【社会】北総線、高すぎ!通学苦しい!

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/03/22(金) 22:07:28.15 ID:???0 BE:548674144-PLT(12557)

東京都東部と千葉県北西部をつなぐ北総鉄道の運賃は高すぎる――。
沿線のニュータウン住民らがそう訴え、国を相手に上限運賃の認可取り消しを
求めた行政訴訟の判決が２６日、東京地裁で言い渡される。
高校と予備校への通学で４年間乗り続け、「おかしい」と提訴に
踏み切った男子学生も原告の一人。「高い運賃に待ったがかかれば」と願う。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201303220242.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:08:10.13 ID:kJ/ldDXn0

地上50メートルくらいあるのか？

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:08:10.34 ID:mWvjYpZ40

それは困る

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:08:13.92 ID:beogkY+I0

bakahasine

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:08:18.69 ID:QFBD1tZL0

>>1
重複
【裁判】北総鉄道「高すぎ」通学苦しい！　１９歳提訴、２６日判決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363950433/

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:08:39.52 ID:Wa+gkniz0

日本の電車代はそもそも世界的にぼったくり

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:08:45.23 ID:ybiSzfmKP

引っ越せ

8 ：sage ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/03/22(金) 22:09:31.23 ID:???0 BE:1097347384-PLT(12557)

ごめんなさい、重複です。
以降は>>5でお願いします。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:10:04.01 ID:OZy8VBDS0

>>2
これで20m
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/JRW_uzui_sta.jpg

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:10:56.16 ID:1BWyDsYWT

>>8
これの次スレお願いします

【民主党】有田芳生議員、差別主義者を批判「朝からツイッターで汚い言葉がやってくる。悪いけど蚊に刺されたほどの痛感もない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363941591/

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:11:07.25 ID:gJmT+Ote0

学割を使っても高いってかw

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:11:14.18 ID:kzz08DUm0

高杉　　無料にするニダ　　学校行かないで働けよ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:11:41.00 ID:EMTRd7+B0

なら歩け

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:14:42.65 ID:ixIdQw8z0

お気持ちはわかります。
でもね、これこれこういう風に鉄道を敷いて、
ニュータウンを作りそこに住民が沢山移住し（ここを見誤った）、
鉄道利用者数が増えれば、何十年で返済できます！って、計画を立てて、
その計画に賛同（選挙・投票）したのは、そこの住民なんだよ？
今更、高いのは許せない！なんて通らないよ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:14:58.33 ID:0ZBvYJZp0

おまえら、東急東横線の渋谷～横浜（24.1km）が片道700円したり、
京王井の頭線の渋谷～吉祥寺（12.7km）が片道500円するのを
想像して語れよ？

北総鉄道の運賃水準はそのレベルなんだよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B7%8F%E9%89%84%E9%81%93#section_5

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:19:08.07 ID:buT0y2bx0

>>2
京成はそれぐらいあるだろ
ジェットコースターみたいだ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:19:29.23 ID:Tz3a6t4p0

.
　大都市は安いよ、１時間乗っても通勤できるじゃないか。
　田舎じゃ無理無理。

　長距離を安い運賃で運ぶために
　
　１）私鉄とJRを競争させたり、
　２）厳しいダイヤを組んで運送量を上げたりして

　長距離を安く運ぶシステムを作っているじゃないか。
　労働時間以外の拘束時間である通勤時間、お前ら、１日何時間残って
　いるんだ？

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:23:43.95 ID:OZy8VBDS0

45年前まで走っていた汽車
http://4.bp.blogspot.com/-Q08-CRnTseM/Twum7uyYyKI/AAAAAAAAN_o/pdKn2cWfqmo/s1600/4414_011.jpg

今走っている電車
http://kura2.photozou.jp/pub/399/1741399/photo/157037428_624.jpg

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:24:40.95 ID:gRbpz+Cq0

１９歳で裁判起こすなんてシッカリしてるなー
将来は悪徳政治家に成ってそう

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:25:30.38 ID:dVi/seUB0

昔北総線に急いで快速に乗ったら　
　武蔵野線との乗り換えの東松戸駅は停車しなくて大爆笑した記憶ある
　　電車の中で「千葉ｗ　超～～～～すげぇーーーー」って

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:28:48.37 ID:qWaT39dw0

でも今日のニュースでは、沿線市町村が総計で毎年3億円北総電鉄に経済支援してるとか
高い運賃がこれ以上高くならないためとか
でも白井市長が議会の反対押し切って、２千数百万独断で支出したのは違法だと
また北総はそのカネを返さなくても良い　と？？な地裁判決が出たよ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:31:08.10 ID:iRuMgWBwO

一回乗ったけど確かにめちゃ高かった

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:33:09.91 ID:HaCzI6+C0

初乗り２９０円だから良心的だと思うが。タクシーなんて倍くらいする。

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:35:20.78 ID:UFSNl/l80

>>19
市民運動家じゃね。
すでにK産党少年部なのかも。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:35:37.37 ID:Eon17HFp0

難しいな。
本数減らして車両も減らして職員も減らすくらいしか運賃下げられないんじゃないの？

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:35:48.09 ID:qWaT39dw0

京成本線で通勤してる人が、京成高砂で分岐してる北総線に乗った時
「なんで、こんなに高いの！」て詰問調だった　オレに聞かれても困るよ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:36:33.36 ID:8OFaHlxB0

千葉なんかに住む方が悪い
都内に住めない時点で終わってる

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:36:59.05 ID:AFksAOY80

使ってる人間が少なきゃ高いのも当たり前だろ
他の路線と比べるなんて頭おかしいのか？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:37:23.73 ID:yCeE/mpD0

電車裁判男　

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:44:46.26 ID:wcdighG10

家族の交通費も考えて住まいを考えるのが親の立場だと思うんだよね。
将来独立して一人暮らしをする時は、都市ガスのアパートを探して欲しい。
プロパンガス物件が都市ガス物件と決定的に違うのは、ボンベの宅配料金がコミコミの燃料だってことだ。
田舎に住むなら、灯油給湯器やオール電化物件に住んだ方が金が貯まるぞ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:46:42.65 ID:pxEUGMTv0

私鉄なら普通、隣駅の運賃が120-140円くらいってのが相場だろう。
それが290円なんてありえるのかね。

そりゃ高校生じゃなくても、文句は出るよ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:47:03.09 ID:bKqcfeP00

ボッタクリJRから金回して貰え

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:47:42.11 ID:ge6DnueC0

何を寝ぼけた事を

この人達が田舎のバス路線の運賃を見たら卒倒するのは必定。
私たちの地域唯一の公共交通機関のバス屋は区間距離２０キロ程で千円超ですから

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:47:51.80 ID:L8phWcO30

デフレ化なのに、交通費や電力費が高止まりするのは確かだよな。
競争もない上に、組合が強くて口の臭い空気の読めない中年でも
辞めずに、年功序列の果実を貪ってるし。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:50:41.72 ID:YGH6NJdJ0

確かに超高い
が、車移動が主体の田舎ならちょっと高い程度
>>31
車移動が基本な田舎ならあんなもん

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:53:12.44 ID:K+sEwOwP0

>>1
男性のことを男子と書くのはやめて欲しい。
男性のことは「男性」と書いて欲しい。
男でもなく男の人でもなく男子でもなく「男性」と書きなさい。
男性のことだけを男性と表記しない風潮は改められるべきだ。
「１９歳男性」と書きなさい。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:54:59.49 ID:dS5oCuLa0

使わないか引っ越せばいいじゃん
死ねよクズ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 22:59:13.41 ID:0xaOnyiH0

池袋から高田馬場まで（距離だと2kmくらい）、JRだと130円なのに西武線だと500円以上する。
そんな西武線沿線の住民のことも考えてやれよ。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:00:14.81 ID:Ar/FD7gz0

>>2
大深度法だから金がかかるとかいろいろ考えた後に意味を理解したわ

頭使いすぎるのもよくないね

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:02:27.51 ID:V0Vjcn8P0

　　　　　　　　　　　　　　ｯ彳三三三三三ヽ､,,　
　　　　　　　　　　　　　／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､　
　　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ｀､ミﾐ}
　　　　　　　　　　　　{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　北　　　　　　　　　ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　ｿ‐､
　総　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　ﾐﾉ
　の　　　　　　　　　　l|　〈/　r====､ヽ〉　　 l | }
　担　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ﾉ　　ﾉﾄ'
　当　　　　　　　　　　'､',　ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉﾉ
　者　　　　　　　　　　　＼　'､　　　　ノ　　ィ'
　　　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､
　　　　　　　どうしても高くて乗りたくないと
　　　　　　　いう人は乗らなければいいのではないか──

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:02:42.80 ID:c27OBKWKO

最近、重複スレを見かける度に

>>1:◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★

なんじゃないかと思い、このスレも開くとやっぱり

>>1:◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★

だった。板内検索すら出来ない知恵遅れ記者は剥奪だろ。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:04:08.61 ID:Nuuztyp60

名古屋の地下鉄も高い。

初乗り200円は高い。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:05:33.65 ID:3UPd4r3p0

>>18
それを貼って君は何を訴えたいの？

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:09:20.84 ID:8KQU9IJ8O

面倒くさいから廃線でいいよ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:09:28.63 ID:2s30XLUI0

>>38
その比較理論はおかしいよ、西武線の運賃はわざわざ東村山経由で
大回りする乗車する池袋ー高田馬場の運賃だろ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:10:13.65 ID:bL3EAjPH0

確かに北総腺は高い！！！！！！！！！

しかもダイアの組み方がクソで急行の通過駅はクソ不便！！！！！！！

クソ！！！！！！！！！！！

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:11:10.54 ID:hC4JHB/b0

>>19，24
そういうのがいけないんだよ。
そういう遅れた意識が日本を住みにくくしてる。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:11:34.59 ID:q4YWcnCu0

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201303220363.html
北総線値下げの補助金「違法」　前白井市長の専決処分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130322/k10013394511000.html
北総鉄道への補助金の専決処分は違法
3月22日 20時35分

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:11:59.77 ID:gFHr0Uo40

>>42
それくらいは３セクだと割りとある。
大体初乗り高いところは、定期は優遇されているもんだけどねえ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:12:03.57 ID:7vh+zDFe0

>>46
急行なんて夕方の数本しか無いから不便もクソも無いけどな
知ったか恥ずかしいよ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:12:38.37 ID:8zjElafxO

完全京成電鉄にしてしまえば解決

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:13:12.92 ID:inQTuaY+0

スカイアクセスが最寄り駅を通過する悲しみ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:14:05.04 ID:gFHr0Uo40

>>38
それ西武線沿線に住んでいないのモロバレだから。
東京に住んでいるかどうかも怪しいレベル。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:14:16.53 ID:yz2hdkXw0

■千葉県の主要鉄道における朝の平均混雑率
201%　総武線　※快速
199%　東京メトロ東西線
187%　武蔵野線　※さいたま
175%　京葉線
175%　常磐線　※中電
157%　つくばエクスプレス
150%　都営新宿線
143%　京成本線
138%　東武野田線
112%　東葉高速線
110%　新京成電鉄
110%　千葉都市モノレール
　99%　北総線
http://www.mlit.go.jp/common/000226765.pdf

北総マジ快適

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:15:52.60 ID:JrZeqWci0

北総鉄道「不採算路線だから廃線にしますね(^^)」

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:15:53.42 ID:SxHij6W/0

前回の運賃認可って値下げなんだけどそれ取り消しすると値上げされることになるが？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:16:01.18 ID:7vh+zDFe0

>>54
確かに「北総線」内はちょっと混んでるなあ、程度で済むけど、高砂から京成線に入った途端に京成ナンバーワンの混雑電車に化けるという・・・。

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:16:31.29 ID:GK+6E7Wf0

19才の息子に提訴させるいって、親は地方公務員か？教員か？

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:16:33.22 ID:o18x9tRe0

高いが糞田舎なら当たり前だな。
東武京成は安いとか抜かす奴もいるが、大手私鉄沿線と同等同列と自認する時点で
糞田舎たる自覚が全くない。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:16:48.22 ID:rvNw5e090

私のような北総を使うものとしてはガラの悪い低所得者が
住まなそうなのと、運賃が高いので先々の電車利用客
の伸びがよくなさそうなのはメリットなんだけどね～

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:17:11.34 ID:gCUqPUH80

都会に住んでると均一210円とかでバス乗ってるけど、田舎に行くとうたたねしている間に千円越えたりして驚くよな
でもバスが貸切状態だったりして仕方ないと思うんだ
つまり、乗れ、いっぱい乗ったら一人頭の料金は安くなるから

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:18:02.23 ID:Xh+aFUAI0

大阪のモノレールよりは安そうな気がする(´・ω・｀)

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:18:28.19 ID:MnY89enB0

銚子電鉄なんて踏切ボロボロでも頑張ってるのに。。。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:19:12.73 ID:A8W35y7p0

こうなったのも成田で火炎瓶投げてた奴らのおかげ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:19:30.71 ID:9jIb3dO8O

そういえば
東葉高速もバカ高いって話聞いたことあるな
本当？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:20:02.75 ID:hC4JHB/b0

>>65
前スレ見れ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:20:34.18 ID:dT7FNcwB0

東葉高速も安くしてくれよ
たった8kmで420円
東西線と繋がってるもんだから通勤時間はゲロ混みで20分近く遅延
許せねー

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:20:50.45 ID:+lrDflxm0

何年か前に、千葉ニュータウンで殺人事件があったマンションの部屋が、
ヤフオクに出展されてたのを見たよな
あれはいまは誰か住んでるんだろうか

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:20:52.90 ID:inQTuaY+0

>>65
高い
高校で電車賃高いネタだしたら東葉高速ユーザーが突っかかってきた

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:21:06.89 ID:JyP5qgH70

>>65
大学時代使ってたけどかなーり高いよ＞東葉高速
地元のローカル鉄道と距離単価変わらん(´・ω・｀)

今でも累積債務が800億あるらしいから
昨年度最終黒字3億出ても雀の涙だな

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:21:42.74 ID:7vh+zDFe0

>>65
東葉高速も高いよ。
利用客は北総線よりも多いし、利用客数も増え続けてるけど、借金がとんでもないことになってるので利息を返すだけで精一杯の状況。
終点が東葉勝田台というのも痛い。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:23:17.96 ID:Gv4DrMob0

どうせ天下りとか再就職職員ばっかなんだろ
それで朝はゆっくり来て、終わりは早く帰る
俺が常駐していた市の外郭団体がそうだった

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:24:13.86 ID:JyP5qgH70

>>67
この債務超過
△381億9,783万5,000円（2012年3月期）

直さないと無理だろ－な・・・・
千葉県150億、八千代市と船橋市で250億くらい出資すればいける

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:25:18.95 ID:FLoB6pWG0

都会の住宅地でも赤字
田舎でも赤字
鉄道ってオワコンじゃん

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:26:09.41 ID:b8Aa7I9G0

>>1
北総線は新幹線だと思えば安いと思うが。成田空港行き160km走行の為に作った路線だよね

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:26:17.78 ID:gpH22olk0

バスが渋滞で全く使えないのが問題で
道路整備に税金投入した方がいいと思うが。

環状線用地の飛び地があっちこっちにあって
全然つながる気配がないんだが。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:26:30.60 ID:FHq7VKu40

こんな下らない訴えするから予備校なんだろうな。
根本的に頭が悪い。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:26:41.22 ID:JyP5qgH70

東葉高速鉄道は佐倉市まで通す構想あったみたいだけど
債務超過があの額だからなあ、
今の黒字がそのまま続くとしたら債務超過解消に100年はかかる

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:27:52.79 ID:ujqSXoZ+0

>>66
＋板は前スレ見ろで終わらないな基本的に。
そこら辺が専門板と違う。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:27:54.86 ID:wyBMccqh0

>>15
世界トップレベルの乗降客数なのにおかしな運賃設定だな
つか知らなかったけど北総線沿線は俺の知らない大都市ばかりなのか

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:27:59.69 ID:UT9psjGo0

お前らが北総鉄道のHPにアクセスするせいでつながらないじゃないか

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:29:12.24 ID:7vh+zDFe0

朝ラッシュ時の千葉ニュータウン中央駅
http://www5.atpages.jp/akaden/mat/other/rush/10.jpg

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:29:15.65 ID:JyP5qgH70

>>76
鉄道と違って道路は公共事業削減の影響をモロに影響受けやすいからなー

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:31:02.29 ID:9NULJEk30

山手線と土田舎の超絶赤字鉄道を比較するのは頭おかしい。

すでに多額の補助を受けても高いと言うなら、そこにすむべきではない。
土地の価格にちゃんと反映されている、払うもの払ってから文句いえ。

土民が都民並みの待遇を要求ってか。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:31:20.11 ID:inQTuaY+0

>>81
ヤフーの検索急上昇ワードにものってるわ
こんなに北総が注目される日がくるなんて

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:32:47.03 ID:QqcC9RVn0

線路引くのに用地買収でかなり金かかったじゃね？

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:34:08.16 ID:BfYS5ZAl0

>>54
銚子電鉄や流鉄が載っていない時点で役に立たない表だな。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:34:19.35 ID:9NULJEk30

ツクバックスと比較しても高いのかな？

それくらい客がいないのなら仕方ないな、

引っ越せ。
できないなら黙って払え。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:34:42.55 ID:yz2hdkXw0

千葉ニュータウンの人口推移

1979年　　5100人　（開業当時）
1984年　23600人
1989年　38000人
1993年　56200人
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00039/1993/16(1)-2-0691.pdf

なお計画人口は119700人

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:34:54.05 ID:b8Aa7I9G0

>>86
京葉線や埼京線がそれほどではないのに北総線は際だってるな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:36:41.10 ID:scB9CJ5o0

>>90
京葉線は埋立地
埼京線は国家プロジェクトである新幹線のオマケ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:37:02.29 ID:7vh+zDFe0

新鎌ヶ谷駅

２０００年
http://shinkeiseiliners.web.fc2.com/shinkamagaya/2011/p1230756.jpg
２０１０年
http://uploda.info/s/salon1363962966608.jpg

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:37:24.77 ID:5dyq8yJR0

>>86
特に葛飾区内が酷かった。
昔から共産党の地盤で今も車窓から香ばしい看板が見えるよ。

新鎌ヶ谷から高砂の間、12キロを建設するのに1200億かかった。
これを年利8%で借りて全部運賃で返す事を鉄建公団に強要された。
北総の年間売上は110億円。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:39:06.45 ID:hC4JHB/b0

ニュータウン計画は、国策。
それなのに国は北総鉄道に予算をつけてない。
つくばエクスプレスには国の金が入ってるから安い。
おかしいだろ？北総沿線住民が提訴するのは当然。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:40:11.00 ID:MEtDAnRdO

よっぽど標高の高いとこを走ってる路線なんだろうな。

そりゃ苦しくもなるだろうよ。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:41:09.74 ID:QA9/uSOFO

東葉高速は定期を買っても全く安くならないよね。
腹が立つわ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:41:43.90 ID:39UprDzX0

■北総線沿線の高校の偏差値

５２　聖徳大附女子
４３　市立松戸
４２　印旛明誠
４０　白井
３７　松戸向陽
３４　松戸南

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:42:18.67 ID:scB9CJ5o0

>>94
県の役人が出しゃばるから国策にしてもらえなかったんだろ
国としても過激派が面倒な地域は県が勝手にやってくれた方が楽だろうし

何が悪いって、千葉だから悪い
千葉にあることが諸悪の根源

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:42:42.21 ID:sJ0wN5PB0

神鉄→JR福知山線→環状線→地下鉄→バス

片道１時間半で半年24万円
JRが高いのは距離があるからまだ許す。
問題は片道7分で半年9万円の神鉄、オマエだ。
>>1が裁判起こすぐらいならオレは仏様だ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:43:26.92 ID:Vg5KQcSR0

引っ越す前から北総が高いことは
わかっているんだろが

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:44:39.57 ID:wyBMccqh0

>>82
混んでるっていいたいのかそうでもないっていいたいのかよくわからん。
小田急沿線の俺からはラッシュに見えないｗ

つかサラリーマンがほとんどいないのはなんでだぜ？

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:45:11.83 ID:hC4JHB/b0

>>98
議員が仕事しないからだ。特に国会議員。
俺は4年前に東京城南地区からこっち来たんだけど、
保守的な土地柄だよな。役人天国なんだろう。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:47:00.04 ID:F/k5P7Su0

車で通勤すれば良い

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:47:33.85 ID:yz2hdkXw0

>>96
西船橋から東海神 8570円/2.1km
西船橋から和光市 8950円/39.2km

互角

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:48:08.27 ID:TvsqszhW0

>>93
共産党の地盤？はは、ないない。金権千葉と呼ばれるくらいカネ積まないと動かないだけ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:48:15.00 ID:9i0aZc2n0

お前ら北総鉄道のサイト開けたからって
左上の電車の写真クリックするなよ！？
絶対だぞ！！

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:48:29.96 ID:qjvMTWMq0

11kmなら徒歩で３時間かそこらだな。
河童の三平は毎日片道５時間かけて小学校に通ってた。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:48:59.44 ID:inQTuaY+0

>>106
ファッ！？

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:51:02.03 ID:sDhGbxTx0

大量に乗車する古参路線と新規路線を比較する馬鹿多いな
新規路線が高いのはあたりまえだっての
嫌なら引っ越せばいいだけだろ千葉なら外房・内房方面いけば
安いだろ第一通勤が楽だから選んだんだろうに高いって言ってる
のは馬鹿と言ってるのと同じ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:51:33.04 ID:/ljhFxEa0

>>104
差がありすぎ、ワロタｗ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:52:59.52 ID:yE+NQ1g9O

>>23
初乗り190円の区間もあるよ。

新鎌ヶ谷と西白井間はわざとぎりぎりのとこで一駅290円になるような距離に作ってるらしいが。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:53:40.10 ID:9i0aZc2n0

震災や台風や雪でもびくともしない北総のサイトが落ちるってすごいな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:53:46.79 ID:b8Aa7I9G0

>>104
和光方面の路線は東武と東京地下鉄があるし
近い場所で都営地下鉄も西武走ってるからだよね

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:54:52.10 ID:7vh+zDFe0

>>109
今でも無知な不動産屋は、「北総線は朝でもガラガラですから楽ですよ～」と言って売り込む奴がいるらしいからな。
信じるほうも馬鹿としか言えないが。
朝ラッシュ時の新鎌ヶ谷到着時点で、野田線の新船橋→船橋や新京成の上本郷→松戸の混雑度と変わらんのに。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:55:55.60 ID:hC4JHB/b0

まあTPPで日本も訴訟天国になってくから、我慢しろは過去のものになっていくだろう

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:56:19.87 ID:inQTuaY+0

美術予備校通っていたとき、平日は東葉高速線使って、休日は北総使っていたから、電車賃てこんなもんかって思っていたわ
大学受かってJRの値段見て信じられなかった

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:56:58.41 ID:9NULJEk30

神鉄名鉄と比較してから言えよな。

なまじ近くに見えるからといって、首都圏の料金と比較するのが頭おかしいのです。

日本最悪クラスの場所であると自覚しなさい。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:58:44.08 ID:9i0aZc2n0

電車は隣の駅から終点までどこでも1回100円で行ける乗り物だと思っていた頃がありました

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/22(金) 23:59:07.41 ID:5j6G7XaeO

移り住む前にインフラは確認するだろ、だからこんな糞田舎にしか住めないんだ
もし原住民なら田舎に線路が引かれただけでありがたいと思え
北総鉄道は第三セクター、値下げは税金でやるんだ他人に迷惑かけんな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:00:00.86 ID:cyPhivP90

昔、東銀座まで6ヶ月定期30万円ぐらいした　○|￣ﾄ＿
財布落としても定期落とすなって言われてる

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:02:18.62 ID:/ljhFxEa0

http://fuuka.org/20090907_tx_fare.html
これ見ると断トツで高い。
新規路線のつくばエクスプレスよりも上じゃないか！
しかも、都心方面でJRやメトロと接続していないから、
都内に行くには京成の初乗り賃を払わなくてはいけず……
ぼったくりもいいところ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:03:11.51 ID:39UprDzX0

>>120
今は確かなくした定期は無効にできるようになったんだよな。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:04:18.09 ID:wLkN59i80

半額で

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:04:25.22 ID:9i0aZc2n0

PASMOが始まるちょっと前に東松戸-千葉ニュータウン中央の半年14万の定期を落としたことあるが
その日のうちに新橋で見つかったって言って東松戸の駅から電話あったときは
日本も捨てたもんじゃないなと思ったね

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:05:05.20 ID:hC4JHB/b0

北総鉄道のサイトがまだ激重なんだが・・そんなに注目されてんのか？

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:06:10.13 ID:+6Y0kAGp0

市が通学定期補助なんか出してるけど市民からなんで文句でないんだろ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:06:37.18 ID:eMCq5wGpP

田舎に住んだ親を恨め

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:09:01.24 ID:W9qrw+Ln0

>>119
印旛日本医大が開業した時の当時の印旛村村長のスピーチ。

「日本に鉄道が伝来して100年。我が村にもついに鉄道がやって参りました。」

この感覚があるせいか旧印旛村・本埜村からの運賃への不満は少ないらしい。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:09:36.55 ID:b0iDCbpb0

>>124
自分も落として次の日に連絡来たことがある
まだ磁気定期の頃。嬉しかったな～

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:09:46.91 ID:ZytJLQrV0

>>121
線路持ってる会社と運営会社が別だからな。
神戸でも神戸高速鉄道に入ると急に運賃上がったな。今はどうだかしらんけど。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:10:05.40 ID:3SCTp/Tr0

羽田も成田も電車１本で行けるからな～
最近は海外組がスーツケース持って乗り込むからメチャ混んでるわ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:14:35.74 ID:JP0aDybR0

運賃が高いから低所得者層の転入が防げたんだろうが

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:15:13.44 ID:ldaFy/L60

愛知の城北線は11キロ弱で学割6ヶ月69340円。
3セクってこんなもんだろ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:19:08.17 ID:KvO4MNjY0

>>126
出た
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363955087/
そして地裁で補助金支出反対の住民側が勝利

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:23:21.18 ID:ldaFy/L60

>>134
判決自体は、専決処分でやったことが違法ってものだね。
まあ議会が反対したってことは、市民も反対多数なのかもしれん。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:26:27.86 ID:BIQHHW2lO

>>132
地価が安いから逆に流入するんだよ
通勤費は会社が出すしな

137 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/03/23(土) 00:27:49.55 ID:clPpCLz/0

　平成20年には336億円あった利益剰余金のマイナス(赤字)が、平成24年には258億まで減っている。
　1年当たり20億円くらいのペース。

　…まだまだ値下げはできんのぉ♪

北総鉄道㈱36期決算公告
　http://0zgtga.bn1.livefilestore.com/y1p3srRm91XdOHlJVePlBG0J3lAbYSMS7VXFlvAeq4t_1ikT5aQnbmAtvMPx_v0AB9uyClpBDFFffw/%E5%8C%97%E7%B7%8F36.png
北総鉄道㈱40期決算公告
　http://0zgtga.bn1.livefilestore.com/y1pfJOpWgtYGpsg4460wGGjlRn2o_PvlQ4M68jLQI-qlKT9tp6If7EA_wdZtQkFs7urYpWJ9Ip7h_s/%E5%8C%97%E7%B7%8F40.png

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:30:11.35 ID:VyYN9x9d0

家安かっただろ
固定資産税タダ同然だろ

十分に電車代くらい捻出できるはずだが

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:31:01.91 ID:yxboVDvP0

>>137
2000年代に入ってから、めちゃくちゃ利用客数が増えたからな。
北総線の主要駅は、まだまだ増え続けてる。
北総線は借金完済まで時間の問題だよ。

一方の東葉高速はもう、借金の額が巨大すぎて一体どうしたらいいのかわからん。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:31:59.75 ID:jKdHGQKJ0

>>134
当然の勝利だな
>>136
出さない会社もあるだろ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:33:19.14 ID:V8/BNRab0

日本一高いと噂されている大井川鉄道を通学で使っていたオイラが来ましたよ～

北総線って、大井川鉄道より高いの？？？社

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:34:17.75 ID:VyYN9x9d0

バイクで通えば？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:35:34.52 ID:1v0icUZ50

リニモやあおなみ線の運賃も糞高いが

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:37:57.06 ID:qUU/yKEEI

>>141
初乗りは

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:40:36.21 ID:tMUicvwB0

>>18
電車って電線電柱が美しくないな。
昔に戻したほうがいい。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:44:33.68 ID:yxboVDvP0

>>20
武蔵野線は他社線でもＪＲ自社内でも超冷遇されてるだろ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:46:14.18 ID:0PMqk9vT0

標高何千メートル

148 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/03/23(土) 00:47:51.85 ID:clPpCLz/0

>>139
　あー、東葉高速鉄道平成20年から24年までで、赤字が846億から843億にしかなってないよ。(^_^;)
　こりゃあ大変だぁ♪

東葉高速鉄道決算公告(27期・31期)
http://0zgtga.bn1.livefilestore.com/y1pnIiBNVpxjstce3sysYG6xmE4i-qt8yHViC4_frBMCsVAAekl2ZtjUmlIhi7m5r-DGyzrvRKSDPE/%E6%9D%B1%E8%91%89%E9%AB%98%E9%80%9F%E6%B1%BA%E7%AE%97.png

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:52:02.27 ID:+G7LEEV3O

群馬や茨城から通ってる人もいるけど、一番高い定期の持ち主は北総線の人だわ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:53:57.11 ID:F/jSmAew0

>>148
何でそれだけしか返済できないんだろう。
借金の借り換えとかできないのかな？今は低金利の時代なのに。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:55:17.32 ID:QkgLxvOu0

つくばエクスプレスも中距離が割高だが、
なぜかＴＸ秋葉原～ＴＸつくば間だと、
ＪＲ上野～ＪＲ土浦とほぼ同レベルの運賃になる不思議　

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:56:17.13 ID:Nw8U4CfS0

陸の孤島千葉のに住もうと思う時点でｵﾜｯﾃﾙだろ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 00:58:05.55 ID:ldaFy/L60

>>150
負債3000億で純利益3億だもん。
利息も払えない。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:00:05.46 ID:vDh37LNw0

学生を叩いてるのは安倍ちゃん万歳のキチガイ信者
フェイスブックの山添太一と前田仙一も同類

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:02:46.41 ID:rpD8MYYW0

一方、北大阪急行

運賃（大人・小児）
┌普通券
│（120円・60円）
├回数券/11回
│（1,200円・600円）
├通勤定期券
│・1か月
│（4,730円・2,370円）
│・3か月
│ （13,480円・6,740円）
│・6か月
│ （25,550円・12,780円）
└通学定期券
　・1か月
　（2,920円・1,460円）
　・3か月
　（8,330円・4,170円）
　・6か月
　（15,770円・7,890円）

所要時間：約9分

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:07:06.35 ID:KvO4MNjY0

>>155
千葉ニュータウンで万博やればよかったのか・・・・・・・・リニモorz

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:18:40.41 ID:kG3NIbWt0

大井川鉄道は距離が伸びるときついなぁ…。

km
　本線井川北総東葉

_.1 150 150 190 200
_.2 150 150 190 200
_.3 150 150 290 200
_.4 190 200 290 280
_.5 230 250 350 280
_.6 280 300 350 350
_.7 320 350 420 350
_.8 370 400 420 420
_.9 410 450 480 420
10 460 500 480 490
11 500 550 540 490
12 550 600 540 550
13 590 640 540 550
14 640 690 600 610
15 680 740 600 610
16 730 790 600
17 770 840 650
18 820 890 650
19 860 940 650
20 910 990 690

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:44:01.04 ID:JETm527D0

>>15

西武なんか直線距離で２キロ程度の池袋と高田馬場で５１０円もするんだぜ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:52:04.40 ID:KvO4MNjY0

>>158
JR北海道なんて同じくらいの距離で3,150円だぜ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 01:56:54.88 ID:nK3Bz+Ya0

すぐ隣の東葉のほうが高いし埼玉高速とか近江鉄道とか
都市近郊でも高い鉄道なんて腐るほどあると思うんだが

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 02:11:40.60 ID:2Y0AovHa0

でも良いじゃん、外資に目をつけられなくて。
外資に目をつけられた西武の方が悲惨だよ。
廃線の危機なんだから。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 02:21:19.26 ID:9mvx5rFQ0

>>21
県と沿線市町村で支援するのに白井市議会だけが予算案に反対した
県からの働きかけがあっても反対のままだったので
他の市町村に足並みをそろえて市長が支援金を支出させた
その支出が市長の独断で違法だから北総鉄道は白井市に金返せと裁判おこされた
市長の独断は違法だが北総鉄道は金返さなくてもいいよって判決が出た

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 02:31:21.36 ID:Zrv8+JZw0

>>153
>>>150
>負債3000億で純利益3億だもん。
>利息も払えない。

沿線人口３０万と仮定して
一人１００万円ずつ出資すれば固定債務はなくなるな
出資金を出さないと定期券買えないことにすればよくね？

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 02:33:03.76 ID:C6/mvbni0

>>148
たった１軒が立ち退かなかったせいで、とんでもない損害がでまくってるな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 02:40:38.45 ID:BFyOeMbi0

北総鉄道初乗り　１９０円
横浜市営地下鉄初乗り　２００円

ぼったくり横浜市営地下鉄もおかしい。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:09:27.27 ID:kG3NIbWt0

>>165
ふつうじゃね？

札幌・仙台・横浜・名古屋・大阪・神戸・福岡　 200円
埼玉・京都　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　210円
東京メトロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　160円
都営　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 170円
横浜高速　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 180円

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:09:48.49 ID:WNWSl/Xc0

http://www.mlit.go.jp/common/000226765.pdf

↑を見ていて気づいた。東武伊勢崎線が１時間で４２本の電車を走らせてるけど、マジ？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:13:24.39 ID:kG3NIbWt0

>>167
複々線

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:14:39.72 ID:2ogPLuuH0

ぼったくり北総
沿線住民はかわいそうだな。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:16:19.66 ID:WNWSl/Xc0

>>168
あー、そうなんだ。だから本数が多いのか。納得。
ありがとう。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:18:10.27 ID:/sMyQeq60

>>76 >>83
収用委が解散するような土地柄だったから、道路行政も他所と比べて全体的に周回遅れ

>>93
しかも、高砂～新柴又が50km/h、そこから江戸川橋梁手前までが75km/h制限の鈍足区間だもんな

>>121
今は計算上、全線京成の運賃で乗っている乗客も多そうだが

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:26:15.34 ID:KhDOWC2B0

そんな高い定期は買う方が悪い。
俺は落すリスクを念頭に、基本
１か月しか買わんわ。ちなみに
年収２０００万円近くだがｗ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:27:51.62 ID:sy2J5JIP0

>>1
仕事で何回か乗ったが、朝の通勤時でもガラガラだろ
乗車率200％超えてから文句家

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:28:56.25 ID:Ypdl3KEsO

北総沿線に住む理由がわからん…
親恨むしかないだろこれ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:35:38.85 ID:0/rtsvLcO

>>15

千葉都市モノレールと比べるわ
電車で５分程度の距離でも３６０円するよ
２４キロで７００円なんて安くて羨ましいなｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:38:29.94 ID:izzHTJ8w0

俺のところ１０キロ先の駅のある町からタクシーを呼ばないとどこにも行けない。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:39:52.09 ID:Kggf+rZC0

>>1
祖国に言いなさい！

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:42:03.07 ID:Kggf+rZC0

>>177
↑すみません、誤爆しました。
キタソウセンとキタチョウセン間違えましたw

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:42:15.34 ID:ZUfMywcf0

昔、この沿線を夕方自動車で通ったことあるが、ゴーストタウン状態ですごい不気味だった

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:46:57.58 ID:WpPeSBgoO

高いの知ってて勝手にそこのマンション買ったんだろ？
モンスターの住家なんだねっ！

車の運転やマナーモラルが千葉ニュータウン周辺で酷い訳だ。
とんでもないのばっかだよ！

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:56:23.76 ID:pOXKGmZ/0

>>20
東海道本線の三河安城なんか新幹線乗換駅なのに快速が通過するんだから、
その程度は問題ない。

>>55
それでいいと思うよ。廃線じゃなくて解散だろうけど。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 03:59:14.98 ID:vwpbAplo0

>>158
釣られないぞ、釣られないぞ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:04:37.45 ID:JMtQ13Wj0

北宋だな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:05:15.22 ID:Kggf+rZC0

当たり前で悪いんだけど、何で高いの？ってとこが起点じゃないとクレーマーとしか言えない。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:07:54.28 ID:m4dirqIL0

>>166
北総の190円は東京に入っとた頃だけだったとおも
新柴又から乗れば190円
でも俺の住んでることは290円だし、去年まではたしか310円だった
不便な地域の住民に押し付けてるだけ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:07:54.49 ID:Q6I7tOc30

鉄道安くても住めるのはその駅からバスってパターンもあるからねぇ。
運賃高くても終電の遅い鉄道でトータル運賃が同じになる
くらいの駅に住んでるような選択をして運賃高いと言ってる
可能性もあるしなぁ。
　まぁ鉄道運賃高いってのもインフラとしてもったいない話
だ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:08:22.15 ID:jOlD5zSN0

嫌なら乗るな！

乗客はいくらでもいる

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:20:40.30 ID:EpdFuU5U0

北宋銭なら知ってる。
糞田舎に鉄道走らせて貰ってるだけ有り難いと思えよ
実家の土佐電鉄なんて廃線だぞ廃線

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:22:17.84 ID:Ix2dARyR0

病気の母親に弁当作れと強制している様なもので
母親が死んだら元も子もない事に気づいてないんだな。こいつら

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:31:23.24 ID:m4dirqIL0

>>187
そういうの憎まれるだけなのに

嫌なら電気使うな＠東電

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:35:01.93 ID:O+7baBq90

>>15

なんで最後に「？」を打つの？
意味不明

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:43:31.26 ID:Oq1bf2T30

単独で見ると東葉のほうが高いが
北総は乗り入れ先で細切れに取られるのがやばい。

特に定期券の割引率が悲惨で、
千葉NT中央から品川まで通うと片道1250円なのに対して
1か月定期は5万円を超えるから、月20日往復しても元が取れない。

あの辺はバス路線も貧弱なので泣き寝入りするしかない。
もしそこで育ったのなら、親を恨むしか。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:45:31.44 ID:O+7baBq90

>>158

池袋から高田馬場まで1時間20分かかるけどな

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:52:05.03 ID:MsTonYQR0

千葉の鉄道運賃が高いのは、左巻き連中にそそのかされた地主が
土地を売り渋ったため。土地収用委員会も機能せず。
だから矛先は国ではなく中核派に向けるべき。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 04:52:59.36 ID:kr7z5/Yg0

高校生なら自転車で行けよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:06:00.42 ID:qbedeo0n0

高架があるとドーンと跳ね上がるらしいな

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:09:42.34 ID:eymiMX0P0

>>190
乗客がいくらでもいたら料金安くなっていたけどね。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:35:36.53 ID:Oq1bf2T30

自転車利用についてだけど、沿線は線路を挟むように上下線の分離した国道が並行している。
並行は新鎌ヶ谷駅のすぐそばまで続いているので、最高に近い条件。
鉄道で11kmは道路だともっとかかるのが普通だが
北総線の場合はほぼイコールと言っていい。
クロスバイクだったら信号待ち入れても25分くらいで着きそうな予感。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:37:17.34 ID:kMaNevi/0

>>155
北急区間だけで利用する人がどれだけいるんだろうね。
結局地下鉄御堂筋線分、もう一度初乗り払うんだろう。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:43:15.97 ID:m4dirqIL0

新鎌ヶ谷までは初乗り１９０円なのに、隣の西白井はいきなり初乗り２９０円。
白い市民はすでに鎌ヶ谷市民より１００円も高い初乗り料金を負担させられているんだ。
白井市長は北総線の値下げのために税金をコッソリ使い、しかもその上住民には高い運賃を押し付けてるありさま。
>>1は当然の主張。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:45:31.20 ID:rpD8MYYW0

>>199
元箕面市民だが江坂にバイトに行くやつが定期持ってたな
俺の親父も緑地公園が最寄のところに通勤してたことあるし
そりゃ地下鉄まで行くやつが大半だろうけどその初乗り追加を嫌がって
阪急に流れてるやつは多かった気がする

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:47:13.77 ID:m9VFbjWJ0

　//／／／／／／,　””　　ヽﾐ川川
　|//／／／／,　’”　　　　　　　’,川川
　川/////,　’”,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r””‘,川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ’,川　　うわっ…北総線、高すぎ…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　’,ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（１９歳 Aさんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　’-‐””´y’　 //
　　川川ﾘﾍ　,　’´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　’”´　　　,　’´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:53:32.92 ID:sC9asZ5y0

高いかもしれんが他が安すぎるのもあるな

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 05:56:03.47 ID:acd0GAVGO

>>188
北総線の価値ってスカイライナーのためだけにあるようなもんだな。

もし予定通り千葉県営鉄道が出来ていたらまた違っていたかもしれんけど。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:00:56.38 ID:ZlikhV0GO

第三セクターで運賃高いって知ってるんだからさ
そんな所に家建てた親を恨めよ

俺なんか態々二輪の免許取って高校通ってたぞ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:05:25.92 ID:nutAoV0dP

日本の電車料金が高いのは鉄道会社の組合のせいな
特にJRの組合のせいで電車料金が全然下がらない
私鉄は頑張ってる方だけどな

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:06:25.80 ID:acd0GAVGO

今改めてｸﾞｸﾞｯてみたけど、本来の計画では千葉県営鉄道が本八幡～新鎌ヶ谷～成田空港ってルートなんだね。

これが出来てれば成田空港行きDX特急は京王八王子駅から出てたんだろうね。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:11:07.23 ID:m4dirqIL0

>>205
第三セクターは運賃高いで思考停止しないでくれ。
第三セクターが開発地域に北総線を敷設するわけだが、ニュータウン計画とは国策だろ。
そもそもの国の千葉ニュータウン開発計画に見通しの間違いがあったから、住民が思ったように増えず、高いままなんだ。
初期から住んでる住民は、いずれ住民が増えて運賃が安くなりますという国と第三セクターの言い分を信じた犠牲者。
当時ネットで真実なんかないからなｗ

つくばエクスプレスも第三セクターなのに安いのは、北総線の反省から建設費に税金が投入されたから。
北総線には税金が使われなかった。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:24:31.91 ID:ZmsgtDB70

なら学校周辺に住めばいいよ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:28:09.21 ID:TqzXsJau0

自転車乗れ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:41:31.27 ID:fOl0vzc90

でも家賃は安いんだろ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:52:05.40 ID:SqOHBEWf0

>>30
それもそうだが、八千代の村上と千葉ニュータウンの小倉台だったら、
小倉台の方が住んでみたいと思う住民は多いと思う。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 06:53:54.93 ID:Il/f4HFci

浅草線の先か
まったく用事が無いな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 07:27:23.06 ID:OakaPr4L0

>>61
バスはカルチャーショックだったな
タクシーかよ、って思った

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 07:28:48.41 ID:o/Wpt5El0

>>212
交通の便の悪さに気付いたら小倉台は後悔しか無いなｗｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 07:34:48.87 ID:0pezspduP

>>101
あのあたりのサラリーマンは、
現地にある千葉新都心に通うので
電車は使わない。
けど、その子世代が学校や務めに都内に出ようとすると
高すぎる交通費がネックになる。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 07:54:58.14 ID:WpPeSBgoO

電車賃が高いなら、都心の近くに住め！
みんな高い住宅ローン組んで便利な所に住むんだよっ。

大体、電車賃高いの知ってて後からそこに住んでおきながらアホか。

たんぼに安い土地買って不便だから電車通せと言うもんだ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 07:59:05.29 ID:wDI2XTXR0

建設費をどうしろと。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:05:29.02 ID:eymiMX0P0

不便なところに家を建てた人間を訴えればいいと思うよ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:11:25.32 ID:rLXmuHEF0

成田闘争によって千葉の収用委員会が崩壊しちゃったからな
北総、東葉、旧千葉急といずれも成田開港後に工事やった鉄道はどれも高額
地主がゴネた場合普通なら強制収用できるんだが千葉はそれができない
結果本来の地下のン倍という法外な買収費用かけて土地を買わざるを得なくなってしまった

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:17:47.80 ID:irPyNQo90

半年定期35万クソワロタw

これ就職もできないな

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:21:11.17 ID:UGntqwPf0

千葉ニュータウンから日本橋まで通勤定期代が
1ヶ月44750円、6ヶ月241660円
こんなに高い交通費全額負担してまで採用しようという会社は限られるよね
就職にも圧倒的に不利
運よく負担してもらってもなくしちゃったら終わりだしねｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:24:12.11 ID:SAPHrq7W0

千葉ニュータウン中央の奴隷を
東京の仕事場に運ぶ電車だから
搾取されるのは当然だろ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:24:31.01 ID:JmqdGlgI0

認可取り消されて廃線になったりして

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:27:17.04 ID:vXQkzdeh0

一方、なんとかして値下げしようとした市長は敗訴した。

ttp://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201303220363.html

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:29:39.44 ID:FOMwNs0Q0

一区間 310円だからな

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:30:57.26 ID:fwt1jqr30

安さ求めるなら東急沿線来いよ
俺と一緒にすし詰めになろうぜ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:31:05.02 ID:oQavwKVq0

ゴネた土地ゴロは周辺住民からも敵視されてると思うなぁ
つかろくな死に方はせんと思う

>>171
30年は遅れてるねー
ハマコーいても無理だったな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:34:23.03 ID:hNUOolbCO

高っ！
新幹線通学してた時の定期より高いぞ！？
確か三か月定期が二十万位だった
因みに片道一時間位で
新幹線より高いってどんだけ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:34:28.21 ID:FOMwNs0Q0

俺は千葉ニュータウンに引越してきて、週末に定期を買いに行ったら、お父さん達が、札束握りしめて、定期買ったよ。
異様な光景だった。
今はPASMOになったから良いけど、以前はサイフなくすより定期無くすな！って言われてた

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:35:49.17 ID:DJ49ih+Z0

わかってて引っ越したんじゃないの。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:37:02.12 ID:3ShGHAeT0

なんでそんな不便なとこに住むねんｗ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:38:49.32 ID:xMagRKMl0

JRから第3セクターに転換すると運賃が大幅に値上げされるんだっけ？
新幹線開業で切り離された区間とか

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:39:08.59 ID:kM+S+WHa0

>>2
苦しいと言ってるからたぶん3000メートル以上

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:39:38.38 ID:gpzHuxoKO

土地転がしたのはハマコーじゃねーかw

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:39:49.94 ID:FRNhinGeO

もっと高ければもっと客が減って混雑が緩和されて、通学は楽になるんじゃないのか？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:40:06.39 ID:76lnT9FW0

その分ニュータウンの建物は比較的安いからな。
通勤代は基本、会社が出すからサラリーマンはそれほど影響ないんじゃない

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:42:27.53 ID:6UhOP4YD0

新幹線を新たに通せばいいんだよ！

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:45:05.57 ID:oKwhQ42t0

初めて乗った時驚いたわ
5分2駅の区間が350円だった

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:47:04.62 ID:XrOAJmyk0

東葉高速線もやってくれ。
なんで船橋市内移動する運賃より西船橋から中野まで行く方が安いんだ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:47:04.67 ID:DnnmkT3K0

>>65
東葉高速のバカ高さはほぼ並行して走ってる京成本線と容易に比較できる。

京成本線　勝田台-京成西船　310円
東葉高速　東葉勝田台-西船橋　610円

そのため地下鉄東西線沿線の企業の中には東葉勝田台での通勤を認めずに
京成から西船橋での乗り換えを強制するところもある。(乗り換えに結構歩く）

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:47:46.33 ID:kM+S+WHa0

努力して裁判に勝って運賃下がったら鉄道が無くなったりして

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:48:10.03 ID:5FBYYqrb0

プロパンガスが都市ガスより高いようなものじゃないか。
同じ値段にしろと言っているようなもの。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:49:43.99 ID:KFiVHI9a0

>>237
だよな。学生は鉄道会社や国に文句を言う前に
安くマイホームを建てるために、そこを選んだ親を責めるべき。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:49:50.58 ID:XrOAJmyk0

>>241
うちも、新京成から北習志野乗り換え認められず、新津田沼ー津田沼JR周りだわ・・
回りくどいし歩くの大変

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:50:25.55 ID:DaujrUm80

勝手に自由に値付けしていいんだっけ？

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:50:43.61 ID:zilZylGh0

そのくらいの運賃じゃないともたないんじゃないの？

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:51:47.65 ID:XrOAJmyk0

>>247
地主と活動家がごねまくったからな・・

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:52:35.51 ID:oQavwKVq0

>>240
千葉県や船橋八千代市に全借金棒引き頼めばすぐに債務超過は脱して安くなると思うよ
財政状態厳しいんで税金うｐすることになるんで千葉県民が暴動起こすと思うが

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:54:44.27 ID:tlYnNq/lP

昔、矢切駅のすぐ近くに住んでたけど
東京方面に行く時はいつも市川駅か松戸駅まで行ってたわ
北総線、法外に高いんだもん

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:55:27.75 ID:hWcB9r2d0

受益者負担なんだから仕方ないだろがｗ
要は、採算もとれねー鉄道引けと言った住民どもが悪い。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 08:57:07.84 ID:KFiVHI9a0

>>246
前スレにあったけど、認可が必要で、審査されるようなので
現在の料金は適正運賃と考えられる。

なので、学生を批判する声の方が多かったよ。

北総線が高いなら
自転車、バイク、バス、タクシーなど、好きな通学手段を使えとね。
北総線を使うのはお前の勝手だとw

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:01:22.85 ID:m4dirqIL0

>>251
体制の犬乙
行政に責任はきっちりとらせないと凝りないからな。
終わりの始まりだろこれ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:03:39.99 ID:axxrEy7T0

千葉は失敗開発ばっかりだな。
鉄道単体だけ見てみても、千葉急行（現京成ちはら線）や千葉都市モノレールとか
目もあてられん。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:04:34.64 ID:DaujrUm80

>>252
へぇ
ならみんなそうして過疎線になってしまうね
周辺道路は大渋滞してｗ

大阪でいうとモノレールみたいなもんかなぁ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:05:05.45 ID:KvO4MNjY0

行政と市民の対立軸に持ち込もうとしてる北総民工作員が紛れ込んでそうだな

政策的に失敗した行政もバカ
交通費は会社持ちだからって子供の将来考えずに安易に選んだ親もバカ
どっちもバカだからどっちも批判される
行政がバカだからって親の選択ミスは帳消しになんないし逆もしかり

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:05:46.20 ID:YwJTVkSR0

１１キロぐらい、自転車使えボケ
府中から昭島ですら、チャリで４０分で行けるわ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:07:18.32 ID:DnnmkT3K0

>>254
千葉都市モノレールの路線は明らかにおかしいからな。
八千代市と協力して16号沿いに勝田台まで伸ばせばもっと使いやすい路線になったと思う。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:07:30.22 ID:KFiVHI9a0

>>253
なぜ体制が関係ある？

行政「ここは採算がとれないので鉄道は引けません」
住民「鉄道引けやゴルァ、いてかますぞ」
行政「わ、わかりました…」

住民「運賃が高いんじゃボケェ」
行政「安くすると採算がとれないので仕方がありません」
住民「体制の犬」

こうですか？わかりません。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:08:27.82 ID:nb9E6Xr9O

これって学生が言ってるようだけど学生の親だよな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:09:45.45 ID:xidWszz9O

俺は片道8kmをチャリで通ってたわけだが
11kmくらいなら大した負担でもないだろうに。
今は電動アシストってのもあるしな。

大雨の日だけ電車、あとはカッパでおk。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:10:05.00 ID:KFiVHI9a0

>>255
さて、逆に言うと過疎線になっていないのだから
適正ということになるなw

通学、通勤手段は選択できるのに、わざわざ北総線を利用してるということは
他の交通手段よりメリットが大きいということに他ならないんだけど？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:10:13.57 ID:L71STCXEO

わしのバス代
３７５００円
月

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:11:33.11 ID:ioBA9OcU0

バス定期高いよね
うちの中学生　月1万だもん

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:13:10.46 ID:sDHyUwl4O

おい学生！鉄道の無い田舎は女子でもチャリ通だぜ。11キロとか余裕。
バスが有るけど高いからそうしてる。運賃高いから下げろとか、どんな不当要求だよ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:15:34.51 ID:XYHQnGz80

本来首都圏の通勤路線は北総くらいが適正なんだよ
国鉄時代に湯水のように税金つぎ込んで安くしてただけだから

国鉄の赤字は地方のローカル線が原因みたいなデマがまかり通ってるけど
国鉄が潰れる直接の原因になったのは首都圏の通勤路線への投資と東北・上越新幹線の建設費
首都圏の人間が適正なコスト負担してれば国鉄潰さずに済んだ
国鉄潰れたせいで東京の人間の利便性のために地方を含めた日本中で
借金を負担するはめに陥った

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:15:39.54 ID:kM+S+WHa0

>>261
電動アシストは長距離には今ひとつ
軽いスポーツ自転車のほうがいいよ
俺は片道25kmの自転車通勤

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:16:22.07 ID:YwJTVkSR0

サーベラスに北総線を買収してもらって、
スカイライナーの邪魔になる全ての駅を廃止すればＯＫ。運賃問題は解決。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:19:06.54 ID:m4dirqIL0

>>252
そういう感覚って独裁国の支配者まがい。
自分が圧倒的に権力を持ってるから住民を無力なシモジモと見てる。
しかしそんな時代は終わったし、倒された時の末路は悲惨。
>>259
住民も一枚岩じゃないし、しょせん強い者になびき、長いものに巻かれる人が多い日本人は、
体制側の価値観を自分の中に取り込んで安心する人が多い。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:20:17.47 ID:7iniYOrR0

一方で運賃値上げ認可の取り消し、
一方で沿線自治体からの補助支出の抑制。
国が毎年金を出すスキームは国鉄民営化の時にイケナイことにされたとあっては、
事実上の北総線つぶれろ訴訟とみていい。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:21:03.38 ID:axxrEy7T0

>>258
> 千葉都市モノレールの路線は明らかにおかしいからな。
> 八千代市と協力して16号沿いに勝田台まで伸ばせばもっと使いやすい路線になったと思う。

千葉モノは本当に路線の敷設の仕方が頭おかしいとしか思えないな。
幕張本郷と海浜幕張を結ぶとかのが先な気もするが。
あそこは京成が押さえてるから鬼門か？

千葉北西部や千葉市の鉄道は成田空港への本線偏重で他は生かさず殺さずの京成と
無能な行政のせいで終わっとる印象だな。

千葉市もいっそのことモノレールなんぞ廃止して
LRTかBRT整備すりゃいいんだよ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:24:14.59 ID:HqYxmdez0

　　　　　　　　　　　　　　　　　直線距離(約)　　乗車時間　　最安運賃　
千葉ニュータウン中央-東京　　35km　　　　　　　　60分　　　　\1120
多摩センター-東京　　　　　　　32km　　　　　　　　44分　　　　\520
センター北-東京　　　　　　　　22km 　 44分　　　　\660　　　　

べらぼうに高いとまでは言わないが、倍だな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:24:41.48 ID:DaujrUm80

>>262
結局のところ洗脳されて騙されてそんな僻地にマイホ買うから悪いってとこに行き着くなぁ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:25:16.04 ID:m4dirqIL0

>>262
あのさ・・・北総線のバス便の最終便の時間とか、夜遅くなったら道は真っ暗なとこが多いとか知ってて書いてんの？
都心で一杯飲んだらバス便はもう使えない。街灯が少ないから会社帰りなんか真っ暗だよ
自転車で、駅と駅の間にトイレもない
コンビニも１，２件しかない
女なんか住めないよ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:25:45.85 ID:dP4XaHo70

自動車保険のCMで父親が娘を卒業まで送っていくやつあるじゃん
親が選んでそこに住んだんだから車で送り迎えしろ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:28:30.12 ID:KvO4MNjY0

>>266
営業係数500の支線で収入が1億円なら4億円の赤字を垂れ流し続ける
営業係数120の本線で収入が100億円なら20億円の赤字を垂れ流し続ける
国鉄を潰した真犯人は東海道線なんて言う人もいるが本当かもな
北海道の盲腸線がどんなに頑張っても数十兆円の借金なんて作れない

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:29:37.54 ID:nyvJ4f23O

確かに北総は高過ぎ

七駅間の半年間定期代が30万近くかかってたような

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:30:37.32 ID:ifb1UG410

山小屋で缶ジュースを買えば\500近くすることも珍しくない
これを平地と同じ値段で売れと言うようなもんでしょ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:31:37.32 ID:axxrEy7T0

>>277
改めて見るとべらぼうだなｗ
車の頭金かよって話だよ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:31:53.14 ID:153d7/YK0

バブルの土地神話に慌ててクソ田舎に家買ったバカどもざまあだな

通勤時間と通勤費でどんだけ損だよってな

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:36:47.39 ID:ODlu6dj/0

田舎の鉄道は高いのが当たり前だろ
何を言ってるんだ？

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:37:10.61 ID:PRPZRh16Q

北総線って学生用の定期って無いの？

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:38:03.78 ID:dP4XaHo70

車使え車
電車一択だからなめられるんだよ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:38:16.79 ID:XrOAJmyk0

>>252
その代替交通手段の千葉北西部の道路がまた輪を掛ける程糞なのが、問題ややこしくしてるんだよなー。
市川、船橋北部や鎌ヶ谷白井当たりで通勤時間に車使うと、荒川超えるのに数時間はざらなんだよね。
千葉北道路と外環が完成すれば状況は変わるんだが

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:39:32.75 ID:KvO4MNjY0

国が認める適正な運賃って適正原価・適正利潤だからな
世間の実勢に合った価格かどうかも審査はされるけど地方私鉄にはこの程度の運賃はいっぱいあるから前例主義でOK

要は役所の論理でいくらコストがかかったから運賃はいくらにします、がほぼ認められる
民間の論理ならいくらなら売れる（もっと厳密に言えばいくらなら収益が最大化する）からいくらにします、っていう値付けじゃない
じゃあ民間の論理でいう適正価格で運賃決めたらどうなるか？
その運賃では投資を回収できない＝事業化案ボツ＝そもそも線路が引かれることはない

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:41:05.97 ID:kqDYwz5Y0

東葉高速通勤認めてくれない会社もあるんだ
うちは何の問題もなく認めてくれてよかった

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:41:09.23 ID:MsTonYQR0

>>277
合言葉は「財布落としても定期落とすな」

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:41:47.10 ID:XrOAJmyk0

>>257
自転車死亡事故が多い地域なんですわ・・
道が糞狭くて歩道も無い対面通行でグネグネしてるのにトラックばんばん通るんで。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:42:22.19 ID:yxboVDvP0

千葉県って、何でこのルートを作らなかったのだろうか。
http://chizuz.com/map/map139678.html
千葉ニュータウン⇔柏や、八千代⇔千葉の移動はかなり多いのに。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:42:37.22 ID:hWcB9r2d0

要は補助金・助成金で何とかしろってこったろ？
まあ　一億総税金寄生虫時代だから仕方ないわなｗ
図々しい奴が勝ちの時代。　

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:44:42.75 ID:XrOAJmyk0

>>271
外環と一緒にLTE建設すれば良かった

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:44:44.08 ID:DnnmkT3K0

>>286
東葉高速で申請→即払い戻し→京成で通勤　という裏ワザを使う輩もいる

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:45:04.29 ID:WpPeSBgoO

北総の電車賃高いの知ってて引っ越したアホどもに限って、高いマンション高いミニバン高いワンちゃん飼って芝生で糞ションベン平気でさせているよな。

こいつら超絶モンペだろ？

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:45:09.81 ID:kYevvj/I0

てゆうか、千葉中央駅近辺に一人暮らしすれば良かっただけじゃね。
ちょっと見たけど家賃3万位だから、
自身でバイトでもしたら、親に9万も負担させなかっただろう。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:45:24.56 ID:KvO4MNjY0

>>289
運賃2千円くらいになりそうだな
そんな値段じゃ誰も乗らないから作らない
それを作っちゃったのが北総

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:47:17.49 ID:hHue6x4j0

>>274
強制値下げさせたら、本数減らされて終電の時間も早くなるけど
訴えた人たちはその辺のこと考えてるのかなぁ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:50:27.77 ID:IeTT6u0+0

カナ中バスで本厚木～宮が瀬のような22キロぐらいの路線で通学すれば
3ヶ月で学生は5万円以上だが訴訟の話しは聞いたことがない

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:52:42.30 ID:FfqFQPW80

>>274
だから、それが北総線を使うメリット
なんだろ？

メリットがあるから、使ってるんだろ

バスが不満ならバス会社を
訴えて改善させるとか
市を訴えて街灯付けさせるとか
そういう手段もあるぜ？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:54:47.04 ID:p/xNwSok0

総連に見えた

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:55:03.08 ID:m4dirqIL0

>>296
そう決めつけるのは、TPPで行政の仕組みがガラガラポンされても変わらなかったらにしてくれ
>>298
メリットの意味もわからないならもう絡まないでくれ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:55:21.78 ID:HZwlGFMC0

JRでも首都圏とか関西圏とかでは、
特定運賃ということで地方よりも安くなっている。
さらに特定の区間ではもっと安くなっている。
たとえば、横浜＝品川間は、本来なら380円とかそれ以上になってもおかしくないのに、
280円になっている。
つまり、首都圏のJRが安すぎるだけなんだ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:56:12.72 ID:g60c7Ek/0

引っ越せばよくね

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:57:12.96 ID:FfqFQPW80

>>300
お前がメリットを
履き違えてるだけ。

料金がメリットのすべてと
思ってるお前は寄生虫

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:57:14.68 ID:Zo44/ffg0

成田空港まで繋がっており、京成スカイライナーも走っているのだけど、
京成が路線使用料払わないんだよ。
その代わり、運賃が高すぎるので、税金で補助金が投入されてる。

ちなみに、北総鉄道は京成のグループ会社。。。

京成は、スカイライナーとアクセス特急での使用料払えよ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:58:38.18 ID:m4dirqIL0

すげーバカだわ
日本人の劣化をこういうレスに感じるんだ。思考力が衰えてる。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 09:59:49.81 ID:yxboVDvP0

京成は、東葉高速はともかく北総は完全に吸収してもいいと思うけどねえ。
北総は、あと数年で借金の返済が終わるほど順調なんだから。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:02:15.38 ID:irPyNQo90

>>258
モノレールは県庁通勤用列車だもんね。駅があるところは職員住宅があるとこを結んだだけだし

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:05:23.02 ID:hSBW/ucm0

>>71
前から不思議だったんだけどどうして勝田台という中途半端な所が終着駅なんだろ？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:08:43.39 ID:KvO4MNjY0

文句言ってる住民も結局「便利だから鉄道が必要」って論理なんだよな
バカな行政と同じ発想
いくら便利で必要なものでも採算が合わなければやらないのが民間の論理
民間企業にも夢のようなアイデアや技術はたくさん眠ってるけど事業ベースに乗らないから実現しない

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:10:38.34 ID:UTNg8KFD0

>>1
なんとなくだけどスカイアクセス線は特急料金込みという考え方なのでは？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:14:03.30 ID:KvO4MNjY0

>>305
一番思考力を欠いている会社に寄生して将来の子供の通学定期代のことに気付かなかったニュータウン住民だけどな

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:14:17.30 ID:bX/GEy5I0

北総とか東葉高速なんか論外だけど
JRも舐めきってるよな
自動改札の導入とかで人件費大幅削減できてるのに
利用客への還元なんか全く無いだろ
変な商売っ気だして駅ビルや邪魔な駅中店舗作りまくって
金儲けに走りやがって
くだらねえ金儲けする前に非人間的な通勤地獄列車改善
したり１０円でも運賃値下げしろよ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:15:26.86 ID:m4dirqIL0

>>309
日本人に自分が主で行政はそれに従う従という民主主義の考えが理解されてないから、
「便利だから鉄道が必要」の論理でも官の便利＞＞＞＞＞民の便利になってる

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:15:27.79 ID:UTNg8KFD0

>>311
成田線使ってくれとかしか。。JRは普通の値段だよね

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:15:37.44 ID:hqd3iLPA0

標高3000m級かと思った。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:17:39.08 ID:m4dirqIL0

>>311
その、住民が会社に寄生するという言葉自体がおかしいんだよ。
第三セクターは税金で食べてるんだから。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:19:34.01 ID:HZwlGFMC0

>>312
JRもホームゲートとかを早急に設置したらよいはずなのに、
その面では、遅いというか遅れているよね？
相変わらず朝の混雑が160パーセントとかとんでもない状態だし、
始発駅を減らして直通運転にしたおかげで、
何かトラブルが起きた場合すべての路線に波及し始めているような？

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:20:18.62 ID:7oKDPRFf0

>>314
成田駅から基準で見るとどの方向も昼間は二本以下しか走っていない
そこらの田舎よりよほどひどい成田線ですか。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:21:03.97 ID:ifb1UG410

まあせいぜい騒いで運賃下げさせたらいいんじゃね？
その結果今より幸せになれるんならね

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:22:07.70 ID:KvO4MNjY0

>>313
北総値下げに文句言ってる連中って自分が主という民主主義の考えに基づいて言ってるんじゃね？
北総はいくら便利でも採算に乗らない事業（だから民間がやってない）
他の鉄道みたいに安く便利にするには税金使うしかないんだから税金の使い道を監視する納税者として反対意見が出るのは当然

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:25:41.62 ID:KvO4MNjY0

>>316
ここにもいっぱいいるだろ
北総は運賃高いけどどうせ通勤定期は会社持ちだからいいや、って沿線に家買ったやつ
運賃高いけど自分の懐は痛まない、それでいて通勤時間の割に安く家が買えるって最高じゃん！ってな
会社が払う経費に寄生して住まい選びしといて自腹の通学定期が高いことに気付いて騒ぎだすって、
思考力があるであろう人間からすれば何なんだって話なわけよ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:26:31.95 ID:m4dirqIL0

>>320
だから結局これは、税金の無駄遣い問題なんだよね
裁判はどんどんしたらいい。
いろんな情報を行政も出さざるを得なくなるから。
税金投入する以外ないのか、それとも京成は利益上げてるんだから吸収できるのか、わかってくるだろう。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:27:35.32 ID:16wA0Z9g0

値上げ→乗客離れで採算悪化→また値上げ、のループか。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:28:58.79 ID:5+2E6D8r0

電車代より越した方が安いね
でも越すには近すぎるね
晴れの日は自転車、雨の日はタクシーってのはどう？

バスないのかな

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:31:01.92 ID:u02zEKSn0

北総線はクソだけど、北千葉道路は最高ｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:32:07.27 ID:m4dirqIL0

>>321
住民でも初期に買った人は、県や市や第三セクターが「大丈夫です。必ず住民がこれくらいまで増え、運賃が下がります」と
言うのを信じた人々だよ。当時ネットなんてないし。
いろいろだよ住民も。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:32:31.63 ID:pPJpv8Wy0

長電なめるな

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:35:35.51 ID:F+PxUTgL0

どんだけ高いのかと思ったら、JRローカル線は日本中こんなもんでしょ@田舎住民

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:37:06.88 ID:KvO4MNjY0

>>326
ネットで暇人に一から説明してもらわなきゃわからない人間のことを思考力が足りないって言うんだろ
ネットがない時代の人間も新聞やテレビから得られる情報を咀嚼・裏読みして行動を決定してたんじゃないのか？

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:37:28.48 ID:cY+xHjA10

逆転の発想で山手線やメトロを値上げすればいいじゃん

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:37:39.97 ID:6+nid9RH0

>>15

京成の民草は諸々な事情で阿呆なんだわ
そもそも成田新幹線計画が頓挫した遠因も自業自得とは知らんだろうな

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:38:49.10 ID:vFyAqbYh0

こういうのはいいとおもうな
いいなり運賃に疑問を感じて適正な価格を考える流れは

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:40:42.17 ID:Hyrr6+mv0

そもそも沿線住民はそんなの承知で住んでる物好きなんじゃないのか

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:40:47.96 ID:m4dirqIL0

>>328
JRでも高いの？中央が田舎に負担を押し付けるのはどこもかしこも同じなんだね。
>>329
微笑ましい。政財官とのベッタリは今と同じで、当時のマスコミは今の100０倍くらい情報を独占して伝えてたんだよ。
＞新聞やテレビから得られる情報を咀嚼・裏読みして行動を決定
ネット時代以降しか知らなければそう思うよね。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:43:03.42 ID:zGh3zLiz0

>>312
これはJRに限らないが、ICカードの普及でも利益出てるはずなんだよね。
切符に使う紙も磁性体もいらなくなるし、何より使用されるのは後になる現金が、
千円単位で前もって入って来る。金利負担を考えると、これはデカい。

なのに、あらかじめの入金という点では変わらない定期や回数券と異なり、割引ゼロ。
ポイントか何かで還元する事は可能なのに、そんな話が出た事すらない。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:45:39.04 ID:fEhI56370

北総はスカイライナーがかっ飛ばすための線路でしかない

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:46:24.30 ID:iemSRwtM0

あまりにも高くて自治体が定期に補助金出しちゃうレベルって聞いたんだけど

京王なんか学生なら地元から新宿まで月2000円台なのに

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:48:26.74 ID:irPyNQo90

北総線が仮に下がっても、京成に乗り入れて、都営浅草線に乗り入れて、全部の初乗り払わないとまともな場所に出られないからね。

田舎でのんびり車で暮らせれば幸せな場所だけど、渋滞でそれも無理だしw

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:48:29.19 ID:KvO4MNjY0

>>334
その論理が通るなら日本人がバカになるのもわかるな
判断ミスは情報を隠してた政官財マスコミのせい、自分は何も悪くない・・・
だいたいそんな巧妙に情報操作できるならなんで千葉ＮＴに人が住まなかったんだよ
そんな甘言に乗せられないぞって思ったやつが多かったからじゃないのか？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:51:58.21 ID:m4dirqIL0

>>339
もっとシンプルに考えろよ。
単に運賃高いからだろ。定期代丸抱えしてくれる規模の企業に勤めてる人ばかりじゃない。
そうなったら、いくら不動産は安くても相殺されてしまい、遠いし不便なだけじゃんってところになる。（部屋は広いけど）
ネット時代以降しか知らない人は、今度は逆に無駄に裏読みしすぎｗｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:52:07.15 ID:Q6cnCbbv0

>>18
45年前の方がカッコいいなｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:53:50.93 ID:V9r8wJ+U0

北総下げるなら東葉高速鉄道も下げてくれよ
ハマコーの肝いりで無理くり作ったんだからよ
自民党責任取ってくれ
高すぎて泣くわ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:56:24.99 ID:KvO4MNjY0

>>340
で、そういうことをネットのない時代の人は考え付かなかったのか？
そんなのが年取っていま社会で高い地位についてるなら日本がダメになるのも当然だな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:58:10.09 ID:/sMyQeq60

>>317
そのホームゲートも現状欠陥だらけで、山手線とか一部の例外を除いたら、早急に設置なんてやったら160%が250%以上になり兼ねない代物
私鉄3路線で可変対応型の導入実験とか予定されているけど、これもほぼ茶番で、わざわざ利用客の極端に少ない駅を選定している

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 10:59:40.38 ID:KvO4MNjY0

>>335
日本の会社は株主のものでも従業員のものでも社会のものでもなくサラリーマン経営者のものだからな
株主にとっては株価や配当の元になる利益が大事だがサラリーマン経営者にとって大事なのは自らの権力の誇示
権力の源泉は右から左へ流すカネの大きさだから入ってくるカネの量を減らしたくない
そのため儲かっている会社は何かと理由をつけて支出を増やして株主が文句言わない程度の黒字幅に抑える

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:00:05.47 ID:m4dirqIL0

>>343
自分が>>334のような時代に住んでたらどうだったか考えてみれば？
もちろん都内に広い家が変える資産家なら悩むこともないよねｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:03:56.03 ID:m4dirqIL0

北総線の新鎌ヶ谷以東の地域では、今ですら１００平米の新築が２５００万あれば買える。この魅力に抗えなくてもバカとはいえないｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:05:24.01 ID:KvO4MNjY0

>>346
いつになるかわからない値下げに期待するよりすぐに生活設計が立てられる大手私鉄の糞駅orバスアクセスを選ぶな
現に今でも大手私鉄の糞駅やバスターミナルは当時家買った人たちやその子供で大混雑してる

こんなこと言ってもネット世代の後出しじゃんけんの意見だって思われるんだろうけどな

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:06:05.98 ID:2WNWDkcaP

>>294
高校生で一人ぐらしはまず無理だろ。
千葉高にかよっていたとおもわれる。

>>333
安くなるという話で来た人たち。
事業計画がおかしくなって、思ったほど人が増えなかった。
ところが印西市って住みやすさナンバー１になっている。
「住環境」に注目すると高ポイントをとれる。

>>322
京成は不動産で大失敗している。
公津の杜は大型ショッピング施設をつくるというもとで開発したのに、
バブル崩壊でマンションと戸建群の建設に切り替えた。
そのせいで、成田市は学校を新規に小中三つも建設するはめになった。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:09:12.36 ID:m4dirqIL0

>>348
いやあのさ、ローン組んで住んでる人がほとんどなわけ。賃貸物件はとても少ない。
騙されたと気づいた時には築年数も経ってて値下がりしてて売るに売れないわけよ？
どうする？ｗ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:12:16.38 ID:KvO4MNjY0

>>347
安いものには理由がある
だから安いものを買う奴がバカだという奴はバカだ
安い理由が自分にとって問題にならない理由だとすれば安いものを選ばない方がおかしい
バカなのは安い理由を理解せずに飛びついてあとから実は問題になること気付いて文句言いだす奴

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:12:35.51 ID:Kdr3O/hX0

>>82
こんなのまだまだ生ぬるいぜ！

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:12:40.47 ID:YJXBmo6bP

北総は高いのもだし、本数少ないのが最悪
地元から成田直通線の金とって、いざできたら駅に止まらずかっ飛ばし、それどころか余計に本数減らしてより不便を強いてるしな
そして無駄に広い土地に住宅街が点々と存在し、見た目新しいのに寂れた雰囲気の陸の孤島が出来上がった
バブル崩壊で再開発が途中で止まったのも要因だろうがな…

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:14:48.37 ID:kIbWDKkd0

北総線への補助金専決処分は「違法」、住民勝訴
読売新聞 3月22日(金)21時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00001233-yom-soci&pos=1
>県と周辺６市は０９年１１月、北総鉄道の約５％運賃値下げのため、
>年間３億円の補助金を１０年から５年間支出することで合意。
>白井市は横山前市長が１０年１０月、
>補助金約２３６０万円を盛り込んだ予算を専決処分した。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:17:12.96 ID:KvO4MNjY0

>>350
それは運賃の安さを重視して糞駅orバスアクセス地を選んだ奴らも同じ
余裕がある奴はより都心近くに住みかえるし余裕がなければアクセスの悪さを我慢するしかない
彼らが税金でアクセス改善しろって要求するのは自由だが他の納税者がそれに反対するのも自由

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:17:30.18 ID:m4dirqIL0

>>351
現状に不満があった場合の選択肢
１．逃げる
２．戦う
それだけの話。戦う人を叩くのは、日本人らしいや。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:18:15.58 ID:V9r8wJ+U0

>>353
あの辺のショッピングセンター酷い有様だよな
見た目ＤＬのアトラクションみたいなのに
テナントは空きだらけでまともなレストランも入ってない
どうすんだ？あれ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:20:27.28 ID:m4dirqIL0

>>351
かつては決して安くない。
バブル期には７０００万のマンションもあったぜ？緑あふれる環境でここで子育てしたいと思うようなところ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:22:38.75 ID:KvO4MNjY0

>>356
そこに住むことを選んだのは自己責任、税金で救済すべきでないって意見は全然おかしくない
税金をどこに使うべきかに意見を言ってるんだから立派な主権者意識じゃないか
単純に市民＝善、行政＝悪っていう敵味方二元論で世の中見てないってことだからな

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:25:41.47 ID:qZutYUI40

>>347
でも北東ってものすごくセシウム降り注ぐとこばかりじゃないの？
千葉は広いけど。福島の影にかくれたけど地震での被害だって甚大だったんじゃないのかなあ。

>>358
かつて７０００万円でも同じものがユニクロへ行けば３分の一、なんて時代だよ。
大体緑あふれてると除染ができないじゃんｗ子供は葉っぱの上で転げまわり目が離せなくなりそう。
中古車はロシアに持って行っても返品されるくらい汚染されてるとか。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:26:59.35 ID:SSSzwL5T0

住民だけど運賃問題で騒いでいるのって一部のモンスターだけなんだよね。
だって高いこと分かってわざわざ購入したわけだし。
わざわざ都心から離れたとこ選んだのも都心通勤しながら、田舎暮らしの雰囲気を
味わいつつ最低限の利便性は享受したいからってわけなんだし。

通勤に関しては会社が出してくれるから問題ない。
通学だって公立が基本だし、逆に私立がないからそれなりの頭の生徒が流出しない
こともあり先生達もがんばってくれてて、習熟度編成は当たり前、かなり手厚い
授業をしてくれている。

まぁ皆の想像の半額程度で買えるわけなんだから、浮いた1千万、2千万で
通学費なんて屁みたいなものかと。
それを騒ぐのはいかんよな…。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:28:10.78 ID:qZutYUI40

>>39
東京メトロ経由で池袋の先の要町へいくと安いんだけど
西武で椎名町へ行くと高い、そういうのあるね。

千葉の人は千葉で賄わずに進学も就職も都内でしたがるから
交通費はものすごくかかる場所もあると思うわ。本八幡なんかはワンデーパスも使えるし
東西線沿線だとたいていのところは２００円可からず行けるらしいけど。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:29:49.23 ID:KvO4MNjY0

>>358
バブル期の田都沿線なんてもっと高かったんじゃないのか？
緑あふれる環境で子育てできたなら満足じゃないのか？

子育て考えるなら通学定期のことも考えないと
大手私鉄の通学定期はバカみたいに安いから大学進学まで考えると大きい
ネットがなくても定期代くらい調べられるだろ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:30:02.60 ID:SSSzwL5T0

↑小学校の話ね。中高は子どもが通ってないから知らない。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:31:28.26 ID:PRPZRh16Q

通学で4年間使うのは判るんだが、自宅から学校通うならいくら通学に掛かるかくらい事前に判るだろｗｗｗ

第一、乗る前に高いと文句言ったり、値段提示されずに乗った後、請求金額見てビックリってなら判るが
運賃どれだけ掛かるか判ってて乗車してるのに、裁判で訴えるとか頭悪すぎだろ。
違う公共交通機関使うなりなんなりしろよ。
4年も乗ってたのに何言ってるんだ？

あと通学定期使ってれば月に20日使うとして、約半額になるんだし、もちろん使っててクレーム言ってるんだよな？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:33:28.47 ID:qZutYUI40

>>75
すべて成田が悪い気がする。ＪＡＬなんてＣＡは千葉住まい命令じゃなかったっけ。
ユナイテッドかどこかもそうだったような。千葉ががっぽり設けるための空港で、
それに反対して更に左翼がお金をとる仕組みって感じるわ。
国際線なんて、北海道かもしくは九州あたりから飛ばしたほうが地面で千葉へ行かせるよりも合理的だし
ソウルとの国際競争力があるよ。
ソウルからハワイ行ったほうが楽でしょ。いちいち京成つかったりするより。
おかしいよ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:34:22.87 ID:2WNWDkcaP

>>357
千葉ニュータウン中央のイオンと、牧の原のジョイフル本田が強過ぎて他が勝つのは難しい。
牧の原前のアウトレット二つは惨憺たる有様だが、
ほかの大型店は健闘してる方だろう。
今は北千葉道路沿いにカインズホームとコストコが建設中。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:34:52.70 ID:m4dirqIL0

汚染は柏や我孫子のほうがひどい

>>363
当たり前だよｗ田都とくらべてどーすんの
アドバンテージはとにかく部屋が広いことだな
戸建も敷地に余裕がある

自分が一切贅沢を我慢して定期代を出してる人も少なくないみたいだね
そういう人も更に叩く・・・さすが苛めが好きなだけある。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:36:30.52 ID:kYevvj/I0

>>349
無理の理由が分からん。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:39:49.29 ID:POiXBh9b0

大阪のモノレールもクソ高かったが、そのレベルか？
田舎は人住んでないんだからしょうがないだろ。大阪は人が住んでるのにモノレールが高いんだぞ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:40:18.05 ID:Sp4ntdnw0

JRも高いよな
東海道線の横浜～新橋＆東京間なんか、600円以上だよ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:42:07.31 ID:KvO4MNjY0

世の中旨い話はないって言うけどあれはウソ
旨い話は確かにある、そしてそれは矛盾の中に潜んでいる
北総線の問題もそう、運賃高くて路線人気ないから他の沿線より相場が安い
だから鉄道使わない人にとっては北総沿線が安いのは「旨い話」になる
地元で働いてる人や交通費全額負担の会社に定年まで勤め、子供も地元進学、日常生活は車でロードサイド店めぐり、
運賃と地価の矛盾の枠外にいるこういう人はいい買い物をできた勝ち組
矛盾の真っただ中にいるのにそれに気付かずいい買い物をしたと勘違いしている人は負け組

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:45:06.94 ID:qZutYUI40

６０代くらいの金妻世代の人は東急線好きだよね。ソフトは確かにうまい。住みやすい。
でも東京に近い温泉地って感じがして。
東急沿線の神奈川の田舎をちゃらちゃら飾ったやり方よりも千葉のほうが都心に近くて
千葉東京という関東らしさがあり、さらに温暖な地区からの生花や野菜、とずっと印象が良かったんだけれど
残念ながら神奈川のほうが汚染被害が少なかったようなので千葉へ移転はあきらめ、になったよ．．．
仕事で都心は離れられない人がいるだろうけど千葉だとなにかあったら貸せないもん。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:50:30.95 ID:2WNWDkcaP

>>368
田園都市線はここに来て高齢化が問題になっている。
住宅は坂が多くて、年寄りでも足腰の強さが維持できると言っているが、
逆にいうと足を悪くすると全く歩けない土地。
それに比べれば北総線は平地（台地）だから、年寄りでも外出しやすい。

千葉県は保守県だから、東京や神奈川のように日教組による日の丸引き剥がしや君が代反対運動が起きたりすることもない。
管理教育で軍隊式に生徒を縛る地域も多いが…。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:51:27.10 ID:/sMyQeq60

>>371
横浜～東京(新橋も)なら、電車特定区間26～30kmで450円なのだが?

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:54:46.82 ID:m4dirqIL0

昔世田谷で賃貸探してた時入った駅前の不動産屋がｗ
世田谷なんてちょっと前までは野っ原と畑だけだったのよ
東急が上手くイメージ作って高級住宅街みたいに言われてるけど
ここに住んでるのは田舎者ばっかりよ　って言っててワロタ
多分江戸っ子なんだろうな

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 11:57:57.99 ID:KvO4MNjY0

そもそも神奈川や多摩の土地を私鉄が買いあさって路線新設・拡充競争始めたのは関東大震災の震災復興需要を当て込んだものだからな
地盤が良くて被害の少なかった武蔵野台地で住宅建設・都市開発が盛んになった
その結果ターミナルになる副都心に人が集まるようになって1社だけの利用で生活が完結する利便性が得られた
都心からの経由地になる城東が震災で壊滅した千葉方面はこのブームに乗り遅れた

バブル崩壊による都心回帰で副都心の勢いが低下して千葉方面が注目され始めたけど震災の恐怖を現実のものとして認識し始めた時代にどう動くかは注目しておかないと
不動産屋は城東や湾岸の人気は衰えていないと言っているけどな

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:00:50.63 ID:2WNWDkcaP

>>365
北総の割引率ってそんなにあったか？

>>366
JALのCAは「成田みたいな田舎に住みたくない～」って国際線の乗務員ですら都心に住んで
NEXで通勤していたんだもの。
破綻後には千葉に住めと言われても仕方ない。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:02:46.90 ID:Y/TggY9rO

懐かしい～
20年前くらいに千葉ニューまで通ってたわw

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:03:16.50 ID:yxboVDvP0

新鎌ヶ谷は超便利だと思うけどね
羽田空港・成田空港・船橋・松戸・柏・津田沼・千葉・幕張・横浜方面・都心方面
すべて乗り換え不要で行ける千葉県唯一の駅

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:04:23.51 ID:qZutYUI40

>>376
田舎者と家主の農家しかいないよね。
つい少し前もたまぷらーざ駅から車で１０分くらいの宅地いったけど肥溜めみたいなのや
茄子がつるのばしてる畑やら、だったよｗそれで戸建てが６５００万くらいかなあ。
でも駅はヨーカドーと東急があるからすごく女性には使いやすいんだよね。
お金がある人は３０代で都心のタワマンに住んでるけど高齢者は足柄方面が好きだしｗ
オウム真理教とか赤軍とか、山梨が好きじゃないの、世代的にそうなんだろうねｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:04:53.13 ID:nKUT12Pn0

バイクで動けよ。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:04:53.80 ID:2WNWDkcaP

>>377
マスコミへの広告出稿は西側の大手私鉄が多い。
それゆえ第三セクターはボロクソ叩かれまくる。
つくばエクスプレスはひどいもので、開業当時はほとんどのマスコミでネガティブキャンペーンをはられた。
柏たなかの農家にインタビューして
「あんなの要らない、と住民は言っています。住民の声を無視して作られた路線。これでよいのでしょうか？」とか、
台風の日の電車の情況を撮影して
「見たください。誰も乗っていません。大丈夫なのでしょうか？」
とかやっていたぐらい。
北総線の国税の投入の仕方は失敗だった。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:05:06.16 ID:Hk/Vk9960

初乗り200円。確かに高いよｗ

そして１時間に３本。乗り換えミスると20分待ち。すごいよｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:05:37.64 ID:m4dirqIL0

JALは国内線のスッチーは大井町だったよｗ
今成田は地価がすごく上がってるらしいね

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:07:03.40 ID:2CXaVT9RO

都内のアパートガラガラなんだから引っ越せば

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:07:41.50 ID:++aa98nx0

>>375
記憶違いか。学生時代だったからやはた高くかんじたのかもしれん

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:11:15.27 ID:HZwlGFMC0

>>375
東京から横浜までは特定区間だけど、
東京から桜木町とかは違うのかな？

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:11:28.77 ID:mlgz0bae0

株主提案で廃線しろ言われてる西武HDの秩父線より全然マシだろ。
需要の無い路線は料金の高さに文句言えてるうちが華、電車が走らなくなってから後悔

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:12:00.48 ID:qZutYUI40

>>383
こんなものいらないって、
まるで梅田出店で阪急に叩かれまくってる三越伊勢丹みたいｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:12:26.84 ID:m4dirqIL0

>>384
いえ初乗り２９０円ですｷﾘｯ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:12:45.22 ID:2fBPtQBm0

こんなのが認められたら、京葉高速や泉北高速に乗ってるヤツを含めてすごい人数が訴えるだろ。

例えば親に車で送り迎えしてもらったらもっとコスト・時間がかかるんでね？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:14:29.29 ID:Hk/Vk9960

>>391
いまそんなだっけ？　俺利用者なのに定期だから気にしてなかったｗｗｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:15:12.17 ID:2WNWDkcaP

>>392
事業計画の失敗と、新京成と北総の分割統治の問題の追及もあるんだよ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:15:32.45 ID:b0iDCbpb0

>>393
これでも健作ががんばって10円下げてくれた
前は300円だった、二分乗って300円だった(震え声)

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:16:41.58 ID:qZutYUI40

じゃあこれで近隣の不動産を買う子育て世代がへって、また東急の勝ちじゃんｗ
この子、東急になんかもらってない？ｗｗｗ
ヤクザだけど、自立はしてるね～東急は。
でも電車がなくなるのが一番こまるんだからインフラで重要なのは電車だよ。
車なんて家庭用は借りればいいじゃんｗ
ダイエーなんか救わなくていいから電車の会社は救うべきだと思うわ～

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:16:52.61 ID:WBeYt1azO

>>384 初乗り200円て、高いか？
都営バス、りんかい線、確か千葉都市モノレールも200円だったはず。
普通じゃね？

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:18:06.06 ID:Hk/Vk9960

>>395
ああ、千葉の奥のほうはそうね。東京に近いとこは190円だ
俺んとこは200円からプライスダウンして190円だｗ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:18:09.50 ID:/PnpS7500

これって、99.72％まで完成したところで地権者８人がゴネて買収に応じず
20年近く工事が止まり開通が送れたって有名な路線だよね

おかげで20年分の金利がかさみ、運賃は当初予定より２倍以上に上がった
第二の成田と言われる、千葉の負の遺産

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:18:23.80 ID:m4dirqIL0

>>383
北総線への国税って？つくばは入ってるけど北総線に国の税金は入ってないよ
だから運賃が高い
>>395
１０円ってバカにしてるよね
健作はいろいろ黒そうなので信用してない

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:18:46.10 ID:Tt/TBZkk0

>>395
新しい鉄道をすべて運賃で採算を取ろうとすると、
最低運賃を1000円とか2000円以上にしないと採算が合わないらしい。
横浜市の某前市長がそんなことを言っていたような？

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:19:57.67 ID:b0iDCbpb0

>>398
いいなー…子供のとき、新鎌まで一駅で300円なのに、新鎌～船橋までが190円で？？？ってなった

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:20:13.58 ID:qZutYUI40

>>397
都バスは５００円の一日券があるの。急ぐ人は使えないけど、年よりもただなので家に年寄がたくさんいると
すごくいいの。階段ないし。
りんかい線は高いけど
汐留は電通パナソニック富士通日テレ等会社が電車賃くらいすぐ払うと思う。
ふだんりんかい線使ってるなんて主婦とか学生なんてあまり見たことないわ。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:03.63 ID:H9ieFYbs0

確か一駅３００円ぐらいだったと思う。
部活の練習試合で使ったけど、試合よりも運賃の高さが思い出になるくらいだった
でもこれより高い流山電鉄っていうのが地元にある

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:16.09 ID:Hk/Vk9960

>>397 >>402
でも俺の住んでるとこは路線唯一の都内なんで高いと言わざるをえないｗ
そして都内なのに新宿に行くのにヘタすると90分くらいかかるｗ
北総線万歳ｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:21:35.48 ID:m4dirqIL0

>>397
りんかい線はお台場のフジテレビのために通した線
千葉都市モノレールは役所に勤める役人のために通した線
どっちも持てる者のために通した線だから高くておｋ
バスは市営も都営も２１０円でしょ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:22:26.93 ID:qZutYUI40

>>399
その８人の素性は？
沖縄民みたいｗｗｗ
名前を発表したらいいのかもね。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:22:31.69 ID:AI5dUuJbO

北総沿線に住むのが悪いやろＷＷＷ下調べしてから住めや貧乏人どもＷＷＷ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:23:14.99 ID:2WNWDkcaP

>>400
国税ではなくて県税でした、すみません。
けれど国が全く支援していなかったというのもすごい。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:23:27.18 ID:b0iDCbpb0

>>405
京成高砂→日暮里→新宿？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:24:41.90 ID:qZutYUI40

じゃあさ、商売がうまく土地の買収も得意な東急に業務委託したらいいのに。
広告も含めて。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:25:27.68 ID:WEB2WU6W0

建設費が高いのだからしかたがない
安くするには、住民の税負担を増やしてもらうしかない
例えば住民税を一人当たり１万円一律増やしてもらえば、
初乗り運賃を平均１０円値下げできる

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:26:08.01 ID:Tt/TBZkk0

>>399
やはりね。
そういう一部のプロ市民数人がごねたおかげで、
整備の遅れによる経費の高騰とか、
空港で言えば、世界一高い発着料金とか、
都市の中心部から、1時間以上もかかる国際空港とか、
その他もろもろの公共施設の整備の遅れとかが起きているわけでしょうか？

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:28:13.18 ID:yxboVDvP0

>>399
それ東葉高速じゃないか？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:28:14.86 ID:28ezT6QB0

訴える前に、なぜこの沿線を住まいに決めたか親に聞いてみろ。
もし”安くて広い物件が欲しかった”のならそれは通勤・通学路線の
ことを考えていない親のせいだ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:29:41.10 ID:m4dirqIL0

もうこれからは、新たなプロ市民のゴネ得も許されなくなるし行政の税金私物化も許されなくなる
どっちにも属さない普通の納税者の利益が最優先されるべき
そういう当たり前の時代にやっとなりつつあるわけか。。。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:25.03 ID:KvO4MNjY0

>>406
北総線は緑豊かな環境で広い家に住みたい通勤費全額支給のサラリーマンのために通した線
持てる者のために通した線だから高くておｋ

地元民？　もともとの多数派集落は沿線じゃないよね

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:36.99 ID:2ZwKA27g0

電車賃が高い！
イコール鉄道会社が悪い！

こんな単純思考の低レベル国民しかいないのが嘆かわしい。

交通インフラは都市計画の骨格、国家事業なの。私鉄だろうがね。
根本原因は無策の行き当たりばったりの国政、グランドデザインにある。
そこ叩かなきゃダメ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:41.74 ID:OakaPr4L0

>>415
ドーナツ化現象で、都心から離れて暮らしたいけど、茨城はイメージ悪いし埼玉はまだ開発中だったり地価が高いし…
みたいな人が多いんじゃないかな？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:31:50.28 ID:m4dirqIL0

>>415
買った当時は定期代全額補償の大企業に勤めてたかもだよ
その後リストラｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:32:08.93 ID:kG3NIbWt0

>>395
2kmまでが190円だからな。
奥地のほうは駅間距離が長いんだからしょうがない。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:35:34.64 ID:+4zvXdrl0

逆に、その極めて高い電車賃のおかげで通勤に電車を使う人の数が抑制されて
朝晩の通勤ラッシュが（たとえば常磐線とか京王線とかと比べると）緩和されてるという側面もあるからな

いくら運賃が高いといっても年間の定期代と家賃・あるいは土地建物代の差を比べればトントンってところだし
なら毎朝毎晩、空いてる電車で楽ができる利点をもっと評価するべきだろうと

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:36:37.69 ID:R3BbORnt0

>54
総武線や東西線並みの混雑率になれば、単純に考えて売上げが倍になるから
グッとお安く出来そうだよね。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:37:25.55 ID:28ezT6QB0

>>419 >>420
どっちにしても、将来子供が通学に使うかも、ということをさらさら
考えていなかった無責任な親だよな。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:38:01.92 ID:m4dirqIL0

>>417
集落？地元の土着の人のことの当時の事情は知らないよ
ただ畑売って大金持ちになった人は結構いるみたい
>>421
１００円高くしなきゃいけないほど距離が変わるとは思えない。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:38:55.76 ID:b0iDCbpb0

>>421
北総は3kmまでが190円で、西白井～新鎌ヶ谷は3060mらしい
あと60m距離が縮まっていたら190円だったとか

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:40:25.30 ID:m4dirqIL0

>>424
自分で苦しみ背負ってんだから無責任じゃないと思うけど、何が言いたいの？

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:40:59.38 ID:/sMyQeq60

>>388
電特(私鉄競合での特定区間とは別の精度)は、大船・久里浜までが範囲なので桜木町も含まれる
ついでに、東京-横浜は特定区間には指定されていない。品川-横浜なら特定区間で280円だが

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:41:04.41 ID:KvO4MNjY0

高校の定期代なんて1人あたりたった3年間の話だもんな
大学は地方から上京してくる人のことを考えれば安いものだから公平性の観点で税金使って優遇するものでもない
メリット・デメリットを理解して住んでる人は別に文句言ってないと思う
そりゃ安くしてくれるならそれに越したことはないけどよその住民の税金を当てにしてまで要求はしないでしょ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:42:48.68 ID:wWXmycLR0

>>416
いまだに反原発とか反米とか反日とかの、
一部プロ市民が、ごね得を狙って騒いではいるけどね。
高速道路でもまだ整備がかなり遅れているところもある。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:43:15.55 ID:28ezT6QB0

>>427
だったら子供が”提訴”に踏み切る前に親が説得しろよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:45:12.26 ID:0w9zl8iu0

距離別運賃見てると、ド田舎の、三岐鉄道、養老鉄道、樽見鉄道より高い気が
する

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:45:42.64 ID:KvO4MNjY0

>>425
郊外のニュータウンに住むなら地元の政治も知っておかないとな
自治体の境界と関係なく新線や新駅の周辺に新住民が住み始めるけど彼らは比較的政治に無関心
だからニュータウンの所在する自治体の議会や役所は旧住民が占めることになって彼らの利益が優先される
あとから新住民が市民運動なんか始めても利害が異なる旧住民側は冷淡で「あれっ？」ってなるのはよくある話

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:46:17.55 ID:m4dirqIL0

>>431
なにを？まるで提訴が犯罪みたいな言い方ですねｗｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:47:13.32 ID:yxboVDvP0

>>422
夜は確かに空いているが、朝ラッシュ時の混雑は他の路線とそんなに変わらんよ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:47:23.84 ID:zVMzerEyO

あれ？白井の市長が税金投入したのも非難されてなかったっけ？
個人で高い運賃は払いたくない、税金投入も嫌だ
じゃ、どうしろっての？
不満言うだけで代案示せないなら猿と一緒だぞ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:47:39.86 ID:KQSMHsbo0

自転車使えよ
10キロ程度なら余裕持って20分もあれば着く
半年分の定期代で少しいいの買えばもう少し速くなる

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:48:02.63 ID:tb2cr2en0

乗るなよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:49:18.82 ID:28ezT6QB0

>>434
子供にそういういらぬ苦労させてる時点で親はどうかと。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:49:24.18 ID:b0iDCbpb0

>>436
猿って不満言えるのか、すげーな

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:50:15.66 ID:m4dirqIL0

>>433
ああそれなら分かる。開発地域ではどこもそうだろうね。
千葉ニュータウンで今回こういうことが起きたのは、
千葉都民でわりかし意識が開けてて高く、でも同じ頃できた他のニュータウンに比べ
納得出来ない状況に置かれてるからでしょう

今回の判決は結構デカイと思うよ。
ニュータウン住民が権力持ちつつあることではないかな。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:51:00.94 ID:+4zvXdrl0

>>435
「混んでるところの朝ラッシュの酷さ」を知ってる人の言葉とは思えないな
お前は自分の肋骨が軋む音を聞いたことがあるか

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:52:35.17 ID:m4dirqIL0

>>439
住民が黙って泣き寝入りしろと言うんですね、分かります
提訴しないままだったら、子供の定期代親が背負う構図は世代間で繰り返されます
それがアナタには都合いいんでしょう

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:53:24.30 ID:nK3Bz+Ya0

今回の判決って？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:55:16.78 ID:28ezT6QB0

>>443
泣き寝入りする前に気が付かなければいけないことだけどね。
そういうところに住まいを決めた時点で。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:55:54.79 ID:XUne9rZG0

>>442
混雑自慢キモ

447 ：【中部電 80.6 %】忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：5) 　：2013/03/23(土) 12:57:01.59 ID:5sPUqarT0

京成電鉄

http://www.keisei.co.jp/
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/index.html
http://keisei.ekitan.com/norikae/pc/T1
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/fares/index.html
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/nrt_access/index.html#sky
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/ae_design/liner.html#morning

北総鉄道株式会社

http://www.hokuso-railway.co.jp/

スカイライナー
初代・・・http://hinofukin.net/KDKae/810221-ae70.jpg
二代目・・・http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Keisei_Electric_Railway_AE100.jpg
現在・・http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/AE%EF%BC%88%E2%85%A1%EF%BC%89kei_naritayugawa.JPG

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 12:59:13.84 ID:5yyArvMS0

千葉ニュータウンに住むのが悪い。多摩ニュータウン、港北ニュータウンに住めば
いいじゃない。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:26.43 ID:9h6a1Ghy0

>>442
折った時は「ぺキャン」と
痛みで気を失った

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:00:56.69 ID:+4zvXdrl0

>>446
そーゆーつらい思いをしないですむように
あえて電車運賃の高いところに住むというのは
それなりに合理性がある選択だってことを言いたかっただけだが

家賃を安くしろと訴えて、実際にそのとおりになって混雑が酷いことになったとしたら
訴えた連中は地獄の苦しみを味わうことになった後輩たちにどう言い訳をするのかと

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:19.66 ID:m4dirqIL0

>>445
なぜそこまで住民の落ち度（落ち度の範囲にも入らないが）だけしつこく攻め、
行政の怠慢は全然言及しないの？

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:01:39.38 ID:HqYxmdez0

運賃高くなってから越してきたなら自業自得だけど、その前から住んでいる人は
文句言う権利あるでしょ。そもそもの元凶は千葉県とUR、ゼネコンだろうが

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:02:22.21 ID:0RxQSLsL0

>>1
嫌なら自家用車か自転車に乗れ
もしくは引っ越せ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:02:22.48 ID:nK3Bz+Ya0

今回の判決って何？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:03:02.08 ID:kdmyXMg+0

三田線が高くて頭来る。大江戸線も高い。乗り気しないので、
最寄駅がその路線駅の場合は、メトロ地下鉄で一番近いところまで
行く。なんであんな高いんだろう。ＪＲより損を感じる。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:04:53.68 ID:b0iDCbpb0

個人的には、混雑緩和より安くなる方が嬉しいな
北総乗ってても、京成はいると結局は混み始めるしね

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:06:13.23 ID:VD7TgB1E0

高いわ。
新京成から新鎌ヶ谷で乗って日本橋まで通勤してたけど、月々の定期が40,000円超え。
会社からはその4万+αで近くにマンション借りないかとか相談されたくらいｗ
人混みが嫌いだし会社から変な呼び出しとか絶対に嫌だし、お断りさせてもらってたけど。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:09:03.40 ID:28ezT6QB0

>>450
そういうつらい思いをしても、”住環境の良さ”を求めて住まいを決める
田園都市沿線住民にも言えるな。

>>451
行政があてにするから子供が苦しむんじゃね？
そうそう変わらないよ、行政なんて。
それとも、そこに移り住んだ住民は今まで行政を信じ切って或いは
十分に満ち足りた恩恵を受けてきたの？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:09:29.16 ID:3tcQ7C0U0

>>451
行政の怠慢ったって、土地収用に相場から異常に解離した高値で購入したからだしなあ。ごね得の地権者がほぼ全ての元凶。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:09:52.66 ID:KHcWYjWZ0

>>443
引っ越せ。親は会社から交通費出るだろ。
負の連鎖をいつまで続けるんだ？

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:12:59.92 ID:uyMr5SZd0

>>418
鉄建公団がかかわった鉄道はろくなことにならない法則

財投での高金利を口実に償還金を釣り上げて1.5兆もの利益剰余をため込んでた

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:13:22.64 ID:ax8wtYAPO

>>454
たぶん公序良俗がいけるかいけないか

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:14:57.26 ID:nK3Bz+Ya0

>>462
何の話それ？
ドコの裁判所のどこの法廷で出た判決の話してるの？

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:16:21.90 ID:XM6pBIq20

収入が無いから値段上げるのは超愚策だね元々東京直通の地力
はあるのだからショッピングモール作ったり都内向けの流通団地、食品
工場の誘致なんかしてれば従業員や貨物で自然に客は増えていくだろと
自ら芽を摘んでる

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:16:32.06 ID:VD7TgB1E0

北総線も高いし東葉高速鉄道も高い。千葉県のちょい内陸に住むと電車代半端ねえｗｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:17:09.09 ID:ax8wtYAPO

ちなみにコンビニにある「２０分以上駐車したら一万円いただきます。」
は公序良俗により無効になるので払わなくてよい
５００円くらいはとられるがね

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:18:01.51 ID:m4dirqIL0

>>458
住民舐めんな
どれだけ長い期間諦めずにここまで漕ぎ着けたかしらないのかな
そして勝訴
行政もどんどん控訴してくれ
法廷の場では証拠としていろいろ提出義務があるから、
その過程で、税金私物化がなかったかとか、京成は利益上げてるから吸収できるんじゃないかとか
進む方向性がはっきりするから

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:18:19.37 ID:kG3NIbWt0

>>451
住むところを決めるって、いろいろ考えて総合的に判断するもんだと思うけどな。
「マイカーでしか動かないから公共交通機関は気にしない」とか
「通勤費用はどうせ会社持ちだから」とか、そんなこと言ってても、
将来クルマを運転できなくなったときどうする？リストラされたらどうする？
とか、そういうことは当然考えるわけで。

なにも高齢者になってからって話でもなく、交通事故で障害を負っちゃったとか、
発作を起こす病気に罹って運転できなくなっちゃったとか、いくらでもあることだし。

田舎ならそれでも身内が近くに固まってるから助けてもらえるけど、新興開発地じゃ
そういうわけにもいかないでしょう？

…千葉ニュータウンが敬遠されてるのってそういう側面が大きいんじゃないの？
利便性だけを考えるとかなりお買い得感はある場所なんだから。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:18:28.78 ID:3tcQ7C0U0

>>464
そんなのもう何回かやってる。来ては撤退の繰り返し。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:18:31.91 ID:Na9Luzy3O

そんなに混んだ電車がイヤなら、３０分ないし１時間早く家を出ればいいだけ
毎度毎度バカの様に同じ混んだ電車に乗る事もないだろうに
運賃が高いと思うなら乗らなきゃ良いだけだしな
高いのを知っていて、運賃が高い。と文句を言う。朝鮮人なんだろうな
世間が自分の気に入らない時の朝鮮人の行動とそっくり

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:20:17.88 ID:pq5bKvn10

スレタイ見て北朝鮮高校無償化のスレかと勘違いしたｗ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:20:20.17 ID:ax8wtYAPO

>>463
すまんすまん俺もパット見だったから値段の適正価格の裁判だとおもた
それなら公序良俗かなとおもただけだ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:21:32.10 ID:3SCTp/Tr0

千葉ニュータウン中央駅周辺は地盤が固いので各社電算センターが集まってる
3.11で我孫子は液状化被害多かったが北総沿線はOK

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:22:28.00 ID:2ogPLuuH0

北総沿線に家やマンションを買うのはやめた方が良いな。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:23:46.33 ID:m4dirqIL0

>>460
リストラされました　って人のことは？

そういえば地盤最強というメリットを忘れてた
ニュータウンは関東台地のど真ん中なんだよね
近くに自衛隊基地もあるし、ちゃんと調べてんだなあと思ったことがある
民間デベはそこまで調べない

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:24:14.72 ID:rI/nY8l70

>19
後ろで糸引い居てるやつがいるだろな

朝鮮系じゃなきゃいいけど

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:24:34.27 ID:XM6pBIq20

>>469
いったんビンボー神イメージが付いちゃったらムズイのかフーゾク街でも
作れば電車賃気にしない人がワラワラ押し寄せて来るんだがな

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:25:20.74 ID:VD7TgB1E0

>>464
車を運転してその方面に行ってみるとわかることなんだけど、とにかく道路事情が悪いのよね。
北総線と平行して走る道路と国道16号は充実してるんだけど、それらを結ぶ道路がとにかく狭い。
片側1車線なんて当たり前、右折レーンもなかったりして、大型車両も通るのにとにかく混む。
バイクのすり抜けやるスペースもないくらい狭い。

これは千葉北西部の地方議会は道路屋ではなく不動産屋がメインなせい。
区画整理は道路より宅地優先で、農道にアスファルトかぶせただけのような道路を放置したから。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:26:22.70 ID:28ezT6QB0

>>467
＞どれだけ長い期間諦めずにここまで漕ぎ着けたかしらないのかな

　最初に住まいを決めるときに十分検討しなかったのが元凶だろ。
　少なくとも、北総・公団線の頃から利用者をバカにしたような運賃だったし。
　その高すぎる運賃を考慮せずに、生活プランを立てていたら圧迫するのは当然。
　ていうか、どうせなら行政には域内に学校の誘致を要望した方が賢いんじゃないかと。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:26:39.95 ID:KHcWYjWZ0

>>475
アルバイトでさえ交通費出るんたから甘えちゃいかんよ。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:26:48.36 ID:yxboVDvP0

別所新田のあたりなんか、ほんの２０年くらい前まではホタルが飛んでた。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:29:33.43 ID:3SCTp/Tr0

要するに癌直人とか枝野みたいな基地外サヨクが若い頃活躍したお陰で
みんな迷惑してるんだなｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:29:35.73 ID:KHcWYjWZ0

>>475
あと、都市開発にメリットがあればとっくに
鉄道系不動産会社が都市開発してるんだわ。

人が住まないっていうことは仕事を含め生活が回らない地域だから。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:31:13.70 ID:0nzD1K950

千葉県はいいとこなんだけど、温暖で自然あって東京近いし、もっとうまく
開発しろや、交通計画ズタズタじゃねーか

成田闘争で狂ったなｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:31:37.29 ID:NIAVSdjg0

つまり新鎌ヶ谷に住むのが一番ってことだよなｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:32:33.08 ID:m4dirqIL0

>>480
ぷ。。。交通費全額支給のアルバイトは北総線沿線住民は交通費の件で雇ってもらえないと思うよｗｗ
>>483
千葉の成田闘争やプロ市民による値段吊り上げくらいオベンキョしてからレスしてね
民間が手出すかっての
疲れる

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:32:48.77 ID:WqbAJ8Kx0

東葉勝田台線もたけーよ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:33:01.85 ID:KvO4MNjY0

>>475
五島東急が多摩田園都市に目をつけたのも堤国土計画が西武鉄道買収に動いたのも地盤を考慮してだよ
逆に地盤最強というメリットを生かしてこなかった千葉何やってんの？って話

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:33:23.97 ID:b0iDCbpb0

>>485
柏まで240円、船橋まで190円、スカイアクセスとまる、スタバがある、日ハムの二軍キャンプある
無敵

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:35:01.66 ID:7UT5o5oc0

嫌なら乗るなよ
近くの学校通え馬鹿

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:35:39.78 ID:qZutYUI40

親に離婚してもらって、港区の都営住宅にでも入れてもらえば大学も予備校もどこへでも選び放題。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:37:16.13 ID:GqFyNrXJO

小湊鉄道もきついぜ
あそこらへんは車がないと生きていけない
マジで千葉の交通網はヤバイ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:37:33.33 ID:jUxsKgoD0

駅あるだけマシじゃん、と思ってる奴もいると思う。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:37:34.44 ID:b0iDCbpb0

>>490
381 名前:名無しさん＠１３周年 :2013/03/22(金) 21:08:01.69 ID:wlaH3vny0
>>356
付け加えた。

■北総線沿線の高校の偏差値

５２　聖徳大附女子
４３　市立松戸
４２　印旛明誠
４０　白井
３４　松戸南

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:37:37.75 ID:KvO4MNjY0

>>486
民間、しかも不動産のプロ中のプロが手を出さない土地にバラ色の未来が待ってるなんて思うのは見通し甘いって叩かれてるんじゃね？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:37:59.99 ID:/CW8x30YO

あそこら辺のマンションとか戸建ては激安だから、飛び付いたはいいけど後の事を考えてなかったんだろうな…

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:38:35.27 ID:/sMyQeq60

新鎌ヶ谷も当初は東武が野田線への駅設置を渋っていたし、北総市は幻と消えたし
色々と一筋縄では行かなかった地域

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:41:30.24 ID:m4dirqIL0

>>495
東日本住宅の物件は、さっきも書いたように見かけだけじゃなく地盤調査からがっつりやってから作るし、
作りもしっかりしてるから信頼出来るわけ。民間はそこまでしない。
民間のデベはその点プロ中のプロとは言えない

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:42:10.00 ID:yxboVDvP0

新鎌ヶ谷駅

２０００年
http://shinkeiseiliners.web.fc2.com/shinkamagaya/2011/p1230756.jpg
２０１０年
http://uploda.info/s/salon1363962966608.jpg

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:43:04.37 ID:qZutYUI40

マンションでも管理費と修繕積立金で５万くらいになっちゃってる古い物件あるよね。
ああいうのって、どうするの？最初は安かったろうけど高いし売ろうにも売れない。
それに以前より少ない賛成で建て替えとか決定できるように法が変わったはず。
これだと修理の代金も払えない人が出てきそう。
結局、こういうことで住宅なんて賃貸でいいや、ってことになるんだよね。
先が見えないから。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:43:29.71 ID:NIAVSdjg0

>>499
うちが写ってるｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:44:05.68 ID:hSBW/ucm0

>>499
2000年でこのありさまかよ・・・
とんでもない田舎だったんだな・・・・

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:45:00.86 ID:0nzD1K950

私の権利主張と公共の福祉的センスのバランスが悪いのかな

憲法勉強してから出直せ！

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:46:15.47 ID:28ezT6QB0

住民が住むためだけに新しく造られた街って、事情や内容は違えど、
何らかの問題を抱えているケースが多いんだな。
一気に人が増える、同じような家族構成・家族状態を抱えた家庭が多い、
古くから住んでいる人が居ない、これらが影響しているような。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:47:08.65 ID:yxboVDvP0

小室と大町はもうちょっとどうにかならんのかねｗ
この二駅が乗降客数５０００人程度まで増えるだけでだいぶ違うだろうにｗ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:47:13.86 ID:nK3Bz+Ya0

Q.他のニュータウンに対して著しく不公平だ

A. 桃花台ニュータウンとか地図で見てみ？
周囲数キロ鉄道なんてかれてないから

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:47:32.39 ID:3SCTp/Tr0

地震一発で評価はガラッと変わるからｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:49:09.65 ID:axxrEy7T0

>>485
> つまり新鎌ヶ谷に住むのが一番ってことだよなｗ

交通網や都心への利便性はそこそこいいし
駅前も整備されてきたんだけど、いかんせん歴史が浅いから
賃貸物件が新しいのばっかりで手頃なのがほとんど無いんだよね。
新しい物件好きにはいいんだろうけど。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:49:12.73 ID:WqbAJ8Kx0

>>507
愛知のド田舎とチバラギじゃな・・・。
それにピーチライナー潰したのは乗ってやらなかった地元住民だし。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:49:37.93 ID:WqbAJ8Kx0

>>509は>>506向けの間違いな

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:50:18.11 ID:MecDUhhb0

よろしい、ならばスカイライナー専用線だ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:54:35.85 ID:cp6xNHBC0

弗専用交通機関

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:54:58.54 ID:uyMr5SZd0

>>503
ttp://hokusosaiban.jp/100817/100817shiryou.pdf
原告側資料みたいだけど
成田スカイアクセス利用者が相対的に低負担なのを問題視してるみたい

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:56:10.46 ID:m4dirqIL0

>>500
日本中でその問題が出てきてるね。
老朽マンションの未来がどうなるかまだ誰も知らない。
>>507
東京湾巨大地震が来たら・・・関東平野の真ん中は安心

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:56:41.24 ID:axxrEy7T0

>>513
ああそりゃ言われるだろうね。
京成らしいわ。
北総線沿線は成田空港へのアクセスのための養分くらいに考えてそうだｗ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:57:05.94 ID:zVMzerEyO

>>475
3.11後、沖縄にバックアップサーバーを置くのが話題になったけど
千葉ニュータウンも地盤の強さと東京への近さを売りに、
バックアップサーバー事業を進めてるらしいね

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:59:27.51 ID:+zJOEsjs0

まあ場所によっては自転車で5分の距離を一駅190円だからな
北総使って大学行ってたときは一月12000とかだったわ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:59:27.64 ID:7oKDPRFf0

>>328
県内一の田舎だけど幹線なので運賃は普通。
うちの県は一路線だけ単線の地方交通線であとは複線か複々線の幹線。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:59:30.89 ID:CJhhpGab0

東葉高速と北総線使うと、すごいことになりそうだ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 13:59:31.31 ID:MecDUhhb0

京成からすりゃスカイライナーさえ走らせりゃいいわけだから、北総線ユーザーは高い金出して当然じゃん
嫌ならスカイライナー専用線になるだけの話
普通列車走らせてもらえてるだけ感謝しないと

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:01:36.88 ID:7rItEE3i0

結局スカイライナー専用線にしたらよかったんだよね。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:01:36.75 ID:7oKDPRFf0

ごめん、単線ながら幹線だった。
特定地方交通線も一路線あったが、そっちは第三セクターに転換済み。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:03:16.12 ID:m4dirqIL0

>>520
ここは国民が主で行政や鉄道会社はサービス業者の民主主義国なので、そういう考えの国へどうぞお帰りください。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:03:28.51 ID:MecDUhhb0

変に地元に配慮するからこうなる
成田空港のアクセスのための路線なんだから、スカイライナー専用でよかった

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:03:42.81 ID:Kdr3O/hX0

>>508
北初富でいいじゃんｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:06:05.42 ID:iERXgMjH0

この学生どもは親に文句言えよ
親父だけ通勤で苦労させて広くて安い家を選んだんだろ
もとから住んでたなら北総線はなかったんだから乗らなければいい話

仕事で何度か千葉ニュータウン行ったことがあるが
千葉ニュータウンのまわりは空き地だらけなのに
あの場所でマンションに住む理由がわからん

スカイアクセスが無停車で成田に行く時間が短くなるなら
北総線廃止で運賃高くなってもかまわんし

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:06:12.36 ID:m4dirqIL0

>>524
スカイライナーがもう開通して３０年経つニュータウン住民のための線路を使わせてもらってるんですが？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:06:42.86 ID:7rItEE3i0

スカイライナー専用で、
周辺の人たちのアクセス鉄道は無いということにすればよかったんだな。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:06:46.16 ID:axxrEy7T0

>>525
だったら総武線沿線でいいわ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:07:37.23 ID:MecDUhhb0

首都の国際空港である成田へのアクセス鉄道としてなら国民全体で費用負担するのも納得できるが、
単に一地域のローカル鉄道としてなら、受益者である地元住民がそのコストの多くを負担して当たり前
それができないなら北総なんか廃止で構わんだろ
鉄道走らせてもらってるだけありがたいと思え

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:08:48.55 ID:+pYatIOu0

親に出してもらってるくせに

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:08:58.44 ID:m4dirqIL0

>>526
東京湾巨大地震が起きたら・・・ｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:10:54.28 ID:7D4se8Qn0

昔知り合いが東葉高速沿線（八千代中央）に住んでて、会社から全額交通費が出ないってボヤいてたな
結局、京成勝田台までバイクで戻って通勤してたが

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:11:27.81 ID:MecDUhhb0

嫌なら乗るな、スカイライナー専用線としての価値はいくらでもある

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:16:53.88 ID:JQ0251F30

千葉は単純に縦ラインの鉄道がないから一番の問題なんだよ
千葉から柏までの縦ライン作るだけで相当利用がよくなるのに

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:20:23.98 ID:KvO4MNjY0

普通の大都市近郊鉄道は定期外収入が半分くらい
ここは？

定期客増やすとコストも増えるけど昼間に空気輸送してる電車に乗せる定期外増やしてもコストはたいして増えない
昔からある大手私鉄だって仮に定期外が半減したら潰れるよ
通勤通学にしか使われない鉄道ってそれはつまりド田舎のローカル線と同じ
大都市近郊鉄道の範疇で議論するのが間違ってるのかもしれない

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:20:59.79 ID:iERXgMjH0

東京も西側は縦のラインの鉄道ないよ
ギャンブル場をつないだ武蔵野線ですらあの状態なので
作っても元がとれるのかどうか

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:30:09.30 ID:SckL9u4s0

高校の時、熱海から横須賀まで通ってるヤツいたけど
片道2時間弱、約1500円かかっても
3年間無遅刻無欠席できっちりやり遂げた。
ある部活をやるためにどうしてもその高校に通いたかったらしい。

無理して通ってたから高いと感じて苦しかっただけだろ？
それを他人のせいにするなんてとんだ甘ったれだ。
本気で死ぬほど努力してから出直せ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:33:11.74 ID:yxboVDvP0

>>538
お前じゃなくて他人かよｗｗ
お前が言える資格は無い

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:34:06.61 ID:2WNWDkcaP

>>369
千葉高校は学区がある。
公立高校に通うのに一人暮らしは原則として認められないと思うが。
不動産屋も貸さないだろ。

>>488
地盤が強いっていうけど、あの辺りは盛り土と切り土で、本来の地盤の強さは失われてるんだけど。
盛り土と切り土がどうなってるのかというのは古地図でもわからない。

>>526
専用線だと採算が合わないと思われる。

>>535
計画段階では16号の渋滞をなくす為に高速道路を通すつもりだったようだが…。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:36:52.03 ID:SNfQpfhc0

北朝鮮、腹減った！食料欲しい！

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:38:17.40 ID:VD7TgB1E0

>>538
熱海から丸の内あたりに通勤できるサラリーマンになると完全な勝ち組なんだけどなｗ

新幹線で窓際にビール、座って乗車１時間弱、もちろん新幹線定期を出してくれるレベルの会社と立場、休日は充実の自然ライフ

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:40:03.01 ID:Kz829rFZ0

>>18
> 45年前まで走っていた汽車
> http://4.bp.blogspot.com/-Q08-CRnTseM/Twum7uyYyKI/AAAAAAAAN_o/pdKn2cWfqmo/s1600/4414_011.jpg

この頃から標準軌だったんだｗ

標準軌の気動車とか日本で唯一じゃね？ｗ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:46:16.62 ID:KvO4MNjY0

北総台地の地盤の良さがウリなら湾岸の液状化を引き合いに住宅や企業を誘致すればいいんじゃね？
同じ県内でそんなことできないかw
だから千葉はヤヤコシイ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:47:33.20 ID:NEa1JAqHO

>>537
八高線
武蔵野線
国分寺線

結構あるじゃん

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:56:50.67 ID:lMsW4MgT0

北総は「北総が高いから、人口が増えない」の悪循環だと思うな。あとエリアと都心方面との道路が貧弱。
下総台地に残った優良な丘陵地だと思うんだが。
多摩ニュータウンなんかは、新宿まで京王でも小田急でも一本なんだけど、
北総は北総が高い上に、京成都営線でやっと都心だから、ちょうバカ高くなっちゃう。
ただ不思議なのは、個々に既存の土地を買収しながら進めたとおもわれる東葉とちがって、そもそもニュータウンの鉄道として作られた北総は
用地負担そんなにおおきくなかったんじゃないかともおもわれるのになぜそんなにクソ高いのか
また、ＴＸなんかはそのへんの反省からなのか、上手にやって成功させてる感じだし。（黒字だよね？）

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 14:59:06.85 ID:5eg7Jzh40

>>15
ど田舎行ったら、距離に比べてバス運賃がすっげえ高かったよ
ど田舎ならそれが普通なんだよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:02:41.51 ID:KvO4MNjY0

>>546
二期区間（新鎌ヶ谷～高砂）の建設は東葉とそんなに条件変わらないだろ
都心直通なんて贅沢言わずに松戸から常磐線に乗ってりゃまだ救いはあったのかもね

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:05:52.93 ID:lMsW4MgT0

>>548
なるほどな、でも　新京成経由でも　さらにＪＲと千代田線に入れば４社経由だし、住都公団線が別だった時代は、通勤に５社も乗れてうらやましいとか言われた時代もあったしなあ
今回、副都心線直通でも問題にならないのかと思ってるが、東京の多社乗り継ぎは、救済策必要だと思うわ（´・ω・｀）

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:08:01.83 ID:lzElwLu+O

高いなら廃線で良いよね
赤字で存続する理由がない

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:10:12.99 ID:I/fVV3qu0

京王も相模原線は増額運賃適用だし小田急も多摩線もそうだし、何で同じ新線でもニュータウン関連の路線はぼったくりなの？
埼玉高速鉄道東葉高速鉄道とか、大宮にある新交通システムは知らない
日暮里舎人ライナーはどうなんの？
つくばエクスプレスは知らないけどJR基準だとぼったくりなのかな？
JRの定期券は安過ぎ、新宿から八王子は京王よりも安いのは有名

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:12:18.20 ID:lMsW4MgT0

>>551
競合区間はＪＲも特定運賃があるからな

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:14:05.66 ID:2WNWDkcaP

>>550
黒字だが。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:14:23.52 ID:+Oe+I0Kz0

いっぱい天下りでも受け入れてんのかね？

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:15:23.18 ID:VD7TgB1E0

多摩のモノレールは運賃は高いけど、定期の割引率がかなり高いんじゃないっけ？
こういうシステムだと地域住民には優しくていいんじゃないかな。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:15:31.87 ID:vVCrnKoi0

高くてもあるだけ幸せだと思えよ
県内にはもっと苦しんでいる人は沢山いる。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:17:32.38 ID:KvO4MNjY0

>>551
受益者負担
税金ジャブジャブ投入して新線作って既存線と同じ運賃で乗れるとなったら我田引鉄競争が始まっちゃう

JRはダンピング
私鉄と競合する区間だけ本来の運賃より安くしてたけど私鉄が値上げをしたときに追随できず逆転
まあダンピングできる区間はその値段でも採算取れてる区間だから本来の意味でのダンピングじゃないけどな

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:22:51.31 ID:epiyuKzy0

ばか高い私鉄なんぞ地方にゃいくらでもある
１０分弱しか乗らないんならその区間はチャリでいいだろうに

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:27:22.78 ID:xX7rBtNxO

できる前はバス生活だったのでは。バスよりも高いのか？

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:27:57.62 ID:aXbkiTVJ0

けど、住む前に分かってたんじゃない？

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:30:35.54 ID:lMsW4MgT0

>>558
北総の一駅は、首都圏とは思えない駅間だからｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:30:47.37 ID:XM6pBIq20

無人にして24時間運転だな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:32:44.86 ID:6+nid9RH0

>>448

多摩NTは今や拷問だろ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:34:17.32 ID:+Oe+I0Kz0

>>82
結構空いてんだな。
詰めて並ばないあたりが田舎の証拠か。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:34:30.08 ID:QSQK6D4UP

>>496
千葉ニューの戸建が激安？？？
マンションは安いけど、戸建は高いぜ。

566 ：561：2013/03/23(土) 15:37:05.75 ID:lMsW4MgT0

高砂－新柴又－矢切－北国分－秋山－東松戸－松飛台－大町－新鎌ヶ谷－西白井－白井－小室－千葉ＮＴC.－牧の原－日医大前
　　１．３－－１．９－１．５－－１．５－１．３－－１．４－－１．５－２．３－－－３．１－－２．０－２．０－４．０－－４．７－－－３．８

二期線は大した駅間でもないんだなってか思ったよりたくさん駅合ったわ　訂正する。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:42:32.07 ID:uDtuX2lKO

>>565
安いよ、成田あたりと比較しても格段に安い

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:43:26.85 ID:QSQK6D4UP

>>495
URの独占だったから民間が手を出せなかったんじゃないか？
最近はURが民間に卸すようになったから一気に開発が進み出したよ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:46:38.17 ID:m4dirqIL0

>>567
成田だけポイントで急激に地価が上がってるからだろ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:47:05.12 ID:Kdr3O/hX0

>>559
まったく役に立たないバスなので
チャリ、車だった

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:50:17.72 ID:0zbl8SjP0

スイスにい行ったときに乗ったユングフロイト鉄道はいろんな意味で高かった

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 15:53:38.34 ID:bvWVhDT40

永住を条件に売れ残りの千葉ニューの土地くれてやれよ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:00:04.25 ID:lMsW4MgT0

京王は割増運賃があるっても、新宿－多摩センターが　３０km弱で３３０円　（ほぼ同じ距離で割り増しのない高幡不動で310円）
北総は高砂から28.5kmの牧の原で７５０円か…山手線に出るとすると、そこから日暮里まで京成で２５０円（ギリギリ１０kmを超える）
押上経由だ都心に入ると　高砂押上が６．９km１８０円都営線で宝町当たりまで２１０円か（´・ω・｀）

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:02:44.05 ID:FWrC4w4lO

高すぎって水鉄より高いの？

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:05:56.52 ID:fuzciEGZO

長野電鉄より高いの？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:06:13.22 ID:npO2Qz9o0

しかし千葉ニュータウン近辺は毎年けっこう大型の宅地造成あるんだよな。
本当に売れるんかいな・・・と。
ここに引っ越して６年たつが毎年思ってる。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:07:45.45 ID:6vg/Yifa0

さて、値下げしたら潰れと思うがどうなるんだろうねこれは

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:08:39.66 ID:+pYatIOu0

運賃表見てきたけど、そんなに高くないじゃん

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:09:05.05 ID:nZoz9LKT0

>>573
おーい、ど田舎の俺っちは県庁所在地まで５０キロ、９００円が１時間毎やでー
そこ安くしろとかいうなら、こっちのガソリン税廃止もたのむわー自家用車ないと生きていけへんねん

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:11:16.35 ID:NVD/GeP10

小湊鉄道もむちゃくちゃ高い上に、電子マネー使えずに現金で
車内で切符買わされて閉口した。南房の一部僻地は現代より三十年くらい遅れてる

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:11:55.74 ID:gxEkTfGXO

>>574と>>575
時刻表で見る限りはどちらも北総と同じレベル。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:15:28.85 ID:FhnFr+R50

JRは特定運賃とか設定したりしていて、
首都圏では特別に安くなっているんだよね。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:17:05.67 ID:yPheYTavO

なんでも裁判すればいいってもんじゃねえぞ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:20:47.81 ID:E9QGOYrZ0

安くしたら潰れるとしたら、実質的に税金で補填しろって言ってんだろｗ
そりゃ他の地域の納税者が怒るわ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:24:29.41 ID:nK3Bz+Ya0

北総成田湯川-東松戸 33.2km 850円
長野長野-湯田中 33.2km 1130円

さすが長野やで

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:27:16.30 ID:2EdbL8w9O

陰で誰かが北総笑んでる

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:31:33.44 ID:vFyAqbYh0

３セクにすると高くなるってのわかってるんだから京成が直接運営すればいいじゃん

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:31:51.99 ID:L/7kZ/EH0

千葉ニュータウンなんて僻地をかった親を恨め。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:32:21.15 ID:vVCrnKoi0

千葉ニュータウンにある箱物や公園の建設費用は県の補助金
それだけでなく維持管理費や人件費も補助金
消防員の給料も公園の掃除代も補助金。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:34:23.88 ID:m4dirqIL0

補助金って住民が収めた税金じゃん

591 ：高額：2013/03/23(土) 16:40:01.23 ID:KSBxi7//0

東葉一高額鉄道
関東鉄道
富山地鉄
神奈川中央整理券区間
観光地電鉄　
名鉄バス
お忘れしないでね
北総は高杉だ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:42:20.98 ID:/ICbDGpu0

関東鉄道竜ヶ崎線
竜ヶ崎－佐貫　4.5kmで210円
これもバカ高

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:46:26.65 ID:u02zEKSn0

安い土地に住んで高い運賃払うか
高い土地に住んで安い運賃払うか好きにしろ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:46:45.00 ID:0fFK+sjc0

文句あるなら、歩け！

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:47:38.42 ID:gxEkTfGXO

>>585
長電は遠距離逓減率が低いだけで10キロ台はあまり変わらないかと。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:53:18.76 ID:TTVkdkNt0

>>129
拾い主が連絡可能の場合だったら、きちんと菓子折りかそれなりの土産持参で御礼したろうな？

それを含めて日本の美徳だぞ？広い主が連絡拒否ならいいけど、そこらへんの返礼が出来ない糞がいるからな

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:54:13.73 ID:GS4sLguH0

2012年夏、品川から京急乗ろうと思って待ってたら
北総からのエアポート急行来て乗ったところが
電車内カナブンだらけｗ

598 ：高額：2013/03/23(土) 16:58:34.54 ID:KSBxi7//0

江ノ電　湘南モノレール　
首都圏でも観光要素があるものは運賃は高い
伊豆箱　伊豆急は高くしかも８０００系１０９改造で
割高だ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 16:58:59.75 ID:lMsW4MgT0

>>579
おれは　とりあえずデータを出してみただけ＞＜

ってか、それはそれで否定しないから、ガソリン値下げ隊にでもお願いしてください＞＜

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:00:34.54 ID:7LFuoROh0

北総は何度か仕方なく乗ったけど沿線には絶対住みたくない

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:01:45.06 ID:/U/BaLNX0

安くなれば経営できない
高い電車に乗るのは嫌

双方の主張を合わせると、電車を無くしてしまうことで
全ての人が幸せになる。

Win-Win

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:03:19.37 ID:lMsW4MgT0

>>585
地方は特に高くすると自動車に流れるという悪循環があってなあ…
思い切った社会実験とかできないもんかなあ。
高齢者の運転が増えれば事故率も上がるし、電車を使える人が電車にシフトしてくれれば、道路は使いやすくなるメリット
（福井で京福が事故で廃止?されたとき冬期とってもひどいことになって復活したんだよな）
富山もＬＲＴに取り組んでるし、　自動車と鉄道が敵同士にならないきれいな答えとかパズルは本来、官僚の頭の得意分野な筈で
障害があるとすれば縦割り行政とかかなあとか、お花畑も語ってみたくなるな

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:04:09.63 ID:NYGQR4jg0

俺３年前くらいまで新鎌ヶ谷から乗って都心まで通勤してたけど、朝7:30～8:00くらいの電車の混雑なんて、乗る時点で既にパンパンだったぞ。
あれで儲かってないっていうなら、昼間の本数を減らせばいくらでもラッシュで回収きくだろうに。

604 ：高額：2013/03/23(土) 17:04:51.08 ID:KSBxi7//0

つくば鉄道　JRバス時代の運賃参考に決定
北総線　住宅公団線累積赤字引き継ぐ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:04:53.92 ID:FWrC4w4lO

>>581
水鉄と同レベルの料金か
やるな北総ｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:06:41.10 ID:mqj82+bUO

田舎だとさらにド田舎から一時間かけてチャリ通みたいな話はザラだよな

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:08:24.42 ID:qa8J3Has0

こんなの地方じゃ当たり前ｗ
地方だと路線バスすらたかが20分くらい山道でも軽く500円は取るし
関西の私鉄も競合してない辺鄙な地域を走る路線で京都や大阪結ぶ路線は
これと同じで異常ですわ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:11:21.66 ID:lMsW4MgT0

>>592
まあＪＲからの接続で、都内のバスが軒並み２１０円均一なのを考えれば、そこそこかもとも思うが

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:17:19.33 ID:gxEkTfGXO

あと普通は高いバスでも学校指定の格安定期券とかもあるんだよな。
長野市だと片道320円区間が年額５万円で乗れる定期券がある学校がある。

余談だけど>>585の長野電鉄には湯田中駅構内の温泉に入るだけで
入浴料込み往復1500円になる切符があったりする(入浴放棄不可)
しかもこの料金で特急(ロマンスカーと成田エキスプレスのお古)にも乗れる。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:17:36.43 ID:KvO4MNjY0

>>603
昼間の本数減らしても必要車両数はラッシュの需要に合わせなきゃならないから減らない
人員もラッシュに必要な人数を用意しなきゃならない
普通の大都市近郊路線は収入の半分が定期外
昼間の客がいるから黒字が出てるんであって通勤通学の定期客だけだと大赤字になっちゃうんだよ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:27:37.39 ID:KSBxi7//0

非電化　
いすみ鉄道　
小湊鉄道　
千葉モノレール
高額、会社存続問題、モノレール赤字問題を抱える

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:31:08.22 ID:FoMZmjdTi

乗り換えの新京成が激安だから余計高く感じる
俺は東葉高速ユーザーだけどね

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:40:19.45 ID:0nzD1K950

>>610
昼需要となるとビジネス企業関係か観光しかないね
あと商業施設

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:42:53.11 ID:DsLTjxYpO

あんまり安くして今以上に東京が人大杉になっても困るから
高いままでいいよ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 17:49:29.48 ID:28ezT6QB0

>>610
多分、値下げ時はラッシュ時もその運賃収入に合った本数まで
減らされるんじゃね？
昼間はスカイライナーとアクセス特急以外は１時間に１本程度とか。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:04:40.88 ID:irPyNQo90

>>607
田舎は車を使えるけど、問題なのはここは渋滞で車が全く役に立たない事。
職場も買い物も近くはないから、家族がみんな往復2000円はらってどこかに出掛けてるw

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:10:17.91 ID:PEeOd7JN0

みんな勘違いしてるようだが単に高いことを訴えてるわけではないぞ。

事実上独占であることから言い値の価格設定を押し
付けられていること。独占のため価格については認可の仕組み
があるが、国交省は民間の決めたことだからと素通し。
その民間には国交省の天下りたくさん。

日本の社会問題の縮図そのものだろ。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:21:25.47 ID:28ezT6QB0

>>617
この沿線に住んでいる人たちは、その辺の事情を知らずに移り住んできたの？
人によっては一生モノの買い物なのに。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:24:54.00 ID:B6/ajhBE0

学割でこれなら社会人になったら！・・・なったら！・・・・やっているいける訳ないしょうがっ！

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:28:14.05 ID:m4dirqIL0

>>617
俺は>>322で書いたんだがほとんど反応がなかったｗ
日本人てのんきだね　詐欺に会ってるのに

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:28:43.31 ID:2WNWDkcaP

>>587
それだと京成が儲からない。

>>618
価格は下落するって話だったし。
北総市ができるって話に騙された人も多い。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:29:07.12 ID:rH7aW/Nf0

そうはいっても赤字経営はできんからな
下げたら乗客が増えるならいいが

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:32:23.14 ID:gxEkTfGXO

>>617
つーか京成線並みにするのが訴えた側の目標らしいが、
なんで３セクのために房総半島や浦安方面の県民が、
新線のために京成本線の客が犠牲にならなきゃいけないの？…って話。
受益者は北総線の乗客なんだから自分たちが負担するのが当然で
あとはスカイライナーの線路使用料だけしっかりもらえばいい話。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:39:59.68 ID:2WNWDkcaP

>>623
京成が新京成と北総で対応が違ってるのも指摘されてる。
北総の役員は京成から受け入れてるのにな。
その論拠で行くと現在整備中の北千葉道路の整備に金使うのは房総半島の先の住民には不利益ということに…

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:41:04.62 ID:KvO4MNjY0

>>617 >>620
そういう問題に自分が「被害者」になるまで気付かずノホホンとしてたから同情されないんじゃね？
権力側の言うことをうのみにして何千万の買い物した時点で社会問題に関心ある人なら「あちゃ～」なわけよ
社会問題に関心がある人なら役人がやることの胡散臭さに気付いて北総沿線になんか住まない
社会問題から逃げたと言われたらその通りだがほとんどの一般市民には権力と戦う能力も時間もない
ならば少なくとも権力の思い通りの行動はとらないぞというささやかな小市民の抵抗

>>621
運賃安い大手私鉄で長距離通勤してる奴の中にも路線改良で時間短縮なんて話を信じて住まいを決めた奴は多い
一向に改良が進まないまま長時間通勤を続けて定年を迎えるなんて悲惨なことがあちこちで起こってる
もちろん不平不満は言うが、自分は悪くない、騙された被害者だなんて言う奴がいたら「何言ってんの？」って目で見られるぞ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:41:58.46 ID:uyMr5SZd0

>>618
大多数はこれから鉄道が出来て便利になるよーって時に買って
いつまでも開通しなくて開通したらなんじゃこりゃ状態だったんじゃね

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:43:51.58 ID:H+fNp02w0

>>559
できる前って、できたのいつだと思ってんだよｗ

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:46:09.57 ID:KvO4MNjY0

>>624
房総半島の先の住民は館山道の4車線化を要求してるじゃないか
だから北千葉道路の整備に金使うことに正面から文句言う立場にない

道路は全国どこでも整備されてるからいつかは自分の所にも利益が回ってくる
でも鉄道はごく狭い範囲の住民にしか利益にならない
一部の鉄道を税金で優遇することは他の納税者の理解を得にくいんだよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:48:12.75 ID:H+fNp02w0

>>626
TXみたいに全線開通してから高値で売れって感じだな。
最初は新京成直通で小室から松戸に行って、松戸から常磐線に乗ってなんて
地獄のような通勤経路だったな。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:49:27.85 ID:2WNWDkcaP

>>625
東京の西側の路線が乗り入れで遅れまくったり、
乗り入れの為のホーム新設で乗り換えが不便になることに苦情をいうのはもっとも！
って感じなのに、千葉や茨城が文句いうと叩かれまくるのは変だと思う。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:54:58.83 ID:28ezT6QB0

>>621
かも、たら、ればの話はリスクが付き物だからね。
そこに賭けちゃったのなら仕方ないね。

>>626
北総って３０年位前にＮＴ中央辺りまで開通してね？
それ以前の人だと元々鉄道なんか当てにしていないのでは？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 18:59:20.50 ID:H+fNp02w0

>>628
この鉄道は成田空港-東京、羽田間の時間短縮に一役買ってる国策的な意味合いもあるから、
その辺は例えば小湊鉄道とか銚子電鉄とかとは違って運営に税金投入する価値はあると思うがな。

早い話、開通するのが遅すぎ。成田新幹線断念したなら税金ぶっこんでさっさと通すべきだった。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:02:51.24 ID:2WNWDkcaP

>>628
要求してるけど、通るの？？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:04:10.31 ID:+4zvXdrl0

もともと「成田新幹線」なんてものを作る予定で用地買収を進めてたのが立ち消えになって
残った用地を使って作ったのが北総線なんだろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:05:40.21 ID:axxrEy7T0

>>634
成田新幹線の東京から千葉市の区間は今の京葉線がそれにあたる。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:07:07.80 ID:oMTo1R4k0

こんな好訴的な人を雇用したら、すぐにでも基準監督署に駆け込みそうだから
遠慮したいよね。

暇なじじいが訴訟するならいいけど、大学生が原告なんて失うものの方が多そうだ。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:07:17.12 ID:9f7cPdby0

田舎者のオレは電車の運賃のあまりにもの安さに驚愕した記憶

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:09:27.49 ID:axxrEy7T0

>>636
労働局に駆け込んでも知れてるだろ。
本当にやる気なら労組にかけこんだり裁判に持ち込むだろ。

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:10:20.35 ID:xTF0UVQfO

本線だって一本で行けるから買ったのに、
アホみたいに本数減らされて、まるで詐欺。

北総線直通なんて出来たせいで、
帰宅時間によっては帰宅にかかる時間が一時間くらい違うことがある。

その分、ライナー無くせば調整できるが、
案外利用者いるし無くせるわけない。

京成系は詐欺会社ってことだな。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:11:51.88 ID:dFEYJbJr0

>>631
駅の開業と、ニュータウンの分譲はほぼ同時のはず
でないと買うヤツは土着民に限られる

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:12:31.57 ID:H+fNp02w0

>>634
ちょっと違ったと思う。
成田新幹線は小室あたりで合流して北総線の隣を走る予定だった。
だから北総線は異様に広い切通しの中を走ってる。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:15:11.85 ID:KvO4MNjY0

>>632
成田まで伸びたときに地元に有利な条件引き出せなかった連中が無能ってことだ
地元政治家？　役人？　市民運動家？
成田延伸が決まってから開業まで10年くらいの間、彼らは一体何してたんだろう
騙されたとか言ってるのに「今回は誰かが自分たちの利益になるようにしてくれる」ってただ待ってたのか？
国策に税金投入するのは当然ってことなら延伸区間への税金投入で空港までの運賃は200円upで住んでるから沿線外の国民にとっては利益になってる
途中駅の運賃を下げるのに“も”税金を使うべきというなら相応の理由が必要だがそこを主張しきれなかったんだろ

>>630
それは被害妄想だろ
常磐線の混雑に関心が持たれたからTX建設が通ったんだし京葉線が無駄だという話も聞かない

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:20:26.82 ID:hL4tC+sRO

北総鉄道なんて小細工せずに、あの区間も京成の名前でやれよ
「赤字が～」なんて言い訳通用しないだろ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:22:43.70 ID:KvO4MNjY0

>>643
その通りだと思う
京成の名前でやれ、運賃も本線と同じでやれって条件なら事業化はできなかった
結果、北総鉄道なんて路線ができることはなく、今の悲劇は起こらなかった

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:23:45.62 ID:dFEYJbJr0

>>641
小室のマルエツが無くなっていたことを知り、少しだけ残念な気持ちになった

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:29:02.77 ID:0pezspduP

>>618
普通のニュータウンって、東京などの大都市の衛星都市で、
通勤列車コミで開発されるものだけど、
千葉ニュータウンはちょっと特殊な事情もある。
東京集中を避けるため、副都心を複数作るという計画が置き、
新宿や横浜、大宮といったところに分散したけど
千葉は、何も無い印西にいきなり大企業を誘致して
副都心都市を作った。
で、その従業員らが移り住んで出来た街なんだけど、
彼らは職住接近で問題が無かった。
しかし、都心への通勤がないから北総線は乗客不足に悩む。
親世代はよくても子の世代は都内へ通学や通勤するのに困る。
こんな悪循環。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:33:28.73 ID:dFEYJbJr0

>>646
確かに千葉ニュータウン中央には企業があるけど大したことない
住民の多数は都心通勤だぞ
お前は上りの通勤ラッシュに乗ったことがないだろ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:36:24.04 ID:KvO4MNjY0

>>646
確か最初の計画では都心とのアクセスは成田新幹線の中間駅1つでOKって話だったんだっけ？
副都心つくりたいなら幕張に集中投資しとけばよかったのかもな

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:44:44.14 ID:Xg7lN+xN0

一斉ボイコットか引っ越せ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:48:38.63 ID:HbAHUedz0

答えは簡単
引っ越せ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:52:15.43 ID:lngrbmCXO

ほぼ直前で駅間長いんだから普通の電車ももっと速く走れよ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:53:07.87 ID:KvO4MNjY0

鉄道って適正原価＋適正利潤で運賃が決まってる分、需要減少にメチャ弱い
小売とかと違ってコストの大部分が固定費だから乗客減少はとたんに経営に響く
みんなで他社線の駅まで自転車使うようになったら北総線は行き詰まるから住民側を向かざるを得なくなる
ボイコットは実現すれば巨力な武器だぞ・・・・・・実現すれば

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:57:39.79 ID:K/jEvazG0

近くに大仏が有って
観光をするには　もってこいナ路線だな。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 19:59:41.51 ID:HHqL5fPg0

>>204
野田線運営していた頃の千葉県は良心的で軍隊に建設協力してもらったり経費節減の意識もあったけど、今の千葉県じゃあだめだめだろうね。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:00:53.79 ID:Cs9pYE3DO

長野電鉄の方が高いわボケ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:01:48.17 ID:acd0GAVGO

>>635
違うよ。
東京駅京葉線ホームは成田新幹線のものだけど、新幹線が中止になって新木場に繋げただけの話だよ。

成田新幹線は既にレスがついているように北総線の並びのだだっ広いとこが予定地だよ。

小室までは成田新幹線、北総線、千葉県営鉄道と3複線通る計画だったから、やたらと広いよ！

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:03:15.65 ID:17w2p1WO0

並走する立派な道路を有料道路にして回収すればいい

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:03:36.91 ID:6Xgue2GI0

>>345 利益にすると自民党に盗まれるからな。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:04:31.72 ID:Kdr3O/hX0

>>627
35年くらい前だよ
始めは新鎌（北初？）-小室　しか無かったと思う

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:04:38.29 ID:0m5B3qCtO

北総最前線？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:07:04.73 ID:968+QRHe0

>>157　近江鉄道もｗ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:10:50.81 ID:dFEYJbJr0

>>659
当時は新京成に乗り入れしてたなあ
そのころは中央駅の近辺の分譲はしていないはず

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:27:36.44 ID:6+nid9RH0

ガキの頃スカイライナーで成田から出国した記憶があるんだが
上野始発で結構早かった記憶
大人になってクルマで行くように成ってから思いっきり遠く感じるようになった

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:33:30.02 ID:0nzD1K950

どこに行っても何らか問題抱えてるもんだろ。じっくり改善していくけばいい。
引っ越せって言ってる奴は、我が県我が市にきて自分等のところを活気づけて
くれってことなんだろうけど。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:37:49.22 ID:ms/meY/x0

>引っ越せって言ってる奴は、我が県我が市にきて自分等のところを活気づけて
>くれってことなんだろうけど。

ハァ？何言ってんだこいつｗ　アタマ大丈夫か？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:56:16.88 ID:+gFI29WBO

成田新幹線の予定ルートは現在の京葉線東京駅～越中島～地下鉄東西線～中山競馬場裏～千葉ニュータウンだったはず。
その中でもっとも激しい反対運動があったのが江東区と江戸川区。

ちなみに北総と東葉の累積債務の犯人は成田空港反対派。
奴等のテロによって千葉県土地収用委員会死亡→用地買収価格高騰。
ＴＸ並みのスムーズな買収なら、両社とも今ごろは超優良会社。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:57:29.17 ID:QS3qnYB/0

CIA使い捨ての安倍犬はCIAの命令であちこち放火して騒ぎボスの前原を援護してるだけだよｗ

「石原慎太郎死去のニュースをそろそろ発表するのですか？教えて、前原誠司君よｗ」
前原誠司が維新の会へ合流する予定だそうだ。
前原が動くと人が死ぬ。国会議員が死ぬ。いままでずっとそうだった。
池田大作死去のニュースを流せないで苦慮していた前原が遂に我慢しきれず
動いたようですな。橋下を早く首相にしろとＣＩＡから鞭が入ったようだ。
しかしよりにもよって維新の会へ合流とは、愚の骨頂下の下策。
焦った前原は維新の会へ移籍して石原慎太郎をポアしいったん自分が
石原慎太郎の共同代表の座を襲名して橋下を比例名簿筆頭に載せてから、
その後維新の会を離党して無所属になろうという作戦を立てたのだろう。
こうすれば橋下が比例区衆議院議員になれるからね。
そして石原慎太郎死去のニュースで報道ショックドクトリンを敢行しその陰で
ひっそり池田大作死去のニュースを流す。池田大作をこっそり死後叙勲してお
いてから正式に創価会長襲名して公明党入り、これが前原誠司の愚かな魂胆である。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 20:59:42.58 ID:HAulDlLQ0

千葉ニューに勤めてた時、高すぎてアホらしいんで
原チャリで通勤してたわ。

交通費と言う名のボーナス美味しかったです＾＾

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:01:21.44 ID:tEu6UCdT0

自転車通勤にすればいいだろ
そのほうが健康的だし

俺も高校生のときは自転車で片道10kmを毎日走ってたぞ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:09:45.53 ID:htnPVb1d0

大井川鉄道井川線沿線住民「（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:25:32.56 ID:sK9wTln90

北朝鮮、苦しい！
に見えた。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:33:13.02 ID:+gFI29WBO

通勤費に耐えかねて引っ越す人は脱北者と呼ばれてるよ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:36:45.19 ID:xidWszz9O

りんかい線が高くてアホらしいから
天王洲アイルから品川シーサイドまでは歩いてるぞ俺は(笑)

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:43:11.95 ID:oKO3ZMkz0

幻の成田新幹線を追え！
http://www.geocities.jp/narita77772001/

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:43:20.29 ID:VCdhrKgv0

成田空港線で乗ると、JRより全然安い。
途中駅を廃止すれば、さらに安く速くなる

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:47:56.59 ID:k/yaUiJtO

沿道を成田まで繋げようよ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 21:58:06.89 ID:+4zvXdrl0

>>676
逆のこっち側（西方向）もなんとかしてほしい
鎌ヶ谷消防署でいきなりぶった切られててその先が慢性化した地獄の渋滞になってるし

古い住宅街だったりするなら土地収用に時間がかかるのもわかるが、見渡す限りの梨畑じゃん
梨農家ってそんなに利権が強いのか？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:03:55.29 ID:yxboVDvP0

>>677
農家って、「先祖が代々守ってきた畑を売るわけにはいかない」って人が多いんじゃないの？
だから金額云々以上に交渉が難航しそう。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:08:09.28 ID:+gFI29WBO

鎌ヶ谷市役所は梨農家に頭が上がらないよ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:09:36.89 ID:dFEYJbJr0

>>676
平成２８年には新空港自動車道につながるはず

>>677
梨は千葉名産じゃないか

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:11:28.69 ID:iuNoQnrlO

千葉は大地震で地盤がドロドロに溶けるイメージだから住みたくない

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:24:14.39 ID:HHqL5fPg0

>>678
どうせ農地改革で手に入れた棚ボタ土地のくせにな。
土地収用に逆らったら罰として強制的に破産させて経済活動禁止させるべきだ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:26:21.28 ID:QYpo2x1n0

>>1
じゃあ、廃線にしようか？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:28:00.97 ID:SwtvRG8NP

これって反対運動してるやつが２０年近く粘って
北総線が開業できず、その間利子が
雪だるま式に累積した結果です

サヨクが社会の大迷惑である証拠みたいな路線

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:30:43.61 ID:0disrKbD0

他の路線で近くに行ったとき
記念に帰り乗ろうとしたが
料金表見て止めた

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:37:36.37 ID:jnLXwxrw0

ニュータウンあたりの住民は北総線が高いから、
ガラの悪い貧乏人が押し寄せてこず、ある程度の住民水準を保ててると、
値下げ反対派もいるぞ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:41:28.00 ID:28ezT6QB0

都営線に乗り入れてくる北総電車のマンション広告を見ていると、90平米で
2500万、100平米超えで3000万円などと、都心から同程度の距離の物件と
比べてもかなり安めなのが多い。
何でかな、と思っていたけど、高い運賃が理由のひとつなのかな。
安いところは安いなりのわけがあるんだな。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:46:24.79 ID:9WUfOUxy0

>>673
1kmちょいじゃん。つーか、青物横町のほうが近くね??

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 22:49:44.24 ID:mJZ3Hfhf0

千葉なんていくらでも高校も予備校もあるだろうに、
なして県またいで学校さ行くか理解できね。
オラの田舎じゃ精々隣町がエエところだべ。
塾にも行かず旧帝いぐ様な神童でも精々県庁所在地の県一の進学校がやっとで、
他県までいぐ様な奴さ、まずいねぇ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:03:07.13 ID:jnLXwxrw0

千葉ニュータウンあたりは、全国平均より貯蓄高も高いし、
平均よりやや上ぐらいの層が多いんだよな。
常磐線や総武線の激混みなんかより、全然良くて
多少お金が高くても、余裕のある通勤ができるのに...

余裕のある通勤ができるのに。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:06:45.92 ID:dFEYJbJr0

>>686
新規の分譲地なのである程度金のある世帯や住宅ローンをちゃんと組める
世帯ばかりがここに住んでいるからだと思うね

低所得者層向けの賃貸は少ないからでもある

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:19:02.11 ID:b0iDCbpb0

>>596
窓口にコレ落ちてました、だけで去って行ったらしい。
駅側に、拾ってくれた人にお礼したいって言ったらそう言われた。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:19:28.41 ID:Kdr3O/hX0

>>677
あなた鎌ヶ谷の梨の美味しさを解ってないな
幸水最高

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:37:18.52 ID:96OHE1KQP

都県境を越えるとガクッと道が悪くなるよね千葉

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:41:43.15 ID:HAulDlLQ0

>>690
多少高くても我慢出来るなら、僻地に住まなくても
都内や都営新宿始発の本八幡にでも住んだ方が
幸せになれると思う。

個人的に北総沿線なんて完全に罰ゲームだわ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:55:11.07 ID:uyMr5SZd0

>>682
農地解放で土地を手に入れたのは小作農だから
梨畑じゃ小作はないだろう

道路なんかは必要なところしか買わないから農地分断されると困るから買収が困難

697 ：北総線：2013/03/23(土) 23:57:02.12 ID:KSBxi7//0

負の問題
１　２０１１．３．１１
　　駅前の大規模スーパ震災等で破綻　買物難民がでる
　　隣接駅まで高額運賃で買い出し
　　起伏があり電動アシスト自転車でもきつい
２　駅前個人経営小児科、産婦人科診療所閉鎖
　　大学病院まで北総・路線バス運賃で診察費を超える
　　医療難民
３　白井駅周辺３セク白井梨ブランデー破綻　
　　税金焦げ付く　
　　白井車庫－白井駅周辺　路線バス大幅運行回数削減
　　バス部分廃止で交通難民
噂の東京マガジンにも；

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/23(土) 23:58:23.34 ID:vFyAqbYh0

>>621
何で？儲からんの？
分捕られる部分や重複へるし、客も増えるじゃん

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:02:21.64 ID:rc4QB9ay0

埼玉高速鉄道も高杉。株主の国際興行バスの運賃より高くしないといけないとか、意味不明。ならバス無くせばいいだけだろと。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:04:47.07 ID:BuR12mZNO

>>693
いや、北総地域なら豊水こそ極上。
幸水だと甘過ぎる。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:08:08.58 ID:8y+GnXTo0

>>700
いや幸水が至高だろ
豊水は甘みが足りなくて物足りない

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:10:50.43 ID:PtZ0WzDf0

>>695
同意。千葉なら市川八幡最強

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:12:51.66 ID:sh1y976A0

>>702
通勤は良くても、地震が起きたらやばそうなエリアだな。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:14:36.48 ID:PtZ0WzDf0

東日本大震災の時市川住みだったけど無傷だったよ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:17:03.87 ID:8y+GnXTo0

総武線より北側は液状化の心配はあまりないだろ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:21:33.27 ID:uwNyGqpk0

>>514
自分が買ったマンションが、１５年くらい住むうちに管理費と積立金が５万円くらいになり、
こどもはもう高校生、定年までもそう長くないのにストレスから業績が落ちてリストラ。見たいなことになったら
どうなるんだろ。
やっぱりお安い住宅のある公務員が一番かも。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:21:59.60 ID:sh1y976A0

>>705

東京湾北部地震の想定だと、真っ赤。。

ttp://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/jishin/higaichousa/souteijishin/ekijouka.html

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:26:05.54 ID:8y+GnXTo0

>>707
だから総武線の北側と書いてるだろうが

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:31:45.38 ID:sh1y976A0

>>708

南はアウトだが、場所によってはやばそう。

ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/gen06/1531000003.html

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:34:54.12 ID:kJBIo0s00

>>682
何も知らないくせに、いい加減なこと言うなよ
この辺りの人たちは大抵自分らで開墾した人らの子孫だよ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:39:36.00 ID:8y+GnXTo0

>>709
そりゃ川沿いの低地は液状化する可能性はあるし、沼地を埋め立てたところもそうだろう
そういうところは千葉に限らずどこでもある

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:43:02.52 ID:MqWablVZ0

経費削減のため本数を減らし、
女子学生専用車両を設け、すえた匂いが充満しており、
わたくしだけ男ですが乗車可能としていただいて触り放題ということなら支持します

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 00:51:41.91 ID:yW61Ng6N0

なんであんな運賃が高くて不便な所引っ越してきたの？
車で都内へ出るのはもっとめんどくさいし。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:34:25.51 ID:W+Qgo0D/0

>>681
一部だ、アホ！

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:34:29.73 ID:PpB9Ia090

企業側としても通勤費負担しずらい

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:37:36.67 ID:W+Qgo0D/0

>>702
そうなんだが、再開発でビル風が尋常じゃないＺ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 01:44:12.14 ID:shFBKfYE0

京成の本社は八幡に移転するんだってな
所沢の西武や聖蹟の京王もそうだが本社が郊外に移転すると
社員がラッシュの苦しみから解放されるからか対都心への輸送改善をサボりがちになる気がする
都心～本社方向からみてアサッテの方向の北総線なんて本社の目が全く向かなくなりそう

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 02:08:37.49 ID:UsXGGbnC0

あいかわらず千葉ゴーストタウンのままなのか
15年前にすでにこう呼んでいた気がする

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 02:15:10.88 ID:Ayc3Ao4m0

北総線って自称県知事が税金投入して運賃下げてるんだよな
県民の税金をなんだと思ってるのかね

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 02:24:29.83 ID:28iPnHyH0

京成押上線をどうにかしれ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 03:59:02.41 ID:oaQH0WJT0

>>720
ん？廃止すればいいのか？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 04:16:06.74 ID:Lx12IOt50

人の住めないとこに鉄道通してるから、むしろ初乗り千円でも慈善的だぞ
嫌ならバスとJR使えよ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 04:40:51.22 ID:RZLsQUUb0

白井は左が幅をきかしている、どうにかならんのかな？
過激過ぎてついていけない。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 04:46:07.19 ID:qJrBtMm3O

高いと言えば北陸本線の餘部駅のホーム高杉。
あれ、毎日あんな急な山道登って通学とか電車に乗るの？
エスカレーターとかエレベーターなくて年寄りはどうしてるんだろうと本気で思ったわ。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:32:31.75 ID:aGVIy0o30

>>673は天王洲アイルまでどうやって来てるんだろう（´・ω・｀）

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:34:59.81 ID:YkoyV26D0

８０年代バブル絶頂期、銀座でタクシーを拾うには
一万円札を先にチップで渡さないと乗せてもらえなかった。

いやなら歩け、そういうこと。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:49:07.14 ID:W+Qgo0D/0

>>726

>いやなら歩け、そういうこと

　なんで、そこで思考停止しちゃうかな
　理解不能だ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:50:22.33 ID:5WC0OhUQ0

高いかね？
田舎の第3セクターとしては妥当な運賃だと思うが

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:52:57.83 ID:gtc5erf50

あほかチャリンコで行け

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 05:53:45.96 ID:oaQH0WJT0

確かに。バスで安い京成沿線又はＪＲ成田線の駅に出ればいいんだし。
なんで、好んで高い路線使っていて文句言うのかな？

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:00:08.01 ID:GeBEKL/50

この北総線ってのは、大幅な運賃値上げとかがあったの？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:03:45.62 ID:GeBEKL/50

>>700
長十郎にきまってんだろ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:04:20.08 ID:W+Qgo0D/0

成田スカイアクセスが開通しても値下げしなかったから、文句言ってんだろ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:08:57.54 ID:swzGwG170

運賃高い富士急を利用してると、３セクならそんなもんじゃないかと思うがね。
まぁ会社は全額負担してはくれないかも知れないが。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:14:14.50 ID:RaCary3j0

千葉動力車労働組合の影響だな。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:17:11.41 ID:YzFwjdTEO

一度破綻して(＝借金を各所に押し付けて)、上下分離で京成が運行すれば安くなるけどさ。
それって酷い話じゃない？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:17:53.33 ID:FmzGEedI0

それ言ったらりんかい線だって

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:17:54.50 ID:t9aqLIC8O

>>734
だな。
３セクはどこも高い。
会津方面に旅に出た時に野岩線に乗ったが、高くてビックリした記憶がある。
まあ、旅行でケチケチしても仕方がないから乗ったが。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:22:32.22 ID:6wej9ymb0

おれは都心でしか電車には乗らないんだが、去年、
出張中のある日、車を名古屋に置いたままにして、名古屋から岐阜県内を
いくつか電車で回ったんだが、時間はたいして乗ってないのに異常に高く感じた。
地図上の距離もたぶんたいしてないはず。

都内で地下鉄ばかり乗ってると、ちょっと運賃の感覚が独特になるのかな。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:22:52.25 ID:sWtbBLHW0

新京成沿線に住んでる奴、北総線で定期代もらって月42,000円とか。
んで松戸や津田沼を経由して来ると20,000円そこらで10分くらい長く時間かかるんだってよ。
20日勤務として1日当たり1,000円ちょい、往復20分だから時給3,000円ならいい話だわな。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:25:10.96 ID:pTiDKpgQ0

>>1
じゃあ、廃線と言うことで・・

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:29:53.66 ID:WVPxgOr00

JR東の近郊区間の値段は京王や西武とかの私鉄の倍
あれのせいで、定期無しでは移動もままならない

>>34
実質的な値上げ状態

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:35:52.35 ID:K/TL8b6g0

かつて北神急行という高い電車で通学してたおっさんがきましたよ
あの当時は確か北神急行は１区間４３０円だったが、北総線というのも同じくらい高いん？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:38:34.16 ID:/ByyCmbiO

>>728
田舎じゃなくて郊外と言って
首都圏なんだし

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:39:24.35 ID:WVPxgOr00

>>98
この県はやっぱ駄目過ぎた
全てがショボイし、生活の利便性が明らかに神奈川埼玉に劣る
交通のショボさは特に目立つ

>>118
それが常識

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:41:59.41 ID:/ByyCmbiO

>>271
千葉は道路もおかしい

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:42:06.93 ID:LUBg+Oi+0

高いと思うなら、乗らなきゃいい。
毎日、家族に送り迎えしてもらえば良い。
俺は、高いと思っているので、タクシー乗らない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:45:29.60 ID:/UV2Dzt50

年間利用者数が3840万人、365日でざっくり1日10万人が乗ってる。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:47:54.30 ID:4I7K07HUP

>>745
開業できない間に
雪だるま式に増えていった有利子負債を

北総線開業に反対し続けた
馬鹿サヨクが負担するなら可能かもしれない

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 06:57:57.24 ID:/ByyCmbiO

>>331
成田新幹線に１番反対したのは江戸川区
訴訟まで起きてる

>>366
まだ北海道ハブ案言ってるの？
地理だけじゃなれないだろう
それにソウルから言った方が便利と言っても、関東から仁川乗り継ぎするには成田まで出ないと無理
主要地方都市は成田まで直行便出てる
成田は仁川に負けてないし

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:03:38.47 ID:/UV2Dzt50

上海に行ってみれば、成田の使い方に答えが出てる。
あくまで成田の拡張などができることが前提だが。

上海の都市部から国際空港までは40～50km離れてる。東京～成田と大差ないでしょ。
これを上海はドイツ製リニア直通で結んで10分で走る。
浜松町～羽田空港より早いだろ。なんのストレスもないよ。上海が国際競争力を増すわけだと思ったよ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:17:20.06 ID:W+Qgo0D/0

揺れや傾きも結構なもんだけどな

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:23:35.89 ID:22QxtzckO

同じニュータウン鉄道の泉北高速よりは高いけど、長電やら富山地鉄よりは安いんだし仕方ないんじゃね？
まあ都市圏のニュータウン鉄道が地方の中小私鉄より高いとか許されんけどｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:28:48.05 ID:cuDQWn1s0

地方の中小私鉄だと、
初乗り300円とかもあるんだろうが、
首都圏でもそういう鉄道があるんだね。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:42:12.20 ID:H/kNvBqD0

サービスや商品に不満があれば
普通はその会社のものは使わないだろ
裁判なんかやらないで使わないですむ方法を
考えろ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:45:07.05 ID:KBfksd+40

>>751
成田新幹線計画が周辺住民の反対で頓挫した
成田拡張もまず無理
成田は廃棄でいいよ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:54:25.56 ID:PV5VXiiEO

>>746
千葉は頭もおかしい

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 07:56:15.36 ID:BuR12mZNO

経緯も知らないでデマを流す>>756みたいな奴が日本の大衆運動や市民運動のガンなんだろうな。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:05:21.99 ID:9Ylmma9rO

>>405
新柴又?
小55バスなりチャリなりで小岩まで出りゃいーじゃん。
時間帯、目的地、利便性天秤にかけて、高砂と京成小岩含め4駅使い回してるわ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:05:46.18 ID:Yn8Jrq+70

上下分離方式にして、京成電鉄が全部やるしかないだろ
オリエンタルランドにカネ出してもらえや

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:08:09.75 ID:MjUJ+aZB0

田舎で安い家手に入れてんだから電車賃の高さくらい負担しろ乞食が

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:10:56.35 ID:cuC87aMO0

台湾は北朝鮮と契約して廃棄物を捨ててるんだっけか

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 08:13:35.82 ID:Xg59nuJfP

>>756
新幹線計画を潰したのは江戸川区民と江東区民なのだが、
最近は本当に成田市民が妨害したと思ってる輩が増えてるな。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:11:44.97 ID:3R9/XUSE0

北総開発鉄道ってリニアモーターだっけ
糞高いのも納得

え、違うの？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:22:26.98 ID:cuDQWn1s0

>>746
千葉は道路が狭い。
駅前広場が無い。
まあ、それは神奈川や横浜市にもいえることだが、
私鉄の駅前が狭い。
千葉の場合は、
旧国鉄の駅前広場が狭かった。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:27:54.32 ID:VZFgy0uF0

マ「北宋だ」ﾁｰﾝ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:31:59.25 ID:v38dxferO

ところで現実的な争点はどこなの？
訴えた側のホームページを見てもいまいちよくわからないんだが？
北総より高い料金設定の路線はいくらでもあるし
不採算路線に対する子会社の設立も路線別運賃も禁止されてないし実例があるんだが…

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:33:30.14 ID:AFituTzp0

嫌なら住むな。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:35:29.49 ID:cuDQWn1s0

高架や地下化とかの工事代が、
料金に上乗せされている鉄道もあるのに、
なぜ、それ以上に高い料金設定になっているのであろうか？
高架工事や地下化工事には新線建設と同じぐらいの莫大な費用が、
かかってしまうはずだ。
土地の取得という部分が無いが、
千葉ニュータウンの土地はもともとが安かったはずだ。
不思議である。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:40:17.08 ID:QjFdy9LRO

第三セクターだから、値下げは乗らない奴を含めた税金でやるんだぞ
こんなものは住民エゴの極み、金を払う気がないなら廃線にしろ

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:53:24.90 ID:oaQH0WJT0

（家庭Ａ）
「おお、この価格ならオレの収入でも家が持てるぞ。しかも都心から同じ
　所要時間の地域と比べて２，３割も広い。よし、ここに決めよう」
　－数年後－
「子供の通学費用がこんなに掛かるなんて聞いてねぇぞ、騙された（誰に？）」

（家庭Ｂ）
「この辺は広さの割に安い物件が多いな。住環境も良さそうだし。待てよ、
　何かあるのか・・・・・お、何だこの北総線の運賃の高さは？
　オレは会社支給だからいいとしても、子供の通学費用がバカにならない。
　ちょっと試算してみよう・・・・うん、少し高いがこの程度ならあまり
　家計を圧迫しないな。よし、ここに決めよう」

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 09:57:44.76 ID:ig4ZmdYT0

トンキンには高い運賃が当然だろう。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:02:06.44 ID:60W+UbL70

>>772トンキンは安いぞ。渋谷から高尾山口までわずか３７０円、新宿から拝島まで４２０円。
高いのは千葉だ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:03:54.57 ID:f2O7RhEQ0

>>773
埼玉高速鉄道とかも高いけどね。
戦後に整備した郊外の路線が採算的にかなり厳しい印象。
特にバブル期に過大な投資や需要予測した所が余計にそうだな。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:12:14.98 ID:1CfctPV00

すいているらしいから
全車グリーン車鉄道だと思えば納得

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:12:45.90 ID:N/sA+NvP0

東京や神奈川に住めないので、地価が安い千葉に家を買ったら、交通費の差で
住宅価格差を埋めてしまった

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:23:09.42 ID:62w3zUbH0

>172
それだけ年収あったそもそも定期なんか買わなくない？

自分は北総ユーザーで年収1500ぐらいだか、
タクシーで帰ったり、深夜バス使ったり、ホテルに
泊まったり、いつも決まった経路使うわけじゃないので
定期は買わない。Suicaのオートチャージ使えば定期の
優位性はもう無いよ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:24:45.61 ID:2ML2rF4dO

これ原告適格なしの判例あるよね？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:25:23.50 ID:f2O7RhEQ0

>>777
結婚式のスピーチで「下々のみなさんこんにちは！」とか言っちゃうタイプ？

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:27:25.92 ID:HfhAIKHx0

>>774
高度経済成長以前はインフレですぐに建設費が償却できた。
反対運動が多発したり、安定成長で物価がそれほど伸びなくなってから無理な収支計算をしないと建設できないパターンが増えた。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:38:05.86 ID:BuR12mZNO

バブルで建設＋土地収用委員会死亡による地価高騰＋その後のデフレ
それでも単年で黒字を出してるのに叩かれるなんて可哀想すぎる。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:38:23.07 ID:v38dxferO

>>778
裁判の中で裁判長が門前払いを避けるために原告の絞り込みを求めてるから最低でも１人は原告適格を認められる可能性大。
あと、原告適格を認めると判例変更で最終的に最高裁大法廷行きになる可能性も認識してるみたいだね。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:42:27.05 ID:v38dxferO

>>782訂正
門前払いというよりは裁判の長期化を避けるためだね。
誰か１人に原告適格があればとにかく門前払い以外の判決が出せるわけだから。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 10:45:39.39 ID:WR4VbJkq0

>>781
地権者による相場の数倍以上の土地代も入れてくれ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:06:05.23 ID:BWl/fCf30

後から引越してきたやつや権利移転したヤツが文句をいうのはシネとしか言えない

まるで沖縄で騒ぐ中国人どもだ
韓国人は先ずシネよ

金銭的なことを考えられない馬鹿なガキが地域から去ればいい

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:14:42.82 ID:RL5sSUf40

>>172
年収2000万円なら、北総鉄道じゃない場所を買うだろう。
一戸建てがよいなら、案外常磐線沿線が安いかも。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:22:59.22 ID:1yFTB3QA0

そもそも離島なら電車で高校や大学に通学できないで下宿する人間が
たくさんいる。
北総線沿線はある意味もともと陸の孤島なんだから
通学が無理なら下宿しろ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:27:23.14 ID:l6Q0XzkQO

地元のバス運賃高かったなぁ
市内均一料金は安いけどその市内は中心部のみだった

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:46:18.23 ID:nje8F1ON0

さて、東の千葉ニュータウンに対して西の多摩ニュータウン。
こちらも京王相模原線に加算運賃が設定されてまして…

新宿まで29.2km　渋谷まで28.9km　あるのですが、運賃いずれも330円ｗ

もうね、住まなくてもわかり切ってる話で…。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:49:15.75 ID:W+Qgo0D/0

多摩ニュータウンってジジババばっかりのとこ？

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:52:30.43 ID:nje8F1ON0

>>790
区画によってだね。
ゴーストタウン化が進んでるのは永山駅側の古い区画。
多摩センター駅から南大沢駅にかけての区画は、まだそこまで逝ってないｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:57:41.85 ID:W+Qgo0D/0

永山と言えば、昔の会社の同僚が住んでる
エレベーターがないって嘆いていたっけｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 11:58:05.45 ID:+bMhMUuX0

スカイアクセス専用として、途中駅は全部廃止にすればよいのではないか。
そんなにいやならば、バスで津田沼にでも出ればよい。

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:04:30.21 ID:iNlPPLa30

うんこちんこまんこ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:12:24.39 ID:1tNSxdgb0

これ高くても大赤字なんだろ
もう廃止すれば
車の方が便利だと言って家に何台も持ってて電車に乗らなくなった
なのに運賃が高い、路線廃止反対とか　勝手すぎる

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:14:50.05 ID:XFY20hM/0

>>795
神奈川県でも横浜市とか川崎市とかでも、
車がないと不便な地域が非常に多いわけで、
そういう地域では一家に2台とか3台とかたくさん車を持っている。
千葉なら1家に4台や5台あってもおかしくはない。
つまり、鉄道が高くても自家用車を使えばよいわけだ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:15:08.06 ID:GpkeJqle0

>>795
黒字ですよ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:17:46.97 ID:f2O7RhEQ0

>>795
> これ高くても大赤字なんだろ

バランスシート上は黒字だ。
http://www.hokuso-railway.co.jp/gaiyo/kessan2011.pdf

> もう廃止すれば
> 車の方が便利だと言って家に何台も持ってて電車に乗らなくなった
> なのに運賃が高い、路線廃止反対とか　勝手すぎる

都心から成田空港への重要な基幹ルートのひとつなのに
国策上も廃止するわけがない。
なに言ってんだ？

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:21:29.81 ID:4I7K07HUP

>>795
バブル期の有利子負債なんて
付け替えやったぐらいじゃ
どうにもならん位だしな

バブル崩壊後に造られた
つくばエキスプレスの健全なことといったら
2000年開業予定が2005年になったけれども
ものともしなかった

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:21:24.52 ID:GzewlFou0

横浜の友人からTEL。息子さんの友達が白血病発症。発症率が一昨年の７倍と聞いたそう。
娘さんの学校でも昨年夏以降、２人の先生(30代、40代)が心疾患で相次いで急死。
私が関西に移住したとき過剰反応だと思ったが、今は正しいと思えると言われた（>_<）
https://twitter.com/tokaiama

公にできない深刻な情報も入ってきていると京大の方も言ってました。
広瀬隆　福島の人からお話を聞いたのですが、福島ではかなり実害が出ているようです。
集団で白血病が出始めたとか。予想していた事ですが、時々刻々と事態がせまってきている。

もう、地球上の場所じゃないね。火星とか金星とかほかの惑星の土地だね。
『福島第1原発から500ｍ離れているコンクリートから 340万 Bq/m2 検出』

セシウムお風呂に入ると体が痒くなるし、幼児だと小さな赤いブツブツができたりする。
湘南エリアの水道水から毎日セシウム、妊婦注意・・・って言うけど、
妊婦さんだけじゃなくて全員注意かと。http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f300455/
水なんて一番大切な生命線なのに

こんなの常時、吸い込んでねえ。長生きできるわけないだろ。放射性物質だぞ。
プルトニウムなんてスプーン一杯で１億人殺せるほど毒性強いんだぞ
"また安全デマでした"→【煙霧も放射能汚染！】首都圏襲撃の「煙霧」は4362ベクレルだった！

http://www.best-worst.net/news_azrUmhARxW.html …

モビルスーツ着て走ったのかな？そうじゃなければ集団自殺の儀式だが　
この前の南相馬市でのマラソン大会、
涙流してたお母さんが居たのしらないよね？走らなければ疎外される雰囲気・・・
ガイガーのアラームが鳴っている中で皆と手を繋ぎながら心の中で俺も泣いてたよ、皆被害者だって
https://twitter.com/Fibrodysplasia

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:23:54.00 ID:4I7K07HUP

>>800
その割には北千葉導水路流域の汚染状況を
反対派も無視してるよね

賛成派が無視するのは判るが
反対派もってのが良くわからない

なんで？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:37:05.24 ID:4JBhHKA10

通学定期について言えば、大手私鉄が凄く安くて、同じ距離でも地方民鉄と10倍くらい差があったりする。
教育の機会均等、高校無償化の流れからすると、通学定期も全国同じような料金で乗れるようにする
のが政治の役目だろう。

単に地方に生まれたからという理由で、何故か月数万も余計に払わなければならない、というのは
やはりおかしい。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:37:54.78 ID:PWpdp0bA0

>>798
各駅は減便でもいいかも。
ここは計画人口の半分程度で滞っている地域。
イメージは愛知のピーチライナーそのもの。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:41:26.43 ID:oaQH0WJT0

>>798
バランスシートが黒字なら運賃高くする必要ないじゃん。

って言いたいの？

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:47:04.11 ID:iDvXasfu0

だった広い平野にホームがぽつん。
なかなか来ない電車に冬はひたすら寒い（カラス張りの待合室はあるけれど）

荒涼感があるよな。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:49:14.23 ID:swfaPSj6O

>>1
嫌なら乗るな
慈善事業で電車走らせてるわけではないだろ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 12:51:35.41 ID:nXBSqHtu0

>>804
この部分を意図的に無視して「バランスシート上は黒字」って書く奴に訊いたってマトモな答えが返ってくるわけがない

＞損益面の堅調に比して、当期も資金面では５２億７千３百万円の借入金返済に加え、高架橋耐震補強を始めとする
＞安全対策など所要の設備投資を行った結果、前期に引き続き１６億８千万円の資金不足が発生しました。
＞これへの対処については、一部は京成電鉄㈱の協力を得て、転貸融資の形で日本政策投資銀行から低利での資
＞金調達を図りましたが、なお不足する分については、手持ち資金の取り崩しによる対応を余儀なくされています。
＞なお、こうした厳しい状況の中、当社本来の使命である鉄道事業が今後も安定的に継続出来るよう、本年３月末に
＞関係者のご尽力により、当社に対する資金支援継続のご確認を頂いたところです。

＞（２）来期（２０１２年度）見込みについて
＞来期２０１２年度については、営業利益、最終純利益ともほぼ前期並みとなる見通しで、先にも述べたように、債務
＞超過状態からの脱却が図れる見込みではありますが、累積損失及び有利子負債（９０４億円（リース債務含む））が、
＞依然として当社の経営に重くのし掛かっています。
＞さらに当社旅客収入の主な拠り所となる千葉ニュータウンの新規入居は、長引く不況の影響により、来期中の入居
＞もそう多くは見込めない状況であること、沿線住民の高齢化による需要減少が懸念されること、千葉ニュータウン事
＞業終結（２０１３年度末）後のニュータウン開発の行方や今後の金利動向など不安要素もあることなど、経営安定化
＞へ向けた道のりはこれからも決して平坦ではありません。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:00:21.32 ID:BuR12mZNO

通勤費については、北総＋京成＋都営でそれぞれ加算されるという罰ゲームだからな。
せめて京成が一体運営していれば。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:06:13.70 ID:wJgE0uW10

ＪＲ
木下→上野　820円

北総
印西牧の原→京成上野　１０００円

ある程度長距離乗るのなら、別にそこまで高いと感じないんだよな、北総線も。
新鎌ヶ谷や東松戸まで行く場合、とんでもなくボったくられてる感じになる。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:07:54.31 ID:AFituTzp0

千葉リーヒルズって今どうなってんだろ…

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:13:18.45 ID:+xbDxzYa0

うちの会社は通勤ルートは時間を最優先するから
もしかしたら北総線利用が推奨されるルートに決まった
社員もいるのかもしれんな。
北総線沿いに住んでる社員がいるかどうかは知らんけどｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:23:07.69 ID:4I7K07HUP

>>809
一か月の定期代で比較してみた

22,560円
42,820円

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:31:22.06 ID:f2O7RhEQ0

>>804
> バランスシートが黒字なら運賃高くする必要ないじゃん。
>
> って言いたいの？

大赤字とか抜かしてる糞馬鹿向けのレスなんだが。
バランシート上でも大赤字だったらそれこそ問題だろ。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 13:40:40.85 ID:8y+GnXTo0

黒字だけど借金を返済しないといけないから値下げできない

まあそういうことだ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:33:42.88 ID:iDvXasfu0

北総線の各駅が孤島のように見える
駅周辺だけ住宅地があり、駅と駅の間は荒涼とした平原か雑木林
夜は灯りも無く真っ暗闇。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:46:35.92 ID:bMTZ+LVI0

>>805
引っ越してきた頃、映画で見るアメリカの寂れた田舎町みたいだと思った

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 14:47:50.70 ID:d2ekZZHg0

>>802
それを言ったら、半径100km圏内に進学校が存在しない地方とかもあるけどな。
公立なのに寮まである立派な学区トップ校の進学実績が旧帝5/135、国公立大学30/135みたいな世界。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:04:03.16 ID:yreLuON80

>>92
野田線はどこに消えた？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:17:01.10 ID:hMJyUf/g0

弁護士「大丈夫やって。勝てるからやってみようや。勝てるまで付き合うで」

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:17:55.40 ID:5Q+Hy+T80

>>818
線路は堀割になってて隠れて見えないけど
駅舎は見えてるよ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:24:02.64 ID:RjWmMy3E0

>>819
勝っても負けても高裁最高裁と上告だしねw

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:28:03.88 ID:+sltuGPm0

>>819
行政訴訟なんて忙しいだけで実入り少ないよ。
国賠ならともかく。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:31:52.10 ID:yreLuON80

>>820
ほほう。
まだ単線のままなのかな？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:32:22.51 ID:bMTZ+LVI0

裁判いいと思う
上告上等
行政も情報出さざるを得なくなる←これ重要
どんどんやってくれ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:39:48.40 ID:rQIcxzPb0

>>823
船橋-柏間は六実-逆井だけかな

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:49:47.64 ID:9OO6+yBB0

金持ち専用の鉄道だな。
貧乏人は切り捨てだろ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 15:57:50.60 ID:8s5LA19h0

アホだろw
運賃が高いと思うなら、
徒歩や自転車で通える学校へ行け。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:02:35.02 ID:ta+Mr1WsO

そのぶん家賃や分譲価格は安いじゃん。
そんなに運賃が安い路線がいいなら、東急東横線沿線に住めばいいのに。
初乗り120円だぜ？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:04:48.31 ID:bMTZ+LVI0

東横線沿線で１００平米以上で１０００万円台はない

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:08:22.58 ID:nXBSqHtu0

>>824 = ID:bMTZ+LVI0 = ID:m4dirqIL0 は北実会の手下

322 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/23(土) 10:26:31.95 ID:m4dirqIL0
>>320
だから結局これは、税金の無駄遣い問題なんだよね
裁判はどんどんしたらいい。
いろんな情報を行政も出さざるを得なくなるから。
税金投入する以外ないのか、それとも京成は利益上げてるんだから吸収できるのか、わかってくるだろう。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:08:28.46 ID:2TKD3XbC0

>>159
滝川～新十津川ね

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:09:12.40 ID:0FhwpMb00

ガク割でも苦しいだろうが、まだまだ建設費用を回収出来てないんだろうな。
千葉ニュータウンを抱えていても乗る客も今一。料金が高いのも乗らない理由だろうが、悪いスパイラルだな。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:13:13.11 ID:yreLuON80

>>825
THX
着々と進んでいたわけね

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:15:55.16 ID:YuZEQoRA0

>>833
うーん、進んでるというか、用地取得済みだけど二十年くらい工事止まってないか？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:18:17.42 ID:shFBKfYE0

>>829
叩かれたいの？
こういうのが同情されない理由なんだよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:23:55.80 ID:2TKD3XbC0

初乗り120円でも、よーく考えると高い

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:29:50.58 ID:q/gxW/ZH0

建設費用を運賃に上乗せしなかったら誰が負担するの？
税金？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:34:23.60 ID:0FhwpMb00

たしかにまだ回収までほど遠いんだろ。
安くしろっていうのが無理なことかも。
あの沿線がもっと開発され人口が増えたら安くなるんだろうな。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:40:32.26 ID:fkleJeNyO

>>838
ニュータウン開発打ち止めじゃなかった？
電車賃高いの嫌ならこんな辺鄙な場所に家買わなきゃ良いのにね

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:45:05.82 ID:wJgE0uW10

>>838
ここ１０年で一気に開発が進んで利用客数も増えまくったので、あと数年以内には債務解消の見込み。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:46:32.33 ID:BQ/uqovO0

>>840
まあ、あれかね？債務解消したときに、運賃が下がるくらいの流れが落としどころかねえ…
まあ、それはそれで、高い時期に使った人が債務返したんだっていう不公平っぽくなるかも知れないけど。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:47:16.12 ID:BQ/uqovO0

>>831
こんなにちかかったのかよ…　なんかちょろっとつなげてやりたい線路ベスト３には間違いなく入るな（´・ω・｀）

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:47:24.80 ID:BNWrHjzs0

東急・京王ほどじゃないけど、
西武も安いよ、20km弱で260円だな。北総なら700円近くするね。
約３倍はきついなぁ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:47:55.26 ID:0FhwpMb00

>>840
そうなんですか。
じゃあ、そのあと値下げをお願いしたらいいんじゃないのかな。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:57:42.56 ID:s9TuYS9P0

都心の会社の就職

北総線在住、早稲田卒　TOEIC900
西武新宿線山奥の狭山在住　　国士舘大卒　TOEIC315

当然採用は国士舘です

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:58:11.86 ID:ym6wdWWVO

20分くらい先のスカイツリー駅近辺まで行って帰って1200円
気が狂っとるわ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 16:58:47.53 ID:shFBKfYE0

>>841
それを言ったらきりがない
いま3万円で買えるテレビの研究開発費は30万円で買ってた人が負担してるんだ
新しいもののメリットを初期に享受する人間が初期投資回収費用を負担するのは当然
運賃下がったら沿線価値が向上して地価も上がるだろうから十分お釣りがくる
それで文句言う奴は共産革命でも起こせ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:04:31.96 ID:YE5QTDtQ0

>>837
この裁判は運賃に上乗せするなじゃなくて
スカイアクセス＝京成も応分負担しろってのが目的だと思う

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:10:22.43 ID:0FhwpMb00

前のことを言っても仕方がないよ。
これから安くなる見こみがあるならそれでいい。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:18:05.99 ID:BQ/uqovO0

>>847
まあ、一般消費者が買う耐久消費財に基本公共性はないし、同じモノをみんなで利用するわけでもないしなあ。価格の認可にお上も絡まない。
補助金は…工場誘致に出たりもするようだが。

851 ：名無しさん@13周年：2013/03/24(日) 17:18:22.86 ID:jgxPd79Q0

>>848

Yes!その通り。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:26:43.69 ID:shFBKfYE0

>>850
鉄道も沿線の利益のためのもの
鉄道の公共性の意味を広く取りすぎると日本全国あまねく鉄道があることの恩恵に浴さなきゃならないって理屈になって
国鉄末期みたいに採算の取れない路線がたくさん建設されてしまう

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 17:34:25.25 ID:0FhwpMb00

千葉ニュータウンと都心を結ぶ貴重な線というのはたしか。
工事費がペイ出来たら安くしてね。
沿線はまだまだ開発されるでしょ。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:01:50.17 ID:GdBtaZdG0

都心に近い駅から普通料金区間を増やしてけば。2,3年に一駅でもいいし日当たりの利用者
が1万増えるたびでもいいし長期計画でさ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:03:50.08 ID:Sfv/v2an0

成田闘争や国鉄民営化で千葉にブサヨの嵐が吹き荒れてた時代に作ったんだから
まぁこうなるわな

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:11:56.91 ID:4o1J/nfL0

鉄道の料金は、国が監査してるし何の問題があるのだろう？
不当に高くして儲けないように厳しくチェックされるのに

あと、債務を全て返済し終わって値下げできている
他の路線と比べられても困るよなぁ？何考えてるんだろう
文句言えば線路敷設料金が安くなると思っているのだろうか？

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:29:06.40 ID:5hl1t+9u0

大阪市営地下鉄もなんとかしてください

858 ：名無しさん@13周年：2013/03/24(日) 18:39:47.82 ID:jgxPd79Q0

>>856
タイトルにダマされず、スレッドの主旨をちゃんと理解してから書き込んでね&hearts;

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:47:41.53 ID:shFBKfYE0

古い路線だって建設費返し終わったからって値下げが行われたなんてことはない
高度経済成長期以前からある路線は物価上昇率＜運賃値上率という形で実質値下げが行われてきた
低インフレどころかデフレの時代が続くとすれば建設費返し終わったら額面で値下げって簡単にいくのかな

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 18:54:07.47 ID:t9aqLIC8O

>>859
それは分かるが元々割高感がない路線が殆どだからでしょ。
北総線はもう少し安くしたら利用する人が増えるわけだし、考慮してほしい。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:07:38.54 ID:q6q1M7U9O

ttp://d.hatena.ne.jp/desktoptetsu/20130219/1361274580

裁判の会によると、相変わらず準備書面は掲載されていないが、論点となっている原告適格に関連して、原告団を
17人から次の5人に絞ったとのこと。

・子どもの通学定期の費用を毎年５０万円も出している親２人
・定期の割引率が低く月に２１日以上乗らないと元が取れないため、やむなくパスモを使っている自営の人
・会社が、定期代６か月分を６等分して１か月ごとに支給するため、差額を自己負担して一ヶ月定期を買っている人
・予備校生本人（自己負担）　←これが朝日の記事の本人

裏では北実会なるプロ市民の連中が操ってるのは衆知の事実な

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:09:14.08 ID:QTm1UH7o0

我慢するか引っ越すかとしか。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:12:29.34 ID:q6q1M7U9O

北総線への補助金専決処分違法判決は意味がない、単なる北実会の内紛　2013年03月23日
ttp://blog.goo.ne.jp/tamarigoya/e/1b7fa49cee3af2cc79cbb142a5d624c9

そもそもこの裁判、北実会の内紛だ。
横山前市長は元々北実会の幹部。北総線の値下げを公約に市長選に勝利。
しかし、独断で千葉県が出した沿線市町村による補助金を前提にした５％の値下げ案に同意。
これに怒り心頭の
現北実会は横山前市長と対立。
市長が出した予算案を否決。やむなく横山前市長が先決処分を行った。
しかし、その後の市議会選挙で反対派が過半数割れを起こし、補助金の予算案は賛成多数で通過した。

賢明な読者なら判るだろう。
この裁判、補助金の正当性についての裁判ではなく、専決処分の正当性についての裁判である。
違法判決が出ても、横山前市長時代に出した北総鉄道への補助金は払ったままである。
横山前市長が市に金を払うだけで、市が北総鉄道に支払った金は戻らない。
つまり北総鉄道や沿線市町村はこの裁判で何も影響を受けない。
本当にお騒がせな裁判だ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:16:37.95 ID:o6n+Tl0T0

>>856
それは建前

ＪＲ東日本の16キロから400キロ区画は、会社が儲かっている割には高い。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:16:41.18 ID:YIIY3cpkO

東海道新幹線なんか値段に対する利益率は60％だとＪＲ東海の駅員がいってました。
まぁ、通勤・通学路線じゃないから良いんだろうけど。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:17:13.39 ID:shFBKfYE0

＞・定期の割引率が低く月に２１日以上乗らないと元が取れないため、やむなくパスモを使っている自営の人

バス通勤してる人は訴えていいの？
バスの通勤定期って23日乗らないと元取れないんだが

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:20:01.75 ID:o6n+Tl0T0

似た路線でも
①北総＝高くて本数が少ない。普通は速くない。
②埼玉高速＝高くて本数が多い、列車は遅い。
③つくば＝少し高くて本数が多い、しかも速い。

①の北総が最悪だ。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:29:49.03 ID:0FhwpMb00

京成の路線は初乗り料金が安いが旧公団路線は初乗りも高くわかりにくい。
全体的に高いのは旧公団のせいだと聴いたことがある。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:35:10.33 ID:q6q1M7U9O

全くもって同意だわ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363988734/424-426

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:38:00.42 ID:oaQH0WJT0

たらればで未開のニュータウンに住むというのは、かなりのリスクを覚悟
しなければならない、ということがよくわかるな。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:39:26.06 ID:q6q1M7U9O

>>867
＞①北総＝高くて本数が少ない。普通は速くない。

京成のアクセス特急による利便性向上を意図的に切って比較するお前のやり方には全く賛同しない

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:40:39.06 ID:5WC0OhUQ0

>>867
TXは北総、東葉、SRの失敗を見てから営業開始してるから…

つかTXもりんかい線も本来ならばJRが運営するべき路線だったんだよな
JR逃げやがった…

まぁ千葉に北総や東葉みたいな高規格路線は不似合いなんだよ
千葉の電車なんてこんなので十分↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kominato_railway_kiha200.JPG

まぁ北総はスカイアクセスから線路使用料ふんだくれるからいずれ好転するだろ
東葉は救いようがないがｗ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:44:05.54 ID:0azvjO970

都心に住めばいいじゃん
でも経済的に無理なら自分の親に文句言うべき

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:44:06.03 ID:GV8vExbh0

>>871
オマエこそ井の中の蛙だ。
①40分に一本のアクセス特急＝間隔長すぎ。
②20分に一本の普通＝本数少ない。しかも成田空港延伸以来、間隔が不揃い。

客観で物を見れないヤツだな。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:45:27.04 ID:S3fG4VCx0

関東はまだ安いほうだろ
地方はもっと高いぞ電車賃

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:48:19.53 ID:FAjblC3f0

白井に別荘餅のオイラの一族は微妙に負け組

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:48:31.03 ID:8a76N7yi0

江ノ電に比べればマシだ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:51:21.86 ID:oaQH0WJT0

>>874
最初からそういう定量的なデータで語っていれば、余計なトラブルや突っ込みは
なかっただろうに。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:52:32.10 ID:GV8vExbh0

>>840
西白井や印西牧の原あたりの新築マンションは、かなり安いからな。
安いマンションも高い電車賃で相殺だな。
定期代が出る普通のサラリーマンは良いけど、子供や学生などはキツイ。　

北総の場合は、高いだけでなく、列車本数も少ないから余計に頭に来る。　

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:52:57.08 ID:2RKnQtJZ0

>>874
本数少ないって、なにと比較してるの？十分じゃん。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 19:54:08.53 ID:q6q1M7U9O

>>874
アクセス特急を切って比較したことについては反論なしですねw

井の中の蛙って、マジで鏡見た方がいいぞ
賛同者が白井にすらいなくなってるんだろw

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:00:06.57 ID:shFBKfYE0

20分に1本って多い方だよな

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:00:39.98 ID:PWZZ7rXS0

>>867
TXは運営が儲からないだろうとビビって、いまのところ6両編成しかないからかなり窮屈。
まあ速いのはいいことだけどね・・・

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:00:59.29 ID:aXSQ1tdTO

アクセス特急って、北総線内は結構速いのね…
終日20分間隔で運転してくれたら便利？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:02:11.36 ID:BcsFXKfP0

>>786
俺は辺境の地に庶民どもと住む趣味があるもんでｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:04:04.71 ID:YCSAuKDz0

>>882
けど中型車8両だぜ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:06:58.71 ID:shFBKfYE0

>>886
浅草線直通が基本だからな
高砂止めにして2両ワンマンの高頻度運転とかにするか

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:07:28.28 ID:tRNRdwja0

>>880
あのあたりで20分に一本は少ないよ
新京成ですら10分に1本あるのに

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:09:44.77 ID:08wJb2Pd0

うちのところは60分に2本だが直通用12両と線内用6～8両というバランスの悪さ。
直通先を考えるとどうしても編成が長くなる。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:10:07.07 ID:MoOSAQdR0

>>888
近隣と比べて少ないと言いたいわけか。それは客観的なのかな。近隣が多いだけでは？20分間隔で少ないと言うのは客観視できてないんじゃない？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:10:09.11 ID:shFBKfYE0

>>888
申し訳ないがその都会人感覚は捨ててくれ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:10:28.65 ID:q6q1M7U9O

>>884
そう、かなり速いんだよ
京成がやった変電所の増強のおかげもあり、最高速度で飛ばしっぱなし

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:10:43.84 ID:PWZZ7rXS0

>>884
俺も年末の帰省時に東松戸から羽田まで乗ったが、
京成線、浅草線、京急線で急行運転するが、京急線で蒲田をシカトするのにはビビったなｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:13:59.05 ID:tRNRdwja0

>>890
北総線と乗換できる路線が
東武野田線：10分に1本
新京成：10分に1本
武蔵野線：10分に1本
なので北総だけが少ない

>>891
新京成の20分に1本が都会感覚なら同じ地域通ってる
北総線だって都会人感覚でいいだろｗ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:16:25.58 ID:NXYHC2/r0

>>894
まあ１５分に１本くらい欲しいところだね

昔は武蔵野線も２０分に１本くらいだったが

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:16:34.89 ID:shFBKfYE0

>>894
そんなこと言ったら公津の杜とかどうなるんだよw
北総沿線は田舎のニュータウン、この現実をまず受け入れないと沿線外からそっぽ向かれる

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:16:58.20 ID:08wJb2Pd0

野田線は6両だから仕方ない。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:17:55.59 ID:MoOSAQdR0

>>894
乗り換え路線と同頻度で走らせることは必須だと言うことですか？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:18:51.90 ID:shFBKfYE0

山手線が4分で1本走ってるのに高崎線は・・・

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:20:22.02 ID:tRNRdwja0

>>898
多い少ないなんて所詮比較問題なんだから
乗り換え対象の同地域路線で比較するのが考えやすいじゃん

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:21:31.31 ID:+bMhMUuX0

>>861
・子どもの通学定期の費用を毎年５０万円も出している親２人
⇒新幹線通勤みたいなものだな。そこにすんでいる必要がないだけ。引っ越せ。

・定期の割引率が低く月に２１日以上乗らないと元が取れないため、やむなくパスモを使っている自営の人
⇒バス通勤に変更しろよ。そうしたらバス会社を訴えるのか。

・会社が、定期代６か月分を６等分して１か月ごとに支給するため、差額を自己負担して一ヶ月定期を買っている人
⇒差額がなぜ発生するのだ。もしかして1ヶ月定期を購入しているのか。馬鹿か。

・予備校生本人（自己負担）　←これが朝日の記事の本人
⇒自業自得。同情の余地なし。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:24:13.72 ID:5WC0OhUQ0

>>883
珍しく国土交通省が過小な方向に需要予測間違えたな
東京都が過小に間違えるのはいつものことだが

>>897
野田線は20m車だけどな

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:31:07.78 ID:q6q1M7U9O

>>897
新京成も乗客減でダイヤ改正の度に6両の割合が増えてるしな

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:35:11.37 ID:shFBKfYE0

今気がついたが通学定期50万ってどう計算したらそうなるんだ？
端から端まで6カ月乗って8万じゃん

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:35:37.01 ID:BQ/uqovO0

>>852
国鉄末期ってもう赤字線とかだいぶ整理してたじやん

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:37:39.91 ID:shFBKfYE0

>>905
そのちょっと前
山奥に高規格線いっぱい作ってた
日本国民みなが鉄道の恩恵にあずかるために

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:39:48.99 ID:BQ/uqovO0

>>903
線形少し直して松戸まで急行走らせたら、北総から乗客とれるんじやないかｗ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:40:34.26 ID:BQ/uqovO0

>>906
未成線がパラパラあった時期とかはあるかなあ（´・ω・｀）

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:44:34.18 ID:5WC0OhUQ0

>>906
国鉄が必死に赤字路線整理してたのに鉄建公団が後先考えんと路線作りやがってだな…

たぶんJR東のトラウマになってる
TXの計画から中途離脱したのもそのせいだと思ってる

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:46:28.15 ID:q6q1M7U9O

>>900
近接して並行し成田湯川付近でクロスしているJR成田線の2本/時間は意図的に無視ですか？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:47:55.77 ID:fjBpYa8PP

バイトすりゃいい話だろ知るかボケ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:50:00.54 ID:tRNRdwja0

>>910
成田湯川走ってるのは成田スカイアクセス(京成)で北総線じゃないし

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:54:45.72 ID:f2O7RhEQ0

>>899
京成ちはら線なんて1時間に３本だぜｗｗｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 20:59:20.90 ID:q6q1M7U9O

路線の方向が似かよってるのに意図的に無視したんですね

都合の悪いところは無視、武蔵野線を除き、街道沿いで高度経済成長前から集落が連なる古くからの路線と比較してばかり

その武蔵野線も沿線が野原だらけの開業当時の運転間隔は40分に1本、それも6両

ないものねだりっていうんですよ、そういうのは

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:00:34.32 ID:08wJb2Pd0

武蔵野線は大成功したからいいけど、同時期に作った湖西線や鹿島線は・・・

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:01:10.79 ID:5LxRXerq0

千葉ニュータウンは、高砂ー北初富の工事が遅れて、
入居率がしばらく低くてそれでだいぶん赤字が膨らんだんだよな
前は小室ー千葉ニュータウン中央は、住宅整備公団線だったよ
北総線が買ったんだよな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:03:50.44 ID:tRNRdwja0

>>914
千葉県印旛郡から千葉県銚子市に走ってる電車と
千葉県印西市から東京都葛飾区に走ってる電車が
路線の方向が似通ってるというのなら貴方の言うとおりでしょう

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:04:44.08 ID:FmdXAP2i0

>>885
普通、金持ちは都心に家なりマンションを買って
趣味に使う別荘は別に買うぞ。

お前は中途半端だなw

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:04:57.71 ID:oijOGzwfO

側道が繋がってれば成田街道も緩和されるのに惜しいなぁ!?

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:10:44.64 ID:l3WDJZ3T0

千葉ニュータウン中央駅時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1204011/up1_12231031.htm

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:12:56.48 ID:NXYHC2/r0

>>916
いや、小室 - 印旛日本医大間の鉄道施設は京成の100％子会社の
千葉ニュータウン鉄道株式会社が保有して北総が使用料を払っている

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:12:57.64 ID:q6q1M7U9O

ttp://6408.teacup.com/narashinohara/bbs/2692 (抜粋)

いやいや、北総の運賃が高いのが悪い、というのでしょうが、自分達が乗っている路線の「原価」を無視して、他社と比較して高い、というある意味身勝手な論理はどうなのか。
線路使用料の問題ばかりクローズアップしますが、経営の危機とも言える時代に京成が支えてきた有形無形の支出は完全無視です。
公団鉄道からの引き継ぎでも、固定費や金利負担といった固定部分を無視して、収入比例で線路使用料を設定しており、北総が破綻しないように京成が損を被った制度設計になっているのも無視です。
朝日が「学生の訴え」として情に訴えていますが、ならば苦しい時に支援しないで、ようやく花咲いて実が成ってきたら、「ワシらにも寄越せ」とずかずかと上がり込むようなやり方はどうなのか。
井戸を掘る人への感謝、という話がありますが、それを無視して水が飲めて当然、というような対応です。
自治体やその議会は、安定期に入った今になって出資して京成から経営権を奪おうとするのですから、井戸を掘らせて水が出たら奪うような思考回路とも言えますし、実際に公言しているから始末に負えません。
かつて値下げを要求しに行った住民団体が、「金を出していないくせに」と会社側にたしなめられたエピソードがあるように、沿線自治体は北総鉄道への出資はわずかですし、公団鉄道の引き継ぎにも金を出していません。
東葉高速やつくばエクスプレスなど、全国の都市型三セクの中でも異常とも言える自治体の「関与」であり、にもかかわらず要求だけは人並み以上なのです。
スカイライナーの線路使用料が、という反面、アクセス特急に「ただ乗り」していることについてはだんまりというのもどうでしょうか。
アク特通過駅発着の乗車券類は北総総取りですが、アク特の運行経費は京成持ちです。昨秋の改正で基本新鎌ヶ谷での緩急接続になり、白井市が一番メリットを受けているのです。
停車駅相互も本数按分（北総2、京成1）であり、実乗と乖離しています。（比率的には逆では）
ですから北総の手取りがかなり減ってもおかしくない中、実際には1割程度の減収になっているのは、相当手厚い北総への所得移転が行われているのですが、それも無視です。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:16:49.20 ID:q6q1M7U9O

続き

厳しい表現ですが、原価や建設費負担、資金調達といった金回りのことを全く理解しないで、JRと比較して高いと主張するような論理は受け入れられません。

今回のケースで思うのは、自治体の出資比率が低いため、無理難題を持ち込んでも回りまわって税金負担とならないため、安心して要求できるという構図です。
東葉なんかは値下げを受け入れたら結局は自治体が被りますが、北総の場合は特に白井、印西両市の出資比率の低さ（白井0.08％、印西0.02％）から、言ったもん勝ちの状態です。
朝日新聞が「学生の訴え」と情に訴えていますが、厳しいことを言えば、経済活動もせず、納税者でもない学生であるが故の「世間知らず」でしょう。
鉄道は天から降って湧いて出来るものではありません。建設にも運営にもお金が必要です。北総の場合はそのコストがかかり過ぎたのです。

金は出さずにメリットだけ、という部分が目立つから、どうしても彼らの主張を支持できないのです。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:20:29.09 ID:5QvY5IR50

それはエゴだよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:20:31.67 ID:q6q1M7U9O

>>917
どこまでもそういう態度を貫くんですね

誰も書いていない銚子方面まで引っ張り出して、話をねじ曲げようと必死ですな

原告団と同じ臭いがしますね

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:23:53.74 ID:shFBKfYE0

>>917
成田線が銚子に行く電車？？？？？？？
我孫子支線は東京都台東区に直通する列車すらある路線で千葉と銚子を結ぶ線とは実質別路線なんだが

ところで公津の杜やちはら台についてはどう思ってるの？
そんな所に住むやつらと一緒にするなとでも思ってるの？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:34:34.71 ID:5WC0OhUQ0

北総は金をかけすぎたな
千葉の電車なんてこの程度で十分だったのに
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kiha_52_izumi_line_no2.JPG

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 21:36:03.65 ID:f2O7RhEQ0

>>927
おめーは画像の貼り方も知らねーのかよｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:01:47.34 ID:uqxnl22M0

北総線は高いから、マンション買うの止めたんだよね
都内に出るのにお金掛かりすぎだもん
実際あの辺りはマンション多いけど、空き家だらけらしいじゃない

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:02:47.31 ID:TqLQdW/cP

田舎の電車もっと高いけど。
近江鉄道とか強力。
関東周辺だと関東鉄道も高いね。

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:23:58.24 ID:PWZZ7rXS0

>>915
もうちょっと駅増やしてほしいところ。
去年吉川美南駅ができたけど。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 22:26:48.37 ID:qTMEHfqL0

>>927
ホント使えねーな。ちゃんと見えるようにしろやこの死にぞこない

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:41:24.59 ID:lOqvNh/u0

旦那の実家が西白井だったけど、都内から車で行っても高速降りてから遠かった。
木下街道だっけか、片道一車線の道がいっつも渋滞してんの。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/24(日) 23:49:30.22 ID:NXYHC2/r0

>>933
京葉道路を市川で下りたか

なかなかいいルートが無いんだよね
常磐道の柏で下りて16号を走る手もあるが16号も混むからな

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:16:26.93 ID:pCzbiHpB0

>>906
それをやってたのが鉄建公団
北総も東葉も鉄建公団
悪名高き船整公団と清算事業団と合併したら1.5兆もお金がたまっちゃいました

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 00:32:06.19 ID:wm0yOw5QO

>>935
JRが常磐新線から手を引く契機になった建設費バカ高な京葉線も鉄建公団

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:03:08.42 ID:WTbZ6TYH0

えーりんかい線はー？？？

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:13:50.44 ID:3AaNNOow0

亀だが、本八幡ってw
よーく知ってるけど、私ならニュータウンを選ぶなあ。
ちなみに東松戸に実家のある。文京区住みです。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:16:39.60 ID:wm0yOw5QO

しかし、あれだけ原告団を擁護していた奴のカキコがピタリと止んだな

そう言えば北実会の連中も年寄りばっかりだから夜中はカキコしないんだよなあw

実に分かりやすいw

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:23:56.54 ID:IXekBKNE0

運賃2倍+千葉ニュータウン中央・新鎌ヶ谷以外の全駅廃止・既存区間はバス輸送しかないだろう。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:24:50.33 ID:1hsFokbA0

>>939
一人で何十レスも入れてるからなあ
本当にわかりやすい連中だね

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:28:16.08 ID:K51vuHjn0

>>939，941
ふふ
シャドウボクシング

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:34:20.56 ID:qRWrHVpq0

>>15 東横線は260円だろが。驚異的に安い東急で700円はありえんわ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:35:55.40 ID:MF2zQLOA0

>>448
イメージ戦略に毒された町には住みたくないんじゃね？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:51:22.51 ID:bvTluHocP

これ唯一可能な方法は税金を注入するしか無いよね。債権放棄させられる？
それとも運賃見直しでも運営可能？

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:55:41.53 ID:jczRS87x0

じゃあ廃線で、で終わりそう

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:58:56.60 ID:u35xuoBNP

北総線が大儲け、ボロ儲けしてるならともかく、赤字脱出がやっとだからなー

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:59:41.05 ID:WEQNarQFO

成田闘争で土地収容委員会が機能しなくなり、用地を地権者の言い値で買収せざるをえなかった結果だよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 01:59:43.08 ID:K51vuHjn0

京成が吸収すればいい

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:05:54.08 ID:Jnnj1FJn0

>>901
＞会社が、定期代６か月分を６等分して１か月ごとに支給するため、差額を自己負担して一ヶ月定期を買っている人
＞⇒差額がなぜ発生するのだ。もしかして1ヶ月定期を購入しているのか。馬鹿か。

6カ月定期の立替するカネがないんじゃね？
てかそれは会社の制度の都合なんだから戦う相手は国じゃなくて会社だろ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:15:47.32 ID:2C08nG6G0

○○高速鉄道　って付く鉄道は総じて高いイメージ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:31:40.16 ID:lXX4SA+i0

借金返して値段を下げて貰いたいな

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:34:24.72 ID:GoqGkAcN0

東横って子供のころ初乗りが７０円か９０円だったはずだよ、バブルまっただ中の物価で。
いまのデフレなら２０円くらいの価値だよ。
みなとみらいのせいで今や全然安くないし東横線は南北線や埼玉へ行くのやにつながって
すごく安物に変わったとおもう。
目蒲線は、雅子さんのせいでかっこういい名称に改名までさせられたんだよね。鎌田をバカにしてるよ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 02:36:34.83 ID:GoqGkAcN0

>>938
うちも文京区だけど、本八幡のなにがだめなのかおしえて。
それにニュータウンの利点がわかんないのでもっと、具体的に！

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:06:39.44 ID:DGImkNSU0

ちなみに金町と亀有も美味に不便
新宿出るのに片道450円するので
23区内乗り放題のJR都区内パス730円のを毎度買う

常磐線はメトロに買収されて欲しい

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 03:37:07.44 ID:TerzuDG50

>>955
メトロになると4時代の初電がなくなり、終電も1時代がなくなって大幅に繰り上がるがそれでもいいのか？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 04:23:00.75 ID:S/U9W7r40

>>793 >>901
バス通勤に切り替えろとか馬鹿か?
この界隈のバス事業者は分割子会社化で、路線網も寸断されてるからはっきり言って使い物にならない

例に出してる津田沼方面の神崎線だって、殆どが八千代緑ヶ丘か船尾車庫で系統分断
しかもご多分に漏れず道路事情が最悪なので、定時性なんて欠け片も期待できない
終バスもやたら早く、津田沼駅20:00を逃したらアウト。これに乗れても途中で遅れると乗り継ぎ接続しないのでやっぱりアウト
おまけに、千葉NT中央駅～津田沼駅の運賃が830円、これじゃ北総使うより下手すりゃ、つか確実に高く付く

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:40:48.07 ID:Jnnj1FJn0

>>957
まとめると
・北総線はバスより早い
・北総線はバスより便利
・北総線はバスより安い

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 05:46:35.05 ID:EZvJ6YgL0

見えない敵と戦ってる奴が何人かいるな

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:20:24.03 ID:n2LeWeeTO

>>933
東関道千葉北まで行って16号ってのは？ちょっと高くなるけど。

船橋に住んでいたけど、船橋市市内の道路はダメダメだしなぁ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 06:35:18.02 ID:DGImkNSU0

>>956
乗らない時間帯なので良いかな。
千代田線と常磐線が直通なのは良いけど
二駅分だけのJRは毎度必要だし
メトロなら都内のだいたいの駅に300円あれば行ける

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:18:47.76 ID:BuHL5G580

>>957
使えるか使えないかは関係ない。
バスに文句あるなら早くて便利な北総線使え。
いやならバス使え。

突如値上げしたわけでもないし、スカイライナーは事業者が違うから関係ない。
北総鉄道は北総鉄道だ。京成グループとか関係ない。
事業者の１種２種３種の区分ってのはそういうことで、北総線とスカイライナーは
完全に別の路線って扱いなんだから、別路線と比較してもしょうがない。
同じ線路か違う線路かは関係ないんだよ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:30:39.39 ID:uQCdJuo90

最初から高いの判ってたろうに
なぜ引っ越した

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 07:53:15.34 ID:n2LeWeeTO

>>963
その分、家が安かった。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:15:03.05 ID:B8Xf485M0

日本の電車代はそもそも世界的にぼったくり

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:29:22.85 ID:GS6+II96P

馬鹿左翼が暴れ捲った時代に運賃が上がり続けた
スト権ストとかな

北総線は最後まで残った成田闘争の影響をモロ被りした

馬鹿左翼のせいだよ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:31:30.18 ID:huI0fFYHO

北総の株式の半分を京成が持つ。成田スカイアクセスを運用しているから北総は実質的には京成の子会社。しかし高砂から先は名目上別会社なのでまた初乗り運賃がかかる。問題なのは京成が良いとこ取りしている点。北総は京成電鉄となり運賃の二重取りは止めるべき。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:36:43.52 ID:wm0yOw5QO

今日も活動開始ですか、やっても無駄なのに御苦労様w

969 ：名無しさん@13周年：2013/03/25(月) 08:37:13.33 ID:kdw2Jss50

>>962
この件に関して京成と北総が関係ないって？

おまえバカだろ。
明日の判決は、実質その関係性が妥当かどうかを司法に判断してもらうものなんだけど。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:37:25.23 ID:y/NnOipr0

嫌なら乗らなければいいだけ
実際バス代高いから最近は徒歩だし
雨の日しかバスは使わない

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:47:30.81 ID:BuHL5G580

>>967
京成本線利用者に加算運賃を被せる理由がないんだからあたりまえ。
>>969
関係ないよ。判決見とけって。
小室～印旛日本医大の間は千葉ニュータウン鉄道の線路を北総鉄道と京成電鉄が
それぞれ全く別の契約で借りてる。
高砂～小室に関しては北総鉄道のもんだから、京成電鉄との契約について
見直す余地はあるかもしれない。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:53:03.77 ID:1+vqIi440

いまの値段なら借金返済も可能っていうなら
話は別だけど結局資金ショートで不渡り起こ
すんでしょ？

どうせ倒産なら値下げしてもいいんじゃない？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 08:55:18.28 ID:wm0yOw5QO

「実質タダ」

そう言えばこの言葉を多用する論理矛盾だらけの団体がいたっけなあw

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:08:24.96 ID:vi416BnuO

北総線が高いのは引っ越す前から解ることだろう
東京周辺で引っ越す前に最寄りの沿線を調べてない方が悪い

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:08:28.93 ID:BuHL5G580

>>972
不渡り起こす前に京成電鉄が引き取るでしょ。
そのかわり加算運賃だね。

ちなみにこれが原告側勝訴となると、小室で運賃が切れることになってしまうので
千葉ニュータウン中央～新鎌ヶ谷間が540円→710円になるという罠があったり。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 09:59:36.10 ID:DMVoyGEEP

そのうちグリーン車が高すぎるって文句言いそうだな。

977 ：処理：2013/03/25(月) 10:01:15.29 ID:AFSaGTMQ0

路線バス
高額：　関東鉄道バス　
　　　　

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 10:03:45.97 ID:YQSG+rtx0

グリーン車は朝のラッシュ時は720円だからな。
遠いところはもっと高い。
隣の駅まででも、720円と普通運賃が必要だ。
つまり、タクシーよりも高くなる可能性だってあるかもしれない。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:00:41.98 ID:B8Xf485M0

一回乗ったけど確かにめちゃ高かった

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:13:37.83 ID:O/wXVhrg0

>>965
いや逆
日本の電車賃は世界基準でも安い

あんなド田舎で通勤通学に電車使うのは日本くらい

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:14:52.65 ID:QWmhU+B00

>>964
ああ、姉歯と同じ理論か
同じグレードなのにあからさまに安かった物件を
なんの検証も無しに買ったのに

何一つ自分が悪いと思ってない人たちね

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 11:18:26.98 ID:DMVoyGEEP

リーマンは交通費が出るからいいけど子供の通学に金が掛かることまで気が回らなかったんだな。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:04:37.10 ID:wm0yOw5QO

>>978
720円？

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:15:11.54 ID:T66y4rSm0

>>982
ガク割があっても学校から交通費は出ないからな。
交通費がかからない学校に行けばなんて書く奴もいるが、そういうわけにはいかないだろうな。
ガク割の率も高くして上げられないのかな？

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:48:09.06 ID:nuS2jx3i0

>>982
子供の通学に金が掛かることは認識していた
でもその事については考えないようにした、これが現実だ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:52:55.74 ID:KmjrXlhh0

上限運賃の認可取消し→運賃引下げ→北総破産…
確かに鉄道料金は、支払わなくてすむようになるｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 15:54:42.23 ID:DMVoyGEEP

鉄道会社訴えるより千葉県に助けを求めた方がいいんじゃないのか

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:29:11.03 ID:REHCo4/V0

>>984
最寄の公立なら自転車で通えるし、
自費の専門学校生なら車なりバイクなりで通うのあたりまえ。
そういう地域で学割云々は不毛。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:31:39.49 ID:T66y4rSm0

>>988
じゃあ、>>1のような学生は地元の公立しか選択肢がないんだな。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:35:47.50 ID:dTsbedTk0

京王線安くて快適ｗ

991 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/03/25(月) 16:40:02.95 ID:LKe6/nEj0

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し

人間関係を操作する「ガスライティング」

カルト教団によるマインドコントロールの手口、ネット集団ストーカー

「ガスライティング」で検索して下さい

992 ：978訂正>>978：2013/03/25(月) 16:40:17.56 ID:MjJOvsGxO

>>983
数字が間違えていました。
お詫びして訂正します。
誤)720円
正)750円
調べたら平日は750円からでした。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:42:59.09 ID:REHCo4/V0

>>989
運賃を払えないならな。行きたきゃ自転車通学も止めないよ？

地方には行きたい高校へ行くためにどれだけ下宿してる子がいると思ってるんだ。
東京最寄だと、TXができるまで茨城県下妻以北に住む子は東京へ下宿してたんだぞ。
東京への通学圏として扱われてたのに。
カネをちょっと多めに出すだけで自宅から簡単に通学できるってすばらしいと思うが。
文句あんなら多摩ニュータウンに住めばいいんだよ。
分譲価格は倍近くになるけど、新宿まで330円なんだから。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 16:54:53.52 ID:i4cnhOshO

>>993
運賃が高いのは確かだし、安くしてほしいという住民も数多くいる。
北総線沿線の学校へ快適に通いたい人もいる。
運賃を安くして欲しいと願うことを誰も責められないよ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:08:59.74 ID:REHCo4/V0

>>994
まあ原告敗訴なら現状維持だし、原告勝訴なら>.962,975の通り値上げになる。
この裁判の大失敗は千葉ニュータウン鉄道の存在。
「こういう判決出たんで、小室～印旛日本医大間は第三種でなく第一種でヨロ」
って言った瞬間、小室を通過する利用者はもれなく値上げ。
それに気づいてなかったんだよな。
「北総・公団線」って言ってた時代を忘れちゃってる。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:25:36.65 ID:REHCo4/V0

詳しく説明すると、都営地下鉄が押上までで、そこから高砂までが京成。
高砂から小室までが北総線で、小室からが公団なんだよね。
スカイライナーの絡みもあって、青砥～成田空港間はいろんな会社の線路を京成が借りてる。
だからスカイライナーはあの運賃になってる。
じゃあ北総鉄道はどうかというと、押上まで都営地下鉄を借りて、押上高砂は京成で
高砂から小室までが北総で、小室から印旛日本医大が公団になってる。
でもそれじゃ日本橋まで都営210円＋京成180円＋北総650円＋公団290円で、
合計1330円になるんだよね（実際には乗継割引があるので1070円）。
裁判に原告が勝てば乗り継ぎサービスを辞める必要があるので、どっちにしろ値上げだね。
負けても現状維持。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:34:51.24 ID:EtxsUeUX0

さあ埋めるか？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:36:35.86 ID:4Nzohyv7O

北勢線かと思った。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:47:38.62 ID:EtxsUeUX0

私鉄なら普通、隣駅の運賃が120-140円くらいってのが相場だろう。
それが290円なんてありえるのかね。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/25(月) 17:52:10.33 ID:EtxsUeUX0

1000

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