【裁判】イレッサ副作用訴訟　国と製薬会社の勝訴確定へ

>>44 自民党が悪いんだよ。

訴訟社会のアメリカは新薬の承認も速い。

>>80
それはFDA職員の数と質が日本のPMDAとは段違いだから。
因みにPMDAの審査期間短縮は既に目標に到達していて、現在のドラッグラグの主な原因は
メーカー側の問題だよ。

イレッサの場合、間質性肺炎については添付文書の初版からちゃんと書いてあった筈。書き方が悪いとか
難癖つけてたが、そもそも添付文書をろくに読まず抗癌剤処方する様な医者を訴えるべきだろ。
日本で抗癌剤処方している医者の大部分は外科医だから、そもそも薬の事をよく知らない。

じゃあ、桁違いに多くの認知症患者を日々殺し続けている精神科医はどうなのか？、
という問題にもなる。


従来、認知症の周辺症状の治療にはおもに抗精神病薬が用いられていたが、
認知症患者に抗精神病薬を投与するとパ−キンソン症状が見られたり、転倒や
誤嚥性肺炎など身体機能を低下させることが、臨床でしばしば問題になる。
Wada氏らの調査では、アルツハイマー病（AD）患者に対する抗精神病薬の使用は、
誤嚥性肺炎のリスクを3倍にすることがわかっている。
ほかにも、抗精神病薬の使用でAD発症リスクが3倍になるとの報告もある。
この傾向は国外でも指摘されており、ついに2005年、米国食品医薬品局（FDA）は
17のプラセボコントロール試験の結果を解析した結果、高齢の認知症患者に対する
抗精神病薬の使用は死亡リスクが1.6〜1.7倍になるという勧告を出している。
h★tp://w★w.tsumura.co.jp/password/m_square/today/kkn/061228.htm

> アルツハイマー病（AD）患者に対する抗精神病薬の使用は、誤嚥性肺炎のリスクを3倍にすることがわかっている。
> 　　　−−−
> 高齢の認知症患者に対する抗精神病薬の使用は死亡リスクが1.6〜1.7倍になるという勧告を出している。

で、副作用の話を聞いていればイレッサを拒否していた、って主張なの？

寿命が伸びるかもしれないが、副作用で死んでしまう可能性もある。
秘孔 心霊台のようなものか…。

>>13
原告を焚きつけた弁護士は損をしないの？

医師を訴えるのは無理でしょう。
手術や投与の前に「副作用理解しました。それが原因で死ぬ事もわかった上で、投与お願いします」
って書類にサインしてるから

こうなるのが嫌なら治療を受けずにそのまま死を待てばよかった
現在でもあえて癌治療しない人は大勢いる、その人たちのようにすればいい

そもそも副作用のない薬なんてない
誰にでも効果があって副作用の無いものなんて夢物語だ
命を軽く考えているのは果たしてどちらなのか

原告がなぜか医師を訴えないのは>>86が理由だと思う。だから、いちゃもんみたいな訴え方をしてるのでしょう。
国に「医師とのインフォームドコンセントの問題」って言われたのに猛反発するのは、これが理由だろうな

抗がん剤って始まりはマスタードガスっていう枯れ葉剤の構成毒ガスの一種が
スタートなのにな…
そりゃ〜高確率で副作用も出るわな

>>86
でも、この場合も医師側はちゃんと副作用やデメリットについて説明していたのかなぁ

「毒を以て毒を制す」の意味が理解できないんだろうよ
こういうので訴える人は
その「毒」が病気と人間どちらに向くかの確実な保証なんてできないのに

>>90
医師を訴えず国や製薬会社を訴えた、ってのがその答えかと

>>87
それなら薬なんて作るなって話だよ
製薬会社は人殺し目的とか副作用で人を困らせるのが目的で会社を営んでいるってことだろ
もう製薬会社はきれい事言ってないで、それを明文化してろってことだ

>>91
上みればわかるが俺も大病持ちで新薬や新しい治療する時は毎度署名を求められるからね
訴えたくても同意書にサインしてる時点で医師は免責なんだわ
ちなみにクローン病だけどね

