【安倍政権】 「残業代ゼロ制度」法案の導入検討　欧米とは似て非なる日本のWEは名前だけを利用した日本独自の「社員ただ働き制度」

★導入検討の残業代ゼロ法案　欧米とは似て非なるただ働き制度

　安倍晋三政権が、サラリーマンを直撃するとんでもない法案を導入しようとしている。
「ホワイトカラー・エグゼンプション（WE）制度」だ。
　これは一定収入以上のホワイトカラーを労働基準法の労働時間規制の対象から除外（エグゼンプション）し、
管理職同様、何時間働いても会社は残業代を支払わなくていいようにするものだ。
ひと言でいえば、「残業代ゼロ制度」である。

　首相が鳴り物入りで設置した産業競争力会議で、民間委員の三木谷浩史・楽天会長は
「WEの欧米並み適用」を主張しているが、日本で検討されているのは裁量労働制と呼ばれるものだ。
ホワイトカラーに勤務時間の裁量権を持たせるかわりに労働時間制限（週40時間まで）を撤廃し、
何時間働いてもその社員の裁量とすることで会社は残業手当・割増賃金の
支払い義務を負わないという、企業に都合のいい論理である。

　それは欧米の仕組みとはまるで違う。

　WE制度が生まれた米国には勤務時間の規制はなく、雇用主が労働者に週40時間以上の時間外労働をさせる場合には
5割増しの賃金を支払うことを義務づけている。ただし、一定の収入と役職以上のホワイトカラーはその割り増しを除外されている。
社員はそれでも困らない。米国企業に出向経験がある商社マンが語る。

「米国では原則として社員を契約で決めた以上の時間は働かせないし、社員も残業代をあてにしていない。
エリートビジネスマンには土日も休まずに働くケースは少なくないが、
それは成果主義が徹底されていて働くだけ収入が増える見込みがあるからです」

　しかも、サービス残業は絶対タブーだという。(続く）

※週刊ポスト2013年4月12日号　http://www.news-postseven.com/archives/20130403_179843.html

続きは>>2-4

>>1の続き

「経営者は契約した労働時間でどれだけ仕事を処理できるかで社員の能力を判断し、
そのプロジェクトに何人のマンパワーが必要かを計算する。それなのに、社員の１人が無給で残業して仕事を進めるとどうなるか。

　経営者にはその仕事が実際より少ない人数でできるという間違った認識が生まれる。
それでは次に同じ仕事をするメンバーが正確な評価を得られなくなる。だからチームで仕事をする場合はサービス残業は厳禁なのです」（同前）

　逆に欧州諸国は失業を減らすためにワークシェアリングを重視し、労働時間に厳しい規制をかけて残業を「悪」とみなしている。
ドイツには残業の割増賃金制度がなく、管理職は労働時間の規制が適用されないというだけだ。
フランスやイギリスのWEに相当する制度も、管理職や専門職を労働時間規制の対象外とし、「残業代ゼロ」でただ働きさせるわけではない。

　いかにも欧米の制度を導入するかのようにいいながら、日本のWEは名前だけを利用した日本独自の「社員ただ働き制度」なのだ。

以上

おまんこ突撃部隊

うぃー（AA略）

おいおい、小泉改革のまんま続きじゃねーか
親自由主義安倍チョンしねや

年収のラインをどこにもってくるかがカギだな。

まあおまえらには関係ない話だから安心しろｗ

うん。いい傾向だな。
日本は欧米以上に成果主義を浸透させるべきだ。

朝鮮糞丑の糞スレ

三木谷が意見してるだけで、安倍政権が是としている訳ではない。

そんで安い労働者の害人使って品質スピードがた落ち信頼ゼロになってﾁｭﾝに侵されてく日本ｵﾜﾀ~ 安倍のセクス死ねｶｽ

なんで野党に落ちたのか忘れたのか

残業あっても良いからちゃんと賃金払え

誰が立てたか分かるようなスレタイはもういいです

年収一千万以上が対象とかならいいけど、実際にはホワイトカラー？なにそれ？みたいな区分け無視で全社員適用になりかねないから怖いな。
実際そんなもらえるような奴は管理職クラスで元々残業代なんてほとんど発生しないし、生半可なもんじゃ経団連が納得するはずもないし。

ホワイトカラー≒管理職じゃないのか？

案の定これは伸びないな
ネトサポの影響力は偉大だわ

まただんらん法と言う名のサービス残業強制法案ですか

.

残業代も出さずにコキ使ってるんじゃ　またデフレ進行だろアホ



そもそも　みなし管理職　ってのでこれやって　死人や　脳出血で障害者になったの大勢いるじゃん。

>>9
第1次安倍内閣で議論されていたのだが？

まだ諦めてないのか。
また参院選で痛い目に遭わすしかないな。

終業時間をきっちり守らせることができるならね
遅刻と同等に終業時間後に残っていることを批判するくらいにしないとダメだぞう

今は平社員やパートですら、みなし残業は当たり前になってるからな・・・

日本の会社は臨時賞与とか褒賞とかほんと少ないねぇ
仕事の成果じゃなくて資格とか取ったら寸志どぞって子供の小遣い並の褒賞がでるだけ

時間制を変えるべきだと思う
昔みたいな単純作業なら時間制も分るが
今の業種の一部は時間制は当てはまらないだろう
能力高い者は時間が短く、能力ない者は時間が長い
結局時間制だと、能力無い者の方が仕事しているように見られかねない

経済諮問会議のメンバーなんざ安倍が集めた以上
安倍の意に沿う連中だから

諮問会議のメンバーの提唱＝安倍の提唱と考えるのが当たり前だろ

自民支持者は能なしの阿呆は諮問会議のメンバーと
安倍は関係ないといい訳しているがTPP参加を決めたのは誰だよって感じ

＞「経営者は契約した労働時間でどれだけ仕事を処理できるかで社員の能力を判断し、
＞そのプロジェクトに何人のマンパワーが必要かを計算する。
＞ それなのに、社員の１人が無給で残業して仕事を進めるとどうなるか。

＞　経営者にはその仕事が実際より少ない人数でできるという間違った認識が生まれる。
＞それでは次に同じ仕事をするメンバーが正確な評価を得られなくなる。

＞ だからチームで仕事をする場合はサービス残業は厳禁なのです」

お前のサービス残業が仲間の迷惑になってます
仲間の迷惑サービス残業

現行の裁量労働制でも深夜や休日は支払わなければならないのをカットするのか、
裁量で仕事を進められるだけの業種・職種に制限しているのを撤廃するのか、
どっちだろう

前回の安倍政権末期にも浮上してた案だな
当時２ちゃんでも結構話題になってたから覚えてるわ
個人的には残業が通常業務みたいになってて
残業手当分コミで給料になってるような働き方してる今の段階でやられるとダメージでかい

労働ビッグバン（ろうどうびっぐばん）とは、安倍晋三内閣において提唱された、労働市場改革の総称である。
改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化[3][4]
女性や高齢者の就業率向上[4]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[5] 非正規雇用に対する保険、年金の付与[6]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
「金銭解雇ルール」の法制化[7]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[4]
ワーク・ライフ・バランスの実現[4]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

　
【これが安倍総理のやりたいこと】

◆アジア・ゲートウェイ構想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E6%A7%8B%E6%83%B3
　安倍内閣にて打ち出された政策の一つで、第165回国会の所信表明演説にて「日本がアジアと世界の架け橋となる『アジア・ゲートウェイ構想』を推進します」と述べたことが始まりである。
　2007年5月内閣官房に「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が設置された。しかしながら構想を進めていくうちに閣内で対立が発生して一時的に混乱した。

【アジア・ゲートウェイ構想の主な内容】
====================================
・国際便の就航について航空自由化の推進
・貿易に関する手続きの簡略化
・留学生の受け入れ拡大、大学のグローバル化の推進
・金融自由化と発展
（英語で金融に関する情報を見られるよう（英語の公用化）にしたり、企業の資金提供の多様化、会計の透明性の確保を行う）
・農業の大胆な改革と輸出推進
・構造改革特区を活用したアジアとの交流強化
　↓すでに、これは現在進行中です。

◆日本全国の｢総合特区制度｣一覧（首相官邸HPより）
http://www.toshisaisei.go.jp/sogotoc/list.html

中韓の観光客･企業誘致に医療ツアーを加えたもの、移民(定住者)増加計画が多いようです。
北海道：インターネットレンジャー(ソフトバンクモバイル株式会社提案)、北海道観光インバウンド特区(シナ人が車の運転等できる件)
福島県：国際経済・観光交流促進総合特区
新潟県：北東アジア交流総合特区構想(医療･環境･ビジネス等)

〈総合特区制度とは〉
法律などによる様々な規制の緩和と税制や財政面での支援を組み合わせ、
周辺地域の活性化を目指す場所（特区）を選ぶ国の制度。

　安倍総理は産業競争力会議にて、竹中とともに「日本のグローバル化（上記の構想実現）」に向け、道州制やＴＰＰの外圧も借りながら、日本解体を進めていますよ？

ヌルポインター・エクセプションはNEと表記されるべき

前回安倍政権が公務員改革とセットでホワイトカラーエグゼンプション、正社員解雇規制緩和をやろうとしたということを知っておく必要がある。
これこそが本当の改革になるはずだった。
しかし2007年参院選で公務員・正社員が総力を上げて民主党を勝たせた結果すべての改革が止まってしまった。
参院がねじれ政権交代につながり改革が頓挫した結果日本の全てがダメになった。
前回安倍政権が異常にバッシングされたのはマスコミの社員自体がホワイトカラーの正社員だから。

うわっつらの都合のいいとこだけもってきて、それが成り立つ背景はまるで無視だもんな。
わざとやっているんだろうけど。

楽天もワタミと変わらんな

まだやろうとしてるのか安部ちょんは

ま、


【安倍政権】 「解雇の金銭解決」を検討へ　安倍晋三首相「考えない」との答弁修正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365032862/l50



これもあるし、　参院選では自民党には入れられないな。


仕方ない。

>>32
というか公務員は全体の奉仕者にならないといけないから
これには絶対に反対しないといけないだろう

日本の政治家や御用学者がやる改革は
自分達が都合のいい部分だけ諸外国から引用するのは
明治維新の頃からのお約束かもな

日本は会社＝仲間だからな
能力給とか一番いやがる社会


アメリカみたいに就職＝契約で、契約上決まったことだけをやる、他人の
仕事には関与しない、ってシステムは無理

前回は参院を握る労組が母体の民主党が反対して法案を止めてたが今回は違う
民主党はいないも同然だし維新もホワイトカラーエグゼンプションには賛成だ
参院選後に一気に改革が進む
それは間違い無く良いことだ

>「経営者は契約した労働時間でどれだけ仕事を処理できるかで社員の能力を判断し、
>そのプロジェクトに何人のマンパワーが必要かを計算する。
> それなのに、社員の１人が無給で残業して仕事を進めるとどうなるか。

>　経営者にはその仕事が実際より少ない人数でできるという間違った認識が生まれる。

経営上必要なデータが歪められるからな。
かかる経費も不当に低く見積もられ、結局　不当廉売につながってインフレ政策の足枷になる。
残業を原則禁止にでもせんと駄目だな。

>>24
余暇をテーマにしたあるラジオ番組で、フランスの会社から日本の会社に転職したあるフランス人がゲストとして出演し、
「あなたのようなフランス人から見れば、日本人はさぞワークホリック（働き中毒）に見えることでしょうね」という
司会者の問いかけに、「全然そうは思わない」と答えていた。彼によれば、日本人は、仕事時間中にほとんどまともに仕事をしていないとのことだ。
日本の職場では、社員（と呼ばれている従業員）が、お茶を飲みながら仕事と関係のない
世間話をする光景がよく見られるが、欧米の職場ではこのような時間の浪費は許されない。
他方、日本の労働者は、職場の外でも、付き合いと称して、飲食店やゴルフ場で、仕事なのか遊びなのかよくわからない時間を浪費することを強制される。
要するに、日本では、仕事の中に余暇があり、余暇の中に仕事がある。余暇で薄められているために、仕事の効率は大幅に低下しているのだ。
日本の職場では、てきぱきと仕事を片付け、他の社員（特に先輩）が全員夜遅くまで残業しているというのに、一人だけさっさと早く帰ってしまう社員に対して、
周囲は尊敬のまなざしどころか冷たい視線を振り向ける。
つまり、仕事の効率を上げようとすると、「付き合いが悪い」と言って非難されるのだ。これでは、いつまでたっても仕事の効率は上がらない。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/efficiency.html

>>7
とっくにそうだよｗ
>>1読んだら分かるじゃんｗ
労働法規は機能してない、下請法も機能してない、
圧倒的な能力、技術力があるか、
さもなくばコネや既得権のある一握りの人間、企業が上に上がる
政府による再調整は一切ない
欧米なんか及びもつかない弱肉強食の世界だよ
でもそれで人口減とか経済縮小が起こっても
自己責任だ努力が足らないんだでみんな納得してるんだから、
まあ理想に殉じる国と言うか、なかなか見上げたもんだけどさｗ

改革改革ってやるなら、まずは公務員からやれよ
それで成否を見極めてからだろ

>>39
そもそも日本の民法も含め、世界共通の認識として、雇用契約とは労働に従事することと報酬の支払いとを対価関係とする債権契約だ。
そこではやるべき仕事は契約によって限定されている。
そして、労働基準法をなど労働法規により、働くべき時間に上限が設定されている。日本も形式的にはそういう建前の法制になっている。
しかしながら、そういうジョブ型の労働社会は、日本では非正規労働者の世界に押し込められており、より望ましくない働き方と見なされている。
より望ましい働き方は、会社のメンバー(「社員」！）として、仕事の範囲にも、働く時間にも、そして働く場所にすら契約上の限定はなく、
会社の命令に従って無限定に働くことがデフォルトルールとなっている。日本国の実定法である労働基準法には、1日8時間、1週40時間を超えて働かせてはならない、
と明文で書いてあるが、現実の労働社会ではそれは単に、そこから残業代がつくという意味でしかなかった。
会社が残業を命じたのにそれを拒否するような者は、懲戒解雇してもかまわないと、最高裁判所がお墨付きを出しているくらいだ。
http://homepage3.nifty.com/hamachan/alter1207.html

わあたいへんだ
民主党に入れないと

戦後のいろいろな労使紛争を見ると、「なぜあちらの組合員には残業をさせて、俺たちにはさせないのだ。差別じゃないか。
俺たちにも残業をさせろ」と訴えて、裁判所が認めたという事例が山のようにある。
だから、少なくとも制限なしに働くということが、そんなに不都合なことだと日本の労働者は思っていなかった。
逆にいえば、戦後の日本で、労働法にこう書いてあるなんて会社に文句を言う馬鹿な奴は真っ当な正社員になれない。
「労働基準法？上等だ。お前は一生面倒をみてもらいたくないということだな。一生面倒を見てもらいたいのなら、ぐたぐた言うな」というのが、
暗黙の（時には明示の）社会的文法であった。つまり、労働法など下手に勉強しないこと、労働者の権利など下手に振り回さないことこそが、
職業人生において利益を最大化するために必要なことだったわけだ。
http://homepage3.nifty.com/hamachan/alter1207.html

竹中とか三木谷とかワタミとか変なのをブレーンに入れたりするからこういう馬鹿みたいな話が出てくる。
普通に考えたら日本でこんなことやったら総ブラック化まったなしになりまっせ。

>>47
そういう意味では日本はずっと民主（個人）主義ではなく、社会（組織）主義だな。
今後もその路線なのだろう。

残業代もだけど、ボーナスじゃなく給与で支払えよ。

>>46
今まともな労働党ができたらかなりの票取れると思うんだ
左翼はアホなイデオロギー論争やってないでこっちに注力すべき

そもそも第二次世界大戦、あそこまでアメリカと戦えたのは
日本の群れる事で強くなる民族性が大きいのに
小泉や竹中や安倍はそれを否定するだけでも
十二分に売国奴だな

>>1
こんなんするだけ無意味な気もするけど、現状既にそうなってる。
違法行為ではあるけどそれが合法化して今までしてなかった会社までする様になるだけ。
ま〜これで又過労死がクローズアップされそうだねぇ。

>>46
労働組合の敵・民主党がなんだって？

自民は維新との差別化を図るために、ユダヤ率いる竹中の新自由主義と一線を引かなきゃならないんだけど、
自由解雇法案と言いサビ残法案と言い、傀儡を止めるつもりは全く無いようだね。
これならまだ維新の方が保守と言えるぞ。
自民党が下野した原因は、小泉が竹中の言いなりになって不定期雇用を増やして生活不安を増やした結果だと
自己分析できないなら、また野党に寝首掻かれるぞ。

民主は政権取ったらすり寄ってきた経団連のお金に目がくらんでたな
企業献金最高だな

>>39
仲間＝ゲマインシャフト

ゲマインシャフトとは、機能ではなくて所属に価値を置く共同体のことである。賃金は、成果に対してではなく労働時間に応じて支払われる。
また、その共同体に忠誠を示して、長く所属すればするほど地位は高くなる。賃金が、所定の労働時間に対して支払われるので、
時間あたりの生産性を向上させようとするインセンティブが働かない。
このため、仕事の効率が低下し、残業するはめになるのだが、もともと「みんなと一緒にいる」ということに価値を置いているので、
労働時間がだらだらと長くなっても、苦情はない。
これに対して、ゲゼルシャフトは「何であるか」ではなくて「何をするか」に重きをおく。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/efficiency.html

そりゃブラックから政策聞いてりゃそうなるわな

>ホワイトカラーに勤務時間の裁量権を持たせるかわりに

勤務時間の裁量権て？？？？

コリ安チョンGJニダ

おまえら、頑張れよ！






ゲラゲラｗｗｗ

いつもの事だね。なんでも「海外ガー」で都合のいい部分だけ出してくる

今既に残業代出てないので関係無いです

＊注＊
公務員には適用されません

>>59
なんの話だよって感じだよね。
うちも裁量労働だけど、客先常駐SEに勤務時間の裁量権なんてあるわけない。定時が実質22時になっただけ。

裁量労働で余暇が増えたとか、仕事の質が向上したなんて人は殆どいないと思うよ。

だからよ


　残業代ゼロは

　　みなし管理職　っていうインチキ制度ですでに実験したじゃんかよ


　　午前4時頃まで働かなきゃならない量を押しつけられて　裁量労働とか言って　、


　脳内出血で障害者になって　訴えたり


　　死人が続出したりしただけで


　何も経済にも企業にもプラスにならなかっただろ


いつあでも　商人の口ぐるまに乗せられてるなよアホ安倍

記者キャップ制の板って
たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★が起きてくると
泣き喚いて左翼スレを何本も立てるからバレバレ
たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★って汚物左翼が寝てる時は比較的まともなのに

勝ち組限定の所得規制なんだから、おまいらには関係ないな。

>>57
> 仲間＝ゲマインシャフト

だな

・一度仲間に入れば破廉恥行為とか裏切り行為さえしなければ追いだされること
　はない。

・ただし、「転勤」はある。（欧米では皆無）

・夫婦そろって転勤とかなると悲惨なので、原則女性は責任ある業務にはつかない
　だから、寿退社は歓迎される。多くの若い女子社員は腰掛け

・途中から「仲間になる」のは不可能なので、主婦が子育て終わって就職しようと
　思っても、たとえ大学（院）卒で優秀な職歴あっても、コンビニのレジ係くらいしか
　使い道がない

これが日本の会社の特徴。こういうこと知らずに欧米の制度いれてもうまくいく訳がない

まーたポストセブンか
この売国出版社いい加減にしろよ
これの元記事は小学館のポストセブンってサイト
売国小学館に意見したい人はこちらをどうぞ

↓

小学館 PS (shogakukan_ps) on Twitter
https://twitter.com/shogakukan_ps

小学館 宣伝部 (Shogakukan_Pub) on Twitter
https://twitter.com/Shogakukan_Pub

売国小学館へのお問い合わせ
http://www.shogakukan.co.jp/inquiry

売国小学館の公式Twitterアカウント一覧
http://www.shogakukan.co.jp/news/twitter

記者キャップ制のスレ立てを私利私欲でコントロールしてる汚物左翼のたもんは在日反日勢力から賄賂もらってる。最近の記者キャップ制の板がおかしいのはそのせい。
↓
503 たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★ 2008/02/06(水) 00:58:04 ID:???0
>>488
だから、前スレから
露骨にワイロ要求してんのに
ちっとも動きらしい物がありゃしねぇ!!　ヽ(`Д´)ﾉ

国がどーとか、企業がどうとか
ンなデカい問題をどうこうするより
ワイロの方が簡単だろﾏｯﾀｸ。(`・ω・')

1 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2009/08/26(水) 16:46:42 ID:???0
記者に対する苦情、お問い合わせなどを
わたスが親身になって聞き流すスレッド。（　ﾟдﾟ)
【お白州】
選挙戦が始まりましたが、各政党の関係者の皆さん
あらいぎまちゃんに賄賂などがございましたら
遠慮無くお申し出下さい。工作員を雇うより
よっぽど安上がりです。よろしくお願いします。
金は出さんがこの国賊記者を剥奪しろ、と言う貧乏憂国者が多すぎます。
国を憂うヒマがあったら、勉強しろ。働け。（　゜д゜）ノ

149 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2009/09/23(水) 02:02:54 ID:???0
>>148
メリットがでけぇから居るんであって
性格がどーのとかは
あんま関係無い。（‘ ε ’）

156 名前：たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2009/09/23(水) 02:25:09 ID:???0
まぁ「2ch内でメリットを享受してる奴」の
五指に入る自信はある。（‘ ε ’）v

現在の2chの記者キャップ制の板はたもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長という左翼が
スレ立てをコントロールしており、安倍首相叩き、嫌韓叩きのスレばかり立つ異常事態に陥っています。
2chは基本無料ですが、ヘビーユーザーの課金で儲けてる企業です。
たもんという一匹の醜悪な左翼が私物化していい言論空間ではないのです。
「政治」や警察や消費者センター等に文句送って改善させましょう！
2chはどこが運営してるのかとかも全部グレーにしてあるし、法律的に問題のある運営になっています。
これは法律的にヤバイ状態です。現状を改善しないなら2chには閉鎖の道しかありません。そこを徹底的に突きましょう！

首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍総理のフェイスブック
http://www.facebook.com/sourikantei
全国ハイテク警察（サイバー警察）リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

242 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 09:15:45.83 ID:HpXrVw0TP
たもんは過去幾たびか東ア板の設定いじって嫌がらせしてる。

（名前欄を「地獄まさに地獄」に変更。「東ア・フルーツ板」に板名変更もくろむ・など）。
その理由は「特定民族を貶める奴らが気に入らないというもの」。

さらに“親戚が韓国で店を持って商売している”。

また、北海道在住は在日が多い。

これらを総合して考えてみると、ある事実が浮かび上がる。

裁量労働制は残業代がでないと思ってる低脳記者が居るとは驚きだな

ふーん

ホワイトカラーが時間制っておかしいんだよな
俺たちブルーカラーは上から言われたことやるだけのロボットだけどさ
お前らエリートなんだから時間に縛られず効率的に事務処理して創造的な仕事できるんでしょ?

