【安倍政権】 “クビ切り自由化法”制定に動き出した安倍首相　雇用制度改革会議、議論の中心は「金銭解雇ルール」の創設★２

★雇用制度改革会議　議論の中心は「金銭解雇ルール」の創設　2013.03.21 16:00

　安倍晋三首相の賃上げ要請に、「アベノミクスに協力する」といち早く打ち出したのはローソンの新浪剛史・社長だ。
同社は社員の年収を3％（平均15万円）引き上げることを決めた。
　政府側は「大変ありがたい」（甘利明・経済再生相）と持ち上げたが、
今のところローソンに続いたのはセブン＆アイ・ホールディングス、ファミリーマートなど、
業績のいいコンビニ業界などにとどまっている。
　賃上げの広告塔になった新浪氏は安倍首相が鳴り物入りで設置した「産業競争力会議」の民間人委員の1人。
実はこの会議では、とんでもない労働法制改革が話し合われている。

　さる3月6日、産業競争力会議の「雇用制度改革」分科会の第1回会合が開かれた。
そこで議論の中心になったのが、経済界の悲願である「金銭解雇ルール」の創設だ。

「日本では企業が社員を整理解雇する場合には4要件（＊注）と呼ばれる厳しい制約がある。
産業競争力会議でテーマになっている金銭解雇ルールとは、企業が『転職支援金』などの名目で
一定の金額さえ支払えば自由に社員のクビを切れるようにするもので、実現すれば、
サラリーマンはいつ会社から『辞めてほしい』と通告されるかわからない不安にさらされることになります」（ジャーナリスト・溝上憲文氏）

　この雇用制度改革は安倍首相にとって6年前に失敗したいわくつきの政策だ。
　厚労省は第1次安倍政権下の2007年の労働契約法制定の際、「年収の2倍程度」以上の補償金を支払うことで
解雇をめぐる労使紛争を解決する規定を盛り込む方針だったが、参院選の敗北で叶わず、
その後、民主党への政権交代で議論はストップしていた。

　政権に復帰した安倍首相はサラリーマンに賃上げの夢を振りまく一方で、
「産業競争力強化」の名の下にいよいよその“クビ切り自由化法”制定に動き出したのである。(続く）

※週刊ポスト2013年3月29日号　http://www.news-postseven.com/archives/20130321_177512.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363917759/

続きは>>2-4

>>1の続き

「年収の2年分」が金銭解雇の基準になるとすれば、年収500万円のサラリーマンが定年まで会社に勤めようと考えていても、
会社が正規の退職金に加えて、1000万円の転職支援金を支払うからといえば、不本意でも退職しなければならない。

　リストラ適齢期の40代後半や50代のサラリーマンにとって、それまでと待遇が同じ水準の再就職先を探すのは容易ではない。
「年収の2年分」は失業中が長引けば食いつぶしてしまうし、再就職できても給料ダウンでその後の生活費に消えるかもしれない。
「金銭解雇ルール」は日本のサラリーマン社会を支えてきた終身雇用を根底から覆す制度変更といっていい。

【＊注】
1：人員整理の必要性（企業の維持存続が危うい程度、企業が客観的に高度の経営危機下にある場合）、
2：解雇回避努力義務の履行（役員報酬の削減、新規採用の抑制等によって、整理解雇を回避するための相当の経営努力をしたかどうか）、
3：被解雇者選定の合理性、
4：手続きの合理性（説明や協議など納得を得るための手順を踏んでいない整理解雇は、他の要件を満たす場合であっても無効とされるケースも多い）の4つ。
1979年の東京高裁判例で示された。

以上

この法整備ってのは明らかに外人をいれるためのものなんだよねえ
日本人限定のはなしではないよん

公務員にも適用しろ

これも新自由主義ってやつなん？

競争ばかりあおるとみんな病気になっちゃうよ。

「金銭解雇ルール」まず、公務員、議員からだな。

公務員がらみで、60兆円。

公務員廃止にすれば、日本黒字になるね。

今でさえ普通にレイオフしたり、無茶苦茶な
異動をさせて事実上の解雇をしているだろ。
割り増し退職金を貰えるだけ、今よりマシになったらお。

ただジャップは陰湿で嘘つきだから
折角の改正ルールも骨抜きにするんだろうな

痛みに耐えてよく頑張った。　感動した。

アベノミクス（名付け親秀直）＝リフレ派＝財務省＝第二次小泉構造改革＝新自由主義＝移民推進
マスコミを使った世論操作。丹呉 泰健、日本の財務官僚。現内閣官房参与
元読売新聞グループ本社監査役、財務省財務総合政策研究所研究員

TPP推進
緊縮財政
雇用規制緩和
消費税増税
道州制
移民←new 移民を拒否し続ければ日本は滅びる-シンガポール元首相

維新のブレーンの竹中はシンガポールを手本にしろと橋下にアドバイス
竹中平蔵、現産業競争力会議メンバー

いつもの自民党でした
本当にありがとうございました

反対している知的障害者どもは社共に投票するんだよな？

ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねｗ
無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
残念ながら、バカにはそれが理解できない。

「CafeSta」カフェスタトーク　月曜担当・平将明議員（2013.2.4）
http://www.youtube.com/watch?v=hEnDE-NyFbk
竹中平蔵
「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
「日本版オランダ革命をその意味ではやる、と」
「経営者も労働組合も、手を携えて反対するんですよ」

【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化) 、同一労働同一賃金
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

ますます公務員に人気が集中するね

なんか難癖付けられて支払われないってのが出てきそう

GM従業員21万人
トヨタ従業員7万人

出向というのはリストラになるの？

中小企業の倒産対策って面が大きいんじゃないの、これ。
ここ数年の中小企業倒産の調査では、リストラが思うようにいかなかったってのが多かったと聞く

経費節減等やり尽くしたがもう削れるとこない、従業員減らそう
↓
組合が同意しない、解雇の条件が厳しすぎて解雇できない
↓
結局会社つぶれちゃった

ってケースが非常に多かったらしい

ローソンが値上げするのは本社で勤務する正社員の給料であって
コンビニを直接経営してるフランチャイズのオーナーやバイト店員には全く関係ないっていう詐欺行為

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

>>14
こういうのを減らすために、やっぱルールは必要だよな…

>>16
＞流動的な労働市場と安全網があれば

そりゃ批判してる奴はそれがないから批判してるんでしょ。
安全網もないのに解雇要件だけ緩くしたら失業者が増えるに決まってる

人材が流動的でない日本で首切りを自由化すれば、

部長あたりのＯＬ１００人切りがすぐ実現できるなｗｗｗ

ちなみにイタリアで同じように競争力を高めるためと言って解雇しやすくしたら、失業率は急激に悪化して景気ももっと酷くなっただけだった。
セーフティネットが充実している北欧とか、差別的な取り扱いに対する規制が激しい上に中途採用が大部分のアメリカとかと同じ様なシステムを組み込もうとしても、前提が違い過ぎて日本が複雑骨折をして終わる。
解雇しやすくして社会が良くなったデータなんて一つも存在しない。

>>14
経営者の努力が足りない
自己責任だよこれは

韓国、中国が技術者を得やすくなるね。これぞ雇用の流動化

一度入ったら40年の雇用保障がある貴族労働者は日本だけだから。
その点は確かに問題だもんな。

年取ったら転職もできない、
というけど、すでに非正規や自営の人たちは
その中で何とか頑張っているやん。

>>18
今時、新規事業なんてないしな

あ！
介護があったわｗ

長期勤めてると、通常の退職金額がわからないから、割り増されてるのかわからない。誤魔化されないか？
年収の２倍……クビになるかわりに２年ニートできるってことか……
でも社長に嫌われたら金さえあれば簡単にクビ切られるってことか……
でもでも社長に嫌われるってことはいずれ理由つけてやめさせられる可能性もあるってことだから金を貰えるだけマシなのか……
ううむこれは賛否両論だぞ。
仕事しない公務員をクビにできるというなら、大賛成だが……
税金から割り増し退職金が支払われるとはいえ、仕事しない病欠公務員10年養うより、2年分支払ってクビにしたほうが遥かにマシ。
だがこれ、公務員も対象にしてんのか？ まさか一般企業だけ対象なら許せない

これって正社員と派遣社員の立場逆転することもありうるのか

>>14
業績悪化による解雇は正当要件のはずだからそれは言い訳じゃないのかなー。

>>16
>条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから

それ何時の時代？
少なくとも今じゃないだろ
>>26
絶対にない。

>>14
大多数の中小企業にはそもそも労働組合すら存在しないんですが。

>>17
すぐにダマされるカモいたわぁｗ

中小なんて殆ど労組なんて存在しないとこばかりなのを知らないとか
社会に出たことがないとしか思えん

日本のモノづくりや内需の強みは終身雇用による熟練労働者とローンによる住宅建設だったんだけどね。
小生的には内需が崩壊するからどんどん海外へ行こう!!
これで北朝鮮へ工場を持っていけば競争力を維持できる

ますます公務員が嫉妬の対象になるな

クビ切れないから日本は転職が難しい

>>27
ここ数年行われているのは
利益を伸ばすための解雇であって
業績悪化という理由じゃない真実。

まぁ。。交渉するときに労働者にはそう言うのが常だけどな。

ジャップに労組なんて存在しない。
大手ですら茶番

セーフティネットである組合を弱体化、生活保護を徹底的に叩き実質使えないようにして
解雇規制緩和、次は安楽死認めれば社会保障費減らしたい官僚的には完璧ですわ

実力のある若い人、よかったじゃんｗｗ

>>29
だよなｗ
組合あるなんて立派な企業だし、うちの会社もコツコツ人員減してるわ。
>>14は理由にはならんな。理由になってもごくごく一部の「中小企業」であって、大多数の中小企業ではない。

>>26
派遣はゴミのままだろｗ

いや、まじ、首切り自由法は必要だよ。

そうすれば正当な評価がされる社会になる。


バカほど会社にしがみついて膿を出すから困る。

>>14
仮にそのループを回避出来ても誰も幸せにならんだろ（ｗ

朝からパチンコ入ったり喫茶店でダベってるリーマンが減るなら良い事だ

下痢信者でやたら労組を批判してるやつらいるけど
もちろん自営業や社長オーナーなんだよね？
まさか一般のリーマンや主婦で労組死ねとか言ってる奴いないよね？

自民党のやりたい事は、資本家と低賃金労働者の二分化。
日本の労働環境の悪列さ、旧態依然の体質に嫌気がさし、
数年前から投資専業になって自由に暮らしている。
もっと早く転身すれば良かったと思うよ。

コンビニ業界賃上げとか言ってるけど、フランチャイズやバイトはそのままでしょ。
本当に賃上げされるのは、中枢にいる人だけだよね。

解雇されたくなければ会社にとって必要な人材になればいいだけ

工場は北朝鮮へ
解雇した熟練労働者は中国か韓国で再就職
役に立たない老人は安楽死

国民の選択なんだから自己責任

人員整理だけが進んで失業者が溢れるだろうな
堅苦しい履歴書やら職務経歴書を出さなくても誰でもウェルカムくらいの門戸の広げ方しないと被雇用者的には賛成しがたいが、そんなことできるわけもないからな

>>9
>維新のブレーンの竹中はシンガポールを手本にしろと橋下にアドバイス

在日の理想とする未来の日本像がシンガポールだな
多民族多文化

>>41
というか、なぜ>>14のようなスグにバレるウソをつくのかねえｗ

>1

結局、終身雇用と思って給料以上に働いたから損なだけで、
給料に見合った働きしてれば別にいつ辞めても良いのでは？

まあ、４０代５０代はこれから何もしなくても年収１０００万とかが待ってるから辞めたくないだろうけど、
それって皆が働いた上澄みだからな？

ＴＯＥＦＬで点が取れない英語教師は解雇だな

お前らには関係無いな
自営業の自宅警備員

>>40
おまえが未来永劫その「バカ」の中に入らないという
根拠はなんなんだ。自信過剰すぎないか
今会社内で社内ニートやってる奴も昔は最前線で
社内飛び回ってたんだぞ

公務員は優秀な人が集まらなくなるから除外だろうな。

>>40
自己紹介　乙

ついでに天皇も民営化しろよ　コストパフォーマンスが悪すぎる

>>29
だよねｗｗｗｗｗｗ

これは正社員を増やすためのもので当然の流れだよ
障害者を入れろとか雇用に関して国が口出しするのは良くない
合わせて公務員もそうしないと片手落ちだぞ

●被差別労働者の場合（ボーナス退職金なし42年勤続）その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

役員株主正社員家族の生活費と遊興費を稼ぎ出して、
ぼろ雑巾のように捨てられるのがお前たちの人生。

それ確定な！ははは

このような制度が必要なのは公務員についてだと思う。

一般の会社員については、経営者が言うだけで普遍的ではない。
折角、労働組合等の組織弱体化に成功したのに、また、労働組合強力化したいのか？

ハローワークで働く非正規社員が３月末をもって大量雇い止めに遭うらしいけど、就職を斡旋する側から求職している人たちと同じ立場になるという、なんと皮肉なことだ
残った公務員も仕事量が半端なくて大変だと新聞に書いてあったな。でも残業なしで時間通りに終わるんだよね

正社員と非正規の格差の是正なら意味がある
非正規を悪条件で働かせて、本来なら首になってもおかしくない能力の低い正社員の雇用を維持する費用に当てている可能性もある訳だから

>>48
先にそっちだよな
解雇も転職も明るくなきゃいかん

>>59
正準社員という名の非正規社員だろ。

もう２０年前から始まってるよ
今退職して退職金貰うか、今後働いても退職後は退職金なし
職人技がないと馘首されて当たり前

公務員には解雇される権利がない

国民は平等な権利をー！公務員に解雇権を与えろー！

年収の２倍も払えるのは大企業だけだろｗ
大半の国民には関係がないｗ

>>54
もしおれがバカになったらライン工でも掃除のオッサンでも警備でも介護でもするよ。

少なくとも実力以上の給料を当たり前の顔で受け取るような、恥知らずにはなりたくないね。

>　政府の規制改革会議が示した主要論点に「雇用」が盛り込まれた。
>焦点は解雇規制を緩和し、「金銭補償による雇用契約の終了」を認めるかどうかだ。
>経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、日本は正社員の解雇が先進国で最も厳しく規制され、
>それが産業活性化に不可欠な雇用の流動化を阻害しているという状況がある。
>正社員が既得権益化し、非正規社員との待遇格差も生んでいる。政府の改革姿勢が問われている。
【中略】
>　そこで浮上しているのが、金銭補償で雇用契約を終了させることのルール化だ。
>金銭補償による雇用終了の仕組みを明文化し、裁判などに頼らない雇用制度の確立を目指すものだ。
>欧米では一般だが、日本では連合が「カネで自由に解雇するのか」などと強く反対している。
>確かに金銭補償を制度化すれば、解雇しやすくなるだろう。
>だが、解雇４要件を守っているのは大手企業が中心であり、中小企業では要件を満たすどころか、
>十分な補償もないまま社員を解雇するケースも多いという。
>補償ルールの確立は、安易な解雇を防ぎ、中小企業の社員の保護にもつながるはずだ。

雇用流動阻害、非正規との格差…　日本の正社員解雇、厳しい規制に問われる改革
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130222-00000500-biz_fsi-nb

公務員を先にやらないと今後一切自民を民主党と同類とみるからな

>>61
公務員の解雇要件を緩くすると労働権認めて
政治活動認めないといけなくなるから
またいろいろ難しくなる気がする

企業の経営者は誰に物買ってほしいんだ？
TPPで米国の消費者向けのみか？
国内の雇用者切り捨てて行くのなら、
消費者もそのような企業を選択敵に購入対象外にして
自衛しないとだめだ。

いったい何が始まるんです？

俺が政治家なら、１０年以上かけて解雇の金銭額も「年収の2倍程度」
から月給の３か月分程度に徐々に法改正していく手段をとるな。
派遣法の規制緩和と同じ手段。

正直年収の２倍も払えないのが経営者の本音だろうしな。
現在でも解雇予告手当（１か月分の給料）でさえしぶっている経営者がいる。

俺は非正規だからガラガラポンが起こればいいと思ってるよ

社会保険の企業負担も減らしてくれ。

ｔｐｐはマスゴミは農業問題に矮小化して
隠してるけど
アメリカ型解雇規制で
都市サラリーマンが一番危ないんだけどね。
公的医療保険も言葉では守るといっても
保険適用を改悪して実質形骸化だろ。

>>59
準正社員だろ。
明らかに名ばかり正社員を増やすだけ。
それに安倍は外国人労働者の受け入れ拡大と就職支援を
掲げてるんだから日本人が雇われるとは限らない。
外人労働者への日本語教育支援の拡充もやるしな。

日本人へは就職「応援」なのにねー。

お前らにも関係のある話だぞ。
派遣も今以上に簡単に切れるってことになるだろうな。
正社員として雇用しなきゃならんとか、
同一労働同一賃金ってのも上方向にはなくなるだろう。
だって企業にとって競争力を下げることだから。
今の正社員を切りつつ派遣の中年を拾うなんてあるわけないｗ

今は子持ち主婦が会社に子泣きジジイのようにしがみついて
時短に休みに楽な仕事にと我がままやり放題だからな。
こういう男女参画の甘い汁を吸いまくってる婆を切れるのは良いこと。
あとコネで入ってきた奴で、もうそのコネは時効になったようなやつも切りたいとこ。

>>69
おまえがバカなのはよく分かったｗ
色々と都合よく一緒くたにしてんだなｗ

これで終身雇用の本格的な崩壊が始まるね

アベは何から何までアメリカの言うがまま

終身雇用撤廃
TPP参加
原発推進

まあ、ミクスだかなんだかで浮かれてる人たち、責任よろしく

首相のクビ切りも自由化なら

痛みに耐えてよく頑張った。　感動した。

物はどんどん安くなってるのに
人件費だけそのままって　
経営者は耐えられないだろうな

いじめにあって自主退職せまられるよりはましだろ

金もらってスパっときれるほうがいい

まっ、６５歳定年延長と同じように、【公務員に対して】率先してルールを決めてくださいね

やはり安定したナマポが勝ち組やな

糞組合を弱体化させることができるなら大賛成。
組合も、全員を救うのではなく、本当に糞な乞食社員は切れよホントに。
組合を弱体化できないなら、ただのほんとうの中小企業がクビ切りしやすいだけの焼け石に水方式になり、
社会環境的には安易なクビ切り(好き嫌いのみでクビ切り)が蔓延すると、社会の雰囲気が殺伐として、それこそ最終的には犯罪者が増加する。と思う。

あとは、賃金の安い北朝鮮と国交正常化して工場移転するだけだ。
じゃんじゃん儲けられる

安倍は国民を企業の奴隷にする気だろ。
国家国民を滅亡に導く大逆人

非正規は有無を言わさず雇い止めされるのに、
このルールはなんだよ！労働者＝国民を差別するな

補償金については議論の余地があるな。２倍程度以上は零細企業にとってかなり負担だと思う。
２ヶ月以上が妥当だと思うぜ。

つーか公務員も含め10年の年規制でいい

>>85
けど翔勢還元セールの規制とか国が値段の引き下げを規制してるし、もう死ぬしかないね

解雇されたくなければ会社にとって必要な人材になればいいだけ

>>82　企業内失業くらってる社員なんて悲惨なもんだぞｗ
俺の会社にも一日中草むしりの社員いるわ

>>1
勝ち組労組「連合」の既得権を崩さないとな。
非正規、パート、アルバイトの低賃金固定化の現状に問題意識を持てば、当然の方策。

おまいら３％の勝ち組に所属してんの？　違うならこの「既得権解消策」に賛成しろよ。

組合はアカだから撲滅しなくてはならない。

安倍飲み薬

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>82
終身雇用っていつの話？

トップがなりすましになったらジャマな日本人をじゃんじゃん解雇できるな

◆解雇解禁？規制改革論に潜む“火種”　有識者会議の主張は抑制ぎみ、第1次安倍内閣の反省か[2013年03月13日]　http://toyokeizai.net/articles/-/13244
　話は6年前にさかのぼる。第一次安倍晋三内閣が発足した2007年5月のことだ。当時、労働規制の緩和を主張していた規制改革会議から出された一枚の文書が、各界に大きな波紋を巻き起こした。
　「脱格差と活力をもたらす労働市場へ」。同会議の労働タクスフォースの名で出されたこの文書は、これまでの労働規制や労働市場のあり方を、いわば全面的に否定する内容だった。
■労働者の権利をことごとく否定
　「一部に残存する神話のように、労働者の権利を強めれば、その労働者の保護が図られるという考え方は間違っている」という前提の下に、
『最低賃金の引き上げ、女性労働者の権利強化、正社員の解雇規制、労働時間の上限規制、労働者派遣法の直接雇用申し入れ義務などをことごとく否定した』。
　急務の課題として、解雇権濫用法理の緩和、解雇の金銭解決の試行導入、労働者派遣の完全自由化、労働政策立案を公益側、労働側、使用者側の3者で構成される労働政策審議会から、「フェアな政策決定機関」へと移行することを求めた。
　この「脱格差と活力をもたらす労働市場へ」の作成で中心となった委員は、当時こう語っていた。
「たとえば最低賃金制度が効率性をゆがめる影響はあるに決まっている。影響はあるのだから制度は不要であり、世界中で導入されているのだとしたら、それは世界中が間違っている。日本だけは正すべきだ」。
　解雇規制を緩和したうえ、労働者派遣を完全自由化したら「どん底への競争」になるとの主張に対しては、
「それで何が悪いのか。路頭に迷うのと、せめて派遣で働けるのと、どっちがいいのですか」「市場の失敗がない以上は労働行政の役割はほとんどいらない」。
　これが当時の安倍政権の下で認められた労働規制改革の方向性だった。
　『小泉純一郎・安倍晋三の両政権下では、規制改革会議や経済財政諮問会議の提言は、政府案と一体のものとして推し進められた。
これらの答申に載ってしまえば、政府も閣議決定においてこれを確認するという形で、自動的に政府案として固まってしまっていた』。

ピラミッドがくずれてきたな
ひゃははｗざまあｗ
メシウマw

竹中が経済政策に関わるとろくでもないな

真の既得権益層は
経団連、政治家、官僚だろ

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

なんか大手企業が、次々賃上げしてるニュース、
大手企業すごいなって思ってたら、
見返りがこの法律だったりしてｗｗ
安倍さん応援してるけど、しっかりマイナス面を考えてよ。
外国人労働者増やすとか、メイドインジャパンを弱体化する気か。

>>103
安倍はただでさえ外人規制緩和派で
呼び込み拡大路線の思想の持ち主だしな。
そういう経営者には非常に都合のよい為政者。

>>93

2ヶ月分の給料でいいなら首きりまくられるだろｗｗｗ

今の制度でも失業率って10％以下だろ？別に10人に1人くらい働かないのがいてもいいじゃん。
人類の最終目的は食うため"だけ"に働かないで済むことだろうに。

まあフリーターや派遣の総数を知った上で普通に正社員だけぬるま湯に
使ってるワケにはいかないだろって事なのかな？

全ての国民に平等な権利があるって点では正しいのかも？

移民労働者を入れて最低賃金の引き下げもしよう。
中国人やフィリピン人より働きの悪い日本人は解雇

以前我街に.そごうデパートがあった.倒産しその後は長年廃墟だった 理由は正社員の年収が公務員のように高かった!結果 潰れ全員皆失業しハロ通いか.臭いホームレスへ. あの時高い正社員の高年収をｶｯﾄするか解雇していれば失業ホームレスﾍ妻も他の男に行かなかったかも…

