【自動車】マニュアル車のどこが好き? 「操っている感覚」「坂道発進のドキドキ感」「オートマ車はおもちゃです」★7
1 ：そーきそばΦ ★：
両手両足を駆使して運転するマニュアル車。クラッチやギアチェンジなどの操作が苦手という人がいる一方で、
マニュアル車でなければ乗らないという「アンチAT車」の人もいるのでは?
マイナビニュース会員の男女500名に、マニュアル車の魅力について聞いてみた。
Q.マニュアル車を運転したことがありますか
はい 53.8%
いいえ 46.2%
本アンケートでは、約半数のドライバーがマニュアル車を運転した経験があるよう。その中から、
マニュアル車の楽しみ方や醍醐味(だいごみ)について寄せられた興味深い意見を紹介していこう。
■クルマをコントロールしている感覚
・「車をコントロールしている感覚はマニュアル車の方が絶大」(45歳男性/医療・福祉/専門職)
・「車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
・「自分でギアを動かして、クラッチを操作しているのが操縦しているって気になる」(29歳男性/電機/技術職)
■ギアチェンジがたまらない
・「エンジン回転などを考えながら、自分のタイミングで変速できる」(41歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「エンジンをふかしながらスタートして、どんどんギアチェンジしていくゲーム感覚なところがいい」(37歳男性/その他/技術職)
・「スタートダッシュの力強さでしょ。それから、下り坂での機敏さ。もっと言えば、加速の俊敏さです」(50歳以上男性/情報・IT/経営・コンサルタント系)
■エンジンブレーキを活用
・「エンジンブレーキを利かせながらの停車」(29男性/運輸・倉庫/技術職)
・「山道でもエンジンブレーキを使いながら走る」(43歳女性/人材派遣・人材紹介/その他)
マイナビニュース 3月19日(火)11時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000040-mycomj-life
過去スレ ★１ 2013/03/24(日) 17:25:33.83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364223520/
（続）
マニュアル車でなければ乗らないという「アンチAT車」の人もいるのでは?
マイナビニュース会員の男女500名に、マニュアル車の魅力について聞いてみた。
Q.マニュアル車を運転したことがありますか
はい 53.8%
いいえ 46.2%
本アンケートでは、約半数のドライバーがマニュアル車を運転した経験があるよう。その中から、
マニュアル車の楽しみ方や醍醐味(だいごみ)について寄せられた興味深い意見を紹介していこう。
■クルマをコントロールしている感覚
・「車をコントロールしている感覚はマニュアル車の方が絶大」(45歳男性/医療・福祉/専門職)
・「車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
・「自分でギアを動かして、クラッチを操作しているのが操縦しているって気になる」(29歳男性/電機/技術職)
■ギアチェンジがたまらない
・「エンジン回転などを考えながら、自分のタイミングで変速できる」(41歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「エンジンをふかしながらスタートして、どんどんギアチェンジしていくゲーム感覚なところがいい」(37歳男性/その他/技術職)
・「スタートダッシュの力強さでしょ。それから、下り坂での機敏さ。もっと言えば、加速の俊敏さです」(50歳以上男性/情報・IT/経営・コンサルタント系)
■エンジンブレーキを活用
・「エンジンブレーキを利かせながらの停車」(29男性/運輸・倉庫/技術職)
・「山道でもエンジンブレーキを使いながら走る」(43歳女性/人材派遣・人材紹介/その他)
マイナビニュース 3月19日(火)11時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130319-00000040-mycomj-life
過去スレ ★１ 2013/03/24(日) 17:25:33.83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364223520/
（続）
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■クラッチを楽しむ
・「半クラッチしている足の感覚が楽しい」(35歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「坂道発進で半クラッチを駆使するところ」(49歳男性/情報・IT/技術職)
・「信号などで止まる際、クラッチを切って惰性に任せて減速して停車する時の感覚が好き。 AT車よりもスムーズだし、
滑らかに止まる気がする」(25歳女性/団体・公益法人・官公庁/事務系専門職)
■その他、こんなことも面白い
・「坂道発進のドキドキ感」(37歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「燃費のコントロールを自分でできる」(46男性/アパレル・繊維/事務系専門職)
・「低速ギアで引っ張ったり、エンブレを利かせたりすることで、その車のエンジン音を楽しむことができる」(41歳男性/機械・精密機器/技術職)
・「エンストした後にパニックになって、あとから笑い話になる」(34歳男性/機械・精密機器/営業職)
■番外編：これだからマニュアル車はイヤだ!
・「ただ面倒くさいだけ」(31歳男性/その他/その他)
・「一時停止ができないのでもう運転したくない」(30歳女性/金属・鉄鋼・化学/秘書・アシスタント職)
■総評
マニュアル車を運転する醍醐味として最も多かった意見は、自分がクルマをコントロールできるから、というものだった。
両手両足でギアやクラッチを操作する。この感覚が楽しいと感じる人が多いようだ。
次に多かった回答はギアチェンジについて。「シフトチェンジしながらの走行が楽しい」「セカンド発進など、
自分の思い通りのギアで運転できること」などの声が寄せられた。また「エンブレなどを駆使して、いかに燃費を上げるか」
「AT車より燃費が良い走りができる」など、燃費をある程度コントロールできるといった意見も見受けられた。
ある程度の運動神経が必要だと思われるマニュアル車の運転。どんなに練習してもうまく走れない人もいるようで、
マニュアル車は苦手であるという女性からの意見も多かった。ちなみに、「操作を間違えると暴走せずにエンストするので、
事故の確率は減る」という意見もあった。（終）
・「半クラッチしている足の感覚が楽しい」(35歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「坂道発進で半クラッチを駆使するところ」(49歳男性/情報・IT/技術職)
・「信号などで止まる際、クラッチを切って惰性に任せて減速して停車する時の感覚が好き。 AT車よりもスムーズだし、
滑らかに止まる気がする」(25歳女性/団体・公益法人・官公庁/事務系専門職)
■その他、こんなことも面白い
・「坂道発進のドキドキ感」(37歳男性/ソフトウェア/技術職)
・「燃費のコントロールを自分でできる」(46男性/アパレル・繊維/事務系専門職)
・「低速ギアで引っ張ったり、エンブレを利かせたりすることで、その車のエンジン音を楽しむことができる」(41歳男性/機械・精密機器/技術職)
・「エンストした後にパニックになって、あとから笑い話になる」(34歳男性/機械・精密機器/営業職)
■番外編：これだからマニュアル車はイヤだ!
・「ただ面倒くさいだけ」(31歳男性/その他/その他)
・「一時停止ができないのでもう運転したくない」(30歳女性/金属・鉄鋼・化学/秘書・アシスタント職)
■総評
マニュアル車を運転する醍醐味として最も多かった意見は、自分がクルマをコントロールできるから、というものだった。
両手両足でギアやクラッチを操作する。この感覚が楽しいと感じる人が多いようだ。
次に多かった回答はギアチェンジについて。「シフトチェンジしながらの走行が楽しい」「セカンド発進など、
自分の思い通りのギアで運転できること」などの声が寄せられた。また「エンブレなどを駆使して、いかに燃費を上げるか」
「AT車より燃費が良い走りができる」など、燃費をある程度コントロールできるといった意見も見受けられた。
ある程度の運動神経が必要だと思われるマニュアル車の運転。どんなに練習してもうまく走れない人もいるようで、
マニュアル車は苦手であるという女性からの意見も多かった。ちなみに、「操作を間違えると暴走せずにエンストするので、
事故の確率は減る」という意見もあった。（終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:38:17.27 ID:dq9h+0uN0
女の子が一生懸命マニュアル車練習してるのってグッと来るよな
男でAT限定は問答無用でダメだ
男でAT限定は問答無用でダメだ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:38:18.67 ID:8oQXj9sd0
正直めんどくせーっす
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:38:40.93 ID:SvyG/OCtP
6 ：みかちゃん：2013/03/28(木) 13:39:22.95 ID:9TubOwPu0
ＡＴで十分だけど免許をＡＴ限定でとってるオトコはダサイと思う
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:40:45.98 ID:C0QT2csl0
ATは退屈だけど、MTはやる事が一杯あって楽しい。
AT乗ってると向上心がなくならないか？
ま、趣味で乗ってる人間以外はどうでもいいことだろうな。
楽な方がいいんだろうな。
AT乗ってると向上心がなくならないか？
ま、趣味で乗ってる人間以外はどうでもいいことだろうな。
楽な方がいいんだろうな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:42:31.51 ID:i5ERAzbF0
トルコンＡＴ：保守本流
ＤＣＴ：友愛宇宙人
ＭＴ：反日お花畑
ＤＣＴ：友愛宇宙人
ＭＴ：反日お花畑
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:42:48.63 ID:meGxUekj0
>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:43:31.58 ID:AwZRE1GDP
まだ続けんの？？？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:45:18.73 ID:hDMoZFz10
普通に運転して操作感が楽しいなんて免許とって１年くらいだわ
峠とか法規無視してるんなら別だがw
峠とか法規無視してるんなら別だがw
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:46:07.70 ID:CwS0f43D0
ＡＴでもいいんだが、
出足の加速、シフトショック、
エンジン音とスピードが違うのを何とかしろ。
出足の加速、シフトショック、
エンジン音とスピードが違うのを何とかしろ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:46:29.27 ID:gMGeQLib0
ロクなMTないやん。
なに８６，BRZとのあのストロークの長いガサツなMT。WWW
昔のシビックのほうがマシだったわ。
なに８６，BRZとのあのストロークの長いガサツなMT。WWW
昔のシビックのほうがマシだったわ。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:49:19.69 ID:8dsJGKRi0
ピエール瀧信号無視で捕まる。警官『業界の方を捕まえた時は上司に連絡する事になってます』(3/28TBSラジオたまむすびより)
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:49:53.95 ID:bl/sm0rn0
車なんて移動か荷物運搬手段だからＡＴでいい
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:54:13.39 ID:iks8hJvY0
「おもちゃ」なのはMT車じゃね
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:56:22.89 ID:11dLK7+J0
ここで言うMT好きはクラッチ好きと見た
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:57:44.07 ID:DHJ/jo780
今日34GT-R納車した
良いのが見つかって良かった
良いのが見つかって良かった
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:58:08.83 ID:Jd3ivugz0
MTが好きなのは別にいいけど
ATをバカにするのが40以上の老害に多い
邦楽聴いてるやつをバカにする洋楽好き
ドラマ見てるやつをバカにする洋画好き
そういうのが昔は腐るほどいた。あいつら駆逐されてよかったわ
ATをバカにするのが40以上の老害に多い
邦楽聴いてるやつをバカにする洋楽好き
ドラマ見てるやつをバカにする洋画好き
そういうのが昔は腐るほどいた。あいつら駆逐されてよかったわ
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 13:59:59.18 ID:rpWaBeSO0
>>19
３４Ｒだと程度のいい車体見つけるの大変だったんじゃない？
３４Ｒだと程度のいい車体見つけるの大変だったんじゃない？
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:01:59.72 ID:15jqq4tm0
>>19
中古車ディーラー店員、乙。
中古車ディーラー店員、乙。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:02:06.27 ID:KAZhu5Kt0
てか操作不要の車はよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:02:31.22 ID:CwS0f43D0
しかし国産ＭＴのシフトフィールは最低。
ほんと安物のおもちゃ。
ヨーロッパ車のは精度を感じる。
ほんと安物のおもちゃ。
ヨーロッパ車のは精度を感じる。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:02:45.16 ID:DVsRWPBY0
>>19
軽をあおらないでね。節約してるんだから
軽をあおらないでね。節約してるんだから
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:04:42.61 ID:LYkxtxYw0
オートマ限定「ぐぬぬ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥」
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:04:59.23 ID:hDMoZFz10
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:11:32.44 ID:DHJ/jo780
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:13:30.31 ID:kzO79D5Z0
アコードCL7でたまにエンストさせてしまうことがあるけど、
あのタイムラグには困るわ
2秒くらい？セルなんかの電装系が無反応になるから、後続車がいると慌てる
同CF4の時は間髪入れずに再始動できたんだけどな
他社のＭＴ車はなんかはどうなん？
あのタイムラグには困るわ
2秒くらい？セルなんかの電装系が無反応になるから、後続車がいると慌てる
同CF4の時は間髪入れずに再始動できたんだけどな
他社のＭＴ車はなんかはどうなん？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:14:45.71 ID:DJhOjym50
どうでもいいですしね
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:15:45.93 ID:mM8QOQIoi
車内フェラで邪魔なだけ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:17:27.55 ID:a1RXsUmEP
>>20
逆じゃね？
40以上はMT当たり前の世代だからMTに特別な何かなんて思い入れもない
免許取ってMT車しかないから普通にMT運転して
ATが出てきた時に便利で感動して飛びついた世代だよ
最近のMT免許取り立て小僧の方が勘違い率高いよ
逆じゃね？
40以上はMT当たり前の世代だからMTに特別な何かなんて思い入れもない
免許取ってMT車しかないから普通にMT運転して
ATが出てきた時に便利で感動して飛びついた世代だよ
最近のMT免許取り立て小僧の方が勘違い率高いよ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:17:28.61 ID:yiNzZpKT0
要はショートカットの女が好きかロングの女が好きかって程度の話でしょう？
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:19:30.34 ID:b8yFjsRC0
マニュアル人間って昔は無能の代名詞みたいなもんだったのにな
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:19:50.08 ID:bPLeiL9n0
日本車はアイドルコントロールついているから簡単につながるけど
F40とかLP500とかだとエンスト地獄ｗ
F40とかLP500とかだとエンスト地獄ｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:19:52.34 ID:C0QT2csl0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:20:02.35 ID:1tSp9vNB0
最初に乗った車がP-R-N-☆-Lだった。これで十分だとおもったよ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:20:28.39 ID:n6MDt+r/0
踏んだ分をしっかり伝えてくれればなんでもいい。
昔のズルズル滑るCVTが一番最悪
昔のズルズル滑るCVTが一番最悪
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:21:20.01 ID:D/Y1GmfeP
>>20
40以上のバブル世代はちょうど若い頃、
80年代後半には乗用車がAT主流になった頃の世代だな
乗用車はATだけどスポーツカーなんかはMTオンリーだった頃で、
40以上はその辺の当時のマニアがMTMTって叫んでるだけだな
40以上のバブル世代はちょうど若い頃、
80年代後半には乗用車がAT主流になった頃の世代だな
乗用車はATだけどスポーツカーなんかはMTオンリーだった頃で、
40以上はその辺の当時のマニアがMTMTって叫んでるだけだな
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:24:03.44 ID:1Z5aGHj30
坂道発進にドキドキ感を覚えるような輩にMTを運転してほしくないわ。
何も考えずにサクッとやれてこそだろうが。坂道発進がイチかバチかな奴はAT乗れ。
何も考えずにサクッとやれてこそだろうが。坂道発進がイチかバチかな奴はAT乗れ。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:25:01.85 ID:C0QT2csl0
>>32
40半ばで学生時代に免許を取ったが、当時からAT車は普通にあったけど。
田舎の足車がこぞってATに更新されてた時期だな。
だから今の40代は教習所以外ではATしか乗った事ない奴も多いと思う。
>>27の書いた通り60代、ぎりぎり50代が引っかかる感じだろう。
>>35
設計年次違いすぎるな。
>>37
二速発進で次は三速だっけ？
40半ばで学生時代に免許を取ったが、当時からAT車は普通にあったけど。
田舎の足車がこぞってATに更新されてた時期だな。
だから今の40代は教習所以外ではATしか乗った事ない奴も多いと思う。
>>27の書いた通り60代、ぎりぎり50代が引っかかる感じだろう。
>>35
設計年次違いすぎるな。
>>37
二速発進で次は三速だっけ？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:25:54.16 ID:FM6dJ2WM0
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:27:06.95 ID:t9hFFP1/P
>>5
日本人はMT嫌いだから仕方ないね。
日本人はMT嫌いだから仕方ないね。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:27:33.13 ID:gtL7zxtMO
ブレーキのときヒール＆トウで 軽く踏み込んでやったら
そのままシフトしてくれといいな
８足ＡＴでブイブイできたら ちょっと感動ー
そのままシフトしてくれといいな
８足ＡＴでブイブイできたら ちょっと感動ー
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:28:59.84 ID:cVRaYmon0
めんどくさい
それだけ
それだけ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:29:04.96 ID:fi0/uEYx0
最近マニュアルがごり押しされてるな
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:30:51.86 ID:Maql9enE0
MTは絶滅するどころか世界の主流だぞ。
世界平均ではATは30%程度、ヨーロッパに限ればATは10%、身障者と中田を除けばほぼ100%MTだ。
世界平均ではATは30%程度、ヨーロッパに限ればATは10%、身障者と中田を除けばほぼ100%MTだ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:32:05.44 ID:DRn4sGSz0
>>1
職場先の東京在住者なんだけど
車の運転さえマトモに出来ない人が多くてビックリしたな…
しかしマスゴミの報道の仕方一つでこうもマニアル車が受けてるような報道って
何なんだろうって思う、実際には１割未満だからな？マニュアル車なんて乗る奴。
職場先の東京在住者なんだけど
車の運転さえマトモに出来ない人が多くてビックリしたな…
しかしマスゴミの報道の仕方一つでこうもマニアル車が受けてるような報道って
何なんだろうって思う、実際には１割未満だからな？マニュアル車なんて乗る奴。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:32:15.45 ID:ANMYv7Up0
エアコンだってマニュアルよりオートの方が良いし、窓の開閉だって
パワーウインドウの方がいい。
手動の方がいいのって背もたれの角度調整くらいだな。
あれは電動だとのろくさいので、手動でバタっと一気に倒したい。
パワーウインドウの方がいい。
手動の方がいいのって背もたれの角度調整くらいだな。
あれは電動だとのろくさいので、手動でバタっと一気に倒したい。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:34:18.45 ID:bPLeiL9n0
今は7速MTだかんねー
あげる時のギアチェンジと下げる時のギヤチェンジが違うんだぞ
しゃっぱな頭使うけど慣れると車適正になんだなーと
あげる時のギアチェンジと下げる時のギヤチェンジが違うんだぞ
しゃっぱな頭使うけど慣れると車適正になんだなーと
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:34:59.48 ID:RuwCQ4Yn0
坂道発進ってドキドキするか？
すぐ後ろに車がぴったりついてきたらドキドキするかもだが、
田舎道で後ろにだれもいなきゃ下がっても あ～下がったな としか思わずにアクセルふんで進むだけなんだが
すぐ後ろに車がぴったりついてきたらドキドキするかもだが、
田舎道で後ろにだれもいなきゃ下がっても あ～下がったな としか思わずにアクセルふんで進むだけなんだが
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:35:27.71 ID:irMqedXiO
マニュアル車のアッシーが欲しい
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:35:29.69 ID:hDMoZFz10
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:35:44.62 ID:Maql9enE0
>>49
エアコンも窓もマニュアルの方が微調整が効くから良いよ。
エアコンも窓もマニュアルの方が微調整が効くから良いよ。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:37:04.07 ID:lNU8XPvAO
>>7
ああわかるわ、いっそﾜｲﾊﾟｰも手動にして欲しいよなｗ
ああわかるわ、いっそﾜｲﾊﾟｰも手動にして欲しいよなｗ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:37:20.20 ID:DRn4sGSz0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:37:42.29 ID:C0QT2csl0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:38:07.41 ID:jjUrdisW0
MT厨って「インターネットよりテレビ！新聞！」とかホザいてるマスゴミに似てるよね
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:38:47.64 ID:gtL7zxtMO
最近のＭＴのりは シンクロに頼りすぎだぞ
減速のとき シフトダウンするのはいいが
強引にギヤをいれて クラッチつなぐから
エンジンが空回りしてしまうがや
ちゃんと回転を合わしてから シフトするんだ
バリ,ブョョーンて なんだよ 下手すぎ
減速のとき シフトダウンするのはいいが
強引にギヤをいれて クラッチつなぐから
エンジンが空回りしてしまうがや
ちゃんと回転を合わしてから シフトするんだ
バリ,ブョョーンて なんだよ 下手すぎ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:39:03.32 ID:bPLeiL9n0
CVTでもATでもスポーツモードはいらんなーとか思うが
あげるのと下げるのに時間が掛かりすぎる。
あげるのと下げるのに時間が掛かりすぎる。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:39:08.17 ID:rCr11d6F0
>>32
40以上って、今の40後半が20歳ぐらいのときがハイソカーブームんときで、86がモデルチェンジで
なくなった頃だぞ。
MTは当たり前に存在したが、ATも当たり前に存在してるわ。
MTしかなかったなんていつの話だよ。
40以上って、今の40後半が20歳ぐらいのときがハイソカーブームんときで、86がモデルチェンジで
なくなった頃だぞ。
MTは当たり前に存在したが、ATも当たり前に存在してるわ。
MTしかなかったなんていつの話だよ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:40:12.96 ID:DRn4sGSz0
舶来ヲタのバカも多そう
このスレもｗｗ
ポルシェがどうこう言ってても買える訳もねーのにｗｗ
このスレもｗｗ
ポルシェがどうこう言ってても買える訳もねーのにｗｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:40:44.06 ID:wDQ2vXOa0
坂道で渋滞してると面倒くさいよ
それと携帯に出てしまった時にギアチェンジできなくなった
それと携帯に出てしまった時にギアチェンジできなくなった
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:41:12.97 ID:bPLeiL9n0
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:41:41.95 ID:D/Y1GmfeP
>>47
ヨーロッパでAT10%って、いつの時代の話だよ
身障者とか言う前に自分の無知を恥じろよw
ヨーロッパのAT率は最低でも３割以上
＞Some 70 percent of people are driving manuals
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1209_2013_ford_fusion_first_test/viewall.html
世界の半分はATで、MT主流なのは欧州と新興国、途上国
しかも欧州、新興国はどんどんAT率が高くなっていってる
ヨーロッパでAT10%って、いつの時代の話だよ
身障者とか言う前に自分の無知を恥じろよw
ヨーロッパのAT率は最低でも３割以上
＞Some 70 percent of people are driving manuals
http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1209_2013_ford_fusion_first_test/viewall.html
世界の半分はATで、MT主流なのは欧州と新興国、途上国
しかも欧州、新興国はどんどんAT率が高くなっていってる
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:41:45.37 ID:1YJ5s0q/0
坂道発進のドキドキ感って．．．下手くそｗ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:42:49.51 ID:YI+vceNy0
車運転中に携帯に出る馬鹿が減るのならＭＴも有りだな
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:43:48.60 ID:Jd3ivugz0
>>32
いや、ATはださい、MTはかっこいいって言ってるやつ多かったよ
雑誌でも女のインタビューで「AT乗ってる人はちょっと…」みたいな記事多かった
まあMT好きのおっさんが記事作ってたんだろうけど
いや、ATはださい、MTはかっこいいって言ってるやつ多かったよ
雑誌でも女のインタビューで「AT乗ってる人はちょっと…」みたいな記事多かった
まあMT好きのおっさんが記事作ってたんだろうけど
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:44:00.31 ID:DRn4sGSz0
>>64
加齢臭いおっさんのウンチクは結構ですｗｗｗ
加齢臭いおっさんのウンチクは結構ですｗｗｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:48:12.12 ID:jqaAsPxu0
慣れてくるとクラッチなんか踏まなくたってギアチェンジできるようになるから
クラッチペダルなしのプロ仕様ＭＴだしてくれ
クラッチペダルなしのプロ仕様ＭＴだしてくれ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:49:13.29 ID:SSrEnGM50
>>70
法律でクラッチスタート義務付けられてるし・・・
法律でクラッチスタート義務付けられてるし・・・
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:49:14.72 ID:hDMoZFz10
>>68
お金がないからMT車って時代を生きたオッサンが言ってる事を信じるなw
お金がないからMT車って時代を生きたオッサンが言ってる事を信じるなw
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:49:23.71 ID:gtL7zxtMO
とりあえず ヒールトウは難しいので
５０kmぐらいの１本道をみつけて
３→４→５ ５→４→３と繰り返したら
１０００回もできたら練習になるだろ
５０kmぐらいの１本道をみつけて
３→４→５ ５→４→３と繰り返したら
１０００回もできたら練習になるだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:51:47.17 ID:C0QT2csl0
>>64
やっぱり意味分からん。911の7速シフトは低いギアから6、7速に不用意に
入らないようになってるだけで、至って普通のMTだが。
>>67
>>63にもっと言ってやってくれ。
>>70
MR-S乗れよ。
やっぱり意味分からん。911の7速シフトは低いギアから6、7速に不用意に
入らないようになってるだけで、至って普通のMTだが。
>>67
>>63にもっと言ってやってくれ。
>>70
MR-S乗れよ。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:52:17.66 ID:gMGeQLib0
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:54:00.07 ID:bPLeiL9n0
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:55:21.04 ID:iks8hJvY0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:56:05.42 ID:t9hFFP1/P
>>63
普通にギアチェンするタイミングならハンドルから手を話しても問題なかろうに…
普通にギアチェンするタイミングならハンドルから手を話しても問題なかろうに…
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:56:11.91 ID:OrVdOvdC0
例えばキックダウンはAT流の「意図的なギアチェンジ」でしょ
つまりATでも「操ってる感覚」はあると思うんだが・・・違うの？
つまりATでも「操ってる感覚」はあると思うんだが・・・違うの？
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 14:57:27.09 ID:D/Y1GmfeP
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:02:28.33 ID:C0QT2csl0
>>76
日本語が通じないのは分かったよ。話をするだけ無駄のようだ。
自分の書いたの読み直してみ？ それでもおかしくないと言うならそれでいい。
端的に言うと「>>64は何が書いてあるのか理解出来ない」んだよ。
日本語が通じないのは分かったよ。話をするだけ無駄のようだ。
自分の書いたの読み直してみ？ それでもおかしくないと言うならそれでいい。
端的に言うと「>>64は何が書いてあるのか理解出来ない」んだよ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:04:28.43 ID:TCG+frkPO
18で免許取って20代後半までとＭＴ車歴が長かったんだが
転勤で長距離通勤になってＭＴがツラくて、ＡＴ車に乗り換えたわ
たまにＭＴが車乗りたくなるがＡＴの楽さ便利さを体験すると
もうずっとＡＴ車で良いと思う
転勤で長距離通勤になってＭＴがツラくて、ＡＴ車に乗り換えたわ
たまにＭＴが車乗りたくなるがＡＴの楽さ便利さを体験すると
もうずっとＡＴ車で良いと思う
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:06:07.07 ID:C0QT2csl0
>>79
欧州で主流のMTペースやDCTは別だが、日本で主流なのはCVT、良くてトルコンAT
だからなぁ。レスポンスが悪いんだよ。同じ車種で乗り比べるとよくわかる。
ATしか知らない人なら「そういうもんか」で済むけど、MTから移行すると最初は
イライラすると思うよ。そういうのを感じない人はそういう人って事でw
欧州で主流のMTペースやDCTは別だが、日本で主流なのはCVT、良くてトルコンAT
だからなぁ。レスポンスが悪いんだよ。同じ車種で乗り比べるとよくわかる。
ATしか知らない人なら「そういうもんか」で済むけど、MTから移行すると最初は
イライラすると思うよ。そういうのを感じない人はそういう人って事でw
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:07:17.53 ID:gtL7zxtMO
これって限定解除がおもしろいのか
車学校のステ間のような気がしてきた
車学校のステ間のような気がしてきた
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:08:33.39 ID:jqaAsPxu0
コラムＭＴが最高だよね。タクシーの運ちゃんとか動きに無駄がなくて見てて気持ちいい
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:11:17.39 ID:5fjf429i0
でも結局ATで済ませちゃうんだよな
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:12:42.68 ID:OrVdOvdC0
>>83
ATにもいろいろあるのか・・・
ATにもいろいろあるのか・・・
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:15:13.27 ID:+lEPfKW50
>>6
それは言える
それは言える
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:15:47.22 ID:SSrEnGM50
MT＝レコード
AT＝CD
って感じか？
AT＝CD
って感じか？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:17:54.20 ID:gtL7zxtMO
中型免許や大型免許はいまでもＭＴ必須だから
その職業につきたいなら ＭＴに慣れたほうがよいかも
その職業につきたいなら ＭＴに慣れたほうがよいかも
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:20:22.18 ID:PJ93KvCgO
MTでもATでも運転してみりゃそれなりに楽しい
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:21:31.35 ID:gtL7zxtMO
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:21:55.52 ID:HXArren20
AT車を玩具だというなら乗って操作してる感が楽しいMTはもっと
楽しい玩具って事になるな
楽しい玩具って事になるな
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:25:37.75 ID:XKkdJJJFO
俺はＭＴ嫌いだのう……
一ヶ月に５台はクラッチ交換してたしな。
大トラでもオートマのが壊れねぇよ
一ヶ月に５台はクラッチ交換してたしな。
大トラでもオートマのが壊れねぇよ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:26:49.17 ID:3ahEhwjJ0
CVTでマニュアルモードにすると壊れやすいの？
スイフトが気になるんだが…
スイフトが気になるんだが…
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:35:34.03 ID:mCiUexo80
>83
ＣＶＴの違和感は、本当に感じますね。
あれはないわあ。
ＣＶＴの違和感は、本当に感じますね。
あれはないわあ。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:35:46.66 ID:C0QT2csl0
>>95
壊れるって事もないだろうけど、無駄に回転上がって燃費ガタオチになりそうだ。
時々気分が盛り上がった時に使うくらいなら個人の自由だが、個人的にはオマケ
以外の何者でもないと思う＞CVTのマニュアルモード
壊れるって事もないだろうけど、無駄に回転上がって燃費ガタオチになりそうだ。
時々気分が盛り上がった時に使うくらいなら個人の自由だが、個人的にはオマケ
以外の何者でもないと思う＞CVTのマニュアルモード
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:38:24.30 ID:3ahEhwjJ0
>>97
なるほど。あくまでオマケ程度ですか…燃費がいいのがCVTの利点だからやめておいたほうが良さそうですね。ありがとうございます。
なるほど。あくまでオマケ程度ですか…燃費がいいのがCVTの利点だからやめておいたほうが良さそうですね。ありがとうございます。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:41:34.74 ID:C6tjdUra0
まあ、そのうちPCのフルキーボードも廃れて
「ブラインドタッチなんてタッチパネルじゃどうせできねーしｗ」
みたいな話になるんだよ。
そんでフルキーボード派がバカにしてスレが荒れるのｗ
「ブラインドタッチなんてタッチパネルじゃどうせできねーしｗ」
みたいな話になるんだよ。
そんでフルキーボード派がバカにしてスレが荒れるのｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 15:47:27.85 ID:C0QT2csl0
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:10:42.46 ID:kUwn2vlN0
今の車ってほとんど電子制御だからＭＴでも操っているのではなく
車に操られているだけなんだよな。
車を操るなら最低でもキャブ車にでも乗らんと真に操っているとはいえない
つまり、自己満足。
車に操られているだけなんだよな。
車を操るなら最低でもキャブ車にでも乗らんと真に操っているとはいえない
つまり、自己満足。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:12:24.90 ID:KunUrT+70
>>92
昔は個人タクシーなんかがＡＴ車多いな。って思ったけど今時だと普通のタクシー会社の車もＡＴ車多くない？
シフトチェンジの時のショックが少ないし、燃費も良くなってきたし、客に文句言われるより良いのかも・・・
ちなみに、トラ運（トレーラー）だけどオートマだよｗｗ
昔は個人タクシーなんかがＡＴ車多いな。って思ったけど今時だと普通のタクシー会社の車もＡＴ車多くない？
シフトチェンジの時のショックが少ないし、燃費も良くなってきたし、客に文句言われるより良いのかも・・・
ちなみに、トラ運（トレーラー）だけどオートマだよｗｗ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:14:48.90 ID:DXYaTcBAi
俺はMTで免許取ったし初めて乗った車もMTだけど
現実ATの方が楽だからね。
普通に乗るならATがいいに決まってる。
車のラインアップもATが標準でMTがオプションになっちゃったし。
いつ頃から変わったんだろうね？
ただ免許はMTで取っておいても損はしないと思うぞ。
現実ATの方が楽だからね。
普通に乗るならATがいいに決まってる。
車のラインアップもATが標準でMTがオプションになっちゃったし。
いつ頃から変わったんだろうね？
ただ免許はMTで取っておいても損はしないと思うぞ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:16:30.21 ID:15jqq4tm0
>>83
タイムアタックでもしてんの？
タイムアタックでもしてんの？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:20:07.36 ID:dtt/f3Nw0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:21:25.85 ID:8rC3aPqE0
（ ＴДＴ）､;'.･車ほしい！
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:26:52.10 ID:C0QT2csl0
>>102
都市部ではもうMTは完全になくなったよ。
まあMTにしたくともラインナップにもうないだろうしw
>>104
車の流れに合わせて速度調節と言うのもエンジンのレスポンスが良いに
超した事はない。日常使いで如何に疲れないか。
俺は逆にサーキットならATでもいい。但し効率のいいミッションね。
シフトでステアリングから手を離さなくていいから楽だそうだ。
>>105
俺はキャブ車（要は技術の低い昔の乗り難い車）乗ってたんだ凄いだろー。
って言いたいだけだよ。
都市部ではもうMTは完全になくなったよ。
まあMTにしたくともラインナップにもうないだろうしw
>>104
車の流れに合わせて速度調節と言うのもエンジンのレスポンスが良いに
超した事はない。日常使いで如何に疲れないか。
俺は逆にサーキットならATでもいい。但し効率のいいミッションね。
シフトでステアリングから手を離さなくていいから楽だそうだ。
>>105
俺はキャブ車（要は技術の低い昔の乗り難い車）乗ってたんだ凄いだろー。
って言いたいだけだよ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:29:26.56 ID:kUwn2vlN0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:33:48.39 ID:nrj0k7CT0
運転上手にとっては、渋滞の多い道はMTが楽
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:34:44.60 ID:C0QT2csl0
>>108
乗った事なくて言ってたのか・・・。
俺が教習所に通ってた頃はインジェクションなんて高級車にしか
ついてなかったから必然的に安いクルマはキャブだったが
別になんてことなかったが。
今時のバイワイヤの分解能は本当に細かくてワイヤーが情けなくなるレベル。
ま、そんでも油圧パワステとワイヤーアクセルの今の車から乗り換える気はない。
キャブなんか標高高い所に行けないから嫌だよ。
乗った事なくて言ってたのか・・・。
俺が教習所に通ってた頃はインジェクションなんて高級車にしか
ついてなかったから必然的に安いクルマはキャブだったが
別になんてことなかったが。
今時のバイワイヤの分解能は本当に細かくてワイヤーが情けなくなるレベル。
ま、そんでも油圧パワステとワイヤーアクセルの今の車から乗り換える気はない。
キャブなんか標高高い所に行けないから嫌だよ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:36:48.44 ID:TiiFpHux0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:37:40.95 ID:UEt/FlocI
人一人簡単に殺せる道具なんだからゲームの縛り感覚でやらないでほしい
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:41:05.44 ID:dtt/f3Nw0
キャブレターに幻想を抱いてるのか？
乗用車なら、純正キャブか純正EFIなんて
乗って区別するのは素人じゃ無理だよ。
乗用車なら、純正キャブか純正EFIなんて
乗って区別するのは素人じゃ無理だよ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:46:02.62 ID:Zat1tDdvO
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 16:58:29.08 ID:kFrBqzj5O
ＡＴ＝移動ツール、道具
ＭＴ＝趣味、玩具
だと思う
ＭＴ＝趣味、玩具
だと思う
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:01:16.68 ID:LpCmk1U40
大口径キャブの吸気音好きだったなあ
運転する楽しみって意味では音も重要なファクターだからな
でも車を操るって話なら電子制御の方がより確実に操れるわな
運転する楽しみって意味では音も重要なファクターだからな
でも車を操るって話なら電子制御の方がより確実に操れるわな
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:06:23.03 ID:Nn4lGESm0
キャブレタ、チョーク、進角装置、バキュウムコントローラー、
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:07:56.88 ID:OGTFuiwFP
一般車でＭＴに乗ってるのはほんの数％なのにキチガイ率の高さは異常。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:10:06.30 ID:NSorz+Hs0
乗りたい方に乗っていればいいじゃん
ＭＴ派がＡＴ派を下に見るならそれでいいよ
どうでもいい
ＭＴ派がＡＴ派を下に見るならそれでいいよ
どうでもいい
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:11:26.15 ID:+ZmwCpj30
やっぱり、少なくとも男ならMTでしょ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:11:59.05 ID:9fy3tL9X0
キャブのMTの軽に乗ってるけど、せめてEFIにしたい
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:12:03.99 ID:/RV5a1xF0
>>115
大きく頷いた
大きく頷いた
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:14:26.91 ID:lu0SN4wSP
＞・「坂道発進のドキドキ感」(37歳男性/ソフトウェア/技術職)
ドキドキするようなやつが無理してMTに乗るなよ
ドキドキするようなやつが無理してMTに乗るなよ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:16:13.36 ID:C0QT2csl0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:16:19.96 ID:y+iLkhmO0
>>116
操るって意味では、ドライブ・バイ・ワイヤーは萎えるわ、
自分が繊細に踏んだアクセル量が味気のない電気信号にかわり、
インジェクションがガソリン噴射してるだけ。寒い日も勝手にアイドリング調整しやがる。
やっぱキャブレターは素敵。季節によってぐずったり、寒い日曜の朝、チョーク引き、慎重にエンジンを掛け、
アクセルを調整しつつ、アイドリングが一定になるまで寒い車内で待つ至福の時間。
そして、アクセル踏んだとき、ワイヤーが引っ張られ、それがキャブにつたわり、
キャブのガソリン量が増えていく機械の動作を想像するとワクワクする。
休憩のときはプラグの焼け具合をチェックだ。
今のトヨタのATセダン、自分でボンネット開けたこと一度もないわ、
操るって意味では、ドライブ・バイ・ワイヤーは萎えるわ、
自分が繊細に踏んだアクセル量が味気のない電気信号にかわり、
インジェクションがガソリン噴射してるだけ。寒い日も勝手にアイドリング調整しやがる。
やっぱキャブレターは素敵。季節によってぐずったり、寒い日曜の朝、チョーク引き、慎重にエンジンを掛け、
アクセルを調整しつつ、アイドリングが一定になるまで寒い車内で待つ至福の時間。
そして、アクセル踏んだとき、ワイヤーが引っ張られ、それがキャブにつたわり、
キャブのガソリン量が増えていく機械の動作を想像するとワクワクする。
休憩のときはプラグの焼け具合をチェックだ。
今のトヨタのATセダン、自分でボンネット開けたこと一度もないわ、
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:18:32.68 ID:RZCWys4jP
エンジンある時点で、自力じゃなくて車にのせられてるんだよ
自分でこぐ自転車にしなさい
自分でこぐ自転車にしなさい
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:24:43.24 ID:MNSYXdgf0
普段MT乗りの女性がドライバー交代でCVTにチェンジしたら初めの信号で思いっきりブレーキになってワロタ
MT感覚でちょんと踏んだつもりなんだろうなｗ
MT感覚でちょんと踏んだつもりなんだろうなｗ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:24:54.05 ID:C0QT2csl0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:32:39.79 ID:qHOw6XdW0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:33:59.75 ID:y+iLkhmO0
>>128
２０年以上前の話、はじめて買った車
いすゞの１１７クーペの初期型（ハンドメイド）昭和４６年式、
そのときすでに３０年近く経過してたポンコツ車、
ソレックスタイプと言われるミクニキャブが２基ついて、
水冷DOHC四気筒１６００ｃｃ。
押しがけしてエンジン掛けたこともあったな。
２０年以上前の話、はじめて買った車
いすゞの１１７クーペの初期型（ハンドメイド）昭和４６年式、
そのときすでに３０年近く経過してたポンコツ車、
ソレックスタイプと言われるミクニキャブが２基ついて、
水冷DOHC四気筒１６００ｃｃ。
押しがけしてエンジン掛けたこともあったな。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:37:04.83 ID:6UaRCxIa0
ＭＴの楽しさは「エンジンとの直結感」につきる
エンジンと対話しながらキヤ選んで、適時必要なトラクションを駆動輪に与える