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"

あれIDが被ってる
158だけなんで

クズだな

うちはすでにこれなんだよなあ

段々会社に来る人が減り、善意でやってたようなお手伝い、仕事をしなくなった
残業代でないならやっても無駄だからね
そのくせ経営層は他人事にするなと言ってやがる

ろくでもないよこれ。

みんなの働いてるとこは労働組合ってないの？
あったらなんで組合がきちんと是正しないの？
いつも不思議なんだけど・・

解雇しやすくして効率重視で労働時間短縮か
割り増し無しで労働時間無制限で穴埋めか
みないもんじゃないのｋ

>>62
カネ払って自由解雇できる法律は先進国でも例が無かったらしいぞ。
何で日本で実験しようとしてるんだか

仕事量に応じて帰宅とかでいいんじゃないの？
時間帯で縛るからそうなる

マスゴミが妨害工作でネガキャンしてるけど安倍ちゃんを信じていれば大丈夫！
信じられない奴は売国奴か左翼か在日か民主党員の烙印を押して攻撃すれば世論は安倍ちゃんを信じてくれるよ！

参院選に安倍自民が勝てば日本は真の理想国家に生まれ変われるんだから今が正念場だよ！
誇り高き日本国籍に恥じぬように正義の一票を自民党に入れよう！

>>82
普通は解雇するとき１年とか２年分の給料満額分払ってるみたい

自称経営者を装った自民党工作員多すぎ(笑)

年収上限法のほうが先だろ。
年収の上限は600万円でいい。

ふざけんな安倍

>>83
被用者側の要望で仕事量をさじ加減してくれる制度だと思ってるのかこの馬鹿は。
こういうのが「多様な働き方」とかに騙されて派遣に行った奴なんだろうな。

一定収入がいくらなのか
400〜500万くらいで導入してたらやってられないな

>>80
日本だから
会社が儲かればみんなも儲かる！
そう言われる
会社が潰れたら行くとこないよ！
たぶんそうも言われる

＞　首相が鳴り物入りで設置した産業競争力会議で、民間委員の三木谷浩史・楽天会長は
＞「WEの欧米並み適用」を主張しているが、日本で検討されているのは裁量労働制と呼ばれるものだ。
＞ホワイトカラーに勤務時間の裁量権を持たせるかわりに労働時間制限（週40時間まで）を撤廃し、
＞何時間働いてもその社員の裁量とすることで会社は残業手当・割増賃金の
＞支払い義務を負わないという、企業に都合のいい論理である。


お前らきちんと読めよｗｗｗｗ

安倍がしようといているのではなく
楽天会長の持ち込み案だって書いてるだろｗｗｗｗ

とりあえず残業を４５時間までに制限する法案を通してから言ってみろよ。

白とかどうでも良い話な筈なのだが
黒が先では無いのか

>>92
＞　首相が鳴り物入りで設置した産業競争力会議で

とりやえず飲食店の営業時間短くしなきゃ無理でしょ

いいね安倍さん！戦後憲法下の日本人なんてみんな苦しめばいいよ

やっぱり調子こきだしたな
叩くか

>>92
楽天の会長が言って安倍が乗っかろうとしてるんだろ。
安倍がいいだしっ辺でないだけでおんなじことだな

拘束時間に価値がある仕事以外は、
仕事の遅いノロマの方が給料が良くなるのはダメだな。

>>85
解雇無効の時の和解の金額のこと言ってるなら、1年分取れるケースは今ではかなり運がいいほうだな。
10年くらい前に統計取ったら、平均で、確か退職金入れて1年ちょっとだったんじゃないか。

サラリーマンやったことある奴だけ議論しろ

>>98
だね
竹中を入れた時点でコイツはもうだめだと思ったし

年収900万って前提だけどな。

>>51
無理。
何故なら若年層の投票率があまりにも低すぎる。
票を取るためには選挙に行く層のことを第一に考えるからな。

>>98
何で民主に惨敗したかもう忘れてるみたいだからな。
参院では〆ておかないとダメだな

三木谷とかを入れたらこうなるだろ。

サービス残業が常態化すると
それ前提で昼間手を抜いてるのは結構あるだろ。

やはり復活させてきやがったか安倍め
前回のときはこの板でも非難轟々だったが
今回は解雇規制の件まで抱き合わせてきてやがる
中韓に関しても具体策はこれといったものも無くＯＤＡ流しっぱなし
盲信してる奴らはそろそろ警戒しろ

前の時もWE（家族団らん法）を通そうとしたんだから、
自民政権になったらやるのは当然だ。
富裕層、大企業にとって従順な使い勝手の良い安価な労働力を
いかに手に入れるか、
自民党を選ぶとはそういうこと。
移民政策しかり、円安誘導しかり。

>>24
しっかり適切な仕事の割り当てが実現できて
その上で自分の仕事が終わったら帰宅おｋ
ということね
それができる型じゃない仕事もありそうだけど
できるという前提である限りいい形だよね
ただそれには優秀な指揮官（上司）が必要不可欠だけど
現代にまだその人材は行き渡るほど育っていないと思われ

給料750万＋残業代750万＝年収1500万の公務員の年収が半分になるのか。

いやいや、アメリカだってWE導入後は８割が給料下がったんだから同じだろｗ

優秀なやつ層取りになるからね。日本の場合は無能なのが死ぬほど働いて過労死が
増える可能性はあるが、まあそれは自己責任だな。

>>98
叩こう！

　

日本の成果主義ってただの減点法だしな。
まぁ、１０００万ぐらいをラインにすればいいんじゃね。

僕らの英雄　安倍総理の活躍

靖国参拝拒否。中韓に配慮した結果。
消費税。政権を取ったとたんに態度を翻し強行へ。
ＴＰＰ。内容が一切明かされないのに締結とかまさに封建時代のやり方。
クールジャパン。５００億を胡散臭いおっさんに。
児ポ法改正。二次元禁止と単純所持で逮捕。現代版治安維持法。

WEはたしか年収400万円以上だったっけ？
日本の労働人口は有権者の6割程度
そして年収400万を超える労働者は労働人口の3割程度
つまり有権者の8割以上は年収400万未満だ

年収400万以上の日本人の7割は首都圏に集中していて
首都圏の有権者は「1票の格差」のせいで意図が国政に反映されにくい
WEに反対する人がごく少数
これを公約で掲げても多くの有権者は支持する
「都会のリーマンざまあ」

>>116
マスメディアが喜びそうなことばっかりじゃん
それで叩けなくて困ったから
年収４００万以上に向けたWEをねじ曲げた解釈して叩いてるんだね

>>110
前回安倍政権でやる予定だったけど
2007年参院選でねじれてから改革が凍結されてる状態
民主党が抵抗勢力

参院選で民主党がいなくなって自民と維新とみんなが多数を占めれば改革は再び動き出す
それはいいことなんだよ

WE対象者がこれの導入によるメリットもあるはずだから、それも一緒に載せないとニュースとしてはダメだろ。
俺、１日に１時間ぐらいしか仕事してないのに８時間拘束されてんだけど、
その１時間以外は社内に居なくていいなら賛成だし。

２００７年悪評だったＷＥを参院選の前に持ち出すのは不自然です。
自民党と民主党が交互に政権を取る事が創価学会の安定につながると言ってい
るようにも聞こえます。
小選挙は自民かみんなに入れる予定です。

>>120
まあ能力のある人にとっては良い制度だけど、
アメリカでさえWE導入後は８割の人が給料下がったわけだから、
もともとホワイトカラーの生産性が低い日本でやったら確実に８割以上の人は給料さがるからなｗ
ブルーカラーと違ってその辺の想像力は働くから前の時はぶっ潰したわけで・・・

>>115
たぶんその額だと優秀な人がフリーランスになる傾向に拍車が掛かるかな。
企業内にはロクな人材が居なくなり、外注コストが増えるだけで終わると思われ。
今ですらそうなんだから…

参院選で負けたのは 年金問題だし

みんながホワイトカラーな訳でもないから(笑)

可決されます(笑)

安倍チョン
｢ハーッハッハッハ!!馬鹿な日本国民め!!しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねーーっ!!ヒャッハー━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!｣

ひさびさに聞いたな
自民政権でまた戻ってきたのか
ホワイトカラーエグゼンプション

自民党にはまたお灸する必要があるな

とりあえず残業代出なくなったら仕事やめるわ。

欧州欧米とはかけ離れた労働者に厳しい残業ゼロ制度を
導入するのであれば、二度と自民党には投票しないと明記し
地元の自民党と自民党本部に抗議のメールを送りましょう

ここでストレス発散しても意味ありません

>>127
今回は民主党ほか左派が壊滅してるから
自民にお灸をすえても伸びるのは維新とみんな
もちろん自民以上に労働市場改革に積極的である

>>80
昔労組があったけど組合員は徹底的に嫌がらせされて辞めさせられたから、殆ど残ってないし無力。今から組合なんか入ったらなにされるかわからないよ。

日本では労働者の団結権なんてまったく尊重されてない。

残業代無しでこき使い。
疲弊した奴から、順次解雇していく…
先の法案とコンビで可決されれば、奴隷日本が出来上がるね。

選挙権すら放棄する者もいる日本人だ
何の行動も取らない以上、好き勝手にされるのは自然な流れと言える

原発事故の損害賠償、使い込んで空っけつの年金、
国の利益に貢献できないゼネコン、老齢医療、
そういったツケは全て仕事を人質に取られているサラリーマンに回る

いくら残業させても残業代０円の上
労基法違反も無くなり過労死族室法案ｗ
移民を受け入れやすくなりますね

日本のB層の馬鹿さ加減に付き合ってまた危機を迎えるのは
本当嫌なんだがなあ

>>1
＞　これは一定収入以上のホワイトカラーを労働基準法の労働時間規制の対象から除外（エグゼンプション）し、
＞管理職同様、何時間働いても会社は残業代を支払わなくていいようにするものだ。
しれっと、大嘘書くなよ！週刊！→ポスト

前安倍政権のときに、
　　「雇用形態・年収・役割・職種・年齢などで差別せず、全ての労働者にWEのチャンスを与える。
　　WEを適用するかどうかは、労働者と経営者の合意の有無だけ。」
って方針だったろ。
俺達の安倍ちゃんは、正社員・非正規の差別なんてしないよ！！

40歳以上の能無しはサービス残業で過労死してくれれば
すこしはましな社会になるんじゃないかな

>>132
安倍の目指してるのはそこなんだろ。

もっともハシゲも野田豚も目指すところは同じらしいからもうどうしようもないねw
選挙なんか行くだけ無駄だなもう

>>137
お前は歳を取らないのか？お前いずれそうなる
さらに年数を進めば酷い仕打ちの果てに捨てられるだけ

終業時間の30分前に「今日まで」つって仕事持ってくるの禁止な

>>131
なんという後進国なんだ日本は・・会社で英語しか使わないとか変な真似だけして・・
英語圏で働いてる知り合いの旦那さんは３０年働いて支店長だけど
残業一日たりともないのが普通だって。

搾取する奴は逮捕するべき。
政府は国民に、なるべく平等の幸せを、もたらすべきだ。

日本の労働組合なんて御用組合ばっかだろ。

>>142
その国の政治はその国の国民の写し鏡

いかに国民が政治や経済に関心を持たずに
その間政治家や企業が私腹を肥やし焼け太り出来る環境を
作り上げ共存共栄を図り、その分国民はやせ細るようになったんだよな

>>141
日本だって残業なしはたくさんいるよ。一日16時間働いてるけど

>>145
でも確か稀にある講習か何かで超過勤務になるとき
支店長から上は残業代でなかったんじゃなかったかな。
組合に入れないんだったかな？忘れたｗ

>>142
共産主義ですな

ついでに言うと見た目の景気がどこまで上がっても雇用状況の改善は起きない

会社を辞めても雇ってくれるところをいくらでも選べる
そういった状況においては企業は人材を繋ぎ止めるために金を出さざるを得ない
逆に言うと中途の雇い止めを続ける限り、如何に優秀な人材であろうと退職は難しい選択となる

増税によってどこそこに破綻が起きる、だが現実的な問題として国庫に金が足りない
ならば企業の収益率を上げればよい→タダ働きさせればいい、といったところだろう

ちなみにアベノミクスの影響でロレックスや高級外車の売り上げは上がったそうな

安倍はだめだな、竹島単独提訴、与那国自衛隊配備と
保守面はまったくあてにならない弱腰
こういうのも世間知らず

公務員との格差拡大で、実態をしらないボンボン度

>>1
日本国民総奴隷化計画ですね、わか(ry

ネトウヨ一押しの安倍ちゃんは、とんだ売国奴でしたね

どいつも、こいつも文句ばっかだな、ここのやつらは。
ここで文句いうぐらいなら、自民党本部、各自民党議員、安部総理に抗議したらいいじゃん。
メール、電話、ファクス、葉書、色々あるよ。

一言言え。「言うこと聞かなければ次は投票しない」ってさ。
安部総理が理解してないじゃない、国民が思ってる事を表現してないから。
エスパーじゃないんだから言葉にしないとわからない。
「察してよ」じゃなくて「こう思うよ」って言いにいけ、無駄に年食っただけの年寄りども。
お前らみたいな「知ってるくせに改善しようとしない人間」が一番足を引っ張っている。

●e-Gov（内閣官房、各省庁へのメール）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

●Myfax Free（無料のインターネットファクス）
http://www.myfax.com/free/

日本の政治は経団連の言いなりだな
安倍なんて金の苦労も知らないボンボンじゃ経団連はちょろいもんだろ

解雇規制に残業手当ゼロ
不況につながる希望のない政策ばかり
労働・雇用政策がロクなのが出てこない
オワタ(´・ω・`)

>>153
解雇規制緩和

やっぱこれがくると思ったよｗｗ
TPP、児ポ、WEに靖国参拝見送り、ここまでやられてもまだ安倍信用してる奴は狂信的な信者だな

ネトウヨ安倍信者「安倍ちゃんのやり方にケチを付けるな。観念しろ。嫌なら日本から出て行け」

安倍ちゃんが次に何やるか予想しようぜ
国保の民営化かな？

民間の労働者はこれから大変だな
企業のモラルも完全に崩壊し韓国社会のような生き地獄になるだろう

安倍「正社員の基本給を上げてください！」
安倍「解雇規制を緩和します」
安倍「WEを導入します」

安倍「給与アップを実現させました！参院選もお願いしますｗ」

解雇の規制緩和に残業代ゼロ
労働者にとってプラスゼロ
完全に奴隷制度です
自民に任せたら来年春からは消費税も上がり確実に地獄です(´・ω・`)

サービス残業が常習化してる日本では勤務時間が
真っ当に記録されるようになるだけでもマシになる。

>>157
たぶん経団連の望むことじゃね？
失業保険の廃止だな！

日本のリーマンって、中国人並の仕事しかできないくせに、給料はクソ高いからな。

サービス残業は個人の粉飾決算でもあるからな。
自分の費用対効果を高く見せるための。

ＷＥは業務時間と成果が真に切り離されることになるから歓迎するね。
俺みたいに自分に適用されることを望んでいる人間もいるんで、
せめて選択性にして欲しいね。

うちの会社でも労働者側がサビ残でも当然、仕方ない、みたいなこと言うの多い。
残業する気ない俺からすると労働力のダンピングされてるようなもんなんだけどな。

>>164はサービス残業してたの？

俺の場合は家族居ないし、今の仕事が気に入ってるからな。
日々の暮らしに困らない程度の給料がもらえるなら、ずっと仕事していたいぐらい。
それが実現されるなら、俺にとっては都合の良い社会になったことになる。
もちろん、価値観は千差万別。嫌がる人まで強制すべきじゃないとは思うけどな。

８時間の３交代にするなら失業者が減るからわかるが
ただ単に残業代ゼロって労働者にとってメリットないだろ・・・

>>167サービス残業してたんだな。
ＷＥで時間外労働の記録が残るって前提がよくわからないけど、もし残ったら
>>164で言ってるように、業務能率が低下したと見なされて良いことなんて無いんじゃね？

それ以外は何も変わらない。
自分の意思じゃなく、会社命令で成果が出るまで帰れなくなるだけ。

安倍チョン
｢ヒャーッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗ私を信じろｗｗｗｗｗｗどこまでも信じろｗｗｗｗｗｗそして苦しめｗｗｗｗｗｗ絶望してしねｗｗｗｗｗｗ日本国民のドアホウ共がｗｗｗｗｗｗ

あ、参議院選挙もよろぴくね♪

アーーッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗヒャーッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣

>>161
え？
記録なんかされないよ。

働いたら負けって本当なのかもしれないな

>>162
経団連というか、安倍の飼い主は御手洗で、
安倍の経済政策って基本、御手洗のビジョンまんま。

あと経団連以外でも同友会や日商といったところ含めて
財界は基本、安倍推し。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

.
.
　　日本人は今以上に会社に絶望して会社を辞める
.
　　　＝＝＞　そこに中国人が収まる
.
.
.
　　　　＜＜　完璧に仕組まれています　＞＞
　　コンビニや居酒屋だけのブルーカラーの中国人流入の流れが
　　日本のホワイトカラーにまで侵食します
.
.

安倍は日本を壊したいのか

給料下がって、物価は上がるんじゃね？
給料上がらず、物価は上がるスタグフレーション以上やん

WE ＝ Workhour Extension

うちの会社は影響ないよ。これ以上長時間働くことは物理的に不可能なレベルだし。

>>178
既に労働力ダンピングし尽くしてる会社が、競合他社にまでダンピングを始められたら
もう潰れるしかないんじゃね？ｗ

安倍は売国
日本を見捨てた
安倍は最低だな

ようするに残業手当を無しにしてその変わり残業代を基本給込みしようという事か
そうすれば給料は上がるという思惑なのね
逆に基本給+１万程度にしされて本来の残業代が無くなり収入減、企業は「残業代含めた給料だから毎日残業しろ」と悲惨尽くめ。

>>181
それが「みなし」
既に殆どの中小が全ての従業員に残業代払いたくないから役職関係無しに導入してるよ

出来高払い、請負、著作権料の支払いなどの仕組みを社内に入れるってことだろ。
ゲーム・映画なんかの賞金首を捉える仕事のように、価格・条件があらかじめ設定されていて
短時間労働しても、長時間労働しても、成果に対して賃金払うといったふう。

ホワイトカラーエグゼンプション - Wikipedia

概要
「一律に時間で成果を評価することが適当でない労働者の勤務時間を自由にし、
有能な人材の能力や時間を有効活用する」ことを趣旨とする、日本では未導入の制度。

本制度の適用を選んだ労働者はその使用者との間で合意した一定の成果を達成する前提で、
勤務時間を自己の責任において自由に決められるようになる。
通常の定時勤務にとらわれない反面、勤務時間に基づかないため休日出勤等の時間外労働を行った場合の補償はされない。

ＷＥで参院選惨敗したのにな。
またやるならまた負けるんじゃない？

韓国は何でもできる天才民族
日本は努力しないと何もできない凡人

ネトサポに騙されたお前らの結末ｗｗｗｗｗｗ

あぁ、これどうせ竹中だろ

えええ？また民主にいれなきゃならないじゃん

竹中、三木谷、等々
なぜ諮問機関に新自由主義者ばかりいるんだ
安倍も所詮は小泉路線の継承者でしかなく、国民経済の破壊者なのか
自民が駄目なら、他にまともな政党はどこにもないんだ
一刻も早く、既存左翼政党の反日くさい息の掛かっていない、
労働者のための真の労働党の誕生がまたれる

>>189
もう経団連に完全に飲み込まれたから、ミンスもWE賛成だよ。
「WE反対の政党＝TPP反対の政党」って有様。
もう日本人の庶民層は詰んでいる

今ならアベが売国って意見、信じるわw

しかし、欧米諸国と比較した場合に日本のサービス業や製造業が高効率の仕事をしているのに対して
ホワイトカラー層の低効率は凄まじいからな

変な話だが、サービス業や製造業はサービス残業で高効率を出しているだけなのだが
ホワイトカラー層は残業代を稼ぐ為に無駄な残業をしている
この異常さをなんとかするのには思い切った手段も必要かも

.
暮らしを良くするつもりの我慢でますます首が絞まるバビロン・システム
もうイヤ

下請けにすりゃええやん

働かすなって法律じゃなく、払わなくて良い法律だと所が引っかけだなｗ

まず、公務員の残業代を廃止しろ

公務員の給料を半分以下に下げろ

公務員のボーナスを廃止しろ

公務員の退職金を廃止しろ

>>193
197の言う通りそれは公務員の話だろ

普通の企業のホワイトカラーなんか既にカツカツにリストラされて無駄に働ける余裕なんて無い

>>198
家に居場所が無い奴が、部下を巻き添えにして錆残させてるぐらいだな。

解雇やりたい放題
労働者使い放題

何時間使っても残業代０円です！
いらなくなったらポイしていいですよ！

美しい国日本！！

後から請求したら二倍って事にすればいい

これ、ホワイトカラーってトコがミソ。

あの労働者を、１００時間働かせても残業代０円なんです。
じゃああの労働者も？あそこの労働者も？
全て０円です。
じゃあ１日何時間働かせても残業代払わなくていいの？
いいんです！全く０円でいいんです！
倒れちゃうよね？
つかえなくなったら手切れ金払ってポイしていいんです！

すげー

日本人は何で楽しく仕事しようとしないの？

日本・・・
それは人間の尊厳が適用されない国

>>202
だから先の安倍政権の時、経団連が言ってたじゃん。
ホワイトだ、ブルーだ、年収だで、差別しない。
すべての労働者に、WEのチャンスを与えるべきだと。

日本て何が悪いかというと
大した仕事がなくても皆でサービス残業というか会社にいつまでもいること。
海外は残業が殆ど無いのだけれど持ち帰って仕事は結構見なしている。
あと顧客が時間に疎い。
大体は時間の使い方の問題では。

流通を除く。

だったら介護保険とか給料天引きせずに、過労入院保険に差し替えてくれよ…。介護の前に残業で死にそうなんだが(怒)

安倍はなんで日本のために戦ってくれなかったの?

