【政治】「安倍さん、論理的矛盾じゃないか」生活・小沢氏

日本維新の会の党綱領は、占領時代に占領軍が絶対平和を押しつけた憲法だから変える、と。

安倍（晋三首相）さんもね、同じような趣旨のことを従来から話していますね。前の安倍政権のとき、
私は党首討論で「独立していない占領時代に米国から押しつけられた。日本国民の自由な意思で
作ったのではない。だから憲法改正だということは、現在の日本国憲法を否定するんですね」と聞いたら、
安倍さんは「いや、良いところは残すんだ」という答弁をしたんだよ。良いところを残すんだったら、
占領軍から押しつけられたからけしからんという論理ではない。押しつけられたものでも良いところは
残すんでしょ。ちょっと論理的に矛盾するんじゃないか。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY201304120487.html

お前ほどじゃない

倫理的に矛盾してるおまえが言うな

このスレは伸びない

税金泥棒のお前に言う資格なし

じゃあ改正じゃなくて丸ごと作り直そうか

じゃあ、ここからは昼飯の予定を書き込むスレ

こいつは終わってる事に気づけよ
良い物残して何が悪いのか？

揚げ足取りの批判ばっかりだな。

小さいねぇ、器が。

おまゆう

憲法改正論者の急先鋒が土壇場でひるがえる
市場自由化論者の急先鋒が土壇場でひるがえる

儲けたっていいじゃない 政治は財テクだもの いちろー

そうですねだめな部分があるので変えましょうというだけでいい

>>1
良い所も無くせww

売国スパイは面白いことを言うね

>>6
自民案は丸ごと作り直しになってるな、一応

所詮、終わってる人間の遠吠え

>>2 で終了

ここしか狙いどころが無いのかねまぁ今更小沢でもないが

ここまでカス野郎は見たことない

【生活の党の言論活動を妨害する白い街宣車】
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201304/article_60.htm;jsessionid=564A98E0FE0C90224F2269C2F3E272E4..32791bblog?i=&p=&c=m&guid=on
●おい、か弱い女性のマイクパフォーマンスくらい、大人しく聴けんのか（｀´メ）

おま

こういう批判は必要なんだよ
与党が「憲法改正します」
国民・野党「はい、解りました」
これでは、ろくな国にはならない

黙れよクソムシ

批判より先に質問に答えるべきじゃないかな？

　
お





前





が





言





う





な

雑魚は吠えてるだけｗ
とっとと引退すればいいのに

>>1
国会出てきて言えよ

自民党の党是は「憲法改正」だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あってるじゃん

維新の石原は今の憲法を破棄
そこが違う

小沢は存在そのものが

良いものは積極的に取り入れるのが、日本の特技だろうが
何を言っているのやら
小沢は憲法改正より、TPPの話をしておけと
アメリカに妥協しまくりで、農業品目すらまともに守れないとか
かなり酷いから、突っ込みどころだらけだろうに

行動に矛盾があるオザワさん、ハンパねぇ・・・あのグダグダま選挙後１００日しか黙って居られなかったか

　 　 　 　 　 ,, -‐‐‐‐‐‐‐- ,,
　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　　逆　　ヽ
　 　 　 |__.　　　　 　 　 　賊　　　i
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　　　/　 .|~ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　 / 　 〈（　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　 　
　　/　　　〉　　　 　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 /　　　/　 　 　 ／ ＿＿_ 　 　.|　＜俺が法律だ！
　 |／|／ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　/
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／/＼__
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／／:::::::::::

＞生活・小沢氏

誰？

お前が何を言っても聞く奴はいないよ小沢

代表質問にも出てこね―お前が言うな

小沢、影薄過ぎ、
もう直ぐ、完全に消えてしまいそうだな

まだいたの

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単純に米国の憲法をそのままもらえばいいんじゃないの。

９９％適用できるよ。

州を県に言い換えるんだよ。

人権に関しても全部規定されてるしね。

小沢の落ちぶれ方はひどいな。
しかも取り巻きが小物ばっかりってのがさらに泣けてくるぜ。

>>1
憲法の内容を否定してる訳じゃないんだから。
小沢ってもちょっとかしこいかと思ってたけど
党が無くなってもおかしくないね。

売国晋三さんは初当選以来一貫して売国路線まっしぐらで一度もブレてませんが？
自民→新進→民主→生活の小沢さんの方が迷走中ですよ

小沢ってここまで落ちぶれちゃったの

こいつが政治を語るのが許せない。ただの税金目当ての選挙屋だ！
生活の党は民主党と社民党と同じく日本の害にしかならない集団。

矛盾してるのはお前の子供手当て


あと余り言いたくないが
あの茶番は最悪だった

なんだっけレン法のあれ
二番がどうのこうの忘れた

久々の小沢正論！

石原慎太郎の「破棄」説が一番論理的
押し付け憲法は無効だから、破棄でよい

そういえばまだこの人議員だったっけｗ

こうなった事が最大の間違い
一番近くに居たモノが当然駄目て痛いて？
否定したくないが謹慎身分相当だし......

小さい人間だね
だからチンコも小さいんだよ

時代に合わせてルールを変えるというだけの当たり前の話だろ。
そしてその改正には国民の同意を必要とする、
つまり国民が残すべきと思うものは残し、変える必要があると思うものは変える。
どこに矛盾があるんだ？

>>1の小沢の言い分がよくわからない
さすが秘書に罪を着せた男

>>1
別に矛盾してない。
押し付けだから日本にとって悪いところが多いってことだ。

>>1
どこに矛盾があるんだ？ペクチョン

もうマスコミも取り上げなくていいだろ

どっちみち国民議論は改正か破棄で護憲なんて少数になるよ

小物感が半端ない、小沢も老いたな

「日本国民の自由な意思で作ったのではない。」がどこをどう曲解したら
「占領軍から押しつけられたからけしからんという論理」になるだろうな。
たった6行の間に、良くこれだけ論理的に矛盾した言葉をちりばめられるもんだ。
もうこの種のすりかえにひっかかるバカはいねえよ。

中身からっぽの銭ゲバ下衆なのが知れ渡っちゃったもうすっかり過去の人だな
ごうわん（）とか必死に持ち上げてたのが懐かしい

存在自体が矛盾しているオザー先生は言うことが違うｗ

国民の生活が第一なのに自分の選挙区が被災してるとき
布団にくるまって何してたの？ｗ

当然の矛盾消せば良かった物の
手遅れ的にそこが遅くて不味いて言われなくても解る
これは言わずも解ってたはずだよ？

最悪て地震が起こった事の方だろう？

反対　米国の植民地のままでいい
へたに独立すると　いじめられる

>>1
普通の国とは何だったのか。

矛盾してるのか？？　自由な意思で残すのに？
1から作ったら満足してくれるのか？

黙れ犯罪者

国民の生活が第一と言いながら
放射能が怖くて地元を見捨てて逃げ回るのは論理的矛盾じゃないか

小物臭が酷いな

ｶﾝｻﾝｼﾞｭﾝ、香山リカ、北原みのりと同じレベルの論理w
さすが同胞。

金丸→小沢→？？？

朝鮮・支那利権

あなたが議員でいることが恥ずかしい

主体的に作成し、良いものを選択したのなら問題ないでしょ

「押し付けられたけど、いいところもあるからそこは残す」
なんの矛盾もないだろ？

「日韓併合時の半島は、日本の手によって様々な恩恵がもたらされたが
それは日本にとってのメリットがあってやっただけだから恩義も感じず逆恨み」
みたいな、2元論でしかモノを語れない思考回路だな

破棄ではなく改正って言ってるから論理矛盾してないじゃん。
小沢おまえこそが矛盾の権化じゃん。

>>1
オザーさんに日本の未来を託した
自分の見識の無さを心から恥じるのみ。

確かに矛盾している、だから堂々と主張した方が良い。
しかしそれを言うとマスコミがうるさいから猫かぶっているんだろ。

日本改造計画に書かれていることと反対のことをやっている汚沢

ダメだから全部逆をやろうって言う民主脳は小沢が起源でしたｗ

>>1
極端だなあ
選択するってだけだろ

>>69
なら「破棄」して新しいの作れよ。たまたま似たような条文になるのは構わんが
「残す」というのは論理矛盾


押し付け憲法＝無効＝破棄すべき
この場合の「破棄」は、「そもそも無効なんだからそれをあらためて閣議で確認する」程度の意味

小沢さんこそ、小沢一郎が小沢一郎を相手に契約するとか凄い事をやっていじゃないの。

いつも辻褄合わせで失敗している人が・・・　何か？
論理矛盾で攻めるに限界があるわな。　世の中だぞ。　学校じゃねぇんだから。

　　
矛盾の帝王に指摘される安倍
確かに、安部もポピュラリストで矛盾が多いが、帝王に言われる謂れは無い(｀・ω・´)

矛盾を練って固めて出来てるのは小沢お前だろ

もう「反日保守」の時代は終わったんだよ。
これからは「愛国リベラル」の時代。

小沢さん、すっかり小物になったね
前からだけど

良いところなんて護憲派への建前含んでるくらい気づけ
そもそも憲法なんて色んな国の参考にして作るんだし
馬鹿だろ汚沢

>>64
あれでも地元（岩手）じゃ強いってのがなあ

良いところは残すつもりだから、全否定の”憲法破棄”じゃなくて
一部改正の”憲法改正”で行くって言ってんだろ
別に矛盾なんかしてないじゃん

黙ってろ、犯罪者

>>1
だれか小沢にお前の政治生命は終わったって教えてやれや(´・ω・｀)

>>1の小沢発言の要約
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎いはずだ！」

くだらなすぎワロタ

クズは黙ってろ

朝鮮人ｗ

>>86
「押し付け憲法である」という安倍ちゃんの認識と矛盾

　　　　■押し付け憲法＝当然無効■

だから改正なんかできない

ミンス 生活 小沢一郎 仙谷由人 原口一博
蓮舫には今後二度と投票しません。

全部改正だと、こっそり変なものをねじ込む連中が出てきそうだ。
前政権みたいに

動機と目的をごっちゃにして批判とか
あの小沢も墜ちたものだな

相変わらず議論が苦手なおっさんだな。

ってか、生きてたのか？

なにこの老害は極論言ってるんだよ？

小沢は自民党時代が一番輝いていたよ

良いところは残せよ。当たり前だろ
バカか

秘書が実刑食らってるのに親分が無罪とは
理論的矛盾じゃないか

だったら屑だらけだろう？

人攻める前に今迄そこ迄全くて物を無かった事にしないでくれ？

これが詭弁のお手本ですね

>>1
バカはAll or Nothingでしかモノを考えられない

誰だっけ？汚沢って

>>100
馬鹿はお前ｗ

「残す」というのは、「押し付け憲法である」という安倍ちゃんの認識と矛盾

　　　　■押し付け憲法＝当然無効■

だから「残す」なんてできない

>>1
いや、しないだろ。

日本の政治家には、特に野党には、汚沢をはじめ帰化チョン政治屋が多すぎ。

押し付けられたとしても、良い所があることもあるだろ。
矛盾なんかしてない。
こんな揚げ足取りみたいなことしてる暇があったら、しっかり政治やれよ。
こんなの政治でも何でもない。
単なるテメーらの権力争い。
国民のため、日本のために働けや。

とりあえず9条2項はいらない
紛争解決するつもりじゃなければなんぼでも戦争できるし
どうせ紛争解決なんて外交の役割だ

元民主が論理クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が矛盾してるのかわからんのだが

押し付けられたものだから自分たちで選ぶ
いいものは参考にさせてもらう

なにかおかしいか？

小沢センセまず国会で質疑に立ちましょうやｗ

>>93
もっとも決めるのは安倍じゃなく「国会」だがな

　　
ま、汚沢もポピュラリストだから似た者同士の安倍は憎いんだろうな
「あいつだけ上手くやりやがって」てねｗ
だけど、上手くやったもん勝ちなのは言うまでも無い(｀・ω・´)

小沢て誰やねんｗ

>>3で終わってたw

そもそも安倍は押し付けられたから憲法を変えるなんて言ってるのか？
小沢の勝手な思い込みだろ？

揚げ足取りにもなってない

国民の意見で憲法改正するっていうのと
いいところを残すっていうのは矛盾しない

無効、破棄なんて言ったらそれこそ
過去の自民党政権、答弁や政策まで矛盾することになる
こんなしょぼい揚げ足取りしか出来ないなんて
末期だな

>>113
また恥かいちゃうよぉ・・・

　　　　　　国賊が威張り腐っている信じがたい国：日本

　　　　　　　　　シナ軍所属日本解放司令官オザワ
　　　　　　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　　　　　自分で堂々と反日を公言する国賊
　　　　　国賊にぞろぞろついて行ってシナ参りをするミンシュ議員
　　　　　　　　　　　　国賊を支持する東北原人

>>1
お前（オザー）自由党のとき「核武装も検討する」と言うてたろうよ。
それが「普通の国」と堂々と論陣張ってたじゃんｗ

今回バカサヨクとくっついて大負けして恥ずかしくないのか？
矛盾してないか？
単なる選挙ジャンキーにはもう用事はないから余計なこと言わないように。

>だから憲法改正だということは、現在の日本国憲法を否定するんですね」と聞いたら、

これでもし「はい」なんて答えようもんなら
テンノウガー、ジンケンガー、ヘイワガー、それらを否定するんですねってなるからなどうせ
どう答えようが無駄無駄
たんに日本が気に入らないだけだからなこの震災時に即行で雲隠れした人民解放軍の野戦軍司令官殿は

まあ日本の作成チームはﾉﾘﾉﾘだったけどな

やはり自民党政権じゃだめだってことがハッキリしてきたね」

汚沢は何時までしがみついてんの

こいつまだ居たんだ

部分的に残しても
改正したと言えるから
論理矛盾ではない

小沢はアホか？

小沢の落ちきった感

>>1
押し付けられたという認識が全否定を意味するというのは強弁だよ

小沢も筋通らないヘボ理屈こねてるじゃおねえ！！！
政治家としたら あなたは負け犬だ 銭かせぎは？？？

矛盾じゃねーよ
安部は占領下で憲法が制定されたことを批判してるだけだろ。
条項の中身とは別問題だ

>>1
ソースは朝日（笑）

>>1 。良いところを残すんだったら、
>> 占領軍から押しつけられたからけしからんという論理ではない。押しつけられたものでも良いところは
>> 残すんでしょ。ちょっと論理的に矛盾するんじゃないか。

矛盾していないと思うけど、どこが矛盾が説明せよ。

言いたい事あるなら国会で言えよヒキ豚

日本語でお願いします

国会議員なのにここ数年本当になにしてるかすらわからない人

【4億円の土地購入の原資について】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　　2010年1月26日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　　引き出した事務所金庫内の金」　　　
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　
::::::::::::::::ヽ ＼　 ＿＿＿／

そもそも、自民党の結党の党是が改憲。経済面の利益追求に走った矛盾は有った
けど、改憲を党是から外したことは１回もない。その自民党所属で国会議員にな
り、自民党で幹事長にまでなり、その時に、何も言わないで、今頃こんな批判を
している小沢の方が矛盾だらけだ。最初から社会党で議員をやっとけよ。

自由民主党結党時の党是＝自主憲法（現憲法の破棄）

ボケ老人「小沢一郎」何ほざいてるの？

>>1
お前の党名が、一番矛盾してるだろｗｗｗ

最近よく喋るな
誰だか忘れたけど

小沢オワタな

きっと嫌いなヤツに貰ったお土産は食べずに捨てたりするんだろうな。

>>1

まさかの小沢一郎日本維新の会合流？

良いところは残して時代にそぐわないところは改定する。
当たり前のこと。

大量のバカに国会の赤絨毯を踏ませた罪は計り知れない。

>>1
もう黙ってろ

やっぱり、小沢さんにこういう詭弁を使わせたら　さすがだな
思わず納得しそうになっちゃったよw

>>1
誰？

だまれ汚沢

見苦しいなぁ
去り際くらいちゃんとしろよ

もともと憲法改正論者だったくせにｗ
論理矛盾の塊というか、そもそも論理のない糞政治屋が何ぬかしてんだよ

別に矛盾してないだろ。
小沢もこういうとこしか突っ込めないなんて哀れたな。

矛盾だらけはお前だ　ゼニゲバ小沢

>>146
昨年４月の石原＋橋下会談＝小沢一郎とは絶対組まない

直後から日刊ゲンダイ、週刊ポスト＋丑の橋下（維新）批判が始まった

小学生か幼稚園児みたいだな

放射能が怖くて、シッコちびりながら逃げ回った剛腕　ｗ

もうお前は過去の人なんだよ
天下を取れなかった負け犬なんだよ
汚澤という蔑称しか残せなかったロートルなんだよ

法律の話はしない方がいいんちゃうの？

また、墓穴掘っちゃうよｗｗｗ

在日参政権を李大統領に確約したのも小澤。
辺野古に巨大な別荘を持っているのも小澤。

まあ今の憲法ってGHQが作って時の政府が微修正してできて
それ以来国民投票なんか一度もやってないんだから
国民の総意なんて言いながら民意はカケラも反映されてないんだよねw

