【イレッサ訴訟】 全面敗訴へ　ネット掲示板で非難された遺族「命はこんなに軽いのか。副作用で『死んでも仕方ない』で済まされた」

★イレッサ訴訟:全面敗訴へ　遺族「命はこんなに軽いのか」

　「東京高裁の判断が維持されるなら、結局娘がなぜ亡くなったのか分からない。がん患者の命はこんなに軽いのか」。
イレッサの副作用の間質性肺炎で０２年１０月に次女（当時３１歳）を亡くした原告の近沢昭雄さん（６９）＝さいたま市北区＝は、
全面敗訴の見通しとなったことに悔しさをにじませ、
「『死んでも仕方ない』で済まされたようなもの。同様の問題はこれからも必ず起きる」と懸念した。

　０４年１１月の提訴から約８年４カ月。
有効性も認められている薬だけに、インターネットの掲示板などで非難されたこともあったといい、「苦しかった」と振り返った。
１２日は最高裁の法廷で判決を傍聴するという。

　一方、厚生労働省医薬品副作用被害対策室の担当者は「決定文がまだ届いておらず、コメントできない」と話した。

毎日新聞　　http://mainichi.jp/select/news/20130403k0000m040071000c.html

ガン研究予算を仕分けた中国工作員の蓮舫　マジ捕まえて市中引き回せよ

【政治】 蓮舫行政刷新担当相、３月上旬に「規制仕分け」実施へ　すでに現場視察も始めている
http://unkar.org/r/newsplus/1295565704

464 ： 名無しさん＠十一周年[] ： 投稿日：2011/01/21 16:08:47 ID:yGJfagxa0 [5/5回(PC)]
作家・重松清が迫る！ 蓮舫との120分ロングインタビュー(２)

─「１位でなければいけない理由」を文科省の担当者がしっかりと答えられたら、
それはいい演説になっただろうなと思いますね。

Ｒ　たとえば、もし
「世界で最初にオーダーメイドのがん治療薬ができるようになるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
がんは治せる病気なんです」という答えであれば、また違った展開であったと思います。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://www.vogue.co.jp/fashion/news/2010-10/06/renhou

一見まっとうな意見の様にみえるだろ？ところがだ

この虫けらがやった事は、ガン研究予算を廃止、ペプチドワクチン臨床実験停止
放射線治療研究予算廃止、スプリング８（重粒子線治療研究）潰しだ。

　だ　ま　さ　れ　ん　な　。　ガン治療薬ならスパコンに予算つけただぁ？

　じゃあ　なんでガン研究予算潰してんだ？？？？？


↓ネツゾウダー デマダー マトメニノルノガコワイニダー

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

イッサは副作用で禿げたのか

どんな薬にも副作用はある。
それが重いか、軽いか、確率が高いか低いかの違いだけ。
また、副作用に気づかないまま直っている場合もある。

副作用が怖いなら一切の薬の使用を拒否するべき。

ネットなんか無責任な立場からの発言しかないんだから真面目に相手しちゃダメだろ

糞丑反日キムチ丑田滋スレ

副作用あんの皆しってるだろ

嫌なら治療せずさっさと天国に行きなさい

どう考えても金欲しさの難癖

>>1
命なんて軽いんだよ
戦後日本は無意味に命を重くし過ぎた
決定的にしたのは福田赳夫の「命は地球よりも重い」だ
それが人権派の台頭を促進した
あんなのデタラメだ

他人の命なんてティッシュペーパーよりも軽いんだよ

どんだけ〜

たいてい看護婦や医者が放置してて
患者家族が逆恨みしてるケースが多い

看護婦なんとかならんのか

仕方なくないが仕方ない

全然分からん

地裁、高裁、最高裁まで三行で頼む

テクノロジーは万能じゃないってことさ

副作用の内容を医者が隠蔽していたとか
医者が副作用は一切ありませんとか
とんでもないことをいってたなら勝訴できるだろうが

医者が一通り副作用の説明して合意したうえで薬のんで
副作用でしんだのなら
敗訴だよ

なにいってんだこのひと

>>1
＞命はこんなに軽いのか

そうだよ。がん患者であろうが無かろうが、命なんて軽いもんだよ。

特定難病の俺も含めてね。　断言するわ。　＞　御家族様

>>1こっち貼れ、アホ
http://mainichi.jp/select/news/20130403k0000m040068000c.html
イレッサ訴訟:最高裁、国への賠償請求退ける　敗訴確定へ

毎日新聞　2013年04月02日　20時39分（最終更新　04月02日　20時41分）

　肺がん治療薬「イレッサ」の副作用死を巡り、患者２人の遺族が、輸入販売を
承認した国と輸入販売元のアストラゼネカ（大阪市）に賠償を求めた訴訟で、最
高裁第３小法廷（寺田逸郎裁判長）は２日、国への請求について遺族側の上告
を退ける決定を出した。国の賠償責任を否定した２審・東京高裁の判断が確定
した。ア社への請求については上告を受理し、判決を１２日に指定した。２審見
直しに必要な弁論が開かれていないため、ア社勝訴の２審判決が維持され、原
告側の全面敗訴が確定する見通し。

イレッサはいい薬だよ。ざまああああwwww

医者が副作用を隠蔽していたなら応援するぞ
医者が副作用についても告知していたなら　残念でしたとしかいえない

>「『死んでも仕方ない』で済まされたようなもの。同様の問題はこれからも必ず起きる」と懸念した。

娘さんは病気で死んだんであってって誰にも責任でもないってことだと思うよ。
決して、「死んでも仕方ない」ということではないよ。
考え方が変だよ。

大野病院事件や割り箸事件みたいな感じか

>>1
それと裁判所はこういう訴訟をいちいち真面目に取り上げないで欲しい
「医療で何かあったら訴えれば良い」みたいな「間違った常識」を持つモンスターを増やすだけだから
それで迷惑を被るのは、何の罪もない一般国民なのに
やりたい放題やらずぶったくりやったエゴイスト（原告と訴訟を唆した悪徳弁護士）どもは社会資源を食い散らかすだけ
食い散らかして知らん顔
そういう社会的な病原体は、排除する免疫システムを備えないとダメだよ
特に司法を運用する場は

書いても無駄だろうけどな

逆に遺族は副作用を甘く見てたんじゃないか？
万能薬なんてありえないんだよ。

自民党政権になってからこういう国に有利な判定が増えるだろうね
まあしょうがないけど

この遺族はがん治療の研究が進むように
運動すべきではないのかな

金持ちや権力者や横暴な人間以外には
優しくないよ

お人よしは死ぬ

それが世の中だ



俺も死にそうよん

副作用怖いなら薬使わなきゃいいだけじゃん！
何言ってるのかさっぱりわからんな
副作用ありません！って騙されて買わされたわけでもないだろうにｗ

なんとかってガンの専門医がイレッサイレッサ言ってたが最近見ねーな

司法の場を溜飲を下げるための場にするようなモンスター遺族は撲滅せにゃいかｎ

この告訴してるひとの遺族が
薬の副作用を医者から説明うけてなかった
医者が隠蔽していた
とかなら　応援するけど

薬の副作用の告知あったうえで飲んで死んだのならしかたないとしかいえんがｗ

>>29
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-―――――-ｘ　,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ´　　　　　　　　　　 =ﾆ二__
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ‐､
　　　　,..-‐＝‐-　..,　　　(彡_ｘ=ﾆ二＿　　　　　　　　　　　 ｘ''"´
　 ,.イ´　　　　　　　｀ヽ　　Xﾐﾄ､　　-=ﾆ二＿　　　　　　　　　￣フ
　 ＼　　 γ''ヽ　　 ／ 　 ,' l　ヾﾐ､　　　　z=-‐¬''∨　　　　　　＼
　　　＼　弋_丿 ／　i´｀/　l　　・ ﾞ〉　 _,,x=＝ﾆ二ｦ∨　　 ／￣￣
　　　　 >-‐､ _,<　　 〆 　 ヽ __..ノ　　 |　　・ 　　/　〉　　ﾞフ　　んばば んばんば
　　 　./　　 j（　} 　 l　　　ﾞﾞﾞ　　　__　　ヽ_　　..／　/ _＞'´　　　　めらっさめらっさ
　　 　.{　　　ｿ　~｀"ﾍ　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ ￣　　 ｲrハ
　　　　｀i　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 ｿ､　丿
　　　　　l　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　ノ｀ｰ＜
　　　　　 l　　　　　　,　　　　 ｀　 ‐-　　　,ィ<´┌─‐｀
　　　　　 ﾍ　　　,　'　　　　　　　　　　　　　　＼| ｀ヽ
.　　　　　　ヽ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　　 　 |＼,ｿイ＾＼/｀ ｀ヽ　　　　,､ 　 　 　 　 　 　 ハ
　　　　　|　　　　　, -､　 _,,,ヽ,ｘ＜　＼　　　　 　 　 　 ﾊ
　　　　　}ヽ三三/ rﾍ Y´∧ヽ.　　　　 ＼　　　 　 　 　 .i
　　　　 // / /　i └' ハヽ j　|三三三三＼　　 　 　 　 ）

ぶっちゃけ、　死ぬような事もあるような薬だから効くこともあるわけで。

副作用のリスクが嫌なら、アガリクスでも飲んどきなさい。　って事だ。

当事者と、そうでない者との感情の乖離は激しい

可哀想だけど、そう言う物

被害者遺族？さんも、当事者になるまでは、
他人事のように思ってたでしょう？

交通事故だろうが薬害だろうが、同じ事なんです

可哀想だが。

昔なあ
海外ではイレッサというすばらしい抗がん剤がある
厚生省よ、早く認可してくれ
というデモやってたことを思い出した

>>18
いや、それは昨日あった。例によって深夜になると専門家が集まる展開になった

【裁判】イレッサ副作用訴訟　国と製薬会社の勝訴確定へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364887974/

俺も花粉症を抑えるため点鼻薬使った
副作用で血管が細くなって高血圧に。
眉毛が全て抜けて瞼の痙攣が止まらなくなり、
嗅覚が完全になくなったが、
おかげでたまに鼻水が止まるようになった
これも薬のおかげとがんしゃしている

副作用の説明がなかったわけがないだろ・・・
抗がん剤は服用に一定の覚悟が必要だなんて常識以前の問題だと思ってたがなぁ

患者さんの命は死亡ケースの一例として今後の研究・開発に役立つんだ。
決して軽くはないぞ。

1000人に1人と数十万人に1人の命、どっちが重いかという算数なんだけどね

まあ自分の子供が死んじゃったら算数もクソもないけどな
そういう個人的な思いでしかないものを社会が重視すべきかどうか

>がん患者の命はこんなに軽いのか
昔は治療すら出来ずに死んで行った
今でも治療できずに死んで行く者も居る
がんを治療するのも治療しないのも本人の意志
別に軽いとも思わないが、そのような経験が次の世代に引き継がれる
症例としての価値は高いと思うぞ

