【経済】 大手企業１００社調査、内部留保９９兆円
1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：
大手企業１００社が、利益のうち人件費などに回さずに社内にため込んだ「内部留保」の総額は
２０１２年３月末（一部２月末なども含む）時点で総額約９９兆円に上ることが７日、共同通信の調査で分かった。
リーマン・ショック直後の０９年３月末からの３年間で１０％増。労働者の賃金は下落傾向が続く中、
企業が経営環境の変化に備え、利益を温存する姿勢を強めている実態が浮き彫りになった。
デフレ脱却の鍵は、政府が６月に示す成長戦略などで、企業内に厚くたまったお金を
前向きの投資や賃金に振り向けさせる政策を打ち出せるかにありそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040701001712.html
２０１２年３月末（一部２月末なども含む）時点で総額約９９兆円に上ることが７日、共同通信の調査で分かった。
リーマン・ショック直後の０９年３月末からの３年間で１０％増。労働者の賃金は下落傾向が続く中、
企業が経営環境の変化に備え、利益を温存する姿勢を強めている実態が浮き彫りになった。
デフレ脱却の鍵は、政府が６月に示す成長戦略などで、企業内に厚くたまったお金を
前向きの投資や賃金に振り向けさせる政策を打ち出せるかにありそうだ。
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040701001712.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:28:34.00 ID:hOYK2fNp0
で、債務は何兆円？
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:30:22.99 ID:Yc4ne2/80
超円高→株価下落→評価損積み上げ→破綻
こんな世の中経験したら、法律で縛らん限り人件費抑え巻くって内部留保貯めて当たり前
こんな世の中経験したら、法律で縛らん限り人件費抑え巻くって内部留保貯めて当たり前
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:31:52.29 ID:+SCSPzWw0
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:32:22.90 ID:lGOEV3V60
個人の内部留保150兆円
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:32:40.69 ID:rbXQyrL10
内部留保＝キャッシュだと思っている馬鹿が一言
↓
↓
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:32:42.77 ID:7iCt7osb0
左翼への餌
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:33:03.97 ID:Zkmn4Qk1O
シャープがまだギリギリ生きてるのも内部留保のおかげ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:33:13.03 ID:pWdaT8jFP
NHKは？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:33:19.14 ID:y8AzLJ+C0
そんなもの法で強制されでもしない限り還元するわけ無いじゃん。
もちろん日本でそんな法は作れっこない。
もちろん日本でそんな法は作れっこない。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:33:52.91 ID:1QwhrZJ80
>>1
家計の内部留保はいくら？（笑）
家計の内部留保はいくら？（笑）
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:34:10.70 ID:9iUkEf/90
クズっすなぁ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:34:14.44 ID:NB9Bt93i0
この数年の為替の変動だけでも無茶苦茶じゃん
企業が生き残ろうと思ったら内部留保も必要だろ
企業が生き残ろうと思ったら内部留保も必要だろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:34:36.04 ID:+SCSPzWw0
>>6
日本企業の内部留保は、現金だけで２００兆円だぞ？ｗ
現金以外も含めたらいくらになることやら。
そのほかに、
「事業にも従業員も回さず、マネーゲームやってる金」 がやたら多い。これが新自由主義の特徴。
資本主義じゃねーよこんなのは
資本主義は事業に投資してこそ、社会と経済が回る
日本企業の内部留保は、現金だけで２００兆円だぞ？ｗ
現金以外も含めたらいくらになることやら。
そのほかに、
「事業にも従業員も回さず、マネーゲームやってる金」 がやたら多い。これが新自由主義の特徴。
資本主義じゃねーよこんなのは
資本主義は事業に投資してこそ、社会と経済が回る
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:36:10.93 ID:SqfcBJU+P
昔から留保金課税ってのがあって
内部留保してる企業には税金が掛かってたんだよ
でも2003年に停止されたことで企業の内部留保がどんどん膨らんだ
つまり小泉が悪い
内部留保してる企業には税金が掛かってたんだよ
でも2003年に停止されたことで企業の内部留保がどんどん膨らんだ
つまり小泉が悪い
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:36:19.14 ID:PAvnuCWOT
怖いな
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:37:29.51 ID:wCQyGj+Q0
はよ吐き出せ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:37:57.60 ID:GeFxoC/n0
現金はインフレ下では激しく目減りします。
投資なしに経営陣は地位に留まれないでしょう。
投資なしに経営陣は地位に留まれないでしょう。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:38:01.94 ID:XD9QHtuJ0
自社株買い義務化してくれ
アベノミクスじゃリーマン前に戻らない
アベノミクスじゃリーマン前に戻らない
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:39:17.26 ID:HZZX1zQI0
いざという時のために貯めてるんだろうけど
震災みたいなのがあると、いざという時にもっと使わなくなるんだよな。
震災みたいなのがあると、いざという時にもっと使わなくなるんだよな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:39:17.50 ID:me75L5n50
儲けた金は隠して
安倍クロから更に金せびる
日本企業
字余りスマソ。
安倍クロから更に金せびる
日本企業
字余りスマソ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:39:44.78 ID:l0MNpIoq0
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:40:12.01 ID:8STSnoci0
財務がわかってないやつ多すぎでウケる
内部留保は現金かもしれないし、新しく投資した設備かもしれない。
キャッシュも多いっていうかもしれないけどキャッシュフロー計算書見ないとわからないよ。
内部留保は現金かもしれないし、新しく投資した設備かもしれない。
キャッシュも多いっていうかもしれないけどキャッシュフロー計算書見ないとわからないよ。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:40:15.50 ID:iXilUiz10
デフレを続ければこうなるに決まってる。
金を手元に置いておけばその価値がどんどん増えるんだから、
企業はリスクを負って設備投資や労働者を雇うような経済行為を避けるようになる。
生産部門を切り売りし人員を整理する経営者が評価され、
将来のための研究開発や設備投資を行う経営者は無能扱い。
金を手元に置いておけばその価値がどんどん増えるんだから、
企業はリスクを負って設備投資や労働者を雇うような経済行為を避けるようになる。
生産部門を切り売りし人員を整理する経営者が評価され、
将来のための研究開発や設備投資を行う経営者は無能扱い。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:40:38.60 ID:r4KZT0AC0
内部留保叩く奴って何なん？
脳味噌猿以下だろ？ｗ
脳味噌猿以下だろ？ｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:40:59.87 ID:7SS1gF0gP
デフレだから、さしたる考えも無しに金を積み上げることになる
「社内留保」が合理的で無いと思える状態に持って行かないと、デフレは終わらない
「社内留保」が合理的で無いと思える状態に持って行かないと、デフレは終わらない
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:41:13.76 ID:QDjUPZ+v0
赤旗(´･ω･｀)
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:41:43.47 ID:8kLVSEdE0
８０年代株バブル期の日本企業は株をたんまり買って大損こいた。
現在債券バブルの日本企業は現金をたんまり貯めこんで短期流動性貯金にしてる
さていったいこれから何が起こるのだろうか？ｗ
現在債券バブルの日本企業は現金をたんまり貯めこんで短期流動性貯金にしてる
さていったいこれから何が起こるのだろうか？ｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:42:20.98 ID:ncyQAsRi0
アクオス売れまくっても内部留保しなかったシャープは偉いなぁ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:42:39.09 ID:weVyimoJ0
どうせ役員どもの役員報酬とか退職金とかに化けるんだろう
んで残りを株主配当に回すだけと。
株主重視も考え物だな
んで残りを株主配当に回すだけと。
株主重視も考え物だな
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:42:39.33 ID:1W1ABQBl0
>>14
現金って言葉しってる？
現金って言葉しってる？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:43:15.81 ID:+Fvb32uoO
これがミンスの言ってた埋蔵金か
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:43:15.62 ID:olsDamje0
これ内部留保税作れよ、10パーセントでも毎年数兆になるし
内部留保するより社会に還元するほうが得になれば経済も回る
内部留保するより社会に還元するほうが得になれば経済も回る
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:43:16.86 ID:W/avPwRD0
日本が詰んでる証拠だよこれ。先がある企業ってのは金を残さない。どんどん未来へ投資していく。
やりたいこと、将来へのビジョンが、金がいくらあっても足りないほど沸いてくるのが現在形で成長してる企業なんだよ。
図体だけでかくて終わってる企業は有効な使い道が見出だせないから怖くて貯めてるんだよ。
本来はこういう企業は時代の荒波に晒されてどんどんと潰れていくべきなんだよ。
やりたいこと、将来へのビジョンが、金がいくらあっても足りないほど沸いてくるのが現在形で成長してる企業なんだよ。
図体だけでかくて終わってる企業は有効な使い道が見出だせないから怖くて貯めてるんだよ。
本来はこういう企業は時代の荒波に晒されてどんどんと潰れていくべきなんだよ。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:43:30.72 ID:mzjEafP20
>>14
仕入れ業者への支払いどうすんの？
仕入れ業者への支払いどうすんの？
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:44:02.13 ID:WgaPXpJ20
>>3
でも外形標準課税とかやっても、憲法違反で負けてるしな（´・ω・｀）
でも外形標準課税とかやっても、憲法違反で負けてるしな（´・ω・｀）
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:44:03.68 ID:VQENslbC0
>>28
円高の時に海外企業買収しとけばよかったのにね
円高の時に海外企業買収しとけばよかったのにね
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:44:44.91 ID:7SS1gF0gP
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:44:55.51 ID:r4KZT0AC0
>>23
アホ多すぎてワロえない
アホ多すぎてワロえない
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:44:55.91 ID:8STSnoci0
>>34
だから内部留保は新しく投資した設備かもしれないのよ？
だから内部留保は新しく投資した設備かもしれないのよ？
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:45:51.56 ID:8kLVSEdE0
>>34
アメリカなら株主に返しますｗ
アメリカなら株主に返しますｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:46:10.28 ID:MdpILbpy0
小泉が首相のときに、ボーナスにまで税金をかけるようになった、
だから社員にボーナス出すところは税金取られるので、
会社保留にして節税する風習もあるので、
こんな風になっているのだ、
ならばこそ、労働者に金が行くようにバランスを考えて、
ボーナスをある程度まで社員に与えるなら節税できるとか、
流動的に資金の流動化をさせないとならないのだが・・・・
アベノミクスの限界がやってくるのか？
だから社員にボーナス出すところは税金取られるので、
会社保留にして節税する風習もあるので、
こんな風になっているのだ、
ならばこそ、労働者に金が行くようにバランスを考えて、
ボーナスをある程度まで社員に与えるなら節税できるとか、
流動的に資金の流動化をさせないとならないのだが・・・・
アベノミクスの限界がやってくるのか？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:46:14.39 ID:ZkXUypP/0
内部留保をあたかも埋蔵金のように思っている人多過ぎ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:46:15.12 ID:n6Y1pkrc0
そりゃあんだけ法人税下げりゃなw
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:46:21.96 ID:uq4G8sde0
大企業100社で99兆円が多いのか少ないのかわからんな。
1社辺り約1兆円と考えてもなあ。
1社辺り約1兆円と考えてもなあ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:46:36.38 ID:PEZ4eyCN0
もっとも内部留保をため込んでいたから
このデフレで儲けが出せない上に震災、タイの洪水、
中国の日本企業テロにも耐え抜けたって面はあるかも
おそらく阿部ちゃんの政策が上手く行けば
日本企業は設備投資と研究開発費に金を向けて、また立ち上がるよ
このデフレで儲けが出せない上に震災、タイの洪水、
中国の日本企業テロにも耐え抜けたって面はあるかも
おそらく阿部ちゃんの政策が上手く行けば
日本企業は設備投資と研究開発費に金を向けて、また立ち上がるよ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:46:52.16 ID:TyAzSLDc0
会社は株主の物
内部留保あったとして従業員にあげるなんてアホ
内部留保あったとして従業員にあげるなんてアホ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:47:04.39 ID:7SS1gF0gP
>>40
企業の現金保有で最高値を更新というニュースが去年までは出ていた
企業の現金保有で最高値を更新というニュースが去年までは出ていた
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:47:07.97 ID:4wCDXpYO0
こんなんみつけた（共産党議員のサイトです）
【09.01.09】シャープ(株) この６年間に内部留保を１．４２倍に増やしている
http://hattori.jcpweb.net/data1/090109-171325.html
内部留保のわずか０．１％を使うだけで５００人の雇用が確保できる
昨年末頃からＨＰへのアクセスが増え続けています。
今週は月曜日に２６３、火曜日に２８６、水曜日に２１２、木曜日に２２１と普段の２〜３倍のアクセスがあります。
これは雇用問題や内部留保などでのアクセスが主で、マスコミ関係者からもＨＰを見て取材の話がきます。
さて、このところ大企業の内部留保をずっと取り上げていますが、１月６日付のしんぶん赤旗にシャープ(株)の２００３年から２００８年までの３月期決算での連結内部留保の数字が出ていましたので紹介します。
２００３年 ７，８４０億円
２００４年 ８，２８６億円（シャープ亀山工場が操業開始）
２００５年 ８，９８７億円
２００６年 ９，４６８億円
２００７年 １兆 ２８５億円
２００８年 １兆１，１１６億円（６年間で３，２７６億円の増）
上の数字でわかる通り、この６年間で１．４２倍に増え１兆円を超えています。
例えば非正規労働者の年収を３００万円として計算すると、５００人で年間１５億円の人件費になりますが、１兆円を超える内部留保のわずか０．１％を使うだけですむのです。
これだけ見ても内部留保を貯めている大企業が減収、減益を理由に「派遣切り」をする合理的な理由がないことは明らかです。
【09.01.09】シャープ(株) この６年間に内部留保を１．４２倍に増やしている
http://hattori.jcpweb.net/data1/090109-171325.html
内部留保のわずか０．１％を使うだけで５００人の雇用が確保できる
昨年末頃からＨＰへのアクセスが増え続けています。
今週は月曜日に２６３、火曜日に２８６、水曜日に２１２、木曜日に２２１と普段の２〜３倍のアクセスがあります。
これは雇用問題や内部留保などでのアクセスが主で、マスコミ関係者からもＨＰを見て取材の話がきます。
さて、このところ大企業の内部留保をずっと取り上げていますが、１月６日付のしんぶん赤旗にシャープ(株)の２００３年から２００８年までの３月期決算での連結内部留保の数字が出ていましたので紹介します。
２００３年 ７，８４０億円
２００４年 ８，２８６億円（シャープ亀山工場が操業開始）
２００５年 ８，９８７億円
２００６年 ９，４６８億円
２００７年 １兆 ２８５億円
２００８年 １兆１，１１６億円（６年間で３，２７６億円の増）
上の数字でわかる通り、この６年間で１．４２倍に増え１兆円を超えています。
例えば非正規労働者の年収を３００万円として計算すると、５００人で年間１５億円の人件費になりますが、１兆円を超える内部留保のわずか０．１％を使うだけですむのです。
これだけ見ても内部留保を貯めている大企業が減収、減益を理由に「派遣切り」をする合理的な理由がないことは明らかです。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:47:49.54 ID:EJMYbF/80
法人税 「40%は高い」といいながら実は…／ソニー12% 住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ 平均3割
経団連の税制担当幹部 「法人税は高くない」
自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ 平均3割
経団連の税制担当幹部 「法人税は高くない」
自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:47:52.48 ID:e50saVLm0
ほいよ、いつものやつ。
【日本の金融資産状況】
・日本のネット資産残高…＋３２９兆円
（日本の金融資産２８３３兆円ー日本の負債残高２５０３兆円）
＜内訳（主体別状況）＞
・個人…＋１１９４兆円（個人金融資産１５４７兆円ー個人負債３５３兆円）
・企業…ー２４６兆円（企業金融資産７９２兆円ー企業負債１０３８兆円）
・政府…ー６１９兆円（政府金融資産４９４兆円ー政府負債１１１２兆円）
＊日本銀行発表・資金循環統計より。２０１２年１２月末時点、速報値。
＊１兆円以下を四捨五入しているため、合計が合わないこともあります。
＊個人は、家計という言い方も。自営業者を含む。
＊政府は、地方公共団体なども含む。
＊不動産や設備資産などは含まれていません。金融資産のみ。
【２００９年１２月末・金融資産状況】
・日本のネット資産残高…＋３１５兆円
（日本の金融資産２７３１兆円ー日本の負債２５７２兆円）
＜内訳（主体別状況）＞
・個人…＋１１２３兆円（個人金融資産１４９１兆円ー個人金融負債３６８兆円）
・企業…ー３１２兆円（企業金融資産７４３兆円ー企業金融負債１０５５兆円）
・政府…ー４９６兆円（政府金融資産４６７兆円ー政府金融負債９６３兆円）
【日本の金融資産状況】
・日本のネット資産残高…＋３２９兆円
（日本の金融資産２８３３兆円ー日本の負債残高２５０３兆円）
＜内訳（主体別状況）＞
・個人…＋１１９４兆円（個人金融資産１５４７兆円ー個人負債３５３兆円）
・企業…ー２４６兆円（企業金融資産７９２兆円ー企業負債１０３８兆円）
・政府…ー６１９兆円（政府金融資産４９４兆円ー政府負債１１１２兆円）
＊日本銀行発表・資金循環統計より。２０１２年１２月末時点、速報値。
＊１兆円以下を四捨五入しているため、合計が合わないこともあります。
＊個人は、家計という言い方も。自営業者を含む。
＊政府は、地方公共団体なども含む。
＊不動産や設備資産などは含まれていません。金融資産のみ。
【２００９年１２月末・金融資産状況】
・日本のネット資産残高…＋３１５兆円
（日本の金融資産２７３１兆円ー日本の負債２５７２兆円）
＜内訳（主体別状況）＞
・個人…＋１１２３兆円（個人金融資産１４９１兆円ー個人金融負債３６８兆円）
・企業…ー３１２兆円（企業金融資産７４３兆円ー企業金融負債１０５５兆円）
・政府…ー４９６兆円（政府金融資産４６７兆円ー政府金融負債９６３兆円）
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:47:55.74 ID:B+5Ph1lz0
結局金融をジャブジャブにして株価を上げても、地価を上げて含み益にしても同じなんだろ。
使い道が無いんだから。
使い道が無いんだから。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:48:14.09 ID:0coJ9aXX0
1社平均わずか1兆円しかない
サムスンなんて年間1兆の利益上げてるのにな
これじゃ競争できない
内部留保崩したってパナ、シャープになるんだし
使い道内なら溜めるしかないだろ
サムスンなんて年間1兆の利益上げてるのにな
これじゃ競争できない
内部留保崩したってパナ、シャープになるんだし
使い道内なら溜めるしかないだろ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:48:29.78 ID:6CpW32Cv0
内部留保無いと取引先への支払いや給与の支払いできないぞ？
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:49:27.44 ID:7SS1gF0gP
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:49:32.95 ID:ZWMZ/U+00
内部留保って、別に金庫に現ナマが積んであったり
銀行に残高として預金してあるとかじゃないからな？
もちろん現金だってあるが、それすらなくしたら資金ショート起こして終わるだけだ
銀行に残高として預金してあるとかじゃないからな？
もちろん現金だってあるが、それすらなくしたら資金ショート起こして終わるだけだ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:49:34.20 ID:PbKPrkhb0
またリーマンショックみたいなのがきたら
９９兆円なんて
あっという間に吹っ飛ぶぞ
９９兆円なんて
あっという間に吹っ飛ぶぞ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:49:52.05 ID:6CpW32Cv0
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:50:17.63 ID:8Igrhm5c0
>>33
資本が自由化されてるこのご時世内部留保税なんて作ったら即海外移転でしょ
資本が自由化されてるこのご時世内部留保税なんて作ったら即海外移転でしょ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:50:29.73 ID:bEeNPnJ60
極寒の冬に薄着で飛び出せって言ったって死ぬでしょ
コート着なきゃ
脱げと言うならあったかくしなさい
これが企業の声だ
そしてようやく極寒の冬を春に変えるために政府と日銀が主導して動かし始めた
まだ冬だ
冬に夏の心配をするな
コート着なきゃ
脱げと言うならあったかくしなさい
これが企業の声だ
そしてようやく極寒の冬を春に変えるために政府と日銀が主導して動かし始めた
まだ冬だ
冬に夏の心配をするな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:50:59.12 ID:0coJ9aXX0
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:51:09.71 ID:alLJzNfi0
>>60
要はケチなだけ
要はケチなだけ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:51:18.49 ID:WgaPXpJ20
>>33
外形標準課税が潰されたんだから、内部留保に課税しても、財産権の侵害で憲法違反かなあたぶん。、
外形標準課税が潰されたんだから、内部留保に課税しても、財産権の侵害で憲法違反かなあたぶん。、
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:51:50.24 ID:g/MBDWOaO
これはほとんど金融資産
知ってる奴は知ってる
設備投資なワケねーだろwww
目付いてんのかよ
知ってる奴は知ってる
設備投資なワケねーだろwww
目付いてんのかよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:52:37.04 ID:weVyimoJ0
最高益叩きだしても即賃金に反映されないくせに
ちょっと業績が悪化すると速攻で人件費を削るもんな・・・
ちょっと業績が悪化すると速攻で人件費を削るもんな・・・
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:53:04.88 ID:q3XSEnMP0
内部留保と剰余金は違いますよ
まさか内部留保がイコール現金だと思っている人は居ないよね？まさか
まさか内部留保がイコール現金だと思っている人は居ないよね？まさか
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:53:06.23 ID:TyAzSLDc0
給料上げたければ解雇規制緩くすれば良い
残った従業員の1人当たり給料は増え、失業率が上がる代わりにデフレが止まる
残った従業員の1人当たり給料は増え、失業率が上がる代わりにデフレが止まる
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:53:19.62 ID:n6Y1pkrc0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:53:21.06 ID:bEeNPnJ60
しかし、内部留保が「利益剰余金」の意味で用いられてるんだとしたらちょっと驚愕するかもしれない
企業はこの利益剰余金を貯めて積み上げて最大化するために活動してるんじゃないのかと
これはうちみたいな中小ド安定の価値観なのかな
企業はこの利益剰余金を貯めて積み上げて最大化するために活動してるんじゃないのかと
これはうちみたいな中小ド安定の価値観なのかな
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:54:13.82 ID:PtaLHnOr0
>大手企業１００社が、利益のうち人件費などに回さずに社内にため込んだ「内部留保」の総額は
２０１２年３月末（一部２月末なども含む）時点で総額約９９兆円に上ることが７日、共同通信の調査で分かった。
こう書いてる時点で、この記者が会計のことをまったく分かってないのが丸見え。
BSも読めない奴に記事を書かせるなよ。
２０１２年３月末（一部２月末なども含む）時点で総額約９９兆円に上ることが７日、共同通信の調査で分かった。
こう書いてる時点で、この記者が会計のことをまったく分かってないのが丸見え。
BSも読めない奴に記事を書かせるなよ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:54:19.73 ID:H2ibGU2z0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:54:49.24 ID:LMxDbtHA0
＞利益のうち人件費などに回さずに
これ会計的にちょっとおかしい表現じゃないの？
これ会計的にちょっとおかしい表現じゃないの？
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:55:17.11 ID:k5p3FNd90
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:55:32.10 ID:yTSYDOt/0
事業規模によって内部留保なんて必要額が変わってくるだろ
単純に金額を示しても全く意味ない
業種によっても内部留保の必要度が変わってくるし
単純に金額を示しても全く意味ない
業種によっても内部留保の必要度が変わってくるし
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:55:33.27 ID:Wmlm9PMQ0
これのせいでデフレになってるのに
これ叩かずに何を叩けっての？
白川？
白川何ざ大した影響力はない
経済を動かしてるのはこっちだ
これ叩かずに何を叩けっての？
白川？
白川何ざ大した影響力はない
経済を動かしてるのはこっちだ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:55:47.84 ID:0iPaoh7Y0
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:56:19.71 ID:hyJhzRsQ0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:56:34.99 ID:ahBI4iFu0
俺の会社も１兆円内部留保してるんだよな。
まあ２０年は潰れないと言う訳か？
安心っちゃ安心だけど。それで良いのか。
まあ２０年は潰れないと言う訳か？
安心っちゃ安心だけど。それで良いのか。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:56:40.21 ID:bagxYjgv0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:57:05.62 ID:hJey/IVt0
はよ吐き出せよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:57:53.16 ID:6CpW32Cv0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:58:06.58 ID:k5p3FNd90
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:58:28.28 ID:zuwRZovf0
内部保留を社員に還元したとたん円高であわわわとなってサムソンにお金借りるのが
NHKにとっては理想ってことですね
NHKにとっては理想ってことですね
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:59:14.64 ID:rG2HlgZA0
あれ？ アメリカは内部留保に高税率で課税してないか？？
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:59:32.15 ID:Pr1KzaV00
内部留保は悪、全部吐き出せというアホ主張は共産党だけかと思ったらこのざまか。
仮にも記者なら企業会計を勉強しろよ。
記事の書きぶりからも、内部留保について全く理解してないの丸出しだぞ。
仮にも記者なら企業会計を勉強しろよ。
記事の書きぶりからも、内部留保について全く理解してないの丸出しだぞ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:59:36.30 ID:PtaLHnOr0
この記事は要するに自己資本比率を下げて借金依存度を増やし、
もっと倒産リスクを負え、もっと博打に出ろと要求してるのと同じ。
もっと倒産リスクを負え、もっと博打に出ろと要求してるのと同じ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:59:55.69 ID:vEgrfPTA0
>>1
>利益のうち人件費などに回さずに社内にため込んだ「内部留保」
売上から原料費や販売費、人件費などの費用を引いたものが利益。
その利益から税金、役員報酬、株主への配当を引いて会社に残ったものが「内部留保」
（もしくは始業以来の会社に残ったものの合計。）
>利益のうち人件費などに回さずに社内にため込んだ「内部留保」
売上から原料費や販売費、人件費などの費用を引いたものが利益。
その利益から税金、役員報酬、株主への配当を引いて会社に残ったものが「内部留保」
（もしくは始業以来の会社に残ったものの合計。）
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 20:59:58.61 ID:0iPaoh7Y0
EBITDA EBITとかいなかったらここ記者に説明させたいな
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:00:00.46 ID:n6Y1pkrc0
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:00:02.32 ID:bEeNPnJ60
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:00:02.53 ID:pTD+9s2J0
今回ジョージ・ソロスが的確な分析をしている
日本が景気循環を善くして景気浮揚が出来ない場合国内への投資が行われず国内景気は低迷する
従って投資資金は海外を求めキャピタルフライトが発生して際限ない円安が起きると
だから内部留保をしなくても済む方法で銀行から国債を日銀が買い上げ資金を供給する
要は必要なら銀行が貸し付けるようにする
それで動かない場合は内部留保に対して資産税課税をすれば済むだろう
日銀を動かしたんだから企業側も賃金や雇用を積極的にやらないと次は無くなるからそれこそ何でもやると思うぞ
日本が景気循環を善くして景気浮揚が出来ない場合国内への投資が行われず国内景気は低迷する
従って投資資金は海外を求めキャピタルフライトが発生して際限ない円安が起きると
だから内部留保をしなくても済む方法で銀行から国債を日銀が買い上げ資金を供給する
要は必要なら銀行が貸し付けるようにする
それで動かない場合は内部留保に対して資産税課税をすれば済むだろう
日銀を動かしたんだから企業側も賃金や雇用を積極的にやらないと次は無くなるからそれこそ何でもやると思うぞ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:00:03.71 ID:hyJhzRsQ0
>>82
半額にならないと減損しなくてもいいんだぞ
半額にならないと減損しなくてもいいんだぞ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:00:46.20 ID:7SS1gF0gP
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:00:59.80 ID:bagxYjgv0
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:01:06.87 ID:uq4G8sde0
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:01:08.17 ID:q3XSEnMP0
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:01:08.34 ID:lQDyiK4o0
内部留保を配当するか再投資に回すかという判断はあったとしても、給料に充てるって
めちゃくちゃすぎる。
めちゃくちゃすぎる。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:01:48.13 ID:/jarjRdV0
交際費の限度を撤廃するだけで消費は伸びる。
ものすごい簡単な規制緩和。
ものすごい簡単な規制緩和。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:02:18.86 ID:GxqhHHM50
内部留保ってのは通常投資に振り向けられる資金だから
普通は競争力強化の為の投資活動を、借り入れによらずに内部資金で行うためのもの
だから、キャッシュで吐き出せとか民主党みたいなことを一概に言われても困るんだよ
勿論、流動性資産で多くを保有している企業もあるにはあるがね
内部留保に関しては、政権取る前の民主党が企業を悪玉に仕立て上げるために、
内部留保と言う言葉を意図的に誤用、悪用してしまい、それがどうも多くの人の内部留保のイメージになってしまってるように思う
普通は競争力強化の為の投資活動を、借り入れによらずに内部資金で行うためのもの
だから、キャッシュで吐き出せとか民主党みたいなことを一概に言われても困るんだよ
勿論、流動性資産で多くを保有している企業もあるにはあるがね
内部留保に関しては、政権取る前の民主党が企業を悪玉に仕立て上げるために、
内部留保と言う言葉を意図的に誤用、悪用してしまい、それがどうも多くの人の内部留保のイメージになってしまってるように思う
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:02:30.68 ID:6CpW32Cv0
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:02:56.61 ID:T6nh8M2v0
そういえば橋下市長は
内部留保に資産課税をかけようと考えていたな
橋下の考えていることは
法人所得税(フローの部分)は下げるけど
留保金課税(ストックの部分)には手を突っ込むみたいやな
どういう風に課税するか知らないが
留保金課税
http://twitter.com/t_ishin/status/165629877507194880
内部留保金は資産課税
http://twitter.com/t_ishin/status/224466130331373568
内部留保に資産課税をかけようと考えていたな
橋下の考えていることは
法人所得税(フローの部分)は下げるけど
留保金課税(ストックの部分)には手を突っ込むみたいやな
どういう風に課税するか知らないが
留保金課税
http://twitter.com/t_ishin/status/165629877507194880
内部留保金は資産課税
http://twitter.com/t_ishin/status/224466130331373568
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:03:26.27 ID:7SS1gF0gP
>>91
国家債務のマネタイズによるインフレってのが、現金保有価値毀損をする訳からね
実質的な現金での内部留保課税政策だよ
現金で持つよりも他のものを買いなさいって話、その買うには「雇用」などの投資も含まれる
国家債務のマネタイズによるインフレってのが、現金保有価値毀損をする訳からね
実質的な現金での内部留保課税政策だよ
現金で持つよりも他のものを買いなさいって話、その買うには「雇用」などの投資も含まれる
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:04:08.38 ID:BTPVeYO50
>>99
留保金課税やった自民党は許されるのかw
留保金課税やった自民党は許されるのかw
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:04:09.76 ID:bEeNPnJ60
共産党みたいに何でもいいから今すぐ内部留保全部吐き出せみたいな理屈は、
勝ち目のない戦いで玉砕を強いた旧日本軍と何が違うのかわからない
勝ち目のない戦いで玉砕を強いた旧日本軍と何が違うのかわからない
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:04:35.02 ID:bCNA3YqEP
まぁこの内部留保に強制的に国債なんかを買わせたのが
ヒトラーの政策
だからこそヒトラーは好き勝手できたわけだ
ヒトラーの政策
だからこそヒトラーは好き勝手できたわけだ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:04:56.57 ID:7kt3i5Zh0
未だに内部留保を束縛されていない現金だと思っている馬鹿が多過ぎる。
社会人だったら会社の資産内訳くらい理解しろよ……
社会人だったら会社の資産内訳くらい理解しろよ……
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:05:25.12 ID:AxmJa4XU0
今まで溜まった分はデフレ脱却のカギじゃない
これから儲けさせた分だろ、売国マスゴミさんよ
これから儲けさせた分だろ、売国マスゴミさんよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:05:36.38 ID:GxqhHHM50
>>101
弁護士で「税務や会計なんて馬鹿でも出来るわ」とか言い出す奴の典型だなｗ
自分の言ってることの意味を分かってないんだろう
まあこれに関しては、橋下に限らず、ＴＶに出てくる多くの政治家が間違えて理解してしまっているんだがね
弁護士で「税務や会計なんて馬鹿でも出来るわ」とか言い出す奴の典型だなｗ
自分の言ってることの意味を分かってないんだろう
まあこれに関しては、橋下に限らず、ＴＶに出てくる多くの政治家が間違えて理解してしまっているんだがね
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:00.47 ID:L4hwWMtA0
もう解った、わがままな株主のせいだな
株式を非公開化をお勧めするｗ
株式を非公開化をお勧めするｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:04.73 ID:7SS1gF0gP
>>101
金融政策を余り理解してないから、そういう話がでてくるんでしょ
アベノミクスの神髄とも言える国家債務のマネタイズ＝インフレ政策＝現金（キャッシュ）資産課税
アメリカの経済学者はほぼ全員理解して居るみたいだけど
金融政策を余り理解してないから、そういう話がでてくるんでしょ
アベノミクスの神髄とも言える国家債務のマネタイズ＝インフレ政策＝現金（キャッシュ）資産課税
アメリカの経済学者はほぼ全員理解して居るみたいだけど
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:07.65 ID:T6nh8M2v0
橋下の考えは
フローに課税したら消費に悪影響が出るので、
消費に影響しないストック課税に移行したいみたいだ
橋下税制では
「フロー課税からストック課税へ」がキーワードになる
税についても、フローからストックへ、という理念を示しています
http://twitter.com/t_ishin/status/170134165054959616
フロー課税からストック課税へのシフト
http://twitter.com/t_ishin/status/193550932267638784
フローを制限すると消費に影響。そこでストック（資産）課税を検討
http://twitter.com/t_ishin/status/224488164109205504
フローに課税したら消費に悪影響が出るので、
消費に影響しないストック課税に移行したいみたいだ
橋下税制では
「フロー課税からストック課税へ」がキーワードになる
税についても、フローからストックへ、という理念を示しています
http://twitter.com/t_ishin/status/170134165054959616
フロー課税からストック課税へのシフト
http://twitter.com/t_ishin/status/193550932267638784
フローを制限すると消費に影響。そこでストック（資産）課税を検討
http://twitter.com/t_ishin/status/224488164109205504
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:15.64 ID:TkgToVvC0
例えば大工さんが1軒家を完成させ、その代金から新しくカンナを買いました。これも内部留保。
これも内部留保を溜め込んでけしからんとか言ってんだよね。
バブル崩壊後キャッシュフローが一時期馬鹿みたいに増えた時期あったけど、こんときは
現金溜め込んでとか言われず、銀行の貸し剥がし対策や、リーマン・ショック後の景気の変動
で経営が立ちいかなくリスク回避のため自己資本の増強したら内部留保ガーとか大騒ぎ
もう内部留保ネタって頭弱い連中のためのガス抜き記事だからくだらなくて読む気も起きない
これも内部留保を溜め込んでけしからんとか言ってんだよね。
バブル崩壊後キャッシュフローが一時期馬鹿みたいに増えた時期あったけど、こんときは
現金溜め込んでとか言われず、銀行の貸し剥がし対策や、リーマン・ショック後の景気の変動
で経営が立ちいかなくリスク回避のため自己資本の増強したら内部留保ガーとか大騒ぎ
もう内部留保ネタって頭弱い連中のためのガス抜き記事だからくだらなくて読む気も起きない
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:35.79 ID:q3XSEnMP0
企業が保有している不良債権、不良在庫も内部留保
そんなモノをどうやって現金化すればいいんですかね？ｗ
例えば、工場に積まれてある全く売れないネジも内部留保なので
従業員に現物支給したら良いのかな？
そんなモノをどうやって現金化すればいいんですかね？ｗ
例えば、工場に積まれてある全く売れないネジも内部留保なので
従業員に現物支給したら良いのかな？
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:41.88 ID:0isHvIwV0
中小には縁のねえ話だ
うらやましい
うらやましい
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:06:59.64 ID:J0NvGqRGP
で日テレは幾ら溜め込んでるんだ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:07:42.52 ID:3+tasJEX0
ある程度もっとかないと新事業投資でヘタこくことすら出来ん綱渡りになるだろ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:07:46.45 ID:GxqhHHM50
>>103
あれは特定同族会社という限られたケースで、
配当性向などを極端に押さえ込むことが出来、所得税課税を逃れることが出来るケースを想定してのものだから、
ただ単に内部留保に課税しろと言うのとは別物なんだよ
あれは特定同族会社という限られたケースで、
配当性向などを極端に押さえ込むことが出来、所得税課税を逃れることが出来るケースを想定してのものだから、
ただ単に内部留保に課税しろと言うのとは別物なんだよ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:08:03.77 ID:c5ChLwRv0
＞内部留保
アベノミクスでどうなるわけ？
アベノミクスでどうなるわけ？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:08:11.35 ID:Wmlm9PMQ0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:08:12.75 ID:flGX0FY10
共同通信にスパイがいると言う事だよ。
そのスパイが企業に入り込んでるってことを証明してるようなものだ。
そのスパイが企業に入り込んでるってことを証明してるようなものだ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:08:40.76 ID:2qTVpygc0
従業員に還元してないのは事実
役員報酬や株主にばかり金が行く
役員報酬や株主にばかり金が行く
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:09:16.79 ID:h68Vt4EH0
パナソニックなんか偉いぞ
損失処理で8000億の内部留保を取り崩したんだから
え？ そう言うことだろ？
損失処理で8000億の内部留保を取り崩したんだから
え？ そう言うことだろ？
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:09:53.26 ID:n6Y1pkrc0
ttp://or2.mobi/data/img/53876.png
増える大企業の剰余金w
増える大企業の剰余金w
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:10:31.47 ID:e6LEM0ZH0
デフレ下では、持ってるだけで価値が上がった
でもインフレ下では、持ってるだけだとどんどん価値が減るから
投資するかなんかに使ってモノに変えなきゃしょうがない
それがインフレターゲットの目的
でもインフレ下では、持ってるだけだとどんどん価値が減るから
投資するかなんかに使ってモノに変えなきゃしょうがない
それがインフレターゲットの目的
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:11:32.01 ID:CYMqkPJ3O
そもそもまともに経済活動やってれば
企業は負債が売上と一緒にあがり続ける訳で。
負債減らして留保上積みって成長否定のデフレ真っ只中って事なんだが。
企業は負債が売上と一緒にあがり続ける訳で。
負債減らして留保上積みって成長否定のデフレ真っ只中って事なんだが。
>>121
そらそうよ
そらそうよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:12:20.91 ID:GeFxoC/n0
結局インフレなら再投資しか手段はない。
放置すれば配当よこせとなる。
放置すれば配当よこせとなる。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:12:57.83 ID:bEeNPnJ60
共産党はフローとストックの違いがわかってるんだろうか
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:13:34.33 ID:MdpILbpy0
借金と資産は同等ぐらいにして会社を運営してゆかないと、
会社の未来は資産のみ多くて、技術も偏り、
新しい分野を開拓もせずに、一気にそのメインが廃れてしまうと潰れてしまう。
プラズマに莫大な金をかけていたパナソニックや、
大型パネルの設備投資をして、小型パネルへの大量生産を怠ったシャープなど、
微々たる内部保留金にして、リスクを軽減させる為の投資を怠ると、
メインのラインが数年の状況の変化で、大きな赤字を垂れ流すラインになってしまう、
リスクを分散させて、
微々たる儲けでも、違うラインの設備投資を行っていれば、
赤字を軽減する事もできるし、赤字ラインを切り替える時間も出来る、
ラインが複数あれば、新技術を投入する為にラインを個別に止めて
新ラインに変更することが出来るだろう、
いまだに儲からないプラズマのラインを維持していたり、
