【国際】日本は最新鋭の１０式戦車を世界市場に売り出す可能性がある-ロシア軍事サイト★4

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/01(水) 11:54:54.34 ID:???0

日本最新鋭の戦車である10式戦車は、74式戦車の車体と操縦席を改良し、さらに新型砲塔を取り付け開発された戦車で、
戦車開発の最新の成果を集約化している。ロシア軍事サイトが4月25日に伝えた。

10式戦車はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ・情報）システムを搭載しており、装甲部隊の戦車間の情報交換を自動的に実現する。

防衛省の関係者は、「10式戦車の火器管制システムは、各種目標（小型の移動目標を含む）の効果的な破壊が可能だ」と語った。

10式戦車の試作車は2008年に初公開され、2010年から2012年末までに39台が配備された。
量産第1号車は富士学校機甲科部に配備され、2012年12月に10式戦車大隊が形成された。
軍事専門家は、10式戦車が将来的に世界武器市場に進出する可能性があると分析した。

ソース　　チャイナネット
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-04/27/content_28678101.htm
画像
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130427/001ec94a25c512e5b94d59.jpg
★１　2013/04/28(日) 11:59:07.59
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367190326/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:55:39.72 ID:ufvn9iZ20

何がいけないの？

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:57:51.80 ID:mGTZi0DC0

ガルパンに出て来たから世界での知名度は高いだろ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:57:51.70 ID:SvqZcrFS0

機密の塊だから無理。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:58:06.41 ID:fHPJC+1Q0

難しいね
あれは国内での運用主体で設計されてるから
海外だとどうせならもう少し重くて性能が良いのを・・・
と　言っても性能的には結構良い分類に入るんだよな
ただ、使いにこなせるのかね？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:58:17.31 ID:P6pHYnpS0

あれ？ロシアも武器輸出してるのに日本はダメって誰が決めたの？？
武器市場で実戦のない日本が独占するとでも思ってるの？

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:58:37.83 ID:JX1bSTa70

>>1乙

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:58:48.84 ID:HU+9N1lj0

>>2
売ってくれという話だろ
テロ対策にT-80はオーバースペックだし

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:59:11.64 ID:GMa6M9n80

バックが紅白の垂れ幕じゃない10式

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 11:59:55.56 ID:9n2jP1yO0

売るわけないだろ
戦車を他国に売るとか間抜けのすることだ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:00:21.42 ID:Z/VU9dlIi

可能性がある⇒殆どない

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:00:42.48 ID:EWdSuEMg0

>>3
世界でガルパン見てるやつほとんどいないだろ。
翻訳サイトの話を本気で受け入れるな。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:00:47.78 ID:glP3Oqpl0

欲しいのかｗ売らないよ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:01:20.52 ID:5nCB+h64P

イスラエルなら用途的にうってつけなんだけど売らない方がいい。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:01:24.58 ID:PT2EKn0zP

日本の狭くて起伏が多くて道が細い地形で動かすこと前提だから、欧州みたいにだだっ広い場所で戦うとあんま性能発揮できないだろうけどな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:03:17.92 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
あ、10式ってことは、俺が作ったＳファイル＋Ｋが完成域に近付いていた頃か。
10式のもう一段上があるということになるね。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:03:32.19 ID:24s1H1d00

>>15
あんた欧州の市街地を見たことないのか？

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:03:54.75 ID:EWdSuEMg0

>>14
メルカバあるじゃん

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:04:18.79 ID:5nCB+h64P

野戦も強いって。90式より強いから。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:04:53.21 ID:plmRxb3P0

うむ、突っ込みどころ満載で、どこから手を付けたら良いのか

既に３９台も納入されてたら、陸自冷や飯食ってねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:06:26.50 ID:P5R95Gm00

韓国ではパワーパックの生産に失敗してドイツから輸入するとかなんとか言ってるけどさ
日本は純国産？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:06:33.64 ID:O+jFzYoO0

10式と90式の模擬戦はどっちが勝ったの

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:06:54.41 ID:0hVCpejY0

T-72がゴミだからしかたがないね

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:06:56.29 ID:I1/CX5ma0

ウインカー標準装備ｗ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:07:04.68 ID:GMa6M9n80

イタリア半島で戦車戦とか

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:06:27.37 ID:w81hd41P0

>>1
砂漠で戦えませんが何か？

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:07:13.03 ID:x5MoXIq60

この戦車市街戦に特化してるんでしょ？
ロシアとか需要あるのか？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:08:10.96 ID:/BNq1c3ri

ロシアから中国に流れるだろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:08:15.29 ID:24s1H1d00

>>24
逆にウィンカーのついてない戦車がどれほどあるのか教えてほしいわ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:08:32.19 ID:JBUmfNU30

>>1
>日本最新鋭の戦車である10式戦車は、74式戦車の車体と操縦席を改良し、さらに新型砲塔を取り付け開発された戦車で、
いつから１０式は７４式の車体を改良して出来たものになってんだ？
この記事を書いた人は７４式も１０式も見たことないだろう

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:08:50.99 ID:V03DZaT0O

あ、でも、設計は2010じゃないのか…そしたら、まだまだ、三段か五段ぐらい上がありそう…(^ω^;

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:09:06.60 ID:GIDn2f6sO

>>21
そうだよ
クリーンディーゼルと無段階変速機（CVTっぽいの）の組み合わせ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:09:55.74 ID:DKtOxvCG0

自衛隊の銃も売り出せ
海外の銃マニアにすごい人気だからすぐに売れるぞ

日本は銃社会じゃないからアメリカと違って軍の古い銃器が民間に降りてこないから出回らないんだよな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:10:09.98 ID:a8M/cwuNO

>>27
朝鮮半島で運用出来るじゃない

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:10:31.70 ID:OaWiKIhMO

地雷除去機でさえウルサいのに無理

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:10:46.45 ID:uiaAXa4DO

戦闘機はもう良いから洗車もののゲーム出せよ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:10:59.32 ID:pk0m7ple0

>>12
中国じゃ陸軍がステマするくらい人気アニメなんだぜ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:12:12.24 ID:TyjlsCn80

新造の巡視船をベトナムやフィリピンに輸出する話はあるみたいだけど
さすがに戦車を輸出する事は無いだろうｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:12:14.40 ID:CB3qDO1j0

>>17
この戦車市街地専用なのか？

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:12:16.40 ID:zP7GQsqr0

いろんな機材オタがいるけど武器オタは特殊だよね。ほとんどの武器マニアが実際に使った事はおろかさわった事もへたすると写真でしか見たことないくせにまるで愛用してるがごとく宣う。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:12:18.08 ID:y496Ha4MO

>>15
大陸からしたら軽戦車、重武装だが防御は割り切り、
と見られてるからなあ
実際、大陸で１０式は能力不足
逆に大陸戦車はアジアでは能力不足
、
１０式をモンキーモデルを東南アジアで売りまくればいい
１国が採用したら、対抗上芋づる受注
どこもＭ６０や第二次大戦の軽戦車だし、
経済発展で金もある

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:12:26.00 ID:Z59wbZFz0

>>21
純国産だよ。
日本が作れなかったら、どこの国も作れないだろ
自動車大国だって忘れてないかい？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:12:49.25 ID:F7lcQ4/l0

東南アジアやアフリカは買ってくれるんじゃないの？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:13:36.33 ID:Af9NVh9w0

中国の反日ステマだろ。
日本に武器輸出三原則があって売れないのをわかってても、こういう報道をする。
日本脅威論をあおろうってかｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:13:46.46 ID:gmAOEdGu0

クレクレ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:13:52.38 ID:hDrkctqt0

良くも悪くも自衛隊の機材なんて他国じゃ使いこなせない悪寒ｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:14:47.35 ID:Szs5WAc10

>>33
まじで？

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:17:40.41 ID:7kapW7rf0

よく知らないけど日本は敗戦後に武器輸出とか制限かかってなかったっけ？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:17:48.85 ID:uiaAXa4DO

>>39
主にゲリラ戦用でRPG対策有り
市街戦も想定してて破損した装甲を部分的に付け替え出来るモジュール装甲付

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:17:54.84 ID:y496Ha4MO

１台８億だっけ？
Ｃ４１なんか省いたら５～６億位
円安だし東南アジアに売れまくれるだろう
２００台買っても１０００億程度

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:18:19.45 ID:/GjBVDAW0

10式戦車は「在日外国人」が大規模テロ行為を行ったときのことも
考えて造られているからな。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:18:26.04 ID:4d5K8H4i0

プーチンさんが日本に来たらスラローム射撃を見てもらいたい。ぜひぜひｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:19:52.96 ID:o3yyp8rH0

>>10
中国、ロシア、アメリカとか主要国全部間抜けなのか

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:20:08.94 ID:Z59wbZFz0

>>44
緩和の方向で動いてるだろ。
先方から売ってくれってオファーがあるのは事実だよ。
通常動力のそうりゅう型潜水艦をオーストラリアなどが売ってくれと言ってきてるし、
飛行艇を現在製造している国は日本だけでどこだか忘れたが売れた。
トルコも韓国と契約する前に戦車を売ってくれと言ってきたけど
言われるとおり、武器輸出三原則があるから売れませんと断ってトルコは韓国と契約、
見事、ババを掴まされて契約を破棄した。
韓国の自走砲を買った国も仕様が注文したものと違うなど韓国の契約違反が発覚して問題になってたな。
韓国の兵器が売れるんだから、日本の高品質で価格が抑えられたら馬鹿売れするよ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:21:30.21 ID:y496Ha4MO

モンキー輸出モデルの１５式を作るべき

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:21:30.44 ID:PT2EKn0zP

>>39
専用ではないけど市街地想定して作ってある
建物で視界が開けてなくてもリンク機能で周辺の情報分かるとか
イラクの砂漠や欧州の平野みたいな視界が開けた場所で活かせる戦車ではない

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:21:38.97 ID:8ztL09yb0

K２に貫かれる１０式ｗ
装甲がクソな戦車は意味ないよね
まさに走る棺桶

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:22:02.92 ID:glP3Oqpl0

クラウン並みの振動なんだろこの戦車ｗ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:22:17.94 ID:2wUDVteS0

何かで読んだけど、かなり軽量化されてるんだってな
機動力にプラスになるのはもちろんだけど、河川の多い日本は、当然ながら橋梁が多い

10式の重さなら渡れる橋でも、他は重いので橋の強度的に無理ってのがすごく多いんだそうだ
地味だが、実戦になったら戦略上滅茶苦茶重要な要素、軽量化はある意味最大の改良点とも言える

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:22:44.50 ID:M9H40v6u0

例の3原則なければバカ売れなんだろうけどな。
安くて丈夫、小回りもきくと。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:22:54.08 ID:AUvu0O+NO

>>51
クーデター起こされてもあの機動力の高さで即効鎮圧だろうな…

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:22:56.08 ID:Z59wbZFz0

>>57
完成してから言おうなｗ
トルコが激怒してるぞｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:23:06.50 ID:7L7BCS2g0

てか、１０式って日本人の体格にあわせて作られたものだろ？

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:23:11.40 ID:0D0Js1dSO

純国産と言っていいんじゃない？
主機及び変速機、複合装甲、主砲及び自動装填装置に火器統制装置など主要コンポーネントは国産だね。
あと公開情報から分かる範囲だとレーザー検知器は外国製(フィリップス社製？)の既製品使ってるみたいだけどね。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:23:36.97 ID:12Tb1SBT0

>>37
日本でも見てる連中少ないだろ
アニメ笑

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:23:55.97 ID:O+jFzYoO0

日本国内の防衛だとメルカバだろうがエイブラムズだろうがレオパルドだろうが負けないって感じなのかい

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:24:09.63 ID:nNQXVNn3P

>>2
被害妄想。こうなったら終わってるな。普通は>>8と思う。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:24:55.50 ID:2bp+K6Ax0

>>42
自動車大国らしい南朝鮮では新MBTのK2の開発が・・・・

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:25:03.42 ID:7kapW7rf0

もうちょっと軽く出来れば普通のアスファルトの上も走破できるようになるんだろうけど、流石に難しいのかな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:25:14.00 ID:QqCUb0fUO

以前詳しい人が書いてたけど日本のハイテク戦車はメンテがややこしくて何処ででも扱えるもんじゃ無いとか…

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:25:30.23 ID:5nCB+h64P

輸出するなら砲身はラインメタル社製で装甲はちょっと弱くするくらいになるのかな。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:25:59.78 ID:AUvu0O+NO

>>57
当たらなきゃ意味ないだろ…

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:26:07.20 ID:w+fNpwxF0

>>1
ロシアは新型戦車の開発が暗礁に乗り上げてるからな
10式の技術は喉から手が出る位は欲しいだろ
未だに主装甲が爆発反応装甲とか、どうなんだってレベルだし

>>5
えっ、現用戦車では1ランク上の世界最強性能だぞ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:26:19.09 ID:LisT3hnB0

パキスタンのトライバルエリアで売ればバカ売れするんじゃない？
リコール隠しする三菱も潤う事だろう。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:26:24.72 ID:jglWKZ590

>>41
> 大陸からしたら軽戦車、重武装だが防御は割り切り、
> と見られてるからなあ

いまどき軽戦車とか、いつの時代の分類だ? 軽も重もとっくにねーよ。
大体10式の防御力は機密の壁で正確な数値は出てこないが
世界トップクラスなのは間違いない。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:26:35.41 ID:eJP37IIuT

>>1
ロシアがこれを欲しがってるのかね。
でも、運用条件が日本国内向けじゃないのかな。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:28:43.32 ID:PjtujEGN0

目的に応じてカタチが大きく変わるジャンルだけど
同じ世代のはまだいない

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:28:52.21 ID:gmAOEdGu0

他国からしたら文字どうりノドから手がビョーンって出るだろうな

でもいやどす

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:28:52.78 ID:SvqZcrFS0

>>71
Ｃ４Ｉも輸出向けに作り直し。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:28:53.29 ID:jglWKZ590

>>56
> イラクの砂漠や欧州の平野みたいな視界が開けた場所で活かせる戦車ではない

航空機ともリンクするC4Iってのはむしろそういう場所で威力を発揮するのだが。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:29:04.10 ID:+cBkjrYY0

>>6
被害妄想　乙

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:29:13.83 ID:5nCB+h64P

>>56
指揮システムが平野で活かせない理由がわからない。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:29:47.38 ID:E7ITu0NW0

>>76
ぷーちん「日本侵攻に使うから運用条件は合っているのさ」

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:30:02.07 ID:H1GHqGGZ0

>>76
10式をそのままロシアに展開するには、脚が短すぎるだろうね。
日本軍のドクトリンは、国内の高インフラ率を背景に、目的地近くまで輸送車両で戦車を運んで、
戦地で降ろして展開するという方式だから、戦車自体の航続距離が一般的なものの3/4くらいしかない。
輸出するなら、その辺をいろいろ改造して行かないといけないだろう。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:30:12.01 ID:Z59wbZFz0

>>70
ブラックボックス化してユニット交換のみでいい。
今はエンジン、ミッションもユニット化されていて取り替えるだけだよ。
メンテ、補修部品の販売で稼げる。
戦闘機F16のブラックボックスを開けてアメリカを激怒させた国が隣にあるぞｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:30:36.49 ID:Q6FA02wn0

>>1
＞C4I（指揮・統制・通信・コンピュータ・情報）システム

これは売れんだろ。無しでもいいのか？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:30:58.53 ID:hOJI38Md0

兵器の輸出だと情報系はデチューンされるのがお約束だし
話題の射撃性能は他所には出ないだろう

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:31:06.14 ID:SvqZcrFS0

>>78
Ｍ１とかレオ２買うでしょ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:31:26.09 ID:G3uI33nj0

ロシア向けなら９０式の方がいいでないの？
１０式はあくまで７４式の置き換えようだし

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:31:27.17 ID:Jx7zIqbP0

実戦データの乏しい日本の軍需産業の実力が知りたい
兵器開発の為のデータ集めを目的に武器提供くらいはやるべきじゃないか

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:31:43.85 ID:LisT3hnB0

ルクレールに似ているよね。外装式モジュール装甲とか。でも一回り小さく軽い。
スラローム射撃で当てまくる所を総火演で実際に見てみたいね。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:31:47.51 ID:w+fNpwxF0

>>20
それでも74式300両分を置き換えるのに20年かかる・・・

>>41
アメリカ・ロシア・中国・インドも新型戦車は10式並みに軽量・高性能を目指してますが

>>56
開けた場所で第3世代の90式相手に1対10の圧倒的なキルレシオだよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:31:54.53 ID:NnqnVCIH0

>>56
市街地戦前提なのは事実だが平野での戦闘に弱いのは間違い
とりあえず小型軽量化、だけど防御性能は90式より高性能というトンデモ要求を全て満たした戦車だぞ？

94 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 12:32:01.16 ID:86jLQbe50

>>76

　　　　　　　ロシアは元々自衛隊より軽い　侵攻用の戦車
　　　　　　　　　対する　ドイツ・アメリカは防衛用の重戦車

　　 ∧∧　　重戦車で侵攻なんて　異常な兵站能力のある
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　アメリカ以外無理
　　.(∩∩)

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:32:04.57 ID:iMyyjhpF0

>>1
なんだ？欲しいのか？
残念だが無理無理
中国韓国が隣にある限り武器輸出は商売にならん
安価なコピー兵器をばら撒かれて店じまいになるのが落ち

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:32:12.58 ID:/13c0cr30

>>32
クリーンディーゼルってｗ
何でそういうウソツクの

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:32:12.71 ID:H1GHqGGZ0

>>71
最優先は戦車自体の自走航続距離を伸ばすことだろう。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:32:21.87 ID:k+uK0iPR0

対中国包囲網となるアジア版NATOつくって
その加盟国のみに売るって事で頼む

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:32:39.21 ID:R+/+w+by0

10式戦車はコストパフォーマンスが合わないな

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:32:54.05 ID:1r1ykhPQ0

>>1
スレタイ変だろ

世界市場に売り出す云々ってくだりはシナメディアの観測で、ロシア軍事サイトと関係ないｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:33:02.57 ID:xKC7HLeK0

法律変えないとな。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:33:17.25 ID:SvqZcrFS0

>>85
> 戦闘機F16のブラックボックスを開けてアメリカを激怒させた国が隣にあるぞｗ

機密漏れるからだめじゃん。
やっぱ、輸出向けモデルを作るしかないね。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:33:35.87 ID:nzz1TGzH0

　

【速報ニュース】　アメリカの首都ニューヨークに、“謎の飛行物体”が墜落

http://shorx.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130501_0005-yom-soci　　（※画像ありニュース記事）

＞アメリカニューヨーク州の街に謎の飛行物体が墜落し、大騒ぎになっている
＞目撃者によると銀色の円盤が煙を出しながら落ちてきたという。
＞現在FBIが物体の調査を行ってるというが、なぜか現地メディアは立入禁止だという。

　

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:33:46.69 ID:Z59wbZFz0

>>88
M1を運用できる国はアメリカ以外にない。
あんな燃料バカ食いのガスタービンエンジンを使うなんて他の国では考えつかない。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:33:47.44 ID:5ZBxo95h0

日本は死の商人になるんですね、、

これでは中国を責められないです

ただちに武装解除して自衛隊をなくす事が正しい平和国家日本の役割なのでは

ないでしょうか？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:19.39 ID:4d5K8H4i0

10式のC4Iはオーバーキル防止に自動で標的を最適化するという。
ディスプレイに複数の目標を表示して、選択すると自動照準。
そのとき戦車同士リンクして射撃が被らないようにするとか。賢いｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:23.95 ID:AUvu0O+NO

>>85
隣国は何であんなに馬鹿なんだろうな…。時代が時代だったら絨毯爆撃されても文句は言えん

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:24.13 ID:2bp+K6Ax0

>>86
輸出先に合わせた共同開発の名目で違うモノを乗せればいいんじゃない？
どうせ規格が違う他国ではそのままは使えないだろ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:33.92 ID:XFHxJ1sG0

>>47
小さいのに程々の重量感で取り回ししやすく撃ちやすい。
遠射は苦手だが、それでも世界標準レベルは中る。
中近距離に至っては誰が撃っても中る安定性で銃剣標準配備。
10式同様、市街地戦特化の優等生・・・値段がちょっとなぁ・・・。
デザインは古いデザインをリフレッシュさせたのが、
逆に信頼性を裏付ける。

この、いかにも日本っぽい仕様がたまらんらしい。
なお、自衛隊の銃剣道は結構有名で、これがマニアの人気の
一因でもあるらしい。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:47.03 ID:QZYQ0paBO

殆どの途上国ではメンテナンス不可能。
メンテナンス可能な工業力があれば自前で造る。
部隊ごとの貸し出しもオーバースペック。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:48.24 ID:V03DZaT0O

ミッションインポッシブル、プーチン大統領が回答してくれるプーさん電話に、誰か、コールすべき。殺されてもしらんが。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:34:53.88 ID:H1GHqGGZ0

>>92
> アメリカ・ロシア・中国・インドも新型戦車は10式並みに軽量・高性能を目指してますが

一方、K2はカタログの装甲値を上げるために、車重が90トンの戦車を一生懸命開発中である。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:35:30.48 ID:YySPGTYs0

誰が買うねん…
中国が「10輌くらい買うよ！」とか言っても
全力でお断りするしかないし

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:35:46.45 ID:yYtjeldv0

外国からみると、軍事専門家ですらこの程度の認識しかないんだなw

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:35:47.43 ID:SvqZcrFS0

>>92
たぶん、３０年かかると思う＞７４Ｔｋリプレース
次は２０４０年だよ。

１０Ｔｋの複合装甲とＣ４Ｉは売れないな。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:35:52.10 ID:7WAr5Yr+0

じゃあインドに売ろうかなｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:36:13.12 ID:wxCehkVx0

コマンド・コントロール・コンピュータはわかるけど，通信のCってなんだっけ？

118 ：【中部電 73.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 　：2013/05/01(水) 12:36:17.43 ID:yZB6o11X0

071219自衛隊ミサイル迎撃実験成功アジア各国の反応
http://www.youtube.com/watch?v=A6CIu9fRk3k&list=PLBF02053FD36194AC

１０式戦車デモンストレーション！
http://www.youtube.com/watch?v=UTFmQzf4KAo

心神後継の実機も着々と　現在愛知三菱重工で組立中。来年実機が初飛行予定
http://www.youtube.com/watch?v=YzvimdyGpuM
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg

http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg

Kawasaki P-X,C-X JSDF
http://www.youtube.com/watch?v=MboZiTY5vaQ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:36:20.20 ID:gSSzCgA70

>>22
>10式と90式の模擬戦はどっちが勝ったの
10式一個小隊(3台)で90式一個中隊(12台?)を瞬殺。
ただし10式も1台小破の判定。たいしたことでは無い。

第二次の独ソ戦の独戦車は、もっと差を付けてソ連戦車を撃破し続けて
結局負けている。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:36:33.47 ID:G3uI33nj0

>>84
基本的に待機して稜線射撃して陣地転換くらいしか動かないからな
航続距離は短いけど加速と減速がまたすばらしい。
スラロームしながら１２０ミリぶっ放すとか変態機動だもんなｗ
他の国だと正面以外で１２０ミリ射撃すると車体がひっくり返る戦車とかあるみたいだし

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:37:09.76 ID:bUt50zgP0

要するに、ほしい国が結構いると言うことだよな

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:37:46.23 ID:VFRaSKb30

>>1
つまりまるパクりしたいからシナチクに売ってくれと

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:38:21.53 ID:B24pB4lS0

>>93
これで値段が安ければ，中南米，中東でバカ売れだな．
コレクターズアイテムとしてアメリカのミリシャとか金持ジジィという線もある．

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:38:21.93 ID:NnqnVCIH0

>>109
89式はまだしも64式は部品数多すぎて日本人以外お断りの素敵銃だけどな

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:38:30.29 ID:SvqZcrFS0

自動装填装置とアクティブサスも売れないな。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:38:46.21 ID:GrLfRUuH0

ロシアが警戒するとは日本の戦車もたいしたもんだな

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:12.83 ID:EcCNUAEd0

そんなに良い物ではないでしょう。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:26.46 ID:w+fNpwxF0

>>84
えーと何を根拠に足が短いと言ってるんだ？
10式 300-350km、T-90 375km、T-80 335km、M1A2 391km

>>88
M1は高くて重くて使用条件が限定されすぎ
レオ2は中古品はかなり安いが、やはり重いので使用条件が厳しい

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:27.50 ID:/13c0cr30

お前らやる気満々だな
どこと戦争する気だ？
とりあえず韓国のK-2とタイマンやってみたいのか

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:29.11 ID:G3uI33nj0

>>106
直接照準しないでも他の１０式戦車や観測ヘリからの観測データーから射撃が可能なんだよね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:36.93 ID:sPJcu01e0

武器関係は売りたくても日米通商条約の関係とかで売れないんじゃなかったっけ？
開発も相当縛られてたような

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:39.09 ID:6UQvDsaA0

軽いから装甲が薄いとかいろいろ言われてたが、分かってるところは分かってるんだな
１０式の恐ろしさが、他国だとそうそうまねできないからな

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:39:40.44 ID:PFWopV+z0

システム運営でセット販売になるから高くなりそう
他の国だったら人海戦術の方が安上がりでしょ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:40:04.05 ID:gWjCfC0D0

10式売るわけねーし
もし売っても日本並みに使える環境そろえる事できねーべ
むしろ中古で74式とかほしいんじゃね

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:40:39.02 ID:A0AvUg+Z0

インドに10式と90式を特別価格で提供しよう

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:40:41.10 ID:NN1GdkR6O

もし輸出が実現するとしても、フルスペックでは売れんだろ
どの程度にデチューンされるんだろ
駆動系、足まわり、装甲、自動装填、自動精進、情報連結、情報処理
どれも先端過ぎて外国に売り渡していいもんじゃないよな

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:41:11.93 ID:hDrkctqt0

退役する74式オーバーホールして売ったほうがいいわ。

138 ：名無し：2013/05/01(水) 12:41:20.52 ID:9+Pgo6tf0

飛行艇を現在製造している国は日本だけ
川崎○○だと思います

10式戦車ですが、日本の戦車はメンテナンスが多くて日本人でなければ
できないと聞いています
ＡＫのように、誰でも何時でも何処でもつかえる武器が本当と思うのですが
10式戦車は外国では唯の鉄の塊と思う

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:41:28.18 ID:O+jFzYoO0

まあイスラエルみたいに国内向けに徹底したほうがいい

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:41:42.25 ID:4/3UWtVG0

> 74式戦車の車体と操縦席を改良し、さらに新型砲塔を取り付け開発された戦車で、
中国関係でもこういうの見たけどどこからこういうデタラメ情報が拡散しているんだろう?