速度や姿勢コントロールも思いのままｗ
これが楽しくなくて何が楽しい？
タイム出すならセミＡＴのが速いけどねｗ
エンジンと対話しながらキヤ選んで、適時必要なトラクションを駆動輪に与える
速度や姿勢コントロールも思いのままｗ
これが楽しくなくて何が楽しい？
タイム出すならセミＡＴのが速いけどねｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:38:32.78 ID:mCiUexo80
>130
１０年ほど計算が合いませんが・・・
１１７クーペは良い車ですね。
１０年ほど計算が合いませんが・・・
１１７クーペは良い車ですね。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:40:50.80 ID:6UaRCxIa0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:43:08.30 ID:gtL7zxtMO
>>89
せめてMPEG／iPODにしてくれ
せめてMPEG／iPODにしてくれ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:48:14.06 ID:2QQ8NZdmP
無免許「車はみんなおもちゃです」
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:55:42.80 ID:NJpjZvrN0
今はクラッチがワイヤーで無くなったのでまだいいですが
重いクラッチの渋滞だとオートマで天国になった時代はあった
重いクラッチの渋滞だとオートマで天国になった時代はあった
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:56:37.38 ID:zwOK3AdHO
＞1
ｴﾝｽﾄする自由がある
ﾉｯｷﾝｸﾞする自由がある
ｼﾌﾄﾐｽする自由がある
ｴﾝｽﾄする自由がある
ﾉｯｷﾝｸﾞする自由がある
ｼﾌﾄﾐｽする自由がある
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 17:58:28.48 ID:WWd2VfUI0
たまに2t運転する時ぐらいだな、MTの利便性感じるのは。
免許歴30年でも実際下駄使いするにはATでないと面倒くさい。
操りの感覚を楽しみたいならMT２輪だろ。
免許歴30年でも実際下駄使いするにはATでないと面倒くさい。
操りの感覚を楽しみたいならMT２輪だろ。
139 ：Sr5814：2013/03/28(木) 17:58:34.19 ID:Af4wpzMQ0
アクセルったって、吸気の弁を調節してるだけだぜ。
ギアがあろうと無かろうと、関係ないだろうに。
もはや様式美とかそんな感じ。
ギアがあろうと無かろうと、関係ないだろうに。
もはや様式美とかそんな感じ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:00:50.73 ID:TdKcjFlw0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:03:33.70 ID:C0QT2csl0
よっぽど意識して右寄りに踏まないとブレーキに届かないと思うけどなぁ。
左足で床踏んでアハハ、はあるけどさ。
左足で床踏んでアハハ、はあるけどさ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:10:10.81 ID:iQsMheR40
操る感覚が楽しいとか免許取って数年だけだったな
車を利用する目的なんて移動手段以外のなにものでもないしね、サーキットなんて行くわけないし。
もうね、めんどくさいんですよ、だるいんですよ、止まる走るの連続なんですよ。
普段、一般道を法定速度で走るのに操る楽しさなんて求めてどうすんのよ。
オートマチック車？最高じゃないですか。 全自動自動車？いいね早く発売してよ。
車を利用する目的なんて移動手段以外のなにものでもないしね、サーキットなんて行くわけないし。
もうね、めんどくさいんですよ、だるいんですよ、止まる走るの連続なんですよ。
普段、一般道を法定速度で走るのに操る楽しさなんて求めてどうすんのよ。
オートマチック車？最高じゃないですか。 全自動自動車？いいね早く発売してよ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:10:22.46 ID:TdKcjFlw0
慣れない車だといつもの位置にペダルが無いのはあたりまえだから足で
探っちゃうんだと思うわ
AT車のでかいブレーキペダルはMTクラッチから足幅一個ずらせば踏めるし
探っちゃうんだと思うわ
AT車のでかいブレーキペダルはMTクラッチから足幅一個ずらせば踏めるし
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:10:40.54 ID:jL1jimFB0
10年ぶりにマニュアル車かいましたお
来週納車ですおうれしお
来週納車ですおうれしお
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:10:57.98 ID:MQPPVSDt0
ATになってからぶつけたりしなくなったな。
こまかい動作（スピード調整や減速）がとれるけど、集中とぎれたときなんか
ＭＴは危ないとおもう。
スポーツ車や特殊な用途の車以外絶滅してもいいとおもう。
こまかい動作（スピード調整や減速）がとれるけど、集中とぎれたときなんか
ＭＴは危ないとおもう。
スポーツ車や特殊な用途の車以外絶滅してもいいとおもう。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:24:08.59 ID:dtt/f3Nw0
↑
こんな奴が免許持ってるという事が、路上の脅威だ。
こんな奴が免許持ってるという事が、路上の脅威だ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:30:36.33 ID:jL1jimFB0
むかしは仕事で散々乗ってたけど
ハイエースのマニュアル（ディーゼルターボ）は物凄い運転しやすかったな
ハイエースのマニュアル（ディーゼルターボ）は物凄い運転しやすかったな
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:43:45.02 ID:FH4aPhrP0
田舎に居たらマニュアルは楽しいと思うよ。
逆に首都圏に居たら無駄でしかないけどさ。
両方知ってる奴は説明要らないよね。
逆に首都圏に居たら無駄でしかないけどさ。
両方知ってる奴は説明要らないよね。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:51:47.43 ID:eC9r0byDO
クラッチとブレーキ同時に踏んでるとどっちがどっちか一瞬わからなくなるのはある
これブレーキじゃなくクラッチだったらぶっ飛ぶなって
これブレーキじゃなくクラッチだったらぶっ飛ぶなって
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:52:18.87 ID:Jd3ivugz0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 18:58:09.13 ID:MkwUGqHP0
疲れてる時にMTのダイレクト感がかえってわずらわしい時はあるな
ATの空走感がなんともいえずマッタリで楽な時はあるかも
どっちも同じくらい慣れてればそれぞれの利点でｳﾏｰできるよ
ATの空走感がなんともいえずマッタリで楽な時はあるかも
どっちも同じくらい慣れてればそれぞれの利点でｳﾏｰできるよ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:10:15.08 ID:QAMx8xTI0
坂道発進でドキドキするとか、ほとんど運転したこと無い奴だけだろ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:10:17.67 ID:KIk6g7u70
ちらほら男のAT限定免許は・・・ってあるけど
昔は確かに俺もそう思ってたけど、今は別にいいんじゃないかね
俺MT乗ってるけどずーっとATばっかり乗ってる人に運転させる気には
ならないし、MTに乗れなきゃ困るという状況もそうそうないだろうし
MT乗ってる奴とATばかりの奴でMT乗って遊びに行って所有者が突然苦しみだして・・・
とかが可能性としても無いとは言わないけど、それはそれで対処のしようがあるだろう
就職したら営業車がMTだけだった・・・というんなら限定解除すればいいし
昔は確かに俺もそう思ってたけど、今は別にいいんじゃないかね
俺MT乗ってるけどずーっとATばっかり乗ってる人に運転させる気には
ならないし、MTに乗れなきゃ困るという状況もそうそうないだろうし
MT乗ってる奴とATばかりの奴でMT乗って遊びに行って所有者が突然苦しみだして・・・
とかが可能性としても無いとは言わないけど、それはそれで対処のしようがあるだろう
就職したら営業車がMTだけだった・・・というんなら限定解除すればいいし
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:17:37.32 ID:BXgEt4FJP
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:23:54.55 ID:nrj0k7CT0
なんというか現実が見えてない人ばっかりだね。
これからの日本は中流が完全に崩壊して、少数の富裕層と大多数の貧困層に二極化するんだよ。
貧困層が買える車は100万円以下の軽自動車だけだ。
そして軽自動車程度の非力な車ではATは分が悪い。
メーカーとしてもMTに注力せざるを得ないということ。
これからの日本は中流が完全に崩壊して、少数の富裕層と大多数の貧困層に二極化するんだよ。
貧困層が買える車は100万円以下の軽自動車だけだ。
そして軽自動車程度の非力な車ではATは分が悪い。
メーカーとしてもMTに注力せざるを得ないということ。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:30:00.73 ID:UZvtQKaPO
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:33:17.31 ID:nrj0k7CT0
>>127
MTで街乗りする場合、エンブレで十分に減速してから
最終的に停止位置を調整するためにブレーキを使うからね。
ATやCVTみたいにエンブレの効きが悪い車を運転するときは気をつけないといけない。
MTで街乗りする場合、エンブレで十分に減速してから
最終的に停止位置を調整するためにブレーキを使うからね。
ATやCVTみたいにエンブレの効きが悪い車を運転するときは気をつけないといけない。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:35:27.42 ID:Maql9enE0
首都圏の渋滞を走るのに退屈なAT車で走るのは苦痛でしかない。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 19:58:55.30 ID:MkwUGqHP0
>>157
原則的にMTでも街乗りで普通にフットブレーキ併用で減速だよ
特に昨今周りはAT車だらけだからね
D入れっぱの人が大多数だろう
好むと好まざるにかかわらず交通事情に合わせた減速の意思表示は必要
じゃないと単なる近視眼的なMT糊のオナニー
そここそが免許の有無よりAT厨が突っ込みたいところだと思うけどねｗ
原則的にMTでも街乗りで普通にフットブレーキ併用で減速だよ
特に昨今周りはAT車だらけだからね
D入れっぱの人が大多数だろう
好むと好まざるにかかわらず交通事情に合わせた減速の意思表示は必要
じゃないと単なる近視眼的なMT糊のオナニー
そここそが免許の有無よりAT厨が突っ込みたいところだと思うけどねｗ
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:09:35.71 ID:DzMwQEBu0
MTでも早々にクラッチ切って惰性走行だわ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:28:15.23 ID:j1g8561A0
>>車をコントロールしている感覚
ぷぷっ これ笑うトコなの？ 勘違いMT乙
ぷぷっ これ笑うトコなの？ 勘違いMT乙
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:30:50.65 ID:Bf1YFClX0
マニュアルでもオートマでもどっちでもいい
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:31:35.28 ID:C144BpW60
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:34:00.62 ID:6JFc0TjNP
減速は運転の上手下手が如実に現れる
意味不明なタイミングでブレーキランプ点灯させる車が多過ぎ
意味不明なタイミングでブレーキランプ点灯させる車が多過ぎ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:36:06.53 ID:Qtnif8ui0
免許発行されたばかりの日、家に帰って報告しようと喜び勇んで帰ったけど誰もいなくて
じゃあ、試運転してみるかと旦那のセリカに乗ったはいいけど、教習車よりも重くて
回転数あげないとエンストしそうで怖いので、殆ど半クラで２～３速で走ったｗ
帰ってきたらクラッチ盤焼けたのか、臭かった
因みに、年中ふかしてたから前の車とかどいてくれたｗ
今ではいい思い出
じゃあ、試運転してみるかと旦那のセリカに乗ったはいいけど、教習車よりも重くて
回転数あげないとエンストしそうで怖いので、殆ど半クラで２～３速で走ったｗ
帰ってきたらクラッチ盤焼けたのか、臭かった
因みに、年中ふかしてたから前の車とかどいてくれたｗ
今ではいい思い出
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:37:37.58 ID:zKgr2Xt50
＞＞「車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃです」
リッターバイク乗りから見たら四輪そのものがおもちゃだけどな。
リッターバイク乗りから見たら四輪そのものがおもちゃだけどな。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:37:58.93 ID:eUXkJ9Yg0
MT車の何がいいって、シフトに関しては操作に対して車体の反応のズレが全く起こらないことだな。
クラッチを踏んだら踏んだときにはクラッチは切れてるし、シフトレバーをゲートに入れればギアは
入ってる。直接機械動かしてるんだから当然だけど。
AT車はマシになったとはいえど、所詮はスイッチでの操作。そのスイッチからの信号で機械を
動かし始めるから反応は遅れる。いくらMTよりも変速自体は早くなっても、遅れると感じるのも
当然のこと。
クラッチを踏んだら踏んだときにはクラッチは切れてるし、シフトレバーをゲートに入れればギアは
入ってる。直接機械動かしてるんだから当然だけど。
AT車はマシになったとはいえど、所詮はスイッチでの操作。そのスイッチからの信号で機械を
動かし始めるから反応は遅れる。いくらMTよりも変速自体は早くなっても、遅れると感じるのも
当然のこと。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:39:21.35 ID:YvB3+q++0
オートマの貢献は邪魔なシフトレバーを運転席から追放したこと
自転車もオートマ時代にはやくなってほしい
自転車もオートマ時代にはやくなってほしい
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:44:00.58 ID:xE7dBV/50
>>159
つまりスロットル全開でも手動スイッチのブレーキランプ装着で優勝です(´ω`)b
つまりスロットル全開でも手動スイッチのブレーキランプ装着で優勝です(´ω`)b
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:50:23.13 ID:j7IFCrLiP
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:50:27.22 ID:Jd3ivugz0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:51:51.60 ID:YvB3+q++0
マニュアルはレーサーやトラックにだけつければいい
乗用車にはカーマニア層のみマニュアル仕様を販売すればいいという感じかな
乗用車にはカーマニア層のみマニュアル仕様を販売すればいいという感じかな
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:53:24.44 ID:47iwOae40
慣れちゃえば速度に合わせて自動的に手足がギアチェンジするから
別にオートマと大して変わらんよ
別にオートマと大して変わらんよ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:55:29.74 ID:gMGeQLib0
オートマはシフトセレクターまでなくせば評価する。ｗ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:56:04.29 ID:j7IFCrLiP
>>108
勿論手動進角だよなwwww
勿論手動進角だよなwwww
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:57:08.89 ID:YvB3+q++0
３段変則くらいならマニュアルでもいいけどな
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:57:47.17 ID:lonmUhWO0
「マニュアル車は操ってる感覚が好き」とかほざいてる奴って、
傍から見てると車に操られてるようにしか見えないんだよなｗ
傍から見てると車に操られてるようにしか見えないんだよなｗ
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:58:21.28 ID:zKgr2Xt50
>>172
いやいや、トラックも自動変速ですよ。
大型トラックは昔より排気量が小さくなった分、変速段数が多くなって
（１２速とか）完全手動じゃ操作しきれないのです。
手動モードでも操作はできますけどね。
いやいや、トラックも自動変速ですよ。
大型トラックは昔より排気量が小さくなった分、変速段数が多くなって
（１２速とか）完全手動じゃ操作しきれないのです。
手動モードでも操作はできますけどね。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 20:59:54.81 ID:gMGeQLib0
>>178
副変速機使って、空荷の時と使い分けてるのかと思ってた。
副変速機使って、空荷の時と使い分けてるのかと思ってた。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:00:34.65 ID:YvB3+q++0
経済速度で走るだけの走るベンチ乗用車になんでマニュアルが必要なのか
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:02:21.23 ID:9fy3tL9X0
昔のスズキの50ccGPレーサー乗ってみたいわ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:02:42.03 ID:PChhuVdn0
ＡＴはだるいとか反応が鈍いとかいうけど、ＭＴを自由自在に操りＡＴ乗りを下手くそと見下す
ドライビング上級テクニックをお持ちのＭＴ乗り様の技量ならばＡＴの反応を予測し遅延を織り込みずみな
華麗なドライビングをみせてくれるはず
ドライビング上級テクニックをお持ちのＭＴ乗り様の技量ならばＡＴの反応を予測し遅延を織り込みずみな
華麗なドライビングをみせてくれるはず
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:03:30.77 ID:xE7dBV/50
ESCOTはオートで走ると勝手にガンガンシフトアップして
まともに走らないバカCPUなんで大概の人は手動で乗ってますよね
まともに走らないバカCPUなんで大概の人は手動で乗ってますよね
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:04:47.39 ID:Eas3U6hYi
まあ、自分の好きなタイミングでギアが変えられるから好きってだけかな。
あと、ギアを変える時のスコって感触が好き。
あと、ギアを変える時のスコって感触が好き。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:05:10.17 ID:RpK0iI8bT
まあ、自分の好きなタイミングでギアが変えられるから好きってだけかな。
あと、ギアを変える時のスコって感触が好き。
あと、ギアを変える時のスコって感触が好き。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:06:24.53 ID:gMGeQLib0
>>182
そんな運転を強いられる車を一般的に面白くない車と言う。
そんな運転を強いられる車を一般的に面白くない車と言う。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:07:27.29 ID:YvB3+q++0
最近は無段オートマの研究も進んでるんだろ
歯車じゃなくてコーンみたいなやつ
歯車じゃなくてコーンみたいなやつ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:07:34.62 ID:PChhuVdn0
ただ操作して気持ちいという自己満足の世界に浸ってればいいのに
どーして、自称スーパードライビング技術をもつＭＴ乗り様はＡＴ車とＡＴ乗りをそこまでバカにして見下すのですか
どーして、自称スーパードライビング技術をもつＭＴ乗り様はＡＴ車とＡＴ乗りをそこまでバカにして見下すのですか
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:08:42.98 ID:gMGeQLib0
>>188
自意識過剰の被害妄想です。
自意識過剰の被害妄想です。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:09:21.53 ID:On3KG5b00
どこがすきかと聞かれているのに
ATをdisるしかないくらい魅力がないのですねぇ
ATをdisるしかないくらい魅力がないのですねぇ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:11:02.11 ID:ANMYv7Up0
ジュリエッタのオートマに乗ってるが、2年も経たずにパドルスイッチが壊れた。
もしかしてドライバーが操作する事を前提にしてないのか？と思うほどの安っぽい造り。
もしかしてドライバーが操作する事を前提にしてないのか？と思うほどの安っぽい造り。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:11:19.07 ID:xE7dBV/50
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:13:05.15 ID:BXgEt4FJP
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:14:37.20 ID:PChhuVdn0
ちょっと昔は初心者マークのお姉さんも、爺さんもハンドルにしがみついて運転してるオバサンも
普通にクラッチ踏んでレバーキコキコ動かしてなんら問題なく車を運転してたんですどねぇ
いつのまにか、上級運転テクニックの持ち主だけが操作を許されるスーパーライセンスの玉座にになってしまったんですねぇ
マニュアルトランスミッション
普通にクラッチ踏んでレバーキコキコ動かしてなんら問題なく車を運転してたんですどねぇ
いつのまにか、上級運転テクニックの持ち主だけが操作を許されるスーパーライセンスの玉座にになってしまったんですねぇ
マニュアルトランスミッション
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:17:01.35 ID:YvB3+q++0
オートマはクラッチ操作が不器用なオバちゃん層をターゲットにして開発された
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:17:51.21 ID:9fy3tL9X0
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:19:21.99 ID:S7Cqlapn0
>>192
スレタイの坂道発進のドキドキ感とか馬鹿にされても仕方ないと思うわｗ
>>173
慣れるまでもなく車校で初めてMT乗ったってやつでも1時間ありゃ普通に運転できる程度だしねえ
坂道発進に至っては一コマすら使わんレベルだし
スレタイの坂道発進のドキドキ感とか馬鹿にされても仕方ないと思うわｗ
>>173
慣れるまでもなく車校で初めてMT乗ったってやつでも1時間ありゃ普通に運転できる程度だしねえ
坂道発進に至っては一コマすら使わんレベルだし
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:20:46.32 ID:+cG+wrTQ0
>>1
>>山道でもエンジンブレーキを使いながら走る
AT車でも同じなんだけど (´・ω・｀)
>>半クラッチしている足の感覚が楽しい
>>坂道発進で半クラッチを駆使するところ
半クラッチの多用はクラッチの寿命を縮めることになると思うんだけど (´・ω・｀)
>>山道でもエンジンブレーキを使いながら走る
AT車でも同じなんだけど (´・ω・｀)
>>半クラッチしている足の感覚が楽しい
>>坂道発進で半クラッチを駆使するところ
半クラッチの多用はクラッチの寿命を縮めることになると思うんだけど (´・ω・｀)
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:20:54.19 ID:YI+vceNy0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:21:58.25 ID:Qhjb+s3A0
最近のフェラーリはつまらない
そう、理由は簡単である、マニュアル設定がないからである
ランボのガヤルドはちゃんとマニュアルがある☆
しかもサイズが1900mmであり、これなら入る立体駐車場もあるのでイケる☆
そう、理由は簡単である、マニュアル設定がないからである
ランボのガヤルドはちゃんとマニュアルがある☆
しかもサイズが1900mmであり、これなら入る立体駐車場もあるのでイケる☆
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:22:32.53 ID:gMGeQLib0
ここでMTを批判してる人たちって、揚げ足取りばっかりやん。ｗ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:23:26.84 ID:jB3teP4s0
山道走るならMTだろ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:24:01.45 ID:YI+vceNy0
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:24:08.87 ID:YvB3+q++0
結局ＭＴの話はレーサータイプの車の話題に戻るよな
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:24:41.10 ID:R9EjTtu1O
まだやってたのかｗｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:24:41.35 ID:hdaEse/d0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:25:14.81 ID:PChhuVdn0
ダイレクト感とかいってアクセルとエンジンが電線で接続されている電子スロットにはいいんだ？
コンピューターによるなんらかの介入がはいるスロコン付きアクセルを踏んでＭＴはダイレクト感があるわぁ・・・・・・
コンピューターによるなんらかの介入がはいるスロコン付きアクセルを踏んでＭＴはダイレクト感があるわぁ・・・・・・
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:26:19.09 ID:Hn0LwNwB0
>>198
>半クラッチの多用はクラッチの寿命を縮めることになると思うんだけど (´・ω・｀)
よくそう言われてるし、MT乗りでもあまり自分で考えられない人はそう思ってるみたいだけど、
要は回転が低い時なら使いまくって問題ない。
回転数が高い時にハンクラになっちゃうとガリガリ削れちゃうけどね。
>半クラッチの多用はクラッチの寿命を縮めることになると思うんだけど (´・ω・｀)
よくそう言われてるし、MT乗りでもあまり自分で考えられない人はそう思ってるみたいだけど、
要は回転が低い時なら使いまくって問題ない。
回転数が高い時にハンクラになっちゃうとガリガリ削れちゃうけどね。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:28:13.78 ID:NQP9mNUU0
電スロのMTはくそだった・・・・。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:28:15.44 ID:aLw8yt9X0
AT乗ってるときに減速の度にシフトレバーをガチャガチャやっていたら
助手席からだったらMTにすればいいじゃんって言われて以来MT乗ってる
助手席からだったらMTにすればいいじゃんって言われて以来MT乗ってる
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:28:37.70 ID:9fy3tL9X0
>>208
小排気量のバイクは、コーナーの立ち上がりで時々半クラッチ使ったなぁ
小排気量のバイクは、コーナーの立ち上がりで時々半クラッチ使ったなぁ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:29:09.49 ID:xE7dBV/50
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:29:14.08 ID:u7FL9gDk0
スリップが多く5速しかないトルコンATや、ろくなDSGが無い10年前ならともかくとして、
多段ATや、7速DSGがある今、あえてMTを選ぶ理由ってMTが好きだって理由以外無い。
単純にMTが好きだって言えばいいのに、ATを引き合いに出して色々良く解らない屁理屈をこねるから突っ込まれる。
多段ATや、7速DSGがある今、あえてMTを選ぶ理由ってMTが好きだって理由以外無い。
単純にMTが好きだって言えばいいのに、ATを引き合いに出して色々良く解らない屁理屈をこねるから突っ込まれる。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:29:20.82 ID:BXgEt4FJP
いまどきの糞電スロじゃＭＴを選ぶ意味ねぇダロｗｗｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:29:40.72 ID:YvB3+q++0
レーシング用オートマが開発されてＭＴでは勝てなくなったらＭＴは消滅する
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:30:38.87 ID:Pz+o6qow0
ATもな、MTのように直感的にギア選択できればいいんだけどな。
慣れてないからだろうが、ギア変えるのにいちいち確認しないと
いけないのは面倒臭い。
慣れてないからだろうが、ギア変えるのにいちいち確認しないと
いけないのは面倒臭い。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:30:46.81 ID:gMGeQLib0
>>211
車の運転も、パワーバンドを外さないように半クラッチで制御できれば１人前らしい。
車の運転も、パワーバンドを外さないように半クラッチで制御できれば１人前らしい。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:31:29.68 ID:ANMYv7Up0
>>215
いや、途上国向けにMTは必要。
いや、途上国向けにMTは必要。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:31:57.16 ID:YI+vceNy0
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:32:00.11 ID:Hn0LwNwB0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:33:50.03 ID:YvB3+q++0
ＡＴはシフトチェンジが自然で気持ちいいじゃないか
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:34:04.89 ID:lu0SN4wSP
かと言って、バイクじゃATは邪道だわな
ビグスクとかいう珍種は別として
ビグスクとかいう珍種は別として
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:34:13.23 ID:aLw8yt9X0
ATは何速に入ってるか感覚的にわからないのがわずらわしい
段飛ばせないのも
段飛ばせないのも
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:34:46.09 ID:R9EjTtu1O
もうMTなんて操作法忘れたｗｗ
クラッチって何だっけ、キャメルクラッチ？(違)
クラッチって何だっけ、キャメルクラッチ？(違)
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:36:07.54 ID:KhW8vwhaO
ATは道具
MTは玩具
MTは玩具
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:36:32.71 ID:5VGIbhwC0
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:36:36.21 ID:u1jPJF9T0
>>223
ブッキー
ブッキー
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:37:32.62 ID:dtt/f3Nw0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:37:36.27 ID:Hn0LwNwB0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:37:57.78 ID:YvB3+q++0
クラッチをつなぐ操作がピアノのペダル踏みみたいでカワイイ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:40:06.89 ID:bVdGNwk20
>>207
ダレクト感っていうのはギアかトルコンかの差でしょ？
加速の時もそうだけどこれはどうしても差はある、アクセルの動作に対してどうしてもワンテンポズレる。
・・・・・・・・・っていうか説明しなきゃ分からないなら運転してどう違うのか体験するのが一番早いよ。
ダレクト感っていうのはギアかトルコンかの差でしょ？
加速の時もそうだけどこれはどうしても差はある、アクセルの動作に対してどうしてもワンテンポズレる。
・・・・・・・・・っていうか説明しなきゃ分からないなら運転してどう違うのか体験するのが一番早いよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:41:52.93 ID:i8UVKOOmO
どちらか片方しか所有出来ない貧乏人同士の喧嘩はいつ見ても笑えるｗ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:43:54.28 ID:aLw8yt9X0
代車でCVTの車に乗ってMT車と同じ感覚でアクセル踏んでると全然スピードが上がらなくて焦る
逆にAT乗りすげえなと思うｗ
逆にAT乗りすげえなと思うｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:44:40.90 ID:YvB3+q++0
オートマのフェラーリとかＭＴ仕様の観光バスは何か変だから
やっぱり車種の違いでしょうね
やっぱり車種の違いでしょうね
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:46:08.51 ID:eKmb/GRcO
大型免許餅だが、MT車なんてめんどくせーから乗りたくない
だが二輪車はMTが良い
だが二輪車はMTが良い
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:47:21.56 ID:HQgHX2+b0
パソコンといいＭＴ車と言い、人間が考えて操作しなければならないというのは、機械として相当原始的だと思う。
人間が機械をアシストしているわけだからな。
人間が機械をアシストしているわけだからな。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:49:32.95 ID:R9EjTtu1O
>>232
多分金銭の問題じゃないと思うｗ
MTは車を目的としてるけどATは手段としてる感じ。
まぁ個人的には車とか移動手段にすぎないからATで十分という立場だが。
あ、免許はMTですよ。多分もう運転は出来ないがｗ
多分金銭の問題じゃないと思うｗ
MTは車を目的としてるけどATは手段としてる感じ。
まぁ個人的には車とか移動手段にすぎないからATで十分という立場だが。
あ、免許はMTですよ。多分もう運転は出来ないがｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:50:44.48 ID:jFGJQq7C0
まだこのスレやってたのかよ（笑）
ＡＴもＭＴも乗るけど、ＡＴは黙ってても走ってくれる感じで乗りやすい
目的地が決まってるなら文句はないね。
行き先をセットしたら黙って目的地まで走って行ってくれたらもっといい。
それならタクシーに乗るのと変わらないけど。
ＭＴはその点無骨だけど、乗ってるというより自分で動かしてるって感じがする
それと、地面の上下やでこぼこをじかに楽しめる。
ＡＴの渋滞は我慢ならないが、ＭＴだとクラッチだけで動かして止めるゲームが面白いので飽きない
ＡＴは実用的で、そういうゲーム性には欠けると思う、てことは、オモチャなのはＭＴのほうかな
ＡＴもＭＴも乗るけど、ＡＴは黙ってても走ってくれる感じで乗りやすい
目的地が決まってるなら文句はないね。
行き先をセットしたら黙って目的地まで走って行ってくれたらもっといい。
それならタクシーに乗るのと変わらないけど。
ＭＴはその点無骨だけど、乗ってるというより自分で動かしてるって感じがする
それと、地面の上下やでこぼこをじかに楽しめる。
ＡＴの渋滞は我慢ならないが、ＭＴだとクラッチだけで動かして止めるゲームが面白いので飽きない
ＡＴは実用的で、そういうゲーム性には欠けると思う、てことは、オモチャなのはＭＴのほうかな
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:53:39.23 ID:gtL7zxtM0
最近はAT車の加速性能も向上してるし、慣れてない奴がMT車運転するならAT車運転したほうが無駄がないし燃費もお得。
MT車は昔良く乗ってたけど、MT車でギアを落として一気に加速する感覚が好きだったな。
MT車は昔良く乗ってたけど、MT車でギアを落として一気に加速する感覚が好きだったな。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:54:26.80 ID:eUXkJ9Yg0
>>236
ATは変速タイミングに道路状況を織り込まない。
普通のまっすぐな道をただ走るだけの単純作業ならATでも最適化されているのだろうが、
残念ながら道路は直線だけでは無いのだよ。
つまりATの変速は何も考えていないので、原始的なMTのほうが遥かにマシ。
ATは変速タイミングに道路状況を織り込まない。
普通のまっすぐな道をただ走るだけの単純作業ならATでも最適化されているのだろうが、
残念ながら道路は直線だけでは無いのだよ。
つまりATの変速は何も考えていないので、原始的なMTのほうが遥かにマシ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:54:39.04 ID:4mzzh16OO
>>236
じゃあ全部自分でやれ
じゃあ全部自分でやれ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:55:54.53 ID:YI+vceNy0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:56:32.65 ID:9fy3tL9X0
>>236
マイコンの世界だが、コンピューターが進化すると人間が苦労するようになるって予言した学者がいたんだとか
マイコンの世界だが、コンピューターが進化すると人間が苦労するようになるって予言した学者がいたんだとか
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:57:12.76 ID:xE7dBV/50
>>229
クラッチ板の消耗対策するならアクセル踏みながらクラッチを繋げるんじゃなくて
アクセルOFF状態の時にカツンと繋げてからスロットル開けていく。
基本はこれがお勧めですね。まあ車への反動が顕著に現れるから、コンマ何秒で
一連の操作をできるようにタイム削っていくわけだけど。
外でクラッチ交換なんて出すとまだいけるのにカバーまで換えられちゃうんで、
けっこうなお値段になちゃいますからなぁ
クラッチ板の消耗対策するならアクセル踏みながらクラッチを繋げるんじゃなくて
アクセルOFF状態の時にカツンと繋げてからスロットル開けていく。
基本はこれがお勧めですね。まあ車への反動が顕著に現れるから、コンマ何秒で
一連の操作をできるようにタイム削っていくわけだけど。
外でクラッチ交換なんて出すとまだいけるのにカバーまで換えられちゃうんで、
けっこうなお値段になちゃいますからなぁ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:57:58.09 ID:HQgHX2+b0
>>241
意味わからんわ、アホ
意味わからんわ、アホ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:58:15.16 ID:bVdGNwk20
軽自動車ならMTかな？燃費、パワーとATよりもMTのほうがいいな、もたつく事もないし。
リッタークラスやライトウエイトスポーツの類もMTのほうがいい。
ビッグセダンとかワゴン、バンはATでもいいや、このあたりの車種はMTのメリット生かせない気がする。
リッタークラスやライトウエイトスポーツの類もMTのほうがいい。
ビッグセダンとかワゴン、バンはATでもいいや、このあたりの車種はMTのメリット生かせない気がする。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 21:58:45.92 ID:iQsMheR40
目的地を入力すれば寝ててもいい車はよ作れ。
車内は高級スイートばりのベッド完備で。
人間が操作するから事故が起きるし無駄な渋滞も起きる。
車内は高級スイートばりのベッド完備で。
人間が操作するから事故が起きるし無駄な渋滞も起きる。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:00:44.15 ID:YI+vceNy0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:01:40.09 ID:bVdGNwk20
>>247
そりゃもうショーファードリブンの世界で車云々じゃなくなってる気がするのだが？
そりゃもうショーファードリブンの世界で車云々じゃなくなってる気がするのだが？
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:05:50.92 ID:iQsMheR40
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:06:59.60 ID:e6s9V5U10
たかがMTの運転程度でしんどいとか根を上げてるやつは普通の人より老化スピードが早いんだろう
もう運転はしないほうが賢明だな
さっさと免許を返納しなさい
もう運転はしないほうが賢明だな
さっさと免許を返納しなさい
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:07:04.11 ID:YvB3+q++0
ハンドルやペダルはないと困る
でもクラッチやシフトレバーがなくても車は走る
特殊な用途でもないかぎりＭＴは無意味
でもクラッチやシフトレバーがなくても車は走る
特殊な用途でもないかぎりＭＴは無意味
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:07:32.40 ID:xE7dBV/50
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:07:42.52 ID:dtt/f3Nw0
>>248
高回転領域でも変速時に回転が合わせれば消耗は最小限。
回転が完璧に合えば、クラッチを切る必要すら無い。
エンジン回転とタイヤ回転の差が大きい状態で繋ごうとすると
摩耗が激しくなる。
だから停止～低速域から急加速で
高回転からドンと繋ぐのが、クラッチにとって最もキツい状態。
あとエンブレを半クラで加減するとかすると、凄い勢いで減る。
高回転領域でも変速時に回転が合わせれば消耗は最小限。
回転が完璧に合えば、クラッチを切る必要すら無い。
エンジン回転とタイヤ回転の差が大きい状態で繋ごうとすると
摩耗が激しくなる。
だから停止～低速域から急加速で
高回転からドンと繋ぐのが、クラッチにとって最もキツい状態。
あとエンブレを半クラで加減するとかすると、凄い勢いで減る。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:09:21.47 ID:bVdGNwk20
>>250
大衆が高給スイートって・・・・バブル期かよw
大衆が高給スイートって・・・・バブル期かよw
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:13:01.83 ID:iSWcK1lg0
フェールセーフの面ではMTが優れてると言わざるをえない
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:13:05.40 ID:gMGeQLib0
多分スイートの意味がわかってない。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:16:08.74 ID:iQsMheR40
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:17:58.23 ID:0k4HiTmM0
>>258
で、永眠しちゃうんだろ？
で、永眠しちゃうんだろ？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:20:11.44 ID:WuQ/hy9r0
MT AT両方乗るけど意識レベルはかなり違う
ATだとダルな運転になりがち
ATだとダルな運転になりがち
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:25:53.65 ID:bugiwB2nO
いいところ
・エンブレ
・うちのは３速での異様な加速
・イタリア人やフランス人に対して卑屈にならない
などなど
悪いところ
・うちのはスタートダッシュが弱い（がんばるとうるさい）
・大渋滞で筋肉痛
・坂道発進ではミスが許されない（ちょっとでも下がるとｶｺﾜﾙｲ）
できれば今後もATには乗りたくない
・エンブレ
・うちのは３速での異様な加速
・イタリア人やフランス人に対して卑屈にならない
などなど
悪いところ
・うちのはスタートダッシュが弱い（がんばるとうるさい）
・大渋滞で筋肉痛
・坂道発進ではミスが許されない（ちょっとでも下がるとｶｺﾜﾙｲ）
できれば今後もATには乗りたくない
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:28:01.89 ID:YvB3+q++0
変速機というのは機械側の都合で存在するだけで
人間側の必要性から存在する装置ではないわけだよ
ということはＭＴを好む人は機械に従順なマゾなドライバーということだ
人間側の必要性から存在する装置ではないわけだよ
ということはＭＴを好む人は機械に従順なマゾなドライバーということだ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:32:43.01 ID:PJ93KvCgO
>>261
イタリア人やフランス人に卑屈になるって？？？
イタリア人やフランス人に卑屈になるって？？？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:34:23.33 ID:bugiwB2nO
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:34:56.17 ID:9DlX7BII0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀・ω・´)＜ 車は移動するための単なる道具。ATで充分です（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｀・ω・´)＜ 車は移動するための単なる道具。ATで充分です（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ＿）＿）
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（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
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266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:37:01.85 ID:iSWcK1lg0
>>262
それを言ったら機械側の都合で変速まで勝手にされるATの方がMな人だろ
それを言ったら機械側の都合で変速まで勝手にされるATの方がMな人だろ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:38:07.76 ID:Maql9enE0
>>263
その二国では95%以上MT車だ。AT車に乗るなんて有り得ない事なんだよ。
その二国では95%以上MT車だ。AT車に乗るなんて有り得ない事なんだよ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:43:08.71 ID:YvB3+q++0
アクセルを踏み込むと自動で変則するＡＴは人間側に歩み寄ったと思うな
なぜなら変則操作というのは歯車を替える操作にすぎないのだから
それは本来的に走ることや操縦することとは無関係な機構内部の変化にすぎないのだから
ドライバーには意識されずに勝手に作動すべきものといえる
なぜなら変則操作というのは歯車を替える操作にすぎないのだから
それは本来的に走ることや操縦することとは無関係な機構内部の変化にすぎないのだから
ドライバーには意識されずに勝手に作動すべきものといえる
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:46:29.90 ID:bugiwB2nO
早いとこ免許取るか、オナって寝ろ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:47:21.59 ID:PJ93KvCgO
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:48:23.12 ID:iSWcK1lg0
>>268
自分で決められないから常に変速タイミングを意識して乗るんだが。
自分で決められないから常に変速タイミングを意識して乗るんだが。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:48:42.58 ID:dtt/f3Nw0
ギアチェンジが走る事に無関係？
無免許どころか、変速機つき自転車にも乗ったことないな。
無免許どころか、変速機つき自転車にも乗ったことないな。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:53:23.48 ID:YvB3+q++0
ＭＴというのは例えて言えばワイパーを手動でキュコキュコして
『あー、自分のタイミングでワイパーが動くって気持ちい』と錯覚してるようなもの
やらなくていい作業をやれば疲れるだけってことに早く気づきたまえ
『あー、自分のタイミングでワイパーが動くって気持ちい』と錯覚してるようなもの
やらなくていい作業をやれば疲れるだけってことに早く気づきたまえ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:53:29.57 ID:eUXkJ9Yg0
>>268
お前、MT車乗ったこと無いAT限定か？
ニュートラルでカーブ曲がってみ？車体の挙動不安定になるから。
エンジンの駆動力で車体を安定させてるからキレイに曲がれるんだよ。
高いギアで曲がるのもニュートラルほどではないが同じこと。
カーブ前だろうとアクセル抜くとギア上げるバカなAT車しか乗ってないと
こういうバカな思考になるんだろうな。
変速は意識して行うべきものだ。分かったか?
お前、MT車乗ったこと無いAT限定か？
ニュートラルでカーブ曲がってみ？車体の挙動不安定になるから。
エンジンの駆動力で車体を安定させてるからキレイに曲がれるんだよ。
高いギアで曲がるのもニュートラルほどではないが同じこと。
カーブ前だろうとアクセル抜くとギア上げるバカなAT車しか乗ってないと
こういうバカな思考になるんだろうな。
変速は意識して行うべきものだ。分かったか?