そのように命が軽いと思う事が死者への冒涜とも思えなくも無いが

医に絶対安全なんてない。

薬なんて全て毒だしさ。

　いやなら自分で治すしかない　
野生動物のように。

いっつも厚労省は認可遅いってぶーたれてるじゃん
厚労省は一番まともに仕事してる省庁の一つだろ
年金以外は

副作用はあるけど今の症状がつらいから薬を選んだんだろ
だったら最初から薬飲むなよということだ

しゃあないよ
この世に100パーセントの薬なんぞない
スティーブンジョンソン症候群なんてどうしようもないでな

　　

丑原慎太郎φ ★ 反日工作員で強姦できないオカマでガキ好きの最悪朝鮮人

逮捕歴１１回、前科６犯の犯罪者。
前科はは、強制わいせつ２犯（被害者は女子幼稚園児と女子児童）、住居不法侵入２犯、
窃盗２犯（干してあったパンティ・ブラ等、所有者は４０歳代とオカマ）。

遺伝子は生粋の１００％朝鮮人。
２CHねるの記者として、日夜必死に反日工作の印象操作、世論誘導に勤しむ。
朝鮮人待望の民主党政権を自分が生み出した、と心底から妄信妄想しており、
自民党政権を長年誹謗中傷し続けている偏執狂でもある。
どんな小さな記事でも、反日工作＆朝鮮人擁護に役立つと思えば、
必死になってスレ立てを行う。
反対に、どんな大きな記事でも、日本の評価を上げるもの、朝鮮人に都合の悪いものは
全力でスルーし、一般人を装って匿名のレスで世論誘導に血眼になっている。

丑原慎太郎φ ★ 反日工作員で強姦できないオカマでガキ好きの最悪朝鮮人

逮捕歴１１回、前科６犯の犯罪者。
前科はは、強制わいせつ２犯（被害者は女子幼稚園児と女子児童）、住居不法侵入２犯、
窃盗２犯（干してあったパンティ・ブラ等、所有者は４０歳代とオカマ）。

遺伝子は生粋の１００％朝鮮人。
２CHねるの記者として、日夜必死に反日工作の印象操作、世論誘導に勤しむ。
朝鮮人待望の民主党政権を自分が生み出した、と心底から妄信妄想しており、
自民党政権を長年誹謗中傷し続けている偏執狂でもある。
どんな小さな記事でも、反日工作＆朝鮮人擁護に役立つと思えば、
必死になってスレ立てを行う。
反対に、どんな大きな記事でも、日本の評価を上げるもの、朝鮮人に都合の悪いものは
全力でスルーし、一般人を装って匿名のレスで世論誘導に血眼になっている。

同意書にサインしてれば

何も言えないだろｗ

いやなら飲まないで、氏ぬしかないからな
この手の訴訟で全面敗訴したら
保険証とりあげとけよ

>>40
マスコミ何かがよくやるね、
希少例を拾ってきては、お涙頂戴するヤツ

何でも希少例でしか語らない者のいう事は聞かない方が良い

.


ヘンタイ新聞はネットのせいにしたいようですが・・・ｗ

【マスコミ】 フジテレビの「イレッサ」報道、倫理上問題なしも取材対象者への「配慮不足」を指摘　ＢＰＯが見解
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364956413/

漢方薬でも副作用はある。
ない薬なんかねえよw

６９歳の爺さんが何を思って掲示板なんて覗いたんだろう

副作用のある薬はすべて使用禁止にしろや！！！

>>28
「副作用はありません！」って買わされたのは日本。

>>49 声の大きさだけだもんね
ほんと、マスゴミは屑しかいなくなったな

自殺者の遺族には同情しまくる奴等が、こういう遺族には冷たいんだから、ホント不思議。

>>54
馬鹿な事を言いなさんな、
どんな薬でも、海外の治験結果を鵜呑みにして買う
なんてやってねえよ

副作用を高をくくって安易に考えていたとしか思えない
命を語らないでほしい

>>54
ありませんとか言うわけないだろｗｗｗ
効能書きにズラッと並んでるわｗ

９０年代は変なのが多いよな
うつ病の薬　　　　ＳＳＲＩ
癌のお薬　　　　　　イレッサ
アミノ酸サプリ　トリプトファン

イレッサでもっと多くの命が助かるなら副作用も容認するしかない
ただ副作用の確率が極小なら、あらかじめ副作用が出た時の補償額を決めておいてもいいと思う

>>40
大勢の人間の命の方が重くて当然だけど、大切な一人の命もやはりとてつもなく重いものだ
一つの命が重いからこそ多数の命の重みも途方もなく重いものとなる

>>1

これ以外の手を打たないで死んだら怠慢だとか言いうくせに。
遺族の奴らはどうなったら満足だったんだよ。

癌が劇的に完治して副作用も全くなく死なずにぴんぴんしてない限り何かしらいちゃもんつけるんだろ。
そこまで命が長らえただけでも感謝って気持ちはないのかよ。この強欲どもめ。

副作用の無い薬は、恋の病に効く俺のキスだけさ

>>57
副作用の出方が欧米人と違ったりするみたいだからなあ
これの間質性肺炎も海外では問題になるほど起きてないみたいだし

運命と思って受け入れろよ。
副作用のない薬なんて効きはしないんだから。
それが御嬢さんの寿命だったんだよ。

嫌なら一切薬飲まなきゃいいんじゃない？
嫌なら飲むな

肺炎治療そのものががまったくのデタラメだからしょうがない

国民の血税から毟り取れず死体換金失敗で残念ですね（笑）文句は煽った弁護士に言ってくださいね。あと弁護士費用も頑張って払ってくださいね（笑）

>>54
ウソつけ。
風邪薬の説明書だって副作用書いてある。

全ての人間に完璧に効く薬があれば、それは幸せなことなんだろうけどな。
現実的には多くの屍の上に完成しても、せいぜい6割と言ったところだろ。
自分だけ特別でいられるというのは幻想だな。

ガンは放置したら死ぬんだから。治療が上手くいって当たり前でなく儲けものと思わなければ。こういうＤＱＮ家族が増えると医療は防衛医療になるわな。

>>2
確かに蓮舫だけは許さない。

製薬会社関係者だってネットやるだろうしな

飲まなきゃ死んでた
飲んでも死んだ
仕方ないだろ

要するに、文句いっても損はない、うまくいけば金になると思ってやってんだろう

こんなのを止めされるために、ペナルティがいるだろ

裁判費用は税金つかってんだぞ、いい加減にしろ

風邪薬で死ぬ人もいるからな
いやなら飲むなってことだ

>>54
この問題では、2ちゃんノリ的な発言はやめろよ

添付文書には副作用や注意書きのほうが多いくらいだ

薬って、副作用＜効果だから使ってるだけだからな
副作用がない薬なんてないだろ

>結局娘がなぜ亡くなったのか分からない。がん患者の命はこんなに軽いのか

この親、いい加減にしろ
娘が死んだのは、明らかに”癌 ”だから
イレッサのせいではない、イレッサは効かなかっただけ

大体この一審の判決がおかしい
抗がん剤なんか、一般的なプラ系でも、副作用がある
プラ系が効かなくて、もっと強い副作用があるイレッサ使う事になる
コレで大勢の命が救われている。

一審の裁判官、コレをヨイショした変態/アサヒ新聞がこの親を勘違いさせて
人生を狂わせた(自業自得だけど)犯人だよ

いつになったら
クソ丑から記者キャップ剥奪するんだ？


こいつは
明らかに工作員だろ。

工作員に寛容すぎなんだよ、日本は。

ガンは治療するな

薬飲めば副作用もなく「ガン」は治るって言う方が
よっぽど命を軽く見てるだろ。
命ってそんなに簡単なもんじゃねーだろ。

イレッサに最後の望みを託している人がいるのも事実で、身近におります。

副作用とかネットで調べれば分かるだろ。
嫌なら使うな。

なんで日本ではイレッサをまだ売ってるの？

てか、このジジイはこの裁判で勝つことの意味がわかってるんだろうか
もし勝っていたら、イレッサで助かるかもしれなかった人たちを
間接的に殺すことになるわけなんだが・・・

命は軽いよ。人間の命なんか、ライオンとか全然、食べ物以上の感情を持たない。
裁判所が決めたんだから、従いなさい。それとも思い通りになる判決だけ従い、それ以外は破壊するという、ご都合主義者か？

31歳が癌で手術不適用ならどっちにしても余命数ヶ月だろ。
薬の作用にかけてみるしかないじゃん。

手術で助からなかったら医者を訴えたり、
薬の副作用で亡くなったら国を訴えたり・・・

どうなってんだよ、日本は

なんで訴えようと思ったのかがわからん
医療ミスがあったわけじゃないんだろ？

>>64
だから日本でも治験をやって、それから認可に至る
>>54の口ぶりだと、すっ飛ばしてるかのような書き方。

さすがに全面敗訴はないと思うなあ
いい薬だけれども副作用が高頻度・重篤すぎる

薬害と言えば何でも国に勝てる訳じゃあない。

抗癌剤は他のモノでも人によっては多大な悪影響を及ぼすからなぁ。
副作用の説明云々よりイレッサは夢の薬みたいな感じで喧伝された事が問題あるような。

卵や小麦で死ぬ人間がいるくらいだからなぁ。
効くかどうかも怪しい抗癌剤なんてヤバ過ぎるだろw

風邪薬の副作用で死んじゃったら同情するがガンなら仕方ないだろ。
ガンを治すぐらいの強力な薬なんだから。

>>1
>インターネットの掲示板などで非難されたこともあったといい

とんでもない掲示板があったものだな。

使わなければ癌で死ぬ、使えば大多数は延命できるも一部の人間は副作用で死ぬ、そう言う事だろう？

リスクは聞いた上で自分で決断したんじゃないのかよ？

悲しいよな。この種の人間は

>>85
一度許可した物を早々禁止には出来ないよ
効果がある人も居るんだし
それにこの薬では無かったか？
早く日本で発売しろと患者が要望出したりしたの

ガンは治すな！！と、絶叫する医者もいるくらいだから、あきらめろ。

でも、こういう裁判沙汰になる事態が時々発生してくれないと
医者も漫然と高い薬を使って漫然と人を死なすよなあ。
特に効かなくても抗癌剤は儲かるから、使うにあたっての
何かの歯止めが必要。

>>98
んだ

>>92
当然同効果で副作用の少ない物があればそちらを使うだろ。
確率的な話で説明があったなら、勝てると思う方がおかしい。

>>94
過大広告が駄目だったのかな
例えば、上手く行けば年１０％儲かると宣伝して、損をさせた感じなのかな

副作用許諾の書面にサインしたのかな？したのなら仕方ないんじゃね？

>>85
アメリカはFDAが「延命効果なし」で承認を取り消したけど
それでも「東洋人、女性、腺癌、非喫煙者なら腫瘍縮小効果が望める」
というのもあるからな

Wikipediaを読む限りでは作用機序が
まだ完全には分かっていないみたいだし
最初に言われていたような夢の薬とは程遠い

>>85
>なんで日本ではイレッサをまだ売ってるの？

世界中で売っているよ、販売禁止になんかなるわけが無い
今まで、あきらめるしか無かった、大勢の命を救っている薬だからね

この親と、一審の判事、変態/アサヒ新聞が狂っているだけだよ

>>96
んむ・・・・
人間に発生する細胞の中で、最も生存能力が高い細胞ががん細胞だろうと推測される
そんなもんを抑制する薬なんて、がん細胞以外の部分にとっても猛毒に決まっとる
仮に自分が癌になったとしても、抗がん剤治療だけはオレはイヤだな
そんなもんを飲ませるぐらいなら青酸カリ寄越せつって暴れるかｗ
病院の迷惑になるな、やめよう