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:41:44.08 ID:y496Ha4MO

>>75
分類もなにも、サイズダウンした戦車は１０式だけ
それも大幅に
欧米は防御力は落としたと見てるし、実際軽戦車と言ってる
欧米はサイズダウンする必要ない
欧米には分類が存在しないよ
だって軽戦車、欧米には存在しないんだから

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:41:52.49 ID:AUvu0O+NO

>>117
コネクトと思う多分

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:42:04.47 ID:G3uI33nj0

>>54
ＵＳ－２飛行艇はインドだったはず

Ｐ－１とかも欲しい国かなりあるだろうな。

144 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 12:42:29.18 ID:86jLQbe50

>>122

　　　　　　　イギリスもフランスもイスラエルもドイツ製のパワーパックにした
　　　　　　　　その他の戦車作れる国もレオパルド２の中古買ってる

　　　　　　　　インドとロシアは　開発上手くいってない　　韓国は問題外
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:42:38.45 ID:H1GHqGGZ0

>>120
10式の一番恐ろしいのは、その弾頭を命中させるのに
搭乗者のスキルがそれほど必要ない事なんだよな。
一般兵士が少し訓練しただけで、100発100中になるから、
ベテランの、部隊内では神のようにあがめられる砲術士が泣いてたとか。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:42:59.08 ID:5ZBxo95h0

ポイントを貯めて10式を当てよう！

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:43:00.98 ID:BMNAIN0Y0

戦車ってバックするときどうすんの？
自動車だとミラーや目視でやるけど、戦車はどうすんの？

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:43:28.76 ID:8osBd8SDO

GPSがみちびき対応で数センチオーダーの裏コードとかなら良いな。
ってあるだろ？

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:43:38.55 ID:aIhyEOkR0

戦車作るときってRPG撃ち込んだりしてんの？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:44:05.75 ID:RWBBVX7z0

戦車一台の価格

ロシア製戦車T-90：2億円(広大なロシア全土に配備、国境に戦車、世界中で販売、国益にかなう)
日本製　戦車10式：8億円(狭い国土に配備中、　　　　国境に軍艦、武器輸出ダメ、左翼が暴力装置とうるさい)

最新鋭日本製10式一台で、最新のロシア製T-90を4台買える
なんてこった

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:44:18.73 ID:gSSzCgA70

>>57
>K２に貫かれる１０式ｗ
K2では90式の正面も抜けないよ。
90式の正面は、90式の主砲で正確に同一ポイントを2-3回撃って抜ける。
10式は、砲の威力も装甲も、90式の＊割増しだそうだ。
信じられないが、M1A2の正面も一発で抜けます・・が陸自さん方のお返事。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:44:23.43 ID:NoBnS04E0

でもお高いんでしょ？

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:44:24.55 ID:j5wrcJRl0

実戦のデータが取れるな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:44:37.19 ID:gfLS6I1+0

心情的にかつての敵国ドイツのレオパルド買いたくない
＋戦車開発できないイギリスがマジで買うと思うｗ

155 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 12:44:49.08 ID:86jLQbe50

>>147

　　 ∧∧　　上から車長が指示
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:44:53.58 ID:Q+ezNSdU0

スペックダウンの10式なんちゃってモデルを1輛大特価5億円で売り出せば
結構捌けると思う。100輛で500億円。制式モデルを50輛配備できるぞｗ
西方重点配備でよろ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:45:04.90 ID:M9H40v6u0

一番欲しいのは中国だろｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:45:25.19 ID:w+fNpwxF0

>>112
あれ、そのまま完成させるとエンジンとミッションの能力不足になる悪寒ｗ

>>120
公称ですら後進70km可能だからな、全速スラローム後進しながら攻撃命中可能とか、色々チート過ぎる

>>129
タイマンの機会はありそうだが、それまでにK2が完成するかどうか

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:45:28.80 ID:y496Ha4MO

>>93
それ、いろいろ付けたら...
やろ
いろいろ付けたら重量大して変わらなくなら
付けてないよ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:45:29.24 ID:l+3wfwe10

インドやフィリピンには売るかもな

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:45:34.02 ID:FBTXo+IX0

日本人を守る戦車なら日本用に特化した戦車でないと
おかしいだろ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:46:58.64 ID:G3uI33nj0

>>145
姿勢制御からロックオンまで全部自動だからね
ほぼゲーム感覚だろこれじゃ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:47:06.98 ID:SCJoJu92O

解体せずに鉄道や高速道路で運べるらしいね

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:47:36.59 ID:NN1GdkR6O

>>136
間違えた
×自動精進
○自動照準

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:47:38.53 ID:aJ/oyQFpP

スラロームしながら動標的に当てられないようではまだまだ輸出なんておこがましいですｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:48:05.79 ID:3cX5CwUB0

>>123
アメリカだって　州軍があるんだから　テロ制圧用には欲しいかも

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:48:14.15 ID:FBTXo+IX0

>>155
戦闘時は弾がびゅんびゅん飛んでくるわけだからハッチあけられんだろｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:48:23.61 ID:H1GHqGGZ0

>>128
だから3/4くらいだろ。ｗ
レオパルド2は500km、イタリアのアリエテは550km、メルカバですら500km
自走できる。

これは日本陸軍のドクトリンと、日本国土の特殊性に合わせたものだから、
日本で運用するには全くペナルティにはならない。
輸出する際にはいろいろ変えないといけないけどな。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:48:25.63 ID:SmcOOJ8c0

>>123
10式の値段は安いんだけど？韓国のk2よりも安いんだ

日本は最近めったにイノベーションを起こしてないけど、10式は素晴らしいよ
設計思想の部分から世界のトレンドを先取りしてる

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:48:42.05 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
｢トウ｣は多岐に渡るが、原因を作った、改竄読みを進めたのは狩谷えき斎。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:48:44.91 ID:A0AvUg+Z0

>>145
二ホン怖すぎだろｗｗｗｗ
今戦争したら日本かつわｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:49:12.27 ID:2B5mCPdG0

大陸での本格的な戦闘だと重戦車じゃないと・・・

って、最近、そんな大戦は無いかｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:49:13.39 ID:O+jFzYoO0

集団的自衛権が通れば10式が海外を走る可能性があるのかい

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:49:29.80 ID:yZB6o11X0

10式戦車
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JGSDF_Type10_tank_20120527-16.JPG

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:49:46.25 ID:dgAam9mR0

>>140
防衛省「ふひひひひ」

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:00.18 ID:UjqNZ6Z4O

>>164
どこのCoD日本語版かと

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:03.81 ID:hDrkctqt0

>>145
このままだと隊内から職人が居なくなりそうだな。
FCS故障したら逃げるしかないのか

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:09.06 ID:bUt50zgP0

防御テストで行なうと聞いたが、実際はどうなんだろうかな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:26.07 ID:2bp+K6Ax0

>>158
そのエンジンとミッションが自国パクリ開発で炎上中

言い値でドイツから買うか、要求スペックを落とすしかないだろうな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:26.58 ID:5wfRWKL10

まあ輸出用の派生モデルを作ればいいだけだしね
中朝韓には決して売らない前提で

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:29.06 ID:1nNaZ6QnO

>>169
ヘイ！

Ｋ2については触れてやらないのが武士の情けだ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:30.22 ID:NChurRMx0

BE Type 89 Three Round Burst demonstration
ttps://www.youtube.com/watch?v=tD11JT_XJ8o

アジアの説得

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:31.84 ID:myj9AsMw0

各都道府県警が1個ずつ買えばいいと思うよ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:50:57.51 ID:FBTXo+IX0

>>173
集団的自衛権が通れば、１０式が韓国人をまもる為に朝鮮半島を走る
可能性があるよね。朝鮮人ネトウヨはうれしくてたまらないだろうけど。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:51:04.77 ID:H1GHqGGZ0

>>129
K-2がまともに動くようになる前に
韓国という国家が消えると思うよ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:51:23.06 ID:O+jFzYoO0

>>177
どんな状況でも対処できるように職人芸は磨くだろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:51:26.91 ID:0D0Js1dSO

>>149
装甲の耐弾試験でやってるみたいよ。
比較的薄い砲塔上面装甲でも貫通しないってさ。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:51:27.81 ID:3vnkluSzP

>>147
昔は車長が足で操縦士の肩に合図したりしてた
一○式は運転席にモニター付いてるそうな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:51:29.42 ID:w+fNpwxF0

>>131
いいや、日本が武器を売れない根拠は自主規制のみ
それも法律すら無い
>>135
インドは陸軍はロシア大好きっ子だし、軍開発は維持で自主開発にこだわってる
>>141
米はM1A3で大幅に軽量化を目指してるが
欧はドイツはレオ2が多すぎて更新予算が無い、
フランスは予算不足と平和ぼけで更新計画が無い、
イギリスは予算不足で現行戦車のアップグレードすら中止になった。。。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:51:47.48 ID:oRXh4Xan0

軽量化はしたけど、高さや幅って90式とあまり変わっていないのだな。
まとまって見えるけどモジュール装甲外した砲塔部の幅が減っているのか

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:52:20.37 ID:lcBNc4AtO

>>76

イギリスは製造放棄と戦車部隊解体アメリカはバージョンアップ中止と工場縮小するかで議論中ドイツもバージョンアップ限界で先進国は戦車部隊は軒並み削減で新型開発無し。

世界の戦車事情は理解してるのかも。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:52:29.35 ID:monSLxC90

こんなもんオーバースペックだろ…（震え声

193 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 12:52:30.43 ID:86jLQbe50

>>177

　　 ∧∧　　いや競技会だとFCSオフだろ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　７４式が一番命中率が良い　　ライフルだからねw
　　.(∩∩)　

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:52:33.09 ID:WRteikDS0

>>179
９０式位の世代の戦車をいまだに開発中ってのが笑えるよな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:52:46.48 ID:UNsAqsK30

10式のような軽量で優秀な戦車はどこの国だって欲しがるよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:53:17.13 ID:4d5K8H4i0

10式の複合装甲の変態っぷりについて。
APFSDS弾の侵徹体が当たると、
爆発エネルギーで上層と下層の方向ベクトルをずらして侵徹を阻害する、
らしいんだけど何度記事を読んでもどうやってるのか分からないｗ
しかもヒビが入ったところを再結晶化して強度を復活させるとか。
外国からみたらオーパーツじゃないかと。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:53:18.61 ID:Fn1UnBfU0

他の戦車と違って、通勤にも使える。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:53:24.79 ID:NnqnVCIH0

>>159
モジュラー装甲込みでも44トン(技本発表)なんだなそれが

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:53:26.25 ID:fBE+GtLBP

>>129
K-2は恥を忍んでエンジン買えばいいと思うよ。動けるの一台だけでしょ？
変な自尊心がなければ今頃数十台が軍事パレードに参加できてトルコに売り込めたのにね。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:53:42.93 ID:ACgBRN2NO

黒鷲てどこいった？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:54:08.88 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
狩谷えき斎の改竄を簡単に示すと、

｢託｣━━━━→｢證｣
↑
唱歌師は源氏物語ではどうたらこうたら、よって、
｢託陀真玉｣は正しくは｢證陀真玉｣で｢記多真玉｣はトウダマタマと読む。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:54:22.40 ID:794aTG8JO

「賠償はこれ300両くらいで勘弁してやるニダ。
後日韓トンネルと揚陸艦もつけるニダ」

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:54:27.66 ID:w+fNpwxF0

>>149
してる。それに主砲の至近射撃に耐えられる様に設計・開発してる

>>150
だが、10式1両でT-90を5両以上相手にして撃破可能

>>159
90式やM1A2 SEPにあって10式に無い機能って何？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:54:32.68 ID:oRXh4Xan0

>>193
APFSDSは遠距離だとFSのせいで風に流されると聞いた

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:54:38.43 ID:yJtGaXvm0

ヨーロッパの国々は自前の戦車を作ってるし、アジアの場合、主敵である中国ともめ始めた時にでもしっかりとアフターをして貰えるのか？と言う不安は出てくるよねぇ……

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:55:07.41 ID:SvqZcrFS0

>>168
その辺の割り切りも軽量化ゆえなのかもな。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:55:12.23 ID:G3uI33nj0

>>161
ばりばり日本仕様だよ
あんなサスペンションが変態的に動く戦車なんて日本ぐらいだｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:55:21.18 ID:iuOzqbHH0

イギリスは日本と同じ島国で、日本のように隣国が無法者ばかりって訳じゃないから大丈夫だからだろ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:55:31.60 ID:/SwtsuHT0

ああ、あのフェラーリを轢き潰したｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:55:37.49 ID:Eln9ypWoO

せっかくあのロシアが宣伝してくれてるんだから売れば良いよ
ただしスペックダウンモデルで、代わりに整備性を上げて値段を抑えて売る
上手くすれば実戦ノウハウもたまる

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:55:54.61 ID:fBE+GtLBP

>>200
ロシアのやつのこと？
ホソボソと開発中だったけど、開発事案の｢仕分け｣で中止が決まりました。
でも、無人砲塔の開発はしてるようだよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:56:14.24 ID:m6GmzezEO

やっぱり三菱製なの？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:56:35.18 ID:o3yyp8rH0

>>150
２０年前から配備されてるロシアの最新機ワロタ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:56:37.43 ID:y496Ha4MO

>>198
だからそれは防御性能上げる前の数値だって
重くなるから割り切ってんの

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:56:45.80 ID:NnqnVCIH0

>>181
ほら小銃のK-2ライフルさんの事なんだよ…
こっちはどこに出しても恥ずかしくない銃なのは確かだしさ…

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:56:47.36 ID:vfzZwpHA0

海外なら90式で十分だろ

217 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 12:56:53.49 ID:86jLQbe50

>>208

　　 ∧∧　　イギリス軍は　自衛隊より人数少ないからね
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:56:58.75 ID:8idMG13i0

支那畜への施しはやめてインドにダース単位で提供すれば良いのに。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:57:02.92 ID:sF7JkGSl0

そろそろ韓国と中国が売ってくれと言ってきそうだなｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:57:17.78 ID:UjqNZ6Z4O

>>208
戦車を開発した国なのに…

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:57:43.33 ID:X05FDYpa0

もうクラブガンナーでいいんじゃないかな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:57:47.25 ID:hDrkctqt0

>>219
なんで敵国に売らなきゃいけないんだよｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:57:58.02 ID:AUvu0O+NO

>>184
安心しろ、そんな日は来ないから

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:58:28.03 ID:7ENWevBq0

チャイナネット

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:58:33.56 ID:W9ZCKaoa0

売り出す可能性がある。

こちらも買う可能性がある。

いや、売ってくださいおながいします。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:58:39.60 ID:V03DZaT0O

最新トウダマタマ解釈は、女性歴史人名事典によると、
旧姓｢記多真玉｣という女性で結婚して｢託陀真玉｣、｢託陀｣は茨城県の｢塔陀｣ニダ！

えっさあ～！えっさあ～！ミッション～
＼(^o^)／

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:58:51.39 ID:iuOzqbHH0

>>220
今と昔じゃ周辺環境が全然違うし

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:59:00.03 ID:fBE+GtLBP

>>208
かつて、一緒に戦闘機作るとき自国のエンジンが採用されないからとワガママ言って抜けた｢無法者の隣国｣ですが･･･

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:59:01.11 ID:H1GHqGGZ0

>>206
40トンにすると、普通の重機運搬車両で運べるからな。
そのメリットは大きい。

230 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 12:59:10.62 ID:86jLQbe50

>>220

　　　　　　鉄道もそうだけど　日本から買ってるからね
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:59:31.44 ID:YpqJ5UDV0

>>3
戦車の重量感がまるで感じられない安っぽいＣＧに失望して、
見るのやめたわあの番組

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 12:59:59.56 ID:b9LDCxFV0

まずは親日国に
ロシアと中国と韓国だけは絶対売るなよ、丸裸にされてパクられるのが落ち

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:12.31 ID:XtfU2VXAO

最近やたら戦車の話題が多いような気がする

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:13.75 ID:UjqNZ6Z4O

>>212
打倒スバルインプレッサの答えがこれさ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:22.27 ID:g1PBt7o30

K2の砲台をトラックの荷台に固定して走らせれば、最強、最速。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:26.62 ID:O+jFzYoO0

こういうの考えるとアメリカが戦闘機をライセンス生産させてくれてるのは凄いことだな
これくらい信頼関係のある国に売りたいよね

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:40.51 ID:SmcOOJ8c0

戦車は一時期必要ないんじゃ？と言われてたけど
最近は見直されて、必須なんじゃ？となっていて、そこに颯爽と登場した10式

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:45.46 ID:iuOzqbHH0

>>228
それは全然違う話でしょ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:00:48.71 ID:awFt03Oz0

>>1
その発想はなかった

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:06.47 ID:ju6/mVRp0

仮に輸出する段になってセオリー通りにモンキーモデルにするかどうかが問題だな
変に律儀だからモンキーにしないとかちょっと細工するだけでモンキーでなくなる
とかそういうの輸出しそうで

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:09.18 ID:066sXQRT0

大陸国家には用途が合わんと思う

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:19.38 ID:8idMG13i0

>>184
平和維持の為の海外派兵賛成派も絶対反対するから大丈夫だろ。
ただし、日頃から戦争反対！９条最高！の奴らの動向は読めないが・・・

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:23.04 ID:sF7JkGSl0

イギリスは昔から有名な無法者の国だろ
イスラエルとパレスチナ問題はイギリスのペテンが原因だし。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:26.85 ID:H1GHqGGZ0

>>213
そんなことを言ったら、10式が配備されるまでは、
日本は40年前の戦車を使っていたんだぞ。
90式は北海道限定戦車だからな。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:27.81 ID:NnqnVCIH0

>>214
防御性能あげる前の数値とか割りきっているってどこソースよ？
確かに外部モジュラー装甲の利点としてその気になればいくらでも装甲は厚くできるけどさ
現時点でのモジュラー装甲込みの基本仕様は44トンだし、その仕様での性能要求が90式以上の装甲なんだが？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:56.98 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
もうひとつの｢トウ｣系統は｢頭｣、カミだがもうええか…だるいわ…

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:01:59.61 ID:SvqZcrFS0

>>191
英国はニムロッドＭ４もキャンセルしちゃったしな。緊縮財政の煽りくさい気がする。
原潜と空母に特化する気かもしれんね。ロシアの軟化で危機感薄そうだし。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:02:13.60 ID:1Eg6f4nM0

>>193
砲弾のバランス取りが向上して不要になったのかな　＞ライフリング

実戦の長射程はGPS誘導弾が主流になるかもしれんね

249 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 13:02:15.95 ID:86jLQbe50

>>237

　　 ∧∧　　中国が異常なペースで揚陸能力増強してるからね
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:02:50.95 ID:AUvu0O+NO

>>196
何その変態っぷりｗｗｗ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:03:21.45 ID:fBE+GtLBP

>>238
そのせいでどれだけ開発遅れたと思ってるんだよ！
完成したら完成したらで｢ラファールのパクリじゃんwwwww｣｢えーまじ－今時デルタ翼？｣とか言われてるんだぞ！

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:04:21.63 ID:l+3wfwe10

ロシアの戦車に貼りつけてるレンガのような爆発反応装甲てどれだけの効果があるんだ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:04:24.87 ID:fgUb9AvU0

砲塔のハッチの開き方やら今時むき出しのM２重機やら
全然実戦的じゃねぇよな。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:04:58.40 ID:UjqNZ6Z4O

ジャングルや山岳都市に特化した戦車なら売れそうじゃね？
砂漠は厳しそうだが

255 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 13:05:03.01 ID:86jLQbe50

>>248

　　　　　　　エネルギーを回転力に変えると
　　　　　　　　装甲破れなくナッタから

　　　　　　　砲弾自体も回転させると不都合なタイプに
　　 ∧∧　　　７４の新砲弾は克服してる
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:05:05.13 ID:wCu11Ax/0

普通は最新型は輸出しないでしょ。
アメリカから買う戦闘機も、スペックダウンしてるし。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:05:08.25 ID:E7ITu0NW0

>>252
随伴歩兵がいなくなるくらい効果があるよwww

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:05:14.14 ID:66+ICVjK0

出しても売れないだろうなあ
バトルプルーフされて発展したチャレンジャーやレオパルドと違って新品だし量産効果が無いから高すぎる
そして海外で戦車を調達しようと考える国は多分MBTにそこまでの性能は求めないだろうし

政治的しがらみを考えないところでは売れるとすれば中東諸国？

量産して売れるならコストダウンにもつながるしいいんだけどねえ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:05:32.26 ID:MaebuHm60

【声優】護衛艦やまゆき一日艦長に「ガルパン」華役の尾崎真実や清水愛が就任―5/25・26自衛隊マリンフェスタin船橋
1 ：yomiφ ★：2013/04/25(木) 12:32:33.54 ID:???
自衛隊広報イベントとして、5月25日（土）、26日（日）に「マリンフェスタ2013 in 船橋」が開催される。

護衛艦「やまゆき」の一般公開に合わせ、今年も声優さんが一日艦長に就任。
5月25日はTVアニメ「ガールズ＆パンツァー」で五十鈴華役を演じた尾崎真実さん、
26日はサバゲー好きの清水愛さんが艦長を務める。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1366860753/l50

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:06:10.64 ID:sF7JkGSl0

>>196
なんか骨折して治ったら強化されるみたいな感じだな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:06:28.32 ID:SvqZcrFS0

>>244
９０Ｔｋはあと３０年は使うだろうから５０年物になるな。親子２代も夢じゃない。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:06:45.63 ID:SsE5/53A0

君の戦車と機密が欲しい

ﾆﾀﾞ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:07:06.20 ID:W9ZCKaoa0

ロシア　「１０式戦車を１０式ください！」

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:07:44.48 ID:V9OfiyWR0

重量が軽くて性能は一線級。
地形が急峻で小さな橋が多い台湾・ベトナム・タイ・マレーシア・シンガポール・フィリピンなどで売れるだろ。
レオパルドⅡとかルクレールとバッティングする市場で競争する必要はないでしょ。

265 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 13:08:22.56 ID:86jLQbe50

>>236

　　　　　　昔イタリアは自国で必要な爆撃機まで輸出
　　 ∧∧　　　何にも無くなったら　世界大戦が・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:08:24.88 ID:SmcOOJ8c0

i3fighterの実現を急いでほしい

>>258
売れる　道路を走れる戦車だからね

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:08:43.39 ID:jJjLeVT10

中身なんて支那半島に筒抜けなんだから
サムスンとか支那に盗まれてコピーされる前に
親日国には売るべき

戦車使って日本を侵略する国は無いだろう

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:09:02.47 ID:JsrkPQVJ0

残念ながら無理

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:09:04.04 ID:w+fNpwxF0

>>168
レオ２A7とかになると重量増加で400km以下だそうですが
もう、限界重量だと思うんだ70ｔ弱って
>>177
なので自動照準無しでの訓練を行う

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:09:10.88 ID:E7ITu0NW0

>>264
それが、レオ２が中古でどんどん出てるのよ…
主にオランダが供給元なんだが。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:09:19.91 ID:4d5K8H4i0

>>252
>>爆発反応装甲
そりゃもう随伴する歩兵が死んじゃうくらいには強力です。
大平原で戦車戦やるなら問題ないけど、
今は市街地制圧でゲリラと携帯MAT相手だから日本には必要ないでしょう。

韓国の粉吹き装甲は素材が珪素だから問題外ｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:09:58.77 ID:jglWKZ590

>>168
> レオパルド2は500km、イタリアのアリエテは550km、メルカバですら500km
> 自走できる。

むしろ、それらが異常なだけだし。
外征用でいろんなケースで使われるM1A2であの程度と考えれば別に問題は無い。
1日に300km以上も移動すること自体がレアケースだし、レオ2の500kmとか
カタログスペックで燃料は持っても履帯が持たない。

>>141
>分類もなにも、サイズダウンした戦車は１０式だけ

単に経済的問題で先進国での新型戦車がここ最近出てないだけで、
大御所のアメさんも次期M1A3では大幅ダイエットを計画してる。
ソ連時代からロシア戦車はずっとこの路線だし。
なにを根拠に10式だけとか…。

273 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 13:10:34.34 ID:86jLQbe50

>>260

（　＾▽＾）＜リカルデントガムが詰めてあるw

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:11:25.35 ID:xjsmkxKp0

先日インドのカシミールでは中国軍が越境してきたらしいな
都市仕様と山岳使仕様では用途が異なるけど10式戦車には興味あるだろ
P-1も爆撃機に改装して売ってあげるべし
巡航ミサイルにしたTACOMをオマケに付けてあげて

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:12:24.33 ID:UwIwf7280

飛べない戦車など問題外ぐらい言ってよロシア。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:12:33.54 ID:kT7WItOh0

モンキーモデル売ろうぜ！
輸出解禁されれば国内配備のペースも上がる

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:12:35.79 ID:UjqNZ6Z4O

>>271
タンクデサントは元から寿命が短いから問題ない
урааа！

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:12:42.39 ID:k8FTOI3YP

インドに売って中国とやり合って貰おうぜ
あとベトナム

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:12:49.32 ID:o3yyp8rH0

>>244
まあ、それはわかってるんだけど、C4I未搭載だし
１０式と比べるのは・・・と言いたかった。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:13:01.85 ID:Poo6otgW0

ニコ生超会議、自衛隊ブースで53トン(?)から40トン(?)に
13トンも軽量化しながら戦車戦で想定される銃弾砲弾には
100%防御できる装甲を持ち、エアコンを装備

「変態戦車といわれているが」との問いに
スラロームしながら固定された的に弾を当てるのは簡単
変態と言われるならスラロームしながら動く標的に当てる
これを命中率100%でやれます

だって言ってた

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:13:16.38 ID:P2Y2sAdz0

日本の10式とイスラエルのメルカバ Mk 4は、第4世代ないし第3.5世代MBTとして先進的な戦車だからな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:14:14.86 ID:D0D+jL860

韓国に売った１０式が、中国と北朝鮮の
パレードで走ってるぞ。

そんな未来予想。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:14:57.96 ID:m6GmzezEO

>>234
いやいやw戦闘機とか戦車は大体三菱重工だったと思ったから

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:15:11.54 ID:jglWKZ590

>>269
レオ2a7って、RPG対策の張りぼて外装つけると只でさえ大きい車体が
さらに二回りくらい大きくなるよね。鼻も長いし。
あそこまで大きいと、PKFでも使いにくくてしょうが無いと思うが
大丈夫なんだろうか?

