【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声　有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★24

「安倍総理、芦部信喜さんという憲法学者ご存じですか」
　　「私は存じ上げておりません」

　2013年3月29日の参院予算委員会、民主・小西洋之参院議員の質問に、安倍晋三首相はこう答えた。
さらに他の学者の名前を挙げて質問する小西議員に、安倍首相は「つまらないことを聞く」とばかりの笑みさえ浮かべていた。

　　「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので、存じ上げておりません」

■憲法学ぶ上では必ず名前の出る学者
　ところが安倍首相が「知らない」と断言した芦部信喜氏（1923〜1999）は、近年の日本の憲法学者では最も高名な人物だ。
日本の憲法学の第一人者だった宮沢俊義氏の弟子で、63年に東大教授になり、84年まで教えた。のち学習院大に移り、
86年から92年まで日本公法学会理事長を務めた。92年に刊行した『憲法』（岩波書店）は、大学の憲法学の教科書として知られ、
現在も版を重ねている。93年には文化功労者にも選ばれた。

　以前には自民・片山さつき参院議員がツイッター上での憲法論議の際、「私は芦部教授の直弟子ですよ」と自慢してみせたことさえあるほどだ。
片山氏は今も自身のブログに「芦部教授は、私が東大法学部を在学中の法学部長で、私が3年で外交官試験の2次にうかったときに、
『3年で中退外交官にならずに、4年で国公を受けて、大蔵省に行きなさい！』と薦めてくださった恩義のあるかたです」と記している。

　ちなみに安倍首相も法学部卒（政治学科）。憲法改正を唱える首相が、憲法学の「大御所」の名前を知らなかったことに、
ネットでは失笑と落胆の声が相次いだ。

J-CASTニュース 3月30日(土)17時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130330-00000003-jct-soci
★１　2013/03/30(土) 19:26:09.99
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364882881/
（続）

「法学部卒で憲法を論じるのに芦部信喜知らないって、ON知らずに日本のプロ野球語るようなもんだぞ」
　　「つか芦部を知らない程度に憲法に興味がないのにどうして改正だけはしたがるのかよく分からない　
興味があったらまずは基本書読んだりして勉強するだろ」
　　「ちなみに、経済学をやった人がケインズを知らないってドヤ顔でいうレベルのこと」
　　「憲法知ってることの根拠として芦部を使った片山さつきに、お宅のトップ貴方の師匠である芦部知らないのに
憲法改正唱えてるんだけどどう思う？って聞きたい(´・∀・｀)」

クイズ」質問には批判の声も
　安倍支持者からも、「残念」との声が上がる。

　　「安倍ちゃんは好きだし、自民を支持してるけど、芦部・高橋和之・佐藤を知らないっていうのは正直驚いた
（中略）これくらいは教養で知って欲しかったな。まあ、今回のことで安倍ちゃんが不適だとは思わないけど、最低限フォローアップはこれからしてもらいたい」

　もっとも小西議員の質問は、「芦部」以外の部分でも細かく憲法の条文を質すなど、まるで「クイズ」のような形で安倍首相の憲法理解を問おうとしたとして、
産経新聞が批判的に報じたのを始め、不快感を持った人も少なくない。安倍首相自身も、
「子供っぽいことやめましょう」「このやりとりに何の意味があるのか」「大学の講義ではない」などと不満を表した。
小西議員のブログにも大量の批判コメントが寄せられ、半ば炎上状態だ。（終）

.
　

��韓　国　人　に　よ　る　工　作　員”　が、　騒　い　で　い　る　ス　レ　で　す　！



「韓国による日本の世論工作」
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
.

民主党は日本の発展を憎む本物の売国基地外

憲法学者って土井ハトコだかサヨコだかの同類だろ
日本人がそんな名前臭くて言えるかよ
口が腐る

民主党チョン輩！それがどうした？知らなかったら勉強すれば良い

このスレ見てると安倍晋三って政治家は最強の神輿なんだなと思う

まだやるのかよ…
(´・ω・｀)

民主党に投票した人たちは忘れないでね
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！！」
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！！」
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！！」
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！！」
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！！」
「僕はものすごく原子力に詳しいんだ！！」

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平成22年03月25日　参議院　財政金融委員会
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/174/0060/17403250060007a.html

○愛知治郎君（自由民主党）　　
・・・ところで、この権力分立についての菅大臣の見解なんですけれども、改めてまた今日
持ってきました、芦部の憲法の本、是非もう一回見てほしいんですが。・・・私は原則に
立ち返ってこのような憲法的な価値観、しっかりと見直すべきじゃないかと思うんですが、
菅大臣の見解を伺いたいと思います。

○菅直人君（国務大臣）
芦部先生の本、私もこういう質問があると聞いていたものですから、佐藤幸治さんの本、
あるいは佐藤功さんの本、樋口さんの本のその部分も少し復習をしてまいりました。
一番私が、今読まれたところを含めて、是非芦部さんの本をよく読んでください。一つ大きな問題が
抜けているんですよ、大きな問題が。つまりは、議院内閣制と大統領制の違いというものの
認識がほとんどないんです。アメリカの仕組みは、前回も申し上げたように、主権者たる国民が
大統領も選びますから、大統領の権限と、それから議会の権限はある意味で独立でいいんです。
議院内閣制というものと大統領制の違いが憲法学者にはほとんど分かっていません。・・・


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まだ続けるのか！？
だから学者一人知らないからなんだってんだ！
ミンスはいつまでもクダラネーことわめいてないで仕事しろ！

また小西か
死ねよこいつ

★小西議員 本当に無知だった！

【民主党】小西議員が「総理は無知だ」と威張りちらしているのだから、民主党は末期的だと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364853809/
　よくもまあ、この程度の知識で総理に「質問」が出来たものだ。大新聞テレビは、ほとんど報じていないが、民主党小西議員の国会質問があまりにもヒドいとネット上で話題になっている。
　３月２９日の参院予算委員会。安倍首相に憲法論議を挑もうとした民主党の小西洋之議員（４１）は、質問すらまともに出来ない醜態をさらしたのだ。
　小西議員は、まず「憲法の中で一番大事な条文は何条ですか」と質問。
　ところが、議員は憲法遵守義務を帯びているため一つだけ挙げることは到底できない。これは小西議員にも当然当てはまる。
　それを指摘された時点でクイズパフォーマンスを止めればいいものを、悔し紛れに「憲法において包括的な人権規定と言われるのは何条ですか？」と専門家ですら解釈が混迷している質問をする始末。本人は13条しか頭になかったのだろう。
　さらに小西議員は「「タカハシカズヒロさんをご存じですか（高橋和之氏のことを言いたかったらしい）」と聞くなど、質問の場は混迷を極めた。
(中略)
　こんな人間が「総理は無知だ」と威張りちらしているのだから、日本の野党は末期的だ。
http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg

だからその学者はどんだけ有名なんだよｗ
物理でいうとニュートン知らないレベル？

主要メディアは一票の格差ネタと平野離党ネタばっかでつまらんな

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馬鹿ミンスは国会をクイズバラエティー番組にするつもりだろ

チョンの本拠地Yoshimotoを潰せ

314 ：可愛い奥様 ：2013/04/02(火) 18:00:26.75 ID:PVtMxFsmP
在特会　桜井誠氏の生放送　本日です。
2013/04/02(火);開場:18:57;開演:19:00

(｡･д･)ﾉ★⌒☆ 【Makoトーク／無慈悲編】 ☆⌒★ヾ(･д･｡);(番組ID:lv132421933)
(p)http://live.nicovideo.jp/gate/lv132421933

はじまってるよー　急げー

そんな勉強なんて通り越して改憲できる安倍ちゃん、すごいね
レベルが違うっていうか

石井一参院議長（民主党）

「小西さんに申しあげます、本日は時間が限られた暫定予算の審議をしているので、
別の機会に、通告をして、堂々と憲法議論をしてください」

http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg

>>15
算数で九九をしらないレベル

笑えるのは、「これを機に俺も憲法学や自然法概念について勉強してみるか。そうすりゃ俺の改憲論にも説得力がつくな。」
という意見が全くなくて「知らなくて当然！」「法学者は有害！」「反対者は左翼！」と開き直って連投する奴がいること。
ポルポトや北朝鮮と変わらん。

ブサヨが必死にスレ伸ばしてんのか？w
しばき隊でも沖縄離反工作でも
ブサヨ・アカ・朝鮮人が続々と表立ってくるなぁ
でもイイゾ！そうやって表に出てきて
多くの人の目に触れて注目されろ

自然科学の法則と、法律学の「学説」って同等の土俵で比較できる性質のものじゃないよね
自然科学の法則は、世界中どこでも成立するし、個人の主観とは独立してるけど
法律学の「解釈」って、時代とか地域、個人によって異なるもので、絶対的な価値じゃない
だから、芦辺の説を知らないから、憲法を分かってないと言い切れない

↓安倍ちゃんが芦部や佐藤幸治などの基本書そっちのけで読んでると思われる憲法改正案と憲法の本

読売新聞の憲法改正2004年試案（2004年）
（中曽根系の）世界平和研究所の憲法改正試案（2005年）

小林節「憲法守って国滅ぶ」（KKベストセラーズ、1992年）
百地章「憲法の常識 常識の憲法」（文春新書、2005年）
八木秀次「日本国憲法とは何か」（PHP新書、2003年）
西修「よくわかる平成憲法講座」（阪急コミュニケーションズ、1995年）
　 　 「日本国憲法を考える」（文春新書、1999年）

西部邁「私の憲法案」（徳間書店、1991年）、「わが憲法改正案」（ビジネス社、2004年）
渡部昇一、南出喜久治「日本国憲法無効宣言」（ビジネス社、2007年）


人脈の違いからか、小室直樹「痛快!憲法学」（集英社インターナショナル、2001年）すら
おそらく読んでいないと思われる。

★親の代からバリバリのサヨク有田ヨシフスターリン★民主党

「現場主義」というコピーをプリントしたポロシャツを着させての選挙運動。
これはおかしいのではと弊社記者が有田候補の演説終了を待って
「有田先生。スタッフのシャツやのぼりについてですが、公職選挙法に触れませんか？」と声をかけると
「なんだよおい。ちょっとこい」と歩道の端に呼ばれ
「公職選挙法146条に触れるのでは」と聞くと
「なんだ、おまえだれだ？」
「やまと新聞社と申します」
「ふ。やまと新聞か、そんなもん新聞じゃねえよ」と罵られた。
日本の参議院議員候補者である有田氏のこの言動。
「どういうことですか、ならばカメラの前ではっきりと新聞じゃねえよと言って下さい」
とカメラで撮影しようとすると、有田氏本人が記者の手を払いのけ。
「なにが」
「合法の判断ならそれは党の判断ですか・・・・」という質問を遮り
「だからあなたに言われんじゃなくて、選挙管理委員会とやってんだから」
と残して場を去られました。
この様子を見ていた複数の聴衆から「こわいですね」「なんなんですか」と声をかけられる騒ぎとなった。
http://www.yamatopress.com/c/1/1/2722/

小西ブログの炎上
http://blogs.yahoo.co.jp/konishi_hiroyuki_524/MYBLOG/comment.html
Yahoo!記事コメント炎上
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130330-00000003-jct-soci&s=lost_points&o=desc

>>14
何度見ても谷垣の見ざる言わざる聞かざる俺知らねっぷりがやばい
あんたの大将が困ってんだろガッキー働け

　　　　　　 , -‐ (_)　芦部を知らんのは
　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)
　　　　　　／ ／　　　モグリじゃないのかね？
　　　　　　＼　＼　　
　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　ｷﾐｨ〜
　／|、 ヽ　　`ー'´　／
　　 l ヽ　｀ "ー−´/

アシベは 単なる憲法論を纏めて
大学教科書を作っただけ
どうでもいい

凄まじいネトウヨ恥さらしスレとして後世に残るスレだな。
ログが残るから何年経ってもググれば出てくる。
ネトウヨの恥さらしの記録がネット上に永久に残る。
ほら、ネトウヨはこんなにバカなんだよ。
バカのネトウヨのバカたる所以は、
学校の勉強についていけず成績が悪く低学歴なバカが、
無学で無知で無教養で恥をさらしていることを隠そうとして、
幼稚園児以下の嘘ついて余計に恥をさらしている。

えらい伸びてるな、
チョンの火病スレと化してるのか？

芦辺の説を知らないから、憲法を分かってないと言い切れない

何時までもつまらんことをレスってるなよ！

こんな青2才の法学者の名前を知らない位で

揚げ足取ってる学生のガキども　仕事を探せよ・・・・
　　　　　　・・無職の二-トどもがこんな青二才の法学者の名前で騒いでるなよ！

俺が東大法学部を出た頃は　こんな青二才まだいなかったぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::::::==　　TPP✡反対`-::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
　　　　　　　　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　芦部を知らんでも　　 　　|、 ヽ　　`ー'´　／、改憲できるさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、
　　　　　　　　　　　　　／, -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　　　　　　　　　　 /　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l＼
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | (とi._i._i._l ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)

まだこのスレやってたのかよ

憲法変えるのは学者だけ、政治家は触るなとでも言いたいんだろうか

>>19
つまんねぇダベリがウザイ
イチイチチマチマ見てランねぇ
後でマトメをうpしろ

大胆予想するけど、ひょっとして安倍ちゃん7月までもたないんじゃないの？

通常国会はまだまだ続くから、堂々と質問通告して、
憲法絡みの質問をすれば、とても国会答弁に耐えられないでしょう。
芦部も佐藤幸治も高橋和之の名前も知らないようでは。

イジワルな質問をする必要もなく（むしろしてはいけない）、
官僚や他の閣僚が肩代わりできない事実関係の確認や
中学・高校公民レベルの基本的な質問を淡々と積み上げていけばいい。
これたぶん即詰み、詰んでるよ。まさかの頓死。

「小林節さんをご存じですか？」「この人が書いた憲法の本を読んだりお話されたことはありますか？」「どう思われましたか？」
「百地章さんをご存じですか？」「この人が書いた憲法の本を読んだりお話されたことはありますか？」「どう思われましたか？」
「八木秀次さんをご存じですか？」「この人が書いた憲法の本を読んだりお話されたことはありますか？」「どう思われましたか？」
「西修さんをご存じですか？」「この人が書いた憲法の本を読んだりお話されたことはありますか？」「どう思われましたか？」
「西部邁さんをご存じですか？」「この人が書いた憲法の本を読んだりお話されたことはありますか？」「どう思われましたか？」
「渡部昇一さんをご存じですか？」「この人が書いた憲法の本を読んだりお話されたことはありますか？」「どう思われましたか？」

小西はもちろんそこまで意図してなかっただろうが、マグレ当たりだろうが何だろうが、
安倍の急所に即死レベルのクリティカルヒット当てた、特大逆転ホームランを打ったわ。

だって、憲法改正をライフワークにしていると自他ともに認める内閣総理大臣が
芦部信喜、佐藤幸治、高橋和之の名前すら知らない、なんて誰が想像できる？

このスレの伸びが示している通り、国民・有権者も非難しないよ。
憲法改正をしようとしている内閣総理大臣の資質をあぶりだす有益な質問だから。
この程度の質問に耐えられないようでは、とても憲法改正など任せられない、と当然考える。

>>25
日本で憲法で今であれば芦部じゃないの？

驚いたことに、日本は憲法が「アシベ」を教祖とする宗教だったのか・・・
アシベさまがこう言ったのだから日本国憲法はこういうものなのだ！
アシベさまに逆らうのか！
アシベを知らないなんてありえない！

>>9
それ結局安倍も同類だって言いたいのか？

在特会　桜井誠氏の生放送　本日です。
2013/04/02(火);開場:18:57;開演:19:00

(｡･д･)ﾉ★⌒☆ 【Makoトーク／無慈悲編】 ☆⌒★ヾ(･д･｡);(番組ID:lv132421933)
(p)http://live.nicovideo.jp/gate/lv132421933

予算委員会のどこに憲法…いや、憲法学者が必要なんだよ？

しつけ〜w

どんだけ学者が論理でこねくりまわしても、
GHQが日本を経済植民地とする為に
数日で作った簡易憲法だと言う
事実は変わらない。
はい
反論よろしく！

>>23
自然法なら別に安倍氏の意見で充分だろ

芦部理論なんて、芦部の理論でしかないしｗ
無論、ネットウヨが憲法学なんていらんというのも自然法ｗ

日本人の大半は・・・




　　芦部信鬼とかいう爺は知らなくても
　　　　　　安倍晋三って名前を知ってるぞ

ここで騒いでるガキは　二流・三流大学の法学部のガキどもか？

どんなボンクラなＦラン三流ア法学部学生でも芦部信喜は知ってます。
常識以前の問題なんです。
改憲がライフワークなどと主張する安倍が１３条が分からない、
文化功労者に選ばれた芦部信喜を知らないなんて、
知りませんが何か？じゃ済まされない大変なことなんです。
天皇が分からない日本国旗国歌を知らない日本人と同じ。
イエスキリストを知らないキリスト教徒と同じ。
下痢デブ安倍は壊滅的に地頭が悪く知能が低い。
恥を自覚できないどうしようもないバカな日本の恥さらしとしか言いようが無い。

簡易でもなんでもここまで70年間変更なしで来たなかなか優秀な憲法だったよね
日本が東南アジアに占領の際に作ったインフラのようだ
アメリカさん、優秀なインフラありがとう

参院選を待たずにミンス空中分解しそうな勢いなのに
相変わらず便所の落書き場の隅っこで現実逃避してんのかブサヨちゃん達はｗ
終わってんな

ネトウヨの反知性主義っぷりがすごいな

古いものを変えようという未来の話をしているのに、
とっくにくたばったようなポンコツの事を知らないと言うのはあまりにも馬鹿の論理だよね。


開発が進んで、いよいよどこでもドアを作れるかもっていう開発段階に来たのに、
最前線の開発者に対して発明の始祖であるエジソン様の白熱電球の理屈を知らないなんて
何たることだ　資格がないからお前は降りろ　っていってるようなもんだね。

>>48
二流・三流大学の法学部のガキを憲法論議で論破するには法理で上を行くしかない。

>>39
知る必要が無い
学者の意見を取りまとめる必要もない
有識者にとって都合の良い学者を選べばすむことだ
順序がアベコベなんだよ
狂った遺伝子のチョンには理解できないがなw

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　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `"7i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　マージャンしてただけだから
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 　　ヽ　 　　　ﾄ、 ＼　(　　./ヽ 　　　　　　　　✡
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　　　　　　　|　　　:ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.　 ＿＿
　│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲││葦│
　│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法││部│

拡散希望！


http://iup.2ch-library.com/i/i0889883-1364874616.jpg

実務じゃ芦部は全然必要ないよ

ネトウヨが安倍を擁護するのは、自分達と同じ無能で、自分達と同じ低学歴だから。
ネトウヨと安倍は、精神構造が似ているのだろう。
安倍に親近感を抱いてるネトウヨは、
この騒動ではじめて芦部の名を知った程度の本当に無学で頭の悪い、日本のお荷物。
ゴミです。
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ノ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　< 俺が知らないから有名人じゃないな
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

重複スレッドになってるだろ。
下の方が上のスレッドを受けてのスレッドだから上を消して

【政治】民主・小西洋之議員「安倍首相の『クイズ』発言は言い逃れだ」「ブログが炎上したので書き込み公開ルールは変更する」★2

だけでいいんじゃないの？

【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声　有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364898547/

【政治】民主・小西洋之議員「安倍首相の『クイズ』発言は言い逃れだ」「ブログが炎上したので書き込み公開ルールは変更する」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364798421/

>>15
生物学で言うと、ダーウィンを知らないでラマルクを信奉しているレベル。
２１世紀になってもww。

いや、違うか。ダーウィンを憎んでインテリジェント・デザイン論を力説して
いるレベル。

NHKの自称ジャーナリストの大越アナウンサーは、シベリア隕石のツングースカの大爆発を私は今日まで知りませんでしたと生放送で告白。
視聴者に無知を批判されるとNHKのアナウンサーと言えども世の中の全ての事柄に精通している必要はないと反論した。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼ ←　バカ
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
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　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　「知らないことの何が悪いんだお！」
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！　　　←　逆ギレ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

安倍ちゃん以外に芦部をしらない改憲派議員がいれば
ネトサポの擁護も説得力がでるよ！！！

まぁ居ないけどな

>>50
ご本尊のようにして
時代ごとに拡大解釈してきただけ。
自衛隊とPKOなんかその象徴
韓国、中国が力を付けた領土を守る為の条文一つも無いのがおかしいだろ

芦部は司法試験にも通ってなかった

安倍政権誕生はまさに奇跡だった。反日政党に２度と日本を渡してはならない。
安倍政権だからこそ、断固支持する。

芦部、俺は知らなかった、法学部にいたけど専門は労働法だったから
憲法やってる奴はほぼ間違いなく護憲論振りかざすお花畑な奴ばっかりだから
俺は憲法専攻の奴は嫌いだった

「有名な芦部先生が13条は大切だと言っている！」って小西が喚いただけだろ
まるでBNFに「PERやPBRを無視するなんてお前のトレードはおかしい！」って
言うようなもの

>>1
勉強するしかない
伊藤は死ぬほど憲法勉強したし
梅は民法を全部暗記してた
あの頃の欧米の大学でさえ秀才レベルだった
しかも今回は元自衛官や片山とかお笑いになりやすいんだから

まーたそーきそばΦ＝たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★の立てたスレか

そーきそばΦ＝たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★っていう左翼工作員を放置してる2ch自体への批判が強くなってきてる
そーきそばΦ＝たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★を放置してるってことは2chの意思とみなして2chも攻撃対象になるからね
ひろゆきなんか保守を敵に回したら刑務所行きだってわかってる？

2chってなんか勘違いしてると思う
日本の分厚い保守層が存在し続ける限り、2chの代りなんていくらでもできる

保守政治家が動いたから、ひろゆきは一端不起訴になっただけでしょ
2chが保守の敵になるなら当然ひろゆき逮捕だよ
2chは分を弁えろ

そーきそばΦ＝たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぎま編集長 ★がやってる行為はひろゆき逮捕へと繋がり、そして2chを閉鎖に追い込む行為と同義なんだよ
日本に保守層が存在している限り2chの代りの掲示板なんていくらでも出てくる
2ch閉鎖になって困るのは2chの運営だけ

しっかしここぞとばかりチョンが湧く湧くｗ

その道の権威を知らないから知識がないと決め付けるのは、
偏見、権威主義、差別だな。それこそ保守反動思想だｗ

歪んだ優越感に浸り、相手を見下す快感をむさぼり、
しかも厚かましいことには、自らの行為を正当な批判と信じているらしいが、
その実、生来の卑劣な人柄がよく現れている、ここの安倍批判者たち。

