【北方領土】日本政府の４島返還論は間違っている　千島列島の全島返還を求めるべき-赤旗★2

安倍首相とプーチン大統領が発表した共同声明は「第２次世界大戦後６７年を経て日ロ平和条約が締結されていない状態は異常である」と指摘。
「平和条約問題の双方に受け入れ可能な解決策を作成する交渉を加速化させるとの指示を自国の外務省に共同で与える」としました。

　日本政府は「北方４島（国後、択捉、色丹、歯舞）の帰属問題を解決し、平和条約を結ぶ｣のが基本方針です ｡
しかし戦後６７年を経ても平和条約に不可欠な領土問題の解決のメドすらたっていない原因は、歴代自民党政権が「４島返還」に固執してきたからです。

　千島列島（国後、択捉から占守〈しゅむしゅ〉までの全千島）は、日ロ間で１９世紀に結ばれた条約によって平和的に画定された、
日本の歴史的領土です。歯舞､色丹はもともと北海道の一部です。

　しかし第２次世界大戦でソ連（当時）のスターリンは千島列島の「引き渡し」を要求し､米英もこれを認め、「領土不拡大」という戦後処理の大原則を破り、
全千島を併合し、歯舞、色丹も占領しました。日本政府は１９５１年締結のサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄しました。

　日本政府は５５年からのソ連との交渉過程で「国後、択捉は千島列島ではない」とし、歯舞、色丹と合わせ「４島返還」を主張し始めました。
しかし、これは国際的に通用する主張ではありません。

　こうした誤った立場に固執し続けた結果、領土交渉は何一つ成果があがらないばかりか、日本側の一方的譲歩が繰り返されています。

　必要なことは、戦後処理の不公正をただし、千島列島の放棄条項にとらわれず、全千島返還を求めることであり、北海道の一部である歯舞、
色丹は即刻返還を主張することです。（榎本好孝）

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-30/2013043001_03_1.html
2013/04/30(火) 13:04:49.70
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294689/

　

【速報】　ロシアで隕石落下　　今度は直径15メートル級の隕石が街に墜落

http://www.2ty.in/www_headlines_yahoco_co_jp_20130430_0117-jij-pol


　

ニダ

赤旗の反対なのだ

サンフランシスコ講和条約をなかったことにしたら、韓国と中国大喜びですが何か？

おやおや？尖閣、竹島では弱気でも北方領土だけは強気ですね〜ｗ

アホか

北方領土、現実に返還されたらよほど困るんだろうねｗ＞共産党

千島はいらんとか言ってるネトウヨは売国奴

千島は龍のヒゲの部分

面倒くさいから全部あげちゃえよ

千島はムリだべ
共産は現実見ろ

共産党はまずロシアに提案してみるべきだろう
向こうがなるほどと納得すれば問題は生じないのだ

最初からその方向性だったらよかった
しかし、こうなった以上、千島列島全島返還は、交渉させないための工作としか思えません

友情の島にすればいいニダ

代わりに朝鮮半島をロシアにあげよう

しんぶん赤旗ニダ

共産党の存在意味が知りたい

共産党は未だに左翼が６０年前に拘ってた全面講和に拘ってるだけ

日本とロシアが仲良くなったら困る共産党
いったい、どこの国の政党なんだか・・・

ネトウヨは樺太・千島交換条約について勉強しましょう

南樺太も。

バカウヨの土下座外交にはもううんざりだ。

北方四島よりもっと無理だろう。

レッドホーク千島炸裂

ん？論調が今までと違うじゃねーか尖閣と竹島についても言及しろ

赤旗？興味はない

共産党と朝鮮半島はファンタジー王国か？

千島って実は何年かに一回はM7クラスの地震起きるところだよな
しかもM9クラスの巨大地震すら想定されてる海溝もあるっていう・・・

マジで漁業権以外は価値ない

>>1
日本政府は５５年からのソ連との交渉過程で「国後、択捉は千島列島ではない」とし、歯舞、色丹と合わせ「４島返還」を主張し始めました

ま、北方４島すべてが、日本が放棄した「千島列島」に含まれていることは、
戦前に日本が発行した「地図」により明らかだから否定しようがない。

俗に言う街宣右翼の手法だな。あえて極端に右寄りな事を言う。

いやそこまで言うのなら南樺太を返してもらった方が良いだろｗ

現実に返還されなければ、永遠に仕事が維持できる＞赤旗

てことじゃん。

現実的手腕が無く、永遠に世界を空想してるのが共産党の現実。
そろそろ、政権を本気で取りに行きませんか？
もう、本気のふりは飽きたでしょう・・

今更千島返還なんて言い出したら
諸外国からキチガイ国家の烙印押されるわ！

よく言った
竹島でも同じこと言え

なんという負け犬の遠吠え（失笑ｗｗｗ

やたらと戦争しかけてブザマにも負け、
沢山の領土を盗られた馬鹿な祖先どもを恨めよ（失笑ｗｗｗｗ

南樺太も日本領だろが

勝手に領土を縮小するな糞アカが

平和条約を結ぶ最低限のラインが千島列島全部返還なのは常識だ。

その上で日ソ不可侵条約を再確認すればいい。

プーチンさんはアホじゃないんだからこのくらいの交渉はしろよ

千島列島に住んどるロシア人だって日本領になることには反対しないだろ。どうせ大金がつぎ込まれるんだから

兎に角常識的に考えて普通の状態に戻す、過去がどうとか敗戦がどうとかいちいち絡めるな。

赤旗のくせに！

まぁ樺太と交換だったんだから千島列島全部が正しい訳だな

>>34
その１点で、共産党がどうしょうもないアホ政党であることが確定だよな。

千島と南樺太も含め全島返還を要求し幾度の交渉を経て
「譲歩して四島で妥協する」ってやれば良かったが
最初から四島だけ返してってしちゃったもんだから
譲歩しろって言われるともう面積半分とか三島返還しかない

>>32
国の方針が違うんだからお前の考え方だと武力で取り返すってはなしだぞ。
やれるのか？
やる方の身にもなれよ。戦争を仕掛けてどうすんだよ。

そう思うなら政権がどうあれまず行って交渉して来いよ
あと竹島尖閣についても同じくらいには言えや

安倍はとりあえず目に見える結果を出して人気取りしたいだけだろ

共産党はもはや存在価値ないよな

ヤクザまがいの貧困ビジネスしてたり
毎年 民団に新年のご挨拶 朝鮮に帰れや

千島全体はアホだと思うが
樺太に関しては意見が分かれるところだと思う

樺太千島は主張してもいいんだよ。
ただ、今やる事じゃない。言うなら機を逸している。
言うなら初めから言い続けてればよかった。
再度主張していくなら、一旦領土交渉落ちつけてからだな。
今やるのは馬鹿。１０年ぶりにようやくテーブルに着いたばかり。

ロシアは人口減で苦しんでるし、あれだけ広大な領土維持するのも大変なんだから樺太と千島列島全部日本に返せよ。

２０年以上前の旧ソ連時代に共産党が訪ソした際、ソ連のお偉方から
日本共産党が政権を取ったら千島全島返還を約束すると言われたと
共産党の掲示板に誇らしげに書いてあったよw

せいぜい、
領土問題など存在しない
といわれなかっただけ、プーチンに
土下座して感謝してやれよ（大笑ｗｗｗ

共産党の上層部は東大卒が多いんだよな
東大生がたくさん入社する会社がダメになるのも
ちゃんとした理由があるんだろうな

話し合いなら折半
それ以上求めるなら武力を使わなければ仕方あるまい

>>6
>>26
共産党は尖閣についてははっきり日本の領土だといっている
ところが竹島については韓国の
植民地時代に日本に併合されたという主張に一定の理解を示している

>>40
そういう筋の通らないことをしないのが日本。
そこいらの中国や韓国といっしょにするな。

自信があるなら共産党が交渉してくれ。
批判と反対するだけなら民主党でも出来る事。

まぁネトウヨ連呼リアンの狙いは分かり易すぎて
釣られてやる気ににもならんねｗ

できないことを吹っかけて　問題を長引かせようって魂胆ｗｗｗ


こいつらが日本の癌

南樺太と千島列島について話しようや

日露平和条約の前に、日ソ中立条約の現在の位置づけについて協議しようや

>>5
そもそもロシア、中国、韓国はサインしてないよｗ

じゃあ共産党がロシア行って話しつけてこいよ

相手を貶める為にあえて無理難題を要求する
税金と時間の無駄だから共産主義者が日本から消えてなくなりますように

>>57
オマエは、そっちのスミの方で一人でしゃべってろ。

>>54
批判と反対するのが野党の役目だろｗアホか

青旗の方が好きだな

>>53
交渉ではまずふっかけるのが世界の常識だろが
日本が上品すぎるんだよ

まあそういう所が日本の良い所なんだけどさ

まぁロシアとしては占守島の戦いの闘いで
武装解除中の日本軍に結構やられちゃったんで
これ返還しちゃうとプーチンの面子は無くなっちゃうだろうね
今でも慰霊祭やってるらしいし

千島全部と南樺太がスタート地点。
不法占拠の賠償に樺太全部でも良いくらいだなｗ

って、赤旗はやってていいよｗｗｗ

日ソ中立条約を一方的に破棄して

国際法違反のシベリア抑留して

そんな国との平和条約、紙切れ一枚の価値しかねえよバカ

政治関連のスレなのに連呼リアンが沸いてこない？

普天間の小学校移転に反対したのと変わらない論理。

ウラル山脈より東は日本が貰うべき
ロシアはヨーロッパへ帰れ

正論だな

千島竹島交換条約でいいよ。
韓国は以後ロシアと交渉するように

何というか、無理難題ふっっかけてご破算狙いか。貧困ビジネスの黒マフィアが
余計なことを。

占守島の戦いで善戦しなかったら
北方領土どころか北海道の半分は取られていた
だから取り返したいという気持ちがあるのは分かるが
赤旗の本心はそこには無いｗ

樺太は龍のツノ
千島は龍の舌
台湾は尾ひれ

龍が再び世界を食べ歩く強く美しい超大国に返り咲くためには
どうしてもツノと舌、そして華麗なる尾ひれを取り戻さないといけないのだ（炎）

こいつらはロシアがソビエトだったとしても同じこと言えるのかね？

９条で取り返せるか！

|Å
|　＼
|ω･`) ･･･
|⊂　　ﾄﾞｳｾ妥協ｽﾙﾅﾗ
|　　　ｲﾏﾉｳﾁ

まあいきなり返してもらうのもなんだから１０年くらいの共同統治を経て２０年後くらいに千島列島全部返還でいいよ

香港返還みたくタイムリミットを決めてくれればいい。

漁業権は台湾みたく融通はきかせられるからな

拍手。
共産党は立派だ。
ほかの点はいけないが、千島列島と南からふと返還を主張する共産党は立派だ。
共産党が眉中、眉韓国・北朝鮮、媚マルクス、反資本主義、反自由主義をやめてくれると投票するぞ。

日露平和条約締結前に
・日ソ中立条約
・千島樺太交換条約
この条約の現在における効力について交渉で確認しろや

初めて赤旗支持したわw

あのTBSの記者もそうだが、交渉決裂させたいだけ。

【在特会やチャンネル桜やネトウヨは、容共！と叫んで安倍ちゃんを批判しないのは、何故？】
●よいと思っているなら、きちんとロシア外交を評価付しなさい。
●○○のロシア外交は悪い外交、安倍ちゃんのロシア外交は良い外交ってのは駄目(笑)
●稲田朋美じゃないからね

>>6
>>52
そもそも連合国の横暴を認めない共産党の論理では、
千島も南樺太も朝鮮半島も台湾も全部日本の歴史的領土ってことになるからな。
太平洋戦争と関係無いから。
竹島は韓国所属だと韓国が主張しても、もともと朝鮮まるごと日本領だから共産党的には
細かいことはどっちでもよくなる。

共産党の主張通りにしていれば、１島すら永遠に還って来ないだろうな
ま、それが共産党の真の狙いなんだろうけどｗ

>>83
こいつらは昭和の昔からこうだぞ
領土問題は下手な保守よりぱねえつう連中

北方領土に関しては左ほど強気なんだな
まったく解決する気がないから

しかし北方領土関連になると赤旗と毎日変態新聞が
生き生きしてくるのは何でだろうねｗ

まあ誅・姦・懲の特亜３国という
そもそも話にすら成らない半永久的反日キチガイ国が近隣に犇めく現状では
ここは悔しい感も有るが
些かでも話の出来るロシアと和解し連携しておいた方が大局的には得策と見る

これが正論かどうかは知らないけど、「米軍は日本から出ていけ」と同じで
政治としては全く非現実的だろ
やっぱ共産党には政権は無理だな

妥協して平和条約結ぶよりは、全部返ってくるまで１００年でも１０００年でも
主張し続けるべきだと思うけどな。また世界大戦あるかもしれないし、
いつかチャンスは必ずやってくる。