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:15:51.38 ID:P2Y2sAdz0

>>283
装甲車は、小松だったな。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:16:07.94 ID:AUvu0O+NO

>>282
そんな日は来ないから安心しろ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:16:16.83 ID:UjqNZ6Z4O

外装で儲ける使用にして売ろうず
インクで儲けるプリンターの会社みたいに

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:16:35.92 ID:J7/aA37x0

敵国に売りそう
売った戦車で攻められる

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:17:02.41 ID:jglWKZ590

>>277
タンクデサントはともかく、市街で周りに兵がいるPKFであの殺傷力は
さすがに困ると思う。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:17:23.16 ID:P2Y2sAdz0

> 74式戦車の車体と操縦席を改良し、さらに新型砲塔を取り付け開発された戦車で
完全新設計なんですが…

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:18:14.40 ID:w+fNpwxF0

>>196
エネルギーが加わった場合の反応の違う素材を重ねてるんだろうな
再結晶化はよく分からんが、促す材料でもはさんでいるのか
なんにしても、現時点では世界最強の複合装甲だろう

>>252
最新版だとAPFSDS弾すら弾き返せる様に設計されてるらしい
だが、周辺歩兵が死ぬ仕様は変わらない

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:19:25.46 ID:HQf4pMcz0

インド、ベトナム、モンゴル、トルコ、台湾、ウイグル・・・
どんどん輸出しるって

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:19:49.00 ID:iuOzqbHH0

>>287
あのビジネスモデルはホームユースにはとてもとても良いだろ
ビジネス用途にはそれに適したモデルがあるわけだし
昔みたいにプリンタ本体10数万とか嫌だよ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:20:37.75 ID:4d5K8H4i0

(X)K-2はパワーパックがないから、
『10式に使わなかった』1500馬力PP売ってあげてもいいよｗ
10式は『1500馬力』も必要なくて『余っちゃった』からな。
日本戦車の『余り物』が欲しかったら土下座してねｗｗｗ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:20:52.35 ID:vJGrio8C0

これで無人で動いてたら、ものすごいことになるな

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:20:58.71 ID:v8D8BQltO

いや、むしろT-80の車体に10式の砲塔を載っけた戦車を共同開発してインドモンゴル辺りにロシアから売り込みかけたらどうだろう。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:21:21.30 ID:kqOfyV8P0

>>272
M1A2はガスタービンだしそもそもアメリカの兵站能力があるからあの程度とかいっちゃいかん
そもそも戦車の航続性能なんてカタログスペック上の数字でしかないからな
戦闘機と違って戦車だけが突出とかありえないから補給できないほど突出した時点でおわりや

ダウンサイジングについては赤外線対策の放熱問題以外目立ったデメリットないから各国研究はしてるな
投射面積狭くなるしレーダーにもつかまりにくくなるしな
でも中狭くなるのもけっこうなデメリットではあるなｗｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:21:34.80 ID:66+ICVjK0

>>290
お前知らないのか？
10式は極秘の秘密兵器だから政府は海外には74式の車体に巨大砲塔を直接とりつけた写真を配信してるんだよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:21:55.14 ID:H1GHqGGZ0

>>272
逆。
大陸国家で運用しようとすれば行動距離500km～（最低でも450km）が基準ラインなんだよ。
航空優勢な米ロは別としてね。
行動距離400km未満の主力戦車って、世界的に見てもなかなか見つからないと思うよ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:22:10.07 ID:l+3wfwe10

戦闘機からのミサイル攻撃を回避できるような
ステルス戦車の開発は可能なのですか

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:22:21.20 ID:BRsKGPZ/P

サイドミラーとブレーキランプ、方向指示器はオプションです

302 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 13:22:23.47 ID:86jLQbe50

>>287

　　 ∧∧　　ドイツはパワーパックで
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　すぐぶっ壊れるから　次々交換w
　　.(∩∩)　

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:23:02.57 ID:M5rwymqU0

消費税増税するんだもの、そりゃあ売り出すさ。国民にばかり負担を与えちゃならない。
「死の商人」と言われようとも、国家的痛みも分かち合ってもらわないと。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:23:48.14 ID:9R5xjA8I0

>>287
それなら砲弾で儲けるビジネスモデルをw

砲弾にはすべて暗号化されたICタグが付いてて、非正規品は発射されない仕様で

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:24:22.70 ID:H1GHqGGZ0

>>290
駆動形式はキャタピラで、分厚い装甲を持ち、1本の大出力の回転砲塔で攻撃する。
74式そのまんまだろ。ｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:24:44.37 ID:w+fNpwxF0

>>284
特に120mm55口径は長すぎて不評らしいですな
それもあって10式は44口径まま威力を強化して、55口径以上の性能にしたそうだし

>>304
やはりメンテナンスで儲ける仕様にすべきだろう
10年契約とかでさｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:24:59.82 ID:SE8zK2Gn0

島国日本が最新鋭の戦車を持っていたことに純粋に驚く
何と戦うつもりなんだ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:26:00.61 ID:SvqZcrFS0

日本が信頼して売れる国は米国ぐらいだろうな。
そして日本と米国では要求が違いすぎる。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:26:08.37 ID:D5P6Sf4R0

>>305
74式はやわらか戦車なんだがｗ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:26:29.93 ID:ASmGKRzp0

最新の物は売らんだろ
アメリカと英国くらいじゃね
売れるとしても

311 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/05/01(水) 13:26:29.76 ID:86jLQbe50

>>307

　　 ∧∧　　本土決戦用♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:26:34.06 ID:xiwY5XJJ0

恐いのはA-10だけか

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:26:49.01 ID:H1GHqGGZ0

>>292
ウイグル・チベットは今のままだと
そのまま中国に接収されそうで怖いな。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:26:53.38 ID:aOVhWUOr0

74式を魔改造したら10式が出来ちゃいました
って、オイｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:27:17.59 ID:se9CPdPR0

テロリストってすげーよな
俺だったら正規軍の戦車相手に
市販のピックアップトラックとかで立ち向かう度胸ねーわ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:27:48.39 ID:3CARU1U9O

>>303
売って儲かるのは国じゃなくて三菱じゃね？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:28:16.68 ID:SvqZcrFS0

>>310
欧州に売るといつの間にか中国に流れてそうで嫌。新興国は論外。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:28:30.15 ID:66+ICVjK0

>>315
英国SAS「・・・」

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:29:12.42 ID:LuepeaT10

>>296

日の丸ウェポンは基本的にロシアの低価格販売路線とはバッティングしない商品ですからな♪
何だかんだ言っても、冷戦&アフガンでの「運用実績」は強い。安かろう悪かろうの中華製よりは信用できるんじゃないのかと。
まあ、ロシア的には日本の設計製造能力は買っているというサインなのかね。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:29:18.91 ID:cb3hyoe10

実戦経験も実績も無いのに売れるの？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:29:23.05 ID:GqpCy8KK0

ホントに売れるんならどんなに良いか…

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:29:23.64 ID:UjqNZ6Z4O

>>307
戦車を開発したのは島国なんだから
むしろ島国こそ戦車が活躍する

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:30:19.60 ID:34Nsb9Du0

>>307
陸戦兵器としての最高峰が戦車
んで、外敵は日本に戦車を持ち込むには大きな労力が必要で困難
つまり戦車あるだけで国内に敵が入ってきても大きなアドバンテージになる
性能が良ければそれだけアドバンテージも広がる

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:30:30.97 ID:LF93SWlF0

チャイナオルグの飛ばし記事かよ

解散

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:30:59.56 ID:ASmGKRzp0

>>307
対戦車用の兵器ではなく
上陸した海兵隊に砲弾を
撃つ為の戦車
正直に小銃で迎え撃つとでも
思ってか？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:32:59.09 ID:3CARU1U9O

>>310
重量がさらに半分ならC130でも運べるのに…

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:33:26.62 ID:JdZJNZxN0

>>307
本土に上陸しようとする人民解放軍

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:34:30.21 ID:BXLcOlKS0

モンゴルとカザフスタンに配備されると中国はおしっこチビるよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:34:54.46 ID:hDrkctqt0

>>307
ヤキマで米軍を((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙさせるためです。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:35:24.51 ID:Q+ezNSdU0

売れればどれだけ良いか。多分アメもこの戦車なら欲しいと思ってる。
44トンの軽戦車は持っていないし、これから独自開発するとなると
開発費も膨らむ。値段が適正なら10式は本音としては欲しいだろう。
市街地戦闘で無類の強さが発揮されると見込める。
性能は変態の域だが、日本職人の技だね。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:35:51.75 ID:w+fNpwxF0

>>299
10式の重量なら民生の大型トレーラーでも運搬可能なので、
実際に自走300km程度でも、戦略機動性は60t自走500kmの戦車より上

50t超えたら専用トレーラーか、砲塔取り外しの必要性が出てきて
戦略機動性が一気に悪化する
米軍ですらM1100運搬車を全戦車分なんてそろえられてないし

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:36:18.94 ID:34Nsb9Du0

>>320
日本の金属＆セラミック加工技術と重機設計に病的レベルの射撃管制システムの奇跡のコラボレートが国産戦車
実戦での問題点がでるとは思うが基礎能力に関してはアメリカが小便ちびるレベル

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:36:27.64 ID:y496Ha4MO

既に、世界中のゲリラ、テロリストの愛用車両はトヨタの四駆

アホくさい武器輸出禁止止めるべき

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:36:33.90 ID:syyrhnecO

現行型を売るわけないだろ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:38:09.33 ID:RU6wKHO80

同じ島国のインドネシアに売るとか…うーんでも向こうも使い道なさそうだな

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:38:37.80 ID:qD9WcwJc0

ご予約受付中です

337 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/01(水) 13:38:50.76 ID:wGz2ZQ6a0

ん？

このために憲法改正って言ってんだ…

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:38:57.84 ID:JJne4VOS0

>>330
軽戦車じゃなく立派な主力戦車だって言う
そもそも軽戦車なら20ｔ代ぐらいには押さえんと・・・

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:39:18.05 ID:Q+ezNSdU0

それにしても機密漏洩が心配だ。
潜水艦にしても、ミサイルにしても、戦車にしても
最先端機密情報の保持は大丈夫なのか。スパイ防止法を早く制定して
厳しい情報管理が必要だ。
ジャクサも狙われた。朝鮮は問題外としても支那には音に聞こえたハッカー軍団が
控えている。いくら注意しても注意しすぎることはないぞ。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:39:20.28 ID:4d5K8H4i0

>>329
あいた口がふさがらないままアゴが外れちゃうかも。
「止まれ撃て」でさえｶﾞｸﾌﾞﾙだったのに。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:40:23.63 ID:H1GHqGGZ0

>>315
既に日本国内にRPGを山ほど所持している
在日ヤクザが多数いましてね・・・
もちろん、見つかったのなんか氷山の一角。

【福岡】押収されたロケットランチャーを報道陣に公開　砲弾が装填されていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350524216/

【政治】警察庁関係者「民主党政権時代に、治安や司法、防衛に絡む組織はボロボロにされた」　官邸周辺「国家機能を破壊工作した」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363145517/

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:40:36.17 ID:ZRKNweju0

武器輸出が解禁されれば戦車・哨戒機・ヘリ・潜水艦あたりは実戦経験なくても売れそうだな

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:40:37.30 ID:iYKgcZ2I0

余程、インドに売られたくないんだろうな。
カレーモデル造って、輸出しちゃいなYO!!

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:40:55.77 ID:w+fNpwxF0

>>308
要求仕様はかなり似通ってるが、アメリカはM1戦車が5970両もあるので
無理矢理アップグレードをしている
今度のM1A3は超軽量化予定なので、装甲・車体・砲塔・フレーム全取っ替えの見込
ただし、予算と書類上ではアップグレード

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:41:33.66 ID:UWQCD7aU0

チャイナネットがソースだってことは、日本の侵略主義を世界に煽って、自国のそれを自衛だとの口実にしたいのだな。
日本は殺傷武器は売り難いだろ、同盟国であっても渡せるかどうか。
憲法が改正されても慎重にならざるを得ない、軍事機密も関わるしな。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:42:51.96 ID:jX81aKP/0

>>33
せっかく量産向きなプレス加工多用だからね。
SIGの営業担当者曰く「プレス加工多用してるのに、
削り出しのうちの製品より高いなんて信じられん」

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:23.64 ID:lK38NxAP0

ジャパネットタカタの高田社長に売り込んでもらおう

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:27.73 ID:lGUD8kgn0

戦車がすごいのは分かったが戦闘機はどうなのよ？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:30.41 ID:K4aoc/v+O

完成品じゃなくて
『ディアゴスティーニ方式』
で売れば良くね？

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:34.49 ID:FqKfwweu0

主砲はダミーでも良いから10億円で売ってくれよ～
マジ欲しいよ～

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:54.15 ID:Nkw639lwP

>>151
ダイキンの新型砲弾すげぇな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:57.06 ID:8AaVZ6i+0

ジェットに対抗の　対空ミサイル搭載しろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:43:57.10 ID:v8D8BQltO

外部燃料タンクくらい増設出来るだろう。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:44:06.09 ID:SByYu9RZ0

>>307
使徒とか、アローンとか、いっぱいいるだろ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:44:39.86 ID:t84QMOye0

来襲してくるであろう地上部隊と民奸人…

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:44:48.45 ID:H1GHqGGZ0

>>331
だから、それは日本で、日本陸軍のドクトリンで運用した時の話ね。

海外に、戦車を乗せた40トントレーラーが普通に走行できる道路なんてどれほどあるか。
また、戦車を乗せられるようなトレーラーがどれほどの数があるか。
荒地よりコンクリート舗装された道路の面積の方が大きいなんて国は、日本だけなんですよ。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:44:58.59 ID:w+fNpwxF0

>>335
ところが一気に近代化を始めてて、レオパルト2A6を100両とか導入してる
でも、重すぎて使える場所が滅茶苦茶限定されてしまってる
まあ、50t切る主力戦車なんて10式しか無いので、元から選択肢が無かったんだが

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:45:06.48 ID:04qzCzI10

メーカーはどこ？

359 ：家政夫のブタ：2013/05/01(水) 13:47:12.62 ID:lgx4da0S0

アメリカに売れ。
アメリカの戦車メーカーに権利を売ってもいいぞ。
そこかわりF22くれ。ｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:47:42.53 ID:t84QMOye0

>>307
ちがいます、怪獣です！
特に、ゴジ○を倒すためです！
踏みつぶされるだけの旧式とはレベルが違うのです！

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:48:12.85 ID:w+fNpwxF0

>>356
もちろんその問題は指定しないが、60～70tトレーラーを運用するよりは問題が少ないと思うぞ
40tクラスなら通れる橋も格段に多くなるし

>>359
10式の外見をM1ぽくしてM1A3としてライセンス生産して貰えばいいんじゃねｗ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:48:25.49 ID:SByYu9RZ0

>>347
だいぶ前に、高田社長がライフルかなんか紹介してるコラ画像があったようなw

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:48:28.71 ID:UjqNZ6Z4O

>>342
艦船のほうは売れると思うわ
一応海軍国家の船だし
ただし買い手が運用出来るかは別問題になりそうだが

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:48:31.62 ID:66+ICVjK0

>>333
なんでランクルつかってるのがゲリラテロリストだけになってんだよ
軍用のアフターパーツ市場きっちりできてて専用の商談会まであるのに

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:49:22.76 ID:rBm/kBqk0

>>356
日本みたいに馬鹿みたいに戦車の移動に制限がある国も珍しい
自走輸送してる国なんて珍しくもないなかでな

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:49:44.06 ID:apKedSEA0

10式かこいいからプラモでたら欲しいなと思ってぐぐたら１/３５で5000円とか
たけええ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:50:11.79 ID:57bJjJPP0

>>299

そこで戦車にもドロップタンクですよ
足の短いロシア戦車はいまだに載っけてるじゃないか

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:50:19.95 ID:jIRO0eEY0

>>358
“この星に、たしかな未来を”の三菱重工業

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:50:27.89 ID:JdZJNZxN0

１０式は世界の主要戦車と比べてどの程度の性能なの？
軽戦車ってことは相手の戦車を撃ち抜けないってこと？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:51:07.68 ID:E7ITu0NW0

>>366
MGクラスと思えばいい。
ただ、残念なのはHGUCに相当するクラスがないのが玉に瑕。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:51:46.72 ID:ZRKNweju0

>>348
エンジンを作れない　ライセンス生産で輸出を認められのは難しい
>>358
三菱重工
>>363
空母・巡洋艦・揚陸艦はムリだし駆逐艦も多くのパーツはアメリカのライセンス生産だから

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:51:51.25 ID:s6kFqZAb0

軍人って昔も今も妄想の中に生きているんだな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:52:12.42 ID:Gn37/2V+0

武器輸出しないなんて
儲かる機会を自ら放棄してるようなもん
もったいな過ぎじゃね

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:53:06.58 ID:ax/G+a9+0

たとえ売れるようになったとしても中国にだけは売らないから。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:53:49.08 ID:UjqNZ6Z4O

これでWRCで優勝できるな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:55:31.85 ID:rBm/kBqk0

>>369
攻撃力最強クラス(まだまだツヨくできる)
防御力最強(まだまだ硬くできる)
最軽量最小

注：主力戦車の中で軽くて小さめな戦車ってだけで軽戦車ではありません

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:55:31.93 ID:4d5K8H4i0

英RR社がエンジン1000台の提供を約束してるから、
US-2をいっぱい作ってじゃんじゃん売ろうｗ
http://www.jwing.com/w-daily/bn2013/0426.htm

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:56:28.83 ID:t84QMOye0

>>375
ヨルダンやモロッコあたりで亡くなりそうな悪寒

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:58:00.68 ID:apKedSEA0

>>370
そっか、まぁ安いお店探せばあるだろうから1個くらいは買ってみたいな

初回限定で安倍首相の上半身フィギュア付きとか

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:58:09.16 ID:u0PcVGmL0

>>375
WRCじゃなくて昔のパリ－ダカルートでやったら何が強いんだろう

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:58:27.92 ID:w+fNpwxF0

>>369
たいしたことないよ、戦車でならダントツ世界最強って程度の性能

>>371
駆逐艦クラスなら主要ライセンス部分は、エンジンとイージスシステムぐらいでしょ
非イージス艦なら問題無く輸出出来るよ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:59:04.79 ID:t84QMOye0

>>380
メルカバ君（４代目）に1000ジンバブエ㌦

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:59:13.09 ID:V4/5MQIi0

>>371
エンジンは作れます(要求に足りるかは別)
艦船も互換性を保つためにライセンス製品を多用してるが
主力艦艇の設計や基本コンポーネントのほとんどは国産だ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 13:59:41.84 ID:E7ITu0NW0

>>379
通販だと30%オフなので
3500円ぐらいで買えるぞ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:00:55.64 ID:H1GHqGGZ0

>>361
だから、他は戦車の自走が基本。だから渡河能力なんかも持っている。
どうしても通れない場所はバラして運ぶけどね。
後のインフラの痛みなんか知ったことじゃない。どうせ空爆で壊れるんだし。

>>365
戦車が自走したのを見ただけで、PTSDになって呼吸困難になったと
訴訟を起こされる国ですからねえ・・・

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:03:01.52 ID:I6bPPPmK0

>>57
動かないK2がどうしたって？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:03:23.18 ID:H1GHqGGZ0

>>367
そうなるでしょうね。
いろいろと拡張性は確保しているみたいだし。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:03:39.56 ID:P+vwYqlI0

日本製らしくウィンカーつけたまま輸出しよう

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:05:45.25 ID:4/3UWtVG0

>>388
他の国だってウィンカーぐらい戦車に付けてますが

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:06:37.62 ID:w+fNpwxF0

>>383
エンジンも技術レベル的には作れるはずだが、採算が合わないので作ってないだけかと
これは、日本だけの話しじゃ無いし、アメリカですら艦船エンジンは輸入とか普通に使うからな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:06:47.11 ID:qo1vQUOW0

どこに売るんだ？
保守や整備を考えたら先進国しか運用できんが、その市場はドイツに
がっちり抑えられてる。

現在保有してる戦車の維持も必要だし、今さら別系統の戦車に手を出して
整備系統を増やすデメリットを超えるメリットがないと無理だからなぁ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:07:40.26 ID:u0PcVGmL0

>>382
ギャラリーにRPG撃ち込まれそうだ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:08:23.24 ID:lGUD8kgn0

>>390
軍事産業も純国産にしてしまえばコスト問題も解決かしら

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:08:58.06 ID:ywKhyihA0

>>385
もっとも基本設計が対ワルシャワ条約の大戦車戦を想定した冷戦使用の第3世代と10式じゃ違うんだから航続距離がどうたらとかぶっちゃけ意味ない
現代じゃ機甲部隊の随伴車両や歩兵科置いて長駆できるのなんてあらゆる意味で米軍しかいない

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:10:51.98 ID:718LQ+9fO

１０式はリモコンウェポンステーションが無いのがイマイチ
市街戦ならなおさら要るだろうに

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:11:20.07 ID:IE/o8OvH0

>>393
国産が高くつくから外国産にするんだが

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:11:23.28 ID:jYUAp7lSO

>>391
インドに1000台。
サウジアラビアに1000台。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:11:50.61 ID:Y45Go2RT0

否、こんなチート戦車売ったら大変なことになるし、輸出はありえないが・・・
唯一あり得るとしたら、米国ぐらいしかないよ。(それでもその可能性は無いに等しい)

要するに軍拡がーと叩きたいだけね

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:12:32.38 ID:k7wrGdXm0

相変わらず軍ネタに詳しいなおまいら

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:12:51.95 ID:7AFIYf/w0

>>393
輸入とライセンス製品が混成が一番安上がり
純国産なんて現代じゃゴミだよゴミ
特許とか気にしないでKの国のように純国産を叫ぶなら別だが・・・

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:12:55.32 ID:jX81aKP/0

皆バカにするけど、
K2戦車のフクピョたんはあれで、
ちゃんとまともに走れて、
ちゃんとまともに弾が撃てて、
ちゃんとスペック通りに防御力があって、
ちゃんとまともにメンテ運用されたらー、

おっとそれと総合的なバランスに問題でなけりゃ、

結構凄い戦車なのよ!

http://japanese.joins.com/upload/images/2008/05/20080510232024-1.jpg

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:13:04.47 ID:lIJfw8B00

わが国も5台ほしい

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:14:56.93 ID:7AFIYf/w0

>>401
基礎構想が第三世代最強なのは間違いないな、基礎構想だけは

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:15:03.97 ID:H1GHqGGZ0

>>386
固定鉄屑を相手にするのはやめましょう

>>388
たいていの戦車はウインカーつけてますよ。着脱式ですけどね。

>>394
現状は、基本、その米軍と共同作戦を取るようになっているのだから、
合わせるのは当然でしょう。
実際、湾岸戦争に今の10式を放り込んでもあまり意味は無かっただろうし。
カシミールの中印戦争くらいには決定打になるかもしれませんが。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:15:29.88 ID:hjILACxY0

どんどん売れば良い

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:15:41.29 ID:hDrkctqt0

>>401
1分間に16発撃てるってすげーなぁｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:16:09.64 ID:tzGIFJZS0

武器輸出三原則をもう少し緩和しないと無理っぽそうだけどな

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:17:12.38 ID:H1GHqGGZ0

>>390
ジェットエンジンの場合、実験場が皆無なのが致命的。
サーキットも無いのに世界最速のスポーツカーを作ろうとしているようなもの。
まずサーキット建設から始めないと。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:17:15.49 ID:lGUD8kgn0

>>396
>>400
そういう意味じゃなくて純国産で開発すれば、スレの戦車と一緒で
技術の高さで海外にも売れそうだし、大量生産でコストも削減できるかなと

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:18:00.94 ID:w+fNpwxF0

>>395
後付け可能設計らしいが、お値段が高いので採用してる国はほぼ無い

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:19:44.23 ID:F6Pxam93O

日本に置いといても宝の持ち腐れだからどんどん中東に売ったらいいんだよ！

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:19:50.93 ID:JdZJNZxN0

>>391
高額でも高性能が欲しく、それほど台数が必要ない国

ってどこだろな。中東の金持ち国とか？
どっちにしろ既存の兵器輸出国には邪魔されるか。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:21:09.46 ID:hyxUHutc0

>>144
韓国は日本が持ってたら欲しがるし、日本が開発できたら自分たちも開発できると考えて
いるように見える。
それを開発するのはどれだけたいへんで、蓄積（周辺を含めて）が必要とか、
自分たちに必要かとか考えてないだろうな。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:21:43.73 ID:v8TDB+qbO