お前らが普段好んで使っているこれらのフレーズを、そのままお返ししよう。

ネトウヨが安倍を擁護するのは、自分達と同じ無能で、自分達と同じ低学歴だから。
ネトウヨと安倍は、精神構造が似ているのだろう。
安倍に親近感を抱いてるネトウヨは、
この騒動ではじめて芦部の名を知った程度の本当に無学で頭の悪い、日本のお荷物。
ゴミです。
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>>58
「憲法の実務」とか、お前は何を言っているんだｗ

解釈論で芦部を「無視」はあり得るが、「知らない」は単なるシロウト宣言だわｗ

>>39
官僚仕立ての答弁原稿丸読みでおＫ

>日本は憲法が「アシベ」を教祖とする宗教だったのか・・・

護憲教の「信者」からすればその通り。
しかし、一学者の意見ぐらいで変わるものではない。

>>60
おせーよ。先はもうじき1000逝くだろが
仕切るんなら機転を効かせろや
このグズ

通説を知らずして法解釈はありえない。
憲法の通説は芦部である。

失笑は小西に向けられてるけどね。
予算を審議する場でくだらない質問に時間を費やすとか、
小西は政治家として情けなさ過ぎるよ。

安倍ちゃんが
若い時勉強してないボンボンなのは事実であって
しょうがないからなあ
インテリの多い民主にいじめられちゃうんだよな

お前らも若い時は勉強しとけよ
こんなのどうせ役に立たないとか言うけどな
知識に無駄は無いんだよ

安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても法律学科じゃないからで済むけど、
憲法改正を現在でも声高に叫び、政治家としてライフワークとしてきた安倍が、芦部を知らないじゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」（出典：wiki）。だから改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、
現実にそぐわないかどうか判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

自民党の憲法改正草案は総じて「立憲主義の否定」との評価が下されている。
明治憲法下においてさえ、伊藤博文は
　　憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
と枢密院（明治21年6月22日）で述べている。
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
天皇主権の明治時代において、天皇の権限を制限し、臣民の権利を保護するために明治憲法が
制定されたこは、全ての国民がまず知るべきだろう。

>>49お前仕事探せよ！
こんな馬鹿爺の名前を誰でも知ってる？・・・バカじゃないか>>49のガキ
仕事を探して　社会を経験して実践してからほざけよ！

俺も一流大学の法学部法律家を出ているが　こんな青二才の法学者の名前は聞いたことも無かったぞ！
俺たちの時代は　法学者って言えば我妻栄だったぞ！

>>49ジャリ小僧　　テメ-は憲法論議なんて抽象的なするよりも　商法・民法をきちんと勉強して実践力を身に着けておけや
もっとも>>49は　刑法・刑事訴訟法に将来お世話になるだろうがナwwww

知らない日本人9割余裕でこえるなｗ
誰だよｗｗ
岸部四朗か？ｗ

まーだこんな事で騒いでるの？
ヒマなんだねぇww

>>47
改憲で議論するには通説判例を知ってた方がいい
文句言うサヨクには、芦部先生もそうおっしゃってますが？
あなたの説は自説ですかｗｗｗ
とか言っとけ

今日も国会で（棒読み　してたな
よっぽどなんだろｗ

>>1
というか、質問してる西田ひろゆきの方も憲法学者の名前間違えてるぞｗ
これ何？なんかの自虐ギャグかなんか？

このスレ見ればわかるが、
安倍批判派は少数派ですねｗ

アシベって
司法試験通ってないの？
おいおいW
大丈夫か？ こんな奴の名前出して

凄まじいネトウヨ恥さらしスレとして後世に残るスレだな。
ログが残るから何年経ってもググれば出てくる。
ネトウヨの恥さらしの記録がネット上に永久に残る。
ほら、ネトウヨはこんなにバカなんだよ。
バカのネトウヨのバカたる所以は、
学校の勉強についていけず成績が悪く低学歴なバカが、
無学で無知で無教養で恥をさらしていることを隠そうとして、
幼稚園児以下の嘘ついて余計に恥をさらしている。

俺の経験上、人の名前を出して語る奴は大したことないわｗ

俺も芦部なんて知らないけど
国民投票になったら改正に一票入れるよ

芦部信喜『憲法』を批判する
http://ameblo.jp/sangreal333/theme-10051935006.html

>>80
若いときから今までずっと勉強してない.

>>66
法学部の大学教授は、司法試験なんて受ける必要ないんだよー。ggrks。

前のスレで誰かが言ってたが

「電車の運転士が猿だった、という類の恐怖なんだよ 」
↑
に尽きると思う。

>>39
質問した西田も一夜漬けだから無理だろ。
憲法学者の名前間違えてるくらいだし。

>>85
そこは、　あなたの憲法論は誰の受け売り？　だろ

安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても法律学科じゃないからで済むけど、
憲法改正を現在でも声高に叫び、政治家としてライフワークとしてきた安倍が、芦部を知らないじゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」（出典：wiki）。だから改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

自民党の憲法改正草案は総じて「立憲主義の否定」との評価が下されている。
明治憲法下においてさえ、伊藤博文は
　　憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
と枢密院（明治21年6月22日）で述べている。
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
天皇主権の明治時代において、天皇の権限を制限し、臣民の権利を保護するために明治憲法が
制定されたことは、「憲法とは何か？」を理解するために全ての国民がまず知るべきだろう。

あの時、実際には内閣が倒れる可能性があった。
瀬戸際までいったといってもいい。
質問が下手だっただけだ。

もし、谷垣法務大臣、森まさこ特命大臣、稲田特命大臣に

改憲をするために憲法を勉強するにあたって芦部氏の名前を知らずに
勉強することができますか？

と質問を振ったとしよう。
一人でも可能だと答えれば即座に危機になり、
三人ともできないといっても即座に危機になった。

３人ともできないとしか答えられない。それ以外を
答えたら司法試験合格者である３大臣はともに
何を勉強したのかとなってしまう。

なんにせよ、安倍ちゃんＧＪだね

まだネトサポとネトウヨがアホっぷり発揮して擁護してんのか。
もう飽きたって。
下痢便に学が無いことは明白なんだし。

芦部は教科書書いたってだけで、要するに予備校の先生とぶっちゃけ変わらない
「お前、前田の物理知らないの？それでよく物理やってるよな！」って感じ
くだらんことに審議時間使うなよ、民主の馬鹿は

>>95
その分野でトップクラスになる学者は司法試験通ってたりするけどね。

>>81お前バカwwww

将来学者になるんじゃなかったら　憲法論議しても糞の役にもたたないぞ！
商法をしっかりやって　カネを稼げよ！
お前みたいな甘チャンは　大学出ても出世しないぞ
　　　俺んみたいに50代で10億の0資産を作れないぞw

>>94
94はよく、今日まで生き抜けたな・・・
その生命力は賞賛に値する

>>66
爆弾発言
チョン民主党木っ端微塵www

芦部信喜氏って誰？　知らんがな。

芦部信喜が司法試験受けてないと聞いて有頂天になっている安倍ユーゲントは、
それでも芦部だと弁護士登録など簡単に出来ると聞いたら、この世の不条理に黄昏るのだろうだろうか････ｗ

こんな憲法学者知らねえよ
選挙はやっぱり自民に入れるわ
民主はさっさと消滅しろよ
じゃあの

ネトウヨが安倍を擁護するのは、自分達と同じ無能で、自分達と同じ低学歴だから。
ネトウヨと安倍は、精神構造が似ているのだろう。
安倍に親近感を抱いてるネトウヨは、
この騒動ではじめて芦部の名を知った程度の本当に無学で頭の悪い、日本のお荷物。
ゴミです。
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>>95
へぇー
医学部教授も医師免許要らないの？

じゃこんな奴の論理、どうでもいいね。

山中教授ってやっぱりすごいんだね

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、ルール不明のＴＰＰ参加が「国家百年の計」とはペテン師の本性丸出しだぞ

アメポチ売国奴の安倍晋三よ、チョンバンクのお父さん犬になって米国様のアイーンホンでも売りまくってろ
米国大統領にご褒美として頭をなぜなぜしてもらえるぞ、国家百年の計を狂わす"国賊"めが

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

日本の国益を害する不利益条項を交渉で拒否・撤退できなければ、交渉する意味がない、屈辱の無条件降伏協定だわな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

>>1
★24はいいけどさ
どこのネットの話なんだ？

>>50
一字一句変えなかったことで朝鮮戦争やベトナム戦争で日本人の
血を米兵の弾除けとして流さずにすんだ。
だが、大東亜共栄圏にあった各国が独立した今となってはもう無意味。
劇的リフォームが必要。

>>82
＞俺も一流大学の法学部法律家を出ているが
立証責任が生じます。

芦部信喜　（第３版　P91）

社会権は、本来各人の所属する国によって保障されるべき権利であるが、
財政事情等の支障がないかぎり法律により保障することは許される。

特に定住外国人（在日韓国人、朝鮮人、中国人）については、できるだけ、
日本国民と同じ扱いをすることが憲法の趣旨に合致する。

>>88
いやこのスレくらいは認めてやろうぜw
せっかく動員しまくって24スレも引っ張ってきたんだし
まぁ小西のブログは焼け落ちまったけど

名前しか知らずに中身理解してない奴よりはマシ

ところで芦部って、韓国人参政権賛成派だったって本当？
それなら民主党が一生懸命読んでる理由がうなずける。

>>112
思い出したんだけど、確か法律関係の教授って、一定年数務めると弁護士の資格もらえる
とかじゃなかったか？

>>81
大事なのは思想信条だ

反日発狂ポイント

公益及び公の秩序

>>82
>一流大学の法学部法律家を出ているが

と書いている時点で、「関わらないでおこう」と９９％が思っていることを指摘しておく。
気の毒なんで。

大学も行ってない奴にわかるわけないだろｗ
車ぐらいにしか興味がないんだから

芦部から学んだのを片山さつきさんが自慢するくらいです

>>120
その通りです。最高裁の判事にも学者出身が居ます。

安倍は大学からやり直したほうがいいね

芦部と言ったら、悪名名高い憲法学会の重鎮だろ。
憲法学会って戦前は「鬼畜米英には竹槍で立ち向かえ！！」って調子で
戦後は「自衛隊は違憲！！」って調子だぞ。
しかもポツダム宣言を無視して八月革命説を唱えたｱﾎども。
それに芦部は自衛権について
「民衆が武器を持って抵抗運動する事までは許容される。」なんて
現代戦争の観点からは常軌を逸した説を唱える基地外。
この人は違憲立法審査権で有名だけど
小西は三段階違憲審査説なんて知らない時代遅れだろうな。
こんなレベルを国会で討議する場合じゃない。

そもそも今の日本は、憲法学者の解釈によらない、時代に見合った憲法改正を行う事で
国づくりを行っていこうという根本的な改革議論の最中なのに、
小西はこんな奴の名前を出して「13条は最も重要な条文」とかほざいてんのか。
最も重要なのは前文だっつーの。あとは時代を鑑みて変更していくもの。
解釈屋の芦部の出る幕じゃない。

>>94
だな
別に、大學で単位をとらなくてもいいし（法学部で憲法を取らなくていい所があるのか知らんが）、
憲法の講義に出席しなくて、試験前に出そうなところをノートを回してもらって凌いで、
それ以後、すっかり忘れてしまったとしても、並みの政治家ならばそれでＯＫだろ

しかし、安倍ちゃんは憲法改正しかも根本的な改正を目指しているんだな
そういう志を持ちながら、憲法を勉強しないなんて、どういうことなんだと思うな

>>105

商法でどうやって金稼ぐんだ？
そもそも商法は取引能力の劣る一般市民と商人とを別カテゴリーに
分類して、一般市民を保護する規範だろ？

商法のお陰で悪徳商人がのさばらずに済むのだがな

藤田宙靖先生の補足意見はなかなかよかった

>>123
法学部法律家という一家なんだろ。
自分は杯もらいたくないけどね。

エイプリルフールは終わってるぞ

って、安倍マジかよｗ

>>120
大学教授が弁護士資格もらえる制度は数年前に廃止になった。
大学の先生が駆け込みで登録していたよ。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山形大学に学べ


　　　私は深刻な少子化、出口の見えない不況、はびこる閉塞感を尻目に躍進を続ける
　　　国立大学法人　山形大学から、次のことを学び取ります。

１．損得よりも善悪をモットーに、東日本大震災で被災した方々へ惜しみない支援を続ける山形大学を見習い
　震災復興ボランティアに、積極的に参加します。

１．国からの運営交付金を極力もらわず、可能な限り事業収入によって学校経営をする山形大学を見習い
　将来、国からの年金をもらわない、受け取らない、依存しない、自立した高齢者を目指します。

１．多様な価値観を受け入れ、全国から学生を集める山形大学を見習い
　年齢、出身地、学歴にとらわれない、シンプルで自由闊達な人間関係を築きます。

１．常に新しい価値、創造を生み出し、地域や世界へ惜しみなくサービスを提供する山形大学を見習い
　新しいもの、新しいサービスに挑戦し、現状維持にこだわる硬直した考え方を予防します。

　　　私は、山形大学を手本とした「自助」「公助」「共助」「イノベーション」の精神にのっとり
　　　これからの２１世紀、社会に貢献してまいります。
　

安倍は馬鹿で満場一致したはずだがｗ
官僚の作文読み

>>27
ヨシフの正体、素晴らしいので拡散しますわ

24？
なんでこのスレこんなに伸びてるの？
そんな語る事ある？
憲法議論でも続いてるとか？

芦部さんを神格化する左翼がわいてキモイなあ
本人だってそんなことされたら迷惑だろ
たしかに芦部説は左翼の意見とは親和性が高いがな
なんにしても有名学者ではあるが絶対的な学者ではない
もうお亡くなりで最近の判例にもコミットしてない、いわば過去の人だよ。

>>126
それじゃまずいから
現在は駄目みたいだね
アシベは悪しき時代の時だね

ほっといても、もう終わりだよ。
定数是正をやって、夏には衆参同日選で橋下政権だ。

>>138
低学歴池沼のネトウヨが憲法の議論なんてできるわけないじゃんｗ

安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても法律学科じゃないからで済むけど、
憲法改正を声高に叫び、政治家としてライフワークとしてきた安倍が、芦部を知らないじゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」（出典：wiki）から改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

自民党の憲法改正草案は総じて「立憲主義の否定」との評価が下されている。
明治憲法下においてさえ、伊藤博文は
　　憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
と枢密院（明治21年6月22日）で述べている。
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
天皇主権の明治時代において、天皇の権限を制限し、臣民の権利を保護するために明治憲法が
制定されたことは、「憲法とは何か？」を理解するために全ての国民がまず知るべきだろう。

>>134
時代は変わったもんだな。
でもそのほうが質が担保されていいかもね。

>>105
50台でそういう厨房レスをつけるのはいかがなものか。
恐れ多くも法学部法律一家卒であるのだからな。

誰？

(´・ω・｀)協会登録してないから資格もらってないけど、司法試験の底辺試験受かったわしが通りますよ〜

芦部伸喜知ってたところで司法試験の点数稼ぎにはならない。

バカらしいから中身まで読むのはやめてるが、もう24かよ。暇人がいるもんだな。

朝鮮人のこのパワーはいったいどこから生まれるんだ？ 生産性のあるものに向けた方がいいのにな。

スレにくだらんものが並ぶのが邪魔くさいわ。

お前らネトウヨはいい加減気付けよ！

安倍ってのはただの世襲馬鹿ボン政治家なんだって（笑）

芦部信喜
「平和主義と軍隊の存在とは必ずしも矛盾するわけではない」
「憲法九条二項の戦力放棄の条項は理論的には改正可能とみるべきである」

芦部はネトウヨ

憲法学者(笑)なんてどうでもいいわ
解釈をいじり回してるだけのカスやろ？

なんで韓国人が落胆してんだ？

失笑と落胆どころじゃないだろ
↓
【産経抄】 安倍晋三首相と人脈持つ池口氏の朝鮮総連中央本部落札　総連への貸与、４５億円資金源に納得いく説明を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364546234/


【社会】 朝鮮総連落札の僧侶、交友は北朝鮮高官から、よど号ハイジャック犯らや、安倍首相まで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364595600/

このスレにすがるしかない
ブサヨww

法学の教科書並べて勉強した気になってる学生でも
名前くらいは知ってるわけでな・・・

>>100
そうそう。　でも、通常国会はまだまだ続くから、
チャンス（安倍ちゃんから見たらピンチ）は何度でもやってくるよ。

>>148
在日特権を死守したいだけだと思う。
大阪の生活保護費需給率は異常

ネトウヨが安倍を擁護するのは、自分達と同じ無能で、自分達と同じ低学歴だから。
ネトウヨと安倍は、精神構造が似ているのだろう。
安倍に親近感を抱いてるネトウヨは、
この騒動ではじめて芦部の名を知った程度の本当に無学で頭の悪い、日本のお荷物。
ゴミです。
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　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

問題は、官僚や有識者の采配を行う手腕と決断が安倍にあるかどうかだ。
現場の専門家に対して有効な許可を与える事が出来るかが問われる。
司令官が「ぼくはげんぱつに」くわしいんだじゃシャレにならんからな。

公益及び公の秩序に反する…

<#｀田´ >許さないニダ

あべちゃん、今のうちに病院に逃げ込んだ方が良さそう

ず、ずいぶんにぎわってるんだねー

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: ::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: :
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: :::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.:. ./彡ミ゛ヽ;）‐､. .: :::::∧∧　: ::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. 　./ :::/;;: ヽ　ヽ::i:. :. . /~)(~ヽﾐ 、.:
￣￣￣（_,ノ ウヨ￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノウヨ.ヽ_ノ￣￣`ウヨ"'´￣

>>48
のぶよしだぞ

知らなきゃ知らないでいいじゃん
生半可、知らないのに知っていると言って、墓穴掘るより
それ以上、追及されてしどろもどろになるわけでもないし
政治家なんだから、これが日銀の元総裁の白川さんみたいに
学者肌の政策しかしない総理大臣なら法学者も知っていたに
違いないが、実務に何か影響あるのか

現在の2chの記者キャップ制の板はたもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠あらいぐま編集長という左翼が
スレ立てをコントロールしており、安倍首相叩き、嫌韓叩きのスレばかり立つ異常事態に陥っています。
2chは基本無料ですが、ヘビーユーザーの課金で儲けてる企業です。
たもんという一匹の醜悪な左翼が私物化していい言論空間ではないのです。
「政治」や警察や消費者センター等に文句送って改善させましょう！
2chはどこが運営してるのかとかも全部グレーにしてあるし、法律的に問題のある運営になっています。
これは法律的にヤバイ状態です。現状を改善しないなら2chには閉鎖の道しかありません。そこを徹底的に突きましょう！

首相官邸にメール
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
安倍総理のフェイスブック
http://www.facebook.com/sourikantei
全国ハイテク警察（サイバー警察）リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
自民党にメール
http://www.jimin.jp/voice/
消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

242 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/03/31(日) 09:15:45.83 ID:HpXrVw0TP
たもんは過去幾たびか東ア板の設定いじって嫌がらせしてる。

（名前欄を「地獄まさに地獄」に変更。「東ア・フルーツ板」に板名変更もくろむ・など）。
その理由は「特定民族を貶める奴らが気に入らないというもの」。

さらに“親戚が韓国で店を持って商売している”。

また、北海道在住は在日が多い。

これらを総合して考えてみると、ある事実が浮かび上がる。

>>159

>>?司令官が「ぼくはげんぱつに」くわしいんだじゃシャレにならんからな。

行政権の長が「ぼくはけんぽう」にくわしいんだと言ってるくせに、実はそうじゃない
方がシャレにならんだろ？？バカ！！

>>148
うむ、そういう人は、安倍首相の先兵となって、朝鮮人に突撃していってもらいたい。
朝鮮人ともども一掃されることを望む。いわば、文化大革命の逆だな。そうなれば、
もう少し住みやすくなるだろう。ひとでなしの国に引っ越すわけにもいかないし。

>>154
だって今や絶滅寸前の少数グループだものw
参院選のあとには国政上からは消えるのかな

「改憲がライフワーク」→憲法の勉強はしてる？　
「芦部は知りません」→専門書は読んでない？

専門書は一切読んでいません。しかし憲法の勉強してます。ライフワークです。

>>75
安倍ちゃんが読んだことある憲法の本、
会って話したことのある憲法学者や憲法改正を唱えている人物、

なんて官僚や他の大臣は答弁できないし、
仮に原稿を書くとしても安倍が言うがままに書くしかないよ。

そんなこと官僚が知るわけないじゃんｗ

>>117
全力で潰さないとイカンなァ
憲法に特定外国人を混ぜるとかありえんわ
怠け者と日本人を同等に扱うのは、日本人差別ジャンね

アシベは秘孔を突かれてアベシと言えよ

おそらく、小泉元総理に聞いても、私は知りませんと平気に言うと思う
知らないんだったら、知らないと言って何か都合悪くなるのか

芦部なんてジジイ知らんわ

憲法学者とやらは
憲法をこねくり回して講釈たれる暇があったら
より読みやすいわかり易い言葉に書き直すよう世論を誘導しろよ

自分の仕事を守りたいから改憲したくないんだろ？

>>165
安倍が市井のおやじならそれでいいよ。
しかし、改憲を標榜する総理大臣にはそれは通らない。

ジャリども　こんな二流学者の名前を知って無いなんて　ガタガタほざいてるなよ！
こんな二流のの法学者の名前を 覚えるよりも先にやることあるだろう
コンビニに行って　まじめに夜間アルバイトでもやってろよ！
ったく・・・今頃の学生どもは・・・・

それよりも安倍さんよ　この2日間の株暴落と円高進行で　オレ丁度1000万位　持っていかれたぞ！
折角アベノミクスで　4本くらい儲けたのに・・・・
ま〜今の時間帯　ヨ-ロッパでは円＆＄が93円20銭台に戻しているからいいか〜
明日は日銀定例会議で　黒田さん安倍さんと一緒に頑張ってくれよ〜　少なくとも株価を200円位株価を戻してくれよ〜
俺昨日の暴落で　今日買い出動したけれども　今日も引かれた〜　

学者の名前知ってるって威張っている　学生のジャリども　そんな空論ばかりしてると就職できないぞ

>>142
じゃあどうしてこんなに伸びてるの？

>>168
おい！
法学部教授は司法試験受けなくても
法曹になれるって嘘ついたな！
昔の話だろ！

>>178
芦部は昔の人だし

よく伸びるなほんと


ここだけなんで盛り上がってんのよ

他で全く聞かないんだけどさ

　



　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜　プラスレベルだと芦部も知らない馬鹿が多いだろ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼


　

>>177
安倍ちゃんの無理筋擁護で
スレを荒らすから

でも、こういうバカな質問してくる奴には迎合して知ってますより
知りませんと腰を折ってやれば、質問もしずらくなるだろうな
もしかして安倍総理はそれを狙ったか

>>175
総理大臣に学歴は必要だよね
鳩山さんは素晴らしい総理だったし

って何回もループしてんじゃん
(*ﾟ∀ﾟ)