何で日本を追い込んで国民を騙すの?

安倍だって
残業貰わないでただで仕事してよ

自給3000円位に下げてよ

安倍は国民いじめやがって最低野郎だ

とあるマレーシア人女性曰く、
『日本人は時間にルーズだ。遅刻にはうるさいのに、終業時間を守っているのをみたことがない。』
ですと。

物価と税金と社会保険負担は上昇。
給料は減少。
素晴らしい未来ですね。

安倍はダメだな・・・

さよなら自民
株価も円も戻ったから
お前ら用済み
もう余計なことすんな
よくやったバイバイ

ネトサポそっ閉じｗｗｗｗｗ

日本を守れ
安倍は給料下げて少子化にさせたいのか

人口を増やしたいのか鬱病で減らしたいのかよくわかんないな

日本が大混乱しそうだ
無職がいっぱいになって生活保護とか税金も高いし払えない

日本は国民心情的に成果主義を徹底できない。絶対に無理。
ポッポや菅が普通に生活しているのがこれ以上ない証拠。
失政を行った国の代表に対してさえなあなあで許す国のどこに成果主義を見込めというのか。
別に成果主義じゃなきゃいけないと言ってるわけじゃない。
そういう出来もしない事実を前提にWEとか口先だけで語るなっていうこと。

なんで自民はわざわざ国民が嫌がることしたがるんだよ？
ちょっと支持率が上がるとすぐに調子に乗るよな・・・。
支持率下がるだけだし党に何かメリットでもあんのか？
金か？

労働基準法の徹底遵守では駄目なんだろうか。

とんだＢｌａｃｋカラー制度だな
つか、今の残業時間削減だって誰のためのものかわかんねえって感じなのに
金すらもらえなくなるとか笑えなさすぎる

まぁうちの会社なんて採用抑制のため
人手不足を残業でカバーしているからなあ。
今のおっさん連中が辞めたらノウハウも残らなくなるし
そろそろ採用に本腰入れてほしいんだが。

＞１
去年＋でだしてたソースのニュースのポストセブンや丑原みたいなマスゴミどもが人の粗探しして粘着しておいて、てめーらだけには経営や企業に負担押し付け待遇だけはてめーらの特権とかかませてーってやつだな。













こいつらマスゴミどもはてめーらの特権しか考えてねーだろ。ゴキブリ並みの発想だろ。

エンジニアの俺はそもそも裁量労働制で時給の概念がないから、死角は無かったわ。
事務方ってサボるやつ多いしな。仕事してるふりして上海とかで遊んでる奴多すぎだろ。

今だって残業代ゼロの会社いくらでもあるだろ。
さっさと取り締まれや糞政治家共。

お前らいつからホワイトカラーになったよ？

糞安倍ってのは大企業のタダノ使い走りなのだ。





大企業の損失を税金で補ってるが
大企業も何をやるか結局、仕事がないから

業績はよくなんてならないし中小企業には絶対回らない。


必死で糞を擁護するバカウヨが気付くのは普通の人良いよっぽど遅い。

前もこれ導入しようとしたよな。
とりあえず公務員だけに導入してくれ。

>>184
意味不明
能力給さえ出来ないのに、成果と給料をどう天秤にかける？

公務員で残業代が500ﾏｿ以上とかあったよねｗ

37 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2013/04/06(土) 00:34:25.44
>>35
「アベノミクス特区」提案＝東京に外資誘致−競争力会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013040300892
政府の産業競争力会議は３日、「立地競争力の強化」をテーマに会合を開いた。
民間議員の竹中平蔵慶大教授が、安倍晋三首相が主導して「アベノミクス戦略特区」を創設し、
東京への外資系企業の誘致や農業の輸出競争力強化を重点的に進める計画を提案した。
新藤義孝総務相も歓迎の意向を示した。
「アベノミクス戦略特区」は、これまで地方の要望に基づいて規制緩和や優遇措置を行ってきた特区制度を、政府主導に改めるのが特徴だ。
首相や関係閣僚、民間議員による「特区諮問会議」を設置し、特区の構想を練って地域を指定。
新たに設ける「特区担当相」と、指定された地域の首長や民間企業が運営の実務を担う。



また外資に金を流して終了、だな

週休5日制の時公務員で導入したじゃん今回も公務員からはじめるべき

>>1
俺は構わないと思うけどね。
職種によるとは思うが、時間ではなく成果に対して賃金は支払われるべき。

>>231
> 職種によるとは思うが、時間ではなく成果に対して賃金は支払われるべき。
日本でそういう評価できるところがほぼないから
現実には無理

日本人とは資産一億円以上を保有する国民のことであり
資産が一億に満たない国民は在日である

安倍の金メッキは極薄だったなｗｗｗ

もう下地が丸見えだな、たった3ヶ月チョイでｗｗｗ

前回やろうとして駄目だったクソ政策を次々と打ち出してくるなぁ。
自民党は何も変わっていなかった。

成果主義の名の下に人件費が削減されたのが、先のいざなぎ越え（）好景気な
で、企業にリソースを集約して内需を疎かにした結果、為替がピクリと動いただけで泡吹いてるのが韓国

国土強靱化やＴＰＰ慎重姿勢などで社民主義的かと思わせといて竹中ホリエモンがニコニコしそうな政策ばっか放りこむのが安倍のやり方。

つーか、本来の勤務時間中に駄弁ったりしてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごして残業してる奴が多すぎるんだよ、日本はｗ
何やってるのかｲﾐﾌな事務のBBAが9時とか10時とか残業してるしｗ

>>231
成果主義は日本の雇用制度とあっていない。
必ず破綻する。

>>232
いや、そうは思わない。
例えば営業職。受注額がそのまま評価の基準でしょう。コミッション制（歩合給）
ってのもあるしね。他の職種についても「可視化」ってのはドンドン進んでいるよ。

>>236
机上の空論で欧米の制度の一部を無理やり
コピペして崩壊させているからな。

要するに分析が大雑把で杜撰な内容だから、
その制度改革自体が実態と合っていない。

>>238
本来頭を使わなければならない経営者が頭を使わず、
代わりに社員たちが経営者のやるべき仕事をしている。
結果的に無駄と思えるような作業や無駄口も増える。

>>240
営業職以外は？
世の中にはさまざまな仕事があるわけだが。

たとえば開発職は？
目先の利益を求めすぎると、会社は傾くよ？

おや？
国士様がなにか言ってますよw↓

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/22(水) 23:39:46.64 ID:toOMPpK90

個人の利益だの労働権保護など
糞左翼が湧いてでてきのが現代。

富国強兵の戦中などはそんな概念存在しなかった。

最近は、鬱や過労死だのほざいて企業から基本給以外の残業代や手当などを
巻き上げるチンピラ労働者が増すぎた。


過労死やサービス残業は自己責任。

ホワイトカラーエグゼプションを進めようとした自民党がいかに正しいか。
左翼にはわからんだろう。


はやく自民党政権に戻り、残業代を労働者に払わなくて済む愛国国家が出来ることを
切に願う。

>>240
> 例えば営業職。受注額がそのまま評価の基準でしょう。コミッション制（歩合給）
> ってのもあるしね。
それって、ほとんど販売員だよね？
企業の業態で言えば、非常に少ないと思うが？
さらにその手の業種は、昔から歩合制を取り入れている
よね？ということは、改革には何の意味もない。

君のその意見は一見理にかなっているように見えるけど、
実態を何も分析していない机上の空論の典型だよ。

日本は「残業代さえ払えば、３６協定以下なら、いくら働かせても良い」と考えるクズ社会

一言で言えば、米国やドイツの場合、社員はあまり
頭が良くなく、逆に経営者がほとんど現場の実権を
握っており、経営者が判断しない限り、何も動かないと
いう組織が非常に多い。

この場合、経営者としては、社員一人一人が経営者が
考えている通りのことをできるだけ短時間でやって
もらわないと、生産性はいつまで経っても上がってこない。
逆に経営者は忙しく仕事をしなくても、企業の安定性
だけ保っていればいい。極論を言えば、財務内容だけを
チェックして株主総会を円満に終わらせることが日本企業の
経営者の仕事。

>>240
ところが近年営業職でもチームワークだの部内貢献だのわけのわからない物を
評価に組み込むところが増えてまして

イチビッテ思い上がっているホワイトカラー様なら問題無い
ドンドン追い詰めてOKだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

働いたら負けだなこれは

>>246
訂正
話がごちゃごちゃになってしまった。

> 逆に経営者は忙しく仕事をしなくても、企業の安定性
> だけ保っていればいい。極論を言えば、財務内容だけを
> チェックして株主総会を円満に終わらせることが日本企業の
> 経営者の仕事。
逆に＊日本の経営者は＊経営者は忙しく仕事をしなくても、企業の安定性
だけ保っていればいい。極論を言えば、財務内容だけを
チェックして株主総会を円満に終わらせることが日本企業の
経営者の仕事。

さすがに安倍おかしいだろ
経団連の犬じゃないか！
クビ切りやすくした上に残業代０だと？
アホか
TPPも参加したし、マジで次は入れんのよすわ

週84時間働いて月収35万

塾講師にはなるな、若人よ。

サービス残業させる経営者を逮捕するって方向には
ならないんだよなあ・・・なぜか。

美しい国、日本

サービス残業をとりもろす

>>242
悪いが、具体的なところまでは把握していない。
だが、「可視化」「みえる化」といったキーワードを最近よく見かける。
これは、業務の効率化と評価の客観性を目的とするものじゃないのか。

サビ残も本人が楽しければ別にいいんじゃね？なんで禁止すんだよ

裁量労働制指定職種
1.新商品若しくは新技術の研究開発又は人文科学若しくは自然科学に関する研究の業務
2.情報処理システム（電子計算機を使用して行う情報処理を目的として複数の要素が組み合わされた体系であつて
　　プログラムの設計の基本となるものをいう。(7)において同じ。）の分析又は設計の業務
3.新聞若しくは出版の事業における記事の取材若しくは編集の業務又は放送法（昭和２５年法律第１３２号）
　　第２条第４号に規定する放送番組若しくは有線ラジオ放送業務の運用の規正に関する法律（昭和２６年法律第１３５号）
　　第２条に規定する有線ラジオ放送若しくは有線テレビジョン放送法（昭和４７年法律第１１４号）
　　第２条第１項に規定する有線テレビジョン放送の放送番組（以下「放送番組」と総称する。）の制作のための取材若しくは編集の業務
4.衣服、室内装飾、工業製品、広告等の新たなデザインの考案の業務
5.放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサー又はディレクターの業務
6.広告、宣伝等における商品等の内容、特長等に係る文章の案の考案の業務（いわゆるコピーライターの業務）
7.事業運営において情報処理システムを活用するための問題点の把握又はそれを活用するための方法に関する考案
　　若しくは助言の業務（いわゆるシステムコンサルタントの業務）
8.建築物内における照明器具、家具等の配置に関する考案、表現又は助言の業務（いわゆるインテリアコーディネーターの業務）
9.ゲーム用ソフトウェアの創作の業務
10.有価証券市場における相場等の動向又は有価証券の価値等の分析、評価又はこれに基づく投資に関する助言の業務（いわゆる証券アナリストの業務）
11.金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発の業務
12.学校教育法（昭和２２年法律第２６号）に規定する大学における教授研究の業務（主として研究に従事するものに限る。）
13.公認会計士の業務
14.弁護士の業務
15.建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）の業務
16.不動産鑑定士の業務
17.弁理士の業務
18.税理士の業務
19.中小企業診断士の業務
ホワイトカラーエグゼンプションはこれを拡大するということだね。
既にこの中の職種のやつも大勢いるわけだし、とりあえず公務員から導入すれば良さそうだな。

>>255
＞悪いが、具体的なところまでは把握していない。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

本人の仕事が遅いだけの場合はゼロでもしょうがないと思うけど
会社側が人件費ケチって本来なら2人でやるような仕事を1人にやらせてて残業になってるなら
1.5人分くらいの給料は払った方がいいと思うわ。

>>255
なんだただの妄想か

>>231
成果について報酬が払われるということが真に徹底されるなら、
週休二日制みたいな概念も撤廃されるべきだろうな。

普通の人なら5日掛かる仕事を1日で終えたなら残りの4日は休んでもOKとかさ。

>>251
この制度をモロに食らう若年層はそう思うだろう。
けど彼等の投票率は非常に低い。
なので政治家は特に気にかける必要が無いのだよ。

全ては政治に関心を持たない若年層の自己責任。

海外のやり方は日本人には合わないし
これ雇用者にだけ都合のいい制度やん
アホ三木谷いい加減にしろ！

まあ、人件費抑制するのが目的なんだから、
雇われ側は仕事量減らして対抗するか
会社やめて自営するかだね。

ドＭ社畜はブヒブヒ言って喜ぶんだろうが。

安倍がやろうとしている大学の英語化、
企業の金銭首切り可能化、残業代ゼロ。
全部、米国企業による日本企業統治をしやすくするための政策。
児童ポルノ規制だって、
一番問題視してたのは安倍に投票した日本国民じゃなくて、米国人。
日本人意識ゼロ、これがニセ保守安倍の正体。

>>1
だから三木谷とか竹中とか使うなよ。
なんなんだよ自民の老害連中は。

>>262
ただ絶対数が少ないことも否めないだろうが

　　　

　日本人はなぜストライキやボイコットしないの？？

　アホなシステムには無慈悲のストライキで対抗すればいいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　

これ以上サビ残無理っす
死んでしまいます

>>261
そうなるね。それか、給料を普通の人の5倍にするとかね。

まあ、役員レベルならホワイトカラー・エグゼンプションもいいだろうが、
課長レベルには適用したらダメだろ。
中小だったら、課長レベルだって管理職ってよりは現場よりだしな。

定時できっちり仕事仕上げて帰る奴より、
だらだら残業しまくってろくに仕事も仕上げられてない奴の方が評価されてる会社も多いのに
評価制度とか言ったらただの社畜制度になるだけだと思います。

正規社員は非正規者を管理しているから全員管理職という理屈

>>261

そういう仕事がデキル人には、仕事が集中してちゃんと５日働かせてくれるからｗ

うわー

うちの会社は絶対ダメだｗ

残業が悪とは微塵も思ってない

どんなに仕事うまくこなしても早く帰るヤツが悪

むしろ自作自演の失敗とリカバリーで残業したほうが評価されるｗ

いまマジで

あ、ブラックかｗ

>>267
絶対数が少なくても投票率が高ければ無視出来ない。
若ければ若い程お付き合いする期間は長くなるわけだからね。

そもそも、高齢者に比べて健康状態は遥かに良いのに選挙に行かないのは論外だ。
2週間も投票期間があって全く時間がないとかありえないし、仮にそんな環境に置かれているならそういう人達こそ無理やりにでも選挙に行くべきだ。

アホか下痢便
ふざけんなボケ

年功序列（＝終身雇用）は経済、会社が拡大を続けてゆかないと維持できない。
つまり、今後の日本ではその維持が難しい。今では、同期の7割が課長にすら
なれない時代だと言う。
「次」の準備を始めるのは悪いことじゃない。

>>270
現行の法律さえまともに守られない（実態にそぐわないといって改正の努力もなされない）現状で、
そんなルールができたとしても、結局は経営者のやりたい放題になるだけの気がするなあ。

俺のところの営業さんは365日24時間、担当企業のメールに即対応。ほんとかわいそうになる。

早く仕事を終わらせてとっとと家に帰るんじゃなくて
仕事するフリして会社に長い時間いる奴が偉いんでしょ?
そんなバカ何万匹も飼ってたら能率は下がるし会社も傾くよね。

そんなカーストの低いインド人みたいな人生嫌だな

サビ残禁止じゃなくて残業代ゼロだもんなぁ・・・
頭おかしいとしか思えないわ。
国民を今以上苦しめる政策なんていらないっしょ。

>>279
その問題は確かにあるね。だが、上司の主観的評価じゃなく客観的評価が
可能になれば、少なくともその社内においては公平な処遇が見込まれる。

日本も欧米並みに残業なんて無いぞ。

趣味で残っている人がいっぱいいるだけで、
給料なんて発生してない。

＞客観的評価が可能になれば

ありえない仮定を持ち出す

この法案は若手の出世欲をそぎ落とすことになるが、
「残業代ゼロが嫌なら、自分らで会社を興せ」的な意味もあると思うな。

土曜出勤の時は、起きると必ず夕方になっているのはどうしてだろう。
「遅れます」って電話したら、もうみんな帰ってた。

よく「無能な人間が効率の悪い仕事で残業代稼いでる」って批判があるけど、
いまの日本企業ではそんなことはなかなか出来ないよ。
そういう人は低い人事考課になって出世できないから、効率の悪い社員は
タイムカード押してからサービス残業するケースのほうが遥かに多い。
周囲の目を気にせず、開き直って残業代を稼ぎまくるなんてのは実際には困難だ。

>>1
そういうの導入したっぽい外資の傘下に成り下がった西友の、
開店直後の店内風景を見てみるがいい。
前日の閉店時のままだ。商品が乱れまくった状態。
例えば洋服売り場の棚の服。畳まれずぐちゃぐちゃのまま。
とても客を迎える状態の姿ではない。客をバカにしてる。
残業代をケチるとこうなる。

>>287
疲労がピークか、毎回ならば心の病気を疑うべきだな
それ、おまえの心がブレーキをかけているサインだわ

＞それは成果主義が徹底されていて働くだけ収入が増える見込みがあるからです
日本の企業はこれを実現できんからな。
だから少し前に流行ったエセ実力主義は瞬時に崩壊した。
単に人件費削除のための大義名分にしただけで終わった。

役職縛りがあるはずだが
まあマクドみたいに名ばかりうんぬんとかあるかもしれんけど

>>292
管理職にして残業代ケチったり、偽装請負にするケースもあるからな

日本に合うか合わないかっていうより、やる必要があるかないかなんだろう。今までは比較的余裕があったから旧態然としててもなんとか競争になったけど、そろそろこれじゃキツいな、と。

安部総理へ
スーパーマーケットで働いてみて下さい
出来れば生鮮で
それで貴方の言うことが出来るなら
スーパーマーケットは能無しの集まりの証明になります

残業しなくても終わるような仕事量と、生活できるだけの給料が保障されてるんだからいいよね
デフレでなんでも安いのが当たり前みたいになり、社員減らして給料下げまくっていたんだから
安部ちゃんそこんとこ早く何とかして

よくあるジンクスだな

残業をしょっちゅうする奴が
残業をして仕上げた仕事に
価値のある物はない

>>1
「マトモ」な先進国ではピンハネ率がしっかり規制されてる

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）
欧米 - 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
日本 - 派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）
欧米 - 派遣労働が２年超だと直接雇用義務
日本 - 期限撤廃して無期限派遣
３）
欧米 - 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
日本 - ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）
欧米 - 企業が支払う総額はガラス張り
日本 - けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）
欧米 - 派遣労働者の巨大全国組合がある
日本 - 派遣労働者の全国組合など何も無い
６）
欧米 - 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
日本 - 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>52
そんな民族性があると思い込んでるのか？

基本残業しないオレはなんとも思わないぜ！
ノロマや生活残業者に付き合わされるカタチの残業がいちばんムカツクぜ！

法律作る霞ヶ関が薄給激務、サービス残業てんこ盛りな訳だから、こうなるのかね？

これは年収で区切られると思うよ。上位5-20%位のどこで区切ろうか？って感じかと。

欧米だと契約で仕事の範囲を縛ってるでしょ？
だから、与えられた仕事をさっさと終えたら早く帰れる。

日本だと仕事の範囲が限定されてないから、いつまで経っても
仕事が終わらない。仕事の範囲があいまいで何でもこなさないと
いけないのに残業ゼロになったら「やる気」「忠誠心」を見せる為に
ひたすら残業を強いられて1.5〜2人分の仕事を1人分の給料でさせられる
はめになる。

WEは日本型雇用と欧米流成果主義の悪いところばかり集めた制度になりそう
（経営者にとってはいいとこ取りだが）。

>>302
第一次安倍政権のときは400万円くらいで区切ろうとしてたぞ。
大企業なら入社数年で到達する程度の額だ。

>>304
その後すぐに低すぎると800-1000万くらいに修正されてたような。

400万で無制限ww残業www

>>298
派遣が悪だとしてこんな嘘コピペはるのはよくないよ。
単価で40万派遣先が払うとして派遣会社がもらう分が4万？
100人派遣しても400万だよ？
営業や事務の給料はらっただけで大赤字だよ。
コピペにしてももう少し賢いコピペ貼ろうよ。

米国や欧州は規制は日本よりキツかったりするんだけど、日本以上に守られてなかったりするからね。悪徳経営者なんてどこにでもいる。

無知な安倍は何でもやりそうだなｗ

日本のホワイトカラーの生産性の悪さは異常
ブルーカラーの俺が言うんだから間違いない

直し

無知な安倍はそそのかされて何でもやりそうだなｗ

解雇規制緩和
残業代ゼロ

日本終了のお知らせになるぞ

日本の場所、そもそもホワイトカラーとブルーカラーの区別からして曖昧だからな。

米国だとその辺分かりやすく区別されてるんだけど、日本はホワイトカラーがブルーカラーの、ブルーカラーがホワイトカラーの仕事したり机並べてたり。

日本のホワイトカラーは実際は水色くらいだろう。

.



