【アベノミクス】 賃金が上がらない中で、物価だけが上がるのはマイナス バブルというほどの地価上昇見込めぬとの予測
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★アベノミクス バブルというほどの地価上昇見込めぬとの予測
長らく沈んできた土地や不動産の価格にも上昇機運が見られる。国土交通省の調査では地価の上昇地区が増え、
REIT(不動産投資信託)市場にもマネーが流入している。全体の値動きを示す東証REIT指数は底値の倍以上にまで上がっている。
しかし、それもいつまでも続く保証はない。信州大学経済学部の真壁昭夫教授の指摘。
「バブル期のように、借金をしてまで不動産投機に走る人はほとんどいないので、資産価値の上昇はどうしても限定的です。
たしかに来年4月の消費増税を控えた駆け込み需要は期待できます。問題はその先。
それを超えてさらに土地バブルともいえるような状況にまで押し上げる動きは見えない」
経済ジャーナリストの小泉深氏は別の角度からこう分析する。
「バブル崩壊の後遺症が未だ根強い銀行は、金融庁が目を光らせていることもあって、リスクをとってまでお金を貸そうとはしない。
貸し渋りは依然続いているのです。一般庶民にまで不動産融資が行き渡ることは考えにくく、
バブルと呼べるほどの地価上昇は到底見込めないでしょう」
目下、不動産価格の上昇期待から含み益の増大が見込まれ、土地を所有する企業の株価が急騰している。
だが、それが期待外れとなれば、それもまた株価下落の要因になる。株価上昇も地価上昇も、薄氷を踏むような状況なのだ。
もっと本質的な問題がある。仮に株や土地が上昇したとしても、庶民の生活の向上には結びつかない。
経済学者で、慶應義塾大学ビジネススクール准教授の小幡績氏が指摘する。
「小泉政権下でも景気拡大局面が現われて株高となったが、庶民はそれほど恩恵を受けられなかった。
現在、それと同じような状況がある。株や土地が上がっても持たざる人や投資資金のない人には関係ない。
円安で業績が好転して賃上げにつながるのは一部の大企業にすぎません。
多くの庶民にとっては賃金が上がらない中で、物価だけが上がるというのはマイナスでしかありません」
バブルの崖は一寸先かもしれない。目先の株高や地価上昇に浮かれている今だからこそ、気を引き締めておきたい。
※週刊ポスト2013年3月29日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130320_177462.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:12:10.35 ID:2W0A3/LU0
見本のような馬鹿記事
ものには段階というものがあってだな…
需給面ではあまり期待は出来ないのはその通り
無知を恥と思わない奴が多過ぎる特にマスゴミ関係
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:14:42.10 ID:cOZT31tq0
ソース 週刊ポスト
B層向けでしょうかねぇ?
気が早いなぁ
丑
よーは、ネトウヨが悪い
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:17:24.61 ID:YE8h3Tl+0
一体何を言いたいのだ?
だれもバブル経済など目指してはいないぞw
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:17:36.92 ID:3I6DUYUEO
花見のシーズンだからといってお酒が売れるとは限らない
と言ってるようなもんだ
もう何を言ってもコイツには理解できんだろう
民主党政権時代
民主党とマスコミ「もうちょっと様子を見てから評価しろ」
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:18:31.21 ID:TE0SD1FT0
これで経済ジャーナリストだとさ、頭悪いな。
週刊誌やゲンダイは
少なくとも向こう1年間は物価上昇ネタで食いつなぐ予定
15 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:19:28.97 ID:cOZT31tq0
バブルの崖とかw アメリカの財政の崖のほうがよっぽどw
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:20:04.65 ID:Bf+1J75I0
賃金が上がってから物価が上げれば良かったのに
物価だけあげるとか、鳩山さんでもやってないねw
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:20:53.81 ID:EI0ufJKDO
誰がバブルを望んでるんだ?w
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:22:37.08 ID:8LZmVCrp0
こんなにジャブジャブ状態にして,やっとミニバブル
破裂した時の大きさは凄いだろうなぁ
アベノミクスを景気回復と信じているバカが
高い授業料を払ういい機会かもしれない
恥知らずなバカがTVで「アベノミクスの効果で」とか平気言ってるけど
実際には、まだアベノミクスに添った経済対策は実行されてないんだよねぇ・・・
投機筋の思惑や米の好景気で数字が動いてるだけで、地盤はゆるゆるなんだけど
そこを指摘しない奴って、金でも貰ってんの?
20 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:23:48.68 ID:IE0szPR90
> 賃金が上がらない中で、物価だけが上がる
それはスタグフレーション。
原発再稼働せずに電力会社の資産が減っていけば仕方なく値上げとなり、
近いうちに起こる。ミンスのせいで。
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:26:51.56 ID:uPhGruqU0
物価が下がった結果どうなるかは韓国見れば良いじゃん
日本を韓国みたいに大企業と公務員以外は食えない国にするのがアベノミクス
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:28:02.02 ID:H5IPdc5i0
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25 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:28:32.68 ID:fd4/V1ND0
クソ安い時給を何とかしてよ安倍ちゃん
アベノミクスのお陰で業績V字回復だし、うちらは大感謝だよ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:30:38.84 ID:leke7IhrO
人口減少社会で地価が下がらない訳がない
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:32:14.26 ID:UuDULHIR0
30 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:35:59.86 ID:AzkUqSJ50
だっていきなり全員儲かる経済なんかどこにも無いだろ…
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:38:49.05 ID:8yqngys20
>>1 バブルは、弾けてはじめて「バブル」になるんだが。
弾ける前からバブルを恐れてどうすんの?
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:41:12.46 ID:pg5T15jd0
こういうニュースがでてるうちはまだまだ株買っても大丈夫
こいつらがアベノミクス支持に回らざるをえなくなったときはバブル状態になるかもしれないので撤退するかな
土地ころがして儲けたい奴だけの話かよ
37 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:43:20.28 ID:jrFn+uJc0
以前から薄々感じてはいたが・・・
やはりマスコミの言う好景気ってバブルの頃が基準だったか
そりゃどんだけ景気が回復しようが常に「実感が無い」って喧伝するわけだよ・・・
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:43:26.19 ID:EVpiwNWH0
安倍政権の政策目標として資産バブルはないだろう?
逆に取り締まるはずだし。
バブル期の再現を期待して記事を書いているの?崩壊の警告までして。
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:43:47.46 ID:pg5T15jd0
マスゴミはよく
『儲かってるのは大企業だけで中小企業は青息吐息だ』
と、言ってるが”大企業が青息吐息なのに、その下請け・孫請けが潤ってる”
なんて現象があり得るのか?と聞きたい
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:44:31.49 ID:q6sH14lE0
農水大臣を動かせば農地が宅地になる。
42 :
反マスコミ:2013/03/21(木) 06:46:20.46 ID:hwKaDQmO0
ほら始まったぞ、アベノミクス否定の攻撃が
それもど素人にアンチイメージを植え付け不安を煽る記事
いつもの週刊ポストです。これで週刊誌を売り抜けてきましたから
でも今の購買者はもう買いません。嘘が●解り、ネットで正しい情報
を入れて自己分析していますからね。
これからは新聞、テレビ、週刊誌、雑誌などが急速に販売不振になる
でしょう。アイポットなど紙媒体を使わない行動が当たり前になるか
らです。年配者も新聞を読まなくなります。ネットで必要な情報を取る
からです。消える旧マスゴミの最後のアガキが政治スキャンダルやゴシ
ップです。英国など欧州のようになり、大手はなくなります。
さようなら。消えろはやく、転職しろ記者、集りはもうできない
マスコミの浄化になります。
>>37 政治家の金銭感覚というか日本の国力の認識もバブル時代を基準にしている気がする
景気良くなれば、税収増えてウハウハ論もそれに近いかな
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:47:04.68 ID:mj2WeLp70
まだこんなこと言ってるアホがいるのか
TPPが無ければ長期的に考えて、いずれは末端に金が流れる様に持っていける。
なんか今回のTPPは、円安で物価高→じゃあTPPで外国産の値段が安くなればいいだろ。
ぐらいにしか考えてないだろ。
TPPで外国の企業に潰される。工場の海外移転が加速して職を失う。
下請けが取引を切られ倒産。ただでさえ減った職を求めて外国人労働者が殺到。
ブラック企業が増加して若年層給料の大幅カット。
TPPの恩恵に預かれない人や企業には、数年先の未来すら見えなくなる。
若年層がそうなると、少子化はさらに加速していく。
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:50:47.96 ID:y0Ock8Ba0
東京都5区でも一等地ぐらいだよ、土地が投機的に上昇しそうなのは。しかも外資で。日本のほとんどの
土地は下落幅が下落か、横ばいぐらいが関の山。
47 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 06:52:05.86 ID:mj2WeLp70
と、いうよりTPPはその危険性が分からないんじゃなくて
単に外圧に屈したんだと思うぜ
火中のクリを拾う覚悟でTPPそのものを変質させにかかろうとしてるのか
国内世論の反対論が燃え上がるのを期待して世論バックに
交渉不調に落とそうとしてるのかはよく分からんけどな
随分と低いバブルだな
3万超えてから言え、ドアホウ
企業止まりなのか消費者まで金回ってくるのか重要だな
いざなぎ景気の時はあちこちの企業が中華バブルに乗って最高利益連発していたな・・・
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:01:11.55 ID:O14VhyDh0
今年は金融緩和の期待感で株などに金が流れてるが
残念ながら来年の消費増税で大不況が始まるからな
つかの間の景気だな
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:01:40.10 ID:JfS9UWio0
金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
(中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す)
<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)
<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)
ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
パチンコを禁止する
(風営法第二十三条2に、パチンコを加える)
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:02:33.71 ID:qb8Sf0AD0
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
54 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:03:07.79 ID:QyL/1dWd0
えっと、これっていいことなんだけどな
にんともかんとも
週刊ポストは昇給の見込みないのか
お気の毒ね
>>52 TPPで外国人労働者流入は確定ですが、国士様は如何なさるおつもりで
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:06:35.42 ID:mEHL3fYX0
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:09:52.04 ID:VMNmKR3T0
正義の声にゃ、ぬこにゃ
1985年から変えなかった、全ての責任が
やがて公務員の収入、年金に幣束していく
>>52 で、その中の1つでも、自民党がやると思ってるの?
明らかな違法賭博であるパチンコ禁止すら自民党では無理だよ。
もちろん、民主や維新を含めた他の政党なら出来るという意味では無いがな。
それを人は改革案でなく理想論、絵空事という。
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:11:09.10 ID:FLK8nBcg0
まだ3ヶ月しか経っていないのにもう僅かではあるが実感して来ている。
来年になったら世の中がかなり明るくなっている気がする。
今年から税負担がふえてるのに物価もあげられたら
本当にキツイ
>>1 > 賃金が上がらない中で、物価だけが上がるというのは
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨがトンデモをまき散らすのもいい加減にしろ( 怒り )
先進国でも後進国でも、これまでの歴史で、
景気が良くなりインフレが加速するのに、賃金が上昇しなかったことなど、ただの1度もない!!
それでもお前らバカサヨの賃金があがらないのは、バカサヨが無能なだけで、マクロ経済とは全く関係ない。
しかも経済音痴はなぜかスタグフレーションを 「 賃金が上がらないけどインフレになる現象 」 と、
勝手に思い込んでるが、それも間違い。
あれも名目賃金は上がってて、実質的な所得が上がってない現象。
( スタグフの定義は、インフレ率 > 成長率。 実質所得があがらないのは、スタグフの場合だけ )
常識的に考えろ! でなきゃインフレが加速することは不可能だろ。
もし賃金が20万円なら、それ以上の支出は不可能。
ある財やサービスの価格が上がったら、他の財サービスの購入を減らすしかない。
減らされた財サービスの価格は、需要と供給のミクロ均衡通りに下がる。
よってCPIやコアコアCPIのインフレ加速も最後は止まる。
だから消費増税や石油価格上昇で一時的にCPIが上がっても、続かない。
なのに、こんな当たり前なことですら理解してないバカが多すぎる。
持続的な好景気に賃金上昇は不可欠。
これは実証データでもロジックでも完璧に絡み合っている。
仮説でなく真理で、賃金が上がらないのにインフレだけ持続させるのは、絶対に不可能。
( なので 「 名目賃金があがらなくなる 」 とありえないことをほざいてる池田信夫は、超絶大バカ丸出し )
63 :
九十0:2013/03/21(木) 07:15:57.73 ID:Xbm9Ysqt0
前の政権でも庶民が株で儲けたという話はなかったのではないか^^今度の政権はそれだけましになったとは認めたくないらしい。^
>>1 > 賃金が上がらない中で、物価だけが上がるというのは
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨがトンデモをまき散らすのもいい加減にしろ( 怒り )
一般に、賃上げ率 = インフレ率 + 生産性向上率。
粗利を労使で分ける時、労働分配率は一定でいいので労使双方にメリットがあり、採用されている。
しかもここ20年間のデフレ経済下ですら、労働分配率自体は、
60%台半ばから70%台半ばまで8ポイント程度上昇して、むしろ労働者が有利になっている。
こうしたマクロ原理と過去実績の上で、ミクロでは
■ 労働力の流動化が高く、人件費が固定費でなく変動費化してる非正規雇用や派遣、パートほど、
デフレ不況では賃金低下に早い時期から襲われ、下落率も大きい。
賃金下落率 > 物価下落率、なので、給料単位でみると買える財が減る 「 相対的な悪性インフレ 」 の犠牲者になる。
好景気でインフレになると逆になり、賃金の上昇も速く上昇率も高い。 しかも賃金上昇率 > 物価上昇率。
■ 労組が強い公務員や大企業は福利厚生も手厚く、人件費もほぼ固定費で、流動性が低い。
デフレ不況の賃金下落や好景気インフレの賃金上昇も、非正規より硬直的だが、不況以外はべースアップで確実にあがる。
もちろん個々の産業、企業によっては賃上げ率が異なるが、
生産性が向上する企業、産業は、賃金は物価上昇率以上に生産性向上相応分上がる。
( 逆に、労働集約型で 「 規模の経済効果 」 が出にくいサービス業は、他業種に比べ長期的には賃金上昇しにくい )
ちなみにミンス政権での気ちがいじみた円高デフレ不況の結果、
労組が強いIT大企業すら、空前絶後のリストラ大量解雇が発生する程、深刻に悪化したのを無視すんな ( 怒り )
この時期になって札券の材料がとれねぇとか、安すぎて生活できねぇとか
政府もそんなところケチるから実物がまわってこねぇんだよ
まあ、そんなところを民間に委託してるほうもアホかとおもうけどな...
TPP交渉参加表明とかしなかったら、しばらくは自民党に政権を預けたままで良かったんだがな。
日本にとってデメリットばかりのTPPを食い止めるには、参議院選挙でもう一度ねじれ国会を作るしかない。
ただねじれ国会になったら、参院選後には円安から円高に逆戻りして株価も下がってしまいかねない。
今の日本の状況は、TPPによる日本の産業への壊滅的な被害と、
ねじれ国会の再現による、株価の急落と円高で民主党政権時代に逆戻り、
この2つを計りにかけるしかないのが現実。
安部総理は、TPPに参加表明した後の参院選で、もし自民党が勝った場合、
TPPはもう交渉の余地は残されてない不利な状況でのTPPであっても、
参院選での自民の勝利=TPP参加は民意だと言って必ず参加する。
自国にのみ都合の良い交渉がダメなら参加しなくてもいいとか楽観的な意見はきっぱり捨てろ。
共産が言う様に物価上昇より賃金上昇を目標にしたら
公務員の給料から上げなければならなくなる。
だから政府の目標は物価上昇で、
賃金の上昇は関係団体にお願い、と言う形を取る。
誰もバブルを期待してるわけではなく、健やかな景気の上向きが望ましい。
エンジン停止かフルスロットルか、ゼロでなければ百か、右でないなら左か、ってな
単純二元論でしか物事語れない奴は脳の使い方がおかしい。
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:32:25.39 ID:LA26yttp0
物価が上がるだけの糞インフレ政策
アホノミックス
世界第3位の物価高なのに、物価安いとかアホか?
人件費高くて、海外いっとるのにアホか?
70 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:32:45.34 ID:spUoYHlo0
為替が95円/ドルで上げ下げしているうちは、バブルは程遠い。
むしろ、まだまだ「円高」だよ。(話にならない)
本当のバブルは、株価35000円平均、為替300円、トピックス3000〜4000
過去の日本のバブル期には、↑こんなにあった。
俺が最も恐れているパターンだな。
給与は上がらないのに物価だけが上がっていく。
そして既に周囲で兆候が現れているんだよな。
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:36:51.14 ID:GvjDl7vz0
賃金があがるまで、天引きされてる厚生年金とか所得税、住民税の半額くらいを目標期間限定で政府が補助金だせばいいんだよ
つまり、その分徴収しませんとね
電気代や公共料金費用についても、補助があってもいいだろ
上限定めて使用金額の何割とかな
政府が目標とするものがあるのなら、そういう施行こそ、公共の福祉って呼べるものじゃねぇのかい???