今、御購入の方には、蝶野亜美１等陸尉の等身大フィギュアが付いて来ます

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:22:07.00 ID:ZRKNweju0

>>406
高橋名人なぁ！！

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:23:00.87 ID:lSIHkYmS0

それはないわ。どこへ輸出してもアルカニダが横から入手して研究される恐れがある。
せいぜい自衛隊派遣まで。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:24:58.79 ID:u0PcVGmL0

>>408
船舶用は燃費改善のめどがない限り需要がないでしょ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:25:32.45 ID:cJSTsmyD0

米軍だって戦車隊単独の長駆掛けは圧倒的なエアカバー元に補給部隊先回りさせてやってるわけで
300あれば十分すぎる、そもそも欧米基準の500はあらゆる好条件の元という注釈付きの数字
秘密主義の自衛隊の数字は悪条件を加味して最低300
実は最大航続距離には大した差はないのは有名な話だろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:26:31.30 ID:Iyhp5jhV0

>>401
脆弱なパワーパックの件はどうなった？

また韓国製のがぶっ壊れて
ドイツ製パワーパック緊急に購入するようだが
またドイツ製の勝手に分解してコピーするつもりか

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:28:22.97 ID:RWBBVX7z0

ロシアのT-90戦車がデモ走行で飛び跳ねてるのに
日本の10式はスラローム走行、なにやってんだよ
もっと過激なデモ見せてくれよ

で、なんだが、戦車レースなんてどう？
戦車で運動会トラックを全速力で周回して速さ競うレース＋障害物ｱﾘ　とか見たいんだけど・・・

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:28:45.07 ID:qo1vQUOW0

>>397
10式って砂漠での運用実績ゼロなんだが。

サウジはレオパルトを購入済みだし、横入りは厳しい。イスラエルとの問題もある。
まだインドの方が可能性はあるが、アージュンがやっと完成したばかりだから
やっぱり当分の間は自国生産を続けるだろ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:29:01.80 ID:SFt3fWxD0

>>401
砲塔の前面防盾のところ、あのままで行くつもりなの？
なんか、すげーウィークポイントを晒しているようにしか見えないんだけどｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:29:33.15 ID:OmMyu9xP0

>>409
無理や、割高で専用インフラが必要な先進装備を今更買う国はほとんどない
そしてそういう装備を買える国は国産装備志向も強い

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:30:05.61 ID:H1GHqGGZ0

>>417
戦闘機の方に突っ込んでた。
どっちにしても、カネと選択・集中の問題。
米の戦闘機があまりにも高価で不甲斐ないのが続けば、
日本は自分で作り出すでしょ。

425 ：家政夫のブタ：2013/05/01(水) 14:30:53.78 ID:lgx4da0S0

１０式すげえな。
高速バックしながらでも撃てるんだぜ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:31:20.21 ID:2I/4fnrsP

欲しいのかよw

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:31:49.15 ID:OmMyu9xP0

>>424
i3fighterという構想がすでにある

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:33:35.55 ID:u0PcVGmL0

>>406
ヨンピョン島の自走砲の射撃結果見る限りアレだろうね

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:35:25.04 ID:SFt3fWxD0

>>395
市街戦なら、歩兵随伴するし、同軸機銃つかうから。
乗っかってるM-2は、一応対空用ってなってるけど、ただの飾りかなと。

>>416
つか、ロシアはロシアで、自国の最新戦車開発が頓挫しちゃってるから、
内部向けに「ライバル日本出現！」っつーてアジってでも、新型開発を
再開させたいんじゃないかと。

>>420
バイアスロンみたいな競技がええな。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:36:10.45 ID:UjqNZ6Z4O

>>425
反動で加速してるんだぜ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:37:10.77 ID:jglWKZ590

>>299
戦車運用トップ2の米露がどっちも400km未満だし。
大体大陸国家って分類自身、たいした意味の無い区切りだよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:38:48.21 ID:jX81aKP/0

タイミングによってはチハ改たんで、
JS3に対抗しなきゃならなかったカモな時代を考えると本当に胸熱です。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:39:31.21 ID:jj0FMLSo0

あとは空飛べるようにするだけだな

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:39:53.73 ID:xGg7OsaR0

米軍に依頼して性能評価とかはしてもらえないんだろうか？
実戦にぶち込んでテスト出来たらなおよし！！

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:40:19.49 ID:G7z12AtS0

うるわけねーだろ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:40:35.66 ID:kaDjpXrU0

>>429
頓挫って言うかソ連時代の系譜じゃもうダメだってなって破棄しただけ
基礎研究段階から再構築してる段階だな
Tシリーズ自体はウクライナが研究開発続けるだろうがｗ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:40:59.49 ID:LV+ZH2jVO

信用して売れる国がアメリカ以外にないわ…
ドリフト走行射撃に、各戦車情報リンク、最新鋭装甲。
モンキーモデルにもしにくいしな。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:41:56.25 ID:hyxUHutc0

敵戦車の砲撃の直撃に耐えて、相手の装甲をぶち抜く。
海軍の艦艇が当たらない事を前提に（当たらないように）ペラペラになった現在では、
これこそ戦闘兵器という感じがする、怒られるかもしれないけど。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:43:37.17 ID:kaDjpXrU0

>>432
チトちゃんどこいった(o･д･)

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:44:07.83 ID:s/s76dcg0

カタログスペック最高だし、あらかじめ想定された範囲の
試験ならアラもでないけど、実戦で手荒に扱われたら
どうなんだろう。

旧日本軍時代からの宿痾でしょ、カタログスペック重視で
公試で限界までブン回さないから、実戦で問題多発するの・・
カタログの数値に表れない、使いやすさとか壊れにくさ、整備しやすさ
とか、三人乗員制での、乗員の負担増とか、自動装填装置の
信頼性とか、航続距離だって、実際に距離を走らないにしても
前線では、２４時間３６５日エンジン切ることなんてないんだろうし
、どうせ予算節約で、試作機をたくさんつかって、問題の
あぶり出しなっか出来てないんだから、こんごの改良も含めて
熟成に努めて欲しい

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:44:25.26 ID:Iyhp5jhV0

>>436
T-72はユーゴ、チェコ、ポーランド、ウクライナなどの主要な生産国
で独自の改良・進化が続けられているよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:44:43.56 ID:j918iVPo0

仮に三原則緩和・撤廃で10式の輸出がクリアされても、恐らくコスト競争で勝てないというのが技研側の見解。
海外に輸出した際のコスト比シミュレートした結果、
1.ごく一部の国を除き、世界中の大半の陸軍・海兵隊では10式を設定性能基準運用させるだけの練度が全く足りない。
2.10式を運用でき得る練度を保った軍隊を保有する国は当然ながら10式に匹敵する性能と見られるMBTを既に国産で保有しており10式は必要無い。
3.仮に将来、輸出開始と共に量産効果で1両当たりのコストが廉減されても、運用でき得る練度を確保するための教育コストで相殺されてしまう。

よって、実際には10式（の輸出モデル）を採用する（できる）国は限り無く0に近いのではないかという見解らしい。
ソース：父（市ヶ谷勤務）

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:44:44.36 ID:RU6wKHO80

山岳地帯の多いパキスタンもこういう戦車は需要があるだろうな
インドとの兼ね合いで売れないだろうけど

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:46:48.40 ID:S+VxG+yS0

つーか売りに出そうとした途端アメリカに俺の市場に手を出すなと怒られるから無理

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:47:48.18 ID:UjqNZ6Z4O

アメリカかイギリスに貸して運用して貰うってのは

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:48:29.40 ID:34Nsb9Du0

>>440
偏執狂集団の技本ナメすぎだろｗｗｗ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:49:13.51 ID:H1GHqGGZ0

>>431
米ロはまず圧倒的な物量の航空戦力で空爆して
安全地帯を作ってから、そこに戦車を展開する。
ところが、他の国もそれができるかと言えば、できるわけがない。
たいていは、敵のゲリラのミサイルや悪路に悩まされながら、
戦車を弾除けにして進んでいくわけですよ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:49:32.08 ID:jX81aKP/0

たまにでいいので、
チョールヌイ・オリョールのことも思い出してあげてください。

って"黒～"って名前は戦車にとって不吉なのかな。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:50:39.56 ID:jglWKZ590

>>356
> 海外に、戦車を乗せた40トントレーラーが普通に走行できる道路なんてどれほどあるか。

車体重量に比べてデリケートな足回りと履帯で何百キロも移動するのが
普通だとでも思ってます?
基本的に長距離移動は運搬車に乗せて移動しますよ。
基本的に戦略移動は道路を使う。自走は短距離か他に方法がないときだけ。
その場合でも、補給部隊随行は必須。
ロンメルの時代じゃあるまいし、今どき戦車単独の機動運用はない。

>>369
まだ軽戦車なんて言ってるオールドタイマーがいるのか…。
ふつうMBT。

>>404
>実際、湾岸戦争に今の10式を放り込んでもあまり意味は無かっただろうし。

あたりまえ。自衛隊に外征能力はないんだから、湾岸に戦車だけ持ってっても
使える訳ねーよ。

>>412
近くで言えば台湾じゃね?

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:51:53.72 ID:s/yvHM8n0

シナの紛争相手に５０両配布するくらい戦略的に気を利かせろ。
名目は、排水管付きブルドーザー、でいい。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:52:23.77 ID:ZKe5i7VQ0

>>442
まあ輸出するには車体だけじゃなくて訓練や維持整備もセットにしないと意味ないからな。
高性能というだけじゃどこも買わない。
その点米露なんかは冷戦時代から東西各国の戦車部隊の育成に携わってきたノウハウがある。
アフリカの土人でもT-54を使えるように教育するのは容易じゃない。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:52:47.93 ID:jglWKZ590

>>447
航空優勢がないのを前提にしてるのに戦車を弾よけとか…。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:53:04.24 ID:jBg4h42N0

>>441
今更神戦車とか御神体として奉納する以外になにができるって言うんですかー
ってか大分前にロシアがT-95始めとした多くの陸軍装備の研究開発を破棄し新たな装備の研究開発を行うと発表してるってことや

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:54:04.86 ID:G2re6XJY0

武器輸出三原則撤廃でベトナムにはよ戦車、装甲車、護衛艦送れって

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:55:03.63 ID:7GL6aJOT0

type10 Liteと称してモンキーモデルを1億円ぐらいで中韓以外に売りまくろう

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:57:44.19 ID:Btgn49fu0

>>449
イラクで米軍主催の戦車による戦車の為のキャノンボールを既に2回ほど開催してるわけだが・・・

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:58:27.27 ID:o3yyp8rH0

>>442
それは10式は他国の戦車に比べて特別に訓練の難度やコストが高いってこと？

他の戦車でも同じように練度はあげないとダメだと思うんだけど。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 14:59:53.50 ID:P2Y2sAdz0

>>369
機動性に関しては、ピカイチだと思う。

車体そのものもそうだが輸送のさいも大型トレーラー一台で済むし。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:02:20.63 ID:Btgn49fu0

>>457
あらゆる装備が先進的で装甲と足まわりは日本以外じゃどうしようもない
砲についてはラインメタル製のに載せ換えればいいかもなｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:03:15.37 ID:dHjHt/Un0

>>214
もう止めとけ、にわか。
軽いから軽戦車だと素人丸出しのこと書き込んで、それを取り繕って痛々しいにもほどがある。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:03:37.74 ID:dBHtwPqg0

いま現在、日本人は朝鮮人の１０万倍も差別をされている
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:04:00.15 ID:P2Y2sAdz0

>>457
汎用性という部分でM1やレオパルド2にかなわないし…

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:04:41.11 ID:DaVT1YKF0

10式戦車よりもハイラックス、パジェロ、日野レンジャーだよな。
途上国の軍隊で絶大な人気で崇拝されてるのは。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:05:13.94 ID:/3nWnL2D0

次の新型はレールガンつくのかな

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:06:16.33 ID:LuKxHvGsO

アメリカ辺りに筆下ろししてもらえよ
実戦で成果が得られれば10式戦車売れるだろうよ

今、他国が作りたい戦車のようなものだし

466 ：家政夫のブタ：2013/05/01(水) 15:06:57.48 ID:lgx4da0S0

うちの会社にも、トラックありませんか？って電話が来てもし売ると
武器輸出三原則に違反してるってことか。
売らなくてよかった。ｗ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:07:27.65 ID:P2Y2sAdz0

>>464
核融合エンジンでも作られない限りレールガンは、無理だと思う。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:07:46.78 ID:Fu+ao5t10

メルカバは最後の橋でナナヨンに負ける

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:08:12.68 ID:zfY7J8Jn0

でも、お高いんですよ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:08:32.90 ID:t84QMOye0

維持・修理に関するあらゆるものも輸出しないといけないしな

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:08:58.88 ID:dHjHt/Un0

>>462
レオ２は良いとして、M1のような劣化ウラン前提戦車が汎用性って…

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:09:00.61 ID:JJne4VOS0

>>457
わかりやすく言うと国民の平均的な教育レベル、通信インフラ、工業技術が先進国並みにないと使うのも整備するのも難しいって話

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:10:58.58 ID:GYCE9cOL0

そりゃま可能性はゼロじゃないけどｗ
ただ、10式ってかなり日本向けに作られた戦車で
高いしそんなに売れるかなあ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:12:40.22 ID:f3Whl+3r0

>>465
装甲も射撃管制システムも足まわりも砲も標準仕様じゃ機密性高くてうれない
モンキー化したら重くなって柔らかくなって弾もあたらなくなるんで売れないｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:13:27.29 ID:f3Whl+3r0

>>473
10式はお安い部類やろｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:13:29.06 ID:t84QMOye0

>>472
あらゆるものがアレな分断国家には無理ですかそうですね

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:15:12.03 ID:SvqZcrFS0

>>467
米国は１５ｋｇを初速２・５ｋｍ／ｓという目標を立て、
２０１０年には１０ｋｇ、２・７ｋｍ／ｓを実現しているよ。

一方、日本は着手もしていない。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:15:48.05 ID:t84QMOye0

>>473
一個大隊分でよさそう国土の狭い産油国なら、あるいは…
といいたいところだけど、そういうとこは欧米ロとぶっとく繋がっているわけで

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:16:20.76 ID:UjqNZ6Z4O

>>467
そこでMHD発電ですよ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:18:36.55 ID:2Bll3Uk20

>>477
艦艇用をだろ
戦車じゃよっぽどの技術革新がなきゃ発電用車両引っ張ってくしかないなｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:18:42.66 ID:g39p9BMW0

10式輸出するかわりにT50売ってくれないかなぁ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:19:46.07 ID:/Yz55Qtj0

>>473
10式の特徴の一つは価格の安さ。
と言っても、日本だってまだ50台くらいしか配備されていないので
日本を埋める方が先。
74式を安く売った方が喜ばれるんじゃないかな。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:20:54.05 ID:N/M6zQ9F0

>>65
そう思ってるのはおっさんだけ笑

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:21:56.64 ID:E+awzorT0

海外に売るときは、デチューンして売るんだろうな？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:22:01.83 ID:GYCE9cOL0

やすいのか、勉強になったよ。
最高性能だが、とんでもなく高いって見聞きしたような気がしてたもんで。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:22:28.73 ID:jQPhF3S30

>>24
http://military38.com/archives/17098546.html

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:23:26.80 ID:oS0HqUm6P

バカが戦車でやってくる

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:23:53.74 ID:2ZsR8+HD0

>>1
戦車なんか、これで一発で終わりですよ。
軽いもんです、敵じゃありませんよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367122544/

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:24:27.46 ID:mv81nhgy0

グルジアとかチェチェンに売ってみるとか…

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:24:41.82 ID:qo1vQUOW0

レールガンの問題は発電能力よりも砲身に発生するジュール熱。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:26:00.40 ID:jglWKZ590

>>471
それよりも、戦車の重要なお仕事の拠点維持で、アイドリング燃費が
極悪のM1A2の運用は結構悲惨。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:29:12.09 ID:0iYrT7A3O

アメリカが今開発中の電磁式カタパルトとレールガンには
日本のリニアモーターカーの技術が入ってるのは公然の秘密
この前の訪米時に安部首相が公式に供与を表明した

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:30:01.42 ID:cdeY3kXR0

>>491
ガスタービンってなんかカッコいいじゃないですか＾＾
ま、アイドル時は基本補助電源使ってるけどな

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:31:24.98 ID:upwD0Qcr0

ロシアに売ってあげる！買って！

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:32:10.43 ID:hDrkctqt0

>>491
エイブラムスにディーゼエンジン積んだら輸出できなくね？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:32:16.59 ID:/Yz55Qtj0

>>485
90式戦車　　　　　8億円
ルクレール　　　　9億7000万円
チャレンジャー2　11億3800万円
10式戦車　　　　　9億5000万円
（ソース不明）

90式が初期価格だと11億円だったことを考えると、
10式も量産により7億円くらいに落ち着くと思われる

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:35:00.01 ID:cdeY3kXR0

>>496
初期計画の予定調達価格もそんぐらいだったな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:35:09.52 ID:Tk7aldKw0

起伏の激しい地形での待ち伏せ攻撃用→７４
北海道の広い原野での対露用→９０
市街戦、ゲリラ戦対応→１０

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:35:39.01 ID:uSDSkujE0

それはない
ネトウヨ（のレッテルを貼られている連中）にとっても想定外

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:36:06.02 ID:SMZbQIn40

なんだロシアは欲しいのか？
しかし売るのは無理だぞ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:37:29.44 ID:BXLcOlKS0

ロシアはT-50を売り込んできたぞ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:38:00.17 ID:uSDSkujE0

メンテできる国は限られてくるし
そういう国にかぎって自前で用意している
よって輸出したくても無理

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:38:38.33 ID:10fTIIQ3O

将来、仮に日本が武器の輸出が可能になったら
この１０式戦車は、意外と「人気商品」になりうる

もちろん、このまま輸出するのではなく、輸出用の簡易バージョンを作る
そうすれば、コンパクトで高性能で取り回しも簡単で
市街地のゲリラ戦から、あらゆる陣地で使え
しかも価格を抑えられる

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:38:43.36 ID:71qmQM7G0

ロシアとは仲良くなったほうが長期的に見て良いよな
千年も許さないとか言ってる韓国や中国とは絶対仲良くなれないから

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:38:54.20 ID:jglWKZ590

>>493
> ガスタービンってなんかカッコいいじゃないですか＾＾

加速時に黒煙吐かないのはいいけど、歩兵が戦車の陰に隠れようとすると
蒸し焼きになるのはどうなんだろう? と思わないでもない。
少なくとも低IR性は期待できないなー。

> ま、アイドル時は基本補助電源使ってるけどな

補助APUついていない頃はマジで悲惨だったな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:40:06.40 ID:7C1EkigT0

つーかもう有人戦車の時代じゃないだろ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:40:10.49 ID:lHBa4lSC0

隠しドリンクホルダーとかあるんだろうな

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:41:53.93 ID:X+DUYridO

どうせガラパゴス戦車だから売れないんだろ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:42:47.73 ID:TzR9640E0

チハなら輸出できます。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:44:11.55 ID:DjO7Otx5O

>>1
>輸出の可能性

それはないアルよ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:45:24.82 ID:TzR9640E0

日本の戦車はウィンカー付きだけど、それでいいのかな？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:45:45.63 ID:Zn7mPhnp0

>>503
10式は小型の車体にアクティブサスに高圧砲を乗せて複合装甲とエレクトロニクスのせて構成してる
砲とエレクトロニクスは代わりはあるがもっとも重要な足まわりと装甲はダウングレードすると第二世代に成り下がる
74式払い下げでいいって話ｗｗｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:47:29.74 ID:/Yz55Qtj0

>>503
まあそれはどうだろうねえ。
国外に売るときは、当然調達価格よりも高くなるので（だいたいx1.5～x2）、
7億円で調達できても売値は10億円程度にはなる。
一方、世界中で出回っているM1A1やレオパルド2は、中古が豊富なのもあり
7～8億で取引されている。
性能差を見せつけられるかが勝負だな。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:48:34.32 ID:udNVvz110

>>511
大抵の戦車についてる筈だが短距離輸送は日本と違って自走が多いからむしろついてないと困る
日本と違って誘導員や随伴車もつかないからなｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:50:51.28 ID:K5P3PPPH0

>>1
フィギュア付きで・・・な。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:51:18.83 ID:l6HDK7TV0

>>511
日本に限らず、方向指示器は付いてるよ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:51:33.24 ID:9U/dDgkm0

ぶっちゃけ欧州でも大人気でしょ。
古い橋や市街地でもそのまま走れるのなら。

今は直接の危機がないし
経済危機なんかのせいで売れないだろうけど。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:52:18.75 ID:GYCE9cOL0

実戦データの共有条件に安くも出来るんじゃない。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:52:31.48 ID:NCeYmAQL0

あの機動力はけんかばかりしてる
アラブ諸国の市街地ゲリラ戦向きと思われ
何れトヨタランクルとの壮絶な戦いが展開される事だろう

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:53:08.51 ID:+Xg7XtRJ0

スイスあたりはコンパクトで高性能なの欲しそうだよな
まあドイツが黙っちゃいないだろうけど

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:54:16.80 ID:/f+y+SnC0

>>1
引く手数多だろうけど、まだ無理だよ。機密が大杉w

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:56:03.23 ID:DjO7Otx5O

>>511

とりあえず、ウインカー付いてない戦車は少数派だったりする

｢日本の戦車はウインカー付いてる！おかしい！｣
と叫ぶ人って、戦前に
｢日本にレーダーはいらない｣
と自信たっぷりに語ってた奴らと大差ないぞ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:56:20.89 ID:/f+y+SnC0

>>503
なるほど、モンキーモデルで売ればいいんだもんな。
それで量産効果で陸自に配備する１０式の調達費が事実上安くもできるしな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:57:40.75 ID:9U/dDgkm0

火器管制をデチューンした輸出用の作れないかなー。

装甲や口径なんかは周辺国に合わせて応相談って感じで。
どれも機密の塊なんだろうけど
あの情報リンク＆火器管制に早く実戦を経験させて
問題点をブラッシュアップさせたい。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:58:51.95 ID:8B0ivITx0

>>519
市街戦限定なら4人乗りのメルカヴァシリーズが頭一つ抜けてるけどアラブが買えるわけないなｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:58:55.89 ID:V4/5MQIi0

ロースペックのイワンモデル作って売りつけよう
アクティブサスと射撃管制はオミット
90式から毛を抜いたくらいのスペックでも喜ぶんじゃね

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 15:59:21.36 ID:IrLf0DGU0

>>524
作る気なら作れるでしょ
売れないから作らないってのが一番大きいよ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:01:59.81 ID:Fu+ao5t10

モンキーモデルなんか売った日にゃ・・・
与野党問わずのさばってる親亜議員が武器輸出ハンタイ、得るなら隣国に売れ売れ
騒いで、売ったら売ったでモンキーモデルは差別だと騒ぐだろ
日本全力仕様なんて売ったら運用しきれなくて壊してまた賠償だなんだと騒ぐこと請け合い

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:02:23.78 ID:L1xwARtxP

輸出するのだったら、旧日本軍に倣い、七〇式でお願い。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:02:55.18 ID:9U/dDgkm0

>>527
輸出用にオーダーメイドで戦車を設計するのって、やっぱりそんなに難しいものなの？
最初の１セットは日本で製造して、残りは基幹部品以外は受け入れ国で生産…みたいな感じの。

531 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/01(水) 16:04:17.22 ID:ijhUH9n0O

韓国がライセンス生産させないのは差別とか言い出しそう・・・

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:04:22.71 ID:l6HDK7TV0

>>526
無段変速機も重要技術じゃねえの？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:06:08.97 ID:34Nsb9Du0

>>526
アクティブサス抜いたら砲撃の反動抑制できずに停止状態で停止目標に当てるがやっとで連続射撃も不可能
そこから射撃管制システム抜いたら・・・

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:06:24.03 ID:JTnZcUq0O

つーか、あの鬼の軽量化が10式の肝な訳で
その点で輸出は到底不能だろうなぁと。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:06:30.42 ID:IrLf0DGU0

>>530
別に詳しくはないけどオーダーメードだと一から設計って事になる
売れないって言ったのは政府の方針で売れないって意味だから
売れることになったらスペックダウンして日本生産で売ればいいんじゃない

馬鹿な軍オタが何かに付けてガラパゴスだから売れないなんて言ってるけど
必要な機能を付加して不必要なものを排除すれば売れるに決まってる
あいつらは応用の聞かない馬鹿だからその辺の話は聞き流せばいい

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:08:17.20 ID:f/PZUiwf0

>>67
T-80ですらオーバースペックなのに、さらに高性能な10式を買うってか？
超オーバースペックですな

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:08:36.47 ID:ju6/mVRp0

アメリカの潜在敵性国家にM1A2吹っ飛ばせる戦車納入しようとしたら
光の速さでストップかけてくるだろうな

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:09:57.51 ID:C5Omhzt00

>>530
10式は小型軽量なのが問題
性能上げる分には余裕はあるがどこかの一要素の性能を下げると途端にバランスとれなくなる

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:11:41.56 ID:f/PZUiwf0

>>535
軍オタは前例主義の官僚みたいなもんだからな。
自衛艦も必ず4隻セットで作らないとローテーションが出来ないから無理とか言い出すし
まあ、官僚はこんな馬鹿なこと言わないけどな

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:15:04.76 ID:ckdfoKBq0

>>530
イギリスとフランスでやっていたけど、
今や国内向け戦車の同型を輸出ばかりになった。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:16:14.70 ID:C5Omhzt00

>>535
戦車の場合はパワーパックと足まわりの問題さえ出なきゃガワに収まる範囲で好き勝手できる
ただ10式は標準仕様が最低限の仕様って感じだからオーダーメードに応じるってのは新規設計開発と同義になる