>>1丑←←←







■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

どう考えてもデフレすすむだけなんだが。

これ提言してるアホは誰なんだよ？

>>290
朝まで酒を飲んで、「出勤前に1時間だけ寝よう」と思って布団に入ったら、夕方まで眠っていたよ。
なぜだかわからないが、枕元の目覚ましが止まっていた。

>>283
>上司の主観的評価じゃなく客観的評価が可能になれば、
その論法は「当たりが出れば必ずもらえる」ぐらいナンセンスに感じるなあ。

特に理由がなくても、直属の上司が簡単にクビ切りできることには
触れないのかｗ

簡単に辞めさせられないから、簡単に補充できない
　　　↓
今いる人達で頑張って！

になるんだろうに

>>304
江戸時代の農民と同じで、経営者の本音は「生かさず殺さずの給料」で無制限に働かせたいってことだろうね。

今も裁量労働制あるのに
そんな事務職なだけで裁量制だなんて
バカな制度いれるわけないだろｗ

文句言ってる連中、自民にしたらこうなるのはわかりきってたろ。自業自得だ。
かといって民主のままにしとくわけにもいかんかったが、大勝させ過ぎたな。参院選で痛い目みせようにも、勝ち過ぎたから参院で負けても法案は通されるぜｗ

残業をする人が減って社会人の自由な時間が増える素晴らしい制度じゃないか
皆残業してるから俺も残ろうから皆帰ってるから俺も帰ろうになるんだぞ
減った労働力分の雇用も増えるし

>>322
そうね。いいよなこの政策。さすが安倍だわ。みんなどんどん自由になれるね

>>122
生産性の低いホワイトカラーの社員の為にロボット扱いされてるブルーカラーはたまったもんじゃない

残業ゼロ制度やれや、どうせなら。

残業するしない決めるのが作業する本人ならいいけど
残業決めるのは経営者もしくは会社内でも上の人間
この制度やりはじめたらサービス残業出来ない人間はクビ確実
残業して残業代払わないとか景気悪化に直結するのに
自民党って５０年ぐらい与党やってなかったか？
政策能力がミンスと大して変わらん・・・

２４時間労働で２交代のところを３交代にするとかなら
雇用も増えて失業者が減るからわかるが

とりあえず、公務員でやってみ

日本が落ちぶれた理由がわかった
政治家がバブル脳のままで全く機能してない
こういう労働雇用のデフレにつながる政策やって
日本経済の足を引っ張ってる・・・
いいかげん反省しろよ…

参院選後の手の平返しを想像すると笑えるw
夢から覚めた時に待ち受ける増税、物価高、解雇規制緩和、残業代ゼロ
外国人労働者の大量流入、どんどん悪化する失業率、さらに膨れ上がった借金
日本の成長産業？派遣業界か何かでしょw

生産メーカーに適用してはならない
日本は世界一高精度な工業製品生産国家。
末端にクズな外人を入れると品質がガタ落ちになるのはバブル期で実証。

９７年　消費税増税
９９年　派遣法緩和

　↑　デフレの原因

１４年　消費税増税
１△年　解雇緩和と残業代ゼロ


自民党反省ゼロ　

社員の給料が馬鹿高いんだろ。
何がサービス残業だよｗ時給換算してどんだけ金もらってるかって話が
完全に没落している。
例外はサービス産業中小企業だな。
あいつらは薄給社員だから話は別だ。

自民党だし次は社員に給料払わなくてもいい法案か
労災そのものを無くして過労死は自己責任にする法案だな

無能な社員に金を払わないのは当然だ

わざわざ無能を雇って働かせてやっているのに何が労働の対価だ、恥を知れ！乏食共！このゴミクズが！

文句が有るならさっさと会社を辞めろ！この法案が早く可決する事を願うわ

同じことやろうとしてんな・・・
与党は責任もって成長戦略真面目に考えないと・・・


９７年　消費税増税
９９年　派遣法緩和

バブル崩壊後国の借金増加
http://livedoor.blogimg.jp/kawase_oh/imgs/3/9/3939e3e3.gif

　↑　デフレの原因

１４年　消費税増税
１△年　解雇緩和と残業代ゼロ

サブプライム・東北震災以降借金増加


自民党反省ゼロ　

>>326
労働法の考え方からすると
残業代０だと残業を決めるのは使用者じゃなく
労働者じゃないとおかしい

>>7
「成果主義」が浸透してないのに導入しようとしてるから叩かれてるんだろ。

まともに働くのが馬鹿らしくなるな
WE導入されるなら人売り企業でも立ち上げて回す側になった方がマシだな

もうそろそろ俺に代わったほうが・・・(´・ω・`)

>>299
海外で仕事してたらそれは実感したよ。
個人じゃ中国人や台湾人やインド人のが優秀なの多いけど、チームとしては完全に逆だった。

むしろ１週間３５時間制にして残業も認めず、雇用を創設するベッキー。

一時の借金で株価上昇のドサクサでとんでもない事やろうとしてるな

>>104
第一次の時は４００万って話だったぞ。
さすがに非難轟々だったが。

つか、管理職のサビ残も名目だけじゃなくて年収で区切れよ。
年収８００万以上とかでいいだろ。

>>7
とりあえず公務員試験受けることにするわ

｢日本人総家畜奴隷化計画｣(権力者･大企業経営者･公務員は除く)

いっその事休日も無くしてしまえば良いのではないか？勿論無給で

日本人は金持ちや権力者の奴隷なのだから何をしても良いだろ

法に背いて残業せざる得ない場合は今以上の上乗せさせるような制度だといいな

大企業製造業の正社員の残業代はただで良い。
仕事もない仕事もしないくせにだらだらおしゃべりで時間を潰し残業してるからな。

>>1

欧米の都合のいいとこだけ取り入れようとするんだよな。

つか、ヨーロッパ勤務は天国だったなぁ。

大体みんな4時半、遅くても五時半には帰宅してしまう。
んで、給料は日本より良かった。
有給は普通使う物だし、夏には一ヶ月休み。

戻れるものなら戻りたい……
日本勤務にもどったら、いきなり帰宅時間は、十時、十一時、十二時の三択くらい。
月末はサービス残業は当たり前。
有給は取ろうとすると、「なんで休むんだ」とか課長に言われ、病気でもないとなかなか
とれない。

俺には１ミリも関係ない話だな。どうやったら、日本で一介のサラリーマンが年収1200万なんて超えるんだよ。
対象がマスコミorテレビ局だけじゃねぇか。
トヨタでも年収1200万と言ったら部長クラスだぞ。

こいつもだんだん化けの皮剥がれてきたな
竹中とお友達の売国奴

まあ派遣だって欧米のような規制されたものじゃないわけだし、
正社員も同じ扱いされるだけの話だなw

これで皆フリーターだ

安倍さん憎しで、いちゃもんが始まったな。
残業など無能の証し。会社に在籍できるだけありがたいだろうが！無能は売国奴である！

残業なしで本業とバイト掛け持ち生活確実

貧乏人は死ね内閣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
有能な奴がタダで残業させまくられる法案なんだが？

家族だんらん法案www
今度は「自民党が選挙で支持されたから当然この法案も支持されている」的なことを言い出しそうだなwww

こういう人間を不幸にする悪魔の労働政策は自民党の真骨頂やね

自民が大企業の味方
だなんてあたりまえじゃん。
で庶民の味方民主党に入れた
結果があれだよ。

わかったかね。庶民の味方の政治家など存在しないのだよ。

>>352
安部首相は基本、休みと呼べる日はなく、
国会がたてこんだりすると、ほとんど寝ずに仕事してますよw
残業は無能のあかしだというのなら、安部は無能ってことですねっw

「産業競争力会議」なんだからあたりまえだろ
競争という名をつけてるんだからサラリーマンが楽になる案が出てくるわけがない。
安さの海外産業と競争するには日本サラリーマンのさらなる奴隷化が必要ということだよ。

だいたい
８時間きっちり仕事してれば
残業なんかできる余裕はないよ。

>>1
しかし、なんで日本人ってそんなに働きたがるんだろうね
どうせ会社を愛してるってわけでもないんだろうし、
上司にビビってるだけちゃうん？って思う

コレは良い政策。

>>336
労働者に選ばせるよ
ただし残業しなきゃとても終わらない仕事量与えて出来なきゃあーだこーだと給与を

>>361
みんなが働いてるから
みんながさぼればさぼる

>>359
労働者は労働力であると同時に消費者でもあるのにタダ働き増やして消費減らしてどうやって競争力が育つんだよアホ

支配されることに慣れきった奴隷民族だからどうしようもない

★世界三大劣等民族

日本人
朝鮮人
中国人

>>365
日本国内の消費者なんてとっとと切り捨てろ
そのためのTPPだろ

>>361
楽だからだよ。

>>365
非正規になって時給で働けば、サービス残業しないでいいぞw
まあ、トータルではWE＆正社員より激安になるけどな

実態に法律を合わせただけだから
実際はなんも変わらんよ。
まじめに残業代払う会社なら収入は激減するが

そんな会社は存在しない。

単語に懐かしさを感じたと思ったら
そういえばこれ第一次安倍内閣の時も議論されてたよね

米国では原則として社員を契約で決めた以上の時間は働かせないし、社員も残業代をあてにしていない。
エリートビジネスマンには土日も休まずに働くケースは少なくないが、
それは成果主義が徹底されていて働くだけ収入が増える見込みがあるからです」

これ書いた記者と、答えた商社マン（私語）は、何も知らないだろ、
営業、財務、開発などに残業って考えないし、家族を大事にしない社員は人間として
の疑いをかけられるんだよ。
年収を決めるオファーレターで、上司と取り決めた金額が全てだよ。
４期連続で、予算未達ならば、会社も自分も「向いてないな」と納得して、
転職するのが普通で、バカでも理解できる人事システムなんだよ

>>373
それには
労働市場の適正化がセット
であるべきだけどね。

高齢退職＝死の日本では通用しない議論。

ひさびさに貼るか。。 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://www.geocities.jp/js4056ak/viploader367030.jpg

>>374
年齢、男女、新卒・既卒の差別が法的にも容認されている
国だから、雇用の流動化なんて無理というのもわかっている。

経団連会長の就職活動遅らせについてもコメント
「こんな短いお見合い時間で良い相手は見つけられない」

（今ある実力よりも、会社の組織になじむ者の選定）

このバカ安部は何を目指してるんだ？国民奴隷制度化？
全部バイト化したいのか？

WEも自由解雇も歓迎。
会社にきて会社ごっこしてる人間が多すぎる。
適材適所もできてないし。

少子高齢化進むんだから、一人ひとりの生産性上げないとつむって。

もう安倍はダメだな
結局、国民の事など考えてないってのがこれでわかった

WEやら解雇自由化すると
企業そのものの存在理由を失うんだけどな。

何で日本って労働に関しては途上国並みなんだろうな。
民主主義にしても、労働基本権にしても、所詮はアメリカにお膳立てしてもらっただけで、
国民自ら血を流して勝ち取った経験がないから、実質は江戸時代以前と変わらないってことか。

>>381
自民党が企業に媚びすぎて最低限の労基法すら
守っていないのを黙認している現状なんでな

本当賛成の馬鹿なとこは公務員や会社役員など
既得権益が守られた規制緩和なんざ日本をさらに
おかしくなるのがわかっていない

会社の中の一部のごく虫を処分するために全員を自由に首に出来るように
する矛盾が説明できていない

早くしないと。
人口減少に間に合わなくなる。

社蓄の自殺が捗るな。

時代が進み、悪い方向へばかり舵をきる政治家達。「新しい＝優れている」は幻想に過ぎんか。

総中流社会と呼ばれた頃の日本が、最も優れていたと評した経済学者が居たな。

>>382
昨夜も書いたけど、江戸時代以前のような国民総小作人化を進めたくて仕方ないんだろうな。

権力者は良いとこ獲り、庶民は生かさず殺さずの待遇で際限なく搾取される社会が
自民党の理想とする社会なんだろう。

庶民間の対立を煽るために、これまでは正規・非正規の分断を用いてきたけど、
これからはどういうやり方で分断するつもりなんだろうか。国民・移民あたりか？

あいかわらず

「働いたら負け」

なんだよなあ

イノベーション（笑）はいつ起きるんだ

.
.
.
.
経団連の商品不買化運動しかないな

>>381
労働者側が江戸時代の感覚とか桜宮みたいな脳筋思想に染まってるからじゃないか
実際、体育会系とか奴隷扱いでもよく働くしなぁ

秋元を使ってタダ働き宣言もさせてるし、安倍は日本でカネが回るのがよっぽど嫌なんだろうな。
真性の売国奴だよ。

>>389
確かにねー。
哀しいことだけど、底辺でお互いに足を引っ張り合ったり、
奴隷の鎖自慢をすることが大好きな国民の自業自得
という側面も大きいんだろうね。

年収とか役職だけで判断するんでなく
仕事のやり方もあわせて改善する必要があるんだろうな
WE適用するんなら代わりに残業はしたら
チーム全体の評価下がるとか。
残業手当出さないなら残業させない取り組みが企業に求められるだろう

まーた未来に禍根を残すようなことをする
第二の小泉政権って感じだな

>>377
バカのお前には関係ない話だから安心しろ。
もっとも一流企業の総合職は新入社員から残業代ないのは当たり前だが。

>>392
>残業手当出さないなら残業させない取り組みが企業に求められるだろう
現行の法律さえろくに守らない日本の企業が、そんなこと進んでやるわけがないよ。

なし崩し的に薄給で時間無制限の奴隷労働を合法化させたいだけ。
今でさえ労基署に飛び込まない限り、サビ残野放し状態なんだから、
これが合法化されたら、労基署も本音では余計な仕事が減ってメシウマなのだろう。

それに対して何ら抵抗しない国民（自分も含め）も、ある意味で自業自得。

つーかデフレを進めたいのか、デフレから脱却したいのかはっきりしろよ
金融緩和以外デフレを進行させるような政策ばっかりを進めようとしているようにみえるんだが

自殺者を増やしたいんだろう

>>396
金融緩和は自分たちに献金出してくれる人を儲けさせるために。
こういう雇用関係の政策も献金出してくれてる人を儲けさせるために。

年休を取ろうとしたら、白い目で見られる。
定時にあがろうとしたら白い目で見られる。
子供の参観に行きたいなんて言い出せる雰囲気じゃない。

こういう上司がいるってことは（ほとんどなんだが）、そこにいることと、
上司のいいなりになることだけが評価される会社であり、効率や生産性を
上げるということを不要だとトップが判断し、そういう人間を管理職に
引き上げてるわけだ。

日本の会社の生産性なんか上がるわけがない。

構　造　改　革

竹中がブレーンに座っている時点で、もう覚悟しろ

>>307
月400万なら十分すぎるでしょ
まさか年400万じゃないでしょ
月400万も営業員事務員にかかるわけないだろ

これは当然、導入すべき制度。
成果主義ってことだ。
同じ仕事が完成させるんだったら、1時間勤務でも10時間勤務でも同一賃金が正当。
人より10倍仕事をこなしたら、賃金も10倍ということだ。
フジテレビの人気ナンバーワン女子アナのフリー転身が話題になるのも、仕事量の少ない社員と給与に大差がつかないからだ。

＞＞395
そうなりゃあ働ける人は海外にながれるだろうね
対象予定の年収900万って管理職でなければ相当仕事できる人じゃないと
そこまでもらえんし
逆に言えば企業にとってはかなり重要なポジションにあるコアメンバとも言える
そんな人材が軒並み抜けたら企業の方がダメージでかい
特に現場はたまったもんじゃないだろうね

人気女子アナ年収いくら？2013/2/15

今週発売の「週刊ポスト」（2013年3月1日号）が「テレビの裏側」欄で「本当は同僚も知らなかった　人気女子アナの年収」を特集している。
記事によると、女子アナ人気ランキングトップのフジテレビ加藤綾子アナ（27）が「加藤だと、1100万円ぐらいか、どんなに多く見積もっても1200万円。手取りで900万円ぐらいでしょうか」（同僚アナ）という。
同じくフジの生野陽子アナ（28）は先輩なので、それよりちょっと多いぐらいらしい。
2人ともフジテレビ社員なので社内規定があり、どんなに人気アナでも特に多くなるということはないらしい。
ただ、出演番組数が多いと時間外手当が増えるということはある。
斎藤舞子アナ（31）で1000万円程度、3月で退社を表明した高橋真麻アナ（31）は出張ロケが多く「1000万円は軽く超える」（フジ局員）
http://www.j-cast.com/tv/2013/02/15165567.html

一夫多妻制、年功序列賃金制を復活させればok.

訴訟社会とセットにしないとな

残業代なんか貰ったこと無いし別に何も変わらないな。

>>357
庶民（と言うか労働者）の味方って共産党だと思う

>>399
自分はメーカー下請会社のリーマンだけど、この先給料上がる見込みもないので、
クビになりさえしなければいいと割り切って、年休取りまくってるよ。
ここ数年は毎年20日以上（2012年度は25日）取ってるけど、給料もボーナスも今のところ下がってない。

あまりに現実離れした雇用労働政策しか出てこないから
自民の閣僚全員で地方のハローワークに行って現実見てこないと・・・
総理大臣に就任したらハローワークに視察いくのを義務つけたほうがいいな（´・ω・｀）

>>409
共産は底辺の味方だろ

>>403
仕事の完成が報酬の条件というのがまさに「請負」で、
事業者単位では昔から行われてることなんだよね。

三木谷ほんまクッソやなー

>>409
正直、もうちょっと現実を見ることができる労働党がほしいわ。

残業禁止にすれば、雇用が増えるしな。
残業させた側だけじゃなくて、した労働者も
刑事罰に問えるようにすべきじゃね？

一種のワーキングシェアだな。

そもそも日本のサラリーマンの場合、
実質、ノルマで働いてるのに、給料が
時間で支払われるから、ワケが分からなくなるのじゃね？

これは安倍ちゃんGJ
企業が助かるね

いったん導入してしまえば、対象の900万を400万に下げるのは簡単だ。
竹中はバカじゃないので「選択の自由」とか「効率化」とか良いことだけ言って
導入させるが、目的は人件費を安くすることばかり。

ＷＥ導入するなら阿部は敵

>>415
弱者側を擁護する勢力というのは、往々にして弱者であることを逆手に取って、
自分達が必要以上に優遇されるのが当然みたいな、胡坐を掻いた態度に
陥ってしまうのが残念なところ。いわゆる逆差別というやつね。
あと、何故か反日的な思想に染まってしまうところも敬遠する要因になる。
もっと純粋に労働者の正当な権利を守ることだけを目指した勢力が現れればいいんだけどな。

デモを活発化しないといけない

お前ら良かったなーｗ

自民党に投票したやつはもちろん大賛成なんだよな？（笑）

クビきり自由化法案とセットで推進して日本をぶっ壊す！（笑）

会社は仲良しクラブではない
能力の無い人は安い給料で働くべき

成果主義なのに世界の景気は悪くなる不思議

安倍ちゃん、竹中と三木谷は始末しといた方が良いぞ

労働時間を短くすれば
経費が浮くね
安倍ちゃんGJ

周辺の新興国と張り合うためにはサービス残業はかかせない。
ただでさえ高コストだから勝負できないんだ。雇用があるだけマシと思わなきゃ

>>412
底辺DQNの味方だろ

>>425
成果を決める奴が無能な場合のことを全く考えて無いからな

まずは地方公務員に適用してからにしろよ
あいつらこそ年俸制で良いと思うぞ

>>386
これに加えて厚生省が昇給なしボーナスなしの准社員を
50億円掛けて作ろうとしているようだし

どれだけ雄弁しようが、自民党と官僚と企業による
民間企業社員の大幅な人件費削減と社会的地位の下落の為の
方策なんだろうさ

そもそも、本当に実力のある奴が報われると言うが
本当に実力がある人間はこんな規制緩和がなくても
どうにでもなっているし、成果主義を導入した企業の
社員の収入が大幅に上がったって話は聞いたことがないかと

アベちゃん人気だからいろんな人がすり寄ってくるんだわ

ほんと安倍に都合悪いスレは伸びないな
そりゃ２ちゃんも廃れるわけだ

なんだまたWE法出してきたのか
残業代が出なければ皆うちに帰るから家庭が円満になる一家団欒法だと、世耕チームのあり得ない解説で当時笑ったわ
あれで参院惨敗したんだよな

安倍のことはざっくり支持してるけど
該当する人たちは冷静に日本ならではのメリットデメリットを
考えるべきだと思うなぁ

>>433
ニュー速プラス板は自民党信者と工作員の溜まり場になっているからな

日本の企業は会社ごっこだからなあ
企業活動より人間関係が重視されるムラ・・・
もうそんな時代じゃないでしょ

〉〉436
選挙前はTPPも反対が主流だったのに
今や手のひらは返され本気で反対してた人は
ネトサポに排除されたからなあ

こんな事になったのも、売国奴である安倍を神の如く崇拝してきたネトウヨのせいだ！
ネトウヨは一匹残らず簀巻きにして、福一の原子炉に叩き込め！

>>337
導入しないとそもそも成果主義にならないだろ。
能力があって１００の仕事を８時間で終わらせる奴と、能力がなかったりサボったりして１００の仕事を１２時間掛けてやる奴が居た時、
今のままだと「１２時間も仕事してるから８時間しか仕事してない奴より頑張ってる！」という評価になるだけだからな。

うちの会社もそうだけど、一定以上の役職者は残業代が出てないのをイイことに
ほぼ毎日、一番遅い時間に退社してるっぽいからね
代わりに支給されてる役職手当の額なんて、タカが知れてんだろうし
そもそも払われるべき残業代がキチッと払われてんのか微妙な気がする