老人ホーム作ったり、障害者施設つくるだけが公共の福祉じゃねぇんだぜ
74 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:40:21.34 ID:KYt2EZjO0
一時的にはありえるけど継続不可能
どうしても賃金が上昇してしまう
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:41:20.25 ID:Aehf+z9W0
もう駄目でしょ。
これからはTPPにも入るし、日本は丸裸の状態で
アメリカに蹂躙されるわ、中国、韓国に舐められまくる
わでぼろぼろ。
最悪でも今のうちに本気で内乱でも起きない限り
庶民は2年もあれば6割ぐらい死ぬよ。
自動車産業ボーナス増えまくっとるがな。
多めにボーナス貰えば消費に使う。
末端にも波及するから底辺層の賃金うpもあるで。
>>73 そういうのは、土建国家で経団連とずぶずぶの自民党じゃ無理でしょ。
それをやるには、国民が自民党公明党以外で個々の政治家の意見を聞いて判断し、
政党ベースでの投票ではなく、信用できる政治家を見つけて応援して1人でも多く当選させる事。
意図的に参院選でねじれ国会を作って、自民党を動けなくして、政界再編に持ち込むしかない。
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:47:15.96 ID:GEIWrYKH0
物価がガンガンあがると裕福層もガンガン消費
昇給がミジンコな中流以下は指をくわえて見ているだけ
>>72 オマイがアホだろ
1ドル120円で既に国内生産で国際競争無理状態で海外進出
世界第3位の物価高が人件費をさらに押し上げる
1ドル120円越え目指すのかよ?w
輸入品物価は、新興国や中国の影響で供給不足気味で上昇しとるから、さらに物価が上がるだろ
そしてTPPで詰むw
>>1 「小学館に経済を理解できる記者は一人も居ません」
って白状している馬鹿出版社
>>75 元々人口大杉だったし、欧州のIT立国のようなコア化は必要だった。
賃金が上がる価値のある人は上がる。価値の無い人は下がるか移民に仕事を奪われる。ただそれだけのこと。
『庶民』という単語を使う奴は、『庶民』の定義を披露してから話し始めろや。例えばクソ大竹まこととかよお。
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 07:56:26.56 ID:Bjqo+MOd0
好景気の基準をバブルに設定するようなバガは経済ジャーナリスト辞めろよ
この記者は馬鹿か。
バブルにしちゃダメだろ。
バブルにせずに実体経済を
好景気にしなきゃいかん。
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:07:10.22 ID:rauk7fc8O
バブルはいらんだろ
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:09:31.12 ID:OdN0rcqKP
景気回復は悪いこと
という主張だけはw
経営者も労働者も納得しないぜ。
納得するのは、
労働者の味方の振りして、
労働者を搾取してる労組の専従(労働貴族)だけだ。
やつらは、
労働者の生活を守ることではなく、
権力の維持と拡大、できることなら全人民に対する独裁、
だけが目的だからなwww
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:09:38.72 ID:JfS9UWio0
<なぜ、日本がTPPに入ってはいけないのか>
1、メリットが少ない
ここ3年の猛烈な円高で、日本の生産ラインは海外へ移ってしまった。
最後まで頑張っていたトヨタでさえ、国内の生産は国内向けだけに。
(シビアなメーカーは、さっさと生産ラインを海外に)
(トヨタは内部保留が大きいから、最後まで頑張れたとも言える)
2、日本にとって必要な国との協定は、「FTA」で締結済み。
(タイやインドネシア、インドなど13ヵ国)
今後、強いて言えば、必要なのはカナダ(交渉中)、オーストラリア(交渉中)とアメリカぐらい。
(アメリカとの協定は、2国間FTAでやる)
(もちろん、韓国、中国とは、絶対に結んではいけない)
3、デメリットが大きすぎる。
農業などよりも、外国人犯罪による損害額が大きくなる。
現在でも、韓国人(在日を含む)、中国人で、年間50兆円を超える犯罪損害。
これが、さらに膨らむ。
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:13:14.35 ID:LTmXqJWC0
週刊ポストも駄目な雑誌だねえ。
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:14:06.02 ID:JfS9UWio0
<日本のすること>
・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。
・政府債を400兆円発行(10年掛けて)。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
(政府の借金は実質400兆円)
(政府負債は1千兆円だが、政府の金融資産が488兆円と政府不動産がある)
(日本の不動産価値2500兆円のうち、30%は政府が保有)
(売れる金融資産と売れる不動産などが600兆円ある)
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
日本での犯罪が激減する。
(入国、在住させる権利は、各国の裁量権。つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ)
・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
(ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す)
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)
・パチンコを禁止する。
(風営法、第二十三条2に、パチンコを加える)
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:32:02.96 ID:MbM/NHh9T
クズだな
株価も利益と乖離しているから暴落は目前だな
94 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:42:20.29 ID:xXJrDDL00
景気が悪いと世間の流れに便乗して社員の賃上げを渋る会社は課税強化(法人税をアップ)がいいか
社員に賃上げする方がいいか支払いを決めさせたらいい。
いやほんとこれなんとかしろよ。給料変わらないのに物価だけ上がるとか何の徳があるんだ
いい加減にしろアホ
賃金が上がってから物価が上がるよりかは幾分自然だ
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:52:28.45 ID:19oal6OY0
クネノミクスにでも期待しとけ糞丑がwwwwwwwwwwwwww
>>91 ツメが甘いw
レアガス、電子部品等の輸出を禁止。
これ追加ねw
そんな簡単に給料があがるなら苦労しねーんだよ。契約書に時給1000円って書いてあるんだよ
これがどうやってあがるんだアホかああああああああああああああああああああ
物価だけ上がるならやめろやクソ
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 08:55:13.40 ID:Op+HKf660
◆民主党・・・ 日本人の預貯金500万以上に年5%の課税「貯蓄税」 在日は対象外
◆民主党・・・ 日本人の預貯金100万以上の預金に課税「貯蓄税」 在日は対象外
【民主党】 テレビ朝日モーニングバードで民主党「貯蓄税」導入を玉川徹が解説 (テレビ朝日 2012年1月)
日本人の預貯金500万以上に年5%の課税、預金から税金分を強制的に引き落し。
遡って課税するので、急いで引き出してた過去の分も課税する。テレビ朝日の玉川徹
氏の詳しい説明によると、民主党案は基本的に100万以上の預金に課税をすることで
、日本人の富の不公平を解消しさらに安定した財源となるというもの。
この制度では、タンス預金を無くすために民主党が新札を発行し、旧札の使用を禁止す
る。これらの預金課税は、在日外国人は日本人でないので課税対象外となるなど。
※玉川徹(テレビ朝日ディレクター)民主党内閣の報道ディレクターとしてして有名。
>【民主党】 12月26日、仙谷行刷相、日本人の資産に年5%課税検討・・・・・・・・政府検討へ
>
>「年齢六十歳以上の日本人高齢者預金一千万円以上の預金に年5%の課税を課すこ
>とで来年度の税制改革で検討するように」指示、ただし「在日預金は適用外」と述べた。
>また、党内からの要望で元自治労職員や公務員の退職者の資産を適用除外することと
>元国会議員や元地方議員の資産も適用除外することで党内調整を図るとした。
各新聞者、週間誌はもう記者に経済記事書かせるの止めたほうがいい。馬鹿にされて信用無くすだけ。
それに世論誘導してももう信じる人間はいないからね。中国の真っ赤な機関紙並みじゃ誰も買わないよ。
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:00:14.17 ID:sCsr7DEx0
■用語解説 朝鮮身売り新聞(ちょうせんみうりしんぶん)
朝鮮身売り新聞 = 朝鮮人に身売りした新聞社が発行する新聞のこと。
戦後多くの新聞社が破綻しました。そして新聞社の看板が朝鮮人にタダ同然で売られました。
それらはデマ記事が多く、当時の日本国民はそれらを『朝鮮身売り新聞』と呼んでいました。
朝日新聞 ←朝鮮人に身売りした新聞社
毎日新聞 ←朝鮮人に身売りした新聞社
中日新聞 ←朝鮮人に身売りした新聞社
東京新聞 ←朝鮮人に身売りした新聞社
北海道新聞
神奈川新聞
信濃毎日新聞
ets
102 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:08:50.33 ID:SBsf1BaE0
先に上がるのは物価で、賃金ではない。これは事実。時間軸の考察が足りない記事
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:14:18.16 ID:0bau+apT0
>>1 ←丑原慎太郎φ ★スレ: 堂島朝鮮ロールが起源だ!侵害されたのはこっちだ!
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1362705785/117- 堂島ロールが侵害したと!朝鮮ロールが嫌なら買うな!お前らに食わせる堂島ロールはねぇ〜
堂島朝鮮ロールが何だと!朝鮮ロールが嫌なら買うな!
堂島朝鮮ロールが何だと!朝鮮ロールが嫌なら食うな!
、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
丶 l|l l|l / '
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
/ i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/
(゜\./,_ ┴../゜)( ) ジミンガ!ジミンガ!安倍ガ!ネトウヨが発狂!!━━ !!!!!
\ \iii'/ /,!||!ヽ )
/V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ ) 嫌なら買うな!嫌なら食うな!ネトウヨ発狂!!━━ !!!!!
\ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
| .|⌒/⌒:} !. く
./ ! k.;:,!:;:;r| ,!: ::;;:\
/ <ニニニ'.ノ :: : ;:;;:ヾ
朝鮮ロールが通名もパクリ「モンシュシュ(通名)」
104 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:31:20.54 ID:GrdPJImQ0
地価は上がらないほうがいいだろ。
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:40:32.02 ID:y6P6JFIN0
郊外の地価なんか下がりまくってタダ同然だがな
いまやちょっと不便な場所は軽自動車より安いわ
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 09:45:07.22 ID:NDzGrON70
最賃ノー残で毎日働いてる人間には物価が先行されると首つるしかないな…
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:06:17.69 ID:z0Abhm1M0
地価上昇を見込んでたの? それはムリでしょう。
東京だって空家も増えてるし。
給料上がらないのに固定資産税だけ上がるのは勘弁してよね。
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_
. . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!!
<# `Д´> | .| Y⌒) ところで、スレタイに違和感があるニダ、また捏造ニカ?
( O ).つ|) | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
下痢野郎め!! ハイパーインフレで!! 壺AA、壺AA またネトウヨか!
トリモロス、トリモロス!! 日本は破綻!! 連投コピペ ネトウヨ発狂www !
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<@∀@=> <`Д´/> <`皿´#>ハァハァ… <`∀´l|> ウェーハッハw
_| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_
/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|民団工作員|三|/ .|似非日本人|三|/ | コピペ厨 |三|/ |連呼リアン .|三|/
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:17:09.84 ID:41tcBWaA0
来年4月からまた大不況突入だから、慌てて買っても仕方ないわな。
マンションなんて都心3区以外に価値は無い。
特に環七、環八の外側に買った人は将来資産価値はご愁傷様のレベル。
明治通り内側なら何とかさら地に戻しても土地としての価値もある。
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 11:40:52.55 ID:231whylx0
不動産は上がらない方が良い
産業の健全な育成を妨げるから
残念ながら上がっちゃうだろうけど
銀行の貸し渋りは別の問題
干上がるまで締め上げろ
なぜ土地が上がる必要がある?
113 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:48:41.94 ID:mDX7PtLl0
114 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:49:33.02 ID:bWHRTozc0
ヽ"` ヽ,,,、
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== :::::::::::::::::::::::: `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛ .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::!
.|`:::|" ::::::::ノ/ i\`:::::::: |:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / 大和先住民を追い出して ユダヤ様に捧げよ
/::l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´
/⌒)⌒)⌒|、 ヽ ` ̄´ /\ /⌒)⌒)⌒)
| / / /.. l ヽ ` "ー−´/ | (⌒)/ / / /,,-''ヽ、
| :::::::::::(⌒) I / ゝ ::::::.,,-''" \
| ノ LOVE \ /_,-'" \
ヽ / CSIS ヽ /\ 日本破壊 \ ドォーン
| | __ //\\ \ ガガアガーン
/|[]::::::|_ / \/\\美しいユダヤへ /
./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
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_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
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| |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、| ||/ ..|
| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
ユダヤ入植 (⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::イスラエル化。 まっさら更地に。
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:50:33.33 ID:V+tuApGz0
バブルになるわけないじゃんwww
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 13:56:45.92 ID:EVXjD5eYO
>>111 担保査定が上がればその分の融資が可能になる。
それと、長年の土地価格下落で膨大に膨らんだ銀行の含み損も一掃される。
だから土地価格が上がるかどうかが資産インフレを起こせるかどうかの鍵だ。
土地価格が上がらない事は、そのままアベノミクス失敗を意味する。
まあ上がったら上がったで、それはスタグだからどっちみちアベノミクスは失敗なんだけどね。
117 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 14:17:36.80 ID:BpMRH26t0
バブル、物価が上がって賃金だけが上がらない世界ってどんな世界よ
TPP参加言い出した時点でアベノミクスはもう崩壊が約束されてるんだけどな。
アベノミクスは市場に代わって政府が日本に金を放流し、それを「日本国内」で循環させる事で
日本という桶、コップの水かさを上げるのが基軸理論。
なのに3本の矢の一つの成長戦略で、その桶をTPPハンマーで叩き割って太平洋という底なしの海へ
放流しようとしている。壁が割れて水かさが上がるっていう事は、環太平洋諸国の所得全体を引き上げ
なければ上がらない。それを実現可能とか病気ですから。
そもそも、TPP試算の総合して3兆円プラスの収支は、「消費マインドの向上で3兆円プラス」という
コントロールできないもので強引に黒にしている。
なによりもその消費意欲の向上の理由が「関税撤廃で物品の価格が下がる事で消費意欲が上がる」から。
ここで、アベノミクスの「インフレターゲット2%」と完全にぶつかる。即ちブレーキとアクセルの同時押し。
なんでインフレ率を上げようとするのかは、「物の価格が上がらなければ給与が上がらない」という経済の
「基本中の基本」の考えから。なのにTPPで日本にプラス収支にするのに「物の値段が下がる」事が必須という。
えっ?えっ?えっ?えっ?意味わかめ/(^o^)\
119 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:01:34.38 ID:nEfYKmOb0
(´ー`)y─┛~~
パナ、ボーナス2割削減・基本給実質引き下げへ
パナソニックは2013年度の従業員の一時金(ボーナス)を2割削減し、
基本給も実質的に引き下げる方向で労働組合と協議に入った。
出張旅費や早朝出勤手当の減額も提案しており、合意すれば13年度に数百億円の人件費削減につながるという。
13年度の夏と冬の一時金は、12年度決算の業績を反映させた額から2割削減する。
基本給については、今年5月から14年3月までの間、所定労働時間を15分延ばすことで、
実質的に数%カットする。労働時間の延長により残業代等の圧縮につなげる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130321-OYT1T00548.htm
物価が上がったら賃金も上がるよね。
これ、経済の常識。
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:24:01.67 ID:RejNfIF70
自民を攻撃したいのはよくわかった。
物価上昇分を下回る賃金の上昇はあるだろうな
なんにしろ、プルトニウムは飲んでも安全、放射能は健康に良いと言い
日本の自称右派連中は言葉を端折り過ぎて胡散臭さ炸裂
124 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:31:22.66 ID:5D4Ll+yf0
>>1 意味が判らない、2%のインフレ目標だって言ってる側からバブル???
どんな頭してんだコイツは???
まあ地方の地価上昇はないだろうな
126 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:38:39.14 ID:9tIce1g+0
いまだに>>1のようなバカ記事書いてお金もらってる人がいるのか・・・
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:42:12.71 ID:eZJbDDpO0
円安の数年前の方が雇用は安定していたんだがw
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:42:48.34 ID:Kn5ljwuO0
中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人(商社)
を通さず自社で直接資源の調達を始めた
米国の天然ガスは仲買人(商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人(商社)を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人(商社)が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが)
日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍
東電が仲買人(商社)から買ってる天然ガス価格はアメリカの9倍
仲買人(商社)がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑度は生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ
つーかこの効率化の時代にわざわざ時代遅れの仲買人通す
とか小学生かよ、電力会社は
デフレスパイラルとか言っていた時代も賃金だけ下がって物価は下がらなかったイメージがあるのだが。
どうだったかな。
130 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 15:44:06.84 ID:DjnO5wNBO
頼むから金融庁の銀行監査マニュアルにメスを入れてくれ
地獄のノルマなのに全然審査が通らん。
営業マンの鬱病→自殺のコンボがだいぶ増えてきた…
土地60坪、4LDK(築17年)の我が家の固定資産税は、去年ついに8万ほどになったが
今年は8万切るかも…
>>120 小泉ー安倍時代の日本は株価15000↑、いざなぎ景気超える長期の好景気だったのにも関わらず、
所得は横ばいから下がる一方だった(役員給与除く)。
現実がその理論を否定してるんだよ既に。w
賃金が上がってないのに値上げなんかできるわけないじゃん
馬鹿にしてんの
>>132 一部企業の業績だけで「好景気」と報道してたんだよね
中小企業は減り続けたのに
土地があがるはずなどないし、アベがやってるのは韓国が去年までやってたことを
日本が真似てやってるだけw
為替の過小評価で海外向けには安く自国には高いと言う政策で
儲かるのは経団連のクズ連中だけwww
給料下がる前に物価が下がったアレの逆だろ
頭悪いよなー
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 17:43:56.32 ID:6qKHCALdO
短期的には上昇するかもしれないが、すぐ元に戻るから。
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 18:02:12.80 ID:AmnfuQob0
パナソニックがボーナス2割カットだってな
やっぱりスタグフレーションになっていってるじゃねーか
諸手を挙げて歓迎してたネトサポ自決しろよ
>>1 寧ろ、バブルの時みたいな地価上昇なんてされたらかなわんわw
3000万円が短期間で960億円になった時代が異常だったんだよ
TPP参加表明に正社員解雇規制の緩和といい
叩かれて当然、もう既得権益が守られた状態での
無作為な新自由主義的規制緩和はいらん
142 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:11:12.96 ID:V55i1dhyi
>>1 なんで、土地バブルが起きなきゃアベノミクスは失敗っていう話になってるんだ?
マスゴミの基本姿勢
円安株高はアメリカの好景気のお陰でこの時期に誰がやってもこうなったので安倍の功績ではない。
円安で輸入価格が高騰し庶民は大打撃安倍の責任。
何なんだろうねマスゴミって
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:25:21.17 ID:AAUm/EPq0
お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父(高卒市議)も来ていた。
伯父「○○君も大学生か!小さい頃よくだっこしてやったんだぞ!がっはっはー」
俺 「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ?」
俺 「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か!高校時代遊びすぎたんだろ!でも浪人しなくてよかったな!」
「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ!深志から信大工学部だぞ!(勝利者宣言)」
親父「無言・・・(瞳が潤んでいた)」
伯父「おい、信大生こっちこい(息子の××を呼ぶ)」
「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ!」
向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「(馴れ馴れしく)○○、久しぶりー、元気!」
「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー(勝利者宣言)○○君はどこに行ったの?」
俺 「東工大w」
ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「(しばし、絶句)・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「?」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。
久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。
146 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:30:17.63 ID:e9UTerRFO
バブルを想像するから
>>1みたいなアホ発想が出てくる
向こう30年、年々GDP年率2.5%アップを目指して欲しい
日本は銀行が査定しないから、土地を担保にカネを借りて事業拡大して
人を雇う、っていうサイクルなんだよ。景気回復に土地バブルは不可欠。
口では言わないけど、自民党はやってくれる。
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:38:33.77 ID:d0k3f/jG0
>>146 消費税税率アップ(10%止まりではない)、TPPがあるのに30年後とか、どんなビジョン?
149 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:52:00.56 ID:AJanY97AO
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:56:14.43 ID:dCc6pA0sO
>>1 丑は本当にバカだなぁ
こんな記事でスレ立てしたそばから首都圏の用地で
地価上昇のニュースを今やってるわ
千葉の市川とか貸し倉庫街が上昇すごいってさ
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 22:58:10.22 ID:SMWHzWcx0
>>148 安倍は消費税法18項に従ってデフレ脱却まで消費税を上げない。
そして景気が良くなれば税収が勝手に増えて財政健全化。
すると「あれ?消費税増税いらないじゃん?」
財務省は「ぐぬぬ」
ちなみに古谷・元主税局長(現、国税庁長官)
「消費税を上げると景気が悪くなって税収が減り、さらに財政悪化します(キリッ」
モナトセクスよりはましと思うが。
多くの庶民にとっては賃金が上がらない中で、
物価だけが上がるというのはマイナスでしかありません
うん、知ってたよ
それでもやっていかなきゃいけないっしょ?
俺たちでなくその次のためにさ
>>151 「デフレ脱却に向かったと判断したら上げる」にすでにかわってるじゃん。
それにTPPとRCEPのコンボでデフレ脱却なんてまず無理だ。
特に安倍は経済三団体の言いなりになってインドと中国を
自由経済圏の中に入れたがってるんだし。
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:14:32.49 ID:d3eY/VgM0
物価が上がっても民間の給料が上がらないなら、そんな歪な社会を肯定している
公務員の給与を下げればよい。
収奪に等しい値下げ圧力の中で生産者が疲弊しているのにデフレが良いとか言う
馬鹿は、役所のコストダウンに勢力を傾けるべき。
世間がデフレなのだから、役所の仕事を真っ先に効率化すべきだろう。
役人の給与を維持したいなら、景気を良くすることに全力を挙げろ。
こうするとこうなるかもしれないと、退廃的な屁理屈ばかりこねても何の良い結果も
生み出さない。
先に円安で物価が上がりそして地価が上がり消費税があがり
所得は上がるのかねぇ
157 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:28:09.71 ID:d0k3f/jG0
>>151 政府は近いうちにインフレにするって言ってんじゃん、それを君らは応援してんだろ?
