【アメリカ】ノバルティスが医師にリベートを支払い自社薬剤を優先的に処方させたとして提訴される
ディオパンよりイワシペプチドと紅麹食ってたほうが降圧効果は高い様な気がする
54 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 08:26:25.38 ID:FF8K8+Tw0
>>49 付箋・ボールペン・メモ帳・クリアファイル・USBメモリ等のガラクタ
職場から携行してしまい自宅に放置する
55 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 08:26:55.75 ID:t5qjgpmz0
医薬品のことちょっとコメントするだけで10万、30万って報酬 異常だわ
56 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 08:34:39.24 ID:q7zxi/U6O
無職はMR目指せ
給料いいぞ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 09:20:54.62 ID:qrltd4oL0
58 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 09:28:51.94 ID:t5qjgpmz0
なんだかんだいって今はアメリカやヨーロッパの方が規制は緩いです
日本の医学会の理事クラスのVIP医師を海外に連れて行って報酬
ぷらす饗応で攻略するのが今の製薬会社の典型的なパターン
奨学寄附金や出版社経由で取材料や監修料などの名目で現ナマ攻勢
航空券もビジネスクラス以上だし、ひとりあたり宿泊費や接待費で
200万以上は使ってるかな?
59 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 09:34:28.13 ID:FF8K8+Tw0
>>56 どうせ、ブラックなら
居酒屋・SEより名刺の箔は契約社員でも数段上
収入の方も医師が羨む程稼いでる人も居る
一握りだけど。
ジェネリックで一旗揚げよう
60 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 09:50:04.18 ID:hk9k/Wss0
ノバルティスの社員が釣り針に魚つけてるのか大変だな
61 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 10:02:17.19 ID:VGqRhZxUO
ムチムチのMRが
62 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 10:08:59.48 ID:H8k9PNCl0
ノバルティスって、スイス系だったんだよな。
本当に、怖いね。
スイス系、ドイツ系ってホントに朝鮮やカルトと付き合いが深いんだわ。
彼らのネットワーク、なんだか気味が悪くなってくるよね。
証券もそうだしね。
バルディオスに見えた
WHOにどれだけ金が流れてるかも調べてくれんかな。
65 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 11:27:29.66 ID:+AV+TKAn0
日本だと外資より国内メーカーの方がひどいよね
もっと頑張れよ火消し
たんまり貰ってんだろ
ノバルティスって、ファルコムの軌跡シリーズで出てくるウロボロスの幹部の一人?
68 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 12:25:12.25 ID:nJcVcSoR0
たいしたことない薬をガンガン金かけてウソ論文で売りまくる。この会社は特にそう感じてた。
体質だろね。
69 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 17:42:39.16 ID:FF8K8+Tw0
エロい恰好してくる女MEに対して女医はすげえ怖い
71 :
名無しさん@13周年:2013/04/28(日) 21:14:20.55 ID:u+PQDpHeI
今回の罰金はどれくらいになるの?
72 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 03:32:42.94 ID:APEtAfaI0
今年の寄付金はどうすんだ?
年間1000万か?
一億はダメですか?
ローコール、ディオバン、ネオーラル沢山使ってるよ。
一億は無理ですか?たすかるんだけどょぅ。
内資的には、チャンス?それとも((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル?w
74 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 03:57:17.20 ID:eo3K7LYgO
TPP始まったら日本で活動してる薬屋は全部訴えられるのか
ネオーラル飲んでるけど別にどうもならないよね?
76 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 04:24:41.96 ID:mGfA6jPJ0
いけない事だったのか
ピエール・クロソウスキーの弟で画家の人か
ニコチンパッチ効果なし、がアメリカ医学会の大勢の見方らしいがTPPでなんか変わるのかな?
79 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 17:05:40.88 ID:fwx9VlVs0
Jikei Heart が気になります
ランセットで「エンドポイントが恣意的な上に、血圧の平均値も分散値も一緒とかどんな奇跡だよwww」
って突っ込まれてから、まともな反論したの?