産業競争力会議のメンバーは
長野か群馬のハロワ行って現実見てきたほうがいい
求人見て地方の企業の賃金を見て来い

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/01(土) 13:33:58.83 ID:wLQcLx7c0
日本だけはムリ

「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し
「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ
「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし
「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け
「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ！」なみの精神論

「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり
「ボクって能力があるんだぞぉ〜　スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果
過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、
時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw
さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく
給料からさっ引かれても文句の１つも言えないイクジのないウジ虫的性格
過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか？w

なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと
もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w
さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w
終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり
にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w

あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し
「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ！」と叫ぶ、まさにウジ虫w
したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない
自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり
労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである

>>440
そういうのは、残業代が消えるだけになる職種もあるから難しい

工業とかは
元から残業想定の生産量で能力じゃどうにもならないものもあるし
残業地獄なところは、交代勤務部分カットで更なる残業でやらせる経営者が出てくる

現状でほとんどのホワイトカラーはサービス残業だから、
WEってのは残業代ゼロにお墨付きを与えるだけで働き方が変わることは
ないだろうな。

>>444
ホワイトカラーエグゼンプションの対象に工場労働者は入ってないから工場労働者の話をしても意味が無いんじゃね？

ホワイトカラーエグゼンプションの趣旨は、
「一律に時間で成果を評価することが適当でない労働者の勤務時間を自由にし、有能な人材の能力や時間を有効活用する」
だから、一律に時間で成果を評価することが適当な工業はそもそも関係ないから例としては無意味。

>>446
所詮そんなの建前で、なし崩し的に単純労働にも適用しようと思ってるんじゃないの？
今でさえ、本来なら裁量制適用できない業務内容でも無理やり裁量制にして
サビ残させてるケースなんて山ほどあるわけだし。

コレまで日本で残業代が概ねちゃんと払われんのなら、まだしも
ＷＥなんて能力主義にかこつけて、更なる人件費削減のための
方便でしかない気がする

あの労働者を、１００時間働かせても残業代０円なんです。
じゃああの労働者も？あそこの労働者も？
全て０円です。
じゃあ１日何時間働かせても残業代払わなくていいの？
いいんです！全く０円でいいんです！
倒れちゃうよね？
つかえなくなったら手切れ金払ってポイしていいんです！

すげー

>>449
日本って欧米からの圧力がないと、簡単に無法国家になっちゃうんだよな。
なんていうのかな、いじめっ子が誰も見てないのをいいことに、ターゲットを虐待しまくる構図とよく似てる。

【アベノミクス】
●私大下宿生、生活費1日923円で過去最低に
首都圏の私立大に昨春入学した下宿生が仕送りからあてる生活費は、1日あたり923円で過去最低であることがわかった。
東京私大教連が5日、「新入生の家計負担調査」の結果を発表した。1000円を割り込んだのは、この項目の調査を始めた1986年以降初めて。
ピークだった90年（2460円）の4割以下まで落ち込んだ。調査に携わった教授によると「生活してゆくためにコンビニや警備の夜勤をする学生が多く、1限目の授業は居眠りばかり」と指摘。
《朝日新聞》
【政治は結果責任】
安倍晋三語録より
※全ては民主党政権の三年半のせいではないようですね。

でも、半日で帰ると評価を下げるんでしょ？

>>450
誰も見てない？
そんなわけない。
みんな目立ちたくないから見て見ぬふり。
我関せずさ。
日本人は超個人主義故に目立たぬよう集団行動をとるからな。

>>447
>所詮そんなの建前で、なし崩し的に単純労働にも適用しようと思ってるんじゃないの？

妄想を拠り所に反対することが正当化されるなら、この国では何も決められないだろうな。

言葉遊びみたいなアベノミクスって、大企業に都合のいいように
国民を犠牲にする仕組みを作ってるのか

>>453
「誰も」というのは>>450の例でいえば欧米のことだよ。

どういうことだと思ったが丑スレか
便所に捨てられてるスポーツ新聞以下の落書きにはなんら価値もないな

安倍と三木谷って頭狂ってんのか？

実際現場で働いてみろよマジで

>>454
妄想というより、既に起こっている現実として、サビ残が常態化してる企業が珍しくないって話なんだけどな。
現行の法律さえろくに守られていないのに、労働者保護の規制が緩和されたら、
労働者がより虐げられると考えるのはごく自然だと思うけどね。

売国競争力会議がハッスルして順調に外資の経済奴隷への道が開けてきてるなｗ
残業代ゼロは役所限定でやれ

日本には欧米ルールは馴染まないし、中途半端に取り入れるとクソ化する
会社の位置付けにしても、会社は株主のものというよりも、
そこで働く人たちのという文化があるんだよ

日本企業の競争力アップのためには、
インフレにして実質賃金を下げ、WEを導入し、
解雇を容易にして不要人員を大幅に削減する必要がある。
これが一貫した安倍政権の方針。ブサヨがなんと言おうと実現せねば日本が沈む。

>>459
サービス残業はホワイトカラーエグゼンプションを導入したから出てきたわけではなく（重要）、
ホワイトカラーエグゼンプションという概念が日本で意識される前に、会社の業績悪化から派生したのだから、
サービス残業の存在を理由にホワイトカラーエグゼンプションを否定する理由にはならない。
サービス残業を否定したいなら裁判でもなんでも個別に否定できるし、現実としていくつも勝訴して支払い命令も出ている。
それにホワイトカラーエグゼンプションを導入しなくても現在ですら抜け道で擬似管理職扱いにして残業代カットとか横行してるからな。
それはホワイトカラーエグゼンプションに問題が有るのではなく、そういった抜け道に問題が有るわけだから、
そういったことを解決する方向に尽力しないとホワイトカラーエグゼンプションを反対した所で何も変わらない。

本来散々労働組合などの入り込んでいる
左翼がこの手の事にもっと声高に反対したり
B層にも分かる形にするのが使命みたいもんなのに
この辺も日本の不幸だな

>>458
　安倍氏は政治を被雇用者側から雇用者側に立たせようとしている。つまり
欧米型の雇用制度にしようとしている。基地外でもなんでもない。時代の流れ。
要は人が多すぎるんだわ。戦争できなくなったせいで。

>>461
生活保護もなんとかしとかないとな。失業者が増えればそのぶん受給者も増える。

そのうち個人請負が自由化されて、残業代どころか保険も年金も無くなるんだろうな。

そのかわり管理職はよその会社への転職が簡単になればいいということか

ほんとに裁量労働させてくれる職場なら
何の問題も無いのだけれどもね。
white って言っても企画職だろ。

もうクソ自民なんて二度と入れねえよ。
もちろん民主にも。
参院選は棄権するつもりでいる。
衆院選やり直せよ。

>>462
ＷＥ云々以前のもっと根本的なところで言えば、そもそも法や契約といった欧米発祥の概念自体が、
論理的な正しさよりも、和を乱さないとか情緒的な側面を重視する日本人の多くにとって
そぐわないものなんだと思うよ。残念ながら。

ＷＥ批判だって、別にＷＥ自体を問題にしているのではなく、あなたの言うように
そういう制度を運用する人間とか社会風土を問題にしているんだよ。
だから、国民の意識とか価値観が変わらない限り、新しい法律や制度を導入したって無意味ということさ。

まあブルーカラーの俺には関係ねー話だな

>>468小ネズミ改革の子分が、復活したので、株価も１万８千円まで回復＆円安＆物価上昇を目指す。また、大手輸出企業の賃上げも目指す。

中小下請け＆生活保護＆年金暮らしの連中は奴隷なので、どうでもいいんだろう。

リーマン解雇自由化みたいのもマスコミ先行で話が出てたようだけど、いつのまにか消えてたよな・・・

>>468
お前アホだろ？ｗ

普通の国民が選挙を棄権するから
経団連・土建屋・JAみたいな組織票が強い自民が勝つんだよ

それと創価学会な

>>473
というか入れたい党がないのが大勢を締めている感がある

今の日本には本当の意味での労働者の為の党がない

会社はほんと無駄話やら下らない人間関係やらで時間が取られて、
本当に価値を生む仕事ができなかったりする。

なので、集中するために有給とって家で仕事仕上げる、
なんてことのある人間からしたら、WEは歓迎だよ。
会社ごっこしてる人が多すぎるって、マジで。
ホワイトカラーの成果を勤務時間は無理だよ。

>>469
>和を乱さないとか情緒的な側面を重視する日本人の多くにとって

これを肯定すると、ホワイトカラーエグゼンプションとは全く関係なく、
和を乱さないためのサービス残業や擬似管理職認定が正当化されるわけで、結局今のまま何も変わらないということになる。
企業側の意識を変えないとダメなことはわかりきっているが、それと同時に労働者側の意識も変えないとダメだと俺は思うがね。
実際裁判すれば勝てるのに、会社内での立場（和）を意識するから裁判に踏みきれず、結局我慢をして受け入れているのは他ならぬ労働者本人だからな。
そして裁判を起こすときはその会社を辞める決意ができた時だけということになる。こういったことが企業もわかっているから経営者側にも甘えが出る。
この日本人の性格が不治の病なのだとすれば、何をどうやった所で雇用者に対して被雇用者は従順な奴隷にしかなれない。
つまり、ホワイトカラーエグゼンプションがあろうがなかろうが（重要）、サービス残業は永遠に続き、擬似管理職も横行するということになる。（了）

一番被害甚大なIT土方は、ブラックカラーだから適用外だよね？

>>476
>>391や>>395あたりでも書いたけど、他力本願な国民の自業自得でもあるんだと思う。
ほんと労働環境さえ除けば、日本はとても暮らしやすい国だと思うんだけどねえ。

経費は払うが手当はやらん、仕事は時間内にやれ、効率の悪い職員は安月給、アホはクビ
普通の事が出来ない日本

.
.
.
.
教育から変えなければならない所まで
　
来てるんだな、これが。

>>470
前回の安倍政権時、経団連側のWE対象者としては、
　　「如何なる制限も設けない。全ての労働者が対象。」
だった筈。

過労死続出法を家族だんらん法とかいっちゃうキチガイに政治は任せられません

年収１０００万以上なら許容する
でなければ労組復活

>>483
労組なんて、経営者の牧羊犬じゃん

もともともらってないし

>>483
最初はそうするだろうね。
数年おきに対象を広げていき、最後は制限を撤廃する。
小さく産んで大きく育てる、いつものやり口だ。

>1
今頃なにを言ってるんだか
大手じゃ7ー8年前からやってるだろう
定額5万円で残業代ゼロとか（*****styleとか言ってね）

残業代稼ぐためにダラダラ時間潰ししてる社員が多いのも事実だからな。判断が難しいところだな。

>>482
ちょ！

>>486
上位１０％にも満たない層を残業代ゼロにしたって、経営者にとっては大してうまみがないからねー。
そもそも現状で1000万以上もらってる人は、既に裁量労働の人がほとんどじゃないのかなあ。

>>484
経営者の牧羊犬ならいいけど、殆どが労働者や会社の敵だしね。
ナマポマンセーしたり、円高マンセーしたり、企業利益を否定したり・・・
おおよそ会社や経済を破綻させたいとしか思えない言動と行動。ｗ
そんな連中は明らかに労働者の敵。民主党、その他サヨク政党を
マンセーしてるだけでも自明だ。ｗ

>>470
何をおっしゃる、肩書きあげるから、タダ働きしてよ！って法律だよ。

この法案や解雇規制緩和等も併せて自民党を到底支持など出来ないが
参院選で自民が勝った後フリーターや準社員とやらに転落した元正社員がどんな泣き声を上げるかは興味がある
不安定な雇用で増税や物価高の中給料も上がらず
何時まで政府の円安政策を支持出来るかがね
上げる

>>1
すでに役職者は月給制だからどんだけ残業しても深夜割増と休日出勤分しか出ませんよ。

>>483
前回、審議された時は確か400万以上が対象になってたから
今回はデフレもあるし、むしろ300万までに下がってたりしてね

>>446
>ホワイトカラーエグゼンプションの対象に工場労働者は入ってないから工場労働者の話をしても意味が無いんじゃね？


ところがどっこい。
この国では経営者が言った言葉が真実になるだよ。

ブルーワーカーもホワイトカラーと言えばホワイトになる。

>>476
つまり、まったく労働者の権利を守ることにならないWEを導入しようとしている安倍は
売国奴だということだな。

（了）

>>193
そんな抽象的じゃブルーカラーがホワイトカラーの何たるかも分からず何か言ってます位の内容だぞ。

>>497
「権利」というもの自体、日本では市民自らの力で勝ち取った経験がないからね・・・。

仕事なくなっても良いっていう覚悟がなきゃ
いつまで経っても雇用確保を理由に重労働させられる

ニートが正義って事だよ

専門職て残業代なし多くない？企画だったけど残業代なしだった

またばいこくかよ

奴隷化がますます進むな
バカじゃねーの

日本人は弱い者イジメが大好きだからな
腐った民族だよ

>>501
裁量労働制にするには役所に届出が必要だし、実態が合ってないとされた場合、
指導が入るし、不払いの残業代を請求されるんじゃなかった？

WEは労働法を無効にするための制度だから、残業代云々だけじゃない旨味が
経営者側にはある。

>>505
労働行政っていい加減だからね。
労働局自ら偽装請負を企業に指南してたこともあったし。
決して労働者の味方というわけじゃない。

>>487
うちも何年か前に導入したけど2年ぐらいで廃止になったな。
勤務履歴調べてみたら、対象者で導入前と同じように出退勤してる連中と、途端に遅く来て早く帰るようになった連中
にキレイに分かれたらしい。　
後者の勘違いカス連中が他人に仕事押しつけて楽しまくってたから周囲のモチベーション低下が酷くて問題になったｗ

まあ廃止した途端にそのカス連中も残業するようになったというオチなんだがｗ

名前と形だけ真似て全く運用が異なる法律を作ったりするよね。

搾取されるために生まれてきたバカ国民

取り巻き連中の利益しか考えないのな
そんで取り巻き連中の景気が回復したから増税ですか
俺の給料まだ一円も上がんないんだけど、いつ上がるんですか？
手取りは１０年連続減少中

その前に公務員の給料を下げろ

公務員のボーナスを廃止しろ

公務員の退職金をゼロにしろ

官民差別をなくして、平等な日本をつくれ

うちの奥さん、病院で看護助手のパートで働いてるんだけど、
産休・育休・有給無いって言われた。
週５で、1日7.5時間働いてる。

こういうのは労基に言えばいいのか？

これは安倍ちゃんGJだね

サビ残に対して会社に罰則設けないと意味ないだろ。
中小とか残業代付かない(残業していないことになってる)会社だらけなんだから。

年収900万以上が対象で
年収400万以下の労働者の残業代は一部政府が負担するとかにして欲しいわ

どんだけ政策が気に食わなくても結局はここで吠えることしかできんのよ

これだけじゃないだろ、欧米から都合よく上っ面だけパクるのは
そして誰もそれを阻止しようとしない

移民導入して奴隷労働させるしか日本人労働者が助かる道は無いんですよ

>>508
まさしく派遣法()だな。
わざととしか思えない法の穴を提供してあとは皆それを悪用して解決しないどころか悪化。

>>512
労基に言う前にそのバックの繋がりをチェック。

政治官僚宗教パイプが低いならそれでOK、
そういうのと太いパイプがある会社ならまず世論認知させないと簡単に握り潰される。

まず、大阪市役所に導入して、やらせてみればｗ。

あの無法者達が、すんなり受け入れるかどうか。

終身雇用という基盤の上にある愛社精神が無くなったら日本企業のクオリティは落ちるよ
いい意味でガラパゴスだったものが外来種に侵食されていくようで嫌だわ

労働劣等国だからな、日本は

>>512
いや、パートなら働くとこによる
パートでも育休と産休なくても有給や雀の涙程度のボーナス出たり福利厚生がしっかりしてるとこもある


っつーか、福利厚生がしっかりしてない時点で労基に駆け込みだけどな。

クズ三木谷とか欧米の制度を自分の都合よく解釈して、無茶苦茶なルールを導入するとか。完全にゴキブリチョンの考え。死んで詫びろ

私見だけど、いくら働いても残業代が支給ないという法律を成立させたら、
憲法２５条の生存権の保障を脅かすとしてこの法律自体が
憲法違反に問われて可能性も出てくると思う。
残業代の支給は従業員の収入のアップだけが目的じゃなくて、
会社が従業員を過度に働かせることを未然に防止する目的もあるんだろ？
民間委員の三木谷浩史・楽天会長は民間議員だから、言うだけ言って
その結果の何ら責任は負うつもりはさらさらないんだから、
最終責任者の国会議員の良識を期待したいね。

こんな法案通したら政権ひっくり返るだろ。
また野党に戻りたいのか自民党は。

>>524
もう少し言うなら本来福利厚生とか要らないようにするかわりにその分ちゃんと高額報酬を出して
かわりに必要無いなら企業都合で切れるって制度が本来の派遣のあるべき形だからね。
賃金をパートタイム状態にしてる時点で法制度がおかしいからねぇ。

愛国心が必要だと思う

>>526
裁判官だって、金は欲しい。
金持ちを敵に回したくはない。

そもそもパートだから育休とれません、有給ありませんってのが労働基準法とかでNGなんじゃないの？

>>526
サビ残させる会社に対する罰則とか、その場合の労働者対価の保証とか、
必要なポイントはことごとくスルーして作ってるからね。
下手すりゃ労基に指摘しても、どこかの選手みたいに「ﾁｯｳｯｾｰﾅ、反省してまーす」で終了の可能性も高い。

派遣が本来の趣旨からかけ離れた運用になってしまったのが良い例で、この種の制度は絶対米倉側に悪用される。
仮に安倍がこれ通したら一生恨む。

ありがとう安倍ちゃん
悪いのは既得権益

派遣を広めまくり正社員クビ切り法に続いてこれか・・・
ひでえもんだな
自民は労働者のことなんて蟻ほどにも考えてないんだろうな
自民は今度選挙で負けたら次は無いって自覚あるのかね？
今回がラストチャンスだし国民裏切れば支持率なんてあっという間に下がるぞ

>>526
その部分も憲法改正でクリアするんじゃね？

愛国心は無いけど売国心はモリモリですよ
要するに外資に快適に喰ってもらうために狩り場を整備しているわけだ
会社法関係は小泉時代に整ってるから、あとは労働法制、税制、各種規制を弄って売り渡すだけ
ＴＰＰも決まったし、売国フルコースは仕上げの段階

安倍の愛国志向って支持を集める為にポーズで
ただのアメリカに対する売国奴と自民党の土下座外交の継承者ってとこだろ

>>538
安部の愛国志向は当選と同時に売国志向になってます。

リーマンの極貧化政策、リーマンを生贄にして、この人は何をしたいのだ？

>>540
アメリカに対する忠誠度を見せているんだよ
TPP参加による外国人労働者の増加の為に下地作り

自民党が大企業と株主だけの政権ということは分かっていただろ
お前ら全体の底上げを期待しているんだろうが何を根拠に言っているんだろうなｗ

>一定収入以上のホワイトカラー
400万以上ぐらいある奴ならこき使ってもいいんじゃね？

>>526
憲法まで行かなくても
労働法で8時間以上の労働は禁止されている。
ただし労使の合意があれば延長が可能
という例外で現状残業命令できるというだけ。
もちろんWEは労使の合意で実行されるから法律的に問題ない。

しかし合意ねえ(´∀｀)。

擁護派の稚拙な理屈に笑っちまう。

おまえらのクソみてぇな擁護が真実なら、
なぜ経団連側がこの法案の成立に意欲を示して労組側がこの法案の成立に反対しているのか？

ようは制度設立の趣旨からしてクソ擁護の全く逆の意味だってことだわなｗ

産業競争力会議の竹中平蔵はこんなときだけ慶応大学教授の肩書きで学識者を
気取るが、その実は人材派遣会社「パソナグループ」取締役会長の方が適切で
はないか？

正社員解雇を容易にして、産業の流動化を目指すといっているが、非正規雇用
を増やし、人材派遣で儲けたいのだろう。正社員も人こいつらがかつて通そうと
しており今回復活させようとしている残業代ゼロ法案「ホワイトカラーエグゼン
プション」で搾取を強める。そして私腹を肥やすと共に、その金で支配力をさら
に強化したいのだ。人を安く使った分、サラリーマンに払わなくてはいけない給料の分、儲けたいのだ。
つまり年次改革要望書を突きつけるアメリカ支配層の走狗。売国奴だよ。奴らの台本道理に踊り、魂を売ることで、金と地位を得るのだろうが、そんなものは冥土に持っていけない。
お前らの「規制緩和」で何人の人が自殺したか。
地獄の門がお前を待っている。

これが始まったからと言って今までと何が違うんだ？

日本人の8割り以上は俺と同意見だと思うんだけど

>>543
あのさ、分断策に乗っていると、所得制限外されるよ。

役職＝主任以上は残業代無しになりそう

国と企業は産業を興して雇用を産み出すべきだよ。まず、最初にね。

でないとこんなクソ制度通しても、
悪果が巡り巡って自分たちに返ってくるだけ。

>>547
そのとおり。

労働者の意思ｗでサービス残業が横行してるんだから
法律を実態に合わせようというだけのこと。

首切り法とかＷＥとか米倉側の視点にとかく偏り過ぎてるのが怖いし不安だ。
自民党支持したお前等が悪いと言われても単独じゃ４割も取らなかったのに８割議席のシステムなんだから自己責任ではないだろう。

良い事を導入するんだな

これは、支持できるよね。

まず、公務員がお手本として、しっかり定着させてから民間へだろ

民間じゃ無理な産休３年とか楽する制度はしっかり活用するくせに

>>547
奴隷根性が染みついてるな。
サービス残業が横行してるからといって、現状に合わせて合法化する必要ないだろ。

残業代\0とかｗｗｗ賃金\0でおｋｗｗｗｗｗｗｗ

働いたら負けだな

自民党は、頑張る人が報われ『ない』社会を作ります

アベノミクスは支持するけど、産業なんたら会議だけはやめてほしい。
三木谷とかクソじゃねーか。

金持ちの為の自民党(笑)