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:55:26.24 ID:t9hFFP1/P
ヒール&トーは燃費に影響するから、ガソリンケチりたい時は封印な。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:57:04.70 ID:WBXpXvmo0
>>206
じゃ「ATはおもちゃじゃない」って言えばいいだけだろ。
MTを批判する必要はないだろ。
>>272,274
268は人間に変化を感じさせないで人間の思い通りの結果を出すのが機械の役目って言いたいんだよ。
いまのATじゃどうやっても出来ない理想を言ってるだけさ。
車の免許自体持ってないかもしれないぞ
じゃ「ATはおもちゃじゃない」って言えばいいだけだろ。
MTを批判する必要はないだろ。
>>272,274
268は人間に変化を感じさせないで人間の思い通りの結果を出すのが機械の役目って言いたいんだよ。
いまのATじゃどうやっても出来ない理想を言ってるだけさ。
車の免許自体持ってないかもしれないぞ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 22:58:17.22 ID:77HMX2VWO
くだらねえ
好きにしろ
好きにしろ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:00:39.14 ID:eAsFYrib0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:00:40.19 ID:DzMwQEBu0
ATは女の子を扱ってる気分になる
と思ったけどMTもそうだった
と思ったけどMTもそうだった
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:02:42.52 ID:eUXkJ9Yg0
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:03:35.27 ID:kZpW3hWI0
>>273
それがおんなじ距離走ってもAT車のほうがなぜか疲れるんだよということに最近気がついた。
それにシフトチェンジなんて考えるより手足が先に動いていることのほうが多いから。
時々トップに入っているのを気が付かないまま手足がトップに入れようとして、
あらもうトップに入っていたんだって気がつく時があるくらいだ。
それがおんなじ距離走ってもAT車のほうがなぜか疲れるんだよということに最近気がついた。
それにシフトチェンジなんて考えるより手足が先に動いていることのほうが多いから。
時々トップに入っているのを気が付かないまま手足がトップに入れようとして、
あらもうトップに入っていたんだって気がつく時があるくらいだ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:04:53.12 ID:iSWcK1lg0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:05:58.73 ID:7CwvlVPa0
>>281
あと1速欲しいと思うこと、たまにありますね。
あと1速欲しいと思うこと、たまにありますね。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:07:40.42 ID:YvB3+q++0
ＭＴは手動式のリボルバーと同じ
そんなものオモチャ屋にしか売ってない
そんなものオモチャ屋にしか売ってない
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:08:54.58 ID:919i35Ug0
信号が青になって走りだすとAT車の方が圧倒的に加速が良い
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:10:54.33 ID:fIPANq3T0
このスレまだあったのかｗｗｗｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:11:26.73 ID:IzVn70PSO
むしろ運転が楽しめるMTが玩具
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:12:01.97 ID:iSWcK1lg0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:12:11.41 ID:SQAu/4dJO
>>285
そら、ちんたら繋ぐしかできない人はね。
そら、ちんたら繋ぐしかできない人はね。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:12:12.30 ID:kZpW3hWI0
>>283
そうだよね、手足が動いた後にあともう1速あったらなって思うことってあるよね。
そうだよね、手足が動いた後にあともう1速あったらなって思うことってあるよね。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:12:20.68 ID:bx29dVPrO
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:12:28.30 ID:WBXpXvmo0
青になったからって即加速しだすなんて事故起こし知らんぞ
ちゃんと周りを確認してから発進しろよ
ちゃんと周りを確認してから発進しろよ
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:12:41.15 ID:xE7dBV/50
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:14:08.03 ID:RZReqEYw0
坂道発進さえなければ、
マニュアル車が最強だと思う。
マニュアル車が最強だと思う。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:14:18.80 ID:SSrEnGM50
>>284
ウェブリー＆フォスベリーとかマテバのとかオートマチックリボルバーなんて極少数やんか
それとも航空機搭載機関砲なんかに使うリボルバーカノンのことか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3
ウェブリー＆フォスベリーとかマテバのとかオートマチックリボルバーなんて極少数やんか
それとも航空機搭載機関砲なんかに使うリボルバーカノンのことか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:15:10.83 ID:SQAu/4dJO
>>294
むしろ坂道発進こそMTのが楽じゃね？
むしろ坂道発進こそMTのが楽じゃね？
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:18:13.68 ID:It5VSqR00
ランエボのSSTでもMTより遅いから
市販車の自動変速はMTを超えていない
市販車の自動変速はMTを超えていない
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:23:33.00 ID:bx29dVPrO
リボルバーキャノンって聞いて
パトレイバーの巨大ニューナンブを思い出すのはおっさんか…
パトレイバーの巨大ニューナンブを思い出すのはおっさんか…
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:24:47.05 ID:GBP6t9MB0
ATは右にしか曲がらないラジコンと同じ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:25:22.66 ID:9pD6P7Eci
燃費がよいから？
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:25:34.96 ID:SSrEnGM50
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:26:17.94 ID:bVdGNwk20
>>294
その話結構聞くけどそんなに大変？
慣れるまでサイド引けばいいだろうし慣れれば普通の坂ならサイド引かなくても問題なくできるぞ。
操っているっていう表現も見るけど運転している人の多くは多分そんな意識ないと思うけどな。
その話結構聞くけどそんなに大変？
慣れるまでサイド引けばいいだろうし慣れれば普通の坂ならサイド引かなくても問題なくできるぞ。
操っているっていう表現も見るけど運転している人の多くは多分そんな意識ないと思うけどな。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:27:02.47 ID:iSWcK1lg0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:28:25.94 ID:R9EjTtu1O
どうでもいいけど道交法は守れよ？ｗｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:32:11.75 ID:WBXpXvmo0
「狭い日本、そんなに急いで何処へ行く」って標語があったなぁ。
ATの加速が速いってそんなに良い事かね。
街中だったら、僅かな加速の優劣なんて関係ないぞ
ATの加速が速いってそんなに良い事かね。
街中だったら、僅かな加速の優劣なんて関係ないぞ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:34:39.80 ID:R9EjTtu1O
>>305
街中どころか東京-大阪間だかを「追い抜き０」と「可能な限り追い抜き」で比較しても10分～20分くらいしか変わらんからなぁ。
街中どころか東京-大阪間だかを「追い抜き０」と「可能な限り追い抜き」で比較しても10分～20分くらいしか変わらんからなぁ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:35:01.80 ID:mCiUexo80
>294
>302
坂道発進で「どきどき」するのは、ＭＴ車の醍醐味であり楽しみであると
思ってますよ。
>302
坂道発進で「どきどき」するのは、ＭＴ車の醍醐味であり楽しみであると
思ってますよ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:35:51.80 ID:4jWr/Sof0
>>301
ニューナンブ M60 3インチ砲だろ
ニューナンブ M60 3インチ砲だろ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:37:09.75 ID:SQAu/4dJO
>>307
後ろに付くのが怖いから、そんな感じの人は大人しくAT乗ってほしい…
後ろに付くのが怖いから、そんな感じの人は大人しくAT乗ってほしい…
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:37:45.30 ID:R9EjTtu1O
>>307
そういう人はMTでいいと思う。
俺はそんなの苦痛でしかないからATでいいけど。
お互い人種違うから住み分ければいいのだが
なぜか議論になるｗｗ
まぁ雑談込みで議論楽しいのはわからんではないがｗ
そういう人はMTでいいと思う。
俺はそんなの苦痛でしかないからATでいいけど。
お互い人種違うから住み分ければいいのだが
なぜか議論になるｗｗ
まぁ雑談込みで議論楽しいのはわからんではないがｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:38:04.21 ID:bVdGNwk20
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:38:37.86 ID:4c5cKZUh0
操ってる感覚=おもちゃ、だよね
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:42:26.04 ID:iSWcK1lg0
>>309
車間開けろよ
車間開けろよ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:42:27.65 ID:8CYFLaPz0
MTに乗ってるけど、信号待ちから出るときに前の車が動きだしてから発進しても
車間距離が詰まってアクセル戻さなきゃならんこと多いよ。
特にアクセル踏んでいるわけじゃないんだけどな。
車間距離が詰まってアクセル戻さなきゃならんこと多いよ。
特にアクセル踏んでいるわけじゃないんだけどな。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:43:18.05 ID:eUXkJ9Yg0
>>303
そりゃ、非力なエンジン同士でMTは回転上げずクラッチいたわって繋ぐ運転をする
条件ならトルコンのトルク増幅作用で出だしだけはATのほうが速いが、回転上げて
繋いだりある程度トルクのあるエンジンならトルコンみたいに滑らずにダイレクトに
繋がる分MTのほうが断然速いぞ？
そりゃ、非力なエンジン同士でMTは回転上げずクラッチいたわって繋ぐ運転をする
条件ならトルコンのトルク増幅作用で出だしだけはATのほうが速いが、回転上げて
繋いだりある程度トルクのあるエンジンならトルコンみたいに滑らずにダイレクトに
繋がる分MTのほうが断然速いぞ？
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:44:14.95 ID:bVdGNwk20
>>312
だからそういう意識は無いよ、サーキットとか走る時は又違うけど。
自転車乗ったりする時にそんな意識ないでしょ？PC扱ってキーボード打つ時にそんな感覚持たないでしょ？
そういうのと一緒なんだよ、頭で考えて操作しているんじゃなくて体が反応しているの。
だからそういう意識は無いよ、サーキットとか走る時は又違うけど。
自転車乗ったりする時にそんな意識ないでしょ？PC扱ってキーボード打つ時にそんな感覚持たないでしょ？
そういうのと一緒なんだよ、頭で考えて操作しているんじゃなくて体が反応しているの。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:45:28.01 ID:DzMwQEBu0
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:47:19.65 ID:SQAu/4dJO
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:47:26.16 ID:9rvc76Yj0
なれてりゃ坂道発進なんてサイドも使わないし、なんの苦でもない。
それでも、一時間、二時間の渋滞はマニュアルでは苦行なんだよなあ。
それでも、一時間、二時間の渋滞はマニュアルでは苦行なんだよなあ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:47:28.69 ID:891dWczx0
MTなんて箸でご飯食べるのと一緒だろ。体が勝手に動く。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:47:28.64 ID:iSWcK1lg0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:50:00.09 ID:DzMwQEBu0
坂道発進でサイド使わない自慢は放っておいて素直にサイド使っとけ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:52:10.44 ID:sL6EqGW50
操っている感覚が好きならヘリの免許でも取ればいいのに。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:53:06.35 ID:8v2hBWn70
楽しいのはＭＴの運転は運転する度に試行錯誤を繰り返してベストな運転方法を探れるってことかな。
どうすれば燃費がいい走りが出来るかとかどうすればスムーズな走行が出来るかとか。
その日々の発見を楽しめる人にとってはこの上なく楽しいし、運転技術を今よりも上達させる向上心にもつながる。
速く走ろうとか誰かに見せびらかそうとか言う見栄みたいなものとはちょっと違う。
自分の満足度の高さに喜びを感じる乗り物ってだけなんだよ。
どうすれば燃費がいい走りが出来るかとかどうすればスムーズな走行が出来るかとか。
その日々の発見を楽しめる人にとってはこの上なく楽しいし、運転技術を今よりも上達させる向上心にもつながる。
速く走ろうとか誰かに見せびらかそうとか言う見栄みたいなものとはちょっと違う。
自分の満足度の高さに喜びを感じる乗り物ってだけなんだよ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:53:25.08 ID:SQAu/4dJO
むしろ、坂道停車で信号なりなんなり待ってる間サイド引かずにブレーキ踏みっぱしてるのかね？
動き出した後の詰まりとかなら、面倒だとミートポイントうろうろしながら止めたり動いたりはするが
動き出した後の詰まりとかなら、面倒だとミートポイントうろうろしながら止めたり動いたりはするが
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:55:40.54 ID:WgolXSL10
坂道発進云々言ってる時点で、ふだんMT乗ってないだろｗｗｗ
日頃からMT乗ってりゃそんなもん気にしねえよｗ
いちいちサイドブレーキなんてのも使わないってのｗ
日頃からMT乗ってりゃそんなもん気にしねえよｗ
いちいちサイドブレーキなんてのも使わないってのｗ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:57:25.65 ID:mCiUexo80
>318
いやー、「どきどき」しても、実際には下がりませんよ。
油断するなと、いつも思ってますけどね。
いやー、「どきどき」しても、実際には下がりませんよ。
油断するなと、いつも思ってますけどね。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:57:38.86 ID:SQAu/4dJO
そ、そうか…踏みっぱしとくのダルくねえの？
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:58:16.26 ID:F2HHnMF70
ちょっとアクセル踏んだだけでエンジン回転数やたらと上げて急発進しそうになる事が希にあったり
減速時に20km/hぐらいになるといきなりNになったかの様にエンブレ無くなって乗り心地が悪くなる
ヴィッツのCVTだけど教習所でMTで免許取った後初めて乗ったATだからなんだこれと思った
CVTってどこのメーカーもこんな物なのか？それともATは全部意図しないギアチェンジが行われる物とあきらめる物なのか？
減速時に20km/hぐらいになるといきなりNになったかの様にエンブレ無くなって乗り心地が悪くなる
ヴィッツのCVTだけど教習所でMTで免許取った後初めて乗ったATだからなんだこれと思った
CVTってどこのメーカーもこんな物なのか？それともATは全部意図しないギアチェンジが行われる物とあきらめる物なのか？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/28(木) 23:58:51.73 ID:DzMwQEBu0
>>328
一応ブレーキランプは焚いとかないとな
一応ブレーキランプは焚いとかないとな
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:02:45.58 ID:xIiJY4V00
>>315
最近、発進速度遅い車が多い気がする。
高速で100km/h程度（90km/h程度が、一番安定）しか出ない旧型軽だけど、
一般道、信号先頭で普通に発進、50km/hになったとき、後ろや横の車と相当距離が開いてる。
ATMT関係なく、エコ運転のためかな？
最近、発進速度遅い車が多い気がする。
高速で100km/h程度（90km/h程度が、一番安定）しか出ない旧型軽だけど、
一般道、信号先頭で普通に発進、50km/hになったとき、後ろや横の車と相当距離が開いてる。
ATMT関係なく、エコ運転のためかな？
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:03:35.35 ID:WuQ/hy9r0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:04:49.61 ID:SQAu/4dJO
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:08:34.29 ID:GFRc/CBuP
流石に10分も20分も止まるならサイドブレーキ使うけど
信号待ち程度なら使わないし疲れないな。俺は。
信号待ち程度なら使わないし疲れないな。俺は。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:11:00.48 ID:9wYzfDK60
通常走行時の伝達効率
MT:95%程度
AT(DCT):94%程度
AT(トルコンAT):80%程度
AT(CVT):75%程度
※ロックアップ機構搭載ATの作動時:94%程度
MT:95%程度
AT(DCT):94%程度
AT(トルコンAT):80%程度
AT(CVT):75%程度
※ロックアップ機構搭載ATの作動時:94%程度
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:34:59.95 ID:dNNR1Oe50
>>148
グンマーは首都圏でも田舎だろ
グンマーは首都圏でも田舎だろ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:35:36.20 ID:Vl/5z1ok0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:37:39.69 ID:mr7LxNo00
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:39:10.82 ID:2dIynKr60
自分はイージーにサイド引いておいて発進。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:46:51.29 ID:1uDkPLnvO
>>337
サイドレバー下ろしながらついでで発進じゃいかんのか？(･ω･`)?
サイドレバー下ろしながらついでで発進じゃいかんのか？(･ω･`)?
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 00:53:14.11 ID:Vl/5z1ok0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 01:08:58.92 ID:0fCQrTJx0
ハンドシフトをオマンコに入れられるから好きなんだろ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 02:09:32.34 ID:tJEk8cM70
仮免の技能試験で3回落ち
本免試験の技能の前のみきわめで7回落ちた俺は
もうMTは絶対に乗らないとこころに誓った
本免試験の技能の前のみきわめで7回落ちた俺は
もうMTは絶対に乗らないとこころに誓った
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 03:25:57.54 ID:mcBEaDMB0
>>343
試験でアガるタイプなんだろ(´・ω・｀)
試験でアガるタイプなんだろ(´・ω・｀)
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:30:59.86 ID:An8l1X+60
>>1
クルマなんて買わない、持たないが一番利口だぞ
金持ちでも利口な人間は自動車なんて交通刑務所リスクと隣合わせなもん運転せんしな
それにな、自動車ってのはとんだ金食いムシなんだよ
・車両代金
・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用
・消費税
・教習所を含めた免許取得費用
・免許更新費
・駐車場代金
・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト
・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税
・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金
・交通違反反則金
・自賠責保険（強制）
・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税
・自動車重量税
・車検費用
全方位、搾取されまくり！！
そりゃ自動車捨てる賢い人が続出しますわなあ。自動車不要で便利に暮らせる地域への居住も加速している。
特に自転車だけで諸用をこなせる地域が大人気、メタボ解消、環境保全。当然ですわな。
車を捨てます。その22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361017144/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/14/3c94a35256430381de72dc9fef61244b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/ee/cc4f6de55b44ef50ee360c6e34117844.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/a/k/sakusakumirai/30-13.jpg
クルマなんて買わない、持たないが一番利口だぞ
金持ちでも利口な人間は自動車なんて交通刑務所リスクと隣合わせなもん運転せんしな
それにな、自動車ってのはとんだ金食いムシなんだよ
・車両代金
・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用
・消費税
・教習所を含めた免許取得費用
・免許更新費
・駐車場代金
・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト
・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税
・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金
・交通違反反則金
・自賠責保険（強制）
・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税
・自動車重量税
・車検費用
全方位、搾取されまくり！！
そりゃ自動車捨てる賢い人が続出しますわなあ。自動車不要で便利に暮らせる地域への居住も加速している。
特に自転車だけで諸用をこなせる地域が大人気、メタボ解消、環境保全。当然ですわな。
車を捨てます。その22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361017144/
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/14/3c94a35256430381de72dc9fef61244b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/ee/cc4f6de55b44ef50ee360c6e34117844.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/a/k/sakusakumirai/30-13.jpg
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:32:43.91 ID:gpX+ZN8M0
結論
AT限定は女子は許す。
男はちんこ切り落とせってレベル。
恥ずかしくないのか？
恥ずかしいんだろ？
免許証見せてって女に言われても見せられないんだろ。
恥ずかしいね。
クラッチ難しそうだったの？
人前で失敗したら恥ずかしいと思ったの？
いやいや。そんなことよりも限定免許が恥ずかしいんだよ。
なんか頭悪そうだもんね。
限定免許ってさ。
AT限定は女子は許す。
男はちんこ切り落とせってレベル。
恥ずかしくないのか？
恥ずかしいんだろ？
免許証見せてって女に言われても見せられないんだろ。
恥ずかしいね。
クラッチ難しそうだったの？
人前で失敗したら恥ずかしいと思ったの？
いやいや。そんなことよりも限定免許が恥ずかしいんだよ。
なんか頭悪そうだもんね。
限定免許ってさ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:34:22.71 ID:0EjaIDt50
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:34:57.36 ID:tYzjr/ka0
>>332
それは親の管理の問題。キーを子供の目につくところに置くなよ。
それは親の管理の問題。キーを子供の目につくところに置くなよ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:36:43.64 ID:JiF8/gCr0
坂道で渋滞になった事のない奴の意見ばっかだな
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:38:15.97 ID:Wtzo6wlO0
MTにわざわざ乗ってる奴は峠やサーキットでレースでもしてんの？
街の中で走るのに信号待ちの度にレバーガチャガチャやってて見苦しいじゃん
街の中で走るのに信号待ちの度にレバーガチャガチャやってて見苦しいじゃん
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:42:54.10 ID:tYzjr/ka0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:45:57.48 ID:ZYCF49ix0
ATは、地デジのチャンネル切替みたいな感じで、ワンテンポ遅れるからな。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:52:16.11 ID:tYzjr/ka0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 04:56:22.06 ID:mCQUSZMR0
マニュアルの方が趣味の道具という点で(=いい意味で)オモチャだと思う
オートマは産業生活に密着していて遊び感に欠けるだろ
オートマは産業生活に密着していて遊び感に欠けるだろ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 05:03:03.07 ID:k+9MaOrQ0
MT運転めんどくさいけどマツダロードスターなら正直欲しい
そんで早朝ふらっとドライブに出かけたい
そんで早朝ふらっとドライブに出かけたい
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 05:42:38.21 ID:GFRc/CBuP
>>355
別にロードスターはAT設定あるから買える時に買ったら良いよ。
別にロードスターはAT設定あるから買える時に買ったら良いよ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 05:46:49.67 ID:nj617WChO
今は大型トラック、バスはおろかWAPCやLAVや戦車だってオートマだしな
でもいすゞのSKWのオートマは初めて運転した時、駄目だこりゃって感じたわ。
でもいすゞのSKWのオートマは初めて運転した時、駄目だこりゃって感じたわ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 06:32:19.51 ID:k+9MaOrQ0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 06:39:16.93 ID:0EjaIDt50
>>356
うんロードスター初期1.6L ATに１２年間乗ったけど、地方で燃費も最後まで10km/ｌ前後。
Loのシフトショックさえ巧く処理すれば快適。
手放したのは、塩害地域で手入れせずで塗装と外部での一部の腐り w
エンジンは他の日本車と同じで快調だったよ。
うんロードスター初期1.6L ATに１２年間乗ったけど、地方で燃費も最後まで10km/ｌ前後。
Loのシフトショックさえ巧く処理すれば快適。
手放したのは、塩害地域で手入れせずで塗装と外部での一部の腐り w
エンジンは他の日本車と同じで快調だったよ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 07:55:07.01 ID:hiR0O4RJ0
>>43
いまは日本だけじゃなくなってる。
マニュアルのアメ車も売れない。
フェラもランボもDCT一色。
おまけにポルまでよりによってGT3から
3ペダルMTを無くす暴挙。
トルコン車はさて置き、DCTに食い荒らされるのも時間の問題
いまは日本だけじゃなくなってる。
マニュアルのアメ車も売れない。
フェラもランボもDCT一色。
おまけにポルまでよりによってGT3から
3ペダルMTを無くす暴挙。
トルコン車はさて置き、DCTに食い荒らされるのも時間の問題
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 08:46:28.94 ID:4Hr0GjNK0
ここのＭＴ海苔はもちろん坂道の縦列駐車できるんだろうな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 08:57:13.29 ID:IQtZrVvg0
縦列はさほどではないがバックが苦手
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 09:08:28.25 ID:V6r4pO3W0
>>360
DCTが普及すればDCTでいいかなとは思うけどね、別に3ペダルに拘っている訳じゃないし。
トルコンのあの違和感が無いのなら全然構わないけどね。
値段が下がってトラブルが減ればメリットは大きいんだから使う価値はあると思うけどな。
DCTが普及すればDCTでいいかなとは思うけどね、別に3ペダルに拘っている訳じゃないし。
トルコンのあの違和感が無いのなら全然構わないけどね。
値段が下がってトラブルが減ればメリットは大きいんだから使う価値はあると思うけどな。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 09:15:25.84 ID:MsLhu6FE0
>>362
なんかエロいな、 (´･ω･｀)
なんかエロいな、 (´･ω･｀)
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 09:36:00.67 ID:sUM7j/+v0
ＭＴ厨＝おっさん、ＤＱＮ、田舎者、バカ、他に誇るものが無いゴミクズ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 10:00:03.74 ID:96D5xoNXP
ATで不満があるとすれば、
坂道時に、勝手にギアチェンするのが気に入らない。
意図的にギアダウンして、そのまま走るってのが出来ない。
MTでの不満は、渋滞時には、
左足が大変な忙しさになるところかなｗ
まあ、どっちでもいい。一長一短だ。
坂道時に、勝手にギアチェンするのが気に入らない。
意図的にギアダウンして、そのまま走るってのが出来ない。
MTでの不満は、渋滞時には、
左足が大変な忙しさになるところかなｗ
まあ、どっちでもいい。一長一短だ。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:11:25.58 ID:J9hQynmn0
>>341
> 左足でブレーキ踏みながら同時にかかとでクラッチも操作。
> アクセルは右足で。ほぼ下がらない。
これすげーな。
踵で調節してハンクラを保ち、つま先を上げてブレーキを緩めてるの？
初めて聞くやり方だわｗ
動画とか撮ってくれよ。
> 左足でブレーキ踏みながら同時にかかとでクラッチも操作。
> アクセルは右足で。ほぼ下がらない。
これすげーな。
踵で調節してハンクラを保ち、つま先を上げてブレーキを緩めてるの？
初めて聞くやり方だわｗ
動画とか撮ってくれよ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:16:02.13 ID:1SofyGFxO
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:19:24.98 ID:ARUviChB0
ランボルギーニで女子高生迎えに行ったら男子高生にShit！Fuck！Fuck！言われたｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=l8hAhUV7gBQ
http://www.youtube.com/watch?v=l8hAhUV7gBQ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:25:19.24 ID:8z+xezxg0
>>367
ブレーキとクラッチじゃ踏み代がだいぶ違うと思うんだが・・・
ブレーキから足放して、間髪入れずアクセルに足置いてクラッチミートで十分だと思うんだがなぁ
フル積載したトレーラーでもその辺の坂道なら十分それで対応できる
ブレーキとクラッチじゃ踏み代がだいぶ違うと思うんだが・・・
ブレーキから足放して、間髪入れずアクセルに足置いてクラッチミートで十分だと思うんだがなぁ
フル積載したトレーラーでもその辺の坂道なら十分それで対応できる
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:28:13.23 ID:J9hQynmn0
>>370
それは俺へのレスなの？ >341へじゃなくて？
それは俺へのレスなの？ >341へじゃなくて？
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:30:00.29 ID:GFRc/CBuP
2L以下の車の経験ないからなんとも言えんが
半クラだけで下がらなくならないか？
半クラ→ブレーキ離す→アクセル踏む
でなんの問題も無いんだけど。
半クラだけで下がらなくならないか？
半クラ→ブレーキ離す→アクセル踏む
でなんの問題も無いんだけど。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:39:24.18 ID:3TNSepZIO
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:46:25.23 ID:8bdkTWOh0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:46:58.31 ID:J9hQynmn0
>>372
そうだね。下がらないね。
俺は楽だからサイドも使うけど。
でも>341は”右足はアクセルのみ”なんだ。
そういうやり方は珍しいなーと思っただけで、一般的な坂道発進の話は特にしてないよ。
※俺へのレスの流れとは別の発言だったらスルーしておくんなまし。
そうだね。下がらないね。
俺は楽だからサイドも使うけど。
でも>341は”右足はアクセルのみ”なんだ。
そういうやり方は珍しいなーと思っただけで、一般的な坂道発進の話は特にしてないよ。
※俺へのレスの流れとは別の発言だったらスルーしておくんなまし。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:52:08.02 ID:tp9va35D0
ここのMT乗りって、上手い人ばっかりなのかね。
自分は、なんちゃってCVTだけど赤信号からの走りだし
MTの後ろだと、下手くそ多くてイライラするわ。
昨日もロールバー付けて、ノーマルじゃない排気音させてる
MT車が前を走ってたが、急カーブ手前で「徐行かよ」ってくらい
遅くて、逆に危ない運転だったし。
加速も、パワーバンドに入ってる一瞬だけ伸びるんだけど
それ以外が遅くて、その度に車間 詰まってウザイ。
ここでAT不満言ってる人は、どんな車種のAT経験なんだろうね。
今時のATやCVTとは違う物に感じる。
自分は、なんちゃってCVTだけど赤信号からの走りだし
MTの後ろだと、下手くそ多くてイライラするわ。
昨日もロールバー付けて、ノーマルじゃない排気音させてる
MT車が前を走ってたが、急カーブ手前で「徐行かよ」ってくらい
遅くて、逆に危ない運転だったし。
加速も、パワーバンドに入ってる一瞬だけ伸びるんだけど
それ以外が遅くて、その度に車間 詰まってウザイ。
ここでAT不満言ってる人は、どんな車種のAT経験なんだろうね。
今時のATやCVTとは違う物に感じる。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:55:01.16 ID:bGUppj2z0
坂道発進でドキドキするようなやつはMT乗るなよ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 11:57:40.24 ID:ARUviChB0
>>376
おれ大型２種持ってるＭＴ乗りだけどｗコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれ大型２種持ってるＭＴ乗りだけどｗコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:05:57.71 ID:k+9MaOrQ0
CVTスムーズでいいけど坂道で思いっきりバックするのが結構怖かったりする
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:08:07.49 ID:jhQAy+TnO
車なんか単なる下駄代わりで、
そんなもんの些末な違いでぐだぐだ言い争いが生じるとか……
職業レーサーが、レースでの実践的な知識・経験語ってんならともかく。
そんなもんの些末な違いでぐだぐだ言い争いが生じるとか……
職業レーサーが、レースでの実践的な知識・経験語ってんならともかく。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:09:05.63 ID:76oEyhXF0
トランスミッションの違いなんて気にしたこと無いな～
MTには絶対乗らない、という強い拘りがある人は仕方ないけど、
そうでないならAT限定免許なんか取る必要ないよね。
MTには絶対乗らない、という強い拘りがある人は仕方ないけど、
そうでないならAT限定免許なんか取る必要ないよね。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:13:42.75 ID:6KS2xOcO0
>>378そうだな、376は色々とひどいなｗ
・何でMTだと断言できるんだ？
・急カーブでは速度落としたほうが危ないのかｗ
・車間詰めといてウザイって何様だよ。
376は安全運転しろよ、事故起こして人に迷惑かけないように気をつけろよ。
道路はお前の為にだけ存在してるんじゃねぇからな。
・何でMTだと断言できるんだ？
・急カーブでは速度落としたほうが危ないのかｗ
・車間詰めといてウザイって何様だよ。
376は安全運転しろよ、事故起こして人に迷惑かけないように気をつけろよ。
道路はお前の為にだけ存在してるんじゃねぇからな。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:15:42.41 ID:GFRc/CBuP
>>380
無職がアニメで言い争ったりするんだぜ、この掲示板。
無職がアニメで言い争ったりするんだぜ、この掲示板。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:16:26.92 ID:mnT2HbO/0
ブラジル好き？
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:23:04.92 ID:k+9MaOrQ0
>>382
>・何でMTだと断言できるんだ？ ←音で分からない？MTだって。
>・急カーブでは速度落としたほうが危ないのかｗ ←遅すぎだって話。併走してたTAXIの方が速かったw
>・車間詰めといてウザイって何様だよ。 ←普通に走ってたら、前が遅すぎて車間詰まった。車線変更してアウトから安全に抜いたよ。
>376は安全運転しろよ、事故起こして人に迷惑かけないように気をつけろよ。←安全運転してるよ。迷惑も掛けてないだろ？
>道路はお前の為にだけ存在してるんじゃねぇからな。←当たり前だろそんなの、馬鹿かｗ
>・何でMTだと断言できるんだ？ ←音で分からない？MTだって。
>・急カーブでは速度落としたほうが危ないのかｗ ←遅すぎだって話。併走してたTAXIの方が速かったw
>・車間詰めといてウザイって何様だよ。 ←普通に走ってたら、前が遅すぎて車間詰まった。車線変更してアウトから安全に抜いたよ。
>376は安全運転しろよ、事故起こして人に迷惑かけないように気をつけろよ。←安全運転してるよ。迷惑も掛けてないだろ？
>道路はお前の為にだけ存在してるんじゃねぇからな。←当たり前だろそんなの、馬鹿かｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:28:31.06 ID:WB3t8lja0
>>376
MTでもATでも、公道をそんなに速く走ってもらっては困るのだが
MTでもATでも、公道をそんなに速く走ってもらっては困るのだが
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:29:32.80 ID:MsLhu6FE0
>>376
そいつは単に下手なんでしょうね、
AT不満言ってる人は、MTとの比較で言ってるわけでしょ。
操作感が自分の体で覚えてるMTのダイレクトな感じと違うっていいたいわけやろ、
実際、ただ速い遅いだけの話で、山道走る程度の事なら、
セダンのトルコンAT車でも、２、Lや、左足ブレーキ併用して、
MT車についていくぐらい何ともないでしょ、
そいつは単に下手なんでしょうね、
AT不満言ってる人は、MTとの比較で言ってるわけでしょ。
操作感が自分の体で覚えてるMTのダイレクトな感じと違うっていいたいわけやろ、
実際、ただ速い遅いだけの話で、山道走る程度の事なら、
セダンのトルコンAT車でも、２、Lや、左足ブレーキ併用して、
MT車についていくぐらい何ともないでしょ、
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:32:43.20 ID:KjwkyvfD0
>376
>今時のATやCVTとは違う物に感じる。
トルコンＡＴは良いとして、ＣＶＴは全然合いませんなあ。
違和感がどうしても有りますね。
>今時のATやCVTとは違う物に感じる。
トルコンＡＴは良いとして、ＣＶＴは全然合いませんなあ。
違和感がどうしても有りますね。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:35:07.84 ID:6KS2xOcO0
>>387
・音かぁ、具体的にどんな感じかねぇ。例えば変速しないで引っ張ってたとかかね。
・道交法的に最低速度が決められてる道路以外遅すぎってのは無いんだよ、知らないの？
その急カーブに耕運機が走ってたら危ないって言って排除してるのと一緒だよ。
・アウトから抜いたって、サーキットじゃないんだからｗ
車間が詰まったら空けようね。
・あなたの書き込みじゃ、当たり前だとは思えないよ＜ウザイとか書いてるし
・音かぁ、具体的にどんな感じかねぇ。例えば変速しないで引っ張ってたとかかね。
・道交法的に最低速度が決められてる道路以外遅すぎってのは無いんだよ、知らないの？
その急カーブに耕運機が走ってたら危ないって言って排除してるのと一緒だよ。
・アウトから抜いたって、サーキットじゃないんだからｗ
車間が詰まったら空けようね。
・あなたの書き込みじゃ、当たり前だとは思えないよ＜ウザイとか書いてるし
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:35:54.62 ID:f8rySA33O
そもそもロールバー入った車で公道飛ばしたら捕まえて下さいって言ってるようなものだからね
意識の高い人ほど制限速度とかに厳しいもんだよ
意識の高い人ほど制限速度とかに厳しいもんだよ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:41:43.58 ID:3TNSepZIO
昔レパードにラップの芯みたいな丈夫な紙のパイプで作ったなんちゃってロールバー入れてたアホな後輩の事を思い出したw
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:41:45.30 ID:y9JbFY6bO
お前たちまだやってたのか、ほんとクルマ好きだなwwww
この手の話は平行線。俺みたくMT仕様とAT仕様のクルマを両方所有して使い分ければいいだけの話。これで終わりな
この手の話は平行線。俺みたくMT仕様とAT仕様のクルマを両方所有して使い分ければいいだけの話。これで終わりな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:43:56.91 ID:k+9MaOrQ0
>>388
自分の376の文章が非常に悪かったのかな、申し訳ない。
ほんと、スピード出し過ぎたり、危ない運転、してないから。
安全運転、無事故が最優先だよ。
>>389
確かに、昨夜 遭遇した86さんは下手だったのかな・・・
直線は、元気に走ってたから後ろから見てて、カーブも期待してしまった。
急に安全運転に切り替えたのかも知れないしね。
自分も数年に渡り、MT、AT、CVTと乗ってきたからMTの楽しさは知ってるつもり。
２綸も6MTを5台 乗り継いだくらいだし。
まあ、口出して不愉快な思いをさせてしまったのなら、申し訳ない。
自分の376の文章が非常に悪かったのかな、申し訳ない。
ほんと、スピード出し過ぎたり、危ない運転、してないから。
安全運転、無事故が最優先だよ。
>>389
確かに、昨夜 遭遇した86さんは下手だったのかな・・・
直線は、元気に走ってたから後ろから見てて、カーブも期待してしまった。
急に安全運転に切り替えたのかも知れないしね。
自分も数年に渡り、MT、AT、CVTと乗ってきたからMTの楽しさは知ってるつもり。
２綸も6MTを5台 乗り継いだくらいだし。
まあ、口出して不愉快な思いをさせてしまったのなら、申し訳ない。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:50:21.37 ID:f8rySA33O
バックミラー見ながら面倒くさいのがついてきたらわざとスピードを落とすことはままあるな
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:51:24.42 ID:MsLhu6FE0
>>396
こういうところで、文章で表現するのは難しい。
自分の技量やプロフィールは伝えられないからな。
MT、ATの区別でなくても、あなたのいうように直線では減速せずに、
ブレーキや減速のし方ひとつで、うまい下手はわかるよね。
カーブ入ってからあわててブレーキ踏むような下手なの人後ろにつくと、
おいおい～～ってペース狂うわな。
それが気合入ってそうな車種だと、お前はなんのために乗ってんのかと思う時は多々ある。
こういうところで、文章で表現するのは難しい。
自分の技量やプロフィールは伝えられないからな。
MT、ATの区別でなくても、あなたのいうように直線では減速せずに、
ブレーキや減速のし方ひとつで、うまい下手はわかるよね。
カーブ入ってからあわててブレーキ踏むような下手なの人後ろにつくと、
おいおい～～ってペース狂うわな。
それが気合入ってそうな車種だと、お前はなんのために乗ってんのかと思う時は多々ある。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:54:24.73 ID:7YithQQA0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 12:56:56.07 ID:3TNSepZIO
>>391
・排気音、抜けの良さそうな良い音を高らかに響かせてたのよ。
自分も数年MT乗ってたから、経験上 その音聞いててMTと思った。
音だけじゃなくて、変速に因ると思われる、加減速グダグダ感とかも。
・遅すぎってのは無い、って知らない訳ないでしょ。
ただ、明らかに他車と比べて遅すぎる車って、危なくない？って程度の話。
耕運機も、遅いMTも、速やかに避けて通りますよ、私は。
・カーブの外側に車線替えたから、アウトって表現したけど、サーキットじゃないとダメかね？
車間が詰まったら、空けますよ。抜きたい時は、車線替えるし、追突する気はさらさら無い。
・「ウザイ」は、自分の正直な感想でしたｗ
・排気音、抜けの良さそうな良い音を高らかに響かせてたのよ。
自分も数年MT乗ってたから、経験上 その音聞いててMTと思った。
音だけじゃなくて、変速に因ると思われる、加減速グダグダ感とかも。
・遅すぎってのは無い、って知らない訳ないでしょ。
ただ、明らかに他車と比べて遅すぎる車って、危なくない？って程度の話。
耕運機も、遅いMTも、速やかに避けて通りますよ、私は。
・カーブの外側に車線替えたから、アウトって表現したけど、サーキットじゃないとダメかね？
車間が詰まったら、空けますよ。抜きたい時は、車線替えるし、追突する気はさらさら無い。
・「ウザイ」は、自分の正直な感想でしたｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:00:16.23 ID:TUPm2MP30
いつまでもこんなクソすれダラダラ続けんな！
広告か？
広告か？
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:01:45.58 ID:swH/AXbb0
むしろ、いい意味でマニュアルの方がオモチャ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:04:26.46 ID:lM9upbB60
DSGはMTと比べても違和感少ないけどな。
ATよりダイレクト感がある。
滑る感じがしないからかな。
ATよりダイレクト感がある。
滑る感じがしないからかな。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:15:43.97 ID:p7N34HkW0
