【維新】問題区長を任命した橋下市長「僕に見る目がなかった」「自分が不祥事を起こしたわけではない」

>>420
>>421
なるほど、そういうことですか・・

たしかに公務員からしたら「奪うな」ですよね
ただ民間からしたら「多いから減らせ」ですけど

まぁ、なるほどね

>>422
あんたら信者はいつもそんな風に受け取るけど、
俺は正直、公務員が何を奪われてもどうでもいい。自分に与えてほしいだけだ。
つまりあんたは公務員や教員から橋下がなにかを奪うところを見たいだけってことでいいのか？

>>423
いやいや、消費税増税の前にやらなきゃいけないことの一つでしょう
普通に考えて

民間の水準と合っていないんだしさ
公務員は三菱商事なんかに勤めるエリートと違いますからね

税金上げる前に減らすべきところを減らさないと。
もちろん橋本さんじゃなくてもいいんです

ただ反発受けてまでやる人がいないですからねぇ

>>424
だからそんなことはどうでもいいんだよ。
橋下が公務員から減らした給料のぶん、税金を減らしてくれると言ったのか？
それどころか何百億円もかけて大阪市を解体するって言ってるんだろ？
大阪市を分割すれば公務員の数は増えるよ？

何を与えてほしいのか聞いてるんだ。ごまかしてないで早く答えてくださいな。

あれ、もしかして自分、例によって公務員認定受けた？
まぁ去年はそれに加えて左翼＋日教組＋在日認定も受けてたからね。
橋下に今と全く同じ批判をして、公務員認定外れるのはもう１年かかるかな。

>>419
橋下のおかげで更に悪くなってんじゃん。
少なくとも平松氏はバカ発言で市の資産減らす様な事はしてない。

「大阪市を変える」ったって、「改善」ではなく「改悪」はお呼びじゃない。
そして橋下がやってる事は軒並み「改悪」、つまり「お呼びじゃない」。

改悪はやり遂げられても何の意味もないどころか迷惑でしかないの。
誉める要素は一切ないし、今後頑張ってもらう必要もない。
とっとと辞職してもらえるのが市民の為ですね。
ベストな行動としては何らかの不祥事なり何なりで懲戒処分を食らって退職ですね。
そうすれば退職金も払わずに済みますし。

>>425
公務員が増えるって言ったのかどうかはしらないが、
財政を立て直すための策なんだから無駄が増えるってことはないでしょう

あと、与えて欲しいって何の話ですかね・・？

普段から必要以上に他人の責任追及してると
こういうときにボコボコにされるんですよ
いい勉強になりますね

>>428
何を妄想してるのか知らんが大阪市解体が財政を建て直す策だなんて橋下はひとことも言ってないハズだが
いったい何億円節約するって言ったのかぜひ教えてくださいな。

>>430
今仕事で外出てて調べられないんで具体的な数字とかは勘弁して

しかし叩き方が橋本さんの政策に直接関わらない人のそれじゃないよね

奪うのか？って言う人もいれば、
逆に公務員が増えて歳費も増えるぞって言う人もいるし
どっちだよっていう
民間で不自由なくやってて、
当事者じゃないのならもっと楽にしてたらいいと思うが
どうなんだろう

橋下が市民に還元するかといえばそうじゃない
浮かした金は新規開拓にぶっこむギャンブラーよ

>>431
なに言ってる。
税金を無駄遣いされて予算が足りなくなったらサービスが削られるか代価を徴収される。
交通局の民営化にしろ、水道にしろ、環境局にしろ、俺らの生活に直接関わってくる。
それが酷くなれば民間企業だって大阪を出ていくようになるよ。