じゃあ共産党に任せてみよう

自民も面積等分案には乗らんだろ。民主なら乗ったかもしれんが。
今回はとりあえず協議開始ってとこまで。
目ぼしい成果はなしだが、それは初めからわかっていた事。

今回の訪ロの目玉は２プラス２（安保）の方だったはずだが、
そっちはどうなったのかな。

シュムシュ島、有名になったな
昔、中学教師が｢シュムシュ島までが日本領土｣と話してたけど、
この記事見ると、あの教師は共産党だったのかも。

宮崎駿やこぶ平の母ちゃんとか、強力なサポーターが付いてるから、さすがは共産党だなw
　　
ソビエト連邦時代に資金援助も受けてるから怖いもの無しだw

よく言った。
その通りだ。
とりあえず憲法を変えて強大な軍隊を持とう。
そして、不法占拠の夷狄を叩きだそう。
共産党も賛成だよな

共産党が今だに一定の力を持ってるのは先進国でも日本と中国ぐらいだろ…

竹島に対する共産党の見解は？

ほんとに4島帰ってきたらこいつら絶句しちゃうだろ。

>>99
領土に関してはまとも

・日ソ中立条約
↑すでに破棄を通告していたソ連に
終戦やら停戦の仲介をしてもらおうと
考える糞ジャップがいかに馬鹿だってことだなｗｗｗｗ

>>90
ロシアはその三国よりおっかねぇって知らんのか。


なんと言うか、ネットだとロシアを甘く見てる人多いよなぁ

正直四島はずっとgdgdしてた方がお互いの為だと思う

>>1
はあ？
こんなこと書いてるから部数が減るんだろ

協議再開についても、協議すればいずれ結論がでるという意味ではなく、
協議が再開されたという状態になったことに日ロ関係としての
意味があるわけだが、この辺はよく理解できない人も多いだろうな。

もちろん、表向き、そういう態度を示せば意味を失ってしまうわけで、
意味がわからない人が多い方がむしろ都合がいいとも言えるかもしれないが。
本当は、分かった上で、そ知らぬ態度を取れるのがベストだが。

やっぱ、赤は赤の味方なんだな

>>92
懸案事項を残したままにしておくと、その世界大戦で国際的協力が得られず
国土を大きく失う結果になるかもしれないよ？

樺太の南半分もだろ！

共産党には賛同も反対も言えんなあ

択捉島には不凍港の軍港があるのに、全部返すわけないだろ。

これ党の機関紙だろ、麻原の説法みたいなもんだろう、なんでそんなくだらん事で
みんな議論してるんだ。

理想だけではメシを食えないということを理解できないから共産党なんだろうね

・千島樺太交換条約

↑こんなこと言う時点で失笑ものｗｗｗｗ
二次大戦の結果が全てだろうにｗｗｗｗ
負けたっていう現実を受け入れられない糞ジャップ哀れｗｗｗ

>>103
今の経済力が伴った中国はロシアと同等以上の脅威だと思うけどね。
そういう考え方こそ、白人コンプレックスの表れじゃないかと思えるね。

ロシアとか一番信用できない国だろ
一時的に仲良くなることに何の意味があるんだ
少し風向きが変わればまた手のひら返されるだけ

>>109
講和条約で放棄したろ。
それでも返せというなら、朝鮮人と一緒だろ。

しかし北方領土はソ連崩壊後でゴタゴタしてた時期が
絶好のチャンスだったんだけど
日本の害務省が仕事しなかったんだよな
結局ロシアは持ち直して軍事費も増大させて来てしまってるし
今交渉しても強気に出られるだけだからねぇ
本当に日本の外務は使い物にならんわ

赤旗さん、それを言うなら南樺太に言及がないのは何故？
本来は、それらは放棄しただけだから、現地に日本人が住んだままなら
独立国を作りその後に日本に併合という手段も可能だったはず。
現地から追い出されたのが武力によるから、日本は現地から追い出され
た人を返させる要求ができた。

こういう議論がないことから、赤旗の狙いは無理なことを要求して、返
還の話を潰したいだけだろう。
下手な要求をすれば、ＳＦ条約破棄と見なされかねないのだから。
ついでに、安倍支持層への離反策でもあるんだろうな。

>>102
> ・日ソ中立条約
> ↑すでに破棄を通告していたソ連に

日本ではロシアが一方的に日ソ中立条約を破棄したと考えてる人が
結構いるけど、日本は連合国に対して戦争してたわけで、ソ連も連合国
の一つで日本の同盟国のドイツと既に戦争してたわけだろ？
日本がアメリカに宣戦布告した時点で、日本の方から敵対して中立条約に抵触してる
と思うのだが？それぞれの同盟国とクロスして戦争してるのに、日本と
ソ連だけが不可侵ってあり得ないだろ。

共産党がロシアに行って言え

ついでに言えば、事実上の核武装を実現している北朝鮮だって十分脅威に当たる。
今は全面戦争しても負ける事はないだろうけど。
ネットだと甘く見ているというなら、こっちの方だと思うがな。
暴走すれば、相応の死人が出る事をどれだけの人が理解してるのか。

この手の全島返還論ってのはね、
相手が受け入れられない案を出すことによって
交渉自体を潰すことが目的だから
お前ら　覚えておけよ

交渉事は常に、互いの主張の妥協点を探すこと以外にはないのだから。

>>1
本当に口ばかりなんだよな。共産党。

4島返還の交渉など領土交渉に必要で、かつ領土を維持するための
軍事力増強は否定する詐欺師。
力こそ正義の今の世界で、核も持たない奴が何言っても相手にされるわけねーだろ。

解決する気が全然無いのが見え見え。

>>122
北朝鮮の暴走はあり得ない

自衛隊と米軍の軍事抑止力を否定しているくせに、馬鹿な理想論を振りかざすな。

厚顔無恥とはこの事だな。

>>115
そもそも外交なんて自分以外みんな敵だろ。


中国は無理でもロシアとなら話せる。とか笑うしかない。

千島列島で人がまともに住める島が少ないから
三島返還でラッキーすぎるのに
交渉を潰すために無理難題をふっかけているな

ロシアにせよ、中国にせよ、北朝鮮にせよ、
その脅威を分かった上でネタにしている分には構わないと思うけど、
そうでないなら、いざという時におろおろと醜態を晒すことになるだろうな。

ロシアに何の得があるの？
日本はどんな土産を出せるの？

正直、交渉にならない
プーチンの気まぐれ

まぁ条約とかに関してはロシアは韓国並みだと思った方が無難だわな
条約無効を叫ぶ韓国と
火事場泥棒のロシア
大して変わらんよｗ

>>1
朝鮮人的な発想だな。

千島樺太交換条約を乱したのは
日露戦争と太平洋戦争だ。

平和条約を考えるのは 原点の交換条約時点に戻るべき

あほか、一生そう言って帰ってこなかったら意味ねえんだよ

全部返させる事ができるなら竹島とっくに戻ってるよ、バカが

>>124
口ばかり、じゃないよ
全島返還論以外は腰抜けだ、という世論傾向を導き出して
解決方向に向かうことを積極的に妨害しようとしているんだよ。

日露の友好化と、それに伴う露にとっての中朝の重要度低下は
あるカテゴリの人々にとって由々しき事態だからね。

日本共産党が相手をしている諸外国ってのは力の有る人物ではない同じ共産主義の
人物だ。
所為、必要ない政党。

これは酷い
どこからこんな発送が出てくるのかね

確かに国際法的にはこの主張が正しいけどなｗ

そうだね

理想論や原則に固執して、結局何もできず、
現実対応する人間を批判するだけで、生活できるって幸せだね

共産党って一体どんな工程で共産主義国家を作るつもりなの？
そもそも共産主義なんて成り立つと思うかって所から始めてくれ

絶対交渉不可能だからこそ言ってるわけだろこいつらは

竹島は？

千島返還されても維持管理に大変で税金かかるからいらねーよ

マイノリティとしては、このくらい強硬な意見があってもいいとは思う。

怪気炎上げられるのは永久野党の共産党だからこそできるんですよ

これを言ってるのは共産党だけなんだよな
これだけは支持する

>>9
煽るなバカチョンｗ

>>130
日本の資本を引き込めれば他の東・東南アジア諸国と同様
経済発展を享受できる。極東開発には最適解。

中国との関係も露にとってはブレーキだったが、当然の認識として
中との協力関係深化は危険、日本は隣国にして侵略性のほぼ無い協調国
という話をベースにすれば
これを契機に経済発展とロシアの外交関係の変容をもたらせる。

さらに、面積半分という解決策ならば日本のメンツを保ちつつ
ロシアが譲歩可能な最大枠を示せる。

極めて外交上産業政策上、実務的な話だよ。

竹島無聊奪還論はどこいったんだ赤旗さんよ

で、北方4島の海底に眠っているとされている資源って、それ相応の価値はあるものなのかな？

>>134
火事場泥棒相手に妥協したら竹島も戻ってこないけどね。
領土問題や主権問題で妥協案なんてのはないわけで、4島つうなら4島しか答えがないの。

共産党の政策で唯一支持できるのがこれ。
他は全然ダメだけど。

>>12
>共産は現実見ろ

無慈悲な解党要求

無理だと確信してるから主張してるんですよね

まぁ正直言って欲しいのは島では無くて漁場でありエネルギー

すげーｗ
なぜ北方領土問題はこんなに主張するの。
竹島や尖閣諸島もこのくらいの勢いで
記事にしろよｗ

やっぱりこの手の意見は売国奴発祥か

これに関しては共産党が正しいな

こういう駆け引きは先手を打たないと

まずはロシア全土の面積等分案を日本が提示して相手の出方を見るのがいい

外交は意見をぶつけ合って妥協点を見つけるわけだから
四島って言ってたら二島か面積半分で決着ついちゃう

千島列島全て返還を提唱すべきだ

正確には、千島全島、または　北方４島＋南樺太の返還が正しい。

千島列島を返してくれないのなら、仕方ないから樺太をもらおう！

よく分かった
尖閣と竹島についての見解も聞かせてくれ
場合によっては参院選での投票を検討してやる

>>152
スターリンの存命中に徹底批判して、ソビエト共産党と絶縁するくらいしてたん
ならね。スターリンも死んで、ソ連からの刺客も来なくなってから、いくら勇ましい
ことを行っても知れている。

>>154
「返還が無理」というより「交渉する立場になるのが無理」って感じでは？
無責任な立場で言いたい事を言って党費と購読料を稼ぐぬるま湯体質ビジネス。

これに関しては意見が分かれているようだな
竹島や尖閣まで出してくると面倒なので置いとくとして、千島列島全島返還っていう考えはアリだと思う
交渉ラインが千島全島返還か北方4島返還か？となっていたかもしれんしさ・・・

まぁ、どちらの場合にせよ、還ってこないには違いないんだけどさ

個人的には自然環境が厳しすぎる択捉島はロシアに、国後以下３島は日本にしてほしいな。
良好な漁場もその周囲なわけだし。国後は観光資源としてかなりのポテンシャルがあるとの話だし。

>>156
してますがな

領土問題に関しては昔から共産党は歪みないからな

樺太が欲しかったなぁ。
地図見て千島列島より樺太全島の方がいいと思うんだけど。

あ〜鎖国がなけりゃあなぁ〜

相変わらず万年野党だからこそ言える無責任な意見。

ただ国会で垣間見れる、良く調べ上げた与党を慌てさせるガチな質問。。。この一点だけは評価出来る。

そういう点ではﾐﾝｽより存在意義はあるな。

交渉事を表に出すのはよくないことも多いが
かなり賛否両論あるしまとめられるレベルか様子見もあるんだろう

赤旗は尖閣や北方領土については正論。しかし竹島問題については微妙で慰安婦問題は酷い。
この落差が理解できない。

>>172スレ間違えたな北方領土は一緒だが

共産党がなんとなく朝鮮党に見えてくるのは気のせいだろうか

いまだに、サンフランシスコ講和を認めず、あんな屈辱的なモンはさっさと破棄せよ！
って言ってるのは、日本共産党とやかましい街宣車に乗って騒いでいるチョンエセ右翼くらいなモンだよｗ

>>173
日本共産党は売春行為すら認められない
ふつうの慰安婦の存在すら女性の人権侵害であり認められないとする立場

>>164
ソビエト共産党とは絶縁してるよw
なんでソビエトも日本人スパイを日本共産党におくたりして、それがばれて大スキャンダルになった事もある。


ググればソビエトの崩壊を祝う赤旗の記事も出てくるんじゃないかな

ブレない主張　ブレない位置　日本共産党ｗ

共産党やる気なし

赤旗はネトウヨ

全千島返還はＳＦ条約の否定で
そんな主張したら諸外国から袋叩きにあうのは目に見えてる

共産党はそれでもいいかもしれんが日本は困るんだよ

よほど都合が悪いようだな

>>177
売春も労働なのにな。
労働の価値を認めないのか。

>>178
＞ソビエトも日本人スパイを

ス、スパイ！？
小学生かよ！

>>173
うちの義理のお父さんが共産党だけど、俺が中国批判しても納得してくれるよ。
むしろ尖閣問題に関しては中国政府の盗人根性に憤慨してるくらい。

　
反日朝鮮統一教会の売国朝鮮自民党が日本国のためになることするわけないじゃん

史上最悪の亡国ＴＰＰ強行したのも売国朝鮮自民党だし
　

ついでに樺太の南半分も日本のものだと言ってほしい。

赤旗さんは昔からこうだねぇ。でも、Mr. Fukusui didn't go back to his hometown in Bon!