イレッサって新聞とか見ても、副作用で脂肪とか書かれてない様な気がする？

ちゃんとガンに効く薬なの？

持病があって医者通いしてるんだけど
今までの薬がじゅうぶん効いていて症状が安定しきっているのに
突然新しい薬に強引に変更しようとするんだよね
医者の態度見てると、あー薬屋がセールスに来たんだなとわかるよ
医薬分業にはなったけど処方するのは医者だもんね

頑なに断り続けていたら、後にどうやらその薬は副作用のきついものだったと判明
使わなくてよかったわ、医者はそれ以来だんまり

「いい抗癌剤」なんて「当たる占い師」ぐらい危険な言葉だ

第一、抗癌剤使う段階でもう色々あきらめろよ

イレッサは末期ガンの患者の薬だから
副作用強いのは、ある意味当たり前なんだよな
もう生きるか死ぬかで試す薬

うちのばーちゃんはイレッサ効いて
副作用に苦しみながらも３年ぐらい延命したので

薬害サヨクが暴れて処方ストップされたことで失われた命もあるという印象だ

>>100
マスコミが夢の新薬とか報道してた薬です。

>>92
それを説明してないならわかるけど、副作用まで医者の責任されたらたまらんでしょ

>>112
抗癌剤はステージ1の手術後でも普通に使うだろ。

>>110
効果がある遺伝子を有しているかどうかで分かれるみたいです。
最後の望みを託している患者がいるのも事実ですし、難しい。

「がんによる死」という事実が受け入れられないが為の訴訟なんだろうな。
でも若いねーちゃんの肺がんは正直アウトだよ。

イレッサを使わなくても数ヶ月と変わらずに死んでいた命だから。

>>110
「ちゃんとガンに効く薬」なんてものを作れる人がいたらノーベル賞どころかリアル神レベルの
扱いを受ける。

>>110
イレッサはきくひとには劇的にきくぞ
たぶんこの原告みたいな若い女性で非喫煙者だととくに。
それでも二年くらいしか生きないだろうけど

>>116
どの段階だろうと、転移の可能性があるので使う

それを否定できる時期まで処方は常道だね

命が大事だからこそ、副作用も仕方ないし家族が悲嘆に暮れるのも仕方ないんだよ
心無い中傷してる奴はそこを理解すべきだ

肺がんだからいずれ死ぬんだけど　国がイレッサ認めなかったら　イレッサがあったら助かったのに　とか言い出す　

>>106
＞人間に発生する細胞の中で、最も生存能力が高い細胞ががん細胞だろうと推測される

そう思うよな
がん患者空切り取ったヘラ細胞なんか、本人は亡くなった後何十年、世界中の病理研究室で
生き続けてるというから

イレッサならSNPを調べなければならないはずだけど
2002当時はやみくもに投与してたってことなの？

イレッサなんて軽い方だろ
タルセバやってから言え

>>119
例えば、余命１ヶ月の人を跳ねとばしても、事故死は事故死だから加害者は
有罪になるよね。ですから、薬そのものの有害性とその予見性が判断の対象
になるような。

>>125
分裂出来る回数も無制限になってるらしいからな。最強だわな。

現代医療が万能とか何百年昔の人類だよ。

>>112
> 第一、抗癌剤使う段階でもう色々あきらめろよ
これは嘘。
大腸にポリープが出来て、癌の可能性もあるし、ただの良性腫瘍の可能性もあるって言うのが見つかって
「簡単な手術だから、とりあえず取って、調べてみましょう」→「取って調べたら癌でした、あははは、早く見つかって、運が良かったね♪」
って言うおじさんでも、普通に抗がん剤は使ったぞ
マジで笑いながら「癌でしたので、抗がん剤、打っておきましょうね♪」的なノリだったそうだぞ
あと、もう、4−5年経ってるけど、普通に元気だ

>>125

本当、癌細胞って何なんだろうな？

無限に増殖するしなあ、
増殖を抑えて、毒素さえ出さなきゃ不老不死になっちゃうよ

ところでIDがVIPですよ？

>>125だが
>>106ではなく　>>109へのレスだった　　すまん

問題がこじれた理由は医師が承認したての薬を夢の新薬として使いたがったあたり
結果としては間違ってなかったんだろうけど、事前の説明不足もありこれを
実験に使われた？と疑念を感じてしまった人たちが続出し起きたのがこの裁判

>>128
書いた後シマッタと思ってるかもしれないけど酷い例えだね
もしそう思ってないならもう一度よく考えてから発言したほうがよろしい。

>>10
21グラムだからティッシュペーパーよりは重い
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1422640259

ネット掲示板に意見求めるのってどMだよな

iPS芸人の森口尚史が関わっていたのってイレッサだっけ？

ま、がん細胞は死んだわけだし効果はあった

風邪薬にも副作用はある。
イレッサを魔法みたいに思っていたバカな患者が悪い。

>>135
>>119へのレスとしては正しいでしょうが・・・。
患者の余命は関係ないわけで・・・。

抗がん剤の「がん細胞だけ狙い撃ち」の有効成分と原理が不明。
そのくせ副作用が起きる成分と原理ははっきりしてて怪しすぎ。
俺ならガンになっても飲まない。

副作用あるの判ってて使ってたんだろ？まさか『副作用のない完璧な抗がん剤』と騙されたとか言わないよな？

>>134
医者を訴えろよという話だな

ギャンブルドラッグか
医者から説明受けているだろうし副作用出たからって責任だけを他者に押し付けるのはせこくね？

薬に副作用はつきもの。副作用のない薬はない。
店売りの解熱剤一つ取っても、副作用がたくさん書いてあるだろ？

副作用を甘受できないなら薬には一切手を出してはならない。

むずかしいよな。医療系は。
たいていの治療にはリスクはあるだろうしね。

朝日新聞がまた捏造したの？
ひどい新聞だね。

>>132
あと外から増殖をコントロールできれば完璧。
今のところ周り見ずにガンは増殖するのがやっかい

>>5
それは、国や医師が副作用を周知徹底した上での事。

>>149
ガン細胞から不老不死の研究してるって聞いた事あるな

全身元々ガン細胞なら、老化が無くなる

ん？うん、軽いよ、命なんてゴミ同然
本当に無くなった方思ってそおう思っているいるのなら
その疑問は死ぬまで消えないから病院いくなり気が狂うなり
すればいいと思うよ、でも社会への八つ当たりは止めてね

副作用が全くない薬なんて無いってことを理解できないのかな

身内を失う悲しみがそういう思考を停止させるんだろうか
ほとんどの薬は副作用があって、使用する母体が大きくなればなるほど、運悪く副作用で体調を崩したり
亡くなる人がどうしても出てくるだろ

でも、だからと言って使用を止めれば助かるはずの人まで助からなくなる
これは誰が悪いということじゃなくて、運が悪かったんだよ
誰かの責任にしないと気がすまないっていう考え方は改めたほうがいい

効かない抗がん剤の中でもイレッサは効くほうらしいけど
合わない人も出てくるのはしょうがないね

賠償ってより補償制度を充実させたほうがいいかも

他に助かる手があったらそっち選んだでしょ
最後の手段が上手くいかなかっただけよな？

薬の副作用は必ず説明されるはず。同意がなければ投薬はできないわけだし

匿名の掲示板の正しい使い方をしないとな。
匿名だからこそ強いものや権力にも本音で批判できたりするし、
弱い者にはさらに晒しあげたり叩いたりして、
そこに言論の自由が生きずいてる。

そのうち老衰で死んでも訴えそうな輩だな

>>110
白人には効かない
遺伝子がegfr変異をおこしてたら効くかもしれないし効かないかもしれない

効く場合は劇的に効く

人はいずれ死んでしまう。
だから一生懸命生きるのだ。

>>149
アメリカで70年代に摘出されたガン細胞が、いまだに研究所目的の実験室で増殖し続け生きてるとか(当然患者は死亡)。

上手くコントロールすれば不老不死もあり得るな。

>>142
> 抗がん剤の「がん細胞だけ狙い撃ち」の有効成分と原理が不明。
解ってるはずだけど……
例えば、新陳代謝が激しいから新陳代謝の激しい細胞に効果が出やすい成分を使うとか、そう言うの検索すれば解ると思うけど……
むしろ、原理がよく解らないけど、使えば効くからトライアンドエラーの蓄積で、最終的にはやってる人間の技術と感覚とカンってのは、麻酔のことだろう？
世の中には、全身麻酔が全く効かず、局部麻酔と筋弛緩剤だけが効いたおかげで、意識がはっきりしたままの開胸手術を受けた悲惨な人も世の中にはいるそうだぞ
局部麻酔が効いてるから痛みはなく、筋弛緩剤も効いてるから助けを呼ぶことも出来ない。
骨を切られる振動が伝わってきたり、周りでしゃべってる声が聞こえたりする時間が延々何時間も続くと言う地獄

朝日新聞に対して訴訟すべきだったんでは？

悲しさを他者にぶつける八つ当たりの部類だろうな。
担当医は十分説明するし質問にも答えてくれる。
１００％有効とは言わないし
またインターネットで薬調べてもいいという。
期待だけ一人歩きして自分の心が整理出来ないのだろう。

ある意味哀れだ。

ネットで暴言吐く奴は、既得権者の回し者

>>145
この薬がなければギャンブルの場に参加すらできないんじゃない？
戦わずして負けるのみ。
一部の日本人はこういうところ、
本当に無責任というか、責任転嫁というか、卑怯者なところ、自覚がないよね。
結局つまるところ最後は自分の責任であり、自分のことなのだということをわかってない。
こういう人たちと関わってはいけない。
韓国人レベル。

劇薬なんだろ
一か八かみたいなｗ

十万人に使えば一人死んでしまうのが薬だよ。リスクを承知して使うかリスクを嫌がって使わないかは個人の自由だ。

誰か流れを3行じゃなくていいから教えてくれ。
そもそもこんなことあったんか。

>>145
抗がん剤なんてみんなギャンブルみたいなもんだよ

>>141
おいおい…悪いことは言わないからもう一度よく考えてみろ
余命が関係ないわけないだろう
>>128の例が成立するのは「医者が末期患者に薬と間違えて毒を投与した」とかいう場合だけだ。

そんな思いいのち、一方的に預けられる医者や看護婦の身になってみろよ

まあ、非難されるのはしょうがないとは思うがこの丑は上手いだろ。
「ネット掲示板で」入れただけで元ニュースよりかなり伸びてるんだから

>>157
朝日新聞社とかの荒らしが無ければ、結構良スレ多いよな

この手の議論に命の重さとか言い出すやつは総じてクソ

抗がん剤って健常な細胞毎ぶっ殺す薬だろ
髪の毛抜けたり指がむくんだりするのはそのせいだし
臓器の正常な細胞が耐えられなくのが先か、がん細胞がつきるのが先かってんだから