数値目標だって、散々言われてるけど達成義務のない努力目標だからね。
158 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:34:47.12 ID:p+R+wbhtO
>>156 愛知県内は既に給料上がった会社、春から上がる会社多いな。
うちの会社は昨冬のボーナスから業績分上乗せされて、春からベースアップされる。
159 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:34:48.68 ID:AI6Tni9t0
>>153 というかだな
このマイナスでしかありませんつってる連中は、庶民でもなんでもない
デフレだろうがインフレだろうが関係無しに、マスコミ含め安定した職で高給をもらってる既得権どっぷりな連中ばかり
自分で、日々の食事の買い物もしたことないんじゃねーの?
物価がどう生活に影響してるのかすら、判ってないだろうよ
160 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:35:31.94 ID:RqHvks/h0
>>156 企業間格差はゼロじゃないんだよ。
上がる会社と上がらない会社がでるのは当然だよ。
資産だって、運用のうまい奴と塩漬けしてる奴では所得の向上
はプラスかゼロだよ。
物価が下がって、失業が増えたり賃金が下がったりするのはもっとマイナス。
まず円安誘導で株バブル、次は土地バブル。
資産価値が高まれば自然と事業拡大、雇用拡大へと向かう。
経営者と資産持ちと土地持ちなら自民党を応援しないとアホ。
じゃあ、きっとこの20年間は
デフレで物価が下がり続けたから日本人はさぞかし幸せだったんだろうね。
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:50:54.29 ID:pDDPJ0odO
土地に限らずとも、物価が上がることでその物品やサービスに関係する人々の収入源となる。
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/21(木) 23:53:34.96 ID:oR3G/T/H0
>バブル期のように、借金をしてまで不動産投機に走る人はほとんどいないので、
>資産価値の上昇はどうしても限定的です。
何言ってんだこいつ。
借入金でレバレッジを効かせるのが不動産投資のセオリー。
全額自己資本で投資してるバカの方がめずらしいぞ。
週刊ポストは口からでまかせのバカどもをどこから拾ってくるんだ?
貧困層だけど仕事増えてきてるからアベノミクス様さまだよ
こう言う記者って貧困じゃないのに、貧困の代表ヅラすんなよ
ミンス時代は最悪だったよ
マジで死のうかと思ったわ
インフレになって、デフレに戻ったら、税金元に戻さないんだから
どっちみち俺らの損は確定だな。
復興税とかでもう所得税上がってるし。
169 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 00:24:34.53 ID:wMCicoq60
>>167 貧困層に自分が就職できた要因を特定できるスキルなんかあるわけないだろw
>>1 インタゲってのはバブル喚起が目標ではないんだがね?
インフレ傾向に持っていこうとする自民党に投票しといて、ユニクロとかマックとか松屋とか100均とかで物買ってるカスども氏ね
自民党構成員として完全に失格だ氏ね
>>172 ユニクロとかマックとかで購入して
浮いたお金がどう使われるかが問題なの。
消費者物価指数って概念をググってみよう。
たぶん外資金融や一部の金持ち連中がプチバブルの恩恵で潤って、庶民はそろそろ私等にも旨味がくるかという頃にバブル崩壊で逆に苦しむ結果に終わるというオチ。
175 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 01:45:16.27 ID:h+vSNYS20
>>174 バブルで庶民に旨みとか、そんなの”庶民”は望んでないと思うぜ
金儲けに才能がある連中が、旨みを持っていくのは当たり前
庶民にとって、インフレの恩恵があるとしたら、それは普通に暮らしが立ち行くってことだ
今が継続して、将来を見据えられるという点に尽きる
デフレ不況で何が困ったかと言うと、企業がフラつくから、向こう10年の生活設計が立てられない
ある日、ぷっつり「全部なくなるかも」というプレッシャーが、普通の人にとって一番の懸念なんだよ
派遣の問題だってそうだろ
あれは仕事があるうちは、その日食うだけ遊ぶだけなら、そこまで困らない
デフレ不況下では、いつ切られるかわからないから困る
昭和のバブル期は、「社畜と違って、会社に縛られないフリーターこそ、新しい生き方」なんてマスコミが持ち上げてたんだ
格差は厳然とあったが、無責任こそカッコイイなんて風潮を作ってたしそれで通ってた
それでも、安定して食えるから
>>1の連中もそこが判ってないから、物価上昇がマイナスなんて簡単に言えるわけ
誰も、大もうけしたいなんて言ってないつーの
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 01:53:04.20 ID:a99ZHhzE0
>>132 しかも小泉バブルは実需を伴っての円安株高だったけどアベノミクスは完全に投機バブルだからな
円安で低所得者の生活を圧迫してるだけっていう
インフレでも金利はゼロ〜マイナスでバブル崩壊したらさらに金融緩和というキチガイ政策
>>175 給料右肩上がりの時代なんて十年以上前に終わっているし、今後もあやしいけどね。何しろ経営者たちと簡単にクビ切りできる制度作りに動き出していて、古き良き終身雇用にも終止符を打とうとする有様だ。
金持ち優先、市民や一般消費者へのサービスより官僚や官僚と癒着した業者のための政治がずっと安泰じゃ中国と一緒。
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 01:59:43.44 ID:a99ZHhzE0
>>175 インフレでもデフレでも派遣なんて企業の都合で契約を切られるんだから一緒だろ
アベノミクスでインフレ=好景気みたいになってるけど、アベノミクスは物価高を先にもってくれば
景気が回復すると思ってるアホ政策
>>177 労働者全体から見ても解雇規制緩和の方がいいんだよ。倒産、失業、非正規が減るから。
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:05:48.63 ID:uci2Rbrk0
この円安、株高が「ノダノミクス」だったら
今頃マスコミ大大マンセー大会だったんだろうな
>>175 安部自民の解雇しやすくなる政策なんて、10年後20年後で年と取って再就職が難しくなってくる時に
すげー負担になるんだけどな。
解雇しやすくして、その後はビザ緩和やTPPで外国人労働者の流入させて、
それで大多数の低年収の労働者が、安心して家庭を持って子供を育てる事が出来るのか?
解雇規制を更に緩くして雇用保護も緩々のままってオチだろ。
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:09:54.02 ID:h+vSNYS20
>>177 >中国と一緒。
あんまり、人が呆れる様なこと言うなよ
例え比喩でも現実離れしすぎてると、「こいつ何も判ってなくね?」と疑われてかえって逆効果だぞ
ちなみに俺は、即座にアホ認定してしまった、すまん
言い直すならちゃんと聞くから
>>178 >アベノミクスは物価高を先にもってくれば景気が回復すると思ってるアホ政策
論外
批判がための批判以下というか、すでに相手したくないレベルになってる
俺が安倍信者でもネトウヨなんでもレッテル貼っていいから、もうレスしないでくれ
お願い
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:11:10.61 ID:OxkGFnsN0
>>175 消費税が控えてるのに将来への展望とかネタで言ってるんですか?
それともTPPで安い食料品が入ってくるから、庶民は期待を持てとでも言うつもり?
>>181 リストラが経営悪化の初期でできれば、倒産も結果として失業も減るだろ?解雇規制緩和って
そういうこったぞ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:13:05.92 ID:vcjhcIic0
先行き先行き不安で冷え込んでいる消費者心理が原因でデフレになってるのに
強制的に庶民の資産価値を下げインフレにしたら景気が回復するってアホすぎ
一部甘い汁を吸える奴の所得が増えたところで、被害被る庶民との人数が違いすぎるわ
>>175 そもそもインフレで旨味がなかったら庶民は物価高で厳しくなるだろうに。インフレ以上に庶民の所得が増えれば旨味だといえるが、バブル以後に日本でそういった現象は無し。
またそういった努力も一部の余力のある企業が行えているだけで、株で儲けた人と同様に国民全体に行き渡っているわけではない。
しかし、国民全体の所得は欧米では普通に年々上がっていたのが日本は逆に下げられていた。というのも日本は日経平均を一時的に上げていただけで株価釣り上げのため社員の人件費が抑えられてきた。
で、庶民には我慢の時だと言いきかせて、庶民をカモにしている奴等が儲け、彼ら金融家が失敗した後のツケは庶民に払わせている。
>>184 インフレが過熱気味になってくるなら、消費税を上げるのは正しい政策だぞ?
189 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:14:46.48 ID:ME8mW8Ci0
もう、どうでもいい。上がったら、買わないだけw
>>186 お前ら、不景気って何のことか知らんだろ?
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:18:23.08 ID:h+vSNYS20
>>181 老人優遇政策がそこまで好きか・・・
別に、じーちゃんばーちゃんを大事にするなとは言わないが
前がこれだけカチカチに詰まってたら、若い奴は絶望しかないんだがなあ
それにある程度のインフレが成れば、雇用状況そのものも改善される
今みたいに、求人はあるけど条件があわねーという、チグハグな状況も、改善されるはずだぞ
再就職に悩まされるより、働き盛りのうちに爺になったときに隠居できる状況を作れた方がいい
それが安定であり計画ってもんだろう
>>1 【民主党政権】 賃金が上がらない中で、デフレなのになぜか物価だけが上がるマイナス 復興費を復興に関係の無い県にまでばら撒いたのに
経済停滞、企業の借金増加
あれはなんだったんだ?
>>183 中国→金持ちの声に押し切られて金持ちが保護されがち、働く庶民の権利が軽視される
ヨーロッパ→金持ち以外も一定の発言力をもち金持ち以外にも配慮される、働く庶民の権利が尊重される
日本も以前は後者のヨーロッパ型の政治姿勢だったが、21世紀以降は後者の中国型にシフトしている。アメリカがオバマになり庶民よりの政治を目指しているのと対照的。
194 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:29:13.56 ID:h+vSNYS20
>>187 >そもそもインフレで旨味がなかったら庶民は物価高で厳しくなるだろうに。
だから求めてる”旨み”の意味が違うんだよ
ところでバブル期の物価って、どうだったと思う?
庶民が暮らせないほど、値上がりしたと思う?
それに合わせて、給料もがっぽがっぽと上昇したと思う?
そんなわけないんだわ
今と大して変わらんし、むしろ安かったわけ
ここで言われてるような、大企業以外の庶民の給料も、格別に上がったわけじゃない
男の一人暮らしにかかる費用も給料も、むしろ今より安かったんじゃないかねー
当時の感覚で物価も給料もそこそこで、ただひたすら物量が供給され、それを消費していただけなんよね
>>1のようにご大層に物価上昇がマイナスとか騒ぎ立てるもんじゃなく
ぶっちゃけ庶民的には、「家計のやりくり」で済む話なのさ
とりたてた我慢とかなく、むしろ去年までの方が我慢我慢だったんだよ
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:31:50.54 ID:H8lOPDnO0
消費税や復興税やら増税、アベノミクスの強制インフレで住居食料光熱費の負担だけ増え生活は苦しくなるばかり
数年たてば所得が増える?小泉バブルが増えないことを証明してるのに・・・
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:32:37.94 ID:h+vSNYS20
>>193 >アメリカがオバマになり庶民よりの政治を目指しているのと対照的。
そのわりには、自動車産業界の皆さん(貧乏人含む)が大変お怒りになってるようですが・・・
あとアメリカの格差はすごいよ?
日本で言う庶民とのレベルとか、低い方にぶっちぎっていくよ?
>>194 少なくともインフレ時には、非正規になるとか失業とかって不安は無かったからな。バブル期で
唯一買えないほど値上がったのは土地だな。
だから、今はバブルではなく、民主不況で落ち込んだ分が急速に回復しているだけ
有るべき値に戻してるだけ
株価も地価もね
ホント、アホ
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:36:46.98 ID:H+GW9eRZ0
つうか、庶民の皆さん、アベノミクスの前に、すでに増税は始まってます
所得は下がってますよ。 どう転んでも嘆いてるだけでは所得は減るばかりですな
>>196 アメリカの自動車工場で働く人の待遇は日本の自動車工場で働く人の待遇より全然いいからね。
というのもアメリカでは政治的に働く人の声が業界に圧力をかけるのに対して、日本では業界の圧力に屈して働く人を疎かにしている。
それでもリストラはアメリカが盛んだったが、そういう悪い点ばかりは積極的に導入しようとしているのが現状。
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:39:55.16 ID:h+vSNYS20
>>197 >土地だな。
それこそ、金持ちの話だからね
それでも一戸建てマイホームは庶民の夢だったが、それで格差だなんだと騒ぐ奴は居なかった
20年とか30年のローンとかで、買うこともできたしな
別に大もうけして買うとか、そういう楽な話じゃない
必死こいて仕事して払いきったら、その後は財産になったマイホームで隠居という生活設計ができた
体さえ元気なら、数十年先も同じようにできてる感覚があったわけだ
そこが大事なんだよね
最低賃金1000円にしちまえ
203 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:41:22.18 ID:97i//LvI0
基本的に日本の経済構造は
実質所得の上昇が無ければGDPデフレーターが上向くような
インフレにはならないから安心して良い
小泉政権はデフレ克服出来なかったが
所得の下落は下げ止めて、実質所得は増えていた
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:44:53.29 ID:h+vSNYS20
>>200 >というのもアメリカでは政治的に働く人の声が業界に圧力をかけるのに対して
んじゃ、アメリカの貧困層とか、どっから生まれてくるわけ?
あれだけ格差があっても、労働者の天国なわけ?
隣の芝生っぽいな、そういう持ち上げは
>>194 バブル期までは少なくても、平均的なサラリーマンが普通に会社勤めしていたら勤続年数に応じてそれなりの高給取りになる昇給はあっただろう。
今定年退職で逃げ遅れた高収入組はその後の社員との差が開き過ぎてリストラ対象になっているが、他の先進国の会社員のように長期の休暇も取れず働きづめだったのを金で受け取っていたに過ぎない。
206 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:48:42.87 ID:97i//LvI0
>>200 アメリカは解雇しやすいからこそ大きく賃下げをしなくて済んでる
だから反面として失業率が日本より高い
逆に日本は失業率は低いが、反面雇用環境が悪化してる
つまり失業率と雇用規制はトレードオフの関係にある
>>204 欧米の貧困層は移民が中心でしょう。中流同士を比較すれば日本よりずっといい暮らしをしている。
日本が中流を欧米の移民レベルの貧しさにするのと引き換えに金持ちを優遇していくと、その先にあるのは中国のような金持ち支配、金持ち世襲の国。
アメリカの貧困層は中南米から来た人間や不法移民
それと自国の貧困層じゃないか?
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:52:08.89 ID:e9T/NxH60
土地ころがしみたいな醜悪な行為を
真っ当な金儲け扱いすんなバカ
>>206 日本は今後解雇しやすくして、なおかつ賃金厚遇も大してない二重苦の国になろうとしているね。
それに抵抗するとしたら解雇を防止していくか、賃金厚遇を義務付ける具体的なルールが示されないといけない。
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:53:17.38 ID:YjZamdix0
バカノミクスで日本経済はボロボロになるよ。ならなかったら赤ふんに
モヒカン頭でハチ公に跨がって一曲歌うわw
俺はキプロス問題に日本の将来を見たよ。自民盗はことあるごとに
日本の借金は日本の国民からしか借りてないから問題ないとおかしな説明を
繰り返してきた。要するに最後はお前ら国民から強制徴収するってことだ罠。
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:53:36.42 ID:aKlUGbHQ0
まだご祝儀しか出てないのにw
だいたいバブル並みに上がったらそれはそれでまずいだろ
>>206 逆だって。解雇=リストラしやすい方が倒産の可能性が減って失業は減る。アメリカの失業率は
移民の問題よ。
>>210 そのためには倒産と失業を減らさにゃならんので、それに一番効くのが逆説的だけど解雇規制の
緩和なんだよ。
アメリカや中国は、給料下げ続けたら会社から人がいなくなるw
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 02:59:08.23 ID:97i//LvI0
>>210 根本的に労働需給で買い手優位に成りすぎてるのが問題だが
アメリカと違い、日本はインフレ率を上げると失業率が下がる
フィリップスカーブのトレードオフが成立してるので、
インフレ誘導で失業率が下がって行けば
労働の売り手優位で賃金、待遇ともに改善される可能性はわりとある
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:01:54.93 ID:FQREPYxp0
この間 アメリカの低賃金が1800円で 問題になってたニュースを見て 驚いた
光熱費高騰の北海道 時給718円…
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:03:08.45 ID:gW2f5AL+0
しかし、国民がちゃんとした選挙して選んだ政府の信用だけで
円も株価も急上昇して、業績が黒字転換になり、給料あがるとこも出てきたわけですが。
>>218 政府無策で円高デフレ継続だけは論外だからな。
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:08:57.51 ID:h+vSNYS20
>>207 俺も
>>214の言うのが正しいと思うよ
そもそも、バブル期にマスコミが
「転職でレベルアップ!」
「終身雇用制は現代の奴隷制!」←このフレーズ、マスコミは今も違うことで使ってるよなw
って煽ってたのは、アメリカや他の諸外国を見習えって話だったわけでさ
終身雇用は維持したい、解雇はダメ、雇用は増やせ、給料も上げろ?
こんなのは、アゲアゲな高度経済成長期くらいしか無理だろ
それか、例えばメタハイドレードが大大大大大成功して、日本がエネルギーの輸出で大金持ち国家になるとか
そういう大ブレイクがないと、ほんと無理
それでも、雇用を増やして安定した環境を維持したいとなれば
流動性を増やして、循環を上手くできるようにするしかあるまい
少子化といっても人間は毎年どんどん生まれてくるわりに、寿命は延びてて、意外と減らないんだから
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:09:59.37 ID:97i//LvI0
>>213 解雇も賃下げも会社を守るためのコスト削減って意味じゃ同じでしょ
それが失業率で表れるか賃金下落で表れるかって違いだけで。
不況で労働需要不足であれば失業率の改善はないと思うよ
ただ、ローン等による大きい消費には安定した賃金による雇用が必要だから
リストラしやすい方がまだマシかも
賃下げは日本の○○離れみたいな現象を生むからな
222 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:10:00.16 ID:A/7p3a8Y0
ってかこんな数十年に一度かもしれない好機に、賃上げ出来ないような企業のほうがむしろ問題外
ご愁傷様だけど、そんな企業に勤めてる自分を戒めて、さっさと契約単価を引き上げてる企業に転職した方が身のためだよ
日本に必要なのは新規産業の育成とブラック企業の掃討、制度を極力シンプルにすることだ。
任天堂みたいな旧財閥系などでない世界的な企業はもっと出てくる土壌が要る。複雑な制度で不当に守られている業者に代わり需要を満たすサービスが生まれてこないといけない。
また、若者の人生を空費させるブラック企業を徹底的に潰さないとね。今、日本の新興企業ってブラック色の強い会社ばかりが金儲けしているじゃん。
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:16:07.83 ID:97i//LvI0
>>211 アベノミクス、インフレ誘導は、たしかに現金資産を減らし
政府の実質債務を減らす手法で、強制徴収ってのはその通り。
しかし他の先進国は皆そうしてるのが当たり前なんだよね
むしろ日本はインフレにより現金資産の強制徴収をしてこなかったから
政府債務が激増した訳なんだよね
>>221 賃下げではもう経営改善が無理だから解雇=リストラになるんだよ。将来費用の違いを
考えてくれればいい。もはやその分野での需要やシェアが回復できないと判断するから
リストラになるんだ。賃下げでコスト下げて回復するならそれで済むんだけどね。
226 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:24:13.76 ID:ee00qkLr0
信じたくないが書き込み見るたびに終わった感じが確信に
最低賃金の動向がカギ
非正規の低所得を改善すればデフレ脱却は可能だと思う
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:27:30.66 ID:97i//LvI0
>>225 今の日本の失業率の低さから分かる様に
賃下げってのは単に名目賃金を下げることを意味しない
正規社員の採用を減らし非正規を増やしたり
またサービス残業で時間辺りの賃金を減らす事も意味する
ただこれらももちろん限界があるので
究極的にはアベノミクスみたいに円の価値を落とし
労働価格均衡を図ることになる
230 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:28:27.88 ID:m7FD/Z8Z0
>>218 それが今の円安だろ?