現実をみろとか言ってる奴は頭がおかしすぎ
こいつら竹島奪還は現実的に無理とでもいいたいの？

テメーラはまず竹島について毎日紙面で抗議し続けろや糞が！！！！

こいつら北海道が発展するのが嫌なんだろうなｗ

>>185
スパイつうか工作員つうか



ソビエトの日本人同志を密告してスターリンに粛正させたりと、色々やってたのを週刊誌にすっぱ抜かれた人とか居るからね。
戦後の共産党史は下手な歴史小説より面白いよ

>>193
それ野坂の事じゃん
野坂ならアメリカや特高のスパイ説もあるぞ

全島どころか１島も返してもらえんだろうな
住民も北方領土で生まれ育った若い人が増えてきて
「なんで自分の故郷をわたさにゃならん」って意見が主流になってきている
歴史的経緯でロシアのものって主張している人はさすがに少ないけど
既に戦利品としてロシアのものになっているという意見もあるし
交渉で取り返すのは不可能だろうね

つまりロシアと戦争しろってことだな

それ以外に方法論があるって言うなら共産党がやってみせればいい
できないならバカの戯言、キチガイの妄言
そういうことだ

>>1 これは国際的に通用する主張ではありません。

通用しないのはいいがかりつけてるおまえら共産党だけだろ

それだけ偉そうな事を言うのならお前等が交渉して来い

赤旗ですか…。
あちらの利益にどう繋がるかしか考えてないから逆で行こう。

お花畑を歩んでいるだけで確かな野党か．．．

1875年、千島樺太交換条約。

はなこ（８７５）に千島、露助に樺太、と覚えた。

>>196
根拠はともかく、建前としての全島返還という主張は間違ってはないぞ

１０００円で欲しいモノを最初から１０００円で買おうとしても値切られるだけだからな
最初は２０００円だの５０００円だのでスタートするべきだ

安倍ちゃんが全島返還をガチで思ってるならちょっと困るが、
全然関係ない外野になら言わせておいた方が便利な事もある

千島と樺太の歴史経緯を教えてよ。

北海道よりさらに北にあるのに、建ててある家々はみんなトタンのとても防寒できそうもないものばかりなんだが

オネコタン島が欲しい
オネコタン・・・なんか可愛いじゃん

千島全島と樺太を貰うのは第３次大戦の時ですょ

>>173
尖閣は領土問題と政府は認めろとか言ってたけどなあ

結局、反対のための反対じゃん
サンフランシスコ講和条約反故にして全島返還という
有り得ない解決策を喚いて政権批判の道具にしてるだけ
真面目に考えてない

電力価格上昇に喘ぐ日本にとっては
天然ガス調達ルートを増やすため、時間をかけてでも
北方領土問題を解決させるべき。

無理難題を喚くだけの共産党では国が破綻する。

>>202
サンフランシスコ講和条約を複数の国と結び講和が成り立っているのに
いくら、当時のソ連が講和に参加していないからといって「千島全島が日本に
帰属する」って、講和条約を反故にするような事を世界に訴えて、だれが、それに納得するの？
吹っ掛けるにしてもいい加減に言い値を付けたら、日本は闇市の露天並の国際信用力になるよｗ

>>26
全千島返還は、共産党の主張としてずっと一貫してる。

>>210
> 講和条約を反故にするような事を世界に訴えて、だれが、それに納得するの？
韓国だろｗ
韓国も成立しなくなりそうだけど、そんなことは気にしないだろ

サンフランシスコ講和条約で千島列島放棄してるだろうが。

>>207
共産党は反安保＋平和的に話し合いで解決するのが第一。
と言う政党なんで認めても全く問題ないんだよ。


領土問題として認める事で、国際社会にガンガン正当性の主張をして中国の行動に根気がない事を知らしめて行けよ。つうのがあの志井書記長の意見

認めると安保対象にならない恐れがあると言う理由が有るんだけど、それ抜きにしても自民党は中国の尖閣に対する行動に、事務的な対応しかしてこなかった。ってのが裏にある

>>76
日本共産党はソ連時代からそう主張してたぜ。

>>1
一方、共産党は竹島の「た」の字も言いませんねｗ

>>203
日露和親条約で北方4島は日本領、北千島はロシア領で、樺太は日露共有地みたいな扱いになったんだが、
明治期の樺太千島交換条約で、千島全てが日本領、樺太はロシア領になった

日露戦争後のポーツマス条約で樺太の南半分は日本領になった

北方4島に関しては江戸時代から領有してたし、もっといえば千島全域は平和的な交渉で日本領となったはず
これを敗戦間際、しかもポツダム受諾決定後に火事場泥棒的なやり方でソ連に千島をぶんどられたわけ

返還しろという根拠は何なのだ？

>>218
特にない。
条約破りなんかたいした罪じゃないし。

これは右よりrの人間がアカ対策として言い出したことだ。
なぜか共産党が乗っているのが笑える。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
全く４島返還とか言っとるバカは死ねよ

千島列島全部返してもらって見返りに平和条約とシベリア開発援助したほうがよっぽど建設的だろが

南樺太をどうするかが交渉のスタートだ

自分達に不利な条約にいつまでもこだわるスパイどもをまずブチ殺せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ロシアだって充分な不利を受けてきたんだからいつまでも冷戦気分でいるんじゃねーーよ

プーチンさんにバカな質問したマスゴミども死ねや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>213
ソビエトは締結してない。
あと、放棄しただけでソビエトにやった訳でもない。


なんで日本政府的には「日本が放棄した無主権地をロシアが不法占拠してる」つう事で白塗り

>>37
日露戦争勝利で南樺太を手に入れ、後に南樺太を手放す代わりに千島列島全部を手にしたと
そう俺は小学校でそう習ったんだが、違うの？

でも竹島と尖閣にはダンマリのクズ新聞ｗ

>>37
＞日本領に反対しない
最近愛国教育に力を入れ出したらからそうはいかなくなりつつある。

意訳
「サンフランシスコ条約が気に入らないニダ」

>>220
少しは北方領土問題のいままでの日ソ、日ロの交渉経過を勉強してから書きこめよｗ
４島返還に絡めて平和条約締結やシベリア開発への無償援助の申し込みなど、とっくにやっとるわ。
ソ連崩壊時などは、露骨なまでの高額での買い取り話しを日本側は出してるよ。
それでも進展しなかった経過事実を知ってる？

>>222
千島樺太条約は日露どころか御維新すぐ後。明治8年の出来ごと。
それまでは全樺太が両国の共有だった。(南樺太にはこだわっていない)

ロシアが条約を一方的に破棄して侵攻してきたってのもあるけど、
いったん調印した講和条約をあとからやっぱアレはナシで、
と言うのは違うと思う。千島を返せと強く言いたくはない。

>>228
別に条約でソ連領と認めたわけではない。クリル諸島の領有権を放棄しただけ。

連合国が、あれは正義の戦いだったと言うなら返せよ。

お前ら鳩山の県外国外でいい加減分かったろ？
共産党とロシアの間の野党外交でなんとなく話しが出来上がってるならまだしも、
このままなら確実に「領土交渉というものが良く分からない・・・」みたいになって終わる

>>226
要するにお前さんのご自慢の知識とかやらが何も役に立たなかったというわけだｗｗｗｗｗ

役に立たない知識なら知らないほうがマシ

糞なマスゴミの代表選手みたいなバカだなｗｗｗｗｗｗ

結果を出せないくらいなら歴史を捏造しとる韓国の方が幾分マシやわｗ

ロシアの今回の対応を見る限り、日本と国境線を接したがってる感じはするな。
国境線で２国が接してれば、そこには自ずと経済協力関係が生まれてくる。

３島＋南択捉でも、３島＋南樺太でも行けそうな気はするな。

>>232
どうだろ？
適当な事ちらつかせて日本から金引きだそうってのが領土交渉毎回のパターンだからなぁ

ウラル以東の割譲を要求すれば
さすがのプーチンもびびって千島全島返還すると思う。

日露の国境線は今も確定していない。
樺太はロシア領とは断定出来ないし、千島列島も同じ。
ただ単にロシアが実効支配しているだけ。
でも、国家の維持という点で不凍港の存在は極めて大きい。
ロシアが不凍港を手放すことなど絶対に有り得ない。

>>234
くっだらね。
外交は多少の駆け引きはまだしも、そういう大げさな駆け引きをやったら特アみたいに信頼を失うだけ。
日本は「まともなことしか言わない」という信頼を得てるのに、それを自ら捨ててどうするんだ？

>>228
講和条約にソ連は調印してない

第一、千島樺太のソ連割譲が米ソ密約で国際法違反だし、
そもそも講和条約ではこの割譲を認めてない

日本の公式見解は4島は元々日本領だしそもそも領有権を放棄してない
北千島と南樺太は放棄したが、どこに属するか決まってない、というもの

過去にも同じような経験をしているよね。

ロシア革命の時だ。

レーニンは、対ソ承認、援助してくれるなら、全樺太、カムチャツカ半島まで、
日本に割譲すると言ってきた。

しかし、日本は欲張ってしまって、シベリア出兵したが、失敗して何も得られなかった…


今回の『譲歩』に応じるのが得なのか否なのか、安倍の外交のみせどころだな。

>>235
不凍港も大事だが、もっと大事なのは「不凍海峡」。
ロシアの太平洋艦隊が母校とするオホーツク海から太平洋に出る為には、国後水道と択捉水道。
この二つのルートしかない。

太平洋艦隊が（潜水艦も含め）太平洋に出れないってのは、ロシアに取っては100％あり得ない選択。
だから上記二つの水道のうち、最低でも１つは絶対に確保し続ける。
維持できなくなれば、ロシアのプレゼンスが大幅に失われることになる。

で、今回の面積当分返還の場合、一応、択捉水道はロシアが支配し続けられる。
最低限の妥協点がそこなの。

>>239
そんなの通過権だけ与えればいいだけやんｗ

そんなくだらねー理由だけで共同統治もできないわけ？

頭悪いんじゃないの？　日本人ってｗ

>>237
コピペ

日本側の落ち度としては１９５１年に外務省の条約局長が
「北方四島は千島列島の一部です。もちろん日本は放棄しました」と国会で断言し

１９５５年に外務次官が「北方四島は南千島であり、日本はやっぱり放棄しなかった事にしたいと思います」と
前言撤回しちゃった事だろ。

日本のボケボケ外務省が６０年前に、きっちり北方四島は放棄しちゃってるんだよ。
ロシアが不法占拠して絶対に引かない法的根拠にもなってる。

１９５１〜１９５５年まで日本政府、外務省ともに、その発言は撤回せず
日本政府自体が北方四島を放棄したと国際的には認知されてるし
日本政府自体が、そう認知していたんだよ。

その後、米露の冷戦が激しくなり
日本政府が「北方領土は日本固有の領土」と言い始めたというのが事実。

>>239
津軽海峡は

冬景色だな

日本とロシアが仲良くなれば、ロシアのお友達のベトナムとインドとも緊密になれる・・・

シーレーン防衛が完成するのだよね

>>244
フィリピン側の海　どうすんの

>>241
たった一人のミスのために１億２千万人が迷惑被るってありえないだろ

害務省のバカの独り言なんぞ余裕で無効だわ。

口で言っても無理なのは常識だろ
軍備強化で敵基地能力を持てって赤旗が言ったら応援してやるよｗ

>>239
ロシアは鉄道を引いてペトロパブロフスク・カムチャツキーを軍港にはできないのだろうか。

領土問題に関してはウルトラ右翼の共産党に対して

バカウヨは全員ジャンピング土下座

なぜか本物のアカには超弱気な赤旗くんでしたｗ

>>240
通過権だけ与えられて、それでロシアが満足するとでも？
平時から音紋取られまくって、有事になったら通れなくなる。
で、そんなんロシアが満足するとでも？

>>242
抜けることは出来るけど、SOSUS敷かれてる津軽海峡と、本当に自由に行き来できる択捉水道じゃ全く意味が違うじゃん

共産党が四島返還を強硬に主張してきたのは
自民党政府がソ連と平和条約を結ぶのを防ぐため

樺太縦断旅行したい。

そもそもソ連は、千島、樺太とも自国の領土だと勝手に主張していたわけで
その主張を実行しただけ。
拡大じゃなくて、ただの領土編入。

>>251
不可侵条約結べば有事にならないんだから余裕だろうが

ロシアと仲が悪いほうが得する勢力の罠にいちいちひっかかるなよｗｗｗｗ

赤旗は、ネトウヨｗ

>>255
まぁ過去に日本は不可侵条約を結んでいた訳だが

弱みを見せると付け込まれるのは常識だから仕方ないが・・・

　　　　　　　　　　／:::､::::::､::::::､::::/::::jL､
　　　 　 　 　 　 /:::/::/＼:::＼:::辻-く仁､
　　　　　　　　　i::::i::/__　 ｀ ー ﾐ _∧ ﾆ/{
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　　　 　 　 　 　 ﾞ:｣ ´込ｿ　 . 　込ｿ i::/
　　　　　　　　　/∧ ￣　r==┐￣ ∧ヽ　　動かせ日本！共産党
　　　　　 , --､ {!`ｰヽ. 　 ､___ﾉ 　メｰ' i}､
　　 　 ／￣>-､｣::_:_:_-:i＞┬＜!:-:_:_:_:」i
　　　/　 ／　/　ﾄ､7∠イ::i⌒i:::iヽ:ﾆ:ﾆ:ノ＼
　 ＿ヽ 　 　 　 ´/､ __ﾆ｣:::! ﾟ i:::l〉=:､. .ヽ 　 ＼
　 ＼___＼ 　 　 ﾉ/r=_ _｢i::! ﾟ i:/{!三:`ｰ' i　,,　 l
　　 ／z{::::＼　/::Y <<.　 　 　､ﾆr=_ノ .::i.:/ ／

【岩手】「ヨシッ！」「やっぱり赤旗だ」「赤旗を読むと、頑張ろうという気持ちになる」 ３日ぶり、被災地にしんぶん赤旗が届く
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【北方領土】日本政府の４島返還論は間違っている　千島列島の全島返還を求めるべき-赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294689/