もう制定から70年も経つんだから
いくらなんでも１回くらいは国民投票やんなきゃダメだろさすがに

小沢って誰？

>>106
馬鹿はお前ｗ

「押し付け」って何を押し付けられたんだ？
現行憲法は手続き上は大日本帝国憲法の改正憲法なんだぞ。
つまり、押し付けられたのは改正内容だ。
だから、無効にせずに自分達の考えた内容に改正し直すんだよ。
その際、自分達で考えてもそうなるものは残すに決まってる。

>>150
お前みたいな単純馬鹿に言ってやるが
で、小沢が寄生してきた連中で自主憲法の制定が出来たのか？
って話

自分を省みずに人の批判で飯喰ってんだよ、こいつら
最も唾棄すべき人種だわ

現在の憲法を改正することを目標にしていた自民党の幹事長をやった
小沢が憲法改正に反対するのは「　自　己　矛　盾　」だよ

小沢のこれまでの行動をフォローしてみると、民主党が政権をとった時に
民主党の議員を大勢つれて中国に行ったように

　単に日本の政治をメチャメチャにして、中国にへりくだるのが目的

としか見えないのだが．．．

これは阿刀田高が言うところの「オール・オア・ナッシング」の詭弁。

現憲法の一部を肯定するというのも選択肢としては十分ありなのに、
全肯定または全否定じゃなきゃダメだと勝手に決め付けて、そうじゃない意見を糾弾する詐欺的論法。

民主党議員ですら口では建設的な議論と言うのにｗｗｗｗｗ
こいつは本気で人の揚げ足とりしか考えていない

>>77
「残す」でいいんだよ
全否定と受け取られるような言い方をすべきではない

>>3
素晴らしい突っ込み

歩く矛盾のくせに何ほざいてんだよ

小沢のロジックの方が幼稚すぎるw
馬鹿がお利口さんぶって必死に背伸びしてる感じ。
よほどコンプレックスが強いんだろうな。

日本政治の癌金丸系統の小沢を潰すために
鳩山と菅が小沢をはめて民主党を作ったという裏側だったら面白い

>>11
ひるがえるのは、旗とかだな。
主張の場合は、翻す。
日本語は難しいかい？

最近、ハナノアナ見ないな

前王朝の遺物は完全破壊して欠片も残さないってのは中華思想そっくりですな

やっぱり左翼は教条主義的なんだな

占領軍がどうこうじゃなくて良いところはどこかで議論しろよ

本当に左翼は入り口を間違えている

小沢は完全にオワコン
今さら気にしてもしょうがない
スルーが一番

論理も倫理も破綻した人が述べるからギャグになる、本人に自覚がないから更に笑いを誘う。
ゲンダイが追従して更に拡散するんだろうな。

何度読んでも小沢の言ってることは言いがかり。

もう十分に目的を果たしたろう　おざわ

売国奴！！！！！

>>2
2でおわらしちゃ駄目だろ
正論だけど

もう小沢のスレに釣られるのは止めよう！こいつはもう終ってる。って言いながら釣られる俺。

汚沢と北のカリアゲブタって同じ匂いがするぜｗ

あれ？お縄さんまだ生きてたの

>>185
小沢一郎が一言
親が帰化したから俺は日本国籍だ＝日本人じゃないけどな・・・ゲヘヘ

それほど不自然でもない

軍隊が暴力で議会を蹂躙して憲法を投下する行為→間違っている→再作成
内容について正しいと思う部分→新憲法でも採用する

別に矛盾していない
ただ、ＧＨＱ憲法の「正しい部分」が極めて少ないことを
安部がわかっているかどうか、だろうな

あれだけ腐っている憲法は
世界の憲政史上、無いわけで

憲法なんかより重要なのは運用だろ
憲法を聖典視してるのは日本人くらいのものだろ

どこに論理的矛盾が生じているのか聞いてみたい。

論理的矛盾…。
お、お前が言う言葉か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
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─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
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　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

選挙屋としての「豪腕」にも陰りが見えてきたからね。

皇室を外交に利用したり、人民解放軍がどうとか言ってた売国奴の最期は、
どのようなものになるのか。

元々朝鮮人で自称中国人民解放軍野戦司令官の支那のスパイで 朝鮮では 日本の悪口を言い 売国に邁進する糞人間（ 汚沢）貴様が言うな。

オマエは法的に矛盾してるだろ
秘書に罪押し付けたり

究極のご都合主義者がなにを言うか。

ひさしぶりに口を開けば骨董品のような香ばしい発言
本当に過去の人に成長したねえ

こいつの思考にはONとOFFしかないのか

もはや何を言ってるか自分でも分かってないだろ

まぁぶっちゃけ押し付けでも良いものは良いで残せば良い
日本国憲法は良くできてる。変えるべきとこは改良すれば良いだけ
何の問題もない。政府が本当に憲法を理解してて、うまく変えられるなら。

どこが矛盾してるんだ？

押し付けか押し付けじゃないかは

国民が決めたか、決めてないかだろ

良いところは残しても、それを国民投票で信任すれば

押し付けじゃなくなるだろ

地元が震災で困っていた時何してたの、この人？

地元民もそろそろ見切れよ。

>>1
幼稚な指摘だな

>>1
５流大卒の安倍に、論理的思考を求めても無理だろｗ

知能的に無理ｗｗ

>>1
これを矛盾と感じる感性（価値観）がオマエの現状を招いたｗ
もう政治家は無理だからさっさと不動産屋にでもなれよｗ

オザーよ、お前、もう引っ込めよ
進次郎が言っている様に、お前はもう終わったシトなんだよ。

すっかり忘れてたわこの爺

憲法は１条しかないのかよｗｗｗｗｗｗ

うるさい工作員

>>1
まったく論理がわかってねえ発言だな。押し付けられたから日本に合わない部分があるんで
そこを改憲するってのが安倍の理屈でしょうに？

>>205
東京大学卒の「鳩山由紀夫」＝友愛・・世間の評価は「ルーピー」

プププ

何も矛盾していないんだが
小沢は認知症が始まったんじゃないのか

ゲンダイにさえ見捨てられた風だね

大物気取ってんじゃねーよ

ほらな
「小沢さんだけが日本のことを考えてるう！アメポチと違って日本の独立を目指してるんだ！」とか言ってた奴が
大嘘ついてたのがわかるだろｗ
ならば真っ先に九条から手をつけなきゃいけないのに、こいつはそこをいじらないまま米軍だけ追い出そうとしてたんだよｗ

改憲そのものが目的化してるのが気になる。
立憲主義の観点から、どこに不具合があるから改憲が必要なのか伝わってこない希ガス。

これが論理的におかしいのなら、
戦後体制は押し付けられたものだから、
日本を全て滅ぼさなきゃならないってことになるな。

ほんと幼稚だな
議員生活のほとんどを政策ではなく政局に費やしてきた男ってこんなもんか

小沢さんの言う通り！

安倍は矛盾だらけ。

選挙屋としても落ちぶれたし、地元でもあまり人気が無い。
もう「評論家」として目立つしか手が無いんだろうなぁ。

>>1
何でも反対って人は、流石に考え方が違いますね(笑)
普通お仕着せだろうと、良いものは残し合わない所を変えるだろ

まぁ何でも反対の民主党やら元民主党さんは何でも反対だから、良いものも壊しちゃって滅茶苦茶にしちゃうから、やり方に付いていけないけど┐(￣ヘ￣)┌

言いがかりW W
こんなレベルの話しか出来なくなったのね。選挙のプロさんW W

>>202
全く以てその通り

こいつ栄枯盛衰って言葉が似合いすぎるよね

安倍に難しい事を言ってやるなよ

おまえはお金の流れが矛盾してるんだよ

小沢ボケたな

改憲したいから改憲するんだよ
論理矛盾も何も安倍さんには初めから憲法知識に基づく論理なんてものがないだろｗ

>>212
残念だけど中川昭一も東大ｗｗ

でも５流大じゃ無理ｗｗ

>>211
それが本当に安倍の理屈なのか？
本当に安倍がそんな理屈をこねてるとしたら卑屈な論理だな

安倍チョンは日本の国としての誇りなんかどうでも良くて
魂までアメリカに売り払ってしまってるのかな……情けない男だな

バカ鳩も改憲私案を本に出しとるで。

>>1
別働隊の民主党さんじゃないですか
看板を掛け替えただけで済むと思ってるの？

思ってそうだな…

論理的矛盾はネトウヨの常識

これを矛盾と感じる小沢の頭の足りなさに
日本語の不自由さに引いた

まぁ本来は「１から作り直すべき」だけどね

憲法改正する空気ではあるが、憲法を1から作り直すのは反対派が多数いる（かも）しれないからできないって事だよ

小沢は言うことコロコロかわるからなぁ

その時の政局次第で右へ行ったり左へ行ったり・・・

「全肯定」よ「全否定」しか、小沢の脳みその中にないんだろうな。
頭が小学生未満だわ。

ちょっとなに言ってるかわかんないですね。


所詮バカか。

小沢大っ嫌い
マジで嫌い
吐き気する
気分悪い
なんで、こんなヤツを税金で養ってるんだろ
ホント、糞だな

すべてが矛盾に満ちている汚沢の言うことかｗｗｗｗ

有罪になってた方が幸せだったんじゃないか>>911

>>218
なんかまるっきり朝鮮人的思考ですよね、日帝残照だからってなんでも引っこ抜いたり無くそうとしたり、意味が判らないコリアンそっくりｗｗｗ

>>229
バカへ
実社会では学歴だけじゃないんだぜ

小沢は話は詭弁にもなってないじゃん
前提がウソだから

安倍が、憲法を押しつけだ言ったんじゃなく
小沢が「押しつけられたから否定するんですね」とあり得ない前提で誘導尋問してるだけ
押しつけというなら自民党全員が憲法無効論を主張するだろう

小沢も老いたな

>>230
意味がわからん。問題は押し付けであることではなく、押し付けであることから起きる弊害に
あるのは当たり前の話。

ネトウヨは日本の恥だからｗ

政党助成金詐欺

タンスから何億円も出てくる人は言うことが違うますね。
論理的にタンスから何億円も出てくるのだから。

今の憲法の一時も変えちゃいけないっていう社民みたいなの以外は憲法の改正案だして、中身で競争すればいいだけ。

>>242
残照は日の光だよ。それを言うなら日帝「残滓」

>>239
安倍大っ嫌い
マジで嫌い
吐き気する
気分悪い
なんで、こんなヤツを税金で養ってるんだろ
ホント、糞だな

ＴＰＰ参加で日本の国益をアメリカに売る分だけ
安倍チョンの方が何万倍も悪質だわ

韓国よりも不利な条件でアメリカとの事前協議を妥結するとか
日本の国力を落として韓国に売国したい安倍の本音が丸見え

安倍チョンこそ売国奴そのもの

北京で八路軍日本派遣軍の司令官になり、
日本を占領して日本を中共に献上しますと大口を叩いたのは誰だ
帰り道に南鮮に寄り「天皇に土下座旅行」を命じさせると言ったのは誰だ
胡錦涛の命を受け、習キンピラの天皇拝謁をゴリ押ししたのは誰だ
典型的な無類の売国奴ではないか、日本人で無いからこそ出て来る発想だな
日本に住みたいなら、日本人らしく振舞え、売国奴は口を慎め

>>135
矛盾はしてるよ

結論＝憲法改正
理由＝独立していない占領時代に米国から押しつけられた。日本国民の自由な意思で作ったのではない。

上記の理由だと、現行憲法全ての否定を意味する
前言で全否定してるのに、一部肯定するのはおかしい
ここが論理的矛盾

これ別に小沢を擁護してる訳じゃなく、>>1に書いてある文面や言い回しを素直に受け取った場合の話ね
まあ単なる言い方の問題、ただの揚げ足取りであり、小手先で理屈こね回してるだけ
本質的な議論ではない、論点ずらし

ドイツ＝毎年のように改憲してきた
日本＝世界でも「古典」に近い時代遅れ憲法

環境関係の改憲も反対する９条教信者

放射能怖いと地元を見捨てて逃亡し奥さんに愛想を尽かされ衆院選惨敗した
人民解放軍の野戦司令官はまだ生きてたのか

>>251
アメリカと言ったりカンコキ、じゃない韓国と言ったり
はっきりしないやつだなw

>>250
あら日の光だったのよ(笑)だって日の本の国の光なんだから(o_ _)ノ彡☆バンバン

ただのノイズ
阿保はほっとけ

>>1
生活・小沢氏で「？？？」となった。
アホな党名+最近めっきり影が薄くなった小沢のことね・・・

>>253
>上記の理由だと、現行憲法全ての否定を意味する

ならないならない
合致するところは、別にそのままでいいんだから

おま（ｒ

小沢も憲法改正論者なんでしょ
なんでかみついてるわけ？

論理よりも政局が第一の人が言ってもなw

俺の生活が第一　

　　　　　小沢

これ誰の主張だと思う？

石原？安倍？いやいや

さらに誤解を恐れずに言えば、占領下に制定された憲法が独立国家になっても機能しているのは
異常なことである。民法においては、監禁や脅迫により強制された契約が無効であることは
自明の理である。それなのに話が憲法になると「占領下であっても国会で論議されて、正当な
手続きを踏んだ上で定められている」などと、法の精神を無視した主張が罷り通るのである。

　占領下に制定された憲法は無効

結論を言えば、昭和二十六年にサンフランシスコ講和条約が締結され、国際的に独立国として
承認されたことを契機に、占領下に制定された憲法は無効であると宣言し、もう一度、
大日本帝国憲法に戻って、それから新しい憲法を制定すべきであった。もちろん新しく制定される
憲法が「日本国憲法」そのものであっても、何ら問題はない。

これは私のオリジナルな考えではない。占領下に制定された憲法が無効であるのは、かつては日本でも
普通に論じられていた。佐々木惣一氏や大石義雄氏など、京都学派の代表的意見がそうであった。


　日本人よ、決断せよ

これまで憲法改正案を論じてきたけれども、最後にとてつもない隘路に迷い込んでしまう。
第九章第九十六条「憲法改正条項」である。これを変えないかぎり、いかなる改正論にも説得力はない。
第九十六条を読むと「この憲法は改正できません」と書いてあるに等しいからである。

総議員の三分の二、この壁が越えられない。任期六年の参議院があるために、衆議院で圧倒的勝利を
おさめても、三分の二には届かない。
総議員の二分の一の賛成で憲法改正が可能になるように改正することはできないだろうか。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm

おまえがいうな。矛盾の王様。

>>253
確かに無意味な言葉遊びではあるが、
ＧＨＱ憲法にいい部分があれば、
新憲法においても採用する、という前提なら
何一つ矛盾しない

あえて矛盾点をあげるのなら、
ＧＨＱ憲法にいい部分なんか無いのに
「良いところは残すんだ」と主張していること

国会で質問したらいいのに。

まだ議員だったよな？

安倍には論理的に考える脳がありませんから論理的矛盾と言われても・・

国を縛る物を国が変える訳だから慎重さは当然必要な訳だけど
社会が変わっていけば当然それに合わせて変わっていく必要もあり
変えること自体について善悪を論じるのは不毛だと思う

安倍がアホなのはみんな知ってる
株価上昇に水をさしたくないだけだ

小沢ｗ

憲法改正のために存在したと言っても過言じゃない昔の自民党の幹事長まで、
若くして登り詰めたヤツの台詞じゃないな。

民主や小沢は明確に日本破綻のビジョンがあったから矛盾は、してないという理屈か？

国会で言えよ、給料泥棒

存在そのものが矛盾してる汚沢が言うなとww

>>262
他の野党から相手にされないから安倍総理に絡むしかないんじゃないの？

麻生との党首討論を前にして

「ぐああっ！！持病の心臓病があっ！！鳩山くんチェンジ！！」

と民主党代表辞めて幹事長室に引きこもったヤツが何か言ってらｗ

おまゆう。
そもそも、そのレベルの議論をしたいのなら、論理もクソも無いダロ。

憲法は行政法の一種

ドイツは『基本法』にしか過ぎない。

国家理念は歴史的継承

人工的国家は
理念を憲法に書く過ちをする。

タンス預金４億円の方が矛盾だったけどな

>>265
それって小沢一郎だけでなく自民党議員の多くが大昔から言っていたんだよね
みんな知っていて小沢をバカにするスレなんだよここは・・クスクス

自民党結党時の党是＝自主憲法（現憲法の破棄）

いいなあ泡沫政党の党首は気楽で

>>1
小沢ってほんと馬鹿だなぁ。

押し付けをなおすだけで、
内容とは関係ないだろ。

現行憲法をそっくりそのまま、国会で最承認する方法もあるんだぜ。

現金があるのに、わざわざ借りるのも矛盾しとるわw

逮捕されろ、犯罪者。

今の政治家って、３分の２くらいは要らないというか
いない方がいい存在だよね

政党助成金からひねり出した金を俺の金だと言って
現ナマ５００万円ずつ小沢チルドレンに配ったドロボーが言うな

落ちぶれ悪党

法律にも矛盾してるおまえが言うな

※終わってる人間

これってオザワの多重オナニーだろ。
・未だに総理を叩けるプレーヤーであるって自分を再確認のためのオナニー
・かつて党首討論をやったという過去の栄光にすがるオナニー
・論理的矛盾ってフレーズを挟むことによって知的なオレに酔いしれるオナニー