81 :
名無しさん@13周年:2013/04/29(月) 22:21:35.54 ID:APEtAfaI0
1億円の嘘論文はダンマリか?
謝んないの?
82 :
名無しさん@13周年:2013/04/30(火) 19:30:03.35 ID:RIYzmyLG0
エビデンスの根本のデータがねつ造されたら何を信じていいかわからないね
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 09:22:59.34 ID:XGswx1K80
>58
海外アゴアシツアーとか美味しいように思えるけど冷静に考えると年間で
せいぜい200-300万円のリベート相当か、とか思ったら、最初から給料高い
ドロッポ病院でまったり勤務した方が得な気もするのよねえ〜
駅弁大学の教授とかがんばってなってからさらにイキって学会の理事とか
で自分だけブイブイ言わせてるつもりでも、世間では田舎教授に過ぎないしな。
84 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 09:27:02.91 ID:XGswx1K80
田舎教授でなくて、東京でセレブ教授するのならもっと楽しいやろけど
例の慈恵のひとは風前の灯火・・・南無
京府医のひとも詰め腹切らされて、今後の人生どうするのだろ?
一旦教授になってしまったらカサ高いっていうかツブシ効かないよねえー
っていうかそんなヤクネタに誰も関わりたくもないだろうし。
85 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 09:29:59.36 ID:yH6DBRbU0
>>83 マッタリ高給勤務だけだと研究分野は衰退しちゃう気もするけど。
自分は研究する才能も気概もないし医局の人間関係もしんどいので、
マッタリ高給非常勤して親の跡継ぐぐらいしかできない。
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 11:15:24.48 ID:w8aKlLOl0
高レベル論文書いて教授になると、
患者が増えて医局員も増える。
メーカーからの多種のお布施も格段に増える。学会理事、公的役職にもなれる。
退官後も楽な病院の院長、名誉院長になりやすい。
うまくいけば、80歳位まで安泰。
今は60歳くらいでも息子二人が私立医学部在学中とかあるし。
でも薬屋が捏造しちゃ、世も終わりだ。
87 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 11:38:41.34 ID:XGswx1K80
>86
そのレベルまで行く人は旧帝本学出身教授でも一部かもねえ・・
「院長」も数に限りあるしなあ。
ちなみにお布施含めて金銭的なことだけ言うたら下記みたいな感じかしら
勝ち組開業>>勝ち組教授>ドロッポ>>しょぼい教授>=ツブクリ>奴隷医
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 12:04:17.58 ID:Xz7j9VviO
京都府立医大:降圧剤の全論文を撤回…松原元教授チーム
降圧剤「バルサルタン」の臨床試験を巡る京都府立医大の論文撤回問題で、松原弘明元教授(56)の
チームが、2011〜12年に海外の心臓病専門誌2誌に発表した臨床試験の関連論文3本が、いずれも
撤回されていたことが分かった。
発表した論文は計6本あり、既に撤回が判明していた3本を含め、全てが撤回された。
毎日新聞 4月20日15時01分
京都府立医大不正なし?- バルサルタン論文撤回
2013-02-07 01:31:23 | 社会
『バルサルタン:京都府立医大の効果に関する論文3本撤回 毎日新聞 2013年02月06日 02時30分
京都府立医大のチームが09〜12年に執筆した、降圧剤「バルサルタン」の効果に関する臨床試験の
論文3本が、「重大な問題がある」などの理由で掲載後、相次いで撤回されたことが分かった。
責任者の松原弘明教授は「データ集計の間違い」と説明しているが、単純ミスなら論文を修正するのが
一般的で、撤回は極めて異例だ[3]。
【河内敏康、八田浩輔】 臨床試験は高血圧患者約3000人を対象に、別の降圧剤とバルサルタンを