>>251
なんでSOSUSが出てくるの。
原潜はカムチャツカ半島の太平洋側だから海峡関係ないだろ。

竹島よりもこっちのほうがメリットあるよね。

また戦争やる気があるなら千島全島返還くらい好きなだけ言え

そこまで必要な土地というか小島なの？
ロシアは交換条件にいろいろ言ってくるんでしょ
むしろもういいわってなると逆にロシアが「え・・・」

原則としては正しいが最初からそう主張してこなかった外交の失敗と思って諦めるべき
60年何も言わなかったのに今さらそんな主張しても諸外国は日本の味方にはならない

>>263
いやいや原爆で強要された条約なんて無効だよ

ロシアとは大人の付き合いをしてけばいいだけ

戦争などもちろん必要ない

日露が平和になると共産党的に都合が悪いんだろ

北方領土はあきらめるしかない
ロシアももうあそこは戦争でロシアが獲得して久しい
既にロシア固有の領土だって考えになってるもの

>>1
>全千島返還を求める

日本で共産党が政権をとることが絶対に無いように、
全千島返還など永遠に実現しないでしょ。

もし、そんなことがあるとしたら、
日本がロシアを武力で征服した時だろうけど。。。
　

>>1
あっちもこっちもとどんどん要求をエスカレートさせる
支那畜やチョンみたいな言動は嫌いです

絶対攻めてこないお花畑国家を相手にしてるには
おそろしく譲歩してくれてると思うけどな

共産は理想主義だから全島返還とか言ってるけど
普通の国民は現実を見てるから全島をあきらめている

ヒョードルと永田さんが戦って勝ったほうが領土総取りでいいよ。

竹島は？

この場合の極端な意見って
かえって返還を遅らせるだけの工作員の所業でしかない

>>9
竹島はどこの国の領土？

竹島はまだ国際的にも韓国のものだと認められていないから
領有権をしっかりと主張すべき
だが北方領土はもうどうしようもない
あきらめた方が賢明

竹島の領有権単独提見送った反日統一教会のウソつき朝鮮自民党

バカチョンネトサポが論点ずらしに必死で笑える

竹島に関しては？

>271
おまえなぁ　永田の戦いはそんな軽いもんじゃないんだよ
まあ宇宙人が地球の侵略をかけて　似たような提案をしてきたら
その時の対応については分からんがな。

安倍ちゃんの交渉なら二島だろうが面積半分だろうがどうでもいいのがネトウヨ
共産党の方がよほどマシだねｗ

>>5
無かった事にするのは、千島列島の放棄条項だけでしょ。
そもそも千島列島の放棄条項はポツダム宣言違反なのだから。

日本共産党は・・・　対話壊すのが目的じゃねえの？

忘れられてるけど、アリューシャン列島の一部もね！

まともな主張だよ

かんぐりすぎ

これ以上の売国は無い亡国ＴＰＰを強行しても反日統一教会のガチチョン

安倍下痢三を盲信しているネトウヨが、反日バカチョンのガス抜き自演である

ことは間違いない！

アフォかｗ

普段、対話で問題を解決しますという、共産党の主張が、
如何に出鱈目かを表す一件だなｗ

でも国際的に認めさせるのはもう無理だから
ロシアに何らかの手土産がないとダメだ
ロシアが不況のどん底に陥ったときなんかに
ふと話を持ちかけて、日本が支援する代わりに千島列島と樺太とアリューシャン列島を頂く

共産党が珍しく正論じゃん、条約破って侵略してきた露助は明らかに国際条約違反だしな
ネトウヨはチョンには強気に出るくせに露助には弱気なのなｗ見事な愛国心だわ

ヤルタ協定があるから厳しいんだよ
第三次起こらないと返還きつい

元祖共産党にそんなこと言っていいのか？
ほんとにゴミばっかりだな
日本の政党はまともなのが無い。

北方領土は日本固有の領土、もし北海道を占領していても、返しはしないだろう

>>53
日本国内では、予算請求も懲役刑の期間も、ふっかけるのが常識。
外交交渉も全く同じ。

日本は千島列島全部返せと言ってきたけど択捉より北は守ったぞ！とロシア政府が自国民に言えるよう、ロシアの顔を立たせる事が大事。
最初から四島返還と言われて、それで全部返したらロシアの「全面敗北」となるから、永久に四島は返ってこない。

赤旗のくせにいいこと言ってるような気が
まとにかく北方4島だけでなっく千島列島に樺太も返せロシアやろう

これまでの最高アホ>>5

ついでに
ロシアも返してもらえ。

何故ロシアには強気なのか

近隣諸国には配慮しろとか言ってるくせに

>>1
解決しそうなんで、急にアップかましてきた印象だな。

今ならこの論理をぶつければ
プーチンが折れるかも

日露平和条約でも結ばれたら、共産の存在意義が更に薄れてしまうからね。

>>291
日本の側からすると四島の返還は最低のライン
これは道理や」プライドの問題なので何があっても絶対に譲れない
一方ロシアにとってはメンツよりも実利が優先する事案なので、四島を日本に返すことで
それ以上の見返りがあるならば交渉の余地はある
個人的には、沖縄の時のように密約と裏金を積んででも四島返還は実現するべきだと思う
中国との関係を考える上で、ロシアとの関係を進展させることは日本にとって有益だからね

日本の左翼は普段から譲れ 譲歩も必要 無条件の支援を 会話で
とか言うくせに ロシアに対しては、無理難題の要求をして対立を煽りまくる
要するに中国韓国の犬なんだよ左翼ってのは
似非左翼なわけだよ
本物の左翼は相手がどこの国も関係なく人道に反する行為には反対する 時には女子供をも盾にして戦う
もちろん右翼も人道に反する行為には反対する 戦う手段が違うだけ
日本の左翼は中国韓国にだけ甘い
同じ事案でも国が違えばスルー
スルーならまだいい 逆に支持に転じるあからさまな詐欺師もいる
だから日本の左翼は信用されないんだよね

商売の世界と同じ、最初は大きく出てあたかも
値引きで得させた気分にさせる。
値後しろとして、千島を持っていく
最終は４島で妥協
最初から４島だと２島で決着されそう
相手を屈し、最低限の妥協で条約を結んだ様な雰囲気を作ってあげる
事がプーさんの立場を高めて上げられる。

一発で解決する方法を見つけたぞ。北方４島を返還してもらう見返りとして
ロシアに竹島をあげよう。

>>1
んじゃお前ら行って来い
共産党の名にかけて取り戻して来い

>>303
共産党にそんな権限あるの？

共産党の希望は今度のロシアとの交渉をぶち壊したいだけだ。

それじゃ、戦争しろと言ってるようなもんだ。まるっきり反対のこと言っている。

共産党の主張は、昔からこうだよ。
竹島についても、昔は「武力奪還せよ！」みたいな感じだったんだぜ。最近はトーンダウンしてっけど。

プーチンは1855年のワインを安倍にふるまったみたいだけど、ググったら日ロ和親条約を
締結した日なんだね。
4島返還のシグナルかな。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html

>>306
トーンダウンどころじゃないな


【竹島問題】島根県議会、「竹島領土権確立に関する決議」　共産党の議員2人を除く34人の賛成多数で可決

1 名前：依頼＠わいせつ部隊所属φ ★[[email protected] sage] 投稿日：2012/09/13(木) 17:20:54.46 ID:???0
竹島問題で島根県議会が決議
9月13日 13時10分

先月、韓国のイ・ミョンバク大統領が島根県の竹島に上陸したことを受けて、
島根県議会は、１３日に開会した９月定例県議会で、政府内に竹島問題を専門に扱う部署を
早急に設置するよう働きかけていくなどとした決議を賛成多数で可決しました。

１３日に開会した島根県の９月定例県議会では、先月１０日、韓国のイ・ミョンバク大統領が
島根県隠岐の島町の竹島に上陸したことを受けて、冒頭、「竹島領土権確立に関する決議」が共同で提案されました。
そして、採決の結果、共産党の議員２人を除く３４人の賛成多数で可決されました。

ロシアと安保結んだら困るのはどこかわかるな？

>>309
タンザニア？

.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6
.

共産党は邪魔する事しか頭にないなｗ

>>48
ソ連の無茶ぶりもすげぇなｗ

本気なら断ります

>>268
要求エスカレートてのは南樺太まで要求することを言うんだよ、露助

なんでも反対する共産党だがたまにびっくりさせる

敵は特亜だ北方は面積半分でもかまわない。

共産党は領土だけは強気だな。

できると思ってないしやろうともしないくせに、言う事だけは偉そうだな
確かに野党ｗ

絶対に政権を取れない政党は気楽なもんですね〜

竹島の返還がなるまで関係を見直そうとは決して言わないのな

この辺は難しい判断だな。
数百年後にチャンスが訪れるまで待てる執念
があるなら、交易を行わず経済的に締め上げ
続けるのが得策(現にあまりに僻地過ぎて
ロシア人の流出が続いている)

待てないなら3島+αで手を打つしかないだろう。

面積等分で舞い上がっている奴はアホ。
そんなものは首脳会談をやる、って時点で織り込み済みだ。
サ条約に縛られる事なく、歴史と領土不拡大の原則に則って、全千島の返還を主張するべきだった。
サ条約の放棄ではなく新たな上書きだ。

赤旗と逆の事をするのが正解だな。

まあ現実的には、面積等分＋択捉島の残りは買い取り、が規定路線だろうか。
名目は経済協力費、金額は5000億円。

２島返還論でグダグダにしたのが森なのも分からない
のがアホ安倍

歴史学的には相変わらず正論だが、あまりにも現実的には夢想だ。
赤旗なんか、自民党という岩に論理的正解という卵を投げつけ、役割を果たしてるふりをしてきただけだ。
ワープアがこんだけいて、他のマスコミがこんなに信用されてないのに、正論吐いて部数が伸びない理由がまったく解ってない。

竹島が不法占拠された当時
武力奪還を主張したのは日本共産党のみ

与党追及のネタがなくなると困るから
勝手にハードルを上げて解決を困難にさせようとする馬鹿旗w
ポロニウムでも食らえ

>>326
うわ物凄く的確。
自称「確かな野党」が笑えるよな。

面積等分でいいんじゃねーの

>>2　に隕石が落ちますように（ＡＡ略）

このまま返還交渉するふりをしてそのまま返って来ない方がお互いのためにいいかもしれない。
返ってきても日本はロシアにマネーをたくさん出して経済協力するんだろうから。そうすると、それって韓国にやったことと同じ歴史をたどることになるんじゃないのか？
それに味をしめた露助が中韓みたいなたかりマシーンと化する可能性があると考えないか？
中韓朝だけでもたいがいなのにそれにロシアが加わったらエライことになるぞ！

野坂参三(笑)

右翼気取りの黒い現場系ハイエースとかに「北方領土返還」とか貼ってるでしょ
運転席見たら切れ長一重のデブ

つまりそういう事だ

共産主義者の資産所有は間違い。

口先だけってのは世界中の共産党で共通してるな。

狂惨頭は一貫して千島全体が日本領と言ってるわけだが、その真意はどこにあるんだろうか

赤旗は竹島や尖閣には見えないふり？

>337
露助と日本が仲良くなると自分たちの居場所が無くなる。

今の段階で等分返還で良しとする雰囲気がスレを支配してるのはどうかとｗ
民主党に投票した愚民どもの浅はかな集団心理ほど怖いものはない

>>1
つべこべ言うなら、おまえ等で何とかして見ろよ、カスが。

共産主義者は資産共有してんの？

>>332支那みたいに侵略してくるとか？そういう危険を回避する為にも
核武装が必要なのかね？
もう支那が経済圏として、国際ルールが通じないから
支那の代わりにロシアヨーロッパインド南アメリカなどなどに分散するしか無いですよ
アジアやアフリカやあらゆる国にです
万が一支那みたいな国が出て来たら
みんなで叩くしかないです

「北方四島で妥協するために千島全部を主張」ってのも、実際にやったら今と同じように不満渦巻いてただろねえ。
政府の「中」では全部はダメ元理論で、四島帰れば大成功、と思っていても、国民には「全島返還」運動を盛り上げないと意味ないわけだし。
国民はみな「全島帰って当たり前！」と思っているところ四島返還だけだと「四島だけ？じゃダメ、無能政府！」みたいに言われる。
国民にアピールして運動してダメ元で四島要求して二島返還がまあ妥協点、ってのが「政府の(中の)見解」なのかも。
もっといえば、「もともと全部ダメだが、ダメ元で四島返還主張してニ島帰ってくるなら大勝利じゃん！」なのかもな。
我々は、その思惑のもとに四島は固有の領土と教えこまれ、四島返還運動をさせられ、交渉のために利用されてただけで。

>>319
確かに野党

日本共産党はロシア共産党とは不倶戴天の敵。(昔はソビエトのスパイが入り乱れて酷いことになっていた）
中国共産党の犬になったかと言えば、そうでもない。
しかし日本政府がロシアと仲良くなることについては大反対。中韓とは利害が相通じる中で
貧困ビジ・・・あれ誰か来た。宅配かな。

千島はくれてやるから樺太寄こせ

>>344
日本語から勉強し直せ、ゴキブリ。

4島全部要らね
ロシアはもっと要らね

関わる奴は全員日本の敵

共産党嫌いが

↓

>>338尖閣諸島について
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1367051519/l10?guid=ON

竹島も日本固有の領土って言ってる
最近は(笑)

無理難題を吹っかけ、出来ないと努力不足と叩くのが
共産主義者のいつもの手段。

露日併合！

言ってることは筋が通っているのだが非現実的
相手のあることで、こちらの意見を一方的に通すなら戦争しかないよ
正論を言う人たちはそれを「正義の戦争」と言うかもしれんがね。

>>340
「二島先行返還で残り二島は５０年後」が一番ありそうなベストシナリオ
なんだよ。
しかし、愛国者を自称している人が「四島即時返還じゃないと実質敗北」と
言わんばかりに、こういうのも猛反対するんだよなあ。