そもそもがダメ憲法なんだから、憲法学者の名前なんか知らなくても良い

>>168
○　そういう>>168のような人は
×　 そういう人は

>>177
ネトウヨとネトサポが必死に無知をひけらかして擁護し続けてるだけ

アシベなんてサヨクニダ
アシベなんて２流学者ニダ
アシベなんて憲法学んでも出てこないニダ

有田ってやばくね？

>>177
学者の名前をしらなくても問題ないってレスに
学者の名前じゃなくて基本的な知識を欠いてたんだよ
っていうレスのやりとりを一番やってる気がする

政治をするためには、トップクラスの学力が必要なのか
法律、経済、政治の知識がいっぱいある人ほど、いい政治するのか

今度はなぞなぞおじさん登場か。消滅寸前でも民主党は平常運転だな。

2ch閉鎖されかねんぞwww


自民党新憲法草案全文０５年１０月２８日発表）
http://tamutamu2011.kuronowish.com/jiminkaikenann.htm


（表現の自由）
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

どんだけ学者が論理でこねくりまわしても、
GHQが日本を経済植民地とする為に
数日で作った簡易憲法だと言う
事実は変わらない。
はい
反論よろしく！

芦部を知らないなんて（ﾌﾟ
↓
知らなくてもいいじゃん
↓
勉強しろよ
↓
勉強しなくてもいいじゃん
↓
芦部すら知らないで改憲って言うの？ﾌﾟ
↓
知らなくてもいいじゃん

>>55
民法改正だって学者呼ばれてるぞ
憲法改正にも当然加わるだろうが、それらを抑える為にも理論武装は必要

>>178
だから、芦部センセの頃はそうだったんだろ。


実は最近そうではなくなったとは、知らなかった。ggrks＞自分だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　
　　　　　　　　　アベノバイコク　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　
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　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 l ヽ　ノ ヽlｴlｴr'ヽ、/´　　　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　 　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　大学へアルファで通って
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `"7i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　マージャンしてただけだから
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 　　ヽ　 　　　ﾄ、 ＼　(　　./ヽ 　　　　　　　　✡
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　　　　　　　|　　　:ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.　 ＿＿
　│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲│憲││芦│
　│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法│法││部│

>>1
草案作成に関わったこともない憲法学者だよね。
後付の理屈を付けただけの人が
そんなに大層な人物だったのか、それは存じませんでした

スレでレスを重ねれば、安倍の失態を少しでも庇えると思ってる奴



正直自己申告してみ



>>177
憲法議論はできないが、コピペに育まれた安っぽいイデオロギーと勢いだけの俺理論で、安倍擁護なり反論なりができるつもりのネトウヨが多いから
まあ、レス内容から察するに、大半は中高生だろうけど

★馬鹿サヨと反日在日の皆さんにとっては悲しいお知らせです

安倍自民の支持率が現在の半分になったって
選挙での自民の勝利は動かないよ
民主壊滅で対抗馬がいないんだから

安倍自民くらい恐ろしく盤石な政権は
久しくなかった
維新やみん党も安倍路線という流れでみるならば、基本ライン的には同志だし

>>182
知らなかったって話に24もスレが続くほど
擁護できる事があるの？？
まあいいけど
なんか他に面白いやり取りでもしてるから
スレが進んでるのかと思った

安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても「法律学科じゃないから」で済むけど、
憲法改正を声高に叫び、政治家のライフワークとしてきた安倍が、「芦部を知らない」じゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」（出典：wiki）から改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

自民党の憲法改正草案は総じて「立憲主義の否定」との評価が下されている。
明治憲法下においてさえ、伊藤博文は
　　憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
と枢密院（明治21年6月22日）で述べている。
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
天皇主権の明治時代において、天皇の権限を制限し、臣民の権利を保護するために明治憲法が
制定されたこは、「憲法とは何か？」を理解するため全ての国民がまず知るべきだろう。

自然科学の法則は、世界中どこでも成立するし、個人の主観とは独立してるけど
法律学の「解釈」って、時代とか地域、個人によって異なるもので、絶対的な価値じゃない
だから、芦辺の説を知らないから、憲法を分かってないとも言い切れない

クソ憲法についてのイカガワシイ解説本の著者という認識ｗ

>>196
そのレス
認める！
こういう議論は大いにしたい
お互い勉強になるよ

>>190
だれも旧試の択一の憲法で合格点とれとは言ってない。
憲法改正を標榜するなら憲法の通説ぐらい学ぶべきだと言ってる。

＞コピペに育まれた安っぽいイデオロギーと勢いだけの俺理論で、安倍擁護なり反論なりができるつもりのネトウヨ

コピペ貼ってるのは安部さん憎しの左翼のほうが圧倒的に多いんだけど
数を数えてみ

>>193
その憲法下で世界第二の経済力まで登り詰め、他国が羨むほど平和で憧れの国になったんだが？

>>177
司法試験くずれが自分の学んだ役に立たない理論をひけらかしたい
↓
馬鹿じゃねｗ
↓
俺様に反論するなら勉強しろよ
↓
知らんわ
↓
アシベも知らずにカキコすんなよｗ
↓
ループ

>>192
捏造朝日と変態毎日が野鯖っていますが
何か？

オレ



　　　　芦部って爺の名前は知らないが



安倍って名前は知っている


　　　しかも晋三っていうファストネ-ムまでも・・・・・

あしべ〜を知ってるって自慢してるガキども
　芦部って無名な憲法学者よりも　美濃部っていう有名な憲法学者の名前知ってるか？

>>203
＞芦辺の説を知らないから、憲法を分かってないとも言い切れない


知ってて、これかよwww
タチ悪いなw





自民党新憲法草案全文０５年１０月２８日発表）
http://tamutamu2011.kuronowish.com/jiminkaikenann.htm


（表現の自由）
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

>>83
同意
その大前提を理解しないで
「安倍を叩くチャンスだ！」
とか思い込むバカサヨが愚かすぎる

むしろ民主と左翼に対する嫌悪感か増すだけなのにｗ

先に立ってて伸びてたのは民主の小西を叩くスレの方なんだよ
だからこのJ-CASTニュースの記事のタイトルは明らかに捏造で意図的

【民主党】小西洋之参院議員が予算委員会で“憲法クイズ”…安倍首相怒る★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364742398/

芦部信喜って八月革命説支持者だそうだけど、
「主権の所在が天皇から国民に移行し、
日本国憲法は新たに主権者となった国民が制定したと考える」
と言うのは納得いかんな。
軍隊を放棄する9条なんかアメリカの押しつけとしか思えない。
日本の他に軍隊を放棄したコスタリカの憲法12条だって、こんなの
綺麗事言ったって、アメリカが中南米に軍を駐留させる基地を
置きたくて、裏でアメリカが動いて憲法12条を押しつけたに決まってるじゃん。
2010年7月2日にコスタリカ議会が「米国海軍の駐留を認める法案を
賛成多数で可決。」なんて出来過ぎだろ。
米軍の「海上警備船48隻、海軍砲艦46隻、ヘリコプター200機、軍用機10機、
空母1隻、兵士7,000人」の駐留なんてコスタリカが望んだことじゃなく
アメリカが望んだことに決まってるだろ。
何が今の日本国憲法は日本国民が制定しただ。
ふざけんな。

金権、利権だけが欲しい自民政権を支持したバカが悪いんだよ

俺も知らねーよ。
誰だよそれ。

J-CASTニュースが失った信頼はでかいな
もう二度とJ-CASTニュースを信頼する人間はいなくなるだろう
バカなことをしたもんだｗ

ゴミ記事の内容を補完しようと必死だな
くだらん

今の最高裁判事だと、官僚枠にしか司法資格を持たない人間は居ないようだな
学者枠は判事退任後にアカデミズムに入った人間だけ（＝岡部さん）の模様

こんなスレが何でこんなに伸びてるの？
民団や朝日や左翼団体が工作員総動員してんの？
麻生の漢字叩きと何も変わらないね

一番笑い所は、これまでこの板で、ろくに政治の知識も無く政治談義してた恥ずかしい子が、どれだけ多くいたかが浮き彫りになったことだな

コピペで政治に目覚めちゃった層の限界だな

>>206
通説と芦部理論は違うだろ
解釈する学問である以上芦部理論も批判されるべきだし

まぁあなたが通説だと思い込むのは思想の自由だが
芦部理論が通説だと大声で言うのは公共の福祉に反しますのでやめてください

いや憲法論議もおもしろい

苛政は虎よりも猛なりという諺を知らないバカが多すぎだな。

まぁそれだけ日本人が平和ボケしたということだが

芦部信喜　（第３版　P91）

社会権は、本来各人の所属する国によって保障されるべき権利であるが、
財政事情等の支障がないかぎり法律により保障することは許される。

特に定住外国人（在日韓国人、朝鮮人、中国人）については、できるだけ、
日本国民と同じ扱いをすることが憲法の趣旨に合致する。

芦部万歳！！　左翼法律家万歳！！　民主党万歳！！

もしかして、勉強して今の憲法ダメって結論だしたわけじゃなくて。
無知ゆえの偏見や先入観で決めたのこのお坊ちゃま？
どこのネトウヨだよｗ

こんなどうでもよいスレにしつこく書き込んでいるのは、チョンとミンス支持者だろ
こんなどうでもよいスレにしつこく書き込んでいるのは、チョンとミンス支持者だろ
こんなどうでもよいスレにしつこく書き込んでいるのは、チョンとミンス支持者だろ
こんなどうでもよいスレにしつこく書き込んでいるのは、チョンとミンス支持者だろ

今回の質問聞いて、国民はどう思ったかだ
憲法学者の名前すら知らない教養の低い総理大臣と思ったか
また民主党は知ってますかとクイズみたいにしつこく聞くバカな質問者だと
どっちが国民が多く思ったかだ

漢字間違いやカップラーメンの値段と同じ様なみたいな、
心底くだらない質問だった。

政策論争をせずに、こんなくだらない質問をする
小西みたいな政治家は本気で軽蔑する。

あしべ〜って　やじろべ〜の仲間？

　知らないよ　こんな３文学（役）者wwwwwwwwwwwwwwwwww

参院選ではブサヨ・アカ・媚中媚韓議員は落選させるぞー

3月末

安倍→「芦部を知らない」

ネット→「野球で言えば王、長嶋、松井、イチローしらないレベルじゃね？」

4月1日

安倍→　「長嶋、松井に国民栄誉賞（王（受賞済み）、イチロー（辞退済み））」


偶然ではないな、狙ってやってるな

「こんな総理でも支持する」ってのはいいけどさ、
「芦部を知らなくても問題ない」って言ってるバカはどうしようもないねぇ。

>>225
三人市虎を成す

２ちゃんのことですけどｗ

ウリたちを 批判するやつ みなサヨクｗ

芦部なんてジジイ知らんわ
こんな二流のの法学者の名前を 覚えるよりも先にやることあるだろう
インド、女性観光客が35%減…レイプ事件で敬遠

自民党すげーーー国会の承認を得ずに
法律と同等の政令を制定するってwwww

憲法知らねーのかよww



（緊急事態の宣言の効果）
第九十九条 緊急事態の宣言が発せられたときは、
法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定する
ことができるほか、

芦部を知ってても
予算委員会で「芦部を知ってます」ってのは言ってはいけない

芦部だけが憲法を解釈出来るわけはない

＝＝＝＝＝＝
http://www5d.biglobe.ne.jp/~anpoken/sub4.htm
●｢芦田修正」によって日本の自衛権（国軍の保持と交戦権）は保証された

・・・だがその後に、米国・ＧＨＱが前述したようにアジアにおける東西冷戦の自覚を持ち対日政策を転換していったことと、議会の憲法改正小委員会（委員長は芦田均氏）で四六年八月一日におこなわれた芦田修正によって、九条は正常化されたのである。
芦田氏は九条第二項の冒頭に「前項の目的を達するため」という文言を挿入する修正を行なったのだが、これによって自衛戦争のためや国連軍や多国籍軍また国連の平和維持活動のためであれば、軍隊（戦力）と交戦権を持てることになったからである。
これで主権国家に固有の自衛権が完全に保障されたのである。法的にアメリカと同等である。

　ケーディス氏は八一年に現在産経新聞記者の古森義久氏に次のように話している。「芦田氏はその修正案によって二つのことを果たそうと意図していたようです。
第一には、日本がもし国連に加盟したあかつきには国連の平和維持軍に日本も参加、貢献できることを可能にしておこうと考えていた。
第二には（中略）、日本はなお自国防衛の権利は有しているのだということを明確にしておこうとした、と私は思いました。
とくに、この自衛権については、私はそう言われなくても日本に固有の自衛権があることは考えていましたから、すぐにその修正には反対はない、と答えたのです」（西修教授『よくわかる平成憲法講座』八二頁、九五年二月刊）。

　連合国極東委員会も芦田修正の意味を正しくとらえて反応している。四六年九月二一日の会議で中華民国代表のタン博士は次のように発言した。
「中国代表は、第九条が、同条第一項に定められている目的以外のためであれば、陸、海、空軍の保持が認められるように変えられてしまったことに注目している」と（前掲書九一頁）。
だから極東委員会は、ＧＨＱのマッカーサー元帥に「シビリアン条項」を憲法に入れるよう要請したのである。日本が独立した時軍隊を保持できるようになり、現役軍人が大臣になることも考えられるからである。
九月二四日にＧＨＱは吉田首相に修正を申し入れている。これが憲法六六条第二項になったのである（前掲書）。

>>195
イヤイヤ、学者を呼ぶのは「後の祭り」だから
「祭りの準備」は別の議論になるよねってことです
国会は「祭りの準備」をするところですから学者は引っ込んでろってことです

自民党は支持するけど
さすがにこんな馬鹿は支持できない

橋下は芦部を知っているの？　どうなの？？

政策論争をせずに、こんなくだらない質問をする
小西みたいな政治家は本気で軽蔑する。

>>222
コピペつないでいっぱしの議論してるつもりだが、整合性がないからお笑いになる。
グーグルとWikipediaから掘り出したコピペ組み合わせれば、ど素人から見て限定だけど、それなりの格好がつくからね。
グーグルとWikipediaあれば勉強なんかしなくてよいと考えるアホが大量に発生してる。

>>234
問題ないさ。
カップラーメンの時は「庶民は知ってるのに」で怒った馬鹿も多かったが、
庶民で芦辺について詳しく知ってる奴はいないから、話題にも出ないわｗ

もしかして、自分は憲法や法議論はおろか、政治過程についても無知だという、
そんな自覚すら無いんじゃなかろうか、今回の安倍擁護の子は

>>29
ガッキーは安倍ちゃんにいいところだけかっさらわれた苦い記憶があるからな……
安倍ちゃんにいい感情を持っていなくてもおかしくはない
俺は麻生が質疑に割って入った後の神妙な表情が気になったわ
この問答を恐れていたんではないかとか想像するとなかなか面白い

芦原義信に見えた。

芦部信喜？誰やねん

平日の昼間だと安倍擁護で
夜だと安倍非難になるんだなww

どういことなの？

>>208
憲法のおかげで日本は経済大国になった？
アホか？
じゃあ他の国も日本と同じ憲法にすれば
経済大国になるんか？
9条のように軍を放棄して米軍に駐留してもらったら
経済大国になるんか？

　加　油　民 主 党

　　　　　　　　　　(/_~~､ヽヽ　
　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　
　　　　　　　　　　　ヽ°イ.　　
　　　　　　　　　 (つ⌒*⌒⊂)
う　　　　　　　　　(__ノωヽ__）　　憲法なんて
　　　　　　　　　 （＿）　 （＿）
　　　　　　　　　　　　∬ ∬　
　　　　　　　　　　　　 ノ）　　
ん　　　　　　 　 　　（;:.:.__）　
　　　　　　　　 　　（;;:::.:.__::;）　　
　　　　　　　 　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ひ`　3ﾉ　　　　　糞食らえ
こ　　　　　　　　　　 ヽ°イ　　
　　　　　　　　く<く へ,　　 V >ゝ
　　　　　　　 (⌒ヽ＼ノ,〉 >'c_ｿ／⌒j
　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ ⌒Ｏ⌒}　 ﾉ |
安　　　　　｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__.;）
倍　　　　　 　　　　　（;;:_:.___:_:_:）
　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:　:_:_:）
　　　　　　　　　　 （;;:_:.___:_:___:_::_:_:）

J-CASTニュース及びバカサヨが愚かなのは
芦部信喜なんて一般的には誰も知らない奴を持ちだして安倍総理を叩いた所で
全く一般的に共感は得られないってことに気づいてない事

むしろ民主やJ-CASTニュースや左翼の気持ち悪さしか感じないよｗ

石破だったら答えてられてたよ

実は市民にとって一番の脅威は、外国の敵ではなくて
内で公権力を振るう連中なんだがね。

その公権力を拘束するのが現行憲法なんだが、その事実を
知らん奴が多いこともまた事実。

安倍政権の支持率が高いから馬鹿左翼が焦ってるだけだろ

【政治】安倍内閣支持、79%
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364129216/

>>250
お前一日中このスレ監視してんの？ｗ
ネトサポｗｗｗｗｗ

>>223
公共の福祉の使い方が間違い。

>>252
人体の不思議展で会いましょうw
初代中国住みも待ってるよー

憲法学者とか勉強して何の役に立つの？
そんな学者なんて覚えてられっかよｗアホくさ

>>255
>石破だったら答えてられてたよ

違うなw
安倍以外だったら答えられてるよww

>>243
ネタ振っても「アハハ」とかわす（＝もちろん知ってる）だけだろう
内心で「ニヤリ」としながらｗ

これで改憲論の主導権を慎太郎−橋下コンビに渡したことは、自民党にとっては痛いはず

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　学がある奴は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　←　バカｗ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>250
コピペで政治に目覚めた浅はかな中高生達は、
ただ今春休みの真っ最中だからございます

少なくとも安倍の下での憲法改正はこれでなくなったわ
国会で議論もできないじゃん

>>259
流言飛語を広めることは公共の福祉に反してますね

民主党議員って　ひな壇芸人みたいだな

ホラ〜民放でやってるだろう　　ひな壇に芸人を背景に置いての　とんちクイズ番組
　　それでもってすぐに消える芸人が入れ替わり立ち代わり出てくる番組　　
時期落選確実の中西が　ダブって見えるよナ

民主党はさしずめ　吉本興業かwwwwwwwwwwwwwwww

>>246
ホントは逆の筈なんだけどね。
選ぶ側にも問題ありなんだろうな。

クイズ男や路チュー男なんてクズだからどうでもいいんだけど
安倍晋三が感情論で改憲改憲喚いてるのはよくわかった
本当に憲法に関心があって勉強していれば芦部なんて嫌でも出てくる名前だよ
結局ネトウヨと同レベルなんだよ日本の首相は

　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
/::::::==　　　　　売　　`-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::! キミ達ぃ〜
.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　芦部知ってる？〜ｗｗ
　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　 　(⌒)　　　　.
　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　
　／|、 ヽ　　`ー'´　／＼　ノ　__　|　.|　ﾄ､
　　 l ヽ　｀ "ー−´/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ　
　　　　　　　　　　　　　　　 ー‐---‐ '.　 :

>>251
粗悪な憲法じゃ無理だよ
特ア３国を見てみろよ
憲法が機能して無いもんだから、権力者が好き勝手してるじゃねーかwww

>>226
こんなこと書いてある著作を読まない保守って脇が甘すぎｗ

>>243 ハシゲは弁護士だったんだろ？　知らないはずがないよ
つーか国会議員で知らないやつなんているの？
TAWARAちゃんか三原じゅん子か安倍くらいじゃない
あの時、全員があーーあ　って頭抱えたはずだよ
谷垣は多分三秒くらい目の前が真っ暗になったと思う

>>1
そもそもの流れ。
揚げ足取りを狙ったのに肩透かしを食らわされた小西が逆ギレｗ

【今回の質疑まとめ】

小西議員→「憲法の中で一番大切な条文は何条ですか」と安倍総理を指差して質問
↓
安倍総理「一つだけ挙げることはできません」と答弁
↓
小西議員「もう一度聞きます」と同じことを指差して質問
↓
安倍総理「私は憲法遵守義務を帯びているから一つだけ挙げることはできない」と答弁
↓
小西議員「憲法において包括的な人権規定と言われるのは何条ですか？」と質問
↓
安倍総理「クイズのような質疑をして生産性はないんじゃないですか？」と答弁
↓
小西議員「大学で憲法学を学ぶ学生が一学期でみーんな知ってることですよ」として同じ質問
↓
以下略・・・・・・

石井一参院議長
「小西さんに申しあげます、本日は時間が限られた暫定予算の審議をしているので、
別の機会に、通告をして、堂々と憲法議論をしてください」
http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg

最後に、「憲法でもっとも重要な条文すら知らず、〜（問責）」と言ってるので、
やはり最初の質問、「憲法の中で一番大切な条文は何条ですか」は単なる前フリなどではなく
「憲法でもっとも重要な条文は１３条」がクイズの正解であると主張しているようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg#t=10m

24スレまで行ってもアシベのスゴサが全然伝わらん
サヨクはいい加減説明しろよ

安倍が似非保守の証拠じゃん
右翼ぶってるのは人気取りなだけで本質は米ポチの新自由主義者

>>256
国民を縛るものだと思い込んでる人も多そうだね。
憲法の勤労の義務とか盾に取って義務を果たさない人は人権がないとか本気で言いそうだ。

正直過去の学者なんてなんも影響ないな
団藤を知らなければ刑法が語れないなんてことはない
団藤自体読んだことも無い。もし読んでたら逆に試験に落ちるよ。

まだマスコミと民主ががんばってんのかｗ
ID:CsE04hLA0　みたいな下劣な叩きは逆に自分の品位下げるだけだぞw

立法に必要なのは、実体社会に適合したシステムを構築することで、
学者の名前を知るのは二の次だぞ。

3.29参院予算委員会（民主党）小西洋之vs安倍・麻生
http://www.youtube.com/watch?v=CtT81S765Ws
http://www.youtube.com/watch?v=SlDgA2sGEa4　　
http://www.youtube.com/watch?v=cb3niTJSAxg

憲法改正は、文字通り憲政上最大の政治案件と言える
改憲を唱えながら、どこに問題点があるのかもわからない・・


　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

内閣総理大臣が
予算委員会で芦部に言及することの怖さを知らないんだろうね
芦部を勉強してきた人たちは

憲法残って民主主義が崩壊するんですよ

２４スレ目かｗｗｗ

結論：馬鹿は擁護できない。

有田、小西コンビの大失態で民主の参院選大敗北決定！

>>232
小西みたいな見下げ果てた政治家ばかりになったら日本が終わるものね。

自民党の13条の改正は一元的外在制約になる恐れがあるので戦前のように人権が侵害される可能性がある

現行憲法においては条文上戦前の法律の留保のような規定がないので一元的外在制約にはならない【通説芦部説】国会図書館の答弁より

その流れで自民党13条改正案はどうなのか？
って質問するなかで芦部知ってる？って聞いたのに知らないっていうんだぜ

そりゃビックリするわ

外国人がちょちょっと適当に作った憲法の解釈をやってるヤツの名前を知らないと何になるの？
マジで全然ワカラン

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
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　　　　　　　　　　　　　(((i ) 、 ヽ　 .`ー'´　／　( i)))　　
　　　　　　　　　　　　／∠_| ヽ　｀ "ー−´/　|＿ゝ ＼
　　　　　　　　　　　(＿＿　ｵﾚ、芦部知らんぞ,＿＿ ）

>>1
■※■　注　目　■※■

民主党・小西ひろゆきがこだわる憲法クイズの、芦部って学者の憲法解釈がどうやら在日優遇案。
そら「芦部を知らないヤツは憲法に触るな！」って連呼りが怒鳴り続けるわけだ。


ttp://www49.atwiki.jp/teachnote/pages/67.html
資料 > 法学 > 憲法学 > 芦部信喜「憲法」(岩波書店) > 第5章の概要　（一部抜粋）

・地方自治体、特に市町村という住民の生活に最も密着した地方自治体レベルにおける選挙権は、
永住資格を有する定住外国人に認めることもできる、と解すべきであろう。

・公権力を行使する職務であっても、少なくとも直接国の制作に影響を及ぼすところの少ない
調査的・諮問的・教育的な職務などは、定住外国人に道を開くことを考慮する必要があろう

・わが国に定住する在日韓国・朝鮮人および中国人については、その歴史的経緯および
わが国での生活の実体などを考慮すれば、むしろ、できるかぎり、日本国民と同じ扱いを
することが憲法の趣旨に合致する。

・正規の手続きで入国を許可された者、とくに定住外国人は、その在留資格をみだりに
奪われないことを保障されていると解される。

・最高裁は、憲法22条2項を根拠として外国人の出国の自由を認めるが、再入国の自由は
保障されないとといている。もっとも特別永住者の再入国は認められるようになった。

.