安倍もオワコンのオナニーに巻き込まれて大変だな。

小沢のブレーンはすっかり馬鹿になったな
そんなバカ論理をゴクゴク飲み込む小沢はもう終わり

ソ連崩壊した時、イギリスは国連の常任理事国に日本を入れようとした
国連で発議するだけでなく、大英帝国お得意の外交力をいかし、
他国への根回しまでやってのけた
アメリカは賛成した　フランスは賛成した　ソ連（ロシア）も賛成した　中国は「反対しない」といった

その頃日本では、小沢が自民党幹事長として辣腕を振るっていた
小沢はこれを、拒否した

>>277
野田との党首討論は酷かったな
お互い何言いたいのかサッパリとわからなかった

こんな攻め口しか用意できないとか……小沢大丈夫か？与党陥落してから耄碌してきてないか？

犯罪者のくせに黙ってろ、被災地を見捨てるようなヤツに口を挟む資格はない

小沢が正しい
アメリカに追従するならアメリカ人になればいい

おまいう

特に矛盾はしてないと思うが。

選挙を前に自民との対立軸が欲しかったのかな
反原発は民主に取られちゃったし

押し付けられた部分は変えるけど、
いいところは残すってことで矛盾してないんじゃね？
てか、陰でこそこそ悪口言ってないで表に出てきて党首討論おやんなさいよ。
あっ、支持率0の政党だから無理かw

言ってることが完全に、中学生の揚げ足取りレベル
マイナーな記事だよな　誰も聞いてないと思うよｗ

自民党から出ると他人が、自民信者のカルト性

捏造マスコミと自民党は捜査しない巨悪の特捜部に釣られたくやしさで、
その過ちを認められず、小沢がすべて悪いといい続けている人が多い。

何の国家観も信念もない変節漢にそんなこといわれても・・・

安倍ちゃんは小沢に弱いな

ま、このままじゃ、支那へ１０１匹ワンちゃん大行進やったのが
小沢一郎の最期になりそうだもんなあ
横粂みたいなアホまでゾロゾロ連れて行って
受け入れる支那も追い返すわけにはいかず困っただろうなあ

>>1
小沢？
まだいたのかw
全く存在感がないから忘れてたわ。
政党支持率も社民党すら下回る0.0％だったか。

衆院選は「原発ゼロ」を争点にできたけど
参院選では民主党が先に仕掛けて「憲法改正」を争点にしようとし
自民党も高市の一声でそれに乗ったと思う
小沢にとっては不利だから、憲法改正論議そのものをなくしたいんだろう

おれ日本の政治家って足の引っ張り合いがお家芸みたいなイメージなんだが
他国でも割とこんなものなんかな？誰か分かる？

>>296
もともとがノミの心臓で周囲をイエスマンばかりで固めたがるから
まともな情報が入って来ないで判断がおかしくなるんだよ

しかも小沢擁護してる連中は「東日本大震災はユダヤCIAの仕業！」とか言ってるカルト連中ばかりだし

岩手のNPOだかNGOが復興資金の使い込みしてニュースになっていたけど、まさか。

押しつけ論者は、石原だろ
安倍ではないぞ！

>>284
「押し付け」は「直せない」。
何百回直しても、アメリカからの屈辱的な「押し付け」である事実は変わらない。

憲法が「押し付け」で無くするには、押し付けられた物を一度捨てるしかない。
要するに、日本人としての誇りがあるか無いかの問題だよ。

安倍チョンからは、日本人としての誇りが感じられない。
現行憲法に内容に良い部分があるなら、現行憲法を完全に廃棄した後に、
新しく日本人の手で作成した憲法に、その「良い部分」を反映させるべき。

アメリカから押し付けられた屈辱的な現行憲法は、一度、完全に捨てねばならない。
安倍チョンみたいな卑屈な売国的論理は、誇り高き日本人なら賛同できないはず。

国民を搾取し続けた汚沢。こいつももうお終いだ。ザマァ。

逃げた小沢さんじゃないですか！
また負けるんですか？

えーと現行憲法と帝国憲法とで相似点がいっぱいあるんですが？

0か100しかないの？この人は。

小沢さんて、護憲派だったのかよ。
ミズポの仲間なんだな

無責任な所からあれこれ批判はすれど
肝心な時には雲隠れ、入院
そんな男の言うことを誰がまともに聞くかｗ

>>313
石原＝現憲法破棄
自由民主党結党時の党是＝自主憲法（現憲法の破棄）

本来は石原が正論なんだよね〜

>>1
小沢ってひょっとして馬鹿なの？

>>1
紙袋で四億円ポン出ししたお前さんよりはマシ。

>>43
俺はハジメから大嫌いだったけれど（隣県住）なぜこいつが持て囃されたのか、
未だにこいつに期待している奴がいるのか全く分からない。

何一つなしえたこと（日本や地域のためになること）が無いのにね。

「占領軍が憎いならいい所も変えるべき」

朝鮮人じゃないんだからw

受け入れた部分と受け入れなかった部分があるんだよ
小沢のバカたれが

小沢のかつての発言

・自民党批判で「自民党綱領には自主憲法制定があり、護憲リベラルを言う政治家の見識を疑う」@1994年6月5日付産経新聞記事より新生党代表幹事の大阪市での講演で
・「時代が変わればルールも変わるはずなのに、50年以上も憲法は改正されていない。新しい時代に必要な価値観を書き加えられることもなく、化石同然の代物を後生大事に抱えている」＠文芸春秋1999年9月号「日本国憲法改正試案」
・「正常ではない状況で定められた憲法は、国際法において無効である」＠文芸春秋1999年9月号「日本国憲法改正試案」

一部を改正するだけなんだから残してるじゃん
何が矛盾なんだ？

おかしくないところは残すだ、馬鹿売国奴め

>>310
政治が党利党略に陥るのは、政党政治の宿命だろう
海外でも同じなんじゃないか
ただ、質の低い足の引っ張り合いを、国民は監視しているし
志の高い政治家はきちんと評価されている
その結果が、政党支持率にはっきり出ている
ゆえに問題はない

バカチョンみたいに「日帝残滓ニダ！」って
バカみたいに探し回って壊せば良いのか？
アメリカの基で作られた憲法は全部悪だってか？

日本国民を狭量なレイシスト集団である糞チョンと
同じ民度だと思うなよ！

>>310
どこも似たり寄ったり
暗殺が頻発してる国も多いしな
ただ国防とか外交みたいに、モロに国益がかかっていて、かつその国益が明明白白な場合は、
民主国家なら与野党も力を合わせる　だって次の選挙で負けるから
日本でこんなことになってるのは、選挙制度と、日本の有権者の物忘れのひどさじゃないかな

脱原発のシングルイシューで負けたオザーさん乙っす！

小沢って米軍を追い出して自衛隊を世界最強の軍隊にするって人だったはず

ふと思うんだけど

なんで俺は小沢が嫌いなのか？
これだって言ってること間違ってない
多分進次郎が言ったら、よく言った！って絶賛すると思う
なんか騙されてる？俺。

おまえは全て破綻してんだよ。
いいから口出すな。

胡錦濤と握手大会、韓国での天皇渡来講演、原発事故で1年間行方不明
第一秘書が慰安婦運動のリーダー・・・etc 何処の国の議員なんでしょね

小沢氏ね

小沢の改正試案の方が酷過ぎるだろうに

>>324
地元にとっちゃ公共事業持ってくる実利があるからまだわかるんだが
それ以外の信者ってこいつが今までやってきた大口と責任回避のみに終始するノミの心臓みて信奉してるのが
マジで理解できない
今まで何を見てきたんだろう？

小沢が何を言っても影響力はないでしょ
もう過去の人だもの

>>2
で終わっていたとはな

いつ死ぬの？

>>310
相手陣営の粗探し、足の引っ張りあいなんて世界中どこでも共通だけど、
小沢みたいに立場主張をコロコロ変えて、それでもまだ生き残ってる
（もうすぐ消えそうだけど）ってのは稀有な事例じゃないかな？

>>334
小沢に定見なんてなにもないよ

湾岸戦争でコイツが何やったか調べてみろ
売国っぷりに驚くから

東京地検大勝利

>>1
司法試験に挑戦し受からなかった男の末路

>>39
松木が支えない小沢なんて所詮こんなもの。

小物一郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全圏からしか意見が言えないヘタレ政治家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この犯罪者まだ生きてたのか

小沢って誰

>>7

ココイチでカレーにするわ

別に矛盾していないだろ。馬鹿じゃないの？

>>321
国体護持の憲法無効論者（たとえば西田昌司）は、議論のストッパーなんだよ
大日本帝国憲法にもどせと言い張り、議論を停滞させ
結果的に、護憲派になっているというジレンマをもつ

憲法無効論を議論すると、どうしても天皇陛下、国体に触れねばならない
この議論を始めるとスレッドが1000あっても足りなくなる
ゆえに憲法無効論を排斥して議論するほうが国益になる

小沢ってそういえばそんな奴いたなｗｗ
ほんと影が薄くなってるわ。ｗｗ

>>310
よその国の方が、もっとひどいけどな
選挙になればネガティブキャンペーン。普段でも相手のスキャンダルもでっち上げるくらいの事は平気でやってる
中国や北朝鮮の権力闘争の方が国民の目に触れさせないだけの分別があるわ

日本は一番マシだろうね
何を仕掛けられても反応がユル過ぎる
寝首までかかれる事は先ず無いし

>>265
昔の「普通の国」の小沢一郎さんでしょ？
当時の小沢さんが思い描いた普通の国の二大政党制が、安倍自民と、維新アジェンダの二大政党制だよ。

存在自体がムジュンしてる奴が何か言ってる

鳩や小沢は憲法に規定される「納税の義務」を恣意的に逃れようとしていたのだから、人の論理的矛盾より先ず己の遵法意識を糺すべきではないのかね?

しかし、朝日ソースとは珍しいな...

矛盾してない、維新の憲法無効廃棄案は過激だから、自民と安倍は改正要件緩和で穏健策を取っている。
日本国民が選挙によって憲法を変えられるようになれば、日本国民の自由な意思で作った憲法と呼べるようになる。
他の各条項の妥当性は、これから何年も掛けて議論を重ねて変えるべきか残すべきか考えていけばいい。9条は早めに改正すべきだろうが。

>>1
その言葉尻を捉えた下らない揚げ足取りしてると
日本の政治良くなんの？

>>253
していないよ。国民の自由な意思で作られたものではない憲法を改めることと、
改めるに際して国民の自由な意思により改正前憲法の一部の(極論全部でも)内容を
承認・存続することはなんら矛盾しない。

一言一句同じ中身でも押し付けられたのと
自分で選んだのとは違うわ

「良いところは残すという積極的意志」で新憲法を制定するんだろ？
自分たちで自分たちの憲法を作るということだから、全然矛盾してないじゃん。
小沢は揚げ足取り的な「いちゃもん」つけてるだけだろ。

まだ生きてたのか？！

そんな事より今はTPPだな

頭悪いな小沢

押し付けられたという事実と
現憲法に良い点があることは全然別の次元の話なんだがｗ

そりゃ矛盾してる同士が言い争ったらどうなるかってとだろｗ

やっぱり日大の修士程度を出ることすらできなかった馬鹿だけあるｗ

非常にくだらない屁理屈を言い出したな。
まるで、橋下市長のような小者の発言のようだ。
小沢議員の死期が近いのかもしれないな。

占領憲法だから改正するが良いところは残す。なんの矛盾もしてないだろ。
白か黒じゃないと気がすまないのか、ケガレ原発を嫌がる潔癖症の思想と同じだな。

既存のモノから独自のセンスでいい部分を取捨選択して高度なモノを作り上げるってのは
日本人の最大の特徴であり武器なわけだが
さすが小沢は焚書坑儒の中国人だからダメなものは全部ダメってレベルの低い人種だな

おっとこいつは元民主って誰も生活には入れないかｗｗ

なにが論理的矛盾があるのかまったく理解出来ん。
押し付けられた憲法であったらその全てを否定せにゃならんのか？

押しつけられて日本人が変え難い憲法になってることが危険なのであって、中身を否定している訳ではない。
押しつけた相手がアメリカなら良いところもあるのだが、今は憲法の押し売り元が中国に取って変わられてる。
小沢司令官は、9条だけを日本に遵守させて他の条文を骨抜きに無力化したいのだろう。
そうすれば絶対平和主義の下、非武装の日本は中国の属国となり、
中国の共産党が作って彼らだけが変えられる、書いてあるだけの人権保障の憲法が日本人に与えられるのだ。

昔の普通の国、自己責任原則の小沢に戻れば、橋下に、日本維新の会最高顧問で迎えてもらえるのに。

>>260
いや、なるよ
これが、「独立していない占領時代に米国から押しつけられた。日本国民の自由な意思で作ったのではない。」
ではなく
「今の時代に合わない」とか「なんか色々おかしいし、国民が変える事を望んでいるから」という理由ならならないけど

>>267
俺が書いてるのは、あくまで>>1に書いてある情報だけを見て判断した場合な
>>1にそんな前提は書いてない
これもまた、ただの言葉遊びで議論でもなんでもないが
後、＞ＧＨＱ憲法にいい部分なんか無いのに「良いところは残すんだ」と主張していること
これはこの>>1の件に限るなら、矛盾点を指摘するのは的外れ
ＧＨＱ憲法にいい部分なんか無いという理由で憲法改正を謳っているのではないし、ＧＨＱ憲法にいい部分なんか無いという前提が>>1で実証ないし検討されている訳でもない

小沢一郎は裁判になったくらいいろいろ矛盾点有るだろ。
揚げ足取りはチョンの思考。
鳩山由紀夫は金持ちすぎてポッポ。鳩山由紀夫は何で小沢一郎を先生と言ってたのかな。
鳩山由紀夫は、理系だけど本当は坊っちゃんでかつ、嫁さんのハニートラップに引っかかったんだよな。

どうして民主党系は、チョン思考からだっぴできないのかね。

たぶん毎日毎日、キムチ食べてるせいかな。

トウガラシのカプサイシン中毒として、神経が簡単に発火する。

北朝鮮も韓国人も火病と言う精神障害持ってる。

韓国の元大統領の竹島関連での発言はほんと品の無い土人だったな。

韓国好きっていう日本の女は早いこと、韓国送りの刑をかせ。

１年間帰ってくるな。

何より恐ろしいのは、まだこいつに総理大臣になってほしいと
願ってやまない人々がいると言うことだ

小沢はもうあきらめろ
お前が政治をやれる機会はもうない
適当に天下りして失せろ

小沢
政党助成金
「貰えるとき貰っておけばええんや」
企業献金
「出せといえばいくらでも出てくるんや。貯め込めばええんや」

　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　
　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　
i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-. |
|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'　|　　　
ヽ. 　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|　　　　　　　
　|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　　　　　
　 ＼ 　　　　ー--‐　 ／　　　　　　　　　　　　
　　　＼　　＿＿＿／　
　　　　　|　 　 .| 　 　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　） すべて小沢さんのおっしゃる通りだ！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽさすが小沢さん！＼　 （　　　　）　検察の陰謀だね！
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

詐欺フェスト大将
出ました。

小沢先生がおっしゃったのなら
そうなんだろうな

無慈悲な落選

小沢が必死に絡んでる

>>253
その論理だと究極的には
現行憲法の全否定、すなわち基本的人権まで否定してはじめて「新憲法」ってことになる

どう考えても、批判の展開自体が間違ってる
こんなマヌケな論理に首肯するヤツのほうがアホでしょ

一兵卒はだまってろ

多少の矛盾を我慢できなとかｗ子供かよｗ

難癖w

国民の自由意思に委ねられ、これをよく検討した後、
良い部分が受け入れられたのであれば、何も論理矛盾は
無いだろ。押し付けられたものを再検討し、時代に
そぐわないもの、国益に適わないもんは捨てるという
だけの話。汚沢はなんでこんな馬鹿なことしか言えないのw？