日本崩壊の序曲演奏中

日本を破滅するために工作している朝鮮人、朝鮮人暴力団、中国人、アメリカ人、
イギリス人、創価、統一教会、キリスト教、Cia、警察、パチンコ、マスコミ、政治家、
公務員、日教組、電通、博報堂、大学教授、宗教法人、共産党、公明党、社民党、民主党、
特に自民党、安倍晋三首相、NTT携帯、ソフトバンク、au携帯、携帯ゲームメーカー、
その他、日本を貶める者ども、必ず生きているうちに償いをするように。

>>7
アホか
成果主義謳いながら、特許取れる成果を上げても録に還元せず、
裁判で訴えられる日本が
もう一度言う
アホか

>>155
竹島式典参加見送り忘れてんぞｗ

しかしどこぞのコピペじゃないけど

正社員規制緩和や残業代ゼロ制度には労働者である以上
反対の立場なのだが、非正規雇用の解禁と拡充に対して
知らん顔で自己責任論を当たり前と言わんばかりの
正規雇用に連中が、この2つが出てきた辺りに
必死に反対するのを見て、微妙な感覚がある訳で

年中無休も無くしたら　どう

つーか残業代は割り増しで会社に損させてるだけという意識がないんだよな、社員側もｗ
なんとなく9時10時までは仕事する悪習が身に染みこんでる。

日本人と欧米じゃ労働意識がまったく違うからな
過労死続出するだろうな

自民党を支持した間抜けは、まさに肉屋を支持するブタｗ

労働者が権利を求めると国が滅ぶ

工場みたいな時間に比例して生産があがる業種だけでいいだろ
残業代出すのは。

うちは「なんちゃって成果主義」で失敗した企業として有名なとこだが、
簡単な仕事でもタラタラやって、残業代を稼いだうえに、
上司には「遅くまで頑張っている！」みたく思われたほうが得という風潮だからな
WE大歓迎だわ
ローン払うために生活残業必須なんていうサブプライム社員がどうなるか楽しみだ

>>542
ソレ以前に安倍や自民の支持者にとっては
生活に直結する労働法制や経済政策なんて二の次で
先ず改憲とか、いかに中韓に強硬姿勢を示してくれるかのが重要な気がする
だから意外と無職者なんかが多いって言われてるし

まあこれは正しいよ
日本版WEは奴隷制度

解雇規制といい、みなし残業制とか、中小はとっくに導入しているんだから当然
3%未満の大企業のことなんてどうでも良い。

民主党があまりにも酷かったので忘れてる奴が多いが
自民党も同じぐらい酷い政党だよ
方向性が違うだけで国を潰す点では同じ

>>575
国を潰すっていうか、権力者だけが得をして、その他大勢の一般国民は虐げられるだけってこと。
同じ日本人の権力者に虐げられるか、中韓に虐げられるかだけの違いだね。

TOEFL、ホワイトカラー・エグゼンプション、TPP
解雇規制緩和、外資特区
分かりやすいですね^^

>>576
どっちも変わらんって言うね
お金を外に吐き出した民主と資産を海外に垂れ流してる自民
国民は置き去り

>>577
そう言えば、解雇規制緩和を個別にやる必要あるのかな？
WEが始まれば、労働法や過去の労働問題での判例は、一切合切無効なんだから、
　　「はい。君、現時点を以ってクビねｗ」
も、やりたい放題になる訳だが。

>>578
まあ他力本願な国民である以上、そういう宿命なのかも知れない。
この国では、ブラック企業の社員が団結して一斉スト起こすこともないしね。

＞経営者は契約した労働時間でどれだけ仕事を処理できるかで社員の能力を判断し、
＞そのプロジェクトに何人のマンパワーが必要かを計算する。

ここが日本の経営者に決定的に欠けている観念だよな
明らかに人が少ないのに人は増やさない、給料は上げない

人を増やして、給料も増やして、業績も上げるにはどうしたらいいか、
それを考えるのは経営者の仕事だろうに、経営者は自分の仕事は絶対にしない

それが日本

>>403
それならその能力に相応しい報酬を払うことから始めないとな
んでその能力を査定できる管理職はどれだけいるのかね？
それとチームで動いてる日本型労働体系で何も考えずに成果主義導入することのデメリットは某F社とかで明らかになったと思われるがｗ

しかし、何で日本はこんなにサービス残業させて、先進国の中でも給料低いのかね？
アメリカとか単純作業のブルーワーカーでも結構給料いいのに(しかも土地建物激安)。

>>583
そのアメリカに全部吸い取られてんだよ

20年も経ってまだ気付かねぇのかよ

日本の労働問題議論は自浄作用が働かない点に尽きる。
原因の根本は労働債権の時効が２年と極端に短いから。しかも懲罰的賠償制度も無い。

仮に労働債権の時効が１０年だとして、年間３，４００万のサビ残を課せられたとしたら、
俺は嬉々として残業をするわ。証拠きっちり残してね。んで十年目で訴訟する。
金利や賠償増額含めて４０００万円はぶん取れる。これに懲罰賠償まで加算できれば
億単位になるからまんまとリタイア人生に突入できる。
そんな制度だったら経営者はリスクありすぎで残業なんてさせないわ。結果自浄作用が働く。

残業代ゼロでもいいけど、それが適切に運用されるかどうか、
これも労働債権の時効延長で解決できる。経営者はリスクのあることはしないよ。

>>585
その証拠はどうやるんだ？
メールとかじゃ駄目だろ。

>>584
日本人の給与がアメリカ人に渡る具体的な経路教えて。

>>583
残業しても売れないから儲からない。
それだけのこと。

努力は問題を解決しないのさ。

なぜ安倍晋三は余計なことばかりするのか？Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1361935927/l50

年金は周知の通りとして保険まで破綻しかかっているから
意図的に人口減らそうとしているのを知らないのかい？

そんなことより、

福島の易占の師匠によると、あと１、２カ月で米軍が北朝鮮を空爆するらしい。
記事まだ書いてないけど。
http://leibniz.tv/sttc.html

時期とか出来事とか、いつもだいたい当てる、、、

日本だったらどんな仕事も残業代ゼロになって
週120時間勤務は常識になる
昼夜勤24時間連続1週間は常識になる

働き蟻ですら休憩するのに休憩を許さない勤務実態で残業ゼロは死ぬ

ありえんだろこんなの
適正量の作業量だって誰が判断すんだよ

送料にまで、店舗に対して手数料を要求する三木谷ｗ

クールジャパン（）とか言ってクリエイターにタダ働きさせる政府
国民を税を納める機械としか思ってないな

>>1に既に問題点が十分に挙げられてる
残業代をゼロにするなら、最初からしっかり契約で時間を決めるか
成果主義を徹底して120の仕事を与えたら120の報酬になる仕組みじゃないと
日本で導入したら200の仕事を与えて、労働時間過大でも知らんぷり、報酬も変わらず、となるだけ

定額制で使い放題♪

いくら残業しても残業ゼロと解雇規制で確実に税収が減ります
これをやるのは税金で給料をもらってる人なら国民も納得するとは思うが
中小零細でやったらサービス残業地獄だろうな

キリ易くもしなければダメなケースもある。
１チームで２名　一人が現場にほとんど来ない、失踪しといてある日突然
　　　　　　　　出勤
１チームで５名　リーダーの下に本物のバカばかり。
こういうケースってのはパワハラどころじゃねーからな。

>>598
当たり前のように少子化に拍車もかかるぞ。
将来考えたら子供作らず貯金だろ。

三木谷がテラ銭稼ぐ一方で社員の給料をできるだけ減らしたいから
そんな下らない制度を他社にも広げて自分を正当化したいってだけだろ。
無産産業の分際で調子こくなって（蔑

安倍は死ね
何はともあれ安倍は死ね
この下痢チョン男が

まともな裁量労働の査定もできるか怪しいね

上司が同じ大学の出身だと
査定がＡ評価になる

ホワイトカラーの定義がよくわからん。。。
ちょっとでも机仕事があったらホワイト？
営業で走り回ってるやつはホワイト？
工場の生産管理はホワイト？

>>605
つ 裁量労働制

現在は適用業種が法律で決まっていて、それ以外がホワイトカラー。
今回はこの業種縛りを無くすっていう規制緩和だよ。

>>606

つまり、全部ホワイトってこと？ねーわｗ
日本総ブラック化ｗ

日本人はかつて、多産民族であったが、執拗な自民党の少子化政策により、一人だけしか子供を作らない
人が一般化した。
日本人は、かつて勤労意欲の高い民族であったが、それすらすらも、完全に破壊しようとしている。

「近視眼的金持ち優遇政策」これが安倍政権の本質である。

元々のwhite‐collar workerのカテゴリに一般事務レベルの人達とかは一切含まれない。
ワープロ打ちとかメール配布とかやってる様ないわゆる一般事務員レベルの人は
アメリカではポロシャツとか来ていて、スーツ姿じゃないしね。

日本だと一般事務員レベルの人達までホワイトカラーってことになっちゃってるので、
その辺を和製WEは悪用しそうだね。

>>576
TPP域内の外国人に日本企業も買い叩かれたりするだろうから、結果的には
自民党路線でも権力者は外国人が多くなってくるんだけどね。

これはいい制度だと思うけどな
生産性の高い社員をやめさせるだけで
楽できるようになるんだから
生産性の低い社員のほうが多数派なんだからがんばれよ

>>607
あ、ブルーカラー外すの忘れてた。

>>608
自民党って昔からそうだよ。
で庶民の味方の民主党がアレだったからね。
もう選択の余地は無い。

農民＝労働者は生かさぬよう殺さぬようは日本政治のお家芸。

もう雇用を禁止しろよ

仕事場に自分の机と椅子があればホワイトカラー
ロッカーしかなければブルーカラー

俺は某最大手の自動車会社勤務だが、サービス残業なんて今でもやっている。


俺は先月15時間分サービスしたよ。

今更法律でなんて笑えるわ…。

>>609
もはや一般事務は契約社員か派遣などの非正規の仕事だから、、、

制度は同じ、でも社畜の意識が違うのだ。

終身雇用なんて、
昭和末期の妄想なのに、
いつから、日本経済の要になったのか。

ユニクロが今現在やってる事だろこれ

「残業は認めない！残業したらクビだ！・・・何？それじゃあ仕事が終わらない？知るかボケ！」

って事で、奴隷社員は黙ってサービス残業して仕事を終わらせるしかなくなる

ホワイトカラー・エグゼンプション手当てとして、一律１００時間分／月の賃金を上乗せするというのはどうよ？
１００時間も働くかって？
だからそれはあくまでもどんぶり勘定だって
いやなら導入はよそうや

日本人は、もともと裁量性の仕事のほうが向いてるんだよ
仕事が終わらないのなら徹夜してでもやる
そのかわり、ひと段落ついたらその時間分だけサボる

それでいいだろ

安倍の考えていることからはやはり日本人意識から乖離している

「働いてくれた人には相応の礼をする」

それって礼儀であり、マナーであるだろ

例えば、引越しの手伝いしてもらって、そういう人にお礼なしなんて薄情なこと出来るか？

出来ないよな

それは通常の日本としての感覚だ

安倍は日本人からそういうものを消し去ろうとしているのか

>>622
遊んでるよね。手伝えよ無能。と罵られて手伝わされるよな。
権力者にとって甘美な制度だから推進するんだろうよ。
そもそも自民党は保守どころか金持ちのための政党だからな。

>>440
そういうのは勤務時間の長さでしか人を評価しないバブル世代のバカ管理職が原因だから
そいつら全員解雇しないと無理だろ

うちの場合は
基本給7万下げられて
時間外固定7万に移行された。
社労士の入れ知恵らしいが、これで
会社側はいくらでも残業させられる。
金もこれ以上払わなくていい。
抜け道はいくらでもある。

あぁ、早く辞めなければ。

>>625
同意

>>626
基本給の引き下げは労働条件の不利益変更だから労働者の同意が必要なはずなんだが、
その辺りはどうしたの？

>>625
短時間でこなせる程度の仕事しか与えられていないことに
気づいていない、とは考えないのか？

>>628
社員から訴えられなければ、違法だろうが何だろうが無問題って考えなんじゃね？
現実そんな会社ばっかじゃん。

>>628
従業員の代表者と協議して、合意しましたって形を取ったんじゃね。
社長と従業員代表者のハンコがあれば成立するし、小さい会社なら
「おまえ、ハンコ押しとけ」で終わる話。

解雇規制の緩和やこれらの労働政策の変更はTPP参加の地ならしだから
TPP参加に賛成してる奴はもう諦めろ
嫌ならTPP自体に反対するしかない

残業しないでさっさと帰れ
働いたら損

>>605
会社に行ったらあなたの座るいすはあるか？（机の有無は問わない）
あるならば、あなたはホワイトカラーだ。m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>634
その理論だとITの特定派遣はホワイトじゃないのな…まぁそうだが

(´･ω･`)労働環境改善しろよ、社畜も黙ってんじゃねぇよ

>>636
家畜が口を聞くかい？
環境改善を要求するかい？
残業代を要求するかい？
黙って会社に従っているから社畜なんだよ。

前回、残業規制を設けたせいで
サービス残業が当たり前になってる現状をどう思うのか・・・。
労働基準局に匿名で訴えても名乗りでられないから
問題にならず終わってしまう現状。

過労死が頻発してからまた制度をいじるわけだ、さすが政治家は「無慈悲」なのがお好きなようで。

世界中の植民地を解放した旧日本帝国の末裔が、
奴隷政策を強行してるなんて、
冗談にもならねぇ話だな。

>>639
弄っても企業側に逃げ場を作ったザル法なんだよな

小泉改革の失敗に対し誰も責任を取らないまま
格差の固定化という自体を招いているにも関わらず
また改革という名の日本破壊かよ

これで失敗しても日本の国民が酷い状態になろうが
政治家や官僚は責任をうやむやにしたままなんだろうなあ

>>641

もう奴らに期待するのはやめよう。
やつらは空調の聞いたオフィスでのんべんだらりと仕事してるだけで
高い給料なんだから、要するに実感が無いんだよ。
俺はなんとも無いぜ？ってなもんだ。

売国特区で試験運用して経済効果を捏造した後に正式採用かな

アベが保守なんていうステマ、誰がばら撒いたんだ？こいつの日本破壊は民主超えてるわ

選挙前の安倍押しは異常だったな。
最近は怪しいのに気づいてきたのか批判の声も増えてきたが。
野田民主も論外だが、
解雇規制などを視野に入れてる安倍も論外なんだよな。
それとも会社の奴隷になりたいやつがそんなに多いのかな。
解雇規制が実現すればサービス残業を拒否すれば解雇するという無言の圧力が頻発するぞ。

安倍に思想なんて無いし人間の感情は無い
中身は「無」なのだ
恥を知らないから取り巻き次第で何色にでも変わる

既に裁量労働だからどーでもいいや。

胡散臭い話があると必ず三木谷の名前が出るな。

猛スピードで日本を破壊するアベ政権。
どっかの正義の味方、邪悪な野望から日本国民を助けて！

参院選で俺は自民には投票しないが自民党が大勝したらその次の選挙は自民に入れるつもりだよ
騙された奴らがどんなに騒ごうとも自己責任だと笑ってやるつもりだ

これはチャンアベGJだね

政府の産業競争力会議のメンバーに三木と竹の黄金タッグがいる
きっとまた銀行を作ったり株を上げ下げして遊ぶはずだ

彼らにとって労働者は屠殺されて精肉コーナーに並ぶ家畜のようなもの

公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ

>>645
自民や安倍推しのヤツは、アベノミクスは支持してるのに
竹中の主張は叩いてるのが不思議
基本的には同じ考え方なのにね

公務員や企業役員や政治家などの
既得権益を擁護した状態での規制緩和が
大失敗した挙句、日本の仕組みを壊した事を
誰も認めようとしない

それは非正規雇用の解禁と拡充で非正規雇用に
落ちてワーキングプアな状況で日頃の生計でさえ
自転車操業の奴ですらそうだ

自営業でよかったよｗ
雇われ人の諸君、頑張ってくれ給へｗ

【政治】自民党・公明党両政調会長、道州制基本法案や児童買春・ポルノ禁止法改正案など議員立法で十数本提出へ

自民と公明を対立軸で見るのも間違ってるね。こいつらは一つなんだよね

なぜ労働者が困ることを政府が決めてしまうのか
奴隷じゃないんだからタダ働きを国がOKだすとかおかしいだろ

自民信者や安倍信者は今回の残業代ゼロや正規雇用解雇規制の緩和を
竹中や経済成長会議のメンバーのせいにしたいだけなんだよな

じゃ誰が竹中を含めた企業優位の新自由主義者なメンバーに
集めたかちょろっとしかない脳みそで考えろって感じ

他の国はどうか知らんけど
ルールを合理的にしたいなら
サビ残や派遣、年功序列にもメスいれろ

安倍政権は言ったことはやらないが、言ってないことはやる気満々
竹島式典やらない尖閣公務員見送り

日本ではリストラが首切りの意味になり、年俸制が残業代ゼロの意味になる

>>641
低賃金化と解雇自由化を進めつつ規制緩和もしたら景気なんて良くならないのにね。
アベノミクスと称して何をやりたいんだか。

労働基準法を守ろう、と言える政党が無い。
逆にそれさえ言えれば、自民の議席をかなり食えると思うのだが。

共産と社民は言うだろう
組合がなくやられ放題の零細の従業員は社民、共産、公明あたりに頼る

アベノミクスやＴＰＰや規制改革は全部セットだ
これらを組み合わせて売国スキームが組まれている
政権交代によって未遂に終わったことを全部やってのけようというハラだ
維新の立ち上げ、太陽との合流も綿密に練られた計画の一環で国民に選択肢はない
マスコミ対策は完璧でネット対策もうまくいっている
絵図を書いたのはおそらくアメリカの金融資本

リーマン辞めて年金ぐらしに突入するが、こっちが正解だと毎回思う

>>663
小泉の頃から日本人の気質を完全無視での企業優位の規制緩和だもんな

不安定な労働条件では誰も金を使わず貯蓄に回るだけなんだよな

>>666
この前タックルでもやってたけど、日米関係においては
安全保障と経済政策は密接に関わってて、常に前者が優先なんだよ
だから安保を強固にするためには
経済を多少犠牲にしても厭わないってコトだろうね

今もそうなんでしょ？現実ではゼロ円。

安倍は、何か少しおかしいね ...
鳩山に通じるものが垣間見える
根はやはり親韓・中華思想なのではないかな
隠してるけど。

>>665
昔は社民や共産を支持してたかもしれないけど
最近の零細従業員とか非正規は維新支持多くない？
色々諦めててみんな道連れであぼーん期待してる感じ

選挙前にたいして周知もしていなかったくせに
こんな奴らに立法権が与えられるシステムは相当おかしくないかい

ＷＥの対象にするんだったら予算と人事権よこせよ

>>664
言ってるのが共産党みたいな反日政党ばっかりだからな
反日でない労働者のための政党が必要だ

本来、共産や社民のこの事や正規雇用緩和に対して
もっと声を上げないとダメなのに、反原発とか第九条とか
そんなもんばかりだし、期待はできんな

ＴＰＰに断固反対と言っていたにもかかわらず
政権取ったら即参加表明するような連中だから選挙前周知は期待できんね
騙されたおまいらは悪くない

え〜と、2007年の話で対象者は

・年収900万円以上
・企画・立案・研究・調査・分析の5業務に限る

ってWikipedia書いてるけど、このスレで当てはまってる仕事をしてる人っているの？

これ現実になったら支持やめだな
どうなのさ

残業代無しにして収入を減らし、それでアベノミクスとやらで物価上昇？

こんなの導入したら安倍はそのうち誰かに闇討ちされるだろｗ

17時なり18時になればスコ〜ンと帰宅すればいいさ

家庭だんらん法再びｗｗｗ
経団連とアメリカのポチ安倍ｗｗｗ
日本を（1％の富裕層の手に）取り戻す！
その他は奴隷。富裕層にあらずば人にあらず
それが自民発足当時からの党是です。

>>677
そこで安心して非難の声も上げなかったら、規制緩和()に走るに決まってんだろ

>>675
マスコミが共産や社民の主張に関して
後者ばかり伝えてるだけで
スポンサーの財界に気を遣ってんだよ

>>677
>企画・立案・研究・調査・分析の5業務に限る

むしろ、
これらに当てはまらない業種職種が思いつかないw

仕事って企画・立案・研究・調査・分析のどれかだろw

>>677
インフレになって年収1000万が底辺層になるから全員対象

またおんなじネガキャンかよw
安部もいい加減事実無根の中傷には厳罰で臨めよ、3年前はこれでネットの支持をなくしたんだぞ

と、情弱がわけのわからないことをほざいており

>>563
成果主義が本格化したら、そこも是正されるんじゃね？

>>440
仕事の内容にもよるが、
個人活動でまかなえるものは、見てるとたしかに個人差が大きい。

うちは時々単発でバイト使うけど、
同じ作業やっててもガンガン処理量を積み上げる奴と少ない奴とがいる。
で、少ない奴にも２種類あって、真面目にやってるんだけど少ない奴と、
明らかに怠けて少ない奴といる。

手抜きしまくりで要領よくやってるつもりの奴が同じ時給なのを見てると、
成果主義導入して歩合にするべきだなとマジで思うわｗ

>>670
やっぱポッポに似てるよな？
嫁がちょっと基地害入ってる部分も似てる
言動にボンボンの頭の悪さがにじみ出てるんだよな

>>686
ネガキャンの意味を調べてから言え
安倍下痢が竹悪天とつるんでるのは本当だし、TPPに関しても竹島に関しても靖国に関しても本当の事だろうが
馬鹿じゃね？池沼は下痢もろとも死ね

だから石破＞安倍だった
自民党員の評価のが国会議員より正確とも言えるけど
アタマの良さだけじゃダメだったんだろうな

一部論理的に考えられる奴以外悲観してる奴の知性低すぎだろ。
批判してるのは１００％ブルーカラーだ。で、お前らは関係ないから心配すんなｗ
つか俺以外この板で既に裁量労働制のやつっているのかよ？

>>692

今日は日曜だぞww
いるに決まってるだろ

>>688
出来る奴を割り増しすれば良いだけの話だろ、それだと

安倍ブームもこれで終わり

前にWE導入しようとして立ち消えになったけど、アレとどう変わったの

>>696
名前が変わった

結局上に合わすではなく下に合わす時点で
明らかに企業に媚びた人件費削減でしかない

それに出来る人間の報酬も適当な言い訳と
無駄に高いハードルを作り決して
良くなる事はない

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1533200/1545385

お前ら社畜は

自民党と経営者さんたちのために

タダ働きしろやかすども

.