美濃部だろう　　憲法学者って言えば



　こんな芦部とかいうガキの名前は知らないぞ〜



当社では　芦部とかいう青二才の学者の肩もつ学生は採用しないぞ！

ＴＰＰで中野がいったバカ説当たったな
中野は預言者かよｗ
やってることは売国でその自覚がないタチの悪い愛国者ｗ　ﾈﾄｻﾎﾟそっくりｗ

>>287
一元的外在制約って何ですか？

>>211
爺さん、心根若いよな。ネラーになるには年齢関係ないってことがわかった。ちょっと麻薬ｗ。

これ、予算委員会だよね？
無駄な時間だったね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
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　　　　　　　　　　　　　(((i ) 、 ヽ　 .`ー'´　／　( i)))　　
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　　　　　　　　　　　(＿＿　馬鹿でーーーす！！＿＿ ）

>>288

自民党憲法草案のような馬鹿げた憲法を作ってしまう
恐れがあるwww

憲法学ってのは
自分らに都合のいいように憲法を捻じ曲げて解釈するために詭弁を弄する学問ってのだけわかった
んでこのアシベってヤツはサヨクにとって都合のいい解釈をするヤツだってのもわかった

結論
こんなクズ覚える必要ねえだろ

　
371 ：名無しさん＠３周年：2013/01/17(木) 22:13:27.52 ID:xJUE9MYV
> 369

その国法学の所論でも、国家というものを考えるときに、世界共通の普通現象として捉えるべきものであって、
日本という国家に特有とする国家観念を定めることは、日本人特有の人体解剖学をつくるようなもので、
国家が世界の普遍現象であることを知らないの一緒だって書いてあるじゃんん。

こうした美濃部の国家論からしても、

日本古来の「伝統」ないし「歴史」を重視した解釈方法（歴史的解釈）と近代西欧の法理に範をとった解釈方法（比較法的解釈）という二元的解釈をとり、
全体としては、後者に力点を置いて帝国憲法を解釈していた。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi027.pdf/$File/shukenshi027.pdf

ことを裏付けるものだわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
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　　　　　　　　　　　(＿＿　ｵﾚ、芦部知らんぞ,＿＿ ）

>>288
例えば物理学やってる奴がアインシュタインしらなくても問題ないと思う？
俺はそうは思わんがねー

>>288
まず間違いなく２ちゃんねるは無くなる

安倍首相と改憲の話なのに、知識も頼みの綱のコピペも無いので憲法議論にゃ手も足も出ないから、安倍対小西や、民主党がーみたいな話に逃げる奴も多いね

それで何か、気が楽になったりするのかな？

ところでこの芦部信喜氏の実績はなんだ？
その実績が国民にどう役立ったのか訴える人は誰もこのスレにはいないな。
前スレにはいたか？

>>212
> 公益及び公の秩序を害することを目的

自民批判がこれに該当しちゃうわけだからな。俺も早めに国籍離脱の自由を
享受するかな。どこも受け入れてくれないから、無国籍になっちまうが。

民訴法も刑訴法も密室裁判に掛けられて不当な判決に
ならんように現行憲法の趣旨が活かされているわけで
その辺が全然分かっていない連中が多いな。

>>301
芦部とアインシュタインを一緒にすんなよ
ってのもループしてんな

原理と解釈の差ですし

細かい議論はおいとくとして

このスレ全員の総意は安倍＝バカだろｗ
これだけは揺るがない事実

問題はバカでも総理はこれからできるのか、
胡散臭いＴＰＰ含め構造改革の危険性について議論すべきだなｗ

24ってｗ

結局この話題が伸びてるのって安倍さん個人への批判だけじゃなくて
自民の改憲草案に危機感とか失望を感じている人がかなり多いってことだと思うわ

>>274
官僚や法曹出身議員が知らないなら替玉受験を疑われるレベルだな。
他の議員は知らないかもね。
法学部出身でも聞いたことがあるかも・・・って感じ。
まあ改憲がライフワークの人が知らないのは論外だが。

>>298
正解。

戦力は保持しないし交戦権もないはずが、詭弁を弄して世界有数の軍事力やでー。

>>158
そうすると、日本国民の大部分が、無学で頭の悪い、日本のお荷物ということになるが。

　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::==　　　　 売　　`-::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　/´|　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
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　　　　|　|　/ /　　(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　 ｷｯﾊﾟﾘ
　 __rｰﾄ､ l'　/　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　{　!　{､ヽ. l/.　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 ／|、ヽ　　`ー'´　／
..{　 /　　/{　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/
　　　　　　　　　芦部。　　　　　　　　　知らん。

>>297
具体的に頼む

>>301
野球だの物理学だのに例えるヤツいるけど
どっちもあんまし知らない俺でも
長島も王もアインシュタインも知ってるけど
アシベだけは全然きいたこともないんだけど

別に知らなくてもいいんだよw

問題は馬鹿げた憲法を作るからだろww

大工に家立ててもらったら欠陥住宅だと困るだろww


で、自民党擁護してる奴は草案を読んだのかw？

>>293
「公共の福祉」なるものが人権の外に存在してそれが人権の外から制約を加えるとする考え
この考え方によるとそれっぽい理由があれば人権はなんでも制限できるということになる
自民党の改憲案はそのように読めるので安倍の13条の解釈が問題となっている

>>290
芦部さんは左翼的な意見と親和性が高いんよ
別に本人がわざとそうしたんじゃないだろうけどな
そこに書いてある諸見解はすべて最高裁で不採用となったものだ

ということは芦部を読まずとも最高裁判例だけ読んでいれば
憲法解釈として何も不足は無いってことなんだよ
逆に芦部説を必死に勉強すると最高裁判例から外れてしまうわけだな

憲法改正で反日終了

>>302
なんで？

>>315
草案に問題があるならそういう質疑やればいいのに
雑学クイズとかやってるから叩かれんだろバカが

>>312
君の住む世界では、日本人全員が改憲論者であり、なおかつ具体的な改憲の過程をも突き詰めているわけかい？

>>312

そういうことじゃないの？
日本人が自主憲法を制定しても出来上がったら人権軽視の
古い憲法しかできなくて、先進国から相手にされないのでは？

>>316
人権の外って何ですか？

今の憲法でも公共の福祉の定義は特に書かれてませんので
公共の福祉も人権の外とやらから制約を加えられますよ
だからこそ、公共の福祉の言葉を憲法に残したいなら
より細かく定義すべき言葉を書き足すべきです

芦部信喜って人知っますか？


1 知らん 354 (70.8%)
2 知ってる 101 (20.2%)
http://find.2ch.net/enq/result.php/68169/l50

>>316
大日本帝国憲法と同じになるということ。

・義務
第二十六条 　すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
　２ 　すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
第二十七条 　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第三十条 　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

・権利
第十三条 　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

ずいぶんとお得感があるのになんの不満があるの
中国共産党にでも入ればｗ

わかった。
国文学科のやつが金田一春彦知らないのと同じか？
知らなくても困らないけどお里が知れてしまうっていうかんじ。

>>1 アベシ

安倍首相　本日日中９２円６０銭まで行った為替が　ただ今のヨ-ロッパで９３円２０銭

黒田さんに発破をかけて９５円台に戻してくれ！



糞部とかいう憲法学者を擁護しているガキどもに構う事無く　経済政策に邁進してくれ
オレ安倍首相の　アベノミクスで4000儲けたが　この２日間で1000持っていかれてるので・・・・
ガキどもとの空論はさておいて・・・・頼む！　俺の資産造りに協力してくれ

>>282
小西が負けてるジャン
国会議員が学者を頼った時点で負け犬だら
大学の予算を握られたら学者はイチコロジャンね
そんな情けない学者に説得力はネーヨ

>>317
ありがとう。

参考にする解説のひとつにしてもいいかもしれんが、
芦部や芦部説を絶対視・神聖視する必要はないよな。

名前？知らん。でおｋと思う
その他大勢の一人で。

＞成蹊大学法学部政治学科を卒業。

だから笑われているだけｗ

>>322
人権制約の根拠は人権そのものに内包されてるとする内在的制約説に対する概念だから人権の外
要するに制限される人権の性格がいかなるものかとかそうしたことは関係なくって意味

>>319
草案の質疑に入る前に現憲法の話をしたらクイズになるんか
よくわからんな

>>226
まじレスすると、時代背景を無視するな、だな。

現在の価値観で過去を断罪するのはナンセンスだとよく言われる。
芦部憲法には遠慮がちながら結果の平等が望ましいような記載が
あるので(版によって異なるかもしれない)、左寄りの心情をお持ち
ではあったのだろう。そのころはそうでない学者を探すほうが難し
かったと推察するが。

シナが侵略の意図を明らかにし、チョンが社会通念をはるかに超えた
いちゃもんを我が国につけ始めている現在、芦部先生が存命ならば
何と言っただろうな。

後知恵で死者を冒涜するのに熱心なようで、実に立派な日本人ですな
あなたは。

われわれの批判精神、判断力は、きびしい試練にさらされている。
われわれを取り巻く偽りの網の中から、絶え間なく真実を選び
出さなければならない。
われわれに提供される偽りの情報や、われわれの指導者や政府に
対する悪口を、充分に警戒しなければならない。国際情勢も、悪意
あるやり方でわれわれの前に示されることがある。


戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、
偽装されているものであるだけに、いっそう危険である。
また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュ
されて、さまざまの姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくる
のである。そして、われわれのあらゆる制度、あらゆる生活様式
をひっくり返そうとする。

このやり方は、最初は誰にも不安を起こさせないように、注意深く
前進してくる。その勝利は血なまぐさくはない。そして、多くの場合、
暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっかりと
身を守ることが必要である。

われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に
勝つ道は、武器や軍隊の力によってではなく、われわれの道徳的
な力、抵抗の意志によるほかない。


『民間防衛　-スイス政府-』

>>274
司法試験合格者、いやまともな受験生なら芦部を知らない人はいない。
予備校本メインの人でも芦部憲法は一度は目を通してるはずだ。

あんなに本屋で平積みになってるのに知らないとか
こいつバカかよ
経済入門しか知らないのかよ

俺が知らないから知らなくてヨシ

>>316
人権は濫用しちゃダメって憲法に書いてあったよ

>>326
法概念だと、提唱者をしってないと割と困る
細かい点で変わってくるから、〜〜論より突き詰めた〇〇説というのが大事になる。この〇〇に入るのが人名


ものすごくかみ砕いたけど、これでわかるかな？

>>320
私はあなたと同じ世界に住んでますよ。
わけのわからない話で煙に巻こうとするのはやめてね。

話を元に戻します。
>>158によれば、日本人の大多数は無学で頭の悪い、日本のお荷物ということになるけど、それについてはどう思う？

>>333
んでアシベがどう草案の問題につながったの？
そこらへんがよくワカランので教えてくれ
それ次第では納得できる

あしべって


　　足の裏がくさくって
　　あっかんべ-っていう顔してる奴かww

>>332
人権、人権と声高に叫ぶ連中にとって都合が悪くなるのですか？

芦部信の学説

憲法の趣旨に合致させるため、特に定住外国人（在日韓国人、朝鮮人、中国人）については、
できるだけ、日本国民と同じ扱いをすることが要請される。

>>335
ワレワレハ地球人ダ

ん？ピカソ知らなかったら、良い絵が描けないのか？

>>332
内外ってのは人権が内包しているしていないの違い？

「人権そのものに内包している」をもう少し細かく砕かないと一般人に伝わらないね
人権に内包しているものしていないものを具体的に語って欲しい

>>339
「濫用」を人権制約一般の理由にすることはできない
じゃあ正当な権利の行使はいかなる理由で制限するんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　売 　.`-::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　　　　　　　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
　　　　　　　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　
　　　　　　　　　　　　　 (ヽl ヽ　ノ `|-┬-|ヽ、/　/)
　　　　　　　　　　　　　(((i ) 、 ヽ　 .`ー'´　／　( i)))　　
　　　　　　　　　　　　／∠_| ヽ　｀ "ー−´/　|＿ゝ ＼
　　　　　　　　　　　(＿＿　馬鹿でーーーす！！＿＿ ）

芦部って中学か高校の教科書で習った気がするが、知らない人そんなにいるの？

　　　　　　　　　　(/_~~､ヽヽ　
　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　
　　　　　　　　　　　ヽ°イ.　　
　　　　　　　　　 (つ⌒*⌒⊂)
う　　　　　　　　　(__ノωヽ__）　　芦部なんて
　　　　　　　　　 （＿）　 （＿）
　　　　　　　　　　　　∬ ∬　
　　　　　　　　　　　　 ノ）　　
ん　　　　　　 　 　　（;:.:.__）　
　　　　　　　　 　　（;;:::.:.__::;）　　
　　　　　　　 　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ひ`　3ﾉ　　　　　糞食らえ
こ　　　　　　　　　　 ヽ°イ　　
　　　　　　　　く<く へ,　　 V >ゝ
　　　　　　　 (⌒ヽ＼ノ,〉 >'c_ｿ／⌒j
　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ ⌒Ｏ⌒}　 ﾉ |
安　　　　　｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　 （;;:::.:.__.;）
倍　　　　　 　　　　　（;;:_:.___:_:_:）
　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:　:_:_:）
　　　　　　　　　　 （;;:_:.___:_:___:_::_:_:）

しかし安倍が動揺してるのがよくわかる質疑だったな

この直後、中西さんしかし中西さんはですね　ああれれ、ああ小西さん　

動揺しまくりｗｗｗ
13条の言葉の意味をご自分の言葉で説明してください、とか難しいこと聞いちゃ可哀そうな人だね
官僚のペーパーみても、改正案と続けて書いてあるから
どこまでがもともとの13条でどこからが改正案かすら
分からなくなった模様だな
下向いて懸命に読んでるのだけがよくわかる感じだった

芦部を殺せば　この問題は全て片が付く

>>337
憲法学って有職故実の死んだ学問だぞ。

試験合格が目標の人は、
試験合格に不要な情報は削り落として効率をあげるよ。

>>341
＞日本人の大多数は無学で頭の悪い、日本のお荷物ということになるけど、それについてはどう思う？
自分で考えることができず、簡単に煽動に乗る人が多いのは事実であろう。
キャスターが煽れば全国のスーパーでキャスターが煽った商品が売り消れる国だ。

>>322
人権そのものの性質からやむを得ず人権が制約されるというのが内在的な制約
個人の人権が他者の人権と衝突する場合に双方の人権を完全な形で認めることはできないため
双方の人権が調整されることによって生じる制約
「公共の福祉」なるものはそういう制約の本質を一言で原理として表した文言と捉える

一方、外在的な制約はそういう考え方ではなく「公共の福祉」なるものが個人の人権の外側に有り
公共の福祉によって人権が制約されるという考え方
この考え方だと「公共の福祉」の中身を国家が恣意的に定義して人権を法律で自由に制約できる
可能性がある

２４スレｗｗｗ
安倍信者ネトウヨ効きすぎｗ

経済学だと教科書に絶対出てくる上、ケインズとかマルクスより重要な気がする人間として
ワルラスとか出てくるけど

まあ、一般論で経済を論じた時誰も語らんなｗｗ
無論この名前を知らないで経済を論じる人間は山ほどいるｗ

>>349
制限は、公共の福祉に反する場合

>>347
うん、ピカソ知ってても安倍ちゃんには描けないと思う

>>309
くだらない質問で国会の時間を浪費する小西への批判が大半ですけど？

たかだか３つほどの義務を果たせば、概ね権利が保証されてるのに
自分で自分の首を絞めてる奴が多いなｗ
無知なのかあほなのか

成蹊大だもんなあ　
勉強嫌いな子だったんでしょｗ

オレは法律の、法は知る者のみをたすく、と言う思想が気に入らない。
まるで選民思想の悪い部分が凝縮したような。
今のこの芦部なにがしを神聖視するやつらはまさにそんな奴らだ。
で、13条を守るとか言っている。頭おかしいんじゃないのか。
なんてな。

俺の専門は一応物理だが、もちろん芦辺なんてやつのことなんかしらんなあ。

ニュートンやアインシュタインを知らないってほどのことじゃないだろ。

日本国憲法なんて明らかにクソ憲法を真面目に勉強する時点で法科学生が馬鹿だと思える。
心ある学生よ、良識を取り戻せ。

なにせ、一般常識があったらこの憲法の異常さというか、バカバカしさがわかるだろう？

　ほんと安倍さん擁護の左翼タカ派はどうしようもねぇな

>>344
痴漢冤罪で逮捕でもされれば人権の大切さがわかるだろう。

>>342
芦部の話は正直どうでもいいかな
どうでもいいってことはないけど本質じゃない
その前に質問者は憲法の趣旨に関しての質問をしたんだ
安倍というか自民が草案において改正してる条文の趣旨をね
包括的な人権保障を規定されている条文は何条ですかと
安倍の手元に条文を渡した状態でね
そこで安倍が答えられなかったから憲法の知識に欠いていると判断された
んでもしかして勉強してないんじゃね？ってことで芦部の話をきいた
ってのが質問の流れかな

　　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　/::::::==　　　　.売　　 `-::::::::ヽ
　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　 　 .　　 ／l ヽ　｀ "ー−´/ ＼　　　　
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)わたくちには　　　（,,)__
　..　／.　| 　　　芦部は.　　　　|　 ＼
　／　 　 | 　　　　　不要です.｜　 　＼

そんなことより、
安倍自民党が選挙制度改革で、投票率の低い政党の議席を増やして、
憲法改正を困難にする工作してるの知ってる？。
改憲を訴えてる自民党に投票したら
改憲反対の公明党の議席が増えるメチャクャな仕組みなんだぜ。

芦部知らないのは自慢にはなりませんよ

>>212
>（表現の自由）
>第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
>２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
>並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
これは大日本帝国憲法第２９条より後退してるね。
「日本臣民は法律の範囲内に於いて言論著作印行集会及び結社の自由を有す」
治安維持法がなければこれは現在と何も変わらない自由が保障されている。

>>356
公務員試験を受けてみようか…と、ちょっと調べてみた人さえ知ってる名前を知らなかったって話だよ？

護憲サヨクが必死だってことはわかった。

自民の林が民主の菅に乗数効果の説明を求めたとき菅を馬鹿にしてたネトウヨｗｗｗ
ブーメランにも程があるわｗ

知らなくても改正出来るからいいんだけどね
知らないなら小泉みたいに開き直って今聞かれたって分かりませんよって言えばいいのに

>>358
上の段落（内在的）は比較的わかりやすい
言い換えると、他人に迷惑けるような自由はないって話だろ

下はさっぱりわからん
個人の人権の外側ってのも抽象的すぎる
内在的な話と全然対比した話じゃないし

カップラーメンの値段や漢字間違いの時と同じ。
くだらない事で政治の揚げ足を取り、日本の政治を麻痺させる。

それが中国、韓国、北朝鮮、そして国内極左の狙い。

社会主義や共産国の憲法に近づいているんだが
だから改憲派は間違いなく左翼だ
ブサヨいいかげんにしろ

>>351
知らん、
」大体中学や高校で憲法学者の名前を習うわけが無い、
お前が非常識で有る事は良く判った（笑笑笑）

>>324
ならないよ。
主権者の多数意思によるものだから、民主主義対自由主義の問題になる。

自民党は表現の自由を
保証してくれないらしいよwww

2ch＼(^o^)／ｵﾜﾀ



（表現の自由）
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない

　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
/::::::==　　　 ｱﾍﾞｼ　　`-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 使えない人材。
.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　安倍晋三〜ｗｗ
　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　 　(⌒)　　　　.
　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐　
　／|、 ヽ　　`ー'´　／＼　ノ　__　|　.|　ﾄ､
　　 l ヽ　｀ "ー−´/　 〈￣　　　'-ヽλ_ﾚ　
　　　　　　　　　　　　　　　 ー‐---‐ '.　 :

>>370
人権は金になると言うような連中のことです。

有名な憲法学者×
糞サヨ憲法学者〇
どうでもいい雑魚だ(笑)

えらい人気やの
どうしたん？

芦部がなにを言ってたかではなくて芦部の名前すら知らないだからな
要するに憲法の基本書をまともに読んだことがないってことなんだよｗ

三権のうち事実上もっとも強大な行政のトップである内閣総理大臣が人権制約の理論を知らないというのは
自らの職務執行時に必要となる人権制約のさじ加減を知らないと白状してるようなもんだから犯罪級の無知と言える

芦部なんて無名学者の名前を知らないやww

こんな無名学者に真髄してるガキども　それよりも就職運動でもしてろヨ！

>>341
まず、君が信奉対象と支持者の違いを区別できないわけだな
それを踏まえた上で、安倍はそのポジションと改憲に向けた動きにいる中でそれはまずい、
一方、声だけはやかましく改憲改憲唱えてるのに、ろくに知識ももたない中学生のなんちゃって政治談義のレベルな程度で反発してるお前らはアホだってことだろ