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:16:17.68 ID:WUbKneHe0

>>535
要はガンダムを基にジムを作ればいいんだな？

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:16:50.97 ID:SMZbQIn40

ロシアが欲しがるのはわかる
日本の技術を詰め込んだ最新設計の戦車だもんな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:16:52.60 ID:/xcbrXYf0

しかし凄いよな
日本が技術を結集すればポンと世界最強の戦車が出来ちゃう
海外からしたら、恐るべし日本！なんだろうな

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:18:26.13 ID:bUt50zgP0

>>363
現役を退く、潜水艦や護衛艦は無理を承知で
払い下げてほしいと言われるらしい、フィリピンやベトナムあたりからは

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:19:38.02 ID:KQ87MOAHP

>>506
どんな時代から来たんだよ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:19:55.69 ID:V4/5MQIi0

>>542
なるほど　それは難しそうだな
ジム頭付けてもガンダムだったものな

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:21:01.20 ID:TMY9IU510

ハイエースという名の戦闘車輌への需要なら世界中で絶える事はないと聞くが

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:21:43.69 ID:SFt3fWxD0

>>440
＞旧日本軍時代からの宿痾でしょ、カタログスペック重視で
＞公試で限界までブン回さないから、実戦で問題多発するの・・

初耳だけど、旧軍時代に、どんな事例があったの？

＞前線では、２４時間３６５日エンジン切ることなんてないんだろうし

ちょ・・・アホすぎる・・・

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:22:05.97 ID:nfFw3O1H0

>>544
74式から90式へのジャンプアップで既にやらかしてるから
またあいつ等かって感じじゃないかな

但し日本の戦車は最先端のトレンド究極的に纏めただけって感じだからでフリークからの評価は低いｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:24:51.02 ID:SMZbQIn40

でも、兵器として最強なのは61式戦車
異論は認めない

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:26:06.69 ID:DKgo7oIoP

>>532
50年前には実用化されてる、枯れた技術でもあるから
劣化版に変えちゃえばいいんじゃね

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:29:37.93 ID:5Pds+6CL0

>>442
＞2.10式を運用でき得る練度を保った軍隊を保有する国は当然ながら10式に匹敵する性能と見られるMBTを既に国産で保有しており10式は必要無い。

まだ匹敵はしていないでしょ。

イギリスとか意外と欲しがったりしないのかな。
新規開発すると数百両単位で作ってもなかなかコストダウンできないけど、
数十両購入とかなら、十分コストに見合うかなと思ったりする。

ただ、イギリスはイギリスで、全てにおいて要求性能が斜め上な国だからね。

>>449
台湾は欲しがるかも知らんけど、中国と更に険悪になるんだろうな。
それでも良いか。

>>477
技本で基礎研究やってるんじゃね？
つか、ニコニコ技術部で高校生の兄ちゃんが自宅で作ってる映像見たけどｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:30:09.52 ID:qo1vQUOW0

日本の戦車は板野サーカスを目指すべきだと思う。
アクティブ防御特化。随伴歩兵は無視。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:30:54.28 ID:f3Whl+3r0

>>552
その一言で済むなら既にK-2が完成してホルホルうるさいはずなんだが・・・

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:33:41.68 ID:nfFw3O1H0

>>553
コイルガンとレールガンは別物

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:33:56.02 ID:Isp7NJOnP

あんなお高い物をどこが買うんだ？
自家用車みたいに1～2台あれば十分って訳じゃないんだよ？

あ、近くの国が「研究用」として買うか

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:35:39.78 ID:gts3cyWvT

パチンコ・パチスロ大手「ユニバーサル」→自民・石原宏議員へ「裏献金」発覚か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367306258/

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:35:49.74 ID:iMyyjhpF0

今の日本の状況なら「どれだけハッタリをかませるか」が最重要項目でしょ
並べとくだけで侵略側が頭を抱えるような戦車がベストだわ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:36:03.94 ID:SFt3fWxD0

>>496
円安で更に外国戦車の価格が高騰しているような。

>>506
ゴリアテですなｗ

>>528
そういう少数の敵対国家には売るべきではありませんねｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:36:14.19 ID:nfFw3O1H0

>>554
アクティブ防御は平時から位置情報ばらまくことになるから戦車に乗っけるもんじゃない
対空警戒があまり必要なく市街戦メインならともかくｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:41:03.42 ID:DKgo7oIoP

>>555
K-2は元から無段階じゃないし、
いくら枯れた技術でも、パクリしか能がない彼の国には開発できない
ってだけの話で

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:41:51.87 ID:punq7gWb0

>>557

,,,,,,,,,,,,,
ﾐ　露 :ﾐ
ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ
（　´ⅴ｀）　Ｔ－５０と交換しない？
（ ~￣|￣）
）　）　γヽ.
（_＿）＼__ノ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:42:22.30 ID:hF4CheRj0

同じくらいの重量のロシア戦車よりはよさそうだ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:43:11.39 ID:NrbVCUgy0

M1は既に製造中止で、新型は全て旧型からの改造だそうな。
軽量化とは、増加装甲の撤去や、劣化ウラン装甲の廃止などだろうか。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:45:22.74 ID:f6kx3w4w0

>>557
西側の戦車の中では高い部類ではないよ。
国内調達価格が初年度で一台あたり9.5億円程度だが、調達数が増えればもっと下がる。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:46:46.20 ID:UKXfORze0

トヨタ・ハイラックス（とよた・はいらっくす）とは、トヨタ自動車およびその子会社である日野自動車が開発・生産・販売している
軍用装輪車両である。数々の実戦で活躍し武人の蛮用に耐える信頼性に優れた兵器としてアメリカ軍特殊部隊からタリバン
まで世界中のユーザーから愛用されている。しかし、日本には武器輸出三原則があり、それを回避するため、表向きはピック
アップトラックに偽装して販売されている。現在では日本国内での生産・販売は終了したが、タイ王国、アルゼンチン共和国、
南アフリカ共和国、マレーシア、パキスタン・イスラム共和国、ベネズエラ・ボリバル共和国など世界各地で生産されている。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:47:59.51 ID:5nCB+h64P

>>565
M1は確かにレストアとアップデートで使い倒してるけど、新型は新型で開発中なんだってよ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:53:13.02 ID:66g7/JrR0

最新鋭兵器を外国に売るって、国防上は問題ないの？

転売、転売でシナチョンの手に渡った１０式が日本の国土を蹂躙する危険はないの？

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:53:25.59 ID:ckdfoKBq0

>>568
ＦＣＳとＭＣＳのどっちだ？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:54:09.73 ID:1r1ykhPQ0

>>569
ロシアサイトをネタにしたシナメディアの妄想記事だからな？ｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:54:51.89 ID:Yt5OueOP0

>>569
つモンキーモデル

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:57:10.02 ID:66g7/JrR0

>>572
ハニトラにやられた上層部がリベートに釣られてオリジナルをそのまま売り渡しそうで怖い

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:57:19.35 ID:kOI2GNVqO

ハイエースって、完全に水に水没しても、
エンジンオイルから、水を分離して再添加すれば、
エンジンが掛かるんだぜ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:57:48.04 ID:5UOHhsBg0

最新鋭機売る馬鹿が世界のどこにいる？ｗ
スパイで技術漏洩しちゃったならあるかもしれんが

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:57:49.25 ID:oXkjXTzA0

戦車って相変わらずドイツ製のレオパルト2が最強なんだろ

なんで日本ごときが輸出すんのよｗ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:58:27.27 ID:V6N7DPiH0

☆　近頃のモスクワの風景

http://img-fotki.yandex.ru/get/4125/56950011.92/0_9debe_621e18dd_XXL.jpg.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/102637096.a/0_a3ac5_4a9c54e8_orig
http://www.myxin.ru/fotos/moscow_city/2013/04.14.13/imbc-14-6.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/102637096.8/0_a33b8_32cf5a8d_orig

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 16:59:01.36 ID:ckdfoKBq0

>>574
７０年以上前に生産されたソ連製Ｔ３４も泥沼から回収して、
洗浄して簡単な修理で動いたぞｗ
日本では６１式戦車ですらもう動いていないのに。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:01:18.40 ID:/f+y+SnC0

>>544
それ考えるとやっぱ航空機だわ。
F３５みたいなクソを高い金で買わされる事考えるとほんと腹立つ。
心神なんてまだ海のものとも山のものともわからんうえに時間がかかるし。
もう２０年前から国産開発出来てたらなあ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:03:51.45 ID:ckdfoKBq0

>>579
Ｐ－１とＣ－２は石破に潰されかけたし、
ＵＨ－Ｘも実質潰されたし、
日本には技術以前に国産開発の妨害勢力が多数存在するｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:03:57.95 ID:JgxenG990

>>578
なんというパンツァー力

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:04:26.80 ID:G3uI33nj0

>>579
特に戦闘機がね
Ｆ２で横槍入れられたのが痛かったね
Ｐ－１は純国産だし着実に力はつけてきてると思うけど。

Ｐ－１も欲しい国たくさんあると思うよ
探知装置とかは無理としても機体だけでも需要がありそう

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:05:13.47 ID:Gf7WwZkh0

やはり「おもてなし」のコンセプトが評価されてるのか

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:05:38.39 ID:NCeYmAQL0

実戦で使える代物かど－かは実戦で使わない限り判らない
ここまで三菱国産の場合
実戦で検証しとかないと
そういう意味で輸出賛成

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:07:10.20 ID:G3uI33nj0

>>580
Ｆ２の製造ライン終わらせたのもコイツなんだよな
おかげで日本で製造できる戦闘機がまったくないというあほな状態作り出したｗ
ただの兵器マニアだからな。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:07:45.66 ID:fQkK7Hva0

ドリフト走行さえできる10式は海外の戦車オタにも人気
http://www.youtube.com/watch?v=ffNiosiPlxY

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:07:53.65 ID:ckdfoKBq0

>>581
Ｔ３４はソ連製戦車だからそこはオブイェークトだろうがｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:08:07.32 ID:w+fNpwxF0

>>462
レオ２もM1も汎用性なんて皆無ですが
メンテは基本的に製造元が担当だし

>>478
産油国は石油の入とバーターで兵器を買ってるので、
日本にも十分可能性はある

>>491
M1A2 SEPからはAPUを装備したので改善されたが、SEPにするのに8億ぐらいかかる罠

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:08:16.60 ID:QvDGMARf0

欧州の軍縮で高性能かつ安価な中古戦車が大量に放出されているのに難しいでしょ。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:11:45.44 ID:P2Y2sAdz0

>>585
そそ
しかも東日本大震災の津波で訓練用のF-2Bがかなり失われた同落とし前つけるんだゲルは！

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:12:11.17 ID:ckdfoKBq0

>>585
昔は日本軍はいつまでも零戦を生産し続けて、
ドイツ軍はいつまでも４号戦車を生産し続けて、
昔の負けた軍隊の国はなんて馬鹿だろうと思っていたけど、
新兵器が必ずしも数が揃って役に立つとは限らないので、
性能が低くても数の揃う既存の兵器の生産ラインを維持しないともっと早く負けていた事に気がついた。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:12:58.95 ID:4d5K8H4i0

国産P-1制式化で一番良かったことは、P-8ポセイドンを買わされずに済んだ事だな。
どうすんだ、あのカルガモ一家。
インド買うそうだけど、ほんんっとにどうするんだろう。（しかもバカ高い）

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:13:13.29 ID:BXLcOlKS0

断言したい。

絶対ロシアと日本が楽屋裏で次世代戦闘機やイプシロンロケットの件でゴニョゴニョしてる。
共同開発するなら返す島の面積増やしてやると。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:14:38.52 ID:16npeCxRO

はよや戦争しろ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:14:55.17 ID:y496Ha4MO

>>582
Ｐ１、意外に安いんだよね
テロリストやゲリラの標準装備車が、トヨタの四駆
キチンとした軍に武器売るの、何がいけないんだろね

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:15:02.51 ID:KIHBr5Oj0

まあ戦車の下半分は外装の強度とエンジンとATだけだしな
ミサイルや航空機の発達で的状態だし
もう今の時代は装甲車的な感じだろ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:16:36.15 ID:soRDl/BN0

10式ってそんなにすごいの？

レオパルトⅡ最新版とかより強い？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:16:54.91 ID:f6kx3w4w0

>>592
インドが引導を渡すんじゃないだろうか、ナンツッテ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:17:10.89 ID:ckdfoKBq0

>>596
飛行機もまた対空ミサイルの標的ですがｗ
アメリカとロシア、欧州以外で広域防空ミサイルを国産開発出来ているのは日本と台湾ぐらいだな。
中国はロシアからで、韓国は欧米から買っている。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:17:20.24 ID:w+fNpwxF0

>>553
イギリスも台湾も次世代戦車の要求仕様が１０式とほぼ被るんだよな
ただ、イギリスは金が無い病だし、台湾は中国への技術流出の危険が高い

>>562
コピーミッションギアがバリバリ割れたらしいね
てか、自動車用エンジンとミッションすらまともに作れないのに、なんで戦車用エンジン＆ミッションを作れると思ったのやら

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:17:38.58 ID:IrLf0DGU0

>>582
P-1と言えばC-1はどうなったの？

>>595
日本の軍需産業が発展すれば周辺国が困るって論理
要するに日本のためじゃない

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:18:49.63 ID:NCeYmAQL0

Ｐ－１は山火事大国に売りまくれ
川西飛行機の末裔にもちゃんと配当しろよ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:19:03.34 ID:f6kx3w4w0

>>601
C-1は既に配備されまくってるよ。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:19:13.96 ID:15JB6BD20

輸出するにもどの機能を除いて売り出すの
そしてそれに何の価値があるの
バカ高いし

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:20:39.04 ID:oXkjXTzA0

ミリヲタが戦車大隊が北海道になかったら
ソ連時代にとっくに占領されてるとか言うけど
よほど日本製兵器を過大評価してんだろうな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:20:41.12 ID:y496Ha4MO

１０式も８億と、大して高くない
導入計画×３００両、２４００億円＝Ｂ２爆撃機１機

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:20:41.58 ID:w+fNpwxF0

>>565　それでも目標重量にはほど遠いんで、砲身・砲塔・フレームも取り替えだろう

>>568　新型は中止になったじゃね、でM1A3って話しで

>>576　10式が出た時点でレオ2なんて旧式ですが

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:20:54.95 ID:ckdfoKBq0

>>600
一方台湾では日本の機動戦闘車にそっくりの装甲車を開発した。
物真似は台湾だってするぞｗ

>>601
Ｃ－１は航続距離が足りないので、
本州と九州、北海道までしか使えない。
後継のＣ－２はまだ試験中だ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:21:53.93 ID:KIHBr5Oj0

>>582
P-1は悪くはないと思うけど
もう少しデザインにしても考えて欲しかったな
燃費考えてウィングレットも欲しいし
4発は自衛隊の要で仕方ないにしても何か垢抜けない
格好が悪いんだよ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:21:54.98 ID:4d5K8H4i0

そういえばイプシロンの実験もうすぐだったなあ。
固体燃料で衛星軌道に投入できる作り置き可能ミサ・・・ロケットｗ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:22:02.48 ID:3b1QHDQ80

メガ粒子砲が標準装備なら買うけどね。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:22:49.48 ID:Ri1UElX70

>>589
欧州から売却されてるのは殆どがレオ２Ａ4なんで3世代戦車としても
ハンターキラー能力の無さやベロトロニクスの古さがマイナスになる
そもそも中古の場合装備の寿命が来てる部分もあるんで（特に砲身）
中古車同様ランニングコスト考えるとある程度金がある国なら中古をわざわざ選ばない

各国とも戦車が重くなりすぎてるんで軽量化を計画してるけど
量産レベルで実現できてるのは日本だけで
4世代戦車のトレンドの嚆矢を切ったからアドバンテージはある

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:23:44.90 ID:w+fNpwxF0

>>592
どうなんだろうな、肝心の無人機はまだ飛んですら居ないし
無人機まで含めたらP-1の3倍位の価格になりそう

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:24:15.73 ID:1+3g2rtx0

>>40
冷静になると笑っちゃうよな
本人達は百戦の勇者気取りなんだがw

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:24:56.69 ID:oXkjXTzA0

よほど日本製兵器を過大評価してんだろうな

マジで超兵器搭載してると思ってたりして・・・

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:25:23.41 ID:F2alngT70

>>544
「ポンとできた」わけでは断じてないぞ
61式戦車から連なる4代50年の研鑽と積み重ねがあったからこそできたんだ
その半世紀もの間、アホな非武装主義者や、したり顔で戦車無用論を吹聴する半可通や、
軽薄な舶来品信奉者や、予算削減しか頭に無い大蔵官僚なんかの無知無理解と
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっと、戦い続けてきた結果なんだよ

空自の次期戦闘機の選定があれだけ七転八倒した理由は一言で言えば
陸自戦車開発のような、弛まぬ積み重ねができなかったからだ
兵器開発というものは目先の事象や状況だけで軽々に判断してはいけないという良い証拠だな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:25:29.25 ID:NFPVXixcP

>>8
１０式はＴ８０の何倍の値段すると思ってんだよｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:25:35.97 ID:EnA/gQ0V0

いいから自衛隊は早く空母作れよ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:26:02.58 ID:cJSTsmyD0

>>582
横やり以前にエンジン自作出来ずに条件付きでも調達可能なのが米国だけだっただけだから
レガホや輸出仕様F-16A/B押しつけなかっただけかなり良心的だったとおもうぞ
問題は契約の途中改変を泣き寝入りした政治家やな

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:26:08.90 ID:VFRaSKb30

10式の本当に凄い所って、情報集めながら戦えるデータリンクじゃねえ？
Ｍ１もあるけども、繋がる仲間からの情報支援や指揮で常に有利な体制で戦う前から勝ち組状態。
遮蔽物に隠れても空からは丸見えだからね。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:26:15.83 ID:IrLf0DGU0

>>603
>>608
ごめんC-2だった

C-2はまだテストが続いてるんだ
そっちの方は上手くいかなかったみたいだね

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:26:50.99 ID:ckdfoKBq0

>>605
ソ連軍と同じ装備のイラク軍は多国籍軍相手に簡単に壊滅したけどｗ
占守島や台湾では戦車で上陸した敵兵を撃滅しましたけどｗ

>>618
未だに艦載機の開発が出来ていないのに？
中国ですら艦載機と空母の開発が出来ているぞｗ

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:27:10.93 ID:NrbVCUgy0

>>591
数の揃った旧型を生産中止にすると、部品段階から不足してくるから、
稼働を維持しようとすると、共食い整備をしてい。数の減少が顕著になる。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:27:36.78 ID:BMAGc7et0

ロシアがほしいって話だろｗ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:28:44.41 ID:B64csWYC0

>>618
なんのためにそんなお荷物作る必要があるんだ？海外へ戦争しかけることなどないのに。
高価な戦闘機山ほど積んでるから、空母を守るための無駄な艦隊が必要になるだけだぞ。
そんなもん造るなら潜水艦増やす方がよっぽど抑止力だ。

空母好き＝現代版大鑑巨砲主義(時代遅れ)

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:29:09.31 ID:y496Ha4MO

韓国大嫌いなくせに、己がホルホル朝鮮化してることに気付いてない
最近多いですなあ～
、
実際のところどうなん、が日本人なはずなんだけど...

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:29:19.30 ID:Wzp8jv/L0

戦闘機は作れなくてもさすが建機と自動車は得意な国だけのことはあるな。
コマツの超大型ダンプ改造して移動要塞とか作っちゃえよ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:29:52.89 ID:cJSTsmyD0

>>608
機動戦闘車だってストライカーシリーズのパクリじゃないですかー
つかもうコマツをコアな兵器調達に関わらせるな迷走すっから

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:30:14.30 ID:KIHBr5Oj0

トヨタ方式で生産すれば
1日100両くらいは可能だけどな

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:30:34.79 ID:W/DESAdMO

>>616もう少し早ければ0式戦車や97式戦車になれたのに。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:30:38.16 ID:aB8QIjieO

絶対にあり得ねぇだろｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:31:08.39 ID:NFPVXixcP

ロシアが１０式欲しがるとは思えん

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:31:10.60 ID:G3uI33nj0

>>591
今すぐ有事がどうとは言えないが何も作れないとか論外だよね。
調達価格が高くなっても細々と作り続ける意味がよく分かったよ

>>595
しかも潜水艦の探索装置込の値段だもんね

>>602
C-2は試験飛行中ですよ

>>609
俺は結構カッコいいと思うので感覚の違いだね
ちっこい機体に４発なんでバランスが悪いかな？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:31:38.62 ID:f/PZUiwf0

こういうのって、ネタでトンデモ兵器を開発すると面白いのに、今はそういう贅沢ができる時代じゃないんだよな
一応、案だけ自衛隊で募集してみればいいのに

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:31:54.20 ID:Sd+9GUWo0

欲しいんだね。気持ちはわかるよ。
でも日本の技術の粋を集めてるから無理だよ。
中国大陸を疾走する日本軍の１０式がみたい。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:32:44.68 ID:ckdfoKBq0

>>628
アメリカ陸軍のＭ１１３の真似の７３式装甲車、
アメリカ陸軍のＭ２ブラッドレーの真似の８９式装甲戦闘車、
アメリカ海兵隊のＬＡＶ２５の真似の８７式偵察警戒車だけど、
９６式装輪装甲車だけはアメリカ陸軍のストライカーの就役前だった。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:33:14.79 ID:4d5K8H4i0

>>613
子カルガモ（グロホ）が１機３０億で６機１家族なので、
メンテナンスセット込みで４００億円くらいですかねえ。
親カルガモ単品でさえP-1の値段を遥かに超えてるようですし。

しかも最大の問題は子カルガモはときどき野良猫に食われたり旅に出たり、
勝手に地上で休憩したりと運用が難しいところなのですよね。
ハイテクに慣れてないインド海軍に使いこなせるかどうか。（慣れるまで何機落とすか）

ベトナムやインドネシアは黙ってP-1のガワにP3Cの機材乗っけて使えと言いたいｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:33:31.91 ID:NrbVCUgy0

>>626
重くてでかい方が強いと決まっている。実戦を経験していないから、判断を保留するにしても、
他国が、新型装甲、新型指揮通信装置を実戦化した後は、戦場での10式の優位は失せる。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:33:36.53 ID:wWwoXhHO0

10式は小回りが効いて実践向きだな

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:33:39.22 ID:Nl4pvtuf0

>>616
正確に言うと八九式中戦車からずっとだな、三菱重工はもう100年ぐらい携わっている
戦後GHQから戦闘装甲車両の開発に制約を課せられていたが、その時も戦車から離れていたわけではなく、
在日米軍の戦車や警察予備隊の特車(戦車)の整備補修を請け負っていた
その時に、進んでいた米軍の戦車技術を目にして「ここはこうしたら良いのか」「こういう構造にすると性能が上がるんだ」と、
MHIの中の人が学ぶ機会を得た
これが従来から培った開発・製造の経験と合わさり、自衛隊の戦車や装甲車両に反映されたと

>兵器開発というものは目先の事象や状況だけで軽々に判断してはいけないという良い証拠だな

そうだな
「外国から買えば良い、安くなる」って人も多いけど、まぁその価格も開発当事国内の調達価格で国際価格ではないわけだが、
金を出せば何時でも何でも買えるわけではない
金を沢山持っている中国がなんで自国開発能力を高めようとしているのか、そこを考えれば分かるはずだが

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:34:43.95 ID:Ri1UElX70

>>631
インドにUS-2の民生品の輸出が決まって（インドが自前で武装）
オーストラリアにAIP潜水艦の技術を売るご時世だからねぇ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:35:03.49 ID:cJSTsmyD0

>>634
ネタで作るもんにおもしろい奴なんてない
心の底から本気で真面目に作ってくれるから俺らが安心してお茶やコーラを噴けるものができあがるんだよ
これだからニワカはこまる

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:35:24.82 ID:f/PZUiwf0

>>626
別にいいだろ。実害は無いし。
だいたい戦車一つで戦争の勝敗は大きく変化しないし

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:36:54.86 ID:NFPVXixcP

やっぱ戦時中じゃないと面白兵器は生まれにくいよ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:37:50.37 ID:Nl4pvtuf0

>>634
トンデモ兵器ってネタでやっているわけじゃないぞ
やっている本人は大真面目なんだが、その発想がおかしな方向に行ったり、
技術力が伴わないからトンデモ兵器が出来て世の笑い話となる
何時の時代も、技術者や軍人は一生懸命真面目に仕事に取り組んでいるわけだ

「真面目な人が一生懸命にやるが空回りしてしまう、そこに喜劇が生まれる」 - 倉本聰
「悲劇も極まると喜劇になる」 - 佐々淳行

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:37:52.54 ID:oXkjXTzA0

マウスみたいの見てみたいよね

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:38:53.04 ID:cJSTsmyD0

>>644
とりあえずガンタンクとかゴットハンマーとか言う方向性はやめてほしいもんだな

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:39:59.15 ID:5Ej/CdaA0

>>577
原油価格のおかげなんだろけど、こんな風景を目にして生活してれば昔のソ連に回帰したいとは思わないだろね。
SEREBROのPVなんか見てると、ロシアがロシアに思えなくなりますわ。
にしてもロシア陸軍から見れば、新型が配備できる日本軍はうらやましいんでしょうな。
チェチェンあたりでこれがあれば、とか思ってたりして。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:40:09.61 ID:4iz/tYan0

最新鋭は無理だろ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:40:33.98 ID:NrbVCUgy0

>>640
61式は、前輪駆動、空冷ディーゼル、鋲接装甲、薄い正面装甲って負がありすぎた。
74式でもまだ、空冷ディーゼル、上部転輪の廃止なんてやらかした。
90式でやっと他国に追いついたけど、10式はまだ判らないね。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:41:08.39 ID:M0QEpi5X0

中国が恐れ他のアジア諸国が対中国のために日本を頼りにする意味がわかるわ。
日本の技術が何かのきっかけで軍事技術に向かったら向かうところ敵無しか。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:41:57.17 ID:oS0HqUm6P