オレのEクラスはもちろんオートマ。
でも、ジムニーのマニュアルなら乗りたい。
でも、ジムニーのマニュアルなら乗りたい。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:20:13.41 ID:2/MVd0CA0
渋滞にハマった時の絶望感とか
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:35:38.55 ID:niSKNRlz0
前走車の発進加速にイライラしたり
前走者のカーブ進入のための減速にイライラするのは
自分のイメージした走りを邪魔されて不満というだけの話だろ。
色々理由をつけたところで、それだけの話だろ。
前走者のカーブ進入のための減速にイライラするのは
自分のイメージした走りを邪魔されて不満というだけの話だろ。
色々理由をつけたところで、それだけの話だろ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:35:54.72 ID:jQyY5Ajf0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:37:23.18 ID:tp9va35D0
>>398
いろいろ、同感です。
運転の上手い人って、MT、ATに関係なく上手く乗りますからね
ATだから、乗りにくい的な書き込みは、そういう意味で違和感。
>>397
それは分かる気がするが、その地点まで車間縮めたり、煽ったりなんて
素振りもしてないから・・・。その後も、当然 してない。
しかし、最近 周りに車好きが少なくて、つまらん。
どうでもいい事ばかりかいて、申し訳ない。
いろいろ、同感です。
運転の上手い人って、MT、ATに関係なく上手く乗りますからね
ATだから、乗りにくい的な書き込みは、そういう意味で違和感。
>>397
それは分かる気がするが、その地点まで車間縮めたり、煽ったりなんて
素振りもしてないから・・・。その後も、当然 してない。
しかし、最近 周りに車好きが少なくて、つまらん。
どうでもいい事ばかりかいて、申し訳ない。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 13:49:23.40 ID:tp9va35D0
>>408
そんな言う程、イライラ情緒不安に成ってないからｗ
運転向いてないならヤバいね、年間2万km走ってるし。
いつも、音楽聴きながら、ゆったり走ってますよ。
昨日みたいなのは「ウザッ」って思うけど。
その86がMTに固執してる奴の極みみたいに見えちゃったもんで。
ロールバーに大きな排気音のMT86に期待しちゃったよ。
ほんと、アホだったｗ
スレチ失礼しました。
休憩終わるんで、仕事もどりまー。（´・ω・）ノシ
そんな言う程、イライラ情緒不安に成ってないからｗ
運転向いてないならヤバいね、年間2万km走ってるし。
いつも、音楽聴きながら、ゆったり走ってますよ。
昨日みたいなのは「ウザッ」って思うけど。
その86がMTに固執してる奴の極みみたいに見えちゃったもんで。
ロールバーに大きな排気音のMT86に期待しちゃったよ。
ほんと、アホだったｗ
スレチ失礼しました。
休憩終わるんで、仕事もどりまー。（´・ω・）ノシ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:30:00.55 ID:IQtZrVvg0
86とか逆に初心者多そうなんであまりいじめてやるなよｗ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:30:03.03 ID:6KS2xOcO0
>>401
いや、あなたの書き込み見てると安全運転してるように見えないわ。
・遅すぎな車でも、相手が譲ってくれるか安全に抜ける直線まで車間とって走るのが普通だと思うよ。
・アウトって事は右カーブだと左から追い越すんでしょ、公道で左追い越しは違反だよね。
それとカーブは追い越し禁止になってる所が多いと思うけどな。
だからこそサーキットって表現したんだけど解ってなかったか。
・「イライラ」や「ウザイ」って感じているときは大抵運転が荒いと思うけど、それで安全運転といえるのかねぇ。
ところで「だろう運転」「かもしれない運転」って覚えてるかな、今はやって無いのかな。
あなたは「だろう」が多いから気をつけた方がいいね。
いや、あなたの書き込み見てると安全運転してるように見えないわ。
・遅すぎな車でも、相手が譲ってくれるか安全に抜ける直線まで車間とって走るのが普通だと思うよ。
・アウトって事は右カーブだと左から追い越すんでしょ、公道で左追い越しは違反だよね。
それとカーブは追い越し禁止になってる所が多いと思うけどな。
だからこそサーキットって表現したんだけど解ってなかったか。
・「イライラ」や「ウザイ」って感じているときは大抵運転が荒いと思うけど、それで安全運転といえるのかねぇ。
ところで「だろう運転」「かもしれない運転」って覚えてるかな、今はやって無いのかな。
あなたは「だろう」が多いから気をつけた方がいいね。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:50:04.65 ID:3PvRKvuA0
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:53:59.20 ID:3PvRKvuA0
>>396
もう見てねぇと思うけど、お前みたいのが跳ばしたくない時に
後ろにピッタリつけて煽ってくんだろうな。
交差点で左折するのに減速したいのに追突されそうで怖いわ。
それからプジョー307CCが大嫌いになったわw
ロードスターなんて煽ってどうすんだって。しかも市街地でw
>>398
ランエボとかでいやにとろとろ走ってるのを見かけた時は、
息子の車を借りてるお父さんなのかな、と思うようにしてるよ。
もう見てねぇと思うけど、お前みたいのが跳ばしたくない時に
後ろにピッタリつけて煽ってくんだろうな。
交差点で左折するのに減速したいのに追突されそうで怖いわ。
それからプジョー307CCが大嫌いになったわw
ロードスターなんて煽ってどうすんだって。しかも市街地でw
>>398
ランエボとかでいやにとろとろ走ってるのを見かけた時は、
息子の車を借りてるお父さんなのかな、と思うようにしてるよ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 14:58:28.38 ID:3PvRKvuA0
>>389
別に外から見たら同じように走れるけど、つまんねーのとダイレクト感がないのは変わらんからな。
そこが不満だと思っても別に良いだろって話だな。誰にも迷惑掛からんし。掛かるとしたら
ラインナップにATしかない車屋くらいかね。まあ俺一人が買わないだけで商売に影響ないだろ。
別に外から見たら同じように走れるけど、つまんねーのとダイレクト感がないのは変わらんからな。
そこが不満だと思っても別に良いだろって話だな。誰にも迷惑掛からんし。掛かるとしたら
ラインナップにATしかない車屋くらいかね。まあ俺一人が買わないだけで商売に影響ないだろ。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:21:03.19 ID:tp9va35D0
>>412
決め付けのオンパレードだな。
・遅すぎの車←実際、今朝の通勤で引っかかったが、十分な車間取って5分以上 たらたら走ったわ。
安全に追い越しOKの道でも、対向車線に出ての追い越しなんてしてないな。原付くらいは、抜くけど。
・アウトで追い越し←片側2車線道路の左カーブ、中央側に車線替えて走行したダケだが違反か？
先の見通せないカーブで対向車線に出て追い越しでもしたと受け取ったの？有り得ないだろｗ
公道でそんな行為しないからサーキットなんて表現の意図なんて解らんかったよ。
・イライラで荒い運転←いや、そんな血の気多くないんでウザイくらいで運転、変わらん。
自分自身は安全運転に徹して、事故った時の証拠にとドラレコまで付けて自衛してるけどね。
サラッと流される程度の話を書いたつもりだったんだけど。
今の車、大事にしてるからぶつけたり、事故なんてまっぴら。
で、私のどこが「だろう」が多いのかな？
言われなくても、日頃から運転には注意を払ってるよｗ
決め付けのオンパレードだな。
・遅すぎの車←実際、今朝の通勤で引っかかったが、十分な車間取って5分以上 たらたら走ったわ。
安全に追い越しOKの道でも、対向車線に出ての追い越しなんてしてないな。原付くらいは、抜くけど。
・アウトで追い越し←片側2車線道路の左カーブ、中央側に車線替えて走行したダケだが違反か？
先の見通せないカーブで対向車線に出て追い越しでもしたと受け取ったの？有り得ないだろｗ
公道でそんな行為しないからサーキットなんて表現の意図なんて解らんかったよ。
・イライラで荒い運転←いや、そんな血の気多くないんでウザイくらいで運転、変わらん。
自分自身は安全運転に徹して、事故った時の証拠にとドラレコまで付けて自衛してるけどね。
サラッと流される程度の話を書いたつもりだったんだけど。
今の車、大事にしてるからぶつけたり、事故なんてまっぴら。
で、私のどこが「だろう」が多いのかな？
言われなくても、日頃から運転には注意を払ってるよｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 15:32:03.16 ID:k+9MaOrQ0
>>414
たまになら覗けるよ。
だからさ、張り付いたり、煽ったりしないってば。
車間が詰まりそうになったら、安全に対処するわ。
逆に、普通に走っててピッタリつけて煽ってくる馬鹿は
たまに遭遇するけどね。
それこそ、馬鹿だ～って思うわ。
たまになら覗けるよ。
だからさ、張り付いたり、煽ったりしないってば。
車間が詰まりそうになったら、安全に対処するわ。
逆に、普通に走っててピッタリつけて煽ってくる馬鹿は
たまに遭遇するけどね。
それこそ、馬鹿だ～って思うわ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 16:37:15.09 ID:6KS2xOcO0
>>416
決め付けかぁ読めないんだね、「右カーブだと」って書いたけど「右カーブで」とは書いてない。
左カーブだとしても、そこは追い越し禁止かこっちは判らないから、禁止の所が 「多い」 って書いたんだけど、言ってる意味わかるよね。
あと追越だって可能な所だと違反じゃなきゃ反対車線出てもいいんだよ。
それと、あなたの事は知らないからどんな運転するかわからない。
で、乱暴な事（アウトから追い抜き、ウザイ、イライラ）書いてるんで、有り得ない事やってるかもしれないって思えるんですよｗ
「だろう」については「有り得ないだろ」「MTだろう」「マフラー変えてるなら（速さを）期待して（いいだろう）」って色々書かれてますよねｗ
86だって例えば「トラブルがあって遅いのかも」「初心者が練習してるのかも」「MT慣れていない家族が運転しているのかも」
って風に色々考えたら「ウザイ」とは思えないんじゃないかなぁ。
>>413
そうだね、これで終わりにしとくｗ
決め付けかぁ読めないんだね、「右カーブだと」って書いたけど「右カーブで」とは書いてない。
左カーブだとしても、そこは追い越し禁止かこっちは判らないから、禁止の所が 「多い」 って書いたんだけど、言ってる意味わかるよね。
あと追越だって可能な所だと違反じゃなきゃ反対車線出てもいいんだよ。
それと、あなたの事は知らないからどんな運転するかわからない。
で、乱暴な事（アウトから追い抜き、ウザイ、イライラ）書いてるんで、有り得ない事やってるかもしれないって思えるんですよｗ
「だろう」については「有り得ないだろ」「MTだろう」「マフラー変えてるなら（速さを）期待して（いいだろう）」って色々書かれてますよねｗ
86だって例えば「トラブルがあって遅いのかも」「初心者が練習してるのかも」「MT慣れていない家族が運転しているのかも」
って風に色々考えたら「ウザイ」とは思えないんじゃないかなぁ。
>>413
そうだね、これで終わりにしとくｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:15:52.93 ID:tp9va35D0
>>419
言われた事を出来るだけ個別に反してるのに、論点替えて屁理屈ばっかだな。
言ってる事、辻褄通ってないし。
>最初から相手する価値のない奴だと気づこうぜw
(*´ﾟзﾟ)･∵.ﾌﾞｯ！散々、難癖付けて何いってんだｗ
>あなたは「だろう」が多いから気をつけた方がいいね
そっくり返すよ、終わりにしとけｗ
言われた事を出来るだけ個別に反してるのに、論点替えて屁理屈ばっかだな。
言ってる事、辻褄通ってないし。
>最初から相手する価値のない奴だと気づこうぜw
(*´ﾟзﾟ)･∵.ﾌﾞｯ！散々、難癖付けて何いってんだｗ
>あなたは「だろう」が多いから気をつけた方がいいね
そっくり返すよ、終わりにしとけｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:16:11.84 ID:jQyY5Ajf0
>>419
彼はお年寄りや体調の悪い人、体の不自由な人など様々な人が運転しているってことを認識してないんじゃないかな
いや、認識はしてるけど考慮しないってことかな
遅すぎの車に引っかかって5分以上たらたら走ったなんて言ってるくらいだから、我慢を強いられたくらいにしか思ってないだろうし
思いやりの心なんか全く持ち合わせてないだろうね
彼はお年寄りや体調の悪い人、体の不自由な人など様々な人が運転しているってことを認識してないんじゃないかな
いや、認識はしてるけど考慮しないってことかな
遅すぎの車に引っかかって5分以上たらたら走ったなんて言ってるくらいだから、我慢を強いられたくらいにしか思ってないだろうし
思いやりの心なんか全く持ち合わせてないだろうね
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:33:10.64 ID:nj/pVsev0
お前ら巷に溢れるブレーキランプパカパカの下手くそATにもイライラしないで普段から思いやり持ってやれよなｗ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:36:54.47 ID:tp9va35D0
>>421
はいはい、お疲れさん。
60制限の道を40で走られて「たらたら走った」って言ったら、凄い話の膨らみ様だな。
十分な車間取って走ってたのに、思いやりの心を持ってない？へー。
さすが自分本位と批判する人は違うねぇ。
んじゃ、邪魔者は去るよ。このIDアボーンしてくれ。じゃあね。
はいはい、お疲れさん。
60制限の道を40で走られて「たらたら走った」って言ったら、凄い話の膨らみ様だな。
十分な車間取って走ってたのに、思いやりの心を持ってない？へー。
さすが自分本位と批判する人は違うねぇ。
んじゃ、邪魔者は去るよ。このIDアボーンしてくれ。じゃあね。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:37:37.65 ID:1SofyGFxO
パンクしてテンパータイヤはかしてる人とか、
免停間近な人は異常に安全運転する場合があるな。
三速が死んでたりしてゆっくり走る人もいるよな。
巻き込み事故とか経験した人は左折でも十分気を付けるな。
曲がろうとしたらヌコがいて止まる人もいるよな。
そういうのがわからない浅はかなやつは運転しない方がよい。
免停間近な人は異常に安全運転する場合があるな。
三速が死んでたりしてゆっくり走る人もいるよな。
巻き込み事故とか経験した人は左折でも十分気を付けるな。
曲がろうとしたらヌコがいて止まる人もいるよな。
そういうのがわからない浅はかなやつは運転しない方がよい。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:39:46.93 ID:V6r4pO3W0
>>422
タイミングによるかな？カーブの途中でパカパカやられたらやっぱり困る。
まぁ、でもそういうの結構多いな、ほとんど減速無しでこっちとの車間開きながらカーブに突っ込んでいくのに途中でブレーキ。
通常時は未だ笑っていられるけど雪や凍結の時はやっぱり運転していて馬鹿野郎～～～なにやっているんだぁぁぁぁ・・・っては呟いているよ。
タイミングによるかな？カーブの途中でパカパカやられたらやっぱり困る。
まぁ、でもそういうの結構多いな、ほとんど減速無しでこっちとの車間開きながらカーブに突っ込んでいくのに途中でブレーキ。
通常時は未だ笑っていられるけど雪や凍結の時はやっぱり運転していて馬鹿野郎～～～なにやっているんだぁぁぁぁ・・・っては呟いているよ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:42:40.55 ID:3PvRKvuA0
>>416
んじゃイライラすんなグチたれるな。そんな状況は日常茶飯事だろうに。
んじゃイライラすんなグチたれるな。そんな状況は日常茶飯事だろうに。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:44:08.74 ID:eHmWNGM10
好きなの乗ればいい。なに必死になってんだ？w
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:46:09.11 ID:jQyY5Ajf0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:46:53.42 ID:z9QT0n3M0
これからのシーズン MTは アイス片手に運転できないのが ちょっとな・・・
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:48:45.17 ID:3PvRKvuA0
>>419
人間の気持ちとしては、別段急いでなくても、
>>「トラブルがあって遅いのかも」「初心者が練習してるのかも」「MT慣れていない家族が運転しているのかも」
この辺はウザいって感じちゃっても仕方ないんじゃね？ まあ、それを態度（運転）に
出さなきゃ問題ないっしょ。ただその動機が「本来速く走るはずの車なのに」ってのは
ちょっとDQN思考かなぁとは思うけどw 前にも書いたけど、俺は速そうな車が
ゆっくり走ってる時は「息子の車を親父が借りて乗ってる」と思い込むようにしてるw
人間の気持ちとしては、別段急いでなくても、
>>「トラブルがあって遅いのかも」「初心者が練習してるのかも」「MT慣れていない家族が運転しているのかも」
この辺はウザいって感じちゃっても仕方ないんじゃね？ まあ、それを態度（運転）に
出さなきゃ問題ないっしょ。ただその動機が「本来速く走るはずの車なのに」ってのは
ちょっとDQN思考かなぁとは思うけどw 前にも書いたけど、俺は速そうな車が
ゆっくり走ってる時は「息子の車を親父が借りて乗ってる」と思い込むようにしてるw
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:55:48.36 ID:z9QT0n3M0
教習所で教官やったるが ここ数年 マニュアルで入校して途中で挫折しオートマ限定
に転向 最近のガキはどんだけゆとりなんだ？
に転向 最近のガキはどんだけゆとりなんだ？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 17:56:21.69 ID:LNWBxSvY0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:00:27.34 ID:xY85RfulO
マイナビも頭悪いな
こんな嫌悪感しか抱かない内容じゃステマにならないだろｗｗｗ
こんな嫌悪感しか抱かない内容じゃステマにならないだろｗｗｗ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:01:17.78 ID:3PvRKvuA0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:06:27.23 ID:hhs4KVdNP
>>429
助手席の人にあーんしてもらえばいいだろ
助手席の人にあーんしてもらえばいいだろ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:07:59.42 ID:mRARZP6X0
左折のときに右に振るのやめてほしいわぁ
どういうつもりでやってんのか知らんけど
どういうつもりでやってんのか知らんけど
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:10:18.04 ID:V6r4pO3W0
>>434
あぁ、二輪の限定解除の時にもそういう人いたな。
自分の時は未だ教習所で取得できなかったから練習所で練習して一発受験、3回目でやっと受かった時は嬉しかったな。
練習所行っても6～7割くらいしか取得しなくて残りは諦めちゃうみたい。
基本的には単調な練習の繰り返しで揚げ足取りみたいな細かい事がんがん言われるから、我慢できない人はいつの時代もいるだよ。
あぁ、二輪の限定解除の時にもそういう人いたな。
自分の時は未だ教習所で取得できなかったから練習所で練習して一発受験、3回目でやっと受かった時は嬉しかったな。
練習所行っても6～7割くらいしか取得しなくて残りは諦めちゃうみたい。
基本的には単調な練習の繰り返しで揚げ足取りみたいな細かい事がんがん言われるから、我慢できない人はいつの時代もいるだよ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:19:01.65 ID:LNWBxSvY0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:31:37.22 ID:6KS2xOcO0
>>421
ま、その辺は文章の端々に、にじみ出てるって事ですね。
>>422
そうだね、イライラしないけど、長い下り坂なら大丈夫かなぁと心配するよ。
あと、状況によっては>>425みたいになるね。
>>430
まぁ、正直言って多少はね、自分の場合はそういったシーンの想定に加えて、
「大変そうだなぁ」「頑張れぇ」「手伝おうか？（出来る訳ないけど）」
とか考え、観察しながら後ろ走ってる。
大抵そうやってニコニコと暖かく見守ってると譲ってくれるよｗ
ま、その辺は文章の端々に、にじみ出てるって事ですね。
>>422
そうだね、イライラしないけど、長い下り坂なら大丈夫かなぁと心配するよ。
あと、状況によっては>>425みたいになるね。
>>430
まぁ、正直言って多少はね、自分の場合はそういったシーンの想定に加えて、
「大変そうだなぁ」「頑張れぇ」「手伝おうか？（出来る訳ないけど）」
とか考え、観察しながら後ろ走ってる。
大抵そうやってニコニコと暖かく見守ってると譲ってくれるよｗ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:47:58.38 ID:5DlKKOdxO
>>429 ハンバーガー食べてますが？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:49:50.83 ID:B45vXBCO0
MT車は楽しい
AT車は楽
AT車は楽
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:55:19.37 ID:IQtZrVvg0
俺は素人が真似しないように後続車がいる時はご丁寧にブレーキ踏むぞ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 18:56:53.42 ID:kfUdsoBOO
ＭＴ叩いているのは、ＭＴ運転したこと無い奴
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:12:59.93 ID:z9QT0n3M0
>>436
大型トラックの運転手じゃね？
大型トラックの運転手じゃね？
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:15:19.10 ID:JbqJrkpC0
MT乗れない奴は出来そこない
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:20:29.38 ID:8z+xezxg0
>>444
トレーラー乗ってるけど、家の車じゃやらないぞ？ｗｗｗ
トレーラー（フルサイズセミトレ）に乗っているんだけど
左折する時に交差点によっては右折レーンに半分はみ出す位まで頭振らないと曲がれない時が有るんだが
左折ウィンカーを出しつつ、少し右に頭を振って、なるべくトレーラーの左を開けないようにしているつもりなんだが
そこへ、軽自動車で突っ込んでくる人が意外とある。ヘッドはすでに左を向いているので、その人の車線をふさぐ
形になる訳だが、少しは自分が普段乗っている車以外の事にも興味を持ってほしい気がする
トレーラー乗ってるけど、家の車じゃやらないぞ？ｗｗｗ
トレーラー（フルサイズセミトレ）に乗っているんだけど
左折する時に交差点によっては右折レーンに半分はみ出す位まで頭振らないと曲がれない時が有るんだが
左折ウィンカーを出しつつ、少し右に頭を振って、なるべくトレーラーの左を開けないようにしているつもりなんだが
そこへ、軽自動車で突っ込んでくる人が意外とある。ヘッドはすでに左を向いているので、その人の車線をふさぐ
形になる訳だが、少しは自分が普段乗っている車以外の事にも興味を持ってほしい気がする
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:24:00.83 ID:1AIUgILu0
>>444
大型でも曲がる道幅見て、あぁ普通にイケるなと思ったら基本頭振らないです。
後輪が縁石に擦らない程度まで前に伸ばして曲がってくのが本来の姿。
頭振ったぶんケツの(リアオーバーハング)も右に大きく振れちゃうんで交通事情考えると
あまりよろしくない行為です。
超狭な道に入ってくなら仕方がないけど、どこでも頭振って曲がってくのは
大型乗りでも下手糞の部類になりマス＾＾
大型でも曲がる道幅見て、あぁ普通にイケるなと思ったら基本頭振らないです。
後輪が縁石に擦らない程度まで前に伸ばして曲がってくのが本来の姿。
頭振ったぶんケツの(リアオーバーハング)も右に大きく振れちゃうんで交通事情考えると
あまりよろしくない行為です。
超狭な道に入ってくなら仕方がないけど、どこでも頭振って曲がってくのは
大型乗りでも下手糞の部類になりマス＾＾
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:28:39.90 ID:1AIUgILu0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:30:54.78 ID:IQtZrVvg0
さすがにトレーラーに首ふるなはかわいそうだよｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:37:00.18 ID:JbqJrkpC0
大型トレーラー運転できるような人は普通に凄いと思う
普通車でも軽とミニバンでは大違いだからなあ
普通車でも軽とミニバンでは大違いだからなあ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:39:24.83 ID:k+9MaOrQ0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:53:40.89 ID:OFLVAz6z0
>>436
普通車でそれやってもなんも意味ないのに、やる車多いな
普通車でそれやってもなんも意味ないのに、やる車多いな
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:56:31.25 ID:IQtZrVvg0
一応意味はないこともない
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:56:46.91 ID:fZgWOj0R0
重いギアを入れるべき所で本当に入っているのかが不安になるAT
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 19:59:24.17 ID:wlkjdoYyO
最近発表された、インプレッサＷＲＸのコンセプトカーがカッコいい
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:00:19.44 ID:8z+xezxg0
>>448
まぁ、そういうときもあるけど、それでもちゃんと曲がらないとねｗ
ただ、前述している曲がり方は危険だと思うので、通常は交差点半分まで進んで左に頭振って
止まってる車輛の鼻先かすめて曲がるんだけど、時々驚いてバックする人が居るんだよね
危ないと思うし、トレーラーのオペも一応プロな訳なのでぶつからないように曲がりますｗｗ
女性に多いね。まぁ、巨大なトラックが自分に真っ直ぐ迫ってきたら恐怖だとは思う
まぁ、そういうときもあるけど、それでもちゃんと曲がらないとねｗ
ただ、前述している曲がり方は危険だと思うので、通常は交差点半分まで進んで左に頭振って
止まってる車輛の鼻先かすめて曲がるんだけど、時々驚いてバックする人が居るんだよね
危ないと思うし、トレーラーのオペも一応プロな訳なのでぶつからないように曲がりますｗｗ
女性に多いね。まぁ、巨大なトラックが自分に真っ直ぐ迫ってきたら恐怖だとは思う
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:03:50.32 ID:k+9MaOrQ0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:08:26.34 ID:ID/5ZuxpP
マニュアルの何が良いって、凄い車間詰めてくるイカつい感じの車とか
眩しいライトの車とかが後ろの時に
軽くノッキングさせて２，３回ガッコンガッコンってやると
ビックリするくらい車間あけてくれる( ・∀・)
俺みたいに気の小さい人間の無言のアピールには最高のシステムだぜ
眩しいライトの車とかが後ろの時に
軽くノッキングさせて２，３回ガッコンガッコンってやると
ビックリするくらい車間あけてくれる( ・∀・)
俺みたいに気の小さい人間の無言のアピールには最高のシステムだぜ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:13:30.47 ID:7PTdL7130
オレのはバイクだがまさに「操ってる感覚」だな。
シフトは6速、さらにスターターはキックのみ、極めつけは燃料計すら付いていない。
人車一体となって操らなければエンジンは掛からないし、うっかりすればガス欠。
まあ、ゆとりのスクータ乗りはすっこんでろって事です。
シフトは6速、さらにスターターはキックのみ、極めつけは燃料計すら付いていない。
人車一体となって操らなければエンジンは掛からないし、うっかりすればガス欠。
まあ、ゆとりのスクータ乗りはすっこんでろって事です。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:17:16.00 ID:QOvx+xHTO
都会だとAT限定は男が50%、女は90%
事故率はMTよりATの方が２倍も高い
そして男女別の事故率は男の方が高いが、移動距離を平均して割り出すと、女性の方が1.25倍も高い
事故率はMTよりATの方が２倍も高い
そして男女別の事故率は男の方が高いが、移動距離を平均して割り出すと、女性の方が1.25倍も高い
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:21:39.81 ID:OFLVAz6z0
ATは運転ラクになってるのに、スマホイジったり他の事しすぎてよそ見が多い、だから事故る
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:23:44.62 ID:7PTdL7130
あ・・・ちなみにATでもNavi5とかの機械式ATは許す。
あれは男のロマンが詰まってる感じがする。
あれは男のロマンが詰まってる感じがする。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:24:03.52 ID:LA5oMdGs0
信号で止まるとかスピード落としたりするときにシフトチェンジするたびに
頭がｸﾘｱになる。オートまだとぼーーーーーーっとしたままでいつか事故る不安がある。
車必要ないから滅多に運転しないけどねｗ
頭がｸﾘｱになる。オートまだとぼーーーーーーっとしたままでいつか事故る不安がある。
車必要ないから滅多に運転しないけどねｗ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:24:07.93 ID:JbqJrkpC0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:24:22.30 ID:VlWjQwRc0
ATの運転はMTより難しい
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:26:13.52 ID:yoR7H9XG0
マニュアル操作もできるオートマ車を出せば需要あると思うんだが
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:26:20.16 ID:yH9sIsal0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:27:40.81 ID:WAYeGTEtP
>>460
俺はAT運転だが、自分をわきまえてATにのってるぞ。
そういうやつが結構多いんじゃね。
つまり、ATを選んでるやつは運転が下手なやつなんだよ。
当然、事故も多くなる。MTだけだったら余計事故が多くなる。
俺はAT運転だが、自分をわきまえてATにのってるぞ。
そういうやつが結構多いんじゃね。
つまり、ATを選んでるやつは運転が下手なやつなんだよ。
当然、事故も多くなる。MTだけだったら余計事故が多くなる。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:28:53.98 ID:y9Y1FhQ50
車は走る凶器なんだよな、気軽に乗ってほしくない、オートマは廃止、軽も廃止、クランクハンドルで始動だよ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:29:49.28 ID:1SofyGFxO
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:31:53.22 ID:yH9sIsal0
>>468
残念だが、AT限定免許が普及すると共にAT特有の事故が増えている。
MTは操作ミスをしても暴走しないが、ATは暴走してしまう。
人間は必ずミスをする。
ミスをした時に機械がどうフォローするかが、MTとATの大きな違い。
残念だが、AT限定免許が普及すると共にAT特有の事故が増えている。
MTは操作ミスをしても暴走しないが、ATは暴走してしまう。
人間は必ずミスをする。
ミスをした時に機械がどうフォローするかが、MTとATの大きな違い。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:37:11.32 ID:WAYeGTEtP
>>471
その統計がどうやってとられたのかしないからなんともいえないけど。（ATの総数も増えてれば事故も増えてるだろうし）
AT特有の事故もあれば、MT特有の事故もあるんじゃね。
俺は二つのことが同時にできないから、半クラやってシフトチェンジして、周りを見渡すなんて無理なんだよ。
少なくとも俺はATのおかげで事故ってないよ。
ときどき、社用車のMT運転するときはどきどきだよ。なんでいまさらMTなんだか。
その統計がどうやってとられたのかしないからなんともいえないけど。（ATの総数も増えてれば事故も増えてるだろうし）
AT特有の事故もあれば、MT特有の事故もあるんじゃね。
俺は二つのことが同時にできないから、半クラやってシフトチェンジして、周りを見渡すなんて無理なんだよ。
少なくとも俺はATのおかげで事故ってないよ。
ときどき、社用車のMT運転するときはどきどきだよ。なんでいまさらMTなんだか。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:37:26.67 ID:7PTdL7130
>>467
バイク・・・なんて言ったけど実は原付二種です。
http://img.wazamono.jp/train/src/1364556903420.jpg
一生乗るつもりなので新車で2台買って1台は予備、
保守部品も50万円分ぐらい買い込んでストックしてます。
バイク・・・なんて言ったけど実は原付二種です。
http://img.wazamono.jp/train/src/1364556903420.jpg
一生乗るつもりなので新車で2台買って1台は予備、
保守部品も50万円分ぐらい買い込んでストックしてます。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:43:53.34 ID:Fls3BCLm0
>>468
ATによって生まれたゆとりを何に使うかによって事故率が決まる
周辺注意や運転技術向上のために使ってりゃATにした恩恵があるが、
ながら運転、ずぼら運転などで費やされればMTより増えるのは当然
アイサイトなどの衝突未然防止装置などを搭載された車両に乗ってる人は
それの搭載により得た恩恵をスマフォをいじる時間に費やされればまったく意味のない代物になってしまい
誤反応で衝突してしまってもまったく反省しないだろう
ATによって生まれたゆとりを何に使うかによって事故率が決まる
周辺注意や運転技術向上のために使ってりゃATにした恩恵があるが、
ながら運転、ずぼら運転などで費やされればMTより増えるのは当然
アイサイトなどの衝突未然防止装置などを搭載された車両に乗ってる人は
それの搭載により得た恩恵をスマフォをいじる時間に費やされればまったく意味のない代物になってしまい
誤反応で衝突してしまってもまったく反省しないだろう
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:45:04.31 ID:lCrsBu+N0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:46:04.04 ID:1AIUgILu0
>>473
今なら何回コケてもタイから輸入できるんでしたっけ？
今なら何回コケてもタイから輸入できるんでしたっけ？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:46:53.56 ID:V6r4pO3W0
>>471
ATの事故は構造上の欠陥だろ、MTは人間のミスをフォローしている訳じゃなくてミスすると動かない＆止まるから事故が少ないだけだし。
正直ATはメーターパネル目視してしっかり確認しないと不安だからね。
MT乗る人が皆上手な訳じゃない、会社の後輩やうちの奥さんなんか半クラ多用で5万キロくらいで壊したし運転中クラッチに足乗っけっぱなしのもいた。
そういう人はMT大変ってATに行くんだろうけどね。
ATの事故は構造上の欠陥だろ、MTは人間のミスをフォローしている訳じゃなくてミスすると動かない＆止まるから事故が少ないだけだし。
正直ATはメーターパネル目視してしっかり確認しないと不安だからね。
MT乗る人が皆上手な訳じゃない、会社の後輩やうちの奥さんなんか半クラ多用で5万キロくらいで壊したし運転中クラッチに足乗っけっぱなしのもいた。
そういう人はMT大変ってATに行くんだろうけどね。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:47:14.41 ID:JHcMeuhc0
ゼロヨンチャンプやってた身としてはマニュアル以外ありえない
あのギコギコ感が良い
あのギコギコ感が良い
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:48:10.53 ID:WAYeGTEtP
>>474
確かにそうだね。
俺は基本短距離しか移動しないから、集中力が持続するけど、
県越えて移動したりすればやっぱり>>471のような事故も多いのかもしれないな。
そういえば、最近変な車の運転するやつが多いから、今日イエロー法度でドライブレコーダーみてきた。
結局買わなかったけど。
確かにそうだね。
俺は基本短距離しか移動しないから、集中力が持続するけど、
県越えて移動したりすればやっぱり>>471のような事故も多いのかもしれないな。
そういえば、最近変な車の運転するやつが多いから、今日イエロー法度でドライブレコーダーみてきた。
結局買わなかったけど。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:48:12.23 ID:KcMIdT5J0
お前らが永遠にMTとかATの話したいのは分かったから
ageで書き込むなカス共
このスレが上に来てると目ざわりだ
ageで書き込むなカス共
このスレが上に来てると目ざわりだ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:49:38.37 ID:wlkjdoYyO
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:51:34.09 ID:WAYeGTEtP
>>480
わかった。
わかった。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:52:37.04 ID:5B+bLaD60
>>460
ソースよろ
ソースよろ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 20:55:36.02 ID:gYjEvQv00
少し古いソースで、数字は2倍まではいかないのなら見つけたぞ。
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf
誰か最新ソースよろ。
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf
誰か最新ソースよろ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:02:17.00 ID:yH9sIsal0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:02:20.30 ID:7PTdL7130
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:02:39.68 ID:13TDRTh60
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:03:45.91 ID:lCrsBu+N0
>>484
ATで運転操作が減った分、注意力に向けば事故は減るが、
その注意力を散漫にすれば却って事故は増えるということか。
このスレでも指摘されてたことだが、スペア容量という考え方で説明できるんだな。
正面衝突はMT・ATでスペア容量に差は無い→ 事故率は同等
その他の事故では、スペア容量は AT＞MT → ATの事故率はMTの２倍
残念ながら、ATで増したスペア容量が注意力の向上に使われていないようだな。
ATで運転操作が減った分、注意力に向けば事故は減るが、
その注意力を散漫にすれば却って事故は増えるということか。
このスレでも指摘されてたことだが、スペア容量という考え方で説明できるんだな。
正面衝突はMT・ATでスペア容量に差は無い→ 事故率は同等
その他の事故では、スペア容量は AT＞MT → ATの事故率はMTの２倍
残念ながら、ATで増したスペア容量が注意力の向上に使われていないようだな。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:07:29.29 ID:gYjEvQv00
>>487
じゃあ、男女比調整してるソースとやらを自分で探してこいよ。
批判だけなら馬鹿でもチョンでもAT限定君でも出来るwww
より良い提案も出来ないくせに批判だけは一丁前な奴は職場でも
嫌われるぞ？
じゃあ、男女比調整してるソースとやらを自分で探してこいよ。
批判だけなら馬鹿でもチョンでもAT限定君でも出来るwww
より良い提案も出来ないくせに批判だけは一丁前な奴は職場でも
嫌われるぞ？
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:08:59.91 ID:iLYMBIysO
普段マニュアルだとオートマの坂道のがドキドキするぜ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:10:16.50 ID:lCrsBu+N0
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:10:24.85 ID:yH9sIsal0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:15:25.17 ID:oyIRqhHr0
そろそろ、この不毛な争いを止めにしようじゃないか
まずF1レースはどうか？これは2ペダルだな
市販の超高性能車種はどうか？2ペダルだ
ではラリーレースは？3ペダルだ
トラックはどうか？3ペダルがまだ主流
適材適所なだけで、優劣では決まらないのだ
まずF1レースはどうか？これは2ペダルだな
市販の超高性能車種はどうか？2ペダルだ
ではラリーレースは？3ペダルだ
トラックはどうか？3ペダルがまだ主流
適材適所なだけで、優劣では決まらないのだ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:19:01.49 ID:9+GrIfBo0
適材適所じゃねーよ。
結論はこうだ。
好きなの乗れ！
結論はこうだ。
好きなの乗れ！
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:22:14.73 ID:+qlCwTizO
>>474
悪いがA/Tは「隙」が生まれる要素もあるんで、どちらがより
良い方式だとは言えません。
まあ、合ってる方選びなさいってこった。
合ってると判断するには経験要るから。
ただ、双方扱える奴は双方の経験あれば取捨選択出来るのは
揺るぎないよ。
悪いがA/Tは「隙」が生まれる要素もあるんで、どちらがより
良い方式だとは言えません。
まあ、合ってる方選びなさいってこった。
合ってると判断するには経験要るから。
ただ、双方扱える奴は双方の経験あれば取捨選択出来るのは
揺るぎないよ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:29:41.81 ID:13TDRTh60
>>489
批判されたら、お前がやってみろ、ってのも職場じゃ、あきれられるけどね
お前が書いたのならともかく、「こんなのがありました」って、いい加減なものを拾ってくる社員なんか、
使い物になんねえよ。やり直し。
批判されたら、お前がやってみろ、ってのも職場じゃ、あきれられるけどね
お前が書いたのならともかく、「こんなのがありました」って、いい加減なものを拾ってくる社員なんか、
使い物になんねえよ。やり直し。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:34:38.61 ID:Vl/5z1ok0
まあアレだろ？
核エネルギーに例えると、MTは核融合でATは核分裂って事だろ？
核エネルギーに例えると、MTは核融合でATは核分裂って事だろ？
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:40:11.59 ID:gYjEvQv00
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:42:49.38 ID:1hyD4gK10
マニュアルシャ、スキ？
ドコガスキ？
ドコガスキ？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:56:35.21 ID:13TDRTh60
>>498
バカにバカと言って批判された。
バカにかまった俺がバカなんだろうけど。
つか、このソースとやら、「教授」様の発表か。
俺はまた、卒論の中間発表あたりかと思った。
教授様には罪はないが、嬉しそうに「こんなんありましたぜ」と言ってるバカのバカさ加減は死ぬまで治らんレベルだわな
「文句だけ垂れ」られるのが嫌なら文句垂れられないようなソース持ってくればいいのに
バカにバカと言って批判された。
バカにかまった俺がバカなんだろうけど。
つか、このソースとやら、「教授」様の発表か。
俺はまた、卒論の中間発表あたりかと思った。
教授様には罪はないが、嬉しそうに「こんなんありましたぜ」と言ってるバカのバカさ加減は死ぬまで治らんレベルだわな
「文句だけ垂れ」られるのが嫌なら文句垂れられないようなソース持ってくればいいのに
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 21:59:29.37 ID:ozaHRtAB0
高性能ATとか２ペダルの車は高いからなぁ。
やっすいロードスターのMTのてます
やっすいロードスターのMTのてます
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:00:35.42 ID:lCrsBu+N0
>>500
バカが勝利宣言ｗｗｗ
バカが勝利宣言ｗｗｗ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:03:22.92 ID:Vl/5z1ok0
>>501
ナカーマNA6CE乗りです。
ナカーマNA6CE乗りです。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:06:39.29 ID:V6r4pO3W0
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:09:33.84 ID:DiiJIGgx0
私用社用（７台）含めてＡＴは２台所持
別にＭＴが好きだからじゃなくて安いから
プライベートで乗るならＡＴの方が楽だ
別にＭＴが好きだからじゃなくて安いから
プライベートで乗るならＡＴの方が楽だ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:12:47.54 ID:dNNR1Oe50
10年以上前にMTからCVTに乗り換えたけど、なーんにも違和感なかったな。
まだ25歳だったから適応が早かったのか。
まだ25歳だったから適応が早かったのか。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:12:53.31 ID:JRyG7l090
マニュアル車ならアクセルとブレーキの踏み間違え事故って起きないのだろうか
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:15:42.71 ID:V6r4pO3W0
>>507
あると思うけど停止する直前に必ずクラッチ切るから加速はしないんだよ。
あると思うけど停止する直前に必ずクラッチ切るから加速はしないんだよ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:17:23.20 ID:yH9sIsal0
>>507
可能性はほぼ無い、と言ってもいいだろう。
発進は意図的に、左足で半クラ操作をするし
ヤバかったら左足を踏み込んで動力をカットできる。
トルコンのようなトルク増大も無いので
出だしの急発進はかなり意図的に操作しないと不可能。
可能性はほぼ無い、と言ってもいいだろう。
発進は意図的に、左足で半クラ操作をするし
ヤバかったら左足を踏み込んで動力をカットできる。
トルコンのようなトルク増大も無いので
出だしの急発進はかなり意図的に操作しないと不可能。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:19:07.65 ID:DiiJIGgx0
ＡＴに乗った時にクラッチの部分を
左足で探るという間違いなら未だにやる
左足で探るという間違いなら未だにやる
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:22:56.48 ID:dNNR1Oe50
>>510
たまにコラムシフトを運転するとき、バックしようとしてとっさにカップホルダーのペットボトルを掴む間違いならやる。
たまにコラムシフトを運転するとき、バックしようとしてとっさにカップホルダーのペットボトルを掴む間違いならやる。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:23:40.88 ID:VlWjQwRc0
たまにATに乗ると、ギアチェンジもしようとしちゃうな
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:25:45.07 ID:VlWjQwRc0
足踏み式パーキングブレーキも慣れない
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:26:55.10 ID:dNNR1Oe50
>>513
そんなもん毎日運転してたら1週間で慣れますわ
そんなもん毎日運転してたら1週間で慣れますわ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:33:38.95 ID:DiiJIGgx0
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:33:41.64 ID:VlWjQwRc0
>>514
そうか乗っていれば慣れるものなのか
そうか乗っていれば慣れるものなのか
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:33:50.95 ID:dF8vFK/b0
>>507
マニュアル車でもコンビニ突っ込んだ事故はニュースで見た
マニュアル車でもコンビニ突っ込んだ事故はニュースで見た
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:37:40.22 ID:lCrsBu+N0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:39:47.99 ID:Vl/5z1ok0
>>507
あってもクラッチ切ってエンジンの動力はカットされてるから被害が少ない。
ブレーキは同時に踏んでてもエンジンの負圧のアシストがないから動力関係無く効きにくい。
極低速だと半クラの時点で大体気が付いてクラッチ切るから大事には至らないことが多い。
あってもクラッチ切ってエンジンの動力はカットされてるから被害が少ない。
ブレーキは同時に踏んでてもエンジンの負圧のアシストがないから動力関係無く効きにくい。
極低速だと半クラの時点で大体気が付いてクラッチ切るから大事には至らないことが多い。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:39:56.59 ID:gYjEvQv00