4島返還を求めたら、1島も戻ってこないってことか。共産党はほんと、逆指針として役にたつわ。

領土未確定や地図が白かったりと
昔は色々と興味深い表現でしたなぁ

>>340
たんに、敵である中国にたいしての戦力を増強したいからじゃね？
そんなに不思議な行動か？

法的には南樺太を含め確定してないだろ。麻生が外務省の反対
押し切って樺太行って、ロシアに日本は南樺太の帰属を認めたって
揚げ足取られただろ。

ロシア側が面積二分を提案してきたって噂あるけど、もし本当なら絶対応じるべきだと思うな
こんな好条件今までじゃ考えられん
プーチンの本気を感じる

これを国内向けでなくて、旧ソ連時代から相手に言った事あるのか?
日本共産党で交渉隊組んでロシアを説得してみれば?
何でも話し合いで解決が日本共産党だし。
共産党が主張通りに結果出したら、その次の選挙で議席激増だ。

竹島や尖閣についてはドー思ってんだろ

2.5島返還で、決着

>>359-360
南樺太込みで面積二分だとどうなるんだろう

>>344
北方領土の歴史を見れば明らかじゃんｗ。

（１）南千島の４島は日本が昔から保有していた領土。
（２）北千島・中央千島は、共同管理だった樺太を放棄と交換で手に入れた領土。
（３）南樺太は、日露戦争の勝利で手に入れた領土。

したがって、（２）までが日本の領土、
しかしギリギリまで譲歩して（１）を要求しているのが今の日本。
そして（１）を更に面積で等分するとか２島だけ返還とか言っているのがロシア。

>>364
それをやったのが明治時代。

樺太の共同管理（半分の権利）と千島列島全島を、テーブルに上げて、

樺太の全権利をロシア（日本は権利半分を放棄）、
千島列島の全権利を日本（ロシアは４島以北の権利を放棄）
で決めたんだろ。

別に共産党が千島列島まで返還できるというなら支持するけど、絶対できないと皆分かっているから。

日本を混乱させるための新聞だということがよくわかった。

今回の日本も、
南樺太と、千島列島全島を、テーブルに上げて、

正当な領土は（２）千島全島だけと、
日本は最大限譲歩して（１）の４島だけで我慢するということを、
ロシアに説明するべきだろうね。

そういう主張ができないから、
勝手に４島を紛争地域にされ、半分とか言われるわけで。

プーチンとタイマンで話し合うことになっても、これ書いた人はこの意見を主張できるのかしら

>>366
面積　同じなのか　知らんかった　ありがとう

>>370
一度共産党に政権を任せてみては？

>>1
|=л=)√
拡散希望！

沖縄のメディアは沖縄侵略しようとする中国の手先
http://www.youtube.com/watch?v=Ciw7sYWVHk8

中国による沖縄侵略 沖縄県知事は、帰化人だった。YouTube　拡散希望！
http://www.youtube.com/watch?v=_i4rI_adBDg

あなたは中国の「沖縄侵略計画」を知っていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=UwPFvCzR4sU


|彡ｼｭｯ

>>370
３島返還で決着とか、物事の道理から外れたつまらない話だったら、現状維持で国境を不安定にしておいた方がマシ。

北方領土に今住んでるロシア人って
何かと必要物資は北海道の本土にやってきて調達してるわけでさ

病気になったら北海道の大学病院にくるし
北海道のスーパーや家電量販店はロシア語で溢れているとも聞く

北海道と不可分な生活してるんだよね

赤旗が「全島返還」と書くとロシアに全島渡すように聞こえる件

>>371
一応突っ込んでおくけど
全然違うよ

安倍信者のネトニダは池沼
南樺太まで共同開発しないと日露に旨味ないじゃんw
露助の国情、考えは分るので、ここは東京宣言より後退する局面じゃねーだろうが
勝手に折れてんじゃねーぞ、壺売り

>>332
そういう心配も全く分からんでは無いが
それ基本的にはチョット違うと思いますよ。少し考え過ぎです。

>>378
＞安倍信者のネトニダは池沼

なにその設定？もう朝鮮人のやることはぶっ飛び過ぎてて理解できません。

>>377
やっぱりそうか　ありがとう

中国の脅威が迫る中、苦渋の決断だが、ロシアとの平和条約締結は
仕方がない。
すべて中国が悪い。

>>380
ぶっ飛んでるのは安倍壺信者のほうだろうがw
おまえらはインターネッツでどれだけ醜態を晒してきたのか自覚ないのか？w
日本の恥と罵られてるわけだ、安倍のキムチ信者ことネトニダは

私は北方領土の近くに住んでるんですけど、もう何が何でも解決してもらいたいんですよ
２島でも歯舞だけでもいいからとにかく解決してもらいたい
ロシアと仲良くしたいんです

こういうバカがいるから日本の政治は停滞する

自民がいい仕事したら悔しい

日本のアカって沖縄も全部中国の領土だ！って叫ぶ中国アカと同じ思考能力なんだな

>>381
南樺太と、千島全島を、完全に土地を２等分すると、どうなるんだろうね。
経済水域は、千島列島を持ったほうが有利になりそうだがｗ。

面積半分で平和条約でいいじゃないか
安倍は既に「国益」のために漁場も台湾に献上済み

ロシアは信用できないと言ってる人は、
そのロシアと交渉している安倍は、無駄な事してる馬鹿だと言ってるのよね。安倍を信用できないの？

そして、４島返還・樺太も返還でないと安倍は売国だと言ってる人には…

安倍が、沖縄の漁民と地元自治体に一切相談なしで、
「国益」の名のもとに台湾に売りとばした沖縄県民の魂である漁場
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130410ax04.jpg

参考１：20130419日台協定見直し要求・・・19日の記事
でもって、石垣で本マグロ３０７キロを水揚げ！
早速東京に空輸しました。内地の人に喜んでもらえるといいな

20日は水産庁長官との激しいバトルでした
http://sep.2chan.net/nov/35/src/1366456782147.jpg

参考２：20130419:こっちにも貼るかw
今NHKでやってたw
この石垣産黒マグロは築地に行くらしいが今後、売国奴安部のせいで中国・台湾で消費されますw

http://i.imgur.com/UvB34Ey.jpg
http://i.imgur.com/3zVrSW9.jpg

>>384
もし北方四島の面積の半分で合意なら、解決ではなく放棄だろｗ。
日本側が、ほとんどの権利を放棄したから、自動的に解決したという状態。

>>384
おまいの言っている事は竹島諦めるから韓国と仲良くしたいって言っている連中と同等だよ
本来4島でも妥協なのに最近のマスゴミの2島で引き分けにしよう論みたいなのどうなってんだ？

>>383
お前は誰が首相なら理想的なの？

ポツダム受諾後の違法占領だが
戦争は勝てば官軍だからね
厳しい交渉だな

つまり、共産党は日本とロシアが仲良くするのは困るということだな

中国共産党からいくらもらった？

どのみち面積半分でもアメリカが横槍入れるから解決する訳がない。
これで交渉がまとまるようなら、むしろ対米交渉の面で現内閣を評価する。

北方領土に関しては共産党の主張が正しい。これと同じ事を青山繁晴も言ってる。

>>396
言うだけならネトウヨでも出来るが、
実行できなきゃたわごとでしかない。

>>393
超難しいわな。

まあ千島列島の放棄は、
敗戦直後で日本が何も言えないときに突きつけられた条約だから、
無効と考えられることもできるけど、
返還の実現は、ほとんどロシアの良心しだいだろうね。

日本が絶対に譲歩できない４島の返還に関しても、
日本と仲良くした方が、ロシアに得になると思わせる必要があるわな。

バカキムチは沖縄と北方領土では言うこと正反対

ほんと無能集団

安倍信者こと売国ネトニダの悪しき脳内
・自民党、特に安倍なので領土交渉のハードルを下げる世論を演出したいw
↑
それは無理w　実に浅はか
なにせ自民党がアメポチマンセーために四島返還にこだわり続けてきたわけですから。
長らく領土問題を何も進めなかったのは自民党ですよ。
その成果が領土減なら国民は黙っちゃいませんぜw

>>392
カルト以外ならＯＫ。アンチアベの理由は各種カルト、朝鮮との癒着が酷過ぎるからだ。
おまえらがどれだけ否定しても無駄。岸の時代からの事実の積み上げの前には無力だぜw

>>1

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカ旗ｗｗｗ

>>391
韓国とは仲良くする必要が無いですけど、ロシアとは仲良くする必要があるんです
その違いがありますね。

>>397
実行するなら、１００年かけて計画的に実行だな。
決着をつけなければ何度でもチャンスを作れるよ。歴史は延々と未来に続くんだから。
しかし３島で妥協して国境線を引いたら永久に帰ってこない。

ソ連は崇拝してないのか
共産党のスタンスがよくわからん
知る気もないけど

ふーんバカ旗はシナ共産主義なんだね〜
すごいね〜感心したよ？（棒）www

>>397
言うだけならネトウヨでも出来るが、

クチだけ番長はﾐﾝｽ党の十八番だろーがよ？ｗｗｗ


>>400

よう！馬鹿キムチ！ｗｗｗ

>>1

プーチン氏の目前で同じ台詞言ってくれ
それが出来なければただのチワワだぞ赤旗

同じ共産党だろ？ちょっと頼むわ

間違いだらけの共産が吠えても
なんの影響力もないな。筋もないし話にならん

これって別に領土を返せというのじゃない

日本が千島列島を放棄したサンフランシスコ講和条約によって日本がアメリカの核の傘に入って平和になった
という「事実」が「許せない」ので認めないという論理からの主張

竹島問題を棚に上げて日本は韓国に土下座して賠償しろっていう政党だから

まぁ、岸とか言ってるとこ見ると団塊サヨクなんだろうな
民主党の惨状見るに気が立ってるのだろ
或いは小沢信者か社民、どっちみち似た様なもんだけど

>>34
ある日突然、対馬や沖縄を日本の領土ではないと言うようなもんだな

まー共産みたいな原理主義者はある意味ホント御気楽で裏山だわ
どんなに国際情勢や社会周辺やら制度法制が変化しようとも

１年３６５日お題目ｗの如く同じ理念やらスローガン唱えてりゃ良いのだから

>>411
チョンウザーｗ。

得意の水掛け論か。

チョンは、明治時代に沖縄や対馬を支配していたとは、初耳だわ（爆笑）

>>407
＞同じ共産党だろ？

えと、今はプーチソは【統一ロシア】つーロシアﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ保守党な。
６月からは党首ﾒﾄﾞﾍﾞ-ｼﾞｪﾌを見限って自分の政党作るけど、、
更にウルトラ保ｯ守ｗｗｗ　もうオラ、オッス極右級独裁政党ｗｗｗ

民族主義からの批判が必至の領土返還で批判を抑えるには民族主義政党の政権基盤があるときでないと無理

>>414

それは失礼したｗ
じゃあ日本共産党は時代遅れの遺物だったんだな

>>1
「確かな野党」(失笑)

>>1　　バカ旗ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ／ 　／≡≡≡≡＝-
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／四.／≡≡≡＝-
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　／ 島／≡≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／≡＝-
　　　　　　　　　　　 　　　 　　／.返／＝-
　　　　　 　　　　　　　　　　／環.／-
　　　　　　　　　　　　　　／.よ／
　 　　　　　　　　　　　／ !! ／　ﾄﾒﾛｯﾃ　　　　　　ｱｯ
　ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ 　　　 .／￣￣
　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡＝　　　ヽ（´Д｀;）ﾉΣ ≡≡≡＝-
　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─　　─|￣￣￣| ≡≡≡≡＝-
　　◎└彡−◎　 .￣◎￣　　.￣◎￣　　ﾌﾞﾁ　 ￣◎￣
　　歯舞号　　　　　色丹号　　国後号　　　　　択捉号　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　　　　　 ./　　/≡≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　　/ も /≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　./ う ./=-
　　　　　　　　　　　　　　/ 来./-
　　　　　　　　　　　 　　/ ね./
　　　　　 　　　　　　　./ え /
　　　　　　　　　　　　/ よ /
　 　　　　　　　　　　/ !!　/　　ﾀﾞｶﾗｲｯﾀﾀﾞﾛ
　　　　ｱｯ 　　 　　./￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　 Σ（`Д´）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡＝-　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─≡＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　.￣◎￣
　　歯舞号　　　　　色丹号　　国後号

さすが母体がチョンだよなクソ政党は
対露には偉そうにするくせに
対チョン対中にはまるで同胞のような太陽政策
そんなにロシアと親しくなるのは嫌なのかね

日共は旧ソ連共産党とは犬猿の仲だったシナ。

日本とロシアが上手くやって行こうとするのがよっぽど面白くないんだよ。

>>26
何十年も前から同じ主張だけどな

いや、４島で十分ですよ。

ロシアも太平洋航路は確保したいだろうからね。

>>407
世の中を知らな過ぎる

３島でいいんじゃね
択捉に国境が出来るのはいろいろ面倒な気がするよ
３島なら交渉もスムーズに行くでしょ

戦争に勝たないとそんな要求通るわけねえだろ馬鹿か

>>400
お前の立ち位置設定が複雑過ぎて理解困難で、もう、どういう角度からの批判なのかさっぱりわからんｗ

北方領土も考えたら主権回復の日と同じだな

沖縄や奄美、小笠原諸島などは帰ってない

だが、本土は主権回復したので、安倍も天皇陛下万歳で祝った

面積半分３島帰って日本万歳じゃないか

「今になって」とか言ってるにわかもいるが、共産党はずーーーーっとこの主張してきた。

>>424
択捉に国境ができると双方にメリットがあると思う。
ロ助はそれを念頭に置いてんじゃないかな。

なにこのネトウヨ的思考？

日本国唯一の陸上にある国境とか胸熱だわ。

共産党が正しい唯一の主張！
樺太千島交換条約で千島は明治に日本領土にロシアの了解のもとになっている！

(￣∀￣)