併用した場合と、バルサルタンを使わない場合とで病状を比較した。
チームは「併用群では脳卒中や狭心症が目立って減った」という結果を09年9月、欧州心臓病学会誌に発 表。
さらに、同じデータを使って心臓肥大の症状がある患者への効果(11年3月)
▽糖尿病患者らの心臓病発症防止効果(12年9月)について分析した2本 の論文を、日本循環器学会誌に掲載した。
だが日本循環器学会誌は昨年12月27日付で2本を撤回。
欧州心臓病学会誌も今年2月1日付で取り下げ た。日本循環器学会は「データ解析に極めて多くの
問題点があることが判明し、医学論文として成り立たない」と話す。
この試験をめぐっては「国内外の同種の 薬を使った臨床試験結果と合わない」「血圧値がそろいす
ぎている」など、専門家から不自然さが指摘されていた。
大学側は昨年末、日本循環器学会の要請で調査を実施し、「研究に不正はなかった」と今年1月、報告した。
毎日新聞の取材に松原教授は「データ集計の間違いで、故意(の捏造<ねつぞう>など)ではない」と書面で回答した。
松原教授は現在、日本高血圧学会の 理事で、日本循環器学会の理事も務めたことがある。
バルサルタンの発売元のノバルティスファーマは「医師主導の試験で、解析などに一切関わっておらず
、コメントする立場にない」としている。
NPO法人「臨床研究適性評価教育機構」の桑島巌理事長は「一連の論文撤回で日本の臨床試験の信頼性
が失われたことは重大な問題。不正の可能性もあり、真相究明のための一層の調査が必要だ」と指摘する。
◇バルサルタンとはノバルティスファーマが商品名「ディオバン」として00年に国内発売した。
血管を収縮させ血圧を上げる成分の働きを、阻害する効果がある。
約100カ国で承認を受け、11年度の国内売上額は約1193億円。
[1]』 京都府立医大M教授のグループの論文撤回は以前にも紹介した[2]。今回の記事で一番驚くべきは
『大学側は昨年末、日本循環器学会の要請で調査を実施し、「研究に不正はなかった」と今年1月、報告した。』ということだ。
[2]でも述べたけど、データ流用疑惑に関しては1年以上調査結果が出なかったことから、この事件は
嫌な予感がしていたが、どうもそれが実現している気がする。
バルサルタンの嫌疑をMは否定している様子。データ流用疑惑は本当にこれで不正がないの?
日本循環器学会は「データ解析に極めて多くの問題点があることが判明し、医学論文として成り
立たない」とわかってるなら、大学の「不正なし」の結果に抗議できないと非常にまずいと思う。
しかも「うっかりミス」でバルサルタンだけ他の薬より圧倒的に良い結果ということに何とも思わないのか?
バルサルタンの製品販売は医学上の重要な成果で、これは人に使われるわけだから、この成果を故意に偽ったら極めて悪質。
研究者、研究機関、企業の利益のために、わざと効果があるように嘘の成果をでっちあげ、期待した
効果が出ないかもしれない薬を作って世界中に販売するなんて、非常にとんでもないことだ。
無論、被疑者らはそういうことを否定してるわけだけど・・・。
皆さんは本当にそう思いますか?きちんと追究すると、学術界では裏でどういうことが行われているのか
、なぜ不正が起きるのかきっとわかるでしょう。
昨年の東大MのiPS細胞臨床虚偽事件や以下で述べるF医師の世界記録捏造、東北大I前総長事件なども根本的には同じ原因。
つまり、採用、昇進、予算獲得で業績が必要だから悪に手を染めるということ。
これに関しては前も「研究不正が起きる根本原因について」(世界変動展望 2012.4.16)で紹介した。
医学の分野だけでなく、環境政策の研究分野とか先端技術の分野でも、研究者や企業、政府関係者の
利益のために、研究成果を享受する人のことを全く考えず、平気で嘘の研究成果を発表することはあるんですよ。
日本でも大手製薬が、3000円とかの高級弁当を
医局員一人一人に用意してセミナーとかやってるよな
弁当配るのはいいけど500円までにしろよ
92 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 12:32:10.20 ID:w8aKlLOl0
>>89 会社は関与していない?