右翼における天皇の位置に、左翼にとっての現行憲法があると考えてよいのか
月とスッポンという言葉があるが、コレはどう表現したらいいのか

> ID:4i6db7Qa0

「立憲主義（法の支配）」とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

>>358
ぶっちゃけて言えば、

個人vs個人で見ると、一方が他方を侵害していることが解りやすい

大人数の権利を調整すると、調整役（＝国）が公平なのか不公平なのか解らんので
国が恣意的な裁量で権利侵害してる！って言う奴が出てくる
本当は恣意的なのか、公平なのに文句言う奴が馬鹿なのか、判断しにくい

ってことだよなー

一番基本といえば、これな。

＜国家とは何か？＞

答え…国家は、国境線で区切られた領土に成立する政治組織。

＜人の国の領土を不法占拠している国を、何というか？＞

答え…敵国。

＜韓国は、日本の敵国ですか？＞

答え…はい。日本の領土・竹島を不法占拠している韓国は、日本の敵国です。

＜では、そんな国と未来指向で付き合おうといっている人物をなんというのですか？＞

答え…日本の国賊です。

＜安倍総理は、未来指向で付き合うと答弁していませんでしたか？＞

答え…はい、していました。

＜では、どうなりますか？＞

答え…安倍晋三という人物は、日本の国賊です。

>>364
条文だけ読むと勘違いするよね。
憲法の労働や納税の義務規定は国民に強いるもんじゃないからね。
そんなことしたら、憲法は国家権力への縛りであることと矛盾しちゃうから。
国民が労働や勤労の権利を行使できるように国はがんばりうましょうというスローガンみたいなもんと
思えば間違いない。
憲法本読まないとこういうことはわからんね。
自己流解釈は意味ないから。

ID:/Z28OVX80

効きすぎだろおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人の揚げ足をとり、話を摩り替えて人を侮辱するは
朝鮮人なり。

まだやってんかｗｗｗ

確かに安倍は半端じゃないバカだけど、成蹊の政治学科なんてその程度のFラン。
国会でさんざん漏らしたウンチに免じて許してやれよｗｗ

カップラーメンの値段や漢字間違いの時と同じ。
くだらない事で政治の揚げ足を取り、日本の政治を麻痺させる。

それが中国、韓国、北朝鮮、そして国内極左の狙いです。

>>385
人権擁護法案が通っちゃうねｗ

ネトウヨが安倍を擁護するのは、自分達と同じ無能で、自分達と同じ低学歴だから。
ネトウヨと安倍は、精神構造が似ているのだろう。
安倍に親近感を抱いてるネトウヨは、
この騒動ではじめて芦部の名を知った程度の本当に無学で頭の悪い、日本のお荷物。
ゴミです。
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ノ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　< 俺が知らないから有名人じゃないな
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

国家は領土と国民と統治機構が機能してる状態だろ

安倍よ　改憲もいいけどさぁ　まずは憲法の基本書読もうよｗ

【日本人１００人に聞きました】

安倍を知ってる人・・・・・89％


芦部を知ってる人・・・・・1％


中西を知ってる人・・・・・0％

カップラーメンの値段より意味がないんちがう(ﾒ・ん・)？

>>371
憲法学者の名前と憲法の知識がどう結びつくのかもようワカラン
アシベ個人の解釈がどんだけ重要なのかが一般人のオレには全然伝わらんので教えてよ

>>403
人権擁護法案等のゾンビ法案を根本から封じ込める方法↓
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s

>>407
残り10%はどうしたww

>>385
反日団体とかマスコミはやばい

バカだから質問の意図の斜め上の答えで
質問した方が焦った事例だなｗ
それで馬鹿が自分の馬鹿差加減がわからないから薄ら笑い浮かべて最後逆ギレ


さすがネトウヨを束ねる売国奴・安倍ちゃんGJ

>>385
> （表現の自由）
> 第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
> ２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
> 並びにそれを目的として結社をすることは、認められない
これを素直にそのまま読むと
・公益及び公の秩序を害することを目的とした言論
・公益及び公の秩序を害することを目的とした出版
・公益及び公の秩序を害することを目的としたその他の表現
は憲法上保証されていることになるな。
それでいいものなのか……。

>>398
25条もプログラム規定説絶賛ですなｗ
でも、その方向が正しいだろう。

＞憲法は国家権力への縛りであること

>>409
判例＞＞＞∞＞＞＞芦部　くらいだよ

学者先生の名前なんてどうでもよくねえか？
首相は日本のトップなんだから、自分が日本をどう変えるかを考えればいい。
「どこどこの誰誰がこういったから、その判断が判例とされている」
法律しか能のないクソバカどもは、それしかいわない。
昔のことに縛られた物言いしかできない。
最早それも裁判員制度で否定されつつあるのにｗ

>>409
憲法がどう運用されているかを勉強しようと思ったときに嫌でも目にする名前だからじゃね

>>380
制約根拠だからね
内在説だと制約理由は人権から導き出すから自ずと制約に限界があるけど

外在説だと気に入らないからとか法律できまっちゃってるからとかの理由で制限出来る可能性が残るよったてだけ

まだこのスレあるのかよｗｗｗｗｗ
法学部で資格すらとれなかったアホどもがレスしてそうだなｗｗｗｗｗ

安倍の薄っぺらさが暴露されたので

スレッド２４

>>406
>まずは憲法の基本書読もうよｗ

芦部の本は、基本書じゃねぇよｗ
ただの解説本。

>>398
＞国民が労働や勤労の権利を行使できるように国はがんばりうましょうというスローガンみたいなもんと
＞思えば間違いない。

ちょっと無理矢理すぎる解釈だよね。
書いてあるとおりに読みなよ。
都合が悪いからって「解釈」を持ち出して、勝手に意味を捻じ曲げないように。

これだから憲法学者は‥。
普通に読んで国民への縛りに読めるなら、それは国民への縛りなんだよ。

>>366
イスラエルの民に誰しもなれるわけではない(実はユダヤ教に帰依すれば結構なれるらしいが)。
ところが法律を知るには、本屋へ行って本を買って、しばらく退屈かもしれない時間を我慢すれば
それで足りる。

おまえ、赤ちゃんなの。国民としては、２０歳を超えた赤ちゃんは面倒みきれんな。

>>414は日本人じゃないだろｗどこを斜め読みしたらそんな解釈になんの？

>>409
芦部の見解が憲法学会で多数の支持を得る→内閣法制局の憲法解釈でも芦部の見解を参考にする→政府の憲法解釈も芦部の見解を参考にするって感じじゃないの？

改憲するなら基本書なんかいらないじゃん。
安倍新憲法を不磨の大典とすればいい。
その時こそ最も高名な法学者に解釈権を委ねればいいんであって
順序が逆だよ。

>>376
だから？としか言いようがないんだけど。
名前を書く必要がなかったら、
それは試験に必要のない情報で、
それを記憶するのは記憶スペースと記憶時間の無駄。
というのが効率厨です。
余裕があれば記憶に残すかもしれないね。

>>419
今の憲法でも
財産権なんてのは道路拡張の前では制限されるよね
これも公共の福祉に反してるから制限されるんでしょ？

「公共の福祉」って言葉があっても法律で人権が規制できるじゃん

国会開催中にわずか１個の爆弾が議場に落ちれば、日本国の意思決定は停止する。
これが日本国憲法の実態だ。普通の頭で解るだろう！
国会には総理以下主な閣僚が出席する。彼らが居なければ国家の方針についての重大決断を
する人間はいなくなるからだ。

自衛隊は動けない。国民の生命財産は護られない。
こんなクソ憲法なんて破棄してしまえ。
クソ憲法にどんな解説をしたって意味は無い。芦部何某なんて学者のたわごとなんて意味は無い。

>>398
> 憲法は国家権力への縛りであること

それは憲法の定義に非ず。憲法（成文の憲法典）とは、
國體、即ち、国の形（キャラクター）を書き記したものである。
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL#t=19m52s

安倍首相は　株を上げて円安誘導をしていればそれだけでＯＫ！
芦部とかいう無名学者を擁護している　無産階級のアカどもは気にする必要はない

>>423
9条そのまま読むと自衛隊は違憲に見えるんだが

どんなボンクラなＦラン三流ア法学部学生でも芦部信喜は知ってます。
常識以前の問題なんです。
改憲がライフワークなどと主張する安倍が１３条が分からない、
文化功労者に選ばれた芦部信喜を知らないなんて、
知りませんが何か？じゃ済まされない大変なことなんです。
天皇が分からない日本国旗国歌を知らない日本人と同じ。
イエスキリストを知らないキリスト教徒と同じ。
下痢デブ安倍は壊滅的に地頭が悪く知能が低い。
恥を自覚できないどうしようもないバカな日本の恥さらしとしか言いようが無い。

>>409
別に芦部をしらなかったことが問題じゃなくて
憲法の基礎たる知識を知らなかったことが問題なのさ
知識そのものに対する質問は芦部をしってるかしってないかより
先にされてるしそれにも答えられていない、そこが問題

>>409
法律学の世界では解釈が重要になります。
芦部信喜教授は通説的な解釈を確立し、憲法実務に大きな足跡を残しました。

護憲論者であれ、改憲論者であれ、芦部教授の説を叩き台にしなければ、議論ができないといっても、言い過ぎではありません。
しかしながら、芦部教授の名を知らないということは、現在の憲法の実態を知らないに等しく、
従ってそんな人に改憲議論をリードする資格があるのか、という話しになっている

>>425
2項が結社のみに限定されてるから。
恐らく破壊活動防止法を念頭に置いてるんだろうけど、突き詰めると穴が出てきそうな気がする。

>>375
「法律の範囲内」の範囲のほうが「公益及び公の秩序」より広いように思えるんだけど。
それに、法律は立法が決めるわけだが(実質的には政府)、対して「公益及び公の秩序」の定義は政府より司法に委ねられているように思う。
大日本帝国憲法第２９条より後退してるとはとても思えない。

>>367
俺の専門は医学だが、当然知ってるけどな。

公務員の給料を下げろ

天下りを死刑にする法律をつくれ

>>39
大胆予想するけど外れても責任は取らないし取る必要もないんだろ？

ひどい質問だったねぇ

>>429
明治憲法だと帝国議会の権限が強かったので議会が立法すればそれが通った
今は裁判所の権限が強いので議会が立法しても裁判所がその立法は違憲だからﾀﾞﾒポと言われるかもしれない

>>440
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]
http://www.nicovideo.jp/watch/1330057791

こういう政治家を選ぶ選挙区も悪い

ちょｗｗｗｗｗ
２４とかｗｗ
おまえらまだやってたのかよ
安倍ってやっぱり無知だったんだな

>>436
解釈より判例だろ

>>422
じゃあ君のいう憲法の基本書名あげてくれるかなﾆﾔﾆﾔ

>>49
>天皇が分からない日本国旗国歌を知らない日本人と同じ。
？
何か問題あるの？
憲法に「天皇や日本国旗国歌を知らない者は日本国国民にあらず」とでも書いてあるのかw


>イエスキリストを知らないキリスト教徒と同じ。
？
何か問題あるの？
イエスキリストを知らなくても、神への信仰があれば立派なキリスト教徒になれる。

>>422
みんなが芦部の基本書だと思ってる本は元々放送大学の素人向けテキストだねぇ
芦部の憲法勉強したいなら有斐閣の３分冊の奴読まないと

俺の周りではこんなくだらん質問する奴こそバカ者扱いだが。

凄まじいネトウヨ恥さらしスレとして後世に残るスレだな。
ログが残るから何年経ってもググれば出てくる。
ネトウヨの恥さらしの記録がネット上に永久に残る。
ほら、ネトウヨはこんなにバカなんだよ。
バカのネトウヨのバカたる所以は、
学校の勉強についていけず成績が悪く低学歴なバカが、
無学で無知で無教養で恥をさらしていることを隠そうとして、
幼稚園児以下の嘘ついて余計に恥をさらしている。

ルービー
ペテン師
詐欺師

底抜けのバカ

>>409
学者の名前そのものと知識に、直接の関係はないよ。
ああ自分も賛成しているこの学説は芦部先生の説だったのかと、あとから知ることもあるだろうし。
しかし、実際上学習していれば、どうしてもその名が目に触れるだろうということ。

ただし、安倍の学生時代(70年代)では、まだまだ芦部先生も他大学の学生は知らなかっただろう。
著名な体系書が出たのが93年の岩波のだから。

>>436
その昔、天動説が通説だった時代があってだな

法学なんて本質は形而上学だから、通説なんて内輪の論理でしかないんだけどね

改憲には、むしろ判例や通説にとらわれない感性が必要。
もし憲法が完璧ならば、そもそも変える必要がない。
また、そう主張する人間が絶対的正義となる。
しかし現行憲法では現代情勢にそぐわない事象が生起しつつある今、
昔ながらの憲法解釈では問題を解決することは難しい。
「でもそれが憲法だから」とか言う脳死学者は要らない

>>380わかりにくいと思うが次のように考えるといいです

１）外在的一元説とは一番昔の考え方（これは忘れて良い）

２）内在的一元説は現在の通説

３）しかし２）においても13条の「公共の福祉」の意味を具体的にどのように解釈するかは変遷がある

４）一番最近の通説は、13条の「公共の福祉」にはア）内在的制約原理とイ）政策的制約原理の両者があるとする

５）自民党案は４）を文言にも反映させて13条を「公共の福祉」と「公の秩序」とする

>>443
そこまで強くないぞ
しっかり司法の優位は機能してたぞ
大津事件や鹿児島２区選挙無効事件

アメリカGHQに押し付けられたクズ憲法を未だに信仰してるとか
恥ずかしい話だね
護憲派って反米なのに何でアメリカ製のクズ憲法を信仰してるの？
しかもアメリカ様に全く感謝せずに

>>414
「活動」のなかに、言論その他をふくめちゃってるんだろ。 漠然・曖昧性故に無効の法理、
過度の広汎性の法理、明確性の法理など全然知らないんだろ。

自民草案を作った連中は全員、基本書を読んでおらんようだ。おまいら恐怖を覚えないかww。

>>451
まぁイチイチ当たり前の事聞くなよって感じにはなるけどなw

>>427
財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。
とありそれを受けて民法では
所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する。
土地の所有権は、法令の制限内において、その土地の上下に及ぶ。
などという規定が続く
代表的な「法令の制限」には建築基準法や都市計画法などがある
これは憲法自体が認めている

>>448
芦部憲法本はTHE基本書じゃないですかね。

>>414
>は憲法上保証されていることになるな。
>それでいいものなのか……。
そうはならないだろう。それらはすべて「活動」で禁止される。
つまり、１項の自由の保証はないに等しい。
つまり大日本帝国憲法より国民にとって悪い憲法となる。

>>447
判例の判決は、何に基づいてると思う？
もしかして、考えたことなかったかな？

むかしの放送大学は歳取った大御所が集まっていてテキストがえらい高度なのからヘンテコなのまでバラエティに富んでいた
決して良いことではないが

>>380
結局、内在的制約説っていうのは「公共の福祉」という言葉が
人権の制約原理として人権とは別個に独り歩きするのを認めないという考え方ってことだな

明治憲法下でも人権は保障されていたが、それは「法律の範囲内」でのことだった
「公共の福祉」を人権とは別個のものとして（人権の外側にあるものとして）
独り歩きさせてしまうと国家がこれの中身を自由に定義づけることができてしまい
「法律の範囲内」で保障されるとする明治憲法と同様の意味合いになる危険性がある
そこで内在的な制約であり「公共の福祉」という言葉そのものにはそれほどの意味はない
という解釈をしたんだろう

>>448
>じゃあ君のいう憲法の基本書名あげてくれるかなﾆﾔﾆﾔ

何を言ってるんだ、君は？

基本書と言えば、憲法そのものだろw

>>457
外在と内在で話し始めるから
よりわかりにくくなってます

外材と内在の次に来る「一元説」は同じ事を指すの？

情弱安倍ちょん

>>468
プっｗバカは寝てろｗｗｗｗ

GHQ憲法だって日本を研究し尽くして作られたわけではない。
むしろ国家や国民が拘束され従わなければならないのが憲法だから。
順序としては
１　憲法
２　国家
３　解釈学

なんだよね。
だから旧憲法の解釈を知らないと改憲できないってのは間違いで
美しい国柄を作るためにどういう憲法がいいかという視点から論ずるべき。
美しい国柄ができれば極端な話GHQ憲法と一切の連続性、類似性がなくたって
だれも困らないだろ？

アシベ真理教徒はチョンだった
国会では認知されなかったでOK

>>390
それは世の中には普通に良く言われることかもしれないが
本末転倒だろう。
このスレであしべしのいまのぎろんにかんする核心を言う人が誰もいないから何も意味を持てない空論にしかならない。
ではなぜ彼が意見を尊重されるようになったのか。誰か説明してくれよ。

基本とかどうでもいいよ。
すまんね無学で。

>>460
並びになので結社にかかってる。
つまり、ヤバイ目的を持つ結社だけでなく、ヤバイ目的じゃなくてもヤバイことをしている結社については保証してないということにある。

あと、集会が抜けてたな。こっちもそのまま読めばどんなにやばくても保証される。

>>455
物じゃなくて人が相手の学問だからねぇ

税法学なんて形而上学もいい所だけど
生活に影響大だろ

宇宙の始まりより消費税の方が身近だしさw

>>429
法律で決めれば財産権の制限がなんでもできるわけじゃない
「森林経営の零細化防止」という国策が目的としてあったとしても共有林の分割を禁止するとした森林法の規定は
憲法29条違反で無効になった
法律をつくり、それっぽい「公共」的な理由を掲げてもやはり財産権は侵してはいけないのが原則

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　　　　　　　　　芦部。　 　　|、 ヽ　　`ー'´　／知ってる方が異常ですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、
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　　　　　　　　　　　　 /　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l＼
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　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　(_)　 ‐-|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | (とi._i._i._l ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)

>>428
安倍ちゃんは公職に関わる何らかの試験を考える必要もなかった特殊な馬鹿…いや、特別な階級で良かったな、という話ｗ

まとめると

覚える必要はないけど
覚えてないと勉強してないと判断されるから
覚えなきゃいけないアシベ

ってことか

>>456
現行憲法では現代情勢にそぐわない事象が生起しつつあるっていう主張はわかる
じゃあ具体的にそれを検討するためには現行憲法がどう定めていてそれがどう解釈されているか
そしてそれが現代の情勢にどうマッチしていないか
それらのことをわかっていないとどう改憲していいか終着点がみえない
よくわからんけど改憲しようだと現代にそぐわない憲法がまたできるおそれがある

安倍ちゃんの憲法のテキストってなにだろう。。　気になる

つづきまして、イカ釣りスターシリーズ
俺はイカに似てる。噛めば噛むほど味が出る！重見典宏

>>465
>判例の判決は、何に基づいてると思う？
>もしかして、考えたことなかったかな？

では芦部理論を用いた判例を出してみよ。
傍論じゃないぞ？

小西もバカなら支持者もバカw

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/02(火) 19:37:16.06 ID:gBrudVuW0
だからその学者はどんだけ有名なんだよｗ
物理でいうとニュートン知らないレベル？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/02(火) 19:39:42.49 ID:upkGg5V3P
>>15
算数で九九をしらないレベル

>>468
法律をお勉強したことがないなら、どうして素直にそういえないのか



知ったかぶりでどうにかなると思ったのかな？ｗ

>>480
憲法の勉強したらいやでも目に入って覚えるのが芦部

>>469
一元というのは二元に対する言葉
公共の福祉の性格を内在・外在という二元でとらえる考え方もあるのでそれ以外を注意的に一元的、という

>>478
額のマークで飲んでたコーヒー吹いた！
俺のマックスコーヒー返せｗｗｗｗ

野中俊彦中村睦男高橋和之高見勝利「憲法�T・�U」（有斐閣）
伊藤正巳「憲法」（弘文堂）
内容わけわかんないけど佐藤幸治「憲法」（青林書院）

安倍さんには優秀なブレーンや側近がついてんだろうから自分で勉強してなくても別にいいよ
神輿なんだろうし
問題はこのスレの人らだろ

知らなかったー知らなかったー知らなかったーニカ！？

>>472
いや憲法は国民を拘束するものではないな
国民が憲法を定めて政府におしつけるもんだから

ちなみに一切の類似性を欠くならそれは改正じゃなくて革命だね

>>473
弟子を自称する片山さつきを追放しないとな
アシ狩りの開幕だ！

>>491
優秀なブレーンや側近が、みんな頭抱えてガックシ膝をつくレベルだったのが、今回の一件

>>491
安倍知らんのは100歩譲ってしょうがないとして
知らないのを擁護できる神経が分かんないだよねw

2013年3月、安倍晋三首相が参議院予算委員会での民主党議員の質問に対し、「芦部信喜などという憲法学者は存じ上げていない」と答弁して話題となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%A6%E9%83%A8%E4%BF%A1%E5%96%9C

もう笑いものだなｗ

>>478　>>480
ふざけんな。何にもわからねーじゃねーか。

>>486
グーグルとウィッキペディアがあるから俺は森羅万象に通じる天才、
勉強なんか必要ないと思ってるんだろ。
コピペのつぎはぎなんて見る人が見ればすぐわかるのに。

大事な事なのでまた書かせてもらいます。

カップラーメンの値段や漢字間違いの時と同じです。
くだらない事で政治の揚げ足を取り、日本の政治を麻痺させる。
それが中国、韓国、北朝鮮、そして国内極左の狙いになります。

>>469
うーんとね。60年ぐらい学者ががんがん論争した13条の解釈論なんで
非常にややこしんですよ。まともに考えると頭痛くなってくる。

で、理解するのには、内在的一元的制約説（宮澤）が正しいとまず思ってください。

ところがこの宮沢説も激しく批判されて、
13条の公共の福祉の内容がいろいろ議論された。
その結果、内在的制約と政策的制約があるよねって話になった。

制約が２種類なら「二元的」じゃねーかと思いがちだが
あくまで宮沢説の範囲内だから「一元説」なんですよ

「西村博之」も知らねーで２ｃｈしてんじゃねーよニワカ

つまりそういう事か。でもそれほど大事な事かよ

もう24か、テレビ局の工作員とか総連の工作員とかで一杯そうだなこのスレ

>>476
確かに法律は影響力があるよね。

で、その影響力を行使するのは第一に国民、第二に国民に選ばれた立法、第三に司法・行政
といった順序だろうね。

芦部やら通説やらは、これら以下の存在。

ぶっちゃけ法的な観点から言えば　安倍＞＞＞芦部　となる。
安倍が芦部ごときを知らんでも問題ないんだよね。

>>497
ウィキｗｗｗｗｗｗ

安倍ちゃん　やっちまったなｗｗｗ

>>472
困る
憲法は国民のコモンセンスに基づいているべき
私は自由主義や平等主義がどういうものなのかさっぱり分からん

>>467
おお！これはわかりやすい

制限される理由を「公共の福祉」と「法律の範囲内」と分けて
それを内在と外在に分けたのね
で、公共の福祉に法律での規制を含めないってすればかなり人権が優遇されますね