>>1
久しぶりになに言い出すかと思えばｗｗ
しょうもねーこと言ってんじゃねーよ！憲法音痴のカス小沢

そもそも安部の主張に論理性・合理性を期待するのが間違っているし、
馬鹿を受け入れられて支持されてるんだから、こんな批判は痛くも痒くもないだろw

>>1

国民の生活が第一と言っておきながら
やっていることは自分の生活が第一

これのほうがよっぽど矛盾だろｗ

>>1
どこが矛盾しているのか詳しく。

お前が言うなよ汚沢が。お前の行き先は豚箱か絞首台だ

論理の矛盾に厳しい小沢さんカッコいいっ！
国民の生活が第一のはずなのに被災者を捨てて一番に逃げ去るなんて
論理的な小沢さんにしか出来ない芸当だわw

あ、でも政党名からも「国民」と 「第一」を捨てて 「生活の党」に変えたから
論理的な整合はとれてるのかw
さすが豪腕政治家w

お前の存在が矛盾だよ

>>377
ならないって。極論現憲法をそのまま国民投票に付し、国民が過不足無しとして承認を与えるなら、
国民が自由意思で認め、かつ良いところは残した憲法になるじゃないか。
二つの要求は全く矛盾しない。

なんで議員やってんだろ。
むしろわかってやってるんなら割のいい嘱託みたいなもんだよな

黙ってろ無能３年半も何やってた？

>>1
政治的に死んでる事に本人が気づいてないんだな。
小沢一郎はゾンビだよゾンビ

>>399
お前のいうような承認手続きなど存在しないのだから、国民による承認など
あり得ないということを理解しような。

★★☆☆【お茶の水】４．１２〜２９ 「横田めぐみ写真展」〜めぐみさんが家族と過ごした１３年〜 ☆☆★★

平成２５年４月１２日（金）〜２９日（月）

お茶の水クリスチャンセンター ５階ギャラリー（東京都千代田区神田駿河台2-1）

※平日・土曜・祝日１０：３０〜１８：００、日曜１３：００〜１８：００
※入場無料

※詳しくはこちらをご覧ください。
http://asagaonokai.jp/jp/photoexj/20130412.pdf

主催：横田めぐみ写真展実行委員会（横田早紀江さんを囲む祈り会、全国ブルーリボンの祈り会、いのちのことば社）
http://www.asagaonokai.jp/jp/index.html

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

おい小沢、お前朝鮮人なんだから日本の政治に口だすなよ

この朝鮮スパイの親玉が・・・

今の日本国憲法は、大日本帝国憲法を改正して作られたんだから、良いところもあるのは当然
その良いところとは、旧憲法が残っているところなんだから。

小沢はもうオワコン

閣僚資産、平均１億１９４万円＝トップ麻生氏４．７億円−第２次安倍内閣
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021500672

これおかしくねーか？
少な過ぎるだろ？
会社資産にして少なくしてるのか？


ちなみに小沢一郎の総資産が31億円だ（裁判資料）
息子たちの名義を入れるともっと増える　




小沢の総資産
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000171832/45/imgb59c2da7zik0zj.jpeg

土地だけで31億円
他にも岩手めんこいテレビの株の売り抜けで10億円以上の利益

息子名義や預貯金や株もろもろ入れると100億円と言われてる（松田/高橋証言）










錬金術師、汚沢の資産は、100億ｗｗｗｗｗｗｗ

クズに言われたくないよなぁ

論法勉強したことないけど
これが矛盾なら勉強しなくてよかったわ

震災時1週間ほどどっかに隠れていた人だったけか

なんだいたのか

これが矛盾してるとかしてないってのはどうでもいいんじゃねえの？

マスコミのバカが犯罪者扱いでも小沢は、無罪。
お前ら安倍を応援していても、騙されて大幅増税の流れは、止められない。
マスコミのバカに騙され最後は、大幅増税に大笑い。
首切り自由、大幅増税。年金泥棒の自民党、2000万件不明中。

>>94

おいらも同意

>>413
どうでもいいことを一生懸命考えるのが
論法だったり哲学だったりね

>>403
極論と書いただろ。このような極端な例ですら矛盾しないのに、
況や一部改正し国民投票に付す場合においてや、という話をしている。

人民解放軍の野戦隊長がなんだって？

>>1

「あの人は今？」スレでつか？

震災の時何もしないで怯えてた奴が安倍さんの事とやかく言えるのか

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365735854/-100
【経済/社会】円安進行、韓国経済への打撃が鮮明に・・・様々な輸出が大幅減
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365727565/-100
【韓国】韓国経済が瀕死状態…景気回復のシグナル見えず★７[04/11]

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365733272/-100
【経済】 ＩＭＦ、（ＧＤＰ）伸び率、米は１．７％へ引き下げ、日本は１．５％へ上方修正・・・２０１３年世界経済見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365739904/-100
【円安】 日産、米移管先送り　車生産の国内縮小歯止め

論理矛盾っていうか、根本的に分かってないだけだけどな、安部は

論理的矛盾という表現は冗長じゃないか。
矛盾だけで分かる。

物理的矛盾のおざわ

毎月一回、叩かれることの為だけに一言
汚沢はもうネタ切れか？

そもそも　ちょっと研究しただけで解釈の違いがものすごく生じる
って言うような文章自体が問題なんだろ
別の解釈ができないようにするのが大事なんじゃないの？

>>362
君の言う「国民の自由な意思で作られたものではない憲法を改めること」

と

「国民の自由な意思で作られたものではない」から「憲法を改めること」

はニュアンスが似てるけど別物な事に気付こうな

>>387
うん、アホだなあと思うよ
でも論理自体は間違ってない
批判する場所や突っ込み所が致命的に間違ってるけど
だから言ってるだろう？ただの揚げ足取り、小手先で理屈こね回してるだけ、本質な議論ではない論点ずらしだと

>>417
何が「極論」だよw
改正されないことをもって承認を擬制するなら、既に現行憲法は「承認」
されているのであって、制定過程における手続的瑕疵を前提にするとしても
それは治癒されていることとなる。

手続的瑕疵を理由に現行憲法の有効性を否定したいのであれば、全部否定しか
あり得ない。小沢の批判は妥当だよ。
とはいえ、改憲の本質論から外れているし、安倍支持の世論の前では
何の意味もないがなw

意味わからんのですが

時代は、清和会やけん！

今や汚沢に同調するのは一部信者と日刊ゲンダイだけ。

藤村君、それじゃ僕がずいぶんともう性格破綻じゃないか？

>>1








【悲報】TPPでアメリカの要求を丸呑み　安倍「だってさ、日本はアメリカに守ってもらってる身分だし」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365824027/











.

矛盾と書いて小沢と読む

小沢は存在自体が矛盾

安部「オレはオレが作ったウドンを食べたい。このウドンは嫌だ。」
小沢「おまえが作るウドンには、麺と汁は入れるのか？」
安部「入れるよ」
小沢「論理的矛盾だ！」

良いところを残したらダメなの？
日本ならすべて否定のチョンですかｗ

岩手の国会議員なのに、岩手が大変な時に
雲隠れしたのは矛盾だわな。
ありえんわ。

「占領軍から押し付けられた憲法だから不本意な条文がある」
従って、不本意な条文は改定する。

どこが矛盾しているんだ？
やっぱ小沢はトンマだな。

.

いい商売だったな、国会議員汚沢ｗ

資産100億ｗ

しがみつく訳がわかるなｗ

>>373
ちょっと待て　その生活は　民主より酷いw

>>427
国民が自由意思でつくったものでないから改めることと、
改正後憲法に国民が自由意思で従前と同じ内容を盛り込むのは何ら矛盾しないと思うが？

>>436
微妙にたとえが違う気がするけど、まぁそんなポカーンな感じだよな。
小沢が論理的だ、なんて思うやつはなにか勘違いしてないか。

そうか
小沢一郎は日本国憲法を廃止するか、一言一句変えないかの
二つに一つしかないと考えているのか

極端から極端に走るバカだな

>>1
お前はもう死んでいる

後出しジャンケンの言いがかりじゃねーか
いい大人が情けないよ・・・
政策の中身を理論的に否定っするならまだしも

あれ？確かこんな名前の悪党がいたよな？
まさかまだ生きてたの？

>>408





沖縄辺野古にも、ちゃっかりと土地買ってやがるんだよなw

あべゲリ
あそうカンジ
こいずみチョン
じみんソウカパチンコ

押し付けられた事実と、内容の良さは別物だろ。
錦戸先輩から、お古のガッキーを押し付けられたのと同じ。

あの辺野古の土地は、国が買い上げる前に転売するつもりかな

また巨大ブーメランを・・

しかし、破棄ってもなあ
革命などによらず、現行憲法を破棄した例なんてあるのか？

>>453
新憲法は
明治憲法からの改憲という形にすれば
破棄にはあたらない

実際、ＧＨＱ憲法でまともに機能しているのは
明治憲法からの改変部分だけだし

全部いいかさもなくば全部悪いか
100か0か

この極論には正解がないことが多い

今の憲法にはいいところがたくさんある
そして「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して我らの生存と安全を保持しようと決意し」ちゃってる、どう考えてもおかしい部分もある
そこを変えてよりよくしよう
つまり現状の全否定でなく認めた上で改良する
少なくとも谷垣時代に党が考える保守とはそういう概念だった
その時にできた憲法草案だ

挙げ足取りが仕事のおっさんって
情けなくならんのかね？

日本国憲法ができたのは1947年
とりあえずの主権を不十分ながら回復したのが1952年

主権がないときにできた憲法

「占領憲法だ、だから変えよう」の意味を左右とも本当に理解するには、
主権国家とは何なんだということを押さえる必要があるけども
それが十分できてると思わない

　　　　　　　　ィ─‐-
　　　　 ィ-∨〃　〃　 ｀ヽ　　　じゃあいつやるか？
　　　　{‖〃〃〃〃〃〃〃ｉ
　　　　ヾ三r''´｀￣￣　‐､〃|
　　　　　∨===　　`＝＝ト《　　　　　　　　ィ三三三三ﾆ‐､
　　　　r┤　●ヽ　 ●　　`lヽ　　　　　／彡-'´ｰ''　´　 ｀ヾ､:＼
　　　　し|　　ー'| 　r─'　　|ノ　　　 _/‖　''ﾞﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ''　 ヾヽ　　今でしょ！
　 　 r─､l 　　ィ､__ハ 　 　|　　　　(　　　　＝　　　　　＝　　　　)
　　 ゝ､　ヽ　　 ,_＿_　|　　/　　　　　T　:::::::::　(＿＿_)　::::::::::　f
　　　　＼ ヘ__　ー‐｀　_ノ‐-､　　　　 ﾞ､ ｀ー´ -──-　｀ー´ノ⌒)
　　　　　 ＼　 ｀ー─'´　　　　）､　　　　>　､,,　　　　　　,, ／＼ノ
　　　　　　 ｉ＿＿　　＿(⌒)／　＞　　/　_r‐､ ￣￣￣　　 (⌒＼
　　　　　　 |──(自)──|　／　　　 (__(＿ノ─‐(自)ｰ‐─)　　　＞　
　　　　　　/　　　　　　　　 ∨　　　　　　丿￣￣￣￣￣￣ゝ＿／
　　　　　 (＿＿／〉⌒＼＿ノヽ　　　　 (＿＿,,　---　,,＿　　／ヽ__
　　　　　　　　ヽノ　　　　　＼ノ　　　　<＿／　　　　　　　￣￣｀ｰ‐'　

強制されたんだから、制定過程に正統性がないって言ってるだけじゃん。
何が論理矛盾だよ。
闇市で戸籍買った奴がよく言うよ。

小沢って？だれ？
一郎？
この小心者のバカ
昔は普通の国日本になれって
改憲唱えてたよね。
中国マネー韓国マネーに堕ちて
特亜のエージェントになったら
いきなり宗旨替えして売国奴になったけど。

影響力こじきのお前がいうなよな。

いいがかりじゃん。
ボケじじいｗｗｗ

おっさんまだいたんだな

>>460
> 小沢って？だれ？
> 一郎？
> この小心者のバカ
> 昔は普通の国日本になれって
> 改憲唱えてたよね。
> 中国マネー韓国マネーに堕ちて
> 特亜のエージェントになったら
> いきなり宗旨替えして売国奴になったけど。

無能で、実務力がなく、そのくせ、自分以外はみな使用人扱い。
剛腕てのは、マスコミのステマで、ホントはなんの能力もない。

マスコミプロモーションがなくなれば、単なる無能。
うっせーよ、反日野郎ｗｗｗ

安倍は売国奴だったね
自民に投票した奴は腹を切れよ

　
佐藤圭 @tokyo_satokei
https://twitter.com/tokyo_satokei
東京新聞（中日新聞東京本社）特別報道部記者。見開き２ページの特集コーナー「こちら特報部」に書いています。
三重総局、中部報道部、政治部などで政治・行政畑を取材してきました。１９６８年神奈川県生まれ。



佐藤圭 @tokyo_satokei
改憲マニアの政治家どもよ。憲法を「改正」したいのであれば、現行９６条の「総議員の三分の二による発議」で
正々堂々、真っ正面からやってこいや。自分のチームが勝てるようにルールを変更するような姑息なやり方は恥ずかしいぞ。

「改憲マニア」とは、小林節慶大教授の造語です（私は小林先生から初めて聞きました）。安倍晋三首相あたりの本質をズバリとついている。
改憲（改悪）が自己目的化している。まさに「マニア」。安倍だの橋下だのが偉そうな事を言ったら「やーい、改憲マニア」と言ってやりましょう！

国防軍に結社の禁止、国旗は日章旗、国歌は君が代。自民党よ、立派な改憲草案があるじゃないか。
「とりあえず９６条改正でハードルを下げて」なんてスネ夫みたいなこと言ってないで、ずばっと来いや、ずばっと。真っ正面から９条改正で来いや。
　　　↓
（一般人）
ズバッと勝負したら、メディアの力で九条が改正されますね！
　　　↓
佐藤圭 @tokyo_satokei
そう思います。改憲マニアの安倍首相は自信がないのでしょうか。ヘタレだな。

ごめんおっさんじゃないな
じいさんだな

小沢？
ふ〜ん　　まだいたのかね！

>>1
おざーさん、あんた論理的に破綻してるよ。だから司法試験何回やっても通らなかったんだね

じぇじぇじぇ！

オザーさんが日本人ヅラしてることに矛盾を感じる

TPPには参加しないって言ったのは嘘だったんだね
またお前らは自民に裏切られたんだね

>>428
なんのこっちゃ。いや話の内容は解るが、繋がりが解らない。
瑕疵や効力の有無、擬制の是非なんか論じていないし。というか寧ろ、それらを認める立場であれ認めない立場であれ、
一度明示的承認があれば押しも押されもせぬ国民の定めた立派な憲法と認めざるをえず、
(上で挙げた承認投票のごときはお前の言うようにあり得ず極論だが、一部改正国民投票などがあれば)
たとえ改正前憲法と同じ内容を持つとしても、もはや国民意思不介在などとは非難できない、みたいな感じだが。
大体（無効論であれ有効だが改正すべき論であれ）手続的理由からの改正論と、（破棄後新憲法であれ改正後憲法であれ）
実体的内容とが矛盾を来すわけないだろ？
論点が違うんだから。

くだらない屁理屈だ
中身のある話ができんのかこいつは

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きえたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢の能力は以下のみ

・私利私欲の追求という点での徹底した一貫性
・それ以外の点での、すさまじい過剰適応能力、柔軟性

変身能力にかけては、アッコちゃんも顔負けだ

>>1
いいところは残してダメなところを直すから憲法改正だろう
頭がおかしいのか小沢

>>458
右のキモいのは何ですか？

「論理的」という単語を使いたがる奴はバカが多い

わからん
矛盾してるか？

小沢もすっかり赤くなっちゃって

反対の為の反対する人の思考だな
もう小沢は無いわ

選挙と政局を小学生のゲーム感覚で遊んでるだけの小沢に最初から論理も糞もないだろ

生活・小沢氏

(＾ω＾)

どこが矛盾なのかさっぱり分からないのだが……

>>253
矛盾してねえよ。日本国民の自由意志で作った結果、同じ文言になりましたでもいいわけだから。

小沢って頭悪いのかな。
論理的思考力ゼロじゃん。

例えば「今のままでもおｋ→でも変えるんだよ！」だったら論理的矛盾ていうか
おかしいこといってるなって話だけどね
「良い部分は残す」っていうのは「ダメな部分は変える」ってのを言い換えたに
すぎないわけで、矛盾とかそういう話ではない

>>465
バカ発見器の性能が本当にいいなあ。

>>472
分からん人だな。
お前の想定する「明示的承認」手続きなどあり得ないと言ってやったろ？
事実の問題(極論とやら)ではなく法的に不可能なんだよ。
不可能な手続きを前提とする以上、一部改正＋残部承認というお前の主張は
破綻してるんだよ。

