【ネット調査】自民党の「ブラック企業」の社名公表する案…「賛成」が圧倒的多数を占め９３・５％

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2013/04/17(水) 17:47:01.09 ID:???0

　高校や大学を卒業した後に、正社員として若者を年間で20万人増やすことを柱とした雇用対策に関する原案を
自民党雇用問題調査会がまとめた。また、早期離職者を減らすために、原案ではパワハラなど違法で劣悪な労働を強いて
退職を迫る「ブラック企業」の社名を公表する案が盛り込まれたことが報じられた。

　この報道を受け、Yahoo!ニュースのクリックリサーチでは「ブラック企業の社名公表、賛成？反対？」とのアンケート調査を実施。
4月17日午前11時23分現在の暫定的な結果ではあるが、「賛成」が93.5％（44222票）、「反対」が3.3％（1577票）、
「どちらともいえない・わからない」が3.1％（1473票）と、「賛成」が圧倒的多数を占めている。

　投票に加え「賛成」とする人たちからは
「もっとも、本当のブラック企業は、あの手この手で事実を隠蔽しようとするだろうから、氷山の一角しか出てこないだろうけどね…」
「単価が安い人を使いつぶすブラック企業の公表はとてもいい事だと思う」
「経営者は責任取らなすぎである」
「法令が守れない会社はそもそも事業してはいけない」などの意見が寄せられた。

　一方で「反対」とする人たちからは「働かない労働者も公開すべき」「曖昧なままがいいというケースもある」
「ますますアングラ化、手口が巧妙化するだけ」「優良企業がさらに狭き門になるから反対」などの意見が寄せられている。

ソース：http://yukan-news.ameba.jp/20130417-244/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:47:47.20 ID:CfIwVmkJT

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:47:52.97 ID:10qXhrnS0

セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　　　　俺が働くことで
　　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　　＿＿　ｶﾞﾀﾝ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　／|＿／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
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　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　　　遊んで暮らす・・
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　　（　･ω･）
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／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてこった・・・
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:48:08.31 ID:d/QtaHvN0

ワタミ　ユニクロ　ぴーーんち

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:49:22.92 ID:xPf5e5Jb0

ブラック大学病院も公表お願いします。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:49:28.64 ID:DAyTSCUB0

まずはＮＨＫだろ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:50:03.21 ID:tpWlU7kg0

決まらない政治とか散々続いてきたからな
決まったら教えてって感じか・・・・

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:50:03.24 ID:G4A7VqGA0

どうせ2、3の中小企業挙げてお茶を濁すだけだろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:50:05.77 ID:CfIwVmkJT

いいんじゃね

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:50:34.23 ID:TkCkkkfy0

ワタミと言えｗ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:51:21.63 ID:qTlDKVU+0

>>6
職員は高待遇なので、ゴールド扱いになります。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:51:27.87 ID:N5weIBZk0

給料が高いトコは別にブラックじゃないんだよな。

給料が低い割に、労働時間が長かったり、結構なストレスがあるトコがブラックなんだよ。
で、実際にどこだ？ｗ

噂の、ユニクロ？次は？

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:51:54.46 ID:r1cUshxU0

政府推奨企業を公表したら応募殺到すんのかな

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:51:58.56 ID:mHLNcdtLP

ブラック特別法人税も徴収しろ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:52:01.90 ID:uhhQ7NBU0

賄賂が捗るな

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:52:14.02 ID:pmTx08QY0

ブラック企業呼ばわりされたくなかったら献金よこせってやつだっけ？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:52:25.79 ID:b0EBT1PQ0

これって、正社員だけど。ブラックの派遣、出向もなんとかして欲しいよな。
下請けいじめの契約が横行しまくってる。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:52:31.72 ID:7R3g2avm0

ブラックリストはよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:52:32.66 ID:ymvNXNVt0

>>6
そういうのは業務内容が黒いだけでブラック企業ではないからな

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:53:05.62 ID:cwHLKi/20

日本で活動する反日企業リストも公表しろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:53:17.44 ID:krrY6N370

ブラックもそうだけどペーパーの方も公開して欲しいけどね

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:53:28.41 ID:2u0sNTDI0

どうせこれ、例えば三菱みたいな大企業でパワハラやってても、
公表されないんだろ？

つまり、そういうことだろ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:53:40.83 ID:2eGhFWcB0

サビ残密告窓口を設けるほうが先だ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:53:58.30 ID:O4Gtup9m0

>>12
株式会社　東計電算

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:54:28.37 ID:svtC5kLy0

そんなのよりサビ残させてる企業全て罰則与えろよ
なんでこんな基本的な事ができない
先進国ではこんな理不尽なの日本くらいじゃないのか？

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:54:39.40 ID:CfIwVmkJT

じゃんじゃん

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:55:24.73 ID:aIq9c7Ca0

ワタミはいい加減何とかしたほうがいい

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:55:43.91 ID:twdBasOS0

ワタミが入ってなければ嘘

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:55:52.16 ID:DYUvbtrF0

というかブラックじゃない民間企業なんてあるの？
大手以外じゃまずないだろ。大手だって御用組合の
所は社員が泣いてるってのに。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:56:08.77 ID:20c/yEBv0

大賛成だね
その上で以下が知りたい

・ブラック企業判定の構成要件
・申し立ての手続き
・監督官庁はどこなのか？労働基準監督署との連携は？
・実現時期のメド

などなど
労働者を守る法であるだけでなく、労使関係を適正化する方であって欲しいね

by 会社経営者

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:56:15.81 ID:J9L+SKwST

ええな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:56:23.08 ID:u9et+mrg0

ブラック企業だけじゃなく

カルト宗教団体等のブラック組織も公表すべき

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:56:35.43 ID:smgCOX+S0

飲食サービスとＩＴ土方で独占するだろ、こんな順位ｗ
全く意味をなさんね。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:57:08.04 ID:qWka32tw0

自民に献金すればお目こぼしがあります

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:57:22.92 ID:N5weIBZk0

>>29
程度問題だけど、ブラックの度合いが高いとこがどんどん公表されるようになればそれはそれで影響がある。

まあ、今はネット検索すれば、ユニクロとかワタミは就職する前にブラックだと分かるんだけどね。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:57:25.22 ID:52FNSxeF0

>>1
京都の企業が全て載るんだな

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:58:17.09 ID:RE8cx5BO0

なんで違法行為やってるのに長年やってるのにお上は権限もあるに
取り締まらないんだよ。どーせ誰もが知ってるような居酒屋とかスルーして
名前もわからないような自民に献金しないとか敵対してる会社とりあげて
お茶にごすだけだろ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:59:16.65 ID:HtF9jv940

公表するだけで実質罰則なしじゃねえ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 17:59:35.59 ID:J9L+SKwST

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:00:14.40 ID:8bWtiazS0

派遣先とか請負元もわかるようにしてね

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:00:47.07 ID:iDZ8HcVoP

隠れブラックが増えるだけでは

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:00:47.93 ID:GT5Mt8sL0

IT企業は総ブラックにならんか？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:01:36.49 ID:ST8hUaaT0

>>23
労働基準局に行くには手間かかりすぎるからな
最低でも一年のサビ残の証拠求められる
もっと簡素にサビ残を調査する機関としてサビ残密告窓口は有効だ
サービス残業は「労働力の万引き」として社会を挙げて対処しなくてはならない

ちなみにうちの会社は営業部門以外はサービス残業無しだわ
労働組合がここぞとばかりに監視している。
それでいて、会社としては毎年順調な利益を上げているから健全なのかもしれんが。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:01:57.38 ID:9m9riaGu0

> 「働かない労働者も公開すべき」
労働基準監督局の人間はすべてこれに該当するから
名前公開だな

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:02:17.22 ID:KUQaQBmv0

退職した理由の如何を問わず、

　「　三　年　離　職　率　5　0　％　以　上　」

でブラック認定でいいよ

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:03:21.55 ID:J9L+SKwST

↓ブラック

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:03:44.62 ID:aokI3WJT0

介護とITがある限り他の業界が入る余地がまるで考えられない

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:03:45.48 ID:v3Hd/H750

在日焦ってる～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:03:52.88 ID:HukkQf0U0

大量にあるITなんぞ倒産していいぞ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:04:06.16 ID:KIXmyk3l0

公表できるぐらいに明確にブラック企業の定義ができるのであれば、
罰則規定もきっちり運用してくれよな？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:04:39.60 ID:bsngQjPl0

>>12
給料が低い割に、命に関わるような危険作業やら汚染作業とか。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:04:57.93 ID:+EeqGwWb0

これはこれでいいがああ働かない労働者も名前公表でいいだろ。
良い迷惑しているんだよｗ　マジで。そういう奴に限って○○が～
それで労働環境もよくなるよｗｗｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:05:13.99 ID:MwnM6Ehf0

麻生セメントとかでてきたらどうするんだｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:05:22.29 ID:YqBuCtAn0

ユニクロビビってるｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:05:26.85 ID:6OOdcwtoP

ついでに元請も公開しろ。
元請が大本の原因になってる場合もあるからな。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:05:35.34 ID:KDSgA4dA0

公表されたところで金になってりゃ関係ない経営者ばかりだろ
高額制裁金制度を作れよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:05:52.86 ID:vPdjEQnoO

ユニクロ・ワタミとは別な意味でブラックなのはソフトバンク。
ここマジで売国反日だよ。データセンターを韓国に持って行ってデータ処理ＫＴに依託してんだから情報筒抜け。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:06:14.69 ID:GnVGnnCe0

まずどういうものをブラック企業とするのかが知りたい
もしサービス残業というなの違法行為などをしてる企業ということなら発表も良いがさっさと取り締まれ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:06:25.73 ID:+EeqGwWb0

>>51
誰にでもできる作業は賃金低いからな。
それで会社が無茶苦茶潤っていて賃金が低いというのはまぁ非難されても仕方が無いけどな。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:06:51.63 ID:TPXMOWCpO

>>38
是正勧告もあるだろうし実質載るだけで罰則に近いんじゃないのかな
公取法違反とかと一緒で

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:06:56.42 ID:TAEvDoOG0

ブラック企業を公表したら、基本的に全ての一部上場企業はブラックになるだろうし、
日本に登記している９９％の企業はブラックとして公表しなくてはいけないだろ。
しっかりと細かいところまで調査したらの話だがな。でもどうせそんな細かい調査はしないんだろうがな。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:07:05.96 ID:gWGeFPumO

どの位までを公表するんだろうな。ユニクロ、ワタミとか激ブラックは当然としても、
ちょいブラ企業は山ほどあるだろうし。
労働基準法きちんと守ってやってける会社なんて、今ないんじゃないの

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:07:30.62 ID:+EeqGwWb0

公表というよりも現行法できっちり運用した方が良さそうだけどなｗ
やはり人数的に難しいのかね？

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:08:04.50 ID:it40YOlvO

世の中それだけブラック企業に対して怒ってるというわけだな。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:08:14.36 ID:RLeCUSha0

※献金した企業は除外されます

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:08:18.35 ID:DClLmWMH0

無能政治家のせいで長時間労働させられている官僚はブラック公務員。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:09:05.85 ID:BT6x+dnO0

ブラックなNPOについてもその名称を公開してほしい

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:09:24.42 ID:rreVpjxK0

ブラック認定はどういう基準でやるんだろう

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:09:30.07 ID:oYUEi7fd0

ttp://livedoor.blogimg.jp/pitatjyouhou/imgs/3/f/3fb25892.jpg

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:10:36.17 ID:4VjBU1UE0

>>1
公表されたくなければ、献金しろ？・・・にならないか？？

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:11:02.23 ID:V7tLpC200

自民党お抱えの老舗土建屋の名前が出てくる可能性があったら急に引っ込めそうだな

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:11:04.50 ID:+EeqGwWb0

>>62
まぁ社会保険労務士を束ねる社長に異業種交流であったりするけど有給とかとれるのは
本当にわずかだと言っていたけどなｗ　経営的に厳しいところは現実的に･･難しいとかいっていたな。
800から900社ぐらい面倒見ている所らしいけど。
それをすべて潰したら雇用がなくなるからなｗ　特に大学も出ていないような人だと。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:11:14.24 ID:R7gJaYVl0

【話題】ユニクロの柳井正会長兼社長が「ブラック批判」に反論「我が社が本当にブラック企業であれば、社員の数はもっと減っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366169904/

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:11:38.64 ID:YStrS0yj0

こういう発表をしてブラック企業が潰れたらどうするんだよ。
ブラックはブラックなりにがんばっているし、社員のことも考えているのに。
まったく自民党は分かってないと思う。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:12:02.37 ID:m+VXY4+a0

ブラックじゃない、企業のがはるかに少ないんじゃ…

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:12:11.34 ID:r1cUshxU0

ブラック認定された企業は増税ということで

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:12:51.40 ID:Sq55J6Tf0

公表するだけで処罰をする気はないってことか?
ガス抜きさせるから大目に見ろと？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:13:02.21 ID:SGsz90I20

直訳
民間企業は政治の奴隷化法案

再直訳
献金寄こせ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:13:20.19 ID:+EeqGwWb0

というか
まず
･最低賃金の遵守
･社会保険の加入
はすぐにでもやらせろよｗ

>>76
大半の企業が赤字だということを分かった方が良いｗｗｗ
最低の税金しか納めないからｗ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:13:29.53 ID:IJkN7EhLi

国家公認ブラック企業か
なんか国への訴訟が増えそうだな

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:14:07.74 ID:iW9BHzuH0

連結決算もやめたらいいでしょ。

ついでに公明との連立もやめろ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:14:20.83 ID:3v3+LtWx0

ブラック企業に対しては大規模な不買運動を起こさない限り、
公表されたって痛くもかゆくもないだろな。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:15:10.15 ID:q9xxZEEl0

なぜ、なんも関係無い奴が、関係のない企業のブラック認定に喜ぶのかが分からん。
ユニクロ・ワタミで働いたことの無い奴が、何故ユニクロ・ワタミがブラック認定
されるのを喜ぶのか？
因みに、俺には全く関係が無い事。
自分が、そこに働いていて、労働条件が気にくわなければ、辞めて転職するだけ。

以前の賞味期限偽装程度の話で大騒ぎして、会社が傾いたり、潰れるのを喜んで
居る様にしか見えん。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:15:27.95 ID:wOkUR8S20

>>77
処罰する法がないっー方が正しいんじゃね
ギリギリでやってる会社と優良企業じゃ、給与形態が違うの当然だし
そんなとこまで、法で縛れない
せいぜい早期退職者が多いところを、公表するくらいか

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:16:40.70 ID:+EeqGwWb0

>>84
まぁ基準が難しすぎるよな。

86 ：草井満子：2013/04/17(水) 18:17:05.54 ID:IRwczPz/0

クニウロ　

クニウロ

クニウロ

だいたい、国家意識がなくて、ただ儲かればいいと考えている商人を、国が保護する必要はない。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:17:13.09 ID:bbxBaIMn0

>>1
賛成。
あと確実な証拠がある条件でのみ、パワハラ野郎の実名も公表して欲しい。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:18:08.21 ID:bsngQjPl0

>>83
その転職の際に参考になる情報だからこの件は有益かと。
誰しもブラックに当たりたくないし、フツーの所で働きたいわ。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:18:51.77 ID:DwZWq+nxP

政治主導でやらなきゃ組合がないユニクロみたいな企業が炙り出されないからな。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:19:08.16 ID:N5weIBZk0

>>75
少しでも法令を破っているという基準ならそうなるなｗ
だが、あまりに酷いとこは公表でよいのでは？

３年後の離職率　×　その地域での給料の安さ

で式を作って、あてはめて突出しているトコを公表とかね。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:19:21.94 ID:OvuXH2Zn0

24時間フル稼働のアベノミクス特区もブラックだろｗ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:19:55.96 ID:A9JwOA830

ブラックの定義ってなんなのよ…。
ユニクロやワタミのことを書いてる奴もいるが、ああいうのは絶対にブラックには
ならんぞ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:19:56.46 ID:jGG7CP2fO

国策奴隷産業の元締めが何だって？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:20:46.79 ID:Iiw9T4PE0

>>83
とくに有名な企業が率先して法律違反をやっていると、あんな大手でもやってる、中小零細のうちはなおさら仕方ない
という意味不明なエクスキューズを振りかざすんだよ。
だからこいつらは法律違反をしているブラック企業である、というお墨付きが必要だと俺は思う。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:21:17.02 ID:N5weIBZk0

>>92
どっちも給料安いし、かつ離職率高いだろ。

どちらかが違えばブラックじゃないと思うけどね。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:21:57.24 ID:2XXIgHi10

サービス残業させてる時点でブラックだろ
と思える職場で働ける幸せ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:22:09.71 ID:pug4KZs50

まぁ参院選前の人気取りだろうね
具体的なブラックのガイドラインが出てこない限り
この政党は信用できんからね

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:22:41.50 ID:wCgKNnCNP

単純に労基に駆け込まれた情報を常に公開すりゃいいんじゃないの、社名付きで

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:22:49.17 ID:5Ec8TW+Y0

ユニ黒って社名からしてブラックじゃん

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:23:00.69 ID:OSMyhmqrO

中小の役員（笑）や管理職がやってるバカバカしい搾取やパワハラが無くなるよ。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:23:32.69 ID:8bWtiazS0

東京電力もブラックだろ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:23:55.57 ID:Z7hdnqMn0

>>43
営業はいいのか？(笑)

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:24:52.36 ID:QUKRJnTn0

>>101
アホか
あんなに社員に優しい企業はねーよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:24:58.58 ID:1RUY9ni50

自民党はグリーンピースみたいなことやめろよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:16.50 ID:+EeqGwWb0

色々聞いていても中小零細は仕方ない気がするけどな。
会社の範囲とかも絞らないと雇用縮小にもなりかねない政策だろ。

大学も出ていないような奴が就職していないような治安も悪くなりかねないけどな。
まぁ今じゃ大学でていてもあれなんだけどなぁ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:20.70 ID:N5weIBZk0

>>101
給料が高いから残念ながら、ジョガイジョガイだろうなあ。

下請けはなんとかして欲しいけど。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:30.75 ID:qFz142Tx0

まずブラック企業を不法企業と不良企業とに分けて呼ばないとな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:33.05 ID:z2vlM/8d0

>>1
ユニクロはブラックじゃないよ。
ウェブで元ユニクロ社員が本を出すというのを読んだが、それによると。
ユニクロは成果主義の為、目標達成出来なければ容赦なく降格される。
だから長時間残業する社員がいる。
しかし、会社側は残業制限を設けていて、それを超えると本人、上司共に
罰則規定に触れる。
従って自ら進んで退社時刻にタイムカードを打ち、サビ残するそうだ。
会社側の言い分としては、労基法は守っている、という事になる。
労基法に抵触していなければ、ブラックとして公表されない。
これが世界のグローバル企業だそうだ。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:34.62 ID:bsngQjPl0

>>92
離職率は公表すべきかね。要因は様々だろうけど、
一つの指標にはなる。何らかの問題は抱えてるはずだから。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:40.35 ID:ucQdcwv90

組合って政治運動ばっかでこういう所で役に立たないよな
本来こっちが仕事だろ？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:25:43.64 ID:SQidl3gQ0

日本で残業代をちゃんと払っているところって、半分ぐらいじゃなかったっけ？
ブラック企業がいるせいで、まともに経営している企業が割りを食っているから同業他社は喜ぶだろうね？
労基署の人員数が少ないのと、罰則なしで指導だけなのを何とかしたほうが良いと思う。
ちなみに、公表されると、まともな取引先企業は、取引停止しますよ。
TPPで日本が批准していないILOの条項を批准するように労働条件変わると少しはましになるかも？
（個人的には、TPPは害ありすぎなので反対ですけど）

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:26:05.17 ID:uoDLOzAzP

好きでブラックやってるところはどうなるんだろう
例えば業界の下請けとか
中間搾取で潤ってたらそれはブラックじゃないんだが
下請けが壊滅して、変わりに中間搾取が滅びるんだろうか

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:26:20.07 ID:0BAGqq090

アイウィルだっけか
一時期話題になった王将とかクラが自慢自爆してた
ブラック用兵隊洗脳研修のって

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:26:39.98 ID:R9dzQYjd0

こうでもしないと改善しないからな。
いいんじゃね。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:27:11.00 ID:YMHmfcv/0

>>92
サービス残業などの労働基準法違反かパワハラ企業かな？

この基準なら、どっちもブラック企業認定されるな。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:27:29.17 ID:tnvPyYWP0

さて共産党の皆さんはブラック企業からの献金の行方を注視してくださいね

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:27:31.56 ID:N5weIBZk0

>>112
そういうトコは離職率が高くないから、「給料の安さ×離職率の高さ」という定義にしたら問題ないだろ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:27:34.25 ID:pug4KZs50

>>103
ブラックの定義は社会性と内部の労働環境
そのふたつを見る必要が出てくる
そんな難しい話をまとめられるわけがない

だからただの人気取りなんだよ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:28:22.41 ID:+EeqGwWb0

>>109
参考にはなるけどそれも一概に言えないだろｗ
中々難しい基準だけどなこれ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:28:32.48 ID:z1GbDuRb0

ユニクロの社長とかを、認定の審査員にしたらどうかな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:29:18.23 ID:lQAbTwNNO

>>108
酷いやり方だ。社員は働いた時間を全て記録に取り退社後にでも弁護士立てて訴えるべき

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:29:21.37 ID:DhxQYs1d0

●　自民個人献金、７２％が電力業界
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:29:28.37 ID:jTDs6DgZO

「日本人は時間を守らない」
インドネシア人に言われた通りだわ

企業は就業時間を守れよ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:29:53.21 ID:+EeqGwWb0

>>116
共産党なんて徳島で生活保護のピンハネがばれただろｗ
その上NHKの職員の賃下げにも猛烈に反対しているｗ
正直もう正論なんてはけないよｗ　恥ずかしすぎてｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:30:11.59 ID:lIixkSa+0

ブラック蛭子

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:30:40.03 ID:N5weIBZk0

>>118
それ言ったら複雑になりすぎるｗ
つーか、そうやって混ぜ返して「無意味な政策だ」なんて言いたいだけだろｗ

「給料×離職率」で定義してまずはそれで公表したら良いだけ。

>>108
ひでーな。まさにブラック。そういう人材欲しいなら給料を高くしろと言いたいｗ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:30:52.34 ID:v+S6N2FwP

基準が問題になりそうだが…

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:31:21.26 ID:dICB1W1yO

>>108
それをブラックっていうんだよ。
社員を過労死させて唾吐いたモンテローザグループやくら寿司もな。
自分がユニクロやモンテ系列やくら寿司で働いてるなんて、
恥ずかしくて人に言えないだろう。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:31:41.55 ID:+EeqGwWb0

>>108
ちとそれは悪質だなｗ
企業の規模とか絞った方がよさげだけどな。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:32:28.72 ID:z2vlM/8d0

>>82
それで生産縮小になっても、潰れるのは下請と関連会社だけで、
本丸である大手大元企業が襟を正さないと意味が無い。
大元に罰則付きの是正勧告を出さないと変わらない。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:32:39.84 ID:KIXmyk3l0

>>95
法令違反をしているわけじゃない限り、単純に給料が安いとか離職率が高いとか激務であるとかいうのは
ブラックの定義からは外されると思われ。
個人の印象と国の定義とは大きくかけ離れるのが容易に想像できる。
そう考えるとブラック定義なんてのはやっぱり民意(w)で作った方がいいだろうな。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:32:47.57 ID:DhxQYs1d0

一旦民主党にして自民党に罰を与えて改善させようとした
国民の気持ちが何もわかっていない

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:34:09.47 ID:SGsz90I20

まずブラック企業の定義から決めないと一方的に優良企業がブラック扱いされかねない、政治家が権限持つということは、政治に都合の悪い企業はブラック扱いされるぞ。
献金頂戴よ技術流してよ→断ればブラックな。

ブラック企業の定義
・残業代・休日出勤手当が全額出ない
・年間残業３６０時間を数倍超過
・実働8時間×22日なのに休日が月4日以下
・パワハラ・セクハラ
・派遣法違反の業務
・定期昇格昇給無しで固定給
・最低賃金以下の給料
・休憩時間が無し又は規定時間以下
・給料の支払いが適当で管理不十分
・ワンマン経営・経営者の私物化企業
・従業員の権利と企業の権利が対等でない企業
・不当解雇、１ヶ月前通知義務違反、内定取消、追込退職強要
・労災偽装、労災認定を認めない企業、労基通告義務違反
・週３６時間勤務で３ヶ月経過後も社保無しの企業
・安全義務違反の企業
・有給休暇取得させない企業、育児休暇の無い企業、取得すれば不当解雇する企業
・派遣契約バイトパートを３年未満で解雇する企業、３年超えで正社員化しない企業
・派遣会社で契約金競合させ低賃金化させるデフレ推進企業

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:34:17.97 ID:4EEiVk6K0

直接的にブラックを発表するのではなく、派遣・構内委託を含めたランク(役員・管理職・平・外注のうな)ごとの年収と就業時間の中心値と平均値と偏差値を毎年公表するように義務ずけるべき。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:34:24.34 ID:aihqiAZaT

せやな

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:34:59.45 ID:kHdK/JrF0

>>1
そもそもサビ残ってどうやって調査するんだ？

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:35:02.72 ID:/8rBrlE00

.

氷河期年金つくれよ

たしかに　多くの人は　なんとか正社員となっているだろう

だが　とんでもない　低賃金なんだよ

週休１日で　手取り１３万　あたりまえ

.

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:35:25.78 ID:XuK+zkj80

公表するよりしょっぴけよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:35:27.94 ID:SQidl3gQ0

>>108
降格されるのを避けるためにサービス残業やってる社員に
残業やらせないように上司が監視してやめさせるところまでしないとだめだね。
これしない時点で、ポーズとってるだけでサビ残させてるに等しい。
管理サイドからみると、適正な人員配置等の計画ができなくなると思うんだけど？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:36:13.34 ID:pug4KZs50

>>126
なにいっての。世界の先進国サイトで批評されるブラック企業のリスティングは社会性のほうに重点置かれてる
まぁこの国は先進国とは程遠いからな

では労働環境の劣悪な企業リストという題目にすればいい

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:36:19.51 ID:Hs31wByK0

まあ公表しないより公表した方がいいのはたしかだけど
ワタミやユニクロみたいな大手がきちんと公表されるかが不安ではあるかなあ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:36:20.47 ID:R36K9iMQ0

＞働かない労働者も公開すべき

これはそのとおり。だからどっちも公表するべき

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:36:24.45 ID:uoDLOzAzP

>>137
リーマンショック年代年金もだな

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:36:55.20 ID:YMHmfcv/0

>>108
役員でも無ければ、自己意思でもサービス残業があったらアウトだろ。労働基準法的には結構前から。
いまそれを主張したらまちがいなくまける。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:15.87 ID:92oPVt+m0

適切な反論もできるようにしておけば、問題ない。隠すのは×

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:19.47 ID:8bWtiazS0

ガス抜きでしかないだろうな

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:22.04 ID:/xTFUZNyO

【バカたれが、人気とりの為にやるなよな】

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:27.41 ID:/8rBrlE00

.

氷河期の救済政策しろ、ろくな策もこうじず　放置しやがって

たしかに　多くの人は　なんとか正社員となっているだろう

だが　とんでもない　低賃金なんだよ

週休１日で　手取り１３万　あたりまえ

３０代後半でだ

.