>>161
分裂に要するもの与えてりゃ不老にはなるだろうけど、死にはするんじゃね

また、薬の審査が遅れるのか

>>162
作用機序がよく分からんけど効くから使うみたいな薬はないわけではない。
たとえば多発性骨髄腫にたいするサリドマイドがそうで
今はどうか知らんけど
数年前は肝臓で代謝された成分が
作用するみたいだがこれがなにかよく分からん
みたいなことになっていた。

風邪薬みたいな一般で売られてるものじゃないし
医者の処方があって服用脂肪したからって
医者や製薬会社に責任とれって言うのもなんかな
ちょっと違う気がする
http://fukudetail.life-nice.com/cat0012/1000000141.html
副作用については上記URL

仕方ないと思うけどなあ。命が軽いとか何とか変なこと言ってるのは何なんだ？

>>1
スレタイが恣意的すぎる

よくわからないが、西洋人にはあまり効かないけど日本人にはよく効く薬らしいな。
効能がある薬なので敗訴はしかたがないだろう。

問題は、厚労省の認可がなかなか進まないことに対して、マスコミ、評論家、患者？らが
認可を煽った面があることを忘れてはならない。
とくにマスコミの罪は大きいと思う。

>>161
がん細胞って、テロメア異常じゃなかったっけ
あれはテロメアが減らずにずっと増殖しつづけるからおかしいとか

じゃあ薬使わずガンのまま放置するしかなかったな

>>176
養分を断てば死ぬ。

イレッサ飲んでなかったら、生きてたの？

タミフル発狂はどつなったの？

イレッサ使う癌患者の命なんてもう尽きかけてる

イレッサで間質性肺炎をおこして死ぬ確率は2%程度で少し高め

一錠7000円
基本的には毎日飲むから月21万円かかる
保険きくけどね

イレッサ等の分子標的薬は、実用化された初のホントの意味での治療薬
出始めの頃は、間質性肺炎で死ぬ遺伝子タイプがあると言う事が解っていなかった

不幸な事ではあるけど、仕方ないとしか言いようが無い

>>178
抗酒剤が骨髄腫に効くのか？

知らんかった、凄いな

>>182
欧米では使われてるから、日本も認めろってのは暴論なんだよね。
人種によって、発症しやすい病気が違うってことは、薬の副作用も人種によって違うのは当たり前なんだから。

>>169
患者が副作用で死ぬ
医者の説明が足りなかった、、それは製薬会社がちゃんと医者に説明してないからだ、
と医者ではなく製薬会社を訴える
ついでに、そんな薬を認めた国も悪い、と国を訴える
そんで、説明は十分だったんで医者個人がボンクラだっただけですね、ということになったのが今

いやいや
重大な副作用は滅多にないわけでそういう人がたまにいるのも事実なんだろうけど
全面禁止にするのもどうかなってことでしょ
薬なんて副作用が起きるのは当たり前なんだし

>>154
保障って…なんで保障しなきゃなんねぇの
別に国や医者に過失があったわけじゃないだろ
保障したけりゃあんたの金で保障しろ

そりゃ百パーセント治る訳じゃないし
今のところイレッサが有効なのは確かなの

バカだろ？　訴訟をおこしたこのクズ連中。　例えイレッサが致命的な
程に副作用が強いとしよう。　イレッサの服用を選んだ時点で、余命は
一年以内の絶望的な状況だったんだろ？　最後の望み・蜘蛛の糸にすがる
ような状況なんだろ？　服用しなくたって一年もたずにあの世行きなのに
イレッサと製薬会社の責任をガナリ立てるとはねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>194
薬害の補償制度整えれば？ってそんなにおかしい発想か？
補償の意味わかってないだろ

この件は厚生労働省に同情するよ。
医薬品の認可を迅速にすれば、副作用が想定を超えることもあるさ。

>>190
おっちゃん、それはシアナマイドじゃ

カンチョクトがアップ始めました

>>169
薬害C型肝炎原告が菅直人と組んで福田政権をやっつける
→薬害繋がりのバトンはイレッサ原告に渡るが、主張が微妙で支持が集まらない
→菅政権がなぜか「財政健全化」を掲げて各種国賠訴訟原告をまとめて始末
（→今ここ）

以前から言われていた「薬害の連鎖」は確かに断ち切られたかもしんない

>>196
医者の説明が不十分だったなら、患者は責められんだろう。

>>197
薬価に一定割合で補償金をかけて、副作用被害に保障できるようにするってのは一つの考え方だと思う。
どのみちあらゆる薬品には副作用はつきものなわけだし

じゃあ１００％安全な薬じゃないと使えないのか
薬のほとんどは無くなるな
このおっちゃん副作用の説明不足だと訴えてんの？

副作用、ネットで調べなかったの？
効果あるのかとか、調べてそうに思うけど

イレッサの屈辱

自動車事故で死ぬ人が出るのは自動車の効用の副作用みたいなもんだ

よくわからんが、遺族はこの裁判を通して何を要求してんの？
副作用もろくに説明せず患者に薬剤を使ったことに対して責任を求めてるの？

>>205
薬の副作用を説明するのも、医者なんだけどな。

>>124
「承認審査が遅い」とか言ってテレビで自費でケモ受けてるガンの人をレポートしてるのも一緒だよね。
マスゴミは結果考えずに言いたいこと垂れ流せるから楽な商売だよ。

予防接種といっしょだわな。

>>197
副作用を薬害に含めるのはどうかと思うが
医者も患者も副作用を理解して薬を使うしかないんだよ

>>1
その通り
命は軽いのだ
重いと言うならは人類全員が全ての死に対して原因を徹底追及しなければならない

>>209
藁にもすがる思いでこの薬に頼ったんだろうし
医者の説明受けた上で、自分でも調べると思うけど

>>210
で、薬害が起きると、役人が悪い。製薬会社が悪いだからな。

今は訴訟が怖いから十分説明する。
気持は理解出来なくもないが動転して薬で治るだけ頭に刷り込んだ可能性もあるしな。

>>208
製薬会社が、説明不十分なまま医者に薬剤を売ったこと
医者→患者のレベルでは争点になっていない

癌になった時点で諦めろ

逆転敗訴結審のニュース，殆ど無いね．
一審勝訴はあんなに派手に報道してたのに．

それにしても，裁判なんて，嘘でも裁判官が信じた方が勝訴になるんだから，
「真実」なんて無関係だろ．

これ、早く認可しろみたいな動きがあった気がするんだが
まあ、魔法の薬なんて、ないんだってことだよな

まあ薬なんて毒をもって毒を〜じゃないが紙一重だわな
合わなかった場合に気分が急激に悪くなってどうしようもなくなるとか
体力が無い場合だとかなり危険だわな

私はこれで救われたので、この人の娘は運が悪かったとしか言えない。

一縷の望みに賭けた結果死んだんだろ
それは仕方のないことなのよ

>>197
薬に副作用は付き物で解って使うんだから公的に保障する必要はない
民間の保険につけるのはあってもいいと思うが

医者が副作用を隠蔽していたなら〜とかいってるやついるけど
それならそれで国や製薬会社の責任にはならんだろ

イレッサは薬効は非常に高い
使えないタイプの人がいるって事

初期は医師も含めて駄目なタイプの判別法が確立して無かった

アメリカだと年間３０万人が薬の副作用で死んでるし
薬大好きの日本も多いと思う
自分で副作用について知ってないと安易に薬に頼ってはいけない
まぁ抗癌剤なんて副作用の塊みたいなもんだし一か八かよ

お前ら最低だな

しかしなあ、ちゃんと説明されて理解してたらやめたのかっていう
認可直後だって、ホイホイ出してたわけじゃなくて最後の手段だったはずだぞ

ごね屋の賠償金乞食がずいぶん偉そうだなｗｗｗ

>>216
臍の皮をちょっと斬るだけの手術で，死ぬ可能性はゼロじゃない，とか説明されて無茶ビビった。

>>231
雑菌入って死ぬかもしれないしな。

>>220
イレッサは患者団体などからの要望や圧力があって異例の早さで投入された
が、特定の人たちにとって強烈な副作用が発生することがまだ分かっていなかった

とかそんな感じ

>>197
いわゆる”薬害”と想定内の副作用とを一緒にしてはいけない。

>>233
となると、今までのチンタラ制度がどんだけよかったか、ってことになるのか

>>228
ありがとう、そう言っていただけると私も浮かばれます

この遺族たちはあえてお涙頂戴を演出して裏で
企業への恫喝なんかをしてたのだろうか？
それなら非難に値するんだが。

害が出てしまった当事者は納得いかないだろうが
使用禁止になると承知の上で使ってる人には迷惑な話だしな。
客観的に判断しないと。

いちいち有罪にしていたらペニシリンもアスピリンもとっくに発売禁止だ。

国の許認可権にまで責任を追求したらそれこそワクチンの二の舞だろ

>>231
コンドームつけても妊娠する確率はあるんだって
セックスなんて怖くて出来ません

「海外で承認されてるのに、なぜ日本で使えない？　早くしろ！」

「十分な安全を確かめずになぜ認可した？責任をとれ！」

両者はバーターなのだから、ダブスタは良くない。

だからいつも通り長い時間をかけて慎重に承認プロセスを経ていれば
イレッサの副作用による大量の死者は避けられたかもしれないのは確か

難しいところだと思う

人の命の重さは犬や猫、魚や虫と同じ。
ただ、他の生物と違って事実上食物連鎖の頂点にいるってだけ。

　
幾つに成っても子供はかわいいよね。
でも娘さんの命を奪ったのは病だし、
それに対抗すべく薬を使って少しでも
助かる可能性に掛けた訳だよね。

亡くなったのは気の毒だし同情するが、
お金貰いたい話と違うだろ？
少しでも他の人が助かる様に、残りの財産
研究に寄付した方が建設的だろ？

この件の後、厚生省は新薬の副作用の間質性肺炎には
かなり神経質になった、ような気がする

>>233
間質性肺炎のリスクがあることは承認前で十分データが出ていた
死亡リスクもあるから経過観察とケア十分にしろよ、という注意書き付きで売られてた
と認められたのがこの流れなのよ
で、副作用が出てもフォローがしっかりしてたケースも実際に多くある

東京がけっぷち倶楽部だったっけな、肺がんになったエロ漫画家もイレッサ服用のことを日記に書いてたな。「タキソールより効くといいな」とか期待込めてた。

>>152
実際世の中の人間なんて、自分に近しい人以外が死んでも「あー、そうなんだー。悲しいねー。」くらいにしか思ってないもんなぁ。

>>245
搾り取った研究費で家電買っちゃっうんでしょ？

一般に、抗がん剤は副作用が非常に大きい薬であり、ほぼすべての抗がん剤が
副作用と効果のバランスをにらみながら使用される。ある種の抗がん剤は、
さまざまな副作用の影響を踏まえても、それでも、無治療（あるいは他の治療法）
よりは、全体としてわずかでも余命が伸びることをもって「承認」されているので
あり、重い副作用はいわば当たり前と言えることである。こうした抗がん剤は、
副作用によって死ぬケースが多くても、全体として無治療よりはマシということで、
承認され、また、実際の治療で使われているとされ、十分に注意して投与すれば
他の抗癌剤と比較して危険は少なく、他抗癌剤が無効の場合でも劇的な功を奏する
ことがあり、欠くことのできない重要なものであり、また、ある程度の危険性が
あったとしても、他に治療方法が無い場合にはリスクに関するインフォームド・
コンセントを十分に行った上で使わざるを得ない。