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:45:56.36 ID:VlWjQwRc0
>>518
なるほど、ATでも下がってしまうんだな
なるほど、ATでも下がってしまうんだな
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:47:17.86 ID:dNNR1Oe50
>>518
最近はヒルスタートアシストが付きだしたから大丈夫やで
最近はヒルスタートアシストが付きだしたから大丈夫やで
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:47:40.80 ID:Vl/5z1ok0
エンジンスターター付けてる無人の車が突っ込むってのはたまにあるな
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 22:59:31.38 ID:3GOskvhr0
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:02:30.45 ID:6z3//eds0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:08:00.53 ID:Vl/5z1ok0
>>524
クラッチは条件反射で踏む物だからパニックでも関係無いんだよ
クラッチは条件反射で踏む物だからパニックでも関係無いんだよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:11:36.88 ID:3TNSepZIO
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:12:04.96 ID:DiiJIGgx0
そういや急ブレーキ時でも、クラッチはちゃんと切ってるな
言われてみればあれは条件反射かもだ
言われてみればあれは条件反射かもだ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:14:32.19 ID:dNNR1Oe50
でもー、クラッチ切らない方が制動距離が短いでしょー
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:17:27.57 ID:Vl/5z1ok0
ただ、いつもと状況が違うとクラッチの操作は間違えるかもしれん。
例えばこの前の話だがエンジンのクラセンが逝って走行中にエンジンが止まった。
変速時の回転数変動のタイミングで壊れたみたいでクラッチ踏んでたんだが、
普通にクラッチ繋いでいきなり減速したからクラッチ踏むかどうか迷ったわ。
結局、一回強く繋いで始動しなかったからクラッチ切ったまま空走して、
その間に落ち着いてきたのでNに入れた。
退避場所までたどり着けなかったのでセルで20mほど走った。
ATだったらとっさにNになんて入れられずに道の真ん中で立ち往生だったと思う。
例えばこの前の話だがエンジンのクラセンが逝って走行中にエンジンが止まった。
変速時の回転数変動のタイミングで壊れたみたいでクラッチ踏んでたんだが、
普通にクラッチ繋いでいきなり減速したからクラッチ踏むかどうか迷ったわ。
結局、一回強く繋いで始動しなかったからクラッチ切ったまま空走して、
その間に落ち着いてきたのでNに入れた。
退避場所までたどり着けなかったのでセルで20mほど走った。
ATだったらとっさにNになんて入れられずに道の真ん中で立ち往生だったと思う。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:21:54.07 ID:Vl/5z1ok0
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:24:16.63 ID:XME2wV3mO
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:25:10.47 ID:xIiJY4V00
>>528
>>529
このスレ見てて、自分はどんなかなと注意してみました。
普通走行時、ブレーキを軽く踏んで減速しつつクラッチ切断、その後クラッチ少しゆるめて
エンブレ、最終的にブレーキとクラッチを強く踏んで完全停車、こんな流れでした。
急停止の場合、たぶん急ブレーキのみ、エンスト直前に、クラッチ切断かな。
>>529
このスレ見てて、自分はどんなかなと注意してみました。
普通走行時、ブレーキを軽く踏んで減速しつつクラッチ切断、その後クラッチ少しゆるめて
エンブレ、最終的にブレーキとクラッチを強く踏んで完全停車、こんな流れでした。
急停止の場合、たぶん急ブレーキのみ、エンスト直前に、クラッチ切断かな。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:27:55.26 ID:n5ckgyS5O
そもそもオートマ限定の免許ってショボい。ありえない
雪の時にオートマ限定の人って運転どうしてるの？
エンジンブレーキとか使い方わからなくて坂道でフカシまくりの若造をよく見かけるけど、渋滞するからやめてくれないかな
アクセル踏んでも進まない事もしらないとかさ。バカすぎ。
３５乗りの♀より
雪の時にオートマ限定の人って運転どうしてるの？
エンジンブレーキとか使い方わからなくて坂道でフカシまくりの若造をよく見かけるけど、渋滞するからやめてくれないかな
アクセル踏んでも進まない事もしらないとかさ。バカすぎ。
３５乗りの♀より
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:29:10.38 ID:3TNSepZIO
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:31:36.37 ID:Vl/5z1ok0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:31:57.56 ID:Vj45wv2R0
マニュアルトランスミッションの想い。
自動車の誕生当時は、私、MTのようなシンプルな機構の変速装置が主流であったはずだ。
ATはMTの操作の煩わしさを解消する目的で誕生し、初期には機能的に未熟であったか
もしれないが、技術の進歩にあわせ発達し現在は実用に足るものとして存在している。
しかしトルクコンバータ式・CVT・DCT等のATの発達の目標は人間の操作する私、MTである
ことは間違いないのではないであろうか。
最新のDCTに関してはダイレクトなクラッチや噛み合わせ歯車による動力の伝達方法だけをみると
まさに私、MTの生まれ変わりではといえるものではないでしょうか。
世の中のATはまさに人間によって操作されるMTの動作を万人だれでも再現できることを目的として
進化してきたのである。
ATのキックダウン、ロックアップ等の機能はMTの動作を、機械が自動的に再現していることを理解
して欲しいのである。
個人の身上でAT・MTに乗るのは勝手ではあるが、AT信奉者の極端なMTいらない発言は、実は自分のAT
が人間の操作する私、MTをまねて動作していることを理解しているのであろうか。
実は人間が普通に操作しているMTを、ATは一生懸命真似しそれに乗っている人間はATに乗せられているのである。
そんな私、MTは現在絶滅危惧種となり生息域はせばめらる現在、どうか暖かい目で見守って頂きたいのです。
自動車の誕生当時は、私、MTのようなシンプルな機構の変速装置が主流であったはずだ。
ATはMTの操作の煩わしさを解消する目的で誕生し、初期には機能的に未熟であったか
もしれないが、技術の進歩にあわせ発達し現在は実用に足るものとして存在している。
しかしトルクコンバータ式・CVT・DCT等のATの発達の目標は人間の操作する私、MTである
ことは間違いないのではないであろうか。
最新のDCTに関してはダイレクトなクラッチや噛み合わせ歯車による動力の伝達方法だけをみると
まさに私、MTの生まれ変わりではといえるものではないでしょうか。
世の中のATはまさに人間によって操作されるMTの動作を万人だれでも再現できることを目的として
進化してきたのである。
ATのキックダウン、ロックアップ等の機能はMTの動作を、機械が自動的に再現していることを理解
して欲しいのである。
個人の身上でAT・MTに乗るのは勝手ではあるが、AT信奉者の極端なMTいらない発言は、実は自分のAT
が人間の操作する私、MTをまねて動作していることを理解しているのであろうか。
実は人間が普通に操作しているMTを、ATは一生懸命真似しそれに乗っている人間はATに乗せられているのである。
そんな私、MTは現在絶滅危惧種となり生息域はせばめらる現在、どうか暖かい目で見守って頂きたいのです。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:34:16.46 ID:n5ckgyS5O
>>531 はぁ？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:34:56.98 ID:0CkDHmDi0
氷道とかグリップさせやすいだろ、夏場はＡＴがいいけど
タイヤにゃ金かけるけどＡＢＳだけじゃダメな状況あるから、あれ祈るしかないから
タイヤにゃ金かけるけどＡＢＳだけじゃダメな状況あるから、あれ祈るしかないから
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:37:21.28 ID:1AIUgILu0
アクセルとブレーキの踏み間違いってペダルの近さ云々の物理的要素じゃなくて
走る凶器を運転しているって意識レベルの有無からくる間違えですよねこれ。
脳から神経や筋肉に送られる信号(またその逆)としては、加速Gや減速Gは全身で
感じるわけで、踏み間違えたら俺今ペダル間違ってるｗｗｗと一瞬で容易にわかるわけで。
本来右利きなのにパニくったから左手で箸つかんでおかず食っちまった!!よりひどいデス。
普段どんな感性を持って車両を運行しているのかと。。
走る凶器を運転しているって意識レベルの有無からくる間違えですよねこれ。
脳から神経や筋肉に送られる信号(またその逆)としては、加速Gや減速Gは全身で
感じるわけで、踏み間違えたら俺今ペダル間違ってるｗｗｗと一瞬で容易にわかるわけで。
本来右利きなのにパニくったから左手で箸つかんでおかず食っちまった!!よりひどいデス。
普段どんな感性を持って車両を運行しているのかと。。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:37:45.76 ID:YnGqW930P
単なる移動手段としか考えてない人にとっては、操ってる感とかドキドキ感を得られる車こそおもちゃだよなｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:38:17.14 ID:V6r4pO3W0
本当に予想外で急ブレーキ掛けるのと可能性としてありえるという認識の中で急ブレーキ掛けるのでは違うからね。
急ブレーキ＝パニックとは限らないし。
急ブレーキ＝パニックとは限らないし。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:39:50.55 ID:TSgCbNH/0
急ブレーキの時はクラッチ切らないのがいいね。
エンストしたって構わないでしょ。
最近のAT車はブレーキ踏んで停止したら勝手にエンジン切ってくれるもんだし。
ブレーキ離せばまた勝手にかかってくれるけど。
自動でかかるのも手動でキーを回すのもそんなに時間差ないっしょ？
エンストしたって構わないでしょ。
最近のAT車はブレーキ踏んで停止したら勝手にエンジン切ってくれるもんだし。
ブレーキ離せばまた勝手にかかってくれるけど。
自動でかかるのも手動でキーを回すのもそんなに時間差ないっしょ？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:41:21.08 ID:3TNSepZIO
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:47:24.01 ID:Vl/5z1ok0
なんか俺が悪い事したような感じの流れになってるな。
なんかすまんかったです。
なんかすまんかったです。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:55:41.54 ID:n5ckgyS5O
オートマ限定免許の人に限って車の構造（メンテとかも）知らない人がおおいんだよね…
踏めば走る、踏めば停まるみたいな。踏み間違えも多そうだし。実際、オートマの方が怖い。
踏めば走る、踏めば停まるみたいな。踏み間違えも多そうだし。実際、オートマの方が怖い。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/29(金) 23:58:07.38 ID:IX1xUKutO
どちらか片方しか所有出来ない貧乏人同士の喧嘩はいつ見ても笑えるｗ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:06:45.31 ID:qTG/bgXWO
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:10:04.27 ID:Vpu25wMi0
田舎なら、軽トラＭＴが普通
しかも杖をついて歩いてる爺さんが、車いす代わりに使用している
しかも杖をついて歩いてる爺さんが、車いす代わりに使用している
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:11:28.94 ID:6JAKtMOR0
くだらねーわ
勝手に自己満足してりゃいいだろ
勝手に自己満足してりゃいいだろ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:12:39.38 ID:uE8lZZsj0
クラッチを踏むことにより自分の意思で駆動を断ち切ることができるところが良い。
万が一、アクセルとブレーキを踏み間違えても、クラッチを切ればエンジンが唸り声を上げるだけで済む。
万が一、アクセルとブレーキを踏み間違えても、クラッチを切ればエンジンが唸り声を上げるだけで済む。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:14:05.82 ID:PeWJrPH40
スレ潰しなこと言うが、
そんなにマヌアルがいいかね？
ハンバーガーとか食ってる時とか
不便でしょうがないけどね。
やっぱオートマは片手が空くからいいよ。
そんなにマヌアルがいいかね？
ハンバーガーとか食ってる時とか
不便でしょうがないけどね。
やっぱオートマは片手が空くからいいよ。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:14:57.81 ID:kZG1WsrN0
神のGTOコピペしたい衝動を抑えつつ・・・
普段MT乗ってるから、家族に頼まれてAT乗る時は気を使うな
クラッチのつもりでブレーキ踏まないようにしようとか
Dレンジだとアクセル離してもエンブレが大して利かないから
早めにアクセル離そうとか
普段意識せずにギアチェンジしてるからこう言うのは変だけど
乗っててやっぱりMTの方が楽しいというか、ATはつまらない
「どこが好き？」とか「なぜ？」とか聞かれても理屈じゃないな
普段MT乗ってるから、家族に頼まれてAT乗る時は気を使うな
クラッチのつもりでブレーキ踏まないようにしようとか
Dレンジだとアクセル離してもエンブレが大して利かないから
早めにアクセル離そうとか
普段意識せずにギアチェンジしてるからこう言うのは変だけど
乗っててやっぱりMTの方が楽しいというか、ATはつまらない
「どこが好き？」とか「なぜ？」とか聞かれても理屈じゃないな
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:16:09.43 ID:zKqp0Ko30
AT限定が取れるようになったから、ジジババやゆとりのクソガキでも取るようになった。
車を売りたかったばっかりに・・・・・。
こんなのに運転が上手くなる要素なんて無い。
最低でもマニュアルの免許を取れるレベルの奴に免許を与えて、オートマ乗ればいいのにな。
車を売りたかったばっかりに・・・・・。
こんなのに運転が上手くなる要素なんて無い。
最低でもマニュアルの免許を取れるレベルの奴に免許を与えて、オートマ乗ればいいのにな。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:17:53.93 ID:ukUAcuvy0
>>552
何か食いながらじゃないと車に乗れないのかよ？
何か食いながらじゃないと車に乗れないのかよ？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:18:55.11 ID:OPG7QEHx0
ＭＴ厨＝しょーもない見栄と意地しか無いゴミクズ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:26:09.40 ID:tfmhWKMX0
AT限定君＝バカでもとれる非限定の普通免許から弱者救済の為の制度に逃げた
根性なしでヘタレのゴミクズ
根性なしでヘタレのゴミクズ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:28:17.83 ID:snu0yqoi0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:28:32.29 ID:CZWpB42+0
住んでる世界によって都合が合う方を取ればいい
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:35:42.21 ID:Pzl9EdYz0
やっぱり、AT限定が悪としか思えない。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:36:55.61 ID:qTG/bgXWO
>>556はAT限定か僻みか妄想かゆとりか
正解はどれだと思う？
正解はどれだと思う？
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:38:46.21 ID:5F1cwZCt0
大ふへんもの
だと少々おこがましいから、
小ふへんもの
くらいかな？
だと少々おこがましいから、
小ふへんもの
くらいかな？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 00:44:51.88 ID:+ABO7DlZ0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 01:36:57.82 ID:nEHsCg4T0
【携帯】 ”沈みゆくガラケー” ＮＥＣ、携帯電話事業から撤退
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364570998/
こんなスレたってるけど、何となくATMTに似てるところがある。
いらない機能満載のスマフォいらないけど、それしか売ってない（売らない）から仕方ない。
余計な親切設計？のATいらないけど、それしか売ってない（売らない）から仕方ない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364570998/
こんなスレたってるけど、何となくATMTに似てるところがある。
いらない機能満載のスマフォいらないけど、それしか売ってない（売らない）から仕方ない。
余計な親切設計？のATいらないけど、それしか売ってない（売らない）から仕方ない。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 01:51:10.61 ID:OShk7cH30
車なんて移動の手段でしかないから操ってる感覚だのドキドキ感だの全く必要ない
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 01:52:40.45 ID:y0BmiUbC0
>>557
結局それが真実だろう
MT車をただの一度も操作したことがない連中はMTを批判する立場にないよな
AT限定がMT車なんか時代錯誤も甚だしいと喚き散らすことは実に滑稽だよ
負け犬の遠吠えでしかないよw
結局それが真実だろう
MT車をただの一度も操作したことがない連中はMTを批判する立場にないよな
AT限定がMT車なんか時代錯誤も甚だしいと喚き散らすことは実に滑稽だよ
負け犬の遠吠えでしかないよw
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 03:45:24.00 ID:BSbopVr3O
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 03:59:00.98 ID:b9Y85FY30
AT限定免許を取得した男子の言い分
①どうせATにしか乗らないから
②いまどきMTじゃ時代遅れだから
③MTは運転しながらハンバーガーを食えないから←
④MTは運転しながら携帯を操作できないから←
⑤クラッチ操作に自信がないから
⑥人前でエンストすると恥ずかしいから
⑦実は内緒だが体が鈍いから
⑧実は内緒だが頭が鈍いから
⑨ほしい車にMTの設定がないから
⑩AT限定免許を取って普通免許の人やMTを妄想でけなしたいから
⑪MTは爺さんや婆さんが運転するものだから
⑫車は移動の手段だからATでないとならないから
⑬車自身には興味がないから少しでも楽な車に乗りたいから
⑭できれば座るだけで自動運転の車に乗りたいから
⑮いまどきGT-RもフェラーリもATだから
⑯安いから
⑰ゆとりだからMTは難しすぎて無理だと本能的に悟ったから
①どうせATにしか乗らないから
②いまどきMTじゃ時代遅れだから
③MTは運転しながらハンバーガーを食えないから←
④MTは運転しながら携帯を操作できないから←
⑤クラッチ操作に自信がないから
⑥人前でエンストすると恥ずかしいから
⑦実は内緒だが体が鈍いから
⑧実は内緒だが頭が鈍いから
⑨ほしい車にMTの設定がないから
⑩AT限定免許を取って普通免許の人やMTを妄想でけなしたいから
⑪MTは爺さんや婆さんが運転するものだから
⑫車は移動の手段だからATでないとならないから
⑬車自身には興味がないから少しでも楽な車に乗りたいから
⑭できれば座るだけで自動運転の車に乗りたいから
⑮いまどきGT-RもフェラーリもATだから
⑯安いから
⑰ゆとりだからMTは難しすぎて無理だと本能的に悟ったから
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 04:08:39.86 ID:39hqhEX+0
坂道程度でドキドキするようなヤツはマニュアル乗るなよｗ
運転自体は確かにマニュアルの方が楽しいのは事実。
だけど渋滞の上りの坂道が面倒くさいのも事実、下りはニュートラルで落ちればいいだけ。
運転自体は確かにマニュアルの方が楽しいのは事実。
だけど渋滞の上りの坂道が面倒くさいのも事実、下りはニュートラルで落ちればいいだけ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 04:17:38.78 ID:ItrksvUwO
AT限定とMT乗り(当然、ATも乗る)の不毛なやりとりは、四輪しか乗ったことない奴と二輪乗り(当然、四輪も乗る)の応酬にも似てるw
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 04:18:21.96 ID:+KDJCcPH0
マニュアル車って、運転している感覚を味わうためのオモチャってことか
何を選ぶのも本人の勝手だが、どんな発言が笑われるかは自覚したほうが良いな
何を選ぶのも本人の勝手だが、どんな発言が笑われるかは自覚したほうが良いな
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 04:40:30.08 ID:Hzq+nReA0
日本の道路事情ならATの方がいいわ
渋滞でMT楽しいって言ってる奴はいねえだろ
操作が楽しいって言うならバイクの乗れよ
車のMTの比じゃねえから
渋滞でMT楽しいって言ってる奴はいねえだろ
操作が楽しいって言うならバイクの乗れよ
車のMTの比じゃねえから
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 05:07:15.79 ID:ukUAcuvy0
>>572
単車は制約が多いからね、自分も乗っていたけど安全確保の為の制約は車の比じゃないから通勤等の日常で使うのはちょっと大変。
自分がMTを選択するのは安全性から、色々なところで違和感を感じ易いし曲がる、止まる、減速については扱いやすいから。
単車もビクスクなら乗らないな、これは感覚的な問題だから全員に当てはまる訳ではないだろうけどね。
単車は制約が多いからね、自分も乗っていたけど安全確保の為の制約は車の比じゃないから通勤等の日常で使うのはちょっと大変。
自分がMTを選択するのは安全性から、色々なところで違和感を感じ易いし曲がる、止まる、減速については扱いやすいから。
単車もビクスクなら乗らないな、これは感覚的な問題だから全員に当てはまる訳ではないだろうけどね。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:09:45.30 ID:OqwN7eeS0
つーか、動けばなんでもいいです。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:13:27.34 ID:vGb6/gSS0
>>572
渋滞はMTでもATでも楽しくはないだろ
けどな、俺の場合は渋滞でもMTの方が疲れない
ATだと右足ばかり使うから疲れる
大型車は頻繁に運転することが無いので言えないが、普通車ならMTの方がラクだね
別に操作が楽しいって事でMTが好きな訳じゃない
渋滞はMTでもATでも楽しくはないだろ
けどな、俺の場合は渋滞でもMTの方が疲れない
ATだと右足ばかり使うから疲れる
大型車は頻繁に運転することが無いので言えないが、普通車ならMTの方がラクだね
別に操作が楽しいって事でMTが好きな訳じゃない
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:20:22.58 ID:OH+cwqH6O
MT推しはレースで勝てるようになってからほざけよ！
F1でもATが主流
F1でもATが主流
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:23:04.56 ID:Jeuxq4270
マニュアル車はオモチャですw
シフト弄っただけでクルマをコントロールしてると思うのは浅ましい。
だったら燃料コントロール、左右の車輪コントロールなど全ての制御をしてみせろ。
マニュアル厨はくだらねえ。
シフト弄っただけでクルマをコントロールしてると思うのは浅ましい。
だったら燃料コントロール、左右の車輪コントロールなど全ての制御をしてみせろ。
マニュアル厨はくだらねえ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:24:38.97 ID:/D3MK+zX0
>>577
屁理屈こねやがって情けねぇ。
屁理屈こねやがって情けねぇ。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:26:03.45 ID:Jeuxq4270
屁理屈はマニュアル厨だろ。いい加減にしろ。クズが。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:31:17.71 ID:8Oby4rdT0
トリプルプレートのクラッチの車に
乗ってたけど、キツイのは坂道の渋滞だけ。
ニュートラルにするとガラガラうるさいけど
乗ってたけど、キツイのは坂道の渋滞だけ。
ニュートラルにするとガラガラうるさいけど
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:35:04.72 ID:HSQEXmT/P
>>577
燃料のコントロールはやってるだろ…ATでもMTでも。
燃料のコントロールはやってるだろ…ATでもMTでも。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:38:41.18 ID:uMzff4Gm0
ＭＴが楽しいって人は信号が少ないとか
渋滞に嵌ったことが無いとか
ドライバーとして幸せな人
羨ましいぞ
渋滞に嵌ったことが無いとか
ドライバーとして幸せな人
羨ましいぞ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:40:50.41 ID:mR0kHXGkO
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:42:21.12 ID:mQNevdCj0
>>572
アホかバイクと車は別物だ
アホかバイクと車は別物だ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:43:04.34 ID:HSQEXmT/P
>>582
ノーマルクラッチならMTもATも大差ないわ。渋滞。
ノーマルクラッチならMTもATも大差ないわ。渋滞。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 06:48:21.53 ID:vGb6/gSS0
都内も首都高も大阪も名古屋も日常的に走った事があって、
さらに休日の観光地も様々走った上でMTがラクと言ってるんだけど
さらに休日の観光地も様々走った上でMTがラクと言ってるんだけど
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:00:38.43 ID:86Ka0AE7O
国産のＭＴ車だと渋滞が苦にならないのが多いと思う。
毎日渋滞にハマってもクラッチが１０万ｋｍは余裕で持つし。
外車は１万ｋｍ持たないのか国産と互角なのかが全く予想できないのが困る。
同じ品番なのに磨耗の進行が全然違うなんてことがある。
毎日渋滞にハマってもクラッチが１０万ｋｍは余裕で持つし。
外車は１万ｋｍ持たないのか国産と互角なのかが全く予想できないのが困る。
同じ品番なのに磨耗の進行が全然違うなんてことがある。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:03:33.33 ID:+f4mGT/J0
>>278
AT乗りだが、ブレーキは左足で踏むぞ。間違えてコンビニに突っ込まないように。
AT乗りだが、ブレーキは左足で踏むぞ。間違えてコンビニに突っ込まないように。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:06:10.83 ID:4Aa0EpBE0
渋滞はATのが楽ってのはあんまピンとこないね。
どうせ、ローかセカンドしか使わないから大して変わらん。
よほどの上りではない限り、クラッチつないどけばアイドリングだけで進むし。
どうせ、ローかセカンドしか使わないから大して変わらん。
よほどの上りではない限り、クラッチつないどけばアイドリングだけで進むし。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:09:33.52 ID:eM/U2qPE0
MTが楽しいかどうかは、車と道路等走る状況によって全く違う。
渋滞した町中をクラウンのMTじゃ面白くないと思うんだけど。
渋滞した町中をクラウンのMTじゃ面白くないと思うんだけど。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:18:28.21 ID:4Aa0EpBE0
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:31:44.37 ID:TxUY+L/a0
別に好きな方乗れば良いしMTはMTなりの良さもあるんだろけどさ
いちいちATと比較してどっちがどうとか語らなくてもいいんじゃね
いちいちATと比較してどっちがどうとか語らなくてもいいんじゃね
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:47:05.13 ID:4cFOHFvcP
>>554
＞AT限定が取れるようになったから、ジジババやゆとりのクソガキでも取るようになった。
若者の交通事故離れって知ってるかw
運転が上手いってのは、MT車で峠を限界まで攻めることじゃないぞwww
昔はこういうクソみたいな若者が多くて、若者の暴走交通事故がメチャクチャ多かった
＞AT限定が取れるようになったから、ジジババやゆとりのクソガキでも取るようになった。
若者の交通事故離れって知ってるかw
運転が上手いってのは、MT車で峠を限界まで攻めることじゃないぞwww
昔はこういうクソみたいな若者が多くて、若者の暴走交通事故がメチャクチャ多かった
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 07:56:50.94 ID:4Aa0EpBE0
>>592
MTの選択肢少ないから、良さをアピールして需要を増やさんとね。
>>593
今も若者が乗ってる軽自動車はコンパクトカーは立派に暴走してるよｗ
リッタカーがまったりなのに対して最近の軽ときたら…
でも限界が低い分、運転ミスっても大事故には繋がらないかもね。
MTの選択肢少ないから、良さをアピールして需要を増やさんとね。
>>593
今も若者が乗ってる軽自動車はコンパクトカーは立派に暴走してるよｗ
リッタカーがまったりなのに対して最近の軽ときたら…
でも限界が低い分、運転ミスっても大事故には繋がらないかもね。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:15:09.53 ID:BBd4nZwJ0
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:35:55.94 ID:jUUiQL7h0
クリープのないATが最強ってことか
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:39:29.84 ID:BBd4nZwJ0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:47:27.24 ID:jUUiQL7h0
昔のCVTがそんな感じだった
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:49:58.37 ID:0vZCL5pV0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:53:44.20 ID:BBd4nZwJ0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:54:25.56 ID:TgkISjM9O
車を玩具と呼んでいる時点で、どうにかしている。
あれは、１tの凶器だ。ＭＴもＡＴの違いもない。
ＡＴを使うことで、ＭＴの煩わしさを軽減し周りへの安全を配慮が多なるなら、
それでよい。実につまらない話だ。くだらない。
あれは、１tの凶器だ。ＭＴもＡＴの違いもない。
ＡＴを使うことで、ＭＴの煩わしさを軽減し周りへの安全を配慮が多なるなら、
それでよい。実につまらない話だ。くだらない。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:55:29.56 ID:mGxfinP40
都心の交差点が多い道路はしってる時とか
マニュアルだとすげーかったるい
つか実際事故率ってATとMTどっちが高いんだろうな
マニュアルだとすげーかったるい
つか実際事故率ってATとMTどっちが高いんだろうな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:57:28.72 ID:Lkc3EWnz0
>>596
クリープのないコーヒーなんて…なんのこっちゃ
クリープのないコーヒーなんて…なんのこっちゃ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 08:58:30.84 ID:4Aa0EpBE0
>>601
凶器と思って運転してりゃいいけど、AT化＝家電化と揶揄されてるからなぁ
>>602
むしろ速度変化のないストレートのがMTとATと大差ないんだが…
交差点、信号のある道の方がMTの良さが出ると思うんだけど。
凶器と思って運転してりゃいいけど、AT化＝家電化と揶揄されてるからなぁ
>>602
むしろ速度変化のないストレートのがMTとATと大差ないんだが…
交差点、信号のある道の方がMTの良さが出ると思うんだけど。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:03:21.77 ID:rfTF5F+C0
>>1
クルマのトランスミッションは今は、ＭＴとＡＴの２択ではない。
低速時の燃費を改善す無段変速るのＣＶＴはＡＴとも違うドライブ感覚だし、
加速性に優れたＤＣＴ（デュアルクラッチトランスミッション）はシフトショックが大きいのを気にしなければ運転は楽しい。
ＡＴとＤＣＴの良さを合わせ持つSKYACTIV-DRIVEは、全方位に隙がない。
ＭＴとＡＴ以外にも、いろいろな種類のトランスミッションがあるから、体験した方がいいと思うぞ。
クルマのトランスミッションは今は、ＭＴとＡＴの２択ではない。
低速時の燃費を改善す無段変速るのＣＶＴはＡＴとも違うドライブ感覚だし、
加速性に優れたＤＣＴ（デュアルクラッチトランスミッション）はシフトショックが大きいのを気にしなければ運転は楽しい。
ＡＴとＤＣＴの良さを合わせ持つSKYACTIV-DRIVEは、全方位に隙がない。
ＭＴとＡＴ以外にも、いろいろな種類のトランスミッションがあるから、体験した方がいいと思うぞ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:10:31.01 ID:Lkc3EWnz0
20数年ぶりにCVTに乗ったが、進化はしてると思うが出だしは回転とスピードのズレが大きい。
MTはアクセルの反応に対してダイレクトに駆動に伝わるからキビキビ走れて気持ちイイ、山道走ったときは特に感じる
MTはアクセルの反応に対してダイレクトに駆動に伝わるからキビキビ走れて気持ちイイ、山道走ったときは特に感じる
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:15:58.34 ID:BBd4nZwJ0
>>606
CVTってギアチェンジがスムーズそうって勝手に思ってるんだけど
ATってもうひと踏ん張りして欲しいときにアクセル踏み込むとギアダウンして加速するでしょ？
CVTの場合その時の変速ショックってどんなもんなのかなぁ？
CVTってギアチェンジがスムーズそうって勝手に思ってるんだけど
ATってもうひと踏ん張りして欲しいときにアクセル踏み込むとギアダウンして加速するでしょ？
CVTの場合その時の変速ショックってどんなもんなのかなぁ？
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:18:27.61 ID:Ndv1S6wH0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:21:38.49 ID:66mD1USB0
>>582
>ＭＴが楽しいって人は信号が少ないとか
>渋滞に嵌ったことが無いとか
>ドライバーとして幸せな人
MTが楽しいという人の場合は、停止や発進や
徒歩より遅いような低速走行も好きな場合が多いから
信号とか渋滞での運転操作自体は苦痛じゃないって人は少なくないと思うよ。
逆にMTにこだわる人にとって、そういう場面でいちいちATに不満が出るわけで
信号が多い街中とか渋滞が苦痛だからAT嫌悪ってのだってあるんだぜ。
>ＭＴが楽しいって人は信号が少ないとか
>渋滞に嵌ったことが無いとか
>ドライバーとして幸せな人
MTが楽しいという人の場合は、停止や発進や
徒歩より遅いような低速走行も好きな場合が多いから
信号とか渋滞での運転操作自体は苦痛じゃないって人は少なくないと思うよ。
逆にMTにこだわる人にとって、そういう場面でいちいちATに不満が出るわけで
信号が多い街中とか渋滞が苦痛だからAT嫌悪ってのだってあるんだぜ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:53:05.54 ID:ELDOupZfO
ＭＴでもＡＴでもいいけど
ＣＶＴは駄目
ＣＶＴは駄目
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 09:57:18.47 ID:ELDOupZfO
ＣＶＴは変則ショックないでしょ
アクセル踏むと回転数だけ急激に上がって速度はゆっくり早くなる感じ
その後速度一定になると回転数が下がる
エンジンブレーキはほとんど効かない
アクセル踏むと回転数だけ急激に上がって速度はゆっくり早くなる感じ
その後速度一定になると回転数が下がる
エンジンブレーキはほとんど効かない
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:01:38.89 ID:ELDOupZfO
ＭＴ乗りはエンジン音とギアの位置で回転数や速度を体が覚えてるんだけど
それに慣れちゃうとＣＶＴは気持ち悪い
それに慣れちゃうとＣＶＴは気持ち悪い
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:08:13.14 ID:DL6TtCSZ0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:19:18.28 ID:q6CfDnZb0
MTはほとんど乗らないだろうけど教習所を楽しむ意味でもMTがオススメ。
クラッチ操作が楽しすぎるからな。
クラッチ操作が楽しすぎるからな。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:21:07.04 ID:4Aa0EpBE0
>>614
AT限定で、ただアクセルとブレーキを踏む練習だけだったら教習所代もったいないよね。
AT限定で、ただアクセルとブレーキを踏む練習だけだったら教習所代もったいないよね。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:31:01.65 ID:tfmhWKMX0
AT車はインスタントコーヒー
MT車は豆を挽いて抽出するコーヒー
豆を挽く作業や抽出する作業は手間が掛かるが味わいはインスタントとは
比べ物にならない。挽いたり抽出したりの作業でさえも寧ろ、今日も旨い
コーヒーが淹れられるかどうかを思案しながらやるとなかなか楽しい。
ただカフェインが入った飲み物が欲しければインスタントか缶コーヒーでも飲んどけ、
ただ走ればいいならAT車乗っとけってことだ。確かにそのほうが手間は掛からないのは
事実だからな。
AT限定？
…インスタントと缶コーヒーしか飲んだこと無い奴がコーヒーについて語るなよ。
見てるほうが恥ずかしいっつーの。
MT車は豆を挽いて抽出するコーヒー
豆を挽く作業や抽出する作業は手間が掛かるが味わいはインスタントとは
比べ物にならない。挽いたり抽出したりの作業でさえも寧ろ、今日も旨い
コーヒーが淹れられるかどうかを思案しながらやるとなかなか楽しい。
ただカフェインが入った飲み物が欲しければインスタントか缶コーヒーでも飲んどけ、
ただ走ればいいならAT車乗っとけってことだ。確かにそのほうが手間は掛からないのは
事実だからな。
AT限定？
…インスタントと缶コーヒーしか飲んだこと無い奴がコーヒーについて語るなよ。
見てるほうが恥ずかしいっつーの。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:42:05.23 ID:BFwn9lQe0
普通みんなMTで免許取るだろ
免許取ってから10年以上ATしか乗ってねえけど
免許取ってから10年以上ATしか乗ってねえけど
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:44:31.94 ID:bn35DU7C0
燃費
クイックな発進
でも、ハイブリットの方が良くなった
もう役目は終わった
クイックな発進
でも、ハイブリットの方が良くなった
もう役目は終わった
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:48:28.10 ID:Q18GoyrU0
>>582
そんなトップに入れっぱなしで走れる道路だったらATでもいいよ。頻繁な発進、停止があるからMTがいいんじゃないか。
そんなトップに入れっぱなしで走れる道路だったらATでもいいよ。頻繁な発進、停止があるからMTがいいんじゃないか。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 10:52:25.26 ID:Q18GoyrU0
>>572
バイクは大型とオフ車乗ってるけど、シフト操作に限ればクルマのMT操作の方が楽しいし面白い。
多分バイクのシフトはカチッとスイッチみたいな感覚だけどクルマはレバーでゲートを移動する操作感があるからだと思う。
バイクは大型とオフ車乗ってるけど、シフト操作に限ればクルマのMT操作の方が楽しいし面白い。
多分バイクのシフトはカチッとスイッチみたいな感覚だけどクルマはレバーでゲートを移動する操作感があるからだと思う。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:06:18.32 ID:m2Zt1b7n0
MTでもATでも大差はない
車種や年式による差のほうが大きい
まー自分はMTのほうがかゆいところに手が届く感じがして好きだ
停止・発進時はMTのほうが楽に思う
車種や年式による差のほうが大きい
まー自分はMTのほうがかゆいところに手が届く感じがして好きだ
停止・発進時はMTのほうが楽に思う
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:15:18.71 ID:qGtSfL1l0
今までMT歴18年おじさんだが純正でクラッチが重たかったのは、2.5Lの70スープラ、32GT-R、C4コルベットだった。
馬力のある車のクラッチは足にくる。人によっては荒行レベル。
2Lのシルビアのターボくらいまでは、成人男性であればクラッチの重さは苦にならない。
軽にいたっては、踏み応えがなくてものたりないくらい。
あと4.2Lディーゼルのランクルとサファリはクラッチにブースターがついているのでそうでもないが
ブースターの真空がなくなったときの重さはどの車よりも超ど級だった。クラッチ盤の大きさも乗用車の2倍くらいあるし。
普段使いの自分の車は全てMTで、通勤の渋滞はなんともないが、たまに嫁のAT車運転させられる時はレジャーでも運転が苦痛になる。
だもんで「これは業務であって仕事である」と思って運転してる。
馬力のある車のクラッチは足にくる。人によっては荒行レベル。
2Lのシルビアのターボくらいまでは、成人男性であればクラッチの重さは苦にならない。
軽にいたっては、踏み応えがなくてものたりないくらい。
あと4.2Lディーゼルのランクルとサファリはクラッチにブースターがついているのでそうでもないが
ブースターの真空がなくなったときの重さはどの車よりも超ど級だった。クラッチ盤の大きさも乗用車の2倍くらいあるし。
普段使いの自分の車は全てMTで、通勤の渋滞はなんともないが、たまに嫁のAT車運転させられる時はレジャーでも運転が苦痛になる。
だもんで「これは業務であって仕事である」と思って運転してる。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:22:17.44 ID:v2bdIV1Y0
ドライビングポジションがなってない奴はMTを苦痛と感じるだろうな。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:25:38.71 ID:5szsFjb7O
＞車を運転している!!という感じがあります。オートマはおもちゃ
どっかで聞いた事あるなーと思ったら知り合いが口癖の様に言ってたやつだ
そんな事言いつつAT車ばっか乗ってるけどなｗ
どっかで聞いた事あるなーと思ったら知り合いが口癖の様に言ってたやつだ
そんな事言いつつAT車ばっか乗ってるけどなｗ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:42:36.72 ID:+ABO7DlZ0
>>616
わかりやすいなｗ
最後三行も同意
MT乗りが「ATよりMT」って言ってるのはよくわかる。俺もそう思う
MTに乗ったことはあるがAT乗ってる奴が「MTﾏﾝﾄﾞｸｾ」っていうのもまぁわからんでもない
今の時代ならAT限定でも構わないとは思うが、ただAT限定が「MTは～」とか言ってるのは間抜けすぎる
わかりやすいなｗ
最後三行も同意
MT乗りが「ATよりMT」って言ってるのはよくわかる。俺もそう思う
MTに乗ったことはあるがAT乗ってる奴が「MTﾏﾝﾄﾞｸｾ」っていうのもまぁわからんでもない
今の時代ならAT限定でも構わないとは思うが、ただAT限定が「MTは～」とか言ってるのは間抜けすぎる
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:45:29.69 ID:tPYXiihX0
AT ＝ 騎乗位 ＝ 楽 ＝ つまらない ＝ 男 ＝ 大人のおもちゃ
MT ＝ 正常位 ＝ 攻めてる感覚 ＝ 楽しい ＝ 女 ＝ おもちゃ
（なお、バック、駅弁等は除外）
MT ＝ 正常位 ＝ 攻めてる感覚 ＝ 楽しい ＝ 女 ＝ おもちゃ
（なお、バック、駅弁等は除外）
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:46:26.62 ID:Q18GoyrU0
AT限定免許持ちはもっと自信を持て！
イギリスにもAT限定免許はあるんだぞ。
イギリスにもAT限定免許はあるんだぞ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:52:38.49 ID:Cq2TcC4S0
MTの選民意識がキモイ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 11:59:11.06 ID:nEHsCg4T0
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:00:35.01 ID:Cq2TcC4S0
限定免許の話じゃねーよｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:03:26.30 ID:P65Asw5g0
>>611
エンジンブレーキかなり効くけど
エンジンブレーキかなり効くけど
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:04:07.31 ID:PkpTAOsn0
便利なら便利なほどいい「道具」のAT
せっかくの遊べる要素を排除されたらたまらない「おもちゃ」のMT
これなら腑に落ちる
＞ オートマ車はおもちゃです
これはよく分からん
せっかくの遊べる要素を排除されたらたまらない「おもちゃ」のMT
これなら腑に落ちる
＞ オートマ車はおもちゃです
これはよく分からん
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:10:07.22 ID:nEHsCg4T0
>>630
参考までに、MTの選民意識って何を指してるのか、教えてもらえれば幸いです。
多くのレスでは、両方乗った上で、こういう理由で自分はMTが良い、
いや自分にはATが合ってる、みたいな流れに変わってきてると思いますが。
参考までに、MTの選民意識って何を指してるのか、教えてもらえれば幸いです。
多くのレスでは、両方乗った上で、こういう理由で自分はMTが良い、
いや自分にはATが合ってる、みたいな流れに変わってきてると思いますが。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:22:05.17 ID:P65Asw5g0
>>617
半分以上がAT限定で免許取得する今、それが普通とは言えない。
半分以上がAT限定で免許取得する今、それが普通とは言えない。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:53:55.79 ID:b7atXvwY0
>>615
アクセルとブレーキを踏む練習だけで車を運転出来ると思ってるんだ。
アクセルとブレーキを踏む練習だけで車を運転出来ると思ってるんだ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:55:13.48 ID:66mD1USB0
>>635
それ、そう思ってないが故のコメントだと思うぞ。
それ、そう思ってないが故のコメントだと思うぞ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 12:55:38.67 ID:P65Asw5g0
>>635
運転免許持ってるかさえ怪しいよな
運転免許持ってるかさえ怪しいよな
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:01:59.37 ID:9aF/+WuwO
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:09:36.79 ID:otkMvzje0
最初にATを乗った時に感じたのは『これってゴーカート？』。
まぁ昔に比べたらATも良くなったからMT良いとか悪いとかはない。
好みはMTだがATは楽で乗ってるし。
そんなもんじゃないの？
どちらにしたって運転する人間に寄るところが大なわけだし、
人間の感覚も時々によって変化する。
ただAT限定免許は不必要だとは思っている。
まぁ昔に比べたらATも良くなったからMT良いとか悪いとかはない。
好みはMTだがATは楽で乗ってるし。
そんなもんじゃないの？
どちらにしたって運転する人間に寄るところが大なわけだし、
人間の感覚も時々によって変化する。
ただAT限定免許は不必要だとは思っている。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:33:17.73 ID:cpgU0U9WO
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:42:44.37 ID:tfmhWKMX0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:44:25.56 ID:d/3hIpjC0
MTくらい簡単だけどな
ドラムみたいに難しくはないよ
ドラムみたいに難しくはないよ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:51:48.43 ID:qTG/bgXWO