安倍はまだ何もしてないよ
やっと日銀総裁が黒田になってこれから始めるところ
今の円安は選挙によって選ばれた政府の信用の結果だよ
231 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:28:35.05 ID:YjZamdix0
>>222 数十年に一度ってお前は馬鹿か。2006年頃の新興国バブルで世界中が好景気に
沸いてただろうよ。世界各国で国民所得は1.5倍ほど増えたのに世界でただ一国
逆に所得が下がった国がある。それが日本だ。自民盗と経団連がグルになって
今所得を上げたら企業は海外に出ていってしまう。国民の雇用を守るために
給料はあげないと言ってたんだぞ。それで結局どうなったか。日本の主要企業は
平成バブル期を超える空前の収益を上げ、その金を持って海外に出ていった。
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:30:08.53 ID:i3j1OkA70
循環といっても昨日まで営業や事務をしてた人間が震災復興のために
土木工事や人手不足の介護が出来るかといったらそんなわけないからなあ
雇用の流動性というのは机上の理論でしかないのだよ
現実的じゃないから失業してショックのあまり自殺する人間が沢山いるんだからな
アベノミクスの波に乗れない弱い人はじゃんじゃん死ぬ社会になるから大変だよなあ
しかしそれを選んだのは他ならぬ国民だから仕方ないぞ
ガキとネトウヨは自民党の歴史を知らないからすぐ騙されるわけだがそれを見抜けない
ようじゃどの道これからの苛酷な時代には適応出来まいからさっさと自殺して
辛い現実を見ない方がいっそ幸せかも知れんな
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:32:22.35 ID:m7FD/Z8Z0
>>228 民主党になるまでの派遣社員は最低賃金を大幅に超えた時給貰ってたけどね
最低ギリギリだったのは主婦のパートなどの非正規ね
当時の派遣はかなり優遇されてた
正社員の初任給なんかより遥かに高い金額貰ってたんだよ
だから正社員にならずに派遣を選んでた人も多かった
派遣切り騒動で派遣=悪みたいになった今ではバイトやパート並みに時給が下がりまくってるけどね
234 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:35:43.54 ID:KuF4uTpu0
日銀がリートを買うのは反対かな
不動産今でも十分高いだろ
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:38:12.70 ID:JWyaHguM0
TPPで余った大量の農地が転用されるだろうに、もう土地バブルは無理だろ。
逆に資産デフレに注意しないと、また大金が溶けて消えるぞ…。
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:38:41.42 ID:97i//LvI0
>>231 日本の完全雇用水準って多分2.5%くらいなんだろうけど
あの頃はまだその水準じゃなかったからなぁ
労働需要超過になれば自然に賃上げが起きるが
小泉政権は雇用回復より均衡財政を重視してたし
世論もそういう声が大きかったからね
237 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:43:25.90 ID:YjZamdix0
新興国バブルの時に応分の利益を国民に分配せずデフレと失業率悪化を
急速に進めたのが自民盗。結局そのあたり時の国民の怒りが政権交代に
繋がっていったのだが当の国民はもう忘れてしまっているようだ。
民度の異常に低い日本の馬鹿国民には自民盗がお似合い鴨試練。
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:46:05.80 ID:YjZamdix0
俺は日本の民度に失望してる。
糞して寝るわ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:48:56.59 ID:zrA8qS2O0
つうか
>>1読む限り、すごく健全でいいじゃんw
「バブル期のように、借金をしてまで不動産投機に走る人はほとんどいないので、資産価値の上昇はどうしても限定的です」
それでいいだろwww
240 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 03:51:43.10 ID:eTZpEoWZ0
ここに予言しておくけど、
安倍は夏の参院選で大敗する。
彼の本質は嘘つきで、
言う事をちゃんと守らない。
資産家経済だけを良くしても
実体経済は良くならない。
不況下の物価上昇とは、
スタグフレーションである。
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:00:05.69 ID:97i//LvI0
>>240 スタグフレーションって事は
日本の過去三十年も右下がりだったフィリップスカーブが崩れ
右下から失業率を改善させずに垂直上昇するって事なんだが
金融緩和するだけでそうなるってのは中々に考え難いね
なんかもう、安倍憎しで凝り固まってるマスゴミみたいなのがいるなあ
自民盗w
安倍政権の経済運営の真価が問われるのはまだこれからだろう
やりすぎて長期金利に火をつけてしまわない限り、けっこううまく行くんじゃないかな
外部の環境がいいから
243 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:05:28.18 ID:Mq1TDMLX0
実際そうなってる
アベノミクスといっても輸出が減ってるし
スーパー売る上げも12ヶ月マイナス
スタグフレーションまっしぐらだよ
244 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:10:05.56 ID:zrA8qS2O0
>>243 よく民主党も、「安倍政権はまだ何もしていない!」とか言うけど
それなら今日経平均12600円の日本経済を、8300円にしか評価されない
ようにしてた民主はどんだけ無能だったんだってことだよな、言葉の裏を取ればw
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:21:59.69 ID:Mq1TDMLX0
>>244 これは運的なものはあるよ
実際アメリカの景気回復も為替に影響するし
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:31:37.97 ID:zrA8qS2O0
>>245 そのアメリカの景気回復は大規模な金融緩和によるものだろ?
同じ政策を取るから期待値で海外から日本株に資金が流入した。
運じゃなくて、アメリカという成功体験のある分のいい賭けじゃんw
247 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:35:46.43 ID:2eTy63NLO
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 04:36:55.97 ID:Mq1TDMLX0
リフレ派ってなんでこんな馬鹿しかいないんだよwww
意味不明だぞw
249 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 07:47:02.18 ID:QecPQsVg0
155 :名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 05:19:09.63 ID:8pHY4nSd
新規の天然ガス購入を商社を通さずにやった中部電力だけが値上げ申請なし・・・
最初に原発無理やり止めたので通産省が黙認しただけなんだが、他もやってりゃ赤字も値上げも
ないんだがw
他の先進国云々いうヴァカはほかのことも他の先進国に右に倣えしろと主張すべきだろ
凶悪犯、その場で銃殺制度とか、一定期間徴兵制度とか、犯罪したら積み上げ制度とか医療保険全撤廃とか...
そういうものを棚上げしておいて自己主張に先進国云々というのは卑怯千万っていうんだよ
会社規模や組織レベルが全然違うのに、中小企業で大企業じゃこうやってる、国じゃこうやってるって押し付けて
破綻させるようなものだ
前提条件なしでの時給相当100円アップの強制
計算は一律1分単位毎日算出とし、賃金計算方法の厳密化
みなし欠勤やみなし残業や端数切捨てや月合算など、あらゆる減算契約を禁止
BtoBでの勉強(ダンピング)防止策、金銭と手間両面からの下請け・派遣への嫌がらせ防止策の徹底
賃金や企業間取引の金銭の誤魔化しなどを詐欺・経済犯行為として厳密に処罰する(厚生労働省が動かないなら国税庁管轄にするのもあり)
>>250 そういって外との比較を拒むのは人が虐げられている北朝鮮やカルト宗教のような組織の特徴。北朝鮮が現在の惨状で満足しろと言っているに等しい。
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:10:01.01 ID:meJFPSRCO
>>147 小泉ミニバブルに続く安倍ミニバブルですな。
目的は消費税引き上げと選挙目当ての口実作り。
254 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:11:48.85 ID:SFNvD+qN0
リートにはGS資金が流れこみ始めてる
これで分かるか?
255 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:45:02.98 ID:QCfRhz2u0
GS関連で買い煽りとか馬鹿しか引っかからないでしょw
で? 物価上昇無しにどうできるというのだ? デフレ継続でモマエに何か案があるのかい!
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 15:59:24.52 ID:vpMDREkSO
>>246 アメリカ…
先月は、日本が大量の米国債を買わなかったら公務員の給料さえ払えなかった位財政は火の車だけど…
日本も、1番の懸念はアベノミクスが国債暴落を引き起こすんじゃないかって事で、日本の財政が米国並みに悪化したら国家に対しての背信行為を覚悟してまで日本国債を引き受けてくれる国なんて日本には存在しない。
うちの会社は業績悪くて収入が下がるんだが。
株価が上がっても物が売れていないのに物価が上がる分けないだろ
>>256 オレの案はすでに
>>73で出してある
自慢党に、とうていできるとは思えないけどな
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/22(金) 20:21:59.47 ID:HZ+5MrXm0
メディアって奴は、どこも無責任な記事ばかりだな。
たまには、自分が総理大臣になった場合を想定して、俺ならこうするって記事を書いてみろよ。
アベノミクス批判なら、民主党時代のような超円高デフレが正しいって言い切ってみろよ!ポスト
物価上昇にしろ、雇用改善にしろ、給与上昇にしろ
まだ政権出来て4か月なのにマスゴミ共は何言ってるんだろうな。
せめて2年は見ろよ、出来れば4年だな。
>>260 ようするに給付付きの税額空除だろ?現在検討中のはず。
ただ、財務省が大反対してるんだよなぁ、あいつらは頭がおかしい。
去年の暮れから不動産を探してるのだが、良いものはすぐになくなる(東京西部)。
探し始めるのがもう少し早くしていれば...
何時まで続くかわからんのでしばらく不動産探しはやめるわ。
不動産が無くなるってのはブラックホールに
呑み込まれたり水没したりしているのか?
東京西部怖ろしすぎる
265 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 06:54:27.05 ID:QW13IDrr0
安部って労働者への分配関連法はは絶対に法制化しなよね。
会社が穴か抜きできるような事ばっかり検討してる。
国会で野党にそこ突っ込まれても株価で結果だしてると言ってはぐらかしてる。
TPPの件で全体的に信用できなくなったわ。
266 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:02:22.01 ID:pNTDdAqs0
物価高で給与が上がらないなら、公務員のリストラが優先課題になるだけでしょw
国が疲弊していて大勢の公僕を雇う余裕などないんだし、しわ寄せは公僕が受けるべき。
この手の記事を書く前に役人と相談したほうが良い。
デフレマンセーといいながら、雑誌の価格を引き下げない週刊誌が生意気を言っても
説得力ないよ。
まあ、物価高で優先的に買われなくなる雑誌の危機感は、ひしひしと伝わってくるけどね。
雑誌を売りたければ景気を良くすることに全力を傾けるべきだね。
退廃的な話で世の中を暗くしても無意味。
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:11:02.60 ID:Hr4D47yw0
日本も破綻寸前だな
ここまで国が腐ると無気力になるさ
海外支援なんてしてる場合じゃないのにさ
景気の中にも貧富と富裕とに分かれてるみたいだ
貧乏人には生きずらい世の中だわ
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:13:37.91 ID:AI5dUuJbO
TPP賛成
JAなんかさっさと潰せ
269 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:15:57.20 ID:efTiFEsn0
>>266 大企業の業績は上がるんだからそれに比例して公務員給与も上がるんだよ
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:16:27.76 ID:w5hP9qW/0
でもTPP反対です!って言い切っちゃうと
もうアメリカさんは何にも助けてくれなくなるんだよね。
今の中国にもアメリカにも見放された朝鮮みたいになるのも
ちときついねぇ・・・
もちろん本音は反対だけど
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:18:32.53 ID:sJKwPjCo0
正社員を解雇しやすくするルールってまずいだろ?
政府が継続雇用を保証してくれるのか?
確定拠出年金でRIETを買ってるけど、どんどん上がってて既にバブルを感じるぜ
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:20:50.28 ID:ByoZyvgBO
つーか、沢山の貧乏人がちょっとカネが入って使う額より
一握りのカネ持ちがちょちょっと使う額の方が遥かに多いんだが。
カネ持ちを大事にする政策は、日本にとってメリットなんだよw
274 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:22:23.27 ID:vIattXB70
マネー雑誌でREITの特集が組まれて
主婦は個別銘柄を物色する団塊で
相場は天井
>>273 そうだね。
中国なんかまさに理想の社会だわ。
給料は上がらないけど、貯金は増えてる。これでいいんですよねアベノミクスの使い方って
277 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:28:48.00 ID:3d8vS+ZY0
アベノミクスで得する人と損する人とが同時に出るからな
俺は日米構造協議で仕事を失い、流れ着いた派遣労働先で
小泉構造“改革”とやらの煽りをくらって派遣切りに遭い
マイホームもクルマも結婚すらも出来なくなった側。
もう騙さないぞ。
>>277 それ、自民党でなくとも遅かれ早かれ同じ境遇にあうわ
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:32:45.74 ID:wIVNkMOL0
じゃー、ポストは、民主党時代の超円高デフレのままが良いと言い切れよ!
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:34:10.09 ID:YAM7E+A60
しかし安倍の景気対策批判する連中ってインフレ政策無しにどうやって景気回復させるつもりなんだ?
281 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:37:00.35 ID:AI5dUuJbO
東証 4321 ケネ
↑↑
配当も出さない会社なのに株価はバブルそのもの(藁)
高値で掴んだら終わるで(藁)
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:38:33.87 ID:8UXqefWr0
>>1 >バブルというほどの地価上昇見込めぬとの予測
んじゃあ丁度良いじゃん。
>>280 本当にそうなんだよな
アベノミクス否定する奴の景気対策知りたいわ
コンクリートから人へは抜きでw
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:42:55.63 ID:fETXDvLg0
なんでインフレになったら景気が良くなるんだよwww
本末転倒だろ
>>280 回復なんかさせるつもりないでしょ。
国際社会に向かって「最小不幸社会」や「増税」を宣言したり、つつましやかな国にするとか、好ましいデフレ状態とか、
日本の発展がどうしても許せない方々ですから。
デフレになったら景気よくなるのか?
ジンバブエみたいなのはこまるが、物価の上昇は
GDP・消費額の増加から給与増額になるものだと思ってたが。
まぁ、それが好景気だとは断定できんが。
であれだな、株価上がって資産増えたよっしゃ贅沢するかーって
流れはわかるんだけど、「持ってる物」は変わらないのに贅沢するように
なるって不思議だよな。
大体、前のバブルは銀行が自ら保証人契約つけて金を無理やり貸してた訳で
土地バブルはいいことなど何もない
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 07:58:21.75 ID:wIVNkMOL0
メディアの人間には、政府を批判するときは、同時に自分が総理大臣だったらこうするってのを言って欲しいよ。
批判だけじゃ、あまりにも無責任。
絶妙たるタイミングを演出しなければならないのは確か
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:23:53.70 ID:4L5gtpcY0
働いているけど物価上昇と将来の不安さと生活苦のため車を手放したよ。
たぶん一生マイカーを持つことはない。結婚もできそうにない。
かあちゃんごめんよ
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:26:40.56 ID:3Z3x7pmN0
空き地の値段ががどんどん上がるってなんか得なこと有るの?
ボーナス増えて嬉しいってニュースがやってたばかりだが
>>291 素人意見だけど、地価が上がるってことは資産が増えるってこと。
個人や企業はそれを担保にお金を借りて給与にするなり
消費するなりができるだろうね。
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:54:48.11 ID:EfGRg/V10
中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人(商社)
を通さず自社で直接資源の調達を始めた
米国の天然ガスは仲買人(商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人(商社)を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人(商社)が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが)
日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍
東電が仲買人(商社)から買ってる天然ガス価格はアメリカの9倍
仲買人(商社)がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑度は生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ
つーかこの効率化の時代に無駄飯食いで時代遅れの
商社通すとか小学生かよ、電力会社は
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 08:57:29.05 ID:J3GFl86J0
最低賃金を上げることだ。
正規と非正規の格差是正するためにも
最低賃金の大幅引き上げが重要だ。
これでデフレを是正できるし、個人消費も
確実に増える。
>>273 オマイ、ヴァカだろ???
日本で使うとは限らねぇんだぞ
297 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:18:59.19 ID:EOZeI7aT0
消費税アップがヤバイんだよな。
また株価が1万円を割り、円高も70円台かな。
この国は学習しないからな。
賃金が上がらないのに消費税アップなら、消費は必然的に冷え込むしかない。
つーか消費税は止めろよ。岩田ですら「インフレ目標達成は2年後」って言ってるんだから。
それこそ民主党の唯一無二の「功績」を真っ向から叩き潰すんだから今以上のネガキャン食らうだろうけどさ。
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:24:05.86 ID:6rEKn8V+0
>>280 >>283 どうにもならないって話。景気後退の本質は、デフレとかインフレ関係なくて、アジアの賃金の平均化だから。
日本人も中国人も労働能力は大して変わらないのに、10倍も賃金格差が
あるのがおかしいの。日本人はもうそんな贅沢が続けられるはずがない。
鎖国すれば別だけどw
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:27:09.40 ID:enNwUKyG0
>>299 民主党はそうやって経済成長を捨てたからこそ増税マンセーに走ったんだな。
やっぱりどうみても左派支持なんてできねーや
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:29:01.08 ID:6rEKn8V+0
>>300 で、アベノミクスで経済成長するのかね?
具体的な成長戦略が何一つ見えてこないけど?
どのみち零細企業からの請負でやってる俺には関係ない。もう経済は今より悪くならなきゃいいよ
そこは我慢するから外交やお花畑駆逐で頑張れや
あと、若い連中に仕事くれてやれ
>>300 労働能力はさしてかわらねぇだろうが、民度は全然違う
日本人は、自分の子供が言うことをきかないからといって、入院するほどウ●コ食わせたりしない
同じに扱うことがムリがありすぎるだろ
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:43:32.28 ID:8gV5ZlIp0
>>301 アジアの賃金の平均化が進んだら日本以外はぶっ飛ぶと思うが?