あんたには、公務員や教員が叩かれりゃそれ以外他にはなにもいらないんだろうけど

橋下がやってるのは節約じゃなく税金を無駄にすること
WTC で100億円をドブに捨てたことを忘れるな
そして今度は大阪市解体に800億円？市民舐めんな！

> 民間で不自由なくやってて、
こっちは大阪市のサービスを受けてる当事者だ。

>>433
なるほど。

では、橋本さんの目的ってなんだろう？

元々金はある、知名度もある、
左翼メディアと対立したりで中韓相手の売国でもない

国をトラブルに巻き込んで国益を多大に損失させた
福島や辻本以上に叩かれてまで、
橋本さんは何がしたいのか

叩いてる方々はどう予想する？

>>435
日本国の大統領になることじゃね？

元々金あって人気あって知名度あって弁護士で、テレビに引っ張りダコで、
一生悠々自適に過ごせるのに
何故政治の世界に踏み込んで
叩かれてまでここまでやるのか、

不思議でしょうがない

>>435
そりゃ、壊すことだろ
彼は生い立ちの関係か、世の中を恨んでるようだから

>>430

＞大阪市解体が財政を建て直す策だなんて橋下はひとことも言ってないハズ
貴方はバカか？

本題は大阪全体の立て直しが基本路線、誰がトップになってもね

「ひとことも言ってない」とか「言った」とか表現方法の問題ではない

本質の問題を論じている時に、表現方法ついて「あさっての話」をする思考音痴だ。

>>439
橋下の目的は大阪市を建て直すことじゃないって言ってるんだよ。
何百億円も使って大阪市を解体することで、いったいどうやって財政を建て直すのか具体的に言ってみな
それが言えないならバカはあんたの方だ。

>>439
匿名とはいえ、そこまで言わなくてもいいでしょ

橋本さんに怒ってるのは分かったので、
橋本さんの目的を、叩いてる人の予想が聞きたいね

最終的にどうしたいのか

橋本さん自身がコキントウみたいに何千億と貯め込むのが目的とか笑
そういう冗談のような陰謀論でもいいし

橋本さんがやってるのが財政再建じゃないという話はわかった
わかりました


じゃ目的は何か、ってこと。
橋本さんは具体的に何がしたい？
最終的に「誰」のために「どう」しようとしてる？

>>6
まぁ具体的な処罰をなさなくとも、評価は任命した橋本にダイレクトに反映されるな
民主主義政治における「責任」の形のひとつではある

最終目的が何か分からないのに
過程だけをみて擁護したり叩いたりは不毛だからね

誰のために
何をして
どういった状態にしようとしてるのか

実は誰も知らなかったり？

去年の12月7日の本人のツイートから
本人が信じてるのはこれに近いと思うよ。問題は、実際の彼の行動の結果が大阪の力を削いでいること。

> 日本が今だめなのは競争力がないから。道路作って、トンネル掘って、橋を作っても日本の競争力は生まれない。
> 既得権を壊し、新規参入を認め、くだらない規制を外していく。イノベーションは、切磋琢磨、競争から生まれる。

> 　もっともっと現役世代、子どもたちに税金を回す。日本の子どもに対して、高校を卒業する頃には英語で日常会話ができるようにさせる。
> 英語なんて、能力なんて関係ない。
> アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。とにかくやらせればいい。しかしこれにも莫大な金がかかるが、あとは政治の決断のみ。

> 　道路作って、トンネル掘って、橋を作って公共工事をバンバンやっても、日本の子どもたちは英語をしゃべる
> ようにはならない。農業だって成長産業化をやれば日本は成長する。個人の農家に就職する若者はいない。
> しかし農業が企業化すれば若者の就職先の対象になる。若者の来ない業は衰退する。

今の大阪都構想は大阪市だけを解体する構想であり、成否は区割りに尽きるだろ

大阪市長は「公募区長が大変素晴らしい新区割り案を出してくれた」と言って区長試案４通りを市長
試案としたが、このうち北・中央区分離の２試案に基づきブロック（特別区、区名私称）を比較する
淀川・生野特別区以外の５特別区名は同名だが区域は一部異なる

７区案
ブロック　　　行政区名　２案とも同一は「行政区名」　　市民　　　面積　　税収（百万円）
A（北特別区）　「都島」・「北」・福島　　　　　　　　　　　　28万人　21平方km　125,813
B（此花特別区）　「此花」・西・「港」・「大正」・「西淀川」40万人　53平方km　93,734
C（中央特別区）　「天王寺」・「中央」・「浪速」　　　　　 　21万人　18平方km 135,284
D（淀川特別区）　淀川・東淀川　　　　　　　　　　　　　　　35万人　26平方km　62,025
E（城東特別区）　「城東」・「東成」・「旭」・「鶴見」　　　　 45万人　27平方km　64,280
F（生野特別区）　平野・生野・東住吉　　　　　　　　　　　 46万人　33平方km　60,173
G（阿倍野特別区）　西成・住之江・「阿倍野」・「住吉」　51万人　43平方km　81,296