LEDや薄型、高明細パネルを他社が大量に投入している状況で、
まだ古いラインを切り替えもせずに残してしまうなんてことは、
ただ安くても売れない産業廃棄物を生産して、不良在庫と赤字を垂れ流すのと同じ、
競争力を挙げるためにも、
設備投資や個人社員への給与を増やす為の減税処置をするべきであろう
会社の未来は資産のみ多くて、技術も偏り、
新しい分野を開拓もせずに、一気にそのメインが廃れてしまうと潰れてしまう。
プラズマに莫大な金をかけていたパナソニックや、
大型パネルの設備投資をして、小型パネルへの大量生産を怠ったシャープなど、
微々たる内部保留金にして、リスクを軽減させる為の投資を怠ると、
メインのラインが数年の状況の変化で、大きな赤字を垂れ流すラインになってしまう、
リスクを分散させて、
微々たる儲けでも、違うラインの設備投資を行っていれば、
赤字を軽減する事もできるし、赤字ラインを切り替える時間も出来る、
ラインが複数あれば、新技術を投入する為にラインを個別に止めて
新ラインに変更することが出来るだろう、
いまだに儲からないプラズマのラインを維持していたり、
LEDや薄型、高明細パネルを他社が大量に投入している状況で、
まだ古いラインを切り替えもせずに残してしまうなんてことは、
ただ安くても売れない産業廃棄物を生産して、不良在庫と赤字を垂れ流すのと同じ、
競争力を挙げるためにも、
設備投資や個人社員への給与を増やす為の減税処置をするべきであろう
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:13:36.07 ID:h68Vt4EH0
「解りました。では資本金に振り替えます」
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:13:49.58 ID:6CpW32Cv0
家（ローン返済中）持ってる家庭に家を売れ（内部留保あるから取り崩せ）と言うようなもんだろ。
売ってもローンは残るし住むとこが無くなる。まして取得した当時の値段で売れるはずもなく。
売ってもローンは残るし住むとこが無くなる。まして取得した当時の値段で売れるはずもなく。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:14:05.33 ID:PX1BLemT0
>>14
事業に投資するのは内部留保じゃないの？
事業に投資するのは内部留保じゃないの？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:14:36.76 ID:n6Y1pkrc0
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.gif
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm
下がり続ける法人税w
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm
下がり続ける法人税w
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:14:46.39 ID:hjAx5Ogc0
芸能界にお金落としてヘラヘラやってるわけだ
タレントを使わないで売り上げるアップルと体質違うなぁ
タレントを使わないで売り上げるアップルと体質違うなぁ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:14:54.26 ID:2bTNlku50
長い不景気作ってたのは内部保留してた大企業じゃん
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:15:26.39 ID:7SS1gF0gP
>>129
円高デフレだから、日本の電機産業は必然的に負けた
民主党円高をまともに食らったエルピーダはまさに極端な例だけど、他もおおむね同じだよね
マスコミの言うような問題は所詮は戦術論で、こういう大きな視野の戦略論は言わないし
円高デフレだから、日本の電機産業は必然的に負けた
民主党円高をまともに食らったエルピーダはまさに極端な例だけど、他もおおむね同じだよね
マスコミの言うような問題は所詮は戦術論で、こういう大きな視野の戦略論は言わないし
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:16:56.79 ID:+ejdTfpT0
税金払って残った金を溜めてるだけでしょ。
なにが悪いんだ？
なにが悪いんだ？
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:17:10.50 ID:UIIfwxc10
時価会計やめて取得原価主義に戻したらだいぶマシになる
土地とか株式とかな
土地とか株式とかな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:17:14.88 ID:m/JQ99B20
便乗値上げの春で更に増えるだろう
人件費になんて回すか
人件費になんて回すか
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:17:39.49 ID:AW9GRdeST
中小企業だと黒字倒産も有るしな。
要は世間知らず騙して叩かせるための記事だろ。
要は世間知らず騙して叩かせるための記事だろ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:17:54.42 ID:7SS1gF0gP
>>135
デフレを解消しないで悪化させる政策を取った1998年以降の政府・日銀の姿勢が大きいかと
アメリカは大恐慌の教訓からデフレを恐れているので、リーマンショックでも大胆な金融緩和でこんな事には成らなかった、
欧州はまだ危機感が無いので日本の後を追いそうだね
デフレを解消しないで悪化させる政策を取った1998年以降の政府・日銀の姿勢が大きいかと
アメリカは大恐慌の教訓からデフレを恐れているので、リーマンショックでも大胆な金融緩和でこんな事には成らなかった、
欧州はまだ危機感が無いので日本の後を追いそうだね
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:19:11.64 ID:n6Y1pkrc0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:20:20.48 ID:6CpW32Cv0
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:20:46.75 ID:qqvPxuwM0
還元(笑)を要求するエラソな乞食はなんとかならんかね
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:20:54.96 ID:mdwkUHcO0
ボーナス出さずに給与を上げず、採用絞って非正規増やしてサービス残業
そりゃ貯まりますわ
そりゃ貯まりますわ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:20:55.79 ID:FFScGzq10
内部留保に課税したら、交際費の損金不算入の根拠がなくなるよね。
資本の充実を根拠に交際費は損金不算入にしてんだから。
資本の充実を根拠に交際費は損金不算入にしてんだから。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:21:10.62 ID:AwQHba9Y0
そりゃー内部保留も必要だろ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:21:11.29 ID:XkUWQwen0
内部留保は普通に必要だろ。。。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:21:31.50 ID:n6Y1pkrc0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:23:14.80 ID:OjGxFZYp0
給料はおろか、配当にもロクに回さないとは。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:23:21.08 ID:rbXQyrL10
まぁ、仕方がないよな。
企業買収が合法化されたし、
政府も信用できねーし
頼れるものはお金だけ。
企業買収が合法化されたし、
政府も信用できねーし
頼れるものはお金だけ。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:24:04.91 ID:n6Y1pkrc0
>>148
普通レベルを超えてるからw
普通レベルを超えてるからw
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:24:17.20 ID:KoTrFSn20
NTTの内部留保10兆円
しかし今年から若手の賃金カット老害の給料はアップ
東日本大震災という未曾有の危機でも黒字なのに経営が苦しいといって
ベア見送るNTT労組
民主の支持母体でありこの前の衆院選はおろか次の参院選でも民主支持
しかし今年から若手の賃金カット老害の給料はアップ
東日本大震災という未曾有の危機でも黒字なのに経営が苦しいといって
ベア見送るNTT労組
民主の支持母体でありこの前の衆院選はおろか次の参院選でも民主支持
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:25:02.09 ID:hvrGxc730
この時期になんでこんな情報が出てきたの？
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:25:14.77 ID:+ejdTfpT0
そりゃ今の景気なら金あれば溜めると思うぞ。
社員に給料払えなくなったら困るからな。
社員に給料払えなくなったら困るからな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:26:05.37 ID:Y5r3QwLZ0
>>4
リーマンショックを生き残ったのは内部留保のおかげだろ。
リーマンショックを生き残ったのは内部留保のおかげだろ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:26:07.29 ID:7SS1gF0gP
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:26:10.79 ID:EU/09+mV0
留保金課税強化しろYO
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:26:14.94 ID:IhtuG6YFO
そもそも利益を従業員に還元という発想がおかしい
労働者は設備だからな、まあせいぜい一時金だろう
日本の労働分配率はそんなに低くない
問題は大阿呆アカが夢想するものとは別の所にある
賃金を上げたいなら労働者の需給を逼迫させればいいんよ
労働者は設備だからな、まあせいぜい一時金だろう
日本の労働分配率はそんなに低くない
問題は大阿呆アカが夢想するものとは別の所にある
賃金を上げたいなら労働者の需給を逼迫させればいいんよ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:26:18.92 ID:scnjFpeTO
自民党のお陰
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:06.30 ID:vEgrfPTA0
内部留保で現預金貯めこんでも、ほんと意味ない。
会社＝株主の物とは思わないが、一応会社の財産は株主のものであり、
現預金を貯めこんでてもそれは株主のもの、と言えるわけだが、
大体においてその資産価値は株価に反映されない。
それなら、必要以上に貯めこむくらいなら、最初から全て配当に回してもらったり、
利益が減ってでも従業員の賃金を増やして優秀な人材を集めたり育てたり
してもらった方が、株主としてはよっぽどいい。
これからはインフレに向かうから解消に向かうだろうが、いくらデフレだったから
とはいえなんとかならんかったんかと思う。
会社＝株主の物とは思わないが、一応会社の財産は株主のものであり、
現預金を貯めこんでてもそれは株主のもの、と言えるわけだが、
大体においてその資産価値は株価に反映されない。
それなら、必要以上に貯めこむくらいなら、最初から全て配当に回してもらったり、
利益が減ってでも従業員の賃金を増やして優秀な人材を集めたり育てたり
してもらった方が、株主としてはよっぽどいい。
これからはインフレに向かうから解消に向かうだろうが、いくらデフレだったから
とはいえなんとかならんかったんかと思う。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:16.73 ID:hvrGxc730
自民党や財務省は内部留保を悪徳みたいに言いふらすけど
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:20.72 ID:Y5r3QwLZ0
>>49
2009〜2012を載せてない辺りが下衆すぎる。
2009〜2012を載せてない辺りが下衆すぎる。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:34.66 ID:kTWSy32x0
会計基準変わったときに良く聞いた言葉な気がする
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:44.94 ID:Zih8so2z0
半分でいいから表に出せよ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:45.49 ID:6CpW32Cv0
>>152
普通のレベルってどれくらいなの？
>>153
メーカーやインフラは将来の設備更新や投資を想定しないといけないからねぇ。
個人で言えば目的別に積立してるに過ぎんよ。それも内部留保扱いだから大きく見える
普通のレベルってどれくらいなの？
>>153
メーカーやインフラは将来の設備更新や投資を想定しないといけないからねぇ。
個人で言えば目的別に積立してるに過ぎんよ。それも内部留保扱いだから大きく見える
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:28:55.72 ID:LMH2Old9O
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:30:14.86 ID:bEeNPnJ60
現預金持ちっぱなし、これは場合によっては悪しき内部留保かもしれない
これが現預金を使ってちょうど期末に建物を増やせば、借り方で増減するだけだから内部留保の額は同じはず
だけどその場合は内部留保の性質は変わる
これが現預金を使ってちょうど期末に建物を増やせば、借り方で増減するだけだから内部留保の額は同じはず
だけどその場合は内部留保の性質は変わる
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:30:28.22 ID:2kZcOEJP0
たたかれるべきは企業じゃなくて政治
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:30:39.69 ID:wCQyGj+Q0
はよ吐き出せはよ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:30:41.30 ID:TyAzSLDc0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:31:09.22 ID:audFQJ0N0
竹中の犬がファビョってるなｗ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:31:53.12 ID:FFScGzq10
減損して価値皆無のパナのプラズマ工場も
減損前は立派な資産で内部留保だったわけだろ？
何の価値もない内部留保だったわけだけど。
減損前は立派な資産で内部留保だったわけだろ？
何の価値もない内部留保だったわけだけど。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:32:00.52 ID:7SS1gF0gP
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:32:03.23 ID:6CpW32Cv0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:33:19.46 ID:AFnxh3wR0
こういう薄っぺらい中身のない記事はやめろ。
まだまだROEの水準は低すぎ。
まだまだROEの水準は低すぎ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:34:03.61 ID:c5ChLwRv0
>>149
意味ないじゃん
意味ないじゃん
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:34:17.15 ID:HdGaQHPW0
内部留保＝現金、みたいなミスリードな記事はやめろ。
設備を持たないでどうやって商売するんだよ。
設備を持たないでどうやって商売するんだよ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:34:54.83 ID:gyfPYnNX0
昔みたいに法人税を60％とかにすればいい。人件費なんてけちらなくなる
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:35:06.65 ID:IhtuG6YFO
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:35:59.63 ID:0a/lrGco0
貯めるのを悪いとは言わんが、貯めすぎだろ・・・と思ったが、円高株安で評価損積み上げの繰り返しやってたら、幾ら貯めても安心出来んか（´・ω・｀）
ここ数年で、環境作り出来ん政策が悪いな。
ここ数年で、環境作り出来ん政策が悪いな。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:37:04.71 ID:bTPhkeSt0
内部留保＝現金って発想は馬鹿のすることだぞ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:37:21.12 ID:n6Y1pkrc0
>>178
不景気なのに設備に金回す企業は少ないです。
不景気なのに設備に金回す企業は少ないです。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:37:39.57 ID:HMjmCpo60
その内部留保もインフレで目減りするんだろうな
使わせるためのインフレ誘導なんだろうけど
使わせるためのインフレ誘導なんだろうけど
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:37:42.82 ID:fB8YueDu0
バブル崩壊後に倒産した大企業の教訓として内部留保はあるんだろうけど
ここ十数年は下手に余裕資金あるから多少の業績不振でも経営陣や正社員は安泰だし
企業内の資金はいつもカツカツにしといて
もし業績不振になったら即倒産か外資に買収されるくらいの方が
緊張感あっていいと思うｗ
儲けたら即、社長以下、正社員の給与や株主への配当は今の2倍にしてみよう
ここ十数年は下手に余裕資金あるから多少の業績不振でも経営陣や正社員は安泰だし
企業内の資金はいつもカツカツにしといて
もし業績不振になったら即倒産か外資に買収されるくらいの方が
緊張感あっていいと思うｗ
儲けたら即、社長以下、正社員の給与や株主への配当は今の2倍にしてみよう
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:37:43.65 ID:OnaKBUnmO
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:38:03.84 ID:+ejdTfpT0
正直なところ体力ある会社は羨ましいが、それを叩くのは筋が違うと思う
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:38:19.75 ID:fB4tdMvF0
どこの企業も本業で儲ける気ねーし。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:38:37.69 ID:yzIaMvYG0
国の借金1000兆円は企業と老人に配りました
返すのは若者な！
返すのは若者な！
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:40:55.33 ID:6CpW32Cv0
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:41:14.90 ID:wQHPMy9F0
給料増やせや糞企業
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:41:21.14 ID:bEeNPnJ60
あ、「自己資本比率を増やす」と「内部留保を増やす」はイコールなんだ
このデフレの状況で自己資本比率を低くして勝ち目のないギャンブルやって自己責任で討ち死にしろって言ってるんだ
すごいな
このデフレの状況で自己資本比率を低くして勝ち目のないギャンブルやって自己責任で討ち死にしろって言ってるんだ
すごいな
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:41:28.90 ID:nsI9Drns0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:41:29.11 ID:jBIL9hbw0
ここでいう内部留保の金額が何を指すのか。
そこがずれている限り意味のない議論を繰り返すばかり。
記事を出す方も出す方。
ちゃんと「どの数字を集計したのか」を明確にしなよ。
内部留保なんてあいまいな言葉で誤魔化さずにさ。
そこがずれている限り意味のない議論を繰り返すばかり。
記事を出す方も出す方。
ちゃんと「どの数字を集計したのか」を明確にしなよ。
内部留保なんてあいまいな言葉で誤魔化さずにさ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:42:13.98 ID:FFScGzq10
体力ある会社は使用人にも還元してんじゃん。
ファナックとか信越化学とか武田薬品みたいな
好財務のブルーチップはどこも待遇良いだろ。
ファナックとか信越化学とか武田薬品みたいな
好財務のブルーチップはどこも待遇良いだろ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:44:59.19 ID:n6Y1pkrc0
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:45:01.50 ID:LMH2Old9O
>>180
そもそも必要以上に企業が生き延びる事が国民全体にどの程度利益になるの？
それこそ面接官がお得意の『あなたは我々にどのような利益をもたらすの？』みたいな
別に大企業をガンガン潰せとは言わないけど、潰れた方が世の為になるような
企業だって一部に存在するのは事実だし…
適当に古いダメな会社が潰れたり縮小する事によって
新たな企業が成長出来るって場面もあるだろ。
溜め込んだ金で従業員の給料上げろとは言わないけど
若い世代とか、放置され続けてる団塊ジュニアの氷河期世代とかを
活用していく事に企業がもっと投資しないと、
企業が残っても日本が潰れちまう。それじゃあ意味無いじゃん
そもそも必要以上に企業が生き延びる事が国民全体にどの程度利益になるの？
それこそ面接官がお得意の『あなたは我々にどのような利益をもたらすの？』みたいな
別に大企業をガンガン潰せとは言わないけど、潰れた方が世の為になるような
企業だって一部に存在するのは事実だし…
適当に古いダメな会社が潰れたり縮小する事によって
新たな企業が成長出来るって場面もあるだろ。
溜め込んだ金で従業員の給料上げろとは言わないけど
若い世代とか、放置され続けてる団塊ジュニアの氷河期世代とかを
活用していく事に企業がもっと投資しないと、
企業が残っても日本が潰れちまう。それじゃあ意味無いじゃん
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:45:36.11 ID:SSpeZwyxT
TPPみたいなもんを進めれば進めるほど内部留保は増えるさ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:45:44.72 ID:MBgnuziy0
徳政令年内か？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:46:26.32 ID:7SS1gF0gP
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:48:00.91 ID:2+jXxR1wO
そりゃ簡単に解雇できないんだから
デフレの時は溜め込むわさw
デフレの時は溜め込むわさw
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:48:22.52 ID:W5bSD38MO
要するに大手企業の「金がない！」は大嘘だった！
金もある！無駄もある！無駄はリストラしたい！
が本音なんだろｗ
金もある！無駄もある！無駄はリストラしたい！
が本音なんだろｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:48:45.39 ID:7SS1gF0gP
>>197
デフレ環境下では投資をしないで、現金を積み上げることが最も合理的な行動になるからね
だから、企業活動が「投資」に金を向かわせるにはデフレを止めないと
こういう「脱デフレ最優先」という大方針がこれまで無かったから、日本は失われた20年になった
やれ改革だ構造改革だとイデオロギーの問題に絡め取られてしまった
デフレ環境下では投資をしないで、現金を積み上げることが最も合理的な行動になるからね
だから、企業活動が「投資」に金を向かわせるにはデフレを止めないと
こういう「脱デフレ最優先」という大方針がこれまで無かったから、日本は失われた20年になった
やれ改革だ構造改革だとイデオロギーの問題に絡め取られてしまった
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:49:30.89 ID:q3XSEnMP0
内部留保＝現金の誤用イメージはテレビで共産党が広めました
ところで赤旗新聞の内部留保は幾らですか？従業員に還元してますか？ｗ
ところで赤旗新聞の内部留保は幾らですか？従業員に還元してますか？ｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:49:35.16 ID:u82XjAe+0
これ解消しろって言ったら全部株主のとこ行くんだけど、いいのか？ｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:50:08.89 ID:pnejVA4V0
内部保留がなければ、何かあったらすぐ潰れるぞ。
文句言ってる奴は、それが分っているのか？
文句言ってる奴は、それが分っているのか？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:50:22.87 ID:bEeNPnJ60
>>197
お国のために死ねという理論は困る
お国を盛りたてるために可能な限り生かしてほしい
新陳代謝は必要だとしてももうちょっと政府が環境を良くしてからじゃないと
徒手空拳で戦って己の才覚次第で勝ちも負けもする状況ならともかく、今やるのはただの玉砕だし
お国のために死ねという理論は困る
お国を盛りたてるために可能な限り生かしてほしい
新陳代謝は必要だとしてももうちょっと政府が環境を良くしてからじゃないと
徒手空拳で戦って己の才覚次第で勝ちも負けもする状況ならともかく、今やるのはただの玉砕だし
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:51:11.73 ID:EMvQysjY0
>>197
本来だったそう考えるのも妥当なんだけど
実際は使いたい場所があれば企業はお金を使うみたいだよ
それが設備投資らしい。人件費はどうだかわらんが・・・
それなら減税したほうが企業も設備投資しやすくなると思う
何れにしてもお金を使いやすい環境にした方がいいのかも
本来だったそう考えるのも妥当なんだけど
実際は使いたい場所があれば企業はお金を使うみたいだよ
それが設備投資らしい。人件費はどうだかわらんが・・・
それなら減税したほうが企業も設備投資しやすくなると思う
何れにしてもお金を使いやすい環境にした方がいいのかも
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:51:30.18 ID:7SS1gF0gP
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:51:38.09 ID:5EFSoX340
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:52:07.43 ID:W5bSD38MO
従業員にも山分けさせろ！
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:52:09.96 ID:FFScGzq10
電力なんかは事業が安定してるからか、
利益の殆どを使用人と株主に還元してたよね。
今の財務状況は悲惨の一言だが。
利益の殆どを使用人と株主に還元してたよね。
今の財務状況は悲惨の一言だが。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:52:18.70 ID:pnejVA4V0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:53:47.75 ID:EMvQysjY0
>>207
ええ、わかってます。
でもその意見は極論
内部留保も適度にあればいいんだよ。問題なのは『過剰な』内部留保ってことでしょ
>>213
売れなくてもってどういう意味？全く売れないのか？それとも売上減るってことか？
もし仮に両方の意味だったとしても内部留保崩せばいいんじゃない？
ええ、わかってます。
でもその意見は極論
内部留保も適度にあればいいんだよ。問題なのは『過剰な』内部留保ってことでしょ
>>213
売れなくてもってどういう意味？全く売れないのか？それとも売上減るってことか？
もし仮に両方の意味だったとしても内部留保崩せばいいんじゃない？
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:53:55.44 ID:7SS1gF0gP
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:54:27.95 ID:n6Y1pkrc0
>>206
多すぎって話でしょ
多すぎって話でしょ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:57:10.04 ID:1bod02Ml0
何をもって過剰と呼べるのか。金なんていくらあっても困らないし。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:57:17.85 ID:rG2HlgZA0
アメリカの内部留保課税は39.6%
会社事業のために必要もないのに利益を留保している場合、それを課税の回避行為とみなして、留保利益に対して39.6%の課税を行う。
「事業のために必要である」ということは会社が立証する必要があります。
従って、例えば事業の拡張計画があり手元資金が必要である、といったような主張を行い税務当局を納得させる必要があるのです。
なお、原則的に留保利益が250,000ドル以内であれば、事業のために必要な留保とみなされることになっています
。従って、その金額を超えて留保する場合は、上記のような主張を行うための準備（拡張計画の策定等）が必要となります。
会社事業のために必要もないのに利益を留保している場合、それを課税の回避行為とみなして、留保利益に対して39.6%の課税を行う。
「事業のために必要である」ということは会社が立証する必要があります。
従って、例えば事業の拡張計画があり手元資金が必要である、といったような主張を行い税務当局を納得させる必要があるのです。
なお、原則的に留保利益が250,000ドル以内であれば、事業のために必要な留保とみなされることになっています
。従って、その金額を超えて留保する場合は、上記のような主張を行うための準備（拡張計画の策定等）が必要となります。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:57:21.02 ID:7LxbATlxO
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:58:38.13 ID:pnejVA4V0
>>214
＞売れなくてもってどういう意味？全く売れないのか？それとも売上減るってことか？
＞もし仮に両方の意味だったとしても内部留保崩せばいいんじゃない？
両方ありえる。
俺は業界大手の会社にいたが、
主力商品が技術革新で、ほとんど売れなくなったことあったぞ。
（もちろん、他社が伸びてきて、ちょいちょいシェアを奪われるって事も結構あった。）
この時に、新しい技術の商品を開発する金がなかったら、電光石火で潰れてたよ。
給料払う人間が多すぎるので、少しのまったもなかったと思う。
万を越える人間が失業しただろうね。
＞売れなくてもってどういう意味？全く売れないのか？それとも売上減るってことか？
＞もし仮に両方の意味だったとしても内部留保崩せばいいんじゃない？
両方ありえる。
俺は業界大手の会社にいたが、
主力商品が技術革新で、ほとんど売れなくなったことあったぞ。
（もちろん、他社が伸びてきて、ちょいちょいシェアを奪われるって事も結構あった。）
この時に、新しい技術の商品を開発する金がなかったら、電光石火で潰れてたよ。
給料払う人間が多すぎるので、少しのまったもなかったと思う。
万を越える人間が失業しただろうね。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 21:58:56.76 ID:EMvQysjY0
>>217
それは企業であって周りの環境が悪くなるってことでしょ
お金があって喜ぶのは溜め込んでる企業であって従業員でもないし取引先の企業でもない
お金使えってーの
過剰の定義は経済学者に聞いてよ
俺は経済学者じゃないから知らないけど
それは企業であって周りの環境が悪くなるってことでしょ
お金があって喜ぶのは溜め込んでる企業であって従業員でもないし取引先の企業でもない
お金使えってーの
過剰の定義は経済学者に聞いてよ
俺は経済学者じゃないから知らないけど
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:00:32.84 ID:VUm+A/GJ0
>>219
零細企業じゃないんだから黒字倒産とかとんでもないよなぁ
零細企業じゃないんだから黒字倒産とかとんでもないよなぁ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:00:47.77 ID:Nal4mrnLO
内部留保の額だけじゃなくて、
自己資本比率も見ろよ、アホか
自己資本比率も見ろよ、アホか
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:00:57.76 ID:u82XjAe+0
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:02:32.13 ID:UIIfwxc10
怖いんだよ経営者もさ
来年も１０年先もだいたいこれまでと似たような状況の延長、と思えたら
じゃあ最低限の備えをしてあとは従業員に還元してあげようとか
強気の投資いってみちゃう？とかできるけど
もう来年何が起きるかわかんねぇってなったら
できるだけ最大限備えておきたいって思うでしょ
グローバル経済でヨーロッパの危機にまるで関係ないウチまで巻き込まれちゃう、とか
いやウチ関係ないですし、みたいな国際ルールが３年後適用ね、ってされちゃったり
正直ブロック経済の方がなんぼかマシですよと
来年も１０年先もだいたいこれまでと似たような状況の延長、と思えたら
じゃあ最低限の備えをしてあとは従業員に還元してあげようとか
強気の投資いってみちゃう？とかできるけど
もう来年何が起きるかわかんねぇってなったら
できるだけ最大限備えておきたいって思うでしょ
グローバル経済でヨーロッパの危機にまるで関係ないウチまで巻き込まれちゃう、とか
いやウチ関係ないですし、みたいな国際ルールが３年後適用ね、ってされちゃったり
正直ブロック経済の方がなんぼかマシですよと
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:02:34.27 ID:jBIL9hbw0
一部の企業は資産の半分以上が現金だったりするからなぁ。。。
研究開発重視の会社は現金をため込む傾向あるし。
じゃぁその企業の福利厚生が悪いかというとそうでもない。
実際ランキングしてみればわかるんじゃないの？
現金持ってる企業、利益剰余金の大きい企業を順番に並べ、
そしてその従業員の平均給与を調べてみると、
従業員にちゃんと還元している企業とそうでない企業とが分かる。
研究開発重視の会社は現金をため込む傾向あるし。
じゃぁその企業の福利厚生が悪いかというとそうでもない。
実際ランキングしてみればわかるんじゃないの？
現金持ってる企業、利益剰余金の大きい企業を順番に並べ、
そしてその従業員の平均給与を調べてみると、
従業員にちゃんと還元している企業とそうでない企業とが分かる。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:02:49.63 ID:rgGGEBUY0
使い道がない。
いくら日銀が金印刷して撒いても無駄。
いくら日銀が金印刷して撒いても無駄。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:02:57.64 ID:0mw1L6EX0
そんな儲かってるなら製品安くしろよ
海外では安い韓国や中国製に負けまくってるだろ
それで売れなくて赤字転落で倒産では意味がない
海外では安い韓国や中国製に負けまくってるだろ
それで売れなくて赤字転落で倒産では意味がない
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:03:21.73 ID:miAWrLiuO
その100社のBS見ないことには何とも言えんな
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:04:05.10 ID:QM0cf0E20
豪勢な話だ、溜まったデフレパワーとでも評するべきか
ここが溶けると景気が一気によくなるな
ここが溶けると景気が一気によくなるな
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:04:06.25 ID:FFScGzq10
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:04:21.11 ID:BD8Aatqt0
黒字なら内部留保増える。株価も上がる。
赤字なら減る。株価も下がる。
一般的にはな。
どっちがいいのか？って。
赤字なら減る。株価も下がる。
一般的にはな。
どっちがいいのか？って。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:04:39.75 ID:tYcSjvY70
銀行からの借り入れがアテにできない
株主へのリターンも取って置く必要がある
まぁ、昨今の金策事情によるものですわな
株主へのリターンも取って置く必要がある
まぁ、昨今の金策事情によるものですわな
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:04:48.17 ID:1bod02Ml0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:05:04.67 ID:K0x8zRpQ0
『社長の給料は、その社の平均年収の10倍以内』みたいな法律作れば、たぶん、平民の所得は激増する。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:06:05.62 ID:KOVK6L5w0
>>235
ますます、公務員的になるな。
ますます、公務員的になるな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:06:17.32 ID:6CpW32Cv0
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:06:25.98 ID:pnejVA4V0
>>219
大企業をスーパーみたいに考えているんだろうな。
何年も開発してそれが物にならない事の方が多いのに、そー言う出費や、
技術革新とかをまるで考慮入れないで内部保留が悪いとかアホすぎる。
そもそも内部保留されてる金は、銀行を通して市場に出てるのにな。
大企業をスーパーみたいに考えているんだろうな。
何年も開発してそれが物にならない事の方が多いのに、そー言う出費や、
技術革新とかをまるで考慮入れないで内部保留が悪いとかアホすぎる。
そもそも内部保留されてる金は、銀行を通して市場に出てるのにな。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:07:05.22 ID:bEeNPnJ60
利益剰余金を減らすにはどうするかいろいろあるけど
・借金して、資産にならない何かに使うか
・資産にならない何かに使うために現預金を減らすか
・固定資産をぶっ壊すか
・配当を増やすか
なんだろう
・借金して、資産にならない何かに使うか
・資産にならない何かに使うために現預金を減らすか
・固定資産をぶっ壊すか
・配当を増やすか
なんだろう
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:07:59.06 ID:QM0cf0E20
たとえば同業１０社のうち２社が内部留保を設備投資に回したとする
結果が出るのは５年後か？
フライングして民主政権のうちに投資を始めたシャープは酷い目にあったが、はてさて
結果が出るのは５年後か？
フライングして民主政権のうちに投資を始めたシャープは酷い目にあったが、はてさて
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:08:05.65 ID:Nal4mrnLO
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:08:19.27 ID:FFScGzq10
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:08:35.38 ID:pnejVA4V0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:08:54.12 ID:C2RzjMa80
一番大切な安全安定のためだろう
みんなそれを求めてる
競走したい人はアメリカに行けばいい
みんなそれを求めてる
競走したい人はアメリカに行けばいい
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:09:13.43 ID:tYcSjvY70
一説によると
株主へのリターンが、金融機関でカネ借りた時の利子よりも
高く付いてる所が多いんだってね
株主へのリターンが、金融機関でカネ借りた時の利子よりも
高く付いてる所が多いんだってね
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:09:33.51 ID:gysbA2ZW0
>内部留保９９兆円
なぜ、吐き出さないと思う？
吐き出したところで、ダメに決まってるからだよｗ
アベのリスクは、三文芝居だｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:10:10.11 ID:Sm8ltIkJO
内部留保がなかったらミンスの三年で日本企業死んでたんじゃないの？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:10:39.10 ID:6CpW32Cv0
>>231
あと鉄鋼も。重厚長大系といった原料系は競争相手限定だからねぇ。
あと鉄鋼も。重厚長大系といった原料系は競争相手限定だからねぇ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:10:54.58 ID:MdpILbpy0
企業が潤えば、労働者も潤う事になる、
しかし、ボーナスに税金をかけたり、企業へ税負担を増やしたり、
バランスが悪ければ、
企業や労働者のモチベーションにも偏りが発生する、
それを正すのが政治であり、
個人の消費を増やす為には、企業への減税を行ったりして、
個人の給与を増やすような政策が必要になるし、
企業の売り上げをあげる為には、
設備投資や多目的な生産拠点を増やすような政策が必要であって、
海外に工場を作って、それを輸入して売るような事を止めさせるような政策が必要である
その為の政治であり、
雇用や納税の健全かつ流動性を確保するのが重要であるが、
TPPとか言うものに邪魔されるとしたら、
おそらくは、内部保留など役員報酬や株主報酬に流れるような減税処置が行われ、
外資系の株主や役員に流出するようなルールを課せられるかもしれない、
しかし、ボーナスに税金をかけたり、企業へ税負担を増やしたり、
バランスが悪ければ、
企業や労働者のモチベーションにも偏りが発生する、
それを正すのが政治であり、
個人の消費を増やす為には、企業への減税を行ったりして、
個人の給与を増やすような政策が必要になるし、
企業の売り上げをあげる為には、
設備投資や多目的な生産拠点を増やすような政策が必要であって、
海外に工場を作って、それを輸入して売るような事を止めさせるような政策が必要である
その為の政治であり、
雇用や納税の健全かつ流動性を確保するのが重要であるが、
TPPとか言うものに邪魔されるとしたら、
おそらくは、内部保留など役員報酬や株主報酬に流れるような減税処置が行われ、
外資系の株主や役員に流出するようなルールを課せられるかもしれない、
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:11:11.62 ID:CobwOWA20
で、内部留保のうち現金同等物は？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:11:40.77 ID:u82XjAe+0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:12:07.24 ID:W5bSD38MO
現金じゃなくても内部保留は内部保留だろ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:12:09.58 ID:QM0cf0E20
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:13:45.17 ID:ZltoWzme0
キャッシュフローが無いから内需に貢献せず
ただマネーゲームで浪費するだけ
ただマネーゲームで浪費するだけ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:14:20.19 ID:bZ/xShhq0
内部留保は従業員にはびた一文分ける必要はないが、株主には当然説明が必要。
もっとも、株主が内部留保の蓄積を容認するのならそれも当然アリ。
もっとも、株主が内部留保の蓄積を容認するのならそれも当然アリ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:14:39.27 ID:g/MBDWOaO
内部留保ほぼゼロで回して
全部従業員給与に還元してる企業が
日本に幾つかあるの知ってる？
しかもそれら全てが増収増益不況関係なし
知らない奴はググっとけ
全部従業員給与に還元してる企業が
日本に幾つかあるの知ってる？
しかもそれら全てが増収増益不況関係なし
知らない奴はググっとけ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:15:36.82 ID:6CpW32Cv0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:15:46.74 ID:Nal4mrnLO
内部留保の話で世論をミスリードさせようとする勢力がいるのが気持ち悪い。
本気で勘違いしてるなら誰か簿記教えてやれよ。
本気で勘違いしてるなら誰か簿記教えてやれよ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:16:15.23 ID:BtlrTmNG0
>>256
どんな言葉でぐぐればいいですか？
どんな言葉でぐぐればいいですか？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:17:53.12 ID:Pv6fAJfj0
よく共産党のいう内部留保ですが
共産党のいう内部留保はイカレた意見なら
ＴＶなどを通して論破してほしい。
共産党のいう内部留保はイカレた意見なら
ＴＶなどを通して論破してほしい。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:18:40.12 ID:0SRf+M/q0
デフレのほんとの原因は
個人が預貯金
預貯金、年金機関が国債を買う
企業が内部留保
そして結果資本として市場に還流しない
だからね
ここにメスをいれないでリフレもあったもんじゃない
年金や預貯金による国債運用を停止して
内部保留や預貯金に税金をかければマネーが市場を回りだす
国民すべからく投資のリスクを負うべしと
個人が預貯金
預貯金、年金機関が国債を買う
企業が内部留保
そして結果資本として市場に還流しない
だからね
ここにメスをいれないでリフレもあったもんじゃない
年金や預貯金による国債運用を停止して
内部保留や預貯金に税金をかければマネーが市場を回りだす
国民すべからく投資のリスクを負うべしと
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:18:57.72 ID:n6Y1pkrc0
>>239,251
法人税上げろよwwwwwwwwww
法人税上げろよwwwwwwwwww
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:19:03.53 ID:zVlY7KQ10
肥ふとった、経営者どもを、血祭りに、あげるべき。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:19:41.17 ID:K5hlcnpf0
体力を回復するのに２０年かかったか
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:20:06.96 ID:FFScGzq10
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:20:24.70 ID:tYcSjvY70
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:20:47.81 ID:65fMXiGC0
大企業を潤せば国民は幸せになれるって発想、時代が全く違うんだよな
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:21:16.75 ID:S9yqYltG0
>>14
内部留保＝利益剰余金じゃないの？
内部留保＝利益剰余金じゃないの？
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:21:39.25 ID:tYcSjvY70
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:22:02.63 ID:cJ2Ns+2f0
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:22:52.84 ID:UW77Q/IvO
法人税を上げろ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:23:24.23 ID:CobwOWA20
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:23:27.18 ID:Nal4mrnLO
労働者の賃金を語るなら、労働分配率で説明しろよ。
設備投資を語るなら、キャッシュフローとかで説明しろよ。
どっちも内部留保の動きで説明するよりましだろ。
設備投資を語るなら、キャッシュフローとかで説明しろよ。
どっちも内部留保の動きで説明するよりましだろ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:23:35.32 ID:jBIL9hbw0
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:24:13.54 ID:J0NvGqRGP
広告税上げてこういう国民を舐めた報道出来ないようにしろ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:24:20.20 ID:FFScGzq10
自民は大企業の為に仕事してて、
共産は公務員の為に仕事してる。
自分の利害に応じて投票するしかないよ。
共産は公務員の為に仕事してる。
自分の利害に応じて投票するしかないよ。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:24:21.89 ID:VfuI6eiMP
これが埋蔵金なの?