ID:SljDcVfG0 自体が破たんしているのでみんな触れちゃいけません。

結局こいつって、口を開かせたらこの程度なんだよな。

ゴミがごうわんごうわん言い続けてくれなきゃ何もできない。

現実社会でも批判のための批判をするやつは煙たがれるだろ。
マスメディアに登場する連中だけだよ、そんなのが通るのは。
発言を切り張りして都合の良い結論に誘導するからそうなってるだけ。

あっまだ生きてたんだ

　
アベチョソは、ご都合だからねｗ

TPPなんか、選挙が終われば　公約違反　なんかドコ吹く風ｗ

それも、自民議員の６０％が反対してるTPPだぞｗｗｗ

まあ破棄して作りなおすのが最善だわな

こいつが論理だとか憲法だとか言う時は、大概こいつの方がバカ言ってるからな。

改憲派、廃棄派にしたって、内容を全部反対にしろって言うわけがない。
成立過程と内容の「一部」が問題なんだから、論理矛盾なんかするはずがない。

相当頭が悪いんだと思うが、それに気が付いてないのがおかしい。

　
憲法は、権力者を縛る法律。

いま、その権力者の縛りを解こうとしている構図。

縛りが無い権力者ほど危険な存在は無い。

具体的な危険は、国民に回ってくる。

アベチョソのバカアタマのツケを背負わされるなんか、冗談じゃねーよなｗ

矛盾してるのは　お　ま　え　だｗ

法匪が法を語るとか新しいギャグだな

確かに安倍の言ってることは0からつくりなおそうとしか聞こえない

>>497
国民主権って知ってるか？日本の権力者って誰だ？

まだ生きてたのか、こいつ

憲法改正の当事者は96条にもある通り、国民
いくら国家権力が暴走しようとしてもその国民投票で過半数の支持を得なければできない
それは発議要件が過半数であれ3分の2であれ一切変わらない

自民党のこの間の小選挙区得票率は43
はるかに足りない
時の政権与党が好き放題に変えられるというのは全く当たらない

　
論点を整理すると、

アベチョソは、「押し付けられたから、改憲の必要がある」と言う論理。

小沢は、押し付けられたからと言う論理なら、
今後「一切を白紙にして、ゼロから自分たちで作り上げる」のか？
と問えば、アベチョソは「よいところは残す」と答えたわけだ。

押し付けられたことが問題なら、ゼロから出発しなければならない。
結果的に同じような部分が出来たにしても。

アベチョソの言い分は、不都合な部分だけを修正しようとしている。
これを「押し付けられたから」と誤魔化して正当化しようとしたら、
小沢からイタイところを突かれたってわけだｗ

ま、傍目にもアベチョソは「ご都合」で動く薄っぺらなカスだから、
こんなことであろうことは誰もが気づいていることではある。
それを小沢は、論理的に突いたわけだｗ

>>502
公務員と大企業とマスコミだろ

俺だって分かってるよ

小泉政権の時もそうだったけど、自民が与党で政権支持率高い時、
2ちゃんでは反自民な人が嘘を織り交ぜた人格攻撃ばかりの書き込みだよな。
どこも賛同できないし、すげー無意味な行為だってことわかってんのかね。
本当に自民支持者を切り崩したいなら、自民以外の優れたところを示せばいいじゃん。

>>504

見ましたか皆さん
小沢派ってこの程度なんですよ

>>1



朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…









■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html












.

押し付けられた憲法だから直すよ！
でも1から作るのもめんどくさいし、
いいところもあるんだから、そこは残して悪いところだけ作り直すよ！


別にいいんじゃないの？って思う俺は矛盾してるのか

ごめん
>>502じゃなくて>>501宛てだった

>>507
504はこれで完璧な書き込みをしてご満悦みたいだから、勝手にしろって感じ。


「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」

倫理的におかしい奴は何を言っても論理的じゃねえな

>>504
改憲が必要になるのは押し付けられたからではなく、押し付けである結果の弊害が目立って
きたからなんで。

　
アベチョソは、改憲論議なんかで時間つぶしをしている場合ではない。

今日現在も、福島第一からは２億４０００万ベクレル／日の放射性物質が
大気中に放出されている。
１〜３号機の収束作業に向かわせたロボットは、３台も帰ってこれなくなってるｗ

１９７０年頃から原発には反対運動があり、今日の福島を予想していた。
それを強引に推進したのが、官僚と自民だ。そうして、大失政。

こんなとき、強引に推進した者は自らの生命を投げ出しても、
収束させるべきではないのか？

アベチョソは、１〜３号機に飛び込んで絶命するまで収束作業に当たれ！
それが、「責任を果たす」ということ。
反対が多い中で強引に推進して失敗したのだがら、当然だ。

さすが、何度司法試験受けても合格しなかった人の論理は完璧ですねｗ
そのせいかどこの新聞・ニュースサイトにも載ってないｗ

ID:ql+zLSgp0 はもっと書け。このスレでは少なくとも「小沢アホか？」を後押しするだけだから。
小沢信者がみっともないことをもっと見せつけろ。

小沢一郎に一言一句喋らせたくないね


おまえは日本の為に何してきたんだ？

絶対に許さない。

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい

2012.8.16放送　
堀ちえみ「総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂　南光「お腹痛で辞めはってん」

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

桂南光:
「お腹痛で辞めはってん、
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖は
謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入るバリバリの変態ホモw

安倍の総裁選、カツカレー3500円！で
一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう
西靖w

　
この議論、頭のヨワい自民支持者には、
ちょっとレベルが高過ぎるようねｗ

>>519
自分がおかしいと思ってないから、こんなことを書ける
人ってそんなもんだ

矛盾してるのかこれｗ

何を言っても、震災時に何ヶ月も行方不明になって、どこに隠れていたか知らないが、
地元にさえ出向かわなかった政治家、という時点で、もう政治家として自殺したも同じ。

いいぞ、ID:ql+zLSgp0 その調子！ いけいけレッテル張り！

別に矛盾じゃないと思うんだが。
旧いものを改めるのに、旧いもの全てを否定する必要はないだろ。

　
アベチョソの　命取り　になった年金問題を回顧して、共通点を見てみよう。

長妻が「宙に浮いた年金問題」を国会質問した。
アベチョソは「そのような問題は存在しない。いたずらに国民の不安を煽るな」と答弁。
その後、厚労省の役人を国会に呼び出して質問したら、問題の存在を認めた。
同時に、アベチョソの　デタラメ答弁　が明らかになった瞬間だったｗ
今と同じく、参院選が控えていた。そこでアベチョソは
「最後の一人まで、自民党が責任を持ってお支払いします」と出来もしないことをぶち上げた。
これを選挙CMにと、民放に持ち込んだら「誇大広告にあたる」と一蹴されたｗｗｗ
参院選は、案の定の大惨敗ｗ
で、所信表明が済み翌日に代表者質問。民主は、まさかの長妻と小沢のタッグ！
これでアベチョソのキンタマは完全に縮み上がり、政権を放り出して裸足で逃げ出した。

アベチョソのウソ・デタラメは、改憲論議の根本の部分に出てきちゃったってわけだ。
それを小沢に指摘され、これから裸足で逃げ出す予定ｗｗｗ

押し付けられたコンセンサスのない憲法だから、変えられない道理はない
ただ良い部分は残すってだけで、別に矛盾してない。

押し付けられたもの＝全て悪い→だけど良い物は残す
って言い方だと矛盾するが、小沢の脳内でそうなってるだけｗ

「押し付けられた憲法だから、新憲法は旧憲法と一切被らせない」とかいう非合理的な選択をしろとでも？

そもそも
「この憲法は押し付けられたものだ。だから真の独立のために自分たちで新たな憲法を作ろう。しかし、現行の憲法でもいいところは残し受け継ごう」
というのは非常に合理的かつ論理的な思考だと思うのだが…？

普通に >>526 としか考えられないんだけど、どうして反安倍はそこまでがんばれるんだろうね。
ID:ql+zLSgp0 は見てて滑稽すぎる。そのまま突き進んでほしい。

　
アベチョソの生き様は、言い逃れ人生　なんだよな。

薄っぺらなカスの典型。

>>527
でも安倍ちゃんは
憲法はもう一度さらにして・・・とかいってるからなぁ
現行の憲法でもいいところは残し受け継ごうって気はないんじゃないか
あんまり現行憲法の勉強もされてないみたいだし

ものごとを全否定と全肯定でしか語らない人は、基本詐欺師です

　
>日本国民の自由な意思で作ったのではない。

じゃ、国民の自由な意思で作るわけだ。

その実体が部分修正とかｗｗｗ

こういうのを「作る」とは言わないｗ

>>530
「いってる」ソースをよろしく。
なにを根拠に勉強してないとしてるの？ 例の著書を読んでないという1点だけで言ってる？

司法試験落ちまくったコンプレックスの塊の小沢w

>>531-532 にワロタ。

>>533
http://www.youtube.com/watch?v=xwNidgIHCFQ
30分あたりからかな
例の著書ってのがなにかわからんが芦部しらないことならそれも根拠の一つだね
この答弁の28分あたりかの答弁も根拠だろうね

小沢が言うと現憲法の反対をやらないとおかしいと言われてるような気がする

いや？押し付けられたものの悪いところは直すって、何も矛盾してないだろ。
自民党のしたことだからよいも悪いもなく反対する、ってキチガイ理論のほうがおかしかったんだよ。

そういやブサヨは自民支持者は自民の全政策を肯定しなきゃいけないみたいな謎の理屈で話すよね。

>>489
だから上に挙げた現憲法の承認投票などは、確かにお前の言うように現行法上あり得ず、極論だと言うとるが。
その上で現実問題としては、国民投票法で憲法改正案が国民投票に付され是とされるような場合は、
一部改正＋残部承認の明示的意思表示ではないかと言うとる。
まあ改正案の国民投票を以て残部承認とするのはおかしく、ならば寧ろ既に承認されているとみるべきという旨なら、
それはそれでも構わないが。というか別に初めから瑕疵無しでも構わん。ただそれらからどのような立場を採るにしても、
最も遅くとも国民投票を経れば瑕疵は治癒されると見え、ならば「手続的に瑕疵があるから変える」という手続論的根拠と
改正後の手続的に問題無い憲法の具体的内容如何とは、矛盾どころか全く交わることも無い話になるだろ。
問題を指摘するなら、その手続論的根拠の当否、本当に治癒されるべき瑕疵なんてあるのかという話で、矛盾云々みたいなロジックの話じゃない。
無効だから「改正」はあり得ないという立場ならまた話は大きく変わるが、安倍は一応有効としてんだろ。

　
アベチョソのじいちゃん（岸信介）は、米CIAのスパイだ。
その流れでできた自民党清和会は、典型的　媚米　集団。
出身議員はアベチョソはもちろん、小泉・森・石原（維新）・渡辺（みんな）なんかがいる。

さて、この改憲議論。おそらく米国の指示だろうな。
米国が作らせた憲法だが、それがネックで日本国民を戦争に駆り出せない。
そこで改憲させて、日本国民を戦場へ送り込む・・・

みたいな流れかな。
アベチョソのじいちゃんが、日米安保を締結したことで、日本は明文化された
米国の軍事要塞になった。

アベチョソの売国は、筋金入りの底なしだぜ！！！

頭悪くてよくわかんないけど(^_^;)
憲法変えたい理由を占領軍から押し付けられたからと言うのなら
憲法全体そうなんだから安倍さんの言い訳？はちょっとおかしいかな

で、小沢って誰？

何を作るにしても参考にするものはある
何もおかしいところない

デフレ脱却を言いながらTPPでデフレ増進に邁進する二枚舌を叩けよ
小沢もセンス無くなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう政治屋やめとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

剛腕なのにトンズラするとか、世の中矛盾だらけ

>>538
左翼は、理論の無謬性にこだわるからなぁ。
一点の曇もない完璧な理論以外は全て反革命の悪だと批判し続ける。自分は棚に上げて。

>>2で終ってたから帰るｗ

>>541
肉じゃが作るのに最後に大福入れようとするバカのレシピを修正しようとしたら、
「大福がダメならもう肉もジャガイモも使うな！矛盾だ！」って暴れてる。

進次郎にもバカにされてたな
もう過去の人、相手にしても意味が無いとか
落ち目にはなりたくないね

というより「押し付けられたからかえる」という理屈そのものが幼稚極まりないのであって
論理がどうこうという話ではない
社会体制自体をいっぺんさせるようなものでない限り現実の追認にすぎないのだから
法をどうこうすれば物事が好転する、なんてことは起きないのさ

何も矛盾してない。

>>541
まぁそういう部分もあるけど
近代もしくは現代の憲法なんかは共通する箇所は多いよ
だからその辺の根幹部分、前国家的権利とか立憲的意味とかそういうのは
アメリカがつくろうが自民がつくろうが変えないだろうし変えちゃいけないレベル
その辺をおしつけっていう意味はないんじゃないかな
ただそれならそれで9条と前文だけ改正しとけよとも思うがね

まだ生きてたんだ
この疫病神は選挙前にならないと姿現さないな、仕事してんのか？

>>550
安倍の態度もたいがい幼稚っちゃあ幼稚だけど、それを批判する人達が詭弁や誹謗中傷ばかりってのが現実だしなぁ。

良くないところを変えると言う話を、押しつけられたから変えると言う話にすり替えているな。

子供騙しだ。

アメリカから中国に乗り換えた小沢さん流石です

憲法は石原慎太郎の言ってる事の方が正しい、占領中に作られた法は全て国際
法違反なので無効、明治憲法に戻して改正したいならそこから、という主張。

>>550
押し付けられたから変えるんじゃなく、変えない理由を宗教じみた神聖視で語る奴らへの反論だろ？
もとの理屈は時代にそぐわない法論理と現状のギャップの修正。

岩手の奴が言っていた
オジャワは大震災のあと何にもしようとしなかった
来もしなかった
非常時で大きなことは何も出来なくても
選挙民のところに駆けつけるくらいのことは出来たのに
それも勿論しなかった
どうせそうだろうとは思っていたけど
実際何もせず自分だけ安全圏に身を置いていたのには
心底ホントに呆れたそうだ

いろいろと矛盾した憲法なんだよ

>>554
幼稚っていうか聞きかじりのこと言ってるだけだから
言ってることが転々としてるんだよね

だから、悪いところを変えるっていうことだろ
馬鹿じゃないのかね

>>536
確かに「憲法はもう一度さらにして」と言ってるね。了解。
安倍も「さらにしてとは？」の質問に正対した回答しとらんなー。

でもさ、これは「9条だけ変えます」的な恣意的な改正じゃなくて全体をちゃんと見直しましょうと言ってるのと等価だよね。
常識的に考えたら、たとえば憲法第1条から順にゼロベースで考えるってのはないでしょ。
それともあなたならやって当然だと思う？ あと、どういう言い回しだったら納得できた？

あと「芦部しらない」だけど、カップめんの価格クイズとどう違うの？
確かに不勉強かもしれんけど、芦部の憲法観を説明したうえで安倍はどうだと聞けばいいだけじゃないの？
名前を知っているほうがいいに決まってるけど、知らないからどうこうだけでは無意味すぎると思うんだけど。

あとYoutube、「徴兵制ガー」とか繰り返してたり、「自民党は長年議論してきた」に継いで「民主党は2日前に綱領を決めた（改正した）」にはワラタ。

小沢医院「盲腸で入院した以上、全身一度切っておかないと矛盾である」

タンス預金が四億円

糞チョン汚沢

いや押し付けられてもそりゃ良い物はあるだろｗ
全部が全部おかしくて間違ってるなら、その時点で受け入れられないよｗ

つーかオワコンおじゃわはもういいよ

>>563
まぁ、安倍の理論が一貫して一点の曇もないものでない限りは納得出来ない人なんじゃないかね。
幼稚な人には良くある性格だ。

とうとう、2chスレでもオザースクラムかよｗｗｗどんだけラスボスなの！？

帝国憲法を元に一から作れって論はあるにはある

>>568
その手の人が支持している人たちは一点の曇りぐらいじゃなくて、曇りまくっているのにスルーもしくは擁護するんだよな。

どうでもいいが、俺はどちらかというと自民支持だけど、野田聖子はどうにも存在が許せない。
それでも以前に比べれば「こんなの自民でも支持できん」は減ってきたけどね。

押し付けられたけど
日本も成熟していなかった。
今でも怪しいレベル

押し付けられたものを変える、というのと
変える過程で良いと判断したものは残す、というのは
まったく矛盾していない。
主体的な作業であれば何の論理的矛盾もない。

人と議論もできない小沢がノータリンなだけ。
そもそも小沢が論理的な話をしているのを一度も聞いたことがない。

>>563
長年の議論は知らないけどわき出でる水のようにといわれても頭の中？しか浮かばないな
わかりやすく書き換えただけなら長年の議論に足元をおいた話になるんじゃないかと思うし
そこをわきまえずして書き換えたならわかりやすくうんぬんの説明は意味が分からないし
公の秩序に反しないのはまぁ当たり前でしてっていわれても議論の中心がなにかわかってないんじゃないかと疑うし
どういういい回しというか彼の考え自体が捉えられない
長年の議論しらねーのかよ！で相当ショックだしねｗ