>>301 そもそも『成長戦略』ってなんぞや
なんか自民党の中にも『成長には恣意的な産業政策が必要』ってバカが多いんだけど、
野党はそれ以上だなぁ。
経済政策ってのは大きく分けて3つに分けることが出来て、
1、景気安定化政策……金融・財政政策により需給ギャップを埋め、
現在の国の能力を安定して引き出す政策。
不景気なら景気浮揚させ、加熱したら引き締める。
現在アベノミクスと呼ばれているものはこれ。
民主党他左派政権が全く理解していない分野
2、再分配政策……生産されたものがどう社会の中で分配されていくかを決める政策。
放置しておけば富は偏在し、かといって過剰な介入も経済を破壊する。
これのグランドデザインができてないのが自民党政権の最大の弱点。
かと言って左派政党は掛け声だけで具体案出す能力がねえ
3、産業政策……規制をかけたり補助金出したり逆に規制緩和したりで特定の産業を育成する政策。
どうも自民党のかなりの部分の議員も、野党全体もこれだけが経済政策だと思っている。
「林業で経済成長」とか「福祉で経済成長」なんて掛け声がその証拠。
正直経済内部のバランスを変える効果はあるが、成長を加速する効果はほぼ無い。
でも産業政策を語るやつほどそれを「成長戦略」だと思い込んでいる。そんなもんいらない。
(第4の柱として「通商政策」を挙げる奴もいるが、ここでは割愛)
で、「成長戦略」がどうたら、とか言った時点で「3」しか見えてない事が丸わかりなんだ。
今は経済が能力以下の水準で回っているデフレ状態なので、基本的に1に集中してればいいんだよ。
そこを全く理解しない野党に投票などできるわけがないだろ。
306 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:46:25.84 ID:XOOy7goD0
>>299 そうそう。結局それだな。
アジアを開放した日本を恨めよw
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:47:57.47 ID:6rEKn8V+0
>>305 それ成長戦略じゃないじゃんww
単なる財政政策と金融政策のミックス
>>304 ぶっ飛ぶの意味が分からんw
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:48:55.94 ID:XOOy7goD0
>>304 外国は日本と違って貧富の差が激しく、労働者の賃金は安い。
金もらってる経営者は人数比的に極めて少ないので、日本は競争力で
やっぱり負ける。
>>307 だからお前が考えてるような「成長戦略」なんて全然いらないんだよ。
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:49:08.46 ID:cmO4aI8I0
アベノミクスの敗因は失業者対策、非正規の賃金上昇をしなかったことだな
これで頭の悪い連中が金融緩和は悪だと言い始め、またデフレに走るだろう
デフレもダメだと理解してるからベーシックインカム(笑)でもやるか?
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:49:44.06 ID:8gV5ZlIp0
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:51:29.98 ID:6rEKn8V+0
>>309 そりゃ成長しなくていいならいらないだろう
リフレ派こそ成長否定派なんだなw
>>308 日本語読めないのか?賃金の平均化と書いてるだろw
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:53:42.19 ID:F2rTvFnV0
ローソンの新浪は政府の産業競争力会議のメンバー。
ローソン「賃上げ」 = ローソン「正社員解雇規制緩和」
ローソン「3万上げるから」 = ローソン「辞めてくれ」
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっとまって!
ヽ"` ヽ,,,、 | 今、日本人騙してるところだから!
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ヽ─y──────────────
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ ,-v-、
/::::::== `-::::::::ヽ / _ノ_ノ:^)
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l / _ノ_ノ_ノ /)
i::::::::l゛ .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::! / ノ ノノ//
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i ____/ ______ ノ
(i ″ ,ィ____.i i i // _.. r(" `ー" 、 ノ
ヽ i / l .i i / _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー l ヽ ノヽlエlエr'´ヽ、/´ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : /|、 ヽ ` ̄´ /´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、l ヽ ` "ー−´/ / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
ローソンの新浪は政府の産業競争力会議のメンバー。
315 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:54:34.30 ID:enNwUKyG0
>>312 お前らは書いてあることも読めないレベルで本当にバカなんだなぁ
そんなバカどもを支持できるわけないだろ……
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:55:47.17 ID:6rEKn8V+0
>>313 賃金の平均化ってのは、将来の中国が今の日本並になるってことじゃないぞ
将来の日本が今の中国並になるってことだ。
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:56:00.85 ID:F2rTvFnV0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっとまって!
ヽ"` ヽ,,,、 | 自分たちだけ助かるアベノハコブネだから!
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ヽ─y──────────────
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ ,-v-、
/::::::== `-::::::::ヽ / _ノ_ノ:^)
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l / _ノ_ノ_ノ /)
i::::::::l゛ .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::! / ノ ノノ//
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i ____/ ______ ノ
(i ″ ,ィ____.i i i // _.. r(" `ー" 、 ノ
ヽ i / l .i i / _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー l ヽ ノヽlエlエr'´ヽ、/´ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : /|、 ヽ ` ̄´ /´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、l ヽ ` "ー−´/ / / __.. -'-'"
| | \ / | l / アベノハコブネ . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
財政政策も金融政策も一時的なものでいわは時間稼ぎだから
それで稼いだ時間を使って成長戦略とかいうものを成功させないと期待が裏切られて反動が起こる
安倍スレは壷コピペの頃から安定のコピペ量だな
320 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:57:34.56 ID:zP0QdhKK0
>>132 >役員給与除く
つまり賃金を上げる余地はあった。
偏って上げてた(あるいは部分的には上がってた)
という段階までは行ってたわけだ。
日銀はずっと金融緩和してるといいつつ、実際は中途半端に上げ下げ調整してたから、
結果的には景気は上がりきらず失速した。
それは以前から何度も指摘されている話。
今回、日銀副総裁になった岩田規久男なんかは、
もともと徹底的な金融緩和をするべきだと主張して日銀を批判してた筆頭格。
これから日銀が岩田のポリシー通りに動くなら、違う結果が見れるだろうね。
ID:XOOy7goD0 と ID:6rEKn8V+0 はセットなのかw
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:57:44.74 ID:OTKglqFv0
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:58:14.35 ID:F2rTvFnV0
./ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ________人 \ | ちょ、ちょーとまって!!!今、国民騙している所だから静かにして!!
ノ::/━━ ヽ ヽヽ─y────────────── ,-v-、
|/-=・=- ━━ \/ i. / _ノ_ノ:^)
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i / _ノ_ノ_ノ /)
|○/ 。 /::::::::: /⌒ / ノ ノノ//
|::::人__人:::::○ ヽ ) ____/ ______ ノ
ヽ __ \ / _.. r(" `ー" 、 ノ
\ | .::::/.| / _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,- \ ヽ::::ノ丿 / _ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : |ヽI ____ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、 ,.-ー' | / / __.. -'-'"
|CSIS| \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:58:45.26 ID:6rEKn8V+0
>>315 >お前らは書いてあることも読めないレベルで本当にバカなんだなぁ
あんたが書いてるようなことやアベノミクスなんて、新しいことは何一つないんだよ。
昔の自民党や日銀が散々やってきたことなの。全然効果無かったが。流動性の罠の
本質を理解してないから、また同じ過ちを繰り返すのだろうが。
325 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:59:19.78 ID:YAM7E+A60
安倍の景気対策に文句言ってる奴は野党と共闘して別の景気対策でも考えな
そうすりゃ参議院選挙で健闘できるだろ
今の状況じゃ具体的な景気対策出してるのは安倍自民党だけ
このままだと参議院選挙も自民が勝ちそうだから具体案の無い奴はさっさと海外に出稼ぎにでも行け
お前らが終わりだといってる日本よりはましなんだろw
本当、文句ばかりでなんでこんな簡単なことすらできないんだか
どんだけ無能だよジミンガー
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 09:59:42.44 ID:vEKDeXyl0
物価が上がるって事は上げても売れるって状況だろ。
売れなきゃ値下げするしかないんだからな。
戦時中みたいな物資不足の特殊な状況でもない限り
その状況は賃金が上がって高くても買ってくれる状況だろうよ。
過渡的な状況で物価が先に上がることはあるだろうが、
そんな一過性の問題で全てを語ろうとするなよな。
327 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:00:02.10 ID:Qioe6/mC0
土地バブルの時は、ほとんどの国民は銀行をはじめ
地価が下がるとは思っていなかった。
アメリカも住宅価格は上がり続けるからサブプライムローンは
リスクが無いと信じていた。
>>318 だから「成長戦略」なんていらねーんだよ。そんなもんで成長できた国はねえの。
安定したマクロ経済環境が第一、適度な再分配政策が第二、それだけやってりゃ経済なんて勝手に成長するんだよ。
安倍自民は二が抜けてるけど一の方が抜けてる連中より一〇〇倍マシなんだよ。
>>326 そうだよ
上げても売れるガソリンや電気や小麦が値上がりする
>>316 それで?実現できるのかよw
為替も製品価値も違うのに賃金だけ同じ?寝言は支那のハニトラ姉ちゃんの胸で言え!
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:01:56.39 ID:wIVNkMOL0
>>301 今朝の新聞に、トヨタが4月から9月までの国内生産を、計画比一割増産だってよ。
円安が進み輸出の伸びを見込むって。
332 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:02:21.44 ID:vEKDeXyl0
>>132 上がったのは株価だけで物価は下がり続けてたじゃん。
「物価が上がったら」の前提満たして無いじゃん。
333 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:04:29.77 ID:vEKDeXyl0
>>329 まぁガソリンだけは問題だな。それも一過性の問題だが。
成長路線に乗るまでの間、一時的な減税で上昇分を
打ち消すのが現実的な対応だろうね。
334 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:04:43.13 ID:6rEKn8V+0
>>330 全く同じにはならないだろうが、10倍ある賃金格差が、3倍とか2倍、あるいは1.5倍
までは縮むかもね。労働生産性は日本人の方が優秀なのは間違いないが、さすがに何倍も差
があるってわけじゃないから。日本人の所得は今の5分の1くらいの水準までは下がる。
生産性に応じた所得になるのは、市場原理から当然。
335 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:05:01.30 ID:F2rTvFnV0
@経済最重要戦略として強制インフレ策を採り、物価上昇2%を目標とする
ATPP参加で物価が下がり、それが国益になる。
論理矛盾発生
「あれ… ?? 俺」
「何言ってるの… ??」
「だって… 成蹊エスカレーター… 」
「まぁ、いいや。 とりあえず。売国」
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
アベノバイコク /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ
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i::::::::l゛ .,✡ ,!、 ,✡、, l:::::::!
(.`ヽ(`> 、 .|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
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⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ヽ i / l .i i /
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´
\_ 、__,.イ\ + /|、 ヽ ` ̄´ /
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `"7i´ l ヽ ` "ー−´/
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ ト、 \ ( ./ヽ ユダヤに全てを
\l__,./ i l.ヽ! | :ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:05:04.52 ID:yLOU49RH0
地価が上がるのは最後でいいよ
土地代が払えなくなって事業が続けられなくなるのが一番多いんだから
それか日本国籍以外の人や企業だけ3倍増しの地価にすればいい
日本の土地は日本人が有効に使えるようにすべき
>>324 衆院選の時、政党の代表者の演説をニコ生で放送しただろ、あの時経済対策の具体的な案を出したのは自民だけ。
お前が何処を支持しようと構わんから駅前で演説でもしろよ。
338 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:06:01.90 ID:7y5cbPwe0
テレビのインタビューで景気回復系のものは
ほぼ100%やらせ。
給料アップも中小の99%は10年経っても上がりません
って言われる組。
それを知っててこういうやらせインタビュー見ると
それを見せて、金の無い人から搾り取ろうとして
いるのが思い切り残酷でマスコミの悪意の酷さが
見えるね。
アベノミクスで1%の金持ちを太らせて、残り99%
を全部飢え死にさせるって解ってるけど、これしか
選べなかったのが悲しいね。
他の党があまりにも論外政策だったので選ぶ選択支が
なく強制的にいれさせられたし。
いま日本の不動産に投資してるのがガイジンなのに何言ってんの
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:07:57.07 ID:NsuGwxx60
「給料あがってねえぞ」と言い出すせっかちな輩がいる。
「株価上がっても庶民には関係ない」と言う輩がいる。
「だからおまえら、貧困層なんだよ」と思った。
こういう阿呆どもには豊かな暮らしをしてほしくないね。
341 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:08:43.19 ID:vEKDeXyl0
>>324 新しけりゃいいってもんでもないってこったな。
それこそアベノミクス(=ケインズ政策)なんて
80年前の高橋是清政策の実践だって
麻生自身が言ってるからね。
「昔の自民」どころじゃねーよww
>>334 支那の製品は途上国の何処でも作れる三流品。
日本には日本国内でしか作れない物がたくさんあるけど?
これでも支那と賃金を合わせろと言えるのか?
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:09:37.20 ID:6rEKn8V+0
>>331 ドルが下がったのは1割どころじゃないんだから、輸出が1割伸びてもトータルでは大損だよ。
円安の罠はそこにある。
「円」で額面上の収入が増えれば喜ぶが、実質的に損してることに気づいてない。
物価が2割増えて、所得が1割増えても、「やった〜!収入が増えた!安倍様様!」と
喜ぶアホww
朝三暮四の猿以下ww
バイト・パートの平均時給ここ15年間ほとんど上がってないよ
345 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:11:47.08 ID:wIVNkMOL0
>>338 >強制的にいれさせられたし。
他人に責任押し付けてる
346 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:12:04.58 ID:Fgp7CuEAO
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:12:23.87 ID:U1uj9UEd0
安倍はフツーの人の給料上がるまで2〜3年かかるって言ってたんだよな。リフレ先生方の受け売りで
公務員の給料下げて、企業には給料上げろと言い始めた頃から、完全に支離滅裂になった
348 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:13:06.48 ID:6rEKn8V+0
>>342 > 日本には日本国内でしか作れない物がたくさんあるけど?
> これでも支那と賃金を合わせろと言えるのか?
自分自身を棚に上げてそういう宣伝ばかりしてるけど、
そんな優秀な職人レベルの人は極一部だから。そういう人の報酬が
飛び抜けて高くなることはあるだろうが(今は逆に日本国内で評価されにくく低水準だが)、
あんた含め大半の日本人(9割の大衆)は中国人に毛が生えた程度の仕事しか
できないのだから、その程度の所得しか得られなくなるのは当然。今は仕事に
見合わない身分不相応に高い所得を得てるんだよ。
349 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:13:45.69 ID:RO8TH8EG0
外貨と株でもう充分に稼いだからアベノミクスは終了でいい
むしろデフレ復活希望
350 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:13:46.78 ID:X58s6Y5b0
それなりの投資しなけりゃ地価なんて上がるわけない
収益性の低い土地なんて税金が掛かる不良債権
今後首都圏でも開発計画が無い沿線などはスラム化する
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:13:53.50 ID:wIVNkMOL0
金融緩和して円安にして、後は規制緩和だな。
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:14:08.73 ID:X7FcjZaY0
バブルにならないなら問題ないじゃないか
>>340 阿呆はお前だ
お前が言うところの「こういう阿呆ども」が豊かさを感じないと
景気なんか回復しねーよ
バブルにしたいのかしたくないのか
意味不明だなw
>>348 資格や技術を金で買うかカンニングするか盗む民族と同じと言われたら腹が立つな。
お前がどれだけ立派な人間だ?
356 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:16:34.22 ID:vEKDeXyl0
>>343 それ以外に「貯金が損」という状況が作れるわけで、
その分が上乗せされて消費の捗り方が物価上昇を超える
→所得の増加の方が大きいのが基本だと思うが。
結果的に円安が起こることで国際競争力も高まるし。
燃料費の値上げだけは気になるところだけどな。
357 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:16:36.78 ID:7y5cbPwe0
>>345 キチガイ橋下の維新
日本を壊した民主
9条でふぁびょってる福島社民
共産
小沢の生活第一党
その他
名前忘れる程度の糞政党。
お前は一体自民以外のどこに選択肢があると
いえんだ?
それとも信者か?
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:16:50.79 ID:wIVNkMOL0
>>343 民主党時代の70円台の超円高デフレが良いと言うのは分かった。
でも、選挙で安倍自民が勝ったんだよ。
民主党は負けたんだよ。
4年間は黙ってろ
359 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:17:57.64 ID:+05V23EyO
バブル来たらまたソアラやシーマのハイソカーブーム来るよね。○金○貧にアッシー君やメッシー君にプールバーとか流行るんだよね 面接受けると一万円もらえるんだよね
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:18:10.58 ID:F2rTvFnV0
すべてを富裕層に。
すべてを1%に。
国富を売り渡す。
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
アベノバイコク /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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(.`ヽ(`> 、 .|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
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⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) ヽ i / l .i i /
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ l ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´
\_ 、__,.イ\ + /|、 ヽ ` ̄´ /
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `"7i´ l ヽ ` "ー−´/
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ ト、 \ ( ./ヽ ユダヤに全てを
\l__,./ i l.ヽ! | :ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:18:19.26 ID:cpL4J/vdO
下の実感が上がらんと土地も上がらんわな、使い道無いんだから高い金で投資する意味も無い
>>331 1ドル75円のとき、75円の輸出があったとしたら、ドルベースで収入は1ドル
1ドル95円になったら、輸出が10%増えても83.5円、収入は0.87ドル
計算あってるかな
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:20:35.06 ID:+05V23EyO
>>355 なんでため口なんだよ?何かお前生意気だぞ。
富裕層とか貧困層とか関係ないよ
GDPが名目成長すればすべての人に恩恵がある
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:21:33.63 ID:cmO4aI8I0
ここで文句を言っている人は幸福実現党の政策を調べるといい
カルトだと言われている政党だが、なかなかいいことを言っている
反日勢力や民主系が騒げば騒ぐほど
追い風になるねw
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:23:40.71 ID:6rEKn8V+0
>>356 > それ以外に「貯金が損」という状況が作れるわけで、
> その分が上乗せされて消費の捗り方が物価上昇を超える
貯蓄自体が損になるわけじゃないよ。貯金=「現金での貯蓄」が損になるだけで。
現金から他の貯蓄形態に変えるだけ。
インフレになるから当たり前だが、金持ちはますます富み、貧乏人は、収入は
増えるがそれ以上に物価が増えて生活が今より苦しくなる。それでもいいというなら
いいけどな。金持ちが元気になるだけでも国家としてOK、という考えも否定はしない。
369 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:24:11.47 ID:DaujrUm80
正社員を解雇しやすくするとかバカ言ってんだから、銀行だってそりゃあ貸し渋るでしょうよ
株価だけ上がったって一般庶民は株なんてやらないっつーの
本当に景気が良くなる為なら多少の物価高は我慢するけど、何のビジョンもなけりゃ我慢できませんって
TPPにしても同じ、メリットとデメリットをはっきり国民に示さず、勝手に決めてんだから、そりゃ信用失くす
政権トリモロシてもミンスと変わらないんじゃ意味ないんだよ
370 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:24:13.66 ID:vEKDeXyl0
>>363 何で最終決算をドルベースでやってんの?
トヨタの社員さん方、ドルで生活してんの?
1.1ドル分作って輸出しますよって話っしょ。
つまりその計算なら95×1.1=104.5円の収入だと思う。
75円→104.5円の収入の伸びって計算になるんじゃないかと。
>>364 ID確認しろ・・・携帯か、誰かと間違えてないか?
>>214 その手法は効かない。
というかむしろそんな手法を導入したら倒産と失業の嵐になる。
374 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:25:25.57 ID:U1uj9UEd0
>>301 安倍はカネと国債刷って土建やれば景気回復する、ってだけだったからな
成長戦略なんて難しいことは、なーんも考えてなかったのに、後づけで3本の矢とか言い出したw
だから、こんなにムダに時間がかかってるんだよな
そもそも15年以上ものデフレ下で二極化がすすんでいたのに
二極化とアベノミクスは全然関係ないよ
>>370 食料品から衣料まで輸入品で固めている日本で、国内の手取りだけ見ててもしゃーないだろ。
現にガソリンも灯油もガンガン値上がりして、多少の給料増じゃまったく間に合わんぞ。
さらに四月からは小麦を使った全食品が値上がりするから、まあ普通に考えて安倍叫喚だな。
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:28:26.27 ID:6rEKn8V+0
>>358 だからデフレが良い悪いとかインフレが良い悪いみたいな時代錯誤な
議論はいい加減卒業しろよ。デフレやインフレはただの経済現象であって、結果論。
悪いデフレは悪いし、悪いインフレも悪いってだけ。
世界的な経験則では、デフレは良いデフレの場合が多く、インフレは悪いインフレの
場合が多いってことはあるけど。日本はせっかくのデフレのチャンスを活かせなかった
だけ。デフレ期というのは、不良債権処理、不採算部門の整理、不良企業の倒産・
健全化に最適な時期なんだが(そしてそれをやれば良いデフレになる)、日本はどれもやらなかった。
アベノミクスは全体の嵩上げを目指して景気を良くしようって政策なのに
デフレは全員ジリ貧になるだけ
380 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:30:10.07 ID:JMSaarJI0
>>374 >安倍はカネと国債刷って土建やれば景気回復する、ってだけだったからな
>成長戦略なんて難しいことは、なーんも考えてなかったのに、後づけで3本の矢とか言い出したw
>だから、こんなにムダに時間がかかってるんだよな
まだ三カ月しか経っていないんですがw
日銀総裁が決まったのはついこの間だぞ。
つーかデフレでも構わないとか言っちゃってる人って
名目金利の非負制約による実質金利の高止まりを全く問題と思ってないか、
そもそもそんな問題があることに気づいてないかのどっちかなんだよね
382 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:30:53.39 ID:vEKDeXyl0
>>368 別の貯蓄形態って、それ投資か為替じゃん。
てか一般庶民からすりゃ、イチイチ為替に手出したり
しないって。FXやってる馬鹿どもはともかく。
(あいつらは秒単位の投機やってるだけだしな)
金持ちに関して言うなら、確かに外国為替に流れる可能性はあるが、
それ以上に国内株式の伸びが好調になるなら国内への
投資が捗ると思うけどね。
金融ビックバンだけだではなくて雇用対策もやるなら、
裏づけのある基盤の整った成長路線が見込めるから、
投機マネーみたいなやり方じゃない本当の投資も見込めると思うんで、
そういう意味じゃ金持ちの金も経済成長にとって有益な使われ方が
するんじゃないかと思うがな。
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:31:43.42 ID:6hGGxJzO0
賃金だけが上がらないという仮定がおかしいだろ。
相対的に賃銀が下落すれば、内需が縮み、
家賃が下落し不動産価格も下がる。
結果的に平均物価も下がる。
インフレで損するのは巨額のタンス預金を抱えて社会に寄生してる団塊ジジババ。
賃金を得てる若年層にとってはインフレの方が好ましいんだよ。
若い経済学者さんは大変だな。
デフレで成長できるモデルを考えてきたのに、
無駄になっちゃった。
385 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:32:38.31 ID:6rEKn8V+0
>>372 > フィッシャーもクルーグマンも読んでなさげな奴が
生憎どちらも原著論文で読んでます。クルーグマンを最初に読んだのは山形浩生の和訳だったが。
> 「流動性の罠」の正体が「マイナスの自然利子率」と「名目金利の非負制約」な以上、
> コミットメント・時間軸という非伝統的金融政策が解決のメインになるのは当然だろ。
> ちなみに日銀はコミットメント政策の軽視が一番の失敗の原因。
伝統的金融政策がうまくいかない、という分析は正しいけど、
だからと言って「非伝統的金融政策が解決のメインになる」というのは全く論理的に
破綻してる。コミットメント政策の効果なんて経済学的に何ら実証されていない。
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:33:09.00 ID:vEKDeXyl0
>>377 いや、名目値の計算してるんでしょ?
だったら円ベースでしょ。
実質値知りたかったらそれに物価上昇指数の
逆数でも掛ければいいんじゃね?
賃金が上がらないとか主張してる奴らは
賃金が上がると困るのかねw
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:33:27.65 ID:mgZZpEM60
人口減るんだからか当たり前だ。
バブル時代と比べると高層化が更に進んでるから
土地の単価上昇はどうしても頭打ちになる
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:35:51.93 ID:wIVNkMOL0
>>363 過去、360円から70円台まで円高が進んだ過程で、日本企業は対策をしてきた。
だから、円が安ければ安いほど良いという事ではない。
円は、安過ぎても高過ぎても弊害が大きくなる。
100円から110円くらいが適正だろ。
貴方は、高いほど良いらしいが、一ドル一円が最高か?
公務員帝国をぶちこわせ
公務員の給料を引き下げろ
392 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:37:01.43 ID:OrSELC2/0
貧国は一ヶ月の給料で食料品買うだけで精一杯です
日本はこうなります
だから子沢山になり売り渡すのです
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:37:11.03 ID:vEKDeXyl0
>>390 その人アメリカ人なんじゃね?
だからドルベースで考えてるんじゃなかろうかと予想。
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:37:11.38 ID:EOZeI7aT0
中小零細に給料を上げる義務を課せ。
395 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:37:33.38 ID:mgZZpEM60
日本製品が中韓に追いつかれているのだから賃金が中韓なみに減るのは当たり前だ。
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:37:54.61 ID:6rEKn8V+0
>>390 > 貴方は、高いほど良いらしいが、一ドル一円が最高か?
一ドル一円になれば、遊んで暮らせるようになるぞwww
海外で豪遊し放題だし、死ぬまで遊んで暮らせるwww
>>378 >悪いデフレは悪いし、悪いインフレも悪いってだけ。
デフレは悪い貨幣現象なんだがw
そもそも資本主義経済は、インフレが基本。
全ての社会システムは、経済成長とインフレを基本としている。
不良債権処理だとか不採算部門の整理は、市場の縮小を招きデフレを加速させる。
従って「良いデフレ」などというものは存在しない。
しかもデフレは近代に入ってからは、世界恐慌と現在の2度しか経験していない。
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:39:26.37 ID:7y5cbPwe0
最近、マンション買ってる話でてるけど、
あれのほとんどは富裕層のセカンドハウス。
愛人連れ込みようって事。
金は動くルートが2種類あって
富裕層のルート
貧困層のルート
この2つになる。富裕層のルートは別にインフレデフレ
関係なく買う奴は買うから安定してる。お金は
そんなに動きの変化があるわけではない。
ただ、動く額が大きいので高額不動産は儲かる。
一方貧困層のルートは経済の動き景気に思い切り
左右され、お金の動きが活発で小額だが、変化が
大きい。生活直結の衣食住が基本なんで儲かるとこは
あまりない。景気が良ければどこも儲かる。
基本テレビで放送する景気は富裕層ルートの景気で
それを見せて貧困層ルートの景気の様に見せてる
詐欺がほとんど、実際は全く違う状況なのに変な
扇動をかけるので自殺者や犯罪を助長している。
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:39:49.45 ID:OrSELC2/0
物価が安くなって給料が上がればいいんだよ
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:39:56.96 ID:KFuVvXby0
>379
KYミクスはスタグフレーションになりやがるだけだろ
401 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:40:01.41 ID:F2rTvFnV0
ユダヤ)抜粋
ジョージ・ソロス (投資家) バーナード・L・マドフ (元ナスダック会長)
ラリー・ペイジ (Google創業者) マイケル・アイズナー(ディスニー前CEO)
セルゲイ・ブリン (Google創業者) ロバート・アイガー(ディスニーCEO)
スティーブ・バルマー (マイクロソフトCEO) アンドリュー・グローブ(インテル初代CEO)
マイケル・デル (Dell創業者・CEO) デヴィッド・ゲフィン(アサイラム/ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス)
ハワード・シュルツ (スターバックスCEO) ジェフリー・カッツェンバーグ(ドリーム・ワークス)
マーク・ザッカーバーグ(Facebook創設者) ジョーゼフ・ピューリツァー(ピューリツァー賞由来)
ポール・クルーグマン (経済学者) ジョセフ・スティグリッツ(経済学者)<━━
ポール・サミュエルソン(経済学者) ミルトン・フリードマン (経済学者)
ジェフリー・サックス (経済学者) ロバート・オッペンハイマー(物理学者)
マイケル・サンデル(政治学) ピーター・ドラッカー(経営学)
ケネス・ロゴフ (元IMF調査局長) ストロス・カーン(元IMF専務理事)
ベン・バーナンキ (FRB議長) ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長)
アラン・グリーンスパン(前FRB議長) ポール・ウォルフォウィツ(世界銀行第10代総裁)
ジョー・リーバーマン(副大統領元候補) ジェームズ・ウォルフェンソン(世界銀行第9代総裁)
ジョン・ケリー (新国務長官) ビクトリア・ヌーランド(報道官)
ジェイコブ・ルー (新財務長官) ダイアン・ファインスタイン(上院・就任式司会)
ローレンス・サマーズ(元財務長官) ヘンリー・キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン(G・サックス会長・財務長官・シティ会長)
ブリッカー家(ハイアット・ホテルオーナー/オバマ・スポンサー)
デイヴィッド・アクセルロッド (オバマ・選挙コンサルタント) バーブラ・ストライサンド(オバマ支持者)
ラーム・エマニュエル (シカゴ市長・元オバマ首席補佐官)
M・ブルームバーグ (ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長)
テンペルズマン (ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ (キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫)
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:40:53.80 ID:vEKDeXyl0
>>396 辞めてください、国民総ニートになってしまいますww
>>397 考えてみりゃ珍しい時代に生まれたもんだな。
80年前の経済政策に学ぶ必要があるとは思っても見なかった。
経済対策が大概インフレ対策だってのも納得だ。
円安でガソリン、灯油が上がった。
つづいて液化天然ガス (LPG) が上がり、それを口実に電気代も上がる。
小麦、トウモロコシ、大豆もさっそく上がりだした。
これで食料品価格が上がる。
飼料代が上がり、畜産、酪農、養鶏農家は悲鳴をあげ、廃業の明日におびえる。
安部ちゃんのインフレ目標はすでに突破した。
昨年12月の衆議院総選挙で自民党に投票した連中は喜べ、喜べ!
4%ぐらいのインフレは景気にいいのは歴史が証明してんじゃんね
デフレ派って朝鮮人か中国人なんでしょ?
405 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:42:45.48 ID:U1uj9UEd0
>>380 経済成長策って超重要なわけで、選挙前から用意しておくのが当たり前。野党だったし時間はたっぷりあった
安倍自民は輪転機ぐるんぐるんと土建20兆円以外に政策がなかったんだよ
だから今になって慌てて急ごしらえしてんだろ
構造改革・規制緩和に日銀総裁なんて関係ないしな
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:44:06.63 ID:wIVNkMOL0
>>403 マスゴミと同じような事を言ってる。
まだまだ円安と呼べる水準ではないよ。
成蹊大学コネ入学の安倍ちゃんが、
南カリフォルニア大学の外国人向け英語クラスに2年間在籍して
1単位も取れずに、学則で大学を追放された安倍ちゃんが
なんと、米国エール大学のゾンビ爺さん (浜田宏一名誉教授、77歳)や
窃盗犯高橋洋一 (嘉悦大学教授) から吹き込まれて 、
得意満面で “インフレ政策” を唱えている。
インフレで物価がどんどん上がる 。
すなわち、貨幣価値が下がる。
みんな、銀行預金が紙くずになる前に、一日も早く引きだして、貴金属を買った方がよいぞ。
ちなみに金 (ゴールド) 価格は2007年9月の2,666 (円/グラム)が昨日 (3月22日) は
5,203(円/グラム) になった。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-gold.php
この間まで、「ハイパー・インフレ」、「ハイパー・インフレ」って喚いてたのになぁ。
>>378 知ったかぶりはやめてください。ほんとに。
良いデフレなんか無い。給料も売上も物価も全てがデフレになっても、債務残高はデフレにならず、債務負担が強まる。
債務負担が強まると不良債権も不採算部門も不良企業も増えるので、経済の「不」健全化に最適な時期。
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:45:23.79 ID:6rEKn8V+0
>>397 > デフレは悪い貨幣現象なんだがw
そんなことないよ。良いデフレもある。
デフレやインフレ自体に良いも悪いもないのに、「悪い貨幣現象」と決めつけてる
時点で、経済学を何にも分かってない証拠。そういう連中がいくら金融政策や
財政政策を考えても無駄。本質から大きくズレてるから。
> そもそも資本主義経済は、インフレが基本。
> 全ての社会システムは、経済成長とインフレを基本としている。
それも間違い。経済成長と貨幣価値のスライドが均衡していれば、
経済成長してもインフレにならない。インフレやデフレはそのミスマッチから起こる。
> 不良債権処理だとか不採算部門の整理は、市場の縮小を招きデフレを加速させる。
逆だ。不良債権や不採算部門を放置することが、市場縮小を招くんだよ。
膿を出し切れば、それ以上縮小しない(したくてもできない)。
> 従って「良いデフレ」などというものは存在しない。
基本は良いデフレなんだよ。価格競争をすることで、価格は下がっていくのは
経済の必然なんだから。そのおかげで、現代人は100年前はできなかったような
贅沢ができるんだよ。
>>403 >安部ちゃんのインフレ目標はすでに突破した。
全然達してないんですがw
食料品や燃料費等の海外指標に左右されやすく変動幅の大きいものは、インフレ目標の指数から除外されます。
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:46:25.19 ID:bvuIqdZXO
>>1 バブルが起こらない事は良い事じゃないのか?
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:47:22.02 ID:M0tS7SeP0
明日は雨が降ると予測。
批判しかできない連中はすっこんでろ
クソの役にも立たん
>>410 >そんなことないよ。良いデフレもある。
>デフレやインフレ自体に良いも悪いもないのに、「悪い貨幣現象」と決めつけてる
そもそも「良いデフレ」なんて歴史上存在してないんだよw
朝鮮人だw
別に物価あがってねーけど
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:49:42.87 ID:R4XDLpFd0
消費税上げる口実にさえなればいいんだから、この程度で当たり前
>>410 分からない人だなあ。
何か引用してるなら、URL張りてけて。
422 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:51:20.55 ID:6rEKn8V+0
>>417 歴史を勉強しろよw
諸外国の歴史上のデフレはほとんど「良いデフレ」だ。
悪いデフレは1930年代のアメリカと日本くらいしか例がない。
>>390 自国の通貨は高い方がありがたいんだが……
通貨安で輸出立国って、まんま韓国人だろ。
1ドル1円になったら、すべての資源がいまの1%くらいの価格で手に入るから、
多少の貿易赤字など気にする必要はなくなるw
424 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:52:12.33 ID:wIVNkMOL0
テレビマスゴミは、最初の頃は、ハイパーインフレになる、国債が暴落し金利が急上昇する、
円安でガソリンや小麦や灯油や食用油が値上がりして庶民が苦しくなるて煽ってた。
それに物価が上がっても賃金が上がらないと庶民が苦しくなるって煽ってた。
ところが、直近は高級品が売れだした、マンション売れてる。などとアベノミクスをヨイショするように変化してきた。
これって、あまりにもアベノミクスを叩きすぎるから、広告主からクレームがきたのか?
今んとこ金持ちの財布が開き始めて、これから大きく開発が進むエリアに限って地価上昇してる。既存の人気エリアの再評価も始まってる。
ただ平均所得が落ち込み非正規雇用が増えた今、バブル期のような何でもかんでも高騰は起こりえない。
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:52:49.12 ID:Pd1ckgbI0
順序はこうだよ
財政金融政策→民間投資伸びる→消費促進→内需拡大→輸入増加→
→物価上昇→実質賃金低下→名目賃金上昇→物価上昇→デフレ脱却
>>422 話は変わるが対馬の仏像は日本の物だよな?
>>410 経済知識ゼロなのに、よくそこまでいけしゃあしゃあと「おれは経済学を知っている!」みたいな態度取れるなあ
>>422 >諸外国の歴史上のデフレはほとんど「良いデフレ」だ。
>悪いデフレは1930年代のアメリカと日本くらいしか例がない。
はあ?
世界大恐慌って、日本とアメリカだけで起きたとでも思ってんの?w
なんで世界的なブロック経済の流れが出来たと思ってんだよw
馬鹿じゃねw
430 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:54:20.38 ID:6rEKn8V+0
431 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:54:23.70 ID:wIVNkMOL0
>>423 じゃーなんで世界各国は、そのようにしないで、真反対の通貨安競争をしてるんだ?
@47newsflash47NEWS 速報 11分前
トヨタ自動車は13年4〜9月の国内生産台数を、当初計画より1割程度上方修正する方針を固めた。
ほれみ
円安で国内雇用が戻ってきてんだろ
万単位だ
自動車は凄い裾野が広いからな
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:56:38.68 ID:Tx1biOJ+O
ハイパーインフレまだー?
>>423 いい加減、「通貨安の恩恵は輸出だけ」という誤解をやめろ。ほんとやめろ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 10:59:25.45 ID:6rEKn8V+0
>>433 どこって韓国しかないんじゃね?現物は韓国にあるんだから。
あれ?アベノミクスが始まって以降、春闘何回あったっけ?
アベノミクスはまだ始まってねえよ
ボケ
すべてこれから
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:01:22.07 ID:wIVNkMOL0
>>436 釣りかと思ったら、本気で一ドル一円が最高!って思ってるようだな。
こりゃー、真正の○○がいだな
442 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:02:24.19 ID:Qce2E6wV0
>>10 >一体何を言いたいのだ?
>だれもバブル経済など目指してはいないぞw
いや、安倍晋三が目指しているのは
参院選まではバブルを煽り続けることだよ。
まともな経済政策だと
効果が出始めるまでに半年以上掛かるから、参院選に間に合わない。
参院選に勝つためには
・バブルを煽りまくり
・株価操作をやって、株価を上げて
その波に乗って儲けようという追随者が、さらに追随者を生んで
雪だるま式に膨れ上がるようにと
煽りまくるしかない。
2ちゃんで世論操作のプロがやっている常套手段と
同じ手法だよ。
問題は、バブルは必ず潰れるということ。
そして、必死に煽ってバブルの成長速度を速めると
バブルが潰れる時期が早まってしまう。
さらに困ったことに、
バブルの反動の谷も深くなる。
もし本気で、まじめに日本経済の回復を目指しているのならば、
もっとジワジワとやるべきだったね。
443 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:02:38.92 ID:XB4RTFpK0
物価を上げる前に金利を上げるべきだろ おれが日銀総裁ならそうするよ
>>423 固定レートの時ですらそんな事なかったんだけど。
250円/ドルくらいだったよな?
バブル期ですら125円/ドル程度だった気がするが。
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:02:59.13 ID:UmQjjiCW0
だからさ、働いて貯金してればOKって時代はとっくに過ぎてんの
なんで給料回さないでそのままつかっちまうんだよお前ら
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:03:24.88 ID:6rEKn8V+0
>>439 意味わからん。俺は朝鮮は嫌いだよ。ただ、いくら仏像返して欲しいからって
法律や裁判所を無視することもできないわけで。
>>441 自国通貨の価値が上がって何が悪いのか理解できんのだが……
製造業立国こそ、いつまでも続けられるものではないぞ。
あれは国が若いときだけだ。すでに労働者が足りない。
移民を入れるくらいなら、通貨高のまま外地で生産すればいいだけだし……
>>446 あれたぶん、差し止めを要求した寺の方もまさか裁判所が本当に差し止めるとは思ってなかったろうな
>>442 まだバブルにすらなってないんですがw
君はバブルを知らないんじゃないか?
バブルはこんなものじゃないぞ。
まだまだ全然足りませんわ。
451 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:05:36.94 ID:6rEKn8V+0
>>441 できるなら最高に決まってるだろwww
ただ、世界経済が許すわけないから実現しないってだけで。
>>410 デフレそのものの良し悪しを語るつもりはないが、
経済成長がインフレを前提としてるのは間違いないと思うがな。
お金の量が増えて行かなきゃ経済規模は拡大しないし。
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:06:54.55 ID:Fe84PSha0
また丑スレかよ
釣られてくる自分も学習能力無いなw
>>448 >自国通貨の価値が上がって何が悪いのか理解できんのだが……
国内生産者(輸出産業以外でも)が、輸入に押されて立ちいかなくなるのだが。
輸入に雇用が奪われてしまうのだよ。
そもそも通貨高を続けていると不法移民が増えてしまう。
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:08:42.08 ID:wIVNkMOL0
>>448 貴方はどのくらいは適正だと思ってるの?
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:08:44.69 ID:6rEKn8V+0
>>447 恥なんてかいてないし逃げてもいないが?
>>449 差し止め以前に刑事事件(窃盗)の証拠品なんだから、裁判終わる前に
返せるわけはないよ。(寺が起こしてる民事事案とは別だが)
>>423 輸出だけじゃないだろ。
内需経済だって外国の競合他社との競争力が上がるだろ。
459 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:11:04.86 ID:UmQjjiCW0
>>448 つまり、投資国家になれと。金だけ出せと
こんな、お前…金融に無知な国民が大半の国に
金融立国が今どんな状況になってるのかw
やはり日本人はものづくりが合ってるよ
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:14:14.00 ID:DEovUXCMO
>>452 ちょっと違うんだよなあ
お金の量は、需要増加と合わせて増えなきゃいけない
供給を増やしても需要も増えれば円安にならない
アベノミクスは全て、本来なら結果であるはずの現象からのアプローチなんだよ。
インフレってのはあくまでも結果であるべき。
462 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:14:40.52 ID:Pd1ckgbI0
>>460 しかし、日本のメーカーは良質の商品を作ることには長けているが
お金儲けには長けていないようだ。
>>454 不法移民は取り締まれよw
政府の怠慢まで通貨高のせいにすんなw
>>455 高ければ高い方がいい。
上限はない。
464 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:15:24.60 ID:jKFgGjQZ0
企業は4月から賃上げするじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで簡単に論破
だから、これは韓国が去年までやって手法で日本が真似たから韓国が猛烈に怒ってるわけなのさ
これから日本は韓国国内が味わった地獄の生活が待っているよ
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:16:41.98 ID:YAM7E+A60
>>461 じゃなんで諸外国はインフレ数値目標設定してやってんの?
で終わる話なんだが
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:16:52.03 ID:UmQjjiCW0
>>460 もの作りだけでもいけない。というか、いけないんだって、もういい加減わかんないとおかしい
>>461 >アベノミクスは全て、本来なら結果であるはずの現象からのアプローチなんだよ。
>インフレってのはあくまでも結果であるべき。
まだインフレにすらなっていないのに何を言ってるんだ?
469 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:18:23.05 ID:wIVNkMOL0
民主党があそこまで惨敗した原因はたくさんあるが、俺が思う一番の原因は、
70円台の超円高デフレ株安を放置した事だと思う。
でも、ここの書き込みを見ると、その超円高デフレ株安政策に賛成の奴が多いんで、びっくりしてる。
470 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:18:27.47 ID:6rEKn8V+0
>>466 > じゃなんで諸外国はインフレ数値目標設定してやってんの?
> で終わる話なんだが
インタゲは普通はインフレ抑制のためにやってんだよww
471 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:19:02.16 ID:XOOy7goD0
>>460 それは戦後の話。朝鮮戦争のためのものつくりで復興したからというそれだけ。
江戸時代は世界一の金融技術国だったし、戦前も金融>ものつくりだった。
>>463 >不法移民は取り締まれよw
>政府の怠慢まで通貨高のせいにすんなw
取り締まっても限がないのが不法移民て言うものだ。
そもそも不法移民が増えるのは、通貨高が原因なんだからな。
通貨の安い国よりも通貨の高い国で仕事をした方が実入りがいいのだから。
>>470 へえ(嘲笑
じゃあわざわざインタゲを+数値にすること無いじゃん
差し引きゼロにしとけばいい
要するにその数値が望ましいからやってんだろうがw
475 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:23:14.89 ID:UmQjjiCW0
>>465 チョンはゴミをキチガイみたいな安さで騙し売ってただけ
高品質、高サービスが安く受けれるなら
フツーにもてはやされる。ゴミ作りと騙しが売り物のチョンとは違う
476 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:23:17.26 ID:XOOy7goD0
>>460 >金融立国が今どんな状況になってるのかw
スイス、ルクセンプルク、香港、シンガポール
世界トップの平均所得の国ばかりだね。
>>459 大半が無知でもオケ。一部が知ってれば問題ない。
江戸時代もデリバティブズの知識があったのは人口比2%程度の商人だけ!
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:24:39.53 ID:UmQjjiCW0
>>469 輸入業者はウハウハだったろ
俺もニトリやらABCマートの株でゲフンゲフン
ごく一部では既に上がってる
バブルのときも一部しか上がってない
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:25:08.71 ID:6rEKn8V+0
>>472 外国人にとって日本での実入りが悪くなるなら、日本人にとっても同じだろww
円安で景気がよくなり収入が増えると言いながら、一方で実入りが悪くなると
言うんだから矛盾してるよなあ・・・w
まあ実際は、実入りが悪くなる、が正解だが。
>>473 0に抑えるコストが膨大だからだよ。+2〜3%程度に抑えるのは
コストもそれほどかからず、インフレを庶民も我慢できる限度だから
採用されやすい。
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:25:44.82 ID:XOOy7goD0
上昇するのは円高メリットのあったモノ中心、コンピューターで生産管理してるんだから何でも上がるわけじゃ無い
>>472 だから今回の安倍政権は外国人労働者の長期滞在化を目指して
外国人成人への日本語教育体制の充実化とか、雇用官僚改善・
就職支援を掲げてるんだろ。
日本人への対策は「応援」だけど。
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:28:11.46 ID:z7vw9X5V0
>>463 円高は本来望ましいけれど、
国内的なデフレを起こさない範囲内での話。
適度なインフレを実現し名目給料の上昇を目指すべき。
消費だけしてる人間が得をする社会よりも、
労働して何かを生産してる人間が得をする社会の方が好ましいだろ。
>>479 >円安で景気がよくなり収入が増えると言いながら、一方で実入りが悪くなると
円安で日本人の実入りが悪くなるとは言ってないんだが?
あくまで外国人(不法移民)の実入りの話だ。
勝手に誤解してるだけだわなw
>>461 何いってんの。結果を目指して行動するのは当然じゃん。
あんたは単に政治が経済に関与するのが気に食わない
自由主義に凝り固まってるだけだろ。
486 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:29:09.62 ID:FsWoT9mH0
金持ちはさらに裕福になり
貧乏人はさらに貧乏になる
ってことは理解した
487 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:30:38.96 ID:XOOy7goD0
日本は戦後、金儲け=悪 というのを日教組が広めたせいで、
江戸時代の商家の記録とかを隠して、戦前まではあった金融技術の知識を
隠蔽してしまったんだよ。
それで戦後は金融が死んでいる。
でも日本の江戸時代の金融技術を利用している。
ニューヨーク証券取引所にも大阪の取引所で世界初のデリバティブズ取引が
行われたことに敬意を表した碑文がある。
日本は金儲けは実は得意である。だから明治維新が可能だったのだ。
488 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:30:54.63 ID:IugtaNsEO
物価だけじゃない税金も上がってる
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:31:11.51 ID:Qce2E6wV0
>>450 株価も為替も、既にバブルだろ。
株価は、期待だけで囃されているし、
ドル円が120円を超えないことには日の目を見ないはずの会社まで
謎の買い手が大量に買い上がっている始末だから、
故意にバブルを煽ろうというヤツがいるんだろうね。
為替だって、アベノミクスの具体的中身しだいでは
円高に振れることだってある
(現実に、過去のFRBのQEでは想定と逆に振れたこともある)。
それにもかかわらず、海外の投機筋が円安に賭けて
賭け金を積み上げまくるのは、
参院選に勝つために安倍晋三はなんでもやるだろうと見ているからに過ぎない。
参院選の後が、どうなることやら怖いね。
REITはアベノミクス以前からあがってたのになに印象操作してんだこの記事
491 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:31:54.53 ID:wIVNkMOL0
俺は参院選も自民党に投票するよ。
もし民主党が勝ったら、一時的に、株は暴落、円が急騰
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:32:21.60 ID:6rEKn8V+0
>>461 お金の量を増やさなきゃいけないってのは、紙幣や硬貨で取引していた
時代の話で、今は電子上の取引が主流だからね。欧米に比べて遅れてる
日本でも、流通してる紙幣や硬貨は全通貨の16%くらいしかないからね。
他は全部電子上の取引や小切手などだから、お金の量云々はもう
あまり関係ないよ。
これ、急に円高株安の方に振れたら「アベノショック」とでも言うのかね?
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:33:01.86 ID:UmQjjiCW0
>>476 …2%も世界レベルの金融専門家がいるかぁ?
で、ぶら下がるものも、それなりの知識と理解がいるぞ
周囲の理解も知識あってだ
いま「半分投資でメシ食ってます」って、コレパチプロみたいな目で見られるじゃん
このバカ国は、まずケイモウ活動が先だ「金儲けは汚くない、善行だ」ってな
495 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:33:03.26 ID:F2rTvFnV0
ヽ"` ヽ,,,、
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛ .,、✡ ,!、 ,✡、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
{:(i ″ ,ィ____.i i i //. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ ヽ i / l .i i / < 皆さんは首相や政府が売国しないと
. /. : l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´`ヽ. | 信じてますね。 実はそうじゃないんですよ。
. / ヽ ` ̄´ /ノ ヽ\_________________
/ 7 ` "ー−´/’ ',
j t
/ 、! I / ゙、
,;' ! LOVE ! ヘ
l= ,、 ハ =t
!_-===t_〉―-、_ CSIS __,. -=ニ三二ニ¬, =}
ト、Uーミ;、 _,.-‐'彳ifmm;ケ7 ',
. ! ´\_gウォールストリート|ジャーナルimlf// }
. ti 川〈`ー--、日経読売_|船橋洋一cォf/∧ 川jレ′
. >、{{`ー_づam恒雄j|朝日毎日kfー、二 }ルく
/ `゙辷づフジ日枝j|ワシントンポストド、_ー 广´ ヽ
. ,′ |i.CIA..JEWミ|gfmbf`トr‐'´ }
{ 、ー-冖、__辷tl|bklgmY} ,′
`、 マ¨ ̄二_`ー-⊥-―-=_ブ77 _,/
∨彡 ';、 ` ̄ ̄  ̄ ̄´ / ,′ 三ニ;′
V≦= l\ / { _≡=/
ヽ三_ } `iー‐---- ‐―r'´ ! .二-/
>>469 既に持ってる奴が多かったんだろ
働かない奴増えてたし
これからはガンガン金が減るから働いてドンドン生産しないといけない
バブルにしちゃアカンがね・・・この新聞書いた奴、経済の事知らないんじゃね?
498 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:34:09.96 ID:wIVNkMOL0
>>489 >参院選の後が、どうなることやら怖いね。
でも、株の空売りする勇気はないだろう
>>489 >株価も為替も、既にバブルだろ。
ぜーんぜんw
この程度じゃバブルのバの字もないわw
精々デフレギャップを埋められるかどうかだわ。
為替はこんなもんつかこのへんのレンジだとは思うが
株価はちょいあげすぎだな
この水準でそのままいけば5月の決算で業績予想に落胆して売り浴びせられるだろう
日経採用銘柄が全部自動車とかならわからなくもないが今は買われすぎ
世界景気も回復傾向とはいえまだまだ緩慢な微妙なところだし
内需が盛り上がらない限りどうにもならん
501 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:36:25.02 ID:6rEKn8V+0
>>484 > 円安で日本人の実入りが悪くなるとは言ってないんだが?
> あくまで外国人(不法移民)の実入りの話だ。
なんで日本人と外国人で違うんだよww
502 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:37:35.74 ID:joiLVW4p0
バブルになったら確実に崩壊するから今度は完全に日本は終わる
アフォか経済ジャーナリストて日本はロクなの居ないな
またアフォマスゴミが煽り出してるし
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:38:52.93 ID:UmQjjiCW0
>>489 はぁ、海運なんかやっとリーマン前の3分の1なんすけどね…
TPPやるよ!って連続ストップ高こいてさえ、やっとそんなもん
まだひどい有り様だよ…焼け野原だよ
504 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:38:54.44 ID:FvMk7UPGO
アホのミクスぬに期待してる奴なんて居るの?(笑)
>>502 バブルじゃなくても好景気と不景気は循環するものですぜ
バブル崩壊も問題は中銀がどうソフトランディングさせるかってところで
90年バブル崩壊は日銀があまりにも無能なランディングさせてしまったのが問題
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:39:51.70 ID:6pDix4sT0
賃金が上がらない上がっても給料の3%だの5%www
手取り20万程度の奴なら6000円だの10000円だからねwww
これで消費増税や医療費負担増に社会保障費削減www
やっとあがった数千円や1万円程度の給料でこれらの負担をしなきゃならんw
しかも個人消費ではなく為替起因の通貨安を誘導して
物価を相対的に上げるとか言ってるw
地獄ですがなwww
昇給が後追いなのプラス財政出動で大盤振る舞いして
外国人に通貨安で安売りした株で高配当挙げて
中底辺はスズメの涙の給料アップか給料アップなしで増税等で負担増だぜwww
実際底辺は既にガソリン等でスタグフ気味だしwwww
え、バブル再来望んでるの?
懲りろよ
前のバブルの時も俺の給料は上がらなかった。多分今回も俺には関係ないだろう。
景気がよくなっても、それの恩恵に大いにあずかるのはいつも一握りの連中だけ。
どんな政党が政権を取ってもそれは変わらん。
だったら景気が悪いより良くしてくれる政党が政権を取ったほうがいい。
職が無い奴は職にありつける確率も高くなるだろう。
アベノミクスは正解、日本が元気になれば俺にも少しは良い事が巡ってくるかもしれん。
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:41:08.35 ID:wIVNkMOL0
>>502 まだバブルじゃないよ。
過去に株は、39800円まで上がったんだよ
>>492 電子化しようと、ない袖は振れない訳で
本質は同じだよ。
>>501 >なんで日本人と外国人で違うんだよww
日本と諸外国を比べれば、日本は天国みたいな所だぞ。
所得水準や生活水準が違うので、底辺でさえ自国で暮らすよりマシなんだからな。
白川はアホだと思うが彼の持論の時間軸効果は重要だと思うんだな
いわきくの2年で2%達成ってのは市場へのメッセージとしては明快でよろしいが
あまりにも短期間で2%インフレになると、その加速度が問題になって、出口戦略が難しくなる
513 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:42:28.33 ID:DEovUXCMO
>>504 隣の国だな。
どうやら、日本人の嫌韓感情を煽ってまんじゅう怖いをやられてた様だ。
俺も嫌韓だが、嫌韓だから安倍支持って奴は馬鹿だと思う。
>>505 好景気といっても長続きしないし
全体の好景気は期待していないよ
一部の業界だけで昔の高度成長期とは根幹が違うから
>>506 >賃金が上がらない上がっても給料の3%だの5%www
>手取り20万程度の奴なら6000円だの10000円だからねwww
>これで消費増税や医療費負担増に社会保障費削減www
デフレなら給料は下がる一方で、社会保障費は天井知らずになるんだがw
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:43:51.00 ID:TD8c1pMy0
ハイパーインフレだのバブルだの
極論と妄想でしか安倍批判できないのかね
517 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:45:11.91 ID:XOOy7goD0
>>515 インフレになっても社会保障費も高騰するだけだろw
デフレのほうがマシ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:45:44.13 ID:6rEKn8V+0
>>511 同じ労働に対して賃金は外国人も日本人も同じだろ。(研修制度とかは除く)
同じ工場で働きながら、外国人と日本人で賃金を差別してるとかないだろ?
519 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:45:48.04 ID:DEovUXCMO
>>508 輸出が20%も減少し、貿易赤字は拡大し続けてるのにどうやったら景気良くなるんだ?
もし良かったら、理想論で良いからアベノミクスでどうやって景気が良くなる仮定で良いから聞かせてくれよ。
まあ日本のバブルは土地バブルであってあの地価になるのはまた困るしな
521 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:47:46.74 ID:XOOy7goD0
>>520 住んでる家の固定資産税も上がるし、土地転がしをしようと思ってる人間以外は
困るだけだよね。
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:48:07.82 ID:6rEKn8V+0
>>510 現生がなくても信用取引はできるから経済成長すればそれに応じていくらでも
勝手に増える。
>>519 それ円安が18%で輸出2%減少で20%ってアホな計算式だろwww
あんな計算式どんな経済学でも根拠のないものだわ
まあ煽り文章だと思うぞあれは
>>517 下がるだろ。失業率が下がるんだからナマポも減る。
それに年金とかも運用益が出るじゃん。
>>517 >インフレになっても社会保障費も高騰するだけだろw
残念ながら社会保障費は高騰しません。
例えば年金などはインフレで運用益が出ます。(昨今の株高・証券高で実際既に利益が出ています。)
インフレによる雇用増で支払われる社会保障費が減っていきます。
そもそも、社会保障はインフレ前提のシステムです。
よってインフレの方がマシなのですよ。
デフレは受給ギャップが原因ていう当たり前の事をスルーしてるのはどうなんだろうか
GDPの大半が内需なんだから、円安で輸出が増えても国全体に影響が出るほどじゃない
小泉の時に経験してるだろ
¥持ちはドンドン¥持ちなる短期間好景気だよ
仮にバブルになっても前のバブルとも違う
前のバブルは一般人にも恩恵は有った、三流大(今のfラン)
出でも上場いける就職などの恩恵が有ったがw
それは在り得ないから。
一部の輸出関連の業種が多少給与上がる程度の事。
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:50:34.96 ID:XOOy7goD0
>失業率が下がるんだから
インフレだとどうして失業率が下がる?
事業を起こすにも、金利が高騰して失業率は逆に増えるだろ。
>>518 >同じ工場で働きながら、外国人と日本人で賃金を差別してるとかないだろ?
日本で働いてい得られる賃金は、自国で働いて得られる賃金の何倍にもなるわけだが。
物事は自分に価値観に絶対値を置くのではなく、相対的な視点で見るものだ。
正直今の株価は今の円安水準が続いてデフレ脱却が数字に表れてきたとした場合の
14年度の企業業績でこのぐらいだべ
先取りしすぎ
531 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:55:28.30 ID:UmQjjiCW0
>>530 いや、だって、未来の数字に投資するもんだし
あってんじゃね?それ
>>531 まあそうなんだが
たぶん今の水準で5月を迎えれば失望売りになると思われ
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:56:19.34 ID:XOOy7goD0
生産力増大と需要増のないインフレって、結局消費税増税と一緒なんだから
消費は冷え込む。
534 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:56:22.84 ID:cqPO55rEO
>>528 それが、製品輸入が原料輸入より不利に働くので、国内加工業には有利なんだな。
つまり国内生産増加と雇用・賃金の改善が期待できる。
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 11:58:33.34 ID:XOOy7goD0
>>534 おまえが言ってるのは円安であってインフレじゃないだろう?