でも、お高いんでしょ？

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:42:24.56 ID:Ri1UElX70

>>644
イギリスの悪口はやめてくれないだろうか

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:42:42.73 ID:NrbVCUgy0

>>648
ソ連が躍進したのは、やはり当時原油価格が暴騰したから。
ソ連が低迷、崩壊したのは、原油が暴落した時期。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:43:25.65 ID:KIHBr5Oj0

島国日本に外国が戦車は込んでが来るってほぼないからな
微妙な劣化モデルならいいんじゃない？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:43:27.32 ID:4d5K8H4i0

>>647
トレンドは如何に車高を低くするか腐心してる段階だから、
真逆のガンタンクはないとおもうが、魔窟技本のやることだからｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:44:28.04 ID:VFRaSKb30

>>647
ガンタンクバカにすんな
ＲＴＸ440かっこよさは異常

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:45:57.08 ID:Nl4pvtuf0

>>609
ウィングレットは翼端で発生する空気の渦を解消して燃費は改善する効果はあるけど、
それ自体が重量増となるし、運用条件によってはかえって燃費が悪化する
747-400が、国際線ではウィングレット有り、国際線ではなしだったのはその為
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/ce/b475b1d3c9740b546d7003496ca04f70.jpg
http://www42.tok2.com/home/kimigo/ana747-400-1.jpg

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:47:32.11 ID:l6HDK7TV0

>>656
ガンタンクは87式自走高射機関砲の公式愛称のことだろ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:48:10.65 ID:rBm/kBqk0

陸自にガンタンクさんがすでにいんだよ・・・

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:50:14.23 ID:tZUm6gjt0

どうでもいいけど１０式戦車の装甲は厚いの？
昔の日本軍の戦車みたいにペラペラの装甲だったりしてw

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:51:10.76 ID:yBiwVw3E0

>>656
技本「砲塔を無人化して空中に浮かせる例の技術を使えば車体の前方投影面積が減るんじゃね？」

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:51:10.83 ID:IrLf0DGU0

>>657
あの巨大物体があの速度で動ける様になるのに何年かかるんだろうな
もちろん乗員の安全性も含めて

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:51:11.93 ID:VFRaSKb30

>>659 >>660
やるじゃないかガァーンタァーンク

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:51:53.78 ID:ocvw9G1b0

東南アジアが一番欲しいのは
日本の潜水艦

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:51:57.99 ID:f/PZUiwf0

>>640
基本的には自動車の開発技術が高いから強いってのが大きいと思うが。
まずはエンジンがいいんだろ。小型軽量で高出力。低燃費で故障が少ない。
効率のよいエンジンがある上に効率のよいトランスミッション、サスペンション
これで走りが保証される

走りが保証されてるなら、ウワモノ作りは余裕が持てる。強くなる可能性大だ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:52:11.65 ID:rBm/kBqk0

ペラいよ

現行戦車じゃ一番防護力は高いけどペラいよ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:52:20.65 ID:EuSNBdEx0

>>658
> 747-400が、国際線ではウィングレット有り、国際線ではなしだったのはその為
どっちやねん！

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:52:59.22 ID:f6kx3w4w0

>>661
装甲は厚くないけどより強靭になってる、ちょっと語弊があるけど。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:53:09.77 ID:Nl4pvtuf0

>>650
空冷ディーゼルと上部転輪の廃止は、それ自体が絶対的に優れている/劣っているとは言えないだろ
74自体は第二世代戦車相応の性能
90は機動性、重量に対する防御効率に優れた材料による軽量化と高防御力の両立、射撃統制装置で優れているが
「追いついた」ってレベルじゃなくて
C4Iは第2戦車連隊で試験が行われたT-ReCSがあるしな

>10式はまだ判らないね。

そりゃ他所の国が従来の第3世代に装備を付加して重くする段階で止まってるからな

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:53:38.46 ID:Tto/wALA0

ロシアが買う気まんまんなんです。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:54:40.32 ID:1nNaZ6QnO

>>626
Ｋ2(笑)戦車はお元気ですか？www

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:56:03.00 ID:yw++yb+G0

日本産の戦車はやっぱり省エネタイプなのかな？
それも新しい考え方でいいんじゃね？ｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:56:09.06 ID:Nl4pvtuf0

>>666
日本の場合、戦後に冶金の向上が行われたのが大きいな
つまり工業を支える下地の部分が底上げされたと
複合装甲で良いのが作れたのもセラミックスや炭素素材の研究に注力したからだし

>>668
国際線はウィングレット有り、国内線はウィングレットなし、な
すまん

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:57:06.19 ID:2FYxfzs40

三国人には売らないよ＞＜

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:57:23.47 ID:ocvw9G1b0

ＲＰＧで撃たれても大丈夫なのけ？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:57:52.75 ID:w+fNpwxF0

>>661
弱いよ、せいぜい120mm55口径のDM53を防げる程度だし

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:57:59.46 ID:F2alngT70

>>652
初年度調達価格9.5億円はかなり頑張っていると評価できる
（90式初年度11億円で、最安時は8億円切った）
商用オフザシェルフを活かした開発＆調達の好例といえる
レオやM1やルクレールなどを輸入した場合、トータルでそれより安くなるかは甚だ怪しい
確実に10式より安い！と断言できる第三世代戦車は、ロシアのT-90と中国の99式だが、
俺がT-90や99式のコマンダーなら、3対1以上の数的優勢がなければ10式とは戦いたくない

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:58:22.28 ID:Wzp8jv/L0

>>666 戦車じゃないけど、昔雑誌で現役の海兵隊員がハンビーとメガクルーザー乗り比べってのがあって
メガクルーザーのほうが踏破性や乗り心地が圧倒的にいいって言ってたな。
米軍もこっち採用してくれよってまで言ってた。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 17:58:39.89 ID:IrLf0DGU0

>>676
装甲モジュールがいかれるだけだと聞いてる

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:00:35.82 ID:Nl4pvtuf0

>>673
>省エネタイプなのかな？

マジレスするとそれはある
エンジン出力は90式が1500馬力だったが、10式は1200馬力と300馬力落ちていて気筒数も排気量も減ってる
一方で変速機を油圧機械式無段変速機にし、キャタピラを回す起動輪の軸出力はほぼ全回転域で90式より向上
これによって燃費が改善し、それによって搭載燃料量が減らされ、それが小型化に繋がって軽量化もされている

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:02:42.68 ID:3M+HEW1H0

　たぶん、今ならロ助は日本の言い値で買うと思うぞ。１２５ミリを積んで時速75Kmだか80Km（公称）を
出せるエンジンやサスペンション、自動追尾や自動装填をパッケージに出来ねーんじゃね？

683 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/05/01(水) 18:03:09.82 ID:5828w8xBO

タンクなんて適当な仮称なのに定着してていいのか

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:04:10.64 ID:Nl4pvtuf0

でもロシアは自分で作るんじゃね？技術はあるわけだし
T-95が見直されたのは将来性が疑問視されたからだろう
140mm砲だの言われてたけど

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:04:30.30 ID:SRPQiqu90

>>678
90式で3両じゃきついって話だし5対1ぐらいはほしいな

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:06:35.11 ID:SRPQiqu90

10式に135mm高圧砲改良したガンランチャー乗っけてぽぴぃ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:07:03.64 ID:m31Fctbz0

次期戦車は、必ずモジュラー装甲になるっつたら軍事板で
えらい叩かれたのも今となっては良い思い出だわ。
あそこは頭の固い人しかいねえんだわ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:08:55.14 ID:5nCB+h64P

>>574
ディーゼルエンジンだからじゃないの?

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:10:45.33 ID:Nl4pvtuf0

>>687
>必ずモジュラー装甲になるっつたら

モジュラー装甲は90式から採用されているが
外側の防弾鋼板と内壁の間に装甲を入れるもの
フランスのルクレール、ドイツのレオパルド2、アメリカのM1エイブラムスもこれだな

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:12:51.87 ID:BXLcOlKS0

イプシロンロケットの制御システムに多大なる関心を持ってそうなロシア。

ノートPC一台で発射管理できるぞ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:12:57.46 ID:wqt/r+wS0

http://www.youtube.com/watch?v=myXbhGvObh8

ガルパン人気のうちに早く見たい！

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:13:17.77 ID:jglWKZ590

>>685
> 90式で3両じゃきついって話だし5対1ぐらいはほしいな

でもさ、5対1でやっと勝負になるって事はさ、自分が5の方に乗ってるなら
5回に4回まではほぼ確実に死ぬ方にいるって事なんだぜ?
対して1の方は2回に1回は生き残れる。

どっちがいい?

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:13:35.12 ID:lcBNc4AtO

>>687

マニアが多い板は総じて同じだよ‥粘着が凄まじい。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:14:16.22 ID:f6kx3w4w0

>>692
陸上自衛隊の戦術って、バトルタンクは単機で活動するものなの？

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:14:49.55 ID:BlPr9r7NO

日本車のピックアップトラックも

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:17:30.95 ID:Nl4pvtuf0

>>694
そういう話じゃなくて、割合の話だろう
例えば10式戦車が32両あって、自分がT-90に乗り10式と戦うとするなら、仲間に96両とか160両欲しいなって事

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:18:05.01 ID:SRRDNh920

「ドイツを見習え」ってやつだな
H&K社やラインメタル社の製品を輸出しまくってるドイツを見習おう

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:18:55.84 ID:7xljdvvw0

日本の兵器を欲しがる国があるのか
高くて無駄に多機能な家電と似たような感じで人気ないのかと思ってた

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:19:26.11 ID:6zaaafsu0

>>694
90式一個中隊が10式一個小隊と演習を行った結果、一両撃破で済んだらしい

10式の損害がな

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:19:58.91 ID:nGw7SyqA0

>>681
重量も軽いから、尚更、燃費が上がるよね。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:23:00.20 ID:f6kx3w4w0

>>699
台数で3.5～4.5倍差か。
で、90式の損害はどうだったんだい？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:24:47.80 ID:6zaaafsu0

>>701
消失(乗員のPTSD的な意味で)

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:25:04.59 ID:jGBt9xTa0

そりゃ、最新鋭の小型化された戦車が売ってるのなら欲しいだろうよ
開発費が浮くんだから

日本の潜水艦だって大人気だしな

まあ、日本が売るとしたらアメリカぐらいだけどな
あとはドイツとかその辺だろ
機密保持が万全で反日じゃない国にしか最新鋭兵器なんて売れないよ

ロシアは支那・チョンにコピーされて
それを輸出されちゃってるしね

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:25:07.09 ID:Nl4pvtuf0

>>700
ということになるだろうな
油圧サスペンションによる揺動制御がなければ、あの重量で120mm砲は無理だったんだろうけど

>>701
全滅

705 ：国防：2013/05/01(水) 18:26:58.94 ID:ruo4c2X70

.

　　　　　　　世界中に売って、外貨を稼げ。

.

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:29:39.89 ID:Sd+9GUWo0

セントラルドグマに磔にされたガンダムが居るのはわかってるんだぞ！

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:30:40.79 ID:f6kx3w4w0

>>702
90式戦車って、そんなに弱くないはずなんだが、20年の歳月は恐ろしいね。
中国やロシアの最新鋭戦車がどの程度能力を有しているかがわからんけど。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:33:18.22 ID:54/Rnud20

F島「ですからぁ、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
T原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
F島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…。」
T原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
F島「えーとぉ、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
T原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:33:42.85 ID:+OEg7kLP0

LEDウインカーをなめちゃいけない。
高速に点滅させて、通信機能を完備。
戦車同士はもちろん、ピンポイント会話が
出来る仕組みなんだぞ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:33:43.45 ID:1/tXOLYVO

>>699
それって模擬弾だよね？
実弾じゃないと、余り参考にはならないね。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:34:01.04 ID:gkEENBEk0

MBT第１世代は、照準装置はこちらも相手も静止している場合にのみ対応していた。（６１式戦車）
MBT第２世代になって、こちらか相手のどちらかが動いている場合にまで、自動照準できるようになった（７４式戦車）
MBT第３世代になって、こちらと相手の双方が動いていても自動照準できるようになり、走行間射撃能力を獲得した。
（９０式戦車）
ところが、既存の戦車の走行間射撃能力は、等速直線運動を行っている場合しか機能しない。
１０式戦車のスラローム射撃がすごいと言われるのはその点なのだ。

敵に攻撃を行う際には、戦車はその姿を敵に見せなければならない。
当然、敵からも反撃が来る。
１０式戦車がスラローム射撃をやると、敵はこちらに命中させることが出来ず、逆に敵は射撃中は機動が制限される
ために、一方的に攻撃されてしまうのだ。
戦車の世代は射撃装置だけで決まるわけじゃないが、１０式戦車は現在世界で唯一の第４世代戦車といっても過言
ではないと思う。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:35:40.36 ID:slRmN19r0

やっぱりエイブラムスにそっくりだね。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:35:42.34 ID:mt4h77p90

すごいんだな。日本の技術は。
もうどこかにガンダムは実在してるのかもね。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:36:25.69 ID:f6kx3w4w0

>>710
いや、平時に実弾で撃ち合いさせるなよ…

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:36:37.23 ID:aWCyHnIn0

ロシアはロシアで怖いし、買う気なら本気で密な同盟でも結んでくれなきゃ無理だろ
せいぜい米かEUでギリギリ

てことで90式との中間くらいのさらに廉価な販売用モデルとか作れないのか

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:38:19.20 ID:K930eE4v0

>>710
何で見方同士で潰しあいせなならんのやw

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:38:40.04 ID:i1oGX4Ud0

全世界の皆さん、１０式戦車をガラパゴス戦車と呼んでくれてもいいっすよ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:38:47.08 ID:D1SNuLxM0

　　　　　　　　　　
コッタピンはあんのか？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:38:48.52 ID:y496Ha4MO

>>707
戦車自体の差ではなく、Ｃ４１とか電子情報機器の差じゃないの？
ハ－ドよりソフトウェアの差
Ｃ４１有りの９０式ｖｓ無しの１０式
９０式圧勝だったりすんじゃないの？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:40:00.54 ID:NFPVXixcP

>>712
あんまり似てないと思うが
おまえは西側系の戦車は全部同じに見えるんじゃないか？

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:40:33.79 ID:jHsHD0UdO

すげぇ。
そんなに10式は強いのか。
小さいから、F15に対するF16のたち位置かと思ってた。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:40:34.94 ID:f6kx3w4w0

>>719
一概に情報機器の差だけじゃないだろ、機動性やFCSの差もあるんじゃないの？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:41:17.55 ID:mSC71i5j0

>>710
装甲の実証試験で正面装甲を90式の120mm戦車砲の至近射でも抜けないことが実証済み
つまり10式撃破には同一位置に2発以上の命中が必要

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:42:29.60 ID:5nCB+h64P

>>710
いや模擬弾ですらない。「照準ヨシ発射!」の声だけかと。てか模擬弾って何だ?

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:42:52.79 ID:jpdcH4NA0

ねーな。90式でも売らなかったし。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:43:32.42 ID:F2alngT70

>>714 >>716
っ「陸上自衛隊特殊任務班X-1」

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:44:02.17 ID:y496Ha4MO

>>722
なら、
Ｃ４１無し１０式が、Ｃ４１付き９０式に圧勝するのかね？
圧勝どころか負けそうだけどなあ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:44:13.19 ID:D0XYl4uL0

>>710
模擬弾？砲口にレーザーポインター付けたり空砲だったり掛け声だけだったりだよ
セラミック装甲に模擬弾とは言え衝撃を与えたらまずいだろ……

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:45:40.78 ID:Nl4pvtuf0

>>719
もちろんC4Iの役割は大きいだろうが
車両単体で見てもハンターキラー性能が上がってるんだろ

ハンターキラー(元々の意味)
http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%AD%A5%E9%A1%BC

つまり車長が脅威をカメラで捜索し、射撃システムに目標を入力していく
それによって砲手に次々と目標を指示して行くしていく
従来は戦車長の音声による指示で砲手が動かしていたが、今は射撃システムと一体となっているわけだ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:46:27.50 ID:65EBDCDc0

>>67

　>>2　は朝日新聞に対して言ってるんじゃないか

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:47:44.35 ID:f6kx3w4w0

>>727
何でどっちかが圧勝の結果なんだよ、というか、C41って何だよさっきから、C4Iじゃねーのかよ。
それともあれか？10式戦車はC41現像するとでもいうのか？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:47:53.32 ID:f5YTdNCD0

>>724
照準/測位システムによる命中判定と距離と射撃位置による損害判定

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:48:43.47 ID:NFPVXixcP

１０式ageしすぎるのもどうかと思うよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:50:52.07 ID:jpdcH4NA0

>>731
暗いから暗室に最適

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:52:12.42 ID:5nCB+h64P

>>732
それ判定の話でしょ?

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:52:28.86 ID:2XiI5tNZ0

隣にある戦車用ディーゼルエンジンすら開発できない国の
悪口はそこまでだ！！

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:53:48.27 ID:f/PZUiwf0

今は火力よりも装甲の方が優位な時代だから、前面装甲はどうやっても撃ち抜けない
撃ち抜けないならこれ以上厚くする必要が無い。だから軽量でもいいんじゃないかと

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:54:04.70 ID:y496Ha4MO

要するに今の兵器は電子装備の新しさで決まるということ
少なくとも比重が非常に高いということや
戦闘機が顕著だが、戦車も同様

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:54:14.84 ID:SspB6yX0O

で、この10式ってやつは世界と比べて優れものなの？使えるやつなの？
教えて、軍ヲタさん。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:54:58.11 ID:5nCB+h64P

>>736
開発じゃなくて、ライセンス生産が出来なかったという笑えない話じゃなかった?

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:56:24.11 ID:f6kx3w4w0

>>734
耐ケミカル装備が必要だね。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:56:48.71 ID:aWCyHnIn0

>>736
誰も話題にすらしてないよ？

743 ：かわぶた大王ninja：2013/05/01(水) 18:57:07.88 ID:uXFalsKC0

廉価版をインドとサウジに売ることになるだろうね。

同盟組んでもらう見返りみたいな感じで。

もちろん、対中包囲網。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:57:35.08 ID:EVFYtbARO

>>359
これが一番国益にかなっているな

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:57:56.00 ID:Nl4pvtuf0

>>738
電子装置はもの凄く重要だが
いくら10式と同じC4I搭載しても、火力が劣り、機動力が劣り、防御力が劣るのでは意味がない
火力が劣れば弾が通らぬ、機動力が劣れば優位な位置に付くことが出来ず、防御力が劣るのでは損害が増える
優位な位置から優位な火力を叩き付けるのが良いのに、↑では損害が増えて部隊火力を減らすことにもなりかねない
「これさえあれば良いんだ！」ではなく、全体的に向上させていくのが大事

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:58:33.42 ID:U5/UkXDc0

世界に輸出できるハンドガンとアサルトライフルとスナイパーライフル作って下さい

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:59:23.09 ID:FJt2C8bYP

売らないだろ
売った所で整備やアフターサービスの手間考えたら他の戦車に勝てないし

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 18:59:25.79 ID:s9GXMkrNO

>>739
日本国内では最強に決まってるじゃないか。
どこの世界に持っていく積もりなのかね？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:00:36.79 ID:Nl4pvtuf0

>>740
ライセンス生産ができなかったのではなく、パクったらしきパワーパックが技術力不足からすぐにぶっ壊れるという
少なくともライセンス買ってないし、自国で開発(パクり的意味で)したのは間違いない
最初に納入されるロットはMTUのパワーパックになったが、これに乗れる韓国兵は当たりを引いたと言える
なぜなら韓国は未だに国産パワーパックを諦めておらず、しかもそれの開発がまだ難航しているから

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:01:02.54 ID:+FxWtwBO0

砲塔に乗せたロボットがまるで人間のようだね。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:01:09.16 ID:f6kx3w4w0

>>746
スナイパーライフルなら豊和のM1500っていうのがあるが。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:03:51.03 ID:jglWKZ590

>>710
> それって模擬弾だよね？

バトラーシステムだろ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:04:25.66 ID:1FYFK4UL0

安倍ちゃん、プーチンに売ってきたのか。
やるなぁ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:05:28.71 ID:5nCB+h64P

>>749
あれか、パクろうとして分解したけど、組み上げられなくなって修理してくれって送り返したっての。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:06:12.06 ID:jglWKZ590

10式の試乗記としては異色だけど、実は結構興味深い記事がある。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130416/246725/

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:07:12.79 ID:F2alngT70

>>747
サウジとかなら、その辺全く問題ない
整備もアフターサービスも教育指導も全部込みでお買い上げだから
装備している各国兵器メーカーのサービススタッフが常駐しており24時間のフォロー体制

オイルマネーにモノ言わせてメーカー丸投げ、これ最強

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:09:12.82 ID:VcbyVjmj0

どこに売るんだよ。
特殊な10式をあえて買うような国あるのか？

> 日本最新鋭の戦車である10式戦車は、74式戦車の車体と操縦席を改良し、さらに新型砲塔を取り付け開発された戦車
こう書かれると10式が　ロシアにおけるT-72ベースでつくったT-90みたいな感じになっちゃうじゃんｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:11:03.25 ID:f6kx3w4w0

そもそも74式をベースにしているとか言ってる情報源が、海外にも売るとかかってにほざいているのを信じるのがアホだわ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:14:24.06 ID:5hrxsUQE0

機動戦闘車を海外に売れ。
日本にはせいぜい100両もあれば十分。
あんなもん導入するくらいなら10式を増やせ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:18:21.84 ID:f5YTdNCD0

>>759
とりあえず形だけでもいいから普通科の完全機械化を・・・

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:20:02.89 ID:ckdfoKBq0

>>760
軽装甲機動車と高機動車で我慢しろ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:25:05.79 ID:p2a7y2140

>>634,>>644-645
イギリスのネタはスレ違いだと思いますｗ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:26:17.73 ID:VcbyVjmj0

そこでトヨタのハイラックスかタンドラをベースに　
荷台に対空ミサイルや多連装ロケットやレーダーユニットを乗せ変え自由なオプションを豊富に用意すれば売れる。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:27:18.30 ID:3T0h3g7O0

可能性だけで記事にすんなよ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:27:48.66 ID:DBubYn9c0

ジュッシキと呼んでいる奴に告ぐ、ヒトマルシキだかんな

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:34:21.72 ID:5hrxsUQE0

>>760
普通科の完全機械化を望むならなおさら高価な機動戦闘車は必要ない。
あれより近接戦闘車のほうが期待できる。
40mm機関砲ならMBT以外の全ての戦闘車両に対して有効だし。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:35:43.85 ID:QwGbm1490

>>231
お前は違うアニメを見たんじゃないか?ｗ
あるいは冒頭の長廻しで挫折したかｗ

これ第8話ね。
http://img.pics.livedoor.com/012/9/5/957c6951c7f44e5c84f4.gif
http://img.pics.livedoor.com/012/4/8/48fc3b6c2fd7a946e91c.gif
http://img.pics.livedoor.com/012/1/c/1cd63b16bb478ea8aa77.gif

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:36:34.86 ID:i0BRawm+0

ねーよｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:37:23.30 ID:lSIHkYmS0

>>749
永久に研究してりゃいいんだよな。あんなカスどもは。
製鉄技術すら盗まなきゃできないようなカスはG20なんか来ないでもらいたい。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:37:50.26 ID:88nZT9Ls0

>>763
なーに、アレは何故か荷台に設置するのにちょうどいい場所に
ちょうどいい穴が開いているからそのままで問題ない。イヤフシギダナー

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:38:19.07 ID:Ri1UElX70

>>766
じゃあ40mm砲搭載73式武装トラック作ろうぜ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:40:21.71 ID:vfl2UB97P

>>697
日本製鋼所がラインメタルの市場食い荒らしちゃうよ
１０式の砲はヤバイ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:47:22.61 ID:QwGbm1490

１０式戦車と言ったら、これだろ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wvYHzNfSLQk

↑のオリジナル
http://www.youtube.com/watch?v=dgg3iRaVnbw

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:51:12.59 ID:EC+Df4iAO

ロシアの10式評価、凄い高いんだな。
自分んとこが一番買いたいのかもね。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:53:58.81 ID:WZCeM/rx0

>>73
欲しくてもさすがに買わないだろ

今も絶賛ICBMの照準を当てている仮想敵国相手にそんなことしたら、
ロシアにはプライドが全くないってことだ。
デザイン的なパクリは旧ソ連のお家芸だったけど、技術自体は頑なに自力で開発を続けている。
それが旧ソから続くロシアのかわいいところ。
それすら捨てたら見下してやるわ。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:55:06.61 ID:mg8tHgpN0

可能性なら１００億光年の彼方のエイリアンが
最新型のＵＦＯを売りに来ることだってありうる　０じゃない

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:57:00.09 ID:y8lD5pu50

あ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 19:57:07.56 ID:f6kx3w4w0

>>776
エイリアンはどうやって移動してくるの？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:01:50.84 ID:Zn6R/zbPO

軽トラの荷台に機関銃とか対地対空のミサイル搭載が最強
ってなんかに載ってたな
日本でゲリラ戦やるなら最強だろう

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:01:54.81 ID:bHDMNcteP

日本じゃ宝の持ち腐れだね、シリアやレバノンに売ってイスラエルとどれだけやれるかみてみたいね

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:05:06.62 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
天平十七年｢託※真玉｣、解けたで。やっぱり、串間神社の串間子爵穀玉璧を指しとる。
山幸彦やわ。やまびこ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:06:24.93 ID:fnqTR3Gi0

なんだよ10式が欲しいのか？
ロシアには74式あげるからコンタークト5でも付けて運用してろよ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:07:39.83 ID:QwGbm1490

>>779
そりゃ軽トラじゃなくてハイラックスだろ?