>>379
いや、民主党時代はちょっとスキを見せたら北方領土に大統領が入島しただろう。
露助は油断できませんね。

>>400
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

正しいけど無理なもんは無理

極左、極右は現在・将来の日本国民のためにも、
今更の混ぜっ返しの議論を惹き起こすな。
将来のことだけ考えろ。

プーチン様、馬鹿旗の奴らに
(物理的な)激しい回答しちゃっておkでスカヤ！

ぶっちゃけ、北方領土は完全に日露の戦略的特別区として
共同開発してくような感じで解決できればそれでいいと思うけどな

ある意味、四島返還よりも等分式の方が両国にとってメリットが大きいかも
しれない　

他国の妨害が入らなければ・・の話だが

>>438
冬の流氷とかあって問題なく発展できるのかね？
稚内ですら冬季は飛行機降りれないとかあるみたいだけど

>他国の妨害が入らなければ・・の話だが

安倍内閣に対する嫌がらせで、朝日や毎日新聞が妨害工作をしそうな予感

アメリカのシェールガスでロシアはガス石油売れずにあせってるんよ
なので数年経済協力を焦らしたら４島でどうや？って言ってくるよ絶対

>>438
竹島にも尖閣にも同じ主張されたらどうすんの？

>>438
民主党政権時に確か中国と韓国の企業が入り込んでたじゃん。
ロシアが北方領土のインフラ整備を韓国企業に任せたとか
そんな話だったが、あれはどうなるわけ。

4島返還なら賛成するよ。
樺太と千島列島はまず無理。
流石に3島+択捉25％はダメだけど。

千島列島まで返せって言って帰ってくるわけもないし。
それをするよりもロシアを引き込んだ方が中国を潰しやすく
なるのは間違いない。
もしも、この交渉がこじれたらロシアが中国につく可能性も
捨てられないからだ。
ロシアをひきこんで置けばアメリカもロシアも中国の敵になる。
そうなれば流石に侵略行為に対して3国合同で中国を撃退できる
可能性も出てくる。
韓国を入れないのは韓国は敵国とみなしてるため。
正直、領土問題でロシアと揉めるのは得策とは言えない。
４島返還なのであれば正直問題は今までと大して変わらないが
それでロシアが形上でも協力してくれるのは今の日本にとっては
かなり心強い。
更に、中国に侵略されそうになってるインドも南沙諸島の国々も
全部ひっくるめると中国は絶対に勝ち目がない。
いくらなんでもそれぐらいの計算はできるはずだ。

だから、４島なら合意してもＯＫ。
千島列島を返してもらおうとするなら、相当仲良ならないと無理。
多分、今しかないだろう。
メドベに変わったら領土問題は大きくこじれるからタイミングを
見極めないと。

千島列島全島返還されたら、防衛費が大変だろうな。

>>442

だが、断る！ｷﾘｯｗ　だって、ただの岩なんだもん竹島はｗｗｗ
ﾘｱﾝｸｰﾙ岩礁ｗｗｗ

え

ロシアの問題と竹島の問題はまるで別物。

>>439
こないだ犬ＨＫのBS見てたら、樺太（現ｻﾊﾘﾝ）とか想像を絶する寒さだよ？ｗ
戦前によくこんなトコで暮らしてたよな？ご先祖様たちは。

体感！グレートネイチャー▽地球の製氷工場“ポリニヤ”の謎に迫る〜サハリン〜
【わずか３時間で海が一面の氷に！？これぞ、北極海をもしのぐ生産力！
海氷“誕生の瞬間”を完全撮影！地球の製氷工場『ポリニヤ』の秘密とは？氷点下３０℃“奇跡の光景”！】
http://www4.nhk.or.jp/greatnature/x/2013-04-27/10/30887/

まあ、それに比べれば知床のﾁｮｲ先辺りだし。今は南極観測で培った防寒生活の最新技術がある。

千島なんて帰ってくるも何も日本が領土返還を要求する権利すらない。
千島返還要求するならＳＦ講和条約破棄する必要がある

共産党は元々ＳＦ講和条約なんて認めてないからそれでも良いんだろうが
ここで共産党の首長を正論とか言ってる連中もそれでいいのか？

現実論を話そうよ？

共産党には苦手なことだろうけどさ。

4島返還に向けて両国が動き出したらお仕事なくなっちゃうもんね

しょうがないよね

敵の敵は味方とはよく言ったものだ
さてはロシアを味方視させる高度な戦略か？

共産党のこの発言と、
民主党の選挙改革法案は、とてもよく似ている。

実現不可能なことを持ち出して、ハナシ自体を潰そうとしている点で。

「北朝鮮を訪問するからには、当然
拉致被害者を全員取り戻してくるんだろうな！？」と興奮してたおじさんもいたな

あれ？

竹島尖閣は日本のものじゃないと言わんばかりの論調な赤旗様が
北方領土に関しては随分大きく出てますねwwww

面倒臭いから北海道はロシア、沖縄諸島は中国、島根県は韓国にあげるよ。

尖閣、竹島と　北方領土じゃ全然違うよ

尖閣なんてこちら側が実効支配してるし、そもそも領土問題なんて存在してないし〜ｗ

竹島？　勝手にやらせとけよｗ　　絶海の孤島を舞台にして朝鮮猿が必死こいて
猿芸を見せてくれてるんだから　面白いじゃないかｗ
長い目で見てあんな何もない島に執着して恥ずかしい思いするのは向こうの方だ

赤旗がこう言ってるってことは
とりあえず面積等分案は間違ってないってことだな

ブレないなあｗ

赤旗のくせに南サハリンの返還はもとめないんですかね？

実現不可能な構想をぶちあげて妨害しようとしてるんだろ
それじゃお前らがロシアに行って話をつけてこいよ

さすがスパイ新聞。
日本の足並みを乱すのに必死。

日本「北海道の上あげるから4島返して」
ロシア「北海道の上はロシアのだから。でも２つならいいよ」

だっけ？

おんネコたん島だけ
くれればいいよ

>>450
だったら歯舞、色丹の２島で我慢するしかないな

バカ赤旗め、この記事を書くタイミングがバカバカバカとしか言えない。
交渉相手に有利になる情報ではないか？バカバカバカ狂産党
交渉に入る前に安倍首相に共産党の主張を内密に伝えてエールを送るのが
日本共産党じゃあないのか？国益を度外視する日本のバカ政党には反吐が
でる。

泥沼大好き、赤旗

日本共産党って自分たちの主張する「正しさ」に酔って逝っちゃってるオナニー猿だろ？

>>456
そんな事は無い。領土に関しては全くぶれてない。
ただ、従軍慰安婦とかは謝罪を要求してたと思うけど。
>>461
南樺太まで領土だというのは党是だから全くぶれてない。
ちなみにサハリンはロシアの名称。日本名は樺太らしい。

共産党って民主党以上の無策だよな
高福祉をうたいながら財源は企業への課税強化、
戦争放棄と言いながら、中国の侵略には「そうさせないのが外交」
千島全島返還と言いながら何の道筋もない
アホ過ぎてたまんねーよ

ＳＦ講和で千島放棄したから過去に二島返還で手をうとうとしたら
アメリカが恫喝介入しておじゃん

北方領土なんて戦後しばらくは地元でもキタカタ領土って何？で認識されてなかった

領土帰ってきても色々な権利や補償問題で天文学的な金額要求されるだろな

>>470
南樺太は領土認定してないぞ
共産党的には戦争で取った領土は無効だそうだ

>>>444
完全同意。
そう上手く行くとも思えないけどな。

共産党が怖れているのは領土交渉がまとまって日露両国間に友好関係が固まった時
過去のソ連共産党からの支援による国内転覆活動の全貌をロシア政府から我が国に
情報提供されること。
その活動を今も継続していたら、どうなるのかな？

バカウヨがウルトラ右翼の共産党に
北方領土問題では完全敗北か。

>>184
共産党には公約とは別にあまり公にはされていない目標というのがあり、
その中には風俗、公営ギャンブルの全廃などがある。
他にも天皇制廃止とかあったりとあの目標を達成したらかなり
俺達の生活や文化に影響するよ。

「そんな一般国民がたまげるような目標はもう止めろよ」という意見には
「やめたら今は大人しくしている革命派？（昔の武闘派みたいなものかな）が騒ぎ出す」という
ことで今も続けている、ようは共産党員には未だに革命を目論む奴らがいるってことだ

中韓は、こちらが一歩下がればますます要求してくる。
対馬、沖縄まで言い出して、靖国参拝の内政干渉を平気でおこない、
すぐ謝罪要求。ロシアと中韓を比べて日本がこれからどう針路をとるべきか、わかるだろ

共産党はけっこうマトモなんだな今まで勘違いしてたよ

>>477
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　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿ かなりオツムてんてん　デムパゆんゆんですぅｗｗｗ
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>>1
共産党がプーチン氏に話しに行けよ。

しかしあれだな
北方領土問題が生きてるうちに解決するかもしれないとはな
想像もしてなかったよ

http://kotobank.jp/word/%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%B32%E4%BA%8B%E4%BB%B6
プーチンの狙い

こんなこと言ってたらいつまで経っても戻ってこないよ

日本が領土問題で援助しにくい間に韓国企業が北方領土の事業を受注して
韓国人を送り込んでるという事実も認識すべきだろうな

赤旗が言ってるってことは
千島が日本の物になった方がチョンが占領しやすいニダ
という本心が透けて見えるんだよねー

樺太は地政学的に日本列島の一部であり、
カムチャッカは千島列島の延長といえるので

樺太島すべてと北緯６０度以南のカムチャッカ半島も
日本の領土としてロシアから譲渡されるべきだ。

赤旗的には長引かせたい理由があるのかな？

ほおっておけば
いいだけ
満州もロシア相手にしなければよかっただけ
ろくなことない

とにかく何にでも反対したいんだな。
まあ、この記事は、「俺の方が旧ソ連情勢詳しいぜ。」って感じで自己顕示欲を
満足させたかったんだろうなという感じだけど。
それとこの記事、もしもセンター試験で出題したら、不適切問題として
各方面から叩かれるだろうね。論理構成がおかしい。

言うだけなら誰でもいえるよな。

民族感情を利用して政権を狙ういつもの戦略だ
安保闘争の時や反核運動と何もかわらん

忘れられているがかつて皇国史観で教育を受けた層がまだ社会の中核にいた昭和中期には
共産党の下部組織がヤマトタケルを英雄視する運動をおこしたことがあった
これも神武天皇を皇国史観から排除し、天皇を貶めるためのキャンペーンにすぎない
子孫のいない悲運の皇子だからOKという今となってはわかりにくい基準

領土要求で民族感情をもちあげつつも、
日露戦争の意義を否定し、千島樺太交換条約だけを持ち上げる
そんなやり方は、うたごえ運動以降に多数取り込んだ反戦平和お花畑層へのご機嫌取りでもある

シベリア開発は中国マネーでやって
中国が領土主張すればいい

共産党は北方領土問題がなくなるとなんか困るのか？

健全なる野党でよろしい

>>494
政府を批判するネタが減る

ああ、交渉決裂してほしいのか

どこまでも経済理論でいけばいい。
パイプラインはODAでもいいだろう。当初から供給されるガスを返済に充てさせればいい。
完成した区間に応じて島の領有権の譲渡契約を重ねるのが判りやすい方法だと思う。

結局ヤツラが欲しいのはカネ。日本まで売るためのパイプラインを曳きたいって言っても
原資がないヤツラには何もできない。だから北方領土問題を利用している。
こっちは領有権さえ戻ってきてその後も介入してこないという条約めいたものを作れれば
それでいいんだよ。
朝鮮半島を通して日本に供給って案は、政治的に不可能と判断しての行動だろう。
信用できないのは北朝鮮だけじゃないし。

【赤旗】パチンコ・パチスロ大手「ユニバーサル」→自民・石原宏議員へ「裏献金」発覚か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367306258/

尖閣はどーなんだって言いたい人はこっちも見ればいい

志位「侵略戦争反対の政党が侵略じゃないって言ってんだろ！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mzp6FaEQNto

相手のある話なのに、相手の都合を無視してどうする。

パチンコ・パチスロ大手「ユニバーサル」→自民・石原宏議員へ「裏献金」発覚か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367306258/

ソ連時代からそう主張してたのなら
ほめてあげる。

平和的に双方合意の下で確定した国境線なので、もっともな意見である

それはそれとして現実を生きる人間として現政権の交渉に期待したい。
今後も確かな野党として頑張れ

>>503
ソ連時代から言ってるけどね

>>501
お前は相手が強盗で、大事な物をぶん取られた場合でも相手の都合考えてるのか？
普通なら一戦いとわぬ覚悟で戦うべきだろｊｋ

いつもいつも、ムチャクチャすぎる要求を突き付けて
外交交渉を何もかもぶち壊そうと画策するテロ政党
結局は叩けるネタを作り出したいだけなんだよな、品性下劣の極み
確かな野党どころか国政に絡んでるのが大きな間違いだ

＞歯舞､色丹はもともと北海道の一部です。
これってそれこそ国際的に通用するの？
いずれにしろ共産党の案だと最善でも歯舞諸島と色丹みたいな
小さい島々しか還ってこないと思う。