>>1丑←←←







■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

>>674
大政党は企業献金を貰っていて
経営側に立つのがデフォみたいなものだし仕方ない

労働基準法との関係などどうなるんだよ。引きこもりの、どや顔法律学生
少しは解説でもして世間の役に立ってくれ

裸の王様になりつつあるなｗ
未だに実質的な結果は出ていないにもかかわらず、周りの取り巻き連中の絶賛の声に踊らされて
次から次に不発弾を投下する始末ｗ

いいじゃん日本のホワイトカラー仕事しねーし
給料ゼロでもいい

でも石波で今の円安株高を導き出せたかと言えば
絶対無理
石波は大胆なことは出来ないよ

結局得をするのは
タダで社員を使いまわせる
経営者側、既得権側
既得権側じゃないお前ら社畜どもが何
既得権政党の自民党に夢見てんだよｗ

ＩＴ業界だと

実際に死人・病人続出でるだろうね。

お金だされるという、達成感あるから、
精神的に持ちこたえられるけど、
お金なしで、１００時間とか残業した場合、
１００％間違いなく、神経と肉体がやられる。

ホワエグは、経済復活の手段

安倍ちゃん、なんで民主に負けたか忘れちゃったの？

>>709
しねーよ
今はいかに需要を増やすかなのに削ってどーすんだ

評価の難しい職種もある。
朝鮮人お得意の俺が俺が！な口だけ社員の会社ばかりになるぞ。

>>703
こっちの方が優先するんじゃないの？

>>691
アホか
石破も安倍の同類だっつの
さらには今以上に東電甘やかしまくるだろうよ
馬鹿じゃね？池沼過ぎるな、お前

土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。
成果で報酬が出るんだ。

これを実行したら死人がいっぱい出る。

変な横文字で言わずに裁量労働制って言えば解決だな
職種で線引きするよりも社員個人の信用で導入・解除の検討するのがいいと思うが

>>711
はぁ？
だから、必要じやん、何を申すんだ？

>>684
含まれないのは製造ラインの単純作業、ワープロ打ちなどの事務(雑務)位だな。
製造工程、スケジュール組むのだって「立案」だし、出荷検査の測定業務だって
「分析」だし、新商品の企画会議に出てる奴等もそのスタッフも全員が「企画」
業務だ。製品開発してるエンジニア達は「研究」だし、経理部門は「分析」と「企画」だ。

>>716
出ないよ、豊かになるんだよね、

>>715
日本人の常識だとそうなるだろうな

>>708
ITの請負だと、残業しても発注元から無条件で残業代は取れないとだろ。
むしろ時間短縮して納期早めて数こなしたほうが儲かる。

年収900万円以上のホワイトカラーのヒラ社員が対象か。
もちろん、公務員様はエグゼンプション。

だからちゃんと政権交代が起きないと
権力が腐るって何度も言っているだろうに。

ジョブデスクリプションで明確に契約してる米国のように
　契約内容を達成しないとクビ
　契約内容以外は仕事を断ってもクビにはならない
　不当に不利な契約内容を迫ることは禁止
ぐらいしてもらわないとな

顧客側がコスト抑えるようにプレッシャーかけるくせに、品質は維持しろとのたまうからな。
おまえら品質確保したけりゃ金出せと。

>>690
ソースを提示してから言ってみろ低能サヨク

>>726
そういうときはうちみたいにキッパリ取引停止すればよろし

>>728
相手が大口だと取引止めたらライバル会社に持ってかれちゃうだけだからな…

裁判官とか就職してからずっとそれが普通なんだけど＞残業代ゼロ
毎日帰りが0時近く
民間って残業代もらえるんだいいなあ

>>729
そうか。うちみたいなメーカーじゃないと確かにきついな。
うちの場合大手でも関係無く契約切るけどｗ
ライバル少ないから結局他社にも足下を見られて泣きついてくると言うｗ

>>730
自分の判断で帰っていいんだよ

早く竹中をクビにしろよ、横文字のわけわからんやつは全部あいつの発案だろ。

>>730
自民党ネトサポが裁判官になりすましてて笑える｡

日本と言うシステムは不幸なままだな
このままじゃ。。。

なぁ〜んだ、今の制度と変わらないじゃん。　　

日本総ブラック化法案か
竹中のバカを国外追放しろよ

これは賛成だわ。契約をしっかりやれば良いよ。

生活残業や帰りたくない、会社大好き人間への支払いが減るもの。

親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない
親が死んでも働くのが社会人

サービス残業…これを暗に強要しているムードを作りだしてる企業は、沢山ある。
責任感持って、面白おかしく無料で残業してる奴もいる。
時間内にこなして、容赦なく帰宅する奴もいる。
新卒にサビ残とか意識してるのは、情報化社会の影響だな。
残業しても、進捗が伴えば、真剣にやり過ぎるってなるよ。

早く帰ろうとすると、皆から白い目で見られる
物凄く申し訳なさそうに出なきゃならない
こんな国なんだよ、アホ竹中。

>>727
何がソースだ
目の前のＰＣでぐぐれよネトサポ屑が
死ねこの人殺しが

前回も導入を検討してたよな

>740
俺はもう慣れたぞ。繁忙期を除き、ほぼ定時に上がる。代休もほぼ消化。遅刻や病欠する事もない。
残業して疲れてるオーラだして、病欠する方が評価されるのも慣れたぞ(笑)

17:00から24:00までサービス残業させられて身体を壊した俺としては、
社長、役員は24時間の就業を義務付ければ、それでも良い気がする。
椅子に縛り付けて、10分ごとに電気流せば可能だろう。

派遣写真って欧州では正社員より賃金高いんだけどな。期限区切られても

手当で優遇してんだけど。日本じゃ安い労働力しか考えていない。

経団連とかは都合が悪いことは触れないけどね

>>745
わらたｗ

内の会社は残業しようとすると帰れといわれる。
仕事中はぴりぴりして、集中するようになった。サビ残は良くない。
でもこの制度は中途半端。
でも、一定以上の収入はいくら？
マスコミは全員この一定上に入るんだろうけどね。

日本の労働環境って、いつも蟹工船。

>749
嫌なら自分で商売すれば良いのに、そこまでする勇気も気力もない事が悲しいね。
雇われてるのが当たり前な根性してるから、どうしても立場が弱くなる。

>>639
＞過労死が頻発
しないよ。その為のWEだもん。
WE下では、「過労死」は存在し得ない。全て、自己責任。

前の部長がサビ残撲滅に熱心な人だったせいで
かなり減った。おれのグループの若手もさっさと帰るようになった。
思うに、トップダウンでやらないとなかなか効果でないのではないだろうか。

うわひでえ。早く副業成功させて独立しないとキツイわ。

百害あって一利もないわ。

イヤだったら辞めてくれていいんだよ？法案。

あとむかつくのは、たばこ吸う奴だな。
おまえらたばこ吸うのは仕事全部片づけてからにしろ。
高々会議１時間やったぐらいで１０分も１５分も休憩してんじゃねぇ!!

>>694
できる奴に割り増すのは当然として、できない奴からは割り引く。
つまり歩合。成果主義ってそういうことじゃね？

できない奴にも最低給を保証するのはまあいいとしても、
その最低給はあらかじめ低い水準に抑えられるよね？
まあ実際に適用するとしたら、もっと細かい評価裁定が必要になるだろう。

しかし単純作業で、どうせ同じ時給だしと手抜きする奴はたくさんいて、
そういう連中を目の当たりにしてると、
自分が経営者ならハナから正規雇用するのはリスク大きいって思うわｗ

同じ作業させても人によってずいぶん差があるけど、
実際に日常的に働いてるとこを見ないと、面接だけじゃ仕事振りはわからん。

表面的に明るくハキハキ、実務は手抜きで真面目な奴に押し付けて、
上司がいるときだけ自分が素早く動いてみせるとか、
そういうスタンドプレー得意なのが男女問わず一定数いることがわかったｗ

>>752
そのとおりだと思う
残業を蛇蝎のごとく嫌う上司を投入するのが一番確実

正社員年俸or請負化法。
査定基準とか、部長とか管理者の労務管理についても決めとかないとだめだわ。

正社員・派遣社員ともに団体交渉とかできるようにしないと。
とくに派遣先で孤立している派遣社員とか契約社員は最悪。

>>757
上司はそのまた上の社長・経営者の意向をくむから。
意向にそわんとイスなくすし、その管理職の責任が問われなくなる方向だとダメだわ。

社員の自己責任！とかいって終了。

>>750
先立つものがなければ起業出来ない。アイディアだけで金貸すとこあるの？

>755
結局、タバコ休憩も残業代に加算されるからな(笑)

でも結局、残業が発生するのは社員のせい、都合によるもの。
子育て支援で遅出もＯＫにしてるし・・・

とか言って、割り増し賃金をなくするのが目的なのかも。

>>759
外国人CEOを雇って体質改善
イギリスに住んでた頃、残業なんて存在しなくて
異世界に見えたなぁ

>>757
部下に残業を付けられるのが嫌いな上司は、結構普通に居ると思うが？

産業競争力会議なんてほんとに一握りの経営者に都合のいいことしか言わないからなあ
まだサラリーマン社長みたいなのが混じってればマシだったんだろうが
起業者なんて経営者がいかにぼろ儲けするかしか考えてないからなあ
そら労働者を搾取すればそれなりに利益が増すだろうよｗ
これを競争力と言えるか？ｗ

>>764
外国人上司が残業を憎悪するのは
またレベルが違うんだよ

つーか安倍って政治家の息子じゃなかったら、あきらかにアルバイトでも使えない人材だよな

>>760
そういう意識だから雇われなんだよ
今商売やってる連中は、先立つ金を稼ぐにしても借りるにしてもとにかく自分で行動してるのがほとんど

派遣社員ヤル人を増やして動かそうとしてたけど、少子化でヤバい！、派遣社員
をイヤがってＮＥＥＴ＆無職なヤツ増えすぎwヤバい！
↓
とりあえず正社員で雇って、派遣社員なみに動かせるようにしりゃイイんじゃね！？

って発想か？

成果主義だの歩合だのが理想とか抜かすのがいるが
実際結果出しても企業がそれに答えると思っているのか

実際成果主義を導入した会社は実績に対して全然答えてないじゃん

・仕事は嫌いでやりたくない
・生活のために嫌々仕事をしている
・サボれるならサボりたい
・お金はいっぱい欲しい
・休暇はいっぱい欲しい

こういう残念な人だと反対したくなるんだろうな。
そのくせゲームとかだと寝食を忘れて没頭するんだよな。
結局仕事に対しての価値観の違いが全て。

でもこういう人でも面接だと、真逆の事を言う。
正直に、
「仕事が大嫌いで遊んで過ごしたいんだけど生活のために仕方なく御社を志望しました。
　できるだけ給料と休暇をいっぱいください。残業は絶対したくありません。
　繁忙期なら特別にしてやらないでもないけどその場合は残業代をたくさん出してください。」
と言う奴を見たこと無い。ｗ

面接に行って、落ちるような事を言うヤツは超絶バカか、失業給付要件狙いか
ブラック企業だと分かっちゃったヤツとかだろ。

いなくて普通か好ましいだろ。

奴隷制度かよ

賛成派は>>771みたいにレッテル貼ってナンボだな

実に浅ましい

あるいは給料アップした代わりに、無償労働時間を増やしていいよｗってのが目的なのかもね。

消費税アップのアリバイに、給料アップの実績を作るために。
あるいは一旦上げた給料を、いいように扱えるように。

結局、サラリーマンの残業代を召し上げることでしか、企業の株価を上げられないのか？あべちゃん。
泥棒して楽しいのか？

>>768
起業してるから、逆に心配なんだ。
こいつ、良いアイディア持ってるって思っても、それが生かされない。
それが少し成功しても、大企業にパクられる。

やはり、それを手早く展開できない状況がある。そこが資金繰り。

まさに気違いｗ

>>1

この間支持率急降下した原因じゃねぇか？

また堀出してきたのか？

前回のは年収1000万超えのマスゴミピンポイント法案だったな

とっとと通してマスゴミ潰してくれ

楽天は給料をあげないからこの要求は無視していいだろ
まぁ給料を上げてもらおうとしてるのにその逆をやる意味がわからん

残業代が支払われないのを合法化とか馬鹿だろ

【アベノミクス】
●またはじまったか、竹中平蔵。どこまで日本の社会的共通資本を外資に売り渡せば気が済むのか
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159282/141377/76118790

ブラック企業が潰れるのを待っても無駄だな。
潰す方向で、それぞれの者が行動しねぇと、どうにもならねぇようだな。

金持ちにだけ優しい自民党(笑)

安倍ちゃんと竹中、顔が似てきて笑える

>>640
>世界中の植民地を解放した旧日本帝国の末裔が、
>奴隷政策を強行してるなんて、
>冗談にもならねぇ話だな。

安倍の祖父は仲間の英霊が自害したり死刑にされる中、アメリカに寝返って生き延びた卑怯者だよ。日本人の風上にも置けん！

自民党が日本を壊した主犯であることを
みんな思い出し始めたようだなw

株価も為替も戻ったしそろそろ退場願おう
でも民主は消えてなくなれ

経営者側の意見だけ取り入れりゃそうなるわ。
安倍の労働者政策は昔も今もどうしようもないね。

>>777
それは失礼
だけど大成功してる奴も含めて最初から資金繰りの心配が無かった奴はほとんどいない
じゃあ起業した連中が後進にアイディアだけで金を貸すかというと、そんなことはない

>>768
>今商売やってる連中は、先立つ金を稼ぐにしても借りるにしてもとにかく自分で行動してるのがほとんど
わかってるなｗ
だが、独立で一番難しいのは実は金よりも信用なんだ。この信用はそれまでの人間関係と依頼された仕事に対する結果で決まる。
うちは営業を入れてるが、実際営業が新規で取ってくるより、過去の信用で相手側から「ぜひお願いします」と依頼してくるほうが圧倒的に多い。
自分で考えないで言われた仕事を嫌々こなすだけのやつは、ここがわかっていないんだがね。
だから変えたければ雇われる労働者側の意識改革が必要なんだよ。

>>784
>潰す方向で、それぞれの者が行動しねぇと、どうにもならねぇようだな。
そうそう。訴えるなりなんなり決定権は自分にあるのだから、自分で変えて行かないと。
但しそうするためには自分も努力しないといけないわけで、最悪独立してやっていく気概がないとどうにもならない。
「社畜が嫌だ」　と言いながら　”会社に依存しないと生きていけない”　のであれば、こんな滑稽な話はない。

だいたい日本では、この仕事にどれだけのマンパワーが必要か、なんて
管理職がまともに計算しないだろ。

売値がいくらで、原価率がこうだから、充てられる人件費は○○円までか。
じゃあこのプロジェクトは×人でやろう。

っていう金計算からだけじゃん。

>>791
社畜じゃないけど、フリーでもない、まともな社員・職員もあるんじゃまいか？

>>787
で、アメリカ様の為にがんばっているのね。

２大政党制ってヤダな。

経営より／労働者よりでイジって、お互い「良くしました！、改悪じゃないか！」
って言うのな。

どっちにしろ、昔より改善されてる・進歩してる訳じゃねぇのに。　しょうもな。

小泉前の古い自民党政治をやってくれよ。
俺は別に既得権益者でも社会主義者でもない。
ただ小泉前の日本の方がまだまだ元気はあったと思っているだけ。
世の中見ろよ。
どうてもいいような生保受給者まで勝ち組既得権者だぜ。なんかおかしくないかい？

>>796
給付窓口担当に文句言えよ。
とりあえず、市町村によってはパチンコ浪費禁止・通報条例が出来たけど。

>>777
オレが知っていたとある携帯認証系の特許を持っていた企業が、
全く同じ心配をしながら技術を出し惜しみしてたら、同業他社がもう一段上の技術を開発してしまって、
その特許技術自体が無意味なものにされてしまった。
技術系なら日進月歩で移り変わりが激しいから、逆に大企業に利用させるくらいの勢いでドンドン行かないとダメだと思うよ。
タンスの肥やしにしていても１円にもならない。逆にタダでもいいから使わせる勢いで市場を席巻してシェアを奪うようにしないと。

>>793
そういう人はそもそも　”会社に依存しないと生きていけない人”　ではないと思うよ。

>>796
旧田中派と清和会ですね。
今の自民党は清和会。
旧田中派は日本人の為の政治をしていたけど、
不審死ばっかりでしたね。
生き残りは民主党にいきましたが。

後、生活保護は年間3兆円です。
日本の税収は250兆円以上です。

>>796
経世会なら小泉が郵政選挙で大物を根こそぎ追い出していったからもう無理だろ。

残業しなけりゃいいんだよね。

こいつら政権とったらまた出してきやがった。
やっぱり安倍ちゃんは政治家をやってちゃまずい人間だったんだな。

さすがにこれは通さないと思うけどな
ってか思いたい

ずっとおなかいたくな〜れ♪

ほら安倍は売国だろネトウヨは騙されやがってｗｗｗって言ってる奴いるけど
「一定収入以上のホワイトカラー」って書いてあるだろ
だからブルーカラーや低収入にはなんら関係ない。

チーフとかそういう中途半端に位のある奴ほど、時間ばかり食う割には
もっと位の低い奴の様子見てはあれこれガミガミ言って命令しながら、
その横でどうでもいいような社内メール応酬をダラダラやってたり
ルート周りと称して適当にブラついてたり。
もっと下の位の奴ばかり何かとあれこれ押し付けられている。
さらにもっと上の部長クラスとかになると、いくら働いても残業代一切ナシなんだが。

またこれ蒸し返すのかよｗ
家族団らん法だっけ？

>>805
「一定収入以上」のラインを下げてくるに決まってるじゃないか！
そもそも一定収入は今回どのラインで行くつもりだ？

自民党って中曽根辺りから極度のアメリカ媚になったって聞いたが

これ通ったら過労死しまくりだな、制限があっても
守られず死んでるのに。

>>117
おいおい・・・400万って・・・俺みたいな貧乏高卒底辺リーマンですら
引っかかっちまうじゃねえか・・・。2chはやたら高収入自慢な人が
多いから困る人多いんじゃね？

家に帰る時間遅くなるにきまってんのに家族団らん法とか名前つけたやつ何考えてんだろｗ

前回はマスコミにさんざん叩かれて導入を断念したが、今回のは今のところほとんど報道されないな。
このままひっそりと上程されてあっさり成立してしまうのだろうか。

>801
働く側も残業=期限内に終わらない恥ずかしい事　という意識をもつべき。
>805
中途半端な管理職はメール好きだよな(笑) 時間あたりの労働が対価に値するか、意識が低い。
>809
逆。過労死されるリスクのが高いから企業がリスク管理する。社員も残業代でないならやらない ってなる。

>>813
中間管理職の社交辞令メールほど意味が無い物は無いなｗ
むしろ下っ端の方が無駄話のようで仕事と関係ある話をしてたりする。

>>813
>働く側も残業=期限内に終わらない恥ずかしい事　という意識をもつべき。
自分の仕事を期限内に終えるように頑張ったら何故か仕事が増える訳だがｗ
欧米だと契約で事前にやるべき仕事を定義してるから成果主義もそれなりに機能するが
日本じゃナアナアで進むからなー
そのあたりは変わらずに裁量労働とか言われてもねｗ

また やる気がなくなるわ

阿部総理が正社員と非正規の最大の壁である首のし難さをぶっ壊してくれるし、
加えて更に経団連に代表さえる経営陣に都合のいいように残業完全ゼロを導入か。

今の非正規ですら正社員が非正規とは責任が違う（キリｯって言ってるけど実際に行ってる仕事の内容は同じで、
これが外人が非正規として日本の企業に採用された場合の問題として海外では何度も何度も叩かれてるというのにマズゴミは完全無視。

>>813
海外は過労死させると日本で過労死させた場合の数倍数十倍取られるから海外は社員を管理してるよ。
また日本は過労死させてもそれ以外で取れる利益の方が大きいから和○なんて最近もまた1人女性を殺してるでしょう。

はっきり言えば日本はありとあらゆる面で企業に過失がある場合に支払われる金額が安すぎて無茶をさせたり安全を軽視してる。
何度も繰り返される食品の産地偽装なんてその典型。

>>817
産地偽装なんかよっぽど悪質な場合以外は注意だけで
起訴すらされないもんな

安倍お坊ちゃまのために愚民どもは奴隷となれ、というわけか。

.



>>1丑←←←







■ネトウヨ連呼厨の正体■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/446.html














.