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:25:14.48 ID:h55sY2On0
1割でいいから市場に回せよ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:25:34.81 ID:I0OzoJtH0
>>25
日本共産党の支持者だろうな(´･ω･｀)
日本共産党の支持者だろうな(´･ω･｀)
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:25:39.62 ID:n6Y1pkrc0
>>266
だめだな。
好景気になれば企業は人を雇いたくて仕方なくなるし、
給料も上がるから景気対策するのが一番自然。
ペナルティとか、法律でどうこうするのは間違い。
あ、俺が法人税上げろって言ったのは雇用が理由じゃなく、
企業間格差がひどいからという別の理由。
だめだな。
好景気になれば企業は人を雇いたくて仕方なくなるし、
給料も上がるから景気対策するのが一番自然。
ペナルティとか、法律でどうこうするのは間違い。
あ、俺が法人税上げろって言ったのは雇用が理由じゃなく、
企業間格差がひどいからという別の理由。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:26:06.06 ID:AzRmnpQ80
デフレ下では投資しなくても貯金してるだけで実質資産が増える
しかしインタゲ始動した今、持ってるだけでは損する状況に入った
心配しなくても内部留保は減っていく
しかしインタゲ始動した今、持ってるだけでは損する状況に入った
心配しなくても内部留保は減っていく
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:26:23.52 ID:+ejdTfpT0
考えたら内部留保って会社の為の金で、特定の個人の為の金じゃないよね？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:26:38.18 ID:gVDfRcjk0
内部留保に多額の課税をすればいいよ。
そうでもしなきゃ、いつまでも溜め込み続けて置いて厳しい厳しいｗとほざくぞ。
そうでもしなきゃ、いつまでも溜め込み続けて置いて厳しい厳しいｗとほざくぞ。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:27:58.52 ID:I0OzoJtH0
>>33
あのね、世の中そんなに単純な仕組みじゃないのよ
あのね、世の中そんなに単純な仕組みじゃないのよ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:28:12.36 ID:63gtQ18/P
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:28:21.95 ID:8bB2NQtv0
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287 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:29:49.29 ID:gVDfRcjk0
>>282
でも、ただ溜め込むばかりできっちり運用しない、従業員に還元して
購買意欲を促進させ、社会全体を活性化させる、を怠ってるんだから、性質悪すぎる。
課税するのはナンセンスだというなら、もっと他に内部留保を吐き出させるやり方ないもんかね？
でも、ただ溜め込むばかりできっちり運用しない、従業員に還元して
購買意欲を促進させ、社会全体を活性化させる、を怠ってるんだから、性質悪すぎる。
課税するのはナンセンスだというなら、もっと他に内部留保を吐き出させるやり方ないもんかね？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:29:50.05 ID:zEkY97ZDP
企業経営者もバカじゃないんで
デフレ下だったのでたんまり金保留しておきました
デフレ下だったのでたんまり金保留しておきました
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:30:37.86 ID:cJ2Ns+2f0
>>281
そこがわかってない人が多過ぎる。
もちろんそれだけじゃないけど、記事にも
｢今後いかに投資や賃金に回せるか｣
と書いてるし。
そもそも上で他の人も書いてる通り内部留保は投資や賃金を計る
データじゃないから、流し読みして、そうですか、で終わる程度の記事だわ。
そこがわかってない人が多過ぎる。
もちろんそれだけじゃないけど、記事にも
｢今後いかに投資や賃金に回せるか｣
と書いてるし。
そもそも上で他の人も書いてる通り内部留保は投資や賃金を計る
データじゃないから、流し読みして、そうですか、で終わる程度の記事だわ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:30:38.50 ID:zBJLb7xF0
99兆円を労働の対価として生産者に渡さないがために、
消費者を失って最後には社会そのものを破壊しているという認識はないのかね？
金は蓄えれば99兆円だが、使って社会で回せば乗数効果で何倍にもなるのだがね。
どうなの小粒な今の経営者達は
先々不安だから企業も個人も財布のひもを締めたらどうなる？
経済の血液など回る訳もない。
だから仕事の取り合いになり待遇は下がるばかりだろうに。
待遇が下がるから消費も下がるばかりだろうに。
ただの悪循環なんだよ。
金は天下の回り物。回してナンボの道具なんだよ。
消費者を失って最後には社会そのものを破壊しているという認識はないのかね？
金は蓄えれば99兆円だが、使って社会で回せば乗数効果で何倍にもなるのだがね。
どうなの小粒な今の経営者達は
先々不安だから企業も個人も財布のひもを締めたらどうなる？
経済の血液など回る訳もない。
だから仕事の取り合いになり待遇は下がるばかりだろうに。
待遇が下がるから消費も下がるばかりだろうに。
ただの悪循環なんだよ。
金は天下の回り物。回してナンボの道具なんだよ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:30:40.06 ID:tYcSjvY70
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:30:48.43 ID:q3DRPwIP0
さー吐き出せ！
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:30:59.41 ID:XGYpA+QY0
少し設備投資に回せってことだろ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:31:02.30 ID:FFScGzq10
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:31:37.11 ID:63gtQ18/P
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:31:52.60 ID:imk0TL980
>>276
うおおっ、救いようがねぇ（つω；｀）
うおおっ、救いようがねぇ（つω；｀）
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:32:08.78 ID:Qs14DXS/0
内部留保の意味を知らんで文句たれるバカは、
会社でも使えないクズなんだろうな。
簿記を勉強している俺からしたら、
内部留保は企業経営に重要な要素なのがわかる。
会社でも使えないクズなんだろうな。
簿記を勉強している俺からしたら、
内部留保は企業経営に重要な要素なのがわかる。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:32:49.98 ID:+ejdTfpT0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:32:51.47 ID:0SRf+M/q0
>>265
株や不動産をバブらせて、物価上昇すればただの預貯金は実質目減りするから
賢い人は投資に走るが（今それが起こりかけてる）
気づかんやつは気づかんからな
日本は投資立国して世界に投資すればまだ生き残る可能性があるのに
国内では目詰まりするのわかってるのに財政でいまさら公共事業するアホ政権
株や不動産をバブらせて、物価上昇すればただの預貯金は実質目減りするから
賢い人は投資に走るが（今それが起こりかけてる）
気づかんやつは気づかんからな
日本は投資立国して世界に投資すればまだ生き残る可能性があるのに
国内では目詰まりするのわかってるのに財政でいまさら公共事業するアホ政権
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:33:22.13 ID:bEeNPnJ60
たとえば貸借対照表の総資産総負債が縮小してもそれ以上に借入金を減らしていれば内部留保は上がるわけでしょう
これは悪なのか
企業が守勢に入ってわずかな体温で凍えてる風な哀れな姿にしか見えないんだけど
これは悪なのか
企業が守勢に入ってわずかな体温で凍えてる風な哀れな姿にしか見えないんだけど
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:33:33.82 ID:CobwOWA20
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:33:57.21 ID:1bod02Ml0
>>287
でも、ただ溜め込むばかりできっちり運用しない、従業員に還元して
購買意欲を促進させ、社会全体を活性化させる、を怠ってるんだから、
勝手に義務にするなよ。雇われには経営者のリスクなんてわからないだろ。
でも、ただ溜め込むばかりできっちり運用しない、従業員に還元して
購買意欲を促進させ、社会全体を活性化させる、を怠ってるんだから、
勝手に義務にするなよ。雇われには経営者のリスクなんてわからないだろ。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:34:03.04 ID:4wyTi4wn0
諸悪の根源は企業を食い物にする金融機関
官僚とタッグを組み難癖をつけて企業に無理やり
人を送り込んで徐々に乗っ取られていく
官僚とタッグを組み難癖をつけて企業に無理やり
人を送り込んで徐々に乗っ取られていく
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:34:05.11 ID:R3nLw0w70
政府がほとんど無利息で融資しまくってるんだもん
当たり前ｗ
当たり前ｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:34:22.72 ID:TdpD2HQOO
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:34:31.09 ID:lQDyiK4o0
剰余金は株主資本の一部だから内部留保の対義語は株主配当であって間違っても
給料じゃない。
単式簿記の繰越剰余金と複式簿記の留保金は全く違う。
給料じゃない。
単式簿記の繰越剰余金と複式簿記の留保金は全く違う。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:34:37.43 ID:IR+5nIdk0
ユダヤに吸い取られるだけなのにアホだなあ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:34:55.53 ID:imk0TL980
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:35:45.32 ID:eMyY6A880
>>163
記事の日付確認したれ屋
記事の日付確認したれ屋
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:35:58.71 ID:63gtQ18/P
>>287
内部留保は現金ではないんだけど、そこんとこ
理解できてる？
>>293
内部留保は貸方の純資産の部の一部で、借方では
現金になっているのはごく一部で、設備投資に
かなりの額が回っているんだけど、理解してる？
内部留保は現金ではないんだけど、そこんとこ
理解できてる？
>>293
内部留保は貸方の純資産の部の一部で、借方では
現金になっているのはごく一部で、設備投資に
かなりの額が回っているんだけど、理解してる？
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:36:23.27 ID:I0OzoJtH0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:37:35.73 ID:8bB2NQtv0
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▼▲▼ ﾐf_､ ,_ヾ彡 ▼▲▼
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313 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:37:40.46 ID:gVDfRcjk0
>>294
そう簡単にいくんかな？仕組みとしてはそうなんだろうけど、
物価は上がっても収入はむしろ下がる、一握りの高所得者だけ潤って
数字上は上がったように見えるけど・・・実態は・・・って感じだったら切ないな。
>>298
理屈としては判るんだけどね。
現に大企業でも毎年度赤字出し続けても路頭に迷ってないのは、内部留保さまさまなわけだし。
でも、物凄く歪に感じるんだよな。もう少し末端も懐暖かくならんと、景気上向かないわ。
そう簡単にいくんかな？仕組みとしてはそうなんだろうけど、
物価は上がっても収入はむしろ下がる、一握りの高所得者だけ潤って
数字上は上がったように見えるけど・・・実態は・・・って感じだったら切ないな。
>>298
理屈としては判るんだけどね。
現に大企業でも毎年度赤字出し続けても路頭に迷ってないのは、内部留保さまさまなわけだし。
でも、物凄く歪に感じるんだよな。もう少し末端も懐暖かくならんと、景気上向かないわ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:38:20.41 ID:yykfABfNP
かつて、右肩上がりで、一兆円企業を目指してた
あのＳＥＧＡが、一番いい時で
社員には、年5.2カ月+1月。
昇級は、同じ労連で下から3番目だった。
事業計画オーバーした分は、社員に還元するという話だったけど
全部、社内留保に回してた。
（社長が事業計画発表会で公言してた）
やばくなったら、リストラの嵐で、
挙句の果てに、サミーに買収されましたとさｗ
社内留保、なくなる時ははえーよ
あのＳＥＧＡが、一番いい時で
社員には、年5.2カ月+1月。
昇級は、同じ労連で下から3番目だった。
事業計画オーバーした分は、社員に還元するという話だったけど
全部、社内留保に回してた。
（社長が事業計画発表会で公言してた）
やばくなったら、リストラの嵐で、
挙句の果てに、サミーに買収されましたとさｗ
社内留保、なくなる時ははえーよ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:39:15.58 ID:Wh7kDT/UO
メガネの21みたいに内部留保のない企業も増えてるけど、貯まる一方だろな
不景気に備えて好景気で貯め込むから社員の給料は増えずにパートが増えるばっかり
街中に出店してる企業なんてパートばっかりだし
不景気に備えて好景気で貯め込むから社員の給料は増えずにパートが増えるばっかり
街中に出店してる企業なんてパートばっかりだし
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:39:17.18 ID:vvBauLOY0
株価が上がるからいいじゃんｗ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:39:54.04 ID:gVDfRcjk0
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:41:01.01 ID:zBJLb7xF0
経済の血液をため込み過ぎという罪状で
追徴課税をするようにしたらいい。
あるいは人件費アップを命じたら良い。
はたまた法人税アップを適用したら良い。
先々不安だからと言って数十年先の分まで貯め込む無能な企業は社会的に不要だ。
血溜まりと同じだ。
追徴課税をするようにしたらいい。
あるいは人件費アップを命じたら良い。
はたまた法人税アップを適用したら良い。
先々不安だからと言って数十年先の分まで貯め込む無能な企業は社会的に不要だ。
血溜まりと同じだ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:42:17.50 ID:Dw8NOnsH0
債務と在庫も出さないとこれだけじゃねぇ・・・・
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:42:24.46 ID:GW8gIbOXO
ROEを重視するバフェット先生が怒り出しそうな話だな。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:42:43.27 ID:4wyTi4wn0
金融機関や官僚が最初に狙うのは経理、次に人事、マーケティング
在日や外資も同じ手法で企業を蝕んでゆく
在日や外資も同じ手法で企業を蝕んでゆく
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:43:46.95 ID:kMa90iZY0
内部留保は企業の防壁、攻め込まれないために規模に対応した防壁は必要
必要以上は課税可
必要以上は課税可
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:43:49.84 ID:I0OzoJtH0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:44:35.63 ID:gVDfRcjk0
とにかく、内部留保に課税は二重課税だから、そもそもあり得ないってのはよく解った。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:44:41.58 ID:bEeNPnJ60
>>317
それぞれの企業がそれぞれ自分の最適を目指す結果として全体として悪化する
これは企業の自助努力や犠牲の精神では解決は無理
ここに公が手を入れないといけない
民主党はそれをやらなかった
今はそれをやる環境ができてきてる
それぞれの企業がそれぞれ自分の最適を目指す結果として全体として悪化する
これは企業の自助努力や犠牲の精神では解決は無理
ここに公が手を入れないといけない
民主党はそれをやらなかった
今はそれをやる環境ができてきてる
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:44:59.78 ID:ntHvv8oZ0
「安倍棄民内閣の正体」
安倍は対馬の200兆円トンネル汚職さえやり逃げ達成すればあとはどうでも良いのです。
日本が地位協定とTPPで国も人も全部アメリカの核兵器の牧場と奴隷になろうと、
沖縄がグアムのような未編入米国領米軍基地になろうと、尖閣が中国領になろうと
竹島が韓国領になろうと、日本の漁業も農業も医療も工業も文化芸術も全部崩壊しようと、
小泉純也（旧姓鮫島；田布施出身）の息子小泉純一郎と池口惠観（旧姓鮫島：田布施出身）が
李明博（今上天皇不敬発言で有名な元大阪庶民前韓国大統領小泉純一郎のそっくりさん）と
共謀して、出戻り現総理安倍晋三（祖父岸信介：田布施出身）に命じた建設国債200兆円発行
政策さえ達成すれば、彼らの血縁の源統一教会への忠誠と莫大な献金功績が認められる。
これでいつでもさっさと安倍は政権放棄できます。あとはCIAが望む橋下徹を首相にするよう
に前原と石原が創価選管と創価奇形司法を使って国内工作に励むでしょう。統一は名を捨てて
実利＝200兆円建設国債を手に入れたというわけです。
この破廉恥が安倍晋三が明治新平民先祖達に躾られた結果であることはいうまでもあり
ません。親が日本人なら先祖代々「親父の小言」で躾けられているからこんな反道徳無躾
無節操な人間にはならなかった。安倍晋三も小泉純一郎も前原誠司も石原慎太郎も 橋下徹も
麻生太郎も鳩山菅野田も羽毛田も竹中もみな日本が恥ずべき破廉恥漢です
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-4116.html#comment1438
安倍は対馬の200兆円トンネル汚職さえやり逃げ達成すればあとはどうでも良いのです。
日本が地位協定とTPPで国も人も全部アメリカの核兵器の牧場と奴隷になろうと、
沖縄がグアムのような未編入米国領米軍基地になろうと、尖閣が中国領になろうと
竹島が韓国領になろうと、日本の漁業も農業も医療も工業も文化芸術も全部崩壊しようと、
小泉純也（旧姓鮫島；田布施出身）の息子小泉純一郎と池口惠観（旧姓鮫島：田布施出身）が
李明博（今上天皇不敬発言で有名な元大阪庶民前韓国大統領小泉純一郎のそっくりさん）と
共謀して、出戻り現総理安倍晋三（祖父岸信介：田布施出身）に命じた建設国債200兆円発行
政策さえ達成すれば、彼らの血縁の源統一教会への忠誠と莫大な献金功績が認められる。
これでいつでもさっさと安倍は政権放棄できます。あとはCIAが望む橋下徹を首相にするよう
に前原と石原が創価選管と創価奇形司法を使って国内工作に励むでしょう。統一は名を捨てて
実利＝200兆円建設国債を手に入れたというわけです。
この破廉恥が安倍晋三が明治新平民先祖達に躾られた結果であることはいうまでもあり
ません。親が日本人なら先祖代々「親父の小言」で躾けられているからこんな反道徳無躾
無節操な人間にはならなかった。安倍晋三も小泉純一郎も前原誠司も石原慎太郎も 橋下徹も
麻生太郎も鳩山菅野田も羽毛田も竹中もみな日本が恥ずべき破廉恥漢です
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-4116.html#comment1438
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:45:39.31 ID:FFScGzq10
まぁ、一回やらせてみろの理論で
共産党に政権任せたら凄い事になりそうだな。
公務員の年収を２倍にするんじゃないの。
共産党に政権任せたら凄い事になりそうだな。
公務員の年収を２倍にするんじゃないの。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:46:36.91 ID:63gtQ18/P
内部留保を「ため込んでいる」という表現がそもそも間違い。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:47:23.57 ID:gVDfRcjk0
>>325
国が音頭を取って見せて、企業をその気にさせにゃあってことか。
正論だわ。ただ、それをするにも相当、利害関係絡んで一筋縄じゃいかないんだろうなぁ。
万難排してやってもらいたいわ。何時まで失われな何十年をやってるんだか、って思うもん。
国が音頭を取って見せて、企業をその気にさせにゃあってことか。
正論だわ。ただ、それをするにも相当、利害関係絡んで一筋縄じゃいかないんだろうなぁ。
万難排してやってもらいたいわ。何時まで失われな何十年をやってるんだか、って思うもん。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:47:53.64 ID:41zXLSwB0
シャープは？
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:49:32.67 ID:gVDfRcjk0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:49:40.49 ID:FFScGzq10
シャープの利益剰余金は直近決算で△1700億円
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:49:53.32 ID:hfeYll4z0
やっぱり日商一級まで勉強しようかな
二級までだと馬鹿扱いされかねない
二級までだと馬鹿扱いされかねない
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:50:10.61 ID:kHXX/QNnP
日経225に聞いたらこの倍近い数字がでてくんな
上場企業全部に聞いたらどんな数字なんだ
上場企業全部に聞いたらどんな数字なんだ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:51:06.88 ID:63gtQ18/P
>>334
内部留保って何か理解してる？
内部留保って何か理解してる？
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:51:35.62 ID:I0OzoJtH0
>>327
やつらは暴力革命を捨てられずにいるからあり得ない
やつらは暴力革命を捨てられずにいるからあり得ない
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:53:49.33 ID:imk0TL980
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:55:52.21 ID:4wCDXpYO0
>>330
赤旗によると5505億円（２０１２年３月の数字だけど）。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-01/2012100101_03_1.html
>しかし、電機大企業が抱える内部留保は、昨年より減少したものの、パナソニック３兆３０４３億円、
>ＮＥＣ５５８６億円、リコー１兆１６２３億円、ソニー２兆６２４９億円、シャープ５５０５億円
>（２０１２年３月期、各社有価証券報告書より全労連・労働総研調べ）など、合わせて２６兆円
>（主要企業１９社）にものぼります。
赤旗によると5505億円（２０１２年３月の数字だけど）。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-01/2012100101_03_1.html
>しかし、電機大企業が抱える内部留保は、昨年より減少したものの、パナソニック３兆３０４３億円、
>ＮＥＣ５５８６億円、リコー１兆１６２３億円、ソニー２兆６２４９億円、シャープ５５０５億円
>（２０１２年３月期、各社有価証券報告書より全労連・労働総研調べ）など、合わせて２６兆円
>（主要企業１９社）にものぼります。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:56:15.31 ID:zBJLb7xF0
内部留保
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%89%B0%E4%BD%99%E9%87%91%E3%81%A8%E7%8F%BE%E9%87%91%EF%BD%A5%E9%A0%90%E9%87%91%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.JPG
これに平均給与推移を合わせてみるとはっきりする。
企業全体が消費者を育ててこなかったから特定の世代に負担が集中する結果になったこと。
要するに企業の抜きが多くてそれが様々な資産課目に化けているということ。
本来生産者かつ消費者である労働者に対価として配当されるべきものであること。
デフレ期に社会の形を歪めて細らせてきたのは企業経営者達だということ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%89%B0%E4%BD%99%E9%87%91%E3%81%A8%E7%8F%BE%E9%87%91%EF%BD%A5%E9%A0%90%E9%87%91%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.JPG
これに平均給与推移を合わせてみるとはっきりする。
企業全体が消費者を育ててこなかったから特定の世代に負担が集中する結果になったこと。
要するに企業の抜きが多くてそれが様々な資産課目に化けているということ。
本来生産者かつ消費者である労働者に対価として配当されるべきものであること。
デフレ期に社会の形を歪めて細らせてきたのは企業経営者達だということ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:56:35.18 ID:63gtQ18/P
>>338
で、それって現金なの？
で、それって現金なの？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:58:35.48 ID:SSpeZwyxT
なんか必死に溜め込んでない事にしたいヤツがいるが
内部留保が目に見えて増えている時に、溜め込んでいる部分の割合は多くなりこそすれ少なくなる訳がなかろ
内部留保が目に見えて増えている時に、溜め込んでいる部分の割合は多くなりこそすれ少なくなる訳がなかろ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:58:36.57 ID:FFScGzq10
赤旗の内部留保って算出式がおかしいんじゃないの？
財務省見解で内部留保＝利益剰余金なんだから
それが一般的見解なんだよ。
財務省見解で内部留保＝利益剰余金なんだから
それが一般的見解なんだよ。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:58:55.44 ID:jjoQgbeT0
まさか、企業も単年度使いきりにしろとか
思っていないよね？
まさかね・・・
思っていないよね？
まさかね・・・
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 22:59:48.17 ID:gVDfRcjk0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:01:45.12 ID:FFScGzq10
以前にマイクロソフトが単年度で320億ドル配当したよね。
当時の為替レートでは日本円で3兆5000億円位。
当時の為替レートでは日本円で3兆5000億円位。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:02:41.40 ID:u82XjAe+0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:03:11.03 ID:VUm+A/GJ0
新聞赤旗は内部保留無しでやってるのかね
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:04:19.53 ID:63gtQ18/P
>>341
なにを「溜め込んで」いるか、だな。現金ではないよ。
なにを「溜め込んで」いるか、だな。現金ではないよ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:04:57.86 ID:vU7vj5Nw0
内部留保から
配当とか役員手当出すんだっけ？
忘れちゃった
配当とか役員手当出すんだっけ？
忘れちゃった
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:05:42.19 ID:n6Y1pkrc0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:09:36.01 ID:aRS7j0YA0
お前らだって経営者になったら出来るだけお金残して不測の事態に備えたくなるよ
今年よかったらから大盤振る舞いだぁ事業拡張だぁってやって来年借金しないといけない
なんてなったら経営者失格だろ？
未来予測は常に悲観的というのがこの20年の常識となった
この予測を上向けるのは相当大変だと思うよ
今年よかったらから大盤振る舞いだぁ事業拡張だぁってやって来年借金しないといけない
なんてなったら経営者失格だろ？
未来予測は常に悲観的というのがこの20年の常識となった
この予測を上向けるのは相当大変だと思うよ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:09:52.91 ID:yN3C5Nex0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:12:00.99 ID:jBIL9hbw0
>>352
日商簿記1級の合格率ってたまに２％台になるんですがｗ
日商簿記1級の合格率ってたまに２％台になるんですがｗ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:12:16.06 ID:FFScGzq10
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:13:11.17 ID:63gtQ18/P
>>262
中小企業も？
中小企業も？
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:13:44.80 ID:yN3C5Nex0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:13:56.95 ID:u82XjAe+0
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:14:01.14 ID:LhsVl5Zw0
>>350
子会社の株も内部留保
子会社の株も内部留保
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:14:08.06 ID:0E6KWPm20
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:15:32.67 ID:ULPtN6pa0
そりゃ２０００万人も非正規にして搾取してりゃ国民は貧乏になるわ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:17:12.57 ID:97fxjR+L0
>>256
北海道の土建屋でそんな会社があった気がする 名前は忘れた
北海道の土建屋でそんな会社があった気がする 名前は忘れた
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:17:49.94 ID:FFScGzq10
最近の大学生は誰でも簿記2と普通免許は持ってるよな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:19:45.76 ID:fORMfF740
内部留保税ならいくらでもかけてよろしい
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:26:56.97 ID:f4Jgii020
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:29:00.53 ID:63gtQ18/P
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:32:12.80 ID:zBJLb7xF0
買収防衛策としての留保もあるだろうが、それでも剰余金の一部でも
従業員に還元していれば社会全体として年率２％の成長は十分可能だったろう。
剰余金の伸びはデフレ不況と言われた２０年間平均でも毎年８％を超えている。
日本人はアホだよ。
従業員に還元していれば社会全体として年率２％の成長は十分可能だったろう。
剰余金の伸びはデフレ不況と言われた２０年間平均でも毎年８％を超えている。
日本人はアホだよ。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:35:23.91 ID:SSpeZwyxT
>>365
内部留保を除いた中から給与を出すとでも？
内部留保を除いた中から給与を出すとでも？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:36:11.17 ID:jBIL9hbw0
>>365
多分税金支払い後の当期純利益をゼロにするよう費用（給与など）で調整しているだけだと思う。
多分税金支払い後の当期純利益をゼロにするよう費用（給与など）で調整しているだけだと思う。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:36:12.60 ID:63gtQ18/P
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:38:08.69 ID:u82XjAe+0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:40:32.12 ID:63gtQ18/P
>>367
内部留保ってのは、給与をはじめとする費用を
負担した後の利益からさらに税金を払い、配当を
した残余の積み重ねのことだよ。「内部留保を
除いた中から」とは、いったいなにを言ってるんだ？
>>368
いや、>>256は「増益」と豪語してるから、利益を
ゼロに調整するなどという小賢しいことはしていない
だろうとw
内部留保ってのは、給与をはじめとする費用を
負担した後の利益からさらに税金を払い、配当を
した残余の積み重ねのことだよ。「内部留保を
除いた中から」とは、いったいなにを言ってるんだ？
>>368
いや、>>256は「増益」と豪語してるから、利益を
ゼロに調整するなどという小賢しいことはしていない
だろうとw
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:41:44.96 ID:zBJLb7xF0
>>369
おかしいなんて思い込み。
従業員の給与を適正な値まで回復するとか、
新たな雇用を増やすとか、いくらでも代替策がある。
企業は社会の一部であり社会なくして存在意義も存在もないことを考えれば
どのような形態の会社であれそのようにするべきだ。
そもそもそれが理解できないということは平均給与が下がった現在の労働対価が
適正な労働対価で自分は満足出来ると考えての意見なのか？
おかしいなんて思い込み。
従業員の給与を適正な値まで回復するとか、
新たな雇用を増やすとか、いくらでも代替策がある。
企業は社会の一部であり社会なくして存在意義も存在もないことを考えれば
どのような形態の会社であれそのようにするべきだ。
そもそもそれが理解できないということは平均給与が下がった現在の労働対価が
適正な労働対価で自分は満足出来ると考えての意見なのか？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:45:50.23 ID:2XJ7LyOy0
従業員への給料や税金を支払った後に残った利益は、本来すべて
株主に配当として還元するべきもの。しかしそれでは企業の継続が危うくなるので
利益の一部を配当にまわさず企業に留保する、これが内部留保だ。
だから内部留保の使い道について従業員が口を出す権利は無いし、ましてや
共産党が口を出す権利は無い。
株主に配当として還元するべきもの。しかしそれでは企業の継続が危うくなるので
利益の一部を配当にまわさず企業に留保する、これが内部留保だ。
だから内部留保の使い道について従業員が口を出す権利は無いし、ましてや
共産党が口を出す権利は無い。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:46:01.40 ID:mzjEafP20
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:46:23.35 ID:63gtQ18/P
>>372
それは、「内部留保を従業員に還元する」ことではなく、
事業原価としての労働対価を適正にすること。
内部留保は利益剰余金であり、それは株主に還元するか
事業の再投資に回すか、さもなくば企業が資産として
保有するかのいずれかしかない。
それは、「内部留保を従業員に還元する」ことではなく、
事業原価としての労働対価を適正にすること。
内部留保は利益剰余金であり、それは株主に還元するか
事業の再投資に回すか、さもなくば企業が資産として
保有するかのいずれかしかない。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:47:12.68 ID:n6Y1pkrc0
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:47:23.76 ID:SSpeZwyxT
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:48:02.53 ID:ktRf4xr/0
流動性無視した赤旗ネタ鵜呑みにするクルパーがいまだに居るのが笑える
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:49:45.40 ID:zBJLb7xF0
やれ不況になったらリストラだ賃金下げろ、雇用を絞れ、研究開発費を下げろ、
従業員研修費を下げろ、ＯＪＴだ、サービス残業させろ、絞るだけ絞って
売れるモノが出来ないのなら
貯蓄しろ、節約しろ、
って新人社員でも思いつくレベルのことだけだろ。
経営者がこんな単細胞だから社会不安を広げているんだろうに。
従業員研修費を下げろ、ＯＪＴだ、サービス残業させろ、絞るだけ絞って
売れるモノが出来ないのなら
貯蓄しろ、節約しろ、
って新人社員でも思いつくレベルのことだけだろ。
経営者がこんな単細胞だから社会不安を広げているんだろうに。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:50:06.47 ID:jBIL9hbw0
>>371
増益か。それで利益剰余金がゼロとかいうなら、
配当で還元してるぐらいだけど、従業員が株主にならない限り、
オーナー経営者などに配当しているわけだ。
むしろ叩かれるべき？ｗｗ
>>372
多分論点ずれかと。
増益か。それで利益剰余金がゼロとかいうなら、
配当で還元してるぐらいだけど、従業員が株主にならない限り、
オーナー経営者などに配当しているわけだ。
むしろ叩かれるべき？ｗｗ
>>372
多分論点ずれかと。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:51:54.61 ID:GasovlqM0
国民ひとりあたり100万円くらいなら、
たしかに使い切ってしまう金額だな。
たいしたことないな。
土日の仕事と勉強が日本には必要だな。
たしかに使い切ってしまう金額だな。
たいしたことないな。
土日の仕事と勉強が日本には必要だな。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:52:21.56 ID:De/yuf+p0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:53:06.06 ID:1RNHB+oa0
法人固定資産税を創設しよう
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:53:08.29 ID:zBJLb7xF0
>>375
定義で上げ足取ってるようにしか見えないぞ。頭が固いなー。
名前はどうでもいいけど、
さっきから言ってること同じなので、もっと社会に回せよってこと。
＝利益剰余金減らせよってこと。
俺のIDを読んでみな。
定義で上げ足取ってるようにしか見えないぞ。頭が固いなー。
名前はどうでもいいけど、
さっきから言ってること同じなので、もっと社会に回せよってこと。
＝利益剰余金減らせよってこと。
俺のIDを読んでみな。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:53:12.90 ID:2XJ7LyOy0
従業員が企業の内部留保をよこせって言ってるのは、他人の財布に
手を突っ込んでるようなものだぞ。株主が従業員に対して、「お前らに
長年給与を払ってきたから大分貯金もたまっただろ。それを俺たち
株主にもよこせ」って言うのと同じことだ。
手を突っ込んでるようなものだぞ。株主が従業員に対して、「お前らに
長年給与を払ってきたから大分貯金もたまっただろ。それを俺たち
株主にもよこせ」って言うのと同じことだ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:53:16.55 ID:jBIL9hbw0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:55:46.92 ID:zBJLb7xF0
だから従業員の給与水準上げたり新たな雇用を増やせばいいだろ。
それがマクロ経済にとってマネー経済にとって重要だ。
お金はそのようなルールが前提の道具だから。
それがマクロ経済にとってマネー経済にとって重要だ。
お金はそのようなルールが前提の道具だから。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:56:30.52 ID:63gtQ18/P
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/07(日) 23:58:52.75 ID:wCQyGj+Q0
>>385
どうして話を矮小化してミクロにしたがるんだ？
企業が必要以上に金貯めてたら経済回らないっていう話だろ
お前んとこの財布の事情なんぞハッキリ言って興味ないよ
不測の事態に備えてこれだけ必要だと試算して貯めてるならいいが
なんとなく不安だから貯めるとかやめてくれ
どうして話を矮小化してミクロにしたがるんだ？
企業が必要以上に金貯めてたら経済回らないっていう話だろ
お前んとこの財布の事情なんぞハッキリ言って興味ないよ
不測の事態に備えてこれだけ必要だと試算して貯めてるならいいが
なんとなく不安だから貯めるとかやめてくれ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:00:35.32 ID:vYByZdoX0
>>388
資本主義の民間企業なのだから利益剰余金が悪な訳がない。
ただし、企業は社会の一部であって一企業が社会ではない。
やらなければいけないこと、目を向けなければいけないことがある。
だから貯め込み過ぎだと言ってる。
給与水準が適正でないのは平均給与が消費者物価の低下以上に
下がってることからして明確だろうに。
バブル前とバブル後を各種推移で見たら明らかだろう。
１０年以上前から指摘され続けていたことだよ。
資本主義の民間企業なのだから利益剰余金が悪な訳がない。
ただし、企業は社会の一部であって一企業が社会ではない。
やらなければいけないこと、目を向けなければいけないことがある。
だから貯め込み過ぎだと言ってる。
給与水準が適正でないのは平均給与が消費者物価の低下以上に
下がってることからして明確だろうに。
バブル前とバブル後を各種推移で見たら明らかだろう。
１０年以上前から指摘され続けていたことだよ。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:00:43.21 ID:Xf26U8/QO
円安で日本企業は外資に買われ、利益は外国人投資家の養分になります
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:01:00.61 ID:2XJ7LyOy0
企業の利益は株主がリスクを負ったことに対する報酬なんだよ。
何のリスクも負っていない従業員が利益を受け取る権利は無い。
従業員が受け取るのは給料だ。給料は基本的に労働市場で決まる。
何のリスクも負っていない従業員が利益を受け取る権利は無い。
従業員が受け取るのは給料だ。給料は基本的に労働市場で決まる。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:02:04.92 ID:fB4tdMvF0
それでもさらに増やすことしか頭に無いからアベノミクスの失敗は確実だ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:04:40.80 ID:iiQOzdtlP
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:04:56.32 ID:zBJLb7xF0
今の日本社会は政治と経営者達のわがままで
企業と公務員栄えて庶民滅びるの道だ。
自分達で将来の先細りを選択しているというのに未だに目が覚めない。
企業と公務員栄えて庶民滅びるの道だ。
自分達で将来の先細りを選択しているというのに未だに目が覚めない。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:07:08.63 ID:B3Fz4k0TO
>>392
株主の利益が従業員ナシで上げられるとでも思ってるの？
株主の利益が従業員ナシで上げられるとでも思ってるの？
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:07:19.04 ID:vYByZdoX0
>>394
まあそういうことだよ。伝わったようでよかった。
まあそういうことだよ。伝わったようでよかった。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:07:57.73 ID:FRPU5lfr0
内部留保が設備投資に回ってるという人の根拠がわからない。
民間設備投資はここ10年はずっと減少傾向。一方で内部留保はここ10年でずっと増加傾向。
そもそも投資を内部留保で補う必要があるのか？ 投資が利益を生むなら銀行からの借入で十分カバーできるだろ？
それに本来であれば内部留保は利益の一部なんだから株主に配当されてしかるべき。
従業員にも株主にも投資にも使われないお金は、タンス預金のごとく経済に対して悪影響を与える。
内部留保が悪だとは言わないが、それが「本当に投資に回っているのか？」という点についてはかなり疑問が残るところだ・・・。
民間設備投資はここ10年はずっと減少傾向。一方で内部留保はここ10年でずっと増加傾向。
そもそも投資を内部留保で補う必要があるのか？ 投資が利益を生むなら銀行からの借入で十分カバーできるだろ？
それに本来であれば内部留保は利益の一部なんだから株主に配当されてしかるべき。
従業員にも株主にも投資にも使われないお金は、タンス預金のごとく経済に対して悪影響を与える。
内部留保が悪だとは言わないが、それが「本当に投資に回っているのか？」という点についてはかなり疑問が残るところだ・・・。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:07:59.44 ID:JsH3WfnC0
内部留保を吐き出させたいなら原理的に言って株主への配当しかない。
だから配当への課税をゼロにするのが最善の方法だ。