もう相手がソ連じゃないんだからさ
現実的に考えろよ　

それに奪われた爺婆に言う資格無いだろ
グダグダ言い続ければ帰ってくるなんて思うのは中韓くらい

ソ連が崩壊した今では　実際にはひとつも帰ってこないって結果しか見えないだろ
引き継ぐ子や孫　子々孫々に無理難題を押し付けるなヨ

共産党はできもしない事を偉そうに主張するんだよな。

最悪だと思う。消滅してほしい。

共産党が出来もしない白日夢を。
お前が行ってこい。

共産党の主張は絶対にロシアは応じない。
そんな主張をする限り４島どころか１つも返還されません。
それを承知で主張しているのが日本共産党です。
すなわち、「日共は千島と４島は要りません」と言っているにすぎない。
４島一括返還を言ってる人たちも日共と同じです。

＜北千島＞
阿頼度島
占守島
幌筵島
志林規島

＜中部千島＞
磨勘留島
温禰古丹島
春牟古丹島
越渇磨島
知林古丹島
捨子古丹島
牟知列岩
雷公計島
松輪島
羅処和島
摺手岩
宇志知島
計吐夷島
新知島
武魯頓島
知理保以島（北島）
知理保以南島
得撫島

＜南千島＞、＜その他＞
択捉島
国後島
色丹島
歯舞群島

>>461
＞赤旗のくせに南サハリンの返還はもとめないんですかね？

それ、日本社会党が主張してた。
鈴木茂三郎が社会党の委員長だった時代、社会党の領土主張だった。

サンフランシスコ講和条約会議中も鈴木は談話を発表、
「日本としてはソ連に対し、歯舞、色丹、千島はもとより南樺太に関する領土権の回復、
引き揚げ問題の誠意ある即時解決、日本を目標とする中ソ友好同盟の廃棄などを要請せねばならぬ」

社会党、それも左派の鈴木の談話である。
社会党左派はソ連、中国のような社会主義体制を目指していたはずだが、なぜかここではソ連に対し、
いまでいう北方四島だけでなく、千島、南樺太まで要求している。
この党の、あるいは日本の左翼に内在するナショナリズムなのだろうか。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK23003_U2A520C1000000/

>>52
共産党は竹島は日本国領土だけど植民地支配反省して協議しろとわけのわからないことを言っている

こいつら左翼はサンフランシスコ講和条約の時も、ロシアと講和が無い
と言って批判してたんだよな。日本の独立を邪魔するために。更に沖縄に
ついては、本土が先に独立して沖縄は捨てられたと煽ってる。ハードルを
上げればまとまる公算は低くなるからな。大方、インド等と包囲されたくない
中国の指令でも受けてるんだろ？外国人参政権賛成政党さん？
日本が侵略されてから抵抗軍を組織するとかほざいてるインチキ政党さん？

露日の分断工作。ＴＢＳもしかり。

日本は、千島列島に存在する２６島のうち、２２島を放棄するんだから、４島くらい返せよ。
なお、日露戦争の時に取ったのは、南樺太であり、千島列島は関係ない。

>>461
一言に北方領土問題といっても、ブロックごとに、歴史が違うからね。


●北樺太
最初は日露で共同管理だったが、樺太・千島交換条約でロシア領となった。

●南樺太　　
最初は日露で共同管理だったが、樺太・千島交換条約でロシア領になり、日露戦争の勝利で日本が取り、ＷＷ２の敗北でロシア支配に。

●千島列島（国後、択捉、色丹、歯舞を除く）　＝　北千島・中央千島
樺太・千島交換条約で日本領になったが、ＷＷ２の敗北でロシア支配に。

●千島列島（国後、択捉、色丹、歯舞）　＝　南千島
ずーと昔から日本領だったが、ＷＷ２の敗北でロシア支配に。

返却云々よりパイプライン敷設した方がお互いに国益になるで

>>508
通用するよ
っていうか歯舞と色丹はソ連と平和条約結べば自動的に帰ってくるようになってる

共産党の主張で国際的に通用しないのは千島列島が日本の領土と主張してる事

ロシアでっかいじゃん
けちけちすんな

領土がデカいところほど、すさんで見える
町も人も

>>1
政権とったら是非頼むわｗ

共産党「中国様のためね無茶苦茶言ってぶち壊したいでーす」

面積等分でいいよ

>>521
太平洋側の不凍港が欲しいんだから国土のでかさは関係ない

日本が取られたのは２６島。　

ロシアが確実に返すといっているのは２島。
日本が返還を要求しているのは４島。

４島を返しても、ロシアは２２島を丸儲け。

それを0.5島ねぎって3.5島とか、１島ねぎって３島とか、
もし、ロシアが、こんなケチな国なら、付き合わなくてもいいだろ。

昔2島返還の話が出た時、4島全部とか言わずにまず2島返してもらえばよかったんだよ。
経済水域だかなんか分からんけど広くなってもっと遠くまで漁に出て魚取れるようになるんだろ？

そもそも論だが、千島の放棄って無かったことにできるの？
どういう理屈を構築すれば良いのか想像しにくいんだが。

>>528
合意の上での日韓併合も、強要されたとして、韓国は謝罪と賠償を行っただろ。

日本も敗戦で何も言えないときに決められた事項だからね。

条約を破って不当に取られた、千島列島の返還は、
日本は２６島のうち４島で我慢するといっているのに、
それすらケチっているロシアと付き合っても裏切られるだけだろ。

共産党は色々と常識外れ。

ロシアの契約条約無視は綺麗な無視。（戦争で負けたかラー）
日本の契約条約無視はは汚い無視。（国際法ガー）


どんだけ、奴隷根性なんだよｗ
国際社会じゃ殺すか殺されるかあまっちょろいこと言ってるから
なめられて現在進行形で侵略されるんだよ

逆に考えるんだ
あげちゃってもいいさと

日清戦争の後でも、ロシアは三国干渉で、日本が中国から得た領土を横取りしているからね。

>>529
それやるとサンフランシスコ条約の枠組みを否定することにならんか？
「戦後」の土台が崩れるから、もう一度戦争やり直して秩序を作り直さないといけなくなるだろ。

「面積二等分案」については、全面返還までは譲歩し難いとするロシア側と、
四島返還にこだわる日本との落とし所としてはなかなか巧妙な案ではある。
ただし、「面積二等分」で合意するとしても、それを最終決着とはせずに
ロシアが当面保持する択捉島の大部分も「将来的な全面返還への余地」を
残す形で継続協議事案とすべき。

つまり、
【ソビエト時代からの合意事項】
・平和条約締結で即時「歯舞」「色丹」の二島返還
・「国後」「択捉」は継続協議

↓

【「面積二等分」案】
・平和条約締結で即時「歯舞」「色丹」「国後」「択捉(一部)」の面積二等分返還
・ロシア側が当面保持する「択捉(大部分)」は将来的な日本への返還を前提とした継続協議

・・・というくらい合意となれば、日本が受け入れ可能な「引き分け」としてまあまあ妥当。

>>535
＞もう一度戦争やり直して秩序を作り直さないといけなくなるだろ。

それなら、日本が核武装できるようになるまで待て。

ソ連無署名で対ソ　サンフランシスコ平和条約無効なのに
国際法上日本の主張は無効とか、約束や条約をやぶりまくるソ連の立場でしかものを言えない池沼が沸いて困るｗ

取り戻せってのはいいんだけど具体的にどう取り戻すのかが見てこないな
相手が応じてくれるまで話し合いしましょうって言い続けるだけなのか
核保有国で安保理の常任理事国で豊富な資源を持つロシア相手にドンパチやらかすか
同じく奪われている竹島にはなぜかダンマリの共産党だし、日本の領土を還されたくないのかなと
勘ぐってしまうのは2chに毒されすぎか

ネトウヨは大学でちゃんと勉強してきたのか？
さすがFランだなあ

成蹊大学を高学歴と思ってるんだからな

交渉を妨害してるわけだな

日本が署名してる条約を無視しろなんて
チョン並みのバカが湧いて困るわＷ

3島でおｋ
現実的に解決することのほうが重要

まず正面からプーチンに向かって言ってみろ。
消されるかもしれんけど。

サンフランシスコ条約を否定すんなら、
朝鮮や台湾も返して貰わないとな

千島列島の残置動産にお金払っただろ。

>>1
政治的な事などと無関係な一般人のロシア人はどうするんだ？赤旗。

などと意味不明な供述をしており

共産党は米国には直接文句言いに行くが、特亜やロシアには行かないな
文句言いに行くのではなく平身低頭の表敬訪問はしてるのかもだが

四島返還された時に「共産党なら千島全島戻ってた」と言うためのアリバイ工作だ。

無責任政党の極み

武力行使も躊躇するなと領土問題に関しては強硬な姿勢だが、
おまえが固執する憲法９条がそれを邪魔してんだよ。

確かにこれに関しては全島返還要求が正しかった。

ただ今更、どのツラさげても全島要求はできないだろ。体裁が悪すぎ。

こんくらい突き抜けている方が共産党っぽいからコレはコレでいいんじゃね

できもしない理想論掲げて自己崩壊するのが共産主義者

お前らの言っている事を聞いてたら一島も返ってこない。

在日朝鮮人に選挙権あげますカムサハムニダな
日本共産党が何言ってんだか・・・

>1
まあ主張するからには独自の交渉して解決しておくれよ。

国後島って沖縄ぐらいの面積あるんだな
カジノ作れば北のリゾート地になるんじゃないか？

ぶっちゃけ地面よりも漁業海域が大切なのであって、
仮に千島列島ぜんぶ返還されたとして島自体はさほど価値はない
せいぜい漁業基地の小さい集落になる程度

>>519
お互いってわけじゃあないね。
パイプライン建設の費用は、ロシアが出せるわけがない。
足元を見て、条件を付けて、一島ずつ段階的に返還させるのがいい。
ガス供給が開始されても、最初のうちは建設費のために無料でガスを出させるのがベスト。
深みにはまって、売らなきゃソンソンみたいな雰囲気を作ればコッチのもの。

共産党は知っている。中立条約を一方的に破棄し、北海道占領を目指したソ連軍の
侵攻を樺太、そして北千島で自らを楯とし食い止めようと、命を散らした大勢の軍
人、民間人がいたことを。そして現在の日本の国土がこの尊い犠牲の上に守られた
事実を。現実的でないことは百も承知で言っている。この英霊たちの功績を記憶の
彼方に消しさることは忍びないという一念で。

(´・ω・`)?

>>無責任垢旗珍文
口だけならやるやる詐欺師の金豚や妄想姦国でも言えるぞ
それだけ偉そうな発言をするなら、オマエがおそロシアへ出かけて交渉して白熊プーチンにブチ殺されて来い

この際、２島でも帰ってこないよりはいいだろ。

赤旗「中韓にたいする愛は無いのか！中韓に配慮しろ！ﾆﾀﾞ」

赤旗「鬼畜米兵！露日友好反対！ﾆﾀﾞ」

住みたい人ってどのくらい居るんだろ？
風雪災害やら住人への暖房費その他の生活保護費やら定期航路確保に莫大な予算が要るだろうな。
賄える？

素人考えだが、日本共産党が領土に固執することは意外だ

わざと過激な主張を主張して
面積等分論を妨害している

中国にも正論を言ってくれよ

左の人間が
言論弾圧している右の独裁政府に対し
逆にさらに極右の主張をして、政府を攻撃するのは

常とう手段だよ

正当に主張し
妥協点を探る
それで良い

>>568
共産党は元来、北方領土にだけはやたら熱い

>>275
千島樺太は元々日本領なんだよ
じゃあ現在はロシア領か？
違う
ロシアが占有しているけどロシア領ではない
日本とロシアの国境線が確定していないのはそれが理由
ロシアの不法占拠は歴史的に明確なのだから交渉の余地はある

>>337
過去の「千島放棄」そのものに法的根拠が無いって事でしょ
つまり効力に乏しい条約だと

ロシアが調印してるしてないは別として、日本が調印してるのだから、千島樺太放棄は当然。
今更ロシアが調印してないというのは通らん。

江戸時代までの経緯を全く考慮に入れず、
千島樺太交換条約以前から確定した日本領だった四島を
「千島列島」に入れてしまっている時点で迷惑千万。
国論統一を阻もうという意図があると言われても仕方がない。

>>518
思うんだけど、こういう基本的なことも知らない日本人が多すぎるよね。マスゴミはあれだけ北方領土について報じるくせに、議論のたたき台になる基本的知識は積極的に報じてこなかった。
中立の立場が云々、とか、ゴミどもはいいわけにするけどさ、国民に大人しくしていて欲しい外務省辺りから、余計なことを言うなとか言われてんのか？海外取材の時の便宜を考えれば、外務省様に取り入っておいた方が便利だしなw

>>565
領土問題争ってるのがロシアだけならそれでもいいかもしれんが
北方領土で安易に妥協してしまうと中韓はここぞとばかりに日本に譲歩迫ってくるよ
そういう連中だから

>>578
普通に高校の日本史あたりでやらなかったか

>>580
近現代の話になるから、時間がなくてすっ飛ばしてたり、特に現代史になると隣国の話
ばっかになるからすっ飛ばされてるんじゃね？

教える先生は良い先生だよ
でもそんな事は試験には出さないから忘却してる可能性もある

>>299
よく読んで！
四島返還が最低ラインだからこそ、それ以上をふっかけないと四島は永久に返ってこないと>>291に書いた。

×日本：四島返せ！→ロシア：それで四島返したら俺完全に負けやん…2島か2.5島で折半な
○日本：千島返せ！→ロシア：四島で妥協してくれ…


もしかして千島列島がどこまでなのか分からないのかｗ

>>576
日本が調印して効力有効なのはアメリカ・イギリス・フランスなどの調印した国々ね。
第七章の最終条項、第二十三条および第二十五条に記載されている。
とくに第二十五条で「この条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする」、
「この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない」
しかも第二十三条の連合国にはソビエトは記載されていない。