残業代0は残業代0。
屁理屈をつけて正当化してるやつはネトサポかネトサポに騙されてるやつだろ。

安部の顔が嫌いだ

丑無双

>>766
>>1の記事にもあるけど、工数の積算が間違ってたってことになるもんな。
マネージャーとして、この人件費、この購入費用、この日程でこれだけのアウトプットが当然に見込める…
という積算をした上でマネージメントしてる筈なのに、工数が全然足りてなかったってことになると、
ひいては、経営陣に対して虚偽を働いたことになってしまう。

サビ残横行は人件費の二重帳簿化だってことに気づいてる経営者は日本人には少なそうだ。

残業禁止にしろよ。
ワークシェアリング進んでみんな救われるから。

残業代ゼロ、金銭首切り制度、大学生への英語押しつけ。
外国企業による日本支配を容易にするために必死の安倍晋三。
アベノミクスは日本人を釣り上げるためのエサだったのかもね。

もうそろそろ分かっただろ？安倍は経団連の傀儡の新自由主義者だ

安倍が保守だと思ってた奴、そろそろ認識しろ

ケケ中が権限も何も無い委員会でぶち上げてるだけだろｗ
改革してますよってイチジクの葉だよｗこれｗ
葉っぱが何言っても聞き流してれば良いだけ

サラリーマンでいい思いをしようとする思考の方が
無理がある

これは明日にでも法整備すべき
日本の労働慣習は実質、予定された残業だから
失業はほぼ解消するだろうし作業効率も爆アゲする
一石二鳥

残業なんかするやつはトロいだけだろ

サブロク協定みたいな宗教じみた談合はこの自由貿易時代
、国家ぐるみの汚点にしかならんよ

「欧州には最低賃金法がなくてもうまくいってる国もあります!!」→いやいや、その代わりに同一労働同一賃金が徹底されて賃金下落に足枷があるんですが。
「アメリカでは解雇は簡単だから再就職も容易なんです!!」→いえいえ、その代わり選考時に年齢情報隠すなど、中途者や高齢者が不利にならないルールもあるんですが。

…みたいな感じで、海外に労働者に厳しいルールがあるぞ!!という場合、日本には無い他のルールも併存することで
権利を守ってバランスとってる面が多々あるのに、そこをガン無視して

・最低賃金法は廃止、同一労働同一賃金は知らねww
・解雇は容易化、高齢者の中途採用?何それww

みたいに、日本独自と称して継続運用不可能なイビツな新制度を構築しそうで怖い。

そんなことしたら、TPPでガンガン乗り込んでくる外資系が「同じ低賃金ならもっと合理的に
労働力を活用できる(その結果、労働者にとっても奴隷化回避できリーズナブル)」な
経営スタイルで勤労者と消費者の両方のシェアを奪って、財閥系トップ企業以外の
大半の和製企業が没落するぞ。

正社員ザマァとか書いている奴、
例えばこれまで正社員１＋非正規２で８時間労働で回していた職場は
正社員２４時間、非正規は解雇になるけどそれでもいいの？

WEは撤回してたけど
復活させたの？
まじ？

>>834
残業代はでなくても、残業量の制限は残るだろ
労災認定の基準時間をなくすというならそうたろうが

労働基準法の目的に反してるから有り得ない。

もうこの国は駄目だな

今現在残業あるけど手当出ないって人沢山いるだろうね。

>>836
対象者は労働基準法の適用対象から外れるから、過労死も自己管理の問題ということになる。

年収700万程度で線引きするとあまり効果は得られないし、400万だと残業とは縁のない人にまで適用されることになる。
よって500万ぐらいで線引きされるんじゃないかな。

考えようによっては有りかも知れない
残業代出ないという大義名分で定時帰宅が容易になる

これはいいな
収入保障＋労働基準法のコンボで定時あがりの収入増だ

>>841
そんなに甘くはないだろう
大量の仕事を無茶苦茶なスケジュールで押し付けられて
残業しまくりになるのが目に見えてる
経営者と労働者は、本来対等の立場なんだけど、
実際は経営者＞＞＞＞＞＞＞労働者なんだから

>>843
残業代出ないなら誰もやらんだろ
少なくとも俺はやらん

>>844
君は解雇だな。
おめでとうと。

阿修羅にこんな書き込みが。>>http://www.asyura2.com/13/senkyo146/msg/187.html#c54
>>54Z4gBPf2vUA ２００兆円の対馬と韓国を結ぶトンネルは多分完成間際に【愉快犯】が登場して爆破するって思う
ダイナマイトなら工事現場にあるし１人１本づつ盗んでもわからないなかなか爆破出来なかったので使ったって
言えばいいだけだ
そして全国から愉快犯が来て「日本を守るため爆破するんだ」ってなれば木っ端微塵だ本当にそうなりそうだ

>>55rWn9PLlcps未来の愉快犯のまえに200兆円建設国債着服の汚職犯がとっくの現に居るんだがｗ小泉池口安倍という。
目の前の盗人に200兆円追い銭しようというおまえ>54はバカか。創価検察か、統一警察か、CIAスパイ霞ヶ関記者クラ
ブマスゴミ連合か？小泉池口安倍と54は日本人にしては親の躾が悪すぎる。日本国憲法を義務教育で習う以上憲法も
「親父の小言」も知らないこいつらは伝統の道徳日本人じゃないな。先祖は明治時代の不躾反道徳な新平民なりすまし
日本人だろｗ
「親父の小言」これを参照しろ>>http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2008/03/post_818.html#31941

やってることは相変わらずだな
道端でションベンする感覚で売国しやがる
万引き癖のなおらない主婦と同じだ

>>844
業務放棄で解雇の大義名分ができるから会社としてはありがたいことになる。

>>845
それで解雇なら大半の労働者が解雇だな
ナマポが爆増するだろう
日本人の意識改革にはちょうどいいよやっぱり

>>841
それやると能力給の名目で勤労意欲マイナスで降級査定とかされるだろうな

>>849
別に良いだろ？
その為に、生活保護と言うのを、制度として作ってるんだからね。

>>851
「働けるのにナマポ受給は悪」みたいな風潮がなくなるって事

日本のサラリーマンは滅私奉公の精神を叩き込まれるから
これが導入されても誰も怒らなそう

サラリーマンの年収の上限は600万円。
これ以上は残業しようが何しようが払われない。
これを定める国民年収上限法の制定を急がねばならない。
今までの日本は無駄が多すぎた。

世論調査も安倍マンセー
社畜の人達はこれから大変だねー
選挙後にどんなに騒いでも自己責任だと言ってあげるよw

それよりブラック企業のみなし残業にテコいれろよ

>>852
別に良いだろ？

安倍信者涙目ｗｗｗｗ
次はアベノミクス失敗によるハイパーインフレ到来ｗｗ

残業しないやつは解雇

日本人て会社のために死ねる希少人種だからなあ…

低額使い放題プラン

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
�@ニート等、労働所得を得ていない者 、生活保護受給者
�A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
�B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
�C景気が回復してしまうと之までの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
�D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
�E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
�F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
�@まともな日本企業
�A日本に対して投資している人達
�Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
�C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・ウォール街　・伊モンティ首相　　・ノーベル経済学賞受賞者・クルーグマン教授
・ノーベル経済学賞受賞者・スティグリッツ教授 　・イギリスBBC　・ゴーンCEO
・エール大　浜田教授 （東京大学教授；白川の恩師） 　・米財務相 ・FRB
・ＩＭＦ　　・ＯＥＣＤ　・カナダ銀行　・国内主要総研　・独メルケル首相（転向中）

■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大大学院教授、元NHK職員） 　・丹羽宇一郎元在中大使
・小林よしのり 　（漫画家）　　・大前研一 （コメンテーター）　・丑
・浜矩子( 同志社ビジネス研究科長・教授)　　・日銀白川総裁
・民主党　　・共産党　　・社民党　・韓国　　・中国　　・野田佳彦
・福島瑞穂　　・辻本清美　・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞

ネトウヨ「残業代を請求する奴は在日ブサヨ！」

【アベノミクスの正体】
●泡銭株式バブルの向こう側で進む本当の現実
●《私の部署も追い出し部屋》「社内失業者」を集めて転職先探しなどんさせ、社員から「追い出し部屋」と呼ばれる部署が新たに複数の企業にあることがわかった。
●勝ち組企業でも次々《朝日新聞から》

《これまでに明らかになった追い出し部屋の状況》●「新たに発覚」日立製作所・コナミ（子会社）・パナソニック（子会社）●「拡充」パナソニック（子会社）●「維持」ソニー・NEC（子会社）・ノエビア・セイコーインスツル・東芝●「廃止」朝日生命保険《朝日新聞調べ。》

産業競争力会議は端っから飛ばしてるなあ
選挙までは少し黙らせといたほうがいいんじゃねえの？ｗ

残業代を払えば何時間働かせてもOKってのを改善して欲しい
自殺や過労死してやっと労災認定とかじゃなく、あるラインを超えて働かせたら
管理者を刑事罰にして欲しい

また残業代ゼロ円のAAが貼られる時が来たか

>>824
外資系メーカに勤務してるけど、サビ残なんてあり得ない。
年俸制だけど非管理職は時間外労働は全額手当出るし、勤務記録は全部つけろって上からうるさく言われてる。
仕事量も忙しい時は残業するけど、総じて無理難題というわけでなく普通にこなせるレベルだし。

退社時間から次の出社時間を、最低12時間あけて欲しいよ
24時まで働いて次9時までに出社しないと、鬼の首を取ったかのように
遅刻を責めるのはどうかと思うぞ

>>857
労働とナマポ受給に対する国民の意識改革って意味だよ
残業代出ないのに残業しなかったら解雇だなんて
そんなに労働環境がゴミならナマポ受給に対する意識も随分変わるだろうし
「じゃあナマポでいいや」って人が増えれば政府も考える

>>870
この制度が導入されればそうなる。
極端には、出勤しなくても一時間で帰っても、仕事があがればいいってことだ。

>>869
俺は1時間ずつ残業してたわ。
事前にそんな説明も無く、雇用契約の後に裁量労働制と言われた。
今は残業無いところでまったりしてるけどね。

>>867
何で二人でやろうとしないんだろうな。人事クビにしとけ。

これはガセネタ
安倍の政策とは真逆すぎる発想だし、ソースが週間ポストw

>>867
気に入らない上司がいたら残業して潰せるな。

>>875
前に首相やってたときも残業代０やろうとしてただろ

残業代0なら誰も残業しないんだから企業は人を雇うよね普通に考えて

残業すれば、仕事の効率が悪くともカネが出るほうがおかしいことに気づけ。
今は知らんが。小学校で時間内に課題が仕上がらなかった、宿題するのも忘れてきた場合、放課後に残り勉させられるようになってろ。
課題・仕事の完成が重要。
出来なかったらそれで終了して良いという方がオカシイ、過剰な賃金を支払って完成を待つ方がオカシイ。

ホワイトカラーエグゼンプションというくらいだからブルーカラーには
関係ないよね

残業代って概念とか規定労働時間みたいな概念無くしゃ良いじゃん。
会社と契約した時間に出社して契約した時間分働いて帰るんじゃダメなんかい。

常に経営者側から多額の寄付金をもらい徹底した奴隷労働環境を構築してきた
自民党だからな。まったくぶれてない
しかし選挙民の大半は、まったく自民党の伝統的な手法すら知らない

暗黒政党の本領発揮だな

>>874
ノウハウあるし、２人にしたからって作業量２倍になるわけじゃないしな。
常時忙しいんじゃなければ暇な時は無駄な人件費だし。

>>881
それは全くダメだ。
仕事は時給換算できるものでない。それは残業とおなじこと。
これは他人より速く仕事を終えたなら、
早く帰って良い　OR 別の仕事をして更に給料上げて良いという制度。

>>878
タダで残業出来ない奴は例のクビ切り法案でさようならー

ホワイトカラーの悪いとこだけとってるのがこの政策だろ。
マジで、経営者のいいなりになってるよな。
経営者がしっかりしないせいで企業がばんばん潰れてるだけで
従業員は一切関係ないのに、自分達は責任を取らずに従業員に
責任取らせようって相当クズだよな。

簡単に解雇できる法律＋ＷＥ

奴隷国家ができるなｗ

家族団らん法案のおかげでパパが毎日お家に居るよ♪やったね♪

29歳フリーターの俺、勝ち組

5年前と全く同じ展開でワロタｗ
お前らの反応も5年前と全く同じでワロタｗ

>>885
会社A 残業代0→残業を強要出来ない→新規雇用

会社B 残業代0→既存社員に残業強要→社員は会社を辞めて会社Aに→会社B淘汰

経営者が皆が皆鬼畜みたいな風潮あるけど道徳的な経営者もいるからね

きっと年収100万以上はこの制度適用とかになるんだろうな

>>840
残念、税金や保険など込み込み400万以上で話を進めてます
正社員なら多くの人が引っかかるように

>>841>>842
だからそういう邪魔になる正社員をあっさり首にできるのとセットになってると分からないのか？

>>893
残業代は0だが残業やれ
やらなきゃ即クビ！

こんなのが全国で横行したら暴動ものでしょ
経営者も国もそこまで馬鹿じゃない
「残業代出すんだから残業断る理由ないよな？」
という大義名分が崩れ落ちるわけだ

>>894
もう当たり前のように横行してるんだが

こんなことに力入れる前にサビ残の撲滅に力入れて欲しいな。

>>1
でもまぁ、とりあえず導入しとけばいいだろ。
いずれ欧米準拠にするわけだから。

すでに同様のシステムは導入されてるじゃん　＞主要企業
店長は残業なしとか、年俸で支払うとか

レイオフに関する経営責任に関する法案を熱望する
日本は、労働者だけに責任を取らせる企業が多すぎる

>>895
極々一部で横行してるだけでしょ
>>1の法案は極々一部でなく全国すべてのサラリーマンに適用されるから影響は計り知れない

讃美歌13番、出番が近くなりそうだな。

ネクタイ組が増えすぎて今の雇用体系がおかしくなったんだから
これは良いことだな
効率悪い奴の方が稼げるなんてバカすぎる
ついでに高卒ブルーカラーももっと賃金ベースを低くして
月40ｈの残業手当で年収300超えるくらいに設定しなおせばいい

民主党再興のために頑張って丑さん

問答無用で定時で帰れば解決

残業代0なら問答無用で定時に帰る明確な理由が出来るしね

>>1
安倍さんを批判する人間のクズ
民主党がやったなら批判してもいいけど自民だぞ
自民ならしっかり議論するから信頼できる
ハッキリわかんだね

周りの空気に強制されてサビ残してんだから、あんまり意味ないね。

>>1
残業代未払いの違法状態を合法にしようってわけか。
違法派遣を合法にした時と同じだな。
いずれこの傲慢な経営者どもは、怒りに狂った労働者たちにブチ殺される日がくるだろう。

WEと首切り法案のコンボデッキが組めそうだな

自民の売国はきれいな売国かｗ
頭の悪い国民ばっかだから安倍竹中周辺は笑いが止まらんだろうなｗ

今でも会社から丸投げされて
残業代ゼロ！
それにお墨付きか、ふざけるなよ！！！

>ホワイトカラーに勤務時間の裁量権を持たせるかわりに
要は年俸制の契約の人でしょうよ
1000万円超くらいなら、年俸契約の人は残業代ゼロでも平気なんじゃねーの？

社員は解雇し易く！(笑)残業代は無し！(笑)給料は上がらず！(笑)公務員、官僚、政治家は適用外！(笑)天下りは廃止せず！(笑)アホのミクス凄過ぎ！(笑)

まず「残業ゼロ制度」法案導入しろ

万一企業が横柄な事をやるなら生活保護を受けたがる人が激増するだろうからそれはそれでいいよね

標準で50時間かかる仕事と算出されれば、
50時間分の給与が支払われるが
10時間で終えられれば40時間分はただ儲け、にもなるわけだ。

>>909
派遣自由化イヤなら、ＷＥ＆解雇自由化飲めよｗｗ

みたいなな。　派遣ｖｓ正社員で戦わせたい、二択問題にしたいんだろなw

>>914
残業しないと終わらない量の仕事を押し付け、残業したら罰則を与える企業がありますw

>>916
そんなの会社顧問とか弁護士、監査ぐらいだろよ。
大半はそうならんわww

>>914
その為のWEです。
残業と言うもの自体が消滅する。
過労死と言うものの存在すら全否定。
WEはサビ残撲滅の、最期の切り札。
流石、俺達の安倍だぜ！！（棒読み）

今でもサービス残業が横行している会社のほうが業績が伸びて、まじめに残業代払ってる会社は淘汰されていく
それが大っぴらにできるようになるだけ

またバカを騙そうとしてる記事か。
Ｂ層にはやれやれだ。

>>904
日本の場合、未だに定時帰宅＝無能って評価する会社や上司が多いのが問題なんだよ
(じゃなきゃ違法サビ残が頻発しない)

当然ながら定時帰宅するやつはリストラ対象にされたり
能力高かったのに早帰りしてて切られたやつを何人か知ってるorz

今は亡き舛添要一が『家族団らん法案』とか舐めたことをぬかして
袋叩きにされていた法案だよね?ww

分かりやすい実質的な給与カット策だなｗ

報酬という名目で受け取る人はそれでもいいだろ
弁護士とか会社役員とかさ
勝手にやってくれ

サラリー、つまり給与で受け取る人間にはダメだろ

これを最初にすすめたの竹中だっけ？
もう、それだけで誰得か一目瞭然の政策

安倍始め政治家のおめでたい馬鹿連中は、
こういう欧米の実像をどの程度知ってて推進してるのかな？
欧米かぶれの竹中の口先だけに乗せられてるのか、
案外、違いをちゃんと知ってるものの、
日本国民のタダ働きをより多くさせて人件費下げさせる目的で
導入しようとしてたりしてな。
ＴＶはこういうことガンガン報ずべき。

こやって欧米の合理主義をときたま導入しようとするが
真の目的はそれとは真逆の日本式非合理的な労働環境を推進するため。
西洋式の合理と日本式の非合理が絡み合って、尚更複雑な労働環境になる。
そもそも、ただでさえ大人しい日本人だが、これを強化してるのが
中高における忍耐と協調性だけが美徳の部活。これによって奴隷体質が強化される。
文科省も政治家もこういうこと全部承知して庶民を社畜にしてる。
反面、庶民は馬鹿だから政治家は自分達のこと考えてくれてると思ってる。

参院選もイカサマで圧勝する予定だから、安倍はやりたい放題だな。

そろそろ日本人も暴動起こすべき時なんじゃないの？
そのぐらい馬鹿にされてるって事なんでは？
なんか、だんだんむかついてくるっていうかね。
まじで、経営者に楽させようとする政治家吊るし上げて
公開で火あぶりにしてそれを議員や竹中に見せて
脅しかけないと日本の雇用は完全に駄目になるよ。

欧米と日本の労働市場の都合の良い部分だけ拝借するのが米倉一派と竹中のやり方。
だから派遣法改悪した時も欧米並に非正規にも組合作ろうとか首切り緩和する替わりに新卒至上主義止めようとかは一切ダンマリ。

>>929
お前が暴動起こせば？

>>930
まったくだ。しかし報道機関もそういのを包括的には報じない、
一々ニュースがある度に断片的に報じるから、庶民は全体像が
分からないくて支持しちゃうんだろうな。
しかし、竹中って、最近言ってること聞いてると
単なる欧米かぶれなだけの奴だな。

>>914
そもそも日本って残業しないと終わらない量の仕事を押し付けられることないか？
下手すりゃ土日も無給で出社しないとならない量の。

あとこれの逆もある。
日本は年功序列で成果主義ってわけでもないのでやったらやった分だけ認めてくれるならいいけど、
殆どの会社は割り当てられた仕事を回りより早く終わらせると余計な追加オーダーが延々と増えないか？
で、これが発生しない会社は>>923みたいになる。
少なくとも同窓会であったそれぞれの学校のクラスメイト100人くらいはほとんど全員がこれに同意した。

ほんと日本の政治家は経団連に有利なことだけを欧米から都合よく持ってくる。
経団連に選挙の票で飼われてる犬に思えてくる。

>>933
追加オーターが延々と増える仕事の仕方をすべきだろ。
一案件終わって、バイバイされるのは、客からその程度の評価しか受けてなかったってこと。

>>934
外の仕事ならそうだろうけど追加オーダーが来るのは社内でやってる仕事で上司からだよ。

フリーターを露骨に見下してた連中が全員過労死するんなら自民に投票してやる

年収300万円以上はWE適応になるようにすれば
フリーターの怨念も成仏できるなw

これだと時給換算ならあまり差が無くなるw

>>923
> 日本の場合、未だに定時帰宅＝無能って評価する会社や上司が多いのが問題なんだよ

フレックスが使えてもちゃんと定時に来て、定時に帰る社員。
フレックスのコアタイムぎりぎりに出社し、遅く来た分定時後も働いた社員。

勤務時間はどっちも同じなのに、後者のほうが上司受けが良いという・・・

>>935
なら、なおさら余計、追加オーターの仕事しても当然だろ。

学校でも無能は居残りがあるな
先生からしたら迷惑な話だわ

なんだったけか、今ある専門業務型で年収一千万ちょいのラインのものがあるな。
それと同じ様なものを持ってくるのかな。

ＷＥでＧｏｏｇｌｅみたいな自由勤務ができるって最高ｙじゃないですかー

これやったら安部は死刑だな

成果主義とか裁量労働とか
日本じゃうなくいかないことを
富士通が実践して証明してくれた
のじゃなかったのか？

>>１
ポスト　WE復活でタダ働きニダ　ｂｙ三木
ゲンダイ　７０歳以上に資産課税　老人いじめニダ　ｂｙ竹中

いつも通りの、根拠レスなネタ振りだなｗ

調子にのってまたやらかしやがった。
この屑め。

安部は企業献金稼ぐためにこういうことしてんだろうな。
産業競争力会議のメンバーの企業献金をしっかり追った方がいいな。迂回してる可能性もあるし。

週刊ポストかよ
ここの情報あんまり信用せんでくれ

自殺者をトリモロス

条件が雇用側と従業員側で平等なら構わんけどね。
つまり雇用契約違反した場合には、会社側は相当の損害賠償に対象になる。
また、就業時間に関しては雇用契約時の条件を厳守、それ以上に関しては
契約条件をあらかじめ雇用側と決定しておく。成功報酬にするのか、
いわゆる残業時間制度にするのか。

つまり契約で雇用側も縛れる様にすべき。欧米と違うのは日本の場合、
契約って概念が薄すぎて雇用側がそれを悪用するケースが多すぎ。ｗ

日本人の勤労意欲は最早失われた。この気風はそうそう変えられないよ。
もう日本人は勤勉ではない。
労働効率も低水準。