31歳で肺がん？可哀想に辛かったろうね
若い人の肺がんは凶悪すぎるわ

またスバオタか！

こんなの認めたら、日本の薬品認可がますます遅くなる
というか認可されなくなる

かわいそうだとは思うが医者にかかる=絶対に助かるわけではないからな、死ねよ

>>203
医薬品副作用被害救済制度ってのはあるよ

副作用0の薬が作れると思ってるだろ

お前らみたいな馬鹿な遺族がいるから
海外より新薬の導入が遅れて助かる命も
助からないんだよ。

お前ら自分たちが大量殺戮者だって
認識してるか？

>>246
昔からある薬まで、とりあえず何でも「間質性肺炎に注意」を入れとけ、　というノリ。

イレッサ投与で得られるのは延命（数ヶ月が限界）だけ、
遅かれ早かれ死は免れない、医師はムンテラしてたはずと思いますが。
何故訴訟になったのか分かりません。

薬使う時は誰だって命をかけてんじゃないのか？
だって薬って毒と紙一重だろ

掲示板の書き込みなんて気にしてもしゃーないだろうに
ここに書き込んでる奴の98％は裁判の争点すら知らないだろ

>>247
慎重に経過観察とケアしたって、おおかた逝っちゃうものは逝っちゃうんだけどな。

お医者さんの薬って怖いな

>>262
うん、知らないし知りたいとも思わない
裁判なんて茶番、裁判官の心証で動いてみたり
社会への影響を顧みずテクニカル的法の解釈で
締めくくってみたり、わりとどうでもいい

死んでも仕方ないとかはいかにも２ｃｈの馬鹿や異民族が書きそうな煽りだが
周知されてる副作用が出ちゃって亡くなるのを訴えるのはそりゃあ叩かれるだろう

「副作用のない（低い）薬＝良い薬」「副作用の高い薬＝悪い薬」という誤解は根強いからなあ。
一般人はある程度仕方ないがジャーナリスト（櫻井よしことか）や政治家がそういう誤解に基づいて論を繰り広げるのは犯罪的だ。

このど阿呆な親は何故訴訟したのか？
自己中など阿呆の見本。チョンと凄く似てる。

>>264
そういう事。　だから　（この件とは違うけど）　安易なスイッチＯＴＣは必ずしも患者さんのためとは言えない。

当然の判決

親のたばこのせいで肺がんになったんだろ

うちのおばあちゃんなんて
60代の時に癌が見つかったけど
腹を切るのが怖いとか言って
家族が手術受けろってさんざん説得を試みたのに
結局、手術受けなかった。
でも何故か81まで生きたよ。
亡くなる半年ぐらい前までは普通に畑仕事してたし。
おばあちゃん曰く、手術は寿命縮めるそうで。
当時、凄い説得力ある言葉に思たわ
実際はたまたま長生きできただけなんだと思うけど。
でも怖かったら無理に手術受けないでおこうとは思ってる

副作用ごときで文句言ってたら、薬なんか飲めんぞ。
副作用で別の病気になったり、それが直接の原因で死ぬようなことがあっても、
それは不幸な事故として受け入れるしかないだろ。
それが嫌なら、最初から薬を飲むなっての。
あくまで自己責任だ。

和解案を拒否したのが国、製薬会社だが

日本血液学会は「添付文書に記載があるものについて、国の過失や責任を問うならば、
多くの抗がん剤や骨髄腫の治療薬として再承認されたサリドマイドのような薬を
国は承認できなくなるのではないかと懸念しています。」「今回の和解勧告は、
新たな治療法や治療薬の開発を求める多くのがん患者さんの切実な願いを阻むものであり、
看過することはできないものと考えます。」としている

>>272 そういうホメオパシーの都市伝説を垂れ流すなカス

イレッサもそうだが、
こういう末期の抗がん剤は
お金出して人生のロスタイムを買うようなもんだからな

アホみたいに高いし、副作用も半端なくて悶絶するレベル
良いことなんか一つもない

でもそれにすがってでも、苦しみ抜いてでも、
あと１年でいいからこの世に生きていたい理由がある、
そういう意志とお金のある人が受ける治療

そういう意志も金もない奴は
とっとと緩和ケアにいって残りの人生麻薬づけ？で楽しく暮らせ
俺はそうする

なんだか知らないけど、医療行為は怖い！
真実はどこにあるのか？ってことを放棄して法廷やくざに
利用されて金をもうけさせる人間どもだよな。
こういう連中が救えるはずの命を救えなくしている。

異例の早期認可ってさ、財界の偉い人が肺がんだったんじゃねぇの？

★★☆☆【宇都宮】４．７ 頑張れ日本！「教育再生シンポジウム　in 栃木」 ☆☆★★
平成２５年４月７日（日）

栃木県護国会館（宇都宮市陽西町1-37、護国神社内、http://www.gokoku.gr.jp/ ：宇都宮駅よりバス20分。「作新学院前」下車。）

１３：３０〜１４：００　開場〜
１４：００〜１６：００　講話と対談、質疑応答

【講　師】

赤池まさあき氏（元衆議院議員、自民党参議院全国区比例区支部長）

倉山　満先生（国士舘大学講師、希望日本研究所所長）

参加費：無料

主催：頑張れ日本！全国行動委員会・栃木県本部
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=416
028-655-3715,090-1050-2064　須田

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>276
たしかにもうガン細胞に手がつけられなくて
仕方なく全体の免疫を落とすような薬だしな
治す薬ではないんだよな

イレッサ使わなきゃどっちみち死んでる命じゃねぇかよ
イレッサ使って確率にかけるか、使わずに確実に死なすか
元から助かる見込みのない命を奇跡にかけたが、ダメだっただけ
それで提訴って事自体がおかしい

だから高裁はそういう決定をしたのだし、
最高裁だって間違いなく高裁判決を支持する

副作用の無い薬なんて無いからなあ
ましてや抗がん剤なんざ強烈な副作用の塊じゃねえか
これに文句付けてたらガンの治療がまるで出来なくなる

クレイマーは黙れ。
嫌なら薬飲むな。

薬はリスクがあるからな。

そこで騒ぐ奴は最初から薬には手を出すべきではない。

市販の風邪薬でも結構副作用問題起こってるしな

風邪薬のんで車運転して、居眠り運転で事故起こして死亡したのは風邪薬のせいだ！
って製薬会社を訴えてるのと同じだな
死んでも仕方がない

ID:GSqQoyF30

kichigai hakken

患者本人以外にも看病する親族ひとりひとり治療に関する理解度が違うしなぁ
オモってたんと違う！で裁判沙汰にならずともゴタゴタするのはよくあるよな

そもそもガンと戦う意味があるのかね
副作用で苦しみながら抗がん剤、吐き気と頭痛の毎日が3年延長される
普通の生活を送り余命の1年を過ごす。

終末医療はどちらも同じだけど自由に動ける時間は治療しない方が多いんじゃね？

31歳の肺がんでイレッサ使う時点で　末期って意味だから使わなくても助からないだろう　もし使わなかったとしたら　イレッサを使わなかったので死んだと言い出しそう　

餅食っても死ぬ奴もいるし、コンニャクで死ぬ奴もいる。
薬には副作用がある。
ましてや抗がん剤は副作用が強いのは周知の事実だろ。
何十〜何百万人に一人のレアケースをいちいち取り上げて大騒ぎするな。
こういう些細な事で大騒ぎするから、医療や医薬の進歩が遅れるんだぞ。

結局、副作用じゃなかったって判決？

>>1
>インターネットの掲示板などで非難されたこともあったといい

変態新聞が一番書きたかったところってここだけだろ

進行癌にしか使わないんだからさぁ。。。
命が軽いって、ちゃんと検診とかしてたのか？
ていうか、タバコ吸ってなかっただろうね、家族も含めて。

ガンは治療しないほうが長生きできるのかな…。


30代になって自治体から色々な検診の案内とかが届くけど、受けて何らかの異常が見つかっても、 だからどうなんだよって思う。治療にはカネも時間もかかりそうだしな。

医者が強要した訳でもないのに、自分たちが被害者だと騒ぎ立てる。
左翼新聞・朝日の常套手段だわ。
被害者意識が過剰に強くて、朝鮮人や韓国人とそっくり。
どうしてもっと大局から物が見えないのか。

薬なんて使わなきゃいいのに
まともな医者よりキチガイ医者の方がずっと多い

>>295
治療した方が長く生きられるだろ・・

若いとガンの進行が早いとか　老人はガンの進行が遅いとかきくから
老人の場合は手術とかするより長生き出来そうな気はするな〜

>>295
末期は だろ
選択肢が抗がん剤治療しか無いような状況なら可能性だけで言えばそうだが
命が関わるってときに確率論なんてなかなか受け入れられるもんではないよ

地裁の裁判官がものすごい和解案だしてきて
企業側ぶち切れってやつだよな
結局原告敗訴か
そりゃそうだろうなあ
地裁で勝ったのがそもそも異常

>>296
左翼が被害者意識が強いんじゃなくて、左翼は都合よく遺族などを
ツールとして利用しているだけ。
フェミなど左巻き系一般に言える戦術。

＞娘がなぜ亡くなったのか分からない

がんだからだろ
娘の病名も知らなかったのか？

>>295
検査は必要だよ
定期検診より、人間ドックをオススメする
初期がんで発見できれば治る見込みはある

末期がんの治療なんて所詮は人体実験なんだよ。
それを積み重ねることでいつかは癌を克服できるかもしれない、っていうかすかな
期待のための。

葬式を自宅でしなくなって、死を身近に感じなくなった弊害かなあ
人はいつか死ぬもの
身近な人を失っているのはこの人だけじゃない
いい加減、克服できない人を甘やかすのはやめてほしい

>>303
そういうものなのか。
今まで真面目に考えてなかったけど、人間ドックは１回くらい経験してみるかな。

>>1
この人のせいでうちのガンのバァちゃんはなかなか使ってもらえなくて苦しんだ。
自分のことだけ考えて苦しんだとかよくいうよ。

>>12
完全介護で、基本的に付き添いを認めない病院が増えて
患者の異変に気づきにくいと思う。

10年近く前手術で入院したとき、看護士は足りないんだろうなと感じた。
救急対応やってる病院とか、本当、看護士や医師は大変だと思うよ。

それと、患者自身が自分がかかった病気についての知識を学ばない。
学ぶ人はいるけど、逆にトンデモ系本を読んだりして変な知識つけたりしてる人も居る。

教育ってなんだろうと常々思う。

ほとんどの抗癌剤効かない。
単に患者を苦しめて、医者と製薬会社を儲けさせてるだけ。

末期って言葉を誤解してる感じの人も良くいるけど
要するに転移してたら末期
〜部位が悪い、と限定出来なくなったって事
だから元気で体力もある末期もある

そういう人にこのイレッサのような薬があれば
ちょうど糖尿病のインスリンみたいに治らないけど当分死なない
状態で生きて行く事ができる

危険医薬品の使用差し止めを求めるっていう訴えなら支持するかもしれんが、銭に代えようとした雰囲気があるから支持しない

どうしても金額出さなきゃいけないなら10万円とか明らかに名目だけの金額にするべき

アホ

また朝日新聞応援団の丑が馬鹿なスレ建ててるな
副作用も何もこの薬が無ければもっと早く死んだだろうに

癌は治療せずに死ぬのが一番楽だって。
治療しなけりゃ良かったんじゃないの。

命なんて結構軽い物だよ
どうせみんな死ぬんだから

>>5
どんな医師にも医療ミスがある。
それが重いか、軽いか、確率が高いか低いかの違いだけ。
また、医療ミスに気づかないまま治っている場合もある。

医療ミスが怖いなら一切の医療行為を拒否するべき。

俺も親族を癌で亡くしたところだから遺族は叩きたくない
うちは積極的な治療はしなかったけどやはり悔いが無いとは言えないよ
この人たちは悲しみを怒りに変えるしか処理できなかったんじゃないかと思う