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:47.41 ID:DhxQYs1d0

自民党になってからまた近くの、まだ綺麗な道で道路工事が再開されたぞ
ほんといいかげんにしろよ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:47.63 ID:wUTLbOZa0

最近は自民が純粋な意味での左翼に思えるぐらいだな

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:37:55.17 ID:bAsHzc9v0

※でもユニクロもワタミも載せません。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:39:10.22 ID:wC/J9itd0

>>108
それをブラックって言うんだけど。

理由をつけて、サビ残が普通になってるとか、認定要件の代表的な一つでしょ。

ITでは珍しくもない。納期遅れを取り戻すためには、下手に人員追加するより、残業しまくるほうが効率がいいのだが、
それで赤字になってしまっては、意味がない。で、サビ残が、暗黙の了解。
日本では、大手は中抜きしては下請けに投げることが珍しくないので、下請けは納期と予算が圧縮されてさらに酷いことになる。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:39:13.96 ID:q9xxZEEl0

ワタミ・ユニクロで不満たらたら働いている従業員もいれば、充分に満足して働い
ている従業員も居る筈。
そこで、不満たらたらの従業員の理屈を正当化するために、法律守れと騒いでいる気がする。
特に、サービス残業の扱いに関する不満のはけ口として、他社のブラック云々と騒いでないか？
不満を持つ側の意見のみを吸い上げている雰囲気が気にくわない。
もっと冷静になるべき。
サービス残業をゼロにして、満額出すっていうんだったら、完全能力給の査定制度も導入してもら
もらわないと俺は納得できない。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:40:23.17 ID:sjuI2kJS0

公表する前に罰則強化しろよｗｗｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:41:06.32 ID:smgCOX+S0

>>139

サービス業では厳しいだろうね。
そもそも適正な人員配置計画ってのが、机上論で作られてるんだから
現実と乖離してるケースが殆どだからｗ

経営側が意図してやってると思うが、
計画と現実の不一致を放置してるんだよね。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:41:48.75 ID:DwZWq+nxP

>>108
それもダメなんだけどなｗ
その事実を知ってるならやめさせないと。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:42:41.46 ID:/K0DfuT60

　　　　_、　　だがしかし、ｺｰﾋｰはブラックに限るぜ　
　　（　,_ﾉ` )
　　　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　　　￣

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:42:52.06 ID:Vm0Oxid60

リストラで株価上がるんだから
ブラック公表されても株価上がるだろ

よかったな、ワタミ、ユニクロ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:43:00.78 ID:Z0T4eyUuT

クズだな

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:43:01.82 ID:y3qaisHq0

>>133
ブラックの定義なんてひとそれぞれだから細かく定義なんてしなくていいよ。離職率や社員数の増減といった基本的なところをおさえていて、後はできるだけ多くの企業に協力してもらい、年一回程度は更新されること、嘘情報にはペナルティがあること、これでいい。

後は就活する人が判断すればいい。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:43:59.63 ID:ZyMCXOV70

>>1
定義を決め、線引きをしなきゃ意味ないぜ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:44:02.32 ID:smgCOX+S0

>>153

この場合、従業員が満足しているか否かは問題じゃない。
単純にサービス残業を強要している環境にあるケースに対して、
それを良くないと考えるのであれば、是正すべきってことじゃね？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:44:45.63 ID:Hs31wByK0

>>153
サービス残業ってのは個人の問題に限ったことでなく社会的な悪だよ
サービス残業がなくなれば余暇が増える余暇が増えれば消費が増える消費が増えれば経済が回る
結局サビ残の悪影響は回り回って自分たちにも返ってくる

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:44:46.26 ID:/If1pli70

みなし残業という言葉が小売業では当たり前に使われている。
月間100時間は当たり前

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:45:03.25 ID:Ctj1kx8B0

>>１５３
法を犯してる時点で言い訳
取締されてないので調子に乗ってるだけだ
能力給とか関係ないこと搦めて不手際ごまかしたいだけでしょ

充実だの馬鹿げたあいまいな基準持ち出してくるあたり
たかがしてる　ルールは守れ　それだけ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:45:16.23 ID:CKAa/BuLi

え？
麻生グループ？w

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:45:19.38 ID:gDXltFNL0

派遣会社全滅来たーーー＼(^o^)／

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:46:24.68 ID:w26VjMUh0

これはＧＪ！
ありがとう！！

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:46:56.33 ID:qHWgGT3G0

大企業も結構な数晒されて
赤信号みんなで渡ればになったら笑える

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:47:04.40 ID:vMi16l2lP

形骸化して終了なのは見えてるだろ。おいそれとブラック企業のハンコを押すなんて
できるわけがない。
そもそも「労基署が仕事をしている」という前提が無いと成り立たない。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:48:22.50 ID:UUVO1L340

当然、朝日新聞あたりも。

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:48:37.12 ID:8bWtiazS0

>>1をよくみたら新卒向けだった。
がんがれ若者よ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:48:47.46 ID:Bn5to4A+O

東京コンピュータサービスのスレはここですか？

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:49:27.76 ID:ZyMCXOV70

>>170
労基署に強制力が乏しいだけだろ
と言うか、労基法に強制力が乏しい

お前が言ってる事は頓珍漢だねえ

法に照らして、となれば線引きも定義もすぐにできる。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:49:31.29 ID:o1A2wUC+0

求人情報の常連を公開したらそのまんまブラック表になるだろ

176 ：20年も景気が悪いのは国のせいじゃね？：2013/04/17(水) 18:50:44.33 ID:0egy50KI0

ふーん。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:50:45.12 ID:pug4KZs50

自民党に献金額が少ない業界がまずやり玉にあげられるんじゃないのかｗ
中小企業は厳しいだろうね　特に土建関係なんか中小じゃブラックだらけになるわな
SEとか飲食業もひどいらしいが

どんな定義がでるのか楽しみだわ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:51:10.91 ID:lQIQ6Oaz0

>>1
>Yahoo!ニュースのクリックリサーチでは「ブラック企業の社名公表、賛成？反対？」とのアンケート調査を実施

これのどこがニュースですか？＞空挺ラッコさん部隊ρ ★

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:52:06.39 ID:tlq+MpwN0

　
自民党に献金しなかったらブラック認定食らって倒産ってことですね？！
　

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:52:31.52 ID:/K0DfuT60

　【新発売】ワタミ・ユニクロ共同開発ブラックコーヒー「激苦」

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:52:42.18 ID:fCvYpO1l0

どういう基準だ。賄賂の金額次第か。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:53:18.75 ID:4VjBU1UE0

サービス残業とかいってるが、ズルイ企業はたいして高くもない年棒制に切り替えて、残業代をとっくになくしてる。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:53:30.45 ID:w26VjMUh0

どれだけ小さくともまずは一歩前進だろ
お前らネガティブすぎだわｗｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:53:47.41 ID:UOYBQnaa0

サービス残業発覚したら社長を逮捕
これで全て解決

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:54:16.59 ID:ofgfI9PJ0

ゆに黒

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:55:14.12 ID:AVIzN7Us0

単に社名公表をしたところで、省庁のホームページなんて誰も見ない。
社名公表に加えて、
　・ハローワークでの求人をさせない
　・国公立大学の就職課に情報を流す、求人票を受け付けない
　・金融機関に情報を流す
　・各種許認可の不許可事由にする

要するに、ブラック企業が営業できない状況に追い込むこと。そうすれば、死に物狂いで改善するだろう。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:56:11.05 ID:qTGykKfJ0

グーグルの検索候補に「ブラック逃れ」が出てくるようになる、に一票

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:56:25.76 ID:bS1AmljaP

下請けいじめしてるとこも公開されないかな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:56:44.92 ID:DTyK1IUB0

ブラックもだけど釣り求人、空求人の罰則とかも頼む

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:56:56.16 ID:fCvYpO1l0

民のことよりまず犯罪公務員の粛清すべきだろうがよ。
警察なんてまるで犯罪組織じゃねえかよ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:57:07.21 ID:o7gMyL4ZO

これは自民政権には出来ないだろうな。
ただのアドバルーンだろ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:57:34.47 ID:vMi16l2lP

>>174
できないね。できるのであれば、既にそうなっていないとおかしい。
強制力が乏しい？違うね。法自体に強制力があっても、それを調査する気が
無いというだけのこと。行使する気が無いということ。
そして、そんな線引きは日本の労働風土に合わないばかりか誰も自分が得を
すると思わないので絶対に行われない。
労働組合の組織力が強く、ストが起こってた時代ですら無かったものが
今できるわけがないだろう？

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:59:03.11 ID:ZyMCXOV70

まあ、定義なんて簡単だな

労基法に準じてるか、そうでないかで終わる

公務員は労基法を盾に労務時間や手当が出る
民間でそれが徹底されないのは、職業差別ですから。

職に貴賤無しとか
法は絶対だとか言いたげな人はもちろん賛成だよね

194 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 18:59:29.48 ID:9PRsLQt70

>>184
ユニクロみたく申請すれば認められるが
人事評価にマイナスが付く事を恐れて、社員が自主的にサビ残する場合も社長は逮捕されるの？

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 18:59:47.76 ID:TdhNfgcw0

わたみ

196 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 19:00:01.69 ID:JIynCea10

いい案だと思う。評価できる。

今の日本は、ブラック企業ばかりだ。

ブラック企業は、本来、淘汰されるべき存在にも関わらずザル法と、日本特有のわけの分からない、
企業側の一方的な根性論等を理由に、社員を低賃金で酷使し、延命されている状態だ。
これにより、同業他社は、「ブラック企業」の安い価格に対抗するために、「ブラック化」することで、
競争力をつけることでしか生き残れない。ことわざ「悪貨は良貨を駆逐する。」のある通り、
今の日本はブラック企業ばかりになってしまった。

ブラック企業は、「過度の価格競争⇔社員の賃金低下」の、デフレ・スパイラルの要因そのものといっていい。

だが、労働者であり消費者でもある、有権者の国民、大多数の世論は「低価格」を長年支持してきた。
「低価格」と「高給料」を維持するために、派遣法改正までし、本来やってはいけない人件費を削減し、
社会の根幹をぶっ壊し続けてきた。

１９９０年バブルが弾け、長い不況のすえ、２０年経って、ようやく有権者、我々国民は、行き過ぎた「低価格」が
自分達の首を締めていることに、気付き始めたといっていいだろう。「もう、こりごりだ」と。

公的機関が、ブラック企業を公開することで、募集が集まらないようにし
企業の倒産を早め、新陳代謝を早めることで、デフレ・スパイラル予防にもなると思う。

例えば、同じ職種で、Aは月収３０万円。Bは月収１５万円で募集していたとする。
今までは、Aに多くの応募者が殺到しただろうが、Aがブラック企業であることを公開したら
果たして、AとBのどちらで長く働きたいか？今までは、AとBの給与の差でしか、会社を選ぶしか方法はなかったが
応募者に選択肢が与えられるのはいいことだと思う。

(続きます)

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:00:03.39 ID:z2vlM/8d0

>>153
最後の２行は同意。
本来は就業時間の中で評価させるべきだけどな。
だが、それだと確実に査定が落ちる、下手したらリストラ対象という
恐怖があるから、結局自主的にサビ残する社員が後を立たない。
行政でその辺りを縛れるのかは疑問だが、サビ残制限は敷いて欲しい。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:00:14.92 ID:fcNVvlis0

ユニクロ、ワタミ、ゼンショー、マクドナルド、キヤノン電子

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:00:33.74 ID:N0DV5HN00

ただ、
「公表するだけ」なら、

インターネットで、感想文を書いてるサイトと、なんら変わりないわな。

公務員が平均年収８００万円で、仕事しない労働基準違反をとりしまるなら、公務員が楽しないで、取り締まるしか方法なんてないんだから。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:01:28.41 ID:gHvhwxh50

>>193
日本の全企業が掲載されて意味なくなるからブラック偏差値作って欲しいねｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:01:29.23 ID:bsngQjPl0

サビ残あっても満足できてればブラックじゃない罠。
満足してりゃリスク抱えてまで離職したりしない。
とりあえずは、ハロワ求人票に昨年度採用実績と離職の
人数を載せることを義務化すればいい。
あとは労働者やら第三者が判断するだろ。
介護のような特定業種の問題もわかりやすくなるだろうし。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:01:57.91 ID:k7WQqQy7O

参院選の釣りだろうな。
米倉ベッタリの自民がやるわけない。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:02:01.90 ID:Q7un7ylc0

逆に違法行為をしたのに公表しないのはおかしいだろ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:02:05.08 ID:ZyMCXOV70

>>192
方やできて、方やできないとはこれ如何に？

つまんない言い訳してんじゃねえよ
そこが日本の悪い処だよ、労働に対して正当な対価を支払わないのは、必要悪ではないわ

>>194

管理者責任って知ってるか？

代表取締役って、報酬を食むだけの飾りかね？

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:02:19.47 ID:w26VjMUh0

>>186
ナイスアイデア
e-govで厚生労働省に送っといたわ

政府の総合窓口 e-gov
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:02:34.75 ID:8jmTgH8Y0

楽天わたみユニクロ
オワタwww

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:02:59.49 ID:y3qaisHq0

あまり細かい情報提供は中小なんかだとそれ自体負担になるからな。簡単なもんでいいんだよ。できるだけ多くの企業の、それなりに信用できるデータが揃えばいい。

離職率高いけど給料いいなぁとか、知名度高いけど社員数減って衰退してんなー、とか自身の好みで入社前に避けられるのがよい。そんなことすら現在は上場企業でもなければ分からないからな。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:03:19.12 ID:tlq+MpwN0

>>183
社名公表とかアホか
どうせ、社名公表するための行政法人とか作って天下りが巣くうのは目に見えている

こんなの労基に予算と権限ブッ込んで実力行使すりゃいいだけだ
それをしないなら期待はできない

209 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:03:29.07 ID:9PRsLQt70

>>204
何で就業規則を破って社員が勝手にやった事に管理責任があるねんｗ

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:03:40.77 ID:0/OOCTFJ0

>>199
国がブラック企業と正式認定すればそれなりの効果を持つんじゃね？
知らんけどさ。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:04:09.68 ID:o1A2wUC+0

2ちゃんにテンプレのように出てくる企業はデカい分、辞めるのとかはまだ楽だろ。
もっとひどいブラックは名前も知らないような中小

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:04:11.75 ID:DwZWq+nxP

>>208
天下りとか妄想で叩かれても困る

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:04:20.26 ID:+1gRveIKI

献金すれば公表は免れるんだろ
ワタミは安倍のブレーンじゃないかw

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:05:33.46 ID:ZyMCXOV70

>>209
だから馬鹿だと言われんだぞお前

社員である以上、勝手にやろうがどうしようが、就業時の責任は社が負うんだよ阿呆

法が機能しないのを良いことに、惚けてるだけ、惚けるくらいなら呆けてしまえよｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:06:09.88 ID:NV6GQG0M0

「ブラック企業名公開賛成が９３．５％」って笑ったな。
鈍器、ワタミ、ユニ黒、ハゲ、岡田屋は終了ｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:06:41.09 ID:4J3M6nTa0

簡単な仕事は給料は安くて良いという考えを植えつけた奴がいるんだよなぁ、これ自体おかしな話だと思うが
そろそろ小売の店員でも家庭を持てるくらいに移行して良いんじゃね

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:08:38.73 ID:3O1y4iJY0

グッドウィルやワタミなんて
今でこそブラック企業で有名だが
昔はテレビや週刊誌に経営者が
よく出てて時代の寵児的な扱いだった
勿論、政治家のお墨付き

そんなんだから簡単には信用できんわ

楽天なんか超ブラックらしいが
三木谷が産業競争力会議に参加している間は
絶対リストには載らんだろうな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:09:03.62 ID:w26VjMUh0

>>208
だったらその旨意見出せば良い
まあ、期待しないのもあなたの自由だしな

政府の総合窓口 e-gov
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

219 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 19:09:20.93 ID:JIynCea10

>>196 (続き)
若いうちはまだいい。働いた経験もないから、給与が多い方に飛びつくだろう。
だが・・、ブラック企業を経験すれば、そこで、一生働くことができるか？というと疑問だ。
給与は並でいい。その分、自由な時間をくれ。と考える人間も、俺みたいに考える人も少なくないことだろう。

そもそも、お金を稼ぐ手段は、昔と違いインターネットを通じて無限に広がっており、
生活費の全てを、１つの会社に依存する、日本人（昭和人間）は減って来ているのではないか？と思う。
政府も、非正規雇用を増やし、会社に忠誠心を削ぐ国策を１９８５年以降、自民党の中曽根氏時代から
ずっと取り続けてきたわけだ。

労働者の賃金を上げ市場を潤す為には、デフレ・スパイラルを改善しないといけない。
その為には、ベーシック・インカム制度や、企業を元気に、銀行を・・・。と、
いろいろ論じられている。そんな中で「ブラック企業の公開する」は妙案だと思う。
ベーシック・インカム制度、銀行、企業、若者支援、・・云々の制作よりも、
デフレ・スパイラルを脱する為に、一番効果が期待できそうだ。

地球・自然環境に優しい「エコマーク」、ならず「ホワイトマーク」を作り
【この製品は、地域社会にやさしい「ホワイト企業」によって作られています。】と。
製品のイメージアップになるように世論が、ブラック企業を排除するように高めなければならない。
エコと同じく、少々高くても、ブラック企業の製品を買ったらダメだという認識が必要だ。

ブラック企業がのさばれば、税収も上がらないわけだし。
子や孫世代にはブラック企業ばかりの窮屈な社会を残したくもない。
もっと、「時間にゆとり」のある生活を。

*悪貨は良貨を駆逐する
【意味】悪貨は良貨を駆逐するとは、一つの社会で名目上の価値が等しく、実質上の価値が異なる貨幣が同時に流通すると、
良貨はしまい込まれて市場から姿を消し、悪貨だけが流通するという「グレシャムの法則」のこと。
転じて、悪がはびこると善が滅びるというたとえにも使われる。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:09:38.13 ID:q9xxZEEl0

>>163
だから、能力給制度は絶対に必要って事。でなければ共産主義国よりも悪い。
>>165
自分の職場の周りを見ればわかるでしょ。
仕事が出来ない人がちんたら残業して、自分より年収が上でしたなんて、ありえない。
なるべく残業しないで、効率的に仕事を終わってという知恵と工夫は認められないんかね。
ただ、仕事が出来ない人は、一生懸命で苦労してやってると思ってるから、厄介なのだが。
そういうの一杯居るでしょ。

221 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:09:54.43 ID:9PRsLQt70

>>214
幼稚園児なら、そーだけど社会人だべｗ
そんなんだったら、悪意を持って勝手に残業して労基に駆け込むとか出来るべ。
若しくは勝手な社員のサビ残取り締まりの為に、サビ残したら減給処分とか出来そうだぞｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:10:08.79 ID:fnkUEvMD0

ユニクロワタミ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:10:47.51 ID:skFPipKu0

何故かリストから外れる楽天ユニクロワタミ、etcetc

そういう結果が目に見えるわけだが

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:11:00.96 ID:8X3QGPEuP

サビ残がなくなったら日本は一気に後進国になりそうな気がする
所詮アジアの猿だし

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:11:51.44 ID:ZyMCXOV70

>>220

君の言い分に同意する部分が多々あるね

俺も経験してるよ、但し、俺が上がるにつれて、冷や飯コースだが

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:11:52.46 ID:+1WYs8Kd0

離職率なんかの基礎データは原則公開させるべきだろうな

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:11:58.31 ID:3U3621Dr0

>>179
まずはドラマ化から。ドラマタイトルは「献金が足りません」

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:12:08.75 ID:N5weIBZk0

>>224
逆に消費が増えて、一気に景気が良くなるかもよ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:12:22.26 ID:vmMXhtxR0

ワタミの社長って安倍と懇意じゃなかったっけ？
ワタミの名前を出せるのかって疑問もあるな

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:12:33.10 ID:AVIzN7Us0

ユニクロやワタミの経営者も10年後には表舞台から消えてるんじゃない？
コムスンの経営者の誰それさんみたいに。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:12:45.66 ID:28q+XbKd0

アイウィルはヨドバシでも研修やってる

232 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:12:47.01 ID:9PRsLQt70

>>224
欧米企業に比べて効率が悪い。
その効率を補ったのが労働時間の長さて話だからねぇ。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:13:11.40 ID:MVzMgH4a0

それがどうした

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:13:52.97 ID:8X3QGPEuP

>>228
給料が増えないのになんで消費が増えるんだよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:13:55.98 ID:U5JpAD9u0

「ブラック企業」っていうワードは2ch発祥だよね？
これが今や、一般的に通用するワードになり、
国会議員までもが当たり前の様にブラック企業というワードを用いている。
10年ちょっと前に就活の情報収集の一環でブラック企業のスレとか
見てた自分としては感慨深いものがある。

ぜひ、公表してもらいたいよね。
定番の某居酒屋チェーンとか、某ファストファッションの店とかね。

んで、ランク王国とかお願いランキングなんかでもブラック企業ランキングTOP10
とか特集できる社会になってほしい。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:13:59.38 ID:Rrq4sdS40

サービス残業は本当につまらん。今の社会の全ての元凶と言いたくなるぞ。
今はサービス残業は減ってきたが、だらだら残業する奴は多い。
事務職で一日8時間越えて集中して仕事できる奴は多くないだろ。中身が薄いんだよ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:14:08.19 ID:z2vlM/8d0

>>164
みなし残業代含む。
これは、みなし分を超えた分は請求可能。
請求しない奴、知らない奴もいるけどな。
>>186
主旨には賛同するが、巷に溢れ返る失業者を賄う財源も
セットじゃないと駄目だろ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:14:36.15 ID:5w5u4ikp0

リストアップされたら、裁判を起こすわな
「なんら法令に違反していないのにあらぬ風評を流されて社会的に葬られた」
ついでに、会社潰して「全ては国のせいだ」とか
誰も会社作って人を雇わなくなるよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:14:37.16 ID:N5weIBZk0

>>232
労働時間が異様に長いから、効率が悪くなるんじゃないの？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:15:35.92 ID:xERVQtocO

前安倍内閣教育再生会議委員のワタミさんをブラック呼ばわりしてるのはチョン？

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:15:38.73 ID:iqs0VVEoO

社員使い捨て＝ブラックっていう自民の発想が無茶苦茶

真のブラック＝大企業なのに派遣請負採用、月80時間以上残業パワハラ、企業内賃金格差10倍以上

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:15:50.93 ID:YH8ohiaX0

はやく公表してＮＨＫの７時のニュースで流してほしですね。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:15:52.21 ID:vWxkd+JeP

判断基準は１日毎に緩くなるんだろうし、見る価値ないと思うよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:15:57.43 ID:SQidl3gQ0

>>214
管理職ってのは、部下の仕事（量）やスケジュールも把握するものなので、
残業したければ、上司（管理職）にお伺い立てるでしょ？
勝手に（サビ）残業するのはいけないし、上司はそれを把握して管理する必要があるよ？
サビ残常習化して最終的責任を負うのは企業トップかもしれないけどね。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:16:02.34 ID:3O1y4iJY0

今は逆に残業代を払いたくない
という理由で無理に定時に帰らせる企業が多いよね

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:16:02.33 ID:0ZrsRnwhP

ワタミは今更公開されても開き直るだけじゃねw

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:16:39.10 ID:1mS8V6rfO

なお献金額によって免除いたします

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:17:18.71 ID:w26VjMUh0

少しずつでも変えていかないとな～

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:18:12.08 ID:ZyMCXOV70

>>221

え？

社員の労働時間の管理もできないの？

馬鹿さらすなよお前よう、マジで言ってるの？

社員が勝手にやりました、と言い訳したいだけだろうが
労働者は生活もあって、暗黙的に強制するなんぞなんぼでもある

そう言うのが真のブラック企業だろう

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:18:25.96 ID:O/79jnJK0

トップ3は決まりだな

251 ：244：2013/04/17(水) 19:18:41.37 ID:SQidl3gQ0

アンカミス
×>>214 ○>>221

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:18:46.67 ID:skFPipKu0

>>239
そこで、労働環境改善に話が行かずに、何故か出てくるのが根性論精神論
経済大国ではあるのに労働後進国なのは伊達ではない

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:18:58.17 ID:0LYJzAw0O

日本三大ブラック企業
ワミ
佐急便
ステーキん

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:20:00.14 ID:Gsshd+vE0

ワタミはブラックであることを誇りに思ってるからなぁ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:20:03.13 ID:voS4OADy0

特別待遇でユニクロはいの一番に別格で鎮座させとけｗ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:20:06.16 ID:y3qaisHq0

社会に出ればユニクロワタミなんてブラックの内に入らない、もしろもっとひどい会社が大半ってこと知ることになるんだけどな。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:20:11.98 ID:hUNlyOjoO

つうか労働基準法を経営者逮捕レベルにした方が良いと思うよ
ワタミにしろユニクロにしろ派遣全般にしろ皆ブラックなんはわかりきってるだろ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:20:50.41 ID:QlRZBymF0

こんなこと言ってるとワタミがまた選挙に出てくるぞw

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:21:05.65 ID:R0Ab8Vvg0

ハロワに出してる企業ほとんど該当するな

260 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:21:32.87 ID:9PRsLQt70

>>244　>>249
それだとフレックスタイム制とか成り立たないべ。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:21:44.91 ID:4EEiVk6K0

>>220
能力給制度の大きな問題点は能力を評価できる人が少ない点。
無能な上司の下に配属されるとマジ悲惨。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:21:44.96 ID:q9xxZEEl0

だいたい、残業手当なんてのは、単純労働にしか無いからね。
俺は技術系だけど、技術系で残業代なんてあるのは日本と台湾と韓国だけ。
台湾と韓国も最近は変わってきてる。

単純労働に対するサービス残業は無いのが正しいと思うよ。
そこら辺は分けて考えてもよいと思う。
それでも線引きは結構難しいと思うが。

営業職でどうやって残業時間をはかるんかね？お客との接待も残業？
なんてこと細かくやり出したら、もうわけわからんよ。

ただ、売上げと利益に貢献してる者と、そうで無い者とが逆転する給与は許しがたい。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:21:55.84 ID:0/OOCTFJ0

ブラック企業の定義を決めないと労働環境や待遇が
悪化するばかりだからこうした案がでて来た。

労働者の弱みをついて解雇をちらつかせばなんでもできるような状態はよくないだろ。
労働側じゃなく経営側に問題があると自民は認識しているということだろう。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:22:21.23 ID:y/vOjqeO0

あのさぁ同族ブラック経営者って、なんですぐ「社員は家族」とか言い出すわけ？
全然社員を大切にしないクセしてさ

その理由がアホすぎる、「社員はほとんどの時間を職場で過ごす。だから社員は家族」ってアホだろ実際ｗ

社員がほとんどの時間を職場で過ごすのは「社員」だからだよボケ！
いちいち変にすり替えしなくていいから、社員を社員として扱えばそれでいいんだよ

なんでそこで家族に置き換える必要があるんだよ
社員を社員としてみなしてない深層心理がそこに表れてるだろが

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:22:46.19 ID:nEauroZS0

　
　
　「うちは公開されてないのでホワイトです！！」って利用されそうだ

　馬鹿馬鹿しい

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:23:06.61 ID:9m9riaGu0

法律があるなら行政はキッチリ守らせてくれんと
守っている経営者は無能なんてやってやれんわ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:23:26.94 ID:SU1jTcfj0

>>1
愚民は懲りないなあ。
自民党がファーストリテーリングなんかへの天下りをアシストしているだけだろ、これ。
どうして気づかないかなあ？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:23:42.85 ID:ZyMCXOV70