>>93
んな事言い出したら新しい薬や治療法なんて扱えないだろ
政治とか医療ってのは理想じゃなくて現実を扱うんだよ

>>92
それは人殺しの道具にされるから車や包丁作るなってのと変わらないな

>>94
アンカー間違ってないか？

>>93
だからその同意の意味を理解できてない人なんだろうな
内容読まず何でもサインしちゃう人と同じで

あれの意味をちゃんとわかってるなら訴えたりなんかしないはずなのに

>>97
本当だわ
リスクも感が見ないといけないのにね
なんのためにいちいち署名するかってことを理解しろってんだよ
実際クローン病は現代医学では症状を抑えるってことしか出来なくて
おそらく一生付き合わないといけないがこおいう輩のせいで
効果的な治療法が見つかっても日本では実施出来ないとかになるのが
本当に嫌になるんだよね

>>77
東大が御用学者森口を焚き付けて、イレッサ推進のために読売に記事書かせたんだろ
ていうかソウル大だって十二分に怪しさ満点じゃねーかw
「効く人には効く」の根拠がソウル大学＆森口尚史のイレッサw

http://www.logsoku.com/r/newsplus/1141123450/

抗がん剤イレッサ、非喫煙者の延命効果は喫煙者の３倍 　

副作用が問題となっている肺がん治療薬「イレッサ」（一般名ゲフィチニブ）が効くかどうかを決める遺伝子
の変異を森口尚史・東大先端科学技術研究センター助教授らがほぼ特定した。 　
延命効果を期待できる患者は、この遺伝子変異がある人か、非喫煙者に絞られるという。
無駄な投薬の回避に つながる可能性がある。英医学誌「ランセット」に発表した。 　
同センターとソウル大医学部、東京医科歯科大の共同研究で、対象患者は、
韓国人、中国人、台湾人計１３５ 人。腺がんなどの非小細胞肺がんの進行期にあって、
他の薬物療法で効果が得られずにイレッサを使った患者を 抽出し、個々のデータを詳しく分析した。 　
注目したのは、細胞の増殖などを制御するＬ８５８Ｒと呼ばれるたんぱく質の遺伝子の変異。
この変異がある 患者の平均生存期間は２２か月で、変異がない患者の９・３か月と比べて１年以上の延命効果が確認された。
非 喫煙者の場合は平均生存期間は２４・３か月で、喫煙者の７・４か月より３倍以上長かった。 　
森口助教授によると、Ｌ８５８Ｒの変異は、喫煙者にはほとんどみられない。喫煙歴のある非小細胞肺がんの
患者に過剰に現れるＡＫＲ１Ｂ１０という分子が遺伝子変異を抑え、イレッサの効果を激減させている可能性も あるという。
（読売新聞） - 2月28日15時9分更新

245 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 00:40:36.87 ID:KpAZC97a0
ここ覗いてる医者なら知ってるだろうが、
イレッサ投与する時に喫煙の有無と遺伝子診断で可否を決めるだろ？
あれの初出のスタディ、森口入ってるみたいだぞ？
ヤバくね？

264 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/13(土) 00:44:37.31 ID:S8kL48fi0
>>245
スーパーやばい

欧米ではオワコン薬認定なのに、コイツの論文の所為で、日本で使われてる訳だろ

325 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 00:58:33.97 ID:KpAZC97a0
>>264
だよな
欧米で効果疑問視されてるのに
条件絞れば使えるってやっちゃったワケだよな

334 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 01:00:54.90 ID:jYRrJfO50
>>325
現在進行中の、イレッサの訴訟にまで影響しそうだな。

268 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/10/13(土) 00:45:21.81 ID:laBTtL2J0
>>245
あれが嘘だったらエライことになるが…