おまえさん、クスリをなんか違うもんと勘違いしとりゃあせんか？

病気に効果があって尚且つ副作用もあることは承知してたんでしょ？
100％じゃないんだからどうしてもこういう例は起こる。
誰も悪くはない。
何が悪かったというなら運が悪かっただけ。

医療も医師も命を軽視しすぎな奴がいる
腐っていく速さは医師も寄るが、腐った医師は死に神と変わらない

おまえら、医療に関して現代社会が積み重ねてきた、
「予防原則」を何も知らないんだな。
今後はお前らの身に薬害が降りかかっても敗訴確定だぞ。

病気で死ぬ人の２人に１人が癌という時代だからな。
癌治療は他人事じゃないよな。
しかし、日本は薬が少なすぎる。

>321
選ばず氏ぬという選択肢は、常にある

死因は癌

当たり前

乞食ざま〜

弁護士ウマー

日本は薬害の多い国だからね。
国が大丈夫と太鼓判を推すモノは全部危険だから。
例えば、子宮頸がんワクチンなんて相当にヤバいからな。

抗癌剤なんて、そういうものなんじゃないの？
癌細胞と正常細胞、どちらが先に死ぬかでしょ？

日本人は今は世界の人間の為にモルモットになって死ねば良い

医療事故や副作用が絶対にイヤなら、医療受けないって選択肢しかないと思うんだが。

「命は……もっと粗末に扱うべきなのだっ……！」

一定の副作用があっても効果も高いと認められてるんだろうし、
使用する以上、患者は危険も甘受せざるを得ないんじゃないのか

>>326
孫悟空（正常細胞）が、べジータ（癌細胞）と戦ってたら
フリーザ（抗癌剤）があらわれて2人に攻撃を始めたって事か？

この判決が劇的なのは、
市場に出て４年足らずで６百人以上が副作用で死んだ薬について、
市場に出す前にちゃんと検証をしたかどうかについて、
「薬を売った企業や認可した国に責任はない」という判決を出てしまったことだ。
訴訟団を叩いている奴ら、明日はおれやおまえやおまえの家族の話なんだぞ。

>>1
次は、子宮頸がんワクチン訴訟ですか？
また、スッカラ菅や、ナマポ要一みたいな厚生労働大臣が出てきて、
ノリでお金をくれると良いですね。

>>329
特攻隊員は、出撃前にヒロポンかモルヒネを一発打っていたんだぜ。
国民の命を粗末に扱うのは、実はこの国の伝統なのさ。

私にはイレッサはとても良い抗がん剤です。

遺伝子検査で適合したので飲むことができました。
食欲もあり、日常生活も普通です。
CTの検査で、飲み始めて1ヶ月でガン細胞が1/3になっていました。
治療しなければ余命2ヶ月といわれましたが、
今はそこそこ元気です。
肺や心臓にも水は溜まりません。
血中酸素も99あります。
病院で管をつながれた寝たきりの状態を考えると、
末期のがん患者に適切な治療をしてくださった医師の方々と
イレッサのお陰で延命できていると感謝しています。

新聞で去年イレッサ投与を受けられた方は7400人と書いてありました。
私もそのうちの一人です。
どうか皆さん、これからも前向きに生きていきましょう。

怖いな

＞命はこんなに軽いのか
どうせガンだからほっといても死ぬだけだろ
副作用の無い抗がん剤なんて無いんだぜ

抗がん剤の主な作用は脱毛や白血球減少や消化器毒性などで、ほぼ確実な効果が期待できる。
副作用として、がんが縮むことがある。とTS-1の開発者が学会の講演でまじめに説明してた。

なんで原告は訴訟しているの？

アホ

副作用の説明されてたなら、訴えちゃだめでしょ
嫌なら使わなきゃ良いんだし
風邪薬だって副作用あるんだからさ

>>332
製品化に１０年も２０年もかけろってのか

こんなに軽いのかつってもほっといても死ぬだろ

副作用でしぬか癌で死ぬかの差だろ
抗がん剤ってそういうもの

アホ

風邪薬の副作用ならともかく、抗がん剤なんて重い副作用があるのが当たり前だからなぁ。

>323

意味が分からん。訴えた人たちは医師から
「ある人にとっては命を落とすほどの副作用があります」
という説明は受けていなかったのですよ。

そもそも医師の注意を喚起すべき、薬品の処方箋（当時）にも
十分な記載がなかった時期を問題にしているから、医師の怠慢でもない。

患者も医師も、危険な薬と知っていて選んだのではないから、
製薬会社と国が責任を問われているのです。

つか、病気ってそういうもんなんじゃないの？
命はそんなに軽いもんじゃないとは思うけど、
そんなに重いもんでもないぞ？

誰でも必ず死ぬ。
死は受け入れなければならないもの。

>>339
>なんで原告は訴訟しているの？

ミンスのアフォ菅が 周りの反対を聞かずに裁判所の薬j外害の調停受け入れて
3000億円位の税金を患者に払ったから

遺族としては、美味しいよね
アサヒ/変態新聞も 画期的決断とか言って散々ヨイショしていた

本邦発の肺がん特効薬で、ノーベル医学生理学賞受賞もあり得る
ALK阻害剤も、訴訟されるリスクがあるんだろうなあ。

この手の遺族って、判で押したように
｢亡くなった親族の無念を晴らしたい｣
｢真実が知りたい｣
｢二度と同じ不幸が他の人に起こらない為に｣
なんて言うけど、だったらまず最初に
｢勝訴しても、賠償金は全額関どこかに寄付します｣ って宣言してから裁判を争ってほしい。
訴訟が損害賠償の形態になるのは仕方ないなら、これを宣言してくれないと何を言っても空虚な綺麗言にしか聴こえない。

>>347
ああ、説明うけてないのか。
同意書もなし？
ただ単に読んでないとかでもないのかな？

副作用がありますという説明されていたのなら問題なし
副作用なし、死亡するような副作用なしといわれてたのなら問題だ

んじゃ、薬使わずに癌で死ねば良かっただろ
いちいち訴えてんじゃねぇよクズ遺族

>>332
モルモットと人間は違う
治験数人でも副作用が出ない事もある
新薬に時間かけていたら救えない命もある

重度の病気の治療なんて
死亡率が1割下がれば大勝利

ネットで「非難された」ことが全く無い方が異常というか、あり得ないんじゃねーの
どんなに当たり前、妥当な事に対してさえ、一定の反対意見が出るのがネットだからな
これは普通にある程度賛否両論のある事だし

毎日変態の見出し・記事じゃ何の事か追っかけてる人じゃないとさっぱりわからんわ
精神分裂病の人間が書いた文章みたいで、読んで手不安定になるｗ

イレッサ訴訟　遺族側の敗訴確定　最高裁決定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013040302000137.html

ま、残念だったねって感じそれ以上でも以下でもない
訴訟？わらかすなよ

>342
自分の家族が同じ目にあっても
同じことを書き込めるか？

「予防原則」について調べてみなよ。

>>334
ヒロポンは主に夜間戦闘機部隊。

タミフルもキチガイ遺族のせいで
10〜19歳には事実上処方できないんだよなあ
インフルエンザで異常行動なんて昔からあるんだ
親の癖に無知バカが子供の目を話した隙に死なせてしまったっだけの話なんだ
悔やむなら自分のバカを悔やめ！
製薬会社、国の責任にするな！

他人を巻き込み、治療の機会を失わせるんじゃねえ！

助かる人が多いからじゃね？　間質の肺炎なんて漢方ショウサイコトウでも起きる時は起きるし、キリがない。

掲示板で避難されたて
2ちゃんのこと？

こんなチラシの裏で
そんなことを話題に出すなよ。

>>2
レンポウは糞だがSPring-8は電子をまわしてるところで
重粒子線じゃないぞ

>>361 なんか、こんにゃくゼリーで子供殺した家族思い出した

新薬なんてなにがあるかもわからない逆に言えばそれだからこそこ遺族は希望を見たんだろ
そんなに副作用がいやなら既存の数多く処方された聞かない薬つかってりゃ良いんだよ
君らが否定する軽い命の積み重ねによる一定の傾向は保障されてるのだからね

助かる人も居るなかで
自分の身内だけが死んだってことで
使用規制とかされたら、
その遺族がもっと多くのガン患者を殺したことにならないかな？

一定以上の危険な薬使えなかったら医療なんて成り立たねえだろ
人体なんて入れてみねえと、どんな反応起こるか判らねえんだから
アレルギーでも死ぬ時は死ぬ。
って言うか、間質性肺炎ってアレルギー反応じゃなかったっけか？

>347
イレッサを使用することに対する同意書を、
医師が取っていたかどうかは個々のケース。

でも、処方箋の注意事項の記載が、
米粒のような小さい文字で記載内容もあいまい。
数年で数百人死ぬような副作用があるものにしては
著しく不十分だった時期があるのは間違いない。
そのため、医師も危険性をきちんと認識できなかった。

>>327
こういうのは人種別、体質別、それまでの生活習慣に関わるので、日本人のは日本人の参考にしかならんよ。

>>367 なるんじゃね 結局は 統計結果から 有効性vs有害度 で有効性が高いなら残すべき
それだけのことなのに、騒ぐ遺族は クレーマー　でしかない

まぁ、きっと売名目的の食い詰め弁護士でもついてるんだろ・・・

まぁ、薬害に相当する非加熱・不活化ワクチンのように安全性を高める努力を怠った結果
有害度が跳ね上がるような行為は是正されるべきだけどね

>>347
> 薬品の処方箋（当時）
ってなに？
もしかして添付文書やインタビューフォームやドクターレターのこと？

>355
自分の家族が同じ目にあっても
同じことを書き込めるか？

「予防原則」について調べてみなよ。

手の施しようのないガンで死を待つだけなら
リスクをとって死ぬかもしれない薬でも試すだろ
危険性を説明してるかどうかがもちろん大事だが
俺でも余命二ヶ月言われて、これ飲んだら1割でも可能性ある言われたら飲むわ