５区案
ブロック　　　　行政区名　２案とも同一は「行政区名」　　　　　市民　　　面積　　　税収（百万円）
A（北特別区）　「都島」・「北」・淀川・東淀川　　　　　　　　　　　　56万人　42平方km　171,224
B（此花特別区）「此花」・福島・「港」・「大正」・「西淀川」・住之江51万人73平方km　104,360
C（城東特別区）　「城東」・「東成」・生野・「旭」・「鶴見」　　　　　 58万人　36平方km　 80,745
D（阿倍野特別区）　平野・「阿倍野」・「住吉」・東住吉　　　　　　 59万人　40平方km　 83,712
E（中央特別区）　西成・「中央」・西・「天王寺」・「浪速」　　　　　 42万人　31平方km　182,564

４通りの区割りは同一でないからA案が大変素晴らしければB案等はそうでないし、B案が大変素晴ら
しければA案等はそうでないだろ

大阪都の設計図となる区割り等の協定書に関する住民投票が否決された場合、「過半数を取れるまで
区割り（の形）を変えまくって、何回でも住民投票をやる」と市長が述べたが、大阪都の直接な民意を蔑ろ
にするつもりか

>>445
それは国家観だね
ざっとみてどうだろうと思うところもあるが、
日本のためを思っての考えだし叩くようなことはないね

さて、橋本さんは大阪をどうしたいんだろう

>>447
> 日本のためを思っての考えだし叩くようなことはないね
日本のためなんて言葉に騙されちゃいけないよ。
重要なのはその日本を構成する個人のそれぞれの立場をじっさいに具体的に考えているかってことだから
橋下は壊すことはしても、作ることについてはリニアにしろカジノにしろ、何も具体的にすすめるつもりはなく政治家のすることじゃないとは橋下も言ってる。
それは政治家として邪悪なことだよ。善悪とはなにかって話になるけどね。

橋下は今ある大阪のシステムを壊すことしか考えてない。

９９％以上の人が英語話せないでも一生食っていけるんだから、そこは微妙だよね

公共事業もまぁ、
震災のおかげで金がまわってるのも事実だし、ちょっとアレかな

>>448
壊すことしか考えてない？
そりゃとんでもない輩だね

じゃ、壊したら
「壊れたので辞めます」
とでも言うのかな・・

それは冗談だけど、
でもそれはちょっと信憑性がないな
松井知事もいるわけだし

・・誰のために何をしたいのか・・

> 既得権を壊し、新規参入を認め、くだらない規制を外していく。イノベーションは、切磋琢磨、競争から生まれる。
橋下のゴールはここで、その先が無い。
「誰のために」と言うことなら、それは自分
つまり橋下は自分の功績が有権者から認められることを望んでる。
その結果として自分の功績を認めない有権者はすべて既得権益側の敵だと思うことになる。

>>439
その場合の「大阪の立て直し」は、大阪の街の立て直しであって、大阪市の財政の
立て直しではない気がするんだが。

なるほど、自分の功績を認められたいがためにやっていると

しかしここまで反発にあって、メディアを敵に回してたら
認めてくれる人もいないでしょう
大概メディアあっての功績だし
ちょっとその線もないかな

なんだろうね
誰のために何をしたいのか

わからないですねぇ

大阪都構想は大阪市解体構想であって新設自治体の線引きが大問題となって実現は難しいだろ
大阪市長の区割り試案（区長試案４通り）のうち税収トップ2の北・中央区を合体する２試案につき
各特別区（区名私称）を比較する