だから配当への課税をゼロにするのが最善の方法だ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:08:45.07 ID:pn0IIxzZ0
ホリエモンみたいな既得権益に切り込んでいける奴が
いないとこの状況は変わりそうもないね
ネコなのにトラに喧嘩売れるような、度胸のある人間が出てこないと
いないとこの状況は変わりそうもないね
ネコなのにトラに喧嘩売れるような、度胸のある人間が出てこないと
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:09:05.91 ID:Cl9iL3xo0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:10:08.41 ID:JsH3WfnC0
>>396
だから給料を払ってるだろ。お前は只で働いてるのか。
だから給料を払ってるだろ。お前は只で働いてるのか。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:10:09.24 ID:A6TH/3yn0
つーか利益剰余金を還元するには配当しかないよ。
使用人がそれを享受したかったら株買うしかない。
別に持ち株会で雇用主の株を買う必要はないが。
使用人がそれを享受したかったら株買うしかない。
別に持ち株会で雇用主の株を買う必要はないが。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:10:19.83 ID:+segak9qT
>>395
給与を絞って雇用を絞って、それなのに「内需が伸びない」だとか言ってるから、死ぬまで目が覚めないだろうね
給与を絞って雇用を絞って、それなのに「内需が伸びない」だとか言ってるから、死ぬまで目が覚めないだろうね
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:12:28.63 ID:+segak9qT
>>403
持株会じゃないとインサイダー取引でしょっ引かれる
持株会じゃないとインサイダー取引でしょっ引かれる
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:13:58.24 ID:vYByZdoX0
>>404
それで少子化とか保育園がとかねｗ
解決すべきところ解決して血の流れ整えるだけで良いのにね。
どんだけアホなんだって思うよ。もうバブル崩壊から２０年以上失敗ばかり。
まだ目が覚めないのかよって思う。
それで少子化とか保育園がとかねｗ
解決すべきところ解決して血の流れ整えるだけで良いのにね。
どんだけアホなんだって思うよ。もうバブル崩壊から２０年以上失敗ばかり。
まだ目が覚めないのかよって思う。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:14:22.69 ID:uTDEzr7J0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:14:42.13 ID:Cl9iL3xo0
ネコババと何が違うのかはよ説明せぇよ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:15:13.87 ID:B3Fz4k0TO
給料をどんどん削ってけば投資に回す額も減る
普通の労働者には何も明るい展望が持てない流れ
普通の労働者には何も明るい展望が持てない流れ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:17:34.67 ID:5AfIZsdY0
昔なら奴隷層が団結して支配層に立ち向かったもんだが
お前らネットで威勢が良いだけでリアルじゃ何も行動起こさないからなあｗｗｗ
なんだかんだで奴隷という身分を受け入れてるだろ
お前らネットで威勢が良いだけでリアルじゃ何も行動起こさないからなあｗｗｗ
なんだかんだで奴隷という身分を受け入れてるだろ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:18:59.96 ID:+gZmPZ1I0
こういう内部留保は株主の物だけど、株主が勝手に使える金じゃ無いからな
要は見方によれば「完全に死んだ金」に等しい状態でもあるわけで、
日本に限らず世界の資本主義国家ではこういう死んだ金が何千兆円とも存在してる。
俺は前々から、これだけは資本主義の狂った点だと思ってる。
要は見方によれば「完全に死んだ金」に等しい状態でもあるわけで、
日本に限らず世界の資本主義国家ではこういう死んだ金が何千兆円とも存在してる。
俺は前々から、これだけは資本主義の狂った点だと思ってる。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:19:26.97 ID:vYByZdoX0
日本て国は国力があって資源があって伝統も技術も人も売り物もたくさんある。
杞憂な国だ。
あるモノに目を向けないから前向きでないから主婦のような判断になる。
主婦が安く買いたいのはミクロでは正しいがマクロでは機能しない。
企業がミクロばかり追い求めていたら社会が機能不全を起こす。
というかもうとっくに機能不全を起こしてる。
だからこれから改めなければならない。
そもそも企業理念はなんだったのか、企業にとってお金とはなんなのか、
なんのために企業活動でお金を得るのか、と問いなおす必要がある。
杞憂な国だ。
あるモノに目を向けないから前向きでないから主婦のような判断になる。
主婦が安く買いたいのはミクロでは正しいがマクロでは機能しない。
企業がミクロばかり追い求めていたら社会が機能不全を起こす。
というかもうとっくに機能不全を起こしてる。
だからこれから改めなければならない。
そもそも企業理念はなんだったのか、企業にとってお金とはなんなのか、
なんのために企業活動でお金を得るのか、と問いなおす必要がある。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:19:30.45 ID:tTkbfh6u0
このお金を担保に銀行から借金して更に人件費の安い国に工場を造る。
そして「雇用の流動化」とかいって要らなくなった国内労働者を解雇するんでしょ。
そして「雇用の流動化」とかいって要らなくなった国内労働者を解雇するんでしょ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:22:32.74 ID:kSo3qWHP0
月給手取り15万、ボ−ナスなし
交通費なしの貧民だらけにして
物価と消費税上げたら
何が起こるかな？
交通費なしの貧民だらけにして
物価と消費税上げたら
何が起こるかな？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:23:19.33 ID:0Tyo+14X0
企業を資本家の手にトリモロスってことでしょ
日本企業は経営者や従業員が私物化しすぎているからね
日本企業は経営者や従業員が私物化しすぎているからね
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:23:53.97 ID:sUBbtXZX0
給料の話をしてる馬鹿は何なん？
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:24:06.15 ID:tjy03bxo0
まあ、内部留保があるから従業員も給料が安定してるんだがな
文句あるなら配当も投資も給与も利益に完全比例させればいいんじゃね？
文句あるなら配当も投資も給与も利益に完全比例させればいいんじゃね？
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:25:02.15 ID:ylOeBcQU0
小泉時代、内部留保とかすごい批判されてたけど、
あの時、内部留保なかったら日本企業死んでたよね。
あの時、内部留保なかったら日本企業死んでたよね。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:25:09.64 ID:M8VFZEbt0
>>414
だから農民とか医者とか矛先が向かう敵を次々作り出している。
だから農民とか医者とか矛先が向かう敵を次々作り出している。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:25:24.05 ID:oPZdYKly0
お金の流れが企業によって止められてるのがデフレの原因です
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:26:19.01 ID:685+FFby0
内部留保吐き出さすためには、インフレ率を上げるしかない
毎年5%のインフレになれば、毎年5%ずつ資産が目減りしていくのと同じことになるわけだし
毎年5%のインフレになれば、毎年5%ずつ資産が目減りしていくのと同じことになるわけだし
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:27:01.56 ID:A6TH/3yn0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:27:38.09 ID:B3Fz4k0TO
日本は小さな島国で異民族と共存した歴史も少なく
日本人は視野が狭い
その欠点が思いっきり出て来てるな
日本人は視野が狭い
その欠点が思いっきり出て来てるな
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:28:10.61 ID:ylOeBcQU0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:30:21.37 ID:A6TH/3yn0
個人レベルでも金貯め込んでる人間は叩かれるよな。
老人なんか自分の金を貯蓄してるだけなのに、
犯罪者みたいな扱いだし。
老人なんか自分の金を貯蓄してるだけなのに、
犯罪者みたいな扱いだし。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:30:29.51 ID:iiQOzdtlP
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:32:15.43 ID:B3Fz4k0TO
リーマンで日本が大丈夫だったのは
国債がほとんど国内消化だから
国債がほとんど国内消化だから
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:32:19.61 ID:oPZdYKly0
つまりお買い物をするほど庶民は貧乏になるって事だなｗ
特にこの100社の商品なら間違いなく内部留保になるだけだなｗ
特にこの100社の商品なら間違いなく内部留保になるだけだなｗ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:32:44.38 ID:Cl9iL3xo0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:38:00.27 ID:B3Fz4k0TO
>429
政治家も官僚もだよ
エリートの選別基準が大きく間違ってる
１００年前から進歩してないんだろう
政治家も官僚もだよ
エリートの選別基準が大きく間違ってる
１００年前から進歩してないんだろう
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:38:14.79 ID:+segak9qT
>>426
何故設備投資とか完全スルーなんだ？
何故設備投資とか完全スルーなんだ？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:39:48.43 ID:6H3MfsN70
配当を増やすか、自社株買いをするのが筋
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:41:38.55 ID:DcOZAiBy0
極端な話、利益剰余金を０にしろというのは、
創業時５０円の株を発行した会社の株の１株あたりの純資産
を５０円にしろということだ。
利益剰余金は、実質的に事業拡大の為の自己資本である。
新たに株を発行する場合は、手数料や税金がかかるが、
利益剰余金を使えばそういう費用はかからない。だから、
利益剰余金を貯めて自己資本として使うのには、
経済的合理性がある。
創業時５０円の株を発行した会社の株の１株あたりの純資産
を５０円にしろということだ。
利益剰余金は、実質的に事業拡大の為の自己資本である。
新たに株を発行する場合は、手数料や税金がかかるが、
利益剰余金を使えばそういう費用はかからない。だから、
利益剰余金を貯めて自己資本として使うのには、
経済的合理性がある。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:43:25.96 ID:DHfAGOMF0
>>431
民間設備投資には企業の「海外の子会社」が行った設備投資も含まれているんだっけ？
民間設備投資には企業の「海外の子会社」が行った設備投資も含まれているんだっけ？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:45:12.07 ID:aoMoGufI0
素直に吐き出せ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:45:29.92 ID:A6TH/3yn0
内部留保＝利益剰余金だから、
確かに原理的な内部留保の取崩しは
株主への配当しかないよ。
実際は巨額の当期損失を計上して、
内部留保を取り崩してる事例が
山ほどあるわけだけど。
確かに原理的な内部留保の取崩しは
株主への配当しかないよ。
実際は巨額の当期損失を計上して、
内部留保を取り崩してる事例が
山ほどあるわけだけど。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:46:57.93 ID:4RFXip9SO
ハニトラ先に配るまで読んだ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:47:16.39 ID:zIwa39l90
アメリカと欧州と豪州の給与水準がずっと右肩上がりだったのに
日本だけなぜか下がっている。
グローバルとか屁理屈言って日本の給与水準を下げている非国民がいる
日本だけなぜか下がっている。
グローバルとか屁理屈言って日本の給与水準を下げている非国民がいる
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:48:21.69 ID:XjeWPzdy0
いざという時の為にと会社が内部留保しても業績が悪くなると
真っ先に従業員をリストラするからな。
真っ先に従業員をリストラするからな。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:51:20.42 ID:iiQOzdtlP
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:51:28.45 ID:Cl9iL3xo0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:51:32.25 ID:A6TH/3yn0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:52:37.93 ID:O6qFvbf60
ファナック内部留保しすぎなんだよ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:54:33.44 ID:754ngh820
財務分かってないやつ多すぎって人は多いけれど
設備投資減で留保増の現状で未だに現金かわからないと言う奴の方が財務分かって無いと思うんだけどな。
設備投資減で留保増の現状で未だに現金かわからないと言う奴の方が財務分かって無いと思うんだけどな。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:57:01.97 ID:sUBbtXZX0
現金の保有高なんて財務諸表見りゃわかるがな
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:58:20.50 ID:DcOZAiBy0
フローを問題にするなら、内部留保９９兆円という書き方が
不適切である。
不適切である。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 00:59:25.15 ID:V+X/UJSm0
積極投資したら
シャープになるし
シャープになるし
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:00:27.65 ID:A6TH/3yn0
商社なんか会計中の利益は膨大でも
営業キャッシュフローはマイナスとか普通に有るからな。
持分法投資損益がいくら増えても、
それが配当されるまではキャッシュインにならんわけだし。
営業キャッシュフローはマイナスとか普通に有るからな。
持分法投資損益がいくら増えても、
それが配当されるまではキャッシュインにならんわけだし。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:01:13.72 ID:9Q076K700
法人税なんて払わなくて良いから労働者へ賃金払えよ、自力タックスヘブンやで
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:01:36.39 ID:O+Pm8Aq30
共同らしい共産党アシスト
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:01:48.89 ID:cbN8pRis0
上場企業の社員じゃない人って大変だね
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:04:27.10 ID:4aaWUGDw0
郵貯の個人資産は300兆円
どんだけジジイが金を持ってるんだよ
どんだけジジイが金を持ってるんだよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:05:32.76 ID:PMxoSTeP0
まあ移民でも入れて勝手にやってくださいよｗ
既得権のクソガキが移民にレイプされようが増税地獄になろうが知ったこっちゃないｗ
メシウマだから別にいいんじゃねｗ
既得権のクソガキが移民にレイプされようが増税地獄になろうが知ったこっちゃないｗ
メシウマだから別にいいんじゃねｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:05:54.65 ID:lB5MFOze0
なんだまた共産党か？インフレにすりゃつかわざるをえんだろ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:06:56.80 ID:A6TH/3yn0
現実は既得権益者が貧民をレイプして
それを権力で揉み消すんだぜ？
中国見てれば解るだろ。
それを権力で揉み消すんだぜ？
中国見てれば解るだろ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:08:37.50 ID:vp87Z0Bh0
内部留保を使われてない機材とか思ってる無知が一番のバカ
麻生でさえ予算委員会で「内部留保という現金」と言ってるわけでw
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:13:13.24 ID:x2ShGpLy0
のちの埋蔵金である
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:13:42.69 ID:+segak9qT
>>440
やっぱりそう言う帳面上の話か
「はき出させろ」とか言っている人が問題にしているのは現金や有価証券で抱えているものだろうから
設備投資で現金が企業から出ていく場合は「はき出す」内だと思っている筈だぞ
やっぱりそう言う帳面上の話か
「はき出させろ」とか言っている人が問題にしているのは現金や有価証券で抱えているものだろうから
設備投資で現金が企業から出ていく場合は「はき出す」内だと思っている筈だぞ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:16:35.10 ID:eg1+D9/30
その代わり後で政府頼るなよ、って言いたいけどそんだけ貯められる企業が倒れたら数万単位で失業するから
いざという時には助ける代わりに吐き出せって方向にした方がいいんじゃないか
いざという時には助ける代わりに吐き出せって方向にした方がいいんじゃないか
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:17:02.72 ID:90zFWy+I0
内部留保を吐き出さないと
景気は間違いなくよくならない
いくら金融緩和しても
銀行が国債を豚積みするだけじゃ・・・
景気は間違いなくよくならない
いくら金融緩和しても
銀行が国債を豚積みするだけじゃ・・・
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:17:28.58 ID:+segak9qT
>>442
いやいや、嫌がらせをして辞めるようにし向ける
いやいや、嫌がらせをして辞めるようにし向ける
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:18:57.68 ID:cXZKH2sV0
>>447
みんながみんな売国のアホじゃないとは思いたいがな
みんながみんな売国のアホじゃないとは思いたいがな
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:19:13.68 ID:+gZmPZ1I0
1%はき出すだけで9900億円だからな。
よく言われてるが「はき出せ」とはむやみに「金出せ」ってことじゃないんだよ
いくらか制度を変えることで1%でも社会に金が回るようになれば社会は良くなるのではって話。
よく言われてるが「はき出せ」とはむやみに「金出せ」ってことじゃないんだよ
いくらか制度を変えることで1%でも社会に金が回るようになれば社会は良くなるのではって話。
464 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/08(月) 01:19:54.49 ID:OEMT4xFZO
内部留保を溜め込むだけで使ってない企業ってあってもかなり特殊なとこだろな。
事業の拡大と企業活動の根幹資産の伸びにかなり隔たりないと
ちょっと起こり得ないよな。
事業の拡大と企業活動の根幹資産の伸びにかなり隔たりないと
ちょっと起こり得ないよな。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:20:19.13 ID:A6TH/3yn0
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:20:29.82 ID:sUBbtXZX0
企業って庶民の味方なんだけどね（中国とか韓国と比べる奴はアホ）
マスゴミさんに騙されちゃいけませんぜ
マスゴミさんに騙されちゃいけませんぜ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:20:45.17 ID:riMiwhfN0
利益だろ？
何が悪いのか意味不明
ボランティアなの企業は？
？
何が悪いのか意味不明
ボランティアなの企業は？
？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:21:48.18 ID:9I7p/uut0
だから、カイシャというのはオカネのカタマリであって
その運営目的は、オカネのカタマリをいかにして大きくするか
そんだけ
従業員は勿論、設備、技術、商品、経営者
みなそれを行うための手段にすぎない。
その運営目的は、オカネのカタマリをいかにして大きくするか
そんだけ
従業員は勿論、設備、技術、商品、経営者
みなそれを行うための手段にすぎない。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:22:10.16 ID:+segak9qT
>>465
預金は残念ながら国債に化けます
預金は残念ながら国債に化けます
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:22:10.44 ID:B3Fz4k0TO
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:22:56.18 ID:mZQHnJ0K0
移民とかいう政治家は、リストを作って落とすのが大事。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:23:15.15 ID:riMiwhfN0
金もってる=悪人
これマスコミがしたてたんだよね
これマスコミがしたてたんだよね
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:23:41.73 ID:iiQOzdtlP
>>458
うん。それは解ってる。内部留保というか、利益剰余金なんて、
帳面上の概念でしかないわけで、もともと実態なんかないことは
自明なんだが、それがあたかも実態のある財産であるかの
ような議論はおかしいよな、ってのが俺の考え。
給与水準の引き上げとか設備投資の促進をさせたいなら、
企業がそういう行動を取ることを動機づけるような政策を
発動せよと主張すべきであって、実態のない内部留保を
吐き出せとかなんとか主張しても意味ないじゃん。
うん。それは解ってる。内部留保というか、利益剰余金なんて、
帳面上の概念でしかないわけで、もともと実態なんかないことは
自明なんだが、それがあたかも実態のある財産であるかの
ような議論はおかしいよな、ってのが俺の考え。
給与水準の引き上げとか設備投資の促進をさせたいなら、
企業がそういう行動を取ることを動機づけるような政策を
発動せよと主張すべきであって、実態のない内部留保を
吐き出せとかなんとか主張しても意味ないじゃん。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:24:34.96 ID:+gZmPZ1I0
ちなみに日本だけの話じゃ無いからな
海外はもっと内部留保が深刻なことになってて、
「裕福税」を課税しようかって話はその辺からも出てきてる
結局遠からず裕福税は実行されると思うぞ。そのときは日本の内部留保にも裕福税は課税されることになる。
海外はもっと内部留保が深刻なことになってて、
「裕福税」を課税しようかって話はその辺からも出てきてる
結局遠からず裕福税は実行されると思うぞ。そのときは日本の内部留保にも裕福税は課税されることになる。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:25:44.42 ID:riMiwhfN0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:25:45.90 ID:2Ioffheq0
溜め込まれている状態では豊にはならないから、
流通させないといけない。やり方は二通り、留保金課税の適用範囲を
中小から大企業にまで広げるやり方。中小企業は課税済みなので大企業にひろげることは抵抗も少ない
もう一つは、現金や有価証券で持っていると資産価値が下落していく環境にすること
まあ要するに実質金利がマイナスになれば実現する
もっとも簡単なのは留保金課税の摘要を広げることかな
流通させないといけない。やり方は二通り、留保金課税の適用範囲を
中小から大企業にまで広げるやり方。中小企業は課税済みなので大企業にひろげることは抵抗も少ない
もう一つは、現金や有価証券で持っていると資産価値が下落していく環境にすること
まあ要するに実質金利がマイナスになれば実現する
もっとも簡単なのは留保金課税の摘要を広げることかな
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:25:50.64 ID:754ngh820
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:27:40.44 ID:B3Fz4k0TO
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:27:52.80 ID:riMiwhfN0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:27:59.94 ID:+gZmPZ1I0
>>475
「そんな馬鹿な」なんだよｗ
金・通貨なんてのは結局は国家から貸し出されてる物に過ぎん。
稼がせて貰ってる立場を忘れると必ずしっぺ返しを食らうもん。
まぁ欧米で最初に預金封鎖する国はどこやら…
「そんな馬鹿な」なんだよｗ
金・通貨なんてのは結局は国家から貸し出されてる物に過ぎん。
稼がせて貰ってる立場を忘れると必ずしっぺ返しを食らうもん。
まぁ欧米で最初に預金封鎖する国はどこやら…
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:29:19.75 ID:chDLSTRb0
そうか、企業の内部留保が埋蔵金だった訳だ。
確かに民主党もこれは表立って言いにくいし行動に移すにもなかなか企業は手放さない。
それで金融緩和せずそのまま円高にして日本の大手企業が国際競争力を無くすように仕掛け内部留保したマネーを吐き出させた。
民主党の言ってることは正しかった。
確かに民主党もこれは表立って言いにくいし行動に移すにもなかなか企業は手放さない。
それで金融緩和せずそのまま円高にして日本の大手企業が国際競争力を無くすように仕掛け内部留保したマネーを吐き出させた。
民主党の言ってることは正しかった。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:30:23.41 ID:+segak9qT
>>473
そっか、全部実体が無いものと考えているんだったら、そこでも話が食い違ってくるな
設備投資が増えている訳でもないのに内部留保が増えていると言うことは
その分だけ実体としての現金や有価証券が増えているだろうと考えられるので
その部分をどうする？ って考えて貰えば通じるんじゃないかな？
そっか、全部実体が無いものと考えているんだったら、そこでも話が食い違ってくるな
設備投資が増えている訳でもないのに内部留保が増えていると言うことは
その分だけ実体としての現金や有価証券が増えているだろうと考えられるので
その部分をどうする？ って考えて貰えば通じるんじゃないかな？
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:30:27.15 ID:iiQOzdtlP
>>474
資産課税の話じゃないの？
資産課税の話じゃないの？
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:30:45.58 ID:VRI+1Qk/0
インフレになれば現金でただぼーっと持っているのは損だというのは誰でもわかる
企業は理想では動かないが利益では止めようとしても動く
今は株価、円相場ともに明らかにインフレ期待が起こっているんだから放っておいても企業は現金を放出するよ
企業は理想では動かないが利益では止めようとしても動く
今は株価、円相場ともに明らかにインフレ期待が起こっているんだから放っておいても企業は現金を放出するよ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:31:27.99 ID:chDLSTRb0
>>475
一部のイオンが栄えて大半の商店街が滅ぶとダメでしょう。
一部のイオンが栄えて大半の商店街が滅ぶとダメでしょう。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:33:03.74 ID:Bacxvm+m0
共産党の志位なんかは内部留保＝キャッシュという理解をしてるんじゃないか
と思うような発言をよくしていたな
と思うような発言をよくしていたな
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:33:07.12 ID:+segak9qT
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:33:16.31 ID:2Ioffheq0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:33:16.56 ID:PMxoSTeP0
>>470
だといいねｗ
今の中間層は底辺に落ちるよｗ
現在の底辺はガキ生まないから奴隷がいなくなるからねｗ
まあよーく考えるこったｗ
そんな安全な環境で警備つけられるのは一握りｗ
大企業の平社員がそんなセキュリティ万全な生活できるほど稼げるかねー？ｗ
だといいねｗ
今の中間層は底辺に落ちるよｗ
現在の底辺はガキ生まないから奴隷がいなくなるからねｗ
まあよーく考えるこったｗ
そんな安全な環境で警備つけられるのは一握りｗ
大企業の平社員がそんなセキュリティ万全な生活できるほど稼げるかねー？ｗ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:33:16.49 ID:+gZmPZ1I0
>>483
税金を取った後の資産に税金をかけるのか？って話だな。
まぁ欧米でも今のところは資産課税は考えてないようだけど、時間の問題にも感じるわ。
ちなみに日本は固定資産税という資産課税はすでにやってるｗ
税金を取った後の資産に税金をかけるのか？って話だな。
まぁ欧米でも今のところは資産課税は考えてないようだけど、時間の問題にも感じるわ。
ちなみに日本は固定資産税という資産課税はすでにやってるｗ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:34:01.85 ID:xS46DHGu0
要は個人でも企業でも日本の景気が悪い要因って単にお金を溜め込んで
世の中に回さないからじゃねーの
貧乏性がわざわいしてるんだよ
世の中に回さないからじゃねーの
貧乏性がわざわいしてるんだよ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:34:10.84 ID:754ngh820
>>479
別に恨みも何もないよ。
俺にはそんな野心もなければ、その意思を強く持ち続ける才能も無いからね。
ただ、起業して成功してる人が周りにもいるが言われないからOK程度の事はいくらでもするよ。
そして、それを悪とは言ってない。グレーな事を平気でやってるって言ってるだけ。
出来無い事を妬むなら、自分の身辺を良くする方がよっぽど健康的だしね。
グレーな事はしてるよね。って言う事すら憚れるの？そんなに憧れの対象であらないといけないの？
大抵の人は企業の看板で生きて、周りからも個人ではなく看板だけ見られて生きてる程度なのに。
別に恨みも何もないよ。
俺にはそんな野心もなければ、その意思を強く持ち続ける才能も無いからね。
ただ、起業して成功してる人が周りにもいるが言われないからOK程度の事はいくらでもするよ。
そして、それを悪とは言ってない。グレーな事を平気でやってるって言ってるだけ。
出来無い事を妬むなら、自分の身辺を良くする方がよっぽど健康的だしね。
グレーな事はしてるよね。って言う事すら憚れるの？そんなに憧れの対象であらないといけないの？
大抵の人は企業の看板で生きて、周りからも個人ではなく看板だけ見られて生きてる程度なのに。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:34:27.64 ID:iiQOzdtlP
>>482
であれば、線引きをどうするかなどの実務的な論点はともかく、
必要以上の現金性資産に対する課税強化などの手法で、企業が
資金を手元に溜め込まないように誘導すれば十分であって、
内部留保を直接的に議論の対象とする必然性はないと思う。
であれば、線引きをどうするかなどの実務的な論点はともかく、
必要以上の現金性資産に対する課税強化などの手法で、企業が
資金を手元に溜め込まないように誘導すれば十分であって、
内部留保を直接的に議論の対象とする必然性はないと思う。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:36:41.02 ID:FHJJe5FO0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:36:58.93 ID:CAzMSbKT0
今ある内部保留を吐き出させるのは難しいけど、今後の利益を還元させたいなら法人税上げれば済む話
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:37:16.55 ID:okYaZs6N0
大手企業100社の負債も調査しないと何の意味もない数字やん
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:37:29.96 ID:YhwM8fIc0
＞大手企業１００社が、利益のうち人件費などに回さずに社内にため込んだ
＞「内部留保」の総額は
まあ記者の書き方がおかしいけどな。人件費は利益から出すものじゃなくて、
人件費などの費用を引いた上に出るものだから。記者の言いたいことは人件費に
回さずに利益を出して銀行預金が過剰になっているということだろう。
しかし流動資産が少ないと借入金の返済が出来ないと判断されて、銀行から借入
出来ないからっていう事情もある。
＞「内部留保」の総額は
まあ記者の書き方がおかしいけどな。人件費は利益から出すものじゃなくて、
人件費などの費用を引いた上に出るものだから。記者の言いたいことは人件費に
回さずに利益を出して銀行預金が過剰になっているということだろう。
しかし流動資産が少ないと借入金の返済が出来ないと判断されて、銀行から借入
出来ないからっていう事情もある。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:37:35.21 ID:zRet6KFs0
「アベノミクス」ありがとう
主要企業の来春採用計画の調査
増やす18％
減らす19％
外国人社員を増やす18％
今春の賃金上げ幅は平均50円
昨春の賃金上げ幅は平均100円
「アベノミクス」ありがとう
主要企業の来春採用計画の調査
増やす18％
減らす19％
外国人社員を増やす18％
今春の賃金上げ幅は平均50円
昨春の賃金上げ幅は平均100円
「アベノミクス」ありがとう
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:38:10.44 ID:6CpjfrVy0
まぁ、もともと先読む能力が劣ってる上に、四半期先すら見通せない状況だしな。
なかなかOK出ないんだよ、ちょっとした出費にも。
なかなかOK出ないんだよ、ちょっとした出費にも。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:38:30.27 ID:SlibPFwu0
しかし有利子負債もあるという、わけわかんね経営してるのが日本。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:39:21.83 ID:2Ioffheq0
どうあっても内部留保金は実態がないってことにしたい奴等がいるようだけど、
現金であるのに、ないっていっても説得力ないなw
とにかく中小企業は課税されているのだから、大企業も課税されるべき
現金であるのに、ないっていっても説得力ないなw
とにかく中小企業は課税されているのだから、大企業も課税されるべき
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:39:41.91 ID:B3Fz4k0TO
中間層はいちばん分厚い層だからなぁ
ルサンチマンで言っても意味ない
自分は大したことなくても親から財産相続できるかできないかでも
大きく違ってくるし
ルサンチマンで言っても意味ない
自分は大したことなくても親から財産相続できるかできないかでも
大きく違ってくるし
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:39:49.65 ID:A6TH/3yn0
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:39:52.49 ID:71y7Fsfn0
赤旗かと思ったら違った
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:40:27.08 ID:nKqCa1dkO
そりゃ収入が先細りなら、
企業でも世帯でも溜め込むだろ。
無駄な出費も避けたいわな。
企業でも世帯でも溜め込むだろ。
無駄な出費も避けたいわな。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:40:31.45 ID:DHfAGOMF0
>>488
留保金課税が課せられてるのは、資本金が一億円超の会社で、かつ、
株主等の1人及びその同族関係者等で、その持株割合等が50%超となる会社だけだぞ。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/g_book/h19/gb138.html
留保金課税が課せられてるのは、資本金が一億円超の会社で、かつ、
株主等の1人及びその同族関係者等で、その持株割合等が50%超となる会社だけだぞ。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/g_book/h19/gb138.html
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:40:39.65 ID:+segak9qT
>>493
まあそりゃそうだけど、企業が現金を貯め込んでいるかどうかの判断の出発点が内部留保になるのは仕方ないかと
まあそりゃそうだけど、企業が現金を貯め込んでいるかどうかの判断の出発点が内部留保になるのは仕方ないかと
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:41:05.62 ID:iiQOzdtlP
>>488
留保金課税されているのは中小企業ではなく同族会社。
留保金課税されているのは中小企業ではなく同族会社。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:42:03.08 ID:nlMVsk410
全部吐き出させろ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:42:56.33 ID:zRet6KFs0
>>37
海外企業の買収は去年過去最高だったみたいよ
海外企業の買収は去年過去最高だったみたいよ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:44:07.49 ID:DHfAGOMF0
内部留保が増加したから現金もため込んでるだろって思っている奴はこれを見とくべき。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/41/%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%89%B0%E4%BD%99%E9%87%91%E3%81%A8%E7%8F%BE%E9%87%91%EF%BD%A5%E9%A0%90%E9%87%91%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/41/%E5%88%A9%E7%9B%8A%E5%89%B0%E4%BD%99%E9%87%91%E3%81%A8%E7%8F%BE%E9%87%91%EF%BD%A5%E9%A0%90%E9%87%91%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.JPG
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:45:19.56 ID:okYaZs6N0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:45:32.62 ID:RbPcwhqn0
経営陣が安定して報酬を貰い、安定して経費で落とすための
都合の良い現金プールです。
不況に備えた金ガー、とか本気で思ってるのか
都合の良い現金プールです。
不況に備えた金ガー、とか本気で思ってるのか
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:46:44.33 ID:rbaESSJ60
銀行が信用されてないんだなあ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:47:17.06 ID:iiQOzdtlP
>>507
御意。あくまでも判断の一材料、だね。
御意。あくまでも判断の一材料、だね。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:47:37.37 ID:okYaZs6N0
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:48:07.19 ID:nOOFTAdr0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:49:50.97 ID:2Ioffheq0
>>506
資本金じゃない、資本金等の総額が１億円な
登記上の資本金が１０００万円でも、資本準備金その他が９０００万円あれば課税対象
但し、１グループがその資本の５０％を越えて保有していることが条件で、
これに該当する大企業はほぼ日本には存在しない
要するに中小企業狙い撃ちになっている
資本金じゃない、資本金等の総額が１億円な
登記上の資本金が１０００万円でも、資本準備金その他が９０００万円あれば課税対象
但し、１グループがその資本の５０％を越えて保有していることが条件で、
これに該当する大企業はほぼ日本には存在しない
要するに中小企業狙い撃ちになっている
519 ：河内のおっちゃん：2013/04/08(月) 01:49:54.46 ID:wvNvR8TdO
>>494
自分の店が仕入れる値段より安い価格で大手が売ってたら競争しようがないわけだが。人の努力や工夫にも限界ちゅうもんがあんねんで。
自分の店が仕入れる値段より安い価格で大手が売ってたら競争しようがないわけだが。人の努力や工夫にも限界ちゅうもんがあんねんで。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:50:18.01 ID:c4k39ik20
ほんとバカばかりであきれる
内部留保が大きい企業ほど手厚い融資をうけられ
企業経営にとってなくてはならないもの
それがわからないヤツはしねばいい
内部留保が大きい企業ほど手厚い融資をうけられ
企業経営にとってなくてはならないもの
それがわからないヤツはしねばいい
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:50:58.98 ID:A6TH/3yn0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:52:31.89 ID:B3Fz4k0TO
>>520
企業の社会的責任って何でしょうか？
企業の社会的責任って何でしょうか？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:52:31.94 ID:ocatPrCy0
給料あげようよ
本当に真面目にお願いします
本当に真面目にお願いします
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:52:35.02 ID:iiQOzdtlP
>>518
留保金課税の趣旨を考えたらそうなるだろ。
留保金課税の趣旨を考えたらそうなるだろ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:53:00.32 ID:MEXPgM3R0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:53:34.18 ID:sUBbtXZX0
このスレでの現金の考え方がまさにデフレ下での現金の考え方
現金を神だと思ってる節がある
現金を神だと思ってる節がある
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:54:11.83 ID:aTSCLFch0
会社なのに社員で山分けせずに貯め込むとか、こういうの法律ではどうなってんの？
禁止されてないの？
禁止されてないの？
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:55:00.46 ID:ziB8lg+r0
現金なわけないだろw
もう使っちゃって、別の資産になってるよw
もう使っちゃって、別の資産になってるよw
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:55:20.92 ID:okYaZs6N0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:55:37.23 ID:rbaESSJ60
>>520
ああ、銀行がリスクをとらずに仕事できるようにしてるのか。
ああ、銀行がリスクをとらずに仕事できるようにしてるのか。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:56:11.71 ID:udU5gldh0
無能でクズの左翼が内部留保を必死に叩いてるなｗ
まぁ、一度会社の経営やってみろ
アホ左翼が理想とするような会社経営をやったら、どんな優良企業も
あっという間に潰れるからｗｗ
まぁ、一度会社の経営やってみろ
アホ左翼が理想とするような会社経営をやったら、どんな優良企業も
あっという間に潰れるからｗｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:56:16.72 ID:2Ioffheq0
>>524
その趣旨は課税する理由でしかないから、大企業に適用拡大しても
そういう趣旨にすればいいだけwどちらにしても税引き後の利益に
課税しているのだから、大企業の税引き後利益に課税してもなんら
問題にならない
その趣旨は課税する理由でしかないから、大企業に適用拡大しても
そういう趣旨にすればいいだけwどちらにしても税引き後の利益に
課税しているのだから、大企業の税引き後利益に課税してもなんら
問題にならない
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:56:25.46 ID:71y7Fsfn0