オートマ限定の人って教習所で何を教わるの？
オートマ限定の人ってまさかだけど回転数とか見ないんでしょ？
シフトの意味とか感覚とかわからないんだよね？
両方所有してるけど、オートマの方が怖い
オートマ限定の人ってまさかだけど回転数とか見ないんでしょ？
シフトの意味とか感覚とかわからないんだよね？
両方所有してるけど、オートマの方が怖い
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 13:54:54.77 ID:EiMlOZed0
昔からこの手のスレではよく言われてたよな。『AT限定君は仕事も出来ない』
『ダメな奴は何をやってもダメ』ってな。
↓以下、AT限定君が仕事も出来ない理由
・「自分はATしか乗らない」などということを免許取る前から既に決めてしまっている
⇒仕事でもやる前からこの仕事は自分には向かないなどと決め付ける役立たず
・MTで免許をとれる自信も根性もない。非限定の免許は面倒そうなので楽なほうへ逃げようとする。
⇒少しでも難しそうな仕事は絶対挑戦しようとしないで逃げるor投げ出す役立たず
・どちらも使えるほうが優位なのは明らかなのに、AT限定で充分などと誤魔化す
⇒仕事でも、どうしたらより良くなるかよりも、やらない理由・出来ない理由ばかりを探す役立たず
・使うことは多分無いだろうという根拠の無い願望。
⇒仕事でもいつも予測が甘く最悪の事態を想定しないので大ポカをやらかす役立たず
・周りがみんなAT車だから自分も、という主体性の無さ。
⇒自主的に仕事の問題点を見つけられず、いつも外からの刺激でしか動かない役立たず
・車の特性や状況に自分を合わせようとしない。世の社用車もAT限定が自分を基準に振り回し殆どAT車に。
⇒自分を職場・環境に合わせようとする意思が無い大迷惑な役立たず
・向上心がない。
⇒自分の技能を高めようとする意思が無いので仕事でもいつまで経っても役立たずのまま。
・免許が出来た経緯も考えず、非限定の免許持ちが悪いような物言いをしたり自己弁護の言い訳を並べる
⇒仕事の姿勢に対し問題を指摘されても責任転嫁と言い訳ばかり。自己を顧みないので直らない役立たず
これが、AT限定君の仕事に対する姿勢だよ。このスレにいるAT限定君には特に当てはまってそうｗｗ
『ダメな奴は何をやってもダメ』ってな。
↓以下、AT限定君が仕事も出来ない理由
・「自分はATしか乗らない」などということを免許取る前から既に決めてしまっている
⇒仕事でもやる前からこの仕事は自分には向かないなどと決め付ける役立たず
・MTで免許をとれる自信も根性もない。非限定の免許は面倒そうなので楽なほうへ逃げようとする。
⇒少しでも難しそうな仕事は絶対挑戦しようとしないで逃げるor投げ出す役立たず
・どちらも使えるほうが優位なのは明らかなのに、AT限定で充分などと誤魔化す
⇒仕事でも、どうしたらより良くなるかよりも、やらない理由・出来ない理由ばかりを探す役立たず
・使うことは多分無いだろうという根拠の無い願望。
⇒仕事でもいつも予測が甘く最悪の事態を想定しないので大ポカをやらかす役立たず
・周りがみんなAT車だから自分も、という主体性の無さ。
⇒自主的に仕事の問題点を見つけられず、いつも外からの刺激でしか動かない役立たず
・車の特性や状況に自分を合わせようとしない。世の社用車もAT限定が自分を基準に振り回し殆どAT車に。
⇒自分を職場・環境に合わせようとする意思が無い大迷惑な役立たず
・向上心がない。
⇒自分の技能を高めようとする意思が無いので仕事でもいつまで経っても役立たずのまま。
・免許が出来た経緯も考えず、非限定の免許持ちが悪いような物言いをしたり自己弁護の言い訳を並べる
⇒仕事の姿勢に対し問題を指摘されても責任転嫁と言い訳ばかり。自己を顧みないので直らない役立たず
これが、AT限定君の仕事に対する姿勢だよ。このスレにいるAT限定君には特に当てはまってそうｗｗ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:03:58.25 ID:qTG/bgXWO
たしかにオートマ限定の男って仕事できなそう
というかどんくさいイメージ。坂道発進で下がる人なんてありえなｗ
私の周りもオートマ限定の女の子なんていないわｗ
というかどんくさいイメージ。坂道発進で下がる人なんてありえなｗ
私の周りもオートマ限定の女の子なんていないわｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:22:18.73 ID:+KDJCcPH0
運転しているという感覚を味わうために選ぶのなら、マニュアル車こそオモチャだな
自分の思い通りのギアで運転できるとか、まともな理由はかなり少数じゃないか
自分の思い通りのギアで運転できるとか、まともな理由はかなり少数じゃないか
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:36:34.20 ID:gfnstIFk0
>>527
亀だけど、急ブレーキでクラッチ切らないのは制動力MAXになるので正しいお作法。
テーマに沿って答えてみると、
・ブレーキと間違ってアクセル踏んで急発進しちゃった！！
→ハンクラの時ならパニクって両足突っ張る状態なのでクラッチが切れて加速はしない。
→クラッチつながってる状態ならば当然急加速。ただしパワーある車なら前に進まないと思われ。
停止状態からなぜかアクセルべた踏みという状況なら、ギア入れてクラッチつないでなんて段階が必要なんで
まぁ、突っ込むほどエキセントリックな行動にはなかなか出れないですな。
亀だけど、急ブレーキでクラッチ切らないのは制動力MAXになるので正しいお作法。
テーマに沿って答えてみると、
・ブレーキと間違ってアクセル踏んで急発進しちゃった！！
→ハンクラの時ならパニクって両足突っ張る状態なのでクラッチが切れて加速はしない。
→クラッチつながってる状態ならば当然急加速。ただしパワーある車なら前に進まないと思われ。
停止状態からなぜかアクセルべた踏みという状況なら、ギア入れてクラッチつないでなんて段階が必要なんで
まぁ、突っ込むほどエキセントリックな行動にはなかなか出れないですな。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:44:16.24 ID:qTG/bgXWO
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 14:57:35.48 ID:OpywFVzo0
ＡＴコラムシフトじゃないと、
運転しながら女に舐めてもらえないからヤダ
運転しながら女に舐めてもらえないからヤダ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:02:49.41 ID:OuPrTkPg0
MT操作なんて、慣れれば誰でも習得できるようなものなんだから
わざわざ選択肢を狭めるAT限定で免許取るのは勿体ないと思うよ？
そもそも80～90年代にBBAが自動車事故を多発させたから出来た
BBA救済のための代物なんだし、それを自慢してどうするんだ・・・
わざわざ選択肢を狭めるAT限定で免許取るのは勿体ないと思うよ？
そもそも80～90年代にBBAが自動車事故を多発させたから出来た
BBA救済のための代物なんだし、それを自慢してどうするんだ・・・
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:06:59.33 ID:2BvK5zY80
>646
そうそう、ＭＴはおもちゃですよ。
理由なんて、どうでいい。
好きで乗っているんだから、それで良いのです。
そうそう、ＭＴはおもちゃですよ。
理由なんて、どうでいい。
好きで乗っているんだから、それで良いのです。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:17:18.81 ID:8eUcGKV0i
少なくとも免許に関してはAT限定版は完全に下位版なんだから言い訳しても痛々しいだけ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:23:26.94 ID:SU3JtE4M0
半自動MTも、今のはシフト時のブリッピングとかも自動でしてくれるんだっけ
でもコーナー回りこみつつの減速必要な際にブレーキ・クラッチ・アクセル駆使してスコンスコン落とすのが楽しいんだからなあ
でもコーナー回りこみつつの減速必要な際にブレーキ・クラッチ・アクセル駆使してスコンスコン落とすのが楽しいんだからなあ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:25:38.43 ID:PkpTAOsn0
免許の話は持ち出したい奴が持ち出してるだけだろうに
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 15:57:08.21 ID:qTG/bgXWO
>>650私にレスしてる？私はマニュアルが好きだけど…
両方所有してるけど、オートマの方が怖い
両方所有してるけど、オートマの方が怖い
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:21:43.49 ID:BSbopVr3O
>>647
どんな条件でも確実に或いは反射でクラッチ踏める神様だけが乗ってんじゃ無いよと言いたかったの
MTが普通の時代交差点で渋滞の中で前の車の動きから注意をそらせて急ブレーキ踏んでエンストなんてザラに居たの
運転してるのは大概普通の人達だよ
どんな条件でも確実に或いは反射でクラッチ踏める神様だけが乗ってんじゃ無いよと言いたかったの
MTが普通の時代交差点で渋滞の中で前の車の動きから注意をそらせて急ブレーキ踏んでエンストなんてザラに居たの
運転してるのは大概普通の人達だよ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:27:10.94 ID:7asQT0/l0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:29:20.97 ID:3msp+fRA0
左手を使うことで脳が活性化されるのだ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:30:39.04 ID:qNPLte/a0
>>650
メーカーが購買層拡げる為にやった事だよ
メーカーが購買層拡げる為にやった事だよ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:31:06.84 ID:1E9wqH0S0
コンビニアタックっていうのは停止しようとしてブレーキの代わりにアクセルを踏んじゃう現象だろう？
MTなら停止しようとしているんだからクラッチを踏んでいるか踏もうとしている状態のはず。
教習の急停止課題が想定している状況とは違うよ。
MTなら停止しようとしているんだからクラッチを踏んでいるか踏もうとしている状態のはず。
教習の急停止課題が想定している状況とは違うよ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:39:11.30 ID:4O+xBopE0
機械的にはマニュアルの方が玩具なんじゃあ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:41:56.50 ID:66mD1USB0
玩具かどうかなんてのは、それを玩具として使うかどうかだけで決まる話なので
ATかMTかなんてのは入り込む余地は無いと思うのよ。
ATかMTかなんてのは入り込む余地は無いと思うのよ。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:47:40.38 ID:BSbopVr3O
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 16:47:53.16 ID:rUgbm90a0
うちの不器用カーチャンでもMTずっと乗ってたんだから大丈夫だよ
別に偉くもなんともないですわ
別に偉くもなんともないですわ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 17:26:54.81 ID:BBd4nZwJ0
>>660
俺はあの事故のほとんどはドライブかバックの入れ間違いだと思う
であとは意図しない挙動にパニクってくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
結果「申し訳ないですうっかりアクセルとブレーキを～」
俺はあの事故のほとんどはドライブかバックの入れ間違いだと思う
であとは意図しない挙動にパニクってくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
結果「申し訳ないですうっかりアクセルとブレーキを～」
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 18:04:50.04 ID:MxVd3J6h0
渋滞はMTの方が楽だよ。
ATは運転が下手な人や障害者向けの車。
ATは運転が下手な人や障害者向けの車。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 18:49:03.17 ID:vGb6/gSS0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 19:04:14.16 ID:n70QCa2O0
MT歴10年でMT/AT2台持ちだが、渋滞ではATのほうが楽だな
昼間とかにMT車で出ようとかは思わない
昼間とかにMT車で出ようとかは思わない
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 19:31:37.06 ID:NZTWL5kK0
「渋滞」の内容が同じとは限らないからな。
昔はオレもMT乗りだったけど、渋滞ではMTは面倒くさい。
ATならブレーキのオン・オフだけで済むことも多いしな。
昔はオレもMT乗りだったけど、渋滞ではMTは面倒くさい。
ATならブレーキのオン・オフだけで済むことも多いしな。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 19:31:51.70 ID:Qya5YWmz0
>>665
出発しようとしての事故はそれかもしれんが、
コンビニに駐車しようとして、ぶっこんでる事故は、
ドライブorバックの入れ違いじゃなく、ペダルの踏み間違いだよ。
むかし、ペーパーに近い女の子の運転で横に乗ってた時、
車が動かない！とか言いながらアクセル煽ってんだよ、
DレンジじゃなくてNに入ってた。で、ギアがDに入ってないよって教えたら、
アクセル煽ったまま急にDにつなぎ急発進。びっくりしてブレーキ踏んでた。
（もちろん前が空いてるの知ってやらせたんだけどね、）
駐車状態からだとそういう形で突っ込んじゃう例もあるのかなって思った。
出発しようとしての事故はそれかもしれんが、
コンビニに駐車しようとして、ぶっこんでる事故は、
ドライブorバックの入れ違いじゃなく、ペダルの踏み間違いだよ。
むかし、ペーパーに近い女の子の運転で横に乗ってた時、
車が動かない！とか言いながらアクセル煽ってんだよ、
DレンジじゃなくてNに入ってた。で、ギアがDに入ってないよって教えたら、
アクセル煽ったまま急にDにつなぎ急発進。びっくりしてブレーキ踏んでた。
（もちろん前が空いてるの知ってやらせたんだけどね、）
駐車状態からだとそういう形で突っ込んじゃう例もあるのかなって思った。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 19:32:29.73 ID:3xpurF730
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 19:34:58.52 ID:BSbopVr3O
これからもAT全盛は変わらんだろうし高齢ドライバーは増える一方だろう
メーカーにはシニア仕様も考えて欲しいデッカいシフトインジケーターとかシフト操作音とか音量とかドライバーに何してるかキッチリ認識させれば多少なりとも事故が減ったりしないかな…と思う
メーカーにはシニア仕様も考えて欲しいデッカいシフトインジケーターとかシフト操作音とか音量とかドライバーに何してるかキッチリ認識させれば多少なりとも事故が減ったりしないかな…と思う
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 19:49:57.26 ID:sibhp0LAO
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:43:12.81 ID:vGb6/gSS0
ATだと渋滞時の細かい速度調整はブレーキだけに頼る事になって、
右足だけに負担がかかるからつらいって言ってるんだけどね
MTとAT乗った事ある人なら判ると思うんだけど、渋滞中にブレーキ踏んでる力はATの方が強いよね
それが長いこと蓄積すると右足だけ変に疲れる事あるんだけど、経験無いかな
右足だけに負担がかかるからつらいって言ってるんだけどね
MTとAT乗った事ある人なら判ると思うんだけど、渋滞中にブレーキ踏んでる力はATの方が強いよね
それが長いこと蓄積すると右足だけ変に疲れる事あるんだけど、経験無いかな
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:44:53.35 ID:jUUiQL7h0
どっちでもいいんじゃないですかね（ﾆｯｺﾘ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:51:16.86 ID:ukUAcuvy0
シフトチェンジが少ない、巡航状態ならATでいいかな？
むしろ街乗りのほうがMTは向いているような気がするな。
むしろ街乗りのほうがMTは向いているような気がするな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:53:21.50 ID:txamwdiZ0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 20:54:50.29 ID:P65Asw5g0
>>674
ATの方がブレーキ強く踏むよねと言われても、そうでもないとしか言いようがない。
ATの方がブレーキ強く踏むよねと言われても、そうでもないとしか言いようがない。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:03:11.57 ID:JkSSV9rn0
>>674
右足だけ変に疲れるのはAT車はMT車より繊細なアクセル操作を要求されるので
必要以上に右足に意識が行ってしまって力んだり気疲れしてしまうから
AT車の挙動に慣れていつどれだけアクセル踏めばいいかが判るようになれば
右足に必要以上に力が入って疲れるとかは無くなるさ
右足だけ変に疲れるのはAT車はMT車より繊細なアクセル操作を要求されるので
必要以上に右足に意識が行ってしまって力んだり気疲れしてしまうから
AT車の挙動に慣れていつどれだけアクセル踏めばいいかが判るようになれば
右足に必要以上に力が入って疲れるとかは無くなるさ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:03:31.11 ID:BBd4nZwJ0
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:28:12.30 ID:cpgU0U9WO
MT車のアクセル操作は簡単ではないんだがな。
なにもわかってないな。
車の質にもよるんだが。
ATとは使い方が違うだけだ。
MT乗ってみたいやつはDAIHATSUのESSEがおすすめ。
中古しかないが。
なにもわかってないな。
車の質にもよるんだが。
ATとは使い方が違うだけだ。
MT乗ってみたいやつはDAIHATSUのESSEがおすすめ。
中古しかないが。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:29:51.71 ID:qNPLte/a0
>>679
繊細なアクセルっつーか、エンジンとギアの関係もあるんだけどね
ＡＴはトルコンなんかだと多段化されてはきてるけど、
基本的にファイナル長めで使うレンジは下寄りで、
コスト掛けない素性の悪いエンジンだと電スロで誤魔化すしより顕著になる
ブチ回してなんぼなＤＯＨＣが極当たり前な弊害でもあると思うけどな
繊細なアクセルっつーか、エンジンとギアの関係もあるんだけどね
ＡＴはトルコンなんかだと多段化されてはきてるけど、
基本的にファイナル長めで使うレンジは下寄りで、
コスト掛けない素性の悪いエンジンだと電スロで誤魔化すしより顕著になる
ブチ回してなんぼなＤＯＨＣが極当たり前な弊害でもあると思うけどな
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:35:41.01 ID:Qka7QWu60
どっちがいいの！対決でよく使われる議題
イケメンか？金持ちか？
スマホかガラケーか？
ATか？MTか？
ルーズソックスか？ハイソックスか？
持ち家か？借家か？
自民か？民主か？
オマエB型か？
イケメンか？金持ちか？
スマホかガラケーか？
ATか？MTか？
ルーズソックスか？ハイソックスか？
持ち家か？借家か？
自民か？民主か？
オマエB型か？
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:37:43.54 ID:vGb6/gSS0
>>678
そうか、もしかしたらクリープが無い車なのかな
ATで右足が変に疲れる経験をした事が無いなら、MTがラクという意味は解らないと思うよ
>>679
MTより繊細なアクセルワークって、ATがMTよりつかれると言ってるのと同じじゃない？
本当は、ATは加減速で勝手にギアが変わるから、それを見越したアクセル操作が必要って言いたいんだよね
あとアクセル踏むタイミングで制御できるのは、ある程度流れる渋滞のときだよね
動いてすぐ止まる渋滞なら、クリープ止める必要があるんで踏力はATの方が大きいよ
そうか、もしかしたらクリープが無い車なのかな
ATで右足が変に疲れる経験をした事が無いなら、MTがラクという意味は解らないと思うよ
>>679
MTより繊細なアクセルワークって、ATがMTよりつかれると言ってるのと同じじゃない？
本当は、ATは加減速で勝手にギアが変わるから、それを見越したアクセル操作が必要って言いたいんだよね
あとアクセル踏むタイミングで制御できるのは、ある程度流れる渋滞のときだよね
動いてすぐ止まる渋滞なら、クリープ止める必要があるんで踏力はATの方が大きいよ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:40:38.13 ID:zHQ8hHPH0
MT派の言ってる事がMTの方が娯楽つまりおもちゃに感じるが、、、
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:42:31.24 ID:66mD1USB0
MT乗りからすると、渋滞ではATのクリープで疲れちゃうって感じか。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:47:06.43 ID:P65Asw5g0
>>684
クリープあるCVTだけど軽く踏むだけで停止するからなあ。
クリープあるCVTだけど軽く踏むだけで停止するからなあ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:49:10.86 ID:6/cw6+YC0
ダイナミック入店は
ブレーキ踏んだつもりがアクセル踏む
大変だ！止まらない！もっとブレーキ踏まなきゃ！！！！（さらに踏み込む）
ご入店
な流れらしいよ
ブレーキ踏んだつもりがアクセル踏む
大変だ！止まらない！もっとブレーキ踏まなきゃ！！！！（さらに踏み込む）
ご入店
な流れらしいよ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 21:59:19.07 ID:vGb6/gSS0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:02:06.67 ID:qNPLte/a0
>>688
殆どが欠陥電スロが起因してるんだよ
殆どが欠陥電スロが起因してるんだよ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:07:22.79 ID:BBd4nZwJ0
こういうスレ見てるとMT運転したくなるなぁ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:11:32.41 ID:JkSSV9rn0
>>688
アクセルとブレーキを踏みかえる時に足を床から離して
目的のペダルの前に足を移動させて踏むというやり方に慣れている人は
勘違いして踏み間違いした時にどの位置に足があるかとっさに判断できず
アクセルからブレーキに踏みかえることが出来ない
足の位置が固定されていないから瞬時に踏み間違いに気付けず
ブレーキだと思っているアクセルをひたすら踏み続けるだけ
アクセルとブレーキを踏みかえる時に足を床から離して
目的のペダルの前に足を移動させて踏むというやり方に慣れている人は
勘違いして踏み間違いした時にどの位置に足があるかとっさに判断できず
アクセルからブレーキに踏みかえることが出来ない
足の位置が固定されていないから瞬時に踏み間違いに気付けず
ブレーキだと思っているアクセルをひたすら踏み続けるだけ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:18:13.79 ID:jUUiQL7h0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:20:32.11 ID:BBd4nZwJ0
韓国車が暴走してるドライブレコーダー動画はよく上がってるな
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:30:04.56 ID:NZTWL5kK0
>>671
個人の自由だから勝手にそうしてください。
個人の自由だから勝手にそうしてください。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:33:58.25 ID:NZTWL5kK0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:45:08.13 ID:EiMlOZed0
MTは少なくとも教習所でAT乗ったことがある
というかたいていMTは趣味車で、普段乗りはATだったりする
なのでATの特性などを解ったうえで発言している
しかしAT限定は・・・ ｗｗｗ
特に坂道、渋滞時には、MTだと超絶テクが必要と思っているフシがある
それでビビってAT限定にしたんだろうか・・・
というかたいていMTは趣味車で、普段乗りはATだったりする
なのでATの特性などを解ったうえで発言している
しかしAT限定は・・・ ｗｗｗ
特に坂道、渋滞時には、MTだと超絶テクが必要と思っているフシがある
それでビビってAT限定にしたんだろうか・・・
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 22:55:19.41 ID:P65Asw5g0
>>697
ここは免許の種類を語るスレじゃないがな
ここは免許の種類を語るスレじゃないがな
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:18:23.59 ID:0douga27P
ＭＴ免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。（失笑）
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だ。
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許（底辺資格・失笑）』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『ＭＴ免許（更に底辺資格・失笑）』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。
ハッキリ言って、『普通自動車免許』『ＭＴ免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分（勿論皆無）を見つけようとする。
２ｃｈでＡＴ限定を叩いてる奴（というより２ｃｈで誹謗中傷してる奴等全員）は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。
こういった人種は５年後、１０年後、２０年後、３０年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。
ちなみに私は１０代でＭＴ免許取得、その後Ａ級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが、
ＡＴ限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ！』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・ＭＴ免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:21:51.38 ID:Ir+zZbOQ0
アメリカは自動運転のシステムを作って
交通事故を撲滅しようとしているのに…
なんで日本は時代に逆行するんだろうな
交通事故を撲滅しようとしているのに…
なんで日本は時代に逆行するんだろうな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:22:01.40 ID:EiMlOZed0
いいんじゃねぇの
この類のスレは、MT乗ったこともないAT限定が
妙にドヤってATの優位性を説くのをニヤニヤ眺めるという楽しみ方もあるんだよｗ
この類のスレは、MT乗ったこともないAT限定が
妙にドヤってATの優位性を説くのをニヤニヤ眺めるという楽しみ方もあるんだよｗ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:26:11.19 ID:BgBzqoxE0
冷凍食品にも美味しいものはあるけど、やっぱり手作りかなぁ・・・
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:28:56.80 ID:P65Asw5g0
>>700
アイサイトみたいな自動ブレーキシステムを各社研究してるだろ
アイサイトみたいな自動ブレーキシステムを各社研究してるだろ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:29:20.95 ID:nIE+GjHC0
エンジンと車輪をちょっとづつ繋いでいく
これがいいのよ
MTはね
これがいいのよ
MTはね
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:31:17.01 ID:ukUAcuvy0
そもそもこの記事を編集した人が分かっていないんじゃないかな？ツッコミ所あるようなコメント列記しているし先入観でまとめた
としか思えない。そもそもMTに対してのATっていう認識だからな。
自分はMT乗っているけどDCTが普及してくればDCTでいい、自分がMTに望む内容を網羅しているからね。未だ難点はあるにし
てもMTはDCTにシフトしているのは自然の流れだと思うな。
としか思えない。そもそもMTに対してのATっていう認識だからな。
自分はMT乗っているけどDCTが普及してくればDCTでいい、自分がMTに望む内容を網羅しているからね。未だ難点はあるにし
てもMTはDCTにシフトしているのは自然の流れだと思うな。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:32:56.10 ID:Ir+zZbOQ0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:34:50.90 ID:YhCVeRwg0
モータスポーツが身近なヨーロッパと
暴走族扱いされてる日本の違いだな
暴走族扱いされてる日本の違いだな
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:35:16.52 ID:bjvzS/JoO
何乗ったって４輪は渋滞になるんだから
軽トラと同じ扱いでＡＴ
２輪車は色々フリーダムなのでＭＴ
カメラに写んないしね
軽トラと同じ扱いでＡＴ
２輪車は色々フリーダムなのでＭＴ
カメラに写んないしね
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:36:50.55 ID:P65Asw5g0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:37:59.06 ID:BBd4nZwJ0
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:41:08.54 ID:P65Asw5g0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:45:46.14 ID:BBd4nZwJ0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:50:36.68 ID:jUUiQL7h0
でも考えたらDCTのメリットってあんまないんだよな
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:51:39.37 ID:EiMlOZed0
>>700
自動運転なぁ・・・
バグって勝手に事故られそうな予感
完全自動運転で機械に甘えきってるんならまぁあきらめもつくかなｗ
○○バイワイヤなんてアホなもので、
運転手の操作に介入するようなのは好かんわー
アイサイトみたいに非常時だけ介入、ってのはいいと思うけど
自動運転なぁ・・・
バグって勝手に事故られそうな予感
完全自動運転で機械に甘えきってるんならまぁあきらめもつくかなｗ
○○バイワイヤなんてアホなもので、
運転手の操作に介入するようなのは好かんわー
アイサイトみたいに非常時だけ介入、ってのはいいと思うけど
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:52:49.25 ID:Fw8zVHYN0
>>705
>MT乗っているけどDCTが普及してくればDCTでいい
MT（ロードスター）→DCT（ゴルフ6GTI）と乗り換えてるけど（別にAT車も所有））、
DCTは今はまだ、そこまでのものじゃないと思われ。
市街地等混んでる道での快適さ（楽さ） AT >> DCT >>MT
峠等空いてる道での楽しさ MT >> DCT >> AT
といった感じ。
（フェラーリとかポルシェとかの高級車のDCTは乗った事ないんで一概には言えないかもしれんが。）
>MT乗っているけどDCTが普及してくればDCTでいい
MT（ロードスター）→DCT（ゴルフ6GTI）と乗り換えてるけど（別にAT車も所有））、
DCTは今はまだ、そこまでのものじゃないと思われ。
市街地等混んでる道での快適さ（楽さ） AT >> DCT >>MT
峠等空いてる道での楽しさ MT >> DCT >> AT
といった感じ。
（フェラーリとかポルシェとかの高級車のDCTは乗った事ないんで一概には言えないかもしれんが。）
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:59:05.86 ID:YhCVeRwg0
ＭＴで十分なんで他はどうでもいいな
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:01:00.85 ID:P65Asw5g0
>>716
もしかすると他は十二分かもしれんよ
もしかすると他は十二分かもしれんよ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:03:27.47 ID:jxC3UwCl0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:06:53.50 ID:jxC3UwCl0
>>713
無いよね
プロのMT操作より速く正確！ってもお買い物用途の市販車でそんなのいらないし、
全段ロックアップの多段トルコンATでいいのではと思う
欧州製のは、ゼロ発進の多い日本では壊れまくりらしいし・・・・
無いよね
プロのMT操作より速く正確！ってもお買い物用途の市販車でそんなのいらないし、
全段ロックアップの多段トルコンATでいいのではと思う
欧州製のは、ゼロ発進の多い日本では壊れまくりらしいし・・・・
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:17:32.45 ID:0m83WNma0
>>707
昔はモータースポーツで評価得られない企業が先頭に立ってネガしてたから
昔はモータースポーツで評価得られない企業が先頭に立ってネガしてたから
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:24:02.05 ID:0m83WNma0
>>719
クローズドコースでの時計競う為のモノだよ
広義でのシームレスギアボックスだし、あくまでＭＴの延長線上だからね
公道では人間がコントロールするＭＴで事足りるし
それなりな額出せばまた話は違うんだけどなｗ
クローズドコースでの時計競う為のモノだよ
広義でのシームレスギアボックスだし、あくまでＭＴの延長線上だからね
公道では人間がコントロールするＭＴで事足りるし
それなりな額出せばまた話は違うんだけどなｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:39:08.84 ID:bdMcTCfX0
日本のメーカーが日本人をずるずるＡＴに慣れさせたが
その間に世界から完全に遅れを取ったな
すべて裏目に出てる
その間に世界から完全に遅れを取ったな
すべて裏目に出てる
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:40:55.40 ID:3nhUCqCP0
>>722
具体的に
具体的に
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 00:44:37.04 ID:7y2/gbNl0
>>719
前段ロックアップが普及する前は燃費がよかった。
セミオートマとして使うなら優れる。
あと、MTと共用部品が多いので安く作れる。
その分車両価格を下げられる。
>>720
お前トヨタさんdisってんの？
前段ロックアップが普及する前は燃費がよかった。
セミオートマとして使うなら優れる。
あと、MTと共用部品が多いので安く作れる。
その分車両価格を下げられる。
>>720
お前トヨタさんdisってんの？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 05:28:23.26 ID:WEzgosBG0
もう二十年ほど前の話になる。
当時就職して、乗用車を購入するとき、俺はMT車にしようとした。
将来AT車に変えるのはしょうがないとして、最初くらいはMT車に乗りたかったんだ。
ところが、車屋さんはしきりにAT車を進めてくるし、母親もAT車を希望した。
（当時は母親が、家族の車を借りて乗る事が多かった）
結局根負けしてAT車にしたけど、MT車にしたかったな、と思うことがある。
最近でも、たまにMT車に乗る機会があって運転したけど、俺はこっちのほうが面白いな。
AT車のほうが、楽と言えば楽だけどな。
当時就職して、乗用車を購入するとき、俺はMT車にしようとした。
将来AT車に変えるのはしょうがないとして、最初くらいはMT車に乗りたかったんだ。
ところが、車屋さんはしきりにAT車を進めてくるし、母親もAT車を希望した。
（当時は母親が、家族の車を借りて乗る事が多かった）
結局根負けしてAT車にしたけど、MT車にしたかったな、と思うことがある。
最近でも、たまにMT車に乗る機会があって運転したけど、俺はこっちのほうが面白いな。
AT車のほうが、楽と言えば楽だけどな。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 11:56:05.07 ID:P++oSNvm0
コントロールしている感覚
車を運転している!!という感じがあります
操縦しているって気になる
ゲーム感覚なところがいい
足の感覚が楽しい
感覚が好き
ドキドキ感
エンジン音を楽しむ
こうして見るとおもちゃ的に使えるのは明らかにMT
「オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
ここに引っかかるような仕掛けが作ってある
車を運転している!!という感じがあります
操縦しているって気になる
ゲーム感覚なところがいい
足の感覚が楽しい
感覚が好き
ドキドキ感
エンジン音を楽しむ
こうして見るとおもちゃ的に使えるのは明らかにMT
「オートマはおもちゃです」(26歳女性/ホテル・旅行・アミューズメン/販売職・サービス系)
ここに引っかかるような仕掛けが作ってある
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:14:27.08 ID:rQWV3gWW0
>>726
マニュアルでのレバー操作は、ギヤが抜けた瞬間やシンクロの作動感やギヤが回転している様が
レバーを通じて手に伝わってく機械を動かしてる感があるが、
それに比べたらATのセレクターのレバー操作感はおもちゃみたいていうことじゃない？
マニュアルでのレバー操作は、ギヤが抜けた瞬間やシンクロの作動感やギヤが回転している様が
レバーを通じて手に伝わってく機械を動かしてる感があるが、
それに比べたらATのセレクターのレバー操作感はおもちゃみたいていうことじゃない？
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:17:49.90 ID:oLmjvqGu0
フェラーリならセミATでも文句ないよね！
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:18:30.51 ID:vB0welt50
＞ 一時停止ができないのでもう運転したくない
こいつに何が起こったんだ？ｗｗ
こいつに何が起こったんだ？ｗｗ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:19:32.47 ID:WVQBzu7b0
好きなの乗ればいいけど、どうも必要以上に他者を否定する人種が多いイメージ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:37:18.23 ID:ZcgVV8hMP
>>729
この女が俺と同じ目に遭ってたら、それを言っても良いだろう。
バイクでクラッチケーブル切れた時そうなったww
先の信号変化予想して止まらないように運転するの辛かった・・・・。
どうしても止まるときはニュートラで止まって、押し掛けの要領で押してから、アイドリング回転数で2速にムリヤリ入れる。
この女が俺と同じ目に遭ってたら、それを言っても良いだろう。
バイクでクラッチケーブル切れた時そうなったww
先の信号変化予想して止まらないように運転するの辛かった・・・・。
どうしても止まるときはニュートラで止まって、押し掛けの要領で押してから、アイドリング回転数で2速にムリヤリ入れる。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:44:44.90 ID:7IL8U8e60
マニュアルの方が速度制御しやすいと思う
ＡＴだと勝手にシフトアップして速度どんどん上がって危ないわ
ＡＴだと勝手にシフトアップして速度どんどん上がって危ないわ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 13:48:27.71 ID:d5kg1a+rP
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 14:33:04.39 ID:fNiAUL99O
限定くん『マニュアルはギヤをガチャガチャさせて見苦しいんだよっ』
MTくん『…』 『それはゲーセンの…』
限定くん『だってさわったことないんだもんっ!! うるせーんだよ、バカ!!』
限定くんはいつも感情的です。
MTくん『…』 『それはゲーセンの…』
限定くん『だってさわったことないんだもんっ!! うるせーんだよ、バカ!!』
限定くんはいつも感情的です。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 14:43:20.86 ID:R7Q+a2Eb0
別に好きなのに乗れば良いんじゃないの？
けなしあう必要もない。
オレは彼女とまったりドライブになんでミニバンATで十分。みんなでのるにも楽だし。
なんでたかがギアの問題でこんなに盛り上がれるのか不思議でならんわ。
コンプレックスでもあんのか？
けなしあう必要もない。
オレは彼女とまったりドライブになんでミニバンATで十分。みんなでのるにも楽だし。
なんでたかがギアの問題でこんなに盛り上がれるのか不思議でならんわ。
コンプレックスでもあんのか？
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 14:45:43.94 ID:Xxoag1ja0
>>732
馬鹿みたいにアクセル踏んでいるからじゃない？
馬鹿みたいにアクセル踏んでいるからじゃない？
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 14:47:26.95 ID:Nzo8ZYMr0
何、変速機ごときにマジになってやんの、バーカバーカ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 14:52:22.25 ID:7y2/gbNl0
>>731
ATだと走行中だとNレンジにすら入らない車があるんだぜ
ATだと走行中だとNレンジにすら入らない車があるんだぜ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 15:08:36.76 ID:rQWV3gWW0
>>737
お前見たいな事の本質の見分けがつかないバカか原発事故をおこすんだよ。
お前見たいな事の本質の見分けがつかないバカか原発事故をおこすんだよ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 15:12:58.49 ID:E9ZOCcq8O
どっちも楽しめる派は少ないな…
と言うか入って来ないみたい
と言うか入って来ないみたい
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 15:31:47.84 ID:8d0mGCVC0
店の駐車場に86が停まってたので覗いてみた
ATだった
なんか悲しくなった
ATだった
なんか悲しくなった
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 16:20:39.46 ID:50su2rOI0
２ペダルの車はコワイし楽しくない、DCTでも。ランエボ天が熟れない理由が分かる
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 16:30:50.03 ID:RBTKPf5+0
他人が何に乗ってようと、どうでもいい。
俺はAPの5.5フライホイール＆クラッチとヒューランドのミッションが好きだから乗ってるだけ。
俺はAPの5.5フライホイール＆クラッチとヒューランドのミッションが好きだから乗ってるだけ。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 16:37:09.44 ID:96cgUOUS0
確かにどうでもいいな
それぞれが好きなのに乗ればいいだけのこと
それぞれが好きなのに乗ればいいだけのこと
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 16:48:44.42 ID:Yow+EEHW0
好きなのに乗れば良いとはいえMT車の選択肢少なすぎ
てめーらATばっか乗ってんじゃねーよと愚痴の一つも垂れたくなるわｗ
てめーらATばっか乗ってんじゃねーよと愚痴の一つも垂れたくなるわｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 16:54:04.66 ID:6hLzQCp6O
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:06:49.46 ID:8HmUuVA8P
車を操る感覚とか、大部分の車の制御をコンピュータに任せていて何言ってんだか。
まずはノンパワステ＆キャブ車に乗って最近の車の高性能さと軽さの有難さに感謝しろよ。
まずはノンパワステ＆キャブ車に乗って最近の車の高性能さと軽さの有難さに感謝しろよ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:10:35.15 ID:oQagdm+X0
>>738
押し掛けできないMT車もあるしな、
押し掛けできないMT車もあるしな、
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:11:33.45 ID:6l4Vl52i0
自動二輪乗っていた頃はギヤチェンジ好きだったけどな。タイミングで動きが
すごくかわるんだよな。四輪はどうでもいいんじゃないか。やたら馬力のある
スポーツカーは乗ったことないから知らないけど。
すごくかわるんだよな。四輪はどうでもいいんじゃないか。やたら馬力のある
スポーツカーは乗ったことないから知らないけど。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:22:36.53 ID:fLHm5nIFO
普段ATの俺だが坂道発進でドキドキなんてせんよ。教習生の意見か？
それより1速やRにギア入らなくなった時のドキドキ感やな
それより1速やRにギア入らなくなった時のドキドキ感やな
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:26:26.78 ID:vB0welt50
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:31:50.61 ID:pnw21T5P0
目的地まで早く楽に移動するのが自動車の本質
ＡＴだろうがＭＴだろうが楽をしている事実は何も変わらない
ＭＴ厨の言う「運転する楽しさ」なんて言うのは楽をしている自分を必死でごまかしてるだけ
ＡＴだろうがＭＴだろうが楽をしている事実は何も変わらない
ＭＴ厨の言う「運転する楽しさ」なんて言うのは楽をしている自分を必死でごまかしてるだけ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:35:03.83 ID:CoU0PrsYP
変速操作はマニュアルがいいのなら
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:37:43.07 ID:7y2/gbNl0
>>746
大半の海外メーカーは日本市場向けのMTは壊滅状態だが
>>747
車がクソ重いとかじゃないならノンパワステの方が快適だぞ。
どうしてもその場で切り返さないといけないとかだと苦痛だが。
キャブも最近の物で無茶しないならそんなに神経質じゃないし。
大半の海外メーカーは日本市場向けのMTは壊滅状態だが
>>747
車がクソ重いとかじゃないならノンパワステの方が快適だぞ。
どうしてもその場で切り返さないといけないとかだと苦痛だが。
キャブも最近の物で無茶しないならそんなに神経質じゃないし。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:40:38.03 ID:nmJC96dFP
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:41:02.23 ID:HWcGMaIOO
MTは渋滞のとき面倒だったなぁ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:43:01.95 ID:kwNe6bI30
重ステに左ハンドルか
俺みたいな雑魚には厳しいわｗ
俺みたいな雑魚には厳しいわｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:44:27.78 ID:XON47X3g0
http://www.youtube.com/watch?v=WCYMTpEv-dg
「大爆笑恥辱の一文♪ AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪」
「予想以上侮蔑の視線♪ AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪」
車なんて、所詮移動手段の一部だろう♪
免許なんて、身分証明できりゃいいだろう♪
車なんて、そこそこ快適に乗れりゃいいだろう♪
免許なんて、人と比べるもんじゃないだろう♪
AT限定で いいだろう♪
AT限定 じゃだめなの？♪
AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪
「大爆笑恥辱の一文♪ AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪」
「予想以上侮蔑の視線♪ AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪」
車なんて、所詮移動手段の一部だろう♪
免許なんて、身分証明できりゃいいだろう♪
車なんて、そこそこ快適に乗れりゃいいだろう♪
免許なんて、人と比べるもんじゃないだろう♪
AT限定で いいだろう♪
AT限定 じゃだめなの？♪
AT限定♪ ﾗﾗﾗﾗ♪
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:44:40.25 ID:I9gU4PyB0
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:45:31.77 ID:Bc9ZhGA40
>>735
みんなの運転手乙ｗ
仲間内にミニバン持っているのが一人居ると便利なんだよな、うん、そのままで居てくれ
>>738
それってマジ？あんまり運転したくないな
>>740
スレタイが「マニュアル～」って書いてあるからじゃないかな
>>747
それ言うならATはもっと進化してアクセルやブレーキも自動でやってもらった方がいいんじゃないの
まぁ重ステ＆キャブの車も楽しいよ、残念なのはキャブをちゃんと調整できる人が少なくなったから、