日本は樺太・千島放棄と同く、条約で南極の権利、権原及び請求権の放棄をしてるが、
576の理論を適用すると昭和基地は建設出来ない。

>>1
というかさ…
アンタら旧ソ連とのパイプはどうなったのよ
何とかしなさいよ

ソ連参戦だってアメリカの繰り出した策謀の一つだ
世界一国力のある国なんだから当然靡く国だっていっぱいある
そんなの百も承知ではじめた戦いなんじゃないの
2島でもかえってくれば御の字じゃん

やっぱりロシアと手を結ばれるのが嫌なのかね

相互不可侵条約破りは　何を言っても無駄よ
殺し合いしか想定して無いわ

南樺太も合わせて、これは共産党の主張が正しい。俺も、北方四島だけにこだわるのは
おかしいとずっと思って来た。

あと、南樺太も

日本が前進するのを邪魔する為なら何でも言うからなこいつら
糞共産はすっこんでろ

「押し付けられたサンフランシスコ条約なんざ糞食らえ」
という考え方には大いに賛同するが、
押し付けられたGHQ憲法や極東裁判なども批判しろよ。

ロスケの面子もあるだろうから、購入という形で四島＋αに出来ねえかな
漁業はかなりしやすくなるし、千島は火山のせいで緯度の割に暖かいらしいから農業も出来そうだしな

共産党さん、領土交渉の前に軍隊を作っておいた方がいいのでは？
軍隊創設は共産党さんも賛成していたでしょ？

あれ？暖かいのはカムチャツカ半島だったっけ？

Wintersかよ

日本共産党は非武装中立じゃなく、軍隊は保有するとしてるよ。

ただし、自衛隊は帝国主義の軍隊だからダメ。

共産党の作る「日本人民軍」は正義の軍隊だから良いという考えな。

共産党の領土的野心はスターリン時代から変わらないねぇ

>>598
共産党は94年には永久に護憲という立場になってそれが継続中。
よく知られる戦後すぐの９条反対はこれで覆された。
自衛隊については将来的には解体するがそれまで安保期間中は削減し、
安保終了後は国民に問うという立場。
自衛隊解体後の人民軍なる構想はかなり前のもので、現在は綱領にも載っていない。
党内に議論はあるが、現状では護憲派に押されている印象。

言ってることは要は２島先行返還じゃないか>>1

>>596
それなりに農業やれるなら既にやってると思うんだが、
資料映像見る限りでは漁村の集落以外はただ荒涼とした大地が広がるだけで
とても牧畜や農業やってる雰囲気はないんだよね。
まぁ日本人なら何がしか土地に合った強い作物の栽培はするとは思うが

筋道からすれば全千島返還の方が通ってるんだよね。

今の政府の話
北方４島は北海道の付属島であり、千島列島には属しない。
また、日本以外の領土であったことはない。
だから返して。

共産党の話
平和裏に締結された千島樺太交換条約の結果、
全千島が日本の領土となった。
（南樺太は日露戦争の結果）
なので、ここが起点。

一般的な理解
歯舞・色丹は千島列島に属しない。
（なのでロシアも返す気あり）
国後・択捉が千島列島に属しないというのは無理があるかも。

千島列島は日本が講和条約で放棄しちゃってるらしいじゃん。
どうしても従来の歯舞色丹に加えて、国後択捉も放棄した
クリル諸島に入ってないと言いはるしかないと思う。

露助に平和条約なんて意味あるのか？

>>604
そういう事
上の方にSF条約で放棄してるから千島の領土要求できないなら
同じくSF条約で放棄してる南極の権益があるから昭和基地は建設できないとか言ってる奴がいるが
昭和基地はSF条約の後に南極条約が締結されて日本は軍事目的以外なら
科学調査の自由が保障されてるから問題ない。

北海道、東北が過疎化してんのに、これ以上無人島増やしてどうすんだ。

>>606
まあ昭和基地の建設は昭和32年、南極条約の調印は昭和34年だけどな。

>>607
別に大量移住しようって訳じゃない、少数の漁民が住む程度かと。
しかしリゾート開発を企む声も少なからずある、まぁ無理だろう。
そして何より安全に漁ができる海域が増えるのは大きなメリット、
少なくともロシア警備艇の酔っ払った乗組員から銃撃される危険はなくなる。
しかし流刑地には最適だな、地震も多いから楽しい

膠着状態の状況に、少しでも風穴を開けるのが目的なんだから、共産党は邪魔をするな!!

まさかロシアの指令を受けて、国内世論を揺さぶり混乱させロシア有利に持って行くつもりじゃあるまいな？

共産党は泳がせて千島全島返還を主張させておけばいい。
妥協して４島返還という日本の空気をロシアに伝えるために

今の共産党が、ロシア帝国の味方だと思うか？
今のロシアはかつての共産党政権ソビエトとは違うことぐらいわかるだろう？

>>579
竹島も尖閣も法的に間違いなく日本の領土だから厨姦は全く関係ない。
つまり領土問題など存在しないってこと。
でも樺太や千島は誰の領土でもないんだよ。
ただ単にロシアが占拠してるだけ。
樺太だって元々は国際法的に日本領だったのに露助が攻めてきて
紛争地域になっちゃったもんだから日本側が譲歩して「共同管理」になった。
譲歩はダメなのよ付け入る隙を与えちゃうから。
日本の周辺国は優しくすると頭に乗る奴らばかり。

千島列島は放棄してるから無理
一旦未帰属地には出来ても日本領にはできない
ただ未帰属地国境線確定はロシアとの交渉次第で広げることが可能じゃないかな
北方領土以上に広げるのは根拠的に困難だけど

多分ねＳＦ条約での日本の千島放棄の解釈だけど、日本は北方４島は除くとの見解なんだが、
地勢的には４島は千島列島の一部であることは間違いない。
４島、いや千島全島が過去の歴史で、平和的に得た日本の領土だということは疑いようはないが、
ＳＦ条約での千島列島の解釈については不利な気もする。

>>614
> 千島列島は放棄してるから
強引に放棄させられたんだよ。
しかも違法性が高いから無効の可能性もある。

> 一旦未帰属地には出来ても日本領にはできない
その意見に法的根拠はない。

【北方領土】プーチン首相の公式サイト、北方領土を「日本領」と色分けして記載[11/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226114287/
【国際】 北方領土を「日本領」と記載…ロシア・プーチン首相の公式サイトで★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226153341/
【外交】ロシア紙「人道的見地から、北方領土4島を日本へ引き渡そう」…大震災でプーチンが発した、北方領土「引き渡し」シグナル[5/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305173030/
【北方領土】エリツィン元大統領、97年日ロ首脳会談で「四島即時返還」を提案していた〜ロシア元副首相が明かす[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221672028/
【赤旗】ロシア紙、北方領土問題で論評　千島列島のソ連の不法占領を指摘　「結局は、退去せざるを得ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132716575/
【北方領土】ロシアで日本へ4島返還し「法と正義」の国になろうの主張出る[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320190793/
【北方領土】ウラジオストク在住のロシア人、「四島返還し真の友好関係を」とロシア人向けの本を自費出版[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/
【北方領土】アメリカ「北方四島に対する日本の領有権を正式に認めている、従来から明確」−ロシア報道[11/02/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298222385/
【北方領土】米政府公式見解は「北方領土は日本主権下」[10/11/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288620969/
【英国】チャーチル首相の通訳「千島列島ソ連への引き渡しは国際法上誤り」[100105]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262687931/
【北方領土】AFPが北方領土返還促す欧州議会決議に言及 [10/11/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288621117/

南樺太と千島列島(国後択捉以外)は、本来ロシアにも領有権なかったけど
誰も文句を言ってこなかったから実際領有権みたいなものが発生しちゃってると思うんだが。

>>503
してたよ
何十年も前から

>>612
この主張は、ソ連の頃から変わらないんだけどね

>>618
記憶が曖昧だけど、実効支配していてどこの国からも反対されていない状態が常態となっていれば
「領有権のようなもの」(占有権？)が発生する筈。
ただ、厳密な領有権は国際社会からの正式な承認が必要だったような記憶もある。
なんにしても、日露には確定した国境線が存在していないのだから、樺太も千島も
ロシア領とは言えない。

>>528
無かったことにする必要があるの？
元々日本の領土だった千島を放棄しました(四島は除く)。
現在、千島を領有している国はありません。
そこで、千島を実効支配しているロシアに「千島が日本領である」ことの承認を求めましょう。
つまり「日露の国境線を確定しましょう」ってことでしょ。
領有権なんて国際法上の承認があれば問題なんて生じない。

返還を求めるんじゃなくて、期限を決めて通告する問題だろ
１０年後に千島列島は全部日本領にしますよと宣言してくれよ

共産党に投票する

綱領が〜っとか言って具体的な事はやった事がない。
いつも通り体裁だけ。

民主以上に腹黒い共産党にだまされてはいけない。

>>622
４島を除くって明記されてないよね
どこ迄が千島だって話になる
歯舞、色丹はおそらく国際的にも千島じゃないが通用すると思うけど、国後、択捉はどうなんだ？

今のままなら日本は千島列島も樺太も合法的に取り返しにいける
４島で決着するならロシアにとっても悪い話じゃない

野次馬評論家そのままだ。
出来もしないし、やれもしない、政権党になるわけでもない共産党。
言いたい放題言って国民をたぶらかして、面白おかしい毎日だ。
支持母体は公務員労組員と、いなかの基地外左翼で、選挙は安泰だ。
天国だな､日本は､共産党は不要だよｗ

今更なんだが、もうちょっと早く日本がポツダム宣言を受け入れて降伏してれば、
北方領土も千島、南樺太丸々残ってた可能性もあったんじゃないかなあ
そう思うともったいない

共産党さんよ、だったらその要求をあんた達がロシアに要求してみたら？
まるでかぐや姫が語るような、現実離れした方向性を打ち出して、それで国民の信頼が得られるとでも？

まずは、日本共産党としてロシア政府と交渉してこいよ

邪魔すんな！
単党では何一つ妥結せんくせに机上の空論ばっかし。

千島全部はムリがあったとしても南樺太は理屈上、完全に日本の領土なんだよな。

>>58
韓国や中国は存在すらしてなかったんじゃないか？

妥協しない方がいいよ
一方的に条約破って侵略したのはロシアなんだし

>>630-631
いやだなあ、いち野党が政府をさしおいて外交交渉なんて
するわけないじゃないですかぁ
いくら共産党てもそこまで非常識じゃないはずですよぉ

>>635 欧州では有史以来ずっと条約ってなぁそんなもんだ。ロシアはローマ帝国の一派だ。シベリアまで伸びてるけど欧州国な。
裏切った、ではない。優先すべき国是をとって、国是と矛盾する条約を破棄したんだ。
日本が坊ちゃんすぎたのさ。

>>632
いや共産は邪魔したいんですよ
だから現実味のないことをいつも言う
日露を接近させたくないからですｗ

竹島尖閣はスルーが共産党
シナチョンの国益だからな

>>635
結局日本軍はソ連に対して降伏しているから、条約破り云々は国際社会上通用しない。

あの当時まだ北方の日本軍は継戦能力が有ったのだから英米と協力してソ連と一戦交えるという選択肢を選ぶべきだった。

南樺太は絶対に譲れない、四国の２倍程の面積があるんだし他の小さい島とは桁違いに大きい
地球温暖化が進行してるんだしいずれ住み易い土地になる

>>619
‘90年だったかな大橋巨泉にツッコミ入れられたのを覚えてる日本共産党の議員が
11PMに自民、社会、共産、公明、民社、新自の各党から2人1組でクイズに答える回があって
名前が書いていない北方四島の地図に各島の名称を漢字で書きなさい。という問いに対して
トップは自民（各島の名称は合って漢字も択捉島だけが書けず平仮名）
最下位は共産（歯舞を有りもしない名前が、択捉を国後と書くなど）
巨泉が腹抱えて笑いながら「おたくらその先まで主張してるのに何やってんの」と(笑)

俺その当時日本共産党支持してて唖然とした記憶が・・・

>>642
巨泉てそんな事やってたんだｗ
当時１０歳の俺には知る由も無い事実だが
そんな事やって政界入りしたなら、逆恨みからいじめにあって辞めて当然か
巨泉の３日だっけ？あっという間の政界引退の謎が解けた気がしたｗ

>>643
たった半年ほどで辞めたんだよな比例１位で当選しといて
党は社会主義インターナショナルに加盟しろ！とかミズポからラブコール受けたりとか強烈な左巻きなのに
何で民主に居るんだ？と訝しく思われたのは確か

赤旗って意外と正論書くな。
二島返還とか面積半分とかほざいているのはロシアのスパイだ。
最低でも四島一括プラス賠償金からは一歩も譲れない。

ロシアと日本は恨みっこなしの真ん中に国境を引くのが常識だろ

その真ん中が千島列島全部

４島返還ならば南樺太が日本領になってようやく真ん中と言える。

もう敗戦国じゃねーーんだから真ん中より日本よりに国境を引くのは順次改めなければならない。

戦争の結果で取った取られたは全て無効で、条約によって確定した国境のみ有効って考えは正論とも
言えるが四島返還より難しいな。

日本の領土を1mmたりとも他国に譲り渡すのは反日売国奴。
安倍さんはプーチンに四島一括と賠償金を要求したはずだ。

漁場が欲しいという言い訳はこの前の沖縄の件で使えなくなった。

>>640
>結局日本軍はソ連に対して降伏しているから、条約破り云々は国際社会上通用しない。

強姦している最中に女性が謝ったら、法的に強姦が成立しないと言っているようなもんだよ。

>>650
？？？
いみふ

>>650
理解出来ないのなら無理にレスしなくてイイよw

>>652
いや、たとえ方が逆になってないかと…

共産党はこれでいい
誰も相手にしないから
このままの共産党でいてください