まあ金があろうとなかろうと労働者に還元されそうに無いな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:56:28.75 ID:okYaZs6N0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:57:01.63 ID:DHfAGOMF0
>>518
中小企業狙い撃ちじゃなくてオーナー企業を狙い撃ちなｗ
中小企業狙い撃ちじゃなくてオーナー企業を狙い撃ちなｗ
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:57:11.35 ID:nKqCa1dkO
デフレで金回りが細くなれば、
溜め込んで借金と雇用は減らすだろ。
個人の貯蓄が何兆あるからって税金を増やすか。
溜め込んで借金と雇用は減らすだろ。
個人の貯蓄が何兆あるからって税金を増やすか。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:57:37.81 ID:ufpFdMndO
内部留保をあたかもあぶく銭かのようにミスリードする報道は
BPOで審議対象とすべきである
BPOで審議対象とすべきである
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 01:58:38.45 ID:A6TH/3yn0
2chだからいいけど
使用人と社員を勘違いしない方が良いよ。
社員は株主で労働者は使用人、
現実世界で間違うとマジで恥かくよ。
使用人と社員を勘違いしない方が良いよ。
社員は株主で労働者は使用人、
現実世界で間違うとマジで恥かくよ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:00:19.10 ID:aTSCLFch0
とにかく内部留保は禁止しないとね
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:00:22.60 ID:2Ioffheq0
>>535
大企業で５０％をこえる大株主がいるオーナー企業ってドコだよっw
大企業で５０％をこえる大株主がいるオーナー企業ってドコだよっw
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:01:02.21 ID:nKqCa1dkO
デフレで金回りが細くなれば、
ローンと雇用は必ず減るんだよ。
どっちも借りを作って返す作業なんだから、
収入が少なくなれば増やす馬鹿はいないだろ。
ローンと雇用は必ず減るんだよ。
どっちも借りを作って返す作業なんだから、
収入が少なくなれば増やす馬鹿はいないだろ。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:01:49.68 ID:71y7Fsfn0
>>538
ふーん
ふーん
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:01:52.06 ID:okYaZs6N0
>>539
禁止にしたら会社は存在しなくなりますが
禁止にしたら会社は存在しなくなりますが
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:02:10.91 ID:Cl9iL3xo0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:04:00.03 ID:okYaZs6N0
>>544
その前にそんな規制作ったら会社が死ぬわ。バカは死ね
その前にそんな規制作ったら会社が死ぬわ。バカは死ね
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:04:28.15 ID:KTMPYa3u0
配当しろ、1円でも2円でも配当増やせ
どーしても配当増やしたくないなら自社株たんまり買えよな
株価低すぎなんじゃｗｗｗｗ
どーしても配当増やしたくないなら自社株たんまり買えよな
株価低すぎなんじゃｗｗｗｗ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:05:08.33 ID:S+A2hY3u0
エコカー減税やエコポイント、地上デジタルによる強制ＴＶ買い替えでざんざん国家と国民のお世話になってるのに
テメェらはしこたま利益を抱え込んで国家の収める税金も節税ですかぁ？
テメェらはしこたま利益を抱え込んで国家の収める税金も節税ですかぁ？
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:05:09.65 ID:B3Fz4k0TO
会社の株をまとまって保有してる人だけが社員で
それ以外が奴隷ってことですか
それ以外が奴隷ってことですか
549 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/08(月) 02:05:11.31 ID:OEMT4xFZO
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:05:30.20 ID:Cl9iL3xo0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:05:42.29 ID:2Ioffheq0
特殊保有割合の課税要件を規制緩和すれば、大企業にも適切に留保金課税できるんだよ
中小は払ってるんだから、大企業も払うべきだって
中小は払ってるんだから、大企業も払うべきだって
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:06:04.07 ID:nKqCa1dkO
日本人の貯金が膨大かも知らんけど、
それを預かってる銀行にとっては膨大な借金だ。
運用できなきゃ赤字になるから、
国債に逃げ込んでるんだよ。
それを預かってる銀行にとっては膨大な借金だ。
運用できなきゃ赤字になるから、
国債に逃げ込んでるんだよ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:06:06.28 ID:0pwD0mZp0
この議論をするときには内部留保についての言及は避けて普通に企業が持ってるお金の量にフォーカスするべきだな。
そうすれば企業会計を中途半端に知ってる人でもまったく知らない人でも議論ができる。
ちなみにプロは内部留保じゃなくて留保利益という言葉を使う。
そうすれば企業会計を中途半端に知ってる人でもまったく知らない人でも議論ができる。
ちなみにプロは内部留保じゃなくて留保利益という言葉を使う。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:06:18.24 ID:c4k39ik20
内部留保がどのような目的で蓄えられ使われてるか
かんがえれば解るだろバカみたいにひたすら貯めてるわけじゃないぞ？
景気が悪くなれば雇用維持のためにためとく
景気が良くなれば設備投資や研究技術開発費として吐き出す
雇用や会社存続のために必要なもんだと理解しとけ
かんがえれば解るだろバカみたいにひたすら貯めてるわけじゃないぞ？
景気が悪くなれば雇用維持のためにためとく
景気が良くなれば設備投資や研究技術開発費として吐き出す
雇用や会社存続のために必要なもんだと理解しとけ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:06:49.34 ID:sUBbtXZX0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:07:17.60 ID:okYaZs6N0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:07:19.39 ID:e0KI01PcO
内部留保って具体的には何の事言ってるの？
純資産の中の利益剰余金の事を指すなら、企業が会計上黒字である限り
利益剰余金は必ず毎年増えて行く
これが悪いと言うなら企業は黒字を出すなと言うのと同じ事だし
内部留保が企業の保有する現金の事を言うなら、企業は負債だってあるわけで、
バランスシート全体を見ないで現金の保有額だけを見るのは無意味
この手の素人騙しのニュースが本当に多くて嫌になる
純資産の中の利益剰余金の事を指すなら、企業が会計上黒字である限り
利益剰余金は必ず毎年増えて行く
これが悪いと言うなら企業は黒字を出すなと言うのと同じ事だし
内部留保が企業の保有する現金の事を言うなら、企業は負債だってあるわけで、
バランスシート全体を見ないで現金の保有額だけを見るのは無意味
この手の素人騙しのニュースが本当に多くて嫌になる
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:07:30.03 ID:NagUQn730
>>546
塩漬け株主の悲痛な叫びにも聞こえるぞｗ
塩漬け株主の悲痛な叫びにも聞こえるぞｗ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:08:52.19 ID:DHfAGOMF0
>>540
有報を出してる会社で「留保金課税」で検索すると何社か出てくるよ。
まぁ上場しても50％以上持ち続ける経営者いるからなぁ。
http://www.uforeader.com/v1/srch/?kwd=%E7%95%99%E4%BF%9D%E9%87%91%E8%AA%B2%E7%A8%8E&x=-1157&y=-162&stype=score-order
有報を出してる会社で「留保金課税」で検索すると何社か出てくるよ。
まぁ上場しても50％以上持ち続ける経営者いるからなぁ。
http://www.uforeader.com/v1/srch/?kwd=%E7%95%99%E4%BF%9D%E9%87%91%E8%AA%B2%E7%A8%8E&x=-1157&y=-162&stype=score-order
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:09:18.24 ID:B3Fz4k0TO
>>554
若者の雇用維持のために使ってるの？
若者の雇用維持のために使ってるの？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:09:42.86 ID:VxzNLG+j0
内部留保批判してる人って企業が内部留保を減らして潰れちゃったら
放漫経営のツケガーって叩くんだろ？
放漫経営のツケガーって叩くんだろ？
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:10:19.41 ID:ZoGK3RD80
まあこいつらがためこんでるおかげでにほんはどんどんしゃっきんふやすんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどんふけんぜんにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどんふけんぜんにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:10:27.95 ID:k78awxp+0
内部留保なくして、パナソニックみたいな７０００億円赤字とかになると
一気に会社の危機になるだろ
内部留保なんてあった方がいいだろ
一気に会社の危機になるだろ
内部留保なんてあった方がいいだろ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:12:50.86 ID:0pwD0mZp0
>>557
まあマスメディアがよく言うのは純資産のほうでしょう。
まあ財務を評価する場合は一つの科目を見るのはナンセンスだが、こういう議論をするときは持ってるお金の量だけを話題にしても良い。
その上でもちろん「企業には負債だってあるんだ」という反論があったりするのが健全な議論
まあマスメディアがよく言うのは純資産のほうでしょう。
まあ財務を評価する場合は一つの科目を見るのはナンセンスだが、こういう議論をするときは持ってるお金の量だけを話題にしても良い。
その上でもちろん「企業には負債だってあるんだ」という反論があったりするのが健全な議論
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:13:48.08 ID:XjeWPzdy0
従業員は自分の生活の為に働いてるんだ、会社の為に働くのは二の次だ。
これは全世界共通だと思うけどね。
これは全世界共通だと思うけどね。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:14:14.54 ID:hwJ30BFD0
>>518
それでうちは9900万円って中途半端な金額なのか
それでうちは9900万円って中途半端な金額なのか
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:14:27.22 ID:A6TH/3yn0
>>561
個人レベルでも、金持ち老人と生活保護の両方を叩いてるからな。
個人レベルでも、金持ち老人と生活保護の両方を叩いてるからな。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:15:09.05 ID:okYaZs6N0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:16:31.08 ID:e0KI01PcO
>>553
留保利益ってのも会計上の正式な言葉じゃないけどね
純資産の中の繰越利益剰余金が「利益の留保額」であると言う会計基準上の定義があるから使ってるだけで
毎年税引き後の最終利益から配当除いた額が繰越利益剰余金として留保されていくわけで、
売上が数千億〜数兆円レベルの企業が毎年５００億円ずつ２０年間利益出し続けたら１兆円になっちゃうよね
人件費を適正に払っても、毎年堅実に利益を出し続けたら、内部留保ってのは貯まっちゃうわけで
これを批判的に言うのは経営なんて何にもわかってない無知な奴
留保利益ってのも会計上の正式な言葉じゃないけどね
純資産の中の繰越利益剰余金が「利益の留保額」であると言う会計基準上の定義があるから使ってるだけで
毎年税引き後の最終利益から配当除いた額が繰越利益剰余金として留保されていくわけで、
売上が数千億〜数兆円レベルの企業が毎年５００億円ずつ２０年間利益出し続けたら１兆円になっちゃうよね
人件費を適正に払っても、毎年堅実に利益を出し続けたら、内部留保ってのは貯まっちゃうわけで
これを批判的に言うのは経営なんて何にもわかってない無知な奴
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:17:12.33 ID:YhwM8fIc0
まあ一旦給料上げちゃうと、会社の業況が悪くなってもそう簡単に引き下げ
できないからな。経営者としては上げるのは慎重になるわ。
一番いいのは業界をリードする企業が給与を引き上げること。
そうすれば他社はそれに追従して上げる。
また今後業況の回復と少子化で人手不足感が広がってくると自然と給与も上がる。
できないからな。経営者としては上げるのは慎重になるわ。
一番いいのは業界をリードする企業が給与を引き上げること。
そうすれば他社はそれに追従して上げる。
また今後業況の回復と少子化で人手不足感が広がってくると自然と給与も上がる。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:17:13.67 ID:Cl9iL3xo0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:17:38.10 ID:9I7p/uut0
経済活動≒オカネの分取り合戦
なんだから、強制的にやんないと
ビンボーニンにはカネは廻んないよ
レーガノミクスだったっけ？
あれがどうなったか
なんだから、強制的にやんないと
ビンボーニンにはカネは廻んないよ
レーガノミクスだったっけ？
あれがどうなったか
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:19:31.41 ID:c4k39ik20
>>560
何をトンチンカンな事言ってるんだ？
会社が不況を乗り切り景気が良くなれば
若い世代の雇用も生まれるだろ
今現在、アベノミクスで景気がよくなり会社が潤ってきた企業は
雇用増やしてるし、先行きが明るいと判断した企業もボーナスあげたりしてるだろうが
企業がどのような状態の時に内部留保溜め込みだすのか理解して書き込めな
何をトンチンカンな事言ってるんだ？
会社が不況を乗り切り景気が良くなれば
若い世代の雇用も生まれるだろ
今現在、アベノミクスで景気がよくなり会社が潤ってきた企業は
雇用増やしてるし、先行きが明るいと判断した企業もボーナスあげたりしてるだろうが
企業がどのような状態の時に内部留保溜め込みだすのか理解して書き込めな
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:19:47.84 ID:Cl9iL3xo0
しかも人に簡単に死ねという経営者がいる会社ですよ
そんなブラックな会社はさっさと潰れた方がいいね
そんなブラックな会社はさっさと潰れた方がいいね
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:20:37.82 ID:B1/WvjT50
内部留保=悪の考えから早く抜けないとね
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:23:16.48 ID:okYaZs6N0
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:23:53.39 ID:71y7Fsfn0
やれやれ給料アップは期待できそうに無いな
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:24:06.51 ID:A6TH/3yn0
579 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/08(月) 02:24:26.56 ID:OEMT4xFZO
借金して設備投資するというリスクをおかし、
利益出して元本返済するたびに内部留保を溜め込んでる！って叩かれるとかどうしろと。
利益出して元本返済するたびに内部留保を溜め込んでる！って叩かれるとかどうしろと。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:24:30.26 ID:sUBbtXZX0
家計簿とは違うのだよ家計簿とは
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:25:33.11 ID:Cl9iL3xo0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:26:15.52 ID:0pwD0mZp0
>>569
だからマスメディアが云いたいのはそのどうしても溜まっちゃった利益のうち資金化したいくらかをボーナスなどで処分したりという主張だろ。誰も企業の営利活動を否定してるわけじゃない。
経営判断上妥当かどうかは知らんがマスメディアの理屈は俺は理解できるけどね
だからマスメディアが云いたいのはそのどうしても溜まっちゃった利益のうち資金化したいくらかをボーナスなどで処分したりという主張だろ。誰も企業の営利活動を否定してるわけじゃない。
経営判断上妥当かどうかは知らんがマスメディアの理屈は俺は理解できるけどね
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:27:22.82 ID:kfTxfvgo0
キャッシュで持ってるなら、インフレになる前に
吐き出しといたほうがいいんとちゃう？
老人のタンス預金といっしょｗ
吐き出しといたほうがいいんとちゃう？
老人のタンス預金といっしょｗ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:28:12.36 ID:aR/FKGC40
個人も貯金、会社も貯金、公務員も貯金 無駄遣いは敵！
日銀が金刷ってもインフレになるかなー？
20年間、貯金が正義って価値観でやってきて、それを動かすのは大変だろｗ
日銀が金刷ってもインフレになるかなー？
20年間、貯金が正義って価値観でやってきて、それを動かすのは大変だろｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:28:27.62 ID:okYaZs6N0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:29:28.93 ID:e0KI01PcO
>>568
フリーキュッシュって何？流動比率か何か？それとも運転資本の事？
フリーキュッシュフローならわかるけどフリーキュッシュなんて聞いた事ないよ
企業ってのは資金を調達して事業に投資して利益を出すのが目的でしょ？
継続企業の前提がある限り、キュッシュってのはどこかで投資がされるわけで、
フリーなキュッシュなんて理論上存在すんのか？
フリーキュッシュって何？流動比率か何か？それとも運転資本の事？
フリーキュッシュフローならわかるけどフリーキュッシュなんて聞いた事ないよ
企業ってのは資金を調達して事業に投資して利益を出すのが目的でしょ？
継続企業の前提がある限り、キュッシュってのはどこかで投資がされるわけで、
フリーなキュッシュなんて理論上存在すんのか？
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:29:59.05 ID:iiQOzdtlP
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:30:47.36 ID:A6TH/3yn0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:32:09.91 ID:DjjUDqMU0
設備投資額は減ってるのに内部留保は激増してるんだから、
増えた分のほとんどは金融資産として運用されてるはず。
まともにビジネスしても円高で利益が出ないため、
工場を売り払ってその金を運用しようという流れになった。
インフレになれば何らかの形で円売りポジションをとる必要があるから、
企業は止めていた設備投資を再開することになる。
増えた分のほとんどは金融資産として運用されてるはず。
まともにビジネスしても円高で利益が出ないため、
工場を売り払ってその金を運用しようという流れになった。
インフレになれば何らかの形で円売りポジションをとる必要があるから、
企業は止めていた設備投資を再開することになる。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:32:17.16 ID:71y7Fsfn0
アベノミクス失敗かな？
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:32:36.32 ID:sUBbtXZX0
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:33:16.01 ID:ypMPwogM0
>>589
売れ残った在庫も内部留保ですよ
売れ残った在庫も内部留保ですよ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:34:02.66 ID:B3Fz4k0TO
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:34:38.65 ID:chDLSTRb0
>>494
大資本バックに偉そうに抜かすバカ社員。自分が逆の立場になって同じことが言えるか？
大資本バックに偉そうに抜かすバカ社員。自分が逆の立場になって同じことが言えるか？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:35:13.33 ID:VYzaf4IJ0
貯金しちゃイケナイのかよ？
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:36:26.15 ID:A6TH/3yn0
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:36:55.47 ID:chDLSTRb0
>>595
大企業だけ富を独り占めしても国は豊かにならないからな。
大企業だけ富を独り占めしても国は豊かにならないからな。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:37:01.67 ID:e0KI01PcO
>>582
バカじゃないのお前
繰越利益剰余金ってのはそういう名前の現金が企業にあるわけじゃないんだよ
企業ってのは資金を調達して事業に投資をするんだよ
その元手となる資金がバランスシートの貸方の負債と純資産で、
それは借方の資産として既に事業に投資されてるんだよアホ
それを言ってんのに何にも理解してないじゃないか
簿記３級レベルでこんな事はわかるんだから少しは勉強しろ
バカじゃないのお前
繰越利益剰余金ってのはそういう名前の現金が企業にあるわけじゃないんだよ
企業ってのは資金を調達して事業に投資をするんだよ
その元手となる資金がバランスシートの貸方の負債と純資産で、
それは借方の資産として既に事業に投資されてるんだよアホ
それを言ってんのに何にも理解してないじゃないか
簿記３級レベルでこんな事はわかるんだから少しは勉強しろ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:39:17.24 ID:A6TH/3yn0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:40:00.34 ID:bm3GskWz0
内部留保ケチると簡単にコケるぞ。
シャープみたいに。
シャープみたいに。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:40:14.49 ID:0pwD0mZp0
>>591
固定費にならないような支出ならば大企業でもやればいいんじゃないかと思う。
政府が本当に望むのは大規模な設備投資とかだと思うけど。出て行くお金も半端ないから銀行からの借入も増える(これがアベノミクスの成功)。まあそれこそ固定費の大幅な増加だから今の日本では難しいだろう。
固定費にならないような支出ならば大企業でもやればいいんじゃないかと思う。
政府が本当に望むのは大規模な設備投資とかだと思うけど。出て行くお金も半端ないから銀行からの借入も増える(これがアベノミクスの成功)。まあそれこそ固定費の大幅な増加だから今の日本では難しいだろう。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:40:48.65 ID:MGud7RTy0
銭ゲバ団だから
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:41:04.67 ID:IakLsVi80
景気が良くなっても一向に労働者の賃金は上がらんな
何か金の流れのシステムが変わってるんじゃないのか？
何か金の流れのシステムが変わってるんじゃないのか？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:41:40.68 ID:3kTSkEwQ0
ソニーとかシャープとか、年に３０００億の赤字を出して潰れないのは素晴らしい
イチイチ潰れてたら韓国、中国に喰い込まれるだろ
IT関連、人材派遣などの虚業は潰れてもいい
イチイチ潰れてたら韓国、中国に喰い込まれるだろ
IT関連、人材派遣などの虚業は潰れてもいい
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:41:49.58 ID:okYaZs6N0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:42:09.47 ID:Cl9iL3xo0
インフレにして景気よくするために従業員の給与を上げたいが業績不振で出来ない、なら話はわかるが
インフレにしても景気良くなるかわからないから無意味、従業員の給与はどんどん抑えたい、業績？まあまあいいよ、だから話にならない
インフレにしても景気良くなるかわからないから無意味、従業員の給与はどんどん抑えたい、業績？まあまあいいよ、だから話にならない
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:42:46.20 ID:DjjUDqMU0
日米はほとんどゼロ金利だけど、インフレ率を加味した実質では、
日本は大幅なプラス金利、アメリカはマイナス金利。
つまりデフレ下の円はもってるだけでその価値がどんどん上がり、
米ドルは保有してるとどんどん価値が下がる。
だからアメリカでは、手持ちのドルを減らし、
設備投資、雇用、研究開発などにじゃんじゃん投資する流れになってる。
日本は逆に円を溜め込むこと自体が自己目的化され、
本来の事業活動への投資がどんどん細ってる。
デフレの慢性化は日本を緩慢な死に陥れる恐ろしく危険な状態だよ。
日本は大幅なプラス金利、アメリカはマイナス金利。
つまりデフレ下の円はもってるだけでその価値がどんどん上がり、
米ドルは保有してるとどんどん価値が下がる。
だからアメリカでは、手持ちのドルを減らし、
設備投資、雇用、研究開発などにじゃんじゃん投資する流れになってる。
日本は逆に円を溜め込むこと自体が自己目的化され、
本来の事業活動への投資がどんどん細ってる。
デフレの慢性化は日本を緩慢な死に陥れる恐ろしく危険な状態だよ。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:43:47.32 ID:T6oh5HoZ0
溜め込むったって現金で持ってるわけじゃあるまいし、
結局は投資に回ってるだろ。
政策として干渉する必要はあまりない。
結局は投資に回ってるだろ。
政策として干渉する必要はあまりない。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:44:26.37 ID:c4k39ik20
>>593
会社側が悪であるみたいな言い回ししてるが
会社が潰れれば元も子もない事も解っていってるのかな？
今現在の日本はもう伸び白がほとんどないような状態で
企業が生きていくための苦肉の策として非正規ふやすというのはある
非正規でもまだやとえる企業は今の日本では十分社会に貢献してるだろ
今の日本でどれだけの人間が職にありつけないとおもってるんだ
>>今後は正社員のクビ切りもしやすくするそうじゃないですか
それは政府がきめた事であって現在の会社になんの関係あるの？
話がそれすぎてるぞ
会社側が悪であるみたいな言い回ししてるが
会社が潰れれば元も子もない事も解っていってるのかな？
今現在の日本はもう伸び白がほとんどないような状態で
企業が生きていくための苦肉の策として非正規ふやすというのはある
非正規でもまだやとえる企業は今の日本では十分社会に貢献してるだろ
今の日本でどれだけの人間が職にありつけないとおもってるんだ
>>今後は正社員のクビ切りもしやすくするそうじゃないですか
それは政府がきめた事であって現在の会社になんの関係あるの？
話がそれすぎてるぞ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:45:16.04 ID:1VVQMAYe0
そりゃあデフレ、不況が続けば溜めこんで備えるさ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:48:58.54 ID:A8rKWIxo0
>>586
それ単なる学説上の話でしょ
企業は少なからずフリーなキャッシュはある程度持ってないと債権者は金貸してくれないよ。
売掛債権ばっか持っててキャッシュがほとんど無くて黒字倒産した事例は結構ある。
それ単なる学説上の話でしょ
企業は少なからずフリーなキャッシュはある程度持ってないと債権者は金貸してくれないよ。
売掛債権ばっか持っててキャッシュがほとんど無くて黒字倒産した事例は結構ある。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:49:59.12 ID:yDGPBzXS0
インフレがきたら一気に使いだしてインフレが加速しそう
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:49:59.66 ID:0pwD0mZp0
>>598
俺も一級持ってるからお前の言いたい程度の事は最初からわかってる。安心しろ。願わくば「利益のうち資金化」してるというフレーズをよく読んでほしい。
まあお前の場合はそんなことより新しい携帯に買い替えたほうがいいと思う。
しかしビンボーは嫌だね。貧すれば鈍する。
俺も一級持ってるからお前の言いたい程度の事は最初からわかってる。安心しろ。願わくば「利益のうち資金化」してるというフレーズをよく読んでほしい。
まあお前の場合はそんなことより新しい携帯に買い替えたほうがいいと思う。
しかしビンボーは嫌だね。貧すれば鈍する。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:50:49.98 ID:bC9JLPpL0
このうち北朝鮮スパイ企業がいくつあるかだねｗ
こいつら、北朝鮮スパイ企業で日本人殺してんだよｗ
やっと理解できた。
ま、俺は米国に出してくれりゃそれでいいよｗ
こいつら、北朝鮮スパイ企業で日本人殺してんだよｗ
やっと理解できた。
ま、俺は米国に出してくれりゃそれでいいよｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:50:58.91 ID:ljue1MUT0
インフレになれば早く使わないと損になるから
企業も仕方なく使い出して景気がよくなるよ
企業も仕方なく使い出して景気がよくなるよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:51:10.06 ID:4aEiP5FI0
工場や機械に化けてるからな
現ナマとかすぐに換金できりゃいいけど
パナも現ナマが2兆ありゃ7000億くらいの赤字なんてすぐに埋めれたんだが
現ナマとかすぐに換金できりゃいいけど
パナも現ナマが2兆ありゃ7000億くらいの赤字なんてすぐに埋めれたんだが
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:51:31.19 ID:DltzGPWb0
債務はいくらだ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:51:39.22 ID:IStUpA/v0
1社平均1兆はないな
自動車T社だけで30兆とも40兆とも言われてるから
自動車T社だけで30兆とも40兆とも言われてるから
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:52:22.95 ID:sUBbtXZX0
>>601
個人的には大企業の給与が安いとは思わないけど
経営者がそれを上げれない理由はわかるよ
いかんせん利害関係者が多すぎるし、規模も大きすぎる
給与を上げるためには、利害関係者も含めたすべての人にある種の安心感が必要でしょうな
個人的には大企業の給与が安いとは思わないけど
経営者がそれを上げれない理由はわかるよ
いかんせん利害関係者が多すぎるし、規模も大きすぎる
給与を上げるためには、利害関係者も含めたすべての人にある種の安心感が必要でしょうな
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:53:42.19 ID:4aIDFc8H0
内部留保減らすほど倒産リスクも高まり結果的に従業員が困る
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:53:59.77 ID:Cl9iL3xo0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:54:14.37 ID:0pwD0mZp0
ケータイでコチコチ議論に参加してる人って哀れだな。。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:54:24.36 ID:VxzNLG+j0
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:54:58.31 ID:okYaZs6N0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:55:27.95 ID:B3Fz4k0TO
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:56:34.74 ID:eHXe4I7F0
ほとんど
国外の工場
特に中国に投資してたんだから見事に
紙くずになったな
国外の工場
特に中国に投資してたんだから見事に
紙くずになったな
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:57:06.15 ID:VxzNLG+j0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:57:49.95 ID:oPZdYKly0
大多数の人がそうだが追い込まれないと力を発揮しないと思う
企業も同じで内部留保は新商品の開発力低下とかにつながると思う
企業も同じで内部留保は新商品の開発力低下とかにつながると思う
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:58:47.02 ID:sYHeoG20O
ホリエモンを潰した時は会社は社員の物なんて風潮だったのに、会社は人をコストとし金の溜め込み雇用は海外、内需の破壊=日本人の破壊、めでたく老衰国家マンセーマンセーｗ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:58:47.62 ID:NY7f+beW0
任天堂「内部留保無かったら、とっくに潰れとるわ」
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 02:59:51.64 ID:oKJ8kzao0
しかし、いつのまにか「内部留保」もバカ発見ワードの仲間入りを果たしたなｗ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:02:19.05 ID:NY7f+beW0
ちょっとでも業績悪化したら、貸さない貸しはがしする日本の金融がクソなんだよ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:02:50.58 ID:lS8QQAmT0
年寄りのタンス留保のが気になる。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:03:01.76 ID:3JRfqZxM0
補助金もたんまりですか
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:04:44.38 ID:c4k39ik20
>>625
＞つ経団連
恥ずかしげもなく（つ経団連 ）とか言ってるんじゃないよｗ
経団連が自民党にクビキリ法案を、お願いしたソースでもあるのか？
脳内で語らないでリアルな事語ってくれよ
俺は経団連や大企業の味方ではないが脳内妄想で発言するヤツは
相手にはしたくない。ソースだせないならさっさと寝なさい
＞つ経団連
恥ずかしげもなく（つ経団連 ）とか言ってるんじゃないよｗ
経団連が自民党にクビキリ法案を、お願いしたソースでもあるのか？
脳内で語らないでリアルな事語ってくれよ
俺は経団連や大企業の味方ではないが脳内妄想で発言するヤツは
相手にはしたくない。ソースだせないならさっさと寝なさい
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:06:48.17 ID:oPZdYKly0
国から見ての企業の存在意味は国民の生活を支えるだけのものだろ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:08:00.50 ID:sUBbtXZX0
>>636
「だけ」かは知らんけど、現実はそうなってるから安心してくれ
「だけ」かは知らんけど、現実はそうなってるから安心してくれ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:08:53.07 ID:B3Fz4k0TO
>>635
つ自民党最大支持母体
つ自民党最大支持母体
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:09:59.26 ID:Cl9iL3xo0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:11:53.21 ID:VxzNLG+j0
>>639
つか労働組合が賃上げ反対してるのがもうわけわからん
つか労働組合が賃上げ反対してるのがもうわけわからん
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:12:06.70 ID:oPZdYKly0
大企業は嫌がるだろうが
大企業の下請け中小企業に談合を合法化させたらどうかな
大企業の下請け中小企業に談合を合法化させたらどうかな
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:16:22.35 ID:0pwD0mZp0
俺も日本のケータイ現役で使ってますので揶揄すべきではなかった。
どうも皆さん先程は大変失礼しました。
どうも皆さん先程は大変失礼しました。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:18:29.74 ID:1y2fNZ6M0
おれが総理大臣だったら閣僚に工務店のオヤジみたいのを集めて施政方針作るだろうなあ。
昔のような注文住宅が多かった時代の社会構造に戻す為にね。
デフレなんてまったく解消されてないしこの国の金の流れはマジ糞すぎ。
昔のような注文住宅が多かった時代の社会構造に戻す為にね。
デフレなんてまったく解消されてないしこの国の金の流れはマジ糞すぎ。
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:22:22.94 ID:23xW7Ovm0
内部留保が株主還元されるならいいけどさ
大体の企業って仕事を互いに回すために互助会みたいな株の持ち合いしやがるからクソ
どいつもこいつも武田とか持てよ
配当0の糞株互助会持ちして受注とか詐欺だから法的に裁けよ
特に鉄道とか！
大体の企業って仕事を互いに回すために互助会みたいな株の持ち合いしやがるからクソ
どいつもこいつも武田とか持てよ
配当0の糞株互助会持ちして受注とか詐欺だから法的に裁けよ
特に鉄道とか！
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:23:36.60 ID:B3Fz4k0TO
大規模規制に巻き込まれてガラケーしか使えねーんだわ
２ちゃん歴浅い人なのかねぇ
２ちゃん歴浅い人なのかねぇ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:28:15.34 ID:ad84kqqIO
上位10社で99兆円の何%占めるのやら
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:30:14.60 ID:oC13gadl0
資本主義が駄目だとして
社会主義のソ連は崩壊したし
共産主義の中国と北朝鮮はとんでも国家だし
いずれにしても偏った勢力が力を持つとその方向へ進み続ける力が働き続け
誰にも止められないんだね
社会主義のソ連は崩壊したし
共産主義の中国と北朝鮮はとんでも国家だし
いずれにしても偏った勢力が力を持つとその方向へ進み続ける力が働き続け
誰にも止められないんだね
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:32:49.26 ID:IdEMR3BH0
>>35
商品在庫や不動産で払うんだろｗ
商品在庫や不動産で払うんだろｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:34:31.68 ID:iH0kMwEk0
日本の法人資産3000兆円ってのはマジだろうな
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:49:01.25 ID:as127lpQ0
しかし、企業に運転資金要らないとか思ってる人が居るのかね
内部留保なんて有るのが当然で
日銭商売でも資産が無けりゃ、支出が嵩んだ時点で倒産だわ
内部留保なんて有るのが当然で
日銭商売でも資産が無けりゃ、支出が嵩んだ時点で倒産だわ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:49:09.13 ID:ilEi/fVM0
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:51:05.65 ID:DB58AfnH0
BSの右側だけみても何もわからんだろw
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:56:16.24 ID:71y7Fsfn0
大手企業が溜め込むぐらいだからこれからもっと財布の紐を締めていかないといけないな
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 03:59:33.06 ID:HRdAxGN90
財政再建とは何だったのか
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 04:04:11.95 ID:4bVyfsOCO
それが設備投資に回らんうちはダメだよなあ
だから今は株買っといて配当金と優待を貰うのが良いんだ
だから今は株買っといて配当金と優待を貰うのが良いんだ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 04:45:34.66 ID:jcw0cwHe0
コンビニの給与ちょっと上げますって奴も今まで社員を奴隷扱いして
溜め込んだ内部留保を少し放出しただけで別に企業努力でも無いしな
中間層以下の所得が回復しなきゃ景気としては全然ダメな状態だけど
一部上場企業と政治屋の関連企業だけ回復したら成果扱いにして
そのまま中間層以下切り捨てちゃわないかが心配ではあるな
もしそうなると景気回復なんぞ未来永劫起こりえないし日本の国が
某国に乗っ取られるレベルまで落ちることになる・・・
溜め込んだ内部留保を少し放出しただけで別に企業努力でも無いしな
中間層以下の所得が回復しなきゃ景気としては全然ダメな状態だけど
一部上場企業と政治屋の関連企業だけ回復したら成果扱いにして
そのまま中間層以下切り捨てちゃわないかが心配ではあるな
もしそうなると景気回復なんぞ未来永劫起こりえないし日本の国が
某国に乗っ取られるレベルまで落ちることになる・・・
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 04:45:52.23 ID:lz90odSk0
内部留保を連呼するのって共産党だよな
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 04:46:56.58 ID:L1VXVTyA0
こいつら、解雇規制緩和しろだの法人税減税しろだの、日本にさんざん要求しときながら、
自分達はたっぷり金を溜め込んで日本の社会にまったく貢献しないじゃん
貢献しないどころか、海外に出ていくとか脅してる始末だし・・・
雇用や賃金で日本に貢献しない企業に対しては税金をがっつりかけるべきだよ
自分達はたっぷり金を溜め込んで日本の社会にまったく貢献しないじゃん
貢献しないどころか、海外に出ていくとか脅してる始末だし・・・
雇用や賃金で日本に貢献しない企業に対しては税金をがっつりかけるべきだよ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 04:48:38.61 ID:znKw3WKQO
まーた内部留保か！
まーた内部留保か！
まーた内部留保か！
会計士受験生に聞きたい！「内部留保」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1359740703/
87: 2013/03/06 23:01:52 ??? [sage]
いやマジで会計齧ったことなのい人間からしたら、
損益計算は現金主義会計で、資産は時価評価なんだよ・・・
まぁ素人ならそれで仕方ないんだけど、
自称専門家とか評論家とかマスコミが、素人同然なのに偉そうに語ってる現実。
90: 2013/03/07 02:10:19 ??? [sage]
>>84
>>86見て思った、ガチで単式簿記の発想なのかもな
なんか内部留保で投資しろー給料上げろーて叫んでる奴の頭の中が少し理解できた気がする
マスコミも単式簿記だな、PLの末尾だけで語っちゃってるんだな
学者もマスコミのアホ単式簿記報道見てイライラしてるだろうから
今年の論文はクリーンサープラスとフィードバックアプローチ来るで
まーた内部留保か！
まーた内部留保か！
会計士受験生に聞きたい！「内部留保」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1359740703/
87: 2013/03/06 23:01:52 ??? [sage]
いやマジで会計齧ったことなのい人間からしたら、
損益計算は現金主義会計で、資産は時価評価なんだよ・・・
まぁ素人ならそれで仕方ないんだけど、
自称専門家とか評論家とかマスコミが、素人同然なのに偉そうに語ってる現実。
90: 2013/03/07 02:10:19 ??? [sage]
>>84
>>86見て思った、ガチで単式簿記の発想なのかもな
なんか内部留保で投資しろー給料上げろーて叫んでる奴の頭の中が少し理解できた気がする
マスコミも単式簿記だな、PLの末尾だけで語っちゃってるんだな
学者もマスコミのアホ単式簿記報道見てイライラしてるだろうから
今年の論文はクリーンサープラスとフィードバックアプローチ来るで
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 04:54:13.24 ID:ADgah3ic0
内部留保＝ハゲタカのエサ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:18:18.21 ID:Df8pwhtT0
バカ「内部留保は会計上の数字であって、企業が現金が預金を実際に持ってるわけじゃない（キリッ」
俺「いや資金循環統計で企業セクターの預金が実際に拡大してるし。銀行の口座に実際に預金が確認されてるんだから、
内部留保が会計上の数字ってのは詭弁にしか過ぎないだろ」
バカ「ぐぬぬ」
２ｃｈでもリアルでもこんなんばっか。
中途半端に仕事の出来るバカほど救いようのないものはないですな
俺「いや資金循環統計で企業セクターの預金が実際に拡大してるし。銀行の口座に実際に預金が確認されてるんだから、
内部留保が会計上の数字ってのは詭弁にしか過ぎないだろ」
バカ「ぐぬぬ」
２ｃｈでもリアルでもこんなんばっか。
中途半端に仕事の出来るバカほど救いようのないものはないですな