イレッサ投与で100人中何人癌が完治するの？逆に何人早死にするの？

>>92
死ねば死ぬほど坊主が喜ぶだろ創価とかまあ厚生省か

遺伝子診断で事前に効き目がわかるとか言われたけど
検査に時間かかるし猶予ねーからとりあえず検査結果が出るまで飲みましょか？だったぞ
結果不適合ですぐに薬やめたけど間質性肺炎になってしまって3日で逝ったけどね
手術できないわ従来の抗癌剤じゃ確実にある副作用に体が耐えられないって言われてたから
肺炎おこさなければとりあえず大丈夫な薬に藁をもすがる思いだったし本人も承知の上だった
末期だったけど積極的に治療をするかしないかの2択しかなかった
うちは積極的に治療するのほうをリスクを承知の上で選択しただけなので無念だったが恨みはない

>>101
イレッサは基本的に手術不能、再発した肺癌に使うものだから完治は期待できない
延命効果だけ

マスコミが原告側の「命が軽いのか」というのをやたら取り上げてるけど
なんでこういう非論理的な詭弁を正義みたいに扱うの？

副作用のトップに書く必要があったかなかったかって話だろ
それも、すべての副作用をトップに書くわけにはいかないんだから仕方がない話なんだが

こういう命は価値があるとかいう、全く無関係な価値観を持ち出してくるって頭おかしいだろ

>>98
クローン病か…身内もそうだわ
もう4回手術してる
薬入れるとすげーしんどいんだよな

とりあえずジェネリックでの被害も自己責任だからね

>>31

最後の望みにかけたけどかなわなかったって事だろ・・

＞ 命が軽いのか

死因第１位のガンの中でさらに１位の肺がんだもん
命が軽いどころかゼロだなw

んー、そもそも副作用の無い薬イ可て牛勿は無い言尺で、薬に添イ寸
された説日月書に言己載が在るのなら、製薬会ネ土は一応、必要な
小青幸反は与えて在ると言う事に成るのよねえｗ
で、イ吏うイ貝リの医師がイ可をどれだけ矢ロり得てイ可を成せるか
って言舌に成る言尺だけどｗｗ
間質小生月市炎がタヒ因なら、どの部分でそれを避ける事が出来た
のかってのがまず問題ｗ
医師からそれにイ寸いての説日月が無かったのなら、それは医師の
ミスで在って国や製薬会ネ土のミスでは無いと言えるかしらねｗｗ

医療業界には勝てないよ。
アメリカを含めた世界がバックだからな。
自民党なんかよりずっと強い。
日本最強だろ。

亡くなられた本人や遺族の人達が、イレッサイ吏用に因って起こる
間質小生月市炎の発症の危険小生を言忍矢ロしておらず、それが
ご本人の予其月し無いタヒに繋がったとしたら、どこかに説日月義
務違反の主イ本、つまり才員害賠イ賞等の言青求の被告と成り得
る存在が居る言尺だけど、それは誰なのかって事ねｗ
イレッサのイ吏用→間質小生月市炎の因果関イ系は、前の半リ決
にイ衣り日月らかと成って居るしｗｗ
少なくとも、新薬承言忍をし市土易に流通させた国や、それを受け
て説日月書に副作用等のイ吏用上の注意を言己載の上、貝反売
した製薬会ネ土には、その手の過失は無いと言う半リ断が出てる
事から、もしイ也に責イ壬主イ本が在るとすれば、投薬を行った医
師のイ貝リよりイ也には無いでしょうｗ

結構激しい副作用で苦しむらしい
同じ死ぬのでも、あんまり苦しむのなら
薬使わない方が良かったって事もあるから
可哀想なのは確か

ただ、はじめの頃は今程詳しくわかっていなかったし、それでも使いたいって人が沢山いて早めに承認した
実際効果があった人もいるしな

名門ハーバード大の方から帰ってきた森口先生の研究によれば、
世界的に効果が疑問視されていても、日本人か特定日本人には
特異的に効果があるらしいのでそれを信じて飲むしかないんだろ。