でも、今の憲法でも人権を法律で規制してまし
ある程度は人権を規制しなきゃいけないし

運用上「公共の福祉」に法律上の規制を含めないってのは無理があるよ

芦部信喜　（第３版　P91）

社会権は、本来各人の所属する国によって保障されるべき権利であるが、
財政事情等の支障がないかぎり法律により保障することは許される。

特に定住外国人（在日韓国人、朝鮮人、中国人）については、できるだけ、
日本国民と同じ扱いをすることが憲法の趣旨に合致する。


常識だよ、芦部を知らないなんてバカだよ

日本の新しい憲法とは、どのようなものがいいか議論しよう。

>>504
おいそこのアホｗ
もうお亡くなりなられたが芦部も国民だぞ。

>>488
親切に講義する必要もないと思うけど。
知りたければ自分で本読んで学ばないと身につかないし。

>>429
>財産権なんてのは道路拡張の前では制限されるよね
これは憲法に
「私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。」
という明文規定がある。

いまの安倍の理解度だと野党党首と討論できない
テレビ討論とかでまさか秘書官に耳打ちさせる気かね？
ネトウヨはこのスレで勝利制限したところで問題を先延ばしにするだけだ

>>500
こんな初歩的な質問をいちいちすんなとは思うが
今後こういう質問してくるだろうから
それまでにレクチャーしてもらえればいいよ

96条なら異常に詳しいんだろうしさ

>>491
いや…それでもいいんだけどね、
安倍氏は改憲をライフワークと公言してて恥ずかしくない？
ただの神輿ならカンみたいにでしゃばらないほうがいいということだよ
中途半端な知識でトップが口を挟むとろくな事にならないのは民主党で周知の事実。

無知な政治家は黙って官僚の言うことを聞いてればいいということ。

在チョンが日本に居る限り、人権委員会設置法案、外国人参政権が出てくるんだな。
まったく。小西の質疑もこれらの布石だったんじゃないかな？

統治能力で叩けないから
無理矢理に綻びを作ろうと必死ですなー

>>486
>法律をお勉強したことがないなら、どうして素直にそういえないのか

法律の勉強ねぇw
そもそも憲法を解釈するのに、○○説なんてものがあること自体に疑問を覚えないのかねw
学問ならそれでいいかもしれないが、実務の道具としては使えない。

>>429
同意。
帝国憲法の「安寧秩序」、
占領憲法の「公共の福祉」、
自民党憲法草案の「公益及び公の秩序」、
全部一緒。

>>510
国民の権利は平等であり、芦部の権利は１億2000万分の一しか反映されませんよ？
法律上はね。

予算委員会で何くだらないことやってるんだ民主党！っつー怒りしか感じない。

憲法改正の必要性を感じれば、判例評論や学説は嫌でも目につくし、提示者たる学者の名も目につく筈だと解するが、違うのかね

動画見たけど、小西の悪印象しか無いｗ
伸ばせば伸ばすほど小西たんのHPだけが減っていってるぞｗ

しかし、民主党政権の時はﾀﾞﾝﾏﾘしてた奴らが、自民党政権に戻ったら嬉しそうに自民党の揚げ足とるのな。
揚げ足ならバカでもチョンでも出来るわ。

ちょっと調べてみたらアシベって雑魚だろ
勉強会を立ち上げて丸投げすると自動的に処理されるレベル
くだらねぇことで国会審議を潰すな糞チョン民主党

>>512
ちなみにこの公共はもっと広い意味で解釈されている。
特定の個人のために財産権にしばりが出ることも許容されている。

>>493
私人間適用説とか条文の性質上当然私人に適用される条項があることを
知らないとは君はモグリだな。

革命とかいうカテゴライズにも意味はないでしょ。
GHQ憲法は戦後の非占領期に作られた緊急避難的な非常法だとかなんとか
正当化や意味づけはいくらでも出来る。
新憲法に正当性と権威を与えるのはそれこそ憲法学者のやるべき仕事だと
思うよ

>>482
体系的な学習をしてるんじゃなくて、ブレーンの作成した論点レジュメみたいなのでも
読んでるんじゃないか？
そこで、甲説、乙説とかじゃなくて、芦部説、浦部説とでも書いてあればよかったんだろうな。

>>513
そうだね。
安倍首相は２ちゃんねるでもっとディベートの訓練をしたほうがいい。

まさにカップラーメン事件の再来だな
えーかげんにせーよ

>>417
裁判員裁判は限られてるでしょ

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

小西ひろゆき （小西洋之） ?@konishihiroyuki 6分

憲法のことや国民の尊厳や幸せを真摯に考えていない人達（政党）とやり合うと本当に疲れます。
地に足のついた議論のない感情的な思い付きから生まれた暴論であっても、それを論理的に否定
していくのはそれなりに骨が折れます。こんなことで本来の立法業務などがおろそかにならないように頑張ります！

アシベどころかアスペじゃん

?すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする

　これの

公共の福祉に反しない限り
　が
公益及び公の秩序に反しない限り
　に変わるってことが問題になってるんだよね？


正直「公共の福祉」の方がどうとでも解釈できるものを
「具体的に書いて絞ってる」ってことで、改正案の方が個人の権利は尊重されてる気がするんだけど
どうなの？

>>515
憲法学者をなんで知らんといかんのか？
逆だろ、憲法学者は政治家の後を追う者だよ。

国会議員を免許制にしろよ
一般常識と自分の名前が書ける程度の
難易度でじゅうぶんだから

そんな質問して何の生産性あるんですかと安倍チョンが言って
憲法改正は無くなった

>>491
安倍政権のブレーンには、さほど問題はないよ？

問題は、お前ら社会的敗者が、ここで一発逆転！　と、必死に安倍ちゃんを擁護している


…つもりになるほどに、何故か安倍ちゃんの評価レベルが、お前らと同じ社会的底辺レベルに下がることなんだわｗ

>>518
完璧な法なんてないだろ。
人間社会なんて時間の経過とともに変化するものだから。
どんな法を作っても実務とは隙間が出来るから解釈が必要だということじゃね？

>>522
改正がライフワークの安倍ちゃんは卒後もジュリスト熟読してるはず。
知らないと言ったのはたぶん受け狙いだったんですよ。

>>520
お？早速改説ですかぁｗ
君の説では国民が最優先じゃないのかね？

>>494
新しい情報をありがとう
ちょっと調べてみる

芦部の「憲法」つう糞易しくて糞つまらない本があるんだけど、
これが左翼どものコーランなのだよ
俺の昔の知り合いにもこの本の一語一句の丸暗記に励んでたバカがいた

世の中の自称憲法通もこの輩、選挙無効訴訟の原告団とか

トンチンカンな安倍擁護してるのはバカさ加減から中高生だとバレバレだが、
おまえらネトウヨ中高生の中では、
何がどうなって安倍が大明神みたいになっちゃったわけ？
ネトウヨが安倍を擁護するのは、自分達と同じ無能で、自分達と同じ低学歴だから。
ネトウヨと安倍は、精神構造が似ているのだろう。
安倍に親近感を抱いてるネトウヨは、
この騒動ではじめて芦部の名を知った程度の本当に無学で頭の悪い、日本のお荷物。
ゴミです。
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ノ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　< 俺が知らないから有名人じゃないな
　　　　　　　　ノノノ　ヽ_l　　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>533
おのれは予算をなめとんのか！？
国民の生活、安全安心はどうでもいいんか！？
今すぐ議員を辞めちまえ！

>>507
「公共の福祉は」法律上の規制を認めていないわけじゃないよ
もちろん法律によって人権は制約されるわけで現在も制約されている
じゃあなぜ法律によって人権が制約できるかというとその根拠が憲法13条「公共の福祉」なわけだけど
「公共の福祉」という単語そのものには大した意味は無いと考えてくれればいいです

法律が人権を制約できる根拠を仮に上で書いた内在的な制約からくるものだと捉えると
人権が他者とぶつかる場合には憲法で保障されている人権であっても
これを調整するために制約される場合があるってこと
つまり法律っていうのは他者との権利の衝突を具体的に調整するための道具としてのみ規定されていると考えるわけ

>>534
元々はそういう意図がある。
ただ、今になって公共の福祉の中身がだいたい定まってきたのでそれほど大きく変わらないと思う。

公共の福祉でも公の秩序でもかまわないけど
グレートリセットｗして、時の為政者の顔色うかがうような法律は嫌ってだけだろ

そして用語はとても重要

>>530
その程度の認識しかないから安倍がなぜ叩かれてるのか理解できてない

>>539
>どんな法を作っても実務とは隙間が出来るから解釈が必要だということじゃね？

隙間が出来るなら解釈ではなく、改正で埋めればいい話。
解釈で逃げてたら、憲法の原文が原形をとどめなくなるぜw

外国では憲法学ってどうなの？

>>527
間接適用説を否定するわけではないよｗ

石原みたいに現行憲法を破棄する主張を安倍がしてるならそれでも構わない
そうならばそれが妥当かどうかを論ずることになるだろう
でも安倍は改憲派なわけでしょう、現憲法の規定にのっとって改正すると主張してるわけだ
だから現憲法の解釈を知ってその問題点を把握して現状にあわせるって作業が必要になるんじゃないか？

>>550
すぐには改正できないからしょうがないね。

いつまでやってるんだよこのスレｗｗｗ
安倍ちゃんがバカでもべつにいいでしょ
憲法の基礎知らなくてもいいでしょ
バカでも総理大臣やってるんだし
ブレーンがなんでもやってくれてるに決まってるじゃん

>>536
国会議員は憲法あった方がいいんじゃね？
裁判所でひっくり返されない程度の違憲に関する知識は必要
あと、大臣は行政法必修すべき
知らないと真紀子の大学認可みたいな問題になる

>>549
麻生のときも全く同じレスがあったわ。

>>543
大司教様を知らんと言われたのでこんなに伸びてるのか

安部さんの使用テキスタは、まさか浦部紀穂・大久保史郎・森英樹＠大橋巨泉の「現代憲法講義」（法律文化社）ではあるまいな？

憲法学者とかいう存在自体が意味不明な生き物なんだが
そんなもんを知らなかったらなんだと言うんだね？
研究するほど価値のあるもんじゃないからさっさと変えちまおうぜくらいの
発想が今の日本国憲法の成り立ちからしたら当たり前の発想だと思うんだが
そういった経緯を無視して意味不明な質問してる事自体を恥だと思ったほうがいいぞ？

>>544
共通するのは
まじめに努力して勉強するのが大嫌い
知識、知性に対して生理的嫌悪感を持ち、根拠のない肥大化した自尊心を持つ

>>541
国民は芦部１人じゃありません。
芦部の意見は１億２０００万分の１国民にすぎません。

安倍は国民の総意の上に成り立つ日本国憲法で定められた手続きにより
選出された総理大臣ですから、その意見は１億２０００万分の１の意見より当然上位です。

>>550
憲法が法かどうかという議論は置いておいて。
実際に大元の憲法そのものがそう簡単に改正できないだろ？

だから解釈で逃げるしかないじゃんｗ

>>550
コイツワロスｗ
じゃあ憲法も法律も例示列挙は認められないんですか〜？ｗ

>>547
結局、外国人がちゃちゃっと適当に作った憲法を
憲法改正せずに解釈だの判例だので衣付けしてきたって歴史なんだな日本って
なぁなぁ文化の極みって感じ

>>534
＞正直「公共の福祉」の方がどうとでも解釈できるものを

13条の「公共の福祉」の解釈論が錯綜してきた歴史があるので
これを明確化したいという自民党案の意図は全否定することはないな

公共の福祉の解釈論をめぐって多数の判例が迷走してきたことを思えば
内在的制約と政策的制約の両方がありうることを明記するような文言にするのは
それなりに意味がある。

もっとも、そこは改正せずとも、過去の判例の蓄積で充分だ、
という意見もあるだろね。

>>507
その言説に従って、>>467をみて少しわかった気がした。まだ、気がしただけだな。
しかし、証明する根拠が人の評価でしかないのに
良く断言する気になるなｗ
憲法学者の論理思考の手法を一度勉強してみたいものだね。
何事も似たり寄ったりだろうけど。

>>534
公益はとくに具体的とは言いがたい
公共の福祉の解釈の歴史の中で公共の福祉＝社会全体の利益っていう公益的なものと捉えようって考えがあったけど
憲法の趣旨に反するといって否定されている

俺も法学部出たけど名前聞いたことある気がするけど知らんぞｗｗｗ
てかなんでこんなにスレのびてんの？
知らないとそんなにまずいのか？

知ったかぶりするよかいんじゃね？ｗ

葦辺知ってても売国奴になるやつがいるんだから葦辺を知ってるかどうかなんて
なんの意味もないじゃん。葦辺知ってるのに国家観間違ってて現憲法の問題点を
認識できないトンデモがいぱーいいるんだから

>>544お前きもちわりー奴だな。学歴で何でも計れると思ってんの？視野が狭いな。早く働け。

どんなボンクラなＦラン三流ア法学部学生でも芦部信喜は知ってます。
常識以前の問題なんです。
改憲がライフワークなどと主張する安倍が１３条が分からない、
文化功労者に選ばれた芦部信喜を知らないなんて、
知りませんが何か？じゃ済まされない大変なことなんです。
天皇が分からない日本国旗国歌を知らない日本人と同じ。
イエスキリストを知らないキリスト教徒と同じ。
下痢デブ安倍は壊滅的に地頭が悪く知能が低い。
恥を自覚できないどうしようもないバカな日本の恥さらしとしか言いようが無い。

24スレもやってるのに
まだネトサポの傷は癒えないのww

　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　　　　　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
　　　　　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　芦部。　 　　|、 ヽ　　`ー'´　／知ってる方が異常ですね。
　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、
　　　　 　:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　　,.∠|　子供っぽいことやめましょう 　|＿_
.　　　 / :: |　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
　　 :,.─-┴､　　大学の講義ではない　｀┬─‐ .j
　　/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
　　ﾍ.　.ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_iー"|
　　　　＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

>>549
オマエもこの件がなぜＪカス以外からスルーされてるのか一生理解できなそうだなw

>>550
法律学を学んでない人は大抵この考えが多いな
かつての俺もそうだった

T京大の法学部だけど知りません

>>522
違わないね
まして安倍は頻繁に議論を吹っかけられる立場
2ちゃんでさえよく見る名前を知らないなんて有り得ない
つまりクイズ大会を打ち切る為の方便だな
馬鹿でもわかる事だと思うが、わからないレベルの馬鹿が多い事にびっくりだ

>>515
>>無知な政治家は黙って官僚の言うことを聞いてればいいということ。

それこそ全ての問題の集約点なのだが、ここで気軽に安倍騒動を遊ぶのとは違い、いくら熟考しても解決手段が思いつかない

>>576
帝京大ｗ

>>567
そのあたり学説と判例に大きな温度差があると思う。
最高裁判事に学者がいるはずだけど、どう思ってるのか。

>>562
>実際に大元の憲法そのものがそう簡単に改正できないだろ？

だから改正しようとしてんじゃん。
九条なんか惨いもんだ。
自衛隊の存在の説明は、なかなかアクロバティックな解釈だぜ。

>>578
憲法を官僚の言うとおりにつくられたら死んじゃうよぉ

自民党は表現の自由を
保証してくれないらしいよwww

2ch＼(^o^)／ｵﾜﾀ



（表現の自由）
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない

>>543
芦部憲法は大抵の法律家が持ってるからそう見えるんじゃないの？
この人自体はそれほど極端な説はないと思う

>>546
なるほど
たしかに「公共の福祉」を法律での規制を認めないとしてはかなり運用が難しくなる
内在、外在という言葉で分けたほうがいいね
内在外在がだいたいわかった

でも、「公共の福祉」って言葉に拘泥したい人がいる理由がいまだに分からないけど
単語自体に内在論とあんまり関係ないじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>561
君の意見は>>504
＞その影響力を行使するのは第一に国民、第二に国民に選ばれた立法、第三に司法・行政
じゃないのかね？

憲法の手続きで選ばれてようが総理大臣は
＞第二に国民に選ばれた立法
で２番目じゃないのかね？
何故安倍ちゃんはこの例外なのかね？

もう意味不明ｗ

法学部法学科卒の俺が通りますよ

>>583
さっきからこれ貼ってる人は一体何が言いたいのかわからん
何がどうかわってそれでどうなるのかちゃんと説明しりよ

俺、東大法学部だけど知らない
今日教授に聞たら知らないけど在日じゃない？と言てた

>>580
判例は刑175条まわりの判決見る限りにおいては
外在的に制約する何かが存在すると主張しているとも解されるね
ただそうすると個人の尊重を趣旨とした憲法の条文とどう整合性をとるか疑問ではある

>>438
>それに、法律は立法が決めるわけだが(実質的には政府)、対して「公益及び公の秩序」の定義は政府より司法に委ねられているように思う。
法律は立法府即ち国会で決める。行政府である政府はその法律に縛られる。
その法律の解釈は司法である裁判所が決める。これが三権分立の立憲主義政治制度だね。
「公益及び公の秩序」がなんであるかは結局それ対応の法律ができる。
法律がなければ動けないのが行政府や官僚だよ。

あまりの無知に見かねた民主党の石井先生に
タオルを投げ込まれるパフォーマンスまでやられて、
それでも総理の座にしがみつくとは……

要約：自民党製の人権擁護法案です(笑)


（表現の自由）
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない

民事訴訟の「新訴訟物理論」や「旧訴訟物理論」などを目の当たりにすれば、嫌でも解釈の重要性が分かり、嫌でもアドボケーターの名も頭に入るんだけどな

>>586
こういうのって罪に問えないの？
常軌を逸した個人への誹謗中傷だと思うんだけど

>>565
その通りで、「公共の福祉」とは何なのかということ自体が論点になるような
わかりにくい条文はやめてくれという主張は理解できるよな

問題はそれじゃあ自民党の改正草案ように「公益および公の秩序」という言葉に
代えることはどうなのかというのは別の問題だ
「公益」や「公の秩序」という言葉は一見一般人に馴染みのある言葉が使われていて
わかりやすくなっているように見えるけど「公益」や「公の秩序」ってじゃあ具体的に何を指してるんだ？
という「公共の福祉」の場合に起こるのと同様の問題は実は全く解消されていない

これでは一般人に馴染みがある「公益」や「公の秩序」という単語が独り歩きして
せっかく「公共の福祉」という単語そのものには特に強い意味は無いという形にしてきた
今までの議論がひっくりされる疑念すらある

>>587
お上の方が下々より偉いと思い込んでる時代劇オタなんじゃないか、
そういう人多いよ。

>>583
2chも最近はキチガイサヨクが増えてきてるからなぁ
規制されてもしゃーないわ

そういえばさ
判例での衣付けって
憲法改正されるとチャラになるの？

二重の基準とか，私人間効力説とかｗこのスレ超恥ずかしい
まだそんなことやってんだおまえら

>>589
人権擁護法案的なものがつくりやすくなるね

安倍人気がくやしいのお

>>602
どうして？
ちゃんと「今まではこうだったけど、こうなったから、こうだ」って説明してね

>>552
もっともらしいことを言うようだけど
それっておかしいんだよ。
九条とか明らかに誰の目にも分かるくらいおかしいのが明らかなのに
憲法学を知らずして手をつけてはいかんとか、正論のようで不合理なの。
解釈学が冗長で長大なのは憲法の改正が難しいから現実とすり合わせる
ために長年にわたり無理をした結果としてそうなったわけで、
憲法を変えられるとなったら文字通り無用の長物なんだよ。

>>587
国民は、投票により国会議員を決めますよね？
単純に言えば、j国会議員は獲得票数分の国民意思の総体になります。

さらに国会議員の議決で総理大臣を指名します。
単純に言えば、総理大臣は指名してくれた議員の獲得票数分の国民医師の総体になります。

芦部は、日本港憲法上、どこまでもただの１億分の１国民ですね。

こりゃひでーや

>>575
>法律学を学んでない人は大抵この考えが多いな
>かつての俺もそうだった

君は単に言いくるめられただけだ。
はたから見ると、つぎはぎだらけのパッチーワークだよ。

そもそも制定当時と現在とでは、人権の定義がかなり違うのに、同じ条文であるというのがまずおかしい。
それに疑問を感じない時点でおかしくなってる。

>>596
何の罪？ｗ
安倍ちょんが親告するの？ｗ
政治家なんて叩かれてナンボだろｗ
安倍なんて可愛いもんだそｗｗｗ

>>583
学説上の議論はだいぶすっ飛ばして実質論でいうと

人権に内在する制約に、
ア）人権相互の対立からくる当然の制約があるのは当然として、
イ）公共的な見地からくる政策的制約が許されるのか否かは
とくに精神的自由では議論があった

もっとも最判はこれを認めているし、通説も認めている（佐藤幸治など）

そこで自民党改正案では、イ）の見地を強調するために「公益、公の秩序」
という文言を用いたものと思われる。たぶん、だけど。

国民にリーガルマインドがあまりになさ過ぎる。
中高で法学必須にして受験科目に加えるべきだ。
チャリ職質の際の適正手続き違反をすばやく指摘できるぐらいになるべき。

>>596
たぶん憲法13条の理念から言えば罪には問えない。

えーと、芦部センセイ擁護の皆さん、それでいいですか？

まず、当日時間がなく殆どご説明のできなかった「自民党 日本国憲法改正草案第13条」と「中華人民共和国憲法 第51条」との類似性について申し上げます。

【自民党　日本国憲法改正草案】
第13条　全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益および公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。


【中華人民共和国憲法】
第51条　中華人民共和国市民は、自由及び権利を行使する際、国・社会・集団の利益およびその他の市民の合法的自由および権利を害してはならない。

>>604

>公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
>並びにそれを目的として結社をすることは、認められない


表現の自由が公権力側の匙加減ひとつです(笑)
人権擁護法案と同じこと(笑)

なにが公益なの？何が人権なの？

ルソー、モンテスキュー、ロック・・・
こういった連中は社会にとんでもない悪影響を与えてるんだな。
数百年にもわたり彼らの思想が受け継がれてるとかもはや宗教だな。

無責任などっかの一般人が知らなくたっていいんですよ。
でもこの方は法学部卒で改憲論者で総理大臣でしょ？
改憲叫んでから結構月日経つでしょ。勉強時間あったでしょ。
そんなに国防国防いうのなら資金ルートになってるパチンコ屋廃止すればいいでしょ。
でも絶対しないでしょ。絶対パチンコ廃止の話しないよね愛国議員笑。
知人笑の池口恵観さんつい最近朝鮮総連本部４５億円で買いましたね。
２ちゃんはしょぼい在特会は騒ぐのにこっちはスルー笑

安倍が総理として適格かどうかという視点で擁護するのはわかるけど、
安倍が不勉強であるかどうかという視点で擁護してるやつは明らかにおかしいだろ。
別に不勉強でも総理はやっていいと思うが、不勉強なこと自体を否定するのは狂信者だけ。