>>108
こいつスクリプトかよ。
相手して損したわ。

あれだろ
TPP参加すると、外国から
安い労働力がはいるからだろ

終身雇用では企業が困るわけだ
とにかく、使い捨ての安い労働力を雇いたいわけだから

サラリーマンはTPPに関係やいやと思ってたんだろうな
安倍の作戦だわ

>>113
うーん全ての国民に

違うな。

経営者も政治家も官僚も国民だが

民間に仕事をふって、公務員制度も解体しろよ

「公務員を使わないと仕事の質が落ちる」とかキチガイが沸くが
もう公務員はいらん

>>107
経団連　＝　ただのサラリーマン社長

政治家　＝　選挙で落とせる

官僚　＝　真の既得権益

発展途上国の人間ができるような仕事は
賃金がその水準に近づくのは仕方ないよ。

じゃなきゃその仕事が海外にいくだけだしね。
もっと能力のある仕事をみんながしていく努力が必要。

ネトウヨ＝新自由主義者

ネトウヨのせいで日本がとんでもない格差社会になるぞ
どうすんだよネトウヨども

>>97
そのポジションに行かされたら、次は事実上解雇、
的な扱いなら悲惨だろうけど、
定年までの雇用保障があるなら
むしろその人、内心はホクホクかもしれないよｗ
納期もノルマもクレーム対応もしないで、草むしりだけで
ちゃんと給与もボーナスも保証されて、社会保険もついてくるんでしょう。

イメージとしては、給料が同じだから閑職勤務の公務員が人気。
というのと同じ。

これで会社のお荷物を一掃出来るって訳だな

これ進めてるのは竹中だろ
安倍政権の脚を引っ張りそう
竹中はそもそもデフレ推進だろ

まず公務員がやって手本を見せろｗ

>>40
こいつは自民党支持者。
しかも嘘をついてるから、まともにレスするなよｗ


＞いや、まじ、首切り自由法は必要だよ。
↓
＞そうすれば正当な評価がされる社会になる。


風が吹いたらローソンが儲かるレベルの妄言ｗ

日本では評価が上司の主観に偏るため、給与設定の評価も不公平。
成果主義が失敗したのも、成果と努力の評価が不公平で不当だったことが一番の原因。

評価体制が上司の主観なのに、クビ切り自由化で不当なクビ切りし放題。

　し　か　も　提　出　さ　れ　た　　法　案　が　、　金　を　払　え　ば　裁　判　で　違　法　と　さ　れ　た　解　雇　を　合　法　と　み　な　す　、　と　い　う　も　の　。

　違　法　な　解　雇　を　合　法　に　す　る　法　で　正　当　な　評　価　と　か　ｗ


自民党支持者はもともと嘘をついているので、レスする必要すらないよ。
参院選で黙って自民党に復讐しよう。
それこそ自民党支持者が一番恐れること。

>>108
この書き込みは、何回も見たな。
経団連の回し者だな。

>>113
経営者や役員をぬるま湯につからせるために
切り捨てる対象を拡大するんだよ。
人事権もってるほうの権力が強化される不平等な法だと思うが。

ストライキ発動を義務付けるとかなら別だけど。

>>108
じゃあ経営側なので反対します
ぐひ

良い時代だ　ワクワクする

マスゴミはセンセーショナルに首切自由にとか書いてるけど、実際には中小零細企業など前から首切りを普通にやってきたわけで。

現状、1ヶ月分の給与分程度を渡して首を切られる中小企業の社員と、年収×2〜3年分の割増退職金をもらってホクホクで辞めていく大企業の社員は同じ正社員でも待遇が違いすぎるだろ。

保証金なんていらんだろ。
何のためために雇用保険があるんだ。
それで足りないなら、雇用保険の制度を改めるのが正しいだろ。

高級官僚及び地方公務員・国から補助金を得ている放送事業等からやってみて

正当な評価を行ってる会社なんて世界中どこをさがしてもないからなｗ

>>110
トヨタは日系ブラジル人を雇ったが失敗したろ
外人規制緩和は今回の中国人８人殺傷事件でも明らかになった
教育実習生の3/4は中国人

隣にキムチくさい非正規だらけのなんちゃって国家があるじゃん

これでブラック企業の自然淘汰とか派遣には都合がいいとかいうやつはアホだろ
TPPで各国から3kの仕事やりたいやつなんて大勢入ってくるだろうし、まず間違いなく日本の労働環境は更に悪化し不安定になる

「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ／竹中平蔵の「経済政策ウオッチング」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/

国が国民を守らないとか終わってる

>>76
ガラガラポンが起こってもお前に仕事など来ないわ
なぜ何年も正社員やってスキルもキャリアもある人間切って
いい年こいて非正規しかやったことないおまえをやとわにゃならんのだ
万が一雇われても40過ぎたらお前も同じ運命をたどる

>>14
まともな賃金を払えない＝まともな金額で物を売る能力がないということだから、
そういう企業が市場から退場するのは止むを得ない。
中国人労働者を酷使して反撃を食らうくらいなら潔く次の業態に移行するのが筋。

>>133
補償金はいるよ。
補償金は、この法律を利用して「経営者側が安易に解雇しないための金」って側面のが大きいよ。

ブラック企業は益々元気になります。

今までブラック企業と言われてた企業が
ポリシーロンダリングによって
見かけ上健全な企業へと
置き換えられますｗｗ

竹中を重用している時点で、
安倍は売国奴だな。

やってもいいけどな、
年収の二倍は少なすぎるな。
あっという間に労働市場に安売りする人が溢れてしまう。
これまで流れの派遣やってきたお前ら中年は今以上にきつくなるぞ？
その道に何年もいたという上位互換できる人材が溢れるということなので、
お前ら的に今以上に這い上がることができなくなるから。
一時金はもっと払わんと今存在している派遣はもっと厳しくなってしまう。
雇用はたくさんあるわけじゃないからね。

あとな、派遣法を改正しいとダメだな。
人を右から左に動かすだけで金を儲ける人だけが儲かる仕組みだ>>1
こんなもん明治時代には禁止されていたやくざ稼業だ。

金持ちでもないのに晩婚で子どもが小学生くらいで住宅ローンもある人はどんなブチキレ方をしても許すぞｗ

>>1だけ読んでバカみたい公務員批判してるやつ何なの？
被害妄想ですか？w

おまえらの給料2％上げたけど全員解雇で派遣な！

>>1
ダメ社員には辞めてもらう。組合のゴリ押しとか関係無し。
非正規でもやる気と能力のある人は正社員に。組合の反対とか無視。

オマイら、なにが嫌なの？w

>>138
そもそもカナーリ前から経団連は移民政策に御執心だったからねえ
理由は低賃金労働者確保。

>>120
こいつも自民党支持者。
自民党支持者は無知のくせに、ミスリードしようと嘘をつく。無知だからアホみたいに論破できるｗ



経団連＝大株主の社長。役員同士で派閥を作り、会社を支配。政府にも顔が聞く権力者。

政治家＝自民党は土建利権や農業利権で集団票を抱え、強固な地盤を元に既得権と化した支配者層。

官僚＝日本の政治を裏で動かす税金寄生虫。自分たちの身分保障を自民党に法で設定させた日本最強の既得権集団。小泉内閣の雇用改悪法の中身をつくったのもこいつら。

てかこんだけ不景気で失業者がいるのに雇用流動化したら
ますます悲惨なことになると思うんだが

>>96
会社に必要な人材を
うんこ経営者がそれと判断することができずに切りまくっちゃったから
今の日本の大不況があるのだが

>>150
その基準はなによ？
会社が社員を守らない所で働きたいか？

>>154
それ今のIT系
エンジニアが居なくて派遣業者
歓喜状態

これができれば、北欧スタイルに近づくな

>>136
中国人研修制度の受け入れ拡大も安倍の功績だな。
現場がどうであろうとその場その場の人件費が抑制できればいいから
経営者も政治家も気にしないよ。
今回も受け入れ拡大路線だよ。
RCEPで中韓含めた地域の労働者往来自由化も進めてるしね。

中川秀直が日本社会の一番のお荷物はサラリーマンって
５年くらい前にポロっと言ってたの思い出したわ。
竹中小泉の本丸はサラリーマン改革だったんだな。
ｔｐｐとも関係するし、農業で目くらまししてたんだな。

クビを切るルールなんて

サビ残無くしてから言え

お買い物はキャッシュで
住宅ローンなど狂気の沙汰

安全網より規制改革が先行→反発→選挙で負ける→経済音痴政党勝利→経済状況悪化→選挙に負ける→改革政党が勝つ→最初に戻る

>>143

>133はキチ害の自民党支持者で、無職で引きこもりの安部狂信者だからレスしても無駄。
しかも言ってることは、安倍・竹中は正しい。だからお前らは黙って解雇されろ、自民党に従え、ってこと。

参 院 選 で 自 民 党 に 復 讐 し よ う 。

それこそが>133への最大のダメージなのだ。

取り敢えず実験してみれば良いと思う

>>150
この法律通ったら正社員が非正規雇用と変わらなくなるだけだから
正社員になってもうれしくねーだろｗ

金持ちに都合のいい事ばかり考えやがって

小泉竹中改革の派遣自由化法でおまえらの年収200万円ダウン

今度の安倍竹中改革の国民総派遣法で、更に年収200万円ダウンな！！

橋下だと必ず自分と公務員から先にするのにな

いままで非正規馬鹿にしてた正社員君
こっちこいよ（・∀・）ニヤニヤ

>>157
違うだろｗｗ

これが出来れば南朝鮮スタイルに近づくな


北欧とは異質な課税体系、労働体系だよ

>>157
福祉削りまくりの方向なんだが北欧スタイル？
江南スタイルならぬ悲惨な韓国スタイルになるんだよｗ

いや、派遣を正社員に引き上げる理由がないからさ。
派遣を正社員にするけど正社員は切るよ、なんて甘ったるい展開になるわけないだろ。
いま派遣を正社員に引き上げてるのは法律があるからだが、
競争力を高めたいなら派遣はいつまでも派遣で雇って必要ないならさっさと切りたいだろ。
おまえら、そんなに甘いから中年になっても派遣なんだぞ？
派遣何てシステムに問題がるって俺は思ってるけどな。
派遣がなかったころは契約社員として40万ぐらい払ってきた職にお前らいくらで就いてるんだ？
その上前を取ってるのが派遣会社だという現実をお前ら分かってんのかと。

これから酷い日本が待ってるのに、よく結婚できるね
将来の事ちゃんと考えてないでしょ？
今の仕事や健康がずっと続くとか思ってるのかな？

派遣をやめないならこれもやるべきだろう

それで経営者の首切りは？
今は社長が自社の株大量に持ってるから、株主総会で解任できないんですけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

正社員なくして全員契約社員にしたら良いと思う

中国人は言葉もわからなくても働いてるぞ

誰でもできる仕事に高い給料を払っていたら企業は競争に
勝ち抜けないって事を理解しないと。

>>159
どうみても公務員と準公務員だな

既得権益を享受してる連中が必死だなw
既得権に守られていない弱者を救済する法案だぜ？

オマイら何が嫌なの？　　ああ、既得権益享受層は答えなくていいからね♪w

　
経団連加盟の大企業が、待ちに待った「大量解雇の合法化」ですよ。
時系列で、全体像　を見ると良く分かる。

ステップ１：円安誘導で、正体不明の外国人投資家による日本企業の株価上昇
ステップ２：正社員の給与アップ（←いまここ）
ステップ３：今秋に、「景気が持ち直した」と消費税増税を可決
ステップ４：正社員大量解雇が合法化
ステップ５：事業部単位で閉鎖・大量解雇が始動
ステップ６：日本企業の本格的海外進出

ま、こんなシナリオかな？
付け足すと、TPPで、国内雇用は極端に減少する。
巷は、失業者であふれかえる。

もちろん公務員も対象だよね

>>178
公務員は？ｗ

>>180
お前の基準で言えば世の中の大半が既得権益になっちゃうわw
既得権益補強する法案だろ
中小零細は今でも法律無視してクビにしまくってるけど
一応は「違法」で裁判やられたら負ける状態
それを合法にして大手を振ってできるようにするわけだからな

毎年、公務員の人件費40兆円が無駄金だからね
一般行政職を廃止し民間に委託するだけで15兆円に抑えられる
住民税も廃止できるんだよね
これをすると、公務員給与は民間の1.1倍程度にようやく収まる
それでも先進国トップ
今の2.3倍が異常すぎる

>>176
この法案ってそういう法案だろ。
準正社員って期間の定めがないってだけの契約社員だから。
で、解雇は自由と。

２の新卒抑制の所為でどれだけ労組の組織率を下げたんだろうな？

>>170
サプライサイドの生産性の向上が一気に進む

つまり、その分負担もふやせる

>>168
あーそれはあるわ、大阪府知事辞任した時は退職金貰わなかったからな
その他の政治屋も年間一億円貰ってるんだから減らせよ

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

>>164
実験ってのはやってそのまま投げっぱなしじゃダメで
どんな結果が出てもキチンとそれをまとめて正しい考察をして正式に発表しないと意味がない
口先ばっかの低能経済屋は絶対にこれをしない（都合の悪い結果が出ると他人にぶん投げて目と耳を塞ぐのに終始する）から叩かれる

今、円安トレンドで浮かれているけど数年後に間違いなく
円最高値更新するから。
自民党はバブルに懲りず罪を重ねる。

平松元大阪市職員.週3連休多.毎日5時帰り.ｶﾗ残業ﾔﾐ年金退職金ﾔﾐ休暇 心の病ﾒｼｳﾏ休暇.勤務中税金で風俗通い.解雇はされまへん､そやけど維新橋下市長は解雇しはるで!! ある区役所へ行った時奥の椅子の爺.約30分ボーとしてその後10分眼鏡吹き.その後30分新聞~ﾄｲﾙ~又椅子~昼メシか

>>178
グローバル化！
って叫んでたやつを思い出した。

グローバル化＝役員、株主の利益のグローバル化
であって
企業自体が存続するかしないかなんていう
瀬戸際でのグローバル化じゃないからｗｗ

ローソンの新浪は政府の産業競争力会議のメンバー。

ローソンの新浪は政府の産業競争力会議のメンバー。


ローソン「賃上げ」　　　　　　　　＝　　　ローソン「正社員解雇規制緩和」

ローソン「3万上げるから」　　 　＝　　　ローソン「辞めてくれ」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって！
　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　安易な解雇の助長が狙いだから！
　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────　　
　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
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　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー　　l ヽ ノヽlｴlｴr'´ヽ、/´ __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､l ヽ　｀ "ー−´/　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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>>23
若いやつはその姿を見て、結婚して子供育てたいと思うか？
家や車をローン組んで買いたいと思うか？

>>185
残業が！

というならワークシェアすればいいだけだしな…

これ実質は正社員でも会社の中核に奴ら以外は全部派遣やバイトみたいな扱いになるってことだよね
契約上はちゃんと正社員だけど簡単にクビにできる、給料上がりそうになったらクビ切って次を入れる
まともに人材育てる会社ますます無くなるなあ。それより女性社員へのパワハラレイプでも流行りそうだわ

こんなの通ったらみんなローン組まないから家も車も売れなくなるね。
そして経済は冷え切って、ヒャッハーな日本へ。

>>188
犯罪と自殺者増加で別な負担も増大ｗ

>>182
現行法では、公務員はクビにはできません

ゲリゾーはアメリカの政治家と思えばそれまでのことｗ

２年では少なすぎるな。５年分ぐらいの年収補償と、次職場の保証が必要。

>>194
その企業が海外との競争に負ければ雇用自体がなくなるんだけど・・・
なんか日本国内のことしか見られない近眼野郎が多いよね。

正規と非正規の垣根がひくくなったな

次の参議院では自民はないと思えよ

給与が５万に近づいたら、
中国人が社長夫婦を殺害したのと同じ事を
日本人がやりかねないよな。

もう生活保護費より給与が安くなってきているからね。
そんな社会にするかしないかは、国家の自己責任だろうね。

いままでは一年分しかもらえなかったのが
二年分もらえるようになりますつうことだよな
労働者にとっては歓迎すべきことだろ


ごねてるのは会社で仕事してないゴミどもなんだろう
日教組と同類の連中だ
マジメにやってるこっちは邪魔でしょうがない

>>190
じゃあ飯田からやれよ
大学教授の終身在籍権喪失させてから言え
大学も非正規教員と世紀教員の格差がすさまじいからな

中小企業は年収の２倍も払えない。
俺が経営者なら、解雇せずに、従業員が自ら辞めるように
仕向けていく。年収３００万円の正社員に６００万とか払えないだろ。
１０人リストラしなきゃならないときは６０００万か・・・
巨額の金を資金調達なんかできない。
そういう現状が出てくると、じゃあ１年分の補償とか
月給の３ヶ月とかにしたらどうかという議論が必ず出てくると思う。

安倍一族は朝鮮半島とアメリカの売国代理人として繁栄してきたスパイ一族。
国民への裏切り、偽装、欺瞞、捏造のＴＰＰ参加は規定路線。
愛国者とネトウヨは安倍ゲリゾウにまんまと騙されたわけだ。
裏には韓国型新自由主義を主導した、竹中小泉、朝鮮街金、ユダヤが隠れてる。
マスゴミとNHK電通もグルであり、捏造報道、印象操作で農業問題に矮小化し
日本国民の主権の問題であることを隠している。
財務省とアメリカ首脳は日本の韓国化と公務員の貴族化を裏取引しており
公務員には被害は及ばない。
いっぽう身分保障の無い民間都市労働者は壊滅する。
日本民族はなんとしてもｔｐｐは阻止しなければならない。

同時に派遣を禁止すればいい
情報漏洩は派遣からだしね
特に組織型の派遣は、ね

TPPといい何でもありだな。

ローソンはまず過労死を出すほどのブラックな勤務体系を見直すべきでは

生活保護受給者「また我々の勝ち……か」

社員はいつでも退社できて経営者はいつでも解雇できる、でいいだろ
雇用関係なんてそんなもん
使えない社員を切れないとか社員少ないベンチャーにしてみれば悪夢でしかない
面接では見抜けないもんなんだよ

>>141
ていうか単に正社員や公務員がどうなろうと俺の知ったこっちゃないという話だからそんなに深読みするなよ

この法案で無能な高給取りが解雇されるとか思ってる人居ないだろ〜な？

ローソンの新浪は政府の産業競争力会議のメンバー。


ローソン「賃上げ」 　　　　　　　　　　＜＝＞　　　ローソン「正社員解雇規制緩和」

ローソン「年3万上げてやるから」 　＜＝＞　　　ローソン「辞めてくれ」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって！
　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　今、日本人騙してる最中だから！
　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────　　
　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　i::::::::l゛　 .,、✡　,!、 ,✡、,l:::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
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＿,-ー　　l ヽ ノヽlｴlｴr'´ヽ、/´ __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
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　ヽ　　`､l ヽ　｀ "ー−´/　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/アベノバイコク　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>204
企業預金はここ数年は大きく右肩上がり
瀬戸際じゃないこと発覚済み。

瀬戸際を装うことで世論誘導、イメージ悪化を
防いでたけどもう無理だよ
嘘は続かない

しかも、準正社員とかこれから就職する人たちに対してでしょ?
今までの正社員は対象じゃないから、会社のお荷物も首きれないよね⁇
世代格差wwww

>>54
その通りだな。とは言え自分はこれほぼ賛成だが

>>204
その競争とやら、いつまでやんの？
単純な話、国際競争なんてカッコつけたって勝つところが
労働賃金がやっすい国だからねえ

だから「底辺への競争」なんていわれるんだが

>>184
負けた後やっていける自信ある？
飛び込み影響も出来ない奴だと保身も他人任せになると思うよ

　
こないだ経団連加盟企業が、ボーナスアップなんかに応じてニュースになったろ。

あれ、「手切れ金」だよ。

これから、大量解雇が始まる。

建前は、「雇用の流動性を高め、新規事業に人を集める」とか言ってるが、

新規事業って具体的に思い浮かぶか？

少なくとも、１０〜１００万人単位の雇用が吸収できる新規事業だぞ。

無いよな。あれば、景気が持ち直してるはずだろ。

先進諸国は、市場が飽和状態だから困ってるんだよ。

自眠党

安倍の賃上げは嘘ってこと。
産業競争力会議でサラリーマン貧困化をローソンと楽天と武田薬品に検討させている！

●ホワイトカラーエグゼンプション再提案＝裁量労働制拡大＝サービス残業合法化！
ワタミが泣いて喜ぶ賃下げ制。デフレ加速します。


●就業規則の賃下げ変更自由化＝サラリーマン全員賃下げ！制度になれば、全ての企業が一斉にやるから、法施行後に橋龍不況を超える安部大不況となる。

●金銭解雇法＝違法解雇合法化！好き嫌いで解雇される！しかもセクハラを拒否した女性従業員を逆恨みで解雇しても合法化される！


ホワイトカラーエグゼンプションや就業規則の賃下げに逆らったら解雇規制緩和で解雇！
これがアベノミクスの正体！


参院選で自民党が勝ったらサラリーマンは地獄！参院選で自民党に復讐しよう！

自民党支持者に復讐しよう！
ローソンと楽天を不買運動！武田薬品のアリナミンを不買運動！
ローソンや楽天で買い物したら解雇規制緩和で解雇される！
楽天カードも解約しよう！産業競争力会議に抗議すると楽天に告げてやろう！すでにやったけどなｗ


ほかにもこんなことをやってる。
●従業員発明の特許権の企業へ移す＝社員発明といっても、同じ設備、同額の研究費、同じ期間、において同じ内容を研究させたら、どの研究者も同じ発明ができるのなか？実際には、そうではない。
同じ環境下で同じ内容を研究させても同じ発明がでるというものではない。それが研究者個人の閃きや努力に拠るものであり、だから個人に特許権が与えられる所以である。
それなのに、個人から権利を奪えば、研究者は自分に権利が残る国へ出ていく。日本人富裕層が増税で海外に出て行くは嘘だが、日本人研究者は英語が話せて有能なので出て行く。

安倍は日本衰退政権！

連合の組合員必死だなぁw
おまえらどんだけぬるま湯に漬かってんだよ。

まあ、民主党が負けた時点でおまえらの既得権は消滅確定だったんだけどな。
だからこそ、あれだけ選挙応援やったんだろうけどさw　ご愁傷様ww

>>1
日本を大格差社会へ導くキチガイ政策
単なる中間層の奴隷層化、奴隷の流動化だろ

成長期の競争原理を捨て豊かになった時の競争原理へ転換すべきなだけだろ
機会不平等、優遇格差の中、競争原理を認めるから、人件費削減、サービス削減、目に見えないところで安全や品質性低下といった自虐競争で勝負をせざるを得ない状況になるんだろ
やるべき事は、機会不平等、優遇格差等の障害をなくす事、さらには豊かな社会に資本のデカイ寡占企業は不要なわけで資本に上限を設け寡占企業の解体をすべきだろ
雇われる事しか選択肢を考えられない状況がなくなれば、失業者はなくなる