７区案
天王寺・阿倍野特別区以外の５特別区名は５区案と同名だが区域は一部異なる
ブロック　　　行政区名　２案とも同一は「行政区名」　　　市民　　　面積　　　税収（百万円）
A（中央特別区）　都島・「北」・「中央」　　　　　　　　　　　　29万人　25平方km　209,771
B（此花特別区）「此花」・「福島」・「西」・「港」・「西淀川」 40万人　48平方km　99,193
C（天王寺特別区）　天王寺・浪速・東成・生野　　　　　 　35万人　22平方km　64,603
D（淀川特別区）　「淀川」・「東淀川」　　　　　　　　　　　　　35万人　26平方km　62,025
E（城東特別区）　「城東」・旭・「鶴見」　　　　　　　　　　　　 37万人　23平方km　50,854
F（阿倍野特別区）　平野・阿倍野・東住吉　　　　　　　　　 44万人　31平方km　64,564
G（住吉特別区）　西成・大正・「住之江」・「住吉」　　　　　 47万人　47平方km　71,595

５区案
ブロック　　　　　行政区名　２案とも同一は「行政区名」　　　　　市民　　　面積　　　税収（百万円）
A（淀川特別区）　都島・「淀川」・「東淀川」・旭　　　　　　　　　　　54万人　38平方km　90,535
B（此花特別区）　「此花」・「福島」・「西」・「港」・大正・「西淀川」47万人　58平方km　110,348
C（城東特別区）　「城東」・東成・生野・「鶴見」　　　　　　　　　　　49万人　30平方km　69,102
D（住吉特別区）　平野・「住之江」・「住吉」・東住吉　　　　　　　　61万人　55平方km　91,682
E（中央特別区）　西成・「北」・「中央」・天王寺・浪速・阿倍野　　55万人　42平方km　260,938

大阪維新の会マニフェストには「大阪市を人口３０万人程度の複数の特別自治区に再編」とあるのに、
その代表の市長試案はマニフェスト（３０万人）を最初から無視するのか
また、試案は各自治体が不均等でありその間に税収以外の較差も生じるのではないか

弱小の自治体（特別区）に分断される大阪市民のうち喜ぶ市民は何人いるのか、喜ぶのは大阪市民以外
ではないのか

＞　ただ、今回の自身の判断については
「やり方が妥当かどうかは、最後は選挙で審判を受ける」とし、有権者に評価を委ねる考えを示した。




大阪市民はアホなので今すく辞めてくれないと
選挙までに忘れてしまいます

>>452
> しかしここまで反発にあって、メディアを敵に回してたら
> 認めてくれる人もいないでしょう
「既得権益」からの反発が強くなるほど自分の仕事に効果が出ていると考えるんじゃないかと
支持者も同じように考えてるようだし
私にはむしろ、「今でも残っている支持者が誰のために何を求めてるのか」が気になりますね。

> 大概メディアあっての功績だし
テレビ局は今まで橋下を持ち上げてたけどね。
キレ芸って言うんだっけ？
大阪から外に出て国政に参加するようになって以来、大阪以外のマスコミによる冷静な報道が増えてきて最近はそれも陰りが出てきたようだけど
テレビ局が求める芸人の人気が長続きするのは稀なことだからしかたない。

そもそも市長１期で辞めるって言ってただろ
2万％詐欺の前科有りだがｗｗｗｗｗ

誰のためにどうやって、どうなるのが最終目的なのか

これが本質ですよね
これがわからないうちは感情的な擁護や批判はするべきでないでしょう

>>455
支持者が誰で、どんな利益を得るのかもわからない・・
橋本さんの目的もわからない・・

こりゃまるで怪談ですね

本質を知って、
もし福島のような完全にそっちの輩だったら
俺みたいなのもアンチにまわりますよ

でもまだなんとも言えない
利益・利害関係がはっきりしないと

誰のためにどうしたいのか

>>457
自分が税金を払っている自治体の資産が使われる以上それに見合う代価を与えられなきゃ、その代価がいったいなんなのかつっこまれるのは当たり前
何年たっても血税の代価を与えるどころかそれを明らかにもできないなら感情的に批判もされますよ。

大阪市解体の区割り試案４通りを公募区長が纏めたが、朝日新聞は同試案を「大阪市民の７３パーセン
トが知らないと答えました」と報道してる
同新聞調査（択一）では望ましい区割りとして、�@どれもよくない32％　�A北・中央区分離７区案24％　�B
北・中央区分離5区案14％　�C北・中央区合体７区案9％　�D北・中央区合体5区案6％　となってる