おまえらまだやってたのか

　　　　　　　　　　　　　 　　 　
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まだこのスレあるー！あべちゃんモンゴル行って帰ってきて、政治はどんどん先に
進んでるみたいよー。くよくよする人は政治家にはなれません・・。

>>472
中世の国家を作ろうとするなら、それでいいよ。鎖国して「ああ、俺達の国は美しい」と
言っていればよいのなら。徳川幕府の治世は、世界でも珍しく当時としては穏やかな
社会を構築したのだから、それは日本人の人類としての「本質的な優越性」を示すも
のかもしれない。言っててケツがかゆくなるが。

オウムや暴力団、過激派などの秩序破壊組織を
人権、思想信条の自由、結社の自由の美名の元に
排除できない憲法じゃ駄目だってことでしょう。
小難しい法学論なんて国民の安全、健全な社会のためには役に立ってないじゃん。

>>606
いやだからそれを>>504と矛盾なく説明しろよｗ
お前はオウムかｗ

>>617
憲法勉強したことのない人間が、総理になって改憲するのは駄目でしょう。

>>614
「公共の福祉」が「公益及び公の秩序」にかわるって話だろ？
「公共の福祉」だと人権擁護法案は作れなくて
「公益及び公の秩序」だと作れるようになる理由を教えてくれっつってんだよ？

改憲は遠退いたな。話にならない

>>605
9条がおかしいかどうかはまず置いておくとして
今の日本の現状にそったものかといわれれば確かに疑問だね
だったら9条に絞って改憲案をつくっていけばどうだろう
9条の問題点なら安倍だってわかってるだろう、だから改正論も主張できる
少なくとも13条改正論を出すのならば13条の何たるかをしる必要がある
それは9条改正論と同じことだよ

>>522
早くこっちにおいでよ


byドイツ語が趣味の元公法学者

すまん　俺も知らんわ　誰ね？　てゆーか、こんなやつ　どーでもいいじゃん

比較的ライトなYahooでも炎上してるんだしこの内容の叩きは意味ないよ
このスレのばしてもせいぜい安倍支持者に対して嫌悪感与える程度が限度
その一方で反自民勢力の下劣さが露呈する分トータルでマイナスですよ、民主マスコミさん

自民党憲法調査会 論点整理

この分野における本プロジェクトチーム内の議論の根底にある考え方は、
近代憲法が立脚する「個人主義」が戦後の日本においては（国民に）正確に理解されず、「利己主義」に変質させられた結果、家族や共同体の破壊につながってしまったのではないか、ということへの懸念である。
国民の生存権等基本的権利が国民の何らかの義務を伴い、国民の身体や言論の基本的自由が国民の何らかの責任を伴うことは自明の理であり、
家族・共同体における責務を明確にする方向で、新憲法における規定ぶりを考えていくべきとする視点から立脚している。

前提からまちがっとるがな
そんなことは国が関与することではない
中国かっていうのｗダメだこりゃ

総理は何一つ答弁できず（「クイズのような質問」、「大学の講義ではない」、「いきなり聞かれても、答えられない」などと答弁）、
さらには、その条文は憲法１３条であると示されて、手元にある条文資料からその現行１３条の意味を自分の言葉で説明するように求められても
それができませんでした。
また、後の質疑で、総理が「憲法学者の芦部先生を知らない」などと答弁したことをもって、
安倍総理が憲法について国会議員になって以降も何の勉強もせず憲法改正を主導している、
まるで、子どもがおもちゃを扱うがごとく憲法を壊そうとしていることが明らかになりました。
なお、私は、総理が成蹊大学出身であることは知っていましたが、法学部出身と知ったのは、
この質疑の終わった後でした。安倍総理は、「そんな質問は大学の講義でやれ」という資格すらなかったことを知りました。

憲法に詳しい人（笑）がにわかに増えたな
ちょっと前までアシベって誰？状態だったのに

＞小難しい法学論なんて国民の安全、健全な社会のためには役に立ってないじゃん

はげしく同意。このスレでも解釈論をすこし引用してるけど
重箱の隅をつつく学者のみにくいバトルの場でしかない
こんなものをありがたがっても世の中が進歩するわけではない

>>484
裁判所のサイトに行って、最高裁の判例を検索する。
参照法条に「憲法」と入れて、だいたい平成以降の期間を指定する。
出てきた検索結果から適当に一個取ってみる。

その判例が、合憲・違憲の判断基準を立てて、それにあてはめて合憲違憲を判断していたら、
それは全部、芦部理論を用いたものだ。

こういう、基準を立てて違憲審査するという枠組みをつくったのが芦部。
その上の世代の宮澤までは、類似の事例を参照したり、事例ごとにダイレクトに合憲・違憲と判断していた。
これだと、合憲・違憲のどっちに転ぶかはほとんど運次第。
そんな状況だった憲法訴訟に、一応の予測可能性を持たせたのが芦部の功績。

>>616
改憲は学問では無いぞ。

知っててもろくな政権運営できなかったじゃない

>>622
治安の維持は法の趣旨じゃないんですよ。
あくまで手段。

>>625
>「公共の福祉」だと人権擁護法案は作れなくて

作れなくない。だから現行法でも法務省がつくろとしてるんだろ


＞「公益及び公の秩序」だと作れるようになる理由を教えてくれっつってんだよ？

これも違う。
作った状態と同じになる。

そもそも人権擁護法案に反対の理由は何？

権力者の匙加減ですべて決定されるところにあるのに
公益性がなにか定義されてないのに表現の自由を規制できるって危険だろ

人権擁護法案そのものだろw

>>609
俺は法律詳しくないからよく分からんが、
お前さんが自分の顔写真、もしくは似顔絵に大便垂らしてる体くっつけられてネットに流されたらどう思う？

>>628
初宿正典君か？

>>623
>>504における国民とは、１億２０００万人の集合を意味します。
いち国民の意見が、多くの国民意見の総体である国会議員や総理大臣よりも上という
意味であはありません。

人がつくったものを、あーだこーだという学問ってなんね？　わらかしてくれるのうｗｗｗ

>>624
別にかまわんだろ。周りがまともであれば。
ブレーンや秘書がバランスとれてば何の問題も無い。だいたい東大の家庭教師を
つけてもらってあの程度の大学にしか行けなかった時点でまともに勉強するような
人間でないのは推して知るべしだろ。
国のトップなんてそんなもんだよ。むしろある程度バカな方が周りが意見できる分
いい方向に転がりやすい。
逆に日銀の白川のように本物のエリートで討論大得意の理屈屋が総理になったらもっと恐ろ
しいことになる。

で、パチンコ廃止法案はやくしろよ

麻生の時は揚げ足取り作戦ウマくいったけど、もう国民もバカじゃない。
やればやるほど墓穴掘るだけw
阿部と自民党は未来永劫安泰やな。

>>639
だから
「公共の福祉」が「公益及び公の秩序」にかわると
作りやすくなる理由を教えてっつうの
比較ってわかる？

>>497
消したり、また書いたりが始まんのかなww。

法律学至上主義の奴の人は
観念的な言葉遊びに議論を引きこみたがる。
そこでしか自分が優位に立てないから。

物事の具体的で実質的な根拠については何一つ語れない法律バカ。

>>643
確かに法学や文学については、俺も似たようなことを思ったことがあるｗ

護憲派の最後の断末魔やな、このスレは。

日本語になっていない憲法の護憲学者ってなんやの。
憲法学者と自認するならば、日本語表現ぐらいは
訂正しろや。

このスレは、国民が改憲を要望しているにも関わらず、
悔しいから、また護憲学者の名を無視されたから与党を
叩いてマスかいている左派、護憲派のごみためやな。

>ところが安倍首相が「知らない」と断言した芦部信喜氏（1923〜1999）は、近年の日本の憲法学者では最も高名な人物だ。
>日本の憲法学の第一人者だった宮沢俊義氏の弟子で、63年に東大教授になり、84年まで教えた。

つまり、宮沢氏のが有名ってことでおｋ？

>>634
役に立ってないどころか有害な面もあるからな。
在日の参政権があるのは憲法違反か？
在日にナマポ配るのは憲法違反か？

とか憲法違反か？と問われること自体がおかしい。
仮にこれらが憲法違反ではないという学説があったとしても
彼らに参政権与えたりナマポ配るのは論外である。

　　　　　　　　　　　　　 　　 　
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>>636は？学問？
改憲するためには知識がいるに決まってる　

そして国防というならまずパチンコ廃止しろ　

>>640
国民の表現の自由はそれほど重いということと、主権者である国民から権力を信託委譲された公人たる政治家はその責任を負うということです。

>>650
文学部唯野教授、乙

これ、まだ続いてんの?。すごいなー。
資格無しでは日陰者の法学出がここぞと暴れてるのか、
安倍憎しが嵩じてるのか、どっちなんかな。

>>633
別に増えていいじゃないか。
たぶん、数十人増えただけだ。
むしろさっさと寝て明日朝早く起きたほうが世の中のためになる。
ここにいる奴が馬鹿だｗ

正直言いたいけど

>>650
法学「法学者の〜が提唱した〜が〜」
哲学「哲学者の〜が提唱した〜が〜」

完全に一致

>>649
＞物事の具体的で実質的な根拠については何一つ語れない法律バカ。

そうだな。組織的な戦闘はできないから私兵が竹やりで抵抗するのだけ合法
とかそんな極論を法律論として導き出すのならそんな学問は破り捨てたほうがイイ
冗談みたいだけど本当にあるからね。

改憲が嫌ならデモでもしろよ

民主　人権法　反反日取り締まり　

自民　　改憲　　反日取り締まり　

>>644
馬鹿の周りには馬鹿か、それを利用しようとする悪しか集まってきません。
劣等生と優等生が無二の親友というのはテレビのドラマしかないです。

>>660
法哲なら最強だな w。

擁護してるレスみると・・・本気で言ってるなら凄く無責任な性格なんだろうな

>>610
通説が認めているかどうかはすごく議論の余地があると思うが

>>625
公共の福祉の解釈の歴史の中で公共の福祉＝社会全体の利益っていう
公益的なものと捉えようって考えがあったけど憲法の趣旨に反するといって否定されている
んで人権相互の衝突の際にそれを解決する原理ではないかってのが有力だった
それよりは広いものではないだろうかという批判があってそれに基づいて議論されているところだけど
少なくとも社会全体の利益なもの、全体的な利益を個人の人権を制約することを正当化する解釈は否定されてる

ただそこを公益と変えてしまうと公益は全体的な利益と解釈されうる
そうすると全体的な利益を個人の人権を制約することになるかもしれない
人権擁護法案や有田の主張するヘイトスピーチ規制を正当化するかもしれない
人権擁護法案等が現状でも自由な議論を妨害し発展を阻害する可能性は指摘されている
そういうことが政府によって許容される可能性を改正は増す可能性がある

憲法９条を額面通り取るなら、
なるほど確かに、自衛隊がわが国に存在することはおかしい。
名前を変えようとも、本質的に軍隊だし。
でも本当になくなっていいものか？憲法に違反するから、日本に不要だと国民も完全同意するのか？
現状では水に落ちて、ぎりぎり立ち泳ぎして浮かんでるようないびつな立場。
憲法を過ちなき聖域として完全保存したい学者にとっては、青天の霹靂と言ったところだろうね

安倍は憲法改正なんてせずに淡々と金融政策、財政政策やってりゃいいよ

ID:0drXfihm0

こいつ、安倍だろ

>>1
超S級戦犯安倍壺三

>>519
言葉が違えばその意味は全て違う。
それが言葉の役割だから。

　　　　　　　自民党　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 日本がよくなると聞いてたぞ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__） 　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　そうだ、９条だけじゃないのかよ！！
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 　　詐欺じゃないか！！
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ ２ｃｈでミンスよりましと言ってたぞ！
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　公共の福祉ってなんだよ！
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　　情弱は養分！！
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼

>>647

「公共の福祉」
人権相互間の調整。
A君とB君がケンカしても、公平に


「公益及び公の秩序」
警察や役所の匙加減

チョン反対のデモも役所が公益や秩序に反すると判断すれば規制することも可能
実質「人権擁護法案」そのもの

なんもさ

>>653
そんなもんは立法政策上の問題でしかない
憲法の規定を根拠として裁判所に救済を求めることはできないという点では同じなのだから

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>>500
物笑いにしてる連中の全部とは言わんがかなりは、経済、外交については
問題にしとらんよ。９条についても改正派も多いようだ。

吐き気がするほど不安なのは、幼稚園レベルの自民草案で、自民総裁の
憲法の理解レベルが幼稚園レベルなので、文字通り「戦慄している」のさ。

ふざけちらしていても、おまえのようなアホがたくさんいるので、「怯えている」のさ。
真面目な人が多いので、抑制されたコメが多いが。

>>666
日本をめちゃくちゃにしたくせにまだ政治参加してる民主党は確かに無責任だな。
昔の日本なら切腹ものだよ。

>>668
必要だろうと不要だろうと、違憲は違憲。

必要だから違憲じゃないことにしよう！
憲法の存在意義ないじゃん。

>>635
>そんな状況だった憲法訴訟に、一応の予測可能性を持たせたのが芦部の功績。

それは芦部の罪だと思うぞ。
政治的権利を人口比で単純化したら、議員は都市部に集中し、地方の声はますます通らなくなる。
国家の要件は「主権・領土・国民」だ。
地方の声が届かなくなれば、住みづらい僻地から人口が移動してしまい国土保全に支障をきたす。
これは、重大な国家の危機とも言える。

法学者：論文を書く法律バカ

弁護士：論文すら書かない法律バカ。
　　　　テストの点数を取るのが人よりちょっと得意

>>656
国民の表現の自由は大事だけどさ
お前>>654こんなのも大事って言えるの?

4流大の後輩はアインシュタイン並みに法科なら誰でも知ってますとさ

>>658多分池口恵観が朝鮮総連本部４５億で買ったニュースの話題そらし
有田さんや在特会がいいタイミングで騒いだねえ

いや〜にちゃん手そっち系って噂あったけどマジ扇動サイトだなあ　
結局双方で喧嘩させて話題そらしが仕事でしょ

偉そうに世間に向かって改憲主張するなら
最低その道の基本書の主張ぐらい把握してしかるべき。
何も勉強しないで俺様一番って最低な奴だな。
こういう政治家を許容するお前らってお粗末すぎるぞ。

>>662
国民の権利だし、改憲はしてもしなくても、どっちゃでも良いが、


　　安　倍　政　権　は　改　憲　を　行　う　資　格　が　無　く　な　っ　た、

　動　議　を　出　す　最　低　限　の　資　格　も　な　い　こ　と　が　全　国　民　に　バ　レ　ち　ゃ　っ　た


ことをテーマにしているだけだよ？このスレは

民主よりマシ

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　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　芦部。　 　　|、 ヽ　　`ー'´　／知ってる方が異常ですねっ。 ねっ。
　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、
　　　　 　:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　　,.∠|私は憲法学の権威ではない　　|＿_
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　　 :,.─-┴､　　学生だったこともない　｀┬─‐ .j
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>>641

いやだなあ先生、前にシュミットのことで突っ込みいれたらマジ切れしちゃったの忘れちゃったんですか？

>>647
「公共の福祉」という言葉の意味については長年の議論の積み重ねができていて
結局、通説的には「公共の福祉」という単語それ自体には特別な意味は無いという理解になってる

しかし、新しく「公益」、「公の秩序」というに変えられれば
文言を一言一句慎重に吟味する法解釈学の立場からすれば
「公共の福祉」という言葉に関して積み上げられた議論は文言が変更されている以上これを適用できない

「公益」「公の秩序」に変えられることでこの意味が人権の制約原理として独り歩きし
国家がこれを恣意的に利用するのではという懸念は拭えない

>>683
下らないものであっても侵害できないことが大事なんだよ

>>1
安倍ゴミ三は日本を滅茶苦茶にして日本の歴史に名を刻むであろう。

>>666
どっちに言っているのか分からないが
とりあえず反論するなら
批判は空論で知らないと言うだけしか論拠が無い。

その先の議論をしていないと言う意味では無責任だろうけど
芦部氏の解釈と言いますか主張を主張するレスが無いので
困ってますよ。いるんだけど、解釈論になってまったく伝わらない。

>>683
いうまでもなく、とてもとても大切だよ。

>>654のような、心底くだらないことを表現することが許されている。
お前はそれがどれだけ幸せなことなのか理解できないのか？

安倍ちゃんがバカなのはわかったが、それにしてもこの程度の話題でスレが
２４にも伸びるとは、おまいら暇なのか法律大好き連中なのか

>>640
政治家になる時点で風刺されるのは有名税だと思うぞ？ｗ

>>686
やかましいwお粗末な工作活動してんじゃねーよ
日本人でもないくせに口出しすんなやw

>>686

その上、人権擁護法案に反対だ！と息巻いて置きながら

いざ、自民党製「人権擁護法案」は黙りw

というより、なにが問題かも理解できない知恵遅ればかりw

じゃあ、人権擁護法案はなんだったんだw？

>>680
憲法が原因で日本が不幸になってしまう状況になってしまうのなら憲法は無視すべきだろ。
憲法原理主義者かよｗ

>>680
憲法は神から与えられた聖典じゃないんだぜ。
国民が望めば変える事が出来る。違憲なものを違憲でなく改正できる。
そして今がその時という事だ

>>687
そうか?、あんま思わんけどな。
公共の福祉の思想史がどう動いてきたかなんぞ、
知ってる人も大していないだろ。キケロを呼んだことある
「法の最低限の知識ある人」も滅多にいないだろーさ。どーでも良いよ。

>>688
民主よりマシなのは当然だろ

>>684
それが正しいでしょう。
一応講義に出てる法学部の学生なら、ほとんどみなさん知ってます。

憲法改正されると困る奴がいるのが不思議
ていうか、その憲法学者を知らなくとも別に問題ないです

>>691
今まで蓄積してきた知識が無駄になっちゃうっていう
法律家のアレルギーだって言ってるに等しいよ。
アホくさ。

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　　　　　　　　 (/_~~､ヽヽ　　　..|　憲法　　講義　.|
　　　　　　　　 　ひ`　3ﾉ　　うー・・・　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　 ヽ°イ .　　　　| ◎　　　　　　　　|
.　　　　　　 　　 /, 　 .つ 　 . 　 |　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　 （_（＿,　）　　　　|　　　　　　　 　　 |
　ﾌﾞｼｬｧｧｧ　 　 i:;:lしし'　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　⊂.:.,':.,':⊃
　　 　　⊂;'::.,'::.:.,';.'.,';';.:⊃　　ボクには無理だ…　勉強…
　　　 　　 ⊂;':;.':.,'::.::⊃

>>696
バカと思うお前がバカだな(^o^)

>>701
違憲な憲法（）

>>700
憲法原理主義？？
法律に融通が利いたら、それはもう法治国家じゃねえよwww


＞憲法は無視すべきだろ。

もっと他に現実的な方法があるじゃん。

ブサヨやチョンが必死になっても選挙には勝てない現実ｗ


涙目ざまぁｗｗｗ

>>705

>憲法改正されると困る奴がいるのが不思議

おいおいw

自民党性の人権擁護法案は無視かよww

前文や9条がおかしいのは誰の目にも明らかなんで
当然、改正せねばならんのだが
自民党案の前文とか13条はウンコだよ
このクソ部分をテコに憲法改正を阻止されるのが最も最悪な結末だ
それを避けるためにも自民党は憲法改正案を作り直すべきだよ

>>708
安倍信者、必死だなｗ

>>702
へぇ〜、凄いじゃーん！

で、呼ばれたキケロは何て言ってた？ｗ

安倍擁護がこのスレの燃料だからなw

>>713
真っ当な意見ですな。
無駄に安倍ちょんを擁護してる奴は見習ってほしい。

芦部なんて法学部卒なら常識だと言ってる人に聞きたいんですが。
芦部憲法の特徴はなんですか？

>>700

民法も刑法も商法も、すべて憲法の趣旨を反映した規範なのに
どうやって憲法を無視して日常生活を送ることができるのかを
逆に聞きたいな。

下痢安倍と同じく低学歴で無知無能なネトウヨども


お前らもいい加減に気付けよ（笑）

>>706
それが正解だなあ
おれも法学部卒だけど鬼の首を取ったように騒いでいる連中を見ると
マジで恥ずかしいよ。
法曹になれずに偏差値馬鹿で終わった連中が大多数なんだよな。法学部卒って

>>710
>法律に融通が利いたら、それはもう法治国家じゃねえよ

何が融通で何が融通でないか誰が判断するの？
他でもない人間なのだが。
法に絶対などない。

しかし、安倍なんてそんなもんだけど
東大とハーバード出てた・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::==　　　　 ✡　 　`-::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヽ　　　Jew　 　　　　)
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──────　　 |　何とか誤魔化せない 　Car　|　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　',　　-'　ﾉ　　ヽ∵∴',　 -'　 ﾉ　 ヽ∵∴丿
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>>724
ワロタｗ

この人の意見は次回からコピペにして欲しいレベルw

自民党製の人権擁護法案が自民党憲法そのものだからなw


713 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/02(火) 22:07:08.66 ID:CoadaQfu0
前文や9条がおかしいのは誰の目にも明らかなんで
当然、改正せねばならんのだが
自民党案の前文とか13条はウンコだよ
このクソ部分をテコに憲法改正を阻止されるのが最も最悪な結末だ
それを避けるためにも自民党は憲法改正案を作り直すべきだよ

>>721
法学部は法曹になる為だけに行くのか？

>>719
>民法も刑法も商法も、すべて憲法の趣旨を反映した規範なのに
>どうやって憲法を無視して日常生活を送ることができるのかを
>逆に聞きたいな。

具体例を挙げてくれよ。
そうやって抽象的な言葉遊びで終わってるから、自分の詭弁さに気づかない。

法的問題においてさえも法知識そのものを知っている必要なんかない。
違うと言うなら【具体的に】例を挙げて反論して下さい。

ところでその、芦部さんとやらの優秀な弟子たるお前らが国会招致されないのは何でだ。
総理大臣と憲法論議してくればいいのに

バカはなんでも例えたがるんだなw

2ｃｈってそんなに憲法に詳しい人がいるとは思わなかったｗ

IP開示したら面白そう

そもそも人権が公益のために制約されうるのだということを明確に
しておくことも大きな意味があると思うぞ。
それは13条じゃなくて12条でもいいけどな。
たとえばオーム事件などみれば明らかだと思うがな。

>>728
＞法的問題においてさえも法知識そのものを知っている必要なんかない。
＞違うと言うなら【具体的に】例を挙げて反論して下さい。





じゃあ、人権擁護法案はキミは反対？賛成？

これで意見が分かれる

>>728

第九十八条 　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

>>721
ロー以降はそこそこ努力すれば手が届く資格になった。
それ以前は尋常ならざる努力は当然で、運も大きかった。
俺みたいにプラス２で撤退するか否かが運命の分かれ目になった。

>>681
地方民の意見を採り入れるための方策として、投票価値を不均衡にするのは憲法違反だ。
国会で地方民演説会でも開いて、地方民の意見を立法に反映させればいい。
国家の中で、地方民という国民と都市民という国民に分断して、投票価値に差異を設けることこそ、重大な国家の危機を招くおそれがある。

>>467
>「法律の範囲内」
の制約でも国会がしっかりしていれば行政府の言いなりにはできないね。
実質、現在でも基本的人権には全て法律の制約が課せられている。

>>732
そんなもの公益のためにつかわれることのほうが少ないからな

>>721
>法曹になれずに偏差値馬鹿で終わった連中が
>大多数なんだよな。法学部卒って

その日本の法曹も、単なる知性ゼロの試験マニアだと思うんだが。

>>718
http://ja.wikipedia.org/wiki/憲法_(芦部信喜)


内容が正しいかどうかの判断は任せるが
少なくとも単独で著書の記事が出来てるって事実に注目してくれ

反日も焦ってるな

http://ronri2.web.fc2.com/hanron08.html
小西に取っては「議論」は「勝つか負けるかの言葉の戦い」なようだ。
日本人にとっては「議論」は「相手の意見を聞く場」だと思っていたのだが。
我々日本人は「議論」と言う言葉を彼に合わせてやって、議会と言う言葉も「アンパン会」に変えてやる必要があるようだ。

明治憲法では精神的自由は個々の条文ごとに法律の範囲でという制約をいれたり、
安念秩序に反しない限りとかそういうので規制してたわけだ

法律の範囲内で精神的自由は自由に規制された
それは議会の利益であり、そのせいで言論は弾圧され、学者は処刑され、女性は空を向いて
竹やりでつついた
議会の自由だった　議会という多数派の利益、それは公共の秩序や公益と置き換えられる
それは丁稚奉公である。安念秩序と同義である。


だから自民党改正案は明治憲法に逆戻りだと言われる

ここまで無知だったとはなぁ。

>>734
裁判で上告する場合以外、基本的に憲法なんか考えませんがね一般人は

>>731
憲法は取っ付きやすいし、面白いからね。
奥は深いけど。

朝日ですらサラっと流した話題を引っ張るねえ

芦部さんの主張は>>724を制することができないんだろうね。
おれはそろそろうざいと思うんだけど何にも論理性がないね。
>>724 に何か欠片場あれば突っ込みようもあるがあえてそうしていないのだろう。

平和だなと思う。
そしてそれは身の回りの人に言いたいのではなく
この空間を壊そうとしている人に言いたい・

スレ見て思うけど、絶対法曹資格ある奴と憲法の研究者混じっているだろうw
危機感有るのは素晴らしいけど、あえて言う。お前ら、仕事しろw
あと、中学生と高校生は勉強しろw 憲法知らない奴は憲法少しは勉強しろ
仕事で書き込んでいる奴はもう少し給料の良い仕事探せw

芦部信喜「憲法」の素晴らしいところ


社会権は、本来各人の所属する国によって保障されるべき権利であるが、
財政事情等の支障がないかぎり法律により保障することは許される。

特に定住外国人（在日韓国人、朝鮮人、中国人）については、できるだけ、
日本国民と同じ扱いをすることが憲法の趣旨に合致する。（第３版　P91）

憲法テロリスト

>>733
反対。
そして反対にしろ賛成にしろ、
その根拠は実質的な現実社会に即したものであることが
必要十分な訳で、法律の言葉遊びなんてのは後付けにしか過ぎない。

>>573
そういう答弁が森ゆうこ議員を怒らせるのです。

>>713
自分たちを規制している法律の改正案を自分らで作ったらそうなるのはあたりまえ
ドロボーに刑法改正案を作らせるのとおなじこと

マスコミがその時その時の首相をバカにする時と
まったく同じ手法だな
ふむ、なるほどなるほど

参アンパン委員会予算審議会が行われる日も近い

完全　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　勝利
　　　　　　　　　 　　 ／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　 　　 ,.へ
　___ 　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ 　　 　ﾑ　　i
「 ﾋ_i〉　　　 　 　/::::::==　　　　 ✡　 　`-::::::::　　　　ヽ　〈
ﾄ　ノ 　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　iニ(()
i 　{ 　 　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!　　　　| 　ヽ
i　　i　　　 　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　　　 　i 　　|
|　　 i　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　 {､　 λ
ト−┤.　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　 ,ノ　￣ ,!
i　　　ゝ､_ 　　　　 　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　,. '´ﾊ　　　,!
ヽ、 　　　｀`　､,__ 　|、 ヽ　　`ー'´　／　　　"　＼ 　ヽ／　　　　　
　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣l ヽ　｀ "ー−´/、　　 ﾉ　　　　／
　　 　 ヽ.　　　　　／ |／>-<＼/　 丶 /　　　,. "
　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ/　|/　　　　　ｒ'"
　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　| 答 |　　芦部。　　　　　　　知らん。　　 　　│|
　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>721
>>安倍新憲法を不磨の大典とすればいい。

つまりこのスレがもたらす効果とは、安倍って、お前と同じガイキチと同じなのかも知れない…と、
日本国民が安倍晋三の改憲論に対して距離を置き始めることなのさ

誰がどう見ても、これはヤバそうだということだけは分かるから

気持ち良く擁護しているつもりの当人以外はｗ

>>746
面白いか？
その正当性を議論しないと得られないものなのにｗ
それも古代哲学並みのトートロジーで

>>690
そんなこと言うと空手チョップしまっせ

>>728

憲法の趣旨から逸脱した立法は、司法で違憲として
無効とすることがきる。

以上

>>692、>>695
よく分かりました民主党、マスコミの方は表現の自由をはき違えていらっしゃるようですね
思想を語るのは自由そこまではいい、しかし他人を自由に貶めていいわけがない
あなた方のやっていることは小学生レベルでの貶め、それです、あなた方がやってるのはのレベル
前回の衆院選では政治家が信頼できなかったので投票しませんでしたが、
これからは民主が当選しないように自民に投票しますね

日本の法律学者の世界的影響は無に等しい
自然科学者どころか、経済学者にさえ劣る
日本の政治家なら芦部信喜は知っていた方がよいのは事実だが、
知らなくても問題ない

法律は手段であって目的ではない。
それをより深く研究、精通することを良しとするのは、土禁の車オタとかと同類。

>>750
＞特に定住外国人（在日韓国人、朝鮮人、中国人）については、できるだけ、
日本国民と同じ扱いをすることが憲法の趣旨に合致する。

これやばいなw

>>734
言葉遊びはのいいって。
だから【具体的に】どういう場面で何が困るの？？

具体例を一つでも出せば、法的問題においても法知識なんか
単なる後付けのカスでしかない事を俺が説明してあげるから

>>740
ラノベですら記事になりますが？＞Wikipedia

だいたい国というものはおれ達がみんな集まって国なんだ
だから国自体批判したりする権利は大事なんだ
いやなら国を運営するやつを代えないといけないから
その批判する権利を、公益や公共の秩序の名目のもと批判する目的を有し、実行しかけた
次点で規制しうるのが自民党改正案だ
これがもし人権衝突なら規制はできない、誰の人権も侵害してないから
司法の救済がうけられるじゃん？
答えはNOだ
このまえの選挙の平等違反をみてほしい、裁判所の違憲＝法律無効ではない、結果が無効ではない
すくなくとも議会にそういう暴走をあたえるのが改正案13条、21条2項だ

>>755
首相を国民やマスコミが堂々とバカにすることができる有難さは、北朝鮮みたいにならんとわからんかもな。

>>745

第三十二条 　何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

本当のことを言うと憲法なんかいらないんだよね。
憲法訴訟なんか起こされると裁判官も迷惑していると思う。
二重の基準なんて偉そうに言うけど司法の他分権に対する譲歩に過ぎない。
俺たちそんなに賢く無いから良く判らないよって逃げている。
実は普通法の集積つまり判例だけで十分法運用できるんだよな。
９条だって骨抜き解釈され違憲審査権だって放棄されてもそんなに問題ない。
むしろ崇高な理想から敷衍される法の支配という少数者の恣意的な解釈でどれだけ大きく左右にぶれるか
みんな知っている。
民主主義の具現行政国家現象は当然の成り行きで自由主義を騙る司法独裁の恐怖のほうがずっと恐ろしいことは
ロベスピエールの恐怖政治で周知の事。

これってほとんどテレビのニュースにもなってないけど、
反日に都合が悪いことをマスゴミはよく隠蔽するって言う人は、
安部ちゃんが無知なのがバレたら、反日勢力には都合が悪いって解釈になるの?

マッチョイズムのネトウヨは
脳みそも鍛えましょうｗ

>>743
そこが論点ではないだろｗ
君主主権の憲法なのだから民権が制限されるのは当たり前だよ
別に各人権に留保条項がなくても結果は似たようなものでしょう
留保条項があるかないかではなく民主憲法か否かが分かれ目でしょうが。

それから現在の内在的制約説（通説）に立ったとしても、もっとも基本的な制約原理
である人権相互の対立を持ち出せば、現行憲法の範囲内で当然制約できる

形式論では大きな差があるように見えても、実質論ではほぼ差が無い
それよりも実際に制約せざるをえないような犯罪的な現象が存在することを直視すべき。

>>749
＞、あえて言う。お前ら、仕事しろw
素人の疑問。仕事をしないほうが世の中のためなんじゃないかｗｗｗ

>>758
それはどうかな。
まぁ選挙でわかるさ、フフフ・・・

この人は、現行憲法は、日本国民の自主的な発案によって制定された憲法である。
と言う前提で憲法を論じている。
で、これって、正しいの？

しらなくてもいいけど
改憲派でしらないのは安倍ちゃんだけだしなぁ
虐められないか心配だお

>>732
オウムに破防法を適用できなかったこと。
国家反逆の罪に問えなかったことを法曹界は恥ずべきだってのに
徴兵されるぅ〜とか、政府の悪口言っただけで逮捕されるとか
馬鹿も休み休み言えって感じ。

>>766
お前が具体例出して説明しろよ。

>>728
別に法知識は不要というのも一理有る。ただ俺はそう思わない
ある村に古い橋が有って、危ないから爆破しようと村長が爆破した
橋とかの爆破は様々な法律に反していたので起訴された。長いので切る

>>767
そりゃキモヲタが多いからな
理系にとっての芦部憲法に相当する高木貞治の解析概論なんかは記事になってない

>>715
憲法大事大事って言ってる人も、
ローマ法まで遡って法思想やる人なんざいないだろってことだよ。
普遍性があるのは個々の文言でなくて思想の方だろうけれども、
その思想の方まで足つっこんだ「法律に詳しい人」は、
法曹3者よりも少ないんじゃないか?ってことだよ。

ぶっちゃけ ID:CsE04hLA0　キモいから安倍支持するわ

民主党　売国党！
小西　学者あって国はなし！

>>761
具体例って、意味わかる？
君は言葉遊びの中でしか生きれないのかい？
それなら純粋に趣味で法律言葉遊び同好会にでも入っていればいいよ。

違うというなら、法律を知っていないとダメという具体例を
一つでいいから挙げて下さい

>>736
>国会で地方民演説会でも開いて、地方民の意見を立法に反映させればいい。
>国家の中で、地方民という国民と都市民という国民に分断して、投票価値に差異を設けることこそ、重大な国家の危機を招くおそれがある。

だから地方から議員が減れば、それがやりにくくなるんだよ。
どうしたって地方の方が不利だ。
それに人口が都市部に集中しすぎるのも問題だ。
何故なら先の震災の規模の災害が東京を襲ったならば、
それは、地方が東京を助ける能力を喪った後ということになる。
都市部というのは災害に対して脆弱だぞ。
震災の時は、沿岸部を除けば、田舎の方がまったりと過ごせていた。

>>774
墓穴をほったな。つまり規制範囲が拡大するということだろ？
自民党改正案Q＆Aと矛盾するだろ！
↓

形式論では大きな差があるように見えても、実質論ではほぼ差が無い
それよりも実際に制約せざるをえないような犯罪的な現象が存在することを直視すべき。

早く国民投票してくれないかな

>>770
だから裁判考えてる人以外、そんなこと考えて生活してませんて。

まあそんな憲法も、日本が滅べばただの紙屑なんですけどね。
所詮この世界は自由でも平等でも平和でもありませんし、弱肉強食ですし、
権利なんて簡単に奪われるのが現実ですよ。

>>748
まあ、芦部先生は>>724みたいなナチズム反ユダヤ？も在日特権を許さない会も、
規制しないだろう。
そういうのは、憲法の役目じゃない。

>>728
起訴された時、村長は言った。「 法律を知らなかったので無罪にして下さい」
結果は、法律の存在さえ知らなくても、危険なことをしたのだから有罪
法知識が有った方が犯罪を避けられた事例だね

>>776
安倍で改憲はないと言っただけだよ？

安倍の改憲論はトンデモなので、動議さえ提出できない
谷垣や石破にポイントを稼がせただけ

安倍が降りた、次の政権でなら、可能性はあるんじゃない？

まぁ、刑法犯罪者に限って法律詳しくないのは事実。
傍聴してそれがよくわかった。

>>783
あんくらいまで遡ったら
１７条憲法とあんまりかわらんｗ

>>785
名前が左右対称ってだけで用心するわw

>>790
所詮この世界は自由でも平等でも平和でもありませんし、弱肉強食ですし、
権利なんて簡単に奪われるのが現実ですよ。

最近、食われる側の弱者がこの論理を振り回すことが多いな。

>>786
公務員とかは法律知ってないと仕事出来ないんじゃない？

>>775
そう。
法曹がヒマなのは世の中が平和で結構ってことだ。
ヒマじゃないけど。

>>781
別に法律を知っている必要はないよ。
「橋を爆破したら国家権力で罰するべき」という素朴な国民の要請が
先にあって、それに応えるためにあとから法ができた。

我々が知っていなければならないのは
「橋を爆破したら世の中の人が著しく損害を受ける」という素朴な合理性だけ。

>>772
大々的に報道すると参議院予算審議会の最中に予算に関係ない妄言垂れ流してレッテル貼りしようとした事が国民に知れ渡る。

>>786

２ｃｈで政治家の批判をしたら逮捕監禁できるような法律は
裁判所が無効にすることができる。

以上

まだやってるのか、笑かすわ

>>766
・第九十八条 　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

・違憲審査制（いけんしんさせい）とは、法令その他の処分が憲法に違背していないか（憲法適合性）を審査し公権的に判断する制度。

これらに担保されてる下位の法令は有効であり、
「民法も刑法も商法も、すべて憲法の趣旨を反映した規範なのに 」ということだ

ん？わかるか

【社会】 １９歳少年自衛官、女子中学生に１万５千円渡して性行為→逮捕…神奈川県警
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364890177/

結果を出せなかった民主はだまっててね

>>797
実証されている事実ですから、振り回すも何もありません
観測された結果を安易に否定するから、形而上学なんですよね法学は

良く考えてほしい
馬鹿は、結局、違憲審査基準とか、裁判所の判断はいままでとかわらんという
そんなの問題じゃねぇんだよ
立法がどうつくられるかだ
ただでさえ違憲の立法がつくられてる
起草メンバーですら、規制範囲を広げる的なことを匂わせてるやつがいる
これは表現の自由をますます規制する意志だ
それが人権衝突という言葉を13条に書かない理由
それが21条2項の目的実行野郎をとりしまる理由

やばすぎでしょ！？
つまり事前救済はうけられず、事後的に裁判所がたすけてくれるかもしれないしくれないかもしれない
しかも裁判官は報酬減額OKという憲法改正され、報酬をどうさだめるかによって支配される可能性がある
こわいだろ？

>>788
１）現行解釈論の「公共の福祉」には何の異存もないが
具体的な適用においてあまりにも消極的すぎると言ってんだが
伝わらなかったか？

２）そして現行条項を積極適用するならば
改正後の公益条項と実質的に差異が無いって言ってんだよ。

そもそも１）を否定する人（主に左翼）にはわかんねえかな

>>752


なぜ反対なのか
具体的な例で言ってくれない？

>>790
>だから裁判考えてる人以外、そんなこと考えて生活してませんて

裁判をしている人にとってすら
法知識など一切必要ないよ。

勿論職業裁判官は最低限を知っている必要があるが
職業裁判官にとってすら法知識そのものが資質の本質では【ない】

刑法は、国民の素朴な要求で出来たものばっかじゃないだろー。

これが左翼の最後の抵抗か。

>>790
ナマポスレで健康で文化的な最低限度の生活ガーと言う人や、
著作権法によるP2P取り締まり関連スレでは通信の秘密ガーという人は、よく見ますよｗ

現憲法は無効という宣言を出せば全て解決。

>>783
お前はどうして、芦部の名前さえ知らない人間に、
比較憲法を学んだ末にローマ法にまで首を突っ込むかも知れないと、
「ドラえもんが未来社会からやって来るかも知れない」みたいな、楽天的な期待を持てるんだ？

>>800
まあその村では「こんな橋危ないし、壊して落としてしまえ」という意見も多く
「こんな橋爆破しても、使ってないし損害もない」という意見も多かった
事実、村民の無罪への嘆願書は多かったらしいので、その素朴な合理性はなさそうだね

>>813
安倍が改憲派で無知を露呈して叩かれてるだけなのに
どこで左翼が関係してるのか教えてくれｗｗｗ

谷垣にしときゃこんなアホな答弁しないで済んだのに・・・

えらく盛り上がっているが、芦部某のことは読書家の俺も知らんな。

小西ひろゆき （小西洋之） ?@konishihiroyuki

憲法のことや国民の尊厳や幸せを真摯に考えていない人達（政党）とやり合うと本当に疲れます。
地に足のついた議論のない感情的な思い付きから生まれた暴論であっても、それを論理的に否定
していくのはそれなりに骨が折れます。こんなことで本来の立法業務などがおろそかにならないように頑張ります！

>>802
そのどこに法知識を知っている必要があるの？一切ないよ

>>812
>刑法は、国民の素朴な要求で出来たものばっかじゃないだろー。

そう思う素朴な具体例を挙げて下さい

>>809
だったら改正する必要なくね？
なぜ文言かえる
それにもっと公益による規制をみとめるというのは
美濃部達吉だろお前

>>822　外観誘致罪。

一年の前期の試験の法学の問題が「法とか何か」だった。
あれからもう20年近く経つ。
細かい知識はもうずいぶん忘れたが、ずいぶん重い問題だったなと思う。

人権が支那朝鮮に逆手に取られてる事がわからないのか？

>>800
法律は知っていようと知っていまいと強制的に適応される。そういう
意味では知っている必要はないが、知っていた方が良い場合が多いと
思う。

憲法学者の名前とかはどうでもいいだろ。

>>817
横レスだが

それって法律知識云々より
単に一部の法の不合理性を表しているだけじゃ・・・

>>813
どうかねえ
まだ爆弾は残してる気もするが

>>772
ネトウヨ以外は気づかない人が多いみたいだが、安倍は媚韓。
だから安倍の評判が下がるのはじつは反日半島勢力にとって困ること。

>>800
国民の要請だと違う地域の人が居て、その村では素朴な合理性もない
それなら村長は無罪なのにどうして有罪か。法律で禁止されていたから
そして村長は知らなかったとしても、それは無罪の根拠とならないね

安倍ちゃん、これは恥ずかしいお

憲法なんか持ち出す奴に左も右もろくな奴がいないという事を知るべき。

アンパンはスルーするんですか？
議会が機能しない根本原因だと思うのですが。

殴り合いが起きないだけでチョンの議会と変わらない有様にしようとしているのが民主含めのテロ集団だと思うのですが。

>>825
それはしんどいな

>>830
>ネトウヨ以外は気づかない人が多いみたいだが、安倍は媚韓。


あぁ
だから自民党憲法は人権擁護法案の危険性を孕んでるのかww

>>817
どちらに転んでも法知識を知っている必要ないでしょ。
全て「実際に現実社会としてどちらがどう合理的か」が本質なわけで

>>823
現行解釈論でも最判は実質的に公益で規制してんじゃん
その意義はわかるだろ。必要だからそうしてるの。
表現の自由とか結社の自由といいつつ破壊活動やオウム活動
してるような人たちに対処するという実益があるわけだ
それから美濃部先生は一度読んでみたいね。

>>728
> 法的問題においてさえも法知識そのものを知っている必要なんかない。
> 違うと言うなら【具体的に】例を挙げて反論して下さい。
憲法の話じゃないけどな。

親が多額の負債を負って死んだ。この負債を相続してしまうことを回避するた
めにはどうしたらいい？

これ法知識無しで解決できます？

<丶｀∀´>「犬！」
(　 ´∀｀)「……」

<丶｀∀´>「猿！」
(　 ´∀｀)「……」

<丶｀∀´>「ﾈﾄｳﾖ！」
(　 ´∀｀)「……」

<　；｀Д´>「朝鮮人！！」

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　>
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV 　
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

考古学を勉強してたやつが、
DNAの研究してた安倍に功績を
もっていかれそうで、涙目になってるんだｗｗｗ

こいつただのパペットなんだから中身がないのは当たり前じゃん

日本人から言わせて貰うと
日本人は日本国民を第一に守り、日本に共感して来てくださる
外国の方を守る憲法を造りたいだけ！
反日で密入国してまで日本に寄生する支那朝鮮人を筆頭に日本
が嫌いな外国人に来て欲しくないだけなんだけど･･･。
コレ差別？？？

小西みたいな糞質疑してたら
そりゃ平野もどっか行くわ
自爆して楽しいかアホどもが
5,6回ほど死んでこい

なんか気持ち悪いスレだな
憲法が人に仕えるのであって人が憲法に仕えるようになったらおかしいだろ
憲法至上主義者って一般国民の考えと乖離してるとよくわかる
憲法は「国民」の生活のためにあるもんじゃないの？小西自身が13条ガーって言ってんじゃん

安倍も含めてバカばっかで驚きだ。

これがこの国の民度なら自前の憲法を作っても前近代的なものしか
作れずに、やがて先進国から相手にされなくなるだろう。

>>843

自民党憲法では不可能だw

>>821
この人、佐藤幸治ゼミとか羨ましいとこに居たのに、
高橋和之先生を間違ってたんだろｗ
それはいいのかよ。

>>845　憲法って国家を抑制するもんじゃなかったっけ?

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　(i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　芦部でスレ伸びるわけないおｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
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　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、. 　　　　| |　【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声
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　 /　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l＼.. 　| |　　　有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★24

>>839
踏み倒す
ｳｴｰﾊﾊﾊ

>>843
日本は日本人の国なので、日本人が望むことはすべて可能です
国、国籍というのはそういうものです

自分なりに勉強はしなくちゃいけないよ。
安倍は官僚とか識者と議論じゃなくイエスノーでしか話してないんだろうな。

>>829
ミンスは最初から、爆弾なんか持ってねーだろ

小西ナニガシが、誰がどう見ても無意味な自爆攻撃を仕掛けたら、
何故かなぜか、安倍が自分の起爆スイッチを押しただけだろうｗ