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:24:17.77 ID:UKCnKAYD0
お前らは便器にしか過ぎないだろ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:25:29.36 ID:dy0ckOwQ0
>>14
内部留保の意味知っている？
内部留保の意味知っている？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:25:43.26 ID:Df8pwhtT0
バカ「内部留保を溜め込むのが悪なんて共産党か。利益余剰金を溜め込んで何が悪い」
俺「いや株式会社なら利益余剰金は株主に還元するのが基本でしょ。それが嫌なら設備投資なり
賃金引上げに使うなら理解できるけど。少なくとも企業なり経営者のものじゃないわな」
バカ「ぐぬぬ」
俺「いや株式会社なら利益余剰金は株主に還元するのが基本でしょ。それが嫌なら設備投資なり
賃金引上げに使うなら理解できるけど。少なくとも企業なり経営者のものじゃないわな」
バカ「ぐぬぬ」
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:28:18.03 ID:Df8pwhtT0
>>14とか馬鹿にされてるが、資本主義の本来のあり方としては正しい。
余剰金は再生産活動に投資するべき。
それが嫌なら株主に配当しろって話。
>>14みたいな意見を馬鹿にするのが、日本の資本主義者の仮面をかぶった社会主義者の限界。
余剰金は再生産活動に投資するべき。
それが嫌なら株主に配当しろって話。
>>14みたいな意見を馬鹿にするのが、日本の資本主義者の仮面をかぶった社会主義者の限界。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:28:56.21 ID:dy0ckOwQ0
内部留保するのは良くない、内部留保せずに配当してしまえ！って話？
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:31:09.90 ID:Df8pwhtT0
そういう話。
実際、海外の投資家からは日本の企業の配当性向の低さが何度も指摘されている。
実際、海外の投資家からは日本の企業の配当性向の低さが何度も指摘されている。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:34:43.37 ID:DYSfvrJH0
>>1
自分の懐しか考えない破滅を目指す団塊経営者。
自分の懐しか考えない破滅を目指す団塊経営者。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:36:36.15 ID:dy0ckOwQ0
>>665
いや、バカにされているのは言葉の使い方がおかしいからじゃないか？「内部留保は現金だけで200兆」って、意味不明。
いや、バカにされているのは言葉の使い方がおかしいからじゃないか？「内部留保は現金だけで200兆」って、意味不明。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:40:41.05 ID:Df8pwhtT0
>>669
おかしいといえばおかしいんだが、実際に非金融企業セクターの預金残高はちょうど200兆円くらいだしなあ
会計上の数字は常に裏側に別の項目が立ってるわけで、内部留保が現預金と必ずしも一致するわけではないが、
おおまかなイメージとしては意外と正確だったりする
おかしいといえばおかしいんだが、実際に非金融企業セクターの預金残高はちょうど200兆円くらいだしなあ
会計上の数字は常に裏側に別の項目が立ってるわけで、内部留保が現預金と必ずしも一致するわけではないが、
おおまかなイメージとしては意外と正確だったりする
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:49:21.91 ID:ssW7vVCr0
よろしくないな
不況に耐えるためだけの企業がたくさん
プラマイゼロに見えて、全体としてはすごいマイナス
不況に耐えるためだけの企業がたくさん
プラマイゼロに見えて、全体としてはすごいマイナス
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:51:32.44 ID:DHfAGOMF0
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 05:52:31.03 ID:PtCEdaSP0
現金な訳ねーだろ
左翼には現金に見えるかもしれんがなw
左翼には現金に見えるかもしれんがなw
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:04:55.05 ID:R89jWlLy0
もう内部留保に多額の税金を課すべきだろ？？？
もし現に課せられているのなら、もっと課すべきだ！！
内部留保して得するのは、経営者だけだ。
会社の利益だけで運用し、会社の経営を支えている労働者に全く還元しない・・・。
ほんと日本の経営者はクズ以下に成り下がってしまったね。
もし現に課せられているのなら、もっと課すべきだ！！
内部留保して得するのは、経営者だけだ。
会社の利益だけで運用し、会社の経営を支えている労働者に全く還元しない・・・。
ほんと日本の経営者はクズ以下に成り下がってしまったね。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:06:53.36 ID:Df8pwhtT0
>>672
1) これソースは法人企業統計だろうけど、単なるアンケート調査で信憑性に乏しい。
銀行預金から作成されてる資金循環統計では、00年代以降一貫して企業は預金を増やしている
2) そもそも最近の動向を説明するのに2007年までしかデータがなくて何が言えるのだろう？
で？
1) これソースは法人企業統計だろうけど、単なるアンケート調査で信憑性に乏しい。
銀行預金から作成されてる資金循環統計では、00年代以降一貫して企業は預金を増やしている
2) そもそも最近の動向を説明するのに2007年までしかデータがなくて何が言えるのだろう？
で？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:07:37.76 ID:3Uno+mdJ0
日本の会社は町工場の経営感覚。経営に失敗しても株主は経営陣をクビにせず従業員を切る。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:10:09.10 ID:R89jWlLy0
>>676
もう、会社のシステム自体、欠陥だと思うね。
一番報われないといけない労働者が、一番損な役割になっている。
まったく会社に貢献せず、マネーゲームで遊んでいる経営者や大株主だけが得するシステムになっている。
もう、会社のシステム自体、欠陥だと思うね。
一番報われないといけない労働者が、一番損な役割になっている。
まったく会社に貢献せず、マネーゲームで遊んでいる経営者や大株主だけが得するシステムになっている。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:15:08.77 ID:tzEIiAlg0
銀行の貸出規制を緩和すればいいんじゃないの
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:16:46.34 ID:g+DuNuif0
これに尽きるわ
嘆かわしい
581 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 02:25:33.11 ID:Cl9iL3xo0 [9/12]
>>577
このスレ見る限り、経営者層は脱デフレまで考えが至ってないね
インフレに持っていくためには従業員の給与のアップが必須ってことを理解していない
嘆かわしい
581 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/04/08(月) 02:25:33.11 ID:Cl9iL3xo0 [9/12]
>>577
このスレ見る限り、経営者層は脱デフレまで考えが至ってないね
インフレに持っていくためには従業員の給与のアップが必須ってことを理解していない
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:18:53.48 ID:JQgYbPal0
>>677
どこがマネーゲームやら。
どこがマネーゲームやら。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:33:34.44 ID:DHfAGOMF0
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:37:14.89 ID:ziB8lg+r0
「有効需要の原理」って単語を書く奴
この板には俺しかいねーし
この板の外には誰もいねーな。
だからデフレ。
この板には俺しかいねーし
この板の外には誰もいねーな。
だからデフレ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:37:33.59 ID:ufpFdMndO
簿記一級持ってる奴以外書き込み禁止にしろよ
メディアの偏向報道に乗せられたアホの意見なんていらねえんだよ
メディアの偏向報道に乗せられたアホの意見なんていらねえんだよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:40:39.57 ID:T6oh5HoZ0
686 ：（ ｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 06:45:32.75 ID:YTe2fJSc0
>>677
リスクを取って経営する者がもっとも多くの利益を得るのは間違ってないと思う。
リスクを取って経営する者がもっとも多くの利益を得るのは間違ってないと思う。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:47:47.13 ID:T6oh5HoZ0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:48:03.05 ID:Df8pwhtT0
株主としては内部留保が賃金に向かうことにそこまで反対じゃないと思うけどねえ。
日本の会社なんて、経営者の首を飛ばしても、
同じような金太郎飴みたいなのが着任して、何も変わらないのが関の山
>>682
えーっと、こういう統計は期中平均取るし、
仮に期末の数字だとして、そういう特殊要因があるとしても、前年比で計算すれば相殺できるし、
そもそも「お付き合い目的の貸付」とやらが数十兆単位であるとでもｗ
日本の会社なんて、経営者の首を飛ばしても、
同じような金太郎飴みたいなのが着任して、何も変わらないのが関の山
>>682
えーっと、こういう統計は期中平均取るし、
仮に期末の数字だとして、そういう特殊要因があるとしても、前年比で計算すれば相殺できるし、
そもそも「お付き合い目的の貸付」とやらが数十兆単位であるとでもｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:48:53.34 ID:c9faAMUh0
こういう愚民煽りみたいなネタ好きだよねぇ
バカサヨ系て
バカサヨ系て
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:51:29.23 ID:BbrZ5H0V0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:53:23.26 ID:ziB8lg+r0
>>686
なんでリスク取ってるって言い切れるんだ？
なんでリスク取ってるって言い切れるんだ？
692 ：（ ｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 06:54:52.10 ID:YTe2fJSc0
>>691
その経営者が株主ならリスクをとってるべ。
その経営者が株主ならリスクをとってるべ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:56:31.03 ID:Df8pwhtT0
>>687
そもそも内部留保というか利益余剰金は負債サイドだよ、会計的には
なお、資本金だって（負債とは区別されるが）負債サイドだ。
現預金は資産サイドにある。いまの日本の企業は、トータルで見れば、
資産としての預金と、負債（サイド)としての利益剰余金が、つりあっている状態。
こうなったのは、経営者が怠惰な経営を続けてきたからと考えて、問題ない。
そもそも内部留保というか利益余剰金は負債サイドだよ、会計的には
なお、資本金だって（負債とは区別されるが）負債サイドだ。
現預金は資産サイドにある。いまの日本の企業は、トータルで見れば、
資産としての預金と、負債（サイド)としての利益剰余金が、つりあっている状態。
こうなったのは、経営者が怠惰な経営を続けてきたからと考えて、問題ない。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 06:58:06.62 ID:3IrhhEwU0
マスコミが調べるから外資が狙うんだろ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:00:15.46 ID:DzYo4wJx0
公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:00:31.08 ID:JQgYbPal0
>>693
言い切ってるよ、この人。
言い切ってるよ、この人。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:03:11.23 ID:3KFH1KdbO
資本主義はもう破綻してる。
原発事故がトドメ
原発事故がトドメ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:05:46.89 ID:QNMSeXdaP
社内失業者の費用が莫大だからなあ
このくらいは必要かもしれん
このくらいは必要かもしれん
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:06:21.09 ID:ziB8lg+r0
>>692
あほ。
あほ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:06:21.74 ID:ZLIwkLBy0
税金をばらまいて企業や農家を金持ちにさせたのが政治だよな
庶民には増税
景気が良くなるまで待てとか
企業と農家はばらまきでダイレクトに儲かってるのにな
庶民には増税
景気が良くなるまで待てとか
企業と農家はばらまきでダイレクトに儲かってるのにな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:07:52.60 ID:q4+iG1L40
資本金に対して一定以上の内部留保には課税することにして放出させないとなかなか経済は回らない。
バブルの時は借金してまで消費してたんだから。
バブルの時は借金してまで消費してたんだから。
702 ：（ ｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 07:07:55.80 ID:YTe2fJSc0
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:09:59.72 ID:ziB8lg+r0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:10:56.81 ID:5X4fsqCR0
また内部留保の意味が分からない馬鹿が頓珍漢なこと言って暴れだすねwww
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
とくに共産党とか
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:12:29.26 ID:JQgYbPal0
>>703
人呪わば穴二つ
人呪わば穴二つ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:14:11.07 ID:5X4fsqCR0
707 ：（ ｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 07:14:48.96 ID:YTe2fJSc0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:20:05.38 ID:ziB8lg+r0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:23:17.12 ID:nrVlu7g/0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:23:55.06 ID:xLfT7wjS0
内部留保は企業資金体力なんだが？ 設備も含むし、へそくりを吐き出したら、骨と皮で戦えという事になる。
赤字イコール遅配後に即ノックダウンだ。
そんなもんより、企業経営体力が無くなっている方を突っ込まにゃ。
技術・企画モチベーションｅｔｃ・・・ 円安でも直ぐには立ち上がれない。
赤字イコール遅配後に即ノックダウンだ。
そんなもんより、企業経営体力が無くなっている方を突っ込まにゃ。
技術・企画モチベーションｅｔｃ・・・ 円安でも直ぐには立ち上がれない。
711 ：（ ｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 07:24:31.78 ID:YTe2fJSc0
>>708
開業資金を佐川で働いた稼いだ事はブラックでも何でも無く努力だべ。
開業資金を佐川で働いた稼いだ事はブラックでも何でも無く努力だべ。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:25:56.18 ID:ZLIwkLBy0
大企業が金を溜め込んでることは事実だ
大企業に負担させろ
大企業に負担させろ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:26:04.39 ID:5X4fsqCR0
資本である内部留保を減らせってことは
リストラして事業縮小しろってことなのに共産党の馬鹿はそれが分からない。
いや分かってるから言ってるのかもしれない。
リストラして事業縮小しろってことなのに共産党の馬鹿はそれが分からない。
いや分かってるから言ってるのかもしれない。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:27:38.31 ID:YhwM8fIc0
これまでは景気が良くなかったから工場立てたり従業員増やしたりしなかった
からね。手持ちの流動性増やしたほうが安全性は高いからな。
先行きもわからないのに工場建てたが、その後売上が落ちて借り入ればかり残った
ら会社の財務は一気に悪化し、結局は全従業員に影響する。
会計士も借入を圧縮しろと指導してきた。借入を返済するには流動性が必要だからな。
からね。手持ちの流動性増やしたほうが安全性は高いからな。
先行きもわからないのに工場建てたが、その後売上が落ちて借り入ればかり残った
ら会社の財務は一気に悪化し、結局は全従業員に影響する。
会計士も借入を圧縮しろと指導してきた。借入を返済するには流動性が必要だからな。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:28:05.82 ID:ZLIwkLBy0
716 ：（ ｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 07:30:18.77 ID:YTe2fJSc0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:30:24.91 ID:ziB8lg+r0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:38:25.09 ID:xLfT7wjS0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:39:17.26 ID:ZE5R1nL70
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:44:14.68 ID:xzwUfi0I0
零細企業の経営者だけど、法人税下げてくれ
そうすれば安心して利益出せる
そうすれば安心して利益出せる
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:50:22.19 ID:5X4fsqCR0
>>717
大企業の資本を増加して企業体力を増し倒産リスクを減らすのも肯定するし、
中小零細の資本を増加して企業体力を増し倒産リスクを減らすのも肯定しますが。
不景気には体力のないところから倒産します。この不景気に多くが倒産して多くの失業者が出ました。
今残ってる企業は内部留保があったおかげで赤字でも倒産しなかったのです。
大企業の資本を増加して企業体力を増し倒産リスクを減らすのも肯定するし、
中小零細の資本を増加して企業体力を増し倒産リスクを減らすのも肯定しますが。
不景気には体力のないところから倒産します。この不景気に多くが倒産して多くの失業者が出ました。
今残ってる企業は内部留保があったおかげで赤字でも倒産しなかったのです。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:52:20.86 ID:4kIw77MO0
アジア投資の様子見から
欧米投資への転換点でしょ？
円安傾向なら国内設備更新料にも向かう。
問題なし。
欧米投資への転換点でしょ？
円安傾向なら国内設備更新料にも向かう。
問題なし。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:52:21.33 ID:znKw3WKQO
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:53:49.67 ID:DUvij3s70
もう言い古されたことだが、金至上主義が問題なんだろうと。
特に信用が無い一般民は信用で借りた元本と利息を現金で払うことを強いられる。
ここに疑問をもてない時点でこの時代の洗脳から自由になれていない、言わば流される人。
金さえあれば良いという金本位制の洗脳はどうやって俺らの脳みそを侵略してきたか、
脳みそだけじゃなく心もだが。
メビウスの輪のように金を追っかけている積りで、一週回ったら金に追いかけられていたという
そんな自己撞着を引き起こすように仕組まれている洗脳。
そろそろ自由になってもいいころじゃねーか？
特に信用が無い一般民は信用で借りた元本と利息を現金で払うことを強いられる。
ここに疑問をもてない時点でこの時代の洗脳から自由になれていない、言わば流される人。
金さえあれば良いという金本位制の洗脳はどうやって俺らの脳みそを侵略してきたか、
脳みそだけじゃなく心もだが。
メビウスの輪のように金を追っかけている積りで、一週回ったら金に追いかけられていたという
そんな自己撞着を引き起こすように仕組まれている洗脳。
そろそろ自由になってもいいころじゃねーか？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:55:11.37 ID:UFCUVY8x0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:56:31.51 ID:KrFLkM6C0
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 07:57:13.58 ID:ziB8lg+r0
>>718
あのさ、内部留保を完全否定してるわけじゃなくて、
大企業についてその額が大きすぎるってのが問題なの。
明らかに企業間格差が広がってるわけで、そのせいで市場が寡占独占になり、
商品価格等が上昇して俺ら消費者に不利益になることを懸念してるの。
大企業の経費が大きいからって何？それ以上に有利に稼いでるでしょ？
>>720
法人税は利益から取る。法人税減税で得するなら、
不況と関係なくやっていける企業だよな。わがまま言うな。
>>721
倒産する企業を減らせよバカ。
あのさ、内部留保を完全否定してるわけじゃなくて、
大企業についてその額が大きすぎるってのが問題なの。
明らかに企業間格差が広がってるわけで、そのせいで市場が寡占独占になり、
商品価格等が上昇して俺ら消費者に不利益になることを懸念してるの。
大企業の経費が大きいからって何？それ以上に有利に稼いでるでしょ？
>>720
法人税は利益から取る。法人税減税で得するなら、
不況と関係なくやっていける企業だよな。わがまま言うな。
>>721
倒産する企業を減らせよバカ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:02:34.42 ID:F/tk+s1CO
留保金を賃金に回すなら何かしらのメリットか留保金課税とかのデメリットがないと
そりゃ溜め込むだろ、当たり前
そりゃ溜め込むだろ、当たり前
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:04:15.18 ID:yHoHKss9O
これうちの会社入ってるのかなー
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:06:27.30 ID:iiQOzdtlP
>>727
大企業悪玉論は聞き飽きた。
大企業悪玉論は聞き飽きた。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:06:32.86 ID:5X4fsqCR0
>>727
ではどれぐらいが適正ですか？
財務諸表みてください。その数値は自己資本比率というので見ます。自己資本/総資産で計算します。
内部留保が多ければ多いほど高くなり、高いほど安全な企業です。
低ければ低いほど倒産の危険が高まります。
そして高い企業ほどボーナスが高くなります。無駄な負債の利子を払わなくていいですからね。
ではどれぐらいが適正ですか？
財務諸表みてください。その数値は自己資本比率というので見ます。自己資本/総資産で計算します。
内部留保が多ければ多いほど高くなり、高いほど安全な企業です。
低ければ低いほど倒産の危険が高まります。
そして高い企業ほどボーナスが高くなります。無駄な負債の利子を払わなくていいですからね。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:08:58.28 ID:ziB8lg+r0
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:11:02.70 ID:EqAUk+RL0
>>727
稼いでるっていうけど、数字はオープンにされてるわけでね
じゃあ逆に聞くけど高い利益出してる企業ってどこ？
松下やソニー、シャープだって内部留保はあるよ
でも赤字額一千億以上、ヘタすりゃ兆に届くくらいあるわけじゃん
君の話って数字が隠されてることが前提なんだよね
でも今の企業って全部オープンにされてるから
それ知らないで寡占状態とか商品価格の上昇とかさ
悪いけど紋切り型だよね
稼いでるっていうけど、数字はオープンにされてるわけでね
じゃあ逆に聞くけど高い利益出してる企業ってどこ？
松下やソニー、シャープだって内部留保はあるよ
でも赤字額一千億以上、ヘタすりゃ兆に届くくらいあるわけじゃん
君の話って数字が隠されてることが前提なんだよね
でも今の企業って全部オープンにされてるから
それ知らないで寡占状態とか商品価格の上昇とかさ
悪いけど紋切り型だよね
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:11:58.43 ID:ziB8lg+r0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:14:11.43 ID:dy0ckOwQ0
まあ、内部留保が多いってのは、経費(労務費とか)をケチっているか配当が少ないかどちらかだからなあ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:16:33.13 ID:SzI2X3Ii0
>>14
あほすw
あほすw
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:17:58.45 ID:dy0ckOwQ0
>>734
B/SとP/Lの違いすら理解していない人でも意見を書き込めるのが掲示板だから。
B/SとP/Lの違いすら理解していない人でも意見を書き込めるのが掲示板だから。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:23:30.47 ID:iiQOzdtlP
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:24:41.79 ID:ziB8lg+r0
>>733
なんであえて赤字を出してる企業だけ引き合いに出してくるわけ？
公平に統計を見ればいいじゃん。
俺は大企業が全体で稼ぎすぎ・優遇されすぎ・資本準備金や余剰金多すぎって主張だけどさ、
おまえに合わせて赤字企業だけで言ったら、俺の主張はなりたつわけねーわな。
おまえの視点が偏り過ぎなんだよ。
> 高い利益出してる企業ってどこ？
知らん。法人企業統計調査見ての判断。
なんであえて赤字を出してる企業だけ引き合いに出してくるわけ？
公平に統計を見ればいいじゃん。
俺は大企業が全体で稼ぎすぎ・優遇されすぎ・資本準備金や余剰金多すぎって主張だけどさ、
おまえに合わせて赤字企業だけで言ったら、俺の主張はなりたつわけねーわな。
おまえの視点が偏り過ぎなんだよ。
> 高い利益出してる企業ってどこ？
知らん。法人企業統計調査見ての判断。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:26:57.20 ID:EqAUk+RL0
何かあるたびに内部留保と騒ぐ人が何故か一切言わないののが
どこの企業がそんな利益を出しているのかということ
トータルで数字出すくせに個別には出さないよね
内部留保出せっていってるやつは、抽象論はいろいろまくし立てるけど
具体的な話進めようとすると途端にダンマリになるw
どこの企業がそんな利益を出しているのかということ
トータルで数字出すくせに個別には出さないよね
内部留保出せっていってるやつは、抽象論はいろいろまくし立てるけど
具体的な話進めようとすると途端にダンマリになるw
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:28:13.19 ID:DiZwM03N0
結局民間に任せているだけじゃデフレに対応できないっていう
根本的な欠陥があったっつうことさ
根本的な欠陥があったっつうことさ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:29:25.24 ID:5X4fsqCR0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:29:28.02 ID:EqAUk+RL0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:34:04.85 ID:5X4fsqCR0
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:34:10.82 ID:Wt+NNO9l0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:34:32.42 ID:ziB8lg+r0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:34:52.04 ID:i5QTZGa/0
個人の場合、３〜６ヶ月くらい入院しても生活できる金を貯めておきなさい。ってよく言われてるよね。
企業の場合、図体がでかいから、２〜３年分くらいの金は必要でしょう。保険もないし。
風邪をひいて働けなくなった時のために金を貯める。当たり前のことに聞こえるんですが。
企業の場合、図体がでかいから、２〜３年分くらいの金は必要でしょう。保険もないし。
風邪をひいて働けなくなった時のために金を貯める。当たり前のことに聞こえるんですが。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:38:40.85 ID:EqAUk+RL0
内部留保出せって話になるなら、個別の企業さんの話に当然なるわけじゃんw
なのに個別の話はしない、トータルの話だけですってww
なのに個別の話はしない、トータルの話だけですってww
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:39:10.88 ID:ziB8lg+r0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:39:30.29 ID:Df8pwhtT0
そうして墓場まで金を持ってくわけですね。わかります。
まあ個人なら自分の金だから好きにすれば？って話だが、
企業の金は企業自身の金ではないからね。
必要以上に貯めた金は配当などで還元する必要がる
まあ個人なら自分の金だから好きにすれば？って話だが、
企業の金は企業自身の金ではないからね。
必要以上に貯めた金は配当などで還元する必要がる
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 08:44:20.81 ID:i5QTZGa/0
今の日本経済の状況を考えれば、内部留保は正解だったね。
個人と違って支援もないし、銀行や政府はあてにならなし。
むしろ少なすぎた。
個人と違って支援もないし、銀行や政府はあてにならなし。
むしろ少なすぎた。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:03:19.42 ID:iDxxRUqt0
この内部留保も、今回の紙幣増刷で目減りするでしょ。
紙幣発行枚数に反比例して価値が下がるのだから。
ただし人件費には流れず、金融市場に流れる訳だ。
日銀の増発が終わるまでは、債権や株式に流れる。
悪くすれば、金融派生商品売買に流れるかもしれん。
よくて設備投資だろうね。 決して配当と労働賃金には「会社が潰れても流さない」
紙幣発行枚数に反比例して価値が下がるのだから。
ただし人件費には流れず、金融市場に流れる訳だ。
日銀の増発が終わるまでは、債権や株式に流れる。
悪くすれば、金融派生商品売買に流れるかもしれん。
よくて設備投資だろうね。 決して配当と労働賃金には「会社が潰れても流さない」
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:07:00.68 ID:aMq2rRWnT
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:08:11.06 ID:hyAPlL7N0
>>4
内部留保はキャッシュだけじゃねーだろ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
内部留保はキャッシュだけじゃねーだろ(´・д・｀)ﾊﾞｰｶ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:08:21.14 ID:mpdGycHB0
>>752
実は増刷してません
実は増刷してません
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:13:41.45 ID:iDxxRUqt0
株式と債権の売買に何らかの歪みを作るべきだろうな。
金融は投資といいながら、只のババ抜き賭博だからね。
１） 国内債券と株式に満期もしくは長期保有オプションde飴を与える
２） 法人による金融商品による売買収益に高い税率を掛ける
３） 売買後に一定期間の取引規制を掛ける （xヶ月は売買禁止って奴ね）
３は海外にマネー（笑）が流れる恐れ（リスクｗ）
２は既に逆の法整備が為されている
１も経済界ｗは猛反対するだろうね
金融は投資といいながら、只のババ抜き賭博だからね。
１） 国内債券と株式に満期もしくは長期保有オプションde飴を与える
２） 法人による金融商品による売買収益に高い税率を掛ける
３） 売買後に一定期間の取引規制を掛ける （xヶ月は売買禁止って奴ね）
３は海外にマネー（笑）が流れる恐れ（リスクｗ）
２は既に逆の法整備が為されている
１も経済界ｗは猛反対するだろうね
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:17:43.84 ID:iDxxRUqt0
>>755
それが事実ならば、日銀は真に褒め言葉で詐欺師だね。 たいした物だ
国がやらんとしているのは、あくまで金融市場へのマネー（笑）誘導。 素人目にも分かり易い。
小口投資家向けに来年から１００万円／年を上限に収益非課税とかやるしな。 笑えるよ。
それが事実ならば、日銀は真に褒め言葉で詐欺師だね。 たいした物だ
国がやらんとしているのは、あくまで金融市場へのマネー（笑）誘導。 素人目にも分かり易い。
小口投資家向けに来年から１００万円／年を上限に収益非課税とかやるしな。 笑えるよ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:21:39.41 ID:MwdX5j5CO
いつまでもお金があると思うなよー、と金融資産がある層や企業には言えないんだろうな。〜離れとか煽っておきながら。
内部留保のほうは設備投資に過ぎないんだったか。
内部留保のほうは設備投資に過ぎないんだったか。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:22:05.98 ID:ziB8lg+r0
>>748
何社あるんだよ日本中に。
個別の企業さんを一行に一社書いて行ったら何千行になるんだよw
非現実的なことは言わないように。
何千社の一部を書くだけじゃ当然有意的で、現実的じゃないし。
やっぱ統計でしょwww
何社あるんだよ日本中に。
個別の企業さんを一行に一社書いて行ったら何千行になるんだよw
非現実的なことは言わないように。
何千社の一部を書くだけじゃ当然有意的で、現実的じゃないし。
やっぱ統計でしょwww
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:23:05.92 ID:BYIEz8sS0
総資産と負債も書いてねw
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:26:17.75 ID:NC9BYJ0gT
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:26:44.56 ID:oFQfPK4L0
給料減らしてるんだから消費が冷え込むのは当たり前。
企業はそれに備えるために給料減らして内部留保を積み上げる。
大企業の給料上げパフォーマンスでなんとかなる話じゃないな。
企業はそれに備えるために給料減らして内部留保を積み上げる。
大企業の給料上げパフォーマンスでなんとかなる話じゃないな。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:28:30.39 ID:cGis6X6j0
簿記勉強すれば内部留保が何なのかわかるのにね
この手の記事を書くバカは企業に必要な土地も生産設備も持つなと言いたいのか
この手の記事を書くバカは企業に必要な土地も生産設備も持つなと言いたいのか
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:31:37.36 ID:vIQLZPKn0
旦那が奥さんのつけてる家計簿を盗み見したら残高がいっぱいあったから小遣い
上げろって主張してるのと同じレベルの話を記事にしちゃう愚かなマスコミ。
上げろって主張してるのと同じレベルの話を記事にしちゃう愚かなマスコミ。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:31:47.04 ID:1y2fNZ6M0
大本営発表
２７０兆円の公債償却するとインフレになります。
デフレを解消できますた。よって消費税増税です。
２７０兆円の公債償却するとインフレになります。
デフレを解消できますた。よって消費税増税です。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:36:12.00 ID:ziB8lg+r0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:46:30.32 ID:tDZ0He2A0
今の銀行みてたらキャッシュちらつかせとかないと
経営なんてできないよｗｗ
平気でというか紙切れ一枚で地獄に突き落とされる
経営なんてできないよｗｗ
平気でというか紙切れ一枚で地獄に突き落とされる
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:52:15.54 ID:iiQOzdtlP
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:57:06.45 ID:pdaqhWja0
税引き後のカネなんだから企業がどうしようがかまわない
要は政治がその金を使わせる工夫しないと
安倍内閣は良くやってると思うよ
民主党政権は全くやってなかったけどねｗ
要は政治がその金を使わせる工夫しないと
安倍内閣は良くやってると思うよ
民主党政権は全くやってなかったけどねｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 09:57:51.06 ID:a5fC5/QM0
余力ないとシャープみたいになっちゃうしｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:01:49.27 ID:Av7PYbpy0
こういうのが正当化されるのも日本ならではだな
よその国なら従業員が黙っちゃいない
よその国なら従業員が黙っちゃいない
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:11:46.23 ID:C+hPneFM0
「安倍棄民内閣の正体」
安倍は対馬の200兆円トンネル汚職さえやり逃げ達成すればあとはどうでも良いのです。
日本が地位協定とTPPで国も人も全部アメリカの核兵器の牧場と奴隷になろうと、
沖縄がグアムのような未編入米国領米軍基地になろうと、尖閣が中国領になろうと
竹島が韓国領になろうと、日本の漁業も農業も医療も工業も文化芸術も全部崩壊しようと、
小泉純也（旧姓鮫島；田布施出身）の息子小泉純一郎と池口惠観（旧姓鮫島：田布施出身）が
李明博（今上天皇不敬発言で有名な、小泉純一郎そっくりさん元大阪庶民前韓国大統領）と
共謀して、現総理出戻り安倍晋三（祖父岸信介：田布施出身）に命じた建設国債200兆円発行
政策さえ達成すれば、彼らの血縁の源統一教会への忠誠と莫大な献金功績が認められる。
これでいつでもさっさと安倍は政権放棄できます。あとはCIAが望む橋下徹を首相にするよう
に前原と石原が創価選管と創価奇形司法を使って国内工作に励むでしょう。統一は名を捨てて
実利＝200兆円建設国債を手に入れたというわけです。
この破廉恥が安倍晋三が明治新平民先祖エタ非人達に躾られた結果であることはいうまでもない。
親が日本人なら先祖代々「親父の小言」で道徳を躾けられているからこんな反道徳無躾
無節操な人間にはならなかった。安倍晋三も小泉純一郎も前原誠司石原慎太郎橋下徹も
麻生太郎鳩山菅野田も羽毛田勝竹中黒田孫創価最高裁もみな躾けた親の顔が見たい破廉恥犯罪者だ
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-4116.html#comment1438
安倍は対馬の200兆円トンネル汚職さえやり逃げ達成すればあとはどうでも良いのです。
日本が地位協定とTPPで国も人も全部アメリカの核兵器の牧場と奴隷になろうと、
沖縄がグアムのような未編入米国領米軍基地になろうと、尖閣が中国領になろうと
竹島が韓国領になろうと、日本の漁業も農業も医療も工業も文化芸術も全部崩壊しようと、
小泉純也（旧姓鮫島；田布施出身）の息子小泉純一郎と池口惠観（旧姓鮫島：田布施出身）が
李明博（今上天皇不敬発言で有名な、小泉純一郎そっくりさん元大阪庶民前韓国大統領）と
共謀して、現総理出戻り安倍晋三（祖父岸信介：田布施出身）に命じた建設国債200兆円発行
政策さえ達成すれば、彼らの血縁の源統一教会への忠誠と莫大な献金功績が認められる。
これでいつでもさっさと安倍は政権放棄できます。あとはCIAが望む橋下徹を首相にするよう
に前原と石原が創価選管と創価奇形司法を使って国内工作に励むでしょう。統一は名を捨てて
実利＝200兆円建設国債を手に入れたというわけです。
この破廉恥が安倍晋三が明治新平民先祖エタ非人達に躾られた結果であることはいうまでもない。
親が日本人なら先祖代々「親父の小言」で道徳を躾けられているからこんな反道徳無躾
無節操な人間にはならなかった。安倍晋三も小泉純一郎も前原誠司石原慎太郎橋下徹も
麻生太郎鳩山菅野田も羽毛田勝竹中黒田孫創価最高裁もみな躾けた親の顔が見たい破廉恥犯罪者だ
http://iiyama16.blog.fc2.com/blog-entry-4116.html#comment1438
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:15:25.16 ID:i1p93GeGO
100社の内、まともに法人税払ってる会社は何社有るのかねえ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:17:22.22 ID:MNmEKv5a0
７並べで出せるカードをわざと止めてる状態だからなそれも無限に
経済というゲームが止まったままになるわけだ
反則でペナルティを課す必要がある
経済というゲームが止まったままになるわけだ
反則でペナルティを課す必要がある
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:20:59.36 ID:faGvys0B0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:23:13.18 ID:0cDPkRPX0
年３％のインフレにすれば内部留保への毎年３％課税と同じになる
長年のデフレで貯金が一番安全と思っている奴が多いから金の動きが滞る
長年のデフレで貯金が一番安全と思っている奴が多いから金の動きが滞る
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:24:14.46 ID:hugJW6Kd0
新卒採用はかなり好調なようだ。
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４〜５割も減ってるのに正規採用は横ばいくらいだったから、別にそんなに競争が厳しいわけでも新卒が余ってるわけでも無かった。
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【調査】 最新版 「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361152648/
【調査】 就職率女子大トップ 「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361667466/
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４〜５割も減ってるのに正規採用は横ばいくらいだったから、別にそんなに競争が厳しいわけでも新卒が余ってるわけでも無かった。
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善 6月で50%突破 2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【調査】 最新版 「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361152648/
【調査】 就職率女子大トップ 「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361667466/
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:27:27.66 ID:hugJW6Kd0
新卒採用も近年は爆増で絶好調
新卒正規採用数
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
新卒正規採用数
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:32:06.92 ID:jz69RKKV0
>>1
民主党政権時に政府もマスコミも散々、内部留保叩きに走っていたが、今にして思えば、日本企業を
外資に買収させやすくしようとしていたんじゃあるまいか？
SHARPは元々内部留保が少なくて体力が無く、さらに政府の円高放置政策もあって、外資の力を借り
ないと運転資金すら無くて、破綻するところだった。
松下やSONYその他が、十分な内部留保を持っていなければ、SHARPのような運命に陥る企業が続々出ていただろうにな。
民主党政権時に政府もマスコミも散々、内部留保叩きに走っていたが、今にして思えば、日本企業を
外資に買収させやすくしようとしていたんじゃあるまいか？
SHARPは元々内部留保が少なくて体力が無く、さらに政府の円高放置政策もあって、外資の力を借り
ないと運転資金すら無くて、破綻するところだった。
松下やSONYその他が、十分な内部留保を持っていなければ、SHARPのような運命に陥る企業が続々出ていただろうにな。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:32:47.68 ID:hugJW6Kd0
採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒 大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し 大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒 大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し 大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:34:55.85 ID:hugJW6Kd0
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:37:31.60 ID:hugJW6Kd0