>>373
書き込めるだろ。
予防原則も何もイレッサは現在でも必要な薬。

イレッサは優れた薬剤。敗訴は最初から予想されていた。訴訟を煽った弁護士
が問題。

そのうち調剤時にも誓約書必要になるな

>347
添付文書。
今は副作用について赤文字で大きく記載されているが、
訴えている人たちの当時の文書では、裸眼で読むのも大変なレベル。

たぶん、どっかに映像もあると思うよ。

>>374 高いです・痛いです・苦しいです・家族に負担が出ます
と言われたら、安い麻薬で良いです　というかもしれんな・・・

完全完治するわけじゃないだろうし、家族に迷惑は掛けたくない

サヨクとは全然関係ないだろ
何でもサヨクに結び付けたがる奴は
寝言は寝てから言え

>>377
誓約書取っても訴えられると思うよ
まあ裁判では有利になる材料だから、誓約書取ってた方がいいけど

>>369
君は添付文書は専門家が読むものだと言う事を判ってないね。
あれにはぎっしりと「確実な」情報が詰まっているんだよ。

>>373
おまえの言う予防原則ってのは
国や製薬会社に責任を押し付け
個人補償を求めることなのか？

>>379
もちろん経済状況にもよるだろうね
金持ちはよりよい治療や新薬を試せるから一般人より治癒確率高いだろう
でもいくら金持ってても治らないときは治らないんだよな
スティーブ・ジョブスさんが死んだときによく分かったわ

死んでも仕方ないとは言わない。

何をしても死んでたってことだ

これって副作用の説明されて同意書にサインして
副作用が出たからって訴えてるんでしょ？
こんな基地外がいるから抗がん剤の承認が進まない

またおまえらか　ほんとひどいな

そもそもイレッサでなくとも、抗がん剤いれたら間質性肺炎の危険はある。
抗がん剤とは、そういうもの。もっと言うと、抗がん剤なんて効かない。
効果は1，2カ月の延命。しかも病床で副作用のため苦しむだけだ。本当に
命が云々いうなら、抗がん剤なんてやらずに、そのまま死ぬほうがいい。

ID:rQVdsRge0
処方箋と添付文書って全然別物なのに間違ってる時点で(察し

そもそもイレッサでなくとも、抗がん剤いれたら間質性肺炎の危険はある。
抗がん剤とは、そういうもの。もっと言うと、抗がん剤なんて効かない。
効果は1，2カ月の延命。しかも病床で副作用のため苦しむだけだ。本当に
命が云々いうなら、抗がん剤なんてやらずに、そのまま死ぬほうがいい。

こういう連中が、新薬の開発のネックとなってるんだよな。そもそも、
ガン患者なんて、最後はなんでもいいから試してくれとすがるだろうが。
たまには裁判所もマトモな判決するわ。

最高裁にどちらが正しいか伺いを立てておきながら、自分が気に入らない判決だったからといってボロクソに叩くのはおかしいだろうw
なら最初から裁判起こすなという話である

同意書にサインしといて副作用出たら訴えるって行動する方が頭おかしい。
その治療を受けずに他の治療法を探すって選択もあった訳でしょうに。

>>378
添付文書と処方箋は違うもんだぞ。
肺がんのタイプにもよるけど抗がん剤使わざるを得ない状況だったら、
転移もあるし遅かれ早かれ死ぬ。

>>10　昔なら一銭五厘、今なら50円。それが兵隊の命の値段

>>1
>>死んでも仕方ない

肺癌だし、その通りだよ

>>332
どうせ100年後には墓の中なのだから気にしても仕方ないと思うよ
フクシマが吹っ飛んで地球が大ピンチだというのに誰一人としてあの世から助けにこなかったあたり、死んだら魂なんぞ残らず完全消滅しちまうって証明されたようなもんやし

>>132
>本当、癌細胞って何なんだろうな？

　まあ、解りやすく可視化すると、地球における中国みたいなもんだな。

>>393
今回はその副作用の説明が足りなかった、ということだよ
充分な説明があったかなかったか、
また、医師自身が間質性肺炎の危険性についてどの程度認識していたのか
当時の医師向けの添付文書に問題がなかったのか、とか
そういう部分が争点になってるんだから
訴えた側が「頭がおかしい」と言う人は、詳細を知らない人だよね

毎日新聞ももう少し一般人が「まあ気持ちはわかる」
みたいな書きようをすればいいのに。
実のところ記者も原告にはまるで共感しておらず
晒してやれみたいな感覚なのかもしれぬ。

むしろ最近命を重く扱い過ぎだわな
癌になったら普通は死ぬんだよ
そこがスタート地点じゃなきゃ医者は何もできなくなるだろ
腹の中にメス忘れたとか患者を間違えて別の薬を投与したとかそんなのは裁判で追い込めばいいけどな

これってリスク覚悟で治験大幅にすっ飛ばして使ったんじゃないの？

>>392
そのとおり、客観的判断を仰ぐってのが正しい姿勢なのに自分を勝たせない
判事は狂ってるって言うコメントを出すことの見苦しさからはそろそろ卒業してほしい。

>>401
ていうか患者は「リスクもなく治って当たり前」だからなぁ

>>402
肺癌で手術不適応なら出来ることはもうほとんどないでしょ。

抗がん剤はまったく意味ないという人と
ある程度きくという人がいるよなあ
本当のところはどこなんだろうね
ガンから復活した人もいるやん
渡辺けんとか

>>405
そういう人が一縷の望みプラス医療の発展のためにモルモットになったつもりで受けた治療だよね。

遺族が言いたいのはこういうことだろ？

どうせ死ぬということがわかっていれば、こんな高い治療は受けさせなかった
金返せ！

娘の命を軽く扱ってんのはどっちだか…
がんになったら遅くとも数年で死ぬ
わずかばかり可能性あるよと言われた薬を選んだのは患者とその家族だし
副作用があるって十分に説明されたからって飲む事に変わりはないんだろ？
飲まなきゃそう遠くないうちに死ぬんだからさ
それで死んだら金寄越せってそりゃ筋違いだし、テメーの娘の命を金で測ってるだけに過ぎん

>>406
人によるとしか言えない。がんは一人一人違う。
私は効いた。
いつ死ぬとも分からないけど、生きながらえたことに感謝してる。

>>496
本当のところ　なんて無いだろ
全ては個人差だよ　健康な人に抗がん剤を打つと今にも死ぬんじゃないか
ってくらいにヘロヘロになる　同時に薬の力によってがん細胞を攻撃も
してる　根本の体力が弱い老人とか子供が助かるわけないんだよ

子供が先に死んで
自分たちの老後が寂しくなったのは可哀想だと思うけど
その怒りを何かにぶつけようとするのは、なんか違うんじゃ？
肺癌な時点で、もう詰んでるんだからさ〜
新しい薬を使えば完治する、みたいな幻想を勝手に抱いて失望して
怒りをぶつけるのは、やっぱなんかおかしいよ

>>406
癌に関わらずある個人にとっての効果なんてわからない
一人の患者について使ったケースと使わなかったケースを比べることができないからね

>>316
そのとおり
医者が信用出来ないならそうするか、自分で治療するかしかない
>>5にオウム返しして揶揄したつもりなの？

>>408
いやーこの遺族は死ぬ可能性も提示されてもつかったでしょ
聞いてないぞこんな話ってだけの八つ当たり
イレギュラーな副作用（）が気に入らないだけそれなら新薬なぞに手を出さなければいい
約束された副作用の既存の薬で悶え死ぬ選択を選べばいいだけ

>>57
むしろ日本はその規制がきつくて海外に比べて認可されるの遅かったよな
難病の人が薬求めて海外からかったりとかいうの
ドキュメンタリーでみたおぼえが

流れが分からんのだが
ガンで死んだ娘本当の死因はイレッサの副作用のせいだ、って国と製薬会社訴えたってこと？

命って質量があるの？
いったい何グラムと言ってもらえば満足なのだろうか？

>>406
今のところ薬で完治が見込めるのは
精巣腫瘍と血液系のがんの一部だけで
そのほかは延命だ
「ある程度効く」か「まったく意味がない」かは
延命の程度をどうとるかによるだろうな

>>371
それも大嘘、
加熱処理も手続きの問題で遅れたんであって製薬企業に問題は無い。

シクロホスファミドって肺がんにも使うのかな？
これって毒ガス兵器だよね。
一般常識じゃありえない治療だよね。
でも抗がん剤ってそんなもんだよね。

>>419 薬害エイズとか、肝炎とかも 同じ事言うの？

そういうリスクを減らす手段・手法が日本以外で確立して実績を上げているのに
ハイリスク容認するのは、さすがにまずかろう　ってことなんだが・・・

当然、その原因に日本の認可手続きの遅さや仕組みは理解するけど

日本で処方するような薬は海外じゃ普通に買えるし、インドだと
ジェネリックの安いコピーだらけで日本で処方や保険適用外の薬買うのはあほらしくなるｗ
成分表みれば同じような薬は薬剤師に聞けば探すし、医者の収入源は処方薬だしなw

遺族は大変な思いをしたとは思う。所詮、素人対専門家。
専門分野の訴訟、ってのはこう言う時大変なんだよな
そもそも自己責任ってのは正に医薬品には言えるから。
「当たるも八卦、当たらぬも八卦」の世界だからな。
特に身内で若きゃ、先考えてギャンブル打っちまう。

>>420
うーん、抗がん剤もいろいろあるからなあ
一口でかたずけるには
タミフルを「風邪薬ってそんなもん」で
語るぐらい無理があるような

>>422 で？

検査でがんが見つかって即日入院で医者から「もう帰れないかもしれない」と宣告された人が
その後15年・・　今も元気で生きてる場合もある。その間再発したにも関わらず

本当良く判らないね・・・

＞森口尚史さん、抗がん剤イレッサに関わってた
＞森口が絡んだ日本でのイレッサ承認の顛末
＞森口尚史さん、抗がん剤イレッサに関わってた

おいこの薬自体いんちき薬じゃねーのか？

抗がん剤が効かなくて、治療方法のない人のための薬なら、
どっちみちイレッさが無かったらも、遅かれ早かれ、、、　なんだよね？？
薬なんて効かない人のほうが多いけど効く人もいるから存在する
程度のものとしか思ってないわ　説明してくれない医者も
多いけど副作用も多いし

イレッサが有効かどうかは問題ではない
副作用の有り無しの問題ではない
亡くなられた方の当時の病状なども関係ないし
訴えた側の懐具合や、ウヨサヨも全然関係ない


製薬会社の薬の添付文書への副作用の書き方の妥当性や、
国の行政指導の妥当性の問題。

ここで、国民の生命より企業の利益を優先した
ようにもとれる判決が出てしまったことと、
この先、それが判例となっていくことの妥当性
が本当のテーマ。

訴訟側を叩く数々のコメントの意図が、
俺には正直わからん。

遅かれ早かれ、俺もおまいらも死ぬ
病院なんて無用の存在。痛みさえ消せばいい
ってことか

副作用がいつ周知されたかの問題だからな

副作用が出るか出ないか、確認する方法があればいいのにね。
イレッサで１００％全ての人に副作用が出るわけではないからな。

ほっとけば癌で死んだのに薬で死んだからゴネて金ふんだくろうとしたんだろ
悪徳弁護士が遺族探して一儲けできますよとそそのかすんだろうな

>432
こういう人には、顕著に効果が現れるという傾向はあるらしい。
女性で、喫煙をしていなくて、、という感じだったかな。

問題が明らかになってからは、イレッサを使う場合は医師も
慎重になっているので、副作用で亡くなられる人は訴訟の原因
となった時期に比べて大きく減っているそうだ。

これ投与した1割以上が死んでるんだろ
ダメじゃん

>433
新聞読むと、東京の訴訟で遺族2家族で求めた額が
製薬会社と国を相手に6600万円だぞ。
もし勝訴して全額もらっても、
都心なら建売一軒家にも手が届かない額だ。