知らないから不勉強だなと思うだけの話かな
芦部じゃなくてもいいんだけどどっかで現憲法の基本的なことなりを押さえておかないと国会で議論できないでしょう
まぁカップめんの値段を知らずして物価を語るなは確かに疑問だけど
藤末の質問に対して知識のあやふやさをこれだけ晒しちゃうと憲法議論の的としてはお手軽すぎるかな
13条の趣旨とか芦部とか舐めた質問だと思うけど舐められた通りの答弁しちゃった

>>1
それへ理屈とか言われない貝

小沢は話のレベルが低いな。
こないだも憲法改正の是非について語ったらしいんだが、日本国憲法が出来た背景とか語ってるだけで、
自分が改正に賛成なのか反対なのかは決して示さないの。
要は、政敵が改正に賛成なら反対し、反対なら賛成。逆張りするだけ。

押し付けられたから嫌って言うんならＴＰＰではアメリカに押し付けられないでしっかりやってくれるのかな(^_^;)

生活・小沢氏（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

やっぱり憲法改正をやるには手順を踏む必要がある
60年目にできなかった、主権を考える式典、これをやるのは最低限必要だろう
これをやって主権意識を高めないと「いくら押し付けだからっていい部分もあるのになんで変えちゃうの、残すんだったら変えなくていいじゃん」というかわいそうな疑問が解消されない

>>559
それでも奥州市民はトップ当選させちゃうんだから、マゾだとしか思えん。

>>570
>帝国憲法を元に一から作れって論はあるにはある
帝国憲法を下に一から作ったのが現在の日本国憲法だろう。
両憲法の条文対比してみればよくわかるよ。

小沢はこの程度でいっぱしの保守づらをしてたのか
困ったもんだ
あの当時支持した人たちに申し訳が立たないとか思わないのかな
思わないから今の醜態なんだろうな

>>574
ごめん、一文が長すぎて頭の悪い俺には完全に理解できないが、
なんとなく安倍に対する不安感がありそうなことだけはわかった。

「憲法改正は戦争への道」みたいな視点だけの報道が多し、他の党のほとんどが反対しか唱えないから、そもそも自民のがいいのか比較しようがない。
ただ、俺は「絶対改正させない」というトーンがおかしいと思ってるから自民寄りになってる。

本当に自民案にガチっとした問題があるのならだれか教えてくれ。今のところ言いがかり的なものしか見たことない。
頼むから、野党は「自民案だから反対」はやめてくれ。かえって自民の独走を生む。

自民の草案はお説教草案
自民は支持するけどあのまま国の憲法にするのは困る
実際の改正作業でだいぶ変わっていくことになるだろうし自民の当事者もそういう言い方をしてるな

　
アベチョソなんかのボンクラ連中は、９６条をいじろうとしている。

国会議員の２／３の賛成が必要　→　１／２

１／２なら、テレビ・報道などのプロパガンダでB層を騙せば、
達成可能だ。ところが、２／３だと簡単ではない。

これを簡単にやれるようにしよう！ってわけだ。

放射性物質の安全基準を　ご都合　で変えたのと、同じ理屈だｗ

立法府である国会の役目は法律を作ったり削除する事
PCで言うとプログラムを作ったり削除したり修正する事
時代に合わない法律を放置するって事は、プログラマーがバグの入ったプログラムを修正しないで放置するのと同じ
立法府なんだから仕事しろ

>>585
おいー、ID変わったなら変わったといっとくれよ

要するに
家を建てた 設計はアメリカにしてもらった
60年以上経って少し不具合がでてきた
世の中も物騒になってきた
戸締まりをもっと頑丈にしたいなぁ
あともう少し快適に暮らせるようリフォームしたいなぁ
と思ったんでしょ
普通の感覚じゃん

まあ実際公共の福祉なんて法学部に入るか公務員試験勉強しなきゃまず意味解らないし、

時代や畑によって解釈変わったりもするし、厄介なことこの上ない。

ルーターの取扱説明書を探してきて、管理画面に入ってPPPoEのセッションを切って再接続したんかな。
あ、そこまでせず、ルーターの電源をコンセントからブチっと抜いて、ガツっと刺したかな。

小沢「全ての利権は俺の下へ」

まあ安倍は日本同盟強化をしようとしてるように見えるのに
あまりアメリカの悪口は言わないようにした方が良いね
特に過去の悪口は

おそらく、真正保守、反米保守みたいな人達にも媚びを売ってるんだろうけど

>>583
改正というならいうで勉強してくれってことだな安部に関して言えば
それができないなら9条と前文だけに絞ってくれればいいよ
その辺なら勉強してるだろう
自民の草案の問題は端的にいえば憲法を誰が誰に向かって書くかわかってないってとこと
人権保障の範囲に大いに疑問が残るところ、そしてそんなことを求めてる国民の意思が見当たらないところ
この辺かな

>>589
やーこしいから改正することには賛成するけど
解釈かわってる現状わかってない人間にはやらせたくないｗ

・戦後の膨大な判例をある程度、日本国憲法の条文に反映させる
・民主党政権時代の国家権力の乱暴狼藉の結果判明した日本国憲法の不備の補修
・日本国憲法に記載されない宙ぶらりんの暴力装置をきちんと憲法で軍と明記し、授権と制限を行う
・日本国憲法の節々にある妙な対内的被害者意識と対外的無警戒を文言上是正する

これだけでいいや

>>581
基になんかしてないよ。それに、占領下での法律制定は国際法違反だから全部
無効だ。

これは論理的矛盾にはならないだろう。

こういう思考回路だから、東大入試に受からなかったのは当然だ。

どこが矛盾するのかサッパリわからない
現憲法を全否定したら新しい憲法なんて作れないだろ
例えば現憲法に言論の自由が入ってるから
新しい憲法では言論の自由は認めません、ってことになるか？
ならないだろ、どのみち新しい憲法にも言論の自由は規定されるし
言論の自由を認めたからと言って現憲法が米国から押し付けられた憲法であることを否定したことにはならない

安部総理「秘書が有罪判決食らってるのにあなたが無罪のほうが矛盾だと思いますよ。」


こういってやれ

あとは、菅直人リスクを考慮した抑制的かつ必要十分な緊急事態条項の創設

>>593
こういう意見がもっと表通りに出ているといいのだが。
現状の表通りだと「やらせたくないｗ」（誤字修正）だけ前面に出ているから生産的でないという。

矛盾の塊がいくらほざいてもお前がゆうなっていわれてお終い
もう政治やとしても終わってるし

いまのところ憲法改正なんて緊急の政治課題ではない。キッパリ
それより景気よくしてくれ。

>>602
報道の新自由と非武装条項が邪魔、喫緊の課題ではある

>>602
憲法改正が緊急の政治課題になってから改正しようとしてたら手遅れになるぞ

全て変えて共産主義にでもするの？

改憲はネトウヨ用のまき餌

>>600
そういうこといってるやつはもちろんいるんだよえらい学者とか朝日とか
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20130307.html
でもだいたい一緒に憲法改正は戦争への道なこともいうんだよねｗ
朝日なんてまともなこと書いててもすけてみえるような気がしちゃうもの
だから9条の改憲を目指す人の頭には入らない
やらせたくないが前面にでてる気がするのは間違ってないし
議論が進まないから生産的でもない

53条　内閣は、国会の臨時会の召集を決定することができる。いづれかの議院の総議員の四分の一以上の要求があれば、内閣は、その召集を決定しなければならない。

議会の要求があれば臨時会を開けという趣旨が入ってるけど、
今の条文だと、要求があっても内閣が引き延ばすことができる
召集はする、するが―みたいな利根川ロジック
これは内閣不信任逃れで国会を開かないというおよそ法治国家として信じられないがあと一歩でそこまで行きかけた、顕在化した菅直人リスク
法律レベルでもいいけど、憲法を改正するんであれば一緒に臨時会の召集は是正したほうがいいと思う

>>607
だからこそ安倍を一概に責められないんだよね。
俺が安倍だったら「そこまで文句言うなら自民のように素案をまるっと出してくれよ」と頭が悪いから言っちゃう。
つーか、憲法9条を守りつつ、1条を変えるチャンスでもあるのにな。

ちょっとは不完全でも日本国憲法Ver.2に改正すればいいじゃない？
この先、Ver.2.01とかVer.3にできないのであれば別だけど、違うでしょ？
それこそ「改正しないことが当たり前」という思い込みから来てるんじゃないかと。

護憲派が｢憲法は国民が権力を縛るもの｣と言ってるが、ならばなおのこと憲法改正の手続きは整備されなくてはならないのだが。
国民がどんなに望んでも憲法改正のできない現状は、憲法が国民を縛ってる。

>>609
社民なんかまとめるやつ少ないんだから出せよと思うけど
結局9条が枷になってるんだよね
9条論点にされた場合に負ける公算が高いと踏んでるから出さない
自民の草案はツッコミどころがあるか当然につっこむ特に9条以外でねｗ
まぁ自民もへたくそだわ、絞ればかてるのにわざわざ遠回りをする

×押し付けられた憲法だから変えます
○都合の悪い条文があるから変えます

>>611
これまでずーっと「自民は憲法9条改正のために改憲しようとしている」と叩かれたはずなんで、
9条だけに絞るのは無理でしょ。それこそ「軍靴ガー」総攻撃になるだけ。
憲法改正議論そのものができなくなる。

>>613
でもそこを越えないと結局議論できない現状のままだと思うよ

この小沢とかいう爺さんは国会をサボる常習犯らしいな
いまもサボってんのか

小沢も影が薄くなった。

論理矛盾

（例）
解放軍の野戦軍司令官殿と　日本の政治家の両立　

>>614
憲法9条のみの議論なら越える以前に「軍国主義自民党」集中砲火でオシマイじゃないの？
さっきのYouTubeだってありえない徴兵制に関する指摘が繰り返されてたし。
そんなことして本当に議論できるなら別にいいんだけど、できそうな感じが個人的にまったくない。
どうして越えられると思ってるか教えて。

政治ニート小沢が何を言っても説得力無いよ
散々サボってたお前がよく松岡さんの葬儀に行く安倍さんの妨害が出来たな

>>1
国会に出てこないお前が国会議員であるって矛盾はいいのか？

コイツに内緒で秘書が億単位の
土地取引したんだっけ？

論理矛盾だよ。　ウソばっかじゃねぇか。

>>612
実際、9条は日本にとって都合が悪い条文だわなあ
元々は共産党ですら国の存続が危うくなると言って反対した条文だぞ
後になって武力革命を成功させるのに都合がいいと気付いてから護憲と言い出したけど

>>618
9条論点にされた場合に負ける公算が高いと踏んでるからこその護憲だと思うから
9条をまもってなお改正ってやつがでてこないしね

>>613
今まではそうだったんだけど
もうそろそろ正面切って正々堂々と「９条を変えることが最優先だ」と主張するべきじゃないかな
いいかげん軍靴軍靴って言ってる左巻き連中の言い草に説得力なくなってきてるし

>>618
徴兵制なんかやるメリットもないし
そもそも国民投票で過半数取れるわけがないじゃない
国民投票で過半数を取れないのにどうやって徴兵制を導入するの？
日本で徴兵制を復活させる方法は通常の憲法改正手続きでは事実上不可能で
軍事クーデターで議会を廃止し憲法を停止するしかないんだよ

　
憲法９条を改正して、

アメリカ様のポチから「腰ぎんちゃく」に格上げだ！

政治がわからないのに政治家を名乗り
税金で高給もらいながら選挙運動の内職ばっかりやり
自分は国会に出ないのに政治家だと思ってるのが論理的に破綻してる

　
小沢が新しい一言を発するだけで、ニュースになる。

その一言が、的を射ているからだ。

ほかに、こんな政治家が見当たらないのが、日本国の残念な現状。

矛盾をネタに政敵を叩いたつもりが自身の矛盾を曝される矛盾
これは今風に言うところのブーメランってやつかな？

>>544
同意。

ＴＰＰ問題
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=UL

安倍晋三の憲法議論に欠けているのは抽象論だろうな。
問題提起から、いきなり具体論に直結してしまう。
おそらく、ここの短絡が深みと広がりを欠く原因なんだろうと思う。
96条改正の話でも、議論より行動だ、的な性質・性癖がよく出ているような気がするね。

>>631
手段の目的化でどん詰まりなんだ

今の自民の草案でも徴兵制は予定していないわけなので、改正作業の際にその旨書けばよい
志願制とするでもいいし、徴兵制を採用しないと直接書いてもいいし

この豚まだ息してたのかよ

簡単に論破できるけど
あえてバカっぷりを放置しておこう

>>627
憲法を勉強したこと無いのに憲法改正とか叫んでるアホ総理もいるけどな

懐かしい人

まさか、未来つくって、生活に戻した小沢が、論理矛盾とか言うとはな。

小沢のような小者に用は無い
相手をするだけ時間のムダ
それにしても小沢は加藤や梶山のようになったよな

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のＴＰＰ参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ

アメポチ忠犬ハチ公の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな

日本の食品の安全基準・表示が米国基準に変えられて有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

北朝鮮が人工衛星でなくミサイルを打つって時にまあ改正するのしないので
平和ボケしてるもんだね
人が相当数死なないとわからないのかな
あの2011年秋までたなざらしにされた津波対策法案と同じように

小沢は何をいってもだめ詐欺政党の元親分
小沢は日本人の敵である、日本人を馬鹿にするな

政治を混乱させることしか能のない小沢はもう粗大ごみ。

昭和だねえ

ていうか、自民党も半世紀も憲法改正を言い続けてきたわりに
論理的な改正に関する緻密な議論の蓄積が全然なさげだよな。
ただやるんだ、っていうだけじゃなくて
どうしてそうなのかとかなぜ必要かとか
そういう緻密な議論が蓄積されてるんだろうかね。
半世紀って長い期間だろうけどな。

この矛盾は昭和天皇と中曽根の対立から始まってる

小沢が言うな

>>645
立党60年間近、そのうち50年、2006年ぐらいまでは憲法改正のけの字を出したら首取られましたからね大臣が
そういう国だったんですよかつては

>>645
議論することが目的化してたんだろうなぁというのは想像に難くない

>>2
終わらせんなよｗ

ゲンダイしか話題に上がらないと思ってた

小沢生活支持率0.0%。
しかも小沢は憲法改正→徴兵制度論者。

政治生命が終わるほどの弱み握られ鷹＾＾どこの誰かは知らないが＾

>>2
無慈悲な>>2がいると聞いて

一旦明治憲法に戻そうよ。

>>631
今の日本に必要なのは議論ではなく行動だからな
もう小田原評定をやってる猶予はないんだよ

>>655
同意。

大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:52:18.14 ID:hBZPBKQg0
戦後憲法なんて法の連続性において、そもそも「無効」」
改憲だとgdgdうるせーから
今すぐ破棄して大日本帝国憲法復活でいいわ
戦後憲法は所詮条約レベル
「国会過半数でいつでも」破棄していいのだ
安心しろ
帝国憲法のベースになっているフランス・ドイツでは
ちっとも個人の人権は抑圧されていないから
護憲派も願ったり叶ったりだろ？

>>656
めくらうちみたいな行動してもしょうがないからなー

小沢に言われたく無いな・・・・・。
重要局面の中、多数逃げまくった小沢だもの。
論理矛盾って言葉自体が破綻してるな。倫理も矛盾してるし。

>>658
安倍のやってることが全然めくらうちじゃないから７０％の支持率があるんだよ

>>631
橋下とウマが合うのも頷ける
ちなみに議論より行動と言ったのはマルクスだったっけか

矛盾してるのはあんたよ！チキン小沢先生

>>1
氏ね！
このクソチョン！
済州島の先祖の墓参りでもしろ！
二度と日本の土を踏むな！
この糞野郎！

>>1
え？別に矛盾してないでしょ。
押し付けられたからと言って、分割したら全く役に立たないものならともかく、
良いところと悪いところに選別できて良いものは役に立つなら、
良いところだけ貰ってもなんも問題ない。

小沢への批判というか誹謗中傷ばかり
やるんならガツンと批判せよ

小田原評定すらしてないのに、いきなり実行だとか言われてもねw
結論はこうだ、イエスかノーか、ではなくて、改憲なり新憲法が必要なら、まずは堂々と論陣を張って、
大義を語ってみせろというところだな
党なり個人に議論の蓄積があれば、抽象論の応酬にも耐えられるハズ
戦後レジームからの脱却を謳う人が、戦後レジーム的に変形戦後レジームを作り上げてどうするw
つかどうしていつもチョロイ話ばかりなのか気になる