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:40:08.71 ID:Av7PYbpy0
>>781
いや、５年くらいまでは良かったがここ数年は落ち込んでた
後、大企業の採用が大卒中心になって高卒の就職が質量ともに落ち込んでやむを得ず大学に行く層が増えた
世代全体でみるとここ数年はよくない
いや、５年くらいまでは良かったがここ数年は落ち込んでた
後、大企業の採用が大卒中心になって高卒の就職が質量ともに落ち込んでやむを得ず大学に行く層が増えた
世代全体でみるとここ数年はよくない
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 10:47:05.85 ID:faGvys0B0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 11:10:48.86 ID:bm3GskWz0
>>783
これらの会社名を知らない頭で内定とか、楽勝過ぎるなｗ
これらの会社名を知らない頭で内定とか、楽勝過ぎるなｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 11:15:36.18 ID:T2lJiCD50
トヨタが内部留保30兆あって、借金15兆
差し引き15兆貯めてるって誰かが言ってたおぉ
差し引き15兆貯めてるって誰かが言ってたおぉ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 11:16:02.95 ID:5X4fsqCR0
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 12:51:52.06 ID:KybeU9o10
札を大量に刷って吐き出させろ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 13:10:44.69 ID:edmAfTzX0
吐き出す、溜め込むの表現に文句があるヤツもいると思うがどうやって解決する？
吐き出させる、と考えていく方向性はもうムリだろ
なんたって、溜め込んでる連中こそ、本来の吐き出させる役割の連中なんだから
税でとって再配分
吐き出させる、と考えていく方向性はもうムリだろ
なんたって、溜め込んでる連中こそ、本来の吐き出させる役割の連中なんだから
税でとって再配分
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 13:13:51.07 ID:E2jlfIUy0
内部留保に税金かければすむ話。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 13:29:20.44 ID:79FGxqxPO
【アベノミクスの正体】
●泡銭株式バブルの向こう側で進む本当の現実
●《私の部署も追い出し部屋》「社内失業者」を集めて転職先探しなどをさせ、社員から「追い出し部屋」と呼ばれる部署が新たに複数の企業にあることがわかった。
●勝ち組企業でも次々《朝日新聞から》
《これまでに明らかになった追い出し部屋の状況》
●「新たに発覚」日立製作所・コナミ（子会社）・パナソニック（子会社）
●「拡充」パナソニック（子会社）
●「維持」ソニー・NEC（子会社）・ノエビア・セイコーインスツル・東芝
●「廃止」朝日生命保険《朝日新聞調べ。》
●泡銭株式バブルの向こう側で進む本当の現実
●《私の部署も追い出し部屋》「社内失業者」を集めて転職先探しなどをさせ、社員から「追い出し部屋」と呼ばれる部署が新たに複数の企業にあることがわかった。
●勝ち組企業でも次々《朝日新聞から》
《これまでに明らかになった追い出し部屋の状況》
●「新たに発覚」日立製作所・コナミ（子会社）・パナソニック（子会社）
●「拡充」パナソニック（子会社）
●「維持」ソニー・NEC（子会社）・ノエビア・セイコーインスツル・東芝
●「廃止」朝日生命保険《朝日新聞調べ。》
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 13:32:26.65 ID:cdkyZ6H90
>>763
いるよー。再投資するな借金返すな運転資金確保するな全額給料にしろって奴。
いるよー。再投資するな借金返すな運転資金確保するな全額給料にしろって奴。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 14:08:00.41 ID:uVnCel+E0
>>791
それより赤字が出たら3年間帳消しをなくす方が早い。内部保留組みはなあ。
それより赤字が出たら3年間帳消しをなくす方が早い。内部保留組みはなあ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 14:23:30.46 ID:faGvys0B0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 14:23:30.50 ID:TPXiScWiT
ふーん
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 14:34:17.66 ID:1RV5p65V0
>>791
土地とか設備なら固定資産税かかってるけどな
土地とか設備なら固定資産税かかってるけどな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 14:57:24.67 ID:e87reZ3KT
ふーん
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 15:17:56.87 ID:CTQ34QbzO
企業の税金は下げて庶民の税金は上げるのがアベノミクスだろ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 15:18:12.84 ID:3by+UhHP0
希望退職をどんどんやってるのだから、あんまり持ってないんじゃないの？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 15:53:34.49 ID:ZE5R1nL70
>>787
簿記の「ぼ」から勉強した方がいいよ。ｗ
簿記の「ぼ」から勉強した方がいいよ。ｗ
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 16:39:34.01 ID:2B56UbvMT
ふーん
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 16:42:18.87 ID:EXGvixup0
取引先の老舗大手は赤字が続いても何十年も保つって聞いて
パッと出のIT企業なんかとはやっぱ違うと思った
パッと出のIT企業なんかとはやっぱ違うと思った
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 16:43:06.83 ID:cXZKH2sV0
こういう記事って馬鹿が書いて馬鹿が解釈するからもの凄い企業が潤沢とでも思っているんだろうなｗｗｗ
笑えるわｗ
笑えるわｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 17:27:06.05 ID:ckyNeoWCT
ふーん
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 17:44:33.13 ID:gWXR9y6X0
会社が潰れりゃ、全員が路頭に迷う
現金が出せなきゃ、黒字でも倒産する
となれば、内部留保で溜め込むのは当たり前
今時は労使協調、労働組合は経営層と一致団結するもの
会社の内情はガラス張り、経営層も積極的に開示してる
かつての労使紛争で、どっちも懲りたんだよ
社員はそこまでわかってるから、いうほど文句を言わない
社員は経営者の片割れであって、雇用者は敵じゃない
資本家は敵だ！なんてのをいまだにやってるのは
今や滅び去った社会・共産主義者の亡霊ぐらい
アナクロ・アナーキストの蟹工船的プロパガンダだ
現金が出せなきゃ、黒字でも倒産する
となれば、内部留保で溜め込むのは当たり前
今時は労使協調、労働組合は経営層と一致団結するもの
会社の内情はガラス張り、経営層も積極的に開示してる
かつての労使紛争で、どっちも懲りたんだよ
社員はそこまでわかってるから、いうほど文句を言わない
社員は経営者の片割れであって、雇用者は敵じゃない
資本家は敵だ！なんてのをいまだにやってるのは
今や滅び去った社会・共産主義者の亡霊ぐらい
アナクロ・アナーキストの蟹工船的プロパガンダだ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:00:30.09 ID:Qob4n3CpT
ふーん
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:02:24.73 ID:KXQzfGJU0
内部留保がなけりゃ、シャープもパナソニックもソニーも
サムスングループですが、アカは目先のカネで庶民を騙して
日本を窮地に追いやり貧乏人を増やし飯の種をつくるのが目的だろ。
サムスングループですが、アカは目先のカネで庶民を騙して
日本を窮地に追いやり貧乏人を増やし飯の種をつくるのが目的だろ。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:05:39.02 ID:0PESvdLHO
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:07:09.32 ID:KXQzfGJU0
内部留保って言っても役員の個人のカネじゃない。会社のカネであって
貯めこんでも役員は何の得でもない、しかしなぜ貯めるのか、会社が
もしもの時にカネがないと倒産してしまう、または外資に乗っ取られる、
そういう恐怖と隣合わせなんだよ。企業が冒険できるような安心できる
環境を作らないとただカネを貯めるなと言うのは無理、じゃあ内部留保
批判してる奴は自分の銀行口座を解約して全部使えよ。
貯めこんでも役員は何の得でもない、しかしなぜ貯めるのか、会社が
もしもの時にカネがないと倒産してしまう、または外資に乗っ取られる、
そういう恐怖と隣合わせなんだよ。企業が冒険できるような安心できる
環境を作らないとただカネを貯めるなと言うのは無理、じゃあ内部留保
批判してる奴は自分の銀行口座を解約して全部使えよ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:13:59.38 ID:T6oh5HoZ0
内部留保減らして経営者の給料にしちまったら満足なのかね、
文句述べてる奴らは。
それでいざって時に自分の勤めてる会社が倒産しちゃってもOKと。
文句述べてる奴らは。
それでいざって時に自分の勤めてる会社が倒産しちゃってもOKと。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:21:12.45 ID:IStUpA/v0
>>787
じいちゃん借金も財産のうちって言ってたな。。。
じいちゃん借金も財産のうちって言ってたな。。。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 20:21:48.48 ID:9hc+TmBV0
社員切り殺しても
溜めるのが企業。覚えとけよ
溜めるのが企業。覚えとけよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 21:27:31.68 ID:FyRg0sG00
小泉構造改革
「官から民へ」「改革なくして成長なし」―。ワンフレーズ政治で
「構造改革」路線をひた走った小泉政治。
「痛みに耐えれば、明日はよくなる」どころか、「生きていけない」と
悲鳴があがるほどの貧困と格差の惨たんたる状況に国民を追い込んだのが
「小泉改革」でした。歴史の審判はすでに下っています。
小泉内閣が最初につくった「骨太の方針」（２００１年６月）は、
不良債権処理の加速を通じて「効率性の低い部門から効率性や
社会的ニーズの高い成長部門へとヒトと資本を移動することにより、
経済成長を生み出す」とうたいました。小泉内閣は、
リストラすればするほど減税する「産業再生」法を拡充、
製造現場への労働者派遣を解禁しました。
この結果、「成長」したのは、「筋肉質」になった輸出大企業や
大銀行だけでした。「不良債権」扱いされた中小企業は倒産に追い込まれ、
大量の失業者が生まれ、正社員から賃金の安い非正規社員への置き換えが
進みました。際限ない貧困と格差が生まれました。
「官から民へ」「改革なくして成長なし」―。ワンフレーズ政治で
「構造改革」路線をひた走った小泉政治。
「痛みに耐えれば、明日はよくなる」どころか、「生きていけない」と
悲鳴があがるほどの貧困と格差の惨たんたる状況に国民を追い込んだのが
「小泉改革」でした。歴史の審判はすでに下っています。
小泉内閣が最初につくった「骨太の方針」（２００１年６月）は、
不良債権処理の加速を通じて「効率性の低い部門から効率性や
社会的ニーズの高い成長部門へとヒトと資本を移動することにより、
経済成長を生み出す」とうたいました。小泉内閣は、
リストラすればするほど減税する「産業再生」法を拡充、
製造現場への労働者派遣を解禁しました。
この結果、「成長」したのは、「筋肉質」になった輸出大企業や
大銀行だけでした。「不良債権」扱いされた中小企業は倒産に追い込まれ、
大量の失業者が生まれ、正社員から賃金の安い非正規社員への置き換えが
進みました。際限ない貧困と格差が生まれました。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 21:41:46.69 ID:y+AFRZ780
内部留保に課税して労働者に分配するよう促すべき
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 21:41:53.12 ID:Rdq+neFP0
内部留保に税金掛けろ！
毎年５０％な
貯めこむ企業なんて
百害あって一利なしだ
全部吐き出させろ
守銭奴企業は潰れてしまえ！存在価値ないわ
毎年５０％な
貯めこむ企業なんて
百害あって一利なしだ
全部吐き出させろ
守銭奴企業は潰れてしまえ！存在価値ないわ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 21:55:04.77 ID:Rdq+neFP0
>>806
何を言ってるんだ
給料すらまともに出せない守りばかりの無能経営会社
そのような存在自体が無意味な会社はさっさと潰れりゃいーんだよ
存在価値のないゴキブリ企業なんかを必死で擁護してどうなる
日本人はそんな粗悪なゴキブリを勘違いで甘やかして守っているから
ずっと大不況のままとなったんだよ
ブラックが潰れたらその跡には新しく優良企業が出てくる
そして離職者はその賃金の高いところに再就職できるわけだ
汚い雑草はすぐにでも根絶して新たに綺麗な花を咲かそう！
場所だけを奪うムダな雑草なんか育てるなよ！
何を言ってるんだ
給料すらまともに出せない守りばかりの無能経営会社
そのような存在自体が無意味な会社はさっさと潰れりゃいーんだよ
存在価値のないゴキブリ企業なんかを必死で擁護してどうなる
日本人はそんな粗悪なゴキブリを勘違いで甘やかして守っているから
ずっと大不況のままとなったんだよ
ブラックが潰れたらその跡には新しく優良企業が出てくる
そして離職者はその賃金の高いところに再就職できるわけだ
汚い雑草はすぐにでも根絶して新たに綺麗な花を咲かそう！
場所だけを奪うムダな雑草なんか育てるなよ！
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 22:12:20.97 ID:Rdq+neFP0
会社が潰れることを恐れるな！
ダメな会社は潰れて当然なこと！！！
日本は会社を極端に神聖化して祭り上げてしまうという
変な意識があるからな
従業員の生活 ＞＞＞＞＞＞＞ 会社の存続
くだらんプライドにこだわらず従業員の事を最優先で考えて
会社を廃業させてでも全てを売却して給料だけは真っ先にたくさん払え！
会社存在の意義 ＝ 従業員の生活と幸せを守ること！（＝社会貢献）
けっして社長なんかのものではない
これが理解出来ないなら国外の無人島で好きに起業してくれ
それなら誰も文句言わんから
ダメな会社は潰れて当然なこと！！！
日本は会社を極端に神聖化して祭り上げてしまうという
変な意識があるからな
従業員の生活 ＞＞＞＞＞＞＞ 会社の存続
くだらんプライドにこだわらず従業員の事を最優先で考えて
会社を廃業させてでも全てを売却して給料だけは真っ先にたくさん払え！
会社存在の意義 ＝ 従業員の生活と幸せを守ること！（＝社会貢献）
けっして社長なんかのものではない
これが理解出来ないなら国外の無人島で好きに起業してくれ
それなら誰も文句言わんから
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 22:14:26.95 ID:dpc/76tT0
>>816
それなら内部留保にではなく利益にかけないと。税引後利益の処分法は内部留保か配当するかなんだから。
それなら内部留保にではなく利益にかけないと。税引後利益の処分法は内部留保か配当するかなんだから。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 22:20:26.75 ID:l1RlYq1O0
内部留保の意味を分かってないバカはよく読め
手元資金と内部留保
手元資金は企業が比較的自由に使える資産。手元流動性ともいう。
現預金と、すぐに売却できる株式など短期保有の有価証券を合計した額。
潤沢な企業ほど資金繰り悪化などによる経営破綻リスクは小さい。
ただ過剰に積み上がると自己資本利益率（ＲＯＥ）など資本効率を示す指標が悪くなり、投資家から株主配分の拡大を求められる。
よく誤解されるが、手元資金イコール内部留保ではない。
企業は製品・サービスの販売でおカネを稼ぎ、費用を引いて利益を計算する。
利益から税金や配当を支払って残ったものの蓄積が内部留保だ。
企業は稼いだお金を設備の購入や原料の仕入れに使うので、内部留保と同額のお金が常に手元にあるわけではない。
[2010年10月17日］
http://www.nikkei.com/money/investment/toushiyougo.aspx?g=DGXIMMVEW4000018102010000001
手元資金と内部留保
手元資金は企業が比較的自由に使える資産。手元流動性ともいう。
現預金と、すぐに売却できる株式など短期保有の有価証券を合計した額。
潤沢な企業ほど資金繰り悪化などによる経営破綻リスクは小さい。
ただ過剰に積み上がると自己資本利益率（ＲＯＥ）など資本効率を示す指標が悪くなり、投資家から株主配分の拡大を求められる。
よく誤解されるが、手元資金イコール内部留保ではない。
企業は製品・サービスの販売でおカネを稼ぎ、費用を引いて利益を計算する。
利益から税金や配当を支払って残ったものの蓄積が内部留保だ。
企業は稼いだお金を設備の購入や原料の仕入れに使うので、内部留保と同額のお金が常に手元にあるわけではない。
[2010年10月17日］
http://www.nikkei.com/money/investment/toushiyougo.aspx?g=DGXIMMVEW4000018102010000001
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 22:59:19.46 ID:FNSjNlOY0
内部留保についてドヤ顔で説明するスレになってるなｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 23:10:55.23 ID:Gqk9EiHp0
こんなもん、バブルの時の隠れ借金を前にしたら、
屁みたいな金額なんだろうな。
いつまでたっても、金融緩和が機能しねーんだから wwww
屁みたいな金額なんだろうな。
いつまでたっても、金融緩和が機能しねーんだから wwww
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/08(月) 23:43:54.95 ID:nnXIOmgT0
>>821
B/Sのイメージ出来てない奴がドヤ顔で意味不明なこと言ってるのが大半だけどな
B/Sのイメージ出来てない奴がドヤ顔で意味不明なこと言ってるのが大半だけどな
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:04:49.55 ID:eeMqpmKq0
簿記の話してるんじゃないんだよ
金の流れを止めるな
デフレに加担するな
要点はこれだけ
これがわからないようじゃ
B/S読めてもP/L読めても無駄
金の流れを止めるな
デフレに加担するな
要点はこれだけ
これがわからないようじゃ
B/S読めてもP/L読めても無駄
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:14:49.93 ID:3+dYJzApP
内部留保が厚い企業には、現金を溜め込んでいる企業も
あれば設備投資にまわしている企業もある。あるいは、
在庫投資を積み増しているところもあるだろう。
現金を厚く保有している企業にそれを吐き出させたいなら、
政策としての当否はともかく、現金保有にディスインセンティブが
働くように誘導すればいあだけのこと。
それを、難しげな言葉を使ってみたいからか、わけもわからず
「内部留保を吐き出せ」なんて頓珍漢なことを叫ぶから、
「バカがまたなんか言ってるよ」と嗤われる。
あれば設備投資にまわしている企業もある。あるいは、
在庫投資を積み増しているところもあるだろう。
現金を厚く保有している企業にそれを吐き出させたいなら、
政策としての当否はともかく、現金保有にディスインセンティブが
働くように誘導すればいあだけのこと。
それを、難しげな言葉を使ってみたいからか、わけもわからず
「内部留保を吐き出せ」なんて頓珍漢なことを叫ぶから、
「バカがまたなんか言ってるよ」と嗤われる。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:16:54.47 ID:YRNsRVXG0
屁理屈はいいから従業員の給料上げてやれよ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:37:38.85 ID:V634qc5U0
労働力の価格は労働市場で決まる。
経営者の温情で上がるわけじゃない。
より高い給料が欲しければ自分の労働力の市場価値を高める以外に無い。
経営者の温情で上がるわけじゃない。
より高い給料が欲しければ自分の労働力の市場価値を高める以外に無い。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:41:03.24 ID:hfIvN1qnO
パナソニックみたいにたった一年で一兆以上の赤字を叩き出したとこもあるので…
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:43:06.88 ID:tO1lwbF30
擁護している社畜はデフレのままでもいいのかよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:44:32.65 ID:hfIvN1qnO
>>827
労働力の市場価値を高めるには結局、会社の助けが必要なんだよね。会社の実務経験なしでは相手にされません
労働力の市場価値を高めるには結局、会社の助けが必要なんだよね。会社の実務経験なしでは相手にされません
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 00:55:51.49 ID:tO1lwbF30
「努力がたらーん！」
っていまどき古い考えだよなぁ
っていまどき古い考えだよなぁ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 01:38:44.14 ID:My/nxWTT0
内部保留てそりゃあんだけ銀行再編時に無茶されたんだから企業防衛するわ。
上場企業から個人商店迄健全経営でも引き上げちらつかせて
融資見直し金利うｐの借り換え貸し剥がしで企業利益喰われまくる中やりくりしたんだもの。
０金利で金融立て直し策自体は間違えでは無かったけどいい加減銀行保護政策
なんとかしないとドル円120に戻っても実感無き成長になるよ。
上場企業から個人商店迄健全経営でも引き上げちらつかせて
融資見直し金利うｐの借り換え貸し剥がしで企業利益喰われまくる中やりくりしたんだもの。
０金利で金融立て直し策自体は間違えでは無かったけどいい加減銀行保護政策
なんとかしないとドル円120に戻っても実感無き成長になるよ。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 01:41:23.94 ID:KJ+acxuJ0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 01:52:54.77 ID:y7nXfgE80
わざわざ給料アップするわけねーじゃんｗｗｗｗｗ
2％のインフレ？ｗ
そら日銀私物化して為替操作でのインフレだから
カスの労働者に賃金なんて払うかよｗ
目標達成さえすれば中底辺がスタグフになったって問題ないに決まってるだろ
法規制もしないのにわざわざ金払うかよ
売り手市場？ｗ移民入れるから関係ないだとよｗｗｗｗ
2％のインフレ？ｗ
そら日銀私物化して為替操作でのインフレだから
カスの労働者に賃金なんて払うかよｗ
目標達成さえすれば中底辺がスタグフになったって問題ないに決まってるだろ
法規制もしないのにわざわざ金払うかよ
売り手市場？ｗ移民入れるから関係ないだとよｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 02:12:33.33 ID:Z6EZNgnn0
さすが大企業の経営者や高級幹部様が数多く集うハイソサイティークォリティーセレブネット掲示板２ちゃんねるだな
大企業の経営者や高級幹部様の目線で語っちゃってる人が多すぎて庶民のオレ様の目線とは違いすぎるわ
大企業の経営者や高級幹部様の目線で語っちゃってる人が多すぎて庶民のオレ様の目線とは違いすぎるわ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 02:14:46.59 ID:KJ+acxuJ0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 04:42:56.01 ID:F+J3JLF30
内部留保の多くを配当と社員還元に回せばそれだけで
一気に日本国内の経済が回るんだよなぁ
多くの企業が国内なんて捨てて海外に還元してる現状
日本企業って言葉自体が空虚に思えてくる
一気に日本国内の経済が回るんだよなぁ
多くの企業が国内なんて捨てて海外に還元してる現状
日本企業って言葉自体が空虚に思えてくる
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 06:57:47.87 ID:kXdI7UJM0
インフレになって日経平均が４万円になっても、給料は意地でも上げない国だ。よ。
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00008502.jpg
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00008502.jpg
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:13:06.45 ID:EZSYhKkO0
日本企業は日本人が嫌い、中国人や韓国人は大好き！
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:15:43.44 ID:0UQxk0iA0
>>835
日本式経営が駄目と思うなら外資でバリバリやるよろし
日本式経営が駄目と思うなら外資でバリバリやるよろし
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:18:34.26 ID:TQK4bAe50
大企業は９９兆円もためこんでいた
リストラとボーナスカットしてため込んだ
幹部だけいい待遇にしていた
リストラとボーナスカットしてため込んだ
幹部だけいい待遇にしていた
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:26:18.26 ID:I9h5jiTh0
内部保留に課税しろよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:26:45.68 ID:K0YfGiTfO
一般企業の内部留保はなんらおかしくないだろ。NPO以外なら。
役員が手をつけててとか、名前だけで働いていない役員が報酬として貰ってるとかなら問題だが。
役員が手をつけててとか、名前だけで働いていない役員が報酬として貰ってるとかなら問題だが。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:27:09.93 ID:rZxvbCyGO
リストラするにも金がいるからな
銀行もあてにならんし内部留保が増えるのは仕方ない
でも役員報酬と役員数は減らせよな
銀行もあてにならんし内部留保が増えるのは仕方ない
でも役員報酬と役員数は減らせよな
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:27:40.35 ID:4S3RwbhO0
内部保留増やすのは何も問題ない
ただ最低限の生活もできないような賃金で人を雇うのはやめろ
年収３００万は与えてやれ
それが人に対する最低限のさらに下限いっぱいいっぱいの敬意の払い方だ
３００万払えないんなら潰れていいよ
ただ最低限の生活もできないような賃金で人を雇うのはやめろ
年収３００万は与えてやれ
それが人に対する最低限のさらに下限いっぱいいっぱいの敬意の払い方だ
３００万払えないんなら潰れていいよ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 07:40:03.51 ID:kXdI7UJM0
ぶらくとチョンのパラノイアが経営者の国だからこうなる
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 11:46:39.79 ID:anHYj1yC0
日本式経営が出来てないから今の不況なんだけど。
そんだけ、経営者の頭が悪くなったというか、
経営者が我侭になったってのが事実だね。
情けないけど、今の経営者って言われてる存在は
経営者じゃないからね。
自分が会社を支配して悦になってるもどき。
どんだけ首を切ろうが給料下げようが儲かってないって
事実は変わらんし、それは従業員のせいではない。
利益のでない会社は1000％経営者が悪い。
そして絶対にそのツケを自分で払わなければいけない義務を負う。
これを、今の馬鹿経営者もどきは放棄してるんで会社が乗っ取られたり
するだけで、ちゃんとした経営者にスイッチすれば日本式経営よりも
良い経営はありえないんだよ。
それが解らない者が競争力を煽ってるので日本が潰れる方向に走ってるんだ。
今の状態で進めば競争力を推奨してる会社が真っ先に潰れる。
何故なら競争力なんてもんは優秀な経営者の下でしか出来ないからだ。
無能なもどき共には競争は不可能簡単に食われて終わるだけ。
これが絶対だ。
そんだけ、経営者の頭が悪くなったというか、
経営者が我侭になったってのが事実だね。
情けないけど、今の経営者って言われてる存在は
経営者じゃないからね。
自分が会社を支配して悦になってるもどき。
どんだけ首を切ろうが給料下げようが儲かってないって
事実は変わらんし、それは従業員のせいではない。
利益のでない会社は1000％経営者が悪い。
そして絶対にそのツケを自分で払わなければいけない義務を負う。
これを、今の馬鹿経営者もどきは放棄してるんで会社が乗っ取られたり
するだけで、ちゃんとした経営者にスイッチすれば日本式経営よりも
良い経営はありえないんだよ。
それが解らない者が競争力を煽ってるので日本が潰れる方向に走ってるんだ。
今の状態で進めば競争力を推奨してる会社が真っ先に潰れる。
何故なら競争力なんてもんは優秀な経営者の下でしか出来ないからだ。
無能なもどき共には競争は不可能簡単に食われて終わるだけ。
これが絶対だ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 11:50:22.86 ID:pCyi+E6X0
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 11:52:46.19 ID:fJETC/qj0
>>847
その、今の経営者が出来ていない日本式経営って、どんな経営なの？是非、何かキーワードでも教えて下さい。
その、今の経営者が出来ていない日本式経営って、どんな経営なの？是非、何かキーワードでも教えて下さい。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 11:55:30.20 ID:ImwWnyCe0
「内部留保ガー」と問題視する政党ほどデフレマンセーな謎
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:04:12.39 ID:fJETC/qj0
>>845
そんな払わなくても海外では安く作れちゃうのが問題なんだよね。だから製造業は人件費が下がる、引きずられて他も下がる、感じ？
そんな払わなくても海外では安く作れちゃうのが問題なんだよね。だから製造業は人件費が下がる、引きずられて他も下がる、感じ？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:24:40.44 ID:anHYj1yC0
日本式経営。
従業員をコストしない考えを規準にした経営。
従業員は家族であるという考えから従業員がどれだけ居ようとも
経営者が従業員を絶対に守り養う事を義務化した経営の事。
たとえどれだけの数の従業員が居ようともどれだけ従業員に金が掛かっても
その分を織り込んで利益を上げる為に質の高い判断や経営戦略が必要。
従業員は定年まで安定した高賃金で働けるので終身雇用と呼ばれている。
これが日本式経営である。
今の経営者には不可能な方式だろう。
何せ首を切る事でコスト削減して利益が出たと勘違いしてるバカが多いからな
従業員をコストしない考えを規準にした経営。
従業員は家族であるという考えから従業員がどれだけ居ようとも
経営者が従業員を絶対に守り養う事を義務化した経営の事。
たとえどれだけの数の従業員が居ようともどれだけ従業員に金が掛かっても
その分を織り込んで利益を上げる為に質の高い判断や経営戦略が必要。
従業員は定年まで安定した高賃金で働けるので終身雇用と呼ばれている。
これが日本式経営である。
今の経営者には不可能な方式だろう。
何せ首を切る事でコスト削減して利益が出たと勘違いしてるバカが多いからな
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:30:52.11 ID:dIbLtCbrO
【アベノミクスで給料アップ】《結果はたったの51円でした。う〜ん残念》●政府と財界が操る「給料上げてやる」詐欺●65歳定年制を口実に賃下げが始まった●年収100億円の税率が700万円のサラリーマンより低かった●ガソリン、電気料金、自賠責・物価はどんどん 上がる
《週刊ポスト》
《週刊ポスト》
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:34:21.16 ID:/EJjCaGo0
>>4
来れないと一瞬で会社終わるんやないのw
来れないと一瞬で会社終わるんやないのw
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:42:02.36 ID:jFPbhJEeO
社員に回さないで内部留保にするとか社員を馬鹿にし過ぎ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 12:56:59.67 ID:fJETC/qj0
>>855
株主からすると、「配当に回さずに内部留保するなんて株主を馬鹿にしている、従業員に気前良くばら撒くなんて論外」と言われてしまうよ。
まあ、内部留保って従業員と株主で痛み分け的な方法なのかな。
株主からすると、「配当に回さずに内部留保するなんて株主を馬鹿にしている、従業員に気前良くばら撒くなんて論外」と言われてしまうよ。
まあ、内部留保って従業員と株主で痛み分け的な方法なのかな。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 13:26:34.15 ID:KLLY/g5X0
>>845
いい事言うなあ。
いい事言うなあ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 13:47:18.42 ID:l+siERcn0
>>856
意味不明。会社は株主のものなので、内部留保は株主のもの。
株主が決定すれば、内部留保は株主に配ることもできる。
株主が再投資、会社を大きくすると決定したので、資本に組み込まれた。
社員が内部留保を社員に配れというのは、
他人の財布の中身見て、「金もってんな、おごれよ」と言ってるようなもの。
意味不明。会社は株主のものなので、内部留保は株主のもの。
株主が決定すれば、内部留保は株主に配ることもできる。
株主が再投資、会社を大きくすると決定したので、資本に組み込まれた。
社員が内部留保を社員に配れというのは、
他人の財布の中身見て、「金もってんな、おごれよ」と言ってるようなもの。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 13:53:11.45 ID:cBZ9FHqQ0
ごちゃごちゃ屁理屈並べずに円安で得た経常利益を社員に還元すればいいんだよ
内部留保の定義なんて本質じゃない
内部留保の定義なんて本質じゃない
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 13:58:16.58 ID:8KS4NKl00
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:00:57.05 ID:l+siERcn0
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:03:55.89 ID:cBZ9FHqQ0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:08:09.04 ID:cBZ9FHqQ0
内部留保なんて論点じゃないんだ
企業が従業員の給料上げる → インフレ
企業が従業員の給料上げない → スタグフ
政府や日銀の努力だけじゃダメなんだよ
企業の協力があって初めてインフレが成立する
そこを分かれよ
企業が従業員の給料上げる → インフレ
企業が従業員の給料上げない → スタグフ
政府や日銀の努力だけじゃダメなんだよ
企業の協力があって初めてインフレが成立する
そこを分かれよ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:10:14.73 ID:l+siERcn0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:11:18.78 ID:cBZ9FHqQ0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:12:09.82 ID:BaZW/u7a0
>>532
実際、日本国が潰れかけたしな
実際、日本国が潰れかけたしな
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:13:58.10 ID:1jz3wpvUO
貯めてもあの世には持ってけないよ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:14:03.93 ID:cBZ9FHqQ0
>>864
>金融緩和すれば給料も物価も上がる。
はい自爆しました。 日銀が折角金融緩和してんのに給料あげんのヤダヤダこれ僕のお金なんだもん
言ってるのがこのスレにいるアホ経営者どもだろうがｗｗｗ
それをするとスタグフレーションに陥ると言っている
>金融緩和すれば給料も物価も上がる。
はい自爆しました。 日銀が折角金融緩和してんのに給料あげんのヤダヤダこれ僕のお金なんだもん
言ってるのがこのスレにいるアホ経営者どもだろうがｗｗｗ
それをするとスタグフレーションに陥ると言っている
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:17:29.64 ID:TcW5lCkh0
大企業は内部留保してるけど投資もしてるぞ
昔と違って市場から資金調達しなくなっただけだろう
昔と違って市場から資金調達しなくなっただけだろう
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:20:26.74 ID:l+siERcn0
>>865
経済学も会計学も知らない共産党員に、
経済学、会計学の基本を説明する以外にどうしろと言うのだ。
しかもいくら言っても理解しようとしない。
それどころかトンデモ経済学、トンデモ経営学を振り回す。
共産党はもうインチキ宗教だな。
経済学も会計学も知らない共産党員に、
経済学、会計学の基本を説明する以外にどうしろと言うのだ。
しかもいくら言っても理解しようとしない。
それどころかトンデモ経済学、トンデモ経営学を振り回す。
共産党はもうインチキ宗教だな。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:21:05.13 ID:cBZ9FHqQ0
>>870
ボキャブラリー足りてませんよｗｗｗ
ボキャブラリー足りてませんよｗｗｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:23:30.00 ID:YfdOQS1O0
法人税上げろよ
特にメガバンク
特にメガバンク
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:33:16.74 ID:fJETC/qj0
>>859
オーナー社長ならそれも出来るが、サラリーマン経営者にはムリだろ。あくまで経営者は株主の資産を運用する仕事をしているだけなんだから。
オーナー社長ならそれも出来るが、サラリーマン経営者にはムリだろ。あくまで経営者は株主の資産を運用する仕事をしているだけなんだから。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:37:08.58 ID:fJETC/qj0
ムリってのは、「ごちゃごちゃ屁理屈並べずに円安で得た経常利益を社員に還元する」ことね。従業員に利益を還元するのがその会社の利益に
プラスに働く理屈がきちんとあれば出来るね。
プラスに働く理屈がきちんとあれば出来るね。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:41:18.24 ID:cBZ9FHqQ0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:48:36.05 ID:xoLcSSE00
>>630
任天堂は内部留保も多いけど、ボーナスが日本最高で話題になったりもする
任天堂は内部留保も多いけど、ボーナスが日本最高で話題になったりもする
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:49:09.50 ID:cBZ9FHqQ0
答えはあんたらダメ経営者よりよっぽど「考えた」なんだがな
先陣を切ってインフレ目標達成に協力する姿勢を見せれば
ブランドイメージ向上につながるし売上にも反映される
そういうのを企業戦略っていうんじゃないのかね
コストダウンと人件費削減で生き残りなんて周回遅れなんだよ
はっきり言って
先陣を切ってインフレ目標達成に協力する姿勢を見せれば
ブランドイメージ向上につながるし売上にも反映される
そういうのを企業戦略っていうんじゃないのかね
コストダウンと人件費削減で生き残りなんて周回遅れなんだよ
はっきり言って
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:50:05.89 ID:l+siERcn0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:51:35.72 ID:cBZ9FHqQ0
ID:l+siERcn0
ああ今更レッテル貼るしか能のないバカに言うのもなんだけど
おれ共産党員じゃねぇからｗ
ああ今更レッテル貼るしか能のないバカに言うのもなんだけど
おれ共産党員じゃねぇからｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 14:54:24.58 ID:fJETC/qj0
>>875
これのこと？考えたと思うよ。
＞ある大手企業の広報担当幹部は宣伝戦略に舌を巻く。
＞「ローソンの今回のボーナスアップの対象は3300人で、必要な人件費の増額分は
＞ざっと5億円。年間100億円を超える同社の広告宣伝費の5％にすぎない。
＞わずか5億円の一時金であれだけ賃上げの旗手のように報道されれば、広告効果は
＞計り知れない。十分に元はとったはずです」
＞
＞いずれの企業も本格的な賃上げに踏み込もうとはせずに、
＞一時金といういわば“見せ金”で賃上げを演出しているにすぎない。
これのこと？考えたと思うよ。
＞ある大手企業の広報担当幹部は宣伝戦略に舌を巻く。
＞「ローソンの今回のボーナスアップの対象は3300人で、必要な人件費の増額分は
＞ざっと5億円。年間100億円を超える同社の広告宣伝費の5％にすぎない。
＞わずか5億円の一時金であれだけ賃上げの旗手のように報道されれば、広告効果は
＞計り知れない。十分に元はとったはずです」
＞
＞いずれの企業も本格的な賃上げに踏み込もうとはせずに、
＞一時金といういわば“見せ金”で賃上げを演出しているにすぎない。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:02:48.79 ID:Z0aPExn5O
はああ？企業が潰れちゃ意味ないだろ(笑)寄生虫が宿主死なせちゃダメじゃん
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:04:52.55 ID:cBZ9FHqQ0
言いたいことはそれだけか？
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:09:21.35 ID:l+siERcn0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:11:36.89 ID:cBZ9FHqQ0
途中でキャパオーバーしてまともに反論できなくなった奴が何かいってらｗ
>>863への答えはどうした
>>863への答えはどうした
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:12:29.15 ID:Hk846+JJ0
給料なんて上げなくても
派遣止めればいいだけ
企業の経費も変わらないんだし
派遣止めればいいだけ
企業の経費も変わらないんだし
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:15:07.33 ID:fJETC/qj0
>>863
どうやって企業に協力させるかなんだよね。協力するとメリットがある、協力しないとデメリットがあるって状況にならないと
経営者は協力出来ないよ。経営者は株主の利益のために最大限の努力をする義務がある。
どうやって企業に協力させるかなんだよね。協力するとメリットがある、協力しないとデメリットがあるって状況にならないと
経営者は協力出来ないよ。経営者は株主の利益のために最大限の努力をする義務がある。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:31:27.54 ID:cBZ9FHqQ0
スタグフが社会問題になり始めたら
政府が賃金アップした企業に対して優遇措置をとってくる可能性はあるね
政府が賃金アップした企業に対して優遇措置をとってくる可能性はあるね
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:49:51.59 ID:Z0aPExn5O
日本人なら一生懸命寡黙に働くべき！
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:50:53.86 ID:HLRmfAqB0
てか、これ社員に給料出し惜しみした分じゃねえかよ
９９兆円ってｗｗｗ
９９兆円ってｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:54:16.34 ID:pAOKdix20
アメリカは内部留保に39.6%もの課税をしているのだが
みんなお得意の「アメリカでは・・・」はないのか？
みんなお得意の「アメリカでは・・・」はないのか？
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:55:09.16 ID:3+dYJzApP
>>890
具体的なソースを教えてくれ。
具体的なソースを教えてくれ。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:56:58.83 ID:pAOKdix20
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:58:24.26 ID:kA1x431d0
インフレになったら企業の内部留保も貯めとくだけで腐っちゃうんだろ？
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:59:54.71 ID:3+dYJzApP
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:02:59.79 ID:pAOKdix20
>>894
給与だってよいのだよ
もともと内部留保に課税する意味の一つは税収減なんだから
配当金を受け取ったり給与もらえば税金がかかるわけで、
それを内部留保されたらその分税収が減っちゃうから課税するよってこと
給与だってよいのだよ
もともと内部留保に課税する意味の一つは税収減なんだから
配当金を受け取ったり給与もらえば税金がかかるわけで、
それを内部留保されたらその分税収が減っちゃうから課税するよってこと
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:03:26.16 ID:UvUJtrQt0
そもそもこの記事では何を内部留保と呼んでるんだ？
バランスシート上の剰余金のこと？w
バランスシート上の剰余金のこと？w
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:04:14.86 ID:7MND2tbQ0
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:07:43.21 ID:3+dYJzApP
>>895
それはわかる。だが、>>890のような書き方は、アメリカでは