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/11/post-1817.php

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:08:19.26 ID:O5EZOX/mO

>>763
トヨタのハイラックスなめんなよ
ｔoｐ gearでは
海で一昼夜砂に埋もれ塩水に漬け込まれ、ビルの発破解体の屋上に置かれてまとめて発破解体にも耐え
走行したんだぞ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:10:23.65 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
｢記多真玉｣→｢託※真玉｣※ごさと篇に施のつくり。
つまり、｢多｣をのけて、｢くしまぎょく｣やな。
穀玉璧は山幸彦系統の持ち物なんやろ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:10:53.22 ID:fnqTR3Gi0

>>779
これだろ
http://pic.prepics-cdn.com/snjtrnnt/18779883.jpeg

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:11:39.32 ID:BXLcOlKS0

別名、陸上のイージス艦？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:11:42.49 ID:hNS9Zpsp0

ソースのソースはロシアかもしれんがどうせ軍事専門家のくだりは中国発信だろ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:13:34.95 ID:J/2EZ13h0

>>138
飛行艇作ってるのって新明和じゃなかったか？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:13:43.10 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
俺んとこにやまびこ野郎ばっかり来てうっとおしいわ。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:13:44.25 ID:O5EZOX/mO

戦車の土台はブルドーザー
それが出来ないとマトモな戦車は出来ない

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:15:06.03 ID:uR76QpAi0

よー分からんが、
最新鋭の兵器を売るってのはよく分からない。
何か怖くね？

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:15:37.68 ID:EC+Df4iAO

>>779
ナロージムニーに銃座据えたら山林地帯無双するかもなｗ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:15:56.90 ID:aWCyHnIn0

>>775
プライド持ってるから噛みつき返してくるよ
それが怖い

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:18:50.26 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
オウム返しでもの言われたり、鏡見ろって言われると、
坂上嘉穂のパンツ見せが来るからうざいんや。
池田神社は坂上氏の捏造神社やし、いちいちそれを説明せなあかんやないか。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:19:01.04 ID:P6z5LDbr0

売れるかは知らんけど買い手がいるなら売れよ
どうせ艦艇や戦闘機と違って並べてるだけなんだから

797 ：陸上自衛隊再編案：2013/05/01(水) 20:19:05.06 ID:F2alngT70

第１テクニカルヒャッハー旅団
　　第１、第２テクニカルヒャッハー連隊
　　第１テクニカル砲兵連隊
　　第１テクニカル高射連隊
　　第１テクニカル偵察中隊
　　第１テクニカル輸送中隊　

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:20:47.33 ID:DcktKKC60

>>786
それ2t車だろ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:21:57.23 ID:O5EZOX/mO

軽トラは200キロの重量制限が…それが問題だ
カブは50キロまで耐える、機銃付けたら悪路武双じゃねw

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:22:36.00 ID:ZGKlCFSH0

じゃあ売るか

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:23:34.76 ID:GiHANIbZ0

日本の特性を見た目にも生かした方が売れるだろ

黄色くペイントしてピカチューバージョン　青くペイントしてドラちゃんバージョン

パンツを履かしてHENTAIバージョンとか

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:23:49.15 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
坂上のパンツなんか使わへんっちゅうねん、俺は。
使いたいのはＮ産のボンクラ義景か坂上やろ。
どっちも俺にはいらん。歴史の資料で全部揃っとる。白パンツいやんうえんりー

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:24:42.97 ID:dVVHG6Ly0

>>57

キムチと人糞を燃料にして走る蒸気戦車モドキがどうしたって？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:26:23.39 ID:vU9S4CUn0

ロシア陸軍は欲しいんだな。日本では無用の長物なんだからかしてやれよ。実戦データーもとれるし。アフガンで使いたいんだろ。

805 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/05/01(水) 20:27:00.46 ID:gVDXtQn90

売りたくても売れませんよ、抑止力向上のためにも
仮に売るなら、74式か機動戦闘車か新たにダウングレート版10式を作るか
でも、下手にダウングレート版作ると、会計院に「もう、それを正式配備しろ」と言われそうだからヤダな

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:27:07.14 ID:QwGbm1490

>>789
新明和です。

http://www.airspacemag.com/military-aviation/giant_amphibian.html
1992年1月のある寒い日。
米空軍大尉ｼﾞｮﾝ･ﾄﾞｰﾗﾝの操縦するF-16が空中給油中に事故を起こし
機体を損傷。、大尉は25,000フィート上空で緊急脱出、
日本本土から700マイル離れた太平洋上に着水した。
着水後4時間、彼は投下された小さな救命筏の中に横たわり、高い波に
揉みくちゃにされながら、次第に深刻な低体温症に陥っていった。

彼がほとんど意識を失いかけていた時、4発エンジンの大型の航空機が
ゆっくりと上空を旋回しているのが見えた。
それは日の丸つけた新明和US-1Aだった・・・。

彼は1992年の救助劇を振り返り、こう述べている。
「脱出から救出まで、全てが奇跡です。
680海里の沖合い、9～12フィートの波高、25ノットの風速・・・
あの状況下で時間内に私を救助できたのは世界中の全ての種類の
航空機を探しても、あのUS-1A以外は有り得ない。
おかげで今こうして話が出来てるわけですが！」

飛行艇というものは消え行く運命以外は無い。
しかしドーラン少佐の体験談のように、この古くて新しい飛行艇というものを
維持すべき正当な理由は、少なくとも一つは存在する。

後に、ドーラン氏は大佐としてイラクの駐留基地の副司令を務めた。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:28:12.04 ID:8M+KwsMfO

虎の子の10式を売る訳がないだろ
売るなら90式のモンキーモデルをデータリンク対応にして、だろ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:28:30.92 ID:DcktKKC60

PAK FAとバーターして

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:29:57.19 ID:V03DZaT0O

エアコンメーカーって武器に関係あるんやろか？
エアコンに腰かけておもきっし、右脚上げて白パンツ見せしよったわ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:29:59.88 ID:ckdfoKBq0

>>779
軽装甲機動車
９６式多目的誘導弾
中距離多目的誘導弾
９３式近距離地対空誘導弾
８１式短距離地対空誘導弾
１１式短距離地対空誘導弾
０３式中距離地対空誘導弾
８８式地対艦誘導弾
１２式地対艦誘導弾

陸自にはこれほどありますが、何か？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:30:21.16 ID:WZCeM/rx0

>>794
怖いな。
だがそういうロシアが好きだ。
ロシアには永遠に握手の裏に銃を隠し持つそんな国であってもらいたい。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:32:14.05 ID:diDvAcDw0

>>793
これ？
ttp://img135.imageshack.us/img135/5126/79258093.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/4/1/41ad9d69.jpg

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:33:58.30 ID:O5EZOX/mO

よく考えたら…カブにM1919と弾薬20キロ付きで50キロぐらいだろ
乗るんじゃね？
カブセットで強行偵察バイクで売れるんじゃね

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:34:15.75 ID:DpBkkQrk0

リンク機能無しの土人モデルなら
売ってもおk。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:34:41.15 ID:dQuC37OBO

>>797
ヒャッハー課程訓練イヤすぎるw。
教官に六本木のナイジェリアギャングでもスカウトするか。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:35:29.81 ID:V03DZaT0O

φ(-_-;)
うわっ、こわっ、ダイキンが徹甲弾作ってるやんうえんりー…
やっぱりＮ産のＵ倉やな。あいつ、コンビニ店員してた頃に、いやな客には釣りを渡す時に手の甲を撫でるんやって言うてた。アホやな。
やはり、玉器、穀玉璧や。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:35:37.05 ID:A5FWKkWV0

ニコニコ超会議の自衛隊ブースにKGBはもちろん来ていたんだろうな

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:35:51.92 ID:59MCQxtT0

>>1
30式ができたらだなー＞売る

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:38:48.58 ID:O5EZOX/mO

ダイキンは対空ミサイルも作ってたような？
ぴちょんくんマーク入れて欲しいわ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:41:09.97 ID:jSvecshz0

なぜ最新を売ると思う
まだ民主国家を理解してないな、ロシアは

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:41:40.65 ID:V03DZaT0O

φ(-_-;)
ダイキン工業を就職先にしたいから某立命館の就職活動資料が欲しいと言ってきたやつがいて、
Ｕ倉に頼んで用意して渡してやったが、そいつはＵ倉に礼も言いやがらんかった。茨木市の公務員。
まあ、俺が持ってるダイキンネタはこれと、あとは御堂筋のエアコンがダイキンってことぐらいかな。
白パンツいやんうえんりーは、たぶん昭和６２年頃の話やないやろか？昭和６３年かな？どっちでもええか、白パンツはいやんうえんりーやし。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:47:12.83 ID:F2alngT70

>>815
訓練課程最後の1ヶ月はシリアかアフガニスタンでの潜入サバイバル
見事生き残って帰国を果たした者には、ヒャッハー課程修了者の証としてトゲ付き肩パットが授与される
合言葉は「ヒャッハー！」

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:50:20.84 ID:+TaaDw2aP

売るわけねーだろw
中国軍のコピー10式を、74式で迎え撃つことになるわ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:54:16.32 ID:3CARU1U9O

>>344
何を交換するかじゃなくて何が残るのか書いた方が早そうw
パワーユニットは使い回し… んな事するかな？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:54:42.81 ID:V03DZaT0O

(-_-;)y-~
穂櫛宮ほくしのみやデータはググレカスしたかな？ググアーはらぐちぇでは見れない話を…。
伯父は鹿児島歩兵第四十五連隊で靖国行きとなっているが、鹿児島県にある伯父の墓石を近年調べたら、
｢北支派遣軍西部第十八部隊黄河作戦｣と刻まれていたことがわかった。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:56:40.17 ID:jLyQWAuz0

>>763
可能ならそれが一番儲かるだろうな

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:56:43.08 ID:iqyU+tep0

何でも、世界に対して物を売る時は、その売るものを超えるものを開発した後である。
故に何の心配も無く営業に専念すべし。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 20:59:40.39 ID:BP4naY9L0

うろ覚えで思い出せる範囲で。

米露英仏中：鬼畜死の商人
ドイツ：H&K,潜水艦,戦車
イタリア：オットメラーラ,ベレッタ
スイス：エリコン,SIG
スエーデン：ボフォース,潜水艦AIP
オーストリア：シュタイヤー,グロック
ベルギー：FN
北鮮：AK47,ミサイル
南鮮：練習機,潜水艦,戦車( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

=====超えられない武器輸出の壁=====

日本：ハイラックス,ランクル,パジェロ(´･ω･`)

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:03:42.66 ID:V03DZaT0O

壁ネタは日本●●党に提供したネタなのでそちらのほうで…

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:07:27.24 ID:ckdfoKBq0

>>828
ドイツは装甲車と自走砲、フリゲート、
イタリアは機動戦闘車、自走砲、
スウェーデンは戦闘機と装甲車、
韓国は装甲車を輸出している。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:09:01.86 ID:EMzoWMcL0

>>244
その40年使えた74式が、それだけ優秀だったて事だ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:10:33.92 ID:V03DZaT0O

視認性ということは、強化硝子かなんかやろか

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:17:05.20 ID:3CARU1U9O

>>574
満潮で流された奴をクレーン車で引き上げてオイルやら交換したらエンジン掛かってたな
最終的にはビルの屋上に置いて爆破で瓦礫の山からユンボで掘り出して最低限のメンテで自走してBBCまで走ったらしいが…

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:17:37.53 ID:VcbyVjmj0

>>831
そんなこといったらM48パットンだって韓国とか台湾じゃまだ現役なんじゃなかったっけｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:18:00.36 ID:BMMBiWCM0

>>1
東ア＋でやれ＞そーきそばΦ ★

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:18:25.61 ID:a5NAooSr0

無駄に高い国内産よりも、性能が良くて
安い軍事品買える様になるといいな。
輸送軍事車両やNBC装甲車、観測ヘリとか
海外に売れよ。
個人装備品とか大量に海外から安く買ってくれ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:20:36.02 ID:Nsj0djJf0

10式戦車って言われても、全然わからん(´・ω・｀)

だれか、ガルパンで説明してくれ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:22:24.99 ID:WZCeM/rx0

>>837
なんかあの刀持って眼帯している人

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:22:44.95 ID:gMIT/d8J0

まさかとは思ったがすでにウインカーついてるんだな
オプションにしましょうw

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:23:35.16 ID:UIsiAvr60

>>837
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20712839

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:24:23.93 ID:UIsiAvr60

>>837
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20662281

842 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2013/05/01(水) 21:28:04.51 ID:B4LQFdNm0

>>834
タイのクーデターじゃ元気に活躍していたな

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:32:55.98 ID:AwChpBXl0

高度な精密兵器なんぞ普通最新型は売らんだろ。
欠陥、弱点、潰し方を内輪で研究し尽くして型落ちしたら売り時じゃないかね。

844 ：名無しさん＠十一周年：2013/05/01(水) 21:33:25.86 ID:9RH78UOz0

技術盗もうとスパイも沢山入って来てるんだろうなぁ。

845 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2013/05/01(水) 21:36:37.03 ID:B4LQFdNm0

>>843
お隣の国は、まだ完成もしていない戦車を外国に売ろうとしていますけど。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:39:30.45 ID:3CARU1U9O

>>696
１０式の３倍もの戦車を強襲揚陸艦で運ぶ作戦を行わなきゃならんのか…
そんなに集めたら今度は空爆が怖いな

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:41:14.97 ID:O5EZOX/mO

戦車の天敵はヘリですなぁ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:49:38.64 ID:worfZCyP0

>>845
売った、じゃないのか？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 21:50:07.41 ID:3rqDbMmT0

>>1
あれを運用出来うる国は、大体自前で戦車を開発してるから
日本から買うなんていうメンツ丸つぶれな行為は出来ないでしょ。
でもロシアとは、北方領土で面積等分で変換に応じたら
同盟結んで供与してもいいかもね。
中国を包囲するのはお互いの利益になるし。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 22:04:39.67 ID:ckdfoKBq0

>>847
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃と空爆を受けたイラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリ３３機が無力化されていましたけどｗ
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了で、
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 22:40:42.12 ID:iMyyjhpF0

戦車＞＞ヘリ
∧　　　　　∨
∧　　　　　∨
　対空陣地

こういう関係なだけでしょ
作戦の進め方が悪けりゃ高性能兵器だってクズになるわさ　　　

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 22:42:41.12 ID:/kR0vpyP0

売るんなら７４式だな
日本が心血を注いだ最新の科学技術の粋を凝らした貴重な兵器を
易々と他国に売却すべきでない　どうしてもというなら劣化版を売るべき

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 22:49:27.71 ID:15b96/f90

ロシアが正式にNATOに加盟するならかんがえてやらんでもない

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 22:52:03.49 ID:3rqDbMmT0

>>852
同盟国になるんだったら、気前よく売ってやればいいんだよ。
自国で到底作れないようなものを適切な価格でお届けしとけば
自力開発は適当にしておいて日本から買えばいいって事になる。
何より実戦での運用テストのデータも取れるしな。
10式と戦いたいって奴が居ればだけど。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 23:00:35.24 ID:AARO4meW0

売ったとしても装甲とデータリンクをダウングレードしたやつだろうな
自分のところの脅威になるようなの売るのはありえん

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 23:06:42.83 ID:KtQ/BMp50

>>852-854
乗り越えるべき課題は高く多いが
全くの夢物語というわけでもない

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 23:09:33.73 ID:BXLcOlKS0

実利外交のプーチンなら島の面積と日本の最先端軍事技術は取引の材料なるというシグナルだね。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 23:15:19.68 ID:vLwC4dGpO

これ対日本市民テロ対策用の戦車じゃないの？
世界に市場があるんだw

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 23:15:56.69 ID:QwGbm1490

>>837
　→>>773

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/01(水) 23:17:08.33 ID:Vn6JahiFO

チハたん作って売ろうよｗ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:18:59.86 ID:dKeczayd0

>>1
なにこれロシア様が顧客になってくださるの？
なんか一気に関係が回復しそうだな！

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:21:43.71 ID:8L/KHw+o0

日本の戦車なんて売れないよ
スペック見て兵器買う国は馬鹿
兵器のそのものに金を出すんじゃない
「安全保障」に金出すんだぞ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:39:35.50 ID:zT+lCtCq0

>>63
韓国は大衆車しか作れないがな
あとはバスくらい
ヒュンダイのエンジンが三菱のGDIエンジンを購入なのかライセンスか無断コピーか知らんが大衆車のしか作れないしかも二流の性能

現に戦車のエンジン作れないのがいい証拠

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:41:04.67 ID:mRoH23vB0

日本の戦車って凄いん？

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:47:07.82 ID:tO6xp0j00

最強かどうかはややこしくなるから言わないけど
ユニークの進化を遂げて
今度の10式は新世代型戦車ののトップランナーに躍り出た

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:54:24.45 ID:ck/sVcep0

後のK戦車である

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:55:24.10 ID:+mnnRSN20

ばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗせんｗｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:57:07.42 ID:BuAHUxlU0

>>854
日本との付き合い以上に中国と仲良しなのに？
流されたらお仕舞いじゃん

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 00:58:34.22 ID:zbdOOwf80

軍事オタクてきには売りたいだろうな
日本だけだと一度も実戦に使われる事もないだろうからな

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:03:25.33 ID:/8H0Er6B0

http://www.youtube.com/watch?v=7BWtWMjWsl0

日米中の車の耐久テスト比較

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:06:06.01 ID:oo/31E/d0

軍用に開発されたわけじゃないトヨタハイラックスが
戦闘車両として世界的に認知されてるからな
軍用売りに出したら売れまくるだろう

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:06:13.22 ID:9pkHvvAsO

>>864
凄くはない。
普通、兵器の開発は軍事理論が先にあって、
それを実行するために開発されるが、自衛隊には
そんなものは無い。
一応、何でもこなせるが、得意な事は無いという兵器が出来あがる。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:09:39.34 ID:S5JKx4ri0

>>871
TOP GEARでみたがハイラックスの耐久性は異常ｗｗｗｗ
世界中の戦場で使われてるのがわかるわ～～ｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:10:24.17 ID:BeEpHaKO0

10式ちゃんを売るわけが無い
箱入り娘だからな

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:13:08.81 ID:K7+Sr/ah0

軍事理論って一体何を指して言っているんですかねぇ(棒)

・74式を代替するという必要性
・小型軽量化して重量を90式より1割以上少なくしつつ、火力・防御力・機動力を向上させるという要求
・部隊の運用力を高める為にC4Iのシステムを導入
・非正規戦への対応力をあげる事、海外で戦車が非正規戦に投入されて歩兵を支援した教訓から、
　対戦車戦に加えて対ゲリラ戦を想定して仕様を決定

>一応、何でもこなせるが、得意な事は無いという兵器が出来あがる。

ある特定の分野に最適化されるが、それ以外の状況にはむしろ不得手、というのが良いならそれを作るだろう
問題はそれが装備を運用する部隊や自衛隊にとって最適解かどうかってこと
そこを抜きにして「なんでもこなせるが、得意な事は無い」って叩くって、この人のいう理論って一体なんなんだろうねぇ
キヨタニあたりの話を鵜呑みにしてるんじゃない？

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:18:28.11 ID:tO6xp0j00

さる国の戦車のようにでっかい戦車砲を積み過ぎて横向きで打つとひっくり返るとか
あれもこれもと装備を積み過ぎて外洋に出られないイージス艦とか
得意なことはあっても適用範囲が狭いことへの皮肉ではないかとw

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:23:20.86 ID:8L/KHw+o0

そも戦車に尖ったスペックなんていらんし
軍事理論って、新しく何か画期的な理論が実践で証明されたわけでもない限り大体似たようなのになるよ
今更巡航戦車だの歩兵戦車だの駆逐戦車だのからやり直せってのか馬鹿馬鹿しい

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:23:47.06 ID:K7+Sr/ah0

>>876
そういえば
10式戦車の公開情報のうち、「対ゲリラ戦」の部分だけ読んで脊髄反射しちゃったような軍事評論家が、
「対ゲリラ戦ならナグマホンみたいなものを作ったほうが良い」とか書いてあったわ
あれは対ゲリラ戦に最適化しすぎて、他に使いどころが難しい車両なのに
ちなみにキヨタニではない、別の人

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:24:52.72 ID:mRoH23vB0

>>872
器用貧乏兵器か

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:27:03.97 ID:wZq2Oc1w0

何なら、ロシアに売ってやると言え。アメリカにしてもF-22戦闘機を日本に売らないんだから。
どこに戦車を売ろうが日本の勝手だ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:28:07.47 ID:tO6xp0j00

いちおう10式の場合、日本の道路で使いやすいという理由で
90式を超えるスペックを小型軽量化したというのが表向きの理由みたいだけど

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:29:54.17 ID:ugQ5S3b60

超ぬるいお料理と10式を交換してくれな・・・いよな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:31:35.43 ID:mFFnnq2dO

国内のスパイ反日分子はビビってるだろうなぁ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:33:03.82 ID:K7+Sr/ah0

>>877のコメを読んで思い出したが
現代的な主力戦車の雛形とも言えるセンチュリオンだって、別に特定の状況に最適化しようとしたとか、
「ぼくがかんがえたさいきょうのぐんじりろん」を実践したわけじゃないしな
巡航戦車と歩兵戦車に分けてたら至極使い勝手が悪かったから、両方兼ね備える戦車を開発したという

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:35:54.19 ID:5sfkR8gU0

>>880
日本がモンキーモデルでも買うって言わなかったから
メーカーの製造ライン閉じたんだろアホ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:37:39.61 ID:/8H0Er6B0

かなりの抑止力だ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:44:50.74 ID:RS4oCi1lO

韓国が開発に難航中のK2は日本の90式に勝つのが目標らしい
だとすると10式はK2に勝てるのが最低限の目標のハズ
その目標は軽くクリアしてると思われ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:47:08.46 ID:K7+Sr/ah0

>>887
向こうが勝手にそう思っているだけで、こっちは知ったこっちゃないけどな

>K2に勝てるのが最低限の目標のハズ

百歩譲ってそれを目標にするとしても、達成できるかどうかは極めて不透明だな
だってK2は動くかどうかの段階で揉めてるし
戦場にこられない奴に勝つのは無理、バカは論破できないようなもんで

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:47:22.03 ID:uBZwcHO70

想定される顧客

トルコ、台湾、インド、タイ、シンガポール、インドネシア、オーストラリア、サウジアラビアなどの産油国

産油国とか上手く運用できなくても
「日本製の戦車を持ってるんだぜ」っていうステータスの・ようなものを求めて
王族が買いそうだな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:48:17.72 ID:sY4oGfNI0

ロシアが欲しがってるのは分かった
かなり能力が高いと見てるな
つーかシリアのt72なんだよあれｗ　紙装甲じゃないか

891 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/05/02(木) 01:48:36.86 ID:MMFpTV1Q0

>>787
陸上のシステム艦であり陸上の戦艦でもある

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:48:53.46 ID:3nYULQ65O

日本はなんでも使いやすくしたがるからな。

その究極の第一歩が10式戦車。

お前の命中率はおかしい

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 01:51:20.58 ID:8L/KHw+o0

ケツは、「すごいスペックのパーツでPC組んだら最強じゃね？」みたいな頭の悪い戦車で、９０式が仮想敵なんて具体的な事は考えてなさそう
設計してもらったK１の技術ちょっと弄った程度で純国産戦車を開発して輸出で大もうけなんて世の中舐めすぎ
整形失敗して顔面崩壊して氏ねってレベル

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:03:05.23 ID:F1gKUa0G0

なるほど、売って欲しいと言う事か
間違ってもロシアには売らねーよ
というか台湾ですら今は戦車より戦闘機か潜水艦だろ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:05:56.70 ID:HKymaTmE0

日本と仲良くすっと、こういうのが手に入りやすくなるとか
敵にはしない方がいいとか言いたいの？w
なんか北方領土とリンクしてんのかな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:06:56.18 ID:vwquEj+20

装甲が陶器

これアメリカも欲しがっているんだっけ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:21:06.09 ID:S5JKx4ri0

大体高速スラローム機動中に移動する敵をロックオンして１００％命中させる
１０式にＫ２なんて今だパワーパックさえまともに動かないドンガラ戦車（）
が仮想敵とか頭が腐ってるなｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:23:53.71 ID:VmQyUiTZ0

少なくともロシアには売らんだろ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:27:07.14 ID:mb//Tpw20

火器管制システムを外して売っても、それでも世界一の強さだろうな。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:38:22.62 ID:NSjh43lH0

>>196
なんだこれｗすげ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 02:50:12.74 ID:d962I+H00

>>196
アクセラレータさん搭載かよwww

斜めに火薬積めてれば爆発でせん断するような力出ないかな

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:07:50.32 ID:AMaHv6bZ0

>>196
しかし、さすがの１０式も、K2戦車で開発中の誘導砲弾でトップアタックされたらひとたまりもないだろ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:10:25.13 ID:Jv472FPh0

>>902
それが完成する前に国自体が無くなるから問題ない

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:12:52.21 ID:fI3DmqDR0

こんな高価な戦車買わないだろ
まとめて買ってくれるなら売るぞ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:21:55.84 ID:eWIuTcgI0

なんだってー

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:31:45.39 ID:5sfkR8gU0

>>902
K-2はまずドイツに売ってもらったエンジンがまともに動くようになってからだね
次に旧世代のセラミックスしか作れないから、1発くらいしか耐えられない正面装甲をなんとかしないとね

トップアタックだけど10式はレーザ警戒装置と赤外線感知装置つけてる上に車体がIRステルス対処してあるから
どちらの方式で攻撃を受けても対抗できる　20年以上前に作った90式ですでに実装してるけどね
K-2はこの辺も開発中だけども

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:33:39.61 ID:c8Gz6djQ0

市街地での対テロ戦に小回りの効く10式は有用だと思うし、欲しい国はいっぱいあるんじゃないかな？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 03:35:22.65 ID:MRYRlC/e0

>>15
過去戦争に明け暮れてた欧州の市街地は迷路状がデフォだぞ
恥ずかしい奴だな

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 04:14:56.12 ID:d962I+H00

城下町は迷いやすいよな

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 05:44:40.03 ID:rTUkSgIi0

リフレクスっぽいの撃てないのかな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 05:50:24.89 ID:QiI7W+bW0

馬鹿なのはシナロシアどっちだい？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 06:17:53.48 ID:Nu6pPRGqO

遠回しに欲しいと言ってるのかこれ

けど兵器売り出すのはかなり直接的な戦争加担になるしやめてほしいなあ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 06:19:10.57 ID:M+s8IehNO

イマイチ分からないが、秋山殿が悲しみそうだから止めてくれ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 06:26:35.21 ID:Se+I2NlmO

>>912
売らなくても戦争は無くならないんだから
売って儲けたほうがいいと思うぞ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 06:28:52.89 ID:TDERccoDO

ロシア製の戦車のコンセプトに近い、今は西側の唯一の最新主力戦車だからな
他の国の戦車はデカ過ぎ
ロシアも中国でさえ欲しいだろうね

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 06:33:04.81 ID:do0+Ij5fO

日本国内テロ対策には戦車より装甲車のような気がするが
海外輸出用なら良いのかもしれない。
日本で戦車を使うとすれば北海道で対ロシアになる感じがする。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 06:57:56.71 ID:q5CAwm100

>>875
軍事理論っつーか，戦車戦では相手より早く命中弾を打ち込むことが大切っていう，当たり前のことにこだわった戦車なんじゃね？
演習ではわずか３両の１０式にで７４式や９０式３６両を圧倒，ほぼ一方的な虐殺状態........