>>660
自民党の草案に対しての指標なんてみたことないけど
あるなら見せてほしいかな

>>666
「戦後レジームとは何ですか？」
http://www.youtube.com/watch?v=H3h5efQqRbM&list=UL

>>666
はあ？もう60年間十分小田原評定やっただろ


・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意


朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」
　ここから先が本音であるという意味

・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味

・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味

・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味

・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味

・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

>>669
> はあ？もう60年間十分小田原評定やっただろ

9条改正は兎も角、96条改正は極最近だよね？

>>670
96条なんてどうでもいいし
96条が改正されたほうが、もしかしたら天皇制廃止にできるかもしれないんだから
おまえらブサヨにとっても好都合じゃね？ｗｗｗ

９６条は５分の３位にしといて欲しいな
また民主党みたいな狂った政権ができないとも限らないし

おまえは政治家になるのが目的でおわってんだよな。
せんごくとか、枝野、原口、細野、長妻とかとおなじだわ。

だがな、安倍さんは、日本をよくすることが目的だわ。
政治家になって影響力をふるいたいだけの最低やろーと大きな違いだわ。

お前が言うな朝鮮人め

>>671
> 96条が改正されたほうが、もしかしたら天皇制廃止にできるかもしれないんだから

わかってんじゃん！だから96条改正には反対なんだよ！

96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
　左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
　よくよく、その点を考えて頂きたい。
　我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

>>672
国民投票があるから大丈夫だ

それに民主党なんて結局は外国人参政権も人権救済法もできなかったヘタレ政党だぞ
ましてや憲法改正なんてできるわけがないだろ
それに１／２で簡単に、とか言うなら、１／２で簡単に改正できるはずの皇室典範をどうして改悪しないんだ？
皇室典範を弄れば例えば皇位後継者は長男に限るとかしてしまえば
簡単に皇統断絶できてしまうんだがｗｗｗｗ

>>675
ヴァーカ

ブサヨの口車に簡単に乗せられるアホ

１／２で皇室を潰せるなら皇室典範を弄れば邯鄲に潰せるんだよ
国民投票すら無しでな！！

なんで国民投票無しで簡単に皇室を潰せる皇室典範を放置して
国民投票という高い高い高いハードルを備えた憲法改正を否定するんだよ？
おまえの言ってることは竜頭蛇尾じゃねえか

>>676
長年与党でありながら何もできなかった人たちが今やろうとしてるわけで将来的にはわからん話だよな

>>676
国民投票とやらが安全弁として有効に機能すると云う根拠は？
シングルイシュー選挙と本質的に変わらなくね？

1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

論理的思考のできない人に矛盾を指摘しても無駄
ネトウヨを見りゃよく分かるでげしょ

>>678
何も出来なかったんじゃなくて
させてもらえなかったんだろ

憲法なんて触ろうものなら左翼が内戦おっぱじめかねない勢いで批判して
マスゴミもそれに同調して閣僚を引き摺り下ろす
あまりの圧力のひどさにどうにもならなかっただけ

在日特権と同じ構図だよ
実力行使をちらつかせて迷惑行為や圧力をかけてくるんだから
政治家風情でどうにかできる問題じゃない

憲法改正が正々堂々と言えるようになったのは
それだけ左翼勢力が衰退してきた証なんだよ

民主党・元民主党の言うことに取り合う必要はない。どうせ大したことは言ってないからだ

>>679
＞国民投票とやらが安全弁として有効に機能すると云う根拠は？

皇室廃止に賛成する国民が過半数になるとでも？

ID:oAFCbj+d0
反サヨク的サヨクというやつだな

>>1おまっｗ
467 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/21(日) 15:52:14.62 ID:VyWPcR9xO

麻生太郎vs小沢一郎　2008年11月28日　 党首討論
http://www.youtube.com/watch?v=m3HgB-iEKqA
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
　　　　　　/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
　　　　　 ,':〃:::::::::／}::::丿ハ ＼
　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l
　　　　　 !:瓜イ　O ´ O ,':::::ﾉ:::::::!
　　　 　　 ｿﾍ.{､''　 へ'ノﾉイ/:::::/
　　　　　 　 ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　　　　.(_:::::つ/　DEN2　./　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/
《党首討論を要約してみた＠２ちゃんねる》

小「総理の話を簡単に結論付けると一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だ」
麻「一次補正は借り手側の保証。金融機能強化法案が貸し手側の保証。セットの法案が通ってない」

小「要するに一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事だな！」
麻「ちげーよｗ関連するセットの法案が通ってないから一次補正審議は厳密には終わってない」

小「つまり一次補正が通ったから年内はもう何もしなくていいという事か」
麻「話を聞けｗ　金融機能強化法案がまだ通ってないから一次も途中。二次の中身も当然その結果に左右される」

小「なるほど。じゃあ一次補正が終わったから年内はもういいやと総理は言った」
麻「言ってねえｗｗｗ」

麻生太郎vs小沢一郎　2008年11月28日　党首討論　発言全文
http://l19.chip.jp/tousyutouronao/

現実問題として

皇室典範を改悪すれば
皇室は簡単に廃止できる

皇室が消滅すれば、憲法に何て書いてあろうが天皇陛下が存在しないのだから
天皇制は終わる

皇室典範は、国民投票を必要とせず
国会議員の過半数だけで簡単に改正（改悪）できる

この問題を放置して、国民投票というハードルのある憲法が
悪意を持った左翼によって簡単に改悪されると恐れる理由がどこにある？

素晴らしい
>>1>>2>>3

お前もうしゃべんな
この２０年間、政治無茶無茶にしやがった犯人じゃねーか
死ね

汚汚汚汚汚汚汚沢は鳩山が総理を辞めてから未だに議員辞職しない、公約を反故にした
あの一件の矛盾は問題にしないのか

その汚汚汚汚汚汚汚汚沢こそ大きな矛盾ではないのか

>>681
党内議論ですらまとまってたとは言いづらい状況なんだから出来なかったで問題ないと思うが

>>683
> 皇室廃止に賛成する国民が過半数になるとでも？

可能性はゼロではない。
大衆の心とは移ろい惑うものだから。
http://www.amazon.co.jp/dp/4480082093

結局、誰も俺に反論できない
憲法９６条を改正してはいけない理由なんて１つもないんだよ
ブサヨｏｒ極右の屁理屈を真に受けて
皇室が廃止される可能性があるから反対！とかアホなこと言ってんじゃねえよ

これが東北気質ってやつか

　　　　　最　　悪　　だ　　な

>>691
皇室廃止を過半数の国民が望むような社会なら
とっとと廃止するがよかろう

俺は、日本がそんな国になるとは思ってない
日本国民を信用しているからな

おまえは日本人じゃないから、日本国民を信用できないんだろ？

>>692
改正するんだから改正する理由を挙げればいいんじゃね
その是非が問題なのに改正してはいけない理由などないって言われても意味がわからん

>>695
んなもん決まってるだろ
憲法9条を改正しやすくするために改正するんだよ
それ以外にどんな理由があるってんだ

誰よ？

>>694
> 日本国民を信用しているからな

政治家のポジショントークか？

>>698
おまえこそ、皇室廃止などという現実的に可能性がほとんどないことを心配してるフリをしてまで
96条改正に反対する本当の理由を言えよ？

秘書が有罪になってるんだから、こいつも辞めるべきだろ。

>>497
それは伝統的な権力がある場合ね。
日本の場合は通常は無い。
地域のボスとかはいるが。

日本人においては、憲法や法律を本にして権力が構築されるから、そんなカビの生えたような見解は不要。

誰？

>>683
皇室は続いてほしいけど、民意でそうなったらいたしかたない。
それを含めての改憲議論だと思う。

>>696
だったら直接9条改正でよくね？96条改正に寄り道する必要なくね？
今迄ずっと9条改正で通して来たのだから、
直接9条改正する方が大義名分が立つと思うが？

それから、現憲法を廃止すれば明治憲法が復活するとか大嘘だからな
現憲法は明治憲法を改正するという手順を踏んでいて、しかも天皇陛下の国事行為として公布されたんだ
だから現憲法を廃止すれば、ただ単に「日本に憲法が存在しない」という状態になるだけ

>>704
いきなり９条じゃハードル高すぎるだろ
もし失敗したら今後２０年改正できなくなるぞ
それより９６条改正に反対する理由を言えよ

>>497
> 憲法は、権力者を縛る法律。

それは憲法の定義に非ず。憲法（成文の憲法典）とは、
國體、即ち、国の形（キャラクター）を書き記したものである。
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL#t=19m52s

>>2
>>3
で全て、そう俺の言いたい事全てが書き込まれてたｗ

>>1
小沢みたいな終わった人間が何言ってんだｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰは農業のだけの問題でなく、国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入ると日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1

>>675で右翼のフリをしてるのに
>>707で左翼の本性バレバレｗｗｗ

>>705
【西田昌司】国防と現行憲法の正統性[桜H25/4/11]
http://www.nicovideo.jp/watch/1365662750

えーと

この人は誰ですか？
　　

>>712
西田の言ってることが間違ってるだけ
論理的に言えば
現憲法は明治憲法を改正するという手順を踏んでいて、しかも天皇陛下の国事行為として公布されたんだ
だから現憲法を廃止すれば、ただ単に「日本に憲法が存在しない」という状態になるだけ

>>2
だよねだーよねそーうーだよね

>>714
保守論壇の重鎮・渡部昇一先生曰く「昭和天皇は（GHQに）嘘を言わされた」
http://www.youtube.com/watch?v=jHi28axjw0U&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=17m49s

天皇制が廃止されるということは共産社民が政権を握るということになる
ねーよｗ

>>696
なんで改正しやすくする必要があるのかってのを理由っていうんじゃないかな

>>716
天皇陛下自らが「あれはウソでした」と発言したのでなければ
評論家が外野で何を言おうが無意味

>>718
憲法9条を改正しやすくするために改正するんだよ
それ以外の理由なんてあるわけないだろ

>>3
倫理は宗教的な一方向の流れだから矛盾しようが無い
馬鹿は少し日本語を勉強しような

０．２％が何言ってもねえ

>>１
子供の屁理屈聞いてるみたい

>>720
それじゃ理由として不十分だろうな
9条改正のために諸党諸派諸議員を説得すればいいというだけのこと
96条を改正したほうが憲法として日本の体制としてよりよくなる理由を挙げないと

>>715
ま、憲法が存在しなくても全然問題じゃないからな。法律が施行されてれば良い。それに基づいて運営するだけだ。

まあ、廃棄の方が論理的ではあるだろうなあ。

お前さー
いつも　どこからしゃべってるんだよ

>>724
96条を改正すれば、国民が憲法を決める機会が増える

小沢さん、あんたはもう首相にもキングメーカーにもなれず
野ざらしになって朽ち果てるんだよ
あんたの時代は終わったんだよ

>>726
ワロタｗ

>>727
そだね。変えないもの、という思い込みだから変わりやすいことにメリットを感じないわけだ。
まあ何分の何とか議論の余地があると思うが。

平和主義＝絶対平和主義
一行目で答え出てんじゃん

>>727
そうそうそんな感じなのが理由だね
ただ1/2程度の議決で毎度国民投票を行うのは非常に不経済というほかない
今の日本では与党が1/2を占める状態は珍しくないからね
また2/3という数字はそこまで大きい数字というわけでもないし
憲法案につき一党だけでない賛成票を求めるのは考えとして妥当である
くわえて議会は国民の意思の下で選ばれた議員で構成する機関である以上
国民の意思の改憲に対する影響力はシステム上担保されているとみることができる
よって理由としては弱いかな

小沢一郎（爆笑）

>>732
与党が１／２を占めるからといってそう度々憲法改正なんてあるわけないだろ
何度も言ってるが国民投票の必要すらない外国人参政権、人権救済法、
さらには皇室典範の改悪ですら、誰もやろうとしないのが現実だ
ましてや、国民投票がある憲法改正を、ただ衆参１／２を占めたというだけで
そう軽々しくできるわけないだろ

だから、「９６条を３／２から１／２にしたら憲法がコロコロ変わる」というのは
いかにもウソくさい極論だし、こういう極論を弄するのは得てして左翼陣営なんだよ

>>1

こらっ！　小沢！！

くだらない事言ってないで、サッサと生まれ故郷のチェジュ島に帰れ！！！


、

不動産屋が政治をしているのか

>>734
それは世論の影響をうけているということじゃないのかな
国民が真に欲したときは発議されるわけでその真に欲したときの評価が2/3である
ということを否定することにはならん

>>732
ながなが書いてるが、あんたの主観じゃないの？

>>738
アホ
国民が真に欲したときに参議院には６年前に当選した議員が居座ってる

生活ってなんの略だっけ？
おばちゃんの性生活とか？

小沢一郎は、論理矛盾以前に、まともな日本語ができない奴だな。
小沢に「成果でましたか？」と訊いても「頑張ってます」こんな返事
しか貰えない、日本語の通じない奴。
こいつが、これまでにやらかしてきたことと、これからやらかそうとを
有権者が知らない理解できないとすれば、実に不幸だ。

>>740
じゃあ46条改正の問題か、いろいろ話題は尽きないね

>>739
いやまぁ議論っぽいものだからな
主観というかこういう考えもあるってだけの話にはなる
できるだけ客観的に考えようとはするが

>>743
俺は参議院の任期を変更しろと言ってるのではない
6年前に当選した議員が居座ってるのは
政治がその時々の国民の気分に左右されないための安全弁としてそうしてあるんだよ
だから参議院の１／２は衆議院の１／２に比べてかなりハードルが高い
６年前に選ばれた議員と最近選ばれた議員で１／２、国民投票でも１／２
これで安全弁としては十分すぎるしこれ以上の安全弁は必要ない

はっきり言えば９６条なんてどうでもいいんだよ
９条改正が国民投票を通せるかどうか、本当は政治家も確証がないんだよ
もし国民投票で９条改正が否決されたら、左翼陣営が勢いづいてしまい
憲法改正は最低でもその後１０年は出来なくなる
そういう最悪の事態を避けるために、とりあえず９６条改正でリハーサルをやりたいんだよ
国民投票を実施した場合、反日左翼陣営がどういうアクションを起こすか
データを取りたいんだよ

>>744
別に6年前に選ばれた議員がそれに反対し意思を強固に変えないという理由はない

>>745
そういうのが透けて見えるから反対なんだよな

>>745
９６条改正が可決されても、左翼陣営は勢いづかないのに、
９条改正が否決されたら、左翼陣営が勢いづいてしまうのか？

生活の党に入れる理由。

消費税増税は、自民・公明・民主が談合して勝手に可決した。
消費税増税とＴＰＰと原発に明確に反対は生活の党と友党。
消費税増税は、納入業者が増税分を力関係で負担させられる恐れが大きい。
これで不況が更に深刻になる。

ＴＰＰと消費税増税と原発に明確に反対は生活の党と友党。
ＴＰＰで関税を撤廃すれば農産物値段下落で地方の農業が崩壊して地方が更に不況になる。
ＴＰＰのＩＳＤ条項は、国家主権の上にアメリカの「国際投資紛争解決センター」
が勝手に法律を改正できる条項。これで日本は裁判権、立法権の国家主権を失う。

それでＴＰＰで混合診療全面解禁に追い込まれれば、
民間の健康保険が主流となりアメリカのように保険料が２−５倍
になり、医療費も２−５倍となり金持ちしか充分な医療を受けられなくなる。

原発とＴＰＰと消費税増税に明確に反対しているのは生活の党と友党。
福島の事故で本当は東京が危なかった。隠されているが３号機プルトニウム燃料が核爆発して発ガン物質が東京まで飛んでいる。プルトニウムを微量吸い込むと肺がんになる恐れが強い。
そして北朝鮮のミサイルが原発に被弾すれば日本が終わってしまう。

そして参議院選挙で自民・維新が大勝すれば平和憲法改正、自衛隊が国防軍になり、アメリカの傭兵で海外派兵の可能性が強まる。実際韓国軍はアメリカ軍の傭兵にされた事がある。傭兵と言っても金は自前持ちという馬鹿な話。

尖閣紛争や北朝鮮のミサイルは、実は米中、米北朝鮮で裏でつながり不安をあおっている。
狙いは自衛隊の傭兵化。それと中国市場での日系製品駆逐、米系製品浸透。
それと数兆円の米製武器購入。日本の危機。

憲法改正に右翼も左翼もない。
大政翼賛でなければ憲法改正できない。

俺は日本人を信じているので、成文憲法などはそもそも不要だと思っている

大震災のとき
いち早く逃亡した小沢先生じゃないですかwwwwwwwwwwwwwww

別に今の憲法全否定してるわけじゃないだろ
小沢アホすぎる

>>750
現に、ＧＨＱ憲法みたいな
憲法とすらいえない植民地支配軍隊の命令文みたいな
シロモノの支配下ですら、
これだけ経済発展をしてきたわけだしな

日本のような文化の成熟した伝統ある国では
憲法なんぞ必要ないのは間違いない

安倍と小沢の党首討論か。稚拙でたどたどしい見るに耐えない討論だったろう。
変えたいところを変えたいだけでその理由として”押し付けられた”ということを
理由にしてるだけだろ。バカバカしい理屈だよ。もっと大人の政治家はいないのかい。