>>260
あんな、出来高なら請負になるんよ
時間で縛るなら常用社員な

時間で縛る場合、8時間労働＋残業代は必ず払わなきゃならん

フレックスがどうたらとか、そんなもん法で定義されてんのかい？

都合の良い時は法原理主義を持ち出すとか、お前はそういう臭いしかせんよ

くせえくせえ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:24:11.69 ID:uEzqfbG90

んで実際公開されて「俺たちが知ってるブラック企業と違う」って言って騒ぐんでしょ
分かってんよ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:24:20.30 ID:4/EMBK7L0

ブラックなら労基法違反で送検すればよい
いまある法律で十分対応できるのにしないのは何故？？？

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:24:23.59 ID:AVIzN7Us0

以前、今は亡き就活生組合が参議院議員会館で集会を開いた。
参加した民主党議員の中には「この国は資本主義国家だ！」と反発する者もいた。連合を支持母体とするにも関わらず、就職する若者へのこの冷たさ。
資本主義国家だからこそ、「悪貨が良貨を駆逐する」状況を許してはいかん。
ブラック企業を正し、労働者に安心して生活できる雇用と賃金を保障する。
これがデフレ脱却の要だ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:24:48.74 ID:LXQLcQW00

賄賂でなんとかなるんだろ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:25:04.81 ID:QqeLqglY0

>>257
いまでも労基法違反に懲役刑はあるよ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:25:05.58 ID:jQSSaHqM0

ブラックが潰れて喜ぶのは誰なんだろう

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:25:19.71 ID:xscNYTCv0

ブラック企業は税制面で不利になるようにすりゃいいんじゃね

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:25:38.92 ID:289ekn+V0

公表なんて言ってないで摘発しろよ

経営者、管理責任者に刑事罰があってしかるべきだろ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:26:26.97 ID:YpDaT3YW0

ブラック認定されてほしくなかったら金を出せだろ。
認定されなければ従前通り。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:27:54.53 ID:Rrq4sdS40

社長役員逮捕とか
やって欲しいなあ

279 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:27:58.92 ID:9PRsLQt70

>>268
フレックスタイム＝残業代無しでは無いし。
法的にも裏付けの有る制度だけどｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:28:05.56 ID:Rg2+GMav0

アンチ自民のバカみたいなレスがズラズラ。
役立たずの左翼は全員死ね。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:28:23.44 ID:DJu++Iqn0

>>1
反対派の意見が、笑えるくらい陳腐だな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:29:16.50 ID:LYLnmj4pO

有給とれないような会社は潰せ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:29:40.55 ID:/K0DfuT60

【覚えようとしても忘れられない】ユニ黒見タワ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:32:15.19 ID:hdtoWls10

出る杭を叩くチクリが横行し、悪用されそうだな。
ネトウヨは非公式の特高警察化してるしな。しかも愉快犯の社会悪(笑)

公表すればその会社の従業員はますます救われない結果を招く。
従来どおり、法人税法違反、労働基準法違反などのケースだけが報道されれば良い。

そもそも自民党そのものがブラックな件はスルーか？

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:32:23.11 ID:ZyMCXOV70

>>279
俺は良く知らんね

ナニ？判例か何か？

それとも、労基法の穴を突いた何か？

くわしく

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:32:44.05 ID:hb45u2L/O

業界まるごとブラックに近い福祉の現場仕事とかどうなんの？

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:34:13.33 ID:EeOxHPWO0

私怨で垂れ込むやつ多数で役に立たないデータになりそう

288 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:34:28.08 ID:9PRsLQt70

>>285
労働基準法第32条の3

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:34:48.46 ID:2A07mYM10

ユニクロも堂々のランクイン！！！！

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:35:10.86 ID:d1ydIdFM0

腸味
油に黒
O症
落転

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:36:31.31 ID:hGcWTb590

おい、ワタミ、ユニクロ
よかったな
名前が広く知られていい広告じゃねえかｗｗｗ
と社長あたりは考えてそうだなｗｗｗ
狂ってねえとあんな経営はできねえわなｗｗｗ

292 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 19:36:59.77 ID:o/2CN1aV0

法律（ルール）は誰の為に、何の為にあるか・・。息苦しいと思ったら変えようぜ。そのための民主主義（選挙）だろ？
【海外】スイスの小売店、平日の夕方以降、および日曜は営業せず　労働法を遵守 ”お客様は神様”に国民がNO
1 ：BaaaaaaaaQφ ★：2012/06/19(火) 03:07:44.93 ID:???0
スイスでは小売店の営業時間をめぐる住民投票が、国レベル、州レベル、基礎自治体レベルで頻繁に
行われている。諸外国に比べて営業時間が短いスイスだが、その背景には直接民主制が関わっている。
　スイスの多くの地域では、平日１８時３０分以降および日曜日は小売店が閉まっており、食料品を購入
することができない。これに驚く外国人は少なくない。

　「スイスは他国で起きたような失敗をしたくないのだ」と話すのは、労働組合ウニア（Unia）のエヴァ・ゲー
ル氏だ。「スイスにはイニシアチブ（国民発議）や、（憲法改正・法律制定の可否を国民・住民投票で決める
）レファレンダムなどの直接民主主義があるため、１９９０年代に欧州諸国で起きた自由化の波を止めること
ができたのだ」
　ゲール氏がそう語るように、労働組合は州レベルに限らず国レベルでもこうした直接民主主義制度を活用
し、自分たちの要求を実現させてきた。ゲール氏はまた、「スイス国民はここ数年、夜間および日曜労働の
自由化を問う投票の９割を否決している」と付け加える。

　６月１７日にチューリヒ州で行われた投票の結果も同様だった。小売店営業時間の自由化を求めるイニシ
アチブ「お客様は神様」は、反対７０．７％という明白な結果で否決された（投票率４０．６％）。
　急進民主党（FDP/PLR）が提起したこのイニシアチブ、反対派の労働組合はこの結果に満足し、今後も販
売員などの就労環境改善に向けて活動していく意向を明らかにした。

徐々に進む自由化
　スイスでは、小売店は基本的に月曜日から土曜日の朝６時から夜２３時まで営業することができる。しかし、
各州は労働者の保護を目的とした労働法を優先して実施しなければならないため、州法で営業時間を制限し
ているところがほとんどだ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=32902730&rss=true

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:37:46.05 ID:ZyMCXOV70

>>288
だからどう言う運用なのよｗ

時間をずらすだけのアレ？ｗ

社員なら基本給（ベース）に残業手当の＋α
アルバイトパートなら就業時間分だけ。

で、どう言う就業形態で、どんな給与形態なん？

何条とか言われてもググるのもめんどくせえ
もったいぶるなよｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:39:56.85 ID:z2vlM/8d0

>>1
その前に、『特定派遣』制度を全廃しろ。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:40:37.86 ID:SU1jTcfj0

ブラック認定は人治主義。
自民党はほんとうにクズだ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:41:33.15 ID:LJh1O3CK0

でかくて組合（既に経営者も組合出身）強いとこって、関連派遣アルバイト日雇いに酷そうだが、
自社社員が惨い状態じゃねーから公表されなさそうだな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:42:02.54 ID:SU1jTcfj0

>>277
そういうことだな。
東電から石破の娘を移籍させれば、ブラック認定を回避できるってことだ。

298 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:42:16.16 ID:9PRsLQt70

>>293
うむ。多分説明しても理解出来ないと思うから、お互い無駄は省こうかw

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:42:27.87 ID:D2XsYgx+0

日本は労働者の権利を軽視し過ぎ
権利侵害した企業の経営者に責任取らせろや

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:42:50.28 ID:ZyMCXOV70

>>295
行き過ぎた資本主義が、少し民主主義に回帰しようぜって流れだな

人治主義とか、民衆迎合だとか、通用せんと思うぞ
労働者が疲弊し過ぎてる。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:43:49.43 ID:5WKkBD620

どうせ聞いたこともないような企業名がズラリなんだろな

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:45:05.06 ID:X83q5NGj0

1.労働に対する報酬
2.パワハラ等の社内文化
3.離職率(傷病含む)
公表すべき観点はこの3つかな

ワタミとか法律無視は
ブラックではなく犯罪組織としてリストアップな
さっさと刑事罰与えるように法改正しろ無能官僚

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:46:02.99 ID:z2vlM/8d0

>>292
成程。
国民全体の意識が変わらないと、
ブラック企業やサビ残はなくならないわな。
この国じゃどうだろうな。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:46:07.30 ID:SU1jTcfj0

>>301
孫社長が天下り受け入れしないって公言しているソフトバンクが
ブラック認定されるのは間違いない。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:46:18.21 ID:ZyMCXOV70

>>298
結果を出せば就業時間には物申さないってアレか？

そんな希少例を持ち出す時点で詭弁だってえの。

日本のどこの企業が採用してるんよ？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:47:10.57 ID:qKa1NBdX0

これよりまず労基署に仕事させるのが先の気がする

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:47:41.89 ID:xpjL+KKl0

これもなかなかのブラックぶり

タクシー会社元社長(東京エムケイ・青木政明氏)「ドライバーに後部座席から暴行」映像
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35462
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/1/8/300/img_1856030491c895f089a463e2abca8aac82576.jpg
自社のタクシーで〝運転チェック〟中、ドライバーのシートを蹴り飛ばす青木氏。
上から２枚目で足を再び振り上げ、３枚目で２発目の蹴りを入れていることが分かる。
私用でタクシーを呼び出すこともたびたびだった

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:48:15.41 ID:FtVHUZOgO

お前ら、介護をブラック扱いするけど、ちゃんと探せば優良な企業あるんだぜ。

俺は未経験無資格で２年前に「介護業界」に入ったが。

労働基準法完全遵守、退職金２階立て、社食格安。
初年収４２０万円（賞与５．５ヶ月）だったよ。ベースアップは、年３０００～５０００円（俺は１万円だった）

探せば、あるんだよ。
そういう企業に辿りつけないのは、「本人が無能」だからだ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:48:18.91 ID:zGG3e9Qv0

>>294
一般派遣は３年超えたら正社員になれるけど、
特定派遣は何年も派遣のままだっけ。

俺の直属上司なんて、１０年も特定派遣されて喜んでるけどな

310 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 19:48:28.38 ID:o/2CN1aV0

ブラック企業は、「過度の価格競争⇔社員の賃金低下」の、デフレ・スパイラルの原因そのものだから
ブラック企業を淘汰させ、新しいパイ（市場）に、ホワイト企業を増やし、従業員の給与を増やし消費を促すのが重要。

ブラック企業を変に延命させようという、今までの政策が間違っている。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:49:06.49 ID:9Xsa2j5A0

選挙前は威勢がいいな
いざやろうとしたら一般国民なんかよりユニクロやワタミの経営者の意見の方が怖いからヘタレるだろう

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:49:13.46 ID:LBz5fEOOO

大賛成だな。

うちの会社の人事部にも、いい重石になる。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:49:35.11 ID:X74ZQicd0

自民党の新しい献金システム。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:49:58.02 ID:XXK0mgda0

ネットのランキングだと
東芝とかオリンパスがナンバーワンブラックなんだよね、確か

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:50:19.76 ID:ZyMCXOV70

>>310
本日の正論きたな

安心したよ、別で遊ぶわ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:50:20.62 ID:SU1jTcfj0

>>308
介護保険不正受給目当ての卑しい業界。
カタギは関わらないよな。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:50:25.79 ID:GHvFFTEo0

取り締まる気がないんじゃ意味ないだろｗ

318 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:50:35.48 ID:9PRsLQt70

>>305
違う。
おまいて逆の意味で凄いなぁw

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:50:41.39 ID:pEvS+MM80

>>308
ないよ。その年収には少なくとも看護士くらい持ってないと到達できない。

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:50:50.83 ID:mRRojpP00

>>108
サービス残業せざるを得ない状況を作りつつ、責任回避のための仕組みを用意。
悪質すぎる

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:50:55.98 ID:wlQFBUfv0

ランク付け利権の創出？

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:51:37.52 ID:3wApEhy40

派遣はブラック企業の社員ではないので対象外です。

そんなオチ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:51:56.20 ID:ZJJ5/3cv0

ワタミとUNIQLOは絶対に入らない

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:51:57.63 ID:DJu++Iqn0

>>308
> そういう企業に辿りつけないのは、「本人が無能」だからだ
よくいわれるのは
ハローワークがブラック企業推薦組織だからじゃね。
新聞や就職雑誌でそこ見つけたとしたら
よかったじゃん。
おめ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:52:28.98 ID:ZyMCXOV70

>>318
ググるのもめんどいんだから、簡潔に説明しろや下さい

で、いいか？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:53:23.38 ID:tX8A4pmJ0

国認定のブラックとかおまえらがブラックって安心してレスできるようになるな

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:53:50.05 ID:FtVHUZOgO

>>316
自己フィルター通してしか、物事を理解できない無能だな。全てを一括りにするアホはうちには書類で落ちるな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:54:18.94 ID:D15bkdBo0

退職金制度の無い会社とか色々あるよ

329 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 19:56:05.81 ID:9PRsLQt70

>>325
1000人以上の事業所の25.9%が導入してて、
100人未満の中小零細企業では2.9%しか導入してない制度。

何で大企業の２５％以上も採用してる様な一般的な制度をおまえは知らないんだw

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:56:27.74 ID:ZJJ5/3cv0

ブラックの中小企業の社長って基本アホの二世三世だぜ。

ソコソコの大学出る頭あるなら、そう言うところに入って好き勝手するのも乙だけどな(笑)

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:58:55.04 ID:FtVHUZOgO

>>319
現に看護士でも、准看護士でも、介護福祉士でも、ヘルパー２級も無い俺が貰っているし、誘った友人も同額貰っているよ。
俺は、来年看護学校に通って、スキルアップする予定だ。
２３区内の企業だよ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 19:59:25.52 ID:X83q5NGj0

ブラックとされてる業界でも優良は確かにあるね
中小~中堅くらいで伸び悩み規模で安定して
割りと高齢な人もいる感じの会社に多い
攻め駒なく太い客密着型だったりね

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:00:57.75 ID:MVzMgH4a0

それぐらいのことで筋金入りの悪の組織が改心するとでも思うのか？

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:01:27.15 ID:zn1MK6BU0

反対意見の働かない労働者ってのはクビにすりゃいいだけじゃん

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:02:30.83 ID:pLoWcATYP

国に頼ると公務員の仕事が増えるから、
民間の活力を生かすべきだと思うんだよな。
違法な労働に対して懲罰的損害賠償制度の導入とかできたら、
弁護士の飯の種が増えるし、役所に頼らなくてすむ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:02:37.68 ID:iaEhJLP80

法令違反で不当ダンピングを行い、結果として国力の低下を招いているんだから、
国が厳しく処罰すべきなんだよ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:02:55.29 ID:ZyMCXOV70

>>329
知らんね

具体的にどうぞ。

多聞（多分じゃねえぜ）に、突き詰めると
既存の法と矛盾してたと思ったがね

結局、一人親方を増やしてるだけ、みたいな制度だな
社は責任の所在をうやむやにできる。

まさに、勝手な残業、課す業務の量は法で決めようがないからね

結局は出来高、仕事をこなせば時間を自由にできるよと

但し、基本の週40時間を超えない範囲でな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:03:20.67 ID:D15bkdBo0

私立大卒の社長の会社はブラック系が多いな。
退職金無し、３年目でいやがらせ解雇。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:04:40.48 ID:O+gQiAg90

つーか、その前に労働基準監督所のパワーアップしろよ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:05:11.02 ID:JZPZ3nNg0

大東建託だっけ？

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:05:46.36 ID:PihyXArSO

こりゃ良いわ♪労働基準法違反してる会社いくらでもあるからな(笑)

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:05:48.71 ID:km1Ss6DV0

ほぼ全社の名前が出てくるんじゃねーの？

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:05:49.51 ID:eoqjUt/i0

マクドナルドが入らなければ信用しない。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:06:59.78 ID:6DTttKKA0

ブラック推進法案提出されそうなんだろ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:07:43.62 ID:w26VjMUh0

せっかく出来るこの法案をどう生かしていくかだね

民主主義国家なんだからさ
意見ある人は送りなよ

e-gov
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:09:35.68 ID:UuouehV80

まずブラックの定義を決めろよ。
労基法を守ってない会社は全部晒し者にするのか？
それだと数が多くなって開き直りそうだなぁ。
他社との取引に支障があるくらいにならんかな？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:12:25.27 ID:ZyMCXOV70

>>346
一時期民間でも流れがあった、今でも細々だがやってる

上が正当な対価を払っても、末端に行き渡らないような零細企業には
仕事を発注しない、あるいは、数百万までの制限を設けてる

それでも、担当者がキックバックに溺れて発注しちゃう

誤魔化し放題の日本企業

ま、今日は言い過ぎだな、本当に離脱

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:16:32.76 ID:+RMpabje0

ブラック企業の社名公表を公表すれば企業イメージが下がるから
今現在、ブラック企業でコキ使われてる人の待遇も改善されるだろう

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:17:47.43 ID:06QoOyvoP

賛成。自民、民主、社民、公明、維新も全部やって

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:17:53.17 ID:skFPipKu0

>>337
ググればわかるだろ
ググってもわからないなら、お前の知能の問題

というか、かみつく場合、ググるなりで知識持ってしないか普通？
最近の子は、勢いだけで喚けば何とかなると思ってるのか？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:17:55.63 ID:FwbRykj/0

ブラックリストワクテカ
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:18:22.17 ID:XaouZg7B0

内外から訴えられまくってるのに補助金やらなんやら制度食いつぶしてる会社を上げていけ。
社員を捨て駒にして国の甘い基準で儲けてる会社こそがブラックなんだから。
放置してる国も同罪だってことを前提に公表しろよ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:20:01.65 ID:FtVHUZOgO

俺は元経営者だから対策はいえる。
労働基準法を守らない経営陣の資産（抜け道無し）に対し、９０％の課税をする。但し、資産１億円以下、年収１０００万円以下の人は控除する。

これで、金は隅々まで流通して、逆に好景気になる。みんなウハウハ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:20:19.24 ID:JD6SJEu/0

反対した人は、ブラック経営者ってことだよなｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:20:34.48 ID:bbxBaIMn0

>>309
今働いてるところに3年派遣として頑張ったのにパートで雇われ直した人いるよ・・

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:20:39.58 ID:9YTpRTir0

偽装請負に荷担して法整備が厳しくなったら期間契約を繰り返すゼロッ糞はブラックでいいの？

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:20:43.20 ID:H0Q78uy80

>>353 工作員乙。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:21:52.42 ID:hdtoWls10

自民党に幻想持ってる層って宗教的なものを感じるね(笑)
今の自民党って民主主義ではないと思いますよ。全体主義標榜してる感じが強く、強権的。
で、右翼かと言えばそうじゃないんですよ。
保守イコール右翼ではないんですよ。ネトウヨのような無学の人はそこを勘違いしている。
リベラル＝左翼でもないのです。保守というのはコンサバ、ポピュリズムですよ。
自民は表向きは衆愚、コンサバだが、その実は民主党よりリベラリズム強いんですよ。
リベラリズムというのは階級社会、エリート層優遇、癒着、利権、カネ持ち優遇が強くなる。
むしろ自民党がその傾向強いでしょ？
これって共生理念と離れてますよね。つまり保守的ではない。

消費税導入でジニ係数はアメリカのそれを超えて先進国で最悪になると思いますね

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:21:53.98 ID:eGFJD9so0

社員を自殺に追い込む企業はブラックと言っていいだろうな
なかなか無いと思うけど

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:22:08.51 ID:TxgVJCMdP

まずは人間性でどの企業がいいかリストを作ることだろ

ブラック企業で辞めるのは労働法よりも
そこに集まる「ブラック人材」のせい

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:22:20.54 ID:km1Ss6DV0

>>353
何で介護なんて行っちゃったの…

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:23:29.83 ID:X83q5NGj0

法令違反はブラックじゃなく単なる犯罪組織
税金特別徴収でも何でもすればいい
日本経済の足を引っ張り続け、壊した罪は重い
今後も働けるはずの労働者を死人や病人にして
更に社会保障コストを跳ね上げた
損失を精密に計上したら10兆20兆円じゃきかないだろ
サラリーマンでさえ生涯1~2億稼ぐし
医者や官僚だって自殺したり廃人化している

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:24:10.57 ID:WQRbhvQji

むしろ乗った方が、人件費を限界以上に削減出来てる企業って事で株価あがったりしてな。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:25:10.17 ID:H0Q78uy80

ブラック企業の定義を明確にしていないから、
ブラック企業認定は、法に基づいたものではなくて、
自民党と役人の裁量だよな。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:25:45.28 ID:hGcWTb590

そもそもブラック企業は存在しないはずだろｗ
ブラックと言わず違法犯罪企業と呼べ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:26:32.34 ID:FtVHUZOgO

>>357
笑わせるな～、お前メンヘラか？
俺が、何処の何の為の何を目的とした工作員か言えよ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:31:46.95 ID:FtVHUZOgO

>>361
俺はばあちゃん子で、ばぁちゃんが死んで、何の孝行が出来なかったのが一番の理由かな。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:32:09.10 ID:E+ZcQbB70

↑
ワタミが

ｹｹ中が
↓

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:32:54.82 ID:AJn0L8gN0

ブラック度数　１０段階評価

ワタミ　１０

朝日ソーラー　１０

あと追加頼む。

ＩＴ系とかファーストフード系いっぱいあるだろうな。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:32:59.07 ID:G305kspA0

資本金１０万の「会社」を紹介するハロワの非正規職員
市ね

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:33:22.34 ID:km1Ss6DV0

>>367
そうかー。
あんまり志が高いと続かない業界だと思うんで
無理せず適当に働いてくださいね。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:34:34.13 ID:nyK+woPzO

◎じゃあのさん劇場◎
２１時開演予定（開演時間は遅れる場合があります）

892 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/04/17(水) 00:36:28.53 ID:3UTZp96G0
おうｗｗｗｗ俺だｗｗｗ
なんか、保守デモ関連できな臭い話聞いたんだがよおｗｗｗ
まだ情報の整理と、関係者からの裏とりはできてねえから公開は今日の21時以降になるｗｗｗ
ミンスのクソどもも関わったカルト団体に関する情報だｗｗｗ楽しみになｗｗｗ
じゃあのｗｗｗ

--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366132575/

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:35:36.12 ID:rMQqAbb60

民主、社民党は必然的に反対なんだろ？

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:36:27.02 ID:0DUT2ZBC0

日本企業が槍玉にあげられて在日企業の名は出ないで終わるんだろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:37:59.77 ID:UPgrT0Nb0

ブラック企業のおかげで雇用が守られているというのに

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:40:26.16 ID:0RTT7Dtm0

>>369
ITは全部だよ
多重派遣を平気でさせやがる
分かっていて見ない知らない事になっている
下請に無法な価格で納品させる製造元も全部な

要はこの国の基幹企業は１００%ブラックなんだよ
自社がホワイトだと自慢するバカは、その下に軋轢を全部負わせて
楽している事を自覚するべき

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:40:33.44 ID:Qymokp2T0

どうしたんだ自民党。まるで労働組合に支持を受ける
民主党がやりそうな政策じゃないか!

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:40:54.01 ID:Gzzwichs0

うちの会社、ブラック認定されたら社長は自殺だな。
基地外だけどすげえ小心者。
ネットの悪口みつけて、犯人を全力で捜すとか言ってた。バカだね。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:40:58.91 ID:w26VjMUh0

>>374
誰かあの子の凍りついた
ロンリーハートをハグで溶かしてあげて

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:42:02.47 ID:FtVHUZOgO

>>371
ありがとう。

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:42:26.66 ID:H0Q78uy80

>>377 労働規制の追加は、海外移転。
労組には支持されないって。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:44:41.81 ID:quLioKGY0

労基が大規模に摘発したとか裁判で争って負けたとか、
そういうほっといても報道されるような企業ばかり「脱法企業」として公表して、
それほどでもないワタミやユニクロみたいなクズ企業が「ウチは適法」と
開き直るんだろうなあ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:45:30.59 ID:I1tKHt6c0

派遣や偽装請負を大量に呼び寄せて、奴隷労働を敷いている
極悪企業なら、知っているが。

そこの正社員は、協力会社の人権侵害をしまくっている。そんな
大企業なら、知っているが。

だれでも知っている、名の通った企業だが。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:45:46.17 ID:S1tLMUtE0

浅草橋のかばん屋

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:47:16.02 ID:H0Q78uy80

ブラック企業は、まず、給与が翌月支給。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:48:19.25 ID:H0Q78uy80

議員秘書はブラック並みの待遇だが、企業ではないから関係ないな。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:48:29.25 ID:w26VjMUh0

ん？ブラック企業にプレッシャーかける法案だろ
何が不満なの？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:51:07.29 ID:Zq1wGORIO

>>377
民主党のような左派政党が、実際は反日しか頭に無いキチガイ揃いだから、自民党が野党の役割も果たすしかないという認識だよ
麻生なんかの発言を見てると

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:51:27.85 ID:EdyLzf+J0

なにをもってブラックと線引きするかは難しいんじゃないの？

そもそもブラックなやつほど
隠蔽するわけで…

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:51:41.98 ID:34oZeTDD0

国民が賛成しても自民党には実行できる根性がないな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:52:47.41 ID:TkCkkkfy0

ワタミ、ユニクロ、ゼンショーだろｗ
この辺を晒せないならこの世は悪の力が勝っているんだろう
オレにできることはせいぜいこの辺に金落とさないことぐらいだが

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:53:29.42 ID:33sDsgTk0

営業妨害で訴えられるんじゃね？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:53:59.27 ID:H0Q78uy80

>>390 献金と天下りが目的だから、実行するだろう。

恣意的なブラック認定して行政訴訟で負けても、損害賠償は国民負担だ。気にする必要はない。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:54:33.84 ID:7utZP3M80

某居酒屋勤務の１日

昼２時　料理の仕込み
夕５時　開店
～～～～～～～～～～～～
朝５時　閉店
朝６時　仕事終了

１５時間半労働　休憩３０分

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:54:36.37 ID:WnIToeRJ0

日立グループでは

日立超lsiシステムズじゃね。

偽装請負は当たり前、真っ黒だろ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:54:44.70 ID:E+ZcQbB70

ハシゲ機長が

↓

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:55:22.99 ID:EelKisvJ0

新たな利権の香りがするなｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:56:29.55 ID:TL+HXflS0

晒される方はたまったもんじゃないな

いいぞもっとやれ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:56:57.45 ID:7utZP3M80

国会議員がブラック企業の定義をわかってなさそう。
ネットで東電が受賞とかあったし。
東電なんて超ホワイトだろう。

客に対してではなく
従業員に対して劣悪なんだよね。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:57:34.25 ID:1q+hzMSi0

ブラック認定した企業からの依頼をハロワで弾いてみ
すごいことになるぞ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:59:30.23 ID:X83q5NGj0

隠蔽に対しては弁護士とか士業者余ってるらしいから
限定捜査権を委任して
駐禁みたいに片っ端から取り締まろう
勤怠と離職率の実態調査だけに限定して裁判所令状なしで動けるように
本来動くべき地検や労基は当てにならん

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 20:59:47.40 ID:e4mqiBntO

ユニ黒名前からしてブラック

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:00:21.68 ID:IiTsJeDtP

ブラック企業公表したらユニ黒も公表されるの？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:00:29.78 ID:hnPTJz0f0

無慈悲な取立てだなwww

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:00:33.26 ID:7utZP3M80

早期離職者を減らすためと出てるから、単純に離職率で見るしかねえよ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:02:07.14 ID:PF0hmlCh0

奥谷某の会社はどうなの
何とか団連の会社は大体ホワイトか

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:02:29.56 ID:vl7+z+BqO

ブラックだらけで真っ暗闇になるやん

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:03:12.97 ID:H0Q78uy80

>>403 される。献金と天下りが目的だから、有名企業をやり玉にあげないと、効果が無い。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:04:08.60 ID:NUoZyaEa0

給料低いとこもブラックとして公表してほしいな。

今契約社員でそこから大企業に派遣されてそこから大企業に出向して手取り15万くらい。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:04:23.99 ID:zKraLoEo0

ワタミとユニ黒、終わったな

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:04:51.00 ID:JbIo7QyL0

>>405
単純に離職率と平均年齢と、労働基準監督署が指摘した問題回数を
自動的に、というか、決算報告と同じように公開する仕組みをつく
ればいいわけで、国がブラック企業を公開します。というのは
ガス抜きが見え見えでね。。。。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:04:59.10 ID:H0Q78uy80

>>409 辞めろよ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:06:06.69 ID:w26VjMUh0

企業擁護ばかりしやがって
共産党員の風上にも置けん香具師だ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:07:36.57 ID:FtVHUZOgO

首相が名指しで、ユニクロ、ワタミ、ゼンショーに対して、ブラック企業の認識を確信していると言わない限り、この件に関して自民党は信じない。

また、原発の除せん作業員にたいする孫請完全禁止を指示しないのも不満だ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:08:40.47 ID:vsej66yG0

>>5
大学病院でブラックじゃないとこあるのかね？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:11:36.12 ID:7utZP3M80

＜ワタミ従業員データ＞
平均年齢：　36.0歳
平均勤続年数：　7.5年
従業員数：87人

本社事務しか載せてねえなｗ　

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:13:02.45 ID:IfM0B9DW0

おそらくワタミやユニクロがブラック企業に認定されないような認定基準になるよ
で、結局有名無実化

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:14:19.41 ID:fJKZhl0bP

>>1
ブラックの定義が退職迫る事なのか？
多くの若者が避けたいのはサビ残や有給拒否だろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:16:24.41 ID:qdBjNMv50

>>417
ワタミは安倍の有力取り巻きの一人だから除外だろうな。
教育再生会議に安倍直々に招集かけるくらい思想も近いマブダチだしな。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:17:51.33 ID:H0Q78uy80

>>419 これは反安倍的な動きだから、ワタミはターゲットだね。

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:20:24.01 ID:I+9xXEZbP

> 「賛成」が93.5％
そのくらい自分で調べろよ…
何でもかんでも政府任せかよクズゆとりが
それと政府のブラック判定があてになると思ってんのか？
無能政府よりリサーチ力ないって暗に認めてるじゃねえか

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:21:12.57 ID:1HLOzH8F0

これって独裁じゃね

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:25:12.75 ID:33sDsgTk0

どれだけ賄賂出せるかだな。
痛い目にあうのは中小ばかり。まさに中国。
さらに進む大企業への一極集中。ますますシューカツ（）が過酷になるな。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:25:29.09 ID:3KbvTOPq0

ＴＰＰで企業にアメリカと同じように「懲罰的賠償」を払わせるようにすればＯＫ

サビ残要求やパワハラ受けたらラッキーだ
賠償金で生涯賃金並みかそれ以上稼げるぞ！

アメリカからそういう訴訟に慣れた弁護士も続々上陸

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:26:48.42 ID:9huPJBPa0

　
┌────────┐
│ 　　　　　　　　│
│.　ありがとう名刺　　|
│ 　　　　　　　　│
│ 　　　　　　　　│
└─∩-∧＿∧-∩─┘
　.　　＼（* ´∀｀）ﾉ　残業手当もらったお
　. 　　 Y 社畜 Y

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:27:10.57 ID:wXLzegUi0

ハシゲ機長が

↓

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:28:51.83 ID:Odb7ajwp0

定義は？公平性は保てるのか？思いつきで喋ってんじゃねえぞ。

　　金　銭　解　雇　促　進　法　

　（　通　称　：　首　チ　ョ　ン　パ　法　）　　断　固　反　対　

　　

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:30:31.46 ID:vsej66yG0

大手は全て従業員から聞き取りしないとダメだろ
サービス残業してなくても人員補充せず負担押し付けてるとこが腐るほどあるはず

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:32:19.37 ID:493tIauF0

労働時間を突如長くして、実質労働日を変わらないようにするために、
有給を無理やり消化させる企業とかはアリ？

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:32:47.08 ID:qdBjNMv50

>>428
そういうのは大半が外の人間だから聞きこみしても無意味だろ。
しかも下手すりゃ報酬固定契約の個人事業主。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:34:27.98 ID:UavxJe5MO

ワタミ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:34:31.38 ID:dcjsdsEL0

理念通り運用されるならそれほど悪くはないが、どうせ献金で免除

また法に基いてブラック企業に警告したり罰を与えるならわかるが、殊更に吊し上げるのはわかりやすい悪者を提示することで政治への不満を逸らす方向にしか行かなさそう
ベクトルは逆でも国民栄誉賞みたいなもん
国民の人気者を賞するのも嫌われ者を晒すのも、ただの人気取りにならない配慮が必要

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:36:08.53 ID:I1tKHt6c0

これってたぶん、ＴＰＰ絡みだろうな。

日本の経営者は、日本人を更に搾取出来るとぬか喜びしてた
みたいだが、こういうのも世界標準化されるってコトが理解出来
てなかった様だ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:36:35.06 ID:I+9xXEZbP

・利権天下りの温床になる
・調査に膨大な費用人員が必要
・政府が無能である
・そもそも現在の労働環境の直接的な改善に繋がらない
これを理解してないやつらが44222人もいることにまず驚く

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:40:15.64 ID:8SZ1iLs30

IT業界　景気動向　報告スレ34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1360403978/
NTTデータジェトロニクスってどうよ？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1324817697/
ブラック企業を挙げるスレ３
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1363046631/
日立GPってどうよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1300452758/
ｱｸｻｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ　【労働裁量制　超最悪】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1366130481/
偽装請負の温床日本情報技術取引所JIET#8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1366060410/

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:46:08.39 ID:N4v8OEjc0

どうせ金でなんとでもできるんだろ？

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:47:37.13 ID:weeTXEvu0

ソフトバンクとユニクロはどうなの？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:53:01.04 ID:Gzzwichs0

ブラックを淘汰する圧力にはなるなあ。
期待するよ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:55:13.59 ID:H4vo6ke00

とりあえず反論した経営者の所からチェックしていってくれｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:55:26.91 ID:7vL7y4Lr0

あのアパート経営の「大東建託」は、朝礼で、社員同士に殴り合いをさせるらしい。
金のためにはなんでもする、社員は消耗品の一部。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:58:58.03 ID:h/MV/pEFO

その前に労基法違反してる企業をきっちり取り締まれっての
昔も今も自民はポーズだけだな

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 21:58:59.93 ID:iaEhJLP80

サビ残や宿題（経営者著書のレポート）など、
無報酬労働の強制が常態化していればブラックと呼んで差し支えないだろう。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:01:26.01 ID:3BQ4+D2V0

パート・アルバイトにも
サービス残業させる会社は
真のブラック企業

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:01:38.71 ID:GVwtfXn80

>>83
代わりに犯罪者の通名報道をよろこべばいいのか？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:06:58.50 ID:dcjsdsEL0

粛々と法を執行する
抜け道を許したり時代に合わなくなったりしないように法を整備する
それが政治の仕事だろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:07:38.15 ID:v3UDFd6R0

当然、派遣装った請け負いもブラックというより、
違法だから、うpするんだよな。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:08:23.05 ID:R36K9iMQ0

ブラック企業のせいか労務管理が
やたらとうるさくなってる一面もあると思う。
休憩中は仕事に関するもの触っちゃダメ、
10分残るのもダメ。サービスも何も自分の仕事だっての。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:09:17.76 ID:IiTsJeDtP

ワタミとユニ黒は淘汰されて下さい

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:10:13.18 ID:v3UDFd6R0

某社長:ありがとう名刺渡したので、
うちは、ブラックではありません!!

なんて、マジで言いそう。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:10:30.97 ID:O9k6v3K30

雇用促進、市場活性化を狙うなら経営者から労基法違反の罰金を高く取るべき。それで会社が潰れるならそいつに経営者の資格は最初から無かったということ。それを甘やかして生かしてるから国民の雇用も給料も上がらない。
その罰金を新規経営者への助成金に回すなりチャンスを与えることで本当の活性化へ繋がる。
それをすることで労基法を守れて人望があり経営力のある人だけが生き残ってくる。
労働者のダメ人間は淘汰されるのに、なぜダメ人間の経営者は淘汰されないのか？
それはもう民主主義から逸脱してるだろ。
国民は労基法をきちんと守れて人望があり経営力のある人の下で働くことによって本来の実力を出せる。
『働かない労働者も公表しろ』とかよっぽど人望がないんだろうと思う。経営者なら退場してもらうべきではないのかな？
自民党はブラック企業公表よりもこういったことをキチンとすべきだと思う。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:10:39.37 ID:w26VjMUh0

最早左派ですらねえ
でたよアナーキストｗｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:12:42.23 ID:7YAwUWUk0

>>218
政府に意見とか時間の無駄ｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:13:00.91 ID:t8uNuw9Q0

>>1
民主党のブラックを公開したら平和に成ると思う

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:13:24.19 ID:3BQ4+D2V0

パート・アルバイトしかいない時間帯が
数時間でもある飲食店はブラック
クレーム対応、在庫・金銭・シフト管理まで
やらせたら超絶ブラック

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:21:49.49 ID:33sDsgTk0

安倍の支持基盤はネトウヨｗ
ネトウヨによって日本が壊れようとしている。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:27:48.81 ID:O9k6v3K30

>>452
政府に意見を言う必要なんかねぇよ。
同じように思う人が増えればそれでいい。
空気を作ることによって世の中が変わる。
ブラック企業なんかも空気が作った産物だよ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:30:22.39 ID:NRLocfm30

選挙前恒例の自民党のやるやる詐欺にまだ騙される間抜けっているの？ｗ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:30:30.60 ID:wymeicKb0

どこもかしこもブラックだらけなんでしょ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:31:28.75 ID:Gzzwichs0

「みんな月100時間以上無給で働いてるのに、有休とってるバカやろうがいる。
そんな恥知らずはこの会社にいらないんだよ。」
基地外社長のありがたいお言葉でした。
そして取り巻きの能なしどもの拍手が続く・・・
これが現実だからしょうがねえや。よくおぼえとけニートども。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:32:57.64 ID:P9chj47zP

最初は日本民主党だろ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:38:15.82 ID:9IFU0nnqO

ユニクロから大量の政治献金が…

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:41:04.67 ID:OnvxDhcB0

指定暴力団みたいなものか

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:43:09.23 ID:O9k6v3K30

>>458
ゲームでいうところのチート現象と同じだよ。相手がチート使ってたら公平じゃないと思ってお前も使うだろ。
公平になれば本当のブラック企業は一握りの会社だけだよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:44:54.60 ID:t9oa9V2f0

ブラックどころじゃない最悪の団体である創価学会と公明党と
つるんでる自民が何言っても説得力は無い。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:46:22.68 ID:wUH2Mk2vO

ブラック研究室も公開してくれ
大学の卒業研究で困る

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:51:05.76 ID:7W26N+hP0

経団連関係がゴロゴロとでてきそう

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:53:36.59 ID:Y85v1KET0

ワタミやゼンショー、王将フードサービス等がブラック企業であることは周知の事実なのに、
現実にこれらの店舗は今日も賑わっているじゃないか。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 22:59:47.03 ID:14v+D/l00

労基署が全然仕事をしないわけだから
緊急避難をすることに障害は無い

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:01:21.53 ID:dcjsdsEL0

仕事させるのが仕事だろ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:02:07.20 ID:uY7HWlzbT

>>459
社名晒せや

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:03:48.18 ID:JUP1GYHr0

ブラック企業からの献金が増えそうだなｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:13:51.28 ID:hjhEhCFb0

ブラックじゃない外食系なんてあるのかね

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:13:52.87 ID:sy6EeqR90

献金よこせという思いを頂いた

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:16:28.97 ID:I1tKHt6c0

大企業が、下請法や独禁法を守ってるとは思えない

でも、自民党に献金してるから、絶対に摘発されない

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:17:29.56 ID:itApHmAX0

名前を発表する前に取り締まれば？

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:17:31.67 ID:USGyvmUq0

ブラック企業って人件費をチートしてるような状態だからね
MMORPGで自分一人だけベギラゴンやイオナズンの消費MPが1になってるようなもんで

そんなのが一社のさばるだけで、他の競合企業もブラック化しないと
生き残れなくなるという悪循環が放置されてる状態なのよね

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:21:26.87 ID:a9XvbtHC0

全社公表するって事だろ
全てブラックなのだから公表する意味が無い
みんな知ってる

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:27:36.03 ID:7qYIOeJ90

やれやれ～どんどんやれ～

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:31:37.59 ID:tRLtF90k0

社名公表くらいはいいんじゃない？

できれば改善してよ　みたいな

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:32:02.17 ID:7qYIOeJ90

やっぱりブラックの定義が難しいわな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:34:44.73 ID:33sDsgTk0

>>480

一口に支持といってもその意味内容は一人ひとりばらばらなんだよな。
そこをうまく誤魔化すのが自民流。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:38:21.46 ID:c91TxlQq0

審査基準次第で成功か失敗がわかれる。
単純に給料や待遇の善し悪しだと社員がつけあがり中小企業の崩壊確定。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:40:12.53 ID:4e8Mgov70

ブラックを回避するのも一つの能力だからなぁ
ネット社会で情報があふれてるんだから自力で見抜けよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:40:57.43 ID:KmcT+GkaP

>>1
すばらしいアイディア。
ネットは従来のテレビや新聞と同じくマスメディアとしても使えるけど
マイノリティーの意見を広める機能も持つ。
日本のSIerは、おそらく意図的に、ネットのこの機能が世に広まらないようにしてる。

情報によって事前に危険から身を守ることができるんだって、日本人はもっと知るべき。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:41:51.94 ID:hn1leq9A0

ブラック企業が多すぎて公表できませんでした

・・・って展開に1ワタミブラック

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:43:40.49 ID:G1SVzBdS0

発表したらしたであそこが入ってないのはおかしいとか
なんでうちが入ってるんだとか面倒くさいこと増えるだけなんじゃないの
多分みんなが期待してるワタミとかユニクロは政治家とパイプあるし入らないよ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:46:33.97 ID:VRLWVmpRO

ワタミ馬鹿にすんなコラ誰やお前コラ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:47:42.29 ID:3ezWQ5540

誰も好きで残業なんてしていないが
売り上げを伸ばそうと思えば拘束時間は長くなってしまう
安易に規制しても労働者に皺寄せが行くだけでは？

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:48:05.04 ID:ywuRu6Ed0

病院に務めてるんだけど連日深夜まで働いてます。

とうとう体調崩したんですけど、僕の様子を見た男性看護師さんから「あんまし寝れてないでしょ？体に気をつけなきゃダメだよ？たまには早く帰りなよ」と言われた横から女医さんに「寝らずに仕事しなきゃダメでしょ」と言われましたwww

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:52:41.77 ID:hn1leq9A0

>>487
バカになどしていません。
ワタミは既にブラックの域を超越したキングオブブラックとして殿堂入りしてる。
むしろ恐れの念を込めて店にすら近づかない。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:54:52.05 ID:NjNGBJblO

まあ運送業は全部ブラックだろうな

荷主が無茶苦茶すぎ

まあその先に客がいるんだが

その客がまた問題
送料無料で何様やねんてやつがまあ多いこと

492 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 23:56:06.22 ID:pexAPcyx0

まあそれも大事だけどさ、労働基準法を罰則強化しろよ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 23:58:45.44 ID:O9k6v3K30

まっブラック企業を公表してもゲームのチートBAN公表者と同じでそいつはＩＰを変えて生まれ変わって同じことをやる。
この場合は社名変えればそれで終わり。
何の解決にもならん。
ゲームが証明している。キチンと罰を与えないとね。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 00:02:31.43 ID:0p2idVxo0

無理無理ｗ

経済財政諮問会議に経団連とかいるのにどうやって叩くのよｗ
それはどうせ見逃すんだろ？ｗｗｗｗ

下請け契約曖昧にしてなんでもやらせたり
派遣や非正規で使い捨てしてるのにブラックじゃないとか言い出すんだろどうせｗｗ

最早企業というより犯罪集団というレベルの
ただのチンピラ中小取締りだろうねｗ

くだらねー法案だよｗ
大きな問題は大企業を頂点とした産業構造なわけで
派遣や下請け苛めをはじめとした労働者の使い捨てｗ

これが日本の問題
チンピラ中小取り締まったところで何も解決しない

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 00:11:15.01 ID:9ImECERg0

とりあえずメガバンのシステム開発はB確な
特にあそこ、そう、みんなよく知ってるあそこだよ
納期間近で精神論持ち出すあそこだよ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 00:14:41.04 ID:dh7XLL7D0

そうかが入り込んでる職場は全部ブラック化してるぞ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 00:18:44.28 ID:hJL1U+C20

労基署がついて行ってない。予算も職員の数も。
だから強化する、のは△
ブラック企業が人材確保できずに退場せさるを得ない経済状況を
作るの方向が◎

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 00:18:54.95 ID:SeTrejn00

名前公表したところでこういう会社は痛くも痒くもないよ
法人税率5割り増しぐらいのペナルティつけなきゃ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 00:55:53.13 ID:k7CWsdZKP

>>498
そういう法的に実効性のある処分をするには、行政だけでは無理
司法、つまり裁判所の決定が必要になる（当該企業の財産を余計に奪うわけだから）

でもってそういう事になると時間も手間もかかるわけですよ
だから手っ取り早い事実上の制裁として社名公表という手段を用いるわけ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:11:54.93 ID:/Mh9jWHA0

反自民ネトンスル困惑スレ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:22:15.01 ID:vYaLOOTS0

入ったら、ブラックだった　→　翌日から、来なければいい

長く普通につとめてるけど、ブラックっぽい　→　自分だけ勤めれば、いいじゃない

長く我慢してつとめてたのに、解雇されそうで、ブラックだ　→　公務員の平均年収８００万円を、仕事しないでもらってる連中が、動かないと意味ない。リストにしたところで、意味ない。

最近、会社内で嫌がらせを受ける。　→　翌日から、来なければいい。

ブラックと知らなかった。もっと早く知ってれば・・・　→　翌日から来なければいいし、インターネットやブログに情報はのってます。公的情報の１００万倍のってます。

長く勤めてて、退職に困るブラック　→　公務員の平均年収８００万円を、仕事しないでもらってる基準局が、動かないと意味ない。リストにしたところで、意味ない。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:26:40.73 ID:YuPKETYf0

ユニクロブラック！

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:27:46.41 ID:rqgR0QRQ0

フ◎サンケ◎グループとか
麻◎セ◎ントとかはリストからいつの間にか消えているわけですねｗ

　
　
　
　
　
　
むしろブラックなのに載っていない企業が一番危ない罠

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:29:58.11 ID:IYDkAYz60

公表したら学生の就業意欲をそぎ落とすことになるぞｗｗｗ
かなりの数の企業が当てはまるはずだからなｗｗｗ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:31:44.97 ID:QQ+7pu8+0

労基署とか全く仕事しないよな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:32:07.73 ID:7a6wHVeS0

ユニクロ、ワタミ、王将
ブラック経営者は強制解雇、資産没収だな

507 ：猫屋の生活が第一：2013/04/18(木) 01:32:47.50 ID:JH7e3nDX0

ブラック企業で５年以上を過ごせる卓越した強靭な精神力と販売力を持ちたいです。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:33:59.15 ID:No6EUR4Z0

もちろんブラック企業なんて名目で出さない

残業未払い
超長時間勤務
などで違法なものを淡々と発表するだけ
情報だけなら厚生労働省にいっぱい蓄積されてる
社会的制裁なら裁判のこともあまり考えなくていい

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:35:19.68 ID:QcsMYAih0

>>1

公表！公表！！

さっさと公表！！！

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:35:58.59 ID:+DBEcgE90

これは献金を差し出せばお目こぼししてやるというメッセージだろｗ

どうせやるなら大企業に対する一般人の名誉棄損的な言論をある程度解禁する方向で法律を作れよ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:36:24.67 ID:D4Gw9bNN0

>>499
反則金は司法を介さず取ってるぜ。

ま、ワタミもユニクロも自民党にはたっぷり献金しているだろうから、公表なんてされないけどね。

512 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/04/18(木) 01:37:48.10 ID:C+NTZ08I0

>>1

まったくの無意味。ただの選挙対策。ネトウヨはまたまた騙されて、
我々の足を引っ張る。

99%以上の企業がブラックなんだから、ブラック企業の社名のリストは
職業別電話帳100冊分くらいのボリュームになるんだぞ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:40:50.97 ID:2y8fHIig0

>>505
労基署・税務署は民間企業からの接待で忙しいんだろ

514 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/04/18(木) 01:52:21.04 ID:C+NTZ08I0

労働基準監督署を廃止して、労働基準監督官を警察の組織に
組み込んで、労働犯罪は警察が扱うようにしてくれ。
労働基準監督官の新規採用は段階的に廃止だ。

経団連よ、改憲して解雇自由にするよりも労働三法を変えて
解雇自由にする方が手っ取り早いぞ。

負け組にはハローワークを恨んでいる人が大勢いるから、
労働基準監督署廃止は頭の弱い我々を騙して解雇自由にする
絶好の毛針として使えるぞ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:57:38.39 ID:zs6sGqEm0

ブラック企業はどこだって？

　　　　　ユニクロ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:57:53.76 ID:rnuWRtJUO

クリックリサーチは不正やり放題だから、
信用する馬鹿なんているのかねｗｗｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 01:58:53.52 ID:DcSXYh4v0

ブラック企業はそれぐらいではびくともしない

518 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/04/18(木) 02:01:43.66 ID:C+NTZ08I0

【想い出がいっぱい(歌手 H2O) の替え歌】小沢の第五応援歌（負け組の第一応援歌）
http://www.youtube.com/watch?v=YyGEkLAQvWE
♪
古い新聞の記事の　写真に　想い出がいっぱい　アキバにネトウヨつどい　絶叫　はるかなメモリー
今に溺れる愚かさで　終わりを　思いもしないね　手に持った国旗は限りなく軽く　君は踊っていた
大人の階段昇る君はまだ　皮かむりさ　しあわせは誰かがきっと　運んでくれると　信じてるね
未熟だったと　いつの日か想う時がくるのさ
♪
冬のオリオンに誓う　小沢の　約束がいっぱい　勝ち組と負け組　格差社会だね　俺がこわしてやる
ネズミとカボチャの馬車で小沢はまだ　走れるのさ　ネズミたち　馬に変える　魔法の杖　探している
天馬だったと　なつかしく振り向く日がくるのさ

勝ち組うるおすために　負け組は　働くのか？　お前たち　俺をかつぎ　権利と誇りを　取り戻せよ
苦しかったと　いつの日か　笑える日がくるのさ

格差あったと　いつの日か　笑える日にするのさ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:05:02.97 ID:7cpCHab70

支持団体のためにこんにゃくゼリー潰ししようとしたみたいなことやりそうｗ

520 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/04/18(木) 02:17:09.81 ID:C+NTZ08I0

【　ブルーライト・ヨコハマ（歌：いしだあゆみ）の替え歌　】
http://www.youtube.com/watch?v=gw5OtHeRJjo

いつものように　だまされるのさ　ネトウヨ　情弱ネトウヨ　峯岸みなみ　天使だぜ
いつものように　テレビつけたら　ネトウヨ　驚くネトウヨ　坊主の女が　泣いていた
朝鮮に　中国に　湯水のごとく　国富をそそぐ　滅べ　売国民主党
今のエロ本　モデルいいさと　ネトウヨ　しこしこネトウヨ　中韓モデルと　知らないで

自民党　自民党　日本を救え　石原頼む　俺は　維新のサポーター

愚かすぎるぜ　未熟すぎるぜ　ネトウヨ　愛国ネトウヨ　改憲ささえ　戦場へ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:33:14.08 ID:6kGFUn0L0

オールバック、オールブラック

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:34:28.82 ID:vHF58GVKO

大賛成

523 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/04/18(木) 02:38:05.66 ID:C+NTZ08I0

【　恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌　】参議院選挙の第二応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08

もしも棄権がないならば　組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから　我らが常に勝てる
Darling I Want You　負け組は　暮らしのために団結しようよ
迷子のように立ちすくむ　あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と　引き替えに　負け組男子も有権者

If my wishes can be true　may you turn my sighs
into whiter daisies　cover us by the whites
Think of you every night　And turn back where I am
We are not living in their hearts

Darling I need you　負け組の　死に票つくる手先に気付いて
老害知事と　ハシシタと　よしみがウヨをだましてる
進駐軍の　思惑で　負け組女子も有権者

共産党か生活に　ほかの党には　入れたらだめなの
負け組だけで　4000万　起きたらすぐに選挙行こう
6時に投票　締め切られ　We'll get again falling down

Don't you remember when you were there Without a thought and we have cursed in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing　for your lives　　　　It's just a longing　for your lives

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:41:28.73 ID:5tui8pM80

絵に描いた餅的な実行効力の無い自民党の撒き餌なんだろうけどな。

解雇条件を緩和するためのしょぼい取引材料。公表してもそのブラック企業にダメージなんて与えることすら出来ないだろう。

どうせ官報とか誰も読んでいない。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:44:20.14 ID:0+pzzXgc0

労基に違反しているところは有無を言わずブラック認定しとけよ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:46:51.05 ID:3DDNtf9r0

はたして自民党に献金している企業の名前が上がるんでしょうかねえ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 02:48:58.23 ID:yIS5o+9MO

ワタミとユニクロとソフトバンクを空売りしとけばいいのか？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 03:14:04.01 ID:wij75FZ20

ユニバーサルやマルハンはどうかな

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 03:42:04.42 ID:dJFKBxp60

.
マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0

86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/04/11(木) 02:44:17.42 ID:7y2YCCq3O [2/5]
>>69
俺はソフトバンクの孫正義が絡んでる時点で疑ってる

今週のスマスマを久しぶりに見てたが
番組最後にSMAPが東日本大震災の義援金を視聴者にお願いしてた
その口座元が孫正義設立の東日本大震災なんとか支援財団ってなってて
こいつら視聴者に孫への送金に手を貸してんじゃねーよと思った
あれは間違いなくアメリカケータイ会社買収の資金に使われる

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 03:51:19.27 ID:luP4vj+bO

公開自体は賛成するが、それで満足出来る話じゃない
望まれるのは罰則を伴う是正だろ、そこらの週刊誌の見出し程度を政府が得意気になってやるのを持ち上げてどうする

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 03:52:50.01 ID:X3ij0ijl0

米大統領宛て郵便物から猛毒リシン　別の２議員封書からも　議会一部立ち入り禁止
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/130418/amr13041801350001-n1.htm

新幹線不審物事件で男２人逮捕＝台湾
　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013041600980

韓国政府“3.20 サイバーテロは北朝鮮の犯行、8カ月前から準備”
　http://www.zaikei.co.jp/article/20130412/129150.html

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 03:53:56.10 ID:uH5xdqI50

俺らがからみたブラックと安倍が見たブラック絶対に180度真逆だと
思うが、俺らの感覚でブラック選定してないとまずくないか？
それに、ブラックの公表なんて、結局自民に金渡せば簡単に回避
できるから、ユニクロやワタミなんかは絶対に賄賂渡してブラック
回避すると思うんだが。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 04:02:05.43 ID:IETTYtem0

>>1
議員の出自の公表もしろよ！
アメリカ並みの3親等までな！

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 04:03:39.75 ID:9YJoSVAC0

サービス残業、残業時間は、厳しく取り締まるべきだね。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 04:08:53.87 ID:aXcT3NSV0

自民「ブラック企業に認定されたくなければ献金しろ」

こういう事になるだろうな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 04:19:30.93 ID:6M8GWcCN0

職場は楽しくあらねばならない。驚きの米国職場体験
http://wisdomofcrowdsjp.wordpress.com/2010/05/05/a074/

この記事は「楽しい職場、米国の日本と全く異なる労働観」について紹介します。
多くの日本人にとってはきっとeye opening（目が見開かれる）で、
jaw dropping（顎が落ちる）な驚きの内容ですので、是非読んでください。

仕事をしている人なら毎日が常に忙しくない、時には暇な時間があることは知っているかと思います。
日々の仕事には繁閑があります。でも、多くの日本企業の場合だと暇そうにしていると「評価が下がる」し、
悪い場合には「叱責される」のはないでしょうか。だから多くの日本人はたとえ忙しくなくても、
忙しい振りをしている人が多いと私は思います。
一方、New Yorkで働くNoahの場合（米国の一流金融企業勤務)はというと、
彼の職場では仕事が暇な時にはWiiで「大乱闘スマッシュブラザーズX」か
「ニュー・スーパーマリオブラザーズ・Wii」で遊んでいると言っていました。

　　　　　　　　　　　　(中略)

「社会の厳しさ」の9割は「社会は厳しくあらねばならない」という妄想を持った人たちによって作られている。
日本社会はこの言葉を文字通りに実行している人が多いのだと思います。
社会が厳しくなければいけないなんて誰が決めたのでしょうか。
仕事が暇な時に職場で同僚同士、会議室の大きなTVを使ってWiiでゲーム大会をしてはなぜいけないのでしょうか。
「職場は楽しい場所であるべき」という考えに基づく米国人達はこれを現実に実行しています。
そして彼らの職場は毎日笑いが絶えません。笑いながら楽しそうに働いている、
そして労働時間は1日8時間、かつ給料は私達の数倍以上もらっている。
現に米国でこういう会社が有るのだから、「米国は米国、日本では実現不可能」と言って
現実から目を背けることなく、その差を埋めるためには何をすべきなのか考えるべきだと私は思います。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 04:21:22.32 ID:LpboRaIKO

自民党批判するのも結構だけどブラック企業への風当たりを
強くするアクションはどのみち取らないといけないでしょ？

万一献金で一部の名前が隠されるような不正があったとしても
たった一件でも悪質な会社が名前出されて潰れるなら
それはそれで今よりはいいと考えるべきなんじゃない？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:02:37.71 ID:rnuWRtJUO

自分が配属された部署や上司はブラックでも、
会社全体がブラックとは言えない場合が多いはずで、
主観の強い"ブラック"という表現を公表する
とかいう発想がアホ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:13:18.10 ID:EE+EWWRi0

ワタミユニクロが一言↓

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:16:29.51 ID:BMozZHHF0

逆に制定されても
ワタミユニクロの名前が出なかったら
ザル法だわな。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:25:13.54 ID:LpboRaIKO

>>538
まあな。
でも不当に解雇になったりパワハラを放任してるんだったら
一部人間がやった話では済まされないと思う。
だからそのあたりどう基準を作れるかだね。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:25:32.31 ID:iYwAnmi80

自民も馬鹿だが喜ぶ方も馬鹿だな。
ミンスが大勝利するわけだわ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:30:44.68 ID:va2TLy1w0

単なるブラックでひとまとめにするんじゃなく。
「軍隊式」「安月給」「長時間労働」などカテゴリー分けしてほしいな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:32:52.65 ID:v+u+5pRj0

つまりワタミユニクロモンテローザパソナあたりの企業が出るか出ないかが試金石となるわけか

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:34:14.82 ID:QkMGV01E0

ユニーク労働→ユニクロですがなにか？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:35:32.63 ID:Imqg3MwM0

イオン

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:38:34.44 ID:SL7hrw/60

有給休暇なしのうちの会社が有名になってしまう…

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:46:11.14 ID:Do4ggiPe0

クリックアンケートで解らないに投票するやつってなんなの？
単なる押し間違いじゃないのか？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 05:49:47.74 ID:14e7Ucp60

企業は収益を上げる為のモノで労働者のモノでは断じて無いと言うが。
考えて欲しい、企業どの位補助金が流れているか(赤字企業の補助金、厚生年金、健康保険、インフラ使用)これを全部自前で来て言え！ブラックウンコロ企業が！

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:45:39.84 ID:CCIVUu1V0

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:46:02.33 ID:CCIVUu1V0

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね。
それで車離れとお金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:46:23.62 ID:CCIVUu1V0

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「（尖閣諸島付近における中国漁船衝突）事件はもう済んだこと。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」
「（東電福島第一原子力発電所が）1000年に1度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「個人情報流出など知ったことか。利用者はゲームが出来ないことに怒ったに過ぎん」

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:46:42.79 ID:PXv4czx10

てゆうか労組なにやってんだ？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:47:05.92 ID:CCIVUu1V0

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"3】

豊田章男(トヨタ自動車社長、日本自動車工業会会長)
「車を持てば、女性にモテると思う」

染谷和巳(社員研修受託会社アイウィル社長)
「人権が国を亡ぼす。経営やビジネスといった最も縁遠い領域にまで、人権というペスト菌が蔓延しはじめている」

竹中平蔵(慶応大学教授、パソナグループ取締役会長)
「お前ら若者には貧しくなる自由がある。せいぜい貧しさをエンジョイするがいい。だが成功者の足を引っ張るな」

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:47:37.14 ID:NPaXB6ds0

新たな犠牲者増やす必要はないんだから
公表すれば良い

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:49:03.50 ID:D2aGe/Oa0

そんなことより、労基法を守れない企業を制裁しろよ
公開して溜飲落としても何の得にもならん

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 06:50:14.77 ID:x9vg8C2Oi

派遣会社のマージン公表が先だろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 07:46:57.26 ID:bbi0DBLo0

ブラック企業は名前公表して納税額も増やしてあげればいい

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:06:34.98 ID:ny+kfiis0

>>30
お前みたいな経営者がいるところがブラックだよ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:20:52.48 ID:1JhhBW720

ついでにブラック社員も公表してやれよｗｗｗ
まともなやつもいるがほとんど働かない馬鹿ほど権利を主張するよ
うちの部署でもそんな感じだｗｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:41:58.64 ID:D4Gw9bNN0

>>560みたいな
>働かない馬鹿ほど権利を主張するよ
とか言い出す奴がいるのがブラック企業。自己の信念がない馬鹿だから経営者に付和雷同して社畜化する。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:45:54.51 ID:JeAly04A0

【在特会おつる】中曽千鶴子容疑者(51)【在特会闇献金】17

1 ：右や左の名無し様：2013/04/15(月) 12:25:12.16 ID:???
前スレ中曽千鶴子　　おつる　　9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1322153922/

　●在特会２名逮捕●　　　（読売新聞 2013年4月5日）

徳島市で2010年、県教職員組合の事務所へ「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の
会員らがどなりこんだ事件で、無断で事務所へ侵入し、業務を妨害したとして、
地検は中曽千鶴子容疑者（51）を建造物侵入と威力業務妨害の罪で、松本修一容疑者（36）を建造物侵入で在宅起訴した。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:54:47.64 ID:Atk0pJ8X0

公表つっても都合の悪いとこが晒されるだけっしょ
昔で言えばあそことかあそことか純国産の企業が扇動されて評判ガタ落ちになった時みたく
しょうもない下請け工作員に言われるままに知らない間に優良企業叩いて喜んじゃうのがオチ
利用されるなよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:59:05.22 ID:1JhhBW720

>>561
お前みたいな仕事ができない奴が権利を主張しているよｗｗｗ
俺は楽勝ｗｗｗ
馬鹿かよｗｗ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 08:59:40.70 ID:/pAe7AmJ0

自民党に本当に公表できる勇気があるのか？
尖閣諸島に基地も作れないくせに

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:02:46.20 ID:pgeyGgLp0

そんなんの前に労働基準法違反に行政罰則つけろやボケェ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:04:58.44 ID:1JhhBW720

あとはTPPや急速で加速する高齢化で産業構造が急激に変化するから
これは正社員の解雇緩和規制とセットなんだろうな。
まぁいいんじゃないのかな。

本当に働いていない奴も多いわけで
働かない社員のために若者の雇用が失われているのも事実だし
非正規の問題もあるしこの法案と解雇緩和規制とセットでOK。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:08:09.35 ID:7tdy3ew60

献金額で公表の仕方が変わるんですね。わかります。
どうせホームページの片隅か一般人が見ない官報にちょこっと載せてお茶を濁すんだろ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:11:55.95 ID:5N4puFQX0

お前らが役人減らせ給料減らせって言ったから労働基準監督署の役人ごっそり削られたんだろ。自業自得だよ。
労働基準監督署までサビ残しないと回らないとか何のジョークだよ。自分で自分の首を絞めるとかこの国の人間はどんだけバカなんだよ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:12:41.52 ID:IiFf/OYyP

>>566
厳罰がなければ実態は何も変わらないよね

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:13:34.92 ID:+AAeyHI40

>>5
むしろブラックじゃない大学病院って存在するのか

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:14:50.82 ID:1JhhBW720

>>569
人数の問題じゃ無いだろ。運用が難しいのは確かなんだよ。
労基署が働いていないわけでも無いし実際に動けないんだろ。
そんなこと言いだしたらきりが無いんだよ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:15:00.40 ID:UAUDMDs0O

ワタミはブラックですか

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:15:12.45 ID:+ZAhdJbi0

働かない社員公表ってアホだろ
それって誰が決めるの？
同僚があいつ働かないなーで済めばいいけどそうはいかんよな
簡単に人を切る基準になるだけでしょ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:17:51.83 ID:1JhhBW720

>>571
確かにｗ
大学病院なんてきついの当たり前だけどすべてそんなこと言いだしたら
恐らく日本の産業成り立たなくなると個人的には思うけどなｗ
うちの研究室なんてもっときつかったわｗ　まさに鬼畜だったよ
こんなことで騒いでいるの見ているとウケルぐらい劣悪ｗ
余裕で100回ぐらい訴えられるよｗ　今じゃそんなことできないだろうけどｗ

社会人になってから給料はたんまりもらえるは楽で楽でしょうが無かったわｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:20:44.91 ID:5GzKD6tYO

ＫＧ情報出版はひどかった。早く四国に帰れ。
内定もらって勤務開始したら一週間で「お前は向いてない」とか社長が言い出して追い出された。１００時間かけた適性検査は何だったんだよ。
会社とのケンカの仕方を知らないワカゾーの無知につけ込んできやがった。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:20:57.28 ID:AIU9rbTx0

>>571
採算度外視の共産党系なら。
もれなく赤旗新聞購読を要求されるだろうが。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:21:16.27 ID:1JhhBW720

>>574
解雇規制緩和も今議論されているんだよ。
もっともTPPや産業構造の変化でこれは必要だと個人的には思うけどな。

必要な社員を切る所なんて何処にも無いからなｗ
だから無能が権利だの騒いでいるんだよｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:28:21.63 ID:qP2TrKdD0

ブラックって言われるけど、そうじゃ無いですよ指定だろ？

見せしめブラック指定ダケになるんだろ？

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:33:54.04 ID:rU2qjysG0

労働法守ってる会社なんてほとんどないし、
取り締まりもほとんど行われてないんだから、
労働法が現状に合ってないんだと思うけどね。

ブラックの公表もいいけど法律改正も進めないと

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:45:33.64 ID:DFZXLb2l0

ワタミとユニクロは知名度が高いだけにブラック筆頭企業になるな

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 09:46:51.74 ID:/fFi7/zI0

公表される事は、最悪は倒産につながると思うから
滅多なことでは公表されない気がする
ブラック企業と言わず、3年、5年以内離職率が35%･50%を越える企業名
5年以内に残業代を払わないで訴えられた企業名とか
具体的な事例に対しての企業名公表がいいのではないかな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:01:56.74 ID:Pqf/uk9q0

公開されたく無かったら献金しろってかｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:05:14.14 ID:JANqzqJX0

上場企業にとっては株価が売りの材料になり下がるからな。
いや、むしろ株主にとっては優良とみなされ株価爆上げかｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:06:13.37 ID:OBUgNvOK0

>>569
それは違う。削減はそういう声が高まる前のこと。逆に労基署が仕事しなかったから公務員は働いていないと思われてる。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:06:35.09 ID:E+voSviV0

売国企業ユニクロに鉄槌を下す自民党さんカッケー

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:07:08.20 ID:1JhhBW720

>>580
全く別なんだけどある会合というより交流会で社会保険労務士と税理士を束ねている社長
と少し話す機会があったけど800社ぐらいの顧問をしているといっていたけど実際中小零細とかで有給
がきっちり取れている所なんてあまりというよりほぼ無いらしいよね。悪質な辞めさせ方とかは論外としても
現実問題として大企業ならあれだがかなりの中小企業には無理があるだろうし、労働者の権利をすべて守りました会社潰しました
雇用失いましたじゃ話にならないからな。

まぁここの威勢のいい連中は現実が分かっていないからそんな会社なくなればいいとでも言いかねないんだろうけど
労務士と税理士の会社だと現実の数字はそんな感じらしいからな。
大企業でもワタミとかユニクロの例もあるわけだし。ユニクロのはあの残業のさせ方は少し悪質だとは思うけどなぁ。
いずれにしても基準が難しいなぁこれ。

それよりも社会保険の整備ぐらいは最低限取り締まれよｗ　
厚労省ｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:08:39.91 ID:OBUgNvOK0

人が少ないだけで働いていないと思われてる現状を打破するために人を増やす必要があると思う。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:11:11.89 ID:l/CT+lBtO

福島県ブラック企業代表：ホテルプレザント白河

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:12:29.54 ID:+o5FVn9m0

>>1
佐川、ユニクロ、ソフトバンク、ワタミ、リクルートといった大手も含むの？でないと意味無いよ。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:13:14.50 ID:1JhhBW720

>>582
現実問題としてそうなるだろうな。
ここにいる威勢の良い連中はそんな会社潰れれば良いと言うが社会にとってはかなりの損失。

民主党政権で最低賃金1000円とかすら実行できなかっただろ？ｗ
あれだって現実的に不可能なんだよｗ　
ここで妄想しまくっているのは民主党に入れたんだろうなぐらいにしか思えない。
今の最低賃金すら守られていないところがあるらしいし。
実効性と現実が乖離しているのが今の現状。
うちの会社はかなり業績いいんだけど景気が戻っていない企業にそれやったらｒｙ
さらに中小零細だったらなおさらだよｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:14:58.27 ID:1JhhBW720

法令を守れない会社は事業をしてはいけない

まぁ正論だが現実と法が乖離しているという現実が分かっていない馬鹿だなこれはｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:19:09.60 ID:4bFsRHe4O

｢ユニク○｣とか一部伏せ字で発表しないと変な人達が五月蝿いぞ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:29:03.92 ID:qLwMzEYc0

ブラック認定とか、さもよさそうに見えるけど、
認定されない＝ブラックじゃないって国が認めることになるわけで
中小のブラックにとっては願ったり叶ったり。
笑いが止まらないだろうね

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:31:04.91 ID:+o5FVn9m0

ここ、ブラックだー、て叫ぶだけじゃ意味が無い。
労働基準監督局査察官とか実効性と強制力のある部署を設けて
ちゃんと手入れさせろ。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:31:45.54 ID:95YIbTlYO

政府公認ブラック企業ﾜﾗﾀ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:33:22.09 ID:X3ij0ijl0

企業側にプレッシャーをあたえるだけでも十分意義がある
安倍政権ＧＪ！

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:34:00.22 ID:XJscDidsO

日本の企業は殆どブラックじゃねーかw

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:34:08.70 ID:Ylav6nEw0

この法案が役立つかわ分らんが、社会がブラック企業に目を向ける
ようになるのはいいことだ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:34:45.34 ID:baVtP+Yt0

政治家の秘書って思い切りブラックだぞwww

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:35:01.81 ID:hg1clAY30

安部と仲いい三木谷の会社は載せないのかな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:35:25.06 ID:3qfMVwkk0

どういう基準でブラック認定されるのかがわからないとどうもなぁ・・・
労働基準法を持ち出した場合、国内すべての企業がブラック化する気がするんだが。

かといって労基法に沿わない場合は「じゃあ労基法ってなんだ」となるわけで・・・

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:36:26.80 ID:tpLDNZZs0

オカラ「やめて」

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:37:13.19 ID:BZ3L1DK40

ブラックで社員がブーブー言うのは経営者の人格に問題があることと社員のミスチョイスからだろ
大抵はブラック並にこき使われても人間関係の良いところや働きがいを見つけてお客様のため会社のために頑張ろうと思える
しかしブラックはくせのある経営陣が会社を私物化していることも多く、社員は奴隷化することで生産性も落ち、経営者、社員、お客のどれをとってもなにも良いことがない会社なのである

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:37:50.72 ID:VWPNLnJk0

銀行の信用に連動させないとな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:41:31.77 ID:Ylav6nEw0

大半がブラックな職場環境の現状で「イクメン」とか流行らそうと
してんのがバカ過ぎる
国がちゃんと仕事して環境を是正させるほうが余程効果あるわ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:45:29.02 ID:+o5FVn9m0

労働時間厳守、サービス残業抹殺、求人票どおりの条件での採用

この三点守らせるだけで、日本はもっと豊かで幸福な国になる。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:45:31.51 ID:7qXmJb9k0

ただし、
自民のイメージしてる「ブラック企業」と、
我々の指している「ブラック企業」とでは、
大きな乖離があります。

というオチなんだろう？

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:46:19.27 ID:0rA5VFAl0

ワタミみたいなもはや常識レベルのブラックって、公表された程度でなんかダメージあんの？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:46:21.13 ID:iwz6XP7x0

働く側視点でのブラック公表も大事だけど
会社の社会貢献度等の評価もわかりやすくするといいけどね
いくら従業員から不満なくても事業内容が売国とか勘弁でしょ
雇用条件だけで選べば売国の手先になる可能性高いんじゃないの？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:50:20.85 ID:+o5FVn9m0

>>610
全くその通りなんだけど、別問題だな。マスゴミや電通の事なんだろうけど
そこまで含めたらなぜかどこから圧力掛かって、この企画自体潰されるだろうし。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:52:04.19 ID:eZC+ylq60

ワタミは「ありがとう名刺」配ってるからブラックじゃないよっ！
とか言ってたよな。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:55:07.18 ID:192zeOIa0

公務員だけが異常に優遇されているのはおかしい

民間はブラック企業がかなりあるが、公務員の給料は
優良企業の賃金をもとに決められている。
公務員の給料を下げて、官民差別をなくせ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:56:28.44 ID:IUljfTZE0

路上で社員に何やら喚かせてる居酒屋はどうにかして欲しいな

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:56:39.33 ID:zSV64MZu0

これはブラック企業になるのか?

拘束、11時間、実働10時間
休みは週1回のみと正月に2日間
残業代なしだが、わずかに手当てがある

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 10:58:42.98 ID:kRGyjrxp0

>>615
聞いてどうする？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:02:02.95 ID:OBUgNvOK0

>>587
チートってどういう理由で使うか知ってる？無能だからだよ。使わないと他の人に勝てないから。
同じことが今の経済でも言える。
他の人と差を付けるために労基違反でも甘んじて受ける。
他の会社と差を付けるため労基違反をする。
要は無能なんだよ。
無能な会社、無能な社員をいくら放置しても一向に経済は好転しない。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:02:53.17 ID:QUmareoY0

>>564
有能な奴はAM8:59に2chに書き込みなんかしてない。
やっぱり世の中低学歴の馬鹿な大人が多いんだなあ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:04:30.65 ID:+o5FVn9m0

逆にホワイト企業認定して社名公表してもいいぞ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:05:38.05 ID:7qXmJb9k0

>>617
大企業は自分のイメージを守るために、中小に違法行為させてリスクを押し付けてる。

も追加で。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:06:28.95 ID:niJ0fNmO0

これやる前に、「労働基準監督署に強い権限」「徹底的に監査して取締りを強化」してからね。
ちゃんと強い権限で駆逐しておかないと、労働基準法みたいに形骸化して終わりだから。

さらに法整備として、以下のこともやらないと全然意味から。
　・ブラック企業の指標明確化
　・一般公開、共有できること
　・定期・抜き打ち監査・評価して、問題があれば業務停止

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:08:56.43 ID:PMuBC69JO

>>610
ぶっちゃけ100%完全に反日国と関わらない仕事(中韓その他)はほとんどないと思うからドコモとかみたいに露骨で無ければある程度は容認するしかないんじゃないかな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:10:04.37 ID:dvUOsTnDO

未払い残業代とか
マクドナルドに大量にあるじゃん(笑)

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:11:46.21 ID:7qXmJb9k0

>>621
概ね同意なんだけど、
「潰れてしまうからやらない」とか言ってる連中に「強い権限」を与えても
あいつら仕事しないよ。

労働基準監督署は消滅させて、
労基法に罰則設けて、
新たに労働取締隊（捜査権限、書類送検権限あり）を新設させるレベルで刷新しないと。
新設した所に、>>621その業務やらせればグッドだね。

とにかく今の労働基準監督署では形骸化するだけ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:14:34.79 ID:MTdVkNig0

どうせ自民に献金してる企業は公表されないんだろ？

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:17:39.06 ID:dvUOsTnDO

労働党結成したほうが
実効性あるな

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:18:07.96 ID:Zw4/2EA+O

某居酒屋チェーンと某カジュアルショップが入ってなければ信用出来ないリストアップになるな

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:18:40.22 ID:+o5FVn9m0

こういうのって、全盛期に社会党がやるべきだったんじゃないの。一体何してたんだ。売国か。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:19:23.19 ID:7qXmJb9k0

>>626
結成しようにも、
それを欲してる側の人間には、
自分で運営する金も政治献金する金も無い。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:20:05.53 ID:japYqFl70

労基法違反事例は役員等の資産没収
労災隠しは懲役禁固+資産没収

これでOK

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:21:51.47 ID:MBpcFhae0

こういうのは恣意的に運用されるからなぁ。大手とか政権と関係が深いところは公表されないだろうし。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:25:00.03 ID:1JhhBW720

>>618
すまんが今日休みなんだけどｗｗ
風疹にかかってさｗｗ

お前の少なくとも4倍ぐらいは稼いでいると思うぞｗｗｗ
お前よりも学歴は多分上だと思うｗ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:26:21.81 ID:1JhhBW720

>>630
ああ、1分でも仕事をさぼっているのが発覚したら労働者の資産をすべて没収して国に納めるというのもいいかもなｗｗｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:28:05.99 ID:rU2qjysG0

現在の労基法が社会の実状に合ってないんだから
まずは労基法を現状に合わせて改正するのが先でしょ

非現実的な法律を守ってないって理由で
行政が自由に任意の企業を制裁できる仕組みが
作られたら大問題じゃない

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:30:48.60 ID:7qXmJb9k0

>>631
こういうの、とかね。

トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1)～(3)
http://www.mynewsjapan.com/reports/473
http://www.mynewsjapan.com/reports/474
http://www.mynewsjapan.com/reports/475
豊田労働基準監督署による労災申請却下の判断を覆して欲しいというのが訴えの内容だ。
豊田労基署ゴルフ接待記事。労働基準監督署と企業の癒着を示している。これで公正な判断を下せるのか。

中越沖地震でトヨタが労基法違反の疑い　労基署「会社に迷惑かかる」とトヨタべったり
http://www.mynewsjapan.com/reports/706

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:30:52.70 ID:qLwMzEYc0

グレー企業が出てきてブラック認定なんて無意味化するわけさ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:31:52.92 ID:z5vKoRKD0

でもこれ、気を付けないと、
ライバル企業をコ○アン公務員が潰す
という事にもなりかねない。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:34:47.98 ID:1JhhBW720

>>634
それは同意。
最低賃金すらまもられていないところもある
社会保険整備も義務で有りながらやられていない所もある
有給休暇も中々取れないところがほとんど（特に中小零細）
これが実情だからな
度を超えたサービス残業や悪質な解雇であれば問題だけどな。
OECDでブービー賞の労働生産性の低さだから笑えるｗ
外資はもっと厳しいぞｗ　特に解雇時ｗ

今見ていたら外国だと訴えられるケースを持ち出していたのがいたけど
マイノリティだから解雇したとかそういう場合だよｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:35:33.59 ID:BZ3L1DK40

>>635
旦那トヨタだけどブラックとは思わないな…休みもたくさん取れるし、人間関係も良さそうだし…30くらいになるとわかってくるんだろうか

640 ：盗電　典型：2013/04/18(木) 11:36:55.18 ID:rtl/24Nx0

　〃∩　∧__∧　隠蔽　陰湿　盗電バカ社長廣瀬
　　⊂⌒ (　・ω・)　　あーこんぶきたこんぶ
　　　｀ヽ_つ　　　/⌒ヽ　高濃度海洋汚染水に漬けておけ
　　　　　　　　　　/　.i!　ヽ　バカ社長廣瀬
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（　　
　　　　　　　　　（　　.||　　）
　　　　　　　　　　）　.||　（
　　　　　　　　　　ヽ　||　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ||/
　　　　　　　　　　　　|| ))))
産廃用シート構造だったとはバカ社長廣瀬大バカだ
こいつの生首切り落とせ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:37:52.50 ID:OBUgNvOK0

>>620
だからどこの中小企業もNOと言える環境が必要。労基署の権限を強くして人数を増やし罰金を高くした上でキチンと罰すれば、潰れるくらいなら大企業にNOと言うだろう。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:39:27.21 ID:1JhhBW720

>>635
裁判おこせば良いのにね。
なんでだろう。不当なら裁判おこせば良いのにね。
監督官庁の公務員の接待なんて希なケースだと思うが。

亡くなられた方は本当に気の毒だけどどの程度だったんだろ。
お前さんのそのリンクソースが開かないし?
と言う感じなんだが･･･

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:40:44.45 ID:1JhhBW720

>>641
言えないだろｗ
本当にここの馬鹿は現実がわかっていないんだよなｗ
夢見る夢子なのか共産党レベルなのかよく分からないがｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:41:37.44 ID:zJmWn3VF0

　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラック企業の定義言えよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すげえ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんのための労基法ですくぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頭おかしいんじゃないすくぁ？

守れない？守れないなら会社潰しなよ
例えば交通法守らなければ、どんなに軽微なもんでも違法なら罰則あるでしょ？
シートベルトなら1点、一時停止違反なら2点7000円の罰金だったかな？

法律が守れないなら会社潰しなよ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:41:47.02 ID:1JhhBW720

>>641
よく見ればどっちみち潰れるんだよｗ
お前の方策はｗｗｗ　これが分からないのかねｗ
大企業はNOなんて言わせないぞｗ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:44:09.87 ID:1JhhBW720

>>644
現実的にはお前のような低学歴でも雇ってくれるところは壊滅だろうなｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:44:40.96 ID:7qXmJb9k0

>>639
自分の身に降りかかるまで理解しない目を背けるタイプなんだね。
あと、誰かを犠牲にしてるからこそ成り立ってる待遇なんだけどねソレ。

>>641 >>643
じゃ勝手に潰れてろ。俺らは海外行くから

ってなって、技術のあった中小は潰れるわ、天狗になってた大企業は自滅の道を歩んじゃってるわ
という悲惨な末路を今まさに歩んでる状態だね。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:46:04.65 ID:bbi0DBLo0

週休2日でハロワに求人出しといて実際は週1の休みもなく10連勤とかざらなブラックは
ハロワに求人出せないように排除できるシステムを作って欲しいわ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:47:00.79 ID:k2U8DTK4P

厚生労働省の連中が全くやる気なしで怠慢だからな
ブラック企業を潰すと雇用がぁ～とか寝ぼけたこと言って仕事しないし
監督省庁から叩き直さないとダメだ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:49:27.52 ID:1JhhBW720

>>647
まぁちょっと後半何を言っているのか本当に分からないが
労基法が現実に即していないのは確かだろうけど。
民主党の最低時給1000円すらままならないどころか
最低時給すらまもっていないところすらあるらしい（少ないらしいけど）
社会保険無整備の会社もあるらしいしな。俺には考えられないことだが。

お前さんが書いたトヨタのケースは労基署は問題だろうが裁判おこして言いケースだろ。
過労死するような労働環境は確実に改善すべきだろうなぁ。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:50:06.74 ID:oOP5WrS7P

晒せるぐらい調査出来るなら指導できるだろ・・・

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:51:05.27 ID:Ylav6nEw0

従業員100人以上の規模の会社に転職して残業、休出してたら
36協定が云々だから休めと言われて驚いた。
ある程度の規模だとちょっと縛りが出てくるんだろうか

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:52:40.52 ID:7qXmJb9k0

>>649
政治も、

企業が儲かります
→賃金が上がります　　←いろんな意味で世間知らずすぎて、ツッコミどころ満載
→景気が回復します

政権交代してすぐに、こんな事言ってる有様だったからなぁ

あとになって慌てて、賃金上げ要請したり、いまになってブラック企業云々言い出したり
それなのに未だに竹中を招き入れてみたり。

バ菅同様、俺は政治家だ総理だというだけで、いろいろ知ってる気分になってるだけで、まるで世間知らずなんだよアレ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:53:05.19 ID:1JhhBW720

>>649
雇用の問題はそれはそうだろ。それは現実だろ。
権利を守りました会社潰れました雇用無くなりましたじゃ普通に困るけどなぁ。
失業率も上がるだろうし治安も悪くなる。
労基法がすべてのケースで上位法だと思っている馬鹿すらいるしなｗ

ただ悪質なら注意は確実に言っていると思うしそれでも改善が無ければ
もちろん罰則も食らうだろ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:54:46.08 ID:zemUOqjF0

>>648
そういう企業に勤めてるならまずは最寄りの労基署に相談しなさい。
普通は採用時に労働条件通知書（企業側の義務です）出させて条件を確認するものだと思うけどな。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:55:03.38 ID:7qXmJb9k0

>>650
後半分からないか。
まぁ、レス見てて、分からない側の人間なんだろうなとは思ってたが。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:55:06.13 ID:oOP5WrS7P

>>652
会社によると思うよ、うち１００人以上の事業所が数カ所で全国で１０００人ぐらいは居るけれど、
普通にサビ残、休出が横行してるし。
悪びれることもなく堂々と「明日（土曜日）の９時から会議します」とか言い始めるし。
ってかメールで回ってくるから、労基に持っていけば一発かな。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:56:06.30 ID:1JhhBW720

>>656
いや後半は日本語が分からなかっただけだよｗ
マジでｗ　少し読んだ方が良いぞｗ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:58:09.89 ID:7qXmJb9k0

>>654
まともな経営しようにも、
違法企業が有利にパイを奪い去ってまともな会社が潰れていくだけだからな。

違法企業を潰すのは必要だろう。
問題は、その違法企業の方が政官を動かせるほどの力を握り締めてる事で。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:58:22.98 ID:jaABL8pWO

ブラック企業を公表するなら
一緒に優良企業も公表しないと駄目
ただ単にマイナー過ぎて紹介されなかったブラック中小企業が、
「載ってないから優良企業なんだ」と勘違いされるから

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:58:29.95 ID:OBUgNvOK0

>>645
だから必要ねぇから潰れてくれってこったよ。
大企業もそこの会社でしかできないものなら無理しても頼むだろうが。
誰にでもできるなら大企業が部署作ってやるだろうしな。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 11:59:29.69 ID:1JhhBW720

>>656
勝手に潰れてろは正直分からないわｗ
労働者の権利はどんな状況下でもどんな方法をとっても守るそれが守られなければ
潰れれば良いというのは明らかに理解に苦しむね。
OECE中労働生産性がブービー賞レベルだと言うことにすら気づいていない低学歴ならしょうがないけどなｗ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:00:38.90 ID:7qXmJb9k0

>>658
うん。
自分は分からない側の人間じゃないんだ、
って充分に思い込んでるのは分かった。

それ程までに、分からない側の人間なんだよ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:02:40.02 ID:ffGZ5h/G0

むしろ反対した人の理由が知りたいってレベルだわ
ブラック認定の基準をハッキリさせとけば
自民党の利権にも繋がらないし
やらない理由がない

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:04:41.96 ID:1JhhBW720

>>659
すまんお前さんの言っていること誤解していたわｗ
>>662は失礼した。

だから現状では社会保険すら未加入もあるし山ほど問題を抱えているところが現実に多いんだよ。
俺も社会保険労務士の会社の社長と異業種で交流会にあったときにまぁ中小やある程度の大企業でも
そうなんだなぁと思った次第で現実的に一気に適応したときに雇用がなくなるということを懸念しているわけ。

>>661
まぁいいんじゃないの。
お前の考え方だろうしなｗ
どういう所に勤めているのか見当も付かないけどｗ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:06:28.80 ID:7qXmJb9k0

>>661
×　大企業もそこの会社でしかできないものなら無理しても頼むだろうが。
○　大企業は、そこの会社でしかできないものでも、海外に切り替えるぞ～取り引き止めるぞーと、無理難題レベルのコストカットを常に要求し続けるが。

×　誰にでもできるなら大企業が部署作ってやるだろうしな。
○　誰にでもできるなら海外の安い所にやらせるだけだしな。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:06:38.77 ID:1JhhBW720

>>663
まぁお前の言ってることの日本語の改行部分で分からないって言っているんだがｗ
勝利宣言ですか？ｗｗｗ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:07:31.72 ID:1JhhBW720

>>666
やっと分かったｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:10:21.80 ID:7qXmJb9k0

ID:1JhhBW720は、情緒不安定？
同じIDの別人がいる？ｗ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:12:28.97 ID:1JhhBW720

>>669
すまん風疹で休んでいるんだｗ
もう明日には会社に行けるが念のため来週から出勤となるｗ
情緒不安定では無いｗ
安心しろｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:15:15.62 ID:QUmareoY0

>>632
はいはいw
2chでは高学歴高収入を自称するブラック企業の奴隷が多いねw　

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:16:33.54 ID:vd1xahfiO

働いた分だけ給料払うのが当たり前だろ
何がサービス残業だよ
死ねよブラック社長

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:18:45.05 ID:1JhhBW720

>>671
本当だから否定のしようが無い。
お前のような低学歴とは訳が違うからｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:19:57.13 ID:eYk4ewJBO

マクドナルドとUNIQLOとワタミとかが最初に記載されんだよな？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:21:37.30 ID:NDVrG3Ys0

経団連の犬に出来るわけ無い

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:21:49.59 ID:BZ3L1DK40

>>672
まぁ利益を出している人ならその通りなんだけどね、ダラダラ残るやつもいるわけじゃない
そういうやつを排除する仕組みづくりも必要になるわけで…ブラックの定義はなかなか難しいとおもうんだよね

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:23:24.97 ID:kx1gT14t0

ブラック企業公表したら、それらの企業の株価上がったりしてｗｗ
株主にとっては魅力だろうｗ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:23:28.99 ID:ifFwSICm0

日本政府がブラックを推進してきたのにいまいちわからんアレだな

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:25:05.89 ID:26cD6k4S0

就職はコネだからな。
余計な努力はするな、意味無い。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:28:05.75 ID:FU0sYtDVO

公表するから何かって話
違法行為は晒すより潰せよ
ひったくりは捕まえられても、労働力のひったくりを厳しく取り締まることが何故出来ない

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:29:25.10 ID:1JhhBW720

>>676
仕事はいくらでもゆっくりできるからなｗ
IT系だとかなり成果で支払が決まってくるところも増えているらしいけどな。
その見極めが難しいと言うことは小学生にも分かりそうな物だけどな。
現場見てみないとその辺りは分からないんじゃないかね。

院生時代の研究室に比べると本当に楽だし忙しくないというか早く終わるし
休みはもらえるし本当に比較にならない。大学病院のインターンと同等かそれ以上劣悪だったからなｗ
楽しかったからまだやれたんだろうけど。RAの時給なんてたかがしれているし時給換算すると300円ぐらいだったと思うわｗ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:30:12.58 ID:tHt13aqr0

ブラック企業の多くは、社名公表ぐらいのことをしないと改善しようとしないだろうからな
でも、政府が会社を潰すってのは、さすがにやりすぎだし、
従業員を失業者にしてしまうので、それはダメだろう

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:34:47.09 ID:gSC9IH0C0

カルト宗教集団←ブラック企業　柳井やら渡邊といいカルト宗教の教祖と同じ言動行動　否定は抹殺　信者狂信者が
教祖が守り、洗脳教育で社畜を生産　ブラック企業は法律無視人殺ししても正当化　カルト教団よりむしろ悪質だよ　労働対価の一部をもらえるだけマシか？ｗ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:37:55.81 ID:1JhhBW720

>>639
まぁ遅レスだけど
トヨタでもホワイトとブルーじゃ大分違うと言う話だよ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:41:16.46 ID:BZ3L1DK40

>>681
だよね、試みは面白いとおもうけどブラックか否かは働かなきゃわからないし、労働時間だけ見たらブラックでも生き生きと働いてる職人気質なところもある
まぁハロワでしょっちゅう求人だしてるとこは要注意しましょう、くらいでないと難しいんじゃあないかと思っている
工場とか保育とか医療とかでないのなら出来高制でいいんじゃないんすかね

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:47:58.02 ID:FyOg+Gpl0

ブラックの逆を伸ばしてやればいい
離職率の公表で両立出来ると思うが？

解雇規制緩和の地固めが動機だとしたら、
大して頭巡らせてねーなってのが感想だが

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:48:29.30 ID:wMuHb0w50

>>684
まあブルーカラーの方が
時間区切られているからまったりしている

トヨタはゲートで出退勤管理されて
３６協定とか総労働時間の労務管理が厳しいから
残業が出来ない忙しさがある

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:50:02.78 ID:qHK/lGHQ0

ブラック認定基準は？　地方中小企業が無くなんね？
アングラ化や巧妙化する事に懲罰するようにせんとな　ｗ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:50:14.13 ID:H9e2GvCt0

大企業を指出してブラックって言ってるやつは仕事してない奴だけ
真のブラックは中小企業にある

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:50:30.65 ID:gmOM2Qn00

これ、全企業の70%ぐらいいくんじゃないかw
地方はブラックがデフォだからもっと高いだろうな

691 ：一蔵：2013/04/18(木) 12:52:22.87 ID:xRkrTvSw0

福井のイチボシも絶対加えるべき　ズワイガニの押し売り会社　アポなしで
料亭ホテルへカニもって突撃押売りを強制させ、一日19時間労働の悪魔の
ような会社だから

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:52:43.61 ID:tHt13aqr0

>>686
政府公認の優良企業を公表するのもいいかなと一瞬思ったが
変なお金の流れができそうなので、やっぱりダメかな

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:53:07.56 ID:+R7uhr15O

どんだけ会社叩いても｢取引先から呼ばれたので善意で行った｣って方式取るから無駄
スーパーホムセンはメーカーの営業をそうやって呼び出して棚卸しの金を浮かせる
当然営業はそのせいで休日なんか一日も無くなる
でも会社からしたら休日ホムセンに遊びに行っただけ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:59:19.82 ID:IUVV4S7k0

↓BRK企業

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 12:59:56.86 ID:1JhhBW720

お前らいろんな上場すらしていない企業名とか平気で書いているけど
大丈夫なの？訴えられればそれまでだぞｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:00:09.52 ID:BZ3L1DK40

>>693
それならまだまし
カス会社は休みの日早朝に会長宅、別荘の掃除をしろと電話がかかってくるw有無を言わせず、お金をもらえるわけでもなく昇進も給料アップもなし
本当の話です

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:00:12.77 ID:3udpWwht0

ユニクロとかユニクロとかユニクロとか

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:02:27.63 ID:ECp37R7e0

テレビに出て偉そうなこと語ってる社長の会社は全てブラック
ワタミなんてその典型

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:02:28.43 ID:r9KX8k1j0

＞「優良企業がさらに狭き門になるから反対」

思ってても言うなよｗｗｗ
騙される奴がいないと困るって事だろｗこれｗｗｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:03:57.05 ID:1JhhBW720

優良企業なんて事実上学歴絞っているんだから大半の奴は関係無いんだよｗ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:04:34.73 ID:fi6Vllhj0

ブラック企業じゃなくブラック業なら漁業、農業、林業だな
年間の労働時間は3000～4500時間
低い収入
ワースト1～3を独占の高い労働災害率

ブラック企業なんて裸足で逃げ出すぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:05:16.47 ID:OBUgNvOK0

>>676
そういう考えだから給料は一向に上がらないわな。
頭のいい労働者は上がらないの知ってるから適当にしかやらないよね。
なんせ仕事できて普通扱いなんやからな。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:05:25.21 ID:H9e2GvCt0

ユニクロなんてブラックじゃないよ

元々小売、飲食自体が劣悪労働環境が基本で
ユニクロはその中ではマシな部類だ

イオンやコンビニ各社に比べればまだ良い方

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:08:00.36 ID:FyOg+Gpl0

賃金以外の面で人気が有るところは賃金が安くなり、
賃金以外の面で人気が無いところは賃金が高くなる、
これが雇用の安定に向けて取り入れるべき道理
仕事内容と金銭面で折り合いが取れれば離職を抑えられるだろ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:08:08.39 ID:XssqH5zB0

　
　　　こ　り　ゃ

　　新　た　な　献　金　源　
　
　　さ　す　が　自　民　
　
　

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:10:44.82 ID:1JhhBW720

給料待遇だけみれば少なくとも増収増益になっていないと理論的に給料は上がるわけがないわな。
社会保険料の負担額は確実に上がり年々法定福利が馬鹿みたいにあがるんだから。
待遇改善を求めるなら増収増益に貢献したと言えるぐらいじゃなければまぁｒｙだろ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:15:20.54 ID:OBUgNvOK0

自民党は労働者の流動化をうたう前に会社の流動化を行うことが正しい。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:24:54.28 ID:1JhhBW720

>>707　
労働者の流動化は正しいと思うけどね。
実際TPPの加盟やさらに加速する高齢化で産業構造事態変わっていく可能性が高いんだし
潰れる会社はこんなことする以前に潰れていくと思うけどね。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:30:43.02 ID:ari01euj0

日本の会社のどれだけがホワイトなんだよ・・・
まだブラックじゃない会社を公表したほうが簡単じゃねーの？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:34:55.79 ID:KPhiNjtV0

まあ、高校の進路部とか大学の就職課には
はるか昔から有って閲覧自由だが

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:43:21.04 ID:idz8DOC70

>>1
離職部屋とか窓際族部署作ってた会社の事なのかな？
一時期話題になったね

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:44:33.94 ID:XhX/lrw40

ユニクロは大卒で入るような会社ではないって事だな
そもそも残業ある事自体普通じゃない
常識にすべきじゃない

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 13:59:35.92 ID:ADzocan+0

ブラック企業を晒すよりホワイト企業を表彰する方が早いだろww
日本企業なんて大半がブラックなんだから

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:00:26.69 ID:OBUgNvOK0

>>708
そりゃそのうち潰れるだろさ。でも労基法を守らないとこは最後まで残る。それは可笑しい話しだろ。先に潰れて貰って労働環境がいいとこが残れば流動化しても問題ないということ。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:02:43.40 ID:J3al5iSu0

ワタミ終わったな・・・

716 ：百鬼夜行忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/18(木) 14:08:57.50 ID:1EdDHJA80

１９６０年代～７０年代の公害に対する、企業の姿勢はどうだっただろうか？
汚水や、有害物質をそのまま川に垂れ流し、東京の河川は、ヘドロと
ものすごい悪臭でドブ川となり、大気も工場からの硫黄、窒素酸化物等のガスで大気汚染もひどかった。

「環境」保全のために工場の施設に投資した資金は、製品の価格に反映され、
競争力を削がれるので、どこの企業も環境問題に真面目に取り組もうとしない。

その結果が「公害」となって現れた。

最初は、公害に無関心な企業ばっかりだったのも、今や汚水を垂れ流す
企業は考えられない。世論が許さない。そういう雰囲気がある。
世論の後押しで、法律も厳しくなったのだろう。

同様に、今はブラック企業だけかもしれないが、そのことにより社会が疲弊しNOを突きつけている。
高度成長期に起きた、大気、河川の汚染の如く、世論の声が高まり認識が改まれば
３，４０年後には、ブラック企業が珍しい存在になるだろう。

利益優先で、公害を出し続けてきた企業が変われたんだから
利益優先で、人権無視している企業も変わることが出来るだろう。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:10:35.21 ID:SMtayNFVO

なんか話おかしくね？
労基守られてればブラックなんてないハズだろ？

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:30:24.36 ID:1JhhBW720

>>714
財務的に潰れていくのは兆候があるから色々な整理をしながらということはできるけど
TPPがらみや急激な変化や、本来は守られるべきだが現状と乖離がある労基法と
照らし合わせてブラックと公表され潰れ一気に雇用が減るのは個人的には望ましくないと思うけどね。
何よりも雇用もあるけど治安が悪化する可能性の方が怖い。一気に潰れる場合は会社の規模にもよるんだろうけど
中小零細だったら一気に10人から300人の雇用がボコボコとそこの地域で失われる可能性があるわけで
ましてや大企業なんてｒｙまぁ考えたくも無いかな。

解雇規制緩和に関していえば、一般に日本の今の解雇要件のハードルは
厳しいと言われている。中には欧米ではそういう解雇は訴えられて負けている
と言う人もいるけど大体解雇の理由がマイノリティだからとかそんなことで負けて
いるケースが多いよ。日本のIBMとかは日本でかなり酷いことやったから批判されて
一時期大変だったけどね。余剰人員がいて会社が抱えるよりも他の産業もしくは同業種
でもわたれるような風土ができあがった方が良いと思うけどね。だから解雇緩和は個人的には賛成。
まぁ俺も対象になるわけだけど今の会社だと他にうつって仕事すれば良いのにという人も多いよ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:35:03.24 ID:Y+FWp2bMO

つか、教師を含む役人共を２年くらいの交代で
順次このブラック企業で働かせろや
年齢性別役職関係なく
そして給与査定はブラック企業がその支払いは役職が
あの弛んだ連中にカツは入れられるは企業側も人件費削減出来るは一石二鳥じゃね？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:42:00.47 ID:XSYHEQumO

ワタミは入らないだろうな。
前任時に教育諮問会議へ招聘したくらいだもん。
期待する奴はアホ。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:43:06.62 ID:Y+FWp2bMO

>>717
公労省管轄法は癒着だらけで笊法

>>719
「支払いは役所で」の間違いｗ
しかし、こうすることによりブラック呼ばわりされても、まんざらでもないだろ>柳井
ｸﾆｳﾛでうつ病寸前になるまで鍛えられた役人なら仕事の効率は３倍速になるんじゃね？
これぞWINーWINな取引ｗ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:43:16.26 ID:Tau/JJ3t0

賛成は賛成だけど、公表だけじゃなく取り締まりや厳罰化もやらなきゃダメ。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:43:59.95 ID:l1HwodIh0

「単価が安い人を使いつぶすブラック企業の公表はとてもいい事だと思う」

意味が分からんな。
何のために最低賃金法があるんだ？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:44:19.84 ID:tOZeQ/ej0

就職板で、さんざん晒されてきたよ。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:45:48.39 ID:1JhhBW720

>>722
公表だけで十分なダメージだと思うぞ。
どう言う基準でやるのかは知らないが
罰則を付け加えること無く終わる企業が多いかもしれないね。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:46:25.43 ID:8hR0ahMm0

就職版いけば一瞬でわかることをなぜ政府がやるんだ？
税金の無駄遣いだろ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:47:01.13 ID:YV+RjLo10

好評だけじゃ足りない
税の減免措置の適応除外等の罰則も

会社の法人税、そこの社員の所得税、そこの株式もってる株主の分離課税申告不可など

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:59:12.43 ID:Y+FWp2bMO

なんか勘違いしているみたいだが
ブラック企業はそこに需要があるから存在する。
ｸﾆｳﾛや百均なんかブラックそのものだがそこに客が買いに行くわけだ。
ブラックで無くなったらその企業は存続を断たれる。
需要を満たす事が出来なくなるし経済の悪化要因になる。

なら、存続させるしかない。客が求めているのだから。
だったらそこに新たな血を供給してやればいい。
ただし移民はダメだ。
じゃあどこからか

国内の役人や関連団体職員を定期供給してやればいい。
税金で養ってやってんだ。
それを使うのは我々国民だろ。
また数に限りがあるから全て役人に占拠されず職も無くならない。

違うか？

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 14:59:52.52 ID:rnuWRtJUO

違法なら強制的に改善させてブラックでなくすのが先で、
放置して公表するなんてアホの局地だわなｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:01:38.77 ID:oOP5WrS7P

２０１３ブラック企業就職偏差値ランキング
をそのまま公表してくれるだけでもいいんだがな、うちの会社載ってるし。

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:03:59.06 ID:RZZ6B8QS0

嫌われ者を晒し上げてお前らがすっきりしたいだけだろ
政府の人気取りかガス抜きになるだけだ

実効性のある対策をしろ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:04:42.96 ID:xE0W6ChA0

>>726
摘発するつもりはないから自衛しろって事

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:05:35.53 ID:GVs2Sebm0

社員による自己申告制になるのかな。
そして、全国各地で訴訟が相次ぐ。
弁護士大もうけ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:07:02.21 ID:oOP5WrS7P

過払い請求は一段落したし、サビ残は弁護士が次のターゲットに選んでもいいと思うんだがな。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:14:19.96 ID:OBUgNvOK0

>>718
解雇は基本賛成。ただ、現状だと悪用される危険性の方が高い。
労基法も守れないようなダメな企業には退場してもらって、新規事業を始めようとする企業に助成金を回して、流動化させることが先に必要だということ。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:30:37.83 ID:L4kVIYxU0

柳井と自民がつながってんだからユニクロは大丈夫

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:37:31.47 ID:OBUgNvOK0

社員も競争、経営者も競争。これが公平。
労基法違反の罰金を高くして違反者は早めに退場してもらい。その罰金を起業助成金に回して回転をよくすればいい。労働者は条件のいい会社に移動することになるから
解雇するまでもない。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:38:57.35 ID:tOZeQ/ej0

>>1
たぶん、経団連に加盟してない企業は、全てブラックにすると思う。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:42:03.75 ID:tHt13aqr0

社名公表はいいと思うんだが、一つ気になる点は、これでブラック企業がさらにブラックにならないかってことだな
例えば、従業員に圧力をかけて、隠蔽工作を行ったりとかね
そっちの方に行かないかが若干心配ではある

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:46:22.86 ID:tHt13aqr0

>>738
確かにそういうのも心配だね
妙なお金の流れができて、実際に真っ黒な企業が実名公表されなくなる
十分ありえそうだｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:48:17.74 ID:fZerOUFa0

罰則を厳しくしたらいいだけの話じゃん
公表して終わりとか、
参院選向けのリップサービスでしかないわね
ドイツだったかヨーロッパのどこかでサビ残ばれて営業停止になって、
潰れかけた銀行あったな

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:51:39.59 ID:sVSp9c2n0

やろうがやるまいがどちらでもいいが、
それよりザル状態の労働基準法やら監督署を改めるところに手つけろよ
ガス抜きよかそっちのがよっぽど嬉しいわ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 15:57:30.76 ID:Ts+4m01b0

>>742
ウチの会社（北関東在）の社長が「金でどうにでもなるｗｗｗ」とか言ってた
この組織マジでなんとかすべき
悪徳企業にコケにされすぎ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:00:50.45 ID:3ga6bQyv0

逆に公表されてないところはブラックじゃないっていうお墨付きを与えるんじゃないのか

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:01:26.32 ID:U22KY/4l0

>741
法的罰則が無くても株式会社の場合は、政府のお墨付きブラッグ認定は痛いと思うよ
2chの就職スレなんぞとは比較にならないぐらい株主に対する影響力が大きい

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:01:56.05 ID:Y+FWp2bMO

需要（購買者-消費者）を無視して労働問題に矮小化しても
60～80年代の労働闘争連中と同じムジナだな
団塊馬鹿と罵ってその実、連中と同じ事をしている。
で、イケイケどんどんな時代じゃない。
だから移民な話になる。

既存のブラックを潰しても新たなブラックを市場は求め続ける。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:02:12.98 ID:TILMrGUc0

ブラックばかりの日本企業、ほとんどブラックという現実

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:03:35.05 ID:3ga6bQyv0

そもそもブラックなんて山のようにあるわけだから全てが公表されるっていうのは考えにくい
一部しか公表されないことで逆に法令違反でもブラックに認定されなければOKっていう
言い訳に使われるっていう話になる気がする

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:04:13.64 ID:v+u+5pRj0

楽天、ワタミ、ユニクロはブラックではありません
そういうオチ

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:04:55.60 ID:S1CIRH580

>>45が客観的に見れていい判断方法だな

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:04:56.62 ID:v2ii2RQe0

四季報に3年以内離職率と5年以内離職率記載するだけでいい話です。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:13:06.07 ID:j4Gp1web0

ってゆうか、日本の企業は総ブラック化していくんじゃね。
正社員も自由にクビにできるようにしようとしてんだから。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:13:19.97 ID:5f0MAjyF0

>>749
中卒の7割、高卒の5割、大卒の3割が三年以内に辞める。
いわゆる七五三現象という奴だが、実際には業種ごとに離職率は異なり
例えばガス電気などの会社は1割り程度と極めて低い。
一方ユニクロの離職率は5割程度だが、アパレル業界の離職率（約7割）と比較して
これは大きい数字ではなく、むしろ小さいといえる。

待遇の面に関しても初任給で210,000 円（完全週休2日制）、賞与年2回、福利厚生バッチリ、
さらに平均年収は637万円とアパレル業界ではダントツ。
保険すらないような所が多いアパレル業界において、この待遇は突出している。

この会社を見てブラックと感じる人って、無職かフリーターぐらいのもんじゃないかね。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:17:54.15 ID:NDVrG3Ys0

口だけ

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:25:28.03 ID:S8AfumvE0

>>753
それってアパレル業界全体がブラックって事じゃん
ならそのリーディングカンパニーがブラックなのは当然なのでは？
それにそのアパレルの離職率7割って専門卒の売り子とかも含めた数字だろ？
別にアパレルに固執して無い普通の大卒から見りゃやっぱユニクロの5割はブラックだよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:28:13.17 ID:CFffvJjN0

「ブラック企業として公表するぞ」と脅せば企業献金がガッポリもらえるもんね

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:29:51.91 ID:uxSH/0/X0

どうせ本当にブラックなところは名前すら出てこないよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:34:05.40 ID:5f0MAjyF0

>>755
仕事がキツイって理由だけでやめる人が多い時代だ。
うちの取引先の工場なんて1割も残らんって言ってたぞ。
離職率が高い＝ブラック　ってのはアホすぎる短絡的思考。

そもそも入社一年目なんてどの会社でも給料を上げながら教育してるようなもんだぞ。
ユニクロみたいに研修制度が充実しているところは、なおさら投資の意味合いが強い。
若者使い捨てとか言ってる赤旗脳のバカがいたりするけど
企業としても高い費用をかけて研修してるんだから、辞めてもらいたくないの。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:39:41.15 ID:3ga6bQyv0

>>753
ブラックってのは白か黒かって話だろでグレーなんてものは存在しないだろう
要は法令に違反しているかそうじゃないかだけの話
個々人が主観的に「どう感じるか」という話ではないし
仮に問題にするとしてもそれは実際にそこで働いている（働いていた）従業員の主観だろう

それとは別に法令には違反していないが悪質な手法をとってる企業ってのは
グレーと呼ぶべきなのかもしれないが
例えば企業都合による退職ではなく希望退職という形を取りたいがために
いじめのような悪質な方法で追い込みをかける（退職部屋みたいなやつ）例とか

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:43:24.76 ID:kRqSET/Q0

>>758
中小でも一緒だしな
せめて５年程度は経験無いと一人前の使い物にはならん

でもまぁ、あんまり続かんのよな・・・
脱落見越して多めに採用するって、大手なら出来るのかも試練が

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:43:51.42 ID:5f0MAjyF0

>>759
それはどこでもやってるでしょ。うちでもやってる。
金銭解雇ができない今、どうやってやめてもらうのよ。

君がラーメン屋をはじめて、雇った子が全く使えず仕事も覚えないような子だったらどうする？
使い物にならないのに置いといたりしないでしょ。
企業は給料を払い、労働者は労働力を提供する。ギブアンドテイクが成り立たないなら
この関係は成立しない。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:48:43.12 ID:S8AfumvE0

発表するのは平均給与と3年以内の離職率だけでいいよ
ブラックかどうかなんて人によって基準が違うし
残業代とか辞めさせ方とか隠蔽可能な要素が多すぎる
給与と離職率を見比べて個々人に判断させればいい

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:48:53.18 ID:3ga6bQyv0

>>761
だからそういう例は労働環境が悪いというだけでブラックだとは認定できない例ってことだな
ブラックってのは残業代を払ってなかったり
就職時に聞いていた内容の労務契約とは違ったり
（例えば、正社員として内定を受けたが実際に就職した時点で契約社員扱いだと言われたり）
上司がタイムカードを一括管理してたりっていう
契約違反、法令違反の事例

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:51:25.79 ID:kRqSET/Q0

>>761
使い物にならない程度で済めばいいけどな
工事屋やってんのに「あいつ、このままやらせてたら事故起こすぞ？」な奴とか、辞めさせないとどうにもならん。

「辞めた方がいいと思うぞ」って直球で言うけど、それでグダグダ言われてもな。

「雇用の流動化！」って言った時に、「いや、向き不向きが」とか「どうにも出来ない奴が出てくる」とかのたくる輩が居るけど
じゃあ、出来そうにも無いならすっぱり首切ってやるってのが、何故不味いんだろうね？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 16:53:50.53 ID:5f0MAjyF0

>>760
うちなんて典型的な小さい会社だけど
離職率は6割ぐらい、特に最初の一年でやめる人はほとんどやめる。

多めに採用なんてブルジョワ作戦、たしかにうちはムリだわなｗｗ

>>762
だな。個々がブラックです！ってリストより、客観的な数字のほうがいい。

>>763
ブラックの定義って幅広いからな。
スキルアップとキャリアアップが皆無って理由だけで
ブラックにするような基準もあったりするし（wikipedia参照）

>>764
まさにそれ。
会社のためだけではなく、本人にとってもすっぱり首切りは絶対プラス。
完全同意だ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:00:01.89 ID:iEyT7Jgf0

ブラックな政党を公表すればおｋ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:02:00.46 ID:WkGD3UQO0

ぬこはよ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:03:04.35 ID:3ga6bQyv0

>>765
そう、ブラック企業の定義は現状では幅広い
しかし政府としては公表するという以上ブラック企業の定義に関して
法令違反や契約違反など定義を狭くせざるをえない
結果としてブラック企業と呼ばれる企業は名目上今よりも減ることになるだろう
単に労働環境が悪いだけで法令や契約をきちんと守ってる企業からすればメリットもあるだろう

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:17:29.99 ID:TN3/2Bic0

企業名を変えておしまい

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:19:22.30 ID:oICM4cc50

ユニクロ大勝利ｗｗｗ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:19:53.61 ID:gXhHq9JJ0

ｹｹ中みたいな奴隷業者や放射線テロの盗電は確実にブラックだろ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:20:33.30 ID:/q6jQN4tO

パチンコ屋は全部ブラックだよな

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:21:19.79 ID:7kYqgK7j0

>>766
おっと民主党、公明党、社民党、共産党の悪口は、そこまでだ。

自民党、維新は、グレーかな？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:21:46.61 ID:RL5fH0iV0

それ以前に法令違反を取り締まれよ
税金泥棒が仕事してないからこういう現状なんだろうが

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:24:51.96 ID:uCHQRQSKO

TV局協力会社は全て黒
低賃金
重労働
長時間拘束
労働基準法など皆無

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:25:24.27 ID:7Zj52utH0

というか公表しなくても社員をみればだいたいわかる

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:34:26.49 ID:WY+ck3Nq0

とりあえず、年代別の離職率が判るだけでも参考になる

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:37:17.03 ID:MJ21YNeG0

名前有りで、
どのような理由でブラック企業認定されているのか明示して、
世間に公表することで現在の労働基準法違反状態化を是正することが出来るなら意味がある。
なんせ、真面目な企業が競争力を奪われて、違反企業が業績を伸ばす社会になっているからな。
ただ、海外に産業が流出する危険性もあるから、
小売りのような国内に従業員を置かざるを得ない企業に限定されるかもな。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:41:19.66 ID:X3ij0ijl0

どうせこのままなら踏みとどまっても地獄
ブラック追放支持します

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 17:41:26.15 ID:q2vht6Vr0

ＥＭＡの健全サイト認定と同じで金があればどうにも出来る世界
ブラック企業でも自民に多額の企業献金してれば公表しずらいだろうし
金と利権の世界だ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:20:29.16 ID:Fyx14SrB0

労監にもブラック摘発のノルマを課せや。多重派遣とか偽装請負とか事実上黙認だろ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:25:49.49 ID:bUoFr09Y0

残業代未払いがブラックなら、中央省庁はすべてブラックなんだが

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:27:13.30 ID:tOZeQ/ej0

　
女「これが、自民党の作ったブラクリストね！
　これに乗ってなければ、まず、大丈夫よね！」

女「あれ？聞いた話と違う・・・。」

天の声「競争原理の政党制だし、あんなもんアテになる訳がないだろ」

女「はわわ！そうゆう事か！レイプされたと同じで、これも超秘密にして生きるわ！」

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:30:06.89 ID:U89eBgS/0

公表したから何？そんなん知ってるわ
取り締まらないと意味ねーよ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:32:05.89 ID:G4fgqkZC0

ブラックの定義を庶民が考えてそれを丸ごと法にいれれば
いいんだけど、それを監視するものも一般庶民でなければ
いけないね。
なんで、ブラックかどうかを見極める組織を庶民で構成
して、辛い裁定をするようにしないといけないね。
今まで見たいに有識者なんてものには一切頼ってはいけない。
あくまで庶民からみた目線でのブラックだけが本物のブラック
だからな。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:35:01.67 ID:4xEKdRuB0

通名の廃止と選挙の候補者の出自を明示する義務もよろしく頼む
大事な判断材料だと思うんだ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:35:47.03 ID:wHBYuks00

ワタミ、ユニクロ、楽天？後は知らない

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:36:27.54 ID:q2vht6Vr0

ブラック企業とは、長期雇用を前提とせず、新卒者を正社員として採用し、
違法な働かせ方で心も体も壊れるまで使いつぶす企業のことです。
同誌は、昨年の総選挙で「ブラック企業」対策を公約に掲げた日本共産党に注目し、
「長年労働問題に取り組んできた」と山下氏を紹介。ブラック企業問題が顕在化してきた背景、
政治家がブラック企業に対してできることなどを質問しています。

　山下氏は、年越し派遣村（２００８年末）が契機になり、派遣労働者を使い捨てにする雇用はダメという大きな世論が生まれたのに、
民主党政権が派遣法の抜本改正を放置してきたと指摘。正規雇用を求める学生の願いを「逆手にとって、
正規雇用を大量に募集して選別と使い捨てが行われている」「あくどい企業を成立させる土台を残したままにしている政治の責任は、
非常に大きい」と強調しています。

　山下氏は、「整理解雇４要件」を法文化する「解雇規制・雇用人権法」や労働者派遣法の抜本改正などの党の政策を紹介。
「一緒に戦おう、若者の使い捨てを許さないためのルールを政治の力でつくろう」と呼びかけています。同誌は、
「政党を問わず、ブラック企業対策として一致できる点があれば、政策の課題を通じて連携していきたい。
共産党の皆さんにも期待をしています」としめくくっています。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-04-04/2013040404_07_1.html

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:39:01.95 ID:dqnfE+9G0

不正選挙で議席確保　経済戦争に自ら無条件降伏で完全破綻国家に小銭をさしだす
てめぇがブラック政党

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:45:27.54 ID:QvzXrF6bI

ブラック企業が多数存在するということは、
法に不備があるか違法行為が見過ごされているということ
政府機関の怠慢

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:50:17.93 ID:njQas0E+P

残業時間が半年で481時間以上の社員が一名でもいる
◯◯手当があるから時間外手当てを支払わない
新卒10人以上の会社で3年離職率が60%を超えた場合
一日の平均労働時間が7時間以上あり年間休日59日以下の社員がいる場合
有休取得率10%以下の社員がいる
休日なのに労働している社員が告発した場合(要証拠)
会社の商品を年収の20%以上を年間で購入した場合

このへんがラインかな？

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:50:35.80 ID:tOZeQ/ej0

ブラックの９割は、在日がやっている。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:52:43.23 ID:WP+FVMVx0

>>270
いろいろと隠蔽工作されてるのに？
自民党には炙り出す法案を是非とも作ってほしい

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:55:57.15 ID:1uSU/lok0

>>790
政府機関の怠慢？
本来なら企業そのものやマスメディアによる報道の仕事なんだよ
それを国が税金使ってでも調査して社名公表すると明言してるわけ
もはや自浄作用が期待できないから介入するんだろう、順序が逆だぜ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 18:57:24.04 ID:4vPT4q2z0

パワハラとか言わずに、労基法守ってない企業は全部公表すべき。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 19:01:15.77 ID:2R9i+TAt0

>>795
> パワハラとか言わずに、労基法守ってない企業は全部公表すべき。

手口が巧妙化する……って問題が出るんだろうね。

「社員が成果主義」なら、「企業も成果主義」であるべきなんだ。
全企業で「３年以内の退職者の割合」を公表すべき。

プロセスや理由を問わず「３年以内にたくさんやめる会社です」で序列化をすべき。

（ま、そうすると４年以降は奴隷にされるだけなんだけどねw）

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 19:40:25.20 ID:jQtOyBKET

せやな

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 19:42:04.54 ID:XgLWJ3Us0

今どき労基を守ってる企業がいったいどんだけあるんだよ。
上場登録してるごく一部の大企業だけだろ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 19:43:05.30 ID:njQas0E+P

>>798
上場とブラックってあんまり比例してない気がするけどな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:05:37.28 ID:Ucy95yB10

ヤマトだな…
パートの俺は馬車馬のようにこき使われている…

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:06:21.75 ID:5N4puFQX0

いつまで日本はこの異常な労働体制を暗黙するのか
残業が当たり前？サービス残業は当たり前？
求人記載の嘘が許される？
こうして社畜量産の結果のお陰で今の日本に成れた？
こんな考えの経営者ばかりだから
肥えた土地などごく一部で
若い芽が育たない痩せ細った大地、それが今の日本の企業と言う名の畑

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:06:23.84 ID:7qXmJb9k0

>>795
直近の例で言えば、除洗業者みたいな例もあるね。

巧妙化させた企業もまた、手口公開してブラックの範疇に入れていけばいいんだけどね。
はたしてそこまで柔軟な対応をするのか。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:08:34.74 ID:7qXmJb9k0

>>802
>>795じゃなくて>>796だった
手口巧妙化の事ね。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:10:47.95 ID:OJ1P3cl00

ワタミみたいな、労働対価を払わないことで利益出してるような企業は早く駆逐しろ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:12:39.16 ID:K1UAnCn4O

某服屋とか居酒屋なんか
筆頭じゃないか

つーか
ブラック認定って、同時に労基違反なんちゃうの

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:14:25.75 ID:48Q1MitC0

竹中を中枢から外す方が先。
りそなに対して竹中平蔵と小泉純一郎が何を行なったか決して忘れはしない。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:14:31.64 ID:ZYWOxt8gO

東京コンピュータサービスのスレはここですか？

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:19:23.49 ID:q2vht6Vr0

>>801
街は大企業の奴隷チェーン店と個人の閉店寸前の寂れた店が入り乱れてカオスになってるからな
住宅も寂れた民家と大企業の高層マンションが隣り合っていたりしてて何か退廃的な物を感じる

昭和の活気あった夕刻の商店街が恋しい

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:20:43.68 ID:ABzJ8JBh0

ブラックキムチ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:21:09.49 ID:A06K3whqP

公表する事には大賛成なんだが、その基準は？判断は？
献金や裏金次第で公表しないとかなりそうなんだけど。
明確な証拠出して密告したらちゃんと対応してくれんのか？

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:21:21.12 ID:RL1VUPIW0

たしかに３年以内の離職率の公表だけでほとんど把握できるなぁー

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:21:22.27 ID:5N4puFQX0

法令違反を放置してパフォーマンスだけとか笑うしかない
民主党の再来のようだ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:37:58.71 ID:7qXmJb9k0

>>804
下請け部品工場に、散々脅しかけて原価割れさせて利益出してる大企業もね。
消費税還元セールを禁止させるなら、まずそっちやれよと。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:39:25.17 ID:gDuh6es60

横並びでブラックなのに公表したところでかわらない
事業規模に比例する高額制裁金制度が必須

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:43:05.94 ID:BIb815cyO

こういう法案は社民党や共産党が提出するべき。
サヨク政党の存在感ないじゃん

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:47:40.28 ID:7qXmJb9k0

392 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2013/04/17(水) 21:11:07.36 ID:6FixiIPj0
ユニクロ、ワタミ社長の「我々はブラック企業ではない」発言　ネットからは批判集中
http://exdroid.jp/d/55279/
393 名前： . 投稿日： 2013/04/18(木) 18:14:51.50 ID:dhE+/Q460
ワタミやユニクロといい、
ブラック企業の社長は自己中で主観でしか物事を見れない人が多いのも特徴

厳しい労働環境でもやめないのは、就職氷河期だから
仕事が無いから社員は搾取されても辞められない

だから結局、ホワイト企業より搾取するブラック企業が利益を得てしまう

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 20:59:22.88 ID:q2vht6Vr0

>>816
１社がブラックを始めたらそのライバルである同業他社のホワイトも生き残り競走に勝つべくブラックにならざる得ないからな
そうしてしまったのは新自由主義であり、規制緩和をやってきた自民党こそが最大のブラックである

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 21:01:07.35 ID:lsWSNCjo0

ＴＰＰでアメリカの「懲罰的賠償」を取り入れようぜ。

サビ残もパワハラも一気に消滅
受けたら訴えて生涯賃金並みかそれ以上の賠償金ゲット！

ブラック企業なんかこれで消滅間違いなし

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 21:18:43.15 ID:at4Bbe0L0

>>45
２０代の女は雇えんな。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 21:28:15.67 ID:zU52oByo0

>>817
ホワイト企業利用しない消費者が悪いだろう

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 21:56:09.17 ID:7kdvDYv50

サービス残業ではなく業務委託と言い切った企業があったな

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 21:58:53.55 ID:7kdvDYv50

>>807
懐かしいｗ
ブラックIT四天王の一つじゃないかｗｗｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:02:02.47 ID:DiqcZfmEO

離職率の高すぎる企業は公表したのち罰金てことにすればいいよ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:02:33.85 ID:7kdvDYv50

＞「働かない労働者も公開すべき」

なんだこの幼稚な反対者はｗ
普通に解雇すればいいだろ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:04:53.19 ID:FvLgQVhr0

これはワタミとユニクロに、自民へ献金しろといってるのか？

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:05:18.92 ID:4IRtdZbu0

まあブラック企業は人類の敵だよ

殺人企業だね

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:08:40.21 ID:bqIj04ha0

オラの娘が就職活動始めて、
たまたまオラの会社名を検索したら、
ブラックランキングでカテゴリ上位だった。

昔に比べりゃだいぶマジに思うけど、
世間からすりゃあまり評判変わって
ないのな。
あ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:09:48.87 ID:Lxih23Pe0

公開する前に取り締まればいいのにまぁ無理だろうけど
そもそも取り締まる事すら出来ない連中がどうやってそこがブラックかどうか調べるんだよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:10:38.12 ID:kzloNBtIO

単純に現行の労働基準法を破ったら億単位の罰金を課せばいいんだよ
法律通りの福利厚生や休日がある公務員を貶めて違法操業の民間を見習え!!みたいにやってるようじゃだめだよ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:12:26.42 ID:rxfJ9IoR0

労働基準監督署が仕事をすればいいだけ
民間から職員を採用して違反している会社を片っ端から
処分するべき　今は監督署の職員もブラック状態のようだし

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:12:58.73 ID:lI3JhT9f0

あれ？民主党よりも労働者の為に働いてねえか？ｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:15:04.91 ID:Lxih23Pe0

日本って残業と労働基準法違反でやっと今の社会が成り立ってるからな
生きるために働くのではなく働くために生きてるんだよとどこかの会社の社長も言ってたし
まずその辺の意識改革出来ない限りは根絶は無理だろうな取り締まる事すらしないから無理なんだけどな

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:15:16.70 ID:FCi7CypY0

ブラック企業を使っている企業はコンプライアンス的にどうなん？

グループ会社で仕事を回して、帳簿上利益が出ていないことにして、
法人税を払っていない、会社有るんじゃない。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:15:44.11 ID:iFbI/+ah0

派遣会社が全部終わる程度なら問題ない

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:18:18.66 ID:q2vht6Vr0

>>826
ブラック企業が悪いのでは無い
ブラック企業が蔓延る原因を考えるのだ

新自由主義者のフリードマンは言った「企業は株主の道具」であると

この株主絶対崇拝の新自由主義が諸悪の権現であり、それをもたらした自民党に最大の原因があるとなぜ気づかないのだ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:21:57.64 ID:Lxih23Pe0

>>835
日本の場合は一切取り締まらず「自己責任」「嫌なら辞めろ」で済まされてるのが原因だわな

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:22:52.03 ID:o/8pox0b0

内部告発どんどんやってほしい。

外部からでは絶対にわからないからな。
会社の悪事は、内部告発しかない。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:31:10.79 ID:03LYwdkAO

>>1
誰が黒と判断するの？
　
そんなことより通名禁止やろ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:33:19.89 ID:r5twkVIc0

ホワイト企業だからといって世の中のためになることをやってるとは限らないんだけどな
むしろ従業員を過度に保護するせいで悪事に手を染めざるをえないNHKのような組織もあるわけで

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:36:49.97 ID:q2vht6Vr0

>>836
市場には一切介入しないそれが新自由主義だろ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:41:37.35 ID:bW17Zhno0

>>839
うむ。
きっかけになったユニクロの元社員ですら
客にとってはいい会社だと言い切ってるからな。

ワタミも昔あった新宿のちょっといい店は味も居心地も良くてよく通ってた。
実験的な店舗らしいけど。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:42:43.19 ID:Iy6L7nG+0

壮大な実験の結果、共産主義は失敗した。

同様に、壮大な実験の結果、新自由主義も失敗した。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:44:02.69 ID:lI3JhT9f0

>>842
新自由主義は失敗してねえよ
失敗したのは金融を主軸とした経済スタイル

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 22:54:42.29 ID:XhPpkfrp0

500人規模の会社勤めだが、たまに労基がチェックしに来るらしい。
最近も労基の指導が入ったとかで、30分以上の残業が禁止になった。
まぁ残業時間が短くなったところでサビ残なことには変わりないし
仕事積み残した挙げ句の休日出勤もスルーだが。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:00:01.90 ID:5xVPcIBn0

ワタミ経営の介護施設で女性水死　→　ワタミ「病死です」　警察「いいえ、事故です」　ひどすぎﾜﾛﾀｗ
http://yabainews.doorblog.jp/archives/22246756.html

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:03:58.53 ID:rDi2C1pOO

うちも載るかな

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:05:43.32 ID:tOZeQ/ej0

それより、ヤクザが駅前で、義捐金を募ってるのを取り締まれよ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:08:29.17 ID:TEWanQU30

義務を果たさずに権利を主張する労働者と
約束を守らず要求ばかりする経営者がいる会社はブラック

あと、社長のバカ息子がいる会社もね

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:11:57.79 ID:q2vht6Vr0

ブラック企業が嫌で本当に無くしたいなら自民党支持はやめる事だ
いくら社名公表してブラック企業入社を避けようと>>817の理屈でブラック企業は拡大していく

貧困が拡大する理屈と同じだよ
しかもブラック企業が増えればそれだけ貧困も同時に拡大していくしデフレも加速する

そうなれば結局企業だけ儲かるだけになって庶民景気は後退する

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:35:32.78 ID:V2CSgj9f0

労働基準監督署の「監督」こそ要だろ？
ブラック企業との折り合いをつけるだけのクソ公務員集団なんだからさ。
あいつらの遣ってることソープやパチンコの合法売春と賭博を調整する警察程度の役割しかない。
酷いのは、売春や賭博レベルじゃなく、労働者の健康、命、人生を放置してるレベルって事と
警察ほど多岐にわたる職責でもない、労働者を守るべき目的のみの集団がそれをしてるって事。

851 ：目潰し電機：2013/04/18(木) 23:38:34.27 ID:rtl/24Nx0

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　　ﾌﾟﾜｧｧｧｧﾝ　　　　　　　　　　│　　釜電駅です　釜電駅です　　　│
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　　　　　　　　　　　　|　!　ノﾉ）））ヾ || !　ﾉﾉ） )）〉|| !l iﾉ从从ﾘ|| i　/"`^^》ﾞ　||　! ﾉ从ﾘ）)〉　| |
至刑務所　　　　　　　|_ﾉゝﾟヮﾟﾉゝ　||ﾉj.|」ﾟ -ﾟﾉゝ ||ヽl､ﾟﾛﾟﾉ　.|| ﾞv(i ﾟ -ﾟﾉ勺 ||　| ｌゝ´ヮﾉ!. 　| |　　至　地獄
　　　　　　　　　　　　(　⊂)liΑi!つ.　 ||　 ⊂i>i]つ　||　<I 三)>. ||　く)_Ｙ_|'ノ　|| ﾉ⊂)ｌ介つﾐ　| |
　　　　　　　　　　　　|　|￣|.￣￣ || ￣|￣|￣.||￣|￣ |||￣|￣|￣|||. ￣￣￣￣ | |||￣|￣|￣|||.
　　　　　　　　　　　￣◎￣ ◎￣￣￣￣￣ ◎￣◎￣￣￣￣￣ ◎ ￣◎￣￣ ◎ ￣◎￣
￣￣￣￣￣￣￣￣エロ島
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　大　鮒
目潰し釜電　ブラック企業　水増し割増になるね

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:39:03.35 ID:V2CSgj9f0

労働基準監督署＝ブラック企業の非道は事実上黙認して、建前上監視しているだけの組織
あんな集団税金の無駄。

853 ：ブラック　盗電：2013/04/18(木) 23:42:11.23 ID:rtl/24Nx0

　　　　　／＼　　盗電バカ社長廣瀬逝け
　　　　　　||∧ ∧ /／
　　＿＿＿|(,,ﾟДﾟ)＿＿　　 |　盗電体質だね
　　||　　　⊆ 　　⊇　　|　.　|　隠蔽工作　盗電バカ社長廣瀬
　　￣￣￣|.|　 ||￣￣.　　　|　誠意なし　叩き潰せ
　　　　　　||.|　 ||　　　＿＿.ﾚ──────────
　　　　　　||.ＵＵ| 　. J＿†_|
　　　　　　||　　 |　　 (,,ﾟДﾟ) Σ
　　　　　　||　　 | 　 (⌒つΟ　　　　　　　　　　　　盗電に明日はない
　　　　　　||　　 |　｜　 † |　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧∧　逝ってよし
　　　　　|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　（　　　__）　　　　　（,,　　）
　　　　　|　　 |　　　　　 †　　　　|　　　　　　　　 ⊂　　l]＿|　　　　　⊂　ヾ
　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　（　　 ○ )　　　　　（　　,,）～

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:43:58.96 ID:VghIklsk0

１．ワタミ
２．ファーストリテイリング

ここの公示しまつ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:44:00.86 ID:0JoVk2yN0

ブラック企業は、ブラックであることが立派なことだと
思っていて、誇りに思ってるくらいだから、公表しても
意味がないどころか喜ぶのじゃね？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/18(木) 23:59:32.41 ID:r5twkVIc0

外に向けたええかっこしいが社長だとブラックになり
内に向けたええかっこしいが社長だと悪徳商法になる

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 00:55:53.40 ID:WufHhTXM0

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 00:56:45.28 ID:AvauDAK20

これでつまらねー中小企業ばっかだったらクソだな。
一部上場とかもいれてくれよな。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 01:52:08.41 ID:XWJYu93U0

>>858
上場企業は、中小下請けにブラック要因を押し付ける事で、表面上ホワイトを保ってるからな。
中小下請けのブラックの本当の原因の所まで追跡調査する必要がある。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 02:04:54.66 ID:mNyhn3ho0

ブラック企業とかでなく企業全部公表すればいいじゃん
労基や安衛、労保社保、税法で義務付けられている提出書類をまとめてデータ化すれば
だいたいどういったことしてる企業か察しがつく

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 02:17:26.95 ID:AvauDAK20

>>860
帝国データバンク＜おいばかやめろ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 02:46:37.78 ID:rmhQn3x70

　

でも企業に甘すぎる自民のこったから、

「献金してない企業」

だけ公表するか、もしくはこのように言うだけ言って一切しないか

そのどっちかだよ。

チョン政党はそんなもん。
　

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 02:48:35.54 ID:LFH6LxlQO

93.5wwwwwwwwwwww

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 02:57:55.96 ID:tLBhmEFfO

>>858
絶対そんな感じになる。上場会社の名前は挙がらんと思うよ
そこまでやったら自民党を尊敬するわ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 03:58:20.08 ID:fQg/xvJb0

社員の平均年齢２８歳以下はブラックと見て間違い無いんではないか？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 04:02:00.04 ID:OThQ4+btO