その上位の北・中央区分離７区案と幻の8区案（維新の会内部資料/2010年3月）を比較する（特別区名は私称）
幻の8区案
ブロック　行政区（２案とも同一は「行政区」）　市民
１（北特別区）　「北」・「都島」・旭　　　　　　　　 31万人
２（此花特別区）　福島・「此花」・「西」・「港」　　30
３（中央特別区）「中央」・「浪速」・大正・住之江34
４（阿倍野特別区） 天王寺・「西成」・「阿倍野」30
５（淀川特別区）　「東淀川」・「淀川」・西淀川　45
６（城東特別区）　「城東」・「鶴見」・「東成」　　　36
７（生野特別区）　「生野」・「平野」　　　　　　　　33
８（住吉特別区） 東住吉・住吉　　　　　　　　　　29

北・中央区分離７区案　　　　　　　　　　　　　　　市民　　面積
ブロック　行政区（２案とも同一は「行政区」）　（万人）（平方km）
A（北特別区）　「都島」・「北」・福島　　　　　　　　　　28　　21
B（此花特別区）「此花」・「西」・「港」・大正・西淀川40　　53
C（中央特別区）　天王寺・「中央」・「浪速」　　　　　21　　18
D（淀川特別区）　「淀川」・「東淀川」　　　　　　　　　35　　26
E（城東特別区）　「城東」・「東成」・旭・「鶴見」　　　45　　27
F（生野特別区）　「平野」・「生野」・東住吉　　　　　 46　　33
G（阿倍野特別区）「西成」・住之江・「阿倍野」・住吉51　 43

維新の会マニフェストに準じてた幻の案の１ブロックから出る旭と、３ブロックから出る大正・住之江は不利
になり、Aブロックに入る福島と、Cブロックに入る天王寺は有利になったのではないかな

大阪市長は、「まだちょっとうまく伝え切れてないところもあるかもしれないが、これから法定協議会で議論し
て、しっかり説明する」と述べたが、大阪市を潰すことが市民にとって何の得になるのか説明してもらいたい

>>459
代価を説明しないのは何なんでしょうね

今辞めさせることも出来ないだろうから、
結末がどうなるのか待つしかないでしょう

最近くすぶってるよねこの人
こういうときは基本に戻るといいんじゃないの

>>461
知事就任直後の新聞に、近い人間のコメントとして書いてあったぞ。
「なにかでかいことをして歴史に名前を残したい」
彼の目的はそれだけだと。
金も任期も手に入れた。あとは名誉だ。

府庁移転に異常にこだわったのも、実質的な意義が
ほとんどなくなったのに水道事業の統合に固執するのも、
具体的メリットが示せないのに都構想にしがみつくのも、
現実性のないまま脱原発論の旗振り役をしたのも、
何をどう変えるのか具体論がないまま96条改定を打ち出すのも、
どれも大規模な改編をやったという成果を歴史に刻みたいからだ。
たとえそれが国民・府民・市民にとって黒歴史であってもな。

ブレるとかポリシーがないとか言われるが、
実はどの政治家よりもはっきりしている。

>>463
そんなの府民・市民にとってはたまったモンじゃないだろ。

>>463
まあ橋下もこのまま潰れるなら最初からその程度の人間ってことよ
みんなの党は様子をよく見てたのかもな
野党としてみんなだけが残るならそれは単なる自然淘汰とも言える

まあでも思想がまともっぽいし竹中を呼ぶあたりセンスもいい
竹中の言うことをよく聞いて大阪経済を活性化させるだけでも結構なんじゃないの
逆に言えばそれだけでいし結果を見せてほしいってだけ

思想がまともって・・・

>>1
で、採用する時のの改善策は？
変えないとまた同じことの繰り返しだぞ。

橋下は任命責任は必要無いってスタンスか

>>422
来たーっ
馬鹿信者得意の「批判は全て公務員作戦」
ま、一生やってろよｗ

>>463
心配しなくてもすぐ忘れられる存在じゃね？
今でもすでに飽きられてるし
参院選で敗北必至だから、それ終わったら消えるだろ
まあ大阪民国だけでハシゲマンセーしてるかもしれんが