維持するのは大変だけどね
みんなの運転手乙ｗ
仲間内にミニバン持っているのが一人居ると便利なんだよな、うん、そのままで居てくれ
>>738
それってマジ？あんまり運転したくないな
>>740
スレタイが「マニュアル～」って書いてあるからじゃないかな
>>747
それ言うならATはもっと進化してアクセルやブレーキも自動でやってもらった方がいいんじゃないの
まぁ重ステ＆キャブの車も楽しいよ、残念なのはキャブをちゃんと調整できる人が少なくなったから、
維持するのは大変だけどね
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:46:37.89 ID:i2tmFHpU0
まだやってるのかこのスレ・・・
【自動車】「マニュアル車に乗ってるとカッコ良さをアピールできる」 団塊世代の間でＭＴ車の人気が復活
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363502424/
上のスレが3/17に立ってるからお前ら同じ話題で14日も話続けてるんだけど
よくそんなに話すことがあるな
好きな方に乗ればいいって結論出てただろ・・・
【自動車】「マニュアル車に乗ってるとカッコ良さをアピールできる」 団塊世代の間でＭＴ車の人気が復活
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363502424/
上のスレが3/17に立ってるからお前ら同じ話題で14日も話続けてるんだけど
よくそんなに話すことがあるな
好きな方に乗ればいいって結論出てただろ・・・
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:47:55.59 ID:lmS04m1S0
ま、ぶっちゃけ、
「イナカ道」限定ならアリだよね
都内のストップ＆ゴーの連続を
毎日、過ごすひとにとっては
「メンドくせぇ」以外の、
なにものでも無い訳で
「イナカ道」限定ならアリだよね
都内のストップ＆ゴーの連続を
毎日、過ごすひとにとっては
「メンドくせぇ」以外の、
なにものでも無い訳で
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:48:39.30 ID:utr67LjaO
スーパーデフロックはマニュアル車にしか無いからなあ
オートマは悪路に向かん
オートマは悪路に向かん
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 17:51:13.64 ID:7y2/gbNl0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:03:55.13 ID:fNiAUL99O
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:16:48.89 ID:cmRieaz+i
趣味で乗るならMTだな。
それもショートストロークでクロス気味のミッション。
街乗りでも小気味良くシフトアップして走らせるとちょっと楽しい。
レンタルでバン借りる時は断然AT。
趣味でAT車に乗ろうとは思わないな。
それもショートストロークでクロス気味のミッション。
街乗りでも小気味良くシフトアップして走らせるとちょっと楽しい。
レンタルでバン借りる時は断然AT。
趣味でAT車に乗ろうとは思わないな。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:17:56.66 ID:Bc9ZhGA40
>>762
田舎道ほどATが楽なんだけどね
MTに慣れすぎると、都内の渋滞でもMTの方が楽だよ
まぁそういえる程MTに慣れてる人はMT乗りの中でも少数派だけど
>>764
オーバーレブってそれATかエンジンの制御が上手く行ってないのかも
メーカーも試行錯誤しながら色々やってるんだろうね
田舎道ほどATが楽なんだけどね
MTに慣れすぎると、都内の渋滞でもMTの方が楽だよ
まぁそういえる程MTに慣れてる人はMT乗りの中でも少数派だけど
>>764
オーバーレブってそれATかエンジンの制御が上手く行ってないのかも
メーカーも試行錯誤しながら色々やってるんだろうね
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:22:40.69 ID:+6kX3+v50
マイカーがAT車だけど、峠を走る時だけはMT車に変化してくれないかなー、とは思う
フットブレーキ使わずに走るのが面白いんだよね
フットブレーキ使わずに走るのが面白いんだよね
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:25:37.28 ID:I9gU4PyB0
>>767
クリープの強いATだと特に渋滞疲れます、いっそNにしても良いのかね？
クリープの強いATだと特に渋滞疲れます、いっそNにしても良いのかね？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:26:36.22 ID:cmRieaz+i
>>767
MTの方がなんとなく安心感ある。
ATでいちいちn入れるのが面倒なぐらいの流れ方で、
クリープでブレーキ使って走らせてると
駆動力が常にかかってるからふとした弾みで追突しそう。
というかそれで追突させてる人が知り合いに何人かいる。
MTなら極低速ではクラッチ切っちゃうから関係ないけどね。
MTの方がなんとなく安心感ある。
ATでいちいちn入れるのが面倒なぐらいの流れ方で、
クリープでブレーキ使って走らせてると
駆動力が常にかかってるからふとした弾みで追突しそう。
というかそれで追突させてる人が知り合いに何人かいる。
MTなら極低速ではクラッチ切っちゃうから関係ないけどね。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:26:55.82 ID:vB0welt50
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:28:13.08 ID:+x4qTdPL0
>>752
＞目的地まで早く楽に移動するのが自動車の本質
楽にとは限らない。速く楽しくと思う人間もいれば、速ければ何でもいいと思う人間もいる。
速くなくていいから、のんびり安全にという人だっている。
速く走る為には技術が要り、それを楽しむ人もいる。その技術を競い合う人もいる。
目的地など無く走る為に走る。快楽の為に走る人もいる。
＞目的地まで早く楽に移動するのが自動車の本質
楽にとは限らない。速く楽しくと思う人間もいれば、速ければ何でもいいと思う人間もいる。
速くなくていいから、のんびり安全にという人だっている。
速く走る為には技術が要り、それを楽しむ人もいる。その技術を競い合う人もいる。
目的地など無く走る為に走る。快楽の為に走る人もいる。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:29:25.26 ID:cmRieaz+i
>>771
ギア入れたままクラッチオンオフ。
クラッチ切っちゃえば
いちいちNにいれなくても駆動力がカットされるから安心感がある。
最近渋滞してると追突事故を頻発にみるけど
クリープにも原因があるんじゃないかと思う。
ギア入れたままクラッチオンオフ。
クラッチ切っちゃえば
いちいちNにいれなくても駆動力がカットされるから安心感がある。
最近渋滞してると追突事故を頻発にみるけど
クリープにも原因があるんじゃないかと思う。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:31:24.70 ID:I9gU4PyB0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:33:16.51 ID:Bc9ZhGA40
>>769
いいと思うよ、長く止まると予想できる時はNに入れてるし、サイド引いてブレーキ離す事もある
>>770
そうそう、そんな感じ、知り合いにもATでズルズル行って当てたのが居るよ
>>767
状況でかな、その状況だとアクセル踏まない
場合によっては2速でクラッチつなぐよ
いいと思うよ、長く止まると予想できる時はNに入れてるし、サイド引いてブレーキ離す事もある
>>770
そうそう、そんな感じ、知り合いにもATでズルズル行って当てたのが居るよ
>>767
状況でかな、その状況だとアクセル踏まない
場合によっては2速でクラッチつなぐよ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:33:17.58 ID:vB0welt50
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:33:19.88 ID:sKJjitYM0
つかCVTならちょん踏みで止まっていられるわ。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:37:16.68 ID:Bc9ZhGA40
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:43:18.65 ID:uBW9Megg0
>>771
慣れかな？楽かどうかはその人次第。
スポーツカーの強化クラッチでもなければそんなに大変ってことは無いと思うし商用車なんかだったらMTのほうが楽かな？
微妙さが必要な時はアクセルだけよりクラッチ併用したほうがやりやすいのよ。
街中のほうがMT楽なのもそう、高速クルージングなら差はないけど5～60kmの巡航ならMTのほうが楽かな？
シフトアップ必要ないやっていう時に勝手にされたり落としてスムーズに出たい時に落ちてくれなかったり、それを何とかしようとすると
ボタンカチャカチャいじらないと駄目でしょ？それならMTのほうが余計な事考えなくていいやってなっているだけ、自分はね。
頭でそんな順序を考えて動かしていないよ。
慣れかな？楽かどうかはその人次第。
スポーツカーの強化クラッチでもなければそんなに大変ってことは無いと思うし商用車なんかだったらMTのほうが楽かな？
微妙さが必要な時はアクセルだけよりクラッチ併用したほうがやりやすいのよ。
街中のほうがMT楽なのもそう、高速クルージングなら差はないけど5～60kmの巡航ならMTのほうが楽かな？
シフトアップ必要ないやっていう時に勝手にされたり落としてスムーズに出たい時に落ちてくれなかったり、それを何とかしようとすると
ボタンカチャカチャいじらないと駄目でしょ？それならMTのほうが余計な事考えなくていいやってなっているだけ、自分はね。
頭でそんな順序を考えて動かしていないよ。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:45:12.40 ID:9nOIIemV0
そのおもちゃで人が死ぬんだよ！舐めんな！
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:45:36.61 ID:+x4qTdPL0
昔のカルタスAA33S、AA34Sを後輪駆動にしたような車があれば幸せになれるんだが。
KP61スターレットに4AG載せたのもなかなか楽しかった。MTじゃなきゃ、この楽しみ方はできない。
期待できそうなのは、これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=75OlytDklZA
KP61スターレットに4AG載せたのもなかなか楽しかった。MTじゃなきゃ、この楽しみ方はできない。
期待できそうなのは、これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=75OlytDklZA
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:48:08.45 ID:eJUq0AP30
どんなに慣れようが手順が多い分ＭＴの方が疲れる。
渋滞でブレーキ踏むのが疲れるのに更に強い脚力を要求されるクラッチ踏むのはつかれねーのかと。
シフトアップが絡むと更に酷い。
ＡＴのアクセルは何度も踏みなおす必要は無いがＭＴは加速のたびにパタパタ踏みなおす。
そこにクラッチと左手が加わるのに疲れないわきゃない。
渋滞でブレーキ踏むのが疲れるのに更に強い脚力を要求されるクラッチ踏むのはつかれねーのかと。
シフトアップが絡むと更に酷い。
ＡＴのアクセルは何度も踏みなおす必要は無いがＭＴは加速のたびにパタパタ踏みなおす。
そこにクラッチと左手が加わるのに疲れないわきゃない。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:49:27.26 ID:foTvP6H00
フォークと箸の違いと思えば
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:54:08.93 ID:7y2/gbNl0
>>782
そこまで体力無い人だと運転しない方が良いって話になりそうな気が・・・
そこまで体力無い人だと運転しない方が良いって話になりそうな気が・・・
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 18:57:23.48 ID:Bc9ZhGA40
>>782
経験したMTは強化クラッチ入りかな、それともかなり昔の車かな
クラッチ自体はそんなに重くないけどね
確かに30年位前のは重いのがあったけど25年前位からの国産は重くないよ
それとも右足だけ強化したのかなｗ
経験したMTは強化クラッチ入りかな、それともかなり昔の車かな
クラッチ自体はそんなに重くないけどね
確かに30年位前のは重いのがあったけど25年前位からの国産は重くないよ
それとも右足だけ強化したのかなｗ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:00:17.09 ID:jxC3UwCl0
AT車は、オモチャっていうか、よく揶揄されるとおり、遊園地のゴーカートだね
亀岡事件で、AT車に無免許で乗って人を轢き殺してもなお
「運転能力が無かったとは言えない」ってことになったしな
つまりAT車を近所の買い物で使う程度なら免許いらないんですよ
事故ったり一時停止無視とかしないように気をつけて、
検問とかない裏道使ってれば、バレないんじゃね
亀岡事件で、AT車に無免許で乗って人を轢き殺してもなお
「運転能力が無かったとは言えない」ってことになったしな
つまりAT車を近所の買い物で使う程度なら免許いらないんですよ
事故ったり一時停止無視とかしないように気をつけて、
検問とかない裏道使ってれば、バレないんじゃね
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:00:47.10 ID:rQWV3gWW0
メタルのツインプレート入った車を買ってしまった・・・。
坂道発進ドキドキするかも・・・。
坂道発進ドキドキするかも・・・。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:05:54.79 ID:uBW9Megg0
>>782
そんなに顔真っ赤にしないとクラッチ操作できないのならAT乗ってりゃいいでしょ。
そんなの苦にならない人がMTに乗っているんでまぁ、体の不自由でバランス良く使えない人とかこれは世の中いるからね。
そんな人にまでがんばってMT乗れとは言わないよ。
普通の人なら練習をすれば出来ることだしそんなに辛いなら日常でMTなんかに乗っていないって。
MT運転するだけでそんなに疲労感味わう人にMTいいよなんて勧めないから心配するなよ。
そんなに顔真っ赤にしないとクラッチ操作できないのならAT乗ってりゃいいでしょ。
そんなの苦にならない人がMTに乗っているんでまぁ、体の不自由でバランス良く使えない人とかこれは世の中いるからね。
そんな人にまでがんばってMT乗れとは言わないよ。
普通の人なら練習をすれば出来ることだしそんなに辛いなら日常でMTなんかに乗っていないって。
MT運転するだけでそんなに疲労感味わう人にMTいいよなんて勧めないから心配するなよ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:06:19.02 ID:eJUq0AP30
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:06:21.96 ID:tppuoCS10
1960年代トヨグライド（GMのコピー）2速AT、3速AT
1970年代3速AT
1980年代オーバードライブ（OD）付き4速AT→電子制御式4速AT（ECT）
→2ウェイオーバードライブ（OD＆ロックアップ）電子制御式4速AT（ECT-S）
1990年代フレックスロックアップ付き電子制御4速AT（ECT-E）
→インテリジェントECT（ECT-i)
1990年代後半スーパーインテリジェントECT（ECT－iE）
2000年代多段式（5速～8速）Super-ECT
1970年代3速AT
1980年代オーバードライブ（OD）付き4速AT→電子制御式4速AT（ECT）
→2ウェイオーバードライブ（OD＆ロックアップ）電子制御式4速AT（ECT-S）
1990年代フレックスロックアップ付き電子制御4速AT（ECT-E）
→インテリジェントECT（ECT-i)
1990年代後半スーパーインテリジェントECT（ECT－iE）
2000年代多段式（5速～8速）Super-ECT
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:08:47.79 ID:eJUq0AP30
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:11:05.25 ID:eJUq0AP30
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:18:49.24 ID:Bc9ZhGA40
>>789
手順ねぇ、そこまで考えずに体が動くから余り考えたこと無いな
ATだと右足オンリーだから、疲れるね
例えば上半身だけで作業するのと体全体で作業する違いみたいなものかな
たぶん全体の疲労度はMTの方が疲れるんだろうけど、バランスよく使うから楽って感じ
慣れて無いと動かし方に無理があったり無駄が有るから余計に疲れると感じるんじゃないかな
手順ねぇ、そこまで考えずに体が動くから余り考えたこと無いな
ATだと右足オンリーだから、疲れるね
例えば上半身だけで作業するのと体全体で作業する違いみたいなものかな
たぶん全体の疲労度はMTの方が疲れるんだろうけど、バランスよく使うから楽って感じ
慣れて無いと動かし方に無理があったり無駄が有るから余計に疲れると感じるんじゃないかな
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:30:09.96 ID:RJXQQZC50
>>739
新幹線とか飛行機とか1時間ぐらいでも疲れる感じがするのに似てるのかな？
あんまり動かないから逆に疲労がたまるというか。。
俺がAT乗って疲れると思ってたのは、普段乗らない車で慣れてないからか
サスが違うからかシートが違うからか（もしくはそれの複合）と思ってた
対照実験とは言わないけど変速機構のみが違う同車種の乗り比べって
したこと無いから実際のところはよくわからないな
新幹線とか飛行機とか1時間ぐらいでも疲れる感じがするのに似てるのかな？
あんまり動かないから逆に疲労がたまるというか。。
俺がAT乗って疲れると思ってたのは、普段乗らない車で慣れてないからか
サスが違うからかシートが違うからか（もしくはそれの複合）と思ってた
対照実験とは言わないけど変速機構のみが違う同車種の乗り比べって
したこと無いから実際のところはよくわからないな
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:44:51.17 ID:rQWV3gWW0
MTを卑下するAT限定厨は車側で精密な変速制御してくれているのを感謝して乗れよ。
バカなお前の代わりに操作してくれているんだからな。
あと車は移動の道具と割り切るのもいいが、少しは仕組みぐらい理解して賢くなれよ。
バカなお前の代わりに操作してくれているんだからな。
あと車は移動の道具と割り切るのもいいが、少しは仕組みぐらい理解して賢くなれよ。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 19:45:17.54 ID:cmRieaz+i
年寄りの逆走事故って、
ただボケてるだけじゃなくて
AT車で長時間運転して脚に血栓できて
頭に行っちゃったとかもあるかも。
ただボケてるだけじゃなくて
AT車で長時間運転して脚に血栓できて
頭に行っちゃったとかもあるかも。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:02:29.76 ID:+x4qTdPL0
>>796
確かに踏み間違いもあるんだろうけど色々考えられるよね。
時効だから言っちゃうけど、マジでメーカー不良もあったんだよ。
輸出用自動倉庫から出した途端暴走して壁に激突なんて事故もあったんだからね。
マスコミが周りをウロウロしてるから何も答えないように箝口令が敷かれた。
ちなみにキーを外してある車が夜中突然発火なんて事故もあった。
確かに踏み間違いもあるんだろうけど色々考えられるよね。
時効だから言っちゃうけど、マジでメーカー不良もあったんだよ。
輸出用自動倉庫から出した途端暴走して壁に激突なんて事故もあったんだからね。
マスコミが周りをウロウロしてるから何も答えないように箝口令が敷かれた。
ちなみにキーを外してある車が夜中突然発火なんて事故もあった。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:07:42.65 ID:CoU0PrsYP
リアルが充実していれば車はATで充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT車で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT車で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
同じだねｗｗｗｗｗ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:08:41.21 ID:fNiAUL99O
>>798
ほらね
ほらね
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:12:28.93 ID:CoU0PrsYP
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:14:07.25 ID:gaoJsQSe0
>>794
MTの方が速度調整楽だし、前の車のケツに張り付いてるだけでいいから楽ってのはあるね
最近のCVTなら速度調整はそれなりに楽だけど、昔の4ATなんかは前走車の運転の癖とか
掴んでないと面倒ってのはあったな
田舎道だと30分間追い越しポイントが無かったりするときもあるし
まぁ、アイサイト含めてオートクルーズが充実してるんならATでもいいと思うよ
すげー楽
MTの方が速度調整楽だし、前の車のケツに張り付いてるだけでいいから楽ってのはあるね
最近のCVTなら速度調整はそれなりに楽だけど、昔の4ATなんかは前走車の運転の癖とか
掴んでないと面倒ってのはあったな
田舎道だと30分間追い越しポイントが無かったりするときもあるし
まぁ、アイサイト含めてオートクルーズが充実してるんならATでもいいと思うよ
すげー楽
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:14:29.32 ID:+x4qTdPL0
>>798
リアルが充実していれば車はMTで充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がAT車で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
どっちでも同じだねｗｗｗｗｗ
リアルが充実していれば車はMTで充分
女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がAT車で虚勢を張る
世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る
どっちでも同じだねｗｗｗｗｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:15:18.92 ID:fNiAUL99O
>>800
ほらね
ほらね
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:18:19.57 ID:bdMcTCfX0
カップヌードルが一番売れてるラーメンだが
一番旨いラーメンがカップヌードルではない
一番旨いラーメンがカップヌードルではない
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:20:16.94 ID:sKJjitYM0
末尾Pで自演ってw
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:20:59.72 ID:bdMcTCfX0
マクドナルドが一番売れてるハンバーガーだが
一番旨いハンバーガーがマクドナルドではない
一番旨いハンバーガーがマクドナルドではない
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:21:46.97 ID:Bc9ZhGA40
>>794
ちょっと違うけど、なんと言うか右足の疲労を左足に分散させる感じ
左手のMTの変速操作自体は力入れなくてもギア入るから、普通は疲れないしね
>>797
また懐かしい話を、巷では高出力アマチュア無線が原因とか言われてたっけ
異常動作時はATの場合即Nに入れれば良いけど、とっさには動けないとかあったっけな
MTはクラッチ切るかNにすることが通常動作にあるから、対応しやすいとかあった気が
ちょっと違うけど、なんと言うか右足の疲労を左足に分散させる感じ
左手のMTの変速操作自体は力入れなくてもギア入るから、普通は疲れないしね
>>797
また懐かしい話を、巷では高出力アマチュア無線が原因とか言われてたっけ
異常動作時はATの場合即Nに入れれば良いけど、とっさには動けないとかあったっけな
MTはクラッチ切るかNにすることが通常動作にあるから、対応しやすいとかあった気が
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:24:06.70 ID:+x4qTdPL0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:28:24.27 ID:bdMcTCfX0
マイコンの暴走で車が暴走したもんだよな
レガシーもリコールしたっけ
レガシーもリコールしたっけ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:28:30.84 ID:ne3Tf1st0
>>765
ＭＴに乗れるってだけなのに、随分とエラそうなんだな。やっぱり、ＭＴ乗りは屑だな。
ＭＴに乗れるってだけなのに、随分とエラそうなんだな。やっぱり、ＭＴ乗りは屑だな。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:30:09.39 ID:ZjOX9JSn0
LF-Aやアヴェンタドール、ラ フェラーリなどは原始的なMTは採用していないし
モータースポーツでも廃止されて久しい
遅いし燃費も悪いが、楽しさのために選ぶのが今のMTの選択理由だろう
モータースポーツでも廃止されて久しい
遅いし燃費も悪いが、楽しさのために選ぶのが今のMTの選択理由だろう
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:30:16.55 ID:fNiAUL99O
MTにすら乗れない屑がなにいってんの？限定くん？
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:30:21.23 ID:hgJJ2XBG0
MT車の方が操作が楽だと思うけどな。
AT車はアクセルを踏んでいないのに走ったりエンブレきかないから疲れる。
ギアチェンジも勝手にやっちゃってくれてるし「余計なことすんな！」って思う。
これがいいって思う人が多いんだろうけどね。
(´・ω・｀)
AT車はアクセルを踏んでいないのに走ったりエンブレきかないから疲れる。
ギアチェンジも勝手にやっちゃってくれてるし「余計なことすんな！」って思う。
これがいいって思う人が多いんだろうけどね。
(´・ω・｀)
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:31:44.25 ID:bdMcTCfX0
ＭＴはブレーキ踏みかえるのがＡＴの半分以下だね
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:35:58.19 ID:Yow+EEHW0
>>801
アイサイトの動画見てすげーなぁと見惚れたけどさ、これ「運転が楽」の域を越えて
「運転が暇」のレベルに達してるんじゃね？と思ったらむしろ危ない気がしてきた
ぼんやり運転してる奴がアイサイトを手に入れてさらにぼんやりって悪夢だわ
アイサイトの動画見てすげーなぁと見惚れたけどさ、これ「運転が楽」の域を越えて
「運転が暇」のレベルに達してるんじゃね？と思ったらむしろ危ない気がしてきた
ぼんやり運転してる奴がアイサイトを手に入れてさらにぼんやりって悪夢だわ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:36:14.97 ID:RJXQQZC50
あ、アンカ間違えてた。。>>793ねorz
>>801
速度調整は確かに
AT乗る時はMTより気持ち車間は広めに取ってるな
パカパカブレーキ踏まれるのが嫌いだから逆に自分は踏まないようにしてる
>>807
違ったか(´･ω･`)
>>801
速度調整は確かに
AT乗る時はMTより気持ち車間は広めに取ってるな
パカパカブレーキ踏まれるのが嫌いだから逆に自分は踏まないようにしてる
>>807
違ったか(´･ω･`)
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 20:39:17.73 ID:+GR/fUA30
会社のAT車、阪神高速の出口のストップ&ゴー渋滞でアクセルとブレーキ踏み換えるの面倒なんでセレクターDとN（惰性考慮して自然停止ね）をガチャガチャやってたら左手疲れたｗ
MTの方がよっぽどラク
MTの方がよっぽどラク
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:12:15.94 ID:a3GnNTLB0
>>817
そんなんで釣られません
そんなんで釣られません
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:13:23.03 ID:L35NOiqm0
ＭＴ厨＝言ってることが全部ハッタリと言い訳だけのゴミクズ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:17:42.76 ID:wy/w/8e60
ATの方がどう考えても楽だろ
自分の車MTだけどさ
自分の車MTだけどさ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:21:43.67 ID:Bc9ZhGA40
>>816
あ、良いたとえ思いついた
片手で4kgの荷物運ぶのと、片手で2kg両手で4kg運ぶ時の疲労の差みたいなもん
ATが楽っていってる人は2kgや3kgを運ぶときに、荷物を分けるのが疲れる、面倒っていってる
MTが楽っていってる人は10kgや15kgを運んだことがあるから、分けた方が楽っていってる
これはMTとAT両方を充分経験して無いとわからないから、詭弁とか言うんじゃないかな
>>817
セレクターの操作って結構重いよね
MTならシフトゲートに当ててると、そのうちスコッとギアが入るから無理しなきゃ疲れないよね
MTで左手が疲れるってのはシフトノブ握ってるか、力入れて無理に変速してるんだと思う
あ、良いたとえ思いついた
片手で4kgの荷物運ぶのと、片手で2kg両手で4kg運ぶ時の疲労の差みたいなもん
ATが楽っていってる人は2kgや3kgを運ぶときに、荷物を分けるのが疲れる、面倒っていってる
MTが楽っていってる人は10kgや15kgを運んだことがあるから、分けた方が楽っていってる
これはMTとAT両方を充分経験して無いとわからないから、詭弁とか言うんじゃないかな
>>817
セレクターの操作って結構重いよね
MTならシフトゲートに当ててると、そのうちスコッとギアが入るから無理しなきゃ疲れないよね
MTで左手が疲れるってのはシフトノブ握ってるか、力入れて無理に変速してるんだと思う
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:22:51.99 ID:7y2/gbNl0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:27:26.63 ID:W25YEYgP0
>>822
見ないとどこに入ったか良く分からんというのが気持ち悪い。
慣れてればそんなことないんだろうが、バック入れる時とかも
いちいち見ないと安心できないというのが面倒。
あれ、普通にマニュアルと同じ形式でできなかったのかね。
見ないとどこに入ったか良く分からんというのが気持ち悪い。
慣れてればそんなことないんだろうが、バック入れる時とかも
いちいち見ないと安心できないというのが面倒。
あれ、普通にマニュアルと同じ形式でできなかったのかね。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:30:49.47 ID:yROdzBbe0
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:31:46.21 ID:CoU0PrsYP
いまどきの糞電スロじゃＭＴを選ぶ意味ねぇダロｗｗｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:32:18.12 ID:f5joQLIi0
何が何でもATの人はクルマがただの移動手段だし、どこでもドアが完成するまでの繋ぎとして仕方なくクルマ乗ってるだけだろう。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:34:59.55 ID:wy/w/8e60
>>824
ATの運転に慣れてないというか、MTが好きでそれに慣れてるから
ATのこと悪く言ってるとしか思えない
誰がどう考えても物理的にATの方が楽
なこといってるからMT乗りはキモがられること自覚しろよなｗ
ATの運転に慣れてないというか、MTが好きでそれに慣れてるから
ATのこと悪く言ってるとしか思えない
誰がどう考えても物理的にATの方が楽
なこといってるからMT乗りはキモがられること自覚しろよなｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:38:05.30 ID:W25YEYgP0
どっちが楽かなんて人による。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:38:20.10 ID:Z6y8Y4RF0
AT車にクリープで追突された身としては
AT車は全廃しろとしかいえない。
AT車は全廃しろとしかいえない。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:38:36.18 ID:7y2/gbNl0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:44:48.75 ID:0m83WNma0
限定はソレにしか乗れないってだけ
ＭＴのメリットデメリットを知る由無い
>>824
ノンシンクロのドグかい？ｗ
正常でありきたりなギアボックスなら入らないとかとんでもない操作してるだけだよ馬鹿馬鹿しい
ＭＴのメリットデメリットを知る由無い
>>824
ノンシンクロのドグかい？ｗ
正常でありきたりなギアボックスなら入らないとかとんでもない操作してるだけだよ馬鹿馬鹿しい
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:45:01.34 ID:RJXQQZC50
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:48:02.46 ID:aLX1dnQg0
ATの方が楽でMTは面倒とか言うわりには AT乗りの運転って
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ 軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
直線でなぜかアクセルをぶ～ん、ぶ～ん、ぶ～ん & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駅前ロータリーで人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
スタンドで給油後の発進～車道に出る前の一時停止までになぜかアクセルをぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
駐車場内の走行もなぜかぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん、ぶんっ、ぶんっ、ぶ～ん
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ 軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTの何倍もアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
AT乗りのパカパカ２ペダルの回数＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞MTの３ペダルの回数
いくら左足のクラッチ操作が無いから楽と言っても
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:49:25.66 ID:7y2/gbNl0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:49:58.06 ID:yROdzBbe0
>>830
停止状態で１速か２速で発進するときはどうすんだよ
停止状態で１速か２速で発進するときはどうすんだよ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:53:20.29 ID:wy/w/8e60
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:53:40.12 ID:RJXQQZC50
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:53:57.65 ID:+GR/fUA30
え？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:54:13.87 ID:0m83WNma0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:54:57.11 ID:l9DmJGX30
渋滞のときってどうなの？
半クラってやっぱりめんどくさい？
それとも全然気にならない？
バイクを運転してるんだけど、スクーターはつまらなくて乗る気しない
半クラってやっぱりめんどくさい？
それとも全然気にならない？
バイクを運転してるんだけど、スクーターはつまらなくて乗る気しない
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:56:40.45 ID:7y2/gbNl0
>>835
停止状態からの１速が渋いってどう言うことだよ。
クラッチとかおかしくない限りまず無いぞ。
どちらにせよ何かがおかしい。
>>836
うちのも２速は渋めだけど回転合わせて入れるようにしてる。
停止状態からの１速が渋いってどう言うことだよ。
クラッチとかおかしくない限りまず無いぞ。
どちらにせよ何かがおかしい。
>>836
うちのも２速は渋めだけど回転合わせて入れるようにしてる。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:57:18.81 ID:Bc9ZhGA40
>>824
それ整備した方が良いかも、ミッションオイル替えて、シフトリンケージに引っ掛かりがある部分を見直すとか
基本設計が無理やりやってるのだと改善しないかもしれないけど、車種が判らないから何ともいえない
そういえば下ろしたてのFFで重いのがあったな、けど基本は回転が合えばスンナリ入るよ
くたびれたEP71なんて軽すぎるくらいだった
停止時に入り辛かったら、ニュートラルでクラッチつないで一寸ギヤ回したあとにクラッチ切って
1速や2速に入れようとすると、ある時点で簡単に入ると思うよ
それ整備した方が良いかも、ミッションオイル替えて、シフトリンケージに引っ掛かりがある部分を見直すとか
基本設計が無理やりやってるのだと改善しないかもしれないけど、車種が判らないから何ともいえない
そういえば下ろしたてのFFで重いのがあったな、けど基本は回転が合えばスンナリ入るよ
くたびれたEP71なんて軽すぎるくらいだった
停止時に入り辛かったら、ニュートラルでクラッチつないで一寸ギヤ回したあとにクラッチ切って
1速や2速に入れようとすると、ある時点で簡単に入ると思うよ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 21:58:17.76 ID:0m83WNma0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:00:17.36 ID:7y2/gbNl0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:02:13.66 ID:yROdzBbe0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:04:53.15 ID:+GR/fUA30
つ、釣りだよね・・・
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:05:08.70 ID:7y2/gbNl0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:06:17.30 ID:wy/w/8e60
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:06:45.71 ID:0m83WNma0
釣りにしてももう呆れるしかない
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:07:37.45 ID:yROdzBbe0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:08:14.25 ID:+GR/fUA30
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:08:54.58 ID:0m83WNma0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:10:09.67 ID:nFg7ZC/z0
カレー食いたい時にレトルトカレーにするか自分で作るかって話みたいなもんだろ。
自分の好きなほうでいいんだよ。
自分の好きなほうでいいんだよ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:11:17.09 ID:wy/w/8e60
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:11:56.13 ID:0m83WNma0
>>853
レトルトしか出来ないって人が力んで笑われてるのがいつもの事かとｗ
レトルトしか出来ないって人が力んで笑われてるのがいつもの事かとｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:12:34.43 ID:hgJJ2XBG0
ラーメン食いたい時にカップ麺にするか袋麺にするかって話みたいなもんだろ。
自分の好きなほうでいいんだよ。
自分の好きなほうでいいんだよ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:13:55.18 ID:Bc9ZhGA40
>>840
慣れて無い初心者の頃は面倒だと思ったけど、慣れれば勝手に動く
>>845,850
そんなに面倒かね、それこそ自分の車なら癖飲み込んで勝手に体が動く範疇の事だよ
ってタイタンとかトラックか、確かに1速は入りづらかったけど、1速なんてそんなに頻繁に使うか？
普通の街中なら2速で充分だし、腱鞘炎起こすほど入り辛くも無いけどね
慣れて無い初心者の頃は面倒だと思ったけど、慣れれば勝手に動く
>>845,850
そんなに面倒かね、それこそ自分の車なら癖飲み込んで勝手に体が動く範疇の事だよ
ってタイタンとかトラックか、確かに1速は入りづらかったけど、1速なんてそんなに頻繁に使うか？
普通の街中なら2速で充分だし、腱鞘炎起こすほど入り辛くも無いけどね
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:14:49.61 ID:0m83WNma0
>>854
別にそれが有り得ないとは言ってないし経験もある上でのレスだよ
別にそれが有り得ないとは言ってないし経験もある上でのレスだよ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:15:21.77 ID:yROdzBbe0
>>857
ガソリンのトラック乗ったこと無いだろ
ガソリンのトラック乗ったこと無いだろ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:15:44.24 ID:fNiAUL99O
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:17:38.69 ID:0m83WNma0
>>859
ガソリンのトラックは皆腱鞘炎になるのかｗ
ガソリンのトラックは皆腱鞘炎になるのかｗ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:18:49.03 ID:aLX1dnQg0
ご飯を食べる時に箸を使うのが面倒だからと言って先割れスプーンで食べるのがAT
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:18:59.15 ID:hgJJ2XBG0
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:19:06.30 ID:apjAJRKS0
クラッチ踏まずにギア外すときって、アクセル踏んでてもいいの？
なんとなくアクセル抜いてるんだけど。
なんとなくアクセル抜いてるんだけど。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:19:32.12 ID:Bc9ZhGA40
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:20:22.22 ID:yROdzBbe0
>>861
一速使わないなんてありえないって話だ。
一速使わないなんてありえないって話だ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:21:43.26 ID:hgJJ2XBG0
ガソリンのトラックって軽トラのことかい？
それ以外のガソリントラックが思いつかない。
(´・ω・｀)
それ以外のガソリントラックが思いつかない。
(´・ω・｀)
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:23:52.58 ID:QtRsM2Yk0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:24:18.37 ID:Bc9ZhGA40
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:24:34.71 ID:yROdzBbe0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:24:51.92 ID:YThXGuCE0
一旦二速に入れてから一速に入れるんだよ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:26:42.63 ID:Ny+3lB7M0
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀・ω・´)＜ MTは面倒、レバーをガチャガチャと見苦しい（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(｀・ω・´)＜ MTは面倒、レバーをガチャガチャと見苦しい（ｷﾘｯ
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ＿）＿）
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（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ http://www.google.com/search?q=%22MT%95%97%22&hl=ja&lr=lang_ja&oe=SJIS&um=1&tbm=isch&tab=wi
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873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:27:33.55 ID:Bc9ZhGA40
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:28:54.27 ID:7y2/gbNl0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:29:20.17 ID:oLmjvqGu0
アイサイトすげぇな
これほしい・・・
これほしい・・・
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:31:01.90 ID:7y2/gbNl0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:32:54.56 ID:oLmjvqGu0
>>874
バイクの経験だとちょっとアクセル戻してた記憶があるけど車は吹かすのか
バイクの経験だとちょっとアクセル戻してた記憶があるけど車は吹かすのか
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:35:53.11 ID:sB7IMJuD0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:36:26.11 ID:yROdzBbe0
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:39:21.43 ID:oLmjvqGu0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:39:56.27 ID:yROdzBbe0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:40:23.17 ID:7y2/gbNl0
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:40:23.42 ID:0m83WNma0
>>866
単にお前がとんでもなくドン臭いってのはもう分かってるよ
単にお前がとんでもなくドン臭いってのはもう分かってるよ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:41:49.46 ID:Bc9ZhGA40
>>877,878
クラッチには回転方向にばねが入ってて、アクセル抜くとばねに力が掛かってる状態だから
アクセル踏んで回転方向を合わせて、ばねの力を抜く事で少し軽くなるって解釈かな
>>879
そんなもんならトルクも細そうだから大丈夫か、けどLPGなんて運転するのが大変そうだな
それこそ昔の走らない軽自動車みたいになってそうだ
クラッチには回転方向にばねが入ってて、アクセル抜くとばねに力が掛かってる状態だから
アクセル踏んで回転方向を合わせて、ばねの力を抜く事で少し軽くなるって解釈かな
>>879
そんなもんならトルクも細そうだから大丈夫か、けどLPGなんて運転するのが大変そうだな
それこそ昔の走らない軽自動車みたいになってそうだ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:42:32.82 ID:7y2/gbNl0
>>881
家に三台車あるけど全部MT・・・なんか中傷を受けてるような気がする
家に三台車あるけど全部MT・・・なんか中傷を受けてるような気がする
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:45:54.79 ID:yROdzBbe0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:51:35.74 ID:YThXGuCE0
ジジババはMTしか乗れんでのう
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:53:06.83 ID:Bc9ZhGA40
>>886
なるほどね、非力すぎるとMTは辛いからATになるのは自然ともいえるね
ま、配達用なんて採用側が燃料費安くて動けば良いって考えになるから仕方ないんだろうな
いくら減速比いじっても限度があるからなぁ、非力なのは悲惨だねぇ
なるほどね、非力すぎるとMTは辛いからATになるのは自然ともいえるね
ま、配達用なんて採用側が燃料費安くて動けば良いって考えになるから仕方ないんだろうな
いくら減速比いじっても限度があるからなぁ、非力なのは悲惨だねぇ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:53:44.52 ID:oLmjvqGu0
今webCGみてるんだけどアバルト・プントとか楽しそうだなぁかっこいいし