おそらく薬害訴訟の一般的な額だったのではないかな？
一儲けするのが目的ならもっと高額請求するよ。

抗癌剤って効いたらラッキーと思わなくちゃいけないよ

副作用なんかより、ドラッグラグのほうが問題だ。
世界では当たり前のように使用されている薬でも、
日本人による治験データを提出しないと厚労省は承認しないからな。
日本人だけは緑の血が流れているからってわけでもあるまいに。
結局、万が一薬害が起きて責められた場合は、「行政はちゃんと治験をやりましたよ」という
言い訳の材料を手にしたいだけなんだよな。
そういう無駄な治験、無駄な審査で承認が遅れるから、
いまや日本は医薬品後進国だ。

>>435
まあ、ほっといたらすぐに死ぬような人に投与する薬だから。

>438
製薬業界じゃないからわからんが、
おおむねそうなのかも知れないな。

ただ、イレッサに関して言えば
ヨーロッパとアジアの治験の結果が違うようで、
「ゲフィチニブ」をウィキペディアで調べると
「効果」の欄に少し記載がある。

ちなみに、ゲフィチニブ製剤の商品名＝イレッサ。


治験に必要以上に時間がかかるのが問題だとすると、
加速するために人や予算を割くなどの体制づくりをしてほしい。

>>435
よお、情弱w
投与しなかったら同じ期間でどれほど死ぬよ？

>435
いや、もっと割合は低いし問題が明らかになってからはもっと低い。
実際に、患っている多くの方の役に立っている薬だよ。

>439
がんで亡くなるのと、告知が不十分だったかもしれない副作用で亡くなるのを同じ扱いにしないでおこうよ。

>>435
投与しなかったら９割しぬんじゃね

しかし、ここで「抗ガン剤は無意味」とか「遅かれ早かれ死ぬのに」とか言ってる連中は、
いざ自分が癌になったら、効きもしないサルノコシカケだとか新興宗教に頼ったりするんだろうなw

>>441
そんなデータも取れない質問の仕方をしてどうすんだよ？

今では投与する薬をネットで調べて
副作用や実際に投与された人のブログで体験談を読む人もいるだろうけどね
今は健康だから進行がんだったら死んだ方がマシとか思うけど
いよいよそうならば藁をも掴む気持ちで治療を望むかもしれない
抗がん剤は選択肢としてたくさんあった方がいい
選べないよりは…あったほうが

我が子の命と他人の命を同じ秤でってのは無理ゲーです

これ投与のあれとってあんでしょ
ガン治療の時って効くかどうかわかりませんがとか言われるぞ
1回目良好だと合ってるようなのでこの方針でとか言うし
たぶん全然わからんのだろ

30代で婦人科系でガンセンター通ってるけど、70代80代ばかり…50代が若い方
後期高齢者がハードな手術や抗ガン治療なんて耐えられないのにな。治療なんかせずに緩和ケアだけの方がいいと思う

>>445
え？

抗がん剤を信じないなら信じないでいいけど
怪しげな免疫療法だけには騙されるなよ
あれは100％詐欺だから

若くして、ガンになる人はＤＮＡに欠陥があったんじゃないかと思う
元々、長く生きられない運命だったんじゃないか？

ただの食塩だって、大量に摂取すれば死亡する可能性があるんだぜ？

イレッサってネーミングから、
髪の毛が生える薬かと思ったら
肺がんの薬か、ていうかさ、そんなもん医者任せにしたのが悪いんじゃね？
民間療法する覚悟もあったわけだし。

まあ運が悪かっただけとしか言いようがない

>>384
あれは珍しく予後のいいタイプの癌だったのを
マクロビに嵌って手術引き伸ばしたからだろ
本人もあとで後悔してたじゃん

というか、癌の治療の最中で民間療法に嵌って、病院来なくなって
本当に手遅れになってから「やっぱり病院で診て下さい」って戻ってくる患者結構いるらしいな

マクロビなんぞ、単なる食事療法であって、治療とは言えんよな。

>>429
「国民の生命より企業の利益を優先した」
とあるが、その根拠は？

常套句の「企業の利益を優先」だが、先ず、企業は利益をあげないと継続出来ないし、新薬の開発も出来ない。新薬が開発されないと最も被害を受けるのは患者だろ。

また、添付文書や厚労省の指導云々とあるが、数千人、数万人に一人の副作用を認可前に検出するには膨大な患者を対象にした臨床試験が必要になる。
そうなれば、新薬の価格は非常に高額になるし、認可にかかる時間も１０年以上要することになる。
ここでも、一番の被害者は国民であり新薬を心待ちにしてる患者だ。

物事には絶対や完全はない。その中で妥協しながら最善の道を模索するのが人間の知恵だ。

ふーん

>>440
治験のことをあまり知らないようだから補足すると、日本では患者一人当たり約1000万の治験費用がかかる。

仮に2000人規模の患者で臨床試験を実施すると、200億円もの費用が必要となる。
患者のガンの形態はいろいろだから(肺ガンにも何種類もある)、仮に4種類の肺ガンを対象にそれぞれ2000人規模の臨床試験を実施すりと約1000億円ものコストがかかる。

製薬会社はこれらの費用を回収しないと企業としてなり立たないので、薬の価格は膨大なものとなり、誰も使用しないだろう。
これが現実だ。

せやな

>>399
間質性肺炎の治療はステロイド大量投与しかありません、ステロイドは
免疫を大幅に低下さします、このことにより間質性肺炎の治療効果が生じます、しかし
免疫が低下すれば癌は勢いづきます。従って抗がん剤により一旦間質性肺炎
を発症すれば治療がを施そうと放置しようと余命は殆ど変わりません、又
間質性肺炎を発症するか否かは予想できず、発症を防ぐ方法もありません。
遺族はこういった事実をわきまえるべきと思います。

>>1
原告団は
何で医者を訴えないの？
都合が悪いの？

現実が受け止められないのはわかるけど、過失じゃないのは誰が見てもはっきりしてるのに
添付文章の副作用の順番にまで難癖つけて、敗訴して時間も金も無駄にして

「今まで尽くしていただいてありがとうございました。娘も喜んでると思います。」
で終わったほうがどれだけよかったことか

金が欲しかったわけじゃないとは思うけど
誰かに責任にしなくちゃ納得出来ない人種がいるんだよね

イレッサは欧米人にはあまり効かないが日本人には効く良い薬であることは間違いないらしい。
臨床試験に時間がかかり認可が進まないところを朝日新聞をはじめとするマスコミが世論を煽り
世論の圧力に迎合した政治が認可を早めた結果で起きた事件。

経緯を考えると患者遺族には申し訳ないが敗訴は仕方が無いと思う。
訴えるなら朝日新聞を訴えるのが本来だと思う。
安愚楽牧場詐欺の件で海江田民主党代表が訴えられているように。

>>465
延命効果はないから、いい薬ってわけでもないよ
全生存期間は変わらないのに副作用で死んだらそりゃ遺族も怒るよね
もちろんそれはムンテラ済みのはずだから医者は訴えられてないんだろうけど

ただレントゲンでもはっきりわかるくらい凄い小さくはなるから呼吸器の医者は使いたがるし
どのフェイズで使えば延命効果が出るかとかを頑張ってデータとってる段階って感じだな
タルセバとかも出てるけど、まず肺がんは治らない

病気は治って当たり前、という感覚がいけないよ。

憲法前文や九条の夢見る平和と同じ、現実には無いんだと思うべきなのに、
一部それを信じさせようとする勢力がいるのが問題。

>>465
じゃ認可は今まで通り遅くした方がいいのか？
今じゃ何万人も使っている薬を一部のクレーマーの為に？

>>332
そうなった原因は患者側が抗がん剤の認可を急がせたからだろ
認可を急がせた患者側の自業自得だ

>>332

この薬って、副作用については、薬の添付文書に記載されていたんじゃなかったけ？
確か、記載されてる順番が最初じゃなかったから医者が見逃したとか、そんなこと言ってたような。。。
違ったかなあ。

民主党きもすぎｗ

民主党マルチ議連が「100％癌が治る水」等販売促進目的の薬事法改正を視野に
ttp://tokumei10.blogspot.jp/2008/10/100.html
チェ・ジウが宣伝する「飲めば100%癌が治る」水の怪しさ
ttp://dangun.iza.ne.jp/blog/entry/731198/
警察の霊感商法と悪徳マルチ商法擁護な民主党
ttp://tokumei10.blogspot.jp/2008/10/blog-post_26.html

イレッサは非喫煙者の若い女性には効果がある場合が多い
だから医者は処方したんだろうな
まあ、あくまでも可能性だけどさ、非喫煙の若い女性でも効かない場合もあるし
これはもうどうにもならんのじゃないの
どのみち末期肺ガンじゃ、他の薬は効かないしさ

地裁がバカな判決出して余計な希望与えたな
わけのわからん判決よく出す地裁の質の低さをそろそろ問題にすべき

万人に効く薬なんてないんだよ、それだけだw

薬屋に雇われた害虫がうろうろしてるだけなので
ネットを敵視しないように

判決文を読めば全て分かるし、読まなければ何も分からない。
地裁判決は屁理屈こね回しておかしな結論を導いてる。
高裁判決では地裁判決と同じ認定事実から妥当な論理で結論を導いてる。

>>429
そりゃまぁ>>1の一族が突然いなくなっても困る方は極僅かですが、製薬会社が無くなると困る方々は星の数ほどいますからな

>>150
薬局でやってるだろが

>>478
その薬局がホントの事を知らされといないんだよ。

使わなければガンで死んじゃってたんでしょ？
そういう判決だと思うけど

むしろ、なぜガンになってしまったのか？
というところに問題がありそう

薬に保険料でも乗っけて副作用出た場合は保証する程度のことが限界なんじゃないのか。

でも薬の認可早くしろ！ブームの今を考えると　「死んでも仕方ない」で済ませるしかないんじゃないの？「嫌なら使うな」とするしかないか。

>>481
そんなことしたらただでさえ高い抗がん剤の値段がさらに高くなる
抗がん剤は命を金で買う行為なのだから死んだときのことを考えるのは本人にとっては無意味

>>481
医薬品副作用被害救済制度

いまどき、サルノコシカケとか知ってるじじぃｗｗｗ

一人の命が副作用の犠牲にならないために、多くの命とそいつの命が癌で失われます。

>>476
漏れ聞くところでは、どうも地裁はあまり法律的ではない考え方をしてたみたいだね
判決だけではなく訴訟指揮の面でも