うちの母はイレッサが効いて余命半年が3年延びたよ。

人間は運が悪いということも受け入れなければならない動物だ。
なんでも賠償にストップをかけろ。

販売から半年で１８０人、２年半で５５７人もの死亡者を出した本事件は、国と企業が防ぎ得た
薬害であった事実には変わりがないもので、最高裁の判断は極めて遺憾です。

薬害イレッサ訴訟に関する国の法的責任を否定する判断が確定したことについて
http://i250-higainokai.com/2013-04-02_saikosaikikyaku.html

イレッサ薬害被害者の会がこんなこと言ってるけど、仮に当時医師から副作用についての
十分な説明が無かったとして、この人達は副作用死のリスクを認識していれば使わなかったんだろうか。
そもそも完治の望めない切除不能再発肺癌患者が延命のために使う薬なんだから
副作用死の可能性があっても使わない選択をする患者は今でもほとんどいない。
「防ぎ得た薬害」という言い方には強い違和感を感じる。

肺ガンならもうあきらめろよ、延命でしかないと言ってるんだから胃ろうとかわらんだろ？それよりお迎えの準備にそなえろよな、病院の強欲がいかんのだけどな

もしかして治癒するか？と思えるくらい効く人がけっこういるんだよね。
結局は、延命するだけなんだけど。

むしろ地裁のアホさ加減をマスコミは叩けよ

>>99 読売の記事は間違い。ソウル大の論文の中にある意見交換欄に意見書いてただけで、
森口が正式な論文を書いたわけでもない。
おまけに、医学系の研究の場合、本当に正しいか確認して追認の論文が出ないと通説にはならないので、
ソウル大だけが支持している説でもない。
事実、因子特定の研究やってる人に会ったことあるし。

>>100 >>114
森口がーって言ってる人は、もうちょっと冷静に物事を見ようか。

アストラセネガがオワコン宣告した原因となった臨床試験。
そのサブグループにて、東洋人には効果があるされてるため、
効く人にはむっちゃ効くは森口云々の誤報の研究より前からわかってたこと。

バイアグラで訴訟起こした人とかおらんの？

>>31
自分の娘が余命がほとんど無かったことを認めたくなくて、
ただ八つ当たりしてるだけだな

>>42
抗がん剤でどれだけの癌患者が助かってるのか、分かって言ってるのか？

>>47
間質性肺炎の注意書きが4番目なのはおかしいって、イチャモンを付けてるだけ

>>124
＞間質性肺炎の注意書きが4番目なのはおかしいって、イチャモンを付けてるだけ

内容知らんのに口挟むなｗ

>>124
> 抗がん剤でどれだけの癌患者が助かってるのか

血液系の癌をのぞけばまだ抗がん剤は補助療法か延命療法だけで
完治にはもってけないけどね･･･

>>115
私の知り合いも半年が三年半に延びた。
結局、イレッサが効くかどうかは運なんだよ。
合えば効果大。合わないと最悪死ぬ。適合するかは運。そんな印象。
訴えた遺族の気持ちもわからなくもない。
あなたの家族は運が悪かった、じゃ、なんか身も蓋もない。
ただ延命されてる人も実際にたくさんいるんだから、薬害と言うのはおかしいと思う。

他に治療法が無い最後の選択肢。
ダメ元で使ってみるのが普通でしょ。

っていうか使わない選択肢選んで、死んだら、
使えば延命できたかもしれないのに、使わなかった医者が悪い、とか
いくらでも文句の言いようはある。

>>127
115だけど、イレッサに限らず抗がん剤はどれでも全部「運」だと思う。
この抗がん剤がこのガンには有効とされている、と言うだけで
どの人にどれだけ効くかはまったくの未知だし。どの抗がん剤にも副作用はある。

うちは発見された時はもうステージ4だった。一刻の猶予もない。
立てない歩けない呼吸出来ない。そんな状態から、イレッサのおかげて
全部クリア。それから3年間、オマケの人生を楽しんだ。

良く言われてることだけど、無駄に煽ったせいでイレッサを拒否して
本来延命されて思い出作りが出来た人が何人早く死んだのだろう？
本当にそう思う。