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 22:55:24.12 ID:sB7IMJuD0
>>884
回転方向ダンパーの無い強化クラッチでも可能だよ。
回転方向ダンパーの無い強化クラッチでも可能だよ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 00:40:02.17 ID:miLwImXQP
トラック運転手あこがれの職業
コンビニのルート配送も
経験者じゃないと もう詰んだ
コンビニのルート配送も
経験者じゃないと もう詰んだ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 00:54:24.36 ID:VnTlZ43B0
ATとMT両方持ってる乗ってるけど、
こんなときATだったらなぁって思ったことは一度もない
こんなときMTだったなぁって思ったことは数えきれないほどある。
どっちが疲れないかといえばMTなんだけどね、
じっとしてると逆に疲れるって経験ないですか？
AT運転してる時の左足ってまさにそんな感じなんですけどね
こんなときATだったらなぁって思ったことは一度もない
こんなときMTだったなぁって思ったことは数えきれないほどある。
どっちが疲れないかといえばMTなんだけどね、
じっとしてると逆に疲れるって経験ないですか？
AT運転してる時の左足ってまさにそんな感じなんですけどね
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 00:54:55.12 ID:IX9Bt7qVP
>>878
チャリの外装変速機扱ってれば、体験的に会得してる技能だと思うんだが、ゆとりは知らないんだろうなあ・・・・。
ゆとりを最初はバカにしてたけど、そのうち哀れんで、最近では俺たちの教育が悪かったんだと、申し訳なく思うようになったよ。
チャリの外装変速機扱ってれば、体験的に会得してる技能だと思うんだが、ゆとりは知らないんだろうなあ・・・・。
ゆとりを最初はバカにしてたけど、そのうち哀れんで、最近では俺たちの教育が悪かったんだと、申し訳なく思うようになったよ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 01:14:22.95 ID:yqJZCP7K0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 01:30:32.16 ID:HfHojgsL0
今日、カーシェアリングの車を駐車場から出す男性の若者を見ていたが、
無免許か？ってくらい酷い操作。何度も何度もハンドル切り替えして少し
前進、急ブレーキ、少し前進、急ブレーキ・・・。
おい、いつからこんな下手くそが合格出来るようになった？
情けなさ過ぎる（涙
無免許か？ってくらい酷い操作。何度も何度もハンドル切り替えして少し
前進、急ブレーキ、少し前進、急ブレーキ・・・。
おい、いつからこんな下手くそが合格出来るようになった？
情けなさ過ぎる（涙
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 01:35:11.25 ID:QwSPc13V0
>>895
それがマニュアル車の好きなところとなんの関係があんの？
それがマニュアル車の好きなところとなんの関係があんの？
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 02:11:31.95 ID:5KmTL7tQ0
>893
今は電チャリの時代だからな・・・
油臭い外装変速機は変態レーパン野郎にしかウケないと思う
今は電チャリの時代だからな・・・
油臭い外装変速機は変態レーパン野郎にしかウケないと思う
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 02:20:27.06 ID:CY5cKyhFO
>>761
それ以前にベンツが日本でMT発売するんでスレ立てて過疎って落ちて、また立ててを繰り返しているんだが
それ以前にベンツが日本でMT発売するんでスレ立てて過疎って落ちて、また立ててを繰り返しているんだが
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 02:29:36.41 ID:Z/W1qPcO0
ATに乗らない理由は不便だから、ただそれだけなんだけどね。
実際に乗っている本人が不便だと感じているのにそれを否定しようとしても仕方ないのになと思うんだけどね、何故かマイノリティに対して
否定的になるのは日本人特有の気質なのかな？
乗っている時の感覚、アクセルを離せばきっちりエンブレが利くとか自分の想定したギアを入れやすいとかその際にゲートにシフトがきち
んと入る感触とか、そういうのは人によっては非常に大事な要素足り得ると思うんだけどね。使っている人間が別に疲れないよって言って
いるのに絶対疲れるはずだと他人が当人の弁を否定するのはなんなのか？お前はいつの間に俺の感覚まで共有したんだ？
スマホとガラケーに対する反応と似ている気がするな、何故スマホ使わないんですか？・・・バッテリーの持ちが悪くて重くて電話を掛けるという
携帯電話の基本機能が使いにくくて不便だからと説明をすると一生懸命そんな事ないと説得しようとする人が現れる。
こういうやり取りをみているとやはり国民性なのかな？と感じちゃうな。
実際に乗っている本人が不便だと感じているのにそれを否定しようとしても仕方ないのになと思うんだけどね、何故かマイノリティに対して
否定的になるのは日本人特有の気質なのかな？
乗っている時の感覚、アクセルを離せばきっちりエンブレが利くとか自分の想定したギアを入れやすいとかその際にゲートにシフトがきち
んと入る感触とか、そういうのは人によっては非常に大事な要素足り得ると思うんだけどね。使っている人間が別に疲れないよって言って
いるのに絶対疲れるはずだと他人が当人の弁を否定するのはなんなのか？お前はいつの間に俺の感覚まで共有したんだ？
スマホとガラケーに対する反応と似ている気がするな、何故スマホ使わないんですか？・・・バッテリーの持ちが悪くて重くて電話を掛けるという
携帯電話の基本機能が使いにくくて不便だからと説明をすると一生懸命そんな事ないと説得しようとする人が現れる。
こういうやり取りをみているとやはり国民性なのかな？と感じちゃうな。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 02:59:49.71 ID:0bSKpU0AP
いいえ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 03:22:54.58 ID:VGNB/wC/0
レコードやCDとiPodとかにも似てるかなぁ。
何でも全部詰め込めて好きな時にいつでも出せるって便利だけど、
結局聞かない曲は聞かなかったり、サッと飛ばしちゃったりする。
箱から出して機器にセットして…といったアナログな動作も好きなんだよなぁ。
今日はこれ聞くぞ～とか、最近これ聞いてないな～とか、買ったばっかの物を初めて開くときとか、
こういった動作も演出の一つなんじゃないかなと思う。
でも便利は便利。
ATは便利で楽チン。
それはそれでいいと思うの。
MTの操る楽しさとかってのは凄いわかる。
そういうのはいいけど、ATはオモチャとか自分の好きな物の反対をdisるのは良くない。
何でも全部詰め込めて好きな時にいつでも出せるって便利だけど、
結局聞かない曲は聞かなかったり、サッと飛ばしちゃったりする。
箱から出して機器にセットして…といったアナログな動作も好きなんだよなぁ。
今日はこれ聞くぞ～とか、最近これ聞いてないな～とか、買ったばっかの物を初めて開くときとか、
こういった動作も演出の一つなんじゃないかなと思う。
でも便利は便利。
ATは便利で楽チン。
それはそれでいいと思うの。
MTの操る楽しさとかってのは凄いわかる。
そういうのはいいけど、ATはオモチャとか自分の好きな物の反対をdisるのは良くない。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 03:23:04.38 ID:hBBXa1u8P
なんだかんだ言っても日本人はMTが嫌いだからな。
外車メーカーは売れないからMT設定出さないし
国産メーカーも気を使ってMTは海外だけで販売したりするし。
外車メーカーは売れないからMT設定出さないし
国産メーカーも気を使ってMTは海外だけで販売したりするし。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 03:26:19.36 ID:3mS3Y/ht0
いまディーラーに入庫してて、代車でＡＴ借りてる
自分の車と同型車なのにやっぱだるいわ
自分の車と同型車なのにやっぱだるいわ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 03:56:24.47 ID:diiLrKka0
>>899
そもそも共有なんて出来ないんだからｗ
人それぞれだけどAT限定には言われたくないってだけでしょ
マイノリティって言ってる時点で一般的ではないって自覚してるんだろうし
個人的感覚持ち出されたら、みんな個人的感覚だよｗ
むしろガチにならずに水かけ論楽しむくらいじゃないとｗ
そもそも共有なんて出来ないんだからｗ
人それぞれだけどAT限定には言われたくないってだけでしょ
マイノリティって言ってる時点で一般的ではないって自覚してるんだろうし
個人的感覚持ち出されたら、みんな個人的感覚だよｗ
むしろガチにならずに水かけ論楽しむくらいじゃないとｗ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 05:47:11.16 ID:g9Txgvfq0
１５年前俺が車の免許取ったころはＭＴを乗りたくなくても運転する機会が普通にあったから
別にマニュアルが好きとか嫌いとか関係なく乗れるのが当たり前だったけど
今免許とる人は乗りたいと思わなきゃ乗ることないもんな
俺の場合免許取立てのころ母ちゃんが乗ってたＭＴのヴィヴィオしょうがなく乗ったり
しごとでサンバー運転してたから今でも乗れるけどさ
別にマニュアルが好きとか嫌いとか関係なく乗れるのが当たり前だったけど
今免許とる人は乗りたいと思わなきゃ乗ることないもんな
俺の場合免許取立てのころ母ちゃんが乗ってたＭＴのヴィヴィオしょうがなく乗ったり
しごとでサンバー運転してたから今でも乗れるけどさ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 05:50:38.58 ID:K5l/5Yho0
>899
>否定的になるのは日本人特有の気質なのかな？
MT乗りの気質だろｗ
人それぞれ好きなほう楽なほう乗ってればいいだけなのに・・・。
MT乗りはそれを褒めてもらいたいのか優越感でも感じたいのか、やたらAT車、AT乗りに絡んでくるんだよね
このスレににも時々いるけど、人の車をわざわざチェックしてそれがATだと悲しくなるとか、
誰も聞いてないのに「ATは（怖くて、疲れるから）乗れない」とか「今までの買った車全部MT」とか言い出したり。
リアルでそういうこというやつに「すごいですね」とかいうとちょっと嬉しそうだったりするんだよねｗ
>否定的になるのは日本人特有の気質なのかな？
MT乗りの気質だろｗ
人それぞれ好きなほう楽なほう乗ってればいいだけなのに・・・。
MT乗りはそれを褒めてもらいたいのか優越感でも感じたいのか、やたらAT車、AT乗りに絡んでくるんだよね
このスレににも時々いるけど、人の車をわざわざチェックしてそれがATだと悲しくなるとか、
誰も聞いてないのに「ATは（怖くて、疲れるから）乗れない」とか「今までの買った車全部MT」とか言い出したり。
リアルでそういうこというやつに「すごいですね」とかいうとちょっと嬉しそうだったりするんだよねｗ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 05:54:53.59 ID:pANAYb/i0
MT乗りはA型もしくはまれにO型。車に乗れば性格が凶暴になるか、
車の性能を自分の運手技術の高さと勘違いしている奴ばかりｗ
ほんとうにうざいｗ by 元MT乗り
車の性能を自分の運手技術の高さと勘違いしている奴ばかりｗ
ほんとうにうざいｗ by 元MT乗り
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 05:56:49.85 ID:hBBXa1u8P
>>907
自分がそうだから周りも同じとか思ってたら大間違いだぞ？
自分がそうだから周りも同じとか思ってたら大間違いだぞ？
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 05:57:38.84 ID:tg547RCB0
ブラジル好きー？
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 05:58:53.02 ID:g9Txgvfq0
うちの母ちゃん今でもkeiのマニュアル乗ってるもんな
別にＭＴじゃなきゃ嫌ってんじゃなくてＡＴは燃費が悪いから嫌だとさ
別にＭＴじゃなきゃ嫌ってんじゃなくてＡＴは燃費が悪いから嫌だとさ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:04:04.24 ID:xeT+GX2mi
知ってるか？人間ってのは自分を正当化する時に持てる能力の120%を発揮する
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:10:03.77 ID:Q0arGle10
>>906
気質というより、知りもしないことを叩くな、って感じかな。
MTを知っててMTをsageる、ATを知ってATを叩くのは構わんが、
MTに乗れもしないのにMT叩くヤツはバカとしか言えない。
技術だけでなくマナーに関しても、昔と比べDQN・下手くそドライバーが
MTに乗るケースが減ったので、相対的にMT乗りの方が上手。
根底にこの、知識＆経験＆マナーにおいて格差があるんだから、
ドライバーの質として、MT＞＞ATであることは揺らがない。
優越感？と言われても、実際そうだから仕方あるまい。
まともだと思うAT乗りは、MTを叩くんじゃなくて、
「俺は他のダメAT乗りとは違う」と言い続けるしかない。
気質というより、知りもしないことを叩くな、って感じかな。
MTを知っててMTをsageる、ATを知ってATを叩くのは構わんが、
MTに乗れもしないのにMT叩くヤツはバカとしか言えない。
技術だけでなくマナーに関しても、昔と比べDQN・下手くそドライバーが
MTに乗るケースが減ったので、相対的にMT乗りの方が上手。
根底にこの、知識＆経験＆マナーにおいて格差があるんだから、
ドライバーの質として、MT＞＞ATであることは揺らがない。
優越感？と言われても、実際そうだから仕方あるまい。
まともだと思うAT乗りは、MTを叩くんじゃなくて、
「俺は他のダメAT乗りとは違う」と言い続けるしかない。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:15:14.26 ID:xeT+GX2mi
知ってるか？人間ってのは自分を正当化する時に持てる能力の120%を発揮する
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:25:04.65 ID:/f2m73//0
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:26:39.82 ID:mchjwCN/0
自己紹介乙
AT限定の僻みと思い込むことでMTに執着しているだけ
AT限定の僻みと思い込むことでMTに執着しているだけ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:28:39.56 ID:xeT+GX2mi
知ってるか？人間ってのは自分を正当化する時に持てる能力の120%を発揮する
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:29:27.15 ID:xeT+GX2mi
>>915
ほらね？
うまいこと言い訳を考えるもんだな。
普段は押し黙っちゃうくせに。
知ってるか？人間ってのは自分を正当化する時に持てる能力の120%を発揮する
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
ほらね？
うまいこと言い訳を考えるもんだな。
普段は押し黙っちゃうくせに。
知ってるか？人間ってのは自分を正当化する時に持てる能力の120%を発揮する
普段は10%も使ってないのに「MTを運転できない」理由を「MTを運転しない」に掏り替える為、超人になるのさ
お前らの周りにも必ず居るから観察してみろよ。ただし
マイナスオーラは伝染するから近寄るな
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:34:07.99 ID:xeT+GX2mi
車が趣味なのにMTを運転できないって、
ほんと惨めなもんだな。
ほんと惨めなもんだな。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:36:24.49 ID:VGNB/wC/0
もう、うんざりw
極端な話しかできない奴は、MT乗りだろうがAT限定だろうがお断りw
極端な話しかできない奴は、MT乗りだろうがAT限定だろうがお断りw
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:48:04.51 ID:2wc0j4900
軽だったらMT一択だな。
ATでは期待するほどの燃費にならないから。
ガソリン高くなるとAT買ったのが悔やまれる。
ATでは期待するほどの燃費にならないから。
ガソリン高くなるとAT買ったのが悔やまれる。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:51:08.52 ID:aoSA9u760
実はオートマの方が運転に集中できるので
安全らしい
俺のは掻き回しのジムニーだが
マニュアルの方が玩具だな
安全らしい
俺のは掻き回しのジムニーだが
マニュアルの方が玩具だな
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:53:12.60 ID:zhjKQUDp0
MTはボケ防止にいいと思う
踏み間違えても大惨事にはなりにくい
踏み間違えても大惨事にはなりにくい
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 06:55:47.99 ID:rXSnPsjm0
下手な奴がMT車に乗ると足元操作に意識がいって周囲の注意力やハンドル操作が落ちるんだろうな
報道されるような大きな事故にはならなくても接触事故のような小さな事故はMT車の方が多そうだな
報道されるような大きな事故にはならなくても接触事故のような小さな事故はMT車の方が多そうだな
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 07:01:06.80 ID:C0pjFFuGO
「操っている感覚」
「坂道発進のドキドキ感」
どう考えてもMTのほうを玩具扱いしているようにしか思えない
俺は車を移動のための道具として見ているから操っている感覚もドキドキ感もいらねえわ。
安全に目的地まで行ってくれればそれでいい。
「坂道発進のドキドキ感」
どう考えてもMTのほうを玩具扱いしているようにしか思えない
俺は車を移動のための道具として見ているから操っている感覚もドキドキ感もいらねえわ。
安全に目的地まで行ってくれればそれでいい。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 07:03:52.87 ID:raYVO71D0
事故率が高いのはAT車
MT車の二倍近い
MT車の二倍近い
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 07:06:19.97 ID:qCPc3tG80
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 07:06:39.12 ID:g9Txgvfq0
軽のマニュアルだとエンジンぶん回して高速１３０キロとかで走ったりしない限り
リッター２０は走るイメージあるからね
ミライースとかだと超ゆっくり運転しなきゃミラのＭＴより燃費悪い
リッター２０は走るイメージあるからね
ミライースとかだと超ゆっくり運転しなきゃミラのＭＴより燃費悪い
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 07:13:21.51 ID:W9o7dW4u0
事故率 AT > MT
死亡事故率 MT > AT
ドライバ心理と安全運転 ※PDF
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf
死亡事故率 MT > AT
ドライバ心理と安全運転 ※PDF
http://www.itsforum.gr.jp/Public/J3Schedule/P20/5washino.pdf
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 08:28:31.56 ID:4pvuJmk10
>>928
ざっと読んでみたけど、11ページでは「死亡事故でのATとMT事故率はほぼ同じ」だってさ
死亡事故率 AT≒MT だね
最後のまとめには、ATは運転が楽になった分だけ事故を起こしやすいので
運転に集中しないと事故が減らないって意味のことが書いてあるよ
ざっと読んでみたけど、11ページでは「死亡事故でのATとMT事故率はほぼ同じ」だってさ
死亡事故率 AT≒MT だね
最後のまとめには、ATは運転が楽になった分だけ事故を起こしやすいので
運転に集中しないと事故が減らないって意味のことが書いてあるよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 08:50:07.25 ID:DN9EO5y6O
まあATの方が事故率高いだろうな
MTとドライバーの層が違うのか違わないのかってのは気になるが
MTとドライバーの層が違うのか違わないのかってのは気になるが
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 08:58:01.64 ID:gyrABRAB0
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 08:58:42.97 ID:tB+xPJ0f0
ATの構造から起こる事故は多いが
MTだから起こる事故なんて聞いた事が無い。
MTだから起こる事故なんて聞いた事が無い。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 08:59:20.14 ID:CIvNClOz0
>929
グラフでは上じゃん
ただのMT厨まとめ
グラフでは上じゃん
ただのMT厨まとめ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:05:56.58 ID:qCPc3tG80
恥ずかしい話だがＡＴだと自分の運転で酔うことがある
体と車の動きに微妙なずれがある感じ
体と車の動きに微妙なずれがある感じ
935 ：全トラフィックの７割は迷惑メールで出来てます：2013/04/01(月) 09:12:45.66 ID:BGrNjcHE0
だから クルマは 下駄だろ
ＡＴだろうがＭＴだろうが関係ない
鼻緒は嗜好品なのか 履きやすく丈夫でそれでいいだろ
ＡＴだろうがＭＴだろうが関係ない
鼻緒は嗜好品なのか 履きやすく丈夫でそれでいいだろ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:13:37.38 ID:jvINgShd0
ＳＵＶでマニュアル車復活してほしいな
今のところエクストレイルくらいしか残ってない
というかＳＵＶ自体廃れていってる・・
今のところエクストレイルくらいしか残ってない
というかＳＵＶ自体廃れていってる・・
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:15:37.32 ID:0VOjtfA80
まぁ、車の運転自体を楽しむのが目的なら良いけど、移動が目的で
面倒なことはやらないほうが良いって感じではオートマでも良いんじゃないのw
面倒なことはやらないほうが良いって感じではオートマでも良いんじゃないのw
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:23:25.65 ID:DN9EO5y6O
考え方は人それぞれATを楽しめる人も居れば毛嫌いする人も居るMTも然り
分かってる癖にケンカしたがるw
分かってる癖にケンカしたがるw
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:25:48.59 ID:IoyWTo/E0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:25:56.77 ID:3LYh5gzC0
>>937
>移動が目的で
知り合いが片道60kmの車通勤してるがマニュアルだわ
燃費が全然違うって、交通費の上限があるから自腹だから切実
車両価格と燃料費とかトータルで計算すると1000ｃｃ～1300ccのコンパクトだと
軽は割りに燃費がよくないし意外と割高らしい
驚いたのは1000ccから1300ccに換えた時聞いたら
1300ccのほうが全然燃費がいいらしい。
>移動が目的で
知り合いが片道60kmの車通勤してるがマニュアルだわ
燃費が全然違うって、交通費の上限があるから自腹だから切実
車両価格と燃料費とかトータルで計算すると1000ｃｃ～1300ccのコンパクトだと
軽は割りに燃費がよくないし意外と割高らしい
驚いたのは1000ccから1300ccに換えた時聞いたら
1300ccのほうが全然燃費がいいらしい。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:27:08.48 ID:3GfoyZUm0
オートマって元々運動神経が鈍ってきた老人が安全に運転できるように
開発されたんじゃなかったっけ？
開発されたんじゃなかったっけ？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:27:10.58 ID:MFcZ7oOb0
前に1.6LのMTに乗っていたが、今回，中古の軽のMT買って驚いたわ。
馴れないと発進時のギクシャクが凄い。前(1.6L)はそんな事無かったんだけどな。
そして高速でも横風で煽られ、100程度でエンジンはうるさく、
空飛びそうになるわで疲れる。疲れが溜ってジジィには大変だわ w
馴れないと発進時のギクシャクが凄い。前(1.6L)はそんな事無かったんだけどな。
そして高速でも横風で煽られ、100程度でエンジンはうるさく、
空飛びそうになるわで疲れる。疲れが溜ってジジィには大変だわ w
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:28:11.77 ID:pKNySckU0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:28:17.14 ID:yoN4+E9C0
お前らもう絶対に次スレ立てるなよ
車板に、
男の健常者のAT限定免許はクソハゲウジムシ part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363177716/
というスレがあるのでそっちに移動してくれ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:29:49.43 ID:msQpx1I0O
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:31:08.42 ID:VO3BGGGSP
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:32:05.65 ID:37l5PGBo0
週末にツーリング行くようなバイカーのバイクへの好きさとは
MT乗りの車の好きさは違うのかな？
そんな感じで元バイク乗りの俺はMT乗ってる人をみてるんだけど
MT乗りの車の好きさは違うのかな？
そんな感じで元バイク乗りの俺はMT乗ってる人をみてるんだけど
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:35:07.45 ID:7GA1jGc20
刀も扱えないのか
弓も扱えないのか
乗馬もできないのか
昔の人は次代の人に言った。
そして現代
ＭＴも運転できないのか？と言う。
時代の流れに乗れない人の断末魔が今日もこだまするのであった。
弓も扱えないのか
乗馬もできないのか
昔の人は次代の人に言った。
そして現代
ＭＴも運転できないのか？と言う。
時代の流れに乗れない人の断末魔が今日もこだまするのであった。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:37:04.49 ID:37l5PGBo0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:37:15.03 ID:qCPc3tG80
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:37:59.05 ID:QwSPc13V0
>>936
フォレスター
フォレスター
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:40:47.02 ID:37l5PGBo0
>>950
なるほどもう慣れきってて本当にMTが扱いやすいって人達もいるのね
なるほどもう慣れきってて本当にMTが扱いやすいって人達もいるのね
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:45:50.25 ID:QnQCRJfC0
MT乗りだけど、
さすがにMTの方が運転が楽というのは
頭がおかしいと思う。
さすがにMTの方が運転が楽というのは
頭がおかしいと思う。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:52:03.69 ID:hBBXa1u8P
>>952
過度の自動化をウザがるのは車乗り、バイク乗りに限った話じゃないからね。
過度の自動化をウザがるのは車乗り、バイク乗りに限った話じゃないからね。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:56:09.38 ID:3LYh5gzC0
>>953
状況次第だろうね
以前仕事で（取引先の車で半々運転）日帰り遠出500km（高速+郊外路）するのに
車はプロボックスのATとMT、どちらで行ってもいいんだが
取引先の同乗者が「マニュアルのほうが楽ですよ」と言うのでMTで行ったわ
渋滞がある行程だとやっぱりATを選ぶだろうな。
状況次第だろうね
以前仕事で（取引先の車で半々運転）日帰り遠出500km（高速+郊外路）するのに
車はプロボックスのATとMT、どちらで行ってもいいんだが
取引先の同乗者が「マニュアルのほうが楽ですよ」と言うのでMTで行ったわ
渋滞がある行程だとやっぱりATを選ぶだろうな。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 09:57:43.02 ID:K7V0zSbY0
MT乗るなら金持ちになっていい車乗ならあかん。
庶民クラスでまともなMT車なんてないだろ。
庶民クラスでまともなMT車なんてないだろ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:00:37.77 ID:hBBXa1u8P
>>956
今は金持ちクラスの方がマトモなMT無いだろw
今は金持ちクラスの方がマトモなMT無いだろw
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:00:48.51 ID:ejBZ1FK30
MT6速とか、7速とか忙しすぎる
せいぜい５速までにしろよ。
せいぜい５速までにしろよ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:07:28.12 ID:37l5PGBo0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:08:20.27 ID:fthcMkoE0
>>912-913
優越感に浸ってるとこ悪いがMTなんてもんはほぼ全員乗れるもの
今でも男の殆どは限定無しで免許取る
教習所までMT乗ったことがないってのは昔に比べりゃ圧倒的に増えてるが
それこそ初めて乗ったってやつでも1時間もありゃ半クラから全部できるようになる
ごく一部にできない奴がいるのは事実だがそんなのと比べて「ダメAT乗りとは違う（ｷﾘ）」とか
どんだけMT乗りってレベル低いんだよ
優越感に浸ってるとこ悪いがMTなんてもんはほぼ全員乗れるもの
今でも男の殆どは限定無しで免許取る
教習所までMT乗ったことがないってのは昔に比べりゃ圧倒的に増えてるが
それこそ初めて乗ったってやつでも1時間もありゃ半クラから全部できるようになる
ごく一部にできない奴がいるのは事実だがそんなのと比べて「ダメAT乗りとは違う（ｷﾘ）」とか
どんだけMT乗りってレベル低いんだよ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:10:27.56 ID:4pvuJmk10
>>933
そうだね、グラフではH8～H11はMTが上だけど、H2～H7まではATが上だね
無理やり数値を読み取るとH10でAT：0.012 MT：0.013だね（H11は読めない）
グラフ作った人が「ほぼ同じ」って結論出してるから、ほぼ同じって書いただけ
違うって言うなら、最近までの実数出してくれるかな
>>935
下駄にも色々あってね、つっかけ位なら変わらないけど鼻緒が合ってないと疲れるよ（経験談）
車だったらMTでもATでも合った方に乗ればいいだけの事
>>942
試乗しないで買ったの？
発進時のギクシャクなんて試乗すればすぐ判るはずだけど、それを納得して買ったんでしょ
それに横風で煽られるとか、高速でうるさいとか、空飛びそうとかMT関係ないよね
>>953
MTが楽っていう人はMTと相性がいいんだから、頭おかしいとは言えないと思うけど
実際は「楽」って言う基準が違うだけだと思う、簡単に思いつくところだと
ATが楽＝操作が楽
MTが楽＝両手両足を使うから疲れが分散して楽
そうだね、グラフではH8～H11はMTが上だけど、H2～H7まではATが上だね
無理やり数値を読み取るとH10でAT：0.012 MT：0.013だね（H11は読めない）
グラフ作った人が「ほぼ同じ」って結論出してるから、ほぼ同じって書いただけ
違うって言うなら、最近までの実数出してくれるかな
>>935
下駄にも色々あってね、つっかけ位なら変わらないけど鼻緒が合ってないと疲れるよ（経験談）
車だったらMTでもATでも合った方に乗ればいいだけの事
>>942
試乗しないで買ったの？
発進時のギクシャクなんて試乗すればすぐ判るはずだけど、それを納得して買ったんでしょ
それに横風で煽られるとか、高速でうるさいとか、空飛びそうとかMT関係ないよね
>>953
MTが楽っていう人はMTと相性がいいんだから、頭おかしいとは言えないと思うけど
実際は「楽」って言う基準が違うだけだと思う、簡単に思いつくところだと
ATが楽＝操作が楽
MTが楽＝両手両足を使うから疲れが分散して楽
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:10:45.15 ID:1jywk2uC0
１－３－５－でいいべ、それとも２－４－６－か
すなおに４段でいいよ、町糊ならな、高速乗るなら５段だな
むかし３段にのったが、さすが３段ではダメだったよ
すなおに４段でいいよ、町糊ならな、高速乗るなら５段だな
むかし３段にのったが、さすが３段ではダメだったよ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:13:44.30 ID:+BZEcdFy0
渋滞ならMTの方が楽とか言う奴はディーゼルにでも乗ってるのか？
発進でアクセル踏まなくていいし、スナッチなんかも起こらないんだろう。
高回転型エンジンだと、発進に気を使うし、スナッチも起き易いしで
死ぬ程かったるいわ。まあクラッチ軽いのだけが救いか。
>>962
そんな操作受け付けない車（厳密には出来るがまともに加速しない）なんだが
どうしたらいいの？
発進でアクセル踏まなくていいし、スナッチなんかも起こらないんだろう。
高回転型エンジンだと、発進に気を使うし、スナッチも起き易いしで
死ぬ程かったるいわ。まあクラッチ軽いのだけが救いか。
>>962
そんな操作受け付けない車（厳密には出来るがまともに加速しない）なんだが
どうしたらいいの？
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:18:49.11 ID:+BZEcdFy0
>>953
ATが楽なのは渋滞だけだけど、俺もかっこつけて言ってね？ とは思う。
ただ、地方の主要道路みたいに空いててかつ信号も余りなく、ずーっと流れてる
状況ならアクセルコントロールがダイレクトなMTの方が楽だよ。
>>960
原付なんてペーパーテストなのに、最初からギア付きの原付乗る奴いるからね。
飛行機の操縦に比べたら遥かに簡単かつ頭を使わず出来る操作だよね。
ATが楽なのは渋滞だけだけど、俺もかっこつけて言ってね？ とは思う。
ただ、地方の主要道路みたいに空いててかつ信号も余りなく、ずーっと流れてる
状況ならアクセルコントロールがダイレクトなMTの方が楽だよ。
>>960
原付なんてペーパーテストなのに、最初からギア付きの原付乗る奴いるからね。
飛行機の操縦に比べたら遥かに簡単かつ頭を使わず出来る操作だよね。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:23:23.19 ID:+BZEcdFy0
>>940
排気量が小さい方が燃費が良いときっぱり言える状況は、アイドリング時くらいだな。
実際は車重にもよるけど余剰トルクが大きい大排気量の方が燃費が良い状況はよくある。
それに、同じ車種で排気量がいくつかある場合、安い小排気量車はギア比なんか
テキトーに設定（排気量に対して適切ではない）してる場合が多い。
>>942
それは軽だから。金がないと言うならボロでも安い普通車の中古を買いましょう。
軽の使い道は近所の足のみ。高速なんか走るもんじゃない。
排気量が小さい方が燃費が良いときっぱり言える状況は、アイドリング時くらいだな。
実際は車重にもよるけど余剰トルクが大きい大排気量の方が燃費が良い状況はよくある。
それに、同じ車種で排気量がいくつかある場合、安い小排気量車はギア比なんか
テキトーに設定（排気量に対して適切ではない）してる場合が多い。
>>942
それは軽だから。金がないと言うならボロでも安い普通車の中古を買いましょう。
軽の使い道は近所の足のみ。高速なんか走るもんじゃない。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:24:51.84 ID:ziOToGrZO
すめば都ってことですよ。
はい、散会。
はい、散会。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:32:20.39 ID:+BZEcdFy0
>>897
自転車ブームで乗らなくてもいい奴らがスポーツ自転車で無駄に交通の邪魔になってる
ご時世に何を言ってるんだ？
>>902
メーカーが出さないんじゃなくて日本の法人（代理店）が出さないだけ。
そこは間違えないで頂きたい。
そして、日本人がと言うよりは道路環境の違いだと思うな。
日本よりも渋滞が酷い東南アジアの都市部とかどうなんだろう。
>>906
このスレに来てる時点で君も同じ穴の狢。
自転車ブームで乗らなくてもいい奴らがスポーツ自転車で無駄に交通の邪魔になってる
ご時世に何を言ってるんだ？
>>902
メーカーが出さないんじゃなくて日本の法人（代理店）が出さないだけ。
そこは間違えないで頂きたい。
そして、日本人がと言うよりは道路環境の違いだと思うな。
日本よりも渋滞が酷い東南アジアの都市部とかどうなんだろう。
>>906
このスレに来てる時点で君も同じ穴の狢。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:35:26.15 ID:ws5vqsbD0
>>953
アクセル開度と車速とのズレ、意図しないタイミングでのシフトチェンジ、セレクター操作時のタイムラグ、これで疲れないと言うのはさすがに頭おかしいと思う。
アクセル開度と車速とのズレ、意図しないタイミングでのシフトチェンジ、セレクター操作時のタイムラグ、これで疲れないと言うのはさすがに頭おかしいと思う。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:36:55.30 ID:7EyIcafP0
自動車にマニュアル車のような快楽を求めても警察にカネを寄付するだけ。
全くもってバカバカしい。
車内空間の広い車に乗ってオートクルーズで移動出来る。そういう車が良い。
Googleが始めている自動運転への進化は、もはや止められない流れだ。
ドライブを楽しむなんて日本では禁止されていることなんだよ。
警察にカネを寄付するのが嫌ならマニュアル車は絶滅させるべきもの。
全くもってバカバカしい。
車内空間の広い車に乗ってオートクルーズで移動出来る。そういう車が良い。
Googleが始めている自動運転への進化は、もはや止められない流れだ。
ドライブを楽しむなんて日本では禁止されていることなんだよ。
警察にカネを寄付するのが嫌ならマニュアル車は絶滅させるべきもの。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:42:05.85 ID:+BZEcdFy0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:42:21.93 ID:uUTaJtqm0
>>969
寄付？よくわからん。
寄付？よくわからん。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:42:27.00 ID:loIUf4Mk0
>>968
アクセルとブレーキをスイッチだと思ってる奴は間違いなくMTが苦行。
というかATに慣れすぎたり、MTに乗れない奴はその調整がマトモにできないので、
素直に反応するMTの楽さを理解できない。
クラッチ操作をしてないのにガックンガックン、それが楽なわけがない。
このスレでクラッチのことしか言わない奴はみんなそれ。
アクセルとブレーキをスイッチだと思ってる奴は間違いなくMTが苦行。
というかATに慣れすぎたり、MTに乗れない奴はその調整がマトモにできないので、
素直に反応するMTの楽さを理解できない。
クラッチ操作をしてないのにガックンガックン、それが楽なわけがない。
このスレでクラッチのことしか言わない奴はみんなそれ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:43:29.78 ID:xeT+GX2mi
>>969
いや、クリープで追突してくるAT車をまず根絶すべき。
全自動車とマニュアル車以外は危険なので即座に根絶。
まだ全自動車が普及してない以上、力夕ワAT限定知障は車を運転できなくなるけど仕方ないよね。
いや、クリープで追突してくるAT車をまず根絶すべき。
全自動車とマニュアル車以外は危険なので即座に根絶。
まだ全自動車が普及してない以上、力夕ワAT限定知障は車を運転できなくなるけど仕方ないよね。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:43:48.28 ID:Z/W1qPcO0
>>964
平地での長い渋滞なら大差ないな、ATは微妙なアクセルコントロールとブレーキ操作が増えるから疲れるしね。
他の人も言っていたけど左足を使わないっていうのも結構疲れるのよ、左足ブレーキも普段やらないから慣れないしね。
まぁ、道具だからね、使い慣れているほうが楽ということは別におかしいとは思わないけど。
平地での長い渋滞なら大差ないな、ATは微妙なアクセルコントロールとブレーキ操作が増えるから疲れるしね。
他の人も言っていたけど左足を使わないっていうのも結構疲れるのよ、左足ブレーキも普段やらないから慣れないしね。
まぁ、道具だからね、使い慣れているほうが楽ということは別におかしいとは思わないけど。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:45:37.53 ID:+BZEcdFy0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:55:52.37 ID:+BZEcdFy0
>>974
「平地の長い」の「長い」が何を表してるのかよくわからんけど、
頻繁に止まったり動いたりではなくて、1速で止まらずズルズルするだけならそりゃ楽だけど、
それでも俺の車は低速域でスナッチ起き易いから、アクセルコントロールはルーズなトルコンの方が
楽だと思うw まあたまにAT乗ると確かに右足しか使わないで必要以上に疲れる感覚は分かる。
ATだけ乗るなら左足ブレーキ練習してもいいとは思う。俺は趣味で乗ってるだけで道具とは思ってないしね。
「平地の長い」の「長い」が何を表してるのかよくわからんけど、
頻繁に止まったり動いたりではなくて、1速で止まらずズルズルするだけならそりゃ楽だけど、
それでも俺の車は低速域でスナッチ起き易いから、アクセルコントロールはルーズなトルコンの方が
楽だと思うw まあたまにAT乗ると確かに右足しか使わないで必要以上に疲れる感覚は分かる。
ATだけ乗るなら左足ブレーキ練習してもいいとは思う。俺は趣味で乗ってるだけで道具とは思ってないしね。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 10:58:31.90 ID:TxLuITirO
＞坂道発進のドキドキ感
半クラ苦手だからストレスしかない
半クラ苦手だからストレスしかない
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:00:46.50 ID:NH7SSBbOP
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:01:56.68 ID:4pvuJmk10
>>963
I4の2Lガソリンターボで強化クラッチ（比較的軽い）入りだけど楽だよ
最初の頃はATの方が楽だったよ、けど色々な車に乗って経験する事でMTが楽になった
たぶんアイドリングのまま何も考えないで2速発進を出来るようになった頃からかな
気を使えば3速発進もできるよ
I4の2Lガソリンターボで強化クラッチ（比較的軽い）入りだけど楽だよ
最初の頃はATの方が楽だったよ、けど色々な車に乗って経験する事でMTが楽になった
たぶんアイドリングのまま何も考えないで2速発進を出来るようになった頃からかな
気を使えば3速発進もできるよ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:01:58.69 ID:ZmFCvSKi0
渋滞で半クラッチで走ると思ってるような人はATの方が良いよ
変速機云々以前に交通の理解が出来てなさ過ぎる
変速機云々以前に交通の理解が出来てなさ過ぎる
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:02:55.02 ID:DN9EO5y6O
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:04:21.61 ID:30Geuw3T0
いまどきMTが～とかATが～とか言ってる奴なんてほとんど存在しないだろ
市販車のほとんどがATの世の中で
市販車のほとんどがATの世の中で
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:10:46.71 ID:nBAbYnPW0
クラッチ操作は面倒なので、変速のタイミングだけ自分でやりたい。
自動変速車って、変速タイミングが自分に馴染まないと、どうにも気持ち悪い。
自動変速車って、変速タイミングが自分に馴染まないと、どうにも気持ち悪い。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:19:00.23 ID:7Qa6zRpDP
日本じゃMT車は一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:19:16.57 ID:+BZEcdFy0
>>979
高回転型ターボは低速域は鈍感だから、スナッチも出難くくていいね。
その分、発進加速がちょっとトロいのがあれだけど。
小排気量のNAだと2速だとトルク不足、さりとて1速だと敏感すぎて
ギクシャクしちゃう、みたいなスピードで転がるのが一番辛いw
>>981
MTしかないもしくは多かった時代だろ？
当たり前だ。
>>982
ここにある。てかわざわざ探し出して参加してんじゃんw
>>983
2ペダルの中身はMTの変速機最近は沢山あるからそれにするといいよ。
渋滞で半クラ勝手に使ってクラッチの寿命が短くなるけど気にしないように。
高回転型ターボは低速域は鈍感だから、スナッチも出難くくていいね。
その分、発進加速がちょっとトロいのがあれだけど。
小排気量のNAだと2速だとトルク不足、さりとて1速だと敏感すぎて
ギクシャクしちゃう、みたいなスピードで転がるのが一番辛いw
>>981
MTしかないもしくは多かった時代だろ？
当たり前だ。
>>982
ここにある。てかわざわざ探し出して参加してんじゃんw
>>983
2ペダルの中身はMTの変速機最近は沢山あるからそれにするといいよ。
渋滞で半クラ勝手に使ってクラッチの寿命が短くなるけど気にしないように。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:24:06.33 ID:yoCp4uY/0
そんなにたくさんはないだろ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:28:03.70 ID:DN9EO5y6O
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:33:43.71 ID:4pvuJmk10
>>985
高回転型でもないけどね、確か4000rpmで8割、6400でMAX位だったかな
それよりI4＝4気筒ってのが効いてるよ、トルク下からあるし
トロいなって思ったのはI6の2Lターボ、必要なトルクはあるけど若干弱かった
自分の場合、小排気量NA（I4 1.3L）でも2速発進できたから
よっぽど高回転型のNAなんだろうな、そこまで行くと完全に趣味車だね
まさかビートとかｗ
高回転型でもないけどね、確か4000rpmで8割、6400でMAX位だったかな
それよりI4＝4気筒ってのが効いてるよ、トルク下からあるし
トロいなって思ったのはI6の2Lターボ、必要なトルクはあるけど若干弱かった
自分の場合、小排気量NA（I4 1.3L）でも2速発進できたから
よっぽど高回転型のNAなんだろうな、そこまで行くと完全に趣味車だね
まさかビートとかｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:39:00.86 ID:+BZEcdFy0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:39:01.95 ID:CiSzPYJF0
ATは勝手に変速するのが困る…
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:42:45.99 ID:DN9EO5y6O
>>989
ごめんよアンカミス
ごめんよアンカミス
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:43:43.12 ID:+BZEcdFy0
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 11:45:28.23 ID:ws5vqsbD0
994 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/04/01(月) 11:47:04.48 ID:UuDr5NXg0
でもさー、勝ち組の奥様は、値上がりする前にティファニーでもエルメスでも
いいから宝飾品を買っておいた方がいいよ。パートのおばはん達が考え違いを
した時などに見せつけてやりな。誰が主人か教えなきゃいけない時があるぞ。
美空ひばりのお母さんのダイヤの指輪とかは、そのための小道具だったんだぜ。
勝ち組の奥様達がおカネを使って経済をまわしてくれないと、性たちは飢えて
しまうぞ。奥様、それでもいいのですか！？ (｀･ω･´)
いいから宝飾品を買っておいた方がいいよ。パートのおばはん達が考え違いを
した時などに見せつけてやりな。誰が主人か教えなきゃいけない時があるぞ。
美空ひばりのお母さんのダイヤの指輪とかは、そのための小道具だったんだぜ。
勝ち組の奥様達がおカネを使って経済をまわしてくれないと、性たちは飢えて
しまうぞ。奥様、それでもいいのですか！？ (｀･ω･´)
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 12:02:27.22 ID:4pvuJmk10
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 12:15:50.06 ID:yoCp4uY/0
>>990
ATのマニュアルモードってそんなに一般的じゃないのか？
ATのマニュアルモードってそんなに一般的じゃないのか？
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 12:34:21.35 ID:+BZEcdFy0
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 13:09:14.09 ID:gyrABRAB0
１０００GETで限定解除 (´･ω･｀) バイクの
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 13:13:23.49 ID:gHVWBQlV0
９９９
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/04/01(月) 13:14:55.70 ID:VGNB/wC/0
1000でみんな仲良く
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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