内部留保一般に40%近い税率で課税されているかのように
ミスリーディングだね。企業にとっての内部留保の必要性や
重要性を大前提とした上で、合理的と言えない部分は
課税する、ってことだろ。課税そのものが目的というよりは、
配当できるのに配当しないことへのペナルティ的な制度という
意味合いの方が強いんじゃないの？
それはわかる。だが、>>890のような書き方は、アメリカでは
内部留保一般に40%近い税率で課税されているかのように
ミスリーディングだね。企業にとっての内部留保の必要性や
重要性を大前提とした上で、合理的と言えない部分は
課税する、ってことだろ。課税そのものが目的というよりは、
配当できるのに配当しないことへのペナルティ的な制度という
意味合いの方が強いんじゃないの？
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:10:03.31 ID:pAOKdix20
>>898
あまり長文にすると読まないだろ？
それだけのこと
興味あれば調べるのが当たり前だろ
そもそも配当なんてものはタコが自分の足食って喜んでるようなもんなんだぜ
それで税収上がるのだから政府に取っちゃ美味しいのよｗ
あまり長文にすると読まないだろ？
それだけのこと
興味あれば調べるのが当たり前だろ
そもそも配当なんてものはタコが自分の足食って喜んでるようなもんなんだぜ
それで税収上がるのだから政府に取っちゃ美味しいのよｗ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:11:19.88 ID:cBZ9FHqQ0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:13:03.10 ID:xnunWcG60
そりゃ、社員を切って自分ところのグループに派遣会社を設立して
人員を調達、流動化すれば、人件費の削減＋派遣収益が上がって
自分とこだけ潤って、内部留保が溜まりまくる仕組みｗｗｗｗｗ
この仕組みが禁止されない理由がよくわからない
せめて派遣が外部企業なら、そこも潤って金が回るのにね
人員を調達、流動化すれば、人件費の削減＋派遣収益が上がって
自分とこだけ潤って、内部留保が溜まりまくる仕組みｗｗｗｗｗ
この仕組みが禁止されない理由がよくわからない
せめて派遣が外部企業なら、そこも潤って金が回るのにね
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:14:28.87 ID:dIbLtCbrO
【アベノミクスの正体】
●泡銭株式バブルの向こう側で進む本当の現実
●《私の部署も追い出し部屋》「社内失業者」を集めて転職先探しなどんさせ、社員から「追い出し部屋」と呼ばれる部署が新たに複数の企業にあることがわかった。
●勝ち組企業でも次々《朝日新聞から》
《これまでに明らかになった追い出し部屋の状況》
●「新たに発覚」日立製作所・コナミ（子会社）・パナソニック（子会社）
●「拡充」パナソニック（子会社）
●「維持」ソニー・NEC（子会社）・ノエビア・セイコーインスツル・東芝
●「廃止」朝日生命保険《朝日新聞調べ。》
●泡銭株式バブルの向こう側で進む本当の現実
●《私の部署も追い出し部屋》「社内失業者」を集めて転職先探しなどんさせ、社員から「追い出し部屋」と呼ばれる部署が新たに複数の企業にあることがわかった。
●勝ち組企業でも次々《朝日新聞から》
《これまでに明らかになった追い出し部屋の状況》
●「新たに発覚」日立製作所・コナミ（子会社）・パナソニック（子会社）
●「拡充」パナソニック（子会社）
●「維持」ソニー・NEC（子会社）・ノエビア・セイコーインスツル・東芝
●「廃止」朝日生命保険《朝日新聞調べ。》
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:19:52.90 ID:2TVK/Y/Y0
>887 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 15:31:27.54 ID:cBZ9FHqQ0
>スタグフが社会問題になり始めたら
>政府が賃金アップした企業に対して優遇措置をとってくる可能性はあるね
それをやる企業には法人税を下げるって言ってなかった？
>スタグフが社会問題になり始めたら
>政府が賃金アップした企業に対して優遇措置をとってくる可能性はあるね
それをやる企業には法人税を下げるって言ってなかった？
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:26:36.04 ID:cBZ9FHqQ0
>>903
ああそんな事も言ってたな、いよいよとなったら減税じゃなくて現ナマ渡しはじめると思ってるがｗ
ああそんな事も言ってたな、いよいよとなったら減税じゃなくて現ナマ渡しはじめると思ってるがｗ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:33:09.64 ID:2TVK/Y/Y0
あと、下痢のミクスの産業会議か何かで
「雇用調整金を廃止」って明記されてたはずだから
これからは事業転換→廃止部署の社員は「自己責任」で転職しろを政府が後押しするみたいだね
若い奴ならともかく４０前〜４０過ぎのオッサンが簡単に転職できるとは思えないけど
自助努力〜、金持ちが金儲けするのの何が悪い！・・・って社会になりそうだね
「雇用調整金を廃止」って明記されてたはずだから
これからは事業転換→廃止部署の社員は「自己責任」で転職しろを政府が後押しするみたいだね
若い奴ならともかく４０前〜４０過ぎのオッサンが簡単に転職できるとは思えないけど
自助努力〜、金持ちが金儲けするのの何が悪い！・・・って社会になりそうだね
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:33:18.08 ID:MI5xVjn70
朝鮮人の安倍たたきには二度とだまされないようにする。
パチンコと覚醒剤をつぶし、円安を維持しして朝鮮人の工作資金を絶つ。
朝日新聞と毎日新聞を倒産させる。
パチンコと覚醒剤をつぶし、円安を維持しして朝鮮人の工作資金を絶つ。
朝日新聞と毎日新聞を倒産させる。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:34:53.30 ID:ONSQquSK0
内部留保を吐き出させたいなら、インフレにするしかない。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:35:56.51 ID:8KS4NKl00
>>885 それが消費税には大いに影響あるんだ
てか「物価」の中には大きく見れば労働への対価も含まれるんだから
給与だけ上がらないなんて移民受け入れまくるか、無能以外あり得ない。
企業だってその労働力を買いたければそれなりのお金を出さないと買えなくなるよ
それまで待てないならその会社止めて自分の労働力を高く買ってくれる所に売れば良い
てか「物価」の中には大きく見れば労働への対価も含まれるんだから
給与だけ上がらないなんて移民受け入れまくるか、無能以外あり得ない。
企業だってその労働力を買いたければそれなりのお金を出さないと買えなくなるよ
それまで待てないならその会社止めて自分の労働力を高く買ってくれる所に売れば良い
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:44:04.75 ID:2TVK/Y/Y0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:44:31.31 ID:fLrTr32+0
結局、経営者がこれだとアベノミクスも成立しないっていうねｗ
悪徳経営者はキムチと同レベルの害悪だな
キムチそのものかもしれないがｗ
悪徳経営者はキムチと同レベルの害悪だな
キムチそのものかもしれないがｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:45:53.65 ID:fJETC/qj0
>>895
揚げ足を取るわけではないが、給料だと所得税だけだから、税金を取りたければ法人税+留保金課税か法人税+配当への所得税の方が税金的にはいいんじゃないかな。
揚げ足を取るわけではないが、給料だと所得税だけだから、税金を取りたければ法人税+留保金課税か法人税+配当への所得税の方が税金的にはいいんじゃないかな。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:50:04.56 ID:2TVK/Y/Y0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 16:52:55.74 ID:fJETC/qj0
いずれにせよ、使い道なく内部留保ばかり厚くするのは良くないというのは同意、有利子負債の圧縮や設備投資、景気の悪化等への備えとして
ある程度内部留保するのは当然だし逆にそれをしないのは百害あって一理なし、>>897が書いたようにどの程度が適切なのかの問題と
過剰な内部留保を企業に吐き出させる(配当でも賞与でも納税でも)方法が問題だね。
ある程度内部留保するのは当然だし逆にそれをしないのは百害あって一理なし、>>897が書いたようにどの程度が適切なのかの問題と
過剰な内部留保を企業に吐き出させる(配当でも賞与でも納税でも)方法が問題だね。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:03:08.17 ID:8KS4NKl00
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:08:48.94 ID:W4E+1xxu0
すっげーな
先進国の国家予算並だ
先進国の国家予算並だ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:11:52.90 ID:cBZ9FHqQ0
>>914
なんだその全員で筋トレすれば全員オリンピックに出られるみたいな
脳みそ筋肉な発想ｗｗ マクロ経済の話に精神論が入る余地は無いんだよｗ
決まった数のパイに全員押し込むんじゃなくてパイの数を増やして全員入るようにすんだよｗ
なんだその全員で筋トレすれば全員オリンピックに出られるみたいな
脳みそ筋肉な発想ｗｗ マクロ経済の話に精神論が入る余地は無いんだよｗ
決まった数のパイに全員押し込むんじゃなくてパイの数を増やして全員入るようにすんだよｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:13:43.43 ID:8KS4NKl00
>>913 法人税率上げてＣＳの増加分にも課税すれば良いんじゃねｗ
んでもってＣＳ増加分のうち翌期に投資分と人件費増加分は還付するとか
それか純利益とＣＳ増加分の比率で一定までは非課税だけどそれ以上は課税にするとか
んでもってＣＳ増加分のうち翌期に投資分と人件費増加分は還付するとか
それか純利益とＣＳ増加分の比率で一定までは非課税だけどそれ以上は課税にするとか
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:15:20.24 ID:2TVK/Y/Y0
>>914
勿論それが最上のやり方だよ
あと、それに少し追加して今の経営者世代は人として腐ってるクズが多すぎるから
政府の方でジジイ連中に規制をかける必要があるよ
あいつらのやりたい放題の結果、国内の労働者を放置で国外工場だらけ
億万長者が過去最高にまで増えた →国民の1/3は非正規のワープアに
観光地や繁華街が老人だらけに →若い世代は余暇を確保できない
民間が儲け至上主義なのは当然だけど
政府までそれに追従して国民を奴隷扱いするのはまずいと思うよ
勿論それが最上のやり方だよ
あと、それに少し追加して今の経営者世代は人として腐ってるクズが多すぎるから
政府の方でジジイ連中に規制をかける必要があるよ
あいつらのやりたい放題の結果、国内の労働者を放置で国外工場だらけ
億万長者が過去最高にまで増えた →国民の1/3は非正規のワープアに
観光地や繁華街が老人だらけに →若い世代は余暇を確保できない
民間が儲け至上主義なのは当然だけど
政府までそれに追従して国民を奴隷扱いするのはまずいと思うよ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:22:52.24 ID:R0j84wBPO
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:33:10.42 ID:fJETC/qj0
>>919
内部留保するには基本は法人税を払わないとダメだよ。利益に対する法人税を払った税引後利益の処理方法として配当などがあって、さらに余ったものが留保金だよ。
内部留保するには基本は法人税を払わないとダメだよ。利益に対する法人税を払った税引後利益の処理方法として配当などがあって、さらに余ったものが留保金だよ。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:37:23.06 ID:8KS4NKl00
>>916
自分が貰うお給料に見合った仕事できているのかも意識せず「給与上げろー」て人が多いからさ。
デフレ時に景気のせいにするのは一向に構わんよｗ 個人レベルじゃあどうしようも無いからさ
これから先給与が上がらないのを「景気のせい」には出来んぞｗってコト。
誰しもに一流になれって言ってるんじゃないよ
ただ日経平均に自分の給料が必ず連動するはずだ！と信じて何もしない人って多いんじゃねｗ
まあガンバレ！
自分が貰うお給料に見合った仕事できているのかも意識せず「給与上げろー」て人が多いからさ。
デフレ時に景気のせいにするのは一向に構わんよｗ 個人レベルじゃあどうしようも無いからさ
これから先給与が上がらないのを「景気のせい」には出来んぞｗってコト。
誰しもに一流になれって言ってるんじゃないよ
ただ日経平均に自分の給料が必ず連動するはずだ！と信じて何もしない人って多いんじゃねｗ
まあガンバレ！
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:38:44.41 ID:fJETC/qj0
100万円の利益が出そうな時に
100万円賞与を払うと法人税0と個人所得税
賞与を出さず約40万円の税金を払って残り60万円を内部留保
ならば後者の方が税金は多い。実質10%台しか税金払っていない企業だって、控除だのを超えた部分には約40%の税金がかかるでしょ。
100万円賞与を払うと法人税0と個人所得税
賞与を出さず約40万円の税金を払って残り60万円を内部留保
ならば後者の方が税金は多い。実質10%台しか税金払っていない企業だって、控除だのを超えた部分には約40%の税金がかかるでしょ。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:55:00.80 ID:R0j84wBPO
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 17:58:46.07 ID:cBZ9FHqQ0
>>921
デフレもインフレも関係ない個人的な話だなそりゃ
どのご時世でも給料は業種によるし、個人の経済力の格差はあるわけで
それが努力によるものか能力によるものかは置いといて
格差自体を問題にしているわけじゃないよ
全体的に底が上がるか下がるかってコトでしょ
デフレもインフレも関係ない個人的な話だなそりゃ
どのご時世でも給料は業種によるし、個人の経済力の格差はあるわけで
それが努力によるものか能力によるものかは置いといて
格差自体を問題にしているわけじゃないよ
全体的に底が上がるか下がるかってコトでしょ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 18:11:00.77 ID:cBZ9FHqQ0
まぁ麻生が言ってるように労働分配率を見直さないと消費が伸びないわけで
消費を伸ばすために格差を小さくする努力は、いま企業に必要かもしれない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130301/biz13030109300026-n1.htm
消費を伸ばすために格差を小さくする努力は、いま企業に必要かもしれない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130301/biz13030109300026-n1.htm
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 18:11:04.62 ID:bu8uP0Py0
内部留保に税金かけろ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 18:23:26.12 ID:7cN3XyFr0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 22:16:41.67 ID:knrLRvBp0
>>923
留保金から給与を支払うって何？給与は経費だから税引前利益から払うんだよ。突発的な役員賞与なら留保金を削って払うことになるけど。
留保金から給与を支払うって何？給与は経費だから税引前利益から払うんだよ。突発的な役員賞与なら留保金を削って払うことになるけど。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 22:22:14.26 ID:htQ5nlc40
>>926
留保金課税の分、従業員への還元が減るなんて可能性もあるね。
留保金課税の分、従業員への還元が減るなんて可能性もあるね。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 22:29:55.75 ID:SUjc8Y0+0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 22:34:32.11 ID:TNs4zWt30
平均時給 税率
3000円以上 20%
2500円以上 30%
2000円以上 40%
1800円以上 50%
1600円以上 60%
1400円以上 70%
1200円以上 80%
1000円以上 90%
1000円未満 100%
こうすれば必死で時給2000円以上にする企業が増えるな
3000円以上 20%
2500円以上 30%
2000円以上 40%
1800円以上 50%
1600円以上 60%
1400円以上 70%
1200円以上 80%
1000円以上 90%
1000円未満 100%
こうすれば必死で時給2000円以上にする企業が増えるな
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 22:47:50.75 ID:htQ5nlc40
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 22:53:37.16 ID:3+dYJzApP
>>932
税務上損金として認められなくても、会計上は費用だろ。
税務上損金として認められなくても、会計上は費用だろ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 23:46:30.48 ID:tbJmcobT0
自民党は企業献金たんまりもらってるから企業規制はしないんだよな。
TPP消費税くるのわかってるのに内部留保吐き出したくないだろう。
参院選勝てばやりたい放題だし、大した問題とも思ってなさそう。
TPP消費税くるのわかってるのに内部留保吐き出したくないだろう。
参院選勝てばやりたい放題だし、大した問題とも思ってなさそう。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 23:49:32.37 ID:zW/ohNZ40
やらせとけば？その反動は自民党消滅しかないだろうけど。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 23:50:47.89 ID:f2BEa0pZ0
赤城山の財宝みたいなもんだな。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/09(火) 23:54:04.03 ID:uNIIHC1u0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/10(水) 03:15:35.61 ID:Zst7k+7V0
>>849
日本式と言うか会社ってのは上に立つほど給料が
高くなるってシステム自体がそもそも間違い
上に立つものじゃなく昔は部下以上に上が働いたから結果として
高い報酬を貰えてただけで幹部＝高給取りじゃなかった
今は上に立つだけで高い金が貰えるって歪んだ部分だけ継承されたから
経営者になる＝最も金がもらえて当然って感じで部下の給与を削ってでも
経営者や管理クラスの高給を維持するふざけたシステムになっちゃった感じ
年寄り政治屋連中の多くも働かず高給を手に入れた時代の連中が多いから
楽して儲けるシステムだけ継承し続けた結果が現在の腐敗に繋がる感じ
日本式と言うか会社ってのは上に立つほど給料が
高くなるってシステム自体がそもそも間違い
上に立つものじゃなく昔は部下以上に上が働いたから結果として
高い報酬を貰えてただけで幹部＝高給取りじゃなかった
今は上に立つだけで高い金が貰えるって歪んだ部分だけ継承されたから
経営者になる＝最も金がもらえて当然って感じで部下の給与を削ってでも
経営者や管理クラスの高給を維持するふざけたシステムになっちゃった感じ
年寄り政治屋連中の多くも働かず高給を手に入れた時代の連中が多いから
楽して儲けるシステムだけ継承し続けた結果が現在の腐敗に繋がる感じ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/10(水) 03:19:25.48 ID:zzw+N1vk0
日本電産はまだいいよ、ブラックだろうがあんたの作った会社だから。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/10(水) 09:29:30.14 ID:UwMyV2UU0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/10(水) 09:52:45.82 ID:qS05+j+N0
>>930 役賞/繰利剰 だと思ってるんじゃねｗ って思ったけどその後のレス見る限りは説明ベタだっただけかもね
まあ、繰欠を7年も認める措置してるんだから
逆にＣＳの増加分から配当、投資、準備金引いた残額から
妥当と認められない留保金については7年間課税とかでも良いとは思う。
その間に吐き出しきるか7年間課税され続けるかは企業の自由って事で。
まあ、繰欠を7年も認める措置してるんだから
逆にＣＳの増加分から配当、投資、準備金引いた残額から
妥当と認められない留保金については7年間課税とかでも良いとは思う。
その間に吐き出しきるか7年間課税され続けるかは企業の自由って事で。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/10(水) 20:34:43.11 ID:ZWcf69cZO
>>934
端的にというかド直球決めてきたねｗ
端から与党考えていないｻﾖｸ政党は基本与党が安定時代は
選挙資金を党に全て持って貰い
企業･団体献金などは極力手を付けずに年間数千万の歳費狙って
反対するだけの楽な仕事選んでるｗ
だが与党狙いの政党は衆院選などは毎回数億は積んでるし
総理･閣僚狙いの派閥の長は更に数倍は注ぎ込んでるｗ
総理で年収3〜4千万を本気で信じてる人間は簡単な算数も出来んのか？とｗ
正規の歳費なんてﾎﾝﾄ鼻糞だぞ？ｗ
自分が国会議員目指すなら確実に年収10億でもやらないと計算出来るｗ
端的にというかド直球決めてきたねｗ
端から与党考えていないｻﾖｸ政党は基本与党が安定時代は
選挙資金を党に全て持って貰い
企業･団体献金などは極力手を付けずに年間数千万の歳費狙って
反対するだけの楽な仕事選んでるｗ
だが与党狙いの政党は衆院選などは毎回数億は積んでるし
総理･閣僚狙いの派閥の長は更に数倍は注ぎ込んでるｗ
総理で年収3〜4千万を本気で信じてる人間は簡単な算数も出来んのか？とｗ
正規の歳費なんてﾎﾝﾄ鼻糞だぞ？ｗ
自分が国会議員目指すなら確実に年収10億でもやらないと計算出来るｗ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/10(水) 20:41:10.40 ID:933AJxLN0
金融が機能していたらもっとマシになってたかもね
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 01:14:18.69 ID:g6X2M+jbP
内部留保＝悪、と言わんばかりの偏向報道は何の意図が？
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 02:55:37.63 ID:c3sFgFWr0
内部留保＝悪だろ今は。
設備投資されてるわけじゃないんだし。
設備投資されてるわけじゃないんだし。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 04:53:09.98 ID:777piePR0
947 ：661：2013/04/11(木) 06:35:32.94 ID:CUK1SzrR0
FTにまで企業が内部留保ためすぎと指摘されるし始末
「内部留保は現金じゃない、会計を知らないバカは口出すな（ｷﾘｯ」っていってる馬鹿は、
フィナンシャルタイムズを共産党扱いするつもりなんですかねえ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
「内部留保は現金じゃない、会計を知らないバカは口出すな（ｷﾘｯ」っていってる馬鹿は、
フィナンシャルタイムズを共産党扱いするつもりなんですかねえ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37561
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 06:38:51.30 ID:BAE/J3Pk0
共産党が言う内部留保＝悪説を適用すると
すべての会社は設立時の規模に戻らなくてはいけない。
利益を再投資できないから。
どう考えても共産党は資本主義を否定して潰したいみたいｗ
すべての会社は設立時の規模に戻らなくてはいけない。
利益を再投資できないから。
どう考えても共産党は資本主義を否定して潰したいみたいｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:02:45.96 ID:c3sFgFWr0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:10:03.57 ID:2KBmp8Wx0
>>949
内部留保ってのは現金とは関係ないよ。簡単に書けば
総資産=資本金+借入金+内部留保=現金預金+土地建物+設備+在庫
こんな感じ。右辺の企業の財産の資金をどうやって調達したか、株の発行なのか、借入なのか、過去の利益を使ったのか、というだけ。
内部留保ってのは現金とは関係ないよ。簡単に書けば
総資産=資本金+借入金+内部留保=現金預金+土地建物+設備+在庫
こんな感じ。右辺の企業の財産の資金をどうやって調達したか、株の発行なのか、借入なのか、過去の利益を使ったのか、というだけ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:20:33.23 ID:c3sFgFWr0
>>950
知っとる。
知っとる。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:20:55.67 ID:rFuXo+ee0
なので例えばだけど
資本金0.1兆円
借入金0.9兆円
内部留保99兆円
現金預金0.1兆円
土地建物90兆円
設備9.9兆円
なんて企業に「99兆円内部留保あるんだから設備投資しろ」「もうさんざん投資して現金は0.1兆円しかありません」となる。
資本金0.1兆円
借入金0.9兆円
内部留保99兆円
現金預金0.1兆円
土地建物90兆円
設備9.9兆円
なんて企業に「99兆円内部留保あるんだから設備投資しろ」「もうさんざん投資して現金は0.1兆円しかありません」となる。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:25:04.74 ID:rFuXo+ee0
>>951
じゃあ内部留保=悪でないことは分かっているんだね。
じゃあ内部留保=悪でないことは分かっているんだね。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:34:23.12 ID:c3sFgFWr0
>>952
例えば内部留保が去年に比べて1億円増えて、
同時に機械・建物等の有形固定資産が去年に比べて1億円増えたとしたら、
内部留保増加分1億円が設備にまわったかもしれないということだろ。
だが、今は不景気だからそういうのは少ないと言ってるだけだ。
>>953
大企業は儲け過ぎ・優遇されすぎ、とは言いたいw
例えば内部留保が去年に比べて1億円増えて、
同時に機械・建物等の有形固定資産が去年に比べて1億円増えたとしたら、
内部留保増加分1億円が設備にまわったかもしれないということだろ。
だが、今は不景気だからそういうのは少ないと言ってるだけだ。
>>953
大企業は儲け過ぎ・優遇されすぎ、とは言いたいw
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 07:42:28.48 ID:rFuXo+ee0
>>954
「内部留保は悪」はおかしいってことは理解してそうだね。
「内部留保は悪」はおかしいってことは理解してそうだね。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 08:12:43.27 ID:rFuXo+ee0
>>954
記事から、三年間で内部留保が9.9兆円増えたのは分かるが、企業に厚く溜まったお金、ってヤツの金額がどこにもないんだよね。
有利子負債を圧縮するのにどれくらい使ったか、設備投資等はどれくらいか、結果現金預金等がどれだけ増えたかがないと何も判断出来ない。
記事から、三年間で内部留保が9.9兆円増えたのは分かるが、企業に厚く溜まったお金、ってヤツの金額がどこにもないんだよね。
有利子負債を圧縮するのにどれくらい使ったか、設備投資等はどれくらいか、結果現金預金等がどれだけ増えたかがないと何も判断出来ない。
957 ：661：2013/04/11(木) 08:22:00.25 ID:CUK1SzrR0
そういうのは全部、資金循環統計に書いてあるから。
例えば非金融企業の預金残高は200兆円。
日本企業がキャッシュ過剰なのは事実の認識のレベルであって、
どうするべきかという価値判断の問題以前の問題だから。
それを記事に書いてないからって批判するのは、
単に自分が無知であることを示してるだけ。
例えば非金融企業の預金残高は200兆円。
日本企業がキャッシュ過剰なのは事実の認識のレベルであって、
どうするべきかという価値判断の問題以前の問題だから。
それを記事に書いてないからって批判するのは、
単に自分が無知であることを示してるだけ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 09:21:24.32 ID:7EOxy90b0
>>957
99兆円って数字は「企業が金を溜め込んでいるかとは何の関係もない」はOKだよね？
99兆円って数字は「企業が金を溜め込んでいるかとは何の関係もない」はOKだよね？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 09:24:13.91 ID:7EOxy90b0
>>957
三年間で内部留保が10%(9兆円)増えたって数字は「企業が金を溜め込んでいるかとは何の関係もない」はOKだよね？
三年間で内部留保が10%(9兆円)増えたって数字は「企業が金を溜め込んでいるかとは何の関係もない」はOKだよね？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 09:36:04.58 ID:7EOxy90b0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 11:16:06.59 ID:zqfAQHGj0
９９兆円も遊んでる金あるんならシャープを助けてやれよ。
たった１００億円で韓国の物になってしまうぞ。
たった１００億円で韓国の物になってしまうぞ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 11:33:00.92 ID:7EOxy90b0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 11:36:50.88 ID:7EOxy90b0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:51:14.44 ID:uR2AbhS50
「ザックリ」w
という言葉を使ってる奴で、
賢い奴を見たことがない wwww
馬鹿ばっか www
という言葉を使ってる奴で、
賢い奴を見たことがない wwww
馬鹿ばっか www
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 12:57:50.82 ID:7EOxy90b0
>>964
おいおい、単発IDで突っ込むところは「ザックリ」だけかよ。そんなに俺の書き込みが気に食わないのかな？ゴメンね。
おいおい、単発IDで突っ込むところは「ザックリ」だけかよ。そんなに俺の書き込みが気に食わないのかな？ゴメンね。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:43:47.49 ID:61ylnR9x0
A級戦犯でありながら米軍に麻薬資金を提供し免罪、
CIAスパイとなった笹川良一財団の地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html …
＞地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
「ちきゅう」は科学史上初めて巨大地震の震源まで掘削し、そこを直接観測し、
地震がな-ぜ発生するのか、そのメカニズムを解明します。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/CH...
＞巨大地震の震源まで掘削
世界最大級の掘削船ちきゅう号が南海トラフの掘削調査をするという情報が入ってきました。
このちきゅう号は深さ１０キロまでの掘削調査が可能で、近年は日本近海で掘削調査をしています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html
＞深さ１０キロまでの掘削
「その他、人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です」
この乗組員がはっきり「ちきゅうによって人工地震等を発生させている」と公言しています。
今や各サイトに広まり回収不可能な人工地震計画稼働中の一つの証拠です。
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/f683a854c8b0d2205e122e15bd591e1d
＞人工地震等を発生させ
人工地震 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ｼｰﾙ B29ﾋﾞﾗ
http://www.youtube.com/watch?v=wa-YQ7Jfg-I
東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
CIAスパイとなった笹川良一財団の地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html …
＞地球号が東日本震災の前に何をしていたか？
「ちきゅう」は科学史上初めて巨大地震の震源まで掘削し、そこを直接観測し、
地震がな-ぜ発生するのか、そのメカニズムを解明します。
http://www.jamstec.go.jp/chikyu/jp/CH...
＞巨大地震の震源まで掘削
世界最大級の掘削船ちきゅう号が南海トラフの掘削調査をするという情報が入ってきました。
このちきゅう号は深さ１０キロまでの掘削調査が可能で、近年は日本近海で掘削調査をしています。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11363572217.html
＞深さ１０キロまでの掘削
「その他、人工地震等を発生させまして、その地震波を測定するための装置です」
この乗組員がはっきり「ちきゅうによって人工地震等を発生させている」と公言しています。
今や各サイトに広まり回収不可能な人工地震計画稼働中の一つの証拠です。
http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/f683a854c8b0d2205e122e15bd591e1d
＞人工地震等を発生させ
人工地震 ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ･ｼｰﾙ B29ﾋﾞﾗ
http://www.youtube.com/watch?v=wa-YQ7Jfg-I
東南海地震：「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB２９がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 13:59:46.38 ID:Nm4d/7YA0
>>964
ホリエモンが使ってたので大丈夫さ ホリエモンはおまえより賢いし。
ホリエモンが使ってたので大丈夫さ ホリエモンはおまえより賢いし。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:02:24.15 ID:Nm4d/7YA0
内部留保の正確な使い方でドヤ顔するのはわからんでもないが
言葉だけ見ると金を溜め込んでるように見えるのはこれまたわからんでもないｗ
設備投資しまくって攻めの姿勢出してるのに「留保してる」っていわれたらなんかイメージ違うしなｗ
言葉だけ見ると金を溜め込んでるように見えるのはこれまたわからんでもないｗ
設備投資しまくって攻めの姿勢出してるのに「留保してる」っていわれたらなんかイメージ違うしなｗ
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 14:43:47.26 ID:A9Ik4eC30
てかさ、内部留保しないんだったら配当に回るわけで
労働者の給与なんか増えないだろうよ
それとも配当に回して欲しいのかい？てめーらの勤務する企業の内部に留保されてる方がマシだろうよ
労働者の給与なんか増えないだろうよ
それとも配当に回して欲しいのかい？てめーらの勤務する企業の内部に留保されてる方がマシだろうよ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:18:31.33 ID:7EOxy90b0
>>968
内部留保って、配当等の形で社外に流出させない(でも現金ではなく設備や土地建物の形で企業内にあるかも)、って意味なんだけど、
知らない人には分かりづらい言葉だよね。だから>>1みたいな記事では内部留保の額なんて書かない方がいいよ。でないと>>961みたいな意見が出ちゃう。
記者は理解せず書いているのか分かってあえて書いているのか分からないけど。
>>969
内部留保する手前で労務費としてバラまけ(従業員目線)、配当しろ(株主目線)じゃないかな。
従業員としては1.労務費、2.内部留保、3.配当の順なはずだよね。
内部留保って、配当等の形で社外に流出させない(でも現金ではなく設備や土地建物の形で企業内にあるかも)、って意味なんだけど、
知らない人には分かりづらい言葉だよね。だから>>1みたいな記事では内部留保の額なんて書かない方がいいよ。でないと>>961みたいな意見が出ちゃう。
記者は理解せず書いているのか分かってあえて書いているのか分からないけど。
>>969
内部留保する手前で労務費としてバラまけ(従業員目線)、配当しろ(株主目線)じゃないかな。
従業員としては1.労務費、2.内部留保、3.配当の順なはずだよね。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 15:34:37.89 ID:7EOxy90b0
でも、従業員目線でも状況によっては労務費よりも内部留保の方が先の場合もあるね。ボーナス沢山出したら不渡り出しました、じゃシャレにならない。
経営者が「今は力を蓄える時期だ、ボーナスはあまり出せないがこんな設備投資をしてNo.1を目指すからついて来てくれ」なんて
熱く語ればそれなりに理解は得られるでしょ、一応は終身雇用が基本だし。
経営者が「今は力を蓄える時期だ、ボーナスはあまり出せないがこんな設備投資をしてNo.1を目指すからついて来てくれ」なんて
熱く語ればそれなりに理解は得られるでしょ、一応は終身雇用が基本だし。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 17:33:56.53 ID:rZUHHoKQ0
日本国内にある内部保留だけの話で海外分が入って無いからな
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 20:46:28.68 ID:fGANFo510
そもそも内部留保って言葉あるんか？
会計用語なら留保利益、簿記なら利益剰余金だろ。
会計用語なら留保利益、簿記なら利益剰余金だろ。
974 ：661：2013/04/11(木) 21:55:24.56 ID:CUK1SzrR0
>>970
あのさあ。君の意見は会計上の定義を述べてるだけで、ポイントがずれまくってるんだよ。
現に内部留保が現金として蓄えられちゃってるから、2chでも海外でも、
資本家から共産主義者にいたるまで、日本企業、特に大企業が批判されてるんだけど。
そのことは、個別企業のBSや、マクロの経済統計を見れば、自明な話であって。
あのさあ。君の意見は会計上の定義を述べてるだけで、ポイントがずれまくってるんだよ。
現に内部留保が現金として蓄えられちゃってるから、2chでも海外でも、
資本家から共産主義者にいたるまで、日本企業、特に大企業が批判されてるんだけど。
そのことは、個別企業のBSや、マクロの経済統計を見れば、自明な話であって。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:11:33.66 ID:777piePR0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:15:47.75 ID:g6X2M+jbP
>>974
だから配当として吐き出せ、って話だわな。
だから配当として吐き出せ、って話だわな。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:19:22.67 ID:ejPjyFoeO
企業の金融資産の増加で測ればいいのにね
ただのリスクバッファじゃん
ただのリスクバッファじゃん
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:35:14.09 ID:c3sFgFWr0
>>974
> 現金として蓄えられちゃってるから
さっき資金循環統計見たけどたいして増えてなかったよ。
そもそも預貯金200兆円って中小を含めた企業全体でしょ。
でもこのスレで問題になるのは大企業の内部留保でしょ。
> 現金として蓄えられちゃってるから
さっき資金循環統計見たけどたいして増えてなかったよ。
そもそも預貯金200兆円って中小を含めた企業全体でしょ。
でもこのスレで問題になるのは大企業の内部留保でしょ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:39:19.77 ID:g6X2M+jbP
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:40:06.92 ID:HSJjT5fl0
資金が余剰ならば配当に回してしまえばよい。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:41:35.44 ID:CUK1SzrR0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:44:37.46 ID:777piePR0
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:47:29.18 ID:CUK1SzrR0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:47:39.21 ID:SjmUr9Xl0
99兆円か。刷った金は人に回らずｗ
景気が良くなる訳ねーな…ｗ
景気が良くなる訳ねーな…ｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:47:59.36 ID:2KBmp8Wx0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:48:01.46 ID:g6X2M+jbP
>>982
大企業は輸出戻し税でウハウハ、なんて与太飛ばしてたのも共産党。
大企業は輸出戻し税でウハウハ、なんて与太飛ばしてたのも共産党。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:50:48.22 ID:c3sFgFWr0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:53:44.79 ID:g6X2M+jbP
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:54:19.40 ID:RSRbTekP0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:55:22.43 ID:qutzP7e00
>>4
バカ
バカ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:55:56.79 ID:rVb8Y8Ya0
けいざいがくｗｗｗ
その得意の経済学とやらで日本は不景気知らずだなｗ
その得意の経済学とやらで日本は不景気知らずだなｗ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 22:59:01.69 ID:2KBmp8Wx0
>>978
三年で10%以上現預金は増えていて金融資産としては7%弱増えていたと思うよ。なので、利益を温存する姿勢を強めたみたいだとは俺も思う。
ただ、増えたのが単に溜め込んだだけなのか、以前より現預金が必要な何らかの変化があったのか分からない。
三年で10%以上現預金は増えていて金融資産としては7%弱増えていたと思うよ。なので、利益を温存する姿勢を強めたみたいだとは俺も思う。
ただ、増えたのが単に溜め込んだだけなのか、以前より現預金が必要な何らかの変化があったのか分からない。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:02:24.00 ID:g6X2M+jbP
>>992
利益を温存ではなく、キャッシュを温存なのでは？
利益を温存ではなく、キャッシュを温存なのでは？
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:04:52.87 ID:777piePR0
>>983
それはあくまで Martin Wolf の意見であってFTの主張がそうだということではない。
そもそも日本の企業は投資が少なく非効率だと彼は主張するが、
デフレで供給過剰なのにさらに効率を上げて生産すればさらにデフレになるだけ。
デフレ時に効率上げてモノ作るとかアホすぎる。既に供給過剰で売れないのだ。
デフレで投資を減らす日本企業の経営判断は圧倒的に正しい。経営学の常識ともいえる。
彼には日本がデフレだという前提がないのだ。はっきりいって馬鹿なのだ。
それはあくまで Martin Wolf の意見であってFTの主張がそうだということではない。
そもそも日本の企業は投資が少なく非効率だと彼は主張するが、
デフレで供給過剰なのにさらに効率を上げて生産すればさらにデフレになるだけ。
デフレ時に効率上げてモノ作るとかアホすぎる。既に供給過剰で売れないのだ。
デフレで投資を減らす日本企業の経営判断は圧倒的に正しい。経営学の常識ともいえる。
彼には日本がデフレだという前提がないのだ。はっきりいって馬鹿なのだ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:05:48.02 ID:2KBmp8Wx0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:06:14.70 ID:jUqwLuxi0
大手100社で100兆円か。
日本の企業全社で300兆円って言うから 大手100社で1/3か。
あと生保での運用資産が300兆円。
更に個人金融資産が1200兆円。もっとも生保の３００も含めてか？
みんな金融資産を良く貯めたな。
俺の1億ン千なんて小さい小さい。
よ〜し明日は株でど〜んと勝負するぞ！
日本の企業全社で300兆円って言うから 大手100社で1/3か。
あと生保での運用資産が300兆円。
更に個人金融資産が1200兆円。もっとも生保の３００も含めてか？
みんな金融資産を良く貯めたな。
俺の1億ン千なんて小さい小さい。
よ〜し明日は株でど〜んと勝負するぞ！
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/11(木) 23:07:17.68 ID:g6X2M+jbP
続きは↓でまったりと。
【調査】大手企業の利益温存加速 100社調査、内部留保99兆円［12/04/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365384570/
【調査】大手企業の利益温存加速 100社調査、内部留保99兆円［12/04/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365384570/
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:16:46.44 ID:DbBlBoXCP
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:18:30.12 ID:rkE5S7pV0
出せよ！
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/12(金) 00:19:45.21 ID:vCMLCsHr0
1000なら共産党要らん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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