共同執筆者に社員がいて、解析を担当してるんですが。
一億円寄付してんじゃねえか!
そりゃ業者有利な結果にするよな。
降圧剤「バルサルタン」の臨床試験を巡る京都府立医大の論文撤回問題に関連し、
東京慈恵会医大は23日、同大学でも実施されていた類似の臨床試験の経緯を
調査すると明らかにした。
薬を販売する製薬会社「ノバルティスファーマ」(東京)の社員が、
いずれの試験でも論文に統計解析の責任者として名前を連ねていた。
バルサルタンの臨床試験を巡っては、専門家の間に試験結果を疑問視する声が
あり、関係者の積極的な説明が求められている。
慈恵医大の広報担当者は「臨床試験を疑問視する週刊誌報道があったため調査する」と説明している。
同大のチームの臨床試験は、高血圧患者約3000人を対象に2002年開始。
バルサルタンを別の降圧剤と併用して服用すると、バルサルタンを併用しない
場合より脳卒中が4割減少したという。
この論文は07年に英医学誌「ランセット」に発表された。
ノ社は取材に、この論文に記載された「試験の統計解析の責任者」は、ノ社の社員であることを認めた。
だが論文には、この社員の所属は当時兼任していた「大阪市立大」とだけ記載されていて、ノ社の明示は
されていない。この社員は、京都府立医大の試験の統計にも関係していた。
ノ社は「当時、社員は大阪市立大の非常勤講師だった。統計手法の相談に
乗っただけで、データの解析には関与していない」と説明している。
論文には、試験費用がノ社から提供されたと明記されているが、金額は記されていない。
大学側は、担当した研究者にノ社から奨学寄付金があったかについては、「開示を控える」としている。
一連の臨床試験を巡っては、京都大病院の由井芳樹医師が昨年4月、ランセット誌で
「薬を使った患者と使わなかった患者の群で、試験終了時に血圧の平均値や
(データのばらつきを示す)分散値が一致しているのは奇妙だ」と、複数の大学の論文について指摘。
その後、京都府立医大チームの6論文全てが、学術誌から撤回された。
府立医大でも調査チームが検証している。
94 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 13:24:42.42 ID:WSbAAn0/0
>>91 渋いな
ホテル宴会場貸し切りでセミナー、その後交流会
95 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 13:31:40.62 ID:Prc910dM0
この前日本でやらかしたばかりだよなノバルティスファーマw
あー、論文ねつ造疑惑ってこういうことか
使用者が多かったら社会問題になるなあ
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 17:12:33.45 ID:yH6DBRbU0
>>91 3000円の弁当だけって安上がりだよ。
景気悪くなったから弁当ぐらいしか配れないんだって。
バブルの頃は開業医でも1週間家族全員無料でスイス旅行御招待とかやってくれた。
クリニックとか薬剤名のついたボールペンとかメモ超とかであふれかえってるよな。
あれがだめなのん?
99 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 22:09:20.12 ID:abtWB+2h0
このような素晴らしい会社だからこそ
博多のおデブ様(通称:(・∀・)/ヽ┠┯゙!!)
雇えるんですよ。
仕事全くしないし担当先もごくわずか。
日々、お肥になられてますね。
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 22:11:33.80 ID:uyEplI200
本来、公金が入るってことは倫理に厳しくなるってことなんだが
日本はアメリカの後追いすらできない緩さなんだよな
101 :
名無しさん@13周年:2013/05/01(水) 23:25:33.17 ID:w8aKlLOl0
業界の関係透明化が後退するみたいだね。
この会社が影響してるね。
102 :
名無しさん@13周年: