【国際】ガラパゴス化する、日本の自転車メーカー　アジアで自転車ブーム　でも、日本勢は｢不戦敗｣　

1 ：丑原慎太郎φ ★：2013/04/17(水) 11:03:57.61 ID:???0

★ガラパゴス化する、日本の自転車メーカー　アジアで自転車ブーム｡でも、日本勢は｢不戦敗｣　　野嶋剛：ジャーナリスト
●第３次自転車ブームが到来

　自転車がブームである。戦後復興の光景であった1950年代の第１次ブーム、東京オリンピック前後に起きた
1960年代の第２次ブームに次いで、日本に訪れた３度目のブーム、と見る向きすらある。
ただ、今回のブームは当時ほどメディアの話題にもならず、静かに、着実に、社会の隅々にじわじわと広がっている感がある。
それでも、平日の朝、東京の国道を品川から新橋に向かって自転車で駆けていると、
自転車通勤者の姿をずいぶんたくさん見かけるようになった。
信号待ちになると十数台が道路の左側に連なり、車の台数よりも多いときもあるぐらいだ。
健康志向があるのは間違いない。定期代を浮かせたい人もいるかもしれない。
加えて、３・11の福島第一原発の事故を経験し、できるだけエネルギー消費が少ない乗り物を使いたいと考えるエコ派や、
同じく３・11によって公共交通機関が麻痺したことで通勤・通学に自転車を選ぶようになった人もいるだろう。
とにもかくにも、単なる通勤・通学のための自宅と駅との往復のためだけでなく、
積極的に何かを考えながら自転車に乗っている人が明らかに増えている。

　そして、この自転車をめぐる盛り上がりは日本だけではなく、世界で同時発生的に起きている。
そのことを実感したのが、この３月に台北で開催された台北サイクルショーだった。(中略）

●日本メーカーは、戦わずして白旗

東南アジアで勃興する自転車マーケットで、チャンスをつかんでいるのは中国や台湾などのメーカーである。
中国税関による輸出統計によれば、2012年の中国からの自転車輸出は、インドネシア（18％増）やタイ（51％増）、
フィリピン（38％増）など東南アジア向けが軒並み急増。外貨を稼げる商品としての自転車の存在感が高まっている。

台湾メーカーも同様だ。東南アジアに近い台湾のサイクルショーは、今、
これらの国々からバイヤーが集結する場となっているのだが、ブリヂストンやパナソニックなど
日本の自転車の完成車メーカーは出展すらしていない。(続く）

東洋経済オンライン（抜粋）　http://toyokeizai.net/articles/-/13628

続きは>>2-4

2 ：丑原慎太郎φ ★：2013/04/17(水) 11:04:08.52 ID:???0

>>1の続き

会場で会った日本の自転車業界関係者に理由を尋ねると、こんな答えが返ってきた。
「海外市場で勝負しても勝ち目がないと、あきらめているんです」

日本の自転車メーカーも初めから負けていたわけではない。
1990年代以前は世界一の輸出を誇り、台湾のメーカーは技術力、ブランド力とも太刀打ちできず、
日本の下請けに甘んじていた。ところが、日本の「失われた20年」の間に、
台湾ではジャイアント、メリダなどのメーカーがめきめきと力をつけ、日本は抜き去られてしまった。

最大の理由を一言で言えば、世界で勝負できる高付加価値の自転車に挑戦せず、、
日本で毎年数百万台は売れる低価格のママチャリ（軽快車）市場に甘んじたからである。
一方、輸出志向の強い台湾メーカーは、つねに最先端の欧州や米国で売れる自転車を作ろうともがき続け、
結果的に大きな差がついた形だ。「ガラパゴス市場」にこだわって競争力を失った
日本の携帯電話とそっくりの展開が10年以上前に起きたのが自転車製造業なのである。

現在、台湾のメーカーは自己ブランドとＯＥＭ（委託生産）を合わせると、
世界の高級自転車の完成車市場において半分を製造しているとも言われる。
世界最大の高級自転車メーカーとなったジャイアントの2012年の売り上げは540億台湾ドル（１台湾ドル＝約３円）で、
前年比で14％の成長を記録している。営業利益も同じく11％増の40億台湾ドルをたたき出した。

今のところ、日本のメーカーはママチャリと電動自転車でどうにか食いつないでいるが、
いずれは廉価な中国製などに市場を奪われる可能性が高いじり貧の市場でしかない。(以下略）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:04:33.15 ID:L7RdjDgMP

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:05:51.68 ID:rIWLDBAt0

は？
アジアでは、日本で言う所の軽自動車の規格の車が注目を浴びているわけだが

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:05:57.23 ID:sRWrvCrqT

せやな

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:05:59.71 ID:qy7k+kA40

アマノ「ふーん」

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:02.79 ID:jOdovxrF0

そのガラパゴス化を見抜けず今記事にしてるお前らマスコミは何なんだって話なんだが

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:19.46 ID:Hgr2eqzd0

>>1-2
特に困ることないけど

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:06:53.59 ID:5gLyh2pL0

フェラーリの自転車持ってるからどうでもいいや

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:07:04.79 ID:Q0W3zO0u0

>>2
台湾の下請けになれば、よろしい。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:07:09.31 ID:9PRsLQt70

自転車ホイ！

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:07:27.21 ID:q7bPR7k/0

うちは夫婦でメリダとジャイアントだ。
結局バソコンと同じでパーツの組み合わせに過ぎない。
必要なのは軽量化するための工法技術とデザイン力がすべて。
パーツ類は全てシマノだからな。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:07:28.87 ID:tZhPh7bU0

日本人が喜ぶモノだけ作ってりゃ良いんだよ
世界はあとからついて来るから

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:07:32.62 ID:3ODKDJo/0

ブリジストン=鳩山

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:08:11.44 ID:sRWrvCrqT

アホ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:08:16.23 ID:oURh5y4L0

ガラパゴスって言いたいだけなんじゃないの？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:02.49 ID:h1A6oOH40

デフレがいかんのだよ。やっぱ
サモシイ消費者しかいなくなるから
サモシイ製品ばかりになってしまう

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:04.63 ID:+Rc2IuzZ0

和食も元々ガラパゴスだしな

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:20.40 ID:AJhXTtJC0

自転車に関しては、世界のシマノ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:30.66 ID:LMAwW6+TO

>>4
いたいたw

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:32.03 ID:QgYWYPgQ0

ガラパゴス化？けっこうなことじゃないか。独自の進化遂げればいいんだよ、日本ってのは。
世界標準に合わせようとした結果が今の状況なんだからさ。むしろこの流れでいい。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:32.98 ID:NeCP/tVN0

でも部品はシマノ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:33.29 ID:t4Je/pdq0

しばらく自動車と見間違ってました。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:36.81 ID:DRq2l2+p0

.
　無慈悲な台湾企業、
　また、仕事を失う日本企業と日本人。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:41.11 ID:I8YzQSMXT

日本車はオワコンと

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:48.88 ID:TQLvBLWh0

でも重要部品は世界中どこでもシマノ一択だよね

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:09:51.54 ID:2KCj8/xP0

シマノ「お前それ自転車見て言ってんの？」

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:05.08 ID:eu2PWE6V0

みんなミヤタ買え

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:23.62 ID:DQUUoyRE0

シマノも最後は押されていくよ
完成車を抑えるかしておかないと

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:32.72 ID:JFb2zPSO0

>>1
＞ガラパゴス

俺のオルディナ(ベルトドライブ)のことかー

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:37.16 ID:HvtGDk98T

価格の問題であって、自転車そのものの問題じゃないだろ？
チンク製の自転車を去年買ったけど、既にサビだらけ。
安物買いの銭失いだわ。今年は高くても日本製を買うよ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:40.68 ID:lbyokvAr0

パーツと素材は無視か
まあ、自転車に限らずパッケージとして勝負できないのはなんでなんだろうなｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:10:51.06 ID:q7bPR7k/0

>>9どこの自転車屋に聞いても選んではいけないと言われる自転車に乗ってるんですね。
自動車ブランドの自転車はタブーらしい。
ブランド名のロゴだけはってやっすいパーツを組み合わせてる。
同価格帯のジャイアントなら遥かに良いパーツ構成になっている

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:11.22 ID:+a85Byj60

アンカーは高すぎるんだもの

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:21.44 ID:fGDEoKl90

よくわからない記事だけど
自転車ってママチャリで充分じゃん

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:22.32 ID:4luIHXMd0

日本で作ってる日本メーカーなんてブリジストン以外にあんの？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:25.07 ID:BTCFDKsc0

カゴの無い自転車に乗ってる奴は馬鹿だと思う

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:31.30 ID:N7Csn7NO0

ブリジストンは、余技で自転車やってるんだろうけど、ミヤタとか大丈夫なのかね・・・？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:35.00 ID:YYiu5ZPg0

チャリンコってもタイツ着込んで交通違反しまくってる傍迷惑なクズが乗ってるようなやつだろ、禁止しろよ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:39.73 ID:PDCHuxc8O

要は完成品作ってる所が海外進出やる気ないんだろ
ガラパゴスって言うのかこれ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:41.49 ID:RfFmqA4B0

丸石のエンペラーを買った。でも台湾製。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:43.64 ID:7PVmIaiU0

＞高付加価値の自転車

リトラクタブルヘッドライト付きとか、電動変速付きとかそんなのか

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:45.02 ID:NmkXfMoZ0

>>32
壊滅的にセンスがないから

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:11:49.15 ID:DRq2l2+p0

.
　慈悲とコネがないと、

　結局、市場に食い込めないのか、日本企業？
　圧倒的な競争力はどこへ行ったんだ？

　東南アジアで負け組なら、行くところはないぞ。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:12:16.42 ID:2oeVhMYK0

どこもShimanoから部品かってきて組み立てるだけだもん。
PC以上にやってらんねーでしょ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:12:50.60 ID:IzNQ/+Cv0

>1
なにいってんだこいつ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:12:58.15 ID:ZILEYbs10

ビニール傘と同じで要らなくなったら直ぐ捨てれる、駅とかの違法駐輪でも取りに行かず
新しいのを買う。中国製の安い自転車は放置が多い。
日本のメーカーのは大切に乗る。安かろう悪かろう

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:07.74 ID:Cb7rPtLA0

日本はダメだ。日本は終わった、という記事がだ～い好き　東洋経済オンライン

　　　【　媚韓　】　　東洋経済　　【　マゾ　】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1365576513/

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:14.40 ID:MVNIa6hBP

ガラパゴスどころか、シマノは世界でかなりのシェアじゃなかったっけ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:20.78 ID:mMlr2+Fz0

駆動系パーツに関しては、シマノとカンパが世界の2強だけど、フレーム関連や完成車部門では凋落が激しいな。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:41.94 ID:auhLbI0+0

結局重要な部品はシマノじゃねーかよｗ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:41.95 ID:I5rn7Flw0

世界のシマノ
日本の丸石

俺はbromptonがメインだども
ロードのパーツは基本シマノにしてる。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:54.06 ID:RxjLbSP20

>>35
いい歳をした大人の男性がママチャリに乗って恥ずかしく思わないのは日本だけ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:13:55.74 ID:q7bPR7k/0

>>32なんでってデザインだよ。
ブリジストンもアンカーってブランドあるけど明らかにデザインが糞。
10年前ならまだ乗れたが今となっては乗ってて恥ずかしいレベル。
デザイン力がないのは自転車に限ったことではないけどな。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:11.99 ID:tN5aNrI90

意味わかんね。自転車メーカーなんて部品買って来てアセンブリする
だけじゃないか。高付加価値って何を言ってるのかわからんね。

中国や台湾の自転車は日本メーカーよりも高価で、しかも売れているのか？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:12.96 ID:+9hqHdNR0

ガラパゴス化とか言うけどぶっちゃけ民主がやらかした円高によって値段勝負に負けまくって
シェア落としてたのがでかいだけ

売れなきゃ色々手控えなきゃいけなくなり
更に負のスパイラルが始まるからな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:17.18 ID:GCRzuEFY0

丸石自転車に乗って樹海に行っちゃった
先輩は元気かな～？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:23.62 ID:xnjYAnuK0

シマノが完成車作って売ればええやん。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:29.27 ID:ALTOxcmK0

ガラパゴス好きだなコイツ>>1

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:29.97 ID:4comSybg0

その国に会わせた商品をその国で売る事が負けみたいな頭の悪い風潮
日本の道路事情とアジア他国の道路事情両方に合わせろと？
キチガイめ

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:31.75 ID:lbyokvAr0

競技用といえばパナソニックだろー
今でもチタンフレームといえばパナソニックだし
それとトレンクルは世界市場で売れている

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:32.99 ID:mIdkf80y0

電動チャリが欲しい
日本でしか需要がないみたいね

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:35.57 ID:d/QtaHvN0

パーツがシマノであれば問題ない

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:47.15 ID:VtbgTf2s0

ケッタなんぞ安いので十分

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:14:47.51 ID:ACOh3UK80

技術もコストも台湾に勝てないよ
日本のものづくりは残念ながら終わった

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:15:01.17 ID:bsP3txSHP

最近、上位モデルはカンパとSRAMで展開する所も出てきたな。そんでローエンドはマイクロシフト。シマノの地位も危ない気がするぞ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:15:08.63 ID:Gji4f8n10

シマノである程度パーツが整ってりゃ海外の安物でも十分だもんなぁ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:15:39.58 ID:7+6L31j00

パーツは日本製でも、高い部分は海外製だから、国内チャリンカーの金が日本に
あまり落ちてこないんじゃ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:15:41.13 ID:qgQqxPCj0

　　　
世界の一流自転車メーカーの使用する部品（特にディレイラー）は日本のシマノ。

日本は儲けどころをしっかり押さえているからそれでよい。

組み立てなんてどこがやってもよい。

自動車と違って、個人でも組み立て可能な自転車だから。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:02.82 ID:Yqd9UcYf0

>>1
馬鹿なプライドやブランド名が邪魔して現地価格や現地品質にあわせて作れないからな
別のブランドやメーカーを立ち上げたら良いのに

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:28.58 ID:BRpbzZ2L0

日本人相手にボッタくりできればイインダヨ！

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:37.35 ID:yCjRtuCF0

>>53
すばらしいよね

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:39.36 ID:rIWLDBAt0

うぎゃーー！
またきた

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:50.60 ID:2zpvSJqe0

>>1
何も考えずに書かれた記事というのが良くわかるね

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:16:57.75 ID:eRr+U5Y7T

粗悪安物戦争に参戦しろとなｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:17:10.80 ID:ECMhuiZj0

ガラパゴスってトヨタや任天堂みたいないい独自進化をしてる企業に使う物だからな
海外に追従した揚句、ついていけないだけのショボい奴をガラパゴスというなよｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:17:15.06 ID:yJQyrpIq0

>>1
じゃシマノはなんなのよ？

いちばんおいしいところだけ日本がもってくって台湾人がぼやいてたけどな

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:17:22.23 ID:yoY+EchU0

今さらガラパゴス化できない　『ISO/JIS/BSC/BSA規格』
組み立て価格　販売価格の勝負　人件費の高い日本には不利

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:17:29.97 ID:auhLbI0+0

>>58
客（メーカー）と喧嘩しないのはそのフレームを作らないから。
だから4万円以上のチャリの変速機のシェアが9割なんてことに。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:17:50.17 ID:41ARtPjc0

>理由を一言で言えば、世界で勝負できる高付加価値の自転車に挑戦せず、、
日本で毎年数百万台は売れる低価格のママチャリ（軽快車）市場に甘んじたからである

ウソつけ。
この記者ごときになーにが判る

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:00.72 ID:U9SOOkfO0

シマノはSRAMにシェア取られ出しはじめているから、楽観視しちゃいかん

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:10.83 ID:GzldGnu50

日本は電動機尽き自転車で

83 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2013/04/17(水) 11:18:17.70 ID:HbyKqdtkO

シマノのパーツを使ってるから問題ないbear

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:26.89 ID:vR3aInZm0

日本の自転車メーカーは老化企業、世界に出て行くには
新しい企業が立ち上がらないと無理。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:36.52 ID:SGh/iMue0

日本はかっては世界に冠たる自転車大国だったんだがな。
現状はただ情けない。
デザインもカラーリングも塗装もダメ。センスがないとしか言いようがない。
唯一、アラヤだけには期待してるぞ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:42.45 ID:B/xyr0cP0

>>35
ママチャリで十分なのは平地で半径10Km圏内だわ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:44.05 ID:Y01FVBi1O

自転車は、どうでもいい

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:47.47 ID:zvbrl4fj0

へ？　今の自転車ってシマノの塊じゃん。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:18:47.67 ID:lbyokvAr0

シマノの内装変速のシェアは100%だぜｗパネェｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:19:07.05 ID:9YK0bzBK0

そりゃ車とバイクに重きを置いたからな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:19:10.98 ID:VsMApQJ80

ライターが何を書いてるのか良くわからないな
日本生産の自転車が無いことを問題にしているのか
日本ブランドの自転車がないことを問題にしてるのか

前者は5年前には既に怪しかったし
後者はシマノを無視しすぎてるだろう

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:19:29.97 ID:0Ppjq2ff0

>34
はあ？
何言ってんの？
他所のフラッグシップと比べたことあんのか？
アンカーは糞だから売れないんだよ。
オマエの脳内がガラパゴス。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:20:08.67 ID:fVokGwZ20

デザインもあれだし値段も高すぎだからじゃね
でもロデオの変速+20インチ版出れば即金で買うよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:20:31.09 ID:9W8u67B/0

ガラパゴス以前に日本じゃブームないし自転車は学生や貧困層の乗り物ってイメージだしな

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:20:42.78 ID:mHLNcdtLP

自転車業界を全く理解していない素人が書いているなw

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:21:02.75 ID:WPzKh4/i0

もう高校生に電動バイクを解禁してもいいだろう。統廃合が進んでチャリで通うにゃ
厳しい現状も有る。チャリは台湾に任せとけ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:21:20.86 ID:xadJhVYq0

自転車なんて国内完結で良いんじゃないの？

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:21:36.67 ID:sxVU+gwM0

しかし、日本もベンチャーが自転車作るとか。でも、あんまり儲からないかな。
日本はバイクメーカーだったら結構あるけどな。ホンダもスーパーカブから
だったからなw

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:02.83 ID:RnpTRUe80

ヤマハが電動アシストをヨーロッパで売るってニュースがあったような

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:03.96 ID:daWegpTt0

安心の東洋経済

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:07.50 ID:JxmO1+Bc0

ママチャリは安価で実用的だしデザイン良くすれば海外でも売れるんじゃないの

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:14.07 ID:XJjtG3WL0

>>9
おれはプジョーの自転車の前輪だけ持ってる
フレームは誰かが持って行きやがった。
返ってこなくてもいいから車に跳ねられろ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:27.07 ID:gXPoghzc0

ガラパゴスガラパゴス言うけど、オリジナリティがあるってことでもあるだろ？
朝鮮や中国みたいに廉価版だの、マネばっかしてるより良いと思うんだが

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:36.26 ID:41ARtPjc0

まぁそういう俺も中華ママチャリ愛用してるわ
だって値段が国産の1/3だもん・・
すみません

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:22:55.85 ID:pwCHue1Q0

>>13
お前は携帯電話を知ってるか？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:06.20 ID:wUH2Mk2vT

なんだ
トンチンカンな記事だと思ったらママチャリのことかよｗ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:13.05 ID:f34oRTpBP

フレームはウンコだけどコンポーネントの島野は世界一やでーーーーーー！！

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:14.40 ID:mHLNcdtLP

>>66 >>69
シマノの最高グレード以外は中国生産だから、輸出にカウントできるタマは
ほとんど無い。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:46.32 ID:6DOxOj3y0

>>52
あれ？
丸石って倒産して中国企業傘下になったんじゃなかったっけ？

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:47.04 ID:YEDiLIK60

>540億台湾ドル（１台湾ドル＝約３円）

業界ではダントツなのにその程度か、微妙だな
電動機付自転車売ってる日本のメーカーの方が儲かってんじゃないの

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:23:53.66 ID:JJDsMIZ40

ここまでのレスをまとめてみる。
まあ、主にねとうよの発言多いようだが。

海外で売れなくとも問題ない。
日本でもどんどん売れなくなるが問題ない。
自転車製造産業は日本には必要ない。

以上だが、ねとうよは日本の産業が寂れても問題ないと判断するんだな。
負けおしみみたいな考えばかりだからまとめるとこういうことになる。
ネトウヨは売国奴。　結果としてね。ネトウヨの言うことをまともに聞いていると
日本はとんでもないことになるよ。本人らは愛国のつもりだから笑える。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:24:17.08 ID:qgQqxPCj0

　　
そして

丑原は相変わらずの馬鹿。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:24:31.87 ID:YYiu5ZPg0

とりあえず方向指示器とブレーキランプを義務付けろ

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:25:00.48 ID:H1cZFoI9P

日本は色々な分野で部品屋になったよなぁ。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:25:11.25 ID:OoIDjCigO

無印のチャリをずっと乗ってるが、国内にブリヂストン以外にチャリの有名メーカーあるの？

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:25:24.52 ID:n8ZeC4rT0

日本国内だってほとんど中国製だってのに。
何でもかんでも海外で戦わなくてもいいよ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:25:26.81 ID:ymtQbHlT0

もしかしてシマノ知らずに記事書いたん？ｗ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:25:45.33 ID:UEwHZyjo0

日本で買われている自転車と東南アジアでの主流である自転車は根本から違う
自転車なら何でも一緒だと思っている記者が書いてるんじゃないか？

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:26:23.79 ID:rmlXf0Ex0

>>いずれは廉価な中国製などに市場を奪われる可能性が高いじり貧

とっくの昔にそうなってます。
もう独立してきちんと経営できてるのはBSのみ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:26:25.20 ID:phqV0ooF0

シマノの変速機は独占状態だがｗ

アジアクオリティで前輪はずれて半身不随ｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:26:41.16 ID:AqwaCSb70

国内需要に安心していると携帯、家電、ゲーム業界のように
グローバル社会から遅れをとっていたなんてことになる（´・ω・｀）

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:26:57.55 ID:Oy3zx73v0

べつにええやんけw
日本人はどこでも何でも商売せにゃいかんのかw

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:09.71 ID:JJDsMIZ40

なぜネトウヨはここまで馬鹿な発言が多いか。
おそらくネトウヨの大半は学業での落ちこぼれが多い。
なのでまともに論理的な思考が苦手。結果としておばかな書き込みばかり。

小学校や中学校で学ぶことくらいはきちんと身に着けておきましょう。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:10.07 ID:3UsAKerg0

シマノってすごいシェアあるけどいずれ取られるんじゃないの？
半導体みたいに

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:27.86 ID:6DOxOj3y0

>>113
まさかのフラッシャー復活

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:30.57 ID:TUSLgx2t0

日本の自転車メーカーの現状語るのにシマノが出てこないってすげえな
完成車メーカーだけにしぼって語る理由がイマイチわからん

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:33.11 ID:PiLJr2nyO

世界では高級自転車が売れて廉価な中品質自転車が売れないの？
なんか家電とはえらく違うね

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:38.18 ID:f34oRTpBP

中華中華て馬鹿にしとるけどやな、
cerveloのカーボンフレームなんか100%中華やで

http://i.imgur.com/Ao4erjr.jpg

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:39.04 ID:b/uvXzDy0

>>33
待て待て、もしかしたらコルナゴフェラーリかもしれんぞ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:39.90 ID:Y7OZjp+cO

>>111
読解力も理解力も無いアホは消えろ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:40.85 ID:afCzS0mH0

やっぱり東洋経済だったｗｗｗｗｗｗ
記事でわかるようになっちまった

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:45.67 ID:I5rn7Flw0

>>109
おお、調べたら丸石って中国の自転車メーカーに買収されちゃってたのね。
しらんかった。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:49.06 ID:eiDFRXQN0

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:55.01 ID:sxVU+gwM0

自転車作ってたら、飛行機も作れるようになるからな。ライト兄弟かよ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:27:59.93 ID:heLmetvy0

日本で捨てられた中古自転車が外国に渡って使われてんじゃねーの？

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:28:13.21 ID:Pp3qSw8a0

> 最大の理由を一言で言えば、世界で勝負できる高付加価値の自転車に挑戦せず、、
> 日本で毎年数百万台は売れる低価格のママチャリ（軽快車）市場に甘んじたからである。

違うと思う。
日本でも、ブリヂストンやミヤタのママチャリを選んで買う人はほとんどいない。
電動アシスト車も、海外製が台頭してきてる。
巷で走ってるママチャリのほとんどは、スーパーやホームセンターで激安で売っている
海外OEM。

こうなったのは、自転車業界の寡占がスーパーによって崩され、国内の流通経路の出口だった
町の自転車店が壊滅に追い込まれたから。
ガラパゴスどころか、とっくに黒船に絨毯爆撃されてペンペン草一本残っていない。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:28:53.76 ID:xt0KDQy/0

支那の安いママチャリが増えたせいで、基地外なチャリ乗りが増えた…

無灯火とか携帯馬鹿とか特攻野郎とか

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:28:55.52 ID:0Ppjq2ff0

>115
ここ見たら聞いたことあるメーカーが
出てくると思うよ。
ポマイにとって有名かどうかは知らんが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:29:00.64 ID:g82WNZh60

>>75
安物は日本製自転車
台湾とかは高付加価値の高級自転車を抑えてる
日本製のフレームなんてお話にならない

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:29:03.69 ID:qgQqxPCj0

日本の自転車メーカー

ブリジストン
丸石
パナソニック
ミヤタ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:29:13.32 ID:YEDiLIK60

道路が自転車走れるように出来てないから
メジャーにはなれないだろう

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:30:03.87 ID:byBUH1I80

>>7
もう何年も前に日本の危険なガラパゴス文化(コストカット、デザイン軽視、スペック重視、特殊な需要)として警告してた製品の中に自転車も挙げられてたよ

台湾や韓国は最近になって自転車レーンや周辺設備の整備を急速に進めているが、
脱日(脱亜)入欧の一貫でもある

自転車大国にはなりたいが、日本みたいな発展途上国的な形態は望んでいない

日本の遅れた需要にのみ支えられた自転車メーカーの出る幕はもうない

自転車オタ以外に需要を掘り起こす努力を怠った日本の自転車メーカーの自業自得

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:30:27.81 ID:n8ZeC4rT0

>>2
＞世界で勝負できる高付加価値の自転車に挑戦せず

フラッシャーを復活させるしかないな
あんなばかな自転車作るの、日本だけだろｗ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:30:45.44 ID:lxq6mgVL0

向こうの道路は劣悪だから日本でよくあるパンクしにくくフレームが壊れにくいタイプの自転車は良いと思うけど。
他にも切れたり絡まったりするチェーン自体が無いタイプもあるし。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:30:50.90 ID:YOK/QDylP

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふせんぱいでいいだろこんなものにかってどうする
ほうりつでもじてんしゃがいじめられてんだからしょうがない

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:31:08.73 ID:HMrW1KQWP

日本の道路事情だと自転車ブームなんて起きないほうがいい
アンカーとパナチタンだけ着実に売れればいいよ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:31:12.73 ID:qgQqxPCj0

>>139

自転車業界に疎い無知発見ｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:31:21.41 ID:fNQlf0ws0

つんつんつのだのていゆうごう

シマノは未だに世界一なんだろか

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:31:29.92 ID:PiLJr2nyO

海外品の付加価値てなに？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:31:50.49 ID:mMUF7+D80

ですね

円安になってもブランド戦略やデザインセンスが向上する事はなく、中韓台に負ける

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:31:52.42 ID:Z5ah2UWm0

スカートの主婦が乗れる自転車、ママチャリの他に何があるってんだ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:32:01.72 ID:sxVU+gwM0

チュートリアルの福田もブレーキなしの自転車でつかまってからは、
バイクに専念してる感じだなw

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:32:27.54 ID:lY5eX8XB0

別に自転車はガラパゴスしてないだろ
単に人件費の高い日本じゃ価格勝負に勝てないの分かり切っているっだけじゃね

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:32:38.07 ID:NgCx55bg0

まあ牛だし

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:00.97 ID:LnJ7KFQx0

>>12
ジャイは、傘下のSRAM、Avidを廉価なシリーズほど盛ってくるからダメだな

SRAMが、Shimanoの特許に抵触しないよう捻くりだしたヘンテコメカは願い下げ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:02.03 ID:d/QtaHvN0

シマノがクリス・キング、SRANに負けてくるようだとかなりヤバイ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:10.49 ID:zmANaMm00

自転車なんて走る迷惑じゃない
いらないよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:11.33 ID:fQnsrtPN0

シマノの一人勝ち
フレームは小規模工房で充分
台湾メーカー製を買いたい人はビアンキ裁判を知れ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:25.15 ID:mHLNcdtLP

国内生産と言えるのは高付加価値のスポーツ車のみで、最低ラインは40万円は行くな。
東南アジアに出店しても意味は無い。>>1の記者は自転車の事が何も分かっていない。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:47.32 ID:kcUcMVUsO

冬のボーナスで実家にパナソニックのアシスト自転車買ってやったら、
めちゃくちゃ好評なんだが

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:33:58.09 ID:rQ/ANiCi0

昔あった、、、

つんつん、ツノダのＴＵ号ってどうなった？？

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:34:08.18 ID:f34oRTpBP

自転車に興味ない奴が集まるスレで油断すると
ジャイ信者が布教始めるから恐ろしいで

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:34:27.96 ID:DhLa3W5/0

最近FUJIの自転車をよく見る。
デザインも良いんだな。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:34:41.95 ID:YYiu5ZPg0

>>149
グリセコピック・サスのことだよ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:34:59.13 ID:2hUFT40R0

>>1
この記事書いた奴は相当バカだな
ジャイアントだのメリダだの、そういう名前はしってるけど商品は知らないみたいね
どれもこれもシマノのパーツでできてるだろ？よく見ろやバーカ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:34:59.00 ID:6ljEML+rP

>>1
そういうこと言うなら同時にシマノをもっと褒め称えろなきゃおかしいだろ
そうでなければただの批判厨

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:35:11.08 ID:i7UPFKY90

お前ら、自転車に詳しすぎるだろ
俺みたいな庶民はどこ産かも分からんママチャリしか乗ってねーわ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:35:17.57 ID:r3aNQbRb0

ガラパゴスも何も
高級自転車なんて求める層のほうが極々ニッチだろ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:35:34.87 ID:ZILEYbs10

>>140ニシ何とかって無かったけ?

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:35:52.15 ID:667WPrYn0

ドッペルとかはかなりいいデザインだと思うんだよな、安いし

日本は、ああいうのを品質が悪いとか言って叩きまくって潰しちゃうのはホントもったいないと思う。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:35:56.43 ID:tfvHIqMk0

なんでもガラパゴスにしたいんだな
なんでも世界の商戦に参加しないとダメなのか？
日本の独自の自転車の進化は、ニーズに合わせての進化だろうから
的外れだよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:35:57.85 ID:JBOvvgT30

俺が叔父からもらった古い自転車には、ぺうげおっとって書いてある。
どこのメーカーだこれ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:01.42 ID:Sjfv12n3O

自転車といえば、ひと昔前の中国

人民服きた自転車集団ｗｗｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:06.93 ID:M7bfUnuWP

自転車板のコピペで、
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
がかなり適切で笑えるw
そんな自分の持ってる自転車はオルベアだったりするw

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:13.30 ID:2UpTR4FP0

>>111
フレームメーカーなんてのは
しょせん組み立て屋さんなのだよ。
人件費の安いところでしかできない。
今は台湾が王者だが、すぐに南米やアフリカにシフトする。
しかし精密部品であるギアやブレーキなどは技術が必要。
だから日本のシマノが世界的に8割のシェアを持っているのだよ。
この位置はそう簡単にシフトできない。
もちろん君のように簡単な組み立て作業などにしか
従事できない能力の日本人の職が無くなってしまうという危惧も理解する。
でもこれは時代の流れ、仕方がないこと。
自民党はとりあえずミニバブルを起こして土木系の公共事業に
金をばらまくと言っているのだから、とりあえず土木方面で働いてはいかがかな？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:36.05 ID:B/xyr0cP0

なんで部品てシマノしかないの？
ギヤとかブレーキなんて、マネしてもっと安いの売っててもよさそうなのに
自転車1万円で買えるのに消耗したパーツに数千円てバカらしいんだけど

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:50.94 ID:MCFnHrqm0

は？重要な所はシマノのパーツでほぼ成り立ってるだろ
>>1は何が言いたかったんだ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:55.32 ID:lj/x5PPG0

>>35
近所の量販店で、３万や５万の安物スポーツ自転車乗ってみな
ちょっと感動するよ

何十万もするロードを買うのは趣味人だけで十分だが
１万そこらのママチャリを漕ぐとか、拷問に近い

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:36:57.69 ID:j9/OLacw0

>>1
日本製は、高いし性能低いしコスパ悪すぎ

規制緩和しろってや
中間で儲けてる奴はいらんのだ

メーカーが怠けてるし、アホやから当然やねw

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:37:18.41 ID:QIWPAQNN0

結局経済の摂理だろ
日本家電が未だにTVやパソコンまで作ってる方がおかしい
価格競争やる時点で馬鹿
もっとも付加部品作りに徹したりファブレスメーカーで勝負しない
時点で時代が読めてない訳だが

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:37:26.83 ID:667WPrYn0

>>171
多分ダメだと思うよ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:37:32.16 ID:01Y+2y870

ロードは伊太車　MTBはアメ車　パーツは島野で決まりだろ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:37:42.15 ID:Dlx8DM+P0

自転車が世界の最先端みたいに言われてもねｗ
もう何でもガラパゴスかよ頭おかしいの？

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:37:44.56 ID:HMrW1KQWP

日本が海外展開が弱いっていうのは認めるが
ガラパゴスってのは全然関係ないよな
ぶっちゃけ技術が飽和しきってるから
ブランドの知名度だけの業界

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:38:10.10 ID:VtUKES1IO

シマノはガラパゴスかそっかー･･･

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:38:23.43 ID:vR3aInZm0

日本は狭い道と坂道ばかり
ちょっと通学以外の、自転車を楽しめる道が無い
こんな環境ではママチャリ以外不要。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:38:26.03 ID:UPqWNV7l0

ガラパゴス化ってのは独自規格による囲い込み市場への閉じこもりだから、このケースは当てはまらないだろう。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:38:31.82 ID:YEDiLIK60

フラフラ運転のママチャリはこっちが気をつければ問題ないが、
原付バイクとロード自転車は幹線道路出てこないで欲しい
スピードが中途半端でほんと迷惑だわこいつら。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:38:53.46 ID:PiLJr2nyO

「あさひ」で買うたよ、多分China製。
でもシマノパーツいっぱい。組立まで担わなくてもそれでいんじゃね

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:39:04.11 ID:aew/P2CF0

まーたガラパゴスかよジャップｗ
家電、携帯電話、自動車、自転車…何もかもガラパゴス

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:39:13.96 ID:mzyECcNH0

ママチャリ最高！
雨ざらしにしてても、10年位ノーメンテで乗れる
これは凄い事だ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:39:36.30 ID:n8ZeC4rT0

日本の自転車なんて買い物とかに使うだけだし、
自分は大事にしてても隣の自転車が倒れてきて結局ボコボコになるから、
使い捨ての消耗品って感覚しかないしな。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:39:37.73 ID:RGqmmSI10

>>167
２ちゃんを利用するアニヲタとか特撮ヲタ、PCヲタといった連中はチャリヲタも兼ねてる事が多い気がする。
部屋の写真をうpするスレなんかだと結構な率でチャリが飾ってある印象。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:40:03.57 ID:f34oRTpBP

シマノ以外にもSRAMとかいろいろあるんやけどな
Di2とかAlfine11みたいなハイスペックは海外勢は真似でけん

最近はGOKISOなんて超高級ハブ作る日本ブランド出て来たけどな

フレームは組立自体はローテクだからさ。
人件費安い中華台湾でしか成り立たんわ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:40:18.72 ID:d/QtaHvN0

>>162
でも。初心者はジャイ買うのが鉄板だろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:40:19.58 ID:D7xuxTNh0

>>1
丑原慎太郎＝日本sageの記事でしかスレ立てしない反日糞チョン朝日新聞社員

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:40:36.78 ID:j9/OLacw0

>>188
お前事故って死ね

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:40:50.74 ID:FlsZtn1b0

そろそろ天才が階段のぼれる自転車を作ってくれるはず

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:06.08 ID:kMjzDX+W0

最先端の欧州や米国で売れる自転車ってどんなのだよｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:10.04 ID:Og7iJnxo0

>>180
技術ノウハウはあるんだから、ファブレスに移行すればいいのに、そのやり方がわからない。
メーカーの本質とは違うとの理由で、検討すらしない。
このあたりか

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:17.60 ID:JS+MlUZkO

ガラパゴスガラパゴスってうるせぇよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:21.14 ID:r3aNQbRb0

>>190
よう奇形遺伝子民族
ガラパゴスって名前使うのもガラパゴスに失礼だから
コリアって独自規格に引っ込んでろｗ

>>192
せやろ
俺は自動車のキズを嫌がる風潮も意味がわからん
乗り物なんて基本消耗品だろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:27.98 ID:vR3aInZm0

長崎市は自転車に乗れない人が多い。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:42.05 ID:h/atwg3J0

日本じゃ自転車自体流行ってないしな・・・
そこからしてガラバゴスなのか？ｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:41:56.64 ID:PGTBKbi90

ジャイアント、いいね。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:42:11.27 ID:gd6jcEZc0

>>4

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:42:39.09 ID:ucQdcwv90

自転車なんて大手で作るもんじゃないだろう？個人ビルダーに任せとけば良い
シマノでパーツ抑えとくだけで十分だ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:42:53.38 ID:5cHx9awf0

giantとかいう糞ださい安物使っているやつワロスｗｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:42:57.19 ID:mHLNcdtLP

>>200
とっくにファブレス化して、>>1でも挙げられているジャイアントやメリダが
生産していのだが。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:43:27.80 ID:/Re5xf3C0

朝鮮人炙り出しワード

１位　ネ●●ヨ　
２位　レイシスト
３位　ガラバゴス

これらの単語を使用しているのは確実に朝鮮民族です
相手にしないでください

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:43:41.65 ID:UEwHZyjo0

台湾が高級自転車強いのはこの業界だけ日本の職人並みに技術が高くてなのに安いからだよ
だから日本の中小メーカーも軒並みフレーム製造を台湾の工場に発注してる
同等の技術持っていても台湾は本当に安いからな。さすがに勝負にならんだろ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:43:53.62 ID:YYiu5ZPg0

>>197
お前は死ななくていいからテクテク歩いてろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:13.37 ID:mzl6Yjdl0

　

【国際テロ】ボストンでのマラソン会場で強力な爆発物が・・・ボストン警察発表

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/16(火) 12:55:21.69 ID:PLzq+g0q0
　
閲覧注意※
　　　　　現場写真
http://v8v.co/upload-picture_image0001_jpg　　←非常に悲惨な画像のため、覚悟してください。気分が悪くなります

http://v8v.cc/upload-picture_image0002_jpg

http://v8v.cc/upload-picture_image0003_jpg

　

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:22.63 ID:g9IQrqP3O

お前ガラパゴス言いたいだけちゃうんかと

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:31.78 ID:fcNVvlis0

アンカーはプロチームにフレームを供給するべき。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:33.11 ID:0J51eTHdO

giantにシールを貼るだけで>>208みたいなバカが買うんだよね(はあと)

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:37.06 ID:JsLzfHlm0

>>202
いや、ホビーならではのそういう価値観も有り。
一台何十万の世界だよ。
そういうのがけしからんというなら、同しようもないけど、、

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:45.85 ID:oZFp2/Ka0

自転車は台湾製がブランドになってるな
Giantなんてｗｗｗｗｗと草はやしてた時があったと思ったら
いつのまにか鉄板ブランドになってた

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:44:59.32 ID:0agpB+Ll0

そもそも「市場」があるのか？
日本メーカー帰るほどの

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:45:20.34 ID:e/oAOBlEO

ママチャリの低価格帯は外国製の独壇場だよなぁ。
自分は乗るときに足を上げる必要のないママチャリの快適さを知ってしまったから
今さら低価格な自転車には戻れないけど。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:46:45.07 ID:RZvo3UqL0

昔、高校３年間乗れればいいや、と
どこの国のかわからん格安自転車買ったが
１年程過ぎたらペダルのトコのベアリングが壊れてもうた

こういう格安のヤツは修理部品がないから
修理できんって言われて結局、新しいのを買う事に

それ以来、安い自転車は人にもすすめないようにしとるわ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:47:02.87 ID:mUF7sn7L0

余裕で東洋経済

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:47:25.87 ID:rwf0dIiu0

摘詰角田野廷遊豪

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:47:37.23 ID:whoTYSkQ0

まあ、業界内の住み分けだな。
先進国が途上国の市場まで奪ったら、新興国が困るからな。

最低限の装備で安く、でいい途上国向け（薄利多売）。
高性能の先端品を先進国及び富裕層向けに、ってさ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:47:48.02 ID:d/QtaHvN0

電動自転車のママチャリはどこの下請けが作ってるんだろうな。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:47:50.87 ID:JBOvvgT30

某溶接マンガに描いてあってけど、やっぱ安物は、溶接が下手
だったり手抜きだったりであかんらしいな。
安いには安い理由がちゃんとあるんだって。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:48:12.01 ID:1OEAGyA20

ママチャリが良い例だけどモノとしてのカッコよさが無いからな。
日本が作るものってこんなのばかり。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:48:34.20 ID:Edjt3xEp0

部品にシマノを使えば良いだけの話だから、自転車本体なんて台湾で作れば良いじゃん。
ホンダのバイクを九州で作るようなもんだよ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:48:36.00 ID:WPzKh4/i0

まあ携帯より安い自転車を国内で作る理由は無いだろう。サムスンと一緒で

サスはカンパとか変速機は島野とか主要パーツは海外の寄せ集めだろw

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:48:52.78 ID:D7xuxTNh0

>>171
ああそうか、丑はTPPで日本に失墜してほしいからこの記事でスレ立てしたんだな
自分の羨んでる美しい国を下等なチョンの手ではどうやっても汚すことができなかったから
こんな夢記事でスレ立てしたんだ。そして日本が凋落するっていう幻想の中でホルホルしたいんだな

>>172
釣りか？peugeot＝プジョー。フランスの自動車メーカー

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:49:31.63 ID:r/Yi1UcTO

自転車は飾るもの

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:49:31.96 ID:HMrW1KQWP

子供乗せ3人乗りママチャリとか持ってこられると
まさにガラパゴスなんだけどな

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:49:35.56 ID:kMjzDX+W0

まあママチャリはスピードが出なくてイライラするから確かに嫌いだな

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:49:45.53 ID:mPHRwqMO0

中古を輸出してんだろ
自転車てｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:50:06.32 ID:r3aNQbRb0

>>217
外で乗るもんなのに汚れたとか傷がついたとかうっせーのよ
そんなに気になるなら部屋のショーケースにでも飾ってろっていう

今乗ってるのはチャリ屋のよくわからん独自ブランドの2万ぐらいのやつだけど
もう5年ぐらい乗ってるが実に快適だぜ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:50:15.77 ID:c7bAqVHE0

>>1
おまえがガラパゴス

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:50:21.50 ID:GUuWLefb0

>>218
前にWBSだと思うけど、GIANTの社長のインタビューで、日本メーカーには恩があるし、頑張って欲しいと仰っていて、
なんて殊勝な方かと感心したよ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:50:35.19 ID:Ikhsy3uj0

だいたいヨーロッパブランドも
製造は台湾か中国なのに・・
ヨーロッパでアセンブルしていればまだまし
普通はそのまま台湾・中国からそのまま7割完成で出荷

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:50:39.56 ID:Q22XfVXS0

日本のメーカの買う金あるなら
ジャイアント買って差額で
アクセ類揃えるのが賢い
そもそも、台湾製自転車が世界の主流だし

240 ：消火犯：2013/04/17(水) 11:50:50.81 ID:Ant8LIdX0

つまりシマノ大勝利ということですね

ここから先は独断と偏見による回顧録
20年程前、クロモリが主流であったころは日本の自転車業界も活気があり、
丹下のプレスティッジを筆頭に世界で戦えるフレームも多かった
ここで日本の自転車業界を簡単に説明すると、ブリ、パナが最大級、その下のマスプロメーカーとして宮田、丸石などその下には3連勝、ズノウなどの工房レベルの無数のブランド
それが、アルミが主流になってくると状況が一変、チューブメーカーは新材料の開発に乗り遅れ、主導権を海外勢にとられ日本勢は性能面でおいていかれることとなった。
このころから台湾勢の成長が著しくなってくる、理由としては自転車を完全に工業製品として割り切り、それを前提とした生産体制を築くことができたからではないかと思う
実際、このころのジャイアントはどうにも野暮ったく、安さだけが取り柄だったように思う。
そして、ここ最近のカーボンが主流になった時点で自転車は完全に工業製品化し、日本勢は完全に対応ができなくなり、台湾勢は日本はおろか世界の自転車生産を飲み込むほどになってしまった。
では、日本勢がこれからどうすべきか、残念ながら昔日の映画は取り戻すことはできないであろう。
しかしながら、この先生き残るには現状のように台湾勢からOEMしてもらいジリ貧で生き残るか、もうひとつの道はクロモリ、チタンフレームのオーダーメイドに特化し、
さらなるガラパコス化を突き進み、独自の立ち位置を築くことにあるのではないかと思うこれはイタリア勢にも似たようなことがいえると思ったところで締めにする。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:12.39 ID:S20xnW/C0

漕ぎ心地なら、パーツよりフレーム重視
フレームは海外製がいい

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:16.94 ID:PiLJr2nyO

>>172
わろた

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:31.64 ID:FYpFnKe20

日本も長いこと自転車ブームだけどかなり高級志向だろ
アジアの貧乏人向けなんて作ってねーよ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:45.64 ID:JBOvvgT30

>>230
釣られてくれてありがとうｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:46.10 ID:cksx02T60

オレはCF8で通勤してる

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:51:49.50 ID:5ynMXkn60

シマノのお膝元、堺の道路の状況、ひどいものだ。
支店車専用レーンのあるところも、街路樹、自動車止めの杭、バス停でグニャグニャ
おまけにカラー塗装はペンキ厚塗りで滑る滑る。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:52:32.71 ID:d/QtaHvN0

>>235
>そんなに気になるなら部屋のショーケースにでも飾ってろっていう
サランラップの何重巻きでおｋ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:52:38.69 ID:6ljEML+rP

まあ、シマノがSRAMに駆逐されてきたら危機感募らせるのは正解だけどな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:52:47.19 ID:LBz5fEOOO

またゲロ丑の嬉しそうなことｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:52:54.85 ID:cWq8T/9+0

シマノは特許権益で鉄板。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:02.88 ID:JBOvvgT30

>>242
台所にある胡椒挽きの裏底にも、ぺうげおっとって書いてあるんだよ～

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:07.64 ID:h7+d6kLY0

台湾のGIANTは東日本大震災で東北にMTBを1000台無償提供してくれたぞ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:10.50 ID:GUuWLefb0

>>240
日本国内向けのママチャリ作り続けてればいいんだろうな、
海外メーカーのどこも手を出さないと思う。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:17.33 ID:yrEN9jQT0

いいんじゃね？自転車メーカーって言っても作ってるのはフレームだけだし。
Shimanoはバカ売れだし、台灣は日本人の指導のおかげでフレームの出来も良いよ。
中国製は止めといた方がいいな。特に中国メーカーのやつ。
走行中フレームが折れて死人が出てたりする。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:48.64 ID:kpU1RzJg0

自転車メーカーなんてフレームだけだろ?作ってるの
あとは、シマノの部品とブリジストンのタイヤ付けてるだけで
安いのは、ワッシャ-とかベアリングを中国の激安粗悪品をつけて安くしてるだけ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:49.78 ID:sxVU+gwM0

中国人が自転車から自動車に乗るようになってしまったからな。
あれを自転車に戻せば、大気汚染が良くなるだろうw
あとは、日本車にもっと乗ればな。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:53.13 ID:SRoixZQ80

>>33
>>9はコルナゴフェラーリかもしれんぞ。
他にも、自動車メーカーブランドでマトモなのは、
マクラーレン・ヴェンジかな？
ドゥカティもビアンキ製造のいいやつだぞ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:53:59.34 ID:C4lBaWHqO

輸出3％の日本にとって
勝ち負けなんて最初から無いんだが…>>1は何言ってんだ？

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:54:21.26 ID:OWisq6fr0

でもパーツだとシマノとカンパの二強だって聞いたけど？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:54:26.42 ID:afDBF4bs0

ジャイアントは名前がダサいせいで婦女子の需要を逃してる気がする

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:55:16.33 ID:GXYh8mK00

世界最大の高級自転車メーカーとなったジャイアントの2012年・・・

ジャイアントwってお前らバカしてるけど、大枚はたいて買った
イタリアンバイクも素材と中身はジャイアントってことだぞ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:55:18.54 ID:307qUOqpO

話の内容からするとママチャリじゃなくて、
ロードやクロス、MTBといった自転車のこと言ってんだろうけど
そういった自転車のコンポーネントのほとんどがシマノ製ってこと
この記者は知らんのかね？

なんでもかんでもガラパゴスとか言って日本下げしたいんだろうけど
ろくに調べずに書くから馬鹿にされるという典型的な記事だな

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:55:36.96 ID:o9foG9Df0

スポーツ自転車って信号で止まりにくいんでしょ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:55:55.34 ID:+gD27fE30

日本製のスポーツタイプチャリって聞いたことないよな？　部品ならシマノが有名だけど

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:01.12 ID:0J/demz0i

自転車で勝つ必要があるのか？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:09.34 ID:9rSVKRSF0

Panasonic製の3段変速付自転車を五万で買って使ってる
体重100キロの俺が、ロクに整備もせずに5年も愛用出来てるんだから、やっぱり品質イイと思うな
次に買う時も、やっぱりPanasonic製にするよ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:17.02 ID:u4q57oOU0

広い道路の端っこが　ジャンプトレールになっていて　
スーツ着た人が　ぴょんぴょんと飛びながら通勤　ぐらいがちょうど１ガラパゴス

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:41.95 ID:yjLwS3hJ0

丸石HDの株で10万円損したの思い出した

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:42.96 ID:Edjt3xEp0

走行中に折れるって言うとビアンキか・・・
確か輸入元が敗訴したばかりだな

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:56:51.80 ID:GUuWLefb0

>>260
ポップなの多いし、ホール型スポーツ用品量販店とかでは、選択肢の筆頭に上がるんだが。
なんせ品揃えが。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:57:02.67 ID:vxjmGB87O

ガラパゴス万能説ww

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:57:11.71 ID:Z1gjZKGM0

自転車でガラパゴス化なんてしようがないだろ
意味も分からずガラパゴスって言いたいだけとしか思えん

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:57:13.64 ID:zXFEZQD10

東洋経済って本気でバカだな

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:57:28.14 ID:HMrW1KQWP

>>259
SRAMも追い上げてきてはいるよ
カンパは神話的な存在だし、シマノは圧倒的な王者
この２社に食い込むのは容易ではない

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:57:48.08 ID:GUuWLefb0

>>265
そこそこ勝たないと生き残れないからね。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:58:01.64 ID:9rSVKRSF0

あ、でも変速機とかギアボックスとかオートライトはシマノ製だな
シマノ最強すぎ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:58:03.55 ID:MCFnHrqm0

このスレの大半はあさひに行ったことあるだろw

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:58:29.05 ID:4B1p9qXy0

つんつんツノダのテーユー号～♪

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:58:34.86 ID:TJNgNkEk0

前から言われていた事だな。危機感を持たないのが問題
日本の人口が減り続けてるのに、いつまでも国内市場しか眼中に無いのが問題

これからTPPや、日中韓の貿易協定が始まるのに、いつまでも考えがお花畑なのが問題

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:02.27 ID:PiLJr2nyO

ジャイアントとかぺうげおっと、スタンドがすげぇな

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:06.45 ID:14HHch4J0

今じゃコルナゴもGiant製だもんな
マニアは「ハイエンドだけはイタリア製」とか言ってたけど
もうそんなんすらないだろな

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:07.87 ID:Kkp9nvuSO

つーか、海外のメーカーなんぞパイプ作ってるだけで
日本のシマノのパーツが無きゃ何も出来ねぇだろ。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:08.16 ID:hMi9Q6Fj0

予想通りの丑スレ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:08.68 ID:PufT4wk30

ターニー最高！！

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:09.59 ID:kMjzDX+W0

自転車は詳しくないけどハンドルがまっすぐなタイプの
街乗り自転車？って感じのやつは普通に乗りやすいね

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:13.91 ID:XqY3ADvr0

コンポはシマノだけが生き残ったみたいな感じで、スギノとかもあるにはあるけど、
コンポとかでも台湾系が強い、部品は全部シマノのとか言ってる人は多分自転車のことを
あまり知らない。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:14.31 ID:41n8AihB0

>>53
良い国だよな日本って

日本に生まれて良かったわｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:16.07 ID:afDBF4bs0

スポーツバイクとか乗ってるうちに
いつのまにか車体本体の金額より部品代のほうが金使ってたりするし
パーツ作ったほうが儲かりそうな。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:23.89 ID:oDiAiRBk0

>>257
ウチにあるフェラーリの折りたたみMTBはまごうことなき中国製だわ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:26.99 ID:zZyBjks+0

自転車と傘は安物でいい。盗まれる事前提で

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 11:59:31.62 ID:61hJ7Fqu0

>>22
大まかに組み立て場所の問題か？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:01.66 ID:Q22XfVXS0

そういやシマノってツール勝ったことあるっけ？
７連覇は取り消しだし

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:05.46 ID:1mThLRQBO

最近買ったミニベロの６段変速器とブレーキはシマノだったなあ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:08.43 ID:TO0ga95x0

>>263
止まる気さえあれば止まりやすいよ。ブレーキいいもん。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:09.74 ID:3NRp1nMD0

これはシマノの一人勝ちのニュースということでおｋなの？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:22.41 ID:d/QtaHvN0

シマノは釣具でもシェア持ってるよな

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:24.75 ID:307qUOqpO

>>264
ブリヂストンのアンカーは悪くない

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:44.00 ID:Ikhsy3uj0

>>260-261
何でルイガノ乗ってる人とジャイアント乗ってる人って
仲が悪いの?
あと、何でクロスバイクを執拗にたたくの?

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:52.53 ID:6PpDSMQhO

衰退産業ではなかっんだな

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:57.73 ID:4eS3C1UmO

元朝日新聞記者か…
日本叩きの記事を書かせたら天下一品だな

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:00:59.32 ID:4B1p9qXy0

ママチャリと新聞配達専用チャリは
ガラパゴス？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:01:06.41 ID:eL8ujwIG0

ツノダのテーユー号をなめてもらっちゃ困る

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:01:16.13 ID:t9NTqwY10

日本の電動アシスト自転車は自分でパーツ交換をして延命させるのがやり辛い構造になっている。
ママチャリタイプならいいがスポーツタイプでこれは致命的。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:04.89 ID:aeJfch2XO

＞定期代を浮かせたい人もいるかもしれない。

普通の会社なら届け出た通勤経路意外で通勤続けて定期代浮かせたら戻入させられるし処分受けるぞ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:28.28 ID:Bkq+RjfC0

シマノ・・・

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:32.94 ID:Rrq4sdS40

台湾は欧州の下請け工場やってんじゃないの？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:33.65 ID:z2XUZQDY0

>>1
シマノ知らねーのか。無知すぎるｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:34.96 ID:6ljEML+rP

アンカーとかどれだけ世界展開なんてやる気か次第だよな
自らが細々としかやる気が無いのだとしたら余計なお世話だしな

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:40.77 ID:uEBXz4cNO

日本メーカーは本体よりパーツが多い印象

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:41.53 ID:zVE6bc9f0

>>1
日本の自転車がガラパゴス化だったら世界標準がガラパゴスってことじゃん。
こいつアフォだろ。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:02:47.85 ID:JBOvvgT30

昔は、自転車屋に行くと、なんでか分からんけどいろんな色の
豆電球も売ってて、意味もなくデコるの競ったよなぁ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:05.38 ID:FOwQhOrKO

ウチは量より質なんで。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:06.11 ID:B1MQMAJZO

自転車メーカーなんて一社も知らん

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:25.49 ID:mPHRwqMO0

部品ビジネスなのにガラパゴスとか煽ってもな
超高級嗜好と乗り捨て用に二極分化だろ
中程度は、中高生需要とばばあのアシスト付
どうしろとｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:31.48 ID:vxjmGB870

走りの内装3速！

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:32.34 ID:t9rSCTLAO

言いたいこと全部言われてたｗ

くだらねー。記者がガラパゴス言いたいだけｗ
そういや昔、某ホームセンターの安売りママチャリでもフレーム折れたのあったな。ママチャリなのに「なにこれ、フレームは物干し竿でも使ってんのか？」ってくらい軽いやつｗ

317 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 12:03:38.63 ID:GkEtqeem0

>>313
パナソニックとか知らんの？

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:46.50 ID:2hUFT40R0

>>286
１の記事にあるジャイアントやメリダをたくさん扱ってる店に行ってみればヨロシ
答はそこにある

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:50.29 ID:mwHnhmEK0

ガラパゴスは唯一無二

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:03:56.55 ID:IE1BBxT30

>>240
バイク業界にも言えることかもしれませんね

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:04:03.45 ID:XqY3ADvr0

>>309
本体も多かったし、部品も多かったけど、
この20年で両方とも激減したのは事実

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:04:11.79 ID:cY8wAmlR0

昔、ルイガノとか流行ったな。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:04:30.66 ID:B+Xc8Mmy0

白家電もそうだけど
アジアで売る自転車なんてカスみたいな値段だろ
日本でつくって採算とれる訳がない

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:04:54.12 ID:HMrW1KQWP

自転車で外資稼ぐのは途上国にまかせとけばええんよ
日本はニッチな国内需要だけで食ってける

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:05:09.92 ID:TmAdrQsaP

…いやシマノの一人勝ちなんじゃねーの？
どんだけ世界市場握ってると思ってんの？　

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:05:14.36 ID:g9IQrqP3O

リトラクタブルヘッドライトを復活させるべき
ギアはもちろんゲート付きのやつな

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:05:30.16 ID:MD3RTKWM0

以外と受けたりしてｗ

ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fe/8e/thatseurobeat/folder/238087/img_238087_30184242_0?1361748697

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:05:40.83 ID:tsnQ/spS0

アッセンブリーは人件費がもろ響く分野だから、完成品の国内生産はもう厳しい
だろう。ただ、自転車は規格がだいたい決まってるから、国内メーカーのガラパゴス化っていうのは
詳しくないバカが記事書いたなっていうのは正しい見解だな。主要パーツはまだまだ日本が強いよ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:06:06.06 ID:41n8AihB0

>>178
多くの人は別に自転車に感動なんぞ求めてないだろｗ

近所に買い物行く程度の使用ならママチャリで十分
用途考えずに高い自転車買ってるなら、ただのオナニー

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:06:08.15 ID:5MHmADNAO

中国製の自転車、タイヤの中にチューブ折り畳んで詰め込むのは、止めてくれ。
二輪とも同じだったが、わざとやっているのか？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:06:36.68 ID:FZtAU4zv0

ひとえに為替の問題だろうが
率直にまずそれを書けよ

332 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 12:06:44.05 ID:ucDXjATG0

また日本は
ガラパゴス
って言葉に騙されて白旗上げるのか？

いい加減に目を覚ませ！
グローバル化とかするのは無駄。
何でも世界進出すりゃいいと思ってる馬鹿経営者が多過ぎ！

グローバル化して儲けてる企業の社員の給料上がったか？
これから上げると思ってるのか？

世界に出ないとやっていけない企業は
日本人に給料払わないからダメになった企業ばかりだ。

給料安いから、仕方なく海外の安物買ってる分野もあるだろ。
国民に金を廻さない限り、いつになっても海外製品にゃ勝てないんだよ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:06:44.63 ID:tplFati5O

Y2Kに買ったうちのMR4は、巨人だけど企画は日本だったはず。
今も大事に乗ってるよ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:06:56.00 ID:PiLJr2nyO

ガラパゴス言いたいなら「ＢＡＡ」に言及してみろよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:07:42.72 ID:14HHch4J0

せっかくカーボン繊維は東レとかが
世界シェア占めてんのに

カーボンフレームに着手すらしなかったもんな日本メーカー
やっぱツールに参加して最先端で戦わないとムリなんだよな
パナソニックがクロモリ時代にツール参戦してたなんて若いヤツ知らんし

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:08:04.68 ID:iEgYeYgm0

日本のマーケットが開放されていく印象

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:08:10.71 ID:afDBF4bs0

そういや日本で見かける外人ってたいていＭＴＢ乗ってるよな。
日本のスポーツバイクはロードとクロスが主流なのに。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:08:31.71 ID:LnJ7KFQx0

>>248
ゲイリー・フィッシャーが言ってただろ

「シマノはどのメーカーにも公平に接し、特別扱いをしない。
値引き交渉でも同様。そこが欧米のメーカーと違うところだ。」

要は、カンパは殿様商売、SRAMは値引きで薄利多売ってことだ。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:08:39.57 ID:ZskyAbHk0

俺はミツトヨ製の自転車のってる

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:08:55.32 ID:Ikhsy3uj0

あとつべで飯倉清の動画見たけど
彼の世界では自転車はロードバイクしか
存在しないの?
小径車に関しては以前乗ってたことがあるから
動画見てそう思うこともあるけど・・
好きで乗ってるなら良いんじゃないの?
しかし今ではブリヂストンのシティサイクルしか
持ってないw街中を走るなら必要にして十分w

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:09.59 ID:MD3RTKWM0

6年前に買った折りたたみ式のパナの電動アシスト自転車

野ざらし状態なのに錆びないしノーメンテなのにノントラブル
マジすげ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:11.34 ID:OKd1L1Ir0

ビアンキやジオス乗ってるやつらの「イタリアメーカーだぜ？」
ってオーラなんとかしてください。それ中身ジャイアントOEMです。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:27.29 ID:OOPwI6nf0

>>53
それある意味最高の褒め言葉だよ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:36.96 ID:tplFati5O

>>302
たしか、津さん一家のお母さんの名前だよね。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:40.10 ID:N9enBaSYO

日本人も和食も何もかもガラパゴスじゃんよw
アホくせえ記事だなw

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:54.90 ID:x3cHe4+20

日本で自転車を楽しもうって言うと、街中の自動車歩行者うじゃうじゃの中か、街を避けようとすると山登りとかで、実用面で近距離コミューターのママチャリになっちゃうね。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:56.60 ID:4RQgcVUA0

ホムセンの安物ゴミチャリと違って
パナやブリのママチャリは良いね

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:56.96 ID:iy5zhU4j0

東洋経済はどういう立ち位置かを
考慮して記事は読むように。

個人的には、民主党系だと思っている。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:09:58.54 ID:ArjjoLzX0

パーツは売れるのに完成品がクソなのはどの業界も一緒かww

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:10:31.44 ID:Bkq+RjfC0

ママチャリを選ぶ日本の消費者は頭がガラパゴス

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:10:32.06 ID:wC/J9itd0

海外進出頑張っても、大きな市場は、反日リスクがあるから、進出しないのも十分選択肢だろ。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:11:09.77 ID:4QQ+4CDaO

独自開発＝ガラパゴス
標準仕様＝よこならび

いい加減カスゴミは相手にしないと気付け。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:11:41.13 ID:gSVx6n2K0

パナソはナショナル自転車で出直せ

354 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 12:11:45.06 ID:GkEtqeem0

>>335
ユニクロ・スレに行ってご覧。
東レの開発製造したヒーテックは糞だて意見で溢れてるから。
東レの技術力に限界が来てるのではなかろうかとｗｗｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:11:53.05 ID:Ax7YvTkGP

Panasonicの自転車乗ってるやつ見たときは笑ったわｗｗｗｗ日本の家電メーカーの自転車とかｗｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:04.24 ID:HMrW1KQWP

>>335
カーボンは失敗だったよね
カーボン特化で徹底的にOEM展開してれば
台湾独占を牛耳ることが可能だったと思う

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:05.84 ID:FZtAU4zv0

付加価値もガラパゴスも関係ねーよ
安物で取り替えの効く商品ジャンルは通貨が高い国には勝ち目がない
自転車なんてその典型的なジャンルだろ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:07.64 ID:OOPwI6nf0

>>140
ツノダとかマルキンは消えたか。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:08.41 ID:Fhf2Ct9Xi

それより、電動自転車の規制解除して、アクセル付きも容認しろよな。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:08.94 ID:qzhsGRo1P

超絶世界規模のシマノを日本企業というのも変な感じするけどな。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:09.26 ID:AXbFNx210

なるほど台湾メーカー製が良いのか

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:39.36 ID:MCB5LGf20

つか日本車のメリットってのは、見えない部分の質とか安全性なわけで、
それをガラパゴスと揶揄されてもなぁ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:41.91 ID:oQp35Xce0

ママチャリ市場が中国製に食われるのは確かだよな。

電動自転車だけはまだまだ国産が強み持てるけど、
あれも市場規模としてはママチャリ市場の代替物には到底ならない。

パナ（ナショナル）とか、今更のように数年前から
高付加価値自転車に力入れてるけど、どう考えても輸入物の方がいい。

電化製品（というかテレビ）での負けパターンと
全く同じ構図で敗走が続いてるというあたりは日本企業の体質的な病気だな。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:46.78 ID:SSBqVmJ20

この手の商品の場合
下手に完成品を売るより
パーツ販売した方が利益が出るってのも有るからね

単純に完成品を扱ってるメーカーがやる気無いだけでしょ・・・・

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:12:59.37 ID:XI/B3X5l0

ガラパコスって出る杭を打つための単語だよな

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:13:02.27 ID:AOP/aNmoT

え！日本のシマノとかは世界標準のパーツだと認識してたのだが
情勢が変わったの？

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:13:11.51 ID:UlyXYGz50

は？
高級自転車部品のシマノは世界トップシェアなのでは？
あと、日本のママチャリは世界最高品質なのでは？
日本企業が円安でこれから商機上向く流れを何としても止めたい東洋経済乙ｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:13:36.47 ID:YgekeqOX0

電動自転車でも日本じゃ規制が多いから伸び悩むよな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:13:41.36 ID:U1Lb/2nD0

日本人はどこまで馬鹿なんだ？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:13:58.00 ID:LnJ7KFQx0

>>361
正解
あとはお好きなステッカーを貼って、お好みの駆動、制動、変速機をポン付けでOK!

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2012/10/post-8c0c-1.html

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:14:11.96 ID:MBlteg7F0

ところで来月、台湾へ行くのだが、むこうで自転車買って、持って帰れるのか？
日本みたいに普通の自転車やさんがあるのか？

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:14:12.77 ID:oxngbmXH0

この前、奥秩父の山を歩いていたら、自転車を引いて上っている奴がいた
稜線を走るらしいんだが、面白いんで話を聞いてみた
自転車だけで65万円だそうだ、チタンフレームでタイヤはフランス製
駆動部の鉄の部分はシマノだったな。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:14:38.47 ID:lxLNa1dI0

日本製がアジアを席巻する→銀輪部隊アルヨ！侵略ニダ！

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:14:56.05 ID:tplFati5O

>>366
Daiwaもなかなか良いよ。
おれはシマノとアブだけど。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:14:59.54 ID:afDBF4bs0

まあフレーム以外はシマノとかの部品集めて組み立てるだけだし、
大して儲かりそうなビジネスでもないよな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:15:23.31 ID:307qUOqpO

>>354
ピナレロは最上級車種のドグマの2013年モデルに東レのカーボン使ってんだが

377 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 12:15:26.69 ID:GkEtqeem0

全裸で乗る仕様のゴディバ・ブランドの自転車なんてどーだろ？
「やってみたら意外と癖になった」とかキャッチコピーにして
あのロゴマークが書かれてるのよ。

>>356
カーボン製の自転車てどれくらい出てるんだろ。
最低でも20万円からて、もー素人が手を出すレベルじゃないと思うんだけど。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:15:36.52 ID:Q22XfVXS0

ママチャリ買うのに
どのメーカーが良いとは言わんが
BAAが付いてるやつにした方がいいな

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:15:49.96 ID:PufT4wk30

>>330
普通に街乗りしてりゃまず折れる事なんか無いハブシャフトがぶち折れる
くらいだし、まあ手抜きだらけだろ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:15:55.82 ID:PiLJr2nyO

「和食はどこの国も扱っていない日本の恥。だし文化など今すぐ廃止するべき」
「日本語はこの狭い島国でしか通用しない。学校の国語教育は廃止するべき」
「日本で生まれたカップラーメンなどという魔の食品を世界中に売ってしまった。全世界に謝罪するべき」

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:16:00.09 ID:ANsL7lk70

俺ＡＲＡＹＡだわ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:16:02.04 ID:Iz5xQyvD0

日本製が欲しいところだが、外人体型の私に合う品物が無かった。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:16:15.89 ID:6HA0kq9FP

野嶋剛はsimanoを知らないジャーナリストらしいwww

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:16:44.23 ID:7lwLrpn2P

>>375
フレームも素材は東レのカーボンだけどな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:16:45.02 ID:fqtr7FKp0

ジェットエンジン付きとか再販したら？ｗ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:01.24 ID:jzDhnEV30

中国製しかないママチャリ。何してんだよ日本のメーカー。
仕方がなく中国製を買ったわ。日本製が無いからだよ！

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:10.86 ID:HFD5Qn1e0

basso乗りのおいらが来ますたよ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:43.01 ID:AXbFNx210

日本は自転車ドロだけは異常に多いから、高級自転車を買うのは躊躇しちゃうんだよな

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:57.94 ID:4kY/8FzG0

>>263
乗り手に止まる気がないか無能、もしくはメンテしてない自殺志願者

ママチャリより性能良いから制動は強いよ
低知能がフルブレーキしたら、乗ってるアホが飛び出すぐらいにｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:17:58.21 ID:Ikhsy3uj0

>>385
輪天堂乙

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:18:00.03 ID:AD1R8zaF0

大丈夫？東洋経済オンラインの記事だよ？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:18:03.99 ID:OvuXH2Zn0

シマノだけ１人勝ちだろ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:18:08.60 ID:4tRHGFm0O

フレームに限って言えば台湾だが、コンポはシマノが圧倒的シェアだろ。
コンポはいくらでも延びしろがあるけど、フレームなんて頭打ち。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:18:37.13 ID:QS1xEXIB0

あれ？自転車メーカーと言われても名前が一つも思い浮かばない

395 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 12:18:44.44 ID:GkEtqeem0

>>363
電動機付き自転車こそヤバいんでないの？
中国の電動バイク普及率とかヤバい。それが土台に成ってる中国メーカーにかなわないのでは？
現にスポーツ・デポとか行くと、格安輸入物電動機付きが占領してるお。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:18:45.88 ID:HMrW1KQWP

>>377
カーボンだとたいした数は出ないと思うよ
ただカーボンは粗利が凄まじいからね
安物カーボンは台湾、高級カーボンは日本
みたいなイメージ作れてたらもうウハウハだったと思う

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:19:04.67 ID:aUTHOkWIO

ガラバゴスじゃなくてブランド力がないだけ
高級自転車だとツールドフランスなんかにでてないからブランド力もあがらないわな

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:19:18.40 ID:eqdlCmVG0

ANCHORとGIANT乗ってる

って、これは両方共台湾フレームだねｗ
台湾ｽｷｰだから別にいいや。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:19:36.51 ID:Z/d8T5JR0

そのあまんじてきたママチャリってほとんどシナ製だろ？
なんかいまいち意味不明な記事だな
いまさら日本が自転車で世界一にならなければいけなり理由でもあるんかい？

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:20:18.38 ID:mPHRwqMO0

リサイクルシステム、お見せします。
http://item.rakuten.co.jp/hashimoto/c/0000000132/

調子こいてんじゃねえぞ>>1

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:01.38 ID:SzdlyHWw0

ウチの自転車はゴミで捨ててあったのだからどこのか分からん
自転車なんてそんなもんだろう

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:06.17 ID:7lwLrpn2P

ブリヂストンアンカーの剛性をオーダー出来るシステムは画期的だよね

403 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 12:21:16.63 ID:GkEtqeem0

>>399
日本の高級自転車ブランドも無いじゃん。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:19.84 ID:Ax7YvTkGP

>>398
調子に乗った台湾が日本政府に更なる譲歩を要求　「ジャップよ、次は尖閣の資源開発権をよこせ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366167027/

またネトウヨは裏切られたの？ｗ
もうお前らの味方はフィフィ()とかいうエジプト人だけだな

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:42.83 ID:znwPeBWp0

安全確実なのりものなら一流なメーカーのママチャリがいいね
自分のものは遠距離も町乗りもしなければならないので
ブリジストンのロードマンをハンドルを一文字にして２０年使用
中国の安物は見た目よりかなり重い、材料が普通の鉄で出来てるせいかな
￥２９８００のロード風のものは重くてガタガタこれで高速は危険
お金ゆるせば自分に合ったサイズの別注フレームがいいな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:55.52 ID:eqdlCmVG0

>>108
105から上が日本製っすよ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:21:59.82 ID:qB/XqNfD0

シマノのブランド力は今現在ぶっちぎりの世界一だぞ、オイ
自転車レースの有名どころはほとんどシマノパーツ使用してるよ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:22:06.98 ID:Z/d8T5JR0

>>403
は？

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:22:16.38 ID:14HHch4J0

たしかに世界市場だと>>1の記事どおりだけど
国内の小さい市場ならオリジナルフレームビルダーは
軒並み大忙しだけどね
最近は東叡や個人ビルダーのランドナーやスポルティーフとか
また人気でてきてるしオーダーしてから数ヶ月まち当たり前状態

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:23:12.71 ID:/sVLOixN0

自転車なんか売ったって儲からんだろｗ

高級自転車なんか売れる訳ねーし。

411 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/17(水) 12:23:27.83 ID:GkEtqeem0

>>408
どっか有る？　
シマノは完成品の自転車は作ってないけどｗ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:23:29.15 ID:QcpCg/iB0

別にいいんじゃないのこれは
そもそも輸出を狙ってないのだし

>>407
完成車の話でしょ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:23:53.76 ID:T2OGCu0AP

おいおい定期代を浮かせたいってどういう意味だよ。
業務上横領罪じゃねーのか？

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:24:18.89 ID:SSBqVmJ20

>>395
電動自転車も電動自動車と同じで
バッテリーが革命的進歩でもしない限り
頭打ちだよ

従妹が家電量販店に勤めてるのだが
ああいう店で扱ってる
電動バイクや自転車は買おうとする客が居ても
薦めないって言うか売りたくないって言う位に
信用出来ないらしいし

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:24:36.01 ID:Z/d8T5JR0

>>411
だから　は？
レス相手まちがってない？ｗ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:25:21.56 ID:ucQdcwv90

だって儲からないんだもんこんなの中小企業の仕事だろ？

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:25:36.28 ID:XqY3ADvr0

>>403
パナやブリジストンのフルオーダーや、
TOEIとか3RENSHOとかのショップブランドはそういう扱いだと思うけどな

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:25:51.17 ID:rHOeOO5oT

日本メーカーは国内市場だけ押さえていればいい
輸出したってしょうがあるまい

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:25:55.46 ID:Zlf2N5lVO

不良品率万分の一以下の精密部品無しで売れる自転車組めるなら組んでみろっつーの

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:26:38.59 ID:2A4ZZyeQ0

パナチタンがあるではないか

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:26:39.71 ID:6JG0L3MYP

>>1
ガラパゴスガラパゴス叫ぶ人間の脳味噌自体がガラパゴス

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:26:40.91 ID:DiLP/aes0

郷愁の電子フラッシャー、セキネVX GTO
http://wildman.seesaa.net/article/91439207.html
http://wildman.seesaa.net/pages/conv_default/image/sekine-3.jpg

欲しかったんだよなーこれ
セキネが生き残っていてくれてば、こんなことには

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:26:41.82 ID:J5M9OkNN0

パナソニックは企業イメージがた落ちしたから恥ずかしい

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:26:51.79 ID:yvy+zk3n0

自転車の値段って中古車並だよね

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:27:13.57 ID:cWq8T/9+0

>>403
アンカーあるじゃん。
ほとんどセミオーダークォリティ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:27:31.72 ID:it7KfT1+0

ルイガノのクロスはなんかより丸米か山口だな

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:27:43.42 ID:cK3bdNVy0

>>409
競輪選手限定の市場じゃないんか？

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:28:13.29 ID:14HHch4J0

Giant社は自転車売れて売れて
社員のボーナスがエラいことになってるらしい
てのは聞いたコトあるぞ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:28:32.52 ID:Ikhsy3uj0

ブリヂストン(アンカーバイク含む)は、ルーピー鳩山が関係してなければ
良い自転車だと思うけどねw
7年前のブリヂストンのシティサイクル乗ってるけど
ブリヂストンの販売店って、何で民主党の候補者を歓めて来る
んだろうか・・・・・もちろん断ったけどw

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:28:34.19 ID:CrS4W5iY0

高級自転車もないし安い自転車は中国台湾でしょ
ブランディングもできてないし
改造パーツに特化したらどうだ利益率は低いだろうけど

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:28:45.39 ID:T2OGCu0AP

海外メーカーだってコンポはシマノ、カーボンは東レ
であるのをセールスポイントにしてるじゃん。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:29:16.98 ID:XqY3ADvr0

>>427
TOEIはむしろ一般ロードで有名なんじゃないかな

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:29:47.03 ID:yvy+zk3n0

東レはいま中国資本じゃないっけ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:29:49.16 ID:nKU+N5W+0

ガラパゴス（）だ、グローバル（）だの言うくせに
見てるところは支那朝鮮近辺のアジアだけｗ
ロクに今まで役に立つ提言も出来なかったチンカスのゴミが
後付で偉そうに語ってるんじゃねーよ豚ｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:30:36.55 ID:14HHch4J0

>>427
ぜんぜん違う。
数寄ものマニアが増えてんだよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:31:01.14 ID:Ikhsy3uj0

>>417
3RENSHO懐かしいw
ケルビム(今野製作所)ってまだあるのね・・

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:31:17.84 ID:50d3Xt4D0

シマノも台湾と支那に工場があって、支那で作ったものはやはり品質が落ちる

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:31:40.59 ID:XqY3ADvr0

>>436
あるみたいだよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:32:08.75 ID:GzBHyha/0

メリダとジャイアント見てみたけど値段高すぎるわ

通勤で使い潰すんだから1万以内でないと買わん

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:32:16.53 ID:R7j9NNqW0

ホームセンターに売ってる海外製の安い自転車はすぐにパンクするしチェーンが緩くなるし車体がガタガタしてるよ
プリヂストンのは頑丈だけど

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:32:27.55 ID:i2yL6/Zi0

>>1
終わってんな
全部団塊の糞どものせいじゃねえか

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:33:17.88 ID:Y1/izffk0

とにかくメディアはガラパゴスが悪いことにしたいらしいw

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:33:30.08 ID:sC3PyvBhP

シマノもすげー勢いでSRAMに喰われてる。マジやばいわ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:33:43.21 ID:ZskyAbHk0

このスレの伸びをみると、
やっぱ自転車流行ってんだな。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:33:49.09 ID:jOe2Joy90

.
ＴＲＥＫとＲａｌｅｉｇｈｔブランドのロードタイプ・カーボンフレーム自転車を保有中。
変速機、ブレーキ、クランク、ＢＢ、チェーン、スプロケット類などの主要パーツはほとんどシマノ。
中国製だと敬遠するが、Ｍａｄｅ　ｉｎ　Ｔａｉｗａｎ製だったので安心した。　台湾パーツもいい！
軽い自転車は最高ですよ！　飼い猫を指でツマミあげるぐらいの感覚で自転車の持ち上げが可能
軽いと整備や部品の交換が楽、車と違い適度の運動になるので健康にいい。　車はいらないが自転車
はほしい。　今使っているのは８ｋｇぐらいの自転車だが、６～７ｋｇの自転車ならまた買いたくなる。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:34:07.37 ID:XqY3ADvr0

>>437
シマノって安物はマレーシア製だったと思うが、中国製もあるの？　
手持ちのFH-2200はマレーシア製だな

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:34:23.40 ID:W4G/xxIh0

ガラパゴス化したメディアがガラパゴスと批判する滑稽さ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:34:25.77 ID:n8ZeC4rT0

ところで世界市場より国内市場の方が大きいなんていう落ちはないよね？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:34:43.94 ID:P9chj47zP

>>429
>ブリヂストン(アンカーバイク含む)は、ルーピー鳩山が関係してなければ

RHM9に乗ってる自民支持者のオレは
多摩川で谷垣さんに会っても声援送れないよね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:34:47.43 ID:LnJ7KFQx0

>>443
それはないｗ
ダブルタップレバーとか、互換性皆無の11Speedで失速してるだろ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:34:56.25 ID:vuoO3BJF0

>>429
>ブリヂストンの販売店って、何で民主党の候補者を歓めて来るんだろうか・

1行目で解答しているじゃん。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:35:10.56 ID:qqzgujf8P

自転車は台湾最強他雑魚で日本メーカーの付け入る隙まったくないって言われてるよな

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:35:41.51 ID:enP+00xp0

低価格の自転車をそこらへんと競争しろと言われても無理だろよ
1ドル200円位なら勝負もできようが

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:35:59.94 ID:eqdlCmVG0

>>439
安物買いの銭失いの見本だな

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:36:02.43 ID:p3ccjUNL0

>>11
マルキン自転車ほいのほいのほい！

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:36:08.13 ID:DhLa3W5/0

単1電池6本入れて重かった俺のアストロG

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:36:17.44 ID:PiLJr2nyO

ホームセンターで意味不明なん買うぐらいならあさひでえぇやろ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:36:21.87 ID:VSS4L4cvP

>>439
1万以内の自転車に命あずけられるお前の神経を疑うわｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:37:03.45 ID:yvy+zk3n0

自転車の人身事故ふえてるらしいね

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:37:26.05 ID:O9GPC4yK0

　
　おい、ブリジストン

　ロードマンとユーラシア再発してくれよ

　買うから

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:37:32.67 ID:GzBHyha/0

>>440
1万のでだいたい5年くらい壊れずに使えてるからOK。10万の買っちまったら50年使わないと元が取れない。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:37:39.12 ID:QawkObY2P

>>453
高価格帯でも負けてるんじゃね？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:38:24.20 ID:eqdlCmVG0

>>443
SRAMは故障したときに替えパーツの入手がものすごく不便。
日本にいるならSHIMANOの方がいいなぁ。安いし。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:38:25.14 ID:R7j9NNqW0

>>439
5万出すならもうちよっと頑張って電動自転車のほうがいいな
ママチャリは遅いけど荷物を沢山運べる牛、スポーツ自転車は早いけど荷物を乗せられない馬

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:38:32.56 ID:+fpzQ21Y0

自転車に限らず製造業はボロボロだろ。民主党のおかげで

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:38:32.94 ID:zHJIKZDSi

日本の駅周辺の違法駐輪で回収、
舞鶴あたりから積み出して、
チョンでロンダリングされた物を入れたら、
日本のシェアはトップだろ？

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:38:52.07 ID:CrS4W5iY0

ｻｲｸﾙショーは盛況だったらしいけど

>>452
PCと工具もだな
大手のOEM先に台湾が選ばれる品質が高く安いから

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:39:28.59 ID:d/QtaHvN0

>>463
日本のジャイアントと代理店契約を破棄したんだっけ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:39:47.90 ID:9rS0LdJp0

理由は簡単。自動車メーカーは自転車が嫌いだから。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:00.51 ID:sWPYDsom0

役立たずという点において、日経が裸足で逃げ出す東洋経済かｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:06.42 ID:cK3bdNVy0

>>429
ルーピー鳩山ですら国民に選ばれた事実を認めとけ・・・
政治家が絡んだ物は全部不買いにした方が楽

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:10.50 ID:jm9qTGQbO

中学の頃カワムラダイバーに乗ってたなあ
あの頃って、ミヤタとかツノダとか国産ばかりだったなあ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:10.99 ID:OkuFHQC30

>>453
同価格帯でも負けてる

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:11.56 ID:Y1/izffk0

自転車にしろ、家電にしろ、低価格競争・途上国向けってのは、ガラパゴス云々とは
まったく関係ないだろうとw

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:13.70 ID:gteirMOq0

ガラパゴスって褒め言葉

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:26.40 ID:XqY3ADvr0

>>463
台湾コンポは買うときに安くても、修理が必要になったら交換パーツでシマノのほうが安くなるんだよね、
日本の場合は・・・

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:40:59.25 ID:HMrW1KQWP

台湾は自転車に目をつけたのは見事だよな
もはや誰も喧嘩する気にもならんほどの最強レベル
バカチョンも弱小国らしく台湾を参考にするべき

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:00.53 ID:Fe/FgWt/0

とりあえずガラパゴスって言えば日本を叩けるみたいな風潮
そんなにガラパゴスが嫌なら日本語じゃなくて英語で記事書けよ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:11.32 ID:/RU3FRYdO

ガラパゴス言いたいだけに思えてきた。
もうガラパゴスでいいじゃん、高度経済成長時代みたいにそんなに
なんでもかんでもあらゆる商品でシェアや生産力を競わなくても。
むしろアイディアやデザインが変わった逸品や隙間狙ったやつや
オーソドックスで高性能な匠路線の方がこれからのこぢんまりとした日本に向いてる。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:18.50 ID:z3E4j+4j0

台湾は親日だから積極的に台湾メーカー買ってるわ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:20.36 ID:OxyXmMU40

でもギアはシマノ製なんでしょ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:21.50 ID:HQnYo90O0

昔はボロ自転車山済みにして朝鮮に送ってたよな
あれももう禁止になったのか？

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:42.27 ID:aKjCAjXq0

日本メーカーでも良い物作ってたけど日本じゃ売れないから海外で展開して人気あったりもしたんだけどね
日本人は知らないけどアメリカじゃ超有名とかね
日本で台湾製が出回ってる中、逆輸入みたいな感じで日本メーカーの自転車乗ってたんだから妙な話だよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:41:55.23 ID:0oZGnoOG0

簡単に盗まれるものに大金かけられないよ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:42:02.97 ID:PXWZZ07L0

日本は国内市場が豊か過ぎるからなぁ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:42:18.69 ID:Bx2r3meKO

>>33
フルカーボンのルノーフレーム持ってますゴメンナサイ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:42:50.31 ID:PiLJr2nyO

日本発は全てガラパゴス

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:42:55.54 ID:baVSHg6QO

日本の自転車には上下に出るスーパーカーライトやリアに油圧ディスクブレーキなんてのもあった

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:44:23.78 ID:XqY3ADvr0

>>483
フジなんかは日本でよりアメリカでの評価が高かったせいで、いまやアメリカのブランドになってしまった。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:44:31.38 ID:THhSNxRvP

>>389
だわな
いいディスクブレーキとかだと、
なんにも考えずにフルブレーキしたら
むち打ちになりそうｗ
逆にブレーキが不安だから
怖くてママチャリとかもう乗れないわｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:44:45.52 ID:+DJZUVbx0

ただしギアはシマノだったりするw

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:45:08.47 ID:HWGTvufh0

ママチャリがガラパゴスなん？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:46:27.99 ID:hBQglZOC0

>>111

必死だな、ネトウヨ連呼厨

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:47:00.38 ID:T2OGCu0AP

ホムセンチャリの品質は異常。
普通に乗ってるだけなのにクランクが折れたり、シートステイが破断した。

495 ：大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo ：2013/04/17(水) 12:47:08.90 ID:wJBrmJAv0

シマノガン無視で競技用自転車市場語る東洋経済ｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:47:08.94 ID:k5zhZe7YO

というか元々日本の自転車は世界を席巻したことないだろ
需要のある国のメーカーが伸びるのは当然
何でもかんでも日本がつくってるわけじゃない

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:47:11.23 ID:JPLgYCew0

日本の消費者の意見を取り入れるとガラパゴス
日本の消費者を無視すればグローバルスタンダード

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:47:57.62 ID:uJM9pcD70

>>453
高価格のブランド帯でもボロ負け
プロ用途も特注仕様で応えてくれるから全部台湾に持っていかれてる

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:48:28.13 ID:xsVJr6wJ0

サイクルウェアも海外メーカーばっかり
国内はパールイズミ、シマノくらいか。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:48:29.48 ID:14HHch4J0

>>477
台湾の製造業はずっと下請けしながら
しっかり技術の蓄積を怠らなかったからね。
それでも独自ブランド化はなかなか難しくて
Giantなんかはかなり成功したオリジナルブランドね

韓国の場合は日本のマネしすぎて体面にこだわって
自分達も自動車メーカー造ったのが失敗だったんだと思うわ
日本の下請けやってれば、今ごろ“韓国製品なしにトヨタもありえない”
くらいの地位になれてたかもしれないのにね

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:48:33.17 ID:HkSfsoOV0

休日になると、全身タイツでへんなヘルメット被ってタイヤの細いチャリンコ乗ったキモイ軍団が走ってるな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:49:05.76 ID:3DidbsbD0

ここまでサンツアーは無しか？

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:49:09.61 ID:Ikhsy3uj0

>>451
>>471
26インチS型低床アルミフレームでまともそうな自転車って
その当時はブリヂストン・ロペタしかなかったのよ
でなければ売国ブリヂストンなんて選ばないw
まあ弟の方は自民党に復党したけどw

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:49:53.90 ID:KsM8u0fS0

　
ミヤタは、もっと評価されてもよい。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:50:19.13 ID:eqdlCmVG0

イオンの1万以下ママチャリ買って、サドル一番下まで下げたアホの子フォームで
歩道を走ってる限り、日本の自転車環境は3流のままだね。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:50:44.22 ID:xGaSxr++0

つーか、主力になるママチャリ安すぎねーか？
あんな価格設定だと国産メーカーは戦えんだろう
1万で買える新品ってありえんわ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:50:46.06 ID:V0vG1gN6I

別に国内のみでいいじゃん
海外出てもそんなに儲けられるかねえ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:11.60 ID:qATJhPeW0

>>105
何で今のケータイやスマホにカメラが付いているか考えたことあるか？

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:13.26 ID:rCovDJaxP

そういえばなんで高校生ってサドル一番下まで下げるんだ？？
あれってすごく運転しにくいと思うんだが・・・・

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:19.53 ID:qqzgujf8P

>>479
そんなスキマニッチ産業では1億以上の人口がいる国の経済規模や生活水準維持できないわけで
今の日本の大企業見てればどんどんリストラして確実に利益の出る部門だけでに絞って規模縮小してるけど、あの影には路頭に迷う人間がわんさかいる
国家規模でそうなったらどうなるのか想像するだに恐ろしい

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:23.70 ID:8h/Q8CFC0

むしろ日本製品の売りはガラパゴス化製品

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:27.27 ID:Ochxh1t10

コレさ・・・欧米の自転車パーツの8割が日本製部品って知ってるのかな

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:33.41 ID:6w0rxJUz0

日本製も台湾で溶接されたフレームを日本で組み立てただけの粗悪品だろ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:35.38 ID:XqY3ADvr0

>>502
SRサンツアーの話をしても空しいだけだしな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:35.78 ID:cK3bdNVy0

>>503
何にしても売国に協力したんだなw
馬鹿か？

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:51:40.39 ID:LCHClPqt0

ミヤタ、マルイシ、ブリジストン、パナソニック、フジ、スワロー、ツノダ

いままともに商売できてるのは片手間の鰤くらいだろ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:52:00.87 ID:mDt9qKotO

>>14
ブリヂストン

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:52:31.78 ID:WkfJxcAJ0

25万のCannondale ロード
10万のジャイアント　ミニベロロード（っていうのかな？）
10万の電動自転車

↑の3台持ってるけど一番活躍してるのは10万のジャイアント

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:53:02.49 ID:LCHClPqt0

あ、ちなみにいま日本で最大の自社ブランドを持つ販売メーカーは

　　　　　　　　　　　　　　　あ　さ　ひ

28,800だかのディアリオ乗ってるけど、良く走るママチャリとしてなら
まあ合格点。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:53:08.92 ID:u6acNVaK0

iPhoneがでた時もネラーはバカにしてたよなw

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:53:17.45 ID:Nmm2PI9C0

キミモエンジンカードツケテハシロー

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:53:23.76 ID:Ay8AyP+b0

ガラパゴス言いたかっただけ？　価格で喧嘩できないだけだろ？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:53:41.65 ID:9Xsa2j5A0

>>509
社交上の理由
ああしないとコミュニティから排除される

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:01.57 ID:w6l1Z5DjP

シャーシをどこのメーカーにするかだけの話だろ？
ギアとブレーキは日本製がいいわ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:26.19 ID:eBogpYNK0

>>41
ビアンキのミニベロ8を買った。でも台湾製。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:28.10 ID:XqY3ADvr0

>>516
ヤマグチ、カワムラとかをわすれないでくれ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:28.34 ID:p1CXNbaJ0

ジャイアント通販してくれねーかなあ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:31.86 ID:uquGLUgAO

>>512
あまり知らないけど、確かに変速機のところなんかシマノしか見たこと無いは

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:54:34.11 ID:CrS4W5iY0

ブランディングに成功すると品質が良くなくても爆発的に売れてステータスを確立する不思議
東南アジアや中国でそれが起きてる
ヨーロッパ勢だね大体

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:55:16.53 ID:n/AUKI6N0

>>1
アホらしい

もともとママチャリ自体がガラパゴスそのものなんだよ。
それに日本の自転車産業壊滅はプラザ合意からだ。
バブルの時にはもうダメになってた

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:55:31.05 ID:Nmm2PI9C0

光自転車

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:55:40.01 ID:2i5anKCsO

駅のロッカーに納まる折り畳み自転車作ったメーカーがあったよね。
軽量・精密・コンパクトの方向性なら生き残って行けると思う。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:55:50.05 ID:OLKhkKoqO

インテルよりレノボの方がスゴイ！みたいな論法だな。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:56:07.38 ID:qB/XqNfD0

この記事はど素人
自転車の規格はネジ一個に至るまで万国共通
完成車製造もパーツ製造も同じ事
むしろシマノ程の圧倒的ブランド力があれば
わざわざ顧客であるライバル企業を敵に廻して
完成車を造るよりパーツ製造の方が高収益なのは
サルでも分かるだろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:56:34.07 ID:HWGTvufh0

>>530
海外にはママチャリ型の自転車はないってことか？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:56:42.97 ID:hmOSwZYZO

10年前に買った少し高めのブリジストンの自転車頑丈すぎて笑えるレベル。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:56:43.73 ID:T2OGCu0AP

来年度モデルは円安で軒並み値上げされそう。
今のうちに2013モデルのロード買おうか迷う。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:57:19.35 ID:2o99YoQ80

また土人ジャップが
「○○国の自転車のパーツは実は日本製だ」
「○○国の自転車の製造装置は日本製だ」
などと醜い負け惜しみを連投するスレッドかww

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:57:49.77 ID:WDUOlLUy0

ブレーキや変速機、トップチューブの形とかはママチャリと一緒でいいから
ステムの突き出し、サドルとハンドルグリップの距離とかもうちょっと乗りやすく作って欲しい
シティーサイクルのハンドルをアップハンドルに変えたがポジションが合わなかった
プロムナードやセミドロップ辺りを手軽に買えるようにして欲しい

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:57:51.55 ID:cK3bdNVy0

>>527
メーカー直でなければ通販してるやん

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:57:59.56 ID:w6l1Z5DjP

>>528
シマノのギアは独特の形状をしていて変速がスムーズで競技用で名前を広めていったからな

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:58:19.69 ID:SGh/iMue0

ブリヂストンもパナソニックも幹部は本社の天下り連中なんだろな。
自転車へのセンスや愛情がない奴が経営していてもダメだよ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:58:22.49 ID:aLMhKYtp0

自転車乗りなら当然味あう歯痒い指摘だな
三台中一台所有で内海外ブランド一台あとは古いアラヤとロードはギザロなんだけど
その古いアラヤってのが普段使いなくせに今だに結構走る
やっと日本国内に膨大な自転車マーケットが出来たのに数多の可能性のあったメーカーが育ってなく
コンポのシマノ以外中途半端な状態
インフラも中途半端、ママチャリ概念も相変わらず、制度も追いつかず
自転車を取り巻く環境は十年前より進んでいるけど、この先の十年は、もっとメーカー、インフラ、意識面が総合的に機能的に上がって欲しいな
自転車産業は世界的な成長分野なのに日本はマジモッタイないよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:58:36.97 ID:m3tqRgeB0

子どもの通学自転車はブリジストンにした
五万円だけどかなり良い

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:58:40.28 ID:3ivzs8M6P

>>534
規格はシマノとイタリアンに分かれるんとちゃう？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 12:59:14.35 ID:zhcuYf4u0

売国ブリヂストンを捨てて台湾製を買おうぜ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:10.75 ID:T2OGCu0AP

>>536
全国の郵便局、警察署御用達なのも頷ける。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:15.33 ID:8fdLo/Pd0

独自進化すればいい
競争にもまれ絶滅するより
ガラパゴスが良い
資本主義死ね

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:29.53 ID:cK3bdNVy0

>>537
後悔は買ってからしろ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:33.73 ID:JBIYECPm0

部品はすべてシマノだったりするけどなw

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:43.91 ID:anFWH4gd0

なんでもガラパゴス言ってるバカそうな奴らうるせえよホント

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:00:49.67 ID:XqY3ADvr0

シマノが成功したのは、インデックス変速のコンポの開発で先行したためだな
それのせいで、カンパニョーロも倒産しかけたし、サンツアーブランド参加社は倒産、ブランドを台湾に売り渡すはめになった。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:01:07.90 ID:PiLJr2nyO

>>538
韓国自転車はどこですか？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:02:43.72 ID:Ikhsy3uj0

>>515
売国奴でも国賊でもなんでも良いよw
Panasonicかミヤタサイクルがロペタに相当する
自転車製造してくれたら乗り換えるかもねw

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:03:02.70 ID:xsVJr6wJ0

>>541
シマノが特許持つ、ガイドプーリーが揺れる構造なんで変速しやすいんだっけ
他のメーカーが交換パーツ高値で売ってるけど全然意味無いなあれ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:04:01.24 ID:LCHClPqt0

デローザのシマノ組
あさひの７段変速
ストライダの折り畳み

わざわざシマノでデローザ組んだ俺ワロスだけど、シマノの変速はやっぱり
いいんだよな。

557 ：消火犯：2013/04/17(水) 13:04:22.44 ID:Ant8LIdX0

>>33
ごめん、俺ビアンキの110周年記念者に一目ぼれだったんだ
後、今はロータスのウインドチーターがほしい

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:04:57.09 ID:2o99YoQ80

自転車車体のスレッドで、「シマノは日本！シマノは日本！」と連呼する哀れな負け犬ジャップ民www

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:00.25 ID:QoDxXiFDP

うむ、自転車に関しては日本のメーカーは全滅だよ。これはマジ。
ちなみに自転車王国は台湾。もうね、技術的に到底追付けないレベルです。
とりわけカーボンフレームに関しては圧倒的な技術力で欧米のメーカーですら太刀打ちできない。
ただ唯一の例外はシマノかな...自転車業界のマイクロソフトと揶揄されるくらいだからね。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:27.04 ID:wClWSW7I0

フェラーリやロースロイスは自動車界のガラパゴス

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:52.79 ID:OWisq6fr0

しかしガラパゴスっつったって競技使用やホビーユースでもない限り
ママチャリほど実用特化した自転車もないと思うが。
むしろ積極的に売り出すべきって話なのか？

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:05:58.03 ID:h2yv/cAx0

>>1
PC組み立てるのにインテルやAMDのパーツが必要なように
自転車を組み立てるにはシマノやカンパニョーロ、SRAMのコンポーネントが必要

【自転車】総合メーカーとして圧倒的な存在感を誇る「シマノ」、世界シェアトップの理由は [09/08]
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1283939787/

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:06:43.73 ID:JBIYECPm0

>>538
自前でロケットも飛ばせない後進国半島民に言われたくないなw
早くアメリカで自首してこいよ売春婦のかーさんが泣いてるぜwww

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:06:55.72 ID:4QQ+4CDaO

とりあえずこのガラバゴスな見方をする元チョイルをパージ棚
日本社会から

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:06:58.84 ID:ke77ByhX0

>>540
ジャイアントとか一部のメーカーは店頭販売のみで通販禁止にしてるからでは？
探せば通販してくれるショップがあるかもしれないけど、メーカーとの契約とか保証問題になるんでないの。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:07:07.36 ID:WGdiOpLh0

台湾（ＧＩＡＮＴ）＋シマノで充分だ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:07:43.09 ID:XqY3ADvr0

サンツアー好きはシマノが嫌いなんだよな

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:07:51.04 ID:FbJ8iw/U0

生活に合わせる自転車か
自転車に合わせる生活か

後者は日本のメーカー（日本人）にはとても苦手
（ロードもMTBもBMXも少々「クレイジー」な発想が出発点だしね）

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:08:00.82 ID:VsMApQJ80

>>561
別にママチャリは日本の独自仕様じゃないんだよね

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:08:19.42 ID:D3dU5Rr30

PASより便利なチャリを造ってから言えやボケ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:08:44.86 ID:LlpD/Cq40

ウィンカーやらストップランプやら付いた自転車の事か？

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:08:48.03 ID:nBZzkrsC0

>>1
そりゃ、パナソニックもブリジストンも、ダイナモやゴムの内需拡大向けに
自転車つくってるんだから、わざわざ、海外出品しないだろ・・・・。

シマノが出品してなかったら驚くけど。
ツバメ自転車も自社生産じゃないし、無茶をいうのも大概にしないといけない。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:09:53.84 ID:OWisq6fr0

>>569
あれ？ガラパゴス違うんかい
なんだこのデタラメ記事

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:25.17 ID:ncvOQqhG0

世界で唯一、カーボンフレームを自社で完全に一貫生産できる自転車メーカー
台湾ジャイアント
http://www.chari-u.com/subgiantroad.htm

電気自転車参入
外装24段変速電動アシスト自転車「CRS HB」を試した
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101116/1033646/

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:37.21 ID:2o99YoQ80

土人ジャップ民、製造業で完敗している現実を直視できずwwww自転車でも完全敗北している現実を受け入れられないあわれジャップ民wwwwww

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:41.09 ID:upNRPzOw0

やっすい折りたたみMTBルックでも変速機はシマノだった

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:43.05 ID:GWrcCjGr0

レース用カーボン形状技術に関しては完全にジャイアントに遅れとってるからなあ
それにしてもなんで日本メーカーは自転車競技の方面には力入れないでもっぱら
ツーリング用フレームに力入れてるんだろう？
まさかいまだにサイクル野郎の影響とも思えないが、そっち方面じゃ日本のオーダーメーカーの評価は
海外でも高いんだよなあ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:43.48 ID:LLuSEIsw0

ママチャリ批判してるがママチャリすら日本産なんて
とうの昔にないだろ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:46.54 ID:Frui5kRI0

>>53
こないだTVでオランダ（ドイツだったかも）のおっさんも乗ってたぞ。
自作カスタムでカゴに犬のせて。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:47.42 ID:pc/NDXAbO

>>561
違う違う
東洋経済だから無理にでもガラパゴスを振り回したいだけ
ガラパゴスを流行らせたいだけ
韓国経済が死にそうだから

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:10:50.69 ID:Uu3c40jR0

>>42　>>326
リアのフラッシャーもあったらしいじゃないか。あとディスクブレーキ。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:11:11.22 ID:n/AUKI6N0

>>535
そんな感じ。もちろんゼロではないけど。

外人が日本で、自転車が歩道を走り回ってるのに驚くようだが、
段差ありガタガタ歩道をテレテレ走るのに特化したのが日本のママチャリ。

そもそも日本型の都市生活・日本的社会がガラパゴス的。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:11:43.73 ID:JBIYECPm0

>>558
部品さえ作れない哀れな半島属国民。
売春婦のかーさんに慰めてもらえよ。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:11:49.87 ID:JPLgYCew0

一目見てわかる外観や「ガワ」が違うとアウトってのがいかにも大企業信奉目線だな
こいつらはハードロック工業のねじ技術とか絶対知らない

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:12:19.85 ID:WXZuCcMi0

>>577
日本の自転車競技つったら競輪だから
マシンの進化の余地ないんだよね・・・

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:12:35.43 ID:NAHjYiSo0

>>53
逆にいい歳した大人のオッサンが
ヘルメット完備でスポーツ車乗ってたらそれもそれで恥ずかしいが

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:13:13.54 ID:LLuSEIsw0

>>577
結局の所海外で知名度上げるためにと海外でそれなりのチームに
使ってもらうと思えば大金払わないといけないし
レース系は商売にならんじゃないの

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:14:04.89 ID:+tklYYjO0

ハブダイナモとかうけると思うんだがなー
勿体無いなー

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:14:17.88 ID:2o99YoQ80

土人ジャップ民、ここでなぜか韓国を引き合いに出して「韓国より勝ってるらしいぞ」と慰め合うwwww自転車パーツで韓国に勝ってるのが唯一のプライドらしいwwwwwここまで落ちたジャップ国wwwwwww

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:14:18.46 ID:FbJ8iw/U0

ママチャリ（ミニサイクル）は、高度成長期交通戦争の時に
「歩道を走らせる」ために開発された特殊な自転車ではあるんよ

車道メインで「車両」扱いするには性能面・乗車スタイル等であまりにも心もとない
（だから米欧州じゃ流行んない、どころか許可が下りるかどうか？も疑問だわ）

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:14:32.30 ID:cWq8T/9+0

つうかジャイアントはコルナゴ（ジャイナゴとも呼ばれるw）等有名メーカーOEMをつくる
世界有数の規模と開発力を誇るチャリメーカーだからな。
13年モデルでフルカーボン１５～１６マソは伊達じゃない。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:14:45.15 ID:Plt8aKsL0

なんか外国の自転車って日本で脱輪事故よく起こしてないか

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:14:48.85 ID:1y3btUyfP

>>570
全く同意だわ
幾らフレームだのギアだのが軽くたって電動アシストには敵わないし
カゴもまともに付けられないスポーツタイプなんぞより
鞄も買い物バッグも気軽に突っ込めるママチャリの方がずっと実用的

そもそも遠出するなら公共交通機関使うし、この記事が単にガラパゴス言いたいだけちゃうんかと

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:28.67 ID:QoDxXiFDP

>>577
ニッチに市場でしか売れないからじゃないかな？シマノを除いたら日本のメーカーで
世界的に知られてるものなんてタンゲのプレステージくらいかと。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:33.00 ID:XqY3ADvr0

>>585
競輪はフレーム材質限定してるからなぁ　女子を除いては

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:41.24 ID:D4hK4aKh0

カラビンカ　ピスト
ケルビム　ロード
マキノ　ピスト
FUJI　クロス
ヘッチンズ　組たて中

の5台所持してる俺からしたら聞き逃せない

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:49.06 ID:MBXxEX0h0

みんなが言ってることはとっくにやってんだぞ。

会社経費とＪＩＳや法律拘束（路上警官の取り締まり行為やしやくしょの放置自転車対策など）そのものが発展を阻害したんだ。
ＡＶ家電と同じ。

自分たち自身で首を絞めあった産業自殺だよ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:51.17 ID:HWGTvufh0

>>582
なるほどー納得した

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:15:59.81 ID:iouztcOu0

ガラパゴスってハイパーインフレと同じ臭いがするｗ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:16:37.69 ID:2o99YoQ80

中国製のママチャリに乗ってる土人ジャップ民がシマノを誇るwwwwwナイスギャグwwwwwwwwwwwwwww

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:16:44.88 ID:LLuSEIsw0

形や使い方として日本のママチャリぽいのは
オランダ辺りの実用車にも結構あるけど
日本のママチャリぽく「安い値段で変えて
ちょっと値が嵩む修理が必要になったら
直すより捨てて新車買う」
って使い方の自転車は無いかも

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:16:57.88 ID:2DEmQyRG0

でも俺はアンカー買うよ。17万くらいのアルミのやつ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:17:19.94 ID:uMLDEQ6P0

なんでも出しゃいいってもんちゃうで

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:17:26.59 ID:7KseIxaN0

ガラスパコ化するのは当然だろうな。自転車乗りはハッキリ言って邪魔だもんね。
自転車乗ってるやつなんてさっさとくたばればいいのに。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:17:33.60 ID:S3G6TP+u0

>>593
同意
まだまだガラパゴスって言い足りないんだろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:18:14.70 ID:GWrcCjGr0

>>596
いいなあ、ケルビムのスポルティーフ俺も欲しいわ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:18:41.36 ID:XqY3ADvr0

>>602
500gくらい重いかもしれないが、クロモリを買えば？　
長距離で疲れないし

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:18:49.63 ID:2o99YoQ80

敗北を直視出来ないジャップ民発狂wwww製造業でアジアに完敗ジャップ民ネット掲示板にて発狂wwwwwwwwww

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:20:07.29 ID:QoDxXiFDP

>>600
ちなみにオイラは日本人だけどシマノパーツは一切使わずにこんなバイクを組んでます
http://gp1.pinkbike.org/p6pb8972683/p5pb8972683.jpg

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:20:11.92 ID:1mThLRQBO

日本製フレームのチャリンコ乗ってる人の勝ち
だから俺の勝ち

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:20:20.84 ID:ngCtvkzK0

電動アシスト自転車って海外では売れんのか？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:21:22.44 ID:cWq8T/9+0

>2o99YoQ80

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が

アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を　白人になったつもりで日本人に呼び

米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ、ジャップ”と呼び

中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:21:27.04 ID:Frui5kRI0

>>593
もっともだ。
クロスバイク愛用しているオレもそう思う。
日本ではスポーツチャリは単なる趣味の乗り物。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:21:39.36 ID:ddEmQZWa0

いや、シマノ知らんのか？

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:21:54.61 ID:tfwyE3oji

ストライダも台湾製だなぁ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:22:28.26 ID:PiLJr2nyO

一人で発狂してる変な生物がいる

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:22:29.42 ID:2o99YoQ80

中国製ママチャリを愛用している貧困ジャップ民がなぜか日本の自転車産業を誇るお笑いスレッドwwwwww

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:23:37.59 ID:FbJ8iw/U0

「完全歩道走行禁止」になれば「世界標準」なブツが日本からも出てくるかもね

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:23:39.04 ID:Ikhsy3uj0

>>609
トライアル?

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:23:43.93 ID:GWrcCjGr0

>>601
確かオランダ製ママチャリの日本で輸入した一番安い奴で9万したと思ったが
欧州で買うとどれくらいなんだろう？

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:23:49.34 ID:QoDxXiFDP

>>611
たぶん電動アシストに乗るくらいならオートバイに乗ると思う。
そもそもあちらでは自転車は基本スポーツに括られる。だからアシスト付いてたら意味がない。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:24:45.29 ID:2o99YoQ80

中国産ママチャリを愛用する貧困ジャップ民が偉そうに高級自転車を語りますwwwwwうはっwwwwwwww不戦敗ジャパンwwwwwwwwwwwwwwwww

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:25:25.40 ID:sK3ua/I90

アメが企画
イタリアがブランドとデザイン
カーボンチューブと駆動パーツを日本から調達
台湾がカーボンフレーム作成
最後に中国で組み立てる。

これがスポーツ自転車業界。
其の為、ロードバイクの生産国を尋ねる事はタブーとされるwww

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:26:38.83 ID:lzgueHJI0

ガラパゴスの意味わかってないだろ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:18.59 ID:7k9HjeBt0

シマノがひたすら儲かるだけです。
台湾の部品メーカーもちょろっと頑張ってるかもしれんけど。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:23.76 ID:XqY3ADvr0

>>611
日本みたいな規制じゃないから、電動アシストじゃなくて電動自転車じゃないの？
後付キットもいろ。いろ売ってるし。電アシもあるかもしれんが、20kmh規制とかはないんじゃないかな？
　

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:33.54 ID:z05JzgS10

なんか指摘が根本からずれてる。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:39.57 ID:QoDxXiFDP

>>619
ダウンヒルバイクだよw

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:42.39 ID:Ikhsy3uj0

>>623
今ビアンキのレパルトコルセでは何作ってるの?

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:54.97 ID:iROvWmkj0

部品もシマノのライバル会社がいっぱいあったんだよな
ブランド力を生かして世界にって発想がなかったのか、失敗したのか

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:56.89 ID:2o99YoQ80

日本はPCで負け、スマホで負け、自動車産業でも負け、そして自転車でも完全敗北してましたwwwww

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:27:59.83 ID:+PYyeGKc0

SHIMAZUの部品はないと自転車なりたたんと聞いた

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:28:02.80 ID:bk2HgoSI0

確かに最近は自転車ブームだ
20万円の自転車を街中で簡単に見かける

田舎だと、サイクリングロードが発達していて、気軽に乗れるけど
都会は乗れないだろうな

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:28:10.21 ID:vMVDRUXpO

ガラパゴス島の住人は楽しく快適に暮らしているのです

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:28:12.46 ID:F0Oia2fO0

>>619
シートがついてるから違う

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:29:41.28 ID:Edt5FYSu0

自転車産業は威信を掛けて各国しのぎを削っている業界だからな
食品で言えば醤油や漬物のように地域の老舗が全国制覇を夢見て新製品開発に余念が無いようなもの

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:29:50.41 ID:yvy+zk3n0

携帯電話を二つ折りにしてメール、ブラウズ、カメラ、ゲーム、音楽配信、テレビ放送受信機能をつけたら
ガラパゴスと言われましたね
わけがわかりません

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:29:57.49 ID:V3j47xvpP

電動自転車ってそれは原付ではないのか

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:30:12.40 ID:7lMhmVMX0

日本は自転車も作れないのかよwww

だせええwww

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:30:27.17 ID:+ypMYkYw0

もう鎖国して国内生産＆内需だけでもやっていける構造にせんとな

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:30:30.41 ID:oZFp2/Ka0

高い自転車で出かけると、途中店に寄る事が出来ないのが難点
学生時代に俺の自転車からサドルだけ盗んでいったアホのせいで・・・

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:06.09 ID:GWrcCjGr0

>>633
河原とかのサイクリングロード整備されてるから普通に見るし、あと都心部では高価な折りたたみバイクをよく見るな
14万円から上の奴
盗まれにくいのでそっちのほうがいいのかも

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:17.82 ID:XPQQ471rI

>>609
コンポはスラム？

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:24.16 ID:XqY3ADvr0

>>619
リアリジッドでダウンヒルなんだ・・、下半身が鍛えられそうだな

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:28.31 ID:yYnykka1O

競技用じゃなきゃ自転車なんてパイプ繋ぐなけでたいした設備がいらない
軽工業だから利幅が少ない。
日本がわざわざ海外までいってやる必要ないだろ。
精密機械である変速機械市場では日本の「シマノ」が市場をほぼ占有しているからいいんだよ。
一応、俺は今は消え去ったダイドーのママチャリとミヤタのマウンテンと
ブリジストンのアンカー持ってる岡チャリンカーだから

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:33.76 ID:tL6dqljr0

>>593
別にママチャリという車種自体を叩いてる訳でなく
台湾メーカー並の技術力を持っている筈なのにそれを活かす事もなくママチャリに偏重してる国内メーカーの姿勢
それ自体が問題であるって話でしょこれ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:47.38 ID:Ikhsy3uj0

>>628
スマソ
ダウンヒルバイクなのね・・

しかしDHバー(ダウンヒルバー)、ダウンヒルに使わないのに
何でダウンヒルバーって言うんだろう?
トライアスロンとかで使う鹿の角みたいなハンドル・・

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:31:55.91 ID:eCx9JZBu0

ガラパゴスでは無いよ
ガラケーは独自進化で技術力を身につけた部分もあった
自転車に関しては進化に取り残されたガラパゴス以下の井の中の蛙状態
部品メーカーのシマノは世界に誇れるというか世界の自転車シーンを牽引してるが、ブリジストン等の自転車メーカーは取り残されてる
スポーツ自転車もハイエンド製品を作る体力もないし気力もない状況
電アシも中国製はこがずに30km/hオーバーで走るバイク状態だよ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:32:09.53 ID:fhqnyiGq0

日本の自転車技術は世界的にトップレベルなのは間違いないが。
残念ながら道路整備は最低クラスだな

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:33:03.39 ID:iROvWmkj0

>>637
余分な機能を付けすぎってのはガラパ言い出すまえから良く言われてたような
シャープやソニーにスマフォ的なものはあったのにそちらで展開もせず

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:33:07.23 ID:4ZKdi+dN0

記事自体がガラパゴスｗ
ｼﾏﾉの独占状態だよ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:33:28.30 ID:2o99YoQ80

日本敗北からの～ネットで負け惜しみwwwwこの流れが完全に定着したよねwwwwwww

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:33:37.83 ID:Hutm/ocT0

日本はママチャリで十分だよ
走ってもせいぜい5ｋｍ未満

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:33:47.98 ID:oZFp2/Ka0

>>642
途中店に寄ったりするなら折り畳みだよね
アンチは多いけどBD-1辺りは手ごろでいいわ
ビアンキ好きだからBD-1じゃなくてフレッタにしたけど
これならサドルを盗まれる心配はないｗ
まあ、チャリ入れられる店探すという変な神経使う事になるけど・・・

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:34:49.18 ID:LLuSEIsw0

欧州だと電動アシストは
スポーツ・フィットネス系自転車用途だね
日本と違ってアシスト比制限が無いから
とんでもないスピード出せるクロスバイクやロードだったり
非力な方でもアシストのお陰で楽しめるトレイル用MTBだったり

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:34:55.84 ID:QoDxXiFDP

>>643
コンポーネントはお察しの通りSRAM。ブレーキもAVIDでシマノのパーツは使ってない。
一昔前じゃ無理だったけど今はシマノを使わなくても自転車組めるんだよね。

ちなみにこちらもシマノ使わず
http://gp1.pinkbike.org/p6pb9035507/p5pb9035507.jpg

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:34:56.07 ID:Bo9hk7V4O

ママチャリって安定性などの面ではとてもいいのだけどデザインが悪い、ってのは周知なわけなんだけど、

日本の観光地でよくレンタル自転車やってるじゃん、
皇居前や箱根なんかでもやってる。
とくに自分で好きなように街なかをウロウロしたい欧米人の観光客にはレンタル自転車は必須なんだけど、
「あんなダサい自転車に乗るくらいなら歩くほうがマシ」って声を結構聞く。
海外では機能、安全性<<<デザインってな需要がけっこうあって、
日本メーカーはそういう需要に対応しないんだわな。
家電でもなんでもそう。相変わらず誰も欲しがらない売れないものを売ってる。
なんでだろうね。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:34:56.77 ID:PufT4wk3P

アメリカブランドのチャリ買ったら台湾製でコンポはシマノだった
ブレーキはヘイズだけど

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:17.17 ID:tOn2Gg+B0

ロードレーサーよりも補助動力付いたママチャリのが
殊アジア市場では強そうな気がすんだけど違うんかなぁ？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:24.56 ID:iROvWmkj0

>>651
一昔前と比べるとシマノ信仰は薄れてると聞いた

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:24.73 ID:xrW9hUpP0

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%97%9B%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AA&hl=ja&rlz=1T4GTJB_jaJP401JP401&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=hCZuUdSYAciekwXQzYGgAw&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1390&bih=847
こういうのも高いのかい？
ママチャリくらいしかしらん

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:24.85 ID:9o5Gfj/h0

自動車かと思ったら自転車かよ
自転車なんかどうでもええわ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:32.46 ID:Ikhsy3uj0

>>635
トライアル車も、回送用にサドル付けてなかったかな?
コースか練習場所に着いたらサドルをはずす、と

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:41.96 ID:GSFp0Y4g0

モルモン教徒の自転車って高付加価値なのかね。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:36:48.87 ID:FbJ8iw/U0

>>647
スキーのDH競技の姿勢からヒントを得て思いついたから

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:37:13.92 ID:f91qiq4s0

>>504
ミヤタはかろうじてブランドは残ってるけど、すでにかつてのミヤタとは会社も品質も
別物だよ。ミヤタファンとしては残念だが。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:37:32.58 ID:86bpMB4o0

>>529
脱輪するのは、乗ってるヤツの運転が下手なせいで、自転車のせいじゃないだろ。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:38:16.45 ID:Hutm/ocT0

いい歳こいたおっさんがピッチピチの全身タイツでスポーツサイクル乗ってるほうがダサいわ
お前その格好で飲食店入るつもりなのか？と問い詰めたい

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:38:20.18 ID:eCx9JZBu0

>>657
レンタルチャリは機能性も含めてダサいんだよw
安い部品を付けてるのが一目でわかる位酷いよ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:38:51.03 ID:QoDxXiFDP

>>647
あれは確かダウンヒルスキーのフォームに近いポジションになるからDHバーというんじゃなかったかと。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:39:02.40 ID:GWrcCjGr0

>>660
もともと高価なプレミアムパーツ市場だと今も昔もカンパ独占だしなあ
サンプレックス無くなってから

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:39:27.39 ID:K41NzR3P0

俺の自転車はタミヤとマブチ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:39:34.47 ID:3mbnzstkP

日本製のロードとかクロスは殆ど見ないな
パーツで所々日本製がある位
日本大手メーカーすら台湾部品を結構使うしね
価格が全て
軽快車もBAAに頼って勝負から逃げてるし

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:39:59.93 ID:HeSJZU0X0

シマノガン無視かよ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:40:28.69 ID:CcQIJ/Fg0

>>13
そういうことだな

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:40:30.32 ID:Kj5Vm3sT0

でもシマノのコンポが無いと自転車が作れません

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:41:19.69 ID:XqY3ADvr0

>>671
シマノでもデュラエースとかXTRとかになるとカンパと大差ないほどの価格になるだろ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:41:29.32 ID:GWrcCjGr0

>>669
パリ市内走行用のレンタサイクルは駐輪場含めてかなりスタイリングに凝ってるぞ
日本の場合は「質実剛健」という精神がいまだに生きてるんだとは思うけど

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:41:31.64 ID:0kCE0Vxg0

>>673
日本製がほしいならフレームビルダーに頼むんだ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:41:50.69 ID:BGysNWzq0

日本でももっとスピード出せる自転車を郊外用に売って欲しいもんなのだが

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:42:22.37 ID:oZFp2/Ka0

>>678
ローマのレンタサイクルは全車両行方不明になりました…

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:43:28.62 ID:6jmlb/+d0

スマホがどうこう言い出した時期によく「ガラパゴスが～」と聞いたが、
別にガラパゴスでも困らないしガラパゴスと言われてもピンとこないという事実の前に全然流行を作れなかったな
ガラケーならぬガラチャリでいいからほっといてくれ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:43:33.76 ID:QoDxXiFDP

>>668
MTBに関しては(XCを除いて)主にピチピチレーバンは履かないスタイルだよw
http://www.youtube.com/watch?v=LtFFm8HBeSA

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:43:46.49 ID:ncvOQqhG0

産経新聞
台湾製自転車が日本を席巻する日
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/19/news023.html

日本のスポーツ自転車、需要は倍増する　台湾メーカー、１０店目の専売を神戸に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121112/wec12111211460001-n1.htm

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:43:56.53 ID:GWrcCjGr0

>>677
でもそういうのって競技とかに使われたりするけど金持ち道楽的高級車にはやっぱりいまだにカンパなのよ
そのあたりのブランド性で負けてるのがちょっと悲しい

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:44:13.43 ID:upNRPzOw0

ロード乗りの人が構成でSTIがどうのって言ってけど自転車でのSTIってなんぞ？
俺にとってSTIはスバルテクニカインターナショナルなんだが

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:44:21.57 ID:40EXVTnB0

日本自体のマーケットでかいのに
反日メディアのガンパゴス連呼リアンｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:45:00.64 ID:Ikhsy3uj0

>>670
サンクス
スキーのフォームから来てるのね

ダウンヒルと言えば
フルサスMTBかパスハンター位だと思ってたw

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:45:35.71 ID:3mbnzstkP

乗った感じは軽快車で良いからさ
もっとお洒落でスポーティーで
3万円以下の自転車出してくれよ
それと5万円以下の電動アシストが欲しい

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:46:07.80 ID:GWrcCjGr0

>>679
「でもお高いんでしょう？」

>>681
さすがだ・・・

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:46:45.20 ID:MBXxEX0h0

何言ってんだよ！！！

電動補助自転車見ればわかるだろ？
アレ、日本以外では絶対売れない。

変にしたのは自業自得。
経営者やうんゆ役人、業界役員だけが犯人じゃないよ。

産業の自滅。家電と同じ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:47:05.15 ID:XqY3ADvr0

>>686
シマノトータルインテグレーション、ブレーキと変速を一体化したレバーのことだな

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:47:58.64 ID:+P2FQiiP0

最近の東洋経済って、完全にシナか朝鮮の支配化だな。朝日とか中日新聞、北海道新聞を
越えてるわ。そもそも、何がガラパゴスだよ。ガラパゴスってのは、「独自の進化を遂げた」
という意味だぞ。自転車のどこに進化があるつうんだよ。しかも、もっとも肝心な部品を
まともに作れない他国がどうたっつうの。今はどうかしらんが、俺のブリヂストン
が盗まれて、急遽シナ製の結構高い奴を買ったら、これが手放しして真っ直ぐ走らず、
手放しできない。最近のはそれなりなんだろうが、別にいつまでも日本国内で作らねば
ならんという工業製品でもないわな。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:48:04.04 ID:Hw+CoZERP

丑と東洋経済

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:48:23.81 ID:UUVO1L340

中古や盗難車は人気がありそうですけど。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:48:29.58 ID:f91qiq4s0

>>686
Shimano Total Integrationだよ。
シマノがブレーキレバーとシフトレバーを統合した商品に付けた名前。
カンパのSTIとか意味不明な言い方をする人もいるが。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:48:33.18 ID:W9T2aoDG0

自転車レーン作ってサポートしないと、国内市場なんて育たないだろ
バイクも法改正、駐輪場整備しないとジリ貧だよ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:48:39.30 ID:sguoUT3UP

元々世界に向けてないからいいんじゃないの？

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:48:57.30 ID:3KrhQ5cHP

BMXなんかはシマノパーツは殆ど使われてないんだよな

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:49:05.64 ID:upNRPzOw0

>>692
なるほど、ｔｈｘ

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:49:20.67 ID:ke77ByhX0

台湾の人件費は日本の三分の一
これじゃガラパゴス云々でなく、自転車輸出なんてできない。

kgあたり原価1.000円以下、あるいは部品点数二桁以下の工業製品は途上国に取られていく運命にあります。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:50:13.37 ID:dhOSBkOj0

何でもガラパゴスガラパゴスって、もうちょっとマシな文句自分で考えられないのかねえ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:50:17.73 ID:wZ9finpq0

新型電動デュラエース使いの俺登場。
以前SRAM RED使ってたけど、9070は圧倒的だわ。
SRAMも一時期伸びてたけど、未だに10速だし電動コンポ出せてないしそろそろ落ちぶれると予想。
ワイヤー式の新型REDも性能で9000型デュラエースに遠く及ばないし。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:50:43.52 ID:GWrcCjGr0

>>699
アメリカ国内で特化したような競技だからなああれ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:50:45.52 ID:q7bPR7k/O

俺はSHIMANOは釣具メーカーと思ってたけど自転車も有名なんだなｗ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:50:47.39 ID:QoDxXiFDP

>>699
うん、BMXではシマノは殆ど使われてないね。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:50:59.74 ID:7k9HjeBt0

電動アシスト自転車は、プロの方は盗まないらしい。
充電器がないと、売りさばけないそうな。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:51:09.57 ID:VdOoBpHUO

反日朝鮮丑のスレに騙される阿呆はもういないっていうのに必死だな。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:51:16.69 ID:XqY3ADvr0

>>703
電動のってアルテグラじゃないの？　デュラでもあるんだ？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:51:47.56 ID:JgOLT+wB0

シマノあるからええやん
フレーム作ってもコンポなかったら走らんし

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:52:10.72 ID:uMLDEQ6P0

電動アシストいいよな
どうみても70超えてるお婆ちゃんが
登り坂スイスイ進んでくの見て思わずワロタｗ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:52:58.49 ID:oCyLZfaw0

日本sageしたいだけの反日ブサヨがまたも無知をさらけ出しましたw

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:53:33.32 ID:Ikhsy3uj0

>>696
カンパはエルゴシステムだっけ?

今日本の自転車素人の人でMTBをフル活用してる人って
平沼義之氏(ヨッキれん)位じゃないかな・・
それでキャノンデールのMTBが売れた、とか

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:53:49.97 ID:sK3ua/I90

>>623は誇張表現だけど、興味が出た人は以下を読むと面白いと感じるんじゃないかな？

「業界の基本：わたしの自転車はどこでつくられたの？　あるいは、だれがわたしの自転車をつくったの？:」

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-7aa2.html

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:53:52.15 ID:yYnykka1O

>>703
シロウトさんにも解るように言ってやれ。
俺、アンカー乗りだから少しは解るがシロウトさんじゃ意味不明たろ。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:54:21.51 ID:0kCE0Vxg0

>>702
そうそう、「独自技術でオンリーワン企業を目指せ！」って煽っておいて、
実現すると「ガラパゴス化で世界に通用しない」だもんね、やってられんわ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:55:03.02 ID:wZ9finpq0

>>709
元々は7970型の先代デュラエースがお初で、その次に6770型の電動アルテグラが出たんですよ。
んで先月、9070型新型デュラエースの電動モデルが発売になったとこ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:55:27.45 ID:+SVQSZPeO

ガラパゴスって言葉で日本製品貶めるのはもうあきた。
円安なら業績回復する、ただそれだけ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:56:13.57 ID:3Yglm9rU0

NITTOとかKASHIMAXなんかは外人が工場見学に来るんだぜ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:56:56.42 ID:lrqjx7lY0

>>703
SRAMはロード用で11速＋油圧ブレーキを正式発表したぞ、電動はまだだけどさ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:56:58.63 ID:liOCkP5/0

日本の自転車メーカー衰退の端緒はプラザ合意後の円高だから、30年くらいまえだろ。
ガラパゴスとかそういう問題ではない。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:57:25.15 ID:wZ9finpq0

>>715
簡単に言うと、

シマノの技術力は世界一イイィィィィイ‼

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:57:48.20 ID:+GAyw/9Y0

自転車とか高級車もママチャリも基本の構造がまったく同じものなのに
どーして日本の自転車はガラパゴスなんだ？
しかもグローバルスタンダードな自転車の重要部品がシマノだらけなのに
なんでもかんでもガラパゴス言ってんじゃねーよ
まずは強い者には弱くて弱い奴にはめっぽう強い日本のマスコミのほうがガラパゴスじゃん

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:57:48.72 ID:Q22XfVXS0

>586
そういうガラパゴス思想には
断固反対だが

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:58:14.84 ID:LnJ7KFQx0

>>713
MTBの雄だったキャノンデールも、倒産して買収されてからは、ただのステッカーブランドだしな

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:58:20.43 ID:f91qiq4s0

>>703
SRAM REDから電ヅラに変えたら圧倒的に速くなるんですかね。
変速の速さじゃなくて走る速さが。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:58:44.52 ID:ncvOQqhG0

>701
台湾の自転車輸出平均単価は40000円だけど

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:58:44.77 ID:VLBUTBzB0

だがシマノは超勝ち組なのであった

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:58:45.17 ID:XqY3ADvr0

サンツアーが今でもあったら、
きっとカンパ互換の11速シュパーブプロとかだしてるんだろうな

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 13:59:51.48 ID:aLMhKYtp0

ママチャリのダサさはケツしか使ってない乗り方に基づくデザインと非効率な姿勢だな
自転車の特性を活かすべく三点を均等に利用した効率的なペダリングが可能なデザインを敢えて阻害するケツ重点姿勢は傍から見ていてキモい
ヨーロッパにもママチャリ的なものはあるけど、もっと質実剛健でデカイから乗り手自身だけでなく姿勢も良くカッコいい
翻って欧米化しファッションや体型の良くなった日本人女性が廉価ママチャリだと、あと一歩なのにと残念な気持ちになる
自転車の楽しさを伝えるべくレンタサイクルはそんなダサいデザインを踏襲しインフラ整備もクルマ所有者のおざなり提案が形になった
設定を低く人に合わせ全体のレベルを下げるってのは往々にして見られる現象だけど、自分の周辺や身近な人達へは良い物を知ってもらう努力くらいはすべきだね

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:00:03.22 ID:JgOLT+wB0

>>703
電ヅラいらんやろ
9000になったら紐で充分だわ
スイッチはいいなあと思うけど
登るとき・・・

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:00:55.84 ID:2o99YoQ80

日本にはシマノみたいな優秀な企業もあるというのに、どうしてキミらは日本にぶら下がるだけ、日本に寄生するだけのウジ虫なの？

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:01:14.01 ID:Ikhsy3uj0

>>719
カイセイや丹下精機は?

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:01:24.39 ID:dhOSBkOj0

>>716
まあマスコミなんてこんなもんなのかね
この前も東大をスルーして海外を目指す若者達！頭脳流出だ！ってやってたよ
数ヶ月前は海外へ留学する数が減った！現代の若者はひきこもり！って言ってたのにｗ

735 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 14:02:18.38 ID:y7OJXaJF0

日本に自転車産業なんて、もう無いし

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:02:40.28 ID:7ahFpeyT0

「intel製のパソコンがないからintelは戦わずして負けてる」といってるようなもんだな

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:03:35.58 ID:VuzaW1u7P

実際は世間知らずのマスコミが一番ガラパゴスなんだけどな。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:03:58.41 ID:U7F7xMJi0

>>716
で、実は一番ガラパゴス化してるのはメディアというかジャーナリズムだって気がする。
まあ別に、日本のメディアにアメリカのとかみたいになって欲しくはないんでガラパゴスでけっこうだが。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:04:24.01 ID:2o99YoQ80

きみらは一方的にシマノを誇ってるようだけど
シマノからしたら、消費をするわけでもなく技術があるわけでもないキミらに辟易してるよ

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:04:40.08 ID:+GAyw/9Y0

逆に日本発信でマスコミがガラパゴス認定してないモノってあるの？ってくらい
日本のマスコミは無類のガラパゴス好きだな

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:05:17.00 ID:Ikhsy3uj0

>>725
BadBoyとかそこそこ売れてるんじゃないの?

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:05:24.01 ID:IE1BBxT30

>>691
同意する、役人批判は決して自虐ではない、けれどもアシスト機能を少しいじる程度で
輸出対応出来ない商品を作っている業界にも原因が有りそうだな

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:06:30.88 ID:b+Q9Yidb0

ん？「ガラパゴス」ではないだろ？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:06:58.18 ID:zNMTJaq50

２８インチぐらいのママチャリが出回ると頼もしい
今せいぜい２７インチどまり

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:07:08.31 ID:VuzaW1u7P

「若者の○○離れ」
「日本の○○がガラパゴス」

まず例外なく取材もしてないし、裏も取ってない。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:07:10.36 ID:nvvIPKyzO

宣伝の仕方が下手くそなんじゃない？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:07:53.06 ID:TBdeD5eX0

また適当な記事だな

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:08:45.39 ID:3QpaUZ1bi

>>55
＞中国や台湾の自転車は日本メーカーよりも高価で、しかも売れているのか？

安いのも高価なのもあって、どっちも日本メーカーよりずっと売れてる

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:09:32.65 ID:+GAyw/9Y0

で、自称自転車通のオマエらが日本メーカーｗプッだっせぇぇぇぇミヤタｗパナソニックｗプリジストンｗｗｗ通勤通学ですかぁ
やっぱ自転車は外車ですよねぇとかやってる結果、日本メーカーがガラパゴスとか叩かれる一因を作ってるんじゃないのか

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:09:50.25 ID:HMrW1KQWP

>>741
ただの商社ブランドみたいなとこに買収されたって意味では
キャノってアメリカ国内製造ブランドが売りだったし

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:10:01.28 ID:eqdlCmVG0

700Cで外装変速のママチャリならちょっとだけほしい

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:10:12.60 ID:KsM8u0fS0

　
ミヤタとか、結構がんばってると思う・・・ってか、
広告・宣伝活動がイマイチかな

ttp://www.miyatabike.com/merida/lineup/mtb/index.html

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:10:34.96 ID:wZ9finpq0

>>720
お、11速の発表あったんだ。
またシマノ11速フリー互換かしら。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:10:35.97 ID:TYNxBFVF0

一番のガラパゴスは日本のマスゴミであった

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:10:37.98 ID:Fhf2Ct9Xi

>>742
まてまて、商品企画は、やはり国内法が前提となるんだよ。
スマフォが遅れたのも、著作権法絡みが大きいんだしな。

ドイツに高性能車両が多いのも、アウトバーンに速度制限が無いからだ。
単にリミッター外して輸出すれば良いと言うものでは無い。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:10:57.63 ID:ncvOQqhG0

シマノ1社以外の日本自転車産業はほぼ壊滅状態

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:11:25.99 ID:1y3btUyf0

ハイハイわざわざ調べてきましたよと
2013　プロチーム使用機材
　　　　　　　　　　　　　フレーム　　　　　　　　　　　　コンポ　　　　　　　　　　ホイル
AG2R　　　　　　　　　FORCU　　　　　　　　　　　　　カンパ　　　　　　　　　　フルクラム
アスタナ　　　　　　　スペシャライズド　　　　　　　　カンパ　　　　　　　　　　　コリマ
ブランコ　　　　　　　ジャイアント　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　　シマノ
BMC　　　　　　　　　BMC　　　　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　　シマノ
ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ　　　　　　ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ　　　　　　　　　　　スラム　　　　　　　　　　ヴィジョン
ｴｳｽｶﾙﾃﾙ　　　　　　オルベア　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　　シマノ
FDJ　　　　　　　　　　ラピエール　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　　シマノ
ガーミン　　　　　　　サーベロ　　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　マヴィック
カチューシャ　　　　　キャニオン　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　マヴィック
ランプレ　　　　　　　　メリダ　　　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　フルクラム
ロット　　　　　　　　　リードレ　　　　　　　　　　　　　カンパ　　　　　　　　　　カンパ
モビスタ　　　　　　　　ピナレロ　　　　　　　　　　　　カンパ　　　　　　　　　　カンパ
クイックステップ　　　スペシャライズド　　　　　　　スラム　　　　　　　　　　　ジップ
グリーンエッジ　　　　スコット　　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　　シマノ
ﾚﾃﾞｨｵｼｬｯｸ　　　　　　トレック　　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　ボントレガー
ｻｸｿﾃｨｺﾌ　　　　　　　スペシャライズド　　　　　　　スラム　　　　　　　　　　　ジップ
スカイ　　　　　　　　　ピナレロ　　　　　　　　　　　　　シマノ　　　　　　　　　　シマノ
ｳﾞｧｶﾝｿﾚｲﾕ　　　　　　ビアンキ　　　　　　　　　　　　カンパ　　　　　　　　　ファストフォワード

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:11:39.91 ID:or0j09ja0

DAHONっていうHONDAのパチもんに乗ってる

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:11:58.42 ID:XqY3ADvr0

>>744
いらんやろ、
650A～700Cあたりまでで十分だ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:12:18.59 ID:HMrW1KQWP

>>752
それミヤタと言うよりメリダの代理店販売なのでは？

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:13:02.65 ID:BnMqu1a+0

日本の自転車メーカーなんて日本人でもほとんど知らないだろう

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:13:25.93 ID:FQ126uax0

>>26
カンパニョーロちゃんもたまには思い出してあげて下さい

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:14:32.74 ID:dhOSBkOj0

>>745
とりあえず起こってる事象を流行の言葉に当てはめて何かを考えているかの様なフリをするｗ
居酒屋でグダってるおっさんと大して変わらないレベルｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:14:52.00 ID:oloSBy8y0

自転車は規格の塊これが壁になって新規参入も新規規格も歯が立たない
個人でメンテナンスするから統一規格じゃないと不便だし
不具合の責任がメーカーに降りかかったら只でさえ少ない儲けが吹き飛ぶ

日本のママチャリのように乗り潰してくれた方が安全

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:15:07.49 ID:v45i2uGX0

自転車は世界一のコンポメーカーのシマノがあるし
問題ない

それに、自動車では東南アジアのシェアは日本車が80％持っている
問題ない

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:15:53.05 ID:FbJ8iw/U0

「マスコミが一番のガラパゴス」
これには大いに納得

ただ、今になって歩道ダメ、車道!とかやってる日本の自転車事情も
これまたガラパゴスなのも事実

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:15:57.80 ID:SND6iEjX0

ママチャリって使いやすいと思うが、あの型は日本だけでしか売れてないの？

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:16:31.42 ID:GWrcCjGr0

>>759
そもそも700Cだと小柄な女性には少々きついしな

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:16:32.57 ID:Ikhsy3uj0

>>750
そうだね

今ゲイリーフィッシャーもアメリカで製造してないんだね
リッチーロジックとか言われてたころは
アメリカで製造してただろうにね・・

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:17:04.81 ID:QJyhWCv60

＞タイ（51％増）

結構タイ行くけど自転車乗ってる人なんかほとんどいないぞ
そんなにでかい市場があると思えないけど

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:17:23.62 ID:5DYMLVND0

マスコミはエクアドル共和国のガラパゴス県民を馬鹿にするなよ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:17:37.26 ID:OYhaczTZ0

東洋経済てこんなんばっかだな

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:18:08.02 ID:OKd1L1Ir0

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:18:11.46 ID:IE1BBxT30

>>755
ドイツ車の味付けはバカンス文化に合わせて、中長距離高速クルージングの味付けを
してるだけだよ、技術的に同じ物が作れない訳ではないよ
つまり商品企画の時点に問題があると言うことか

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:18:20.51 ID:2Na3StYM0

最近、ガラパゴス化は褒め言葉のような気がしてきた

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:18:44.83 ID:XqY3ADvr0

東南アジアは暑すぎて自転車の市場は小さいね

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:18:46.35 ID:3ivzs8M60

モールトンとかどないすんねんw
ガラパゴスだから価値があるじゃね？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:19:26.31 ID:liOCkP5/0

>>733
丹下精機は台湾企業じゃないの？2002年くらいに潰れてるはず。
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1029433982/

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:19:34.40 ID:ncvOQqhG0

＞752

ミヤタサイクル、台湾社に30%の株を譲渡
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD2303X_T20C10A8000000/

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:19:52.88 ID:+OkZBIAG0

>>723
日本のマスコミは若い頃にアカにかぶれてまともに就職できなかった奴が就く職業。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:20:32.24 ID:Ikhsy3uj0

>>767
日本国内、特に街中を走る分には最高の自転車だと思う
S型フレームの自転車だとそんなに格好悪いとは思えないしね

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:20:36.05 ID:GWrcCjGr0

>>773
今となっちゃトレックちゃんの「マイヨ・ジョーヌは渡さない」が悲しいな・・・

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:20:58.93 ID:FbJ8iw/U0

>>767
日本のママチャリは歩きで20分の所を5分で行くためのもの
（通勤「駅」までの距離を使うもの）
海外では10～20キロの「距離」を一時間程度で到達するために使うもの
（そのもので「通勤」するためのもの）

乗る人のマインドセットそれ自体が違う感じ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:21:19.99 ID:cAEvGFME0

>>1
>今のところ、日本のメーカーはママチャリと電動自転車でどうにか食いつないでいるが、
つまり、ガラパゴス化してないじゃん。
というか、自転車のガラパゴス化ってなによ？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:21:36.79 ID:3mbnzstkP

まあ日本製の高級車ってあんまりイメージが湧かないな
ブリジストンとか頑張れ
5万10万のスポーツ車が最近よく売れるんだよなぁ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:22:28.31 ID:MwaFGjTY0

俺の16インチの中国製だわ。チャリンコなんて安けりゃなんでもいいしな

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:22:30.37 ID:HMrW1KQWP

>>776
アジアで自転車ブームとか言われても、はあ？としか思えんよね
アジアで自転車文化が根付くわけないし、欧州は飽和してるし
どこでブームなのかがそもそも意味分からん

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:22:47.03 ID:XqY3ADvr0

>>773
トーエイちゃんは袴はかせるより、作務衣着てなにかしら作業してる女子的なイメージなんだけどな

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:23:13.81 ID:ke77ByhX0

>>732
自己紹介かよｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:23:43.48 ID:r+kwzB9e0

>>4
そういう情報はどこで見たらいいの？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:24:34.36 ID:Ikhsy3uj0

>>778
サンクス
倒産してたんだ

まあミエントリーグレードのクロモリ車でも
レイノルズパイプが使われる時代だしね・・

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:28:34.80 ID:vRF4mU9i0

アメリカから引っ越す時に、シマノの中国製折りたたみ自転車売ったら
買った時と同じ値段で売れた。 Made in Chinaのシールを剥がしておいてよかった。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:28:47.13 ID:+P2FQiiP0

>>784
ガラパゴスって使ってみたかっただけだろ。そもそも、ガラパゴス化が
出来る国って、とんでもない能力のある国なのよ。まず、その分野の最上流
から最終製品まで作れる能力がないとできない。しかも、特に、それがハイテク
製品の場合など、その開発にかかる莫大な費用を負担できる大きな市場が必要、
さらには、その製品を使いこなす知識レベルの高いユーザも多数必要。さらに
さらに、全く他に頼らない製品コンセプトを作り出す創造力も必要。ガラパゴス
ができる国は世界中差がしても殆ど日本だけと言っていい。自転車のように
すでに目に見える進化がとまり、趣味の差しかなくなったものにガラパゴス
なんて概念はもともとない。ガラパゴスは、「独自の」「進化」が、その
地域だけで成り立たないと成立しない。グローバル化故の市場の動向そのもの
の自転車なんてガラパゴスの真逆じゃん。ガラパゴスは、この糞メディア
にこそいえるな。というより、井の中の蛙かな。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:28:57.38 ID:YTnLIo0b0

ママチャリから始めてジャイアントのクロスバイクに乗った時は感動した

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:30:18.93 ID:oloSBy8y0

ママチャリは持ってるけど空気入れすらないというユーザーも居る
こんな環境は他では実現しない
下手にメンテナンスされて事故の元になるより
次々と捨てて新しいのを買って貰った方が安全かつ経済が廻る

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:30:25.13 ID:v45i2uGX0

ツールに出てる自転車のフレームやホイールは
東レのカーボン繊維で出来ている

というより、高級自転車メーカーのカーボンフレームは殆どが
東レのカーボン繊維を使ってる
その次が三菱のカーボン繊維

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:30:52.55 ID:fUz73/1X0

なんでもかんでもガラパゴスって書けばいいと思ってる低能記者は
その停滞した頭をまずなんとかしないといけないといつになったら気づくのか

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:30:55.80 ID:91S9q67xO

３万くらいで帰るクロスバイクうｐ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:31:25.62 ID:XqY3ADvr0

TANGEのシールを初めてみたとき、まさかローマ字でタンゲだとは思わず、Tange（テインジ）という
スペルの英語なんだとしばらく思っていたことを思い出した。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:31:27.01 ID:EbLymT1G0

いつもの鵜飼い貿易だろ
自転車なんてフレーム以外は殆ど日本産だよｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:32:28.53 ID:YTnLIo0b0

>>800
逆になんでフレームは日本のはあんまり表にでてこないんだろう

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:32:31.80 ID:GWrcCjGr0

>>797
東洋経済の記者に言ってもムダだよ
こいつら現実より自分の願望が事実だと思い込んで書いてるから

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:33:08.67 ID:+WTDeBHF0

>>687
日本でも売れてるのはトレックとかピナレロとかジャイアントの外国ブランドばっかじゃん。
国外でも弱い、国内でも弱い。ガラパゴスでさえない。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:33:33.54 ID:dhOSBkOj0

>>793
きっとそんな言葉の定義を真剣に考える事なんてしてないんじゃない？
国内大手メーカーの製品が海外で売れてない→ガラパゴスだー！
こんなかんじ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:35:34.84 ID:1y3btUyf0

>>801
ロードレースの本場は欧州だから、というのが一番大きいかと思うが
プロチームのゼネラルマネージャー（元選手の場合が多い）の現役時代からのつながりによるところもある

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:37:34.43 ID:+OaBI6aE0

そらパナソニックとブリジストンがのさばってるんだもんなあ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:37:44.94 ID:YTnLIo0b0

>>805
なるほど
折りたたみはダホンとかが主流みたいになってるけど日本のメーカーが本気だしたら超変態的なものつくってくれそうなんだけどな

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:38:17.15 ID:XqY3ADvr0

>>800
それは大きな誤解だわ。
ハブやブレーキではシマノがスタンダードとも言いがたいし
変速関係はシマノ互換が市場と確立されてるのでそうともいえないな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:38:41.12 ID:FbJ8iw/U0

逆に日本のスポーツ用品メーカーで「世界標準」な所ってあるっけ？

ミズノ・ゼット・モンベル・・・海外でのシェアは？

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:39:14.38 ID:v9vIAUJ90

フレーム用の素材は日本はどんな感じ

カーボンとかクロモリとかアルミとか

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:39:45.51 ID:cWq8T/9+0

自転車ブームならインフラ整備がもっとすすんでるわ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:42:25.61 ID:H0b/CIF80

>>582
you liar

holland bicycle で画像検索

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:43:54.97 ID:d6/zwxEi0

CVTの時点でガラパゴスでしょ
早晩置いていかれるのは目に見えてた訳で

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:44:43.06 ID:H0b/CIF80

>>810
セルロースナノファイバーが最後のチャンス

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:45:39.62 ID:+WTDeBHF0

>>809
モルトン。

>>810
ガーボンは東レが世界一。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:45:56.29 ID:LLuSEIsw0

コンチレベルのチームでも使ってもらおうと思えば
メーカー側がそれなりの金積まないといけないからなー
そこまでできる体力となると厳しいやね

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:46:28.21 ID:2o99YoQ80

結局日本メーカーは下請けに過ぎないんだよねwwあとはこまごましたパーツ屋wwwwフレームを作る技術も経営センスもない、それが日本wwwwwww

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:46:36.50 ID:5r5uFYd60

ただガラパゴスと言いたいだけだろ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:47:07.46 ID:BSX7SS1b0

>>803
外国ブランドといっても、実際は台湾製造が多いよ。
ジャイアントは台湾メーカーだけど、ＯＥＭもやってる。
ガラパゴスっていうより、ブランドビジネスとしてとらえていれば
もう少しマシな記事になっただろう。ビアンキのシール一枚で○万円みたいな。

10万前後のチャリなら、ブランドよりパーツを見てかうけどな。

ただこの記者は頭がわるいというか、思い込みだけで自分の物語を書いてるね。

そもそも一部ロードレーサーと、庶民のママチャリは別物だよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:49:29.43 ID:hOB33e8O0

自転車は簡単だからシマノで正しい、ウルトラ経済オンチが記事書いたな

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:49:39.40 ID:tq5/PGUUO

はなから別に世界制覇夢見て売り出してるワケじゃないだろ
おまい日本にどこまで手を広げて欲しいのよ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:50:09.59 ID:k37SQRUsO

ドライブシャフトの奴が欲しい

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:50:24.20 ID:LLuSEIsw0

まぁgiant本かいてる人の記事だしねって

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:50:36.43 ID:/kbYm/wr0

>>820
シマノはギアをはじめとする部品メーカーだろ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:51:58.59 ID:DlDeTjWi0

まぁ、日本の感覚から言うと自転車で峠越えようって方が狂気の沙汰ってか
単純に何してんの？って話だわな

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:52:05.53 ID:qEFVe5RR0

SUNTOUR復活してほしい

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:52:25.24 ID:2o99YoQ80

台湾は技術力で自転車のフレームを作り、
欧州諸国はブランドイメージの高さで金を稼ぐが、
日本はせいぜい部品を作るだけで、フレームも作れないし、ブランド力も無い、と、こういうまとめでよろしいですかこのスレw

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:54:03.26 ID:bqscDh6s0

海外メーカーっつっても、使ってるコンポーネント、みんなシマノじゃんｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:54:22.75 ID:hOB33e8O0

>>824
は？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:54:38.45 ID:43DFpOiE0

>>32
日本人「自転車って安さが売りで、盗られるかもしれないし、安いママチャリで十分だよね」
欧米人「自転車って高くても高性能でカッコイイのがいいし、パーツを組み替えたりお金かけるよね」

この差が大きい。
日本人は3万円の自転車でも高いと思うが、欧米人は10万超えなきゃ高いとは言わない。

日本人が乗るママチャリは12800円～24800円が普及帯だが、
欧米人が乗るスポーツチャリは49800円～99800円ぐらいが普通。

同じ市場と見れないほどユーザーの意識が違うので、
そこに合わせて自転車を作れば、車体にも大きな差が出て、反対側では売れなくなる。

ちなみに中国じゃ日本の中古自転車は大人気だよｗ
>>1の話はあくまでお金のある人が買う自転車の話なだけで。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:54:50.62 ID:eCx9JZBu0

>>678
夢見すぎ
質実剛健では無くて単なる安物を使ってるだけなんだよ
あらゆるパーツが安物で日本の基準だとママチャリ2万がスタンダードになってる
高い部品の方がメンテナンス性も耐久性も高いよ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:54:53.37 ID:sK3ua/I90

こと、ロードバイクのフレームに関しちゃ、グランツールでどれだけ活躍(注目)されたかが肝。
つまり、チームスポンサーになる必要がある。
これが金を喰うんだよね。

ぶっちゃけ性能で選んでいる奴なんて皆無だろ。この世界。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:55:35.52 ID:cWq8T/9+0

>>827
シマノが完璧に特許とっちまってチョンは
得意技のパクリが使えなくて大変だなwww

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:55:50.79 ID:2o99YoQ80

>>832
つまり日本の自転車メーカーは弱小過ぎて金が無いのでツールに参加することすら出来ないという事ですよねw

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:56:01.03 ID:cY996+0g0

>>37
なんか知らんけどワロタｗ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:57:29.50 ID:HMrW1KQWP

>>816
売るための武器がもはやブランドイメージしかないから
参入しても無駄だよね、日本のフレームとか言われても
アフリカのスキーみたいなイメージしかない

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:57:42.23 ID:D9lOGAeAP

で、具体的に台湾や欧米の自転車が持ってる凄い「付加価値」というのは何なんだ?

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:57:58.09 ID:FseKgyTj0

>>16
日本のマスコミはなぜかパチンコのことを日本のガラパゴスギャンブルとは言わないよね
在日が差別用語としてで使ってる言葉だろ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:57:58.86 ID:/kbYm/wr0

一昔（といっても20年ぐらい前だけど）は、日本製の自転車は頑丈で中古でも
なかなか壊れにくいって海外でも人気だったんだけどなあ
ところが、10年ぐらい前からか、海外の部品を大量に使うようになってから
その信頼が一気に落ちたと感じるね
俺が10年前にちかくのスーパーで買ったミヤタのシティサイクルなんて、15800円だったけど
買って半年でサドルのバネが壊れ、そのあとダイナモが壊れ、ブレーキも壊れ、前輪と後輪の
ハブが壊れ（中のボールベアリングが割れてるっぽい）、ペダルも異音がして、
5年後はハンドルとフレーム以外は全とっかえになったよ
どれも自分で部品を買ってきて交換したんだが、倍以上の費用がかかったわ
安かろう悪かろうじゃなく、最初にちょっと高いやつを買っておけばよかったと思う

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:59:01.21 ID:2o99YoQ80

日本の自転車メーカーは落ち目すぎて存在感ゼロwwww誰も知らないwwwww
落ち目ジャップ、韓国と比べて勝ってるか負けてるかを気にするレベルにwwwwwwwwww
台湾には完全に負けているので台湾とは比べないそうですwwwwwwwwwwwwwww

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:59:13.04 ID:RtUi0xrc0

シマノが儲かるのだから問題なし

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:59:20.76 ID:cY996+0g0

>>508
日本の携帯が世界のマーケットで売れないって話だろｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:59:21.61 ID:f34oRTpBP

カーボンフレームのカーボンは東レか三菱が最高級やで

まあ最近は韓国カーボン使ってるほう多いけどなw

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 14:59:35.60 ID:XqY3ADvr0

>>839
なんか、すごい体重の重い人を連想させるんだけどな・・・

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:00:35.89 ID:/kbYm/wr0

>>844
170cm　75ｋｇの中肉中背だよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:00:36.87 ID:jEdakXZd0

丸金自転車ほいのほいのほぉ～い 🎶

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:01:03.35 ID:eCx9JZBu0

台湾の技術力は結構な物だよ
これコンセプトモデルじゃなくて市販モデルだよ
http://www.youtube.com/watch?v=2ckGipUn9Fs&feature=youtube_gdata_player

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:01:09.98 ID:Fv7U0zsb0

全業界でトップじゃないとダメなのかねｗ

あおり方が幼稚ｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:01:16.16 ID:2o99YoQ80

激安ママチャリに乗ってるジャップ民が偉そうに高級自転車を語りますwwwwwwww

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:01:31.33 ID:43DFpOiE0

国内車で、通勤通学に最適で、そこそこ性能がよく、
何よりカゴとかついて「日本向けの実用性」を捨ててない観点でいくなら、

▼個人的にはミヤタのEXクロス・ストリートおすすめ。
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross_st.html

・サスペンション
・ディスクブレーキ
・多段変速
・LEDライト
そのほか全部がついてこの値段は滅多にないコスパ。

見た目だけのカッコ良さに拘るならEUメーカー買えばいい。
日本メーカーの自転車は日本での使い勝手（主にカゴ）がついてるのが特徴なのだ。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:02:01.88 ID:1NIsggzV0

でもシマノが世界の8割のシェアなんでしょ？

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:02:03.79 ID:cY996+0g0

>>845
中肉からはちょっとオーバーしてるなｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:02:33.15 ID:v45i2uGX0

なんか、朝鮮ヒトモドキが一匹ファビョってるなぁ～

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が
アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を　白人になったつもりで日本人に呼び

米国人のつもりで日本人を”ＪＡＰ”と呼び

中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ

４万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び

韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。

そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して
「テノム（垢野郎）」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」

　朴泰赫“醜い韓国人”より

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:02:50.54 ID:EPq4K7XsO

フレームの先進的なアイデアについては日本メーカーはジャイアントより劣ってるな

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:03:24.71 ID:waHo7Fnv0

トライアル車欲しいがお高いのよね

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:03:25.66 ID:2o99YoQ80

シマノは自転車メーカーではありませんwwwwwwwww自転車メーカーから下請け仕事を貰って部品を作ってる企業ですwwwwwwwwwwwwwww

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:03:41.31 ID:LOp7rTGr0

じゃあ、ママチャリと電動補助付自転車で勝負すればいいじゃん

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:04:02.86 ID:Pp3qSw8a0

まあ、世界中の自転車ファンが、個人輸入してでも欲しがるほどに
完成されたママチャリの名車ってのを出してほしいとは思うよな。

ブリジストンのロードマンやユーラシアは、現在でも名前が通る名車だと思うが
ママチャリで名前が知られたのって、アルベルトくらいじゃね？

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:04:43.66 ID:IEZy8sSl0

でも、部品はシマノ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:04:59.81 ID:eCx9JZBu0

>>837
カーボンモノコックフレームの製造技術とか
カーボン素材自体は日本の東レが最高なんだけどさ
シマノといい素材はいいんだから、組み立てとブランド力をどうにかすればいいのに、ママチャリに逃げちゃってるんだよねって話だよ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:05:20.32 ID:RtUi0xrc0

>>856
部品供給を下請けとは言わんわアホｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:05:39.08 ID:8xzu5nXnO

つんつんつのだのてんゆうごう♪

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:05:41.54 ID:FbJ8iw/U0

日本の自転車事情は確かに「ガラパゴス」
（安物乗り捨て、歩きの延長で歩道走行、長距離利用は考えの外）

メーカーやバイヤーはそれに合わせて商売してるだけ、ではある

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:06:00.16 ID:7VEXbbDl0

自転車なんざ、日本陸軍が銀輪部隊を作ってたように。どこででも作れるんだよ。
電動アシスト…は、原付に何の制限もなく乗れる国、しかもマトモな舗装の歩道自転車道がない国では
売れないわな。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:06:04.43 ID:2o99YoQ80

自転車メーカーの話しをしているんですけど、どうして部品屋のシマノが出てくるんです？
あ、自転車メーカーの話しだと日本が完敗だからかな？そうかそうか～wwww
日本は製造業完敗で、かろうじて残ってるのが部品屋だけですもんねwww他に誇れるものないですもんねwwwww

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:06:06.26 ID:H0b/CIF80

>>859
負け犬の遠吠え

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:06:33.71 ID:aM+bKqZy0

いい

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:07:16.72 ID:hzACFnat0

シマノの新しい内装5段は凄く興味ある。
ママチャリで採用増えてくれ。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:07:46.52 ID:sUcinr0J0

自動車と思って？？？ってなったｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:08:04.09 ID:RtUi0xrc0

>>865
儲かればよいのよ
日本は対東アジアで黒字だからね

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:08:39.98 ID:XqY3ADvr0

>>858
ロードマンが名車とかよしてくれ。

入門スポーツ・サイクリング車を普及させたという役割について名車とよばれてるだけで、
自転車自体は使ってる部品、材質からしても安物としか呼べない。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:08:42.88 ID:2o99YoQ80

台湾のような先進技術で自転車を作る事もできず
欧州ブランドのようなブランド力で金を稼ぐ事もできず
唯一の残存企業シマノをありがたがる
激安ママチャリに乗って生活してる劣等ジャップ民がネットでだけは高級自転車通気取りw
これが今の日本国の現実ですw

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:08:59.53 ID:BSX7SS1b0

>>837
台湾は、フレームに関しては技術高いよ。昔は溶接雑だったりしたけど
今は世界のフレーム工場。
欧米のメーカーはデータだけ送って台湾製造。

しかし欧米のメーカーは広告がすごい。時計やＦ１みたいなもんだ。
実際日常の自転車としての性能を考えれば、２０万も出せば十分。
しかしそれ以上の金額をとろうと思ったら、なにかしらの「物語」が必要。
その物語なりイメージを作るのが上手。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:09:26.97 ID:pbZz/Kzp0

>>849
なんで日本に住んでて日本語使ってる棄民が寄生先の国を蔑称で呼ぶの？ｗ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:10:22.01 ID:RtUi0xrc0

>>872
最近売上落ちてるけどロードバイクはぶっちぎりで東アジアでは日本で売れてるのだけどね

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:17.23 ID:6/mz1FNP0

最近は、「ガラパゴス」言いたいだけと違うんじゃねぇかと思うような批判も多いよな。
そんなにガラパゴス化がダメだと言うのなら、日本でしか通じない日本語なんて止めて
英語を母国語に変えようという議論だって起きてもおかしくない。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:17.37 ID:FODavSJs0

ブリジストンやパナソニックって日本でも評判悪いよ
中国製でもシマノのパーツを売りにしてる自転車多いね

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:20.67 ID:2o99YoQ80

>>874
チョン認定ですかwwもうネタ切れみたいですねwww言い返す言葉が見あたらないようですねwww何も言い返せないからとりあえずチョン認定ですねわかりますwwwwww

>>875
そら日本人は自動車を買うカネがないから自転車買ってるだけで、アジアは自動車乗り回してますよwwwww

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:45.73 ID:Tw75TWTS0

名古屋人はツノダのＴＵ号に乗れ！

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:52.66 ID:C7PJYo5F0

ん？
ケッタマシーンの話かよ
車かとオモタ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:53.62 ID:FWam4XJ8O

ATレバーみたいな段きりが股の間にある自転車復活させろや

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:54.84 ID:v45i2uGX0

日本は自転車レースとかの文化が無いに等しい
あとは、自転車を遊びや趣味として使うという事もして来なかったしね
自転車が趣味の人が増えてきたのって最近でしょ
実用性と安全性と万人向けを優先させ、ママチャリが普及した結果だね

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:11:58.70 ID:7VEXbbDl0

日本で売られているママチャリは殆どが中国製。
極一部の、高機能なママチャリと電動アシストくらいが日本製。

…んで？総花的展開は何時も批判される日本メーカなのに。
なぜ、ここで批判されているのだろう。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:12:34.51 ID:KdIrqwtP0

>>875
でも、みんな海外メーカーの自転車に乗ってるけどな。
コストパフォーマンスをとるなら台湾。
品質をとるならイタリアとか。
日本のメーカーなんて誰も買ってない。
シマノの部品を、たまに使う程度。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:13:31.60 ID:krSP0xqW0

昨今、警察様が自転車の取り締まりを強化しているように、
ジャップの権力者様自体がアンチ自転車だからな。

オマエら奴隷どもはそれに追従すれば良いだけで、
何か問題あんのｗ？

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:13:38.66 ID:9O6eES4H0

台湾メーカーに本気で電チャリ展開されると余裕で負けるだろうなあ。
国内メーカーの電チャリは普通に10万円以上とかで売ってるし、
マーケットを制覇しようという意思も戦略も無い。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:13:40.12 ID:RtUi0xrc0

>>878
自動車もぶっちぎりで日本だわ
残念だったな

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:13:41.80 ID:2o99YoQ80

家電でも負けた日本、自転車でも負けてたかwwww最初から存在感無かったかwwwwwwwwwwこれが自称ものづくり大国の現実かwwwwwwwwww

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:14:00.19 ID:lnKFqCIW0

もういい加減、負けを認めろや。日本人。言い訳せず。負け惜しみ言わず。
何よりも、人のせいにせず。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:14:11.82 ID:Bo9hk7V4O

>>873
リポDとレッドブル、どうしてここまで差がついたか、って感じだな。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:15:49.65 ID:RtUi0xrc0

>>884
安くてもいいって奴は台湾製じゃないかな
ブランドに拘る連中はイタリアとかの欧州のフレーム（台湾製造の安価品は勿論ある）
部品は当然にシマノ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:15:53.77 ID:2o99YoQ80

日本人の負けパターンって毎回同じだよねwwww
「まだまだ勝ってる！」って言い張るときはすでに完全に勝負ついてんだよwwwwww
勝ってるならもっと余裕見せてくださいよジャップさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:16:15.03 ID:BD5tI4Tx0

日本の現在の自転車ブームは高級車ばっかりなんだが
１００万円とかちらちら走っているのが春は曙ｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:16:49.67 ID:pbZz/Kzp0

>>889
何にだよwwwww

っつうかものづくりでチョンなんかに負けねえからwwwww

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:17:17.01 ID:dhOSBkOj0

>>883
手広く商品を展開：選択と集中をしないでダラダラと戦線を広げるだけ！戦略の無い日本メーカーは滅亡する！
商品を絞り込んで展開：狭いセグメントでシェアをとっても将来はジリ貧！日本メーカーは滅亡する！

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:17:52.57 ID:uDM5ECDI0

でもほとんどのパーツはシマノ製とかじゃないの

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:17:59.74 ID:FODavSJs0

値段的に合わないんだろうね
ママチャリが１万円切るんだから
日本では無理
性能は良くないし、耐久性もあまりない
盗まれてもほったらかし
使い捨て自転車だな

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:18:06.64 ID:2o99YoQ80

部品を作ってる方が偉い理論で考えると、日本車はだいぶ韓国製パーツで作られてるから、すでに韓国の方が偉いって事ですが、いいんですの？wwうははっっっっっっｗwwwwwwww

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:18:12.72 ID:RtUi0xrc0

>>893
休日に奥多摩とか道志にでもいけば分かるのになｗ
日本のロードバイクって50万超えは珍しくもなんともないよな

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:18:29.46 ID:/kbYm/wr0

>>877
たしかにシマノを売りにしている海外製のやつあるね
でもシマノのギアでも、特にすごいってわけでもないんだよなあ

ま、いろいろ俺が失敗したなかで、シティサイクル・ママチャリ買うなら
ここを見ろ、というポイントがある

一つはフレームがステンレスであること。ここが鉄製だとすぐ錆びる
もう一つは前輪後輪のリムがアルミ製であること。これも、鉄製だとする錆びてしまう。

最後に後輪のブレーキの仕様
安物はドラムを挟み込む形のサーボブレーキを使っているが、これはすぐキーキー鳴るからダメ
ローラーブレーキがついているのを買うべき。
ちなみに、ローラーブレーキには数年ごとにグリスを注入しないといけないが、
俺はタミヤのモリブデングリスを使ってる。これ最高

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:18:35.83 ID:K8pTXw/m0

原付でいいでよ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:18:45.30 ID:3mbnzstkP

>>837
カーボンフレームを作る技術
デザイン性
レースでの活躍

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:19:00.54 ID:XqY3ADvr0

>>888
日本の自転車産業の現状ってイタリアやフランス、イギリスと変わらんぞ、
向こうも普及品は結構な価格帯のものもまで全部台湾メーカーにOEMで、高級品だけ自国で手作りしてる。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:14.44 ID:64/CqBV10

世界から孤立してる寒流押しを続けるガラパゴス化した日本のマスゴミｗｗｗ

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:17.75 ID:2o99YoQ80

劣等ジャップ民がネットで励まし合いwwwwwうけるおwwwwwwww

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:18.74 ID:LLuSEIsw0

そーいやFIJIのその名もMAMACHARIってモデルは
入って来てるのかな？

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:22.75 ID:RtUi0xrc0

>>898
韓国のは下請けねｗ
下請けの意味くらい覚えてからにしようよｗ
だから対日輸出で赤字なんだろ韓国は

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:24.65 ID:FbJ8iw/U0

95年ぐらいまでは、アメ車のトップモデルは日本製造
（トーヨーやクワハラ）が結構多かった

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:20:45.75 ID:Bo9hk7V4O

ちょっとでも成功するとルーティンワークに落ち着いてしまって、
先人の敷いたレールを使い込むことしかしなくなって
新しい路線の開拓を止めてしまうんだよな。日本人って。
よく言えば様式美を好むが、悪く言えば「お約束」に甘んじる。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:21:51.98 ID:XqY3ADvr0

>>898
例えばどんな部品が使われてるの？　できたら具体的に製品名挙げて欲しい

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:21:53.31 ID:TO0ga95x0

廉価な中国製にママチャリや電動自転車の市場を奪われるという話なら
ガラパゴス化の話は関係ないよな。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:22:19.55 ID:eCx9JZBu0

>>850
その実用的な「カゴ」「バッグ」などの実用アイテムもリクセンカウルなど海外メーカーはブランド化させてるんだよ
海外のは自転車を買ったあとに自分の用途に合わせてカゴやバッグを後付けするんだよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:22:21.13 ID:jEdakXZd0

シマノは自転車は勿論だけど
釣りのリールとか結構なシェアでしょう？

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:22:29.56 ID:2o99YoQ80

キミらみたいなゴミがシマノに入れる可能性、ゼロでしょwwわかってんの？www
なんでゴミがシマノを誇ってんの？www
日本の恥のあんたらが日本のブランドシマノを騙らないでくれる？wwww

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:23:17.57 ID:/kbYm/wr0

>>538
俺が数年前に買ったHDDはSAMSUN製だったよ
買って2年でカッコンカッコン言い出したけど

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:23:38.19 ID:v45i2uGX0

>>903
コルナゴとかだって、一部を除きカーボンフレームはジャイアントだしね
トレックとかスペシャぐらいじゃないの
自分の工場で全てのカーボンフレームを造ってるのは

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:24:15.89 ID:RtUi0xrc0

>>913
ダイワも強いぞ
竿のカーボン技術ならダイコーも強い

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:24:41.74 ID:2o99YoQ80

>>915
あれ？SAMSUNの起源は日本で、日本人技術者が設計開発してて、日本の製造機材で作られてるんじゃなかったの？wwwwwキミの書き込みで日本が糞ってことがまた証明されたねwwwwww

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:24:45.17 ID:uc5t+rZN0

そりゃ日本にある会社なんだからまずは日本で売れなきゃ話にならんだろ
日本では売れなくてもいいから海外に売れる自転車をなんてスタンスじゃリスクが高すぎる

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:25:32.88 ID:SJndlhaS0

自転車関連で特亜の輸出品いらねーから。
手前で消費しろ。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:25:55.54 ID:maab1lnvO

台湾製のどこが高級品なんだ

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:26:04.90 ID:HMrW1KQWP

>>916
オルベアは自分で作れるんじゃないかな多分
あとアンカーのオーダーのやつは自社だと思う

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:26:31.33 ID:XqY3ADvr0

>>918
まるでいまでも韓国は植民地のままだといいたいような書き込みだな・・

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:26:37.78 ID:krSP0xqW0

円安とは何だったのかｗ

ジャップは世の中で
全く勝負できていないorz

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:26:57.67 ID:RtUi0xrc0

サムスン　スマートフォン

●三星ダイヤモンド工業
液晶基盤を切断する機械

●AGC旭硝子
高精細パネル向けガラス（世界シェア１００％）

●クラレ
ポバールフィルム（世界シェア８０％）

●富士フィルム
TACフィルム（世界シェア８０％）

●淀川メデック
液晶パネルと偏光板を貼りつける装置（世界シェア７０％）

●パナソニック
ジャイロセンサ（世界シェア５０％）

●旭化成
電子コンパス（世界シェア８０％）

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:26:58.25 ID:jEdakXZd0

>>917
そうそう、そうだね
世界のシェアは結構なものですよ

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:27:11.19 ID:JL9QNggm0

これはメンテやパーツ交換を厭わない趣味用の自転車の話だな
一般用途なら内装ギア＋ベルトタイプが最強だよ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:27:17.13 ID:LnJ7KFQx0

>>782
だなｗ
ヤク中だったり、お亡くなりになったり、養子に出されたり

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:27:17.27 ID:2o99YoQ80

これも民主党のせいにするんですか土人ジャップ民さんwwwwwさすがにムリありますよwwwwwwwwwwwww

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:27:18.21 ID:gN18Vwxp0

日本の自転車では昭和の頃に発売されていたロードマンがよかった。
それ以降よい自転車は見当たらない。
いや待てよ。
昭和に流行ったウィンカーつきの自転車をもう一度出せば売れるかもしれないぞ。

931 ：名無しさん＠十一周年：2013/04/17(水) 15:27:19.08 ID:Amfw2adx0

俺のリールもSHIMANOだが、自転車は安物のママチャリで変なメーカーの部品。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:27:21.78 ID:/kbYm/wr0

>>918
何を言いたいのか分からないけど、もしかして友達いないの・・・？
そういう意味不明なことを言って相手を攻撃するのは友達なくすから、やめた方がいいよ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:28:11.20 ID:eCx9JZBu0

>>919
日本でも一定価格以上のスポーツ自転車では日本製が避けられるというか見向きもされない
というかそもそもあまり売ってない

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:28:40.50 ID:3mbnzstkP

>>892
ここ10年同じパターンww
今の位置に胡坐かいて進歩しない間に
置いて行かれて地位低下ww

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:28:44.83 ID:HgPImedf0

そもそもシナで売った所で儲けにならんしｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:28:54.09 ID:Pp3qSw8a0

>>871
いまでも取引されてるくらいだから、名車といえば名車だろう。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:29:00.65 ID:GFd1jieW0

支那産（国内法的に）違法電動自転車が飛ばしまくってて困る。
販売も規制してくれ。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:29:29.14 ID:2o99YoQ80

>>932
自己紹介ですかwwww反論を返す事はできなかったッスかwwwwww

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:29:43.42 ID:XqY3ADvr0

>>933
ファッションバイカーがそうなだけで、より中毒度が進むと国産フレームビルダーのやつ買うよ。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:29:49.76 ID:v45i2uGX0

>>922
オルカとかはそうなのかな？
あとは、コラテックとかドイツメーカーも自社製かな
アンカーもパナチタンみたいなオーダーフレームはそうかも

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:30:19.22 ID:OYLVUNzo0

いわゆるママチャリの形をした自転車自体は世界中にある
だがホムセンで売られてるような1万足らずの自転車は、日本にしかない
まともにスピード出したらフレーム歪むブレーキ効かない
そんなもん「歩道を平気で自転車が走る」ような国でもなければ使い道がないからな

日本で真面目にママチャリ（型自転車）を作っても、高すぎるってことで売れない、
だから造られないし技術も育たない
それが「不戦敗」って言葉で表現されてるわけだ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:30:43.40 ID:D9lOGAeAP

ほー
てか、「アジアの自転車ブーム」は15万、20万以上なバリバリのスポーツ用がメインなのか

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:31:13.98 ID:XEIQKKH/0

自転車詳しく無いけど、どうせ、日本のって高いんだろ？

アベノミクスでぼろ儲けして、馬鹿高い一眼レフと使うか分からないレンズとか買っちゃったけど、
自転車はビアンキの8万円くらいのMTBを買ったよ。
自転車に20万とか出す気にはなれないよ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:31:45.48 ID:KDSgA4dA0

ガラパゴスなら保護しないとね
外来種は排除しよう

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:31:46.21 ID:IJkN7EhL0

どの分野もそうだけれど、社長含め全社員の給料を10万にでもしない限り勝てるはずがないさ。
給料は15万円以上もらって当たり前の考え方じゃ無理。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:32:10.91 ID:2o99YoQ80

自称大勝利中の日本さん、どうしてそんなに余裕ないんですか？まるで北朝鮮の発するアナウンスみたいじゃないですかwwww

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:33:26.87 ID:XqY3ADvr0

>>936
ノスタルジーだよ、その主な理由は。性能で、じゃない。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:34:17.11 ID:HMrW1KQWP

>>943
自転車のビアンキは日本企画で台湾製造の日本製だよ
８万円クラスのビアンキはとても良いチョイスだと思うよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:34:51.13 ID:FbJ8iw/U0

MTBブームの時は、アメリカンの独創性とかチャレンジ精神が大爆発して
面白い機構やアイディアが目白押しだったなあ・・・

日本勢はパーツやタイヤの「真面目な」開発でその遊び心を上手くフォローしてた
（そういう点では今もそういう方向性ではあると思うよ）

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:35:09.27 ID:+xHOOLpV0

堺の鉄砲鍛治の銃身(鉄の筒)の製造技術を経て自転車のフレームやカーボン釣竿となった

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:35:38.45 ID:XqY3ADvr0

>>946
はじめから自転車産業そのものがなくて輸入品のことしか物言えないところよりいいんじゃないの？

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:36:20.61 ID:xyVSTV2C0

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:36:48.80 ID:ucQdcwv90

最近のフレームは特徴無くてつまらん技術的には問題ないんだろうけどな

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:37:24.63 ID:eCx9JZBu0

>>939
むしろそういうのは懐古厨やランドナー爺のイメージだが
最近基本はカーボンだし個人ビルダーにカーボンの扱いはちょっときついでしょ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:37:34.39 ID:LnJ7KFQx0

>>940
Corratecはデザインのみ、製造は全量依託生産
代表的なSuper Bowのカーボンフレームが
生産地である中国の通販サイトで
同ジオメトリでロゴなしが5万円以下で売られていたりする

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:37:48.82 ID:bth2jblq0

Giantとか重要部品はシマノじゃん・・・

957 ：名無しさん＠十一周年：2013/04/17(水) 15:38:05.17 ID:Amfw2adx0

中国の自転車の名車といえば鳳凰号と銀河号しか知らん。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:38:24.91 ID:HMrW1KQWP

>>946
韓国さんはスマホみたいな一年後どうなってるか分からんもんじゃなく
台湾を参考にして無敵ジャンルを作らないと国がなくなっちゃうぞ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:38:56.82 ID:AKsglhD30

日本で自転車なんか作ってんのか？

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:39:20.69 ID:maab1lnvO

ホームセンターで売ってるのはフレームを溶接した原価3000円の安物
むろん外国製
こんなもの日本では作る価値も乗る価値もない

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:39:29.83 ID:Pp3qSw8a0

>>947
カローラを名車だと言わないなら、それでいいけどさ。
性能的にも申し分ないと思ったけどな、
スポルティーフとしては。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:40:54.29 ID:dcScr0O40

フェルナンドアロンソは日本にくるたびに自転車屋めぐりだね
メイドインジャパンの自転車はちゃんとブランド築いてるぽいが？

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:43:08.60 ID:7VEXbbDl0

リールはシマノ。ダイワ。アブ。竿はシマノ。

自転車は、トレックの安いアルミの。それと、ブリジストンのジュピター。

BROOKのサドル。

できるだけ良い物を買って、長く使うの。

964 ：名無しさん＠十一周年：2013/04/17(水) 15:44:01.61 ID:Amfw2adx0

日本て自転車道全く整備されとらんしな。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:44:52.84 ID:UkogIWMs0

いまや、GIANTが高級車扱いの時代だもんなー
20年前は、台湾車が10,000で、日本車が20,000以上
今は、中国製が8,000、台湾製が15,000以上　日本車は30,000位

新車の価格が10,000切った時点で、自転車は修理して乗るもんじゃなくて
不法投棄して新車を買うものに変化してしまった。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:45:17.67 ID:yIxj1yv90

ホームセンターで買った安い自転車を酷使しまくったら2年持たなかったんで
今度はまともな自転車買おうと思ってんだけどオススメの自転車ってある？
街乗りでしか使わんけどスポーティだけど実用的でもあるタイプが欲しい。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:45:21.23 ID:5Rkz6NY20

日本のメーカーは大も小もデザインを軽く見すぎ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:46:07.03 ID:4gkWVRFbO

日本のガラパゴス化＝白人至上主義者、グローバル気違い、反日思想持ちの嫉妬。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:46:11.38 ID:FbJ8iw/U0

自転車の企画・製造・販売はちょっと「特殊」な部分もあって
自動車ともパソコンとも衣類ともスニーカーとも、似てる部分も多いけど
結構違う部分もあって「どこ産」みたいのが総てにおいて意味を持つワケでもない

一言「台湾製」と言ってもも単なる言葉のイメージ以外にもいろんな意味がある

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:46:46.37 ID:v9vIAUJ90

>>966
長く使うつもりなら日本車のカーボンじゃない奴。
修理のことを考えると、海外のは部品の取り寄せんがね・・・

ってこの間自転車に言われた。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:46:57.94 ID:ffu8rpKc0

なんか自転車買いたくなってきた
行って来るわ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:47:02.10 ID:cLT4vqps0

ギアとかベアリングとかの精度が日本の自転車って実はすごいんじゃなかったっけ？
耐久性のテストも他所じゃやらないくらいやってなかったっけ？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:47:15.76 ID:D9lOGAeAP

>>952
トレックちゃんがいい
ぐぐると一般向けのもので10-15万くらいかー

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:47:17.99 ID:v45i2uGX0

>>955
コラテックはドイツに自社工場があって
そこで造ってるフレームもあるよ？

あと、オークションなんかで安売りしてるやつは、
委託された工場が勝手に契約数以上を造って横流しした奴か
あとは、有名なメーカーのフレームを真似て作ったニセモだよ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:49:13.07 ID:G17mTPsf0

ちん筋のあたらないサドルじゃないとほんと痛い

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:49:34.37 ID:XqY3ADvr0

日米富士のフレーム+フォーク、サンツアーシュパーブ、スプリントミックスコンポ、
ウカイのリム、サンシンのハブ、ニットーのステム、サカエのシートポスト、
ここまでフル国産で、サドルだけサンマルコ、イタリア製だｗ

もうこういう自転車は作れんなｗ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:50:08.65 ID:GxIZPvZJ0

こういうのは「ガラパゴス」とは言わないだろ。
どういう意味で使ってるの？この人。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:50:17.82 ID:G17mTPsf0

トレック、ＧＴ、ジャイアント、キャノンデール、

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:51:01.17 ID:g4CgI0h40

>>972
50万円の高級自転車買ったら
その内30万円は日本製のパーツ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:51:10.78 ID:3CJpeJAf0

>>142
　コストカットやスペック重視は世界中どこでも同じだろがボケ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:51:33.94 ID:t3AB4i9m0

ほんと世界で儲ける気質に欠けるよな

それで不況・不況って嘆くだけなんだから経営者がアホ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:52:02.15 ID:UkogIWMs0

>>966
自転車屋で、ミヤタあたりをオススメする。
修理するときにも、色々融通を利かせてくれるから、
５年乗るつもりがあれば、元が取れる。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:52:40.97 ID:yO/JrLl00

日本で３０～４０年前に流行したテカテカ光るライトがいっぱい付いた自転車を売れば儲かるよ。
アジア人はそういうのが好き。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:53:16.75 ID:g4CgI0h40

一番いい自転車クレって店に飛び込んで出てくるのは
日本製のシマノのパーツをフル装備した自転車が出てくる。

日本抜きで高級自転車はあり得ないって状況だぞ。
物を知らんにも程が有るわなｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:54:00.78 ID:9O6eES4H0

>>984
　
　　／￣￣＼　ソース貼らずによく言うな
　／　　 ⌒　⌒＼　
　|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　／愛●国　＼　
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　　　/　　　く.　＼　　　　　　＼　ノ　　| |, |　,|　　　　＼
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986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:54:16.22 ID:MOSeRS7k0

こんなことだから世界との競争に負け続けるんだよな

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:54:22.76 ID:JL9QNggm0

アンカーとかパナレーサーとかあんまり店に並んでないもんな
ジャイアントとかビアンキばっか

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:55:07.40 ID:FbJ8iw/U0

ハンドメイドinUSA時代のキャノンデールまだ乗ってるけど
センター出しが甘くて結構おおざっぱw
ただ、設計がいいので軽くて剛性があってよく走るし全然壊れない

やっぱ得意分野はお国柄ってあるよねえ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:55:15.59 ID:bqscDh6s0

あちゃーまたガラパゴスかー
やっぱり日本企業はダメだね！
さすが東洋経済オンライン！これは勉強になった！

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:55:25.81 ID:g4CgI0h40

>>985
http://www.youtube.com/results?search_sort=video_view_count&search_query=dura-ace&search_type=videos

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:56:48.00 ID:XqY3ADvr0

>>984
イタリアブランドの高級品だとカンパ装着率のほうが高くないか？

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:57:02.90 ID:pmjI4xpR0

国内市場をガラパゴス市場と呼ぶのはおかしいだろ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:57:17.82 ID:3CJpeJAf0

山だらけ坂道だらけ
わずかな平地には人が密集で建物だらけ
こんな日本で街乗り専用ママチャリ以外の自転車が売れるわけない

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:57:41.80 ID:OUOHOSM30

自転車ねえぇｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:59:09.05 ID:lOUpw0Ya0

ジャイアントが高級？

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:59:37.96 ID:2o99YoQ80

家電で韓国台湾にボロ負けした日本
なんと自転車でもボロ負けでした
しかも【不戦敗】でしたwww
この事実を知ったジャップ民、やはりネットで発狂しましたwwww
「世界の自転車メーカーが使ってるパーツは日本製なのだ」などと、誰もパーツの話しなどしていないのにホルホルしはじめましたwwwwww
自転車を作る技術もブランド力もないジャップ民が、やはり発狂しましたwwwwwwwwwwwww
落ち目ジャップ民発狂するスレッド以上でおひらきとなりますwwwwwww

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 15:59:52.02 ID:eqdlCmVG0

>>875
外人さんはプロ用機材が普通に町中走っててビックリするらしいね。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:00:39.46 ID:/kbYm/wr0

>>982
でも、最近のミヤタはｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:01:54.94 ID:VR+eR9It0

ジャイアントなんて20年前は粗悪品の代名詞だったのに。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/17(水) 16:01:58.09 ID:o4t5iYPl0

>>102
ワロタｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。