　　　　　　　　　　　　(┯┯＿┯┯)・・三流政治・・

政治ごっこ屋は　論理矛盾を　おぼえた。
政治ごっこ屋は　論理矛盾を　使った。

安倍は　鈍感力バリヤーを　張っていた。

政治ごっこ屋は　論理矛盾を　返された。
政治ごっこ屋は　引きこもり　になった。

矛盾といえば、、、
たしか、小沢先生が党首だったときだっけ。
自民党が民主党の修正案を丸呑みして国会に提出したら
民主党に否決されたのって

>>748
あんた、人に文章読ませる気無いだろ。
3行で書けとは言わんが、無駄な書き込み乙としか言えん。

>>746
要するにおまえは9条改正に反対なだけだろ？ブサヨめ

>>758
いいえ、全然
自民党は9条に絞らないから改憲できねーんだよばーかって書いてるじゃない

【安倍晋三はサイコパスである】
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/images/user/20130228/2086645.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12796.jpg
【論理矛盾ではなく、平気で嘘がつける。自分自身も騙せるはずだ】
●小沢一郎は真面目な政治家だから、安倍晋三がサイコパスである事に気がついていない。

自民時代とミンス時代で真逆の立ち位置になっちゃったオザーセンセー、
自分に関しては理論的矛盾は無いんすかw

そんな事より子ども手当26000円の根拠をいい加減に述べてくれんのかね？
まだ子ども手当26000円を掲げてんだぜ(´･ω･`)

>>760
政敵を精神異常者扱いして、
精神病院に閉じ込めてきた旧ソ連の時代から、
おまえらトンスルブサヨの発想って
何も変わってないんだねえ

まだ生きていたの？

小沢はマスクして目立たないように世田谷の自宅周辺を早朝犬連れて散歩、
たまに、SPまがいを連れて仲間と居酒屋、
小沢政治塾で後輩の指導
選挙戦略
政党関係者と打ち合わせ
他になんかやってんの？
被災地に顔出した話は聞かないし、TVなんか出ない、マスコミ嫌いな奴だ。
岩手にも宮城の被災地にも行ってないだろ。

>>759
いきなり憲法九条に切り込んだらブサヨに切り殺されるだろ

え？秘書議員連座制を唱えていたくせに「すべて秘書がやったことで一切関知しない」と
胸を張った自分のことはなかったことに？

>>766
そんな覚悟しかないならもう何も変えなくていいんじゃないかな

おじゃわは黄泉の国からユンユン毒電波を皆様に発信中でつ。

お前が……

こいつやはりアホだわ。

てめぇの方が100%矛盾だろう。

じゃあお前はなんで自民党から初出馬したんだよ
自民党の党是は憲法改正だったはずだが

>>768
覚悟とかの問題じゃねえよ
政治家が一人切り殺されるのと引き換えに九条が変えられるならそれでいいけど
現実はその逆だろ
一人切り殺されたらそこから話が動かなくなるんだよアホ

>>772
形骸化していたから小沢みたいなやつの侵入を許したし最終的な下野につながった
だから綱領でもう一度見直す必要があった

【池口（鮫島）と安倍晋三のツーショット】
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201303/article_177.htm
一方で朝鮮学校の無償化は廃止、防犯用具の支給停止などの国をあげての制裁をやりながら、一方で朝鮮総連救済。おかしいよね、安倍晋三。各都道府県や市町村から早くも疑問の声。

『韓国はニッポンにとって最も大切な重要な隣国です』
安倍晋三語録より
http://m.youtube.com/watch?v=EaKvZOCZhVs&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DEaKvZOCZhVs
【せっそうがないぞ安倍晋三！腸も緩むが、脳も弛んでるのか？】
●今日からネトウヲ辞める。明日から働く。そういう方々がいま、増えているようです

>>774
小沢よりも宮澤喜一だろ
近隣諸国条項を許し、河野談話を許した究極の売国政治家だ

>>1
押しつけられたことを理由に憲法を変えるなら、
すべての条文を変えなければならない。
でなければ、論理矛盾だ。

って主張のほうが、矛盾以前に、頭おかしいんじゃねえの？
ってくらい意味が不明な主張なんだが。

打つ手、打つ手が、すべて裏目千両で
さすがに、もう耄碌してんだろうな。

>>773
どんな状況を想定してるかわからんが正直時代が違うと思うよ

誰？

今の価値観で過去を裁くかのようなことは絶対にやっちゃいけないこと
それこそ憲法で明文化された罪刑法定主義、そのまま適用できるわけじゃないけどその精神を考えればやってはいけない
これまで憲法改正ができなかったのはこれはどうしようもないこと
何気ない一言で大臣の首が飛ぶような時代に何ができただろうか
今は違う
やれる

>>778
アホか
時代が変わったから、ようやく改憲の議論ができるようになった
って言ってるんだろボケ
ちゃんと話の流れを読めよ
昔はそういう時代だった（から、改憲なんて無理だった）という話をしたんだよ
今はそうじゃないからこうやって改憲が現実的なテーマになってるんだよ

>>781
自民党が9条に絞らない草案をだしてるのは2005年以降とかだからな
そこの批判を俺はしてるわけで流れを読んでほしい

>>782
9条に絞らない草案を出してるのは9条だけに絞ると五月蝿い連中がまだまだ多いから
そのカモフラージュでやってるだけってことが理解できんの？
俺個人としてはそんなカモフラージュは必要ないと思ってるよ
朝生で田原が「憲法のどこを変えるべき？」って言ったとき自民党の議員が口を濁してたのは
正直ガッカリした
正々堂々と「9条を変えなきゃ日本は滅びますよ」と言い切って論戦を挑んでほしかった
でも残念ながらまだそういう空気になってないという事実もちゃんと認識しなきゃ
憲法改正なんて絵空事で終わるんだぜ？

国民の生活が第一　は　次の選挙は何名立候補するの？

教えて偉い人

で、よくわからんけど小沢は日本国憲法をどうしたいのよ？
かつては改憲論者だったんだから、持論ってのは持ってるんだろ？

まぶた落ち過ぎ
呪いかしら

>>783
カモフラージュっていわれてもな、あんなクソみたいなの出されると反対しかできんわ
ミズポあたりも9条以外のとこがつがつつつかれると思うぜ
それで意味があるのかっていう
カモフラージュにするならむしろ権利保障広げるべきだよ
今の草案は悪手

公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ
公務員の給料を下げろ

>>787
反対？する必要ないだろ
やる気ないんだから
どうせやらないんだから反対も賛成もする必要ない
無視すればいい
まあ草案はあまり出来がよろしくないというのは確かだな
だがそんな話はどうでもいいんだよ

>>787
ＧＨＱ憲法よりは間違いなくマシになっている
はっきり言ってＧＨＱ憲法は単なる奴隷宣言文だからな

さすがに、自民案には、ＧＨＱ憲法みたいな
「支那チョンマンセーして死ぬ『決意』」を国民に強制とか
キティガイ電波は無い

安倍もあの草案を一言一句そのままやろうなんて全く考えちゃいない
とりあえず96条だけ通せばそれで満足
96条が通ったらいよいよ次は本丸の9条だろ
この2つを変えたら引退だよ

プチエンジェルage

>>789
まぁそこまで割り切るならわからんでもないけどね
ただ今の自民のやり方はとりあえずだめだまだからな
9条どころか憲法議論もできませんて自分で明かすようなもんだわ
安倍ちゃんは俺やお前が考えてる程度のことも考えてないぞｗ

国会議員が地元の被災地から夜逃げとか、論理以前の問題。

何十年同じもん使い続けるんだよ

今の憲法では日本のスペックをフルに発揮できないのは事実
別に日本国憲法全てを捨てるとかしなくていいんだよ
この戦後７０年も日本人の歴史なんだから
ただ、現実に今の社会には不適合な部分があるから改正すべきなんだ

消費増税「経済にマイナスない」　財制審分科会

　財務相の諮問機関である財政制度等審議会は12日の財政制度分科会で、財政健全化に向けて消費税率の引き上げが必要だとの認識で一致した。
分科会長の吉川洋東大教授は会合後の記者会見で「消費税を上げても経済全体がマイナスの影響を受けることはないとの考え方が総意といっていい」と述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1204G_S3A410C1EE8000/

自民終わりか
意外と早かった

>>796
> 別に日本国憲法全てを捨てるとかしなくていいんだよ
> この戦後７０年も日本人の歴史なんだから

では「戦後レジームからの脱却」には反対なんだね？
http://www.youtube.com/watch?v=H3h5efQqRbM&list=UL

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

夫婦生活の矛盾すら解消できないお前が言うな

戦後最大の従米政権が安倍晋三政権の特徴。TPPを見れば一目瞭然。経済どころか、全てを委ねて、日本の国柄まで壊そうとしている。安倍晋三は馬鹿な奴だよ。もう、ここまでだろう。早く引きずりおろさないとな

>>2
早すぎｗ

【ミズリー号以来の降伏文章】
●山田正彦元農水相が、昨日報道された日米両政府が勝手にわめき散らしているTPP事前協議の合意文章に驚愕・激怒
●これから始まってくる国内の選挙で、自民党推薦の議員をことごとく落選させ、安倍晋三総理を引きずりおろすしかあるまい。

最近，すっかり出てこなくなった黒いジジイ。。

小沢さんの言う言葉に意味は何もない

なんだまだ生きてたのか
よく表に出てこれるなこの恥知らず

何言ってんだ？こいつ。馬鹿か？w

207 名前：wiki編 ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2013/04/13(土) 19:30:38.93 ID:9Wra9IuL0 [1/2]
高村武義?@tk_takamura4時間
両国政府はＴＰＰ交渉と並行して，（中略）知的財産権，（中略）非関税措置に取り組むことを決定しました。
これらの非関税措置に関する交渉は，日本がＴＰＰ交渉に参加した時点で開始
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/kyogi_2013_04_01.pdf つまり非親告罪化、法廷賠償金、スリーストライク制度などの導入と
https://twitter.com/tk_takamura/status/322963266575953920

高村武義?@tk_takamura3時間
http://www.ustr.gov/sites/default/files/2013%20NTE%20Japan%20Final.pdf …
2013年貿易障壁報告書で米政府が日本の著作権制度への要求。
(1) 非親告罪化、(2) ISP責任制限法の強化、(3) DRM回避規制の強化、(4) 70年への保護期間延長、(5)DL違法化罰則化の全著作物への拡大。
https://twitter.com/tk_takamura/status/322964198051155968

せやな

>>1
いつもそうだけど相手の発言をちょっとづつ改変して、それに反論してるよな。
論理的に言い負かすなら直接討論すればいいのに絶対やらない。
自分が負けるのが分かってるから。

せやな

まあそうだな

あんたも国を変えたいんでしょ方向は逆側だけど
http://i.imgur.com/X7HtfOK.jpg

国民の生活が第一なんて政党を作っておいて、税金泥棒という存在自体が矛盾してる奴が言うなｗ

ところで、汚沢って、国民から国会議員への生活保護費とでも言うべき政党助成金を貰ったりはしていないよね？
自宅から4億円をポンと出して土地を買えるような人が、国民からの税金を余分に貰って贅沢しているなんて、いくらなんでも
政党名と　矛　盾　するようなマネはしていないよね？

はて？
どちらの小沢さんでしたっけ？

まだ、存在していたんだ
もうお前が光当たる場所に出れる訳ないんだから、おとなしく札束の棺桶でお寝んねしてな

580 名前：名刺は切らしておりまして ：2012/11/17(土) 22:05:57.84 ID:AYH1/Rxr
TPPは、グローバル企業だけにメリット　それも　アメリカのグローバル
企業、日本の企業ではない。　
国内法より　TPPが優先される。　国家主権がなくなる。
国民皆保険が崩壊する。日本郵政、JAの解体を　すでに要求している。
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の
移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。
遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない
日本人にとってデメリットしかない

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1

ＴＰＰとは郵政米営化の続き、+公的医療保険崩壊医療費倍増で外資が金獲得、農漁協共済の廃止農漁業の資金獲得それに+関税自主権剥奪、政府調達権剥奪。
要するに日本解体し金を奪う。

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

いくら放射能が怖いからって、
地元民放置で自分だけ逃げるなんて。
麻生や安倍ちゃんは、すぐに被災地に向かったぜ。

残した結果良い影響があるなら、残すんだろ。
中国韓国北朝鮮と緊張状態にある今、友軍の基地を現場から移転させるのにメリットが全く無い。

>>1
汚物氏の存在も矛盾

生活の党に入れる理由。

消費税増税は、自民・公明・民主が談合して勝手に可決した。
消費税増税とＴＰＰと原発に明確に反対は生活の党と友党。
消費税増税は、納入業者が増税分を力関係で負担させられる恐れが大きい。
これで不況が更に深刻になる。

ＴＰＰと消費税増税と原発に明確に反対は生活の党と友党。
ＴＰＰで関税を撤廃すれば農産物値段下落で地方の農業が崩壊して地方が更に不況になる。
ＴＰＰのＩＳＤ条項は、国家主権の上にアメリカの「国際投資紛争解決センター」
が勝手に法律を改正できる条項。これで日本は裁判権、立法権の国家主権を失う。

それでＴＰＰで混合診療全面解禁に追い込まれれば、
民間の健康保険が主流となりアメリカのように保険料が２−５倍
になり、医療費も２−５倍となり金持ちしか充分な医療を受けられなくなる。

原発とＴＰＰと消費税増税に明確に反対しているのは生活の党と友党。
福島の事故で本当は東京が危なかった。隠されているが３号機プルトニウム燃料が核爆発して発ガン物質が東京まで飛んでいる。プルトニウムを微量吸い込むと肺がんになる恐れが強い。
そして北朝鮮のミサイルが原発に被弾すれば日本が終わってしまう。

そして参議院選挙で自民・維新が大勝すれば平和憲法改正、自衛隊が国防軍になり、アメリカの傭兵で海外派兵の可能性が強まる。実際韓国軍はアメリカ軍の傭兵にされた事がある。傭兵と言っても金は自前持ちという馬鹿な話。

尖閣紛争や北朝鮮のミサイルは、実は米中、米北朝鮮で裏でつながり不安をあおっている。
狙いは自衛隊の傭兵化。それと中国市場での日系製品駆逐、米系製品浸透。
それと数兆円の米製武器購入。日本の危機。

ゴミがしゃべってるぞ

小沢もすっかり落ちぶれたな…

壊し屋って、もう自分自身を壊したんだから今さら何を言っても無理。
この際自分を慕ってくれる人達と新興宗教団体でも始めたほうがいいんじゃない？

「日本国憲法」全般についての発言と
各条項についての発言とを混同してるのは
オザワの方だと思うんだが

【TPPをぶっ飛ばせ】

【青森市長選挙はなんと】
【共産党が勝利した！】

元副知事で自公推薦の候補に、反自公で無所属の現職で共産党などが支援した候補が勝利
みたか、世論調査！またまた保守王国青森で自公が共産党に負けたぞ！
【チャンネル桜も大慌て】
《水島先生顔面真っ青》
【宮崎県日南市長選挙】
【自民党推薦候補が、なんと元県職員の若い兄ちゃんに負けました】
●各地で自民党推薦候補が敗北続出

●兵庫県宝塚市長選挙
あれ？飛ぶ鳥を落とす勢いの維新さんも負けました。でも自民党も負けました。新自由主義系列はみんな敗北してますね。宝塚市長って社民系列の女性市長だよね。


●調子にのんなよ、新自由主義！

おざーさんの言う論理っていうものが何なのかをまず説明してくれないと

>>818
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=03m01s

小沢が力を失うと政治がツマラナい
いろんな膿も出て来なくなる
クズどもを道連れにして日本をいい国にしてくれ、小沢

天皇制も変えやすくなるってことにご注意ください。

別に論理的に矛盾してないと思うが

何言ってんだかな

ＴＰＰは、農業のだけの問題でなく国民健康保険が崩壊して医療費が高騰する問題があります。
安倍首相は国民皆保険は守る言いますが。ＴＰＰに入るとＩＳＤ条項で日本の裁判所、国会の上にアメリカにある世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」が法律を勝手に決める事になり、
日本主権は失われ、なし崩し的に国民健康保険が崩壊する可能性が強いと言われています。
野田前首相は民主党が消費税を上げないと言ったのに上げました。
自民党はＴＰＰに参加しないと言ったのにＴＰＰの交渉参加に入ると言っています。政治不信の世に中です。
皆さんは小沢嫌いでしたね。自分は小沢ファンなんで。ＴＰＰ参加阻止と消費税増税阻止と脱原発は生活の党と社民党と共産党しか出来ない。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013031390070641.html

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

一政党もとい一個人のエゴの為の96条改正。