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:05:03.30 ID:8CFIP3StO

>>902
時速70km/hでジグザグ走行しながら近づいてくる相手に対して停車した状態でも当てられるのかね？
１０式はその状態で走りながらもKを駆逐出来るのに…

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:16:22.70 ID:rkHPVcg7P

>>714 >>716
航空自衛隊・・・　(´･ω･`)

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:19:28.32 ID:tO6xp0j00

開発者が笑いなたらさらっと言ってたなあ「最高時速は70Km以上って」

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:32:06.83 ID:tOjiMk2C0

>>73
シリアでRPGで派手に爆発炎上してるもんな。この車載動画の後半で前車が直撃されてる
DEATH of a TANK - Deadly T-72 mission OnBoard - Darayya Syria
http://www.youtube.com/watch?v=BbHcA6mXX7o

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:49:10.13 ID:bz89lGeUP

ブラックボックスにして、ベトナム・印度へ輸出へ
あ、ブータンにもw

支那包囲網

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:57:44.36 ID:UQYoIAm50

シナの周辺国に、ブルドーザーとして５０台是非提供して欲しい。
砲身は追って配水管で輸出。三菱重工よ、そのくらい気を利かせろ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:58:39.50 ID:1Mga0Kk/0

>>862
じゃあ何で姦国兵器が売れるの？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 07:59:19.19 ID:awGMDbYm0

「可能性」で語るなら、何でもアリだよな～

来年あたり、この戦車をロシアが大量購入する契約を結ぶ「可能性」だって、存在はするし。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:02:18.88 ID:87ZJnjY/O

戦争するなら戦車とか戦闘機開発よりも、
細菌のが効率良くね？

ワクチン用意しといて、IRBMとかICBMで何発かぶっぱなすだけて済むじゃん。

なんかやっちゃいけない条約とかあったんだっけ？
まぁ戦争になったらそんなこと言ってる場合じゃないよね。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:11:00.88 ID:AVkeT39xO

>>922
価格の折り合いつけば、インドもベトナムも欲しがると思う。
インドは高地で、ベトナムは軟弱地盤で運用できる軽量戦車欲しいだろうからね。
どっちも中国の侵略を受けた場所。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:11:16.25 ID:rFt/hGq10

>>926
破壊だけじゃなくて
治安維持もしないといけないからさ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:17:20.18 ID:lDzAxheE0

90式74式はどんどん売り込むべき

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:20:18.08 ID:McuX+4um0

国内外問わず市街戦向きではあるな

そういやあAGSに替わる計画って全然動いてないのかな

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:22:53.22 ID:oTlzfMM+0

戦車が走れる道がない

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:35:18.82 ID:jTP3tnK/0

>>921
RPGってこんなんだろ？いくら最新戦車でも避けれんの？これ

SYRIA : RPG vs Syrian Army tank
ttp://www.youtube.com/watch?v=nYiq8ardM-U

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:42:10.24 ID:faRyOxYOP

日本製なら普通にETcとかカップホルダーとかついてそうだな
別料金で痛ペイントしますとか

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:45:41.12 ID:rFt/hGq10

>>933
アメリカからの注文が殺到しそうｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 08:48:18.91 ID:tO6xp0j00

痛戦車は最大の防御になるのか
だれも秋山殿を打ち倒せない

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 09:09:19.86 ID:c4rzMq0Y0

>>1
わかった。

この記事をベースに朝日か毎日が「中国の報道によると自民党は武器を輸出することも考えて
るらしい」とネタにする。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 09:15:01.50 ID:MSiu8s5O0

>>936
で、ヨシフあたりがバカ質問するんだな？ｗ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 09:20:29.23 ID:A+hy57BI0

>>890
輸出モデルのT72なんて、後期61式と同クラスのものを引き合いに出されても…。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 09:23:13.75 ID:c4rzMq0Y0

>>356
軍事研究とかでイラク戦の戦車運用でも勉強しろ。
部隊の戦略展開で輸送用トラクターが圧倒的に不足した。
実は60トンクラスのトラクターは各軍で必要分が配備されてない。
この問題は米軍も、NATO軍も解消されてない。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 09:24:04.48 ID:NnkHliMG0

>>916
やーさんがRPG持ってる時代でっせ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:12:39.08 ID:5X8A1LnkO

だからRPG-7なんて第三世代戦車以降には通用しないっつーの。

アメリカのジャベリンや日本の01式対戦車誘導弾なら第三世代戦車の装甲も撃ち抜くけど。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:17:51.11 ID:og0+hi8n0

>>924
ドイツの鵜なんだよ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:26:10.68 ID:sTu6E3dhO

>>932
よっぽど近付かなきゃ当たらんし、戦車だっていつも停まってるわけじゃないからなぁ
市街地なら歩兵も協同するし

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:29:43.11 ID:NnkHliMG0

やーさんがRPGを持ってる時代だから、市街戦で装甲車は使えなくて、戦車が必要って話かと。

島国だからRPGの国内持込は水際で防止できるなんて幻想でしたね。
ま、MBTを内緒で持ち込むことは無理でしょうけどｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:37:39.28 ID:QJPpKxZX0

RPGとか軽量MAT避けるために情報ネットワーク重視してんだろ。

まずRPGで10式の装甲は貫けないと思うがね。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:41:52.80 ID:5i0MQoqI0

>>1
ないない。
売るなら９０式だろ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:42:10.51 ID:l5FjTzgF0

>>1
あるわけねーだろ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:42:20.88 ID:5E/ZSNq90

>>945
じゃあ戦闘機搭載の爆弾や対戦車ミサイルでも破壊できないのかい？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:50:00.15 ID:yNuc/g700

在日中国人・韓国人のヤクザが、日本人を攻撃するための対戦車ミサイルを山ほど所持している時代ですからねえ。
警察・公安も反日テロ政府の民主党政権にズタズタにされて機能していないし。

日本全国で、韓国人による911のような在日の反日テロ活動が今後頻発するとみて間違いないでしょう。
10式はその時に真価を発揮するでしょうね。一刻も早く、1台でも多く配備しないと。

【福岡】押収されたロケットランチャーを報道陣に公開　砲弾が装填されていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350524216/

【政治】警察庁関係者「民主党政権時代に、治安や司法、防衛に絡む組織はボロボロにされた」　官邸周辺「国家機能を破壊工作した」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363145517/

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:53:13.80 ID:8L/KHw+o0

>>924
安いから
後、輸出実績がほしくて積極的にロビー活動してる
「売れてる」んじゃなくて「売って」るんだ
それでも主に弾薬とか小火器だけで、それもリコールとかになって評判下げてる
この間大宮駐屯地でバーストして自衛隊員を殺したタイヤも韓国製だった

戦車とか自走砲は買ったのはトルコだけ。これは俺もトルコの意図が良く解らない
戦車は計画だけでキャンセルされたけど
日本人と違って韓国に対して悪い印象よりも「売り込みに積極的で、経済的に大変な飛躍をした国」って良い印象があるのかもな
後トルコは親日って言われてるから悪く言いたくないけど、所詮賄賂が幅を利かせる国だし

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 10:56:30.98 ID:yNuc/g700

>>950
×「売れてる」んじゃなくて「売って」るんだ
○「売れてる」んじゃなくて「押し売りして」るんだ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:06:57.65 ID:8L/KHw+o0

最近は高等練習機とか補給艦も売ってるみたいだな
韓国

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:15:56.52 ID:180xGApd0

いまならHDDナビもついて特別低金利！(`･ω･´)

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:19:36.30 ID:HHjULH0MI

紛争地域で投入されたら厄介な事になりそう

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:22:43.05 ID:XXV4F5RS0

１０式って戦車の中では最先端なんでしょ？
輸出して技術が漏れる心配はないの？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:30:13.45 ID:gx1ir0NB0

>>955
ある・・・だから１０式の輸出は無い

自国領を守る為の戦争をする気の無い　米・独・露と日本は環境が違う

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:37:56.06 ID:5i0MQoqI0

>>956
核武装も無く売るのは無謀だよな。
核持った上でブラックボックス化してデチェーンして友好国に売るなら米国もやっているスタイルになるけどね。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:47:03.39 ID:9a4Sag8k0

駆動系、電子装備、主砲、装甲あたりは特に機密だと思ふ

デチューンって言っても、特に駆動系を変えたら一から設計するのと変わらんわな。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:48:24.52 ID:sTu6E3dhO

>>950
単に韓国が欧米の兵器輸出の迂回中継国になってるだけだから
トルコだって本音で言えば欧米メーカーから買いたいけど政治的問題で不可能に近いからね

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:56:52.75 ID:iDyEmK0E0

>>959
えーと、ひょっとしてトルコはNATO加盟国であること知らないのか？

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 11:57:34.26 ID:9a4Sag8k0

>>959
トルコってNATO加盟国だし、西側装備持ってますが、政治的問題が何かあるの？
寡聞にして分かりません…
F-35も予約してるけど。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 12:26:15.84 ID:846B9gPZ0

普通にナンバーつけられる車にすればいい。そうすれば輸出できる。
お前らも１０億円出せば買える。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 12:31:51.22 ID:sTu6E3dhO

>>960ｰ961
えええええ
ドイツはトルコへの自走砲輸出が議会の反発食らって頓挫したり、フランスはアルメニア人虐殺問題でルクレール禁輸措置取ったりしたからこその韓国経由の迂回輸出だろ
なんでこんなことも知らないんだ…

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 12:45:23.50 ID:9a4Sag8k0

>>963
あーなるほど、恥ずかしながら良く知らなかった…
裏にはトルコ人移民、アルメニア難民問題があるんかな。
トルコのＥＵ加盟問題もあって複雑みたいだな

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 13:13:54.12 ID:iDyEmK0E0

>>963
何を言ってるのやらw
トルコが韓国から戦車を買ったのは次期戦車は外国メーカー協力前提の国産戦車
に決めたから、レオパルドを開発した会社と韓国が提案して韓国の方を選んだぞ

禁輸とかアルメニア虐殺とか、何時の話をしてんだ？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 13:15:42.74 ID:h753kGJy0

トルコはNATO加盟国だけど
PKKへの弾圧でドイツ製の兵員輸送車が使われてたことがリークされて
ドイツは92年から武器輸出禁止中　欧州の他の国も追随
トルコにしてみればPKKのテロと麻薬売買見過ごすことはできないけど
EUはPKKがまとまって停戦に応じるまでは「表向き」売ることはない

まず、なんでトルコが戦車買おうかってことなんだけどM60・M48・レオパルド１と
１・２世代戦車しかないので3世代戦車に更新しないとマズくなってきた
できれば技術移転してもらって国産化することでコストを下げるのがトルコの命題

話が前後するけどF-35　トルコはF-16のライセンス生産していてアメリカはEUよりは遥かに武器禁輸が緩い
M1買えばいいじゃんってことになるかもしれないけど
4000両近い戦車をほぼ丸ごと更新にあたり、少しでも安くしたいのでM1は真っ先に除外された

当時まだ仲の良かったイスラエルからメルカバを買おうとしたけどガザ侵攻で話が頓挫

その少し前に別枠で（一括4000両も提供できる国がないから）
ドイツ・フランスのメーカーと韓国のメーカーがトルコの新型戦車開発に
入札していて韓国の条件が良いのと、EU勢は最初に書いた問題があるので
韓国がドイツ・フランスの迂回輸出先となってさらに韓国に部品を売りつけることができるので
この形で決着した。　トルコにしてみれば韓国程度の技術力でEUの部品を使った戦車開発ができれば、
トルコにも可能になるだろうっていう目論見はとんでもないことになったけどね。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 13:33:45.30 ID:h753kGJy0

あとついでに、トルコは別件でドイツからPzh2000という自走砲も購入する予定だったけど
これもクルド人問題で禁輸（というかこれが最初）になって、韓国からK-9自走砲を輸入している状態

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 13:48:40.22 ID:RS4oCi1lO

>>506
いざとなったらアシモに操縦してもらえばおk

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 13:49:08.53 ID:8UV17Meh0

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 14:15:43.21 ID:+Lhqvf9Z0

>>969
いったい何の話をしてるんだ？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 14:56:07.79 ID:vZnNsB24P

>>968
ところがホンダは創始者の意向で防衛産業には…

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:02:40.08 ID:1twtFyG10

>>970
例によって「重いほうが丈夫」という根拠の無い概念だろう
砲弾に耐えうるかどうかという肝心のところをすっ飛ばして、重量だけに防御力を求めるという

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:06:36.89 ID:mETnAGELP

>>971
旧日本軍にピストンリングとか作っていたり、
通信機のエンジンを自転車に取り付けていたりしていた会社なのに・・・

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:11:05.88 ID:DzxgOlQa0

何で昔の戦車って後ろエンジン前駆動なんですか？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:12:23.73 ID:QiI7W+bW0

>>974
そうなん？しらなかった。
どっちでも同じに思えるのだが

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:12:57.00 ID:dUs+bEsm0

>>972
装甲の質は、機密のために比較しようがないので、
重い　＝　装甲が厚い　＝　防御力が高い
と一律に判断するしかないのが実情。
韓国はそこにつけこんで、「K-2は世界最強戦車ニダ」なんて自画自賛している。
実態は待ったく逆らしいけどなwwwww

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:15:21.09 ID:rkHPVcg7P

>>974-975
具体的な理由はわからないけど
その方が悪路走破性が高いから　らしい

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:17:10.57 ID:XD/SweSS0

>>976
おなじ厚さでも材質で異なるだろうからな。

新日鉄の高張力鋼とか中国が欲しがっていたし電磁鋼板はチョン企業が盗んだからな。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:20:42.60 ID:XD/SweSS0

【底流】怒りの新日鉄　極秘技術「方向性電磁鋼板」なぜ流出したのか (1/5ページ)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/120527/bsc1205270701000-n1.htm

＞昭和４０年代に開発し、門外不出としてきた技術だけに、新日鉄の怒りは強い。ポスコに対し、１千億円の損害賠償などを求めている。

980 ：野良猫F１４EJトム猫：2013/05/02(木) 17:23:29.47 ID:NYuUlv3F0

アホか？？武器三原則って有ってなー売りたい気持ちは、山盛だが・・・
数こなしたら量産効果で、一台当り結構安く成ります。イスラエルに密輸
するか？台湾にも・・序だ！Ｆ-2も売り飛ばすか。Ｆ16じゃーねーぞ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:23:35.66 ID:D5Z7loLV0

>>977
当時は前後の重量バランスを保つ為にそうなった。
今の戦車は砲身が長いので、前の方が重いので全部後ろで駆動する。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:24:32.80 ID:vZnNsB24P

>>973
??…創業は終戦後では。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:27:44.88 ID:rkHPVcg7P

>>981
ありがとう　
それもあって乗員空間も楽になったって言うね

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:32:02.83 ID:KxHMDGANO

>>973
シビックパトカーは
小回りも効いて市街地向け
各国警察にかくれた人気軍だよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:35:17.03 ID:6ekwOFZ90

>>981
ということは砲塔回して砲身後ろにして急加速するとウィリーが見れるんですね。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:36:05.19 ID:KxHMDGANO

>>982
当時ピストルリングを作れたのは
天才技術者と言われた本田宗一さんだけ

ただし２種類のサイズしか作れなくて
当時のエンジンはこの２種類のピストンしか採用してない

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:36:22.24 ID:DzxgOlQa0

>>977 >>981
なるほどなるほど
昔田宮のリモコン戦車作っていて長年の謎だったのです。
後ろにエンジンがあるのならそのまま後ろで回せばいいじゃん、まして駆動輪を前に持ってきて
わざわざ敵にさらすのはなんでだろうと・・
ドイツ、アメリカの戦車は後ろエンジン前駆動でしたM4シャーマン　４号戦車　ティーガー　etc
ソ連のT34は後ろエンジン後ろ駆動でした。
シャーマンやティーガーを真横から見ると車台のほぼ中央に砲塔が乗っているのに対し、
T34は車台やや前よりに砲塔が乗っている。
これでバランスを取っていたのですね。
つまり１０式戦車の砲塔を４号戦車の短身砲にしてしまうと、後ろにひっくりかえってしまうという事ですねｗ
ありがとうございました

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:40:35.15 ID:d+NIWcur0

>>987
>１０式戦車の砲塔を４号戦車の短身砲にしてしまうと、後ろにひっくりかえってしまうという事ですねｗ
ねーよ。どんな発想だ。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:42:28.43 ID:KxHMDGANO

○ピストンリング
×ピストルリング

すまそ
指がすべりました

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 17:52:55.85 ID:vZnNsB24P

>>986
ホンダじゃないでしょ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 19:21:59.22 ID:xGFyrrLh0

>>987
エンジンとギアボックスのサイズが今よりでかいはず。
後ろエンジン前駆動なら、ギアボックスは前に置ける。

エンジンは吸排気に廃熱が必要だから、どうしても穴を一杯あける必要がある。
前面は装甲を集中したいし、ドライバースペースを設ける都合もある。
だからエンジンは後ろに置きたいというのが普通。

後は、T-34みたいな前のめりを不細工と思うか、あれで良いと思うのかじゃね？ｗ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:37:57.44 ID:B2hCgTz40

>>927
「10式は軽戦車じゃないですぅ～。中戦車ですぅ～。」

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:41:43.02 ID:B2hCgTz40

>>932
避けようとするのは第二世代の設計思想ですね。
第三世代以降は避けるんじゃなくて当たっても大丈夫なように装甲を強化してあるんですよ。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:43:13.22 ID:pQC4bz8/0

　　

　　
【韓国】韓国がＫ2最新戦車の量産へ「２Ｋｍ先の日本の９０式戦車２両を貫通できる」
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/8d/8a/aki_setura2003/folder/807233/img_807233_29451216_1?1333115111

韓国最新主力戦車Ｋ2は重量80トンと強力な装甲で、韓国国防科学研究所（ＡＤＤ）
が研究開発した新型の戦車だ。２キロメートル以内の敵日本の９０式戦車への命中
率は９５％以上で、敵国日本のヘリコプターも打ち落とせる。現代重工製のパワーパ
ック（エンジンと変速装置ユニット）搭載。国防科学研究所と現代重工で開発された。

Ｋ2戦車は重量80トンと強力な装甲で守られ。韓国製の改良型120ミリ砲を装備し、
対戦車ミサイルと通常ミサイルの両方を発射できる。Ｋ2は主砲に120ミリ滑空砲を
採用。通常の弾丸のほか、独自開発した韓国が起源の世界初タングステン合金徹
甲弾、および韓国が起源の世界初の誘導砲弾を装備している。韓国の新型120ミリ
・タングステン徹甲弾も装備する。
　

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:48:23.64 ID:ZdwQOKhb0

　
【韓国/軍事】　インドネシアに輸出された６輪装甲車90mm砲搭載の安物ブラックフォックス欠陥品

８輪装甲車ストライカーが買えない国へ、安物悪かろう韓国製ブラックフォックス(ＡＤＤ：斗山DST製)
韓国製６輪装甲車　安物ブラックフォックスが故障多発
http://image.asiatoday.co.kr/file/416113%280%29-550367_26750.jpg　(写真)
不正地走行のデモンストレーションを行ったら車軸が変形、走行不能に(大笑い)
車高がなんと3m。世界一高い車高の装甲車。重量20t以上、泥道で６輪スタッグ動けません。
独立懸架でなく不正地走行もろくにできない６輪。
海外向けカタログには河川浮航能力と嘘。
ブラックフォックス、韓国の調達でも河川浮航能力が無いとして選考から外れる。

韓国　安物ブラックフォックス
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_326.jpg　(写真)
http://img.atwiki.jp/image/tmp/namacha/namacha_323.jpg　(写真)
不正地走行のデモンストレーションを行ったら車軸が変形、走行不能に(大笑い)
故障多発。アルミベースの車両、ライフル弾が貫通する安物と判明。終ったｗｗｗ
韓国製ブラックフォックスは、インドネシア製装甲車との共同開発に方向が変わった。

韓国企業は不具合を隠蔽体質、３年間も軍に隠蔽させる企業と国の隠蔽体質。国防費を食い物にするだけ。
世界に信用されない韓国企業の隠蔽体質が世界の信用を失う。欠陥兵器で多くの韓国兵士が死んでいる。
韓国は開発段階での不具合を国も企業も隠蔽する。メディアに公開すると海外に売れないと隠す。
純国産とウソを毎回言い続ける捏造体質とウソのカタログ仕様だけが世界一を並べ実物は欠陥品だらけ。
欠陥も隠蔽されたまま配備される問題点が改善が何年も放置されることも、世界は知っている。
訓練で壊れても、国と企業が隠蔽する体質が兵士が死ぬことも隠している。
評価試験も、賄ろで通す問題点も、世界は知っている。。
実戦を無視した仕様を検査で通す問題点。
欠陥の韓国製兵器を配備すれば戦う前に韓国は敗北するのは明らかだ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:48:28.87 ID:TZTZs18i0

>>994
ここで重量80トンが出たのかw

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:48:41.41 ID:gx1ir0NB0

まあ　90式を2段重ねにして上からなら　2両貫くんじゃね？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:53:28.51 ID:ZdwQOKhb0

　　　
【韓国/軍事】　K1A1戦車297台リコール　左に砲を回して射撃すると火災感知器が誤動作
　　http://archive.2ch-ranking.net/news4plus/1313915485.html
K1A1戦車が左側に砲を回して射撃をすると、火災感知器のセンサーが誤動作して車内に
ハロンガスを噴出して窒息死する問題を起こしていたことがせ隠蔽されていた。この欠陥
問題は、国産の自動消化装置に変更してから１年経って分かって企業政府と政府が隠蔽
していた。

現在配備されている韓国の主力戦車K1A1
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a3/f4/x_men_go_go/folder/791458/img_791458_29678462_0

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 20:57:20.42 ID:ZdwQOKhb0

　　
【韓国/軍事】　最新K‐２１「名品」と自慢する13人乗戦闘甲車が訓練したら水没した　設計も欠陥だらけ　　(2010/07/30）
http://image.edaily.co.kr/images/photo/files/NP/S/2009/11/PS09112700052.JPG

海外の軍事専門家も呆れる、ゴム製浮輪抱で浮かぶ装甲車。銃弾が当たればパンクして沈む実戦想定ゼロ。
http://cdn6.atwikiimg.com/namacha/?plugin=ref&serial=1012

ブラックフォックスと同じ韓国メーカー(ＡＤＤ：斗山DST製)K‐２１装甲車が訓練中に車両の1/3が全部水没！
240台余り配備されて2年間一度も渡河訓練なし。訓練用の池で訓練したら車両の1/3が全部水没！

(ＡＤＤ：斗山DST製) K‐２１「名品」と自慢、重量25トン　乗務員12人、時速70km、水上時速7km。
地上戦術Ｃ４Ｉ（指揮統制データリンクシステム）、レーザーと熱を感知するセンサー、レーザー探知機やＧＰＳシステム、
40mm自動砲、7.62mm機関銃、対戦車ミサイルで敵日本の装甲車や日本の戦車や日本のヘリまで打撃
と嘘のカタログスペック。

米国の最新Ｍ２Ａ３装甲車やロシアBMP-3装甲車に比べK-21は火力、生存性、戦場管理能力や機動力に
優れており世界から注文殺到とデマ嘘。中東、東南アジア、南米などにK-21の輸出が決まっている・・・と息を
吐くようにウソだらけ。実際中東での評価実験では最悪で採用から外れる。
韓国に正式配備されたK-21歩兵戦闘装甲車240台余。ブラックフォックスと同じ韓国欠陥メーカ(ＡＤＤ：斗山DST製)。

韓国企業は不具合を隠蔽体質、３年間も軍に隠蔽させる企業と国の隠蔽体質。国防費を食い物にするだけ。
世界に信用されない韓国企業の隠蔽体質が世界の信用を失う。欠陥兵器で多くの韓国兵士が死んでいる。
韓国は開発段階での不具合を国も企業も隠蔽する。メディアに公開すると海外に売れないと隠す。
純国産とウソを毎回言い続ける捏造体質とウソのカタログ仕様だけが世界一を並べ実物は欠陥品だらけ。
欠陥も隠蔽されたまま配備される問題点が改善が何年も放置されることも、世界は知っている。
評価試験も、賄ろで通す問題点も、世界は知っている。。
実戦を無視した仕様を検査で通す問題点。
欠陥の韓国製兵器を配備すれば戦う前に韓国は敗北するのは明らかだ。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/02(木) 21:00:18.39 ID:3cIP3yoc0

11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

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