副業推進(*1)とセットでやってくれれば100点満点だな

*1）副業を禁止する企業を罰するなど

いや俺の会社は普通に正社員クビにしてるよ
仕事が無いって理由で

>>210
大丈夫、非正規からピンはねしているから
内部留保は潤沢だよ

やる気がないから今日休みます、帰ります
こういう社員クビにしてくれ。
何故か周りが連帯責任取らされるっておかしくね。

>>185
窓口勤務みたいな一般行政職はもう非正規雇用になってるよ

>>233
それは上司の問題であったり、お前の会社の問題

法律で対応してくれとか北朝鮮レベルにおかしな方向

おまえら今さら何あわててるの？
自民党も維新の会も前から解雇規制や最低賃金の撤廃には積極的な方だったよ。

おまえらどうせろくに確かめもせず投票したんだろ？

>>196
そのリスクヘッジのための男女参画なんだから、自分で何とかすればいい。
共働きで。

家はともかく、車をローンで買う？　馬鹿なの？

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

もういいよ
消費は極力しないようにするし
娯楽費は全て割ってやる
割れ最強www

>>216
試用期間儲けてる会社も多いけどな。
1年間労働者も会社もお互いに様子見できる制度を作ればいいだけ。

労働市場の硬直を正したらよそから投資が増えるかもよ

まあ安定の自民党政治だよね
これがいやなら外国人参政権を成立させるような他の政党を与党にするしかない

この法案は、これからの若者に対処するためのものと思われ･･･
単に能力の低い若者を使い捨てできるシステムにもなりかねない

　
「安倍のリスク」とか言って株価が上がってるが、株の売り買いの主体は

正体不明の外国人投資家なんだってな。

政府と経団連が一丸となって、そこにアメリカが絡んで

お芝居のような景気を作り出してる。

なぜなら、売れる商品が無い　からだよ。

詰んだってこと。

首切り自由化大賛成！

民主党とか反対してるけど、結局大企業の正社員の基準
でしか見てないんよ。

大多数の中小企業社員にとっては、こうして金銭ルール化
されることは労働環境の改善につながる。

【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"

>>220
こういうのは体力あるうちになってからやらないと
瀬戸際になってからゴタゴタしてたら
それこそ企業も日本も死んでしまうんだけど。

>>223
未来永劫だよ。先をゆくプレーヤーは追いかけられ続ける。
単純労働でいつまでものほほんとしてられるほど競争は甘くないよ。

>>231
その場合、経営者がそれなりの責任負ってないと裁判した時に負ける
例えば役員報酬受け取ってないとか、経営破たんして倒産寸前とか

きっと全ての従業員を40歳で首切る会社が出てくるな。

　　　　.／￣￣⌒γ⌒ヾ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　＿_______人　　　＼　|　ちょ、ちょーとまって!!!今、国民騙している所だから静かにして！！
　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　 /::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,- ＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　_　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
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　ヽ　　`､　　　　,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|CSIS|　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>247
はいすり替え！

瀬戸際詐欺のこと言ってるのに何言ってるのか
論点がずれてますよｗｗ

企業の業績が上がる要素が無いもの。

今でも普通の中小企業はどんどん首キリしてるｗ

ところが、大企業の労組に守られてる団塊社員は、
無能でも首キリが出来なかった

そいつらも中小の社員と平等に競争する事になる
いい法律じゃないかｗ

　　

この制度は日本人の平均賃金の引き下げが狙いじゃないのか？
うちのマンションから近くの工場の駐車場が見えるんだが工員風情がいい車乗ってるからな
昔みたいにチャリ乗って工場通うくらいならないと製造業の復活はならんだろ

>>236
俺個人は、ホワイトカラーエグゼンプションの件があったから
ハナっから応援はしてなかったし、この板内で危険性も指摘してきたが
当時は同志は少なかったな、熱にうかされたのが多くてｗ

>>233
それは現行法でもクビにできるし懲戒処分の対象にできるだろ。
なんでも法律改正に頼るなよ

現時点では会社が赤字のとき
会社は早期退職制度などをやるけど通常の退職金に追加で退職金が上乗せされるぐらい
退職金が上乗せされるといっても年収５００万円の人でせいぜい２００〜５００万円ほど

金銭解雇ルールが出来て年収２年分なら１０００万円が上乗せされる
これならこの制度が出来た方が得になる

一部の企業以外は上場クラスでも解雇されるときは
嫌がらせされて結局解雇だからむしろ金銭で解決するほうがいい。

参院選で惨敗確定

>>254
そうだよ。
賃金抑制のためって言ってるじゃん。
だから一定年齢なったらポイだ。
そのための布石として外人労働者の呼び込みを拡大するんだから。

>>254
正しいね。
切り下がった部分が税収にならないことは
経験済みなのに騙されたふりをしてるｗ

そんだけ美味しいんだよ
税金ビジネス＝政治屋

>>228
自民党支持者乙

必死だね。家族がいる、好きな人がいる、結婚したい、そういう人が全員不幸になる正社員制度廃止法なのだから。
すでに、非正雇用労働者の結婚率は正社員の3割以下になっている。
これで正社員を非正規雇用化する安倍雇用改悪が全て成立したら、日本は劣化アメリカになって、大量の失業者と自殺者、暴動、解雇復讐犯罪あふれる社会不安国家になる。
日本とアメリカは社会制度から国民の文化・思考まで何もかも違いすぎる。
ローンの考え方も違うから、サービス残業合法化などの賃下げと違法解雇合法化で、公務員以外誰も住宅ローンを組めなくなる。

無職で引きこもりのクズであるお前にはわからないだろう。



　だ　か　ら　参　院　選　で　自　民　党　に　復　讐　す　る　。

　そ　れ　が　自　民　党　支　持　者　へ　の　復　讐　に　も　な　る　か　ら　一　石　二　鳥　

　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::::::==　　　　 ✡　 　`-::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
　　　　　　　　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　　また　　 　　|、 ヽ　　`ー'´　／、騙されるんですね
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、
　　　　　　　　　　　　　／, -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　　　　　　　　　　 /　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l＼
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | (とi._i._i._l ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)

>>1
＞「年収の2倍程度」以上の補償金

こんなこと得意気に言うバカと、それ聞いて喜んでるバカを排除するだけで日本はグッと良くなるだろよ

>>235
だから上司や会社がクビにしやすい法律を作るんだよ
オレは使う側だったからすごく理解できる

彼らは意図的に破壊活動してる、根っこが日教組と同じ
会社に来て仕事じゃない何かをシコシコやってるんだ
気づかれてないと思ってるのがサヨク脳と一致

前の晩アジビラ作成で徹夜したので寝てません　とかカンベンしてくれ

>>247
未来永劫ｗｗｗｗ

できるわけねーだろバカ

>>1
丑原慎太郎

丑原慎太郎

韓国アゲと、自民・日本叩きのスレしか立てない
チョン記者の丑丑

いい加減に、丑丑は２ｃｈから追放しろよ！
　　

　　

護送船団方式の末路
駆逐艦（非正規）を使い捨てられたから
潜水艦（ニートと工作員）になって
今度は巡洋艦（正社員）が沈められて
次は戦艦と空母（政治家と経営者）だな
バカな日本

>>254
工場の現業は交代勤務してるから大手ほど残業や手当がシッカリつくんだよ。
二十歳前後で月収30万前後とかね。

メーカーでも資本財作ってるようなとこは競争相手限られるんで
そういうことができる

進めたい奴
・目先利益の経団連と政治屋
・天下り享受の官僚
・日本の長期的成長を止めたいｼﾅﾁｮｿ

安部ちゃん突っ走りすぎwwwwwww

自民党は経団連や官僚やアメリカ
つまり強い組織に寄り添う政治しかできない
今までもそうだったしこれからも永久にそうだ
自民党がイヤなら他の政党を与党にするしかないが
他の政党に正直ロクなのがない
他はすべて中華売国や国賊やカルト
実質自民党一択
実質自民党一党独裁
これが今日本という国の真実の姿

>>265
そんなものは配置転換や懲戒処分で対応しろ。
自分と会社の無能を法律に転嫁するな。

TPPで労働者の移動も自由になるのでそれに沿った法整備が必要なんだよ？

明治維新の廃藩置県では武士が大勢路頭に迷ったがそれを乗り越えて今がある
平成維新では大量の移民導入でリーマンが路頭に迷うだろうが
歴史の流れに吸収されるようにガンバレばいいんじゃないの？

生は自分の意思でなしえたわけではないように死もまた自分の意思と関係なく
終わる時を迎える場合が多々あり日本では毎年年間3万人も自殺している

今後数年間に渡り1万人程度の自殺者が増えても
国民の比率からするとわずかなパーセンテージでしかない
いま正社員という既得権のある方々は平成維新に淘汰されないように
早めの準備が必要ですよ

それから安全な日本に産まれた特権もなくなるので小さなおこさまや
お年頃の娘さんをお持ちのご家庭では各国の底辺労働者の餌食に
ならないための躾けも重大ですよ
パンツを見せてるようなスカートをはいた娘が蹂躙されても同情されませんよ？ｗ

>>262
自民に入れなくても
維新やみんなの党にしか入れないぞ。
民主は市ね　共産は論外なんで

しかし、退職金とは別に転職支援金として1000万円支払ってまで辞めて貰いたい人材って、どんだけ会社の足引っ張ってるんだ？

>>1
会社都合の解雇は退職金が100%の筈だが、ここはそのままで守られるのか？

それなら、まぁ解雇されても良いんだけど良いんだけと

>>237
自分でなんとかって40歳以上になったらまともに生活出来る会社への再就職なんか無理に等しいんだが…

車をローンで買えないなら、買わないという選択をするだけ

これをするなら、まず学歴至上主義を何とかしてくれよ
高校、大学の大幅な削減から始めろ

今度の経団連他様への目玉はこれか。

民主が政権を取る勢いだったあの時は、民主になびいた連中だよ。目玉で媚びる必要
などサラサラないと思うんだがなぁ。有権者の方を見てなきゃ。

人数が欲しいから公明党を取り込めば、自民一党で政権をとるほどの票が集まらない
のと同じだよ。どっかで英断を下さなきゃ。所詮、連中は蝙蝠。

>>276
端的な例で実際はそこまでのやつは少ない
これは悪質で巧妙なポリシーロンダリングだよ

>>277
年収の倍保障で、会社都合なら失業手当がスグ出る。

早く解散してくれ
糞自民 もう与党はいいだろ

　
個人的には、クビ切りは自由にしたほうが良いと思う。

しかし、日本国民の多くは市場性を持たない。

入社した企業で、「言われたことを、言われたとおりにやる」を定年まで続ける。

これは、市場性の無い典型的な「無能」だ。

一度リストラなんかで放り出されると、もう同じかそれ以上の条件での雇用は見当たらない。

無能が大多数なのだから、クビ切りが横行すると、日本全体が沈む気がする。

まずは公務員をどうにかしろよ。
そうしないと、次は自民に入れないぜ。

非正規の人は旦那が正社員ていう人以外は賛成するに決まってるわなぁ

>>241
>>242

さぁ、自民党支持者が集まってまいりました！

自民党への怒りをそらし、参院選で安倍を勝たせたいだけの嘘吐きどもがお集まりだぁ！


参院選では、その選挙区で自民党に最も勝てそうな候補（解雇規制緩和を掲げる維新、みんなを除く。）に投票すればいいだけ。
どこでもいい。
それで自民党支持者へ復讐できる。

そもそも雇用があって成立する話なんだよな・・・これって

雇用がないときにやったら、ただ下方へ進むだけ

>>251
俺がいつそんな話をしたんだよ・・・

まあいつまでもそうやって勝手に持ち出して勝手に認定してればいいんでないの。
あなたが動かなくても世界は動いていくんだから。

>>266
できるできないじゃなくて他の国が追いかけてくるんだからやらないといけないんだよ。
負けて何も残らない状況に甘んじるならそれでもいいけどね。
流動性を増せば効率的に活用はできる。

>>229
それやると旧ソ連やジンバブエみたいになるだけなんだが。
全世界がみんな一斉にそれやるのなら別だけど。

競争や格差を「自分達だけ」で否定したら、
力のある奴、金のある奴は全員離れていって、
残るのは「みんなが平等に貧乏」という最悪の結果だけだ。

>>287
共産や民主なんかに入れないよ？

選択肢は

自民　みんな　維新

の３党のみなんだから。
民主に入れろなんていう馬鹿は民主党支持者でも
いないぞ？

>>281
いや、だから、よっぽど足を引っ張っていなければ解雇はされないってことだろ？

今でもろくに守ってないのに
違法行為があれば経営を処刑するのとセットなら許す

解雇制度は公務員こそ取り入れろよ
管理職ばかりだから業務が滞っている

無能な高級取り老人＞＞＞有能な安月給若手社員　　じゃ生産性が落ちるわな

>>273
オレが無能だって？ははは
仕事がしたくないなら死ぬか故郷に帰るんだな

おまえが毎日言葉の暴力で使ってるそのしくみはな・・・
まあいいやナマポ廃止かコレかどっちかをやってくれよ
さも無きゃカタワになるまで働いた人間は悔しいだけだ

日本に甘える日本人が増えた

首切り自由で正当な評価得られるとかまた騙されるのかＢ層は

これやるなら履歴書と面接で年齢がわかる事を絶対に聞いてはいけない事にしろ
日本は年齢差別酷すぎるから切られたら悲惨な末路しかないぞ

>>247
正論。

もしかしたらこれは悪法なのかもしれないけれど、
中小建設会社勤務の俺としては年収の二倍＋退職金なら即時辞める。

>>199
それがお前ら在チョンの狙いなんだろ。
なら全力で安倍を推せや。

新卒しか取らなかったり、中途でも年増は取らない企業の体質は変わらないんだから
クビ切られた労働者って再就職ほぼ無理じゃん

>>295
意図的に破壊活動をしているなら、現行法でも解雇可能
それで解雇が不可能なら>>295は虚偽を書き込んでいるに過ぎない

虚偽を書き込んでいるのなら、もうそもそも話しにならない
破壊活動を○○の代替といいかえたりしてももはや無駄

俺の会社、この前似たようなことして100人切ったよ。
表向きは希望退職だったけどな。
堂々とやれるようになるのか！

>>282
確かに会社都合なら、その得点も有ったね

単純に、丑スレと言うことを考えると、やはりメリットが大きいのかな？

お前らはバランスって言葉を知らないからな
俺は自民にも入れたが共産にも入れた
行き過ぎた資本主義になんて御免被るよ

多少の条件は必要かもしれないが、あってもいいと思う。


病気ばかりで、ほとんど会社こないやつとか、本当に仕事ができないやつとか、金払ってでも首切りたいやつはいるだろ

>>287
オレは自民党信者ではないよ
現実を冷静に語っているだけだ
今の日本の本当の姿を直視してここに晒しているだけ
逆におまえは何党を支持してるって言うんだ？

>>289
未来永劫競争のＴＯＰなんてやれるわけねーだろ
だからバカだっつってんのにまだわからないのか？
バカにバカなんて今更かもだがｗ

>286
非正規と正規の分断工作乙。


事実1：非正規雇用を生み出したのは自民党！特に小渕と小泉！
事実2：外国では派遣社員の身分が不安定な変わりに、正社員より高い給与を義務付ける規制がある！自民党の派遣法にはもちろんない！
事実3：外交では派遣会社が派遣社員を搾取しないよう、派遣会社の利益率を25％以下に抑えるピンハネ規制がある！自民党の派遣法にはもちろんない！

つまり、非正規雇用は、最初から奴隷労働者となるように自民党が生み出したってこと！


しかーも！解雇規制緩和をやった欧米では若者失業率が逆に悪化！
世界で最も解雇しやすいアメリカでも若者失業率悪化。
解雇しやすいは、採用されやすいではなかった！非正規の若者はさらに職を失った。


非正規労働者は、参院選で必ず投票にいって自民党に復讐するべきレベル！

官邸入館パス没取された連中が阿鼻叫喚だなwwwwww

>>275維新やみんなはこれに賛成だと思うしむしろ自民よりも過酷な事いってるだろ？

>>301
全力で推したら
この法案通る＝経済冷え込む

一方公務員はというと希望者全員65歳まで働けるようになるんですよ

>>3
ちょっと、工作員に聞きたいんだけど
外国人を入れたいなら、今のままでも入れられるんだけど？

>>10
俺は大企業勤務だから、反対したい。
かといって自民以外に投票できそうな政党もないから白票だな。

>>307
前者に関しては、現行法でも解雇可能。しかもさほど条件が厳しくない。

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

別にちゃんと働いてる奴には何の問題も無い話だろ
クビ切られるような窓際にとっては
怖ろしいんだろうがｗ

>>300
まぁそれは解るｗ
実際中小企業なんて退職金すらな・・・

追い出し部屋よりはこっちのがマシだろ。いい話だと思うよ。

追い出し部屋から這い上がってその会社でうまくいくことは絶対にないが、別の会社や、自分で独立してうまくいくことは十分ありえる。
人間の可能性を生かせる制度のほうがよい。

もともと中小企業は首切りフリーダムなんだよ。
何いってんだ。

>>3
金で外国人を切る方法なんだと考える。

平成の廃藩置県でいいじゃん
今まで非正規をあざけり笑い踏みにじって維持してきた正社員制度なんだからさ
御一新ということで
後、自分の自己責任力も試せるし良い機会でいいんじゃないか
自己責任力のある人はホームレスやナマポ貰わないみたいだし
どんな安くてキツくて汚い長時間の仕事でも選ばないでやってくれるみたいだしな
日本に移民も必要なくなるしありがたいじゃん

年収の2倍程度払えばいいなら
はじめから年収2/1でやとえばいいなｗ

まあ体力のある大企業はともかく中小企業で解雇するのに年収の2倍払うってけっこうキツい話だと思うよ

>>305
失業手当付で年収の倍額あるいは３倍とかにしたら
子供が独立して一息ついてる５０代なんか辞めるんじゃないの？
最近は田舎に帰れば自治体がそれを支援してくれるらしいし。

まあ、この法案は成立しないだろうね。
タダで自由にクビ切れる、となったらさすがに人権派が黙ってないし、
記事にあるように多額の補償金を出す事を条件にすると、
それ狙いで転職しまくる奴が必ず出てくる
（記事のように「年収の２倍の補償金」となると、
　短期間に就職→クビを５回繰り返すだけで１０年遊んで暮らせる）。
どっちにしてもアウトだよ。

リストラし安くなるだけだろ。
役員候補以外、国民総非正規。

>>325
だから眉唾なのさ。
中小企業のその原資はどこなのかと。

>>290
そうなんだよな。日本国内のことしか見えてない人が多すぎなんだよ。
世界は競争の真っただ中なんだよね。

>>309
蓮舫乙

>>308
民主党と言えないんだよｗ
前なら民主党と言えたけど今は民主党支持と
言おうものならフルボッコされる。
だから共産党支持とか極端なことをいうしかないｗ

>>327
それってさ、つまりさ、ますます会社は人を採るのに慎重になるってことだよね

雇用の流動化を叫んでいる人にとっては、その可能性、どう考えているんだろ

>>309
左翼脳ここにきわまれり
まさかお前は死ぬための準備をしてないのか？
バカは死ぬまでバカなんだろう


老兵は死なず、ただ消え去るのみと知れ

>>199
退職金とは別に1000万貰えるなら、ローンも一括返済できるんじゃね？

でも流動化に期待しても無理な人は無理

>>312
なら自民に入れるしかないということか？
民主党は前回の政権で懲りたんで論外なんで

>>288 仕事はいくらでもある 甘えでしょ みんなそう言ってたよ
>>327 人権派は自分たちで必要ないって潰したのはお前らだろw 弱小政党しかないよ

>>330
ついに反論出来ずにイミフな独り言を始めたかｗ
バカだからなｗ

>>291
自民党工作員必死すぎ乙ｗ

それ全部、解雇規制緩和に賛成している新自由主義政党です。
解雇規制緩和に反対しているサラリーマンが投票してはいけない政党はその三つだけ。
自民党支持者のミスリードに引っかかるサラリーマンが一人でもいると思っているのが、無知で無職な証拠ｗ


自民党支持者は無職だから、実際の勤務経験もない。だから働いたことがある人がみれば嘘がすぐにわかる。

正当な評価とかｗ　→評価が正当にできないので企業が弱体化している。
経営が瀬戸際になる前に解雇自由化が必要とかｗ　→経営失敗の責任転嫁。売る、ってことの意味がわかってない。無知丸出し。
解雇しやすくなれば採用リスクがなくなるから求人が増えるとかｗ　→欧米の実態を知らない。無知丸出し。その欧米の制度を改悪して導入しようって話なのに。


自民党支持者は生きる嘘吐きです。

>>326
会社の希望退職がそんな感じの条件だったわ。
しかも次の職場のあっせん付き。
でもターゲットが決まってて、俺が手をあげても却下されただろうけど。

>>327
成立するに決まってる
この法案は維新もみんなの党も賛成だろうから

業績悪化を従業員のせいにするのはおかしいだろ
企業努力もしないで

バカにしてた下朝鮮を確実に後追いしてるな日本は。
竹中平蔵傀儡政権を選んだのはおまえら。
安定のＣ層の私は常に共産党支持。

>>332
誰かが書いてたとおり、最終的には退職金+半年分とか3カ月分になりそうｗ
しかも法案が成立した後で

>>339
で、どこの政党に入れるの？
ハッキリ言ってよ？
自民以外だとみんなの党か維新くらいしか
該当先が無いけど

>>325
中小は厳しいかもしれないね。
ただでさえ、退職金がなかったりするらしいが
今回のルールは「年収の2倍程度」以上の補償金であり、退職金とは別に支払われるものだから
体力のない会社には実質不可能な制度だね。

まあ結婚しないか、結婚しても子をもたないか、身を軽いにこした事はない

テレビでは改革賛成派が金銭解雇と同一労働同意賃金の重要性を語ってるけど
同一労働同一賃金を進める動きが見えてこないんだが
一体どうなってんだ？

>>331
結局現状日本人は自民党を支持するしかない
それくらい他がクソだということ
自民党はロクでもないカス政党である
それはオレも保証できる
だがそのカスよりもさらにカスなのがその他の政党
そしてそのカスに投票するしかない我々日本人はカスから出た更なるカス
これが誰もが目を背けて直視しようとしない今の日本の本当の姿じゃないのかね

>>332
理解不能と言うより
信じたくない都合の悪い真実

原発と同じで都合の悪いことには
反応しない
>>348
プロパガンダ。

>>336維新は社員とかいつでもクビに出来るとかそういう方向性だぜ。みんなの党は最近民主みたいなことをしてる。
変な党に入れるよりももうアベノミクスに賭けるしかないというのが現状じゃね？

首にならなきゃいけない正社員の雇用が守られすぎなんだよな

>>295
ITか通信関係者か？
まあがんばれよｗ

>>302 仕事は選ばなければいくらでもある
ローンを払ったり家族は養えないから家は売って家族とは離婚して別れればいいだけ
本来家族を持ったり家を買ったりしちゃいけない人だったんだから

企業をどんどん渡り歩いたほうが人生楽しいし人間として成熟する。公務員を見ろ、人を見下し想像力も技術もないおかしな人間なるだろ。

これって能力給ありきの法案だろ
年功序列でこれやられたらたまらないよ
日本はまだ年功序列の会社が多いだろ

結局、自分で自分のケツもふけない日本人、在日
が騒いでいるだけ、むしろ日本人はそんなヤツばかりになって劣化した
国や会社にぶら下がって安定を保障してもらいたいんだろうが

最終的にはすべて自分の振る舞いによると知るべき

イラクの人質女の時を思い出すよな

戦略がまずくても上の首が切れない
おかしい国だからな日本は
そのしわ寄せが末端に来てじわじわと中流が落ちてきたと
タダで人切っておいてタダで済むと思うなよ
必ず責任取らせてやる

首を切りやすくするのはいいと思うんだよね。
変な社員大杉。
権利意識を振りかざす共働きのババア。
使えもしないのに花形にいたがるコネ月。
やたら他責的な性格があだになってそっぽ向かれたら途端にメンヘラになった奴。
会話の通じないジジイ。
こいつらみんないらね。
もちろん公務員を率先して切らなきゃ民間は納得しないがな！

だが、これでガラガラポンになると思ってるお前らは本当に愚かだ。
そんなにバカだから中年になっても派遣なんだぞ。
いま派遣が就ける仕事にはその道何十年の元正社員が就くだろう。
他社のノウハウも教育レベルで知ってるはず。吸い上げられるものは多い。

じゃあお前らみたいに中年になるまで色んな派遣を渡り歩いてきた奴は
どんな職に就けるのかといったら、今よりも条件の悪い職だな。
職の配分は派遣会社が負うことになるんだから中年の派遣がラッキーを拾うのは
今以上に難しい。
いま派遣をやってる中年はTPP以後の外人単純労働者と席を争うことになる。
カキを剥いたり酪農で年中無休で牛のウンコを片づけたり、そういう職だな。
いま中国人が研修と称してやってる職だ。
お前ら的にはより一層、働いたら負け状態になること請け合い。
もう正社員も準正社員？も結婚も子供も望めない。
それがお前らの人生。
そして派遣会社だけが肥え太る仕組みにしか見えん>>1

これをやるなら派遣法の改正と、
公務員を率先して切り落とし国民に手本を見せる態度が必要。

もう終わっちゃうのか？日本は

解雇上等
仕事しない奴が解雇もされずに周りにいるのが不愉快だ
このままじゃ会社ごと潰れちまうよ

>>1

2006年、登録派遣の“製造業派遣”が合法化された時
大手製造業で“正社員の大量解雇”と“正社員から派遣社員への入れ替え”が大規模に行われた歴史を知らんのか？

また正社員の大量解雇と、派遣社員への入れ替えが大規模に増えるだけだが？

大手企業を解雇された中高年は、
年齢的に安定職に就くのは難しい分、
派遣で食いつながざるえなくなる訳だが？

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

無能はクビになるそれだけの話しだろ？

>>348
労組が反対してるからだよ。
同一賃金にしたら組合の存在理由がなくなるからｗ

>>351
解雇規制緩和と言う点で自民も維新もみんなの同じ。
ただ自民一党にまかせると党内改革が進まないからこの２党にけん制
させないと。

大阪にいたら分かるけど地方にいけば自民党も民主や共産並みに劣化
してるからなおさら

.









ずっと掲示板に張り付いて愛国保守を気取ってるのは構わないけど、オマエラニートのパパも解雇されちゃうかもなw









.

>>346
どういう雇用形態になろうと、仕事が無ければ関係ないからなー。

中小は辛い。

>>1
'


朝日新聞も反日ネガキャン糞舐め気違い丑のクビをさっさと切ったら？wwwww


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【　レッド・パージ　】をしましょう。


'

>>327
日本は転職者には厳しいよ？
その中で転職を繰り返せるなら、その人はものすごく優秀だ。

というわけで、杞憂と思われる。

>>332
正社員の椅子が少なくなるだけだね。
ほとんどが契約社員ということに。

まぁ、アンチも信者も一生懸命だけど
これやったら確実に支持率はガタ落ちするのは保障できるわ

まあ今でも中小は労働法守ってないんだから
罰則強化しない限り大企業が解雇しやすくなって終わりだろｗ

>>362
世間じゃ自由な生き方！

なーんて大手カスゴミのプロパガンダに
騙された奴がいっぱい居たわけだ
>>370
支持率だけじゃなくデフレ圧力が今までにないくらい
高まる。

この首切り法案が成立して施行されたら日本は終わり
内需がガタガタになるし地価も株も下がる
ただてさえ円高不況で弱ってるところに円安の物価上昇

さて安倍はどうするのかな？

>>360 終わるのは自己責任力が足りない人だけ
>>362 自己責任でしょ? 解雇された時のこと考えずに家買ったり家族持ったり…
自分がどの程度の人間なのかわからずにそんな不相応な物を持った自己責任

そもそも職場は年齢によって採用＆解雇が差別されるべきではない。
解雇が簡単にする法案は、「採用の際に年齢を見てはいけない」という
法案とペアでなくては、労働力の活性化は起きない。

>318
これも自民党工作員。

つ法案

産業競争力会議で提出された案↓
「　裁　判　で　違　法　と　さ　れ　た　解　雇　を　、　金　銭　の　支　払　い　で　合　法　と　み　な　す　。　」


能力に関係なく、好き嫌いで解雇できる法案が検討されている。
セクハラを拒否した女性社員を逆恨みで解雇しても、金を払えば解雇自体は合法となる超悪法！
アメリカではこれが原因で好き嫌いによる安易解雇が横行。解雇で脅したセクハラ・レイプまで多発。
失業者が元の職場に銃もって復讐する事件も多発し、社会問題となっている。
新自由主義者が支配しているアメリカは、それで銃が売れ、貧困ビジネスもし放題、新自由主義企業が儲かるので、まったく改正する気がない地獄ｗ


ちなみにTPPで日本もそれに近づく。
安倍の雇用改悪も、TPP参加の前に雇用制度をアメリカ化するってことだから。

人員整理しようかってぐらい業績悪化してる時に、余計なコスト積むような企業は早晩消えるだろw

こんなことやるぐらいなら、そんな余力があるうちに会社を整理した方がマシ。
終身雇用で責任感を持つ経営者の下で、全社が期限付きの危機感を共有してた時のがマシ

いままで在日を差別して非人道的な扱いをしてきた日本人が
大量の移民に職を奪われ家に押し入られレイプされてぶっ殺されるのか
災害時には暴動がおきるな

ザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああああああ亜

>>363
逆にブラック企業に雇用がどんどん行くだろう

社員と派遣じゃ、倍給与が違う…。
解雇されたら、軽くて首切ったりして、鬱で病院行ってナマポ狙う。

>>354
だからそんな目にあった子供たちは将来同じように結婚して子供育てたいと思うかよ？

※朝鮮人をクビに出来る政策です

>>365
労組って民主の支持団体って話を良く聞くんだが？
今朝の番組でも同一労働同一賃金を語り進めていくような話をしていたのは賛成派の自民議員だぞ

>>362
ならない。派遣法は厳しくなった。
当時とは違うので、知識は更新しておこう。

>339
自民にとって
憲法改悪や天皇元首＞（＞×百億万）＞震災復興や景気回復や庶民生活

>>124
そのお荷物と言われた日本国民はどこへ行けばいいんでしょうか？

>>374



まるで人ごとなのが御目出度いwww




.

これ反対してる奴は無職かバカだろ。
嫌がらせで退職を迫る現状の方がいいって言ってるんだから。

>>373 終わるのは自己責任力が足りないかわかってなかった人だけ
家売って家族と別れて仕事を選ばなければ生きていけるでしょ?
みんなそう言ってたし
>>386 自己責任だからどこでも行けばいいんじゃないでしょうか

>>382

しーっ
またへんなの沸くから・・・
ってもう大量にわいてるね

できる奴は何をしてもどこにいってもできるんだから
政策で必要なのは普通以下のやつをどうやって人並みの暮らしをさせるかってことでしょ。
できる奴しかまともに暮らせないってなったらまともな奴の分しか消費がまわらなくなる
自己責任とか思考停止でしかない。

確かに住宅ローンについてはリスクが増すわけで
銀行の金利はあがるかもしれない。
でも、賃貸で良いじゃん。

>>382
統一教会が支配している自民党がそんなことするわけないだろ

とりあえず景気よくしなきゃいかんな、 景気いいときにはこんな話はどうでもよくなる、
景気いいときには、これからの働くスタイル、などと若者が喜んで派遣で働いてたんだぜ、生保貰いすぎなど誰も気にもしてなかったし

ざまあみろだな。

>>345

つ>287

文盲乙

TPPwo反対不買運動で効果のありそうなものリスト
http://d.hatena.ne.jp/boogierock/20111116/1321406362

マクドナルド　スターバックス ミスタードーナッツ → KFC（ケンタッキー） シティバンク アフラック FedEx Expressコカコーラ
google Amazon VISAカード 西友(ウォルマート iphone マイクロソフト IBM・ヒューレット・パッカード Johnson & Johnson、
P＆G ドミノ・ピザ、ピザハットファイザー（製薬会社　GAP（衣料小売）モンサント　
クラフトフーズ（クロレッツ,ホールズ,ナビスコ,リッツ等の食品）ローソン

>>373さすがに金を払わないといけないというならなかなか切れないと思うわ。切るにしても相当な無能役立たずをきるという感じだろ？
むしろ今以上切るのに覚悟が必要になるわ。10人切りたいのに金はらわんといけないのにで人にするとか

これは安部ちゃんＧＪ

自民は本当に国民に誠意はあるのか?
もし失敗したら、高熱の鉄板の上で土下座しろや 10秒ぐらい

>>359
企業が正社員を首切りできないから、派遣社員が
増えているわけで、この法案で派遣会社が
肥え太るってのは誤り。

TPP賛成派は当然これも賛成しないと駄目だろｗｗ
企業が国際競争に勝てないぞ

>>337 >>341
「タダで」のクビ切りはまず無理、という事。なせなら、
労働基本権は憲法にも国際法にも定められてるから。
野党が反対しなくても、憲法をタテに訴訟してくる人権派弁護士やら
アメリカをはじめとする外圧やらが次々襲いかかってくる。それらの対処は安倍じゃまず無理。

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

>>371
ここに書き込みしてる人の内容見ると、ターゲットはどうやら大企業の正社員っぽいね。

自分は中小企業の契約社員だから関係ないって言えばそうなんだけどさ。
ただね、自分に降りかかるかどうかは別にして
「雇用の流動化」そのものに反対。

>>386
外国に出稼ぎに行くんだよｗｗｗ
なんで　日本人　ってだけで一生安泰って考えなんだよｗｗｗ
努力しろ努力ｗｗｗ人間らしく生きたかったら

>>391 今更もう遅い 吐いた唾は戻らない

中小企業勤務の従業員側からの視点で見ると、
正社員は絶対自分から退職をしなくなるなｗ
退職金制度がない会社も多いなかで、
解雇になれば、年収２年分の補償金が出るんだから。

とにかく、雇用の流動化というには制度設計があまりにもいい加減すぎて
全体像がみえてこないよね。そもそも労働契約法の改正だけで
雇用の流動化という目的が達成されるものでもないし。

裁判所が正社員（公務員）を解雇できなくするような判決や６５歳定年が確定してしまったいじょう、解雇しなきゃ、税金で守られた役人や企業以外正社員採用の足かせになったから、労働市場開放しなきゃ経済がいきづまる
経営者がだめなときは株主総会を機能させればよいし、経営に手腕はっきしたいなら出世や起業すればよい。すべては司法と労働組合の責任

解雇規制の緩和は有りだと思う
失業率ガーっていう人がいるけれど短期的なものだから財政金融政策をやれば問題ない
確かに民主みたいに無策なら失業率はあがりまくるだろうが、
アベノミクスを続ければ失業率の悪化も一時的なもので終わるだろう

こういう法律は仕方ないだろう
正直言って正社員で居続ける資格のないやつが
解雇されずに居座り続けている例は俺の身近にもある

でも、将来歳とって仕事できなくなったら
俺にもこの法律が適用されるんだろうな

老後の再就職なんて難しいだろうし
金ためるしかないな

>>393
統一教会は、「朝鮮人をいかに民主化するか」を掲げる組織だしな
無ければ韓国はいまごろ北と合併してたろうに、まったく残念

だが民主主義国としてはコネクションがあってしかるべき組織ではある

>>392
住宅販売市場の大きさも知らない馬鹿発見ｗ
しかも違法解雇の合法化で結婚すらできなくなる。
未婚者は未婚のまま、既婚者は一家離散。


で、国民総賃貸暮らしで、違法解雇の合法化に賛成しろって？


　お　前　み　た　い　な　無　職　の　戯　言　に　誰　が　従　う　か　！

>>398
余力のあるうちに効率化できるってのが企業側の一メリットだよ。
死に体になってから効率化しようとしてもどこぞの電機会社のように
能力ない人が残る結末になるだけだしね。

日本の力は企業なんだよ
既得権にしがみつき人員整理を邪魔するやつこそ反日売国奴

竹中平蔵氏の住民票操作
http://blog.goo.ne.jp/sinji_ss/e/60818aa09b1f61e24bfbce9e49cc69b4

竹中くん、住民税払ってないんでしょ？　国民に負担をお願いしているくせに
自分はちゃっかりニューヨークに拠点を置いて節税。

親父の会社に手癖の悪い社員がいて人の財布から１〜2万抜いたり
出張の時のETC料金ごまかし、備品を盗んで金に換えるとか困った社員が
いたけど簡単に首を切れないので上司も悩んでいた
サラリーマンユニオンに駆け込まれたら社員に非があっても会社が
負けるとか・・・
こういう労働者側が強いと言うのは困りものだよ

警察は被害届を出せば捜査すると言うけど、子供が小学生と
一人が障碍児で会社側も鬼になれなかったらしい

因果を含めて警察沙汰になったら家族も困るし、次の勤務先も
みつからないことになるから警察沙汰にしないということで
やっと辞めてもらったんだわ

子供を産まないor子育てが終了したBBAは廃棄物だからどこかに収容して
常時若い女があふれてる日本に改革しようぜ

逆に言うと優秀な人材はどんどん転職しやすくなる
使えない人材は簡単に切ることが出来るから
これは企業にとって、マイナスなんじゃね？

早く落ちてこいよｗ
持ち家も車も家庭もあきらめて
人生楽になるぜｗ
楽しみは食べることとゲームだけだ
何も責任を感じることはない
家畜の人生だ楽しいぜええw

>>408
相対的に見ると賃下げ圧力を高めるだけだ

首を切りやすいってことは、新しく人を雇うハードルが下がるってことだぞ？

たたえ解雇されても、再就職しやすいし、
今働いているところより好条件で、別の会社に雇ってもらえるかもしれないんだが、
そういうメリットがあるのに反対するヤツは自分が給料泥棒という字画があるからなんだろうな。

お前らがこの法案に反対するのは正しい。
この法案はまさにお前らを狙い撃ちした法案だからな。
会社に寄生して、分不相応の給料を一生受け取ろうとするダニどもを一掃するための法律案だからな。

ｔｐｐは都市部のサラリーマンＯＬほど反対の声を上げないと
竹中小泉ユダヤにいいように利用されるぞ！
農民は百姓一揆で安倍への主張は通した（裏取引が成立）
丸裸のサラリーマンほどｔｐｐは危険。（解雇規制の撤廃）
韓国を見ればわかるように
サラリーマンほど搾取され放題になる。

>>381
それはわからないね。
日本が今（先進国）のまま推移していれば、結婚も子育てもしたいとは思わないだろうが

たとえば、発展途上国なんかは、家がなくても職がなくても結婚して子育てしている。
誰に頼まれることなく。

何が言いたいかというと、日本も将来、発展途上国みたいになるかも知れないということ。
そのときは、マイホーム事情も結婚事情も子育て事情も発展途上国と同様になるかもしれない。

早く通らないかなー
この法案最高だぜ

自民党は今頃、気づいたのかと嘲笑っているんだろよ。
これから日本国民は４年間は苦しむんだからな。

>>417
いや、犯罪行為に関しては現行法でも解雇可能だ

>>419
プラスでしょ

>>401
クビ切られた中高年は派遣やバイトに流れるだろ
正社員が解雇できたとしても派遣の方が使いやすい仕組みは変わらないわけだし

解雇して他にすぐ就職出来るなら、先の就職氷河期なんて来ないよな。

年収500万だと解雇に一人当たり1000万上乗せ
↓
1ｾｸｼｮﾝ(仮に30人)切ろうとすると3億かかる
↓
そもそも人員解雇は急な業績落ち込みや負荷変動に対応するためのもの
↓
物理的に切りたくても切れなくなる
↓
こういうことを避けるために新規雇用を控えるようになる

ってなんねーか？法律に疎いのでよくわからない。
誰か詳しい人教えてメンゴ

まるで現状ではリストラが存在していないかのように書いてるバカがいるな。

>>391 今更もう遅い 吐いた唾は戻らない
>>387 俺にだけそれを言うのか？
>>413 金持ちの移民に買ってもらえばいいだけ 日本人はそれを借りればいい

人材流動化で首切りだけが行われると、
住宅ローンの審査が厳しくなるだろうね。
いつ生活保護になるかもしれない人間に
金を貸すなんて、銀行も出来ないでしょ。
　
まあ日本じゃ公務員だけでなく、
民間企業の経営陣も転職転職を繰り返してる人間とか
まだまだ少ないね。　
　

グローバリズムを展開するゲリゾーを保守だといい貼るアホはなんなんだ

無能どもを黙らせるには並列してＢＩを導入すりゃいいんだよ
働けばより豊かに暮らせるようにすりゃあ
ガンバリストもやりがいがあっていい

>>389
で？

日本は失業手当も、外国より支給期間が極端に短い。
社会体制が正社員におる夫婦維持が前提なので、非正規雇用は結婚すらできない。
実際、厚労省が調べたら、非正規雇用の結婚率は正社員の3割以下だと判明。
少子化で日本人絶滅、そのあとに移民が1000万人くるってかｗ

　自　民　党　支　持　者　死　ね　。

参院選でサラリーマンは自民党に復讐するから。
お前が一番してほしくないこと、国民が自民党以外に投票するってことをたっぷりやってやるぜｗ
ざまぁｗｗｗ

TPP推進派ざまぁだなｗ

TPP賛成6割がほとんど馬鹿、カスの集いという事が証明された

2,3年がんばれば正社員になれると契約採用されてサービス残業に休日出勤と働いて
会社の業績も上向いてきて来年は正社員になれると思ったら
会社は何年ぶりかの新卒とっててワロタ
やっと辞めようって思えた
馬にニンジンとか期待しちゃうじゃないですかー

最近必死な負け犬キチガイ低脳朝鮮人が増えてきたなｗｗｗ
安部批判や過度な期待レスなどはすべて民主＝朝鮮人ですよｗｗｗ
って、わざわざこんなこと書かなくても皆気づいてるかｗｗｗ
負け犬民主（朝鮮人）は必死に自民票が少しでも減るよう頑張ってるけど残念ですｗ

すべて　ば　れ　て　ま　す　よ　っ　と　ｗｗｗｗ

こんな低脳な情報操作で騙されると思ってるのかね？
うちらも馬鹿にされたもんだｗｗｗ

ガソリン価格の推移グラフ　
http://www.d3.dion.ne.jp/~furuk_tm/gti_data/price.htm
大手などもどんどん賃上げ↑↑
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130305/fnc13030513010008-n1.htm

当然、公務員にも適用

働いていれば
使えない奴に足を引っ張られてイラっとすることも
使える奴を非正規雇用のままにしていることに
申し訳なさを感じる事もあるだろ

>>424 無能は死ぬか奴隷になれって認識の国民なんだから発展途上国の待遇で充分でしょ

>>373
原則退社も解雇も自由の英米では内需も地価もガタガタにはなっていない。
自由を制限する共産社会になればなるほど社会は貧しい。

>>391
最も重要なこととして、高い賃金が得られなければそのために努力して高い技術を身につけること
がなくなり、社会そのものが低生産化して貧しい社会が実現する。

>>411
年齢差別、性差別の禁止を法律に明記すべきと思う。
守らない企業も多いだろうが、法律にあるとないとじゃ、大違い。

真面目な話、これを通そうと本当にしたら自民党の支持は一気に落ちるだろうな

年収の２倍払うくらいなら社員が自己都合退職するまで追い込むわな普通

>>417
普通に首切れる範囲ですけどｗ

給料が高いだけの高齢社員を解雇して若い社員を雇いやすくする
若い子で能力があればこの制度は有りだが、反対に無能を自覚している
中年世代や外国人で解雇すると差別だと騒ぐ無能で厄介な人間を解雇できるメリットがある

>>433
少子化の意味がわかってない馬鹿って久しぶりだわ。


おまえは　安倍の雇用制度改悪で日本人が貧困化することを認めているだけですよ。
日本人は貧しくなって結婚もできず家も変えないけど、賃貸でいいいじゃん、という。


　で　、　密　か　に　日　本　国　民　を　貧　し　く　し　よ　う　と　し　て　い　る　安　倍　政　権　に　国　民　が　投　票　す　る　と　思　っ　て　る　の　？


自民党支持者はガチのキチ害ｗ

>>431
３０人の固定費を減らせる効果はでかいよ
どうせ上乗せ分は税金で優遇されるとかなるんじゃないのか
余計な人員抱えてると儲けがないのに仕事をそいつらにさせないといかんみたいな
無駄が生じるからな
体力ある企業からどんどんこの制度で余剰人員切り始めるだろうな

　　　　
　　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、
　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　/::::::==　::::::::::::::::::::::::　`-::::::::ヽ
　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　i::::::::l゛　 .,、✡　,!、 ,✡、,l:::::::!
　　　　.|`:::|" ::::::::ノ/　i＼`:::::::: |:::::i　
　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　 　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　ヤマト先住民を追い出して　ユダヤ様に捧げよ
　　　　／::l ヽ　ノ ヽlｴlｴr'ヽ、/´
/⌒)⌒)⌒|、 ヽ　　｀￣´　 ／＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/.. l ヽ　｀ "ー−´/　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
|　:::::::::::(⌒)　　　　I　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　　LOVE　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　CSIS　　 　 　ヽ /＼　　　 日本破壊　 ＼ ドォｰﾝ
　|　　　　|　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ｶﾞｶﾞｱｶﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼美しいﾕﾀﾞﾔへ ／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/　　| ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　　　 |　 |:::「./ .＼/＼　　/＼　＼/ /::::::::/⌒ヽ､| ||／　..|
　　　　　　　　　 |　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　優等ユダヤ入植(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::イスラエル化。　まっさら更地に。　

収の２倍払わなかった時の、罰則を重くしないと

早期希望退職者募集で有能な社員に辞められるより要らない社員を切ったほうがいいんじゃない？
それに年収の2倍も退職金貰えるのならその間に次の仕事探せるだろ
介護や水産業とか人手不足で募集してるとこ多いけどそっちに流れたりしないの？

>>391
普通以下の能力しかないのにエリート社員と同等の暮らしを求める方が可笑しいだろう
無能なら単純作業の職場に移るとかすれよ
無能社員ばかりで会社事態が傾いたら何もならない

解雇は現実、次の就職先は絵に書いた餅そのもの

雇用流動化っていうのはこれはずいぶん前から言われていたことで、雇用の世界も市場原理主義を持ち込めばうまくいくだろうっていう考え方。
ついでに最低賃金もなくそうっていう意見もある。

その結果、一部の能力のあるやつは高給取りになれて、企業の業績も良くなるだろうけど、大抵の労働者は特別優秀なわけじゃないから、貧富の差は一気に広まるだろうなあ。

でも「能なしは首にしたい」っていう気持ちはよくわかるんだよな。バブル期に入社して窓際で昼間からようつべで高校野球見てるおっさんとか、時代遅れの技術にしがみついて新しいこと勉強しようとしない役立たずのエンジニアとか。
ああいうやつらひとり首にすれば、若い新人２人雇えるんだもん。

企業側ではインフレを労働者側ではデフレ政策をやってるのが安部の経済政策なんだよね。

再就職を支援する転職情報の会社を充実させるなどして、就職活動がやりやすくさえ出来れば
これは経済活性化につながるだろうね。一番困るのが、会社内で職場に合わなくて実質的に
失業しているのに、転職という物が怖くてしがみついているような人。これは本人も会社も不幸だ。

なんだかんだ言って、今までは日本人のほとんどは自分が人生で最初に就職した会社から
一度も外に出ずに一生を終えてるんじゃないのか？でもこれからは何回か転職するのが当たり前の
社会になった方が本人も会社も幸せだと思う。合わない所で針のむしろ状態でも、それでもしがみついて
居なければならないのは本人がつらすぎる。

高所得役員を減らせばよい。そうすればもっと組織は良くなるよ。
何も給与に対する利益を上げてないのに高給はいらん。
管理職なんて係長級でいいよ。

>>449
そして、その若い社員もしばらくしたら別の若い社員に取って代わられて
中年以後に放り出されるわけだ
胸が熱くなる未来だな

頭脳労働者として無能の烙印を押されたおバカさんは
誰でもできる低賃金の軽作業員になれば餓死は免れるぞ
水産加工場、建築関係、介護、空調・廃棄物処理等の3Kね
嫌なら海外脱出か死ぬか好きな方法を選べ

元々、今リストラをするには自己都合で退職させるように
苛めぬいて鬱病にしちゃうみたいな事が行われてるが
金をもらえるようにしたらいい。

ただ、とにかく大企業は未経験者雇用も同じように
25歳未満の枠を撤廃して40歳でも未経験で雇用するチャンスを
与えなきゃ、ただ職を失った大企業経験者の群れが失業者に
なるだけだよ？

>>455
そんな幻想は、成果主義・能力主義にダマされた年代には通用しないｗ

>>408
中小企業では嫌がらせが横行するだろうね。
自主退職に追い込むための。


自主退職･･･そもそも退職金制度なし・補償金不要
金銭解雇･･･補償金（年収の2倍）

同時に自己都合退職強要の罰則強化しないとだめじゃん

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

>>446そんなには落ちないよ 非正規社員1600万人だし
彼らがこれに反対すると思う？

>>446
だろうねぇ・・・

内容うんぬんより、「解雇規制　の　緩和」って響き自体がもう駄目でしょ。
ほんと馬鹿すぎる

>>451
固定費を減らせる効果がでかくなるから、新規雇用もされなくなって
残った従業員に負荷が溜まり、失業率も上がるんじゃねーかと懸念してる。
みんなが苦しむ結果になるのは避けてほしい。

企業と労働者の関係を金銭だけにするというのは、日本株式会社を弱くして
きた最大の問題点だろ。
今は、株価も安定しているし、今こそ、株主の権利を縮小して、経営陣は
長期的視野で安定して経営できるようにし、労働者も終身雇用を前提とした
人生を会社に捧げる方式で企業を伸ばすときだ。

これまでも、SOHOだ、起業ブームだとか、いろいろ言ってきたが、みんなダ
メだっただろ。

>>461
当然の結果「永遠」などというものは存在しない
反対派は己が神にでもなったつもりでいるのか？
まるで在日とかモンペじゃないか

>>463
>元々、今リストラをするには自己都合で退職させるように
>苛めぬいて鬱病にしちゃうみたいな事が行われてるが
>金をもらえるようにしたらいい。
あの辞めさせるための小部屋に閉じ込めるやり方は恐ろしいね。
それよりは金銭的にたっぷり保証して転職活動した方がよっぽど
気分的にもさっぱりするのに。

農業は自分に関係ないと思いTPP推進派は叩きまくってたが
自分にも火の粉が来たら慌てて自民安部批判ｗ
本当馬鹿ｗ
公務員、公共事業叩きと同じだよ、職業別で足の引っ張り合いしたって
日本の経済は良くならない、デフレが進むだけ

いいかげん気付けよ

>>431むしろ明確化すれば本当に切りたい労働組合のふざけたやつとかを切るでしょ。
あいつら権利を主張して本当にはたらかないから。で今は建設業界の方が人が全然足
らなくてあっちに雇用を引っ張られてるから正規雇用は増えるでしょ。

>>471

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf



『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

>>431

今の制度で、社員が納得していないのに解雇を強行したらどうなるか知ってるか？
最悪、給料の何十年分も払うことになる。
慰謝料とかは別にな。

判決が出るまで会社は給料を支払い続けないといけないんだよ。
そしてたとえ会社の言い分が完全に認められても、それまでに払った給料は戻ってこない。

一つだけ言えることは25年ローンなんて組めなくなる。
そりゃそうでしょ？金貯めるよね？普通。
↓住宅業界
↑保険業界・賃貸マンション

国民同士で互いにクビを切れと、足の引っ張り合いをしているのは日本だけだ！ｗ

まさに外国人の思うつぼだろう

労働していない奴は給与0円でいいんだよ
社内の仕事を細切れにして1件ずつの業務請負制にすれば給料泥棒をあぶり出せるしムダ業務も排除できる

>>470
そこは非正規に置き換えるんだろ
景気悪い時でも人抱えていなきゃならんってのが企業にはつらいんだろうからな

>>471
傲慢なのは株主ではなく
経営責任をとらない経営者だよ

個人的にはもちろん反対なんだが、経営者が命を張る気なんだから、結果を見たい気もするよな。
ぶちギレ犯罪多発の前に、御用組合のガス抜きストライキとか爆笑行事もあるのかなｗｗ

>>422
>首を切りやすいってことは、新しく人を雇うハードルが下がるってことだぞ？

新しく人を雇う×
新しいチョウセン人を雇う○

竹中平蔵にはチョウセン財閥がついてる。

>>475
ＩＴドカタが本物ドカタになれるかい？
意外と土建って色々とスキルいるぞ？

>>462 仕事はいくらでもある甘えるなって他人には言うのにねえ
自分が言われると泣いちゃうんだよね 日本のサラリーマンって
苦笑いしかでないよ

雇用の流動化は必要だろ
再就職先を探すのが容易でないのは正社員がやめないから

>>465
自分は逆だと思う。今までは解雇させたくてもできないから嫌がらせに
走っていたが,金銭解雇ルールが創設されると「払わなきゃいけないものを
払わないようにしようとした」ということになる。

これは経営者側から見ても圧力だし,雇用者から見ても「みすみす1000万を
取り過ごすかよ,ボケ」って話になる。1000万あれば独身で節約でもすれば
10年食いつなげる。この差は非常に大きい。

クビ切り自由なんかにすんなら新卒主義を何とかしろよ
切るのは簡単にされて入るのは超きついとか釣り合ってねーだろ

>>455

「エリート」＝「能力がある」
これがそもそもの勘違い。


トンキン大学卒の連中と仕事をしてきた俺の実感。
しかもあいつら人間的に未熟なのが多い。
癇癪起こすし。利益や効率よりも胸三寸といった感じ。

新卒一括採用やめればいいじゃん

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ナンバーワンにならなくてもいい〜というが、
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　花屋の店先に並んでいる花は農場での出荷選別作業に勝ち残った
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　エリートばかりだという事を忘れては駄目だからな
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>480
本当にいるからな。マジで困るよな。
非正規が利益出してるのに役員は出してない組織。
マジでどうにかしてくれって感じだわ。

まず非正規社員税を導入しろ

だからね
大量の移民労働者がくるわけ
この人達は汚かったりきつかったり退屈な作業でも低賃金で働いてくれるわけ
平成の金の卵だよ
低脳なくせに高給でプライドや権利意識だらけの日本人の正社員はいらないの
移民が座るからその席を開けろっていってんだよ

>>444
嘘発見。

アメリカでは内需はガタガタです。新自由主義で中流層が激減。
白人層の貧困化が進んだ。
その怒りが共和党に向いて、オバマが再選した。
今は、メジャーマイノリティになった違法移民の消費でなんとか持っている。違法移民は統計にカウントされないのに、消費したお金は売り上げに計上されるマジック。

ちなみに違法移民を排斥しようとした共和党がまけて、オバマが再選し違法移民の条件つき合法化を打ち出したことで、大不況の寸前で耐えている。

ブッシュと一緒に新自由主義に参加したイギリスもひどい有様。
なんにも知らない無知ってすぐにわかる嘘をつくからｗｗｗ


しかーも！
＞高い賃金が得られなければそのために努力して高い技術を身につけることがなくなり、社会そのものが低生産化して貧しい社会が実現する。

それなら、安倍の産業競争力懐疑で、「サービス残業合法化」と「就業規則の賃下げ変更自由化」が検討されているのはおかしいですね。
賃下げですよ。
安倍の賃下げは競争力強化ってかｗｗ

>>472
安定した生活を求めるのは人として当然のことだろ？

住宅ローン組めなくなるしょうがないから親と同居
老人介護の一助となる
　
そんな甘くないか

組合が下手に強いと、無能なぬるま湯につかりきってる社員が
一番恩恵を受けるんだよな。

>>417みたいなことをしでかせば、会社としても首を切れるんだが。

>>488
元々からして労基法を軽視したり無視してる中小が多いのに
そのルールだけ重視するとは思えないな

今アメリカのデトロイトが廃墟同然になってるけど、あすこの自動車会社は労働組合がすっごく強くて会社の業績が悪くても解雇どころか賃下げもできなくて、結局壊滅状態なんだよな。
あんなふうに日本もなるだろ。

「組合栄えて会社残る」って感じ。

職人になれば、世の中がかわらなかったら一生食える。ただ残念ながら世の中がどんどん変わるから伝統技能以外１０年ごとにふるいにかけられる。そのうえ社会の底辺扱い。賃金も低い
サラリーマンだけが一生安定して収入を得続けるっていう社会が特殊だっただけだ。公務員も４０歳で一旦定年で能力の劣るものは再雇用しないぐらいしないと腐った人間を死ぬまでくわすまんまだ

＞首を切りやすいってことは、新しく人を雇うハードルが下がるってことだぞ？
＞たたえ解雇されても、再就職しやすいし、
＞会社に寄生して、分不相応の給料を一生受け取ろうとするダニどもを一掃するための法律案だからな

おまえは馬鹿じゃのう・・・
二年分の給料を退職金に割り増して一気に出さなきゃいけないってことは
より一層正社員を採用するハードルが上がったんだが？
今以上に正社員は欲しくないと。
三流大や派遣でも集められるようなありふれた資格（会計士や看護師とかね）やらじゃ
正社員としてはいらねってことになる。

よほど余剰金を蓄えてる企業が会社のお荷物社員を切るのにはよい法律ってことになるが、
お前らみたいな中年の派遣が正社員になるのは今より一層難しくなる。
元正社員の派遣が急いで次の職を探すことになるわけで労働市場には今以上に人が溢れる。
派遣としても長期間同一職にいた元正社員にスキルが劣るわけで、
二級市民的な扱いになるだろう。

安部さんを信じればいいだけだよ
こんなデマ記事にだまされちゃダメ

解雇保証金強制積立税みたいの払わせないとだめじゃね

>>324
一回こっきりの解雇手当と年収今の半分で毎年雇い続けるコストだったら一回こっきりで年収の倍出してやめてもらったほうが企業は得だろが。

>>460
そうだよなあ。現場には害しか与えない人が多数派だしｗｗｗ

>>431
その流れが起こりうるとするなら、経営者が本当に無能の場合だけですね。

・その会社に、そのセクションしかなければ、その会社は倒産 → そもそも補償金はもらえそうにない
・そのセクションは会社の一セクションに過ぎなければ、他セクションへ移動させたり
　補償金は特別損失で計上。
・（派遣や契約ではなく）正社員を30人中30人解雇しなくては、ならないような状態まで放置している経営者なら
　早晩、会社は倒産するね。

金銭解雇って節税に利用されちゃうんじゃね？
年度末にうざい社員解雇して費用計上して利益減らせるんじゃね？

>>477
抱え込んだ人材を何かに活用しなきゃならなくなるから、経営者側で
それを考える理由になるんじゃねえの？人を余らせないように事業を
やると。
それをスパッと切れるようになるんであれば,もう最初から人を雇用せずに
少ない人員に思いっきり負荷をかけるようになるんじゃね？
新規雇用も減って失業率も増大すると。

>>497
それを求める先は他人ではなく己へだろう？

>>485 仕事選ぶな甘えるな自己責任 これさえ言っておけばピタリと黙るよ
自分達が言ってきたことだし
>>497 その待遇を受ける資格も能力もないならそれは当たり前の事じゃないでしょ？

>>1
>>ALL
再び申し上げる次第で御座います


『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

また一歩、美しい国という理想に近づいてるね
安倍さん頑張って！

50代1人首にすれば、派遣2人楽に雇えるらしいからな。
これ幸いと40代以上は、続々と社員を切るだろうよ

首になった独り者の社員は、ハロワ→ナマポに平行移行するだけ。

まあ世界に打って出て日本企業が生き残らなければ日本そのものがやばくなる訳で
内向きなままではグローバル経済から取り残されるだけ
このまま沈んでもいいと言うならユーロー圏にある一部のの劣等国になるしかない

正社員の既得権益ぶっこわす
社畜はおびえて暮らせ
ざまあwww

労働基準法すらまともに運用されてないのに
こんなのうまくいくとは思えないな

確かに新卒一括雇用がガンじゃない？
別に4月に一気に25歳以下の子を雇う必要なんてない。
大企業の正社員は、中小企業からの中途組だけで良いような気すらする。
それなら大企業は通年で年齢に関係なく募集するし、ダメなら解雇する。
それが中小企業の雇用にも影響して、出来る奴は正当な報酬を得るし
ダメなやつは小さな会社でそれなりの金を稼ぐ。
流動化ってそういうもんでしょ？
一部上場企業はすべて新卒一括採用禁止にしても良い。

>>481

非正規はコスパが悪い。
でも、簡単に首切れるから使うけどな。
簡単に首切れるんなら正規を雇う。

この法案が通ったら非正規の仕事はだいぶ減るな。
まあ、その多くは今働いている所で正規になるだけだが。

>>506
企業はそこまで長期の収益にこだわっていませんよ〜
あくまでも年度勝負

つうかさ・・・そこまで長い目線で考える経営者ばかりなら
今の惨状は起こりえなかったと思うけどｗｗｗ

つまりは派遣が増えるだけ

年収の２倍払ってくれるなら、会社やめたい。
倉庫番に左遷食らってるし

まずは公務員から着手しないといけないよ
産休取っても給与出るし、病気休暇でも給与出る
民間では考えられないほど待遇がいい
共済年金だけでなく、共済年金基金もあるまあ半分は税金ね
こんなことしてたら国はもたない公務員を養うための増税ありきになる
役所は年寄り天国まずはここから改革しないと

>>102

80年代はほとんどの企業。
今は大企業と一部良心的企業かなぁ。

確かに昔と比べて終身雇用は崩壊したと言われてるけど、外国と比べればまだだろうし、
また、会社への忠誠心というのも諸外国と比べれば今でも高いだろう。

本当に本格的に終身雇用がなくなったときどういう現象が起きるかねぇ。
一億総ブラック企業化程度で済めばいいのだが、付随していろんな社会現象が
起きるんじゃなかろうか。

>>496
そうそう。町山智浩の本読むとアメリカの中流が壊滅している様子がよくわかる。

>>501
トヨタさんいつもお世話になっておりますｗ

優秀なら色んな会社から引っ張りだこだから問題ないだろ
優秀なら起業も出来るし
クビ切り自由化反対してるのは無能人権派だけだろ

現状やめさせたい奴はあらゆる手を使ってやめさせるんだから
金が入るんならいいんでない？

>>429
派遣の方が使いやすいってのはどういう面で？

正社員に比べたら、モチベーションは低いし、
会社が支払うコストは正社員と変わらんぞ？

解雇しやすいところだけが派遣の利点だろ。

公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。

>>48東北でやってることはそんな高度な事じゃないから。そっち方面に雇用を持っていかれれば
非正規で工場とかで働いてるやつがいなくなって正規雇用をして人を確保しようとするでしょ。
うちの会社でその方向性が出てるし。なんも出来ない奴でも日給12000円出すとかザラらしい東
北。俺がもし会社が潰れたなら東北行くくらいいい条件だわ。工場派遣とか時給850くらいしか
もらえんらしいし

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

>>511
外的要因でそれが乱されようとするならそれに反対するのは
ごく普通の反応だよ

>>508
> ・そのセクションは会社の一セクションに過ぎなければ、他セクションへ移動させたり
> 　補償金は特別損失で計上。

そもそも今やってるのがそれで,それをやりたくなくて根元から切りたいから
金銭解雇ルールって話になってるんじゃないの？移動させてそれでいいんなら
最初から議論なんて起こらない気がするんだが。

奴隷のくせに経営者視点なのが笑える

非正規が首切り御免の正規にかわるだけか、派遣会社が少なくなるだけなのか

>>431
流れはそれで合ってる。
ただ、それは『社長が仕事してない会社』を意味する事と同時に、
投資家は、株式を売買でき、会社と同時に自分が没落する訳ではないため、
それを質す動機も無いわけだ。

と云う訳で、まぁ、無理だな。リスク基準の金融モデルの弊害だ、あきらめれ。

>>530
そうだな、自衛隊と警察はもっと減らすべきだｗ

面倒くさい法改正しなくても先進のパナに倣えばいいじゃん

首切り自由化できないから大企業が色々手を広げてくる
余った人間を使わなくちゃならないから
素直にクビ切れば手を広げずにすむ

>>502
それだと40才過ぎて能力の低い奴はどうなるの？死ねと？
無論、能力の低い奴は再就職も難しいわな〜

>>535





まあまあ。君のパパも職を失わないように気をつけてね。




.

>>434
銀行だって住宅ローンは稼ぎ頭なんだから、
新しい仕組みを考えるだろ。

だいたい生涯賃金の1/3の持ち家なんて、
リスクでかすぎなんだよ。

江戸時代はみんな賃貸だぞ。

>>512
選ぶ選ばないではなくて、最初から凸した前提の話さ
全くの異業種出身者なんて若くて期待できない限り電話応募の時点で普通はお断わりだが

>>501
それ別のスレでとっくに論破した。

ビッグ3が衰退したのは、売れない車をつくったから。
経営者の責任。

組合のせいではない。
開発した実験車種の中から発売する車を決めるのは経営者。組合が生産車種を選べるわけでない。
しかも食い合いの強さはビッグ3の経営が良かったときと変わっていない。

資本主義社会においては、売れない商品をつくることが衰退の原因である。
組合の強弱は原因ではない。


組合批判は新自由主義者や右翼の典型例。
労働者保護を全廃させろ＝19世紀の奴隷労働させろby自民党員。

俺請負のフリーランスだが、
正社員なんてぶっちゃけ経理部門だけでいいんじゃないかと思うよ。
あとは各部門がその能力に応じた人材を市場から引っ張ってくればいい。

>>1
>>ALL
みたび申し上げる次第で御座います


『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

>>537
うーん、そうか。
社長とはいってもなかなか先読みできる人って稀有だと思うんだよなあ。
社長だって普通の人間なんだし。
本当に雇用の流動性を確保するなら、そもそものセクショナリズム文化を
なんとかしないと、切った人間が再就職するのは難しい気がするんだがな。

いや、60歳以上でも別に会社に居てもいいんだよ。
ちゃんと業務をこなして利益を出してくれるなら。
人脈はあるんだから営業の手伝いとかしてくれれば。
何もしないのが困るんだよ。昔とった杵柄みたいのを
誇らしげにするより社のことを考えてくれ。

底辺を徹底的に直接踏みつけてるのは中流だからね
粉々にした方がいいよ

>>522
その場合、どこも大手は倉庫番になるんだな。ｗ
同期も一人一年ほどで倉庫に行った。母子家庭枠だったが、ちょっと素直な
性格じゃなかったな。

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
http://web.archive.org/web/20060118042343/http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

２年分上乗せは中小には厳しいだろうね
結局、大企業に運よくもぐりこんだごくつぶしの使えないやつを切るにはいい

>>1

雇用流動化しているアメリカなんか日本より失業率が高いのだけれど
若者の失業率は日本の倍以上だろうに・・・・
そんな制度の真似をして良くなると思う方がおかしい
雇用規制緩和はバラ色とまた騙されるのですか？鳥頭ですか？
雇用規制緩和をしている欧米のほうが失業率が高いという事実を無視
する論議は合理的じゃないよ
これでは企業経営の儲けのための好き放題の犠牲にされてしまうよ

>>529
モチベーションの低い正社員なんていくらでもいるだろ
それより若い派遣に社員登用をちらつかせて労働を搾り取るのが賢い経営者ってもんだろ

>>541
40まで20年ぐらい働いて、よそでもやってける芸とか人間関係一つ築けなけれは、
死んだ方がいい。

安部「TPPと規制改革でこんなに株とGDP上がりました！」
馬鹿、低能、利用され過ぎて自分の立ち位置すら分ってないカス「安部ちゃんGJ！安部自民断固支持！」

一般国民「・・・・・・」

>>488
退職金上乗せより有期契約制度の方がいいだろうな。
ホワイトカラーや技術職は2年契約で、
2年で結果を出せなかったり技術を伸ばせなければ再契約無しにすればいいだけだから。
リストラ部屋みたいなのも自然になくなるだろう。
今の無期契約みたいなのだと正規労働者市場が消滅するだけだし。

労働者なんて色んな職場渡り歩くのが当然だろ
それが嫌なら経営者になれ
労働者の分際で一箇所でぬくぬくとか考え甘すぎてワロタｗ

>>500
本来なら、解雇規制緩和やるなら労基法もネガティブリストにしたり、
社会保障制度も再就職訓練と支援を重視する制度に組み替えたり、
年金制度も一元化したりと、
周辺事項も丸ごと変えないといけないんだが、やることが膨大すぎて動くに動けない状態が続いてる。

>>526
アメリカの自動車労働組合は別荘も持ってて退職後も年金もらってまるで貴族みたいな連中だったんだよ。
日本でいえば破たん前のJALみたいなもん。

あれじゃ会社も潰れるわ。

>>503

たった２年分で済むなら安いものだということが理解できないアホは引っ込んでろよ。

要するに大企業で、コネ採用したけど取引先が倒産しちゃって
用無しになった高給取りのボンボンとかを切りやすくなったっちゅう
事なんじゃないの？

おまえら中年の派遣は首切り御免の正社員になんかなれないよ。
正社員を切るときにい倍の年収を退職金に割り増ししなきゃいけないんだから。
だったら最初から非正規にやらす。
金を払ってでもやめさせたいダメ正社員には>>1の法律は天恵だけどな。
雇用主にはうれしい法律。
だが、
それをやるにしても公務員を率先して切らないと次の選挙じゃ負けるぜ＞自民

お前らみたいな中年の派遣は今以上に正社員になれなくなるし
いまよりも悪い条件の職にしかつけなくなる。
中年になるまで永年派遣やってきた奴は
研修の中国人と競合しながらカキの殻を剥けってとこだろ。

自分は大丈夫な人ほど危ないな

中国も賃金が高くなり年金等の福祉も必要で挙げ句の果てに反日デモ。
もう大陸に進出するメリットよりデメリットが多いから日本で管理した方が
効率がいいからな。国産て表記して輸出できるし。
外国人による犯罪が多少増えて日本人雇用も減るだろうけど自助努力よろ。
頑張った人が報われる社会。
アレ？自民が下野してたときに頑張った谷垣ってなんで首相じゃないのｗｗｗｗｗｗ

つーか、クビが切りやすくなるなんて経営者しか賛成しないわと
思うのに、結構賛成の書き込みが多いな。


……とおもったら、なんかやたらとスクリプトでコピペ貼り付けているのがいるな。
どういう奴らなのやら。

>>556

それ以前の問題として、転職なんて現状より条件が良くなる事なんてないんだけどな。
独立起業とか特殊な場合を除けば。

>>562
朽ち果てるまでタカってやるﾆﾀﾞ


にしか聞こえなくてﾜﾛﾀ

>>560
行政は天下りと抱き合わせでないと
動かない。
そこがねっくなんだろ

終身雇用がなくなって、大学で学ぶ人の年齢層がもっと幅広くなって、新卒一括採用も崩壊すればいい

>>558
自分はそれに加えて「6年以上は契約更新できない」ルールにするべきだと思う。
そうしないと都合よく解釈されて終わりそう。

>>561
経営者は更に上をいってたな
国から援助をうける身分だというのに揃いも揃って自家用機でお出ましとかｗ

この種の議論をやると必ず「じゃあお前は今の仕事首になってもいいんだよな？」と
混ぜ返してくる人が出てくるが、もちろん俺個人は首になりそうになったら自分の有用性を
主張して抵抗するさ。それとこの政策に賛成する事は矛盾しないだろう？

>>468
大企業正社員でも50代以上は、賛成するだろう？
退職金+補償金2年分

>>446,469
これに反対しそうなのは
そこそこ規模の正社員かつ40歳未満くらいじゃないでしょうか？

そもそも退職金がでないような中小企業が多いわけで、そいつらは
解雇になるとき0円→年収の2倍に大幅アップすることになる。

>>495
マジレスするけど、移民ができる仕事は限られてるよ。
日本は日本語という最大の参入障壁がある。
日本語をしゃべれなくても、できる仕事なんて限られてる。

移民と仕事を取り合わなくちゃいけないような人はご愁傷さまですw

>>449
能力給にしないと無意味だぞ？
日本の若い社員なんて労働力kを先払いしてるようなもんだからな
んで今の中高年は年功序列で労働力を先払いしてる人達なんだよねｗ

>>1

本来、国民生活や労働者（正規雇用が命）を守るべき労働組合や民主党が
消費税増税賛成だのＴＰＰ賛成だのと迷走しているからこんな馬鹿げた結
果を招くのです
雇用規制緩和（首切り企業の自由）をしたら日本は国民生活の酷い劣化を
もたらしますぜ

日本企業では有能な奴が残るんじゃなく、
上司受けする、無能なイエスマンが上司になるという負のサイクルを
繰り返していくのが殆どじゃない。
だから辞めたんだけど。

>>566
今首相やってる人が復活するためじゃないの？

JAL破綻は国に儲からない僻地路線押し付けられてたから
組合関係ない
人件費カットであれだけのV字回復するわけねーだろ

自己責任だって
嬉しいだろ？嬉しいよな自己責任
反対するヤツはチョン

>>510

＞それをスパッと切れるようになるんであれば,もう最初から人を雇用せずに
＞少ない人員に思いっきり負荷をかけるようになるんじゃね？

スパっと切れるんだから、人を雇うよ。
今は切れないから、雇えない。
だから人員は常に不足気味で社員に負担がかかっている。
非正規？あんなコスパの悪いものはできるだけ使いたくない。
会社の出す金は同等の正規社員を雇うよりも多いんだよ。
ま、途中でピンはねされてるせいで受け取る額は少なくなってるけどな。

会社も潰しやすくすれば良い
補助金や助成金などで生活保護状態のところも多いのだから
無賃金残業の厳罰化もな

>>521
それなら採用もしやすいはずなんだけどね...

正社員は長期利益にこだわるから定年までにどのくらい稼げるかを見極めて厳選採用になるんでしょうが。

単年勝負はむしろ契約や派遣などの非正規に集中してるだろ。

その辺、外資なら単年にこだわって成果出したらグンと上げる、成果出せなかったら大幅減給、イヤならハイさよなら、とドライに対応する。

天下のトヨタさんが
正社員の半分くらいを派遣社員にしそうで怖いわ

移民なんてもう来てるよ。
知らないだけだと思うが。
日本とのコミュニティを形成せず、
貯蓄できたら早々に立ち去ってるよ。
移民移民で煽る人ほど現実を知らないのでは？

>>471
日本ほど株主が軽視されている国はないと思うわ。
株主から見ると、労働生産性低すぎで、資本効率も最悪。

これでも日本の雇用のための礎と思って、何も言わずに
我慢している株主が大多数なんだぜ？

>>582
ああ、派遣を雇うんだよな

>>562
2年分割増しなきゃいけないなら最初から正社員では雇わん。
しかも元正社員の派遣が労働市場にあふれるんだから派遣で互換は可能。
そんなにバカだからいい歳して派遣なんだぞ、おまえ。

懲戒に相当するような社員でも大事にしてる企業が
解雇とかありえんだろ

>>576

雇用規制緩和などしても若者の雇用は改善しないし逆に雇用全体が
悪化するよ
これは雇用規制緩和をしているアメリカも若者の失業率（日本の２
倍）の高止まり状態が証明していますぜ

>>563
逆に考えれば、高給取りのボンボンは何故今居るのか？ 単にクビに出来ないからかな？
会社的に理由があるのでは･･･

>>582
その理屈はおかしくないか？
社内に人が余ってるんなら、負荷が大きいところに人員が割けるだろうに。
逆に余ってないなら切る必要もない。

使えないのに居座るオッサンの尻拭いばっかりやらされてる身としてはこれは嬉しい
あいつら感謝しないし言い訳ばっかだし

首切られて野垂れ死ぬのは無能なだけ
日本人なら己の無能を潔く受け入れろ
権利主張がうるさいのはキチガイチョンサヨクだけ

>>588
解雇しやすいという条件が近くなれば、割高で面倒な派遣よりも直接雇用を選択する流れになるよ。

昔で言えば、期間工募集してた工業系業種（自動車技能職等）
閑散期が有る業種は、将来首にされるの高いのに、就職するやつ居なくなるな。

会社がやらせて置きながら、経営傾けば社員の責任でリストラ、クビｗ

>>587
目先の利益のために
構造改革推進しないで
首切して黒字にしてる経営者と
ネンゴロの株主ばっかりだよ

>>589
でさ聞きたいんだがそんなに長期の事考えてるなら
今の惨状は無かったよな？
自己矛盾を抱えてるよ

.






なんとなく能無しの自称エリート経営者がムキー！ってなってるのが面白いw
会社が上手く言ってないんだろうなw







.

>>315
白票＝棄権＝創価指示

TPPやRCEPで安くて有能な労働力が日本にどんどん入ってくるからな。
その受け皿を作れなきゃなんの意味もない。

自由主義者の俺は賛成だが、えげつないレベルの公務員改革を同時にやらんと暴動起きるぞ

>>564
今の制度のままならな。
それを再就職訓練の充実やバウチャーによるスキルアップ支援を同時にやらないと解雇規制緩和の意味がなくなる。

>>520
実際の法案と検討内容を知らない馬鹿発見。

＜産業競争力会議＞（竹中、ローソン、楽天、武田薬品）
●就業規則の賃下げ自由化
●サービス残業の合法化
●違法解雇の合法化

賃下げし放題にしろ、拒否したら解雇規制緩和で解雇できるようにしろ。←今ココ

同時並行で・・・・・・
＜規制改革会議＞（竹中一派の慶応大教授、派遣会社の社長←！？）
●就業規則の賃下げ自由化
●サービス残業の合法化
●違法解雇の合法化
●派遣会社の拡大
●派遣会社で派遣社員を長期雇用し、その期間だけ企業に派遣できるようにする。

賃下げしろ、拒否したら違法解雇合法化で好きなように解雇しろ。セクハラもし放題だよ。
↓
解雇された大量の失業者を派遣会社に吸収させよう。これで「失業なき労働力移動」だ、ひゃっはぁ！←！？


お前は、実際の安倍政権の検討内容とは異なる妄言を吐いていることを知れ。
＞この法案が通ったら非正規の仕事はだいぶ減るな。
＞まあ、その多くは今働いている所で正規になるだけだが。


つまり、安倍政権は正社員制度をなくし、大量の失業者を派遣社員に落として、派遣会社だけ儲かるようにしている。
大手派遣会社の顧問に雇われているのは慶応大学「終身雇用教授」の竹中平蔵です。もうわかるな？

　こ　れ　が　安　倍　の　癒　着　政　治　だ　！

>>593

口だけの無生産、無能
社員はあまってるだけ

>>595
昔そんなことを信じてたなあ・・・

成果主義・能力主義にダマされるまではｗ

>>1

それなら先に公務員のクビを自由に切れる法案通せよ

誰が税金納めてると思ってんだ？

これが通ったら郵便局はどうなるのかなぁ。
正社員が１００％バイトと同じ仕事してて、倍近い給料もらってるけど。

>>527
おもしろいこと言うね。
優秀ならクビにならんよw

優秀じゃないからクビになる。
なので優秀じゃない人が年収の2倍の金をもらっても、それを活かせるかどうか･･･


>>529
派遣の利点は、クビにしやすいだけじゃなく
長期的なコストは断然安いよ。
正社員は給料以外にも、福利厚生や退職金も用意しなくてはならないからね。

それと、責任の所在が派遣会社になるということが大きい。
犯罪が起きたときとか、労働災害が起きたとき。
基本、派遣会社に責任がある。

大阪にある日本を代表する家電メーカーにバイトで行ったことるんだが、
使いようの無い無能社員が一日中、掃除のオバチャンと一緒にモップ掛けやってたのを見た。
あんなのでも馘首に出来ないんだよな。しかも福利厚生と給料は一流。

首切りやすくなっても、流動化はしなさそう、派遣は除いて

>>596

逆に失業率が高くなるのは雇用規制緩和しているアメリカが証明している
雇う側の企業にしかメリットは無いのだよ
失業率は欧米並みに高くなり雇用環境は悪化します

>>567
スレの流れが明らかにおかしいのはとっくに気がついてるｗ
まぁ、２ｃｈだけで反発封じ込めは無理なんだけど
誰が擁護してるのやら・・

しかも労組とか無理無理の理由付けて話を曲げてきてるし。

こういう方面の政策はほんと安倍さんは頓珍漢なんだよなぁ・・泣けるｗ
まぁ、竹中切らないとどうしようもないでしょ。

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

おまえらも解雇されてナマポの世話になるんだなあｗ

>>587
日本の株主が軽視されてるのは税制のせいだろ。
企業が内部に金をため込まざるを得ない状況を作るから悪い。
いまの状況のまま従業員の賃金を減らして株主に回したところで
経済が回るか？回るわけないだろ。レイオフの嵐で死にかけてる
今のアメリカと同じになるだけだろ。デトロイトの惨状を見ろよ。

このスレ要約すると
老人＞余生を保障しろ
若者＞変わるどころか悪化する
サヨ＞とにかく反対反対
ウヨ＞とにかく自己責任

老人と若者の間にいる人間としては
新しい時代が欲しいなら若者が立ち上がるしかない
と思う

まあ、昔はここをサヨがやってたんだけど
日本のサヨは労働者じゃなくて不労者（ナマポ）しか助けないから
いびつな国になっちゃうんだよね

片方で絆を叫び
片方でクビ切り自由化を叫ぶ
変な国

>>613
FBとかツィッターでも拡散してるよ

本来正社員と非正規は仕事の質や量の差があったのに
昨今、差が殆ど無くなって来た。これを是正してほしい。

>>567
俺みたいな非正規組は賛成なんじゃねえの？
もしかしたらチャンス増えるかもしれないしな。

生活保護「すまんな、お前ら。また勝ってしまうようだ・・・」

>>593

今の制度だと、人が余ると大変なんだよ。
首が切れないからな。
そうすると当然、企業は採用を手控えて、社員の数を過少にする。
当然、この少ない社員で仕事をこなすには残業付にするしかない。

首が切りやすければ、忙しい時は人を増やし、暇な時は人を減らして、各自の仕事量を適性なレベルに保てる。

出来損ないの分も働かないといけないからな
ああいう奴首にしろ全部
日本の労働効率最悪なのもわかるわ

これは安倍ちゃんＧＪだね

中小企業の非正規は更に増えますｗ

労働者の権利が強すぎて日本企業の足を引っ張るのが問題なんだよ

>>545
全部経営者が悪いなんて幼稚な考えは捨てな。反抗期の子供みたいでみっともない。法外な労働貴族のせいで会社が傾いたのは事実。経営者側が時代遅れのアメ車を作ろうとして失敗したのも事実。
せめてレガシーコストをやめるだけで１０％は車の価格を安くできたはず。

JALの労組なんて、人件費を抑えるために非正規パイロットを雇っただけで嫌がらせして追い出したくらいだからな。本来労組は中小企業の下流労働者を守るもので、最高レベルの労働環境で働いてるやつを守る必要なないの。

ビッグスリーの労働者なんて家と車を買った上に別荘を買って退職後も保険から年金からぜーんぶ会社から分捕ってたんだから。そりゃ会社も外国に逃げるって。

で公務員は？

当然首切り自由だよね？

まさか民間だけじゃないよね？

>>575
>これに反対しそうなのは
>そこそこ規模の正社員かつ40歳未満くらいじゃないでしょうか？

甘いねぇ・・日本人気質ってそんなもんじゃないから。
自分に降りかからないからどうでもよいじゃなくて、労働市場そのものの変化だから。

一方、定年は延長されるのであった。定年て法律だったのかな

僕を信じて　トラストミー
私を信じて　トリモロス

　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/::::::==　　　　 ✡　 　`-::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　i::::::::l゛　 .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　.|`:::|　　:⌒ノ/..　i＼:⌒　|:::::i　
　　　　　　　　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /
　　　　　　　　　　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　　また　　 　　|、 ヽ　　`ー'´　／、騙されるんですね
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ヽ　｀ "ー−´/、
　　　　　　　　　　　　　／, -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　　　　　　　　　　 /　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l＼
　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
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, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　(_)　 ‐-|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | (とi._i._i._l ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)

>>595
経営者が不動産運用に失敗した煽りでリストラ→再就職を経験した者だが、
労働者が側が無能な経営者をクビにする法がないんだよね

>>417
こういう事例出して「だから法律改正が必要だ」とか言う人いると
本当に困るんだよなー。
改正言う前に法律適用の是非を問うて貰いたいもんだ

>>581 チョン以下だよ 他人にはいくら残酷な言葉を吐くのに自分が言われると泣き出す
日本人ほどクソな人間性を持った民族はいないんじゃないかと思う

>>588

>>596は嘘だから。

つ>>604

>>618
絆って別に社会主義的な制度を言い換えてる訳ではないし、少しも変じゃないよ

いやこれはいいよ
おまいらの会社の中でもほんといらんやついるだろ

無能な正社員が火病起こしてるな
てか、そんなに経営側が有利だと思うなら自分で起業したら？

日本では、本格的な反政府組織が少ない。公務員だけが安泰。
日本は民主主義国家ではない。既に日本は終わっている。

こんな制度つくったところで、５０代以上の無職＆ナマポが増加して、
人件費の安い２０代が補填。３０〜４０代の非正規にはお呼びなしだろ。
社会保障費がさらに増加して、増税大国まっしぐらだろうな。

>>623
まさにうちの会社ｗ

みんな北海道みたく不景気になれや！ｗ
TPP賛成してよ

>>455
人並みの暮らし、ってだけでエリートと同じ待遇にしろなって言ってないが。
人並みとは普通に結婚して子供が作れる暮らしだ。
今の非正規雇用の婚姻率知ってる？

>>1
0円解雇で良いだろ
この数年間で払い過ぎてる

これはセットでセーフティネットと言うか雇用関係のインフラの拡充をやってくれないとダメで
単独でこれだけやられたら、ろくでもないことになる

>>641

日本はスパイ天国だよ
これほど多国籍スパイがいる国はないって

>>623
そういうのって、それこそ経営者側の無能が責任だと思うけど？
経営者側の無能を労働者が責任追いなさいってｗ

★豪勢なビルに映る《ニセモノの青空と白い雲》を見上げて生きる外側の貧しい「こっち側」の人々。そのビルの中で働く豊かな「あっち側」の人々…富める者はより富み、貧しい者はより貧しく
[相棒10 第10話（正月SP） 「道化師（ピエロ）」]
　配偶者と子どもを持ち、経済的に安定した標準家庭を営める若い世代は、半分になる

★もはや年収300万円の非正規の仕事すらなく、200万円未満の仕事すらも全く安定しない時代
　▽時給950円のパート…週40時間のフルタイム（1日8時間・1ヵ月20日間勤務）で働いても、年収は200万円にすら届かない（182万4000円）。さらには、店舗の統廃合などで、その低賃金の仕事すらも容易に失う
■「経済力の足りない年収300万円の男女でも、夫婦で世帯収入600万円になれば十分生活できる」などと言う人がいるが…
　あまりにも現実離れした楽観的な態度だと解る。
　2012年、イトーヨーカ堂が正社員を半減させパート従業員の比率を大幅に引き上げ、これまで正社員が担っていた店舗管理の多くをパートに託す改革に着手。
　森永卓郎が『年収300万円時代を生き抜く経済学』を出版して、社会に衝撃を与えたのが2003年。
　たった数年で、ボーダーラインの年収は300万円台から200万円未満に、100万円以上も下がってしまったのだ。
　悠長なことを言っている時間はない。
■企業の側は賃金を下げる気は満々でも、上げる気などさらさらない。
　『例えば「男女の賃金格差を是正」と言うが、現状の日本は「生活保護を最低賃金以下に引き下げろ」という社会なのだから、
この是正は「男性の賃金を女性パートと同レベルまで引き下げろ」という要求と見るのが当然』。
■そのような社会状況で非婚少子化を解消しなければならない
　あるべき改革は、「自己責任とされている子育てや社会保障費の支払い」を、「社会責任として税金でまかなっていく」。
　人減らしや給料減らしによって企業が儲かるのであれば、減らされた人に対する責任を企業は当然、負うべき。
■参考
◆【赤木智弘の眼光紙背】やりがい搾取の改革。そして非婚問題　http://blogos.com/article/53180/

正社員として働いてきた優秀な人なら次の仕事なんてすぐに見つかりますよ

>>628
ほうほう、経営陣には全く非がないとなｗ

アメリカ自動車のビッグ３のトップ、３人とも自家用ジェットで乗りつけ、お灸をすえられる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3909512/

＞結婚して子供が作れる暮らし
もはやエリートしか望めない世界だな

雇用が流動化して別にいいんでないの
企業にへばりついてる変な社員は痛い目に会うだろうけど
あと不良公務員も首にできるように調整してくれよ安倍ちゃん

>>634
A.そんな会社に入らなければいい　or辞めて転職すればいい

・大企業の正社員
→切られる・企業側には天恵

・中小企業の正社員
→二年分の割り増しが雇用主的に払えないので逆に首にできない
＝施行前の駆け込みリストラが爆増・以後正社員を雇うのには今以上に慎重に

現在派遣社員
正社員には今以上に就きにくくなる
＝正社員をやめさせるには年収の二倍を用意しなければいけないが、
金を余している企業は少ない。
もしも余剰金があるなら現在雇用している正社員を切ることに使うだろう。

今現在派遣の奴は労働市場に元正社員が溢れるようになれば、
今以上に職にありつけなくなると自覚しとけ。
ガラガラポンにはならん。
より下流へ流れるだけ。

派遣法を改正するしか国民の生活を維持する方法はないと思うが、
竹中がいるんじゃそれは無理っぽ。
国民の批判から自民が逃れるためには公務員から率先して首にしなくちゃいかんが、
安倍にそれは無理。
昔フェミニストを批判して猛反撃を食らって以来ずっとフェミに媚びてるのが安部。
批判を受けたらその分媚びるのがこの人の性格なので、
政府内で四面楚歌となる公務員切りは安倍にはできない。

流動化とセットで起業しやすくすればいいのに、でもどうやるかは知らん

首切りたいやつがうじゃうじゃいるから安倍ちゃんがんばれ！

>>640
全くその通りなんだよね
経営者叩きたがるネラーは多いが、じゃあ理想の会社作ってダメ社員を雇用してやればいいじゃんな

>>650
優秀な人＝人間関係のうまい人

なにがアベノミクスだ！
賃金そのままで物価だけ上がりまくりじゃねぇか！
安倍もネットウヨも呪われろ！

>>612
日本の場合に問題なのは、非正規の人が首切られ要員として身分が固定して、
この人たちが失業と非正規雇用を行ったり来たりしてること。これを放置していていいとも思えないね。

全体が流動していて、次の職に移りやすいなら今より失業率が高めで推移していても苦しくはないだろう。

>>653
一部のその手の社員を首にするために
全員が首にできる状況の矛盾点を説明しろ

>>589

今解雇しようと思ったら２年分の年収じゃすまないんだよwww
そんなこともわからないからお前は「中年派遣」なんかを必死で叩くような人間になったんだよ。

なんで切られるかって
会社に必要ない無能だからだよ
仕事嫌がって働いてない自覚ないの？
他人より仕事出来てない自覚ないの？

＞“クビ切り自由化法”制定に動き出した安倍首相

“クビ切り自由化法”という表現は、非常に悪意に満ちている

解雇規制の緩和は、

�@先進国並みの基準にする
�A企業の新規参入・撤退を早めて、成長産業への切り替えをやりやすくする
�Bダメ社員優遇を止めて、非正規雇用の人材を厚遇する

等々

社畜にデメリットしかないなら経営者になればいいだけ
何もしないで権利ばかり主張してる人って朝鮮人みたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　首相がスパイの国！
　　　　　　　 ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ニッポン！
　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────────　　
　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　i::::::::l゛　 .,、✡　,!、 ,✡、,l:::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー　　l ヽ ノヽlｴlｴr'´ヽ、/´ __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､l ヽ　｀ "ー−´/　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　アベノバイコク　　.　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

無能かつ無慈悲 そういうサラリーマンにも助け合うのにも向いてないクソを
一掃できるチャンスでもある

首切らずに無能の給料下げればいいだろ。

じゃあ、まずは公務員のクビを切りまくってよ
なんで、やらないの？
公務員なんて、無能者ばかりじゃん

ダメ社員を切っていったら、ダメなひとはほとんどどこいってもダメだからただ失業するだけかもしれん

これプラス生活保護扶養義務強化だからな
自己責任！自己責任！！

>>651
経営者に非がないなんて一言もかいてないだろ。

>>666
竹中乙

日本でもアメリカでも起業の失敗率が10割中8割9割と言われているのに
無茶を言う

理系が作って、文系がぶち壊す

条件の悪い会社は淘汰される（ｷﾘｯ!!
現状でさえ、ブラック企業蔓延ってるのに、何寝言言ってるんだｗｗ

>>628
嘘で反論とかｗ

＞法外な労働貴族のせいで会社が傾いたのは事実。
嘘乙。
すでに傾いた会社（ビッグ3）の再建に際して、組合が賃下げに反対した、ってのが事実。

　車　が　売　れ　て　い　る　の　に　経　営　が　傾 　い　た　自　動　車　会　社　は　全　世　界　に　お　い　て　未　だ　皆　無　で　す　。

　
どうして嘘をつくんですか？
自民党支持者だからですね。バレてますよｗ
JALの経営破たんも組合のせいではなく、国交省の天下りが経営をしたから。
しかも破綻していたJALに1000億円もの税金で支援し、焦げ付かせたのは麻生政権な。しかも国交省からの依頼で。

経営の失敗責任はゼロで、すべて組合が悪いとか、幼稚な考えは捨てな。反抗期の子供みたいでみっともない。
組合は経営をしていません。

　こ　い　つ　無　職　っ　て　バ　レ　バ　レ　ｗ

TPP賛成派は農業は自分に関係ないと思い叩きまくってたが
自分にも火の粉が回って来た途端慌てて自民安部批判ｗ

本当馬鹿ｗ
公務員、公共事業叩きと同じ、職業別で足の引っ張り合いしたって
日本の経済は良くならない、デフレが進むだけ

この法案だけは手をつけちゃいけないって
あちこちの自民スレで言ってきたんだけどなぁ・・・

竹中が癌だな

>>660
それがこのアベノミクスのミソ
実質賃金を下げてる
じゃあその不満はどうするんだ？
それはどっかの外国とプロレスをしてそらす
まぁレーガンにしろサッチャーにしろそうやってきた

>>670今はやらんでしょ。地方公務員をやりたいみたいよ自民。維新に近づいてるし

駄目な社員を認定するのも駄目社員・・。

自由にクビ切れる代わりに給料倍増ぐらいだったらまだましだが
実際は給料据え置きいつでもクビ切りでクズ役員だけ高給安泰になりそうだからな
役員などの報酬は全正規・非正規社員の平均年収の5倍までとか上限つけろ

>>673
でもＩＤ追ってくと、お前の文面って労働側の非ばかり挙げ連ねてるんだがｗ

>>671
障害でもないのにダメなのは己に問題があるわけであって
生きるために奮起するか、そのまま死ぬかは自由ですよ

>>665
�@先進国並みの基準にする

あやふや過ぎ

高額賠償請求権
派遣の場合はマージンの規制
レイオフ制度導入
アメリカ並みに組合の活動を認める

これくらいないとね

>>617
まったく要約できてなくてわろた

クズ社員が首を切られないか焦ってるスレはここでつか？

精神障害者を雇えとか無茶苦茶なんだよね、一番の無能は国かもしれんな

ネトウヨ「日本人社員の首切り放題を批判する奴は在日ブサヨ！」

>>641

正常な労働組合のない企業は経営者とその下請け幹部の独裁でですよ
企業の利益目的の中に民主主義を求めることは出来ません
特に同族オナー経営企業に顕著に出ます
したがって政治政策に依存するしかないのです
金儲けの団結は強力でも持たざる者の団結は難しいのです
組合は経営側の横暴をけん制するためにあるのですから・・

今後は中韓人の従業員が増えるため日本人よりハーフや
いっそ留学生として日本社会に馴染んだ中国人の方が便利
給料ばかり高くて語学もできない管理職とかもいらないんだよね

まず正社員から転落したら死亡みたいな環境は是正すべき
失業保険等の拡充もセットでないと自殺者が増えるだろう

3年頑張って働く→保険を受けながら長期休暇→社会復帰
何てライフスタイルをやってみたい気もするな

>>674
だから、そういうリスクを背負ってる経営者に対して、てめえの労働権利ばかり主張すんなって話だろう
馬鹿かおまえは

>>644
ナマポの報道でも感じることだが
「人並み」のレベルを上げすぎなんじゃないかな
別に大型液晶テレビやらスマホやら必要無いし
子供の教育も公立に入れれば言うほどかからない
今時~~ぐらい有るの当たり前でしょ？っていう贅沢に慣れすぎなのでは

移民受け入れるより無能切る方がマシだろ

>>674
失敗も自己責任だろ
努力足りないんだよ努力

>>658
政府側の狙いとしてはそこももちろんあると思う。
経営者側を増やそうという意図はあると思うよ。

>>671
社風が合わなかったりだとか、業務内容が合わなかったりだとか
個人の能力以外にも理由は結構あると思う。
極端な話土木作業員にもやしっ子が居ても何ともならないだろうし。
本当にダメな人は知らん。そこは国がケアするしかない。

　　　　　　　　　　　　　　　..(/_~~､ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ°イ.　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (つ⌒*⌒⊂)∬ ∬　
　　　　　　　　　　　　　　　　(__ノωヽ__）　ノ）　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）　 （＿）（;:.:.__）　　　　　　　　　　　　iﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　 _r--､_ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__::;）　　　　　　　　　　 └───────‐ｧ　 丿　　　　　　,―-、　 .(｀ﾞ'l,、,,〉
　　　　入＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'''''＼ 　 ／　.／ 　　　　 ／　　　＼　 ヽ_,ｱ'"
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾞﾞﾞl／ . ／｀ 　　 ,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､ 　 　 　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)　　　　　　　 lﾞ　.°, ／ 　 　 　｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､ 　 　
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　　　　　　　　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入　　　　　　　　　　　　　　　 ,/　丿 　 　 　 　 　　 　 　 　　　　　　　 ヽ　　.]ﾞ
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|　　　　　　／　丿 　 　 　 　 　　　　 　 　 　 　　　　 　 ﾞヽ_/　
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>>681
小泉の頃の成果主義でわかったのは日本には成果主義は合っていない事かと

非正規の場合は正規社員の２倍報酬義務化で
違反したら懲罰罰金するぐらしないと
派遣の待遇なんてよくならないでしょ……

>>648
すべて組合が悪いなんて一言もかいてないじゃん。

工作員の論点すり替え+韓国式嘘も100回レスが嫌になるのだがあえて書く。
俺は企業や自民党のために生きてるんじゃない！
せっかく参院選の前に安倍氏が本音を明かしてくれたので、投票は他政党にさせていただく。

>>665
クビ切り自由化法で正しい表現ですよ。
「先進国＝アメリカ」ということがよくわかる表現ですので、
善悪のレベルではなく、事実を捉えた適切な言葉です。

首切りやすくするなら、給料は二倍にするってくらいにしないとな
平均600万にする気がないならやめておけ

>>630
いや、日本人気質は自分に降りかからなければどうでもいい。ですよ？
だから日本は、なんでも先送りしてきたんですよ。

この制度で、メリットのある労働者とデメリットのある労働者がいるのは事実。

メリットを享受できそう
・中高年以上の大企業正社員（退職金+補償金でそのまま隠居可）
・全世代の中小正社員（そもそも退職金ゼロ→補償金ゲット）
・若年層の非正規社員（雇用の流動化で社員になれるチャンスあり）

デメリットしかななそう
・若年層の大企業正社員
（退職金も補償金も十分とはいえない。）
（若い分、再就職必須だが同等の待遇の会社に再就職することは、ほぼ不可能）

>>602
行政も非正規職員多いからな。
こういうのもどんどん変えていくべきだな。

>　政府の規制改革会議が示した主要論点に「雇用」が盛り込まれた。
>焦点は解雇規制を緩和し、「金銭補償による雇用契約の終了」を認めるかどうかだ。
>経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、日本は正社員の解雇が先進国で最も厳しく規制され、
>それが産業活性化に不可欠な雇用の流動化を阻害しているという状況がある。
>正社員が既得権益化し、非正規社員との待遇格差も生んでいる。政府の改革姿勢が問われている。
【中略】
>　そこで浮上しているのが、金銭補償で雇用契約を終了させることのルール化だ。
>金銭補償による雇用終了の仕組みを明文化し、裁判などに頼らない雇用制度の確立を目指すものだ。
>欧米では一般だが、日本では連合が「カネで自由に解雇するのか」などと強く反対している。
>確かに金銭補償を制度化すれば、解雇しやすくなるだろう。
>だが、解雇４要件を守っているのは大手企業が中心であり、中小企業では要件を満たすどころか、
>十分な補償もないまま社員を解雇するケースも多いという。
>補償ルールの確立は、安易な解雇を防ぎ、中小企業の社員の保護にもつながるはずだ。

雇用流動阻害、非正規との格差…　日本の正社員解雇、厳しい規制に問われる改革
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130222-00000500-biz_fsi-nb

これで育児休暇や産休の女社員もクビにできるなら
いい法律だと思うけど
そういうやつらは特別の法で守られるんだろうな。

公務員も首切り自由化しろ
あと
公務員試験の年齢制限を撤廃しろ

入るのと出るのを
民間と同じように扱え

クビを切りやすくして、雇用を流動化させた方がいいよ
今の世の中じゃ新卒時に好況か不況かで、人生が決まってしまう

無能で民間ではクビ切られやすい奴は、公務員として国や地方公共団体が雇用を保証してやればいい
その代わり、給料は最低限に抑えること

無能つってもそこそこの能力はあるだろうから
専門職でなければ職に就けるだろ
しかし賃金は下がる、分相応に付くことになる

■なぜ、若者の精神疾患からの過労自殺が増えているのか？
　甘えではない。「辞めればいいじゃん」と言うかもしれないが…、
　せっかく掴んだ正規の職を手放せない。辞めて転職しても、次により良い所、正規になれる保証はどこにも無い。同じ職場で、同じ椅子を並べながら、隣で働く給与が自分達より低い非正規を見ている。
　『特に、新卒で1・2年しか仕事をしていないキャリアの無い人間が、そういう（転職）選択肢を採ることは、リスクが高い』。
　そういう中だから、過重労働を我慢してしのぐしかない。そして、精神的なストレスが強くなり、うつ病など精神疾患になり、過労自殺に繋がる。
■参考
◆貧困拡大社会　File.10 相次ぐ若者の過労死[ハートネットTV 2012/10/22]
◆貧困拡大社会　File.11若者を追い詰める“ブラック企業”[ハートネットTV 2012/10/23]

■生活保護における「障害者世帯」の定義の狭さ
　「世帯主が障害者加算を受けているか、身体障害・知的障害等の心身上のため働けないものである世帯。
　但し、精神病等の精神障害による場合については、障害者加算を受けている者のみとする」
　例えば、うつ病で精神障害手帳3級を持っていても、障害者年金は貰えない（2級以上）ので、「障害者世帯」には含まれない。
　また、都道府県の審査が義務付けられている「障害者手帳（精神障害者保健福祉手帳）」を持っている人は、精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち1/7に過ぎない。
◆「世帯主が障害者加算を受けているか、身体障害・知的障害等の心身上のため働けないものである世帯。
　但し、精神病等の精神障害による場合については、障害者加算を受けている者のみとする」
■『「その他の世帯」には、中軽度の障害・傷病等を抱えている人も含む』。
　傷病者世帯・障害者世帯の定義は、「世帯主が、『働けないほどの』障害や傷病を持っている

非正規の俺は勝ち組ｗｗｗｗｗ
こんなん当たり前のことやないかｗｗｗｗｗｗ

>>675
理系文系関係ないし…死ぬほど頭悪そうだなお前

結局個別化された労働者なんて弱いんだよ

>>685

＞＞�@先進国並みの基準にする

失業率を欧米並みに高くするという事です
雇用規制緩和なんて失敗した政策の真似する必要はない

>>648

新入社員が定年を迎えるまで軽く40年あるんだぜ？
４０年後を見越した経営ができなきゃ無能とかハードル高すぎだろ。

それに会社だって有能な人間は切りたくないから、解雇されるのは無能な社員。
なんで経営が、無能社員の責任を追わないといけないの？

これに反対してる奴は在日や無能正社員だろ
安倍さんどんどんやっちゃってください

>>699
合っていたよ

賃金を抑えたい経営側にとってはｗ

引きずり落としてやるよお〜〜
くっくっくっく

>>699
いまどき社員の能力を査定しな企業なんて無いと思うけど？
どんな仕事してるんだ？

非正規は覚悟云々って言ってる馬鹿がいるが典型的なお為ごかしで笑えるわ
おため‐ごかし【▽御▽為ごかし】
表面は人のためにするように見せかけて、実は自分の利益を図ること。じょうずごかし。「―の親切」「―を言う」

>>694
ナマポは論点ズレるから置いとくとして
非正規だとスマホも買えないようじゃ
スマホ作ったりアプリ作ってる会社の雇用も増えないでしょ……
雇用政策ってのは消費拡大させるためにもあるんだし

>>718
売国　乙

>>716
まぁ結果そうなるわな

>>722
ケケ中がよく用いるポリシーロンダリングな。

>>702
チョン乙
世間は自民党を支持してるというのに

>>713
いや、勝ち組ではないだろw
でも正社員連中に散々言われてきた「自己責任」って言葉がブーメランしたのは面白いかもw

>>692
今から社会保障の話しても遅いんだよ
散々叩いたんだから、その発想は流石に卑怯

ニュー速+は色々と異常だな

>>717
ある程度の利益を能力を期待して雇ったんだろ？
経営者に見る目がなかったってだけでしょｗ

自民支持してないよこれしかいないというのが正直なところ

>>699
今どき年功序列の玉突き人事なんて、公務員か東電くらいなもんだろ
成果主義なんて人間の生理レベルで当たり前の話だわ

>>696これだけ非正規率が増えてる状態だと自己責任論は成立しないと思うんよ。
社会が変な感じで疲弊してる感じ。このアベノミクスで少しでも変わればいいと
思ってる。これにかけるしかもう手段がない。民主もみんなも維新もどうしょう
もないのは実績や言説や知性で実証されちまってるし

>>687 ハイここですよ 慌てふためく無能な働き者達の恐れおののく姿をご存分にお楽しみください

経営者が駄目ならどうしようもねえわ。
経営者が下手な事してるから儲からんのに
それを社員の有能無能で責任転嫁とか、
恥ずかしすぎて失笑もんだろ。
社員の有能だの無能だの言う前に自分の
経営の仕方が無能だとしれ。
そこから首を切らなくても十二分に儲かる
経営をひねり出してみろ。
社員はその通りに動く。
儲からないのは社員のせいではなく無能なら
経営から常に起こるもの。
首切りを推奨すれば無能が更に露呈して大損
こくだけってのが解れば、この法案も意味が
あるだろう。
けど、それがわかるころには日本の雇用は
完全に崩壊してるのも間違いない。

あくまでも社員は経営方針のもとに動く。
儲けのでない会社は常に経営方法が
間違っていてそれを常にいい方向に
むくように経営陣自信を戒めて動くものだ。
社員の首を切っても無能経営者の責任は変わらない。

念のため
>>657これは人体の首を切ることでは無いです

>>705
2年分の補償金なんて絶対に法律化されないからｗ
そんなの絵に描いた餅

せいぜい3カ月〜半年分

>>728

だって

　　ν速だもの

みつを

人間は機械みたいに自分の体を倉庫に置いておけはしないんだよ。
セーフティネットを先に整えることをせず解雇規制の緩和だけ推し進めるやり方がどうして資本家優遇の批判を免れるのか

新卒至上主義をどうにかするにはシステムを変えるしかないんだよ

>>718
だよね
この法案は100%通るのでいろいろ覚悟をしておいてください

まあしかしアマちゃんが多いもんだな。
現状でさえ、労働基準法違反しまくってるのに、解雇規制まで外されたら
やりたい放題だぞ。

まず話の順序としては、労働基準監督署と厚生労働省がきちんと労働規制をすることが前提。

現状で自由解雇が氾濫したら、社会不安が高まって景気が終わる。いろんな産業が潰れるよ。

解雇されるのは無能な社員

ああこれいいねえ、特に使えないおやじどもは一発だぜｗｗｗ
と思っていた成果主義能力主義のころが懐かしいね
切られる≠無能な社員を知ったあの頃ｗ

無能っつーのはな
仕事ができるできないじゃねーんだよ
がんばってるかそうじゃないかなんだよ
おまいらの会社の中でも遊んでる馬鹿いるだろ？
遊んでる大部分は大抵生産性が低い
そいつらを切るつってんだから大歓迎よ

>>727
ん？
どういうこと？

>>682
今安倍が検討させてること全部な。


●ホワイトカラーエグゼンプション再提案＝裁量労働制拡大＝サービス残業合法化！
ワタミが泣いて喜ぶ賃下げ制。デフレ加速します。


●就業規則の賃下げ変更自由化＝サラリーマン全員賃下げ！制度になれば、全ての企業が一斉にやるから、法施行後に橋龍不況を超える安部大不況となる。


●従業員発明の特許権の企業へ移す＝社員発明といっても、同じ設備、同額の研究費、同じ期間、において同じ内容を研究させたら、どの研究者も同じ発明ができるのなか？実際には、そうではない。
同じ環境下で同じ内容を研究させても同じ発明がでるというものではない。それが研究者個人の閃きや努力に拠るものであり、だから個人に特許権が与えられる所以である。
それなのに、個人から権利を奪えば、研究者は自分に権利が残る国へ出ていく。日本人富裕層が増税で海外に出て行くは嘘だが、日本人研究者は英語が話せて有能なので出て行く。

●金銭解雇法＝違法解雇合法化！好き嫌いで解雇される！しかもセクハラを拒否した女性従業員を逆恨みで解雇しても合法化される！
しかも好き嫌いで解雇できるので、解雇・転職理由の9割が人間関係＝好き嫌いという日本では、解雇が多発する。


●派遣会社の拡大、派遣社員の固定化→解雇規制緩和で好き嫌いで解雇できるので、失業者があふれる。それを派遣に落とすことで、「失業なき労働移転」と嘯く。


賃　下　げ　、　ホ　ワ　イ　ト　カ　ラ　ー　エ　グ　ゼ　ン　プ　シ　ョ　ン　に　反　対　し　た　ら　解　雇　規　制　緩　和　で　解　雇　、　見　せ　し　め　に　で　き　る　。　正　社　員　は　派　遣　に　落　と　し　て　竹　中　丸　儲　け　の　癒　着　。

　
これが安倍の正体。

>>736
しかも払わなくても何の罰則も無しになるだろうな
経団連のポチの自民党政権だからｗ

今のうちに契約書が読める書ける交渉ができるように勉強しとくのがいいともうよ
日本人はまず交渉力がなく
いやなことがあれば自殺みたいな
極端なんだよね

>>683
オレが批判してるのは特権階級化してるまるで貴族階級みたいな労組のこと。
じっさいオレの書き込みは、経営者側の失敗にも触れてるし、労組は下流の労働者を守るもので、貴族クラブみたいな労組は害だっていってる。

あなたは物事単純化して考え過ぎ。

>>644
普通に結婚して子供作るなら、発展途上国でもできるんだから問題ない。
問題があるのはキミが本心の部分を隠してるからだ。

何度も言うように結婚して子供をつくるだけなら、途上国でもできる。

実際は
嫁は専業主婦で･･･
持ち家を･･･
子供には複数の習い事をさせたい･･･

↑これが人並みだ。これが実現できないなら、結婚も子育ても無理だ。

というから、そんなの無理だよって言われる。

自殺問題に興味がある方はデュルケムの『自殺論』を読みましょう。
恵まれてる社会ほど自殺者が増加するのは歴史が証明しています。
生きるのに必死な最貧国では自殺者は出にくく、人口が爆発することになります。

自殺者の年次比較：自殺者の7割が40歳以上、50代が中心、つぎは60代
http://blogs.bizmakoto.jp/fukuyuki/jisatsu.gif
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2012/html/honpen/part1/s1_1_3.html

日本も隣の韓国も急激な先進国化になるのと比例して自殺大国になってしまった。
富裕の国になれば必ず「自殺・少子化・高齢化」の問題に陥るのです。


【嫌社会学部】デュルケムの『自殺論』って結構当たってね？　震災後、自殺者減少したし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356310901/

コンビニって景気いいんだな、定価販売してるから儲かるのは当たり前か
イオンがコンビニ並の大きさの店舗で同じような商品ならべて２４時間営業
にして安けりゃ一人勝ちだろうに

>>1

金持ちや経営者は金儲けと保身のためにあらゆる能力と政治政策関与力
を使っているのですから
餌を求めるだけの羊ではかないませんわな
「オオカミになりたい」〜という歌があったよな？

さすが自民党
GJすぎる
これは大賛成

　　　　.／￣￣⌒γ⌒ヾ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　＿_______人　　　＼　|　ちょ、ちょーとまって!!!今、国民騙している所だから静かにして！！
　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
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＿,- ＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　_　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
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　ヽ　　`､　　　　,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|CSIS|　＼　　　/　|　　 l　　　/　アベノバイコク　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
　　　　　　　　　＼/

これが通れば、精神疾患のおんどれらに、リストラが襲いかかる

賃金を別に抑えてもいいけど、内需壊滅で誰も見向きもしなくなったっていうのは
結構、今の日本ってあるよね。昔は価値あったんだろうけど。
それって因果応報だよね。で、仕方なく海外で売るんだけど

その海外もどこで製品を買ってもあまり差が無くなって来てるのが
現状だよね。・・そう考えるとどこへ舵を取りたいのかはっきり言って
不明のような気がしてくる。

>>736
解雇じゃ+即失業保険？
失業保険の内容も変わるんかな

「経営者が得するだけ」とか言ってる奴は、間違いなく知的障害者
流動的な労働市場と安全網があれば、条件の悪い企業には人が集まらなくなって淘汰されるから、
むしろ雇用主にとって厳しい仕組みなんだけどね。


「労働市場の流動化」とともに「経営者の新陳代謝」も必要だ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130321/344573/


「同一労働同一賃金」の実現は“企業組合の壁”を越えることがカギ

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
http://diamond.jp/articles/print/10296


――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？

飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2

>>676

＞　車　が　売　れ　て　い　る　の　に　経　営　が　傾 　い　た　自　動　車　会　社　は　全　世　界　に　お　い　て　未　だ　皆　無　で　す　。

１台あたり1500ドルのレガシーコストがなきゃ売れただろ。

>>728
異常に見えるのはお前が在日だからだろ
国に帰れよ

>>755
従業員割合を越えた障害者、特に池沼はばっさばっさだな

>>628
お前らはよく「労働貴族」という言葉を使うが実例を挙げてくれよ。
いっぱいいて困るんだから少なくとも1000人はいるんだろう？
山ほどサビ残させられて「貴族」よばわりって何者だ？
午前中に1000人分挙げろよ！

そろそろウヨサヨの垣根を取っ払った、
労働者のための政党なり集まりなりが出来てもいいと思うんだけどなぁ
やっぱすぐブサヨ認定されちゃうからダメなんだろうか？

TPPとセットでこの法律は通すだろうからな。

公務員の首切り放題を確実にやるという道筋を立てて、
そのうえで派遣法を改正してからじゃないと、
選挙やっちゃいけないねぇｗ
安倍は二人目の野田になるだろう。
ただ投票率が低いと公務員の一族郎党の一票にやられるなｗ
どっちに転ぶやら。

ガラガラポンになって、
元正社員のジジイと元からずっと派遣の中年が同じ土俵に立てて、
かつ、元から派遣も同一賃金で雇用されやすくなるんだ〜
っと思えるような、
頭の悪い奴ばかりなら余裕で楽勝だろうが、そうでもないのが日本だ。

>>748
そもそも労組ってなんであるのか知らないようで。

>>745お前なんでうそ言ってるの？これ今日報道2001で言ってたが高収入の役員に限定されてる
法律だぞ？高い収入のやつが成果を上げれなければ3時間だろうが100時間だろうが収入が同じと
いう神がかった法律。お前ナマポ役員の味方なの？

これで家や車が売れなくなるんだし別に良いんじゃねえの

どうも従業員＝消費者ってのを忘れた経営者が増えたな

年収2年分って、要するに中小企業には有名無実な法案ってことで宜しいか？

>>694
>>723も言ってるが、その人並が出来なくなる人が多くなると経済が回らないんだよね。
アメリカみたいに貧乏でも借金してまで物を買う消費意欲の高い連中ばかりならいいけど、
日本人は貯金に走っちゃうからなぁ。

２ｃｈらしく安っぽい公務員叩きやってるやつがいるけど、公務員って言っても毎日残業で過労死寸前の公務員から、インチキ特殊法人で楽してる公務員までイロイロいるからな。
時給７００円で事務やってるアルバイトみたいな公務員もいる。

公務員っていうのは雇用の形のことで職業の話じゃないぞ。そんなこともわからんのか。

>>735
自分で首を吊っちゃってもいいと思うけどね
年寄りが多すぎて社会保障費で経済が回らないんだから
50以上は一回リセットしてもいいだろ
国士様は日本のために死んでくれますよね
その際要介護の親の始末も忘れるなよｗ

バカ経営者の責任が無いシステムには反対だ。対象のヤツの課長以上がボーナス無し、減給して一つ下の役職以下の給料にして2年経ってはじめて金銭解雇できるなら良いよ。

世はネット時代、世界の公務員給与とかすぐわかる。日本は世界一の借金財政だしね。
日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円。
公務員の平均年収はドイツ355万円、イギリス410万円、カナダ320万円、フランス310万円、アメリカ340万円
http://www.ojibleau.com/2008/12/post-4.html

「何やってんだぁー！政府は人事院制度を止めて、公務員給与を欧米並みにしろ！」
って言ったら安倍政権の回答は「それじゃ民間のクビを切りやすくしてどんどん貧乏人に自殺してもらいます！」

ん？？？？

自分は勝ってるからこれで良いと思ってる奴も馬鹿
回りに回って最終的に自分の首も締める事になるのによｗ

労働者の権利の制限をして規制緩和こそが日本に活力を与える

>>1

＞政権に復帰した安倍首相はサラリーマンに賃上げの夢を振りまく一方で、
＞「産業競争力強化」の名の下にいよいよその“クビ切り自由化法”制定に動き出した

もっとダイレクトに、安倍政権と財界とのバーター取引です、と説明するとわかりやすいのに。
多少賃上げで色をつけて政権浮揚に協力してくれれば、
おたくの長年の宿願、解雇規制緩和に向けてこちらも協力してあげますっていう、
安倍政権の財界に向けたメッセージでしょ。

>>766
何でお前ってそんなに騙されやすいの？
いまどきテレビの言うこと鵜呑みかよｗｗ

少なくとも、いまこのスレに書き込んでる奴が得するようなことは何一つないよ。

平民は落ちぶれ、貧民はますます貧しくなるだけのこと。

>>761
ただし、ばっさばさの後、もれなくナマポを受給する権利が与えられる

社会がスラム化していきそうだね。

【社会】 手押し車の９２歳おばあさん、若い男に手押し車をひったくられる…兵庫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364007653/

・２２日午後１時１０分ごろ、兵庫県西宮市上田中町の市道で、近くに住む無職女性（９２）が、後ろから
　歩いて来た男に、押していた手押し車をひったくられ、左ひざを擦りむく軽傷を負った。約２５分後には、
　南約５００メートル離れた同市高須町の武庫川団地敷地内で、徒歩で通行中の同団地に住む
　無職女性（６５）が、後ろから来た徒歩の男に現金約９千円が入った手提げかばんをひったくられた。

　甲子園署は連続窃盗事件として捜査。男はいずれも若かったという。

>>612
アメリカには雇用規制がそもそもほとんどない。
100年くらい前から原則退社も解雇も自由。
労働市場の需要側も供給側も双方に自由が与えられている。

>>620
そもそも論として非正規雇用というのは、解雇に関する裁判所の正当事由の解釈が
間違っていたからできた労働市場の歪みに過ぎないからな。
解雇できるかできないかの違いしかなく、働かせる内容に差をつける合理性はない。

>>634
自分が会社をやめて他のところで働くことは経営者を首にするのと同じだぞ。

実際今でもリストラ候補なのはいかに仕事しないかしか考えてない性根の腐ったクズだよ
本人はそういうの無意識にやってるから人並みに働いてる気でいるからたちが悪い

>>723
雇用が不安定になればなるほど、当然消費は減るし、少子化は進む。

>>644
貧困の再生産なんて起きない。
彼らは子供を持つことも出来ないから、やがていなくなる。

>>721
>>731

成果主義をやってる企業はお前らが思っているほど多くはない。
それと・・・・

　成　果　主　義　を　制　度　と　し　て　導　入　し　て　い　る　こ　と　と　、　そ　れ　が　正　常　に　機　能　し　て　い　る　か　ど　う　か　は　ま　っ　た　く　の　別　物　な。

働いたことのない無職って、制度の導入＝成功って思い込んでるからすぐにわかる。
日本では成果主義をやったハイテク系は軒並み壊滅した。
IとかNとかFとかPとかSとかの一部上場企業が軒並み破綻しかかってる。

成果主義に基づく商品・サービス開発指揮は大失敗。
先端技術開発も成果主義・新自由主義で市場ニーズを無視し、人材流出を招き大失敗。
社員同士が足を引っ張って、自分をよくみせようとしだし、連携・協力という組織であることの強みが崩壊した。
未経験分野への挑戦を誰もしなくなり、新規開拓が不可能にｗ


原因は経営者の失敗ってことさ。

国籍透視
ネットde真実
碌な思考もできない

>>729

40年という長期で能力を見通せないと無能とかハードル高いな。
そんだけの期間になると不確定要素多すぎて予測出来んだろ。

>>785
Fは成果主義絡みが問題起こしていたわな

実際は全く逆で、貧しくて経済的に不安定な家庭ほど、他に娯楽がないから子作りに励む。

>>777
2ちゃんのどこの馬の骨とも知れない自民アンチよりは信用できるな。
お前がトンでもないろくでなしなのは確実だわ。

>>787
人間なんてなんだかんだ言ってスペックに大差ないからな
気質みたいなものが最終的には個を左右すると思うね

無能正社員が法に守られ過ぎているだけ。
この多くの無能正社員たちをクビにしてやる気のある非正規社員と入れ換えればいいだけの話。
要は法律改正だよ。生産性の低いアホなんて守る必要ない。やる気ないのだから。

>>749
共働きでいいから

・子供は2人以上
・持家でも賃貸でもいいからローンや家賃を賄える
・田舎ならマイカー
・高校までは自費で、制度を利用すれば大学へもやれる
・上記を踏まえた上で、突然の病気などのためにちょっとは貯蓄できる

コレくらいが「人並最低限の暮らし」だと思うぞ？
人並って言葉が不適切だから曖昧になってるだけで、
要するに自分たちの親世代がなんとか一般的にこなせていた生活レベルってことだな
これくらいの生活は中小だろうと工場勤務だろうとみんな出来ていた
それが俺らの世代だと「エリートのみに許された高望み」扱いになるのは悲しい
つまりそれって社会が貧困化して退化してるって意味だからな

>>767
>どうも従業員＝消費者ってのを忘れた経営者が増えたな

だねぇ・・・
消費者も海外に求めてんだろうねぇ・・

企業の行動で生活保護も増えるから、企業から生活保護用税でも特別徴収したらば

>>790
そんなに顔真っ赤にするなよ
テレビ鵜呑みにするＢ層ｗｗ

特権階級を守り、庶民を切り捨てる。が、結果としてナマポが増え続ける
しかし、役人や、議員には何の痛手もない。なぜなら、増税すればいいとしか、考えてないからだ

派遣会社会長の竹中から助言を受けているようでは
結構、安倍政権の寿命は短いかも。
その前に、こんな法案が通ったら日本沈没が先かな。

>>789
今の日本じゃそれは当てはまらないだろ。
無料で楽しめるコンテンツがどれだけあると思ってるんだ。

>>720
よう！ネトサポ
おまえホワイトカラーエグゼンプションの時もそんなこと言ってなかった？

いよいよこの国も本格的に崩壊する時がきたか

>>14
正反対
中小企業は自由に解雇してます　大企業のほうが世間体を気にしてきっちり守ってます

中小企業は、なんとなく君が気にいらない　君の笑顔が気にいらない　で解雇してます

>>766
>高収入の役員に限定されてる

役員ｗ
おまえ労働者の意味しってるの？

証拠は規制改革会議と産業競争力会議の公開資料。

ローソンと楽天と武田薬品が、安倍になにをやらせようとしているか見て来い。
内閣府のホームページにいってみろ。
>>777の言う通り。自分の目で見て来い。

>745にかいてあることすべて「労働者」に適用しろ、っていってるから。
参院選は自民党を倒す以外にない。

大体何でそんなに首をきられるのを怖がるのかわからん
解雇されたら自分は社会に適応できなかったってことがわかっていいだろ
本当は家を持つ資格がないってわかるし家族持ったりしてもいけないって事もわかるわけだから
そういうのとすっぱり別れてどんなにキツくて汚くて安い仕事でも選ばずにやるために
生まれてきた存在なんだってわかるんだからありがたいだろ 他人にもそう言ってきたわけだし
本当の自分がわかるんだから自民党に感謝しなくちゃな

>>793
まるっと同意

クビ切るのに年収の二倍の金？
そんな事やってたら会社潰れるわw

>>801
国としては残る

しかし一握りの富裕層と大多数の貧乏人で形成された国家になる

>>781

＞＞アメリカには雇用規制がそもそもほとんどない。
　　100年くらい前から原則退社も解雇も自由。
　　労働市場の需要側も供給側も双方に自由が与えられている

アメリカの失業率の高さが理想なわけがないだろう
雇用環境の劣化を促進することが望むのは狂気だぜ

>>769
日本は「借金」そのものも出来ないシステムじゃんｗｗ

TPP賛成派は農業は自分に関係ないと思い叩きまくってたが
自分にも火の粉が回って来た途端慌てて自民安部批判ｗ

本当馬鹿ｗ
公務員、公共事業叩きと同じ、職業別で足の引っ張り合いしたって
日本の経済は良くならない、デフレが進むだけ 〜


安部「TPPと規制改革でこんなに株とGDP上がりました！」
馬鹿、低能、利用され過ぎて自分の立ち位置すら分ってないカス「安部ちゃんGJ！安部自民断固支持！」

一般国民「・・・・・・」

>>794
一方、「俺だけは大丈夫。」「このほうが社会の変革が促進されて成長する」っていう変な意見は増えた。

無能社員をとかほざいてる者ほど
頭の悪い経営者はいない。
有能な経営者が簡単に首を切る事は無い。
何故なら、出来不出来に関係なく労働者を
使いこなして利益を上げれるからだ。

それが出来ない経営者が常に自分の責任を
他の社員に押し付けて無能レッテルを貼って
解雇する。

解雇されるという事は経営者が無能だと
露呈してるに過ぎない。
この法案が成立して後に解雇にあった者は
解雇されても自分の能力を疑わなくていい。
常に首を切る側の無能を押し付けられたと
考えろ。
優秀な経営者は簡単には首を切る事はない。
つまり、この法案が通れば有能な経営者のいる
会社と無能な経営者のいる会社が見分けられる。

それだけでも再就職のいい材料になる。
好意的に見れないがそれでもまるで何もない
法案ではないと考えて先に進もう。
最悪ナマポもあるんだと思えばなんでもできる。

後ろ向きよりも前向きでいこうぜ。

>>780
兵庫ｗｗｗそこは元々日本じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとの無能は最終的に同僚や上司に是非を問うても全会一致でリストラされるような奴だよ

此にて、消費税20%の道が開けることとなる。

そもそも解雇しやすくしたからといって採用が増えるとは限らない。
あくまで可能性があるってだけ。

だから、後任者を採用する前提での解雇規制緩和でないと改悪になるだけ。

>>745
ミンスならともかく、自民だとさすがにワタミ渡邊は門前払いされるよ

流し読みしかしてないけど、年収の2倍程度って決まりがあるなら
まぁいいんじゃないのか？

ただ「基本給の」とか盛り込まれると○○手当とかでかさ上げして、
ベースの*24か月とかの支払とかやりそうだが。これはまぁ今でも
やられてる事だけどな。

一般労働者に著しく不利にならないのであれば、首切り法案もありかなーと
思う。但し公務員にも適用しろ。

産経の捏造すごすぎワロタｗ


報道201
【問3】政府の有識者会議で、正社員制度の見直し議論が本格化しています。焦点となっているのは、現在、厳しく制限されている、正社員の解雇規制の緩和です。あなたはどう考えますか。

解雇の条件を緩和するべき
49.2％

解雇の条件を緩和するべきではない
36.6％


これ、すごい条件つけまくって、解雇規制を緩和してもすぐに失業しないとか、ミスリード質問してるのバレバレだわ。

>>817
第一次安倍内閣でワタミを教育関係にぶっこんだのは当の安倍なんだがな

>>792
正規と非正規が入れ替わる夢物語をまだ信じている人がいるとは

経営者側にも労働基準法を、守るようにしないとね。

非正規の人は旦那が正社員ていう人以外は賛成するに決まってるわなぁ

っていうか
なんで日本より失業率の高い国を
参考にするのか意味不明。
企業が社会的役割を完全に放棄する段階なんだろうな

>>813
大阪が核戦争後の世界なら
兵庫は修羅の国に該当するからな

>>816
正社員一人切れば非正規が２人くらいは雇えるんじゃないか？

ぱそな　ヘーゾー

>>798
TPPとセットの法案なので必ず通ります
維新もみんなも賛成ですから

淘汰のシステムが無ければクズだらけになるからな
人類文明が自然の摂理の延長か、模倣をするなら
なにかしらの淘汰システムは必要ですよ

さもなければ全体が滅びる

ILO条約1、47、105、111、132、140、148、155、157、158、
171、173、175、177号などを批准しろ。それから労基署の人員の
抜本増強と労基法遵守の徹底。研修生制度の廃止。企業別の
組合ではなく業界ごと、職種ごと、地域ごとなどの横断的組合の
新設と強化の後押し。多重派遣みたいなのの徹底取締りや
マージンの透明化など、派遣業の徹底的な浄化。それをやって
からか、最低でも同時に実施すると確約してから解雇規制緩和
しろ。

>>749
結婚して子供作って生活が発展途上国並になったら
完全に国としての発展が後退してることになるじゃないかｗ

>>812
経営者だがそれはないｗｗ
使えない奴、やる気のない奴はすぐにでも辞めて欲しい

>>704
国は平均200以下の量産を目指してるかもよ
ついでに安楽死法案も検討している
喪女の自分は自分で食べられなくなったら自分で自分を間引きたい
痛いや苦しいのは嫌
ざっくりあっさり安楽死したい

>>759
こおいつ超馬鹿ｗｗｗｗｗ

アメリカの自動車販価格すら知らんのかｗｗｗｗ

1500ドルｗｗｗｗ

アメリカ人は車をタタ自動車程度の価格で買ってるのか？ｗｗｗｗｗ

>>758
経営者だけが得をするわけではないだろうね。
労働者もメリットがあるやつも多い。

そもそも、そんなに経営者が得をすると思えば
自分が起業して経営者になればいいと思う。

>>762
労働貴族は存在するけど、簡単にはなれない。
地方にある財団法人の所長なんかは、天下りでしかなれないと思うけど
週に3日出勤、10時〜16時勤務。
仕事内容は事務のおねーちゃん（これもコネ）と雑談しながら、スポーツ新聞見ながら
ゴルフのスイングして、年収は1000万以上。

全国の財団法人のほとんどが、このパターンなので1000人は軽くいるとおもうけど？

新卒の就職率を上げたいだけ。
要するに景気が良くなったと思わせる。社会の操作がしやすくなる

>>820
でも2次の今じゃ名前もお呼びもかかんないだろ？
あれから何年たってると思ってんだ？
俺たちだって最初は「大層なことを言う居酒屋の社長」くらいにしか思ってなかったじゃねぇか
ここ数年やりたい放題やって、メッキ剥がれてきたんだよワタミは

リュウドウカするんは　ミンカンだけで　ええんですかあ。

>>828
違いますよ　こういう不勉強なレスに騙されないでくださいね

ローンが通らなくて借りられなくなるんじゃないの、これ、そこでサブプライムローンですよTPPで

んっ、オレ５８歳。
クビにしてくれ。

>>784
実際少子化になってるしな

クビキリ(笑)




残業代０法案(笑)





ありがとう自民党

ありがとう自民党サポーター！


そして、全てのネトウヨへ


ありがとう

>>824
失業率だけを見ても大きな問題は見えないからだよ。

>>762
経営破たんした企業の労組はたいてい左寄りの過激派とつながっていて、病院まで抱え込んでるよ。で、怪しげな診断書をとって給料もらいながら組合運動なんかしてる。
フジテレビは事実上労働組合が会社を乗っ取った挙句あのありさま。
公務員労組にも「センジュウ」っていう給料もらいながら反原発デモに出てるようなやつらがいる。オレはこう言う連中を「労働貴族」っていって批判してるの。

もしおまえが残業しまくってクタクタなら、オレが批判してるような「労働貴族」には当たらないよ。まともな組合で守られるべき善良な労働者だろう。

解雇しやすくなったら、失業率がアメリカやヨーロッパ並みに跳ね上がるだろ
多少出来の悪い社員がいても、会社の責任で面倒見ろっての

個人も金銭至上主義やめてもいいのかもね。
マイホームとか結婚とか子どもとかそういうのは降りちゃえば
親から継いだ家に住んで独身で気ままに生きてくのも１つかも

西欧のストリートチルドレンみたいな「あくせくしてもしょうがないからね」っていうマインドで。
金かからない読書とかの趣味楽しみながら。
精神的に豊かな生き方。

中小は自由に難癖付けてクビ切ってるよ
こんなの意味ない
中小こそ徹底的に法律で縛って労働環境を改善するべき

TPPは自由貿易じゃないでしょう
行き過ぎたブロック経済＝保護主義
ってはっきり分かるんだけど
>>834
日本よりはるかに安いのは事実。
程度のいい中古車なら5000ドルで手に入るよ

この法案の目的は賛同するけど、クビ切りを決める側が能無しっていう要素が問題。
辞めさせたいけど辞めさせられないのって、幹部くらいになった奴らと経営陣なんだよ。
実力以上の給料貰ってる奴らは保身で仕事するから会社が目茶苦茶になる。

解雇規制緩和は家族だんらん法案(ホワイトカラーエグゼンプション)の進化形w

>>826
出来る≠する

おまえらなんで既得権益擁護集団「勝ち組労組」連合の味方してんの？
非正規、アルバイト、パートなんて虫けら扱いしてる連中だよ？

とんでもなくダメな正社員を切って、やる気と能力のある非正規を正社員に登用する。
頑張った人が報われる。良い考えだと思うけどねぇ。

>>808
なんか違和感があるなあ。

なんで人口が減り続けて人的資源が減るこれからの日本で
今までの状況を維持できるって考えが持てるのかなあ。

これからの世界で生き抜くためにせざるを得ないことだと思うけど。
みんなが幸せなら一番いいのは間違いないけどそんなこと実現不可能でしょ。

アメリカが嫌ならロシアやアルゼンチンになる将来がお望みなのかねと問いただしたい。

公務員も対象？

なれる奴は公務員になったほうがいいな。
こんなに仕組みをガタガタに変えられたらまともに働けないだろう。

>>793
その親世代というのは高度成長期という歴史上の特殊時期でしかないからな。
産業革命による生産性の向上が続いていた最後の時期ね。
日本の成長期って数万年前に人間が初めて日本に来た時と稲作による農業革命があった弥生時代と
貨幣経済の発展のあった室町から江戸初期と産業革命時代の4回しかないんだ。
数万年の日本の歴史でわずか400年間くらいしかない。
あとは全てゼロ成長時代。

組合ｶﾞｰ

ネトプアｗｗｗ

>>835
それ違うと思うぞｗ
多分正確に書くとすれば　労組貴族　だろうな
まあこれも簡単になれる身分ではないよ、出世コースだったりするんだからｗ

>>853
未だに騙されてるんかいｗｗ

「頑張った人」ブラック企業のブラック経営者

労働者じゃない。

こんなの何度も実績あるやんｗ自民は

>>837
代わりに竹中と維新ガガガガ

>>819 非正規1600万人いるからね その統計は正しいよ

公務員は対象以前に、ガッツリ減らせ
セットとかにされると面倒なので

規定路線だったんだし、この法案無関係で減らせ

>>853
敵とか味方とかいう低次元の話じゃないからですよ

>>848
そんなことしたらますます正規雇用が減るだけ〜ｗ

大企業の思い通りに簡単に首切りができて
大企業が潤えば、それによって経済が活性化し
回り回って庶民の懐も潤うだろ
馬鹿

>>821
派遣で色んな会社を見てるとよく解るのだよ。
別に優秀〜平均的な正社員を
どうこう何てひとことも言ってない。社会秩序も守られなければならないし。
しかしどこの会社にも一定数の無能が必ず存在し、そこそこの厚待遇を受けている実態があるんだよ。
せめてそこをどうにかせよと。

よいこのミンナ、これからも公務員だよ、誰が何と言おうと公務員めざすのだよ

>>793

生活レベルが上がってるからしょうがないだろ。
昔なら、親子４人暮らせた金を夫婦で使っているんだよ。
親世代レベルに生活レベルを下げればみんな出来るよ。

携帯やパソコンはぜいたく品。
マックすら親世代にはぜいたく品だったぞ。
１４型のブラウン管テレビだって気軽には買えなかった。

雇用の流動化すればブラック企業は消えるんだよ
誰もそんなところに行こうと思わないからな

>>781
自由結構だけど今アメリカどうなってるよ！
あんな社会にはなりたくないな。

大人の虐めが更に激しくなるだろう
長いものには巻かれろ。賢いようで、無慈悲な文化である
３猿の教えがそもそも悪い

>>793
あのー、それでいいなら
夫婦ともに派遣社員でも可能なんですが？

手取り18万×2人＝36万円

それでできないというなら、単純に「気持ちの持ちよう」ではないでしょうか？

>>822
そう言えば確か、第一次安倍政権の頃、経団連会長でキャノントップの御手洗という人が、
経済財政諮問会議の公開の場で、「うちが偽装請負で摘発されて困っている、
偽装請負を摘発する法律のほうがおかしいから変えてくれ」と安倍首相に頼んだことがありましたね。

>>853
自分で決めた仕事を自分の好きな時間に自由にやりたい。
過去、そう言ってフリーアルバイターや非正規になった人達がいてね。
その人達の事がいまだに頭にあるから、自分で選んだ道だろという意識があると思う。
自身が望まない形で非正規になった人達は「自己責任」ではないと思う。