ブラック企業もこれやられたら困るどころか株価にも影響する

ここは自民党に頭下げ協力しかないのでは
憲法改正にも文句言えんね

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 04:53:37.05 ID:J0ombRDm0

ブラック企業は違法行為を公然と行ってるわけだろ？
すると担当官庁、この場合は厚生労働省（労働基準監督署）の職務怠慢が公になるわけ。

以上のような理由から政府与党がブラック企業を公表できるわけがない。
自民党が夏の参院選に向けたリップサービスでB層を騙しに掛かってるだけ。
いつもの自民党に騙されんなよ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:06:28.86 ID:71frs6A50

>>867
全くその通りだ
解雇規制緩和と同じで一見表向きには国民の為という大義を見せておきながら
隠された真の狙いは別にある自民党のいつものやり方
大方企業からの献金が狙いだろう

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:12:02.01 ID:gsEYfgtEO

警備業なんて全社でるだろう。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:14:45.20 ID:jpjGAZeI0

これは興味深いデータですね。
３．３％が反対とか、これ、経営者しかいねーだろｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:16:25.27 ID:UWLcPJlE0

つーか、ブラックをしっかり取り締まれる法律を作れよ。
ブラックの存在を認めていることが問題だろ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:17:35.79 ID:zkZjf9kDP

ただ従業員てものは、他所の庭が綺麗に見えてるだけで
実際自分のとこがブラックかどうとか分かりにくいけどな
残業代未払い各種保険無しは、論外

873 ：：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:17:48.76 ID:jpjGAZeI0

>>867
>すると担当官庁、この場合は厚生労働省（労働基準監督署）の職務怠慢が公になるわけ。
自民はこれも含めて公にしますよという政策なのでは。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:19:24.33 ID:pzBy38Y+O

まあ、彼らブラック企業の好きなセリフを借りて言えば、
『ブラック企業と言われて公表されたのは、そこに何かしかの原因があるからだ。その企業自体の責任である。ブラック企業と公表されたくなければ、企業が改善しないといけない。』

って事だな。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:19:31.97 ID:SZewuSzfO

おかしいね～

ブラックって…
政治家の中にどんだけブラックな人居るの(笑)

悪いけど、新入社員が…って言う前に、ゆとり教育受けさせたの誰？
採用したのも何故？

876 ：：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:22:47.52 ID:jpjGAZeI0

ブラックでは若者の離職があまりにも多いのが問題

最近の新聞の記事で過労や自札の問題がクローズアップされることがおおい。
労働者がやられっぱなし。

私の知り合いでもブラックに勤めてた人がいて、話を聞いたが、
とにかく離職率が高い。働きすぎて、体調不良で辞めて行く。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:32:55.47 ID:JiL599hN0

大企業にもブラックたくさんあるけどちゃんと公表しろよ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 06:39:05.83 ID:71frs6A50

>>875
自民党の世襲議員今は40%か？
努力する者が報われる云々言ってるが新自由主義の世の中では努力する者はバカを見る、もしくは損をするだからな
小狡かしい企業だけが大きくなっていくし小狡かしい事をする経営者が報われる時代

有名な居酒屋と服屋を見てればわかるだろ
他にも沢山あるが

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 07:44:59.61 ID:fQg/xvJb0

先物取引の営業ってだいたい１ヶ月で９割辞めるらしいなｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:03:58.90 ID:Pg63LUhb0

>>841
ブラック企業が多いほど、そことは関係ない一般人にとっては良いサービス受けられるからな。
元から働く気ナッシングな主婦が一番その利益を享受してるだろう。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:10:13.46 ID:7A6vH7Gz0

さすが俺たちの安倍ちゃんだな
日本人を搾取する朝鮮企業の裏側も暴いて
日本人を監視してる工作員とのつながりをきっちり裁いてほしいわ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:16:22.66 ID:fNp+L3ao0

ユニクロ、と発表して

ユニクロ、と発表して

ユニクロ、と発表して

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:19:12.39 ID:QP/S8lRQ0

株式会社システムステージ
大阪市北区梅田１－１－３大阪駅前第三ビル２５階バーチャルオフィス内
代表取締役　高橋恒夫

ハロワに正社員募集しておきながら
ボーナスなし
手当てなし
給料滞納
仕事のない期間は自宅待機、給料なし
社会保険は国保、税金は確定申告
雇用保険、労災保険なし
で、派遣先が無くなったらクビ

代表の高橋は約束を守らない単なる詐欺師

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:22:50.13 ID:fQg/xvJb0

>>883
その会社じゃないけど社長が高橋って名乗ってたので面接行ってみたら高橋は偽名でチョンだった。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:28:37.76 ID:ymIL88m70

ブラック企業として名指しされたら、ろくな人材が集まらなくなって
ますますブラック化が進み、ブラックスパイラルに陥りそうだなｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:42:57.74 ID:QP/S8lRQ0

どうせ助成金詐欺の為だけに興した企業もあるわけだしね
おおいに社名は公表すべきだと思うよ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:47:23.53 ID:8G3QrdZJ0

>>807
あぁ、懐かしや。ここから派遣されてくるオペ、クズだったわ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:50:02.23 ID:T+ZK/Dn80

まぁブラックの定義が難しいところだなぁ。
会社の状況と悪質さがセットで考慮されなければ何とも言えない。
これをやるなら確実に解雇規制緩和とセットになるだろうけどな。

>>886
ブラック企業以前の話だろｗ
そんなもん詐欺搾取で訴えればいい。
アメリカでもサムスンかLGのいずれか忘れたがオバマと韓国企業は議会で猛烈に批判されていたよ。
日本のマスコミはやっていないみたいだね。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 08:50:17.92 ID:Y4s4zZdk0

ブラックの定義は上司が茶髪かどうかだろう

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 09:16:46.19 ID:AbQ6Qkpc0

テレビCMやってれば、ブラックと認定されないからな
広告代理店の圧力があってｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 09:21:20.34 ID:axsgsB/e0

　
実は、ブラックだと判断できない民衆も問題。
自民党の社会は、悪い連中が沢山いるのに、
良い社会だと洗脳してるから悪い

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 09:24:27.31 ID:8QxNjxtuP

むしろホワイト企業に補助金出してやって欲しいな
まぁ献金額多い企業をホワイト認定しそうだけどさ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 09:26:05.04 ID:axsgsB/e0

>>891
例えば、ＮＴＴの電話権利料。
こんなもんは払わなくて良いのに、知らずに８万円も払い続けてしまう。
または、ＮＴＴのＨＤＤデータ盗みの携帯アプリ。
非常に悪質な犯罪なのに処罰もされないので、知らずに良い企業だと思ってしまう。
または、東京電力の電気料金。
または、ＮＨＫの受信料。
または、ウィニーで明らかになった日本大学の内部事情。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 09:37:28.97 ID:10VNOlTJ0

自民党が民主党政府の時に逃げられた企業からの献金を要求してるだけでしょ。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 10:07:53.99 ID:JeVfQDyG0

①給与は法定基準以下に安いけど、無茶苦茶にキツい仕事
②給与は法定基準以下に安いけど、安いなりにラクな仕事
③給与はそれなりで、それなりに安い仕事
④給与はそれなりだけど、割に合わんレベルにキツい仕事
⑤給与は高くて、ラクな仕事

俺は④→②に転職したトコなんだけど、ブラック判定で潰されると困るなぁ。
親は社員が結婚もできんレベルの会社は全部潰れるべきゆーてるけど

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 10:17:17.38 ID:jXBIDi/l0

地方の零細豪族小売なんて全部引っかかるんじゃね？

社長は非常勤で世界旅行しまくり
南極行ったりアフリカ行ったりロンドン五輪行ったり
今年は北極に行くんだってさｗｗｗ
社員は月14万でサビ残だらけ
つぶれてしまえｗｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 10:17:32.91 ID:71frs6A50

>>895
②は①に変移していくだけの過程の話
新自由主義という根本の原因を正さないといけない

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 10:23:43.17 ID:1ZxHDhkXO

>>888
毎年人数を取るくせに総社員数が変わらないところはブラックほぼ確定
あとは
･ハロワにいつも求人を出してる
･取る人数がかなり多い
･人数がある程度居るのに平均年齢が低め
･圧迫面接、試験官がやけに疲れてる、人柄で採用します
っとこんなところか
上に行くほどブラック率が高いから参考にしてみてくれ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 10:34:28.97 ID:ebBn99lh0

今の自民党に言われても、自分たちの売国に批判がむかないように
新しく叩く相手を提供する気？としか思えない。

第一「ブラック」って自民党が判断する「ブラック」でしょ？
いっぱい献金をくれる「ブラック」は削除されるに決まってるじゃん。
まるで自分たちがどこぞの格付け会社にでもなった気分なんじゃないの。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 10:38:44.85 ID:016hbQpL0

>>895
②と「給料は高くて、無茶苦茶にキツい仕事」は別にブラックじゃない
大半の企業が①だから問題

サービス業だと大声を出す所は間違い無くブラックだな
大声で唾飛ばして接客って衛生的に問題じゃないのか？飲食店なんか特に
大体小売や飲食なんか金払う→商品受け取るだけなんだからもっと無愛想でいいんだよ
ホテルじゃないんだから過剰なサービスはいらん

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:04:57.86 ID:705LSnsXO

そもそも労基署の本来の機能を成してないとしか受け取れない。そこをまず直すのが筋。
サービス残業を完全違法化すべき。管理職のみなし労働については、管理職の規定を国が指導する。
やとわれ店長や管理権限のない名ばかり管理職が多すぎる。
自社株式保有率や年収比率なんかを指標にして、リスクとリターンを合わせるべき。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:09:04.71 ID:7Rsmly4V0

「やる気」
「若い力がなんとかかんとか」

こういうワードがあるところは大概違法行為はたらいてる違法企業

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:26:54.53 ID:QId2lzXx0

どう転んだところで、裁判並みの公正さで運用されることはありえない。
厳しい言い方をすれば、与党に献金しない有力企業が血祭りに上げられる。

904 ：盗電バカ社長廣瀬：2013/04/19(金) 11:32:04.41 ID:/kiHrOVw0

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:33:30.06 ID:Ie8mg+hD0

ＮＨＫ特集　日本の戦後　第　１回　日本分割　知られざる占領計画

語り(語り手) ：江守徹
出演：佐分利信、嵐寛寿郎
声の出演：大滝秀治、日下武史
音楽：池辺晋一郎
脚本：恩地日出夫

太平洋戦争後、東西や南北に分割された国がある中、日本はアメリカの一括統治により分割占領を免れます。しかし、アメリカは開戦当初から米英中ソの４か国による
日本の分割占領計画を検討していました。日本は、なぜ、分割されずに済んだのでしょうか。米国立公文書館の極秘文書から、日本分割案の誕生から消滅までの過程
を描きます。

脚本・恩地日出夫、出演・佐分利信、嵐寛寿郎ほか、解説・五百旗頭（いおきべ）真。

1977年放送
(C)NHK

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:33:48.07 ID:WCMdGlN90

世の中の企業すべてが、ブラック企業だろ
公表できるわけがねえw

907 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/19(金) 11:39:46.43 ID:xZcNfqB/O

ある会社では会社で起こったことをネットなどに投稿するのを禁止し
誓約書に判を押すように迫るところもある。
そうして社員に対し中で酷い扱いをしても表にバレないようにしてる糞会社を晒しても
その社員が不利益にならないようにしっかりした法案にして欲しい。
こんな会社が野放しで働く人が虐げられすぎなんだよこの国。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:44:37.42 ID:329g+TZ70

ワタミがベンチマークになるね

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:50:04.72 ID:WpPQG3jTO

東和うんゆそうこ超絶ブラック確定

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:54:34.19 ID:R4CxSxKl0

どんな契約書であっても、絶対的に効力があるわけない。

著しく不利な文言や法に背く文言は無効。

これを知らない、ゆとりのバカはカモになるだけ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 11:57:42.70 ID:8QxNjxtuP

てかブラック認定したら企業はブラック税払う
ブラック認定が毎年継続した場合はブラック税をどんどん増やす

きっと労働者には更に還元されないだろうから三年連続認定されたら経営陣は逮捕でいいよ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 15:00:20.58 ID:2XJD70n/0

自民党への献金の足りない企業が優先的にリストに載るのですね
わかります

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 15:03:29.68 ID:oaiFOTz10

このリストにユニクロやワタミが載らなかったらどうなるのかな。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 15:13:36.06 ID:ItHsy+08O

法律守ってる会社がそもそもほとんどないんだが

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 15:15:01.70 ID:71frs6A50

【安倍日誌】１０日
東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内のレストラン「バロンオークラ」で渡辺美樹ワタミ会長と会食。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 15:52:17.02 ID:jmVJFROt0

女子社員まで問答無用で、午前様で仕事をさせる大企業の大半もブラック認定になるな。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:02:53.97 ID:706AoEFA0

ええな

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:18:05.36 ID:icCrcGGp0

ランク付けで公表してほしいな

帝愛レベルとかダメオヤジのママレベルとかマスオさんの会社レベルとか

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:20:47.47 ID:O0Fxq7s10

いい案だとは思うけど、こんなもん公表したら訴訟の嵐にならねーかな

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:40:45.79 ID:jv/apMbNO

リストラ税や非正規雇用税を導入して、国のフリーター支援財源に充てるべき。

クビ切りした企業だけが株式市場で一方的に評価を上昇させる現状では、
勤勉な日本人は取り戻せない。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:46:55.00 ID:NT7KP7mx0

名前を公開しても関係者に割に合わない処罰を科さないと意味無いわ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:48:34.92 ID:r8HgJ9/h0

俺が過去に勤務した会社は全部リストに載りそう

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:50:06.22 ID:bnFWx2glO

載らなかった会社はブラックじゃないんだと思って余計に調子に乗りそう

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 17:52:28.54 ID:nMkAblNm0

ブラックだけじゃなく、有給取得率のブラックも公表しろ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:04:09.46 ID:vHYKFSaz0

これはいい、企業にも自浄能力が働くｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:04:23.85 ID:gCE1P1WaO

サービス残業もアレだが、有給を使わせない、ってのはどうなんだ？
例えば、人員ギリギリで回転させて有給を使いにくい環境を作って、離職時には残ってる有給を消化させず放り出し、何かあったら国に面倒(失業保険)見てもらえと
これもブラック？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:06:40.64 ID:F1wJuGkS0

そんなことをしたって結局新部署を作って
そこで自作自演の社外事故を引き起こさせて
関係者全員を懲戒免職にするだけだしな。

これで優良企業と歌っているのだから世の中は終わっている。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:10:36.92 ID:arcpx0BR0

意訳：おまえら儲かってるんだから、もっと裏金よこせ
こうですか？わかりません！

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:11:41.20 ID:8QxNjxtuP

>>924
物には順序があるし、まずは有休取得率とかよりも前に労働者の生命や身体に影響するところからいくべきだろ
まずは残業代に限らず年間の労働時間と休日数が最初の対象項目じゃないかな？

その次に残業代未払いと離職率、それから有休やらでしょ

まぁ労働時間と休日数だと証券とか激務高給がブラック認定されるさもしれないけど
平均年収が高いところは除外すりゃいいだけ(所得制限で30歳で700万40歳1000万位？)

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:11:49.55 ID:meMfhBrX0

ただまあ、ワタミがブラック企業ですよ。ユニクロがブラックですよと公表したとしても
客自体は離れないだろうな。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:13:06.71 ID:JQiFpwmZ0

ブラック政治家も全部好評してください。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:22:04.01 ID:yTvvV2F80

ネットアナーキーかｗｗ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:29:17.65 ID:XGA+JdcR0

共産党＼(^o^)／オワタ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:39:52.10 ID:8QxNjxtuP

>>930
客が減らないなら尚更いいじゃん
従業員の待遇が良くなれば自然と経済回るよ
従業員の金使う時間が増えたり、賃金上がるからね

ブラック企業に限らないが搾取してる企業が多いから経済が上手くいかない面もある

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:43:34.21 ID:nYlE9N66O

じゃあユニクロで。
金融関係も。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 18:46:46.27 ID:IJ22DAErO

そんなことより労働基準法を厳罰にしろよ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 20:13:33.54 ID:7IkvJpfo0

ワタミとユニクロに就職するほうも問題あるわな。
ここまでブラックで有名な会社はないだろう。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 20:16:08.38 ID:yTvvV2F80

労組の存在価値がなくなるな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　流石だな兄者。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
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＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 21:24:08.41 ID:+9ABrjCpT

せやな

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 21:30:07.01 ID:XKJ/S9xE0

ユニクロはブラック企業じゃない！
離職率は５割と言われてるが、逆に言えば５割辞めてもつぶれないってことなんだぞ？

本当のブラック企業は、社員の弱みを握って借金背負わせ奴隷として働かせる。
だから辞めるやつはいないんだ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 22:40:08.57 ID:MwRd39Jl0

ここまでスレの内容全く読んで無いけどおまいらの言いたいことは大体わかった。
で結局ユニクロとワタミとあとどこ？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/19(金) 22:45:27.00 ID:i2w4oJl40

それはどういう基準でブラック認定していくかだよな
例えば裁判の結果を反映させるとか

というかまだ法案の詳細決まってないんじゃね？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 02:01:28.18 ID:jBEpnJaP0

先物は半年で辞めたなあ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 06:17:40.96 ID:lUcNPRba0

望ましいかたちでこれができたら、今の野党に存在価値はなくなるだろうな。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 06:22:05.40 ID:pEznimxq0

>>944
共産党の出番がなさそうだね

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 06:27:17.07 ID:FrM3QTRrO

サービス業界全部載せるのかｗｗｗｗｗｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 06:33:10.92 ID:KafCmEDM0

元けいだんれん会長が経営する介護サービスなんか劣悪な環境にふざけんなってレベルの安月給
だけどブラックとして取り上げられることはない
そういう制度

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 06:38:34.77 ID:i5/i/xNx0

どんな形で公表するの？テレビとかで大きく公表しないと何の意味もないんじゃない？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 07:18:17.92 ID:E2C26j8Q0

安部政権自体がブラックだと思うが。
詐欺師集団

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 07:18:59.56 ID:CppiOSYE0

ユニクロはまず公表だな

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 07:32:48.13 ID:hYgB316qO

安月給も雇い止めも業務そのままのサビ残禁止も違法行為ではないからブラックじゃないんだよなぁ。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 07:38:05.44 ID:MFnazyIXO

ブラック国なんだから、
挙げていったらキリがないだろうに。

正確にはブラック人間が多いだけなんだがね。

自分だけよければいい。
個人商店とかのが、余程利益をわけあうよ。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 07:39:26.50 ID:D/G043ng0

家電量販店とかもヤバそう
店に行くと店員さんの目が虚ろなことが多いんだもの

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 07:50:14.89 ID:jhdWoMee0

自民党が非正規雇用社会を作ったんだが

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 08:01:31.00 ID:G8gftIJYO

自民党は在日カルト宗教と連立解消しろ
在日勢力と手を切れ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 08:05:29.64 ID:4UkeRceS0

>>955
そのためには参院選で圧勝しないと

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 08:10:27.63 ID:4UkeRceS0

日本のブラック企業は顧客イメージを気にするようなサービス業に多い

だから公表は企業のイメージや営業活動に対する絶大なダメージになる

うまく考えられた規制だよこれ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 08:45:45.79 ID:ldec712c0

ここで言うブラック企業って有給取らせないとか残業多すぎとかだけ？

LVJグループ㈱のあるブランドに勤務してるマネージャーなんて、苛め、依怙贔屓、恫喝、違法行為、なんでもやってるけど野放し。
それを人事に訴えると、社長ぐるみで口裏合わせて訴えた社員に問題があったと証言して、
訴えた社員がクビになるように人事に働きかける。

これって超ブラック企業じゃね？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 08:46:58.13 ID:HXlrKn570

法律で規制が先のはずだけど、する気がないんだろうね
こんな口先だけでごまかそうと思ってるんだろうか
選挙の後に「やっぱ無理」とか言い出しそう

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 08:49:11.59 ID:ldec712c0

超高級ブランドだから、名前公表されたらダメージでかいと思うんだけどね。
ここでだしちゃおうかなw 誰もみてないだろうし。

961 ：盗電バカ社長廣瀬：2013/04/20(土) 11:02:30.87 ID:l1TvAZW20

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　　　　　　　　　　/　　　ヽ下請倒れたぞ＼| 　（　　　　）
　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.　熱中症じゃね？
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　原子力安全保安院　　　　　　　　　　原発推進議員
盗電バカ社長廣瀬　バカ女筏津の生首もぎとれ　漏れてるじゃないか　
石破恫喝して１兆円追加投入させろ　バカ社長廣瀬　おまえの仕事だ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 11:04:33.91 ID:1CxQXaov0

ユニ黒は金積んで除外頼みそうｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 11:22:16.94 ID:TpcMtCgw0

>>962
本質的なブラック企業は必ずそう動くはずだから、
この行動はそもそもそれが目的。
ブラック企業の動きが読めない場合は、
ブラックの害悪がどうにもならないところまで
のさばるまで放置だよ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 11:50:27.85 ID:E1wI4r7/0

ユニクロが入らなければまた見せかけだけの法案

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 13:31:40.66 ID:SpfimNRK0

そうとう企業からワイロをうけてると思う。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:13:23.23 ID:+VhqJj+N0

ブラック企業
トヨタ、東電
とかで良いよね

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:27:59.20 ID:ViSk54jQ0

馬鹿だなお前ら。
ブラックな会社に務めてる人間に課税するための第一段階だよ。
アベノミクスなめんな。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:33:23.14 ID:t4CXJEWjO

>>1
そんな事するより
大日本愛国勤労者組合を作り
ブラック企業に圧力を与える仕組みが必要

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:40:50.39 ID:LLhUpu7h0

わたみ行く奴多いだろ
ユニクロ買う奴多いだろ
ほとんどの人は自分が安く買える為ならブラック企業を支持してるやん
ナニこの茶番

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:43:29.15 ID:b/UZG9TM0

自民が調べたデータと
そこに従事する一般労働者や派遣労働者からのアンケートで
総合的に判断しよう

そして特に派遣会社は厳しく調べよう

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:44:57.04 ID:ViSk54jQ0

ここで言うブラックな会社とは、コンプライアンスが駄目な会社で、つまりコンサルに金払えない会社。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:49:13.67 ID:MaYRuwfl0

ユニクロ　オリックス　ユニバーサルエンターテイメント　ソフトバンク
カタカナの社名がブラック企業

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:49:46.22 ID:BkQlWCpa0

>>969
なんで現時点でワタミがブラックってわかるんだ？
印象で語ってないか？
発表されるブラック企業一覧にワタミが含まれていない可能性も十分にあるぞ^p^

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:50:20.60 ID:ViSk54jQ0

ブラックな会社＝中小零細企業。
これらが乱立している状況が新自由主義的にアウト。
良い物は残して悪いのは潰したい。
判断基準は自分の都合。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 14:55:22.65 ID:1XQHrDlaP

これどうやって調査するんだろう？

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 15:02:40.47 ID:KDFahbAc0

世田谷区保健所は、どうすんの

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 15:16:14.16 ID:U7/cj2rG0

>>973
発表されるブラック企業一覧にワタミが含まれていない
は、ワタミがブラック企業である可能性を完全に否定する事にはならないよ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 15:55:47.24 ID:BkQlWCpa0

>>977
ブラック企業を定義して認定するのは政府だよ！＼(^o^)／

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 18:48:38.09 ID:bGD9iIvbP

>>975
年間休日、労働時間、離職率、有給取得率

ここらがメインの対象だろう
有給や労働時間はかなり誤魔化せるけどからひとまずあとまわしで

離職率が高いところを調べればいんじゃない？
まずは離職率が50%以上のところから(年間数人しか雇わないところは対象外だけど)

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 19:09:44.09 ID:QGcC/brk0

たくさん献金してくれる企業をブラック指定するはずないじゃないですか。
こういうことですね、わかります。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 19:50:56.37 ID:X66SQhOn0

カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり

ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 19:51:29.78 ID:X66SQhOn0

ブラック企業大賞
http://news.livedoor.com/article/detail/6849359/

居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」。
2008年6月、同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き、
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで、
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り、
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません。
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた。
それから1カ月後に自殺した。

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明に誓ってブラック企業ではありません」など

ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、弟はそのメールのコピーを持って、怯えながら実家に帰ってきました。
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました。
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、むしろ、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました。
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

その後、労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの和解条件を提示。会社側はこの条件を受け入れて和解は成立した。
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという。
「過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されませんでした。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメントがありました。
それは『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』というものでした」

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 20:53:02.66 ID:6c84+oV00

>>981
ワタミの社長は佐川急便あがりだからな
あそこの研修からヒントを得たんだろ。

『ＳＯＤのレイプと盗撮はガチ、やらせなし』のエロビデオで有名な、高橋がなりと同じ佐川だよ。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/20(土) 23:50:06.78 ID:xLymAWOP0

関わりたくないという意味でのブラックは含まれるのか？
NT○データとか。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 00:46:02.57 ID:+g92wROWP

>>983
佐川も度々注意受けて改善一応は昔よりはしたんじゃない？
しかも昔の佐川はムリすれば月５０万は稼げるって短期でやる気の人もいたんだよね
ワタミは長期やらせるからなあ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 01:53:46.00 ID:mRru9rr80

ブラック企業より
ブラックなカルト宗教の方が不気味で恐いね

石原さんの言うこと聞いて早く連立解消することだな

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 01:57:02.77 ID:xF2w9Hdw0

客と触れ合わない社員の給料上げて、最前線のバイトの給料上げないコンビニ業界とか？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 01:58:11.06 ID:PQeAwvSM0

盛和塾関係が芋づる式に出てきそう。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 04:14:35.61 ID:Pt07WR7aP

>>45
シルバー人材センターがやばい

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 04:22:17.65 ID:RVfzvmtO0

２ちゃんねる基準では実在する全ての企業はブラックなので
法務局の登記情報を羅列するだけでいい
実に簡単

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 05:35:50.48 ID:u40yTQFC0

公約違反するブラック政党自民党

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 06:13:31.19 ID:7DUmUSti0

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 06:19:01.81 ID:l1MFj2dSO

ワタミスレ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 06:23:07.37 ID:YMYoyrXI0

参議院選が終れば消えてなくなる話だろ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 06:26:27.65 ID:+NTaY9oN0

その黒企業選定は誰がやるの？
厚生労働省？まさか自民党自らじゃないよね？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 07:44:25.75 ID:YQm7Sav70

LVJグループ㈱ベルルッティカンパニー
港区青山1-1-1

この会社にいるSと言う男はパワハラと違法行為の常習犯。
3人の女性を苛めとセクハラで辞めさせて、今もある女性社員に酷い苛めを行っている。
気に入った人間は依怙贔屓して何をしても許す一方で、自分が気に入らない人間のことは苛め抜いて精神的に追い詰め、
不眠症で睡眠薬を飲み過ぎた女性が死にかけても苛めの手は緩めない。
そんなクズ男Sを、揉め事は面倒だからと嘘ついてまで人事から庇う社長。

こんなブランドの靴、みんな高い金出してよく買うねー。
一応自民党のこの調査会のメンバーには伝えておくけどね。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 07:46:52.67 ID:YQm7Sav70

ちなみにLVJグループ㈱って、ルイヴィトンジャパンのことね。
お店はきれいでもオフィスではパワハラと苛めの連続ってこと w

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 07:50:41.01 ID:rs4VUv+f0

どうしたんだ安倍ちゃんｗ
経営者叩き始めたぞｗ
ホントに自民党か？

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 08:06:55.87 ID:6DLRCG9b0

もともと国内雇用を産まない
汚黒企業もよろ！

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/21(日) 08:26:19.65 ID:2s12qfEvO

1000っ！

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