国内がインフレしてたら、国内加工業の人件費コストも上がって、
製造業大手はやっぱり外国から輸入したほうがいいとなる。
ちょっと2年後は先取りしすぎかなあと
中国引き締め入ったし世界経済ではいろいろ不確定要素は多い
>>528 >インフレだとどうして失業率が下がる?
>事業を起こすにも、金利が高騰して失業率は逆に増えるだろ。
インフレだと相対的にお金(貨幣)の価値が下がり、物の価値が上がるからですよ。
従って金利が上がっても元金の(貨幣)価値が下がれば、相対的に実質金利は下がることになります。
物価が上昇志向なら、利益を削る値引き競争は起こらなくなって、利益を稼ぐことが出来ます。
>>535 >国内加工業の人件費コストも上がって、
>製造業大手はやっぱり外国から輸入したほうがいいとなる。
だからこそ円安が必要なんじゃないかw
リスクオンマネーが増えてるのは確かなのでその分株価にプレミアつけられなくはないが
日本人はもうちとリスクオンで資産運用するって意識がもっと一般化しないと、すずめの涙じゃろう
540 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:03:57.37 ID:UmQjjiCW0
>>532 失望ってか、GW前の持ち高調整でナイアガラだと思う。この時期は恒例行事だよ
2004年だか5年に株始めて
まさにその日にこの恒例の暴落喰らったよw
中国の暴動が引き金だった
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:05:10.50 ID:XOOy7goD0
>>537 だから、インフレによる金利上昇って、それも見越してそれ以上に釣り上がるじゃん。
>>538 円安になるとインフレになるからね。これ以上円安にするとやっぱり外国から輸入するだろ。
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:05:26.80 ID:PGeyvNu/0
安倍蚤クスって何だか痒いな。騙されてピョンピョン飛び跳ねる奴が出そうwww
まあ製造業が昔の雇用を取り戻したいなら最低ドル円100円はいかないとなー
しかしその分燃料費があがる
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:07:08.39 ID:wIVNkMOL0
どんなに企業を優遇しても安い人件費を求めて新興国にシフトする傾向は止まらない。企業が国内の人材育てる気ない以上思いっきり締め上げてやればいいんだよ、とりあえず法人税2倍からよろしく(´・ω・`)ノ
546 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:09:36.49 ID:XOOy7goD0
>まあ製造業が昔の雇用を取り戻したいなら
賃金下げれば問題なし
東南アジアの労働者並みの賃金で働かせればいい。
そうすれば雇用も増える。
要は、労働者が自分の賃金を下げるのを拒むから雇用が生まれない。
>>540 GW暴落楽しいよなw
まあリスクオフマネーがどれだけ流れこむかだろうなあ
あと90〜100円水準を2年続けてやっと国内輸出下請け(内需になる)にも恩恵が出てくるレベルだし
実感可能な賃金上昇はさらにそのあとだろうな
>>535 順番が逆だ。人件費があがるのは企業の人手が
足りなくなって、人を雇いたいと思い始めるからだろうが。
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:11:07.08 ID:0fFK+sjc0
需要サイドが伴わない物価上昇は、雇用を潰す
550 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:11:49.09 ID:MlfxaWZ20
20年も寒さに凍えてるから、他国並みのストーブ点けようといえば、
熱中症の心配するし、ストーブをまだ点火してないのに、暖まらないと
文句を言うし、インフレは人件費だけがあがると思ってるやつとか、
インフレとはモノの値段だけ上がると文句つけるやつとか、とにかく、
馬鹿な連中ばっかいるな、このスレは。 いろいろ論じるのはいいが、
どっちかにしろよ。
>>541 >だから、インフレによる金利上昇って、それも見越してそれ以上に釣り上がるじゃん。
借り手がいなければ、金利上昇は起こりません。
貸し手が多い状況ならば矢張り金利上昇は起こりません。
実際、貸し手が多いので国債の金利は上がっていません。
金利も需要と供給によって成り立っています。
>円安になるとインフレになるからね。これ以上円安にするとやっぱり外国から輸入するだろ。
円安によって国内生産物の方が安くなるのに?
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:12:22.46 ID:XOOy7goD0
昔のように日本を戻せると思うのは幻想。
もう戻らない。
今は太平洋戦争末期並のGDP比の国の借金がある。
戦争直後のような破綻は目前。
>>544 まあ正直今は買いポジ減らして4月はちびっとずつ売り上がっていくってのが基本戦略じゃね
555 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:14:11.00 ID:0fFK+sjc0
物価上昇分を、税で取れば需要は興らない
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:14:21.37 ID:zP0QdhKK0
>>177 日本はバブル崩壊しても、しばらくは賃金上がり続けたんだよ、たしか。
一方、アメリカなんかは好景気といいつつ下がってたのかな。
賃金上がってた日本では、そのために新規採用は抑制された。
つまりすでに働いてるという既得権益層にはメリットあったが、
求職してる層には雇用の喪失。
賃金据え置きか下がってたアメリカは、その分雇用が増えたとか。
つまりさしあたりは分配の問題だった。
こういう要素もまた巡り巡って、デフレスパイラルの一因となった。
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:14:30.27 ID:UmQjjiCW0
>>544 今の相場で空売りはリスキーだ。兆候と持ち高はよく見極めてな
いきなり逆日歩ついて、一週間ストップ高張り付けの刑とかあるからな
落ちてからの逆張りだけなら安心だな
モノづくり、モノづくり連呼されるけど、俺は小さい頃、親にも教師にも立派なライン工になれなんて言われた事はない
この国ってなに目指してんだろうね
559 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:15:09.01 ID:XOOy7goD0
>>551 @借り手がいなくても、貸したら損になるという状況では金は貸しません。
A日本は資源を外国に頼っているし、電気ガス代も高騰するので円安でインフレになる
そりゃ地価は人口減で実需が下がるから
インフレである程度上がったとしてもインフレ率より下程度なのは濃厚だわな
で?って感じだけど
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:18:01.75 ID:XOOy7goD0
>>558 安月給でライン工もいやだ、金儲けも悪だ、国にたかる権利があることは教育って
公務員か生活保護になって、一生税金でクラセって感じの教育だよなあw
それでは日本は終わってもしょうがない。
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:18:41.07 ID:0EIxit60O
>>544数日前、テレビで株投資する個人投資家を特集していて、中高年男女で満員の株セミナーを映していたみたい
カモの呼び込みを始めたと言う事は外国人投資家はカラ売り仕掛けているかもな
>>548 「留学生30万に就職支援」をやる国で労働者不足は起らないだろう
賃金が上がらない「のに」、物価だけが・・・だろ。
「中で」って、管かよ。
地価の高騰なんて目指してないだろ。有効利用のためには害の方が多いがな。
566 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:19:57.84 ID:6pDix4sT0
>>558 モノ作るよりまず人間作れって話だよw
国を構成する人減らしてんだもん話しにならんよw
>>552 >今は太平洋戦争末期並のGDP比の国の借金がある。
>戦争直後のような破綻は目前。
まだクニノシャッキンガーって言ってる人がいるとは驚きだw
実際には国債も日銀券もどちらも貨幣だぞ、貨幣は裏を返せば借用書なんだよ。
因みに一万円札は、一万円という価値を持つ借用書。
従って、国の借金を減らすということは、貨幣の流通量を減らすのに等しい。
貨幣価値がうなぎ上りになり、デフレが深刻化しちゃうよ。
568 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:21:20.47 ID:DEovUXCMO
>>551 日本は国債が売れなきゃ予算組めないから。
日本の政策金利って、超短期国債で調節してるから、インフレになれば売れる水準まで金利上げるか日銀で直接引き受けるしかない。
>>563 アベノミクス自体が壮大なはめ込みとか
正直、円安容認されるとは思わなかった
571 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:22:32.40 ID:XOOy7goD0
>>566 子供を減らすのは正しい。
雇用がないんだから、子供が増えれば増えるほど失業率が上がるだけ。
つまり子供が多いと、おまえは将来50歳でリストラされる。
つまり雇用がないのに子供が増えると生活保護が増える。
子供の教育のために費やしている公立学校の教育費も減らせる。
>>559 >@借り手がいなくても、貸したら損になるという状況では金は貸しません。
>A日本は資源を外国に頼っているし、電気ガス代も高騰するので円安でインフレになる
インフレ下だと貸して金利を取らないと貨幣価値が下がって、貸さないと却って実質的に損をするんだがなw
Aについては輸出を増やせばいいだけの話だなw
573 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:25:17.57 ID:BVUdDbbU0
おまえらの時給20円ぐらいはアップするのかな?w
574 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:25:19.37 ID:XOOy7goD0
>>567 おまえの言ってることはでたらめすぎて突っ込むのが嫌なのだが
そもそも、デフレは正しい。
>>572 外国の株に投資すりゃいいでしょw
>>558 士農工商の農みたいなもんでしょ、現代のモノ作り(笑)なんて。立派だ立派だ持ち上げるけど本当は見下してて待遇は最悪という
>>568 >インフレになれば売れる水準まで金利上げるか日銀で直接引き受けるしかない。
そのような状況になっていたら、その時はすでに景気が回復しています。
そもそもインフレの方が税収が増えるので、無暗に国債を発行しなくてもよくなります。
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:27:06.45 ID:0EIxit60O
>>566闇金ウシジマくんが浮かんで来たw
消費>収入の状態が続けば追い詰められるのは当然だよな。
まあ、自己責任ってやつだ。
で、結婚して子ども持って消費>収入が続いたらだれが責任負うの?
国にたかるなあまえるな、だろ?
578 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:27:55.57 ID:fSQTvBht0
給料が上がるのは大手だけ。
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:28:10.00 ID:6pDix4sT0
>>571 経済・軍事・政治全てにおいて人口減はマイナスしかねーよw
お前アフォだろw
中国やインドが投資対象になるのは巨大な市場あるからだよw
軍事的にも人口が多いから脅威になる
人は力だよ数がモノをいうんだよ
圧倒的な数の前には少数精鋭なんて何もできない
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:29:11.39 ID:XOOy7goD0
企業は外国に出て行くからこれからどんどん雇用はなくなる。
子供を見たらライバルだと思え。
そいつがいるおかげで、将来のおまえの職を奪うよ。
人手が少なければ、おまえは60歳まで雇ってもらえたのに
若い人口が多いと職を奪われ、リストラされる。
>>575 もともと「士農工商」を考えた孔子そのものが、農民を騙す
ためにこう宣伝したほうがいい、と考えた言葉だもんなw
筍子の「士商工農」という言葉のほうが実際の階級だな。
>>574 >おまえの言ってることはでたらめすぎて突っ込むのが嫌なのだが
単純に君が理解できない馬鹿だからっていう話なだけだw
因みに日銀では紙幣を発行すると、それは負債として帳簿に掲載される。
紙幣も債権つまり借金なんだよ。
582 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:31:40.93 ID:1N6dbgylO
583 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:32:30.03 ID:XOOy7goD0
>>579 中国インドが投資の対象になるのは、そんなことよりまだ投資する部分が
いっぱいあるからってこと。日本のようにすべて完成しきってしまった
先進国にはあてはまらない。
それに日本の場合、人口は3000万くらいが適正。これ以上に増えると
一人あたりは貧しくなる。明治以降は工場労働でごまかしてたが今は
それもないし。軍事は今は頭数多ければいいって問題じゃない。
日銀は誰にも金返す必要がないし
ただ手持ちの現金しか資産の無い貧乏人が損をするだけ
585 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:33:50.23 ID:0i1sQXjv0
世界中で金余ってるから
ドバイ現象がトンキンを中心に拡がってもお菓子食わない
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:34:41.78 ID:XOOy7goD0
財政破綻して、昭和21年や、キプロスみたいに預金凍結するのはまだかね?
キプロスは10%の税金かけるだけだが、日本は昭和21年に90%の財産税を
預金にかけた実績がある。
アベのじーちゃんだっけ?w
>>582 大地主が増えるだけ
それが外国人だったりする
大企業だけ給料を上げさせて
消費税増税に強引に持ち込む、とかしないよね?
589 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:36:05.81 ID:4LW4iOFW0
調整インフレなんて梶山静六が生きてた20年前にやってれば効果があったのに
こんな体力がなくなった頃にやるんだよ?
やっぱり参院選は自民に入れない方が良いな
給与が一番先に上がる経済政策とかあり得るか?
資本主義の中ではインフレが一番先でその後、好景気に行くかスタグフレーションに行くかが基本的に流れでしょう?
>>586 >財政破綻して、昭和21年や、キプロスみたいに預金凍結するのはまだかね?
昭和21年の預金封鎖は、日銀がGHQの駐留経費の為に紙幣を発行しすぎてインフレ懸念がでたからなんだがw
従って日本はまだまだ余裕。
593 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:40:26.36 ID:XOOy7goD0
wiki「士農工商」
>中国では伝統的に土地に基づかず利の集中をはかる「商・工」よりも
>土地に根ざし穀物を生み出す「農」が重視されてきた。
>商人や職人に自由に利潤追求を許せば、その経済力によって支配階級が
>脅かされ、農民が重労働である農業を嫌って商工に転身する事により
>穀物の生産が減少して飢饉が発生し、ひいては社会秩序が崩壊する
まあこんな感じだからな。儒教は現実利益しか考えてない。
ちなみに「士」は文官のことであり武士のことはささない。
儒教では武士の地位は低い。
>>590 (´;ω;`)
またいっぱい中小が飛ぶのか…
自分の仕事もどうなることやら…
>>590 >するよ
>しないと税収が足りない
インフレによって税収が増えるんですがw
596 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:42:35.32 ID:XOOy7goD0
>>594 そもそも大企業でも、輸入企業では給料が下がるし、内需企業でも給料は
上がらない。
外需が大きい10%にすぎない大企業の賃金が上がるかもしれないだけ。
孔子教団を財政的に支えた弟子の子貢は商売で儲けまくった大富豪だけどね
>>576 なんつーか、卵と鶏の順番が難しいから
間違えるやつ多いよな。
国債があんなに買われてるのは、デフレ不況で
民間への銀行融資が滞ってるからなのにな。
でなきゃあんな低い金利で運用しないって。
>>595 物価が上がればそれだけ支出も増えるから余計に借金がかさむんですよ
600 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:44:55.63 ID:XOOy7goD0
>>597 だから、ライバルが増えると儲けが減るから「儒教」は商人にとって大事なんだろ。
むしろ商人が孔子に献金して広めてたに違いないよ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:47:07.39 ID:UmQjjiCW0
>>596 国内コンビニも、ワークマンもニトリとかも賃上げやボーナス上げ発表してんだけど…
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:48:44.02 ID:tQ4LkQoAO
タイムラグあるって説明してたよね?
で、それをなるたけ短くしたいとも言ってたよな?
604 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:50:59.93 ID:XOOy7goD0
そもそも「士農工商」って言葉自体、江戸時代には確かに儒教の
思想としてあったが、実はそんなに知られていない言葉だったし
当然階級としても身分としても存在しない言葉。
戦後、日教組の金持ち(商人)憎しによって広まった言葉だな。
>>601 それは安倍と麻生に「上げろ」って言われたからだろ。
権威に弱い企業だね。
605 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:51:15.53 ID:DEovUXCMO
>>601 どこも減収減益だけどね
でも上げると法人税下げて貰えるし、新たに補助金もくれるって言うから上げてるだけ
政府の要請で上がった賃金は税金だから、結局増税でお前も負担するんだよ(笑)
606 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:51:55.91 ID:BFvsKxXPO
>>1 まさにうちの会社の事<池沼会長が会社の金をカジノに使った会社
>>599 >物価が上がればそれだけ支出も増えるから余計に借金がかさむんですよ
出るところがあれば、入るところもあるんですがw
ミクロ視点でしか経済を見ていない証拠だなw
そもそも「借金=悪」という視点から抜け出せていない。
借金も財産の内なんだよ。
資本主義は借金という概念がなければ成り立ちません。
>>1 土地は早々あがるかよ、馬鹿じゃねーん?
人口減少の煽りで部屋あまりまくりだ
そのうえ貸付条件が法律で厳しいので
全然かえねーっつの
バブルが来るならきてほしいね、バッカじゃねーのこいつら?
609 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:54:20.36 ID:K9AKcmVH0
インフレ、というか金の量が増えたら金の価値が下がるからみんな使うようになる
と安倍信者は言ってるんだけどさ、円の価値が下がるならドルにして貯めるだけじゃないの?
金が回らなきゃ物価が高くなるデメリットだけしかないんだが
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:54:22.34 ID:XOOy7goD0
>>605 安倍って最低だよな。自分の間に景気が上昇したような形が残ればいいのかな?
その実、税金はいっぱいつかって、将来的には破綻リスクを増やしているだけ。
>>607 そうですか、国の借金が増えてよかったですね
バブルにしろとは思ってないだろ
うっしーw
614 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:56:59.20 ID:XOOy7goD0
>>609 ・日本の会社の株を買う
・外国の会社の株を買う
・外貨を買う
・外国債を買う
いろんな選択肢があるよなw
まあダイヤモンドによると港区の高額納税者が急激に減って
海外に逃げ出してるらしいし、金持ちが海外に逃げて終わりって
いうのもあるなw
615 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 12:58:07.39 ID:FyR0hKk00
>>1 このスレ立てた丑の気持ちを代弁すると
◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄◎
┃ 三 ┃
┃ 三 ┃
┃ 1119.40 ┃
┃ 三 ┃
┃ 三 Λ?Λ
┃ 1150. <`Д´||| > ウォンの価値は
┃ 三 //つ⌒) 上がってるのに
┃ 三 ⊂\/ / 苦しいのは
┃ 1200. / \/ 何故ニカ?
┃ 三 レ ノ
__ ┃_ .三 / /
.| | r E) 1210. / /|
_☆禿☆_| | 三 ( ( 、
( ´_⊃`) | | 三 | |、 \
/ 二 ,r' 1220. | / \ ⌒l
| | ..| 三 | | ) /
| | | 三 ノ ) し'
| | | 1330. (_/
E0 | /⌒l 三 ┌────────┐
(  ̄ ̄ ノ| | .三 │ .│
\ ヽ ̄ ̄ ̄ .| | 1440 │ │
\`ヽ i__⌒) .三 │ │
(_/
だなw
616 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:00:48.82 ID:XOOy7goD0
財政破綻はしないとか借金は問題ないって言ってるやつって、
私有財産を否定してるだけだからな。
今日本で起こってる減少みたいに金持ちが外国に逃げ出したら
その私有財産は、日本の国の権力では没収できないよ?
さて、どうするどうする?w
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:01:14.56 ID:UmQjjiCW0
>>614 円安だっつってんじゃん
そら、逃げるわな
俺だって円の形で資産全部持っとくのやだよ
>>611 君には、経済の話は難しいようだねw
因みに政府は国債など発行せずとも日銀と同じく紙幣を発行することもできるんですよ。
それならば何故、政府は紙幣を発行せずに国債を発行しているかというと、インフレを起こさないようにするためです。
しかし近代に入って経済のスピードが速くなったために、発行した紙幣を税金で回収するのが難しくなったためです。
日銀が金利を上げるというのは、政府が税金を回収するのと同義なのです。
日銀というのは、もともとインフレ抑制装置として創られたものなんですよ。
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:04:33.02 ID:/xcpSBdFO
安倍に騙されるやつってあれだな
ムスカが「バカどもにはいい目眩ましだ。」
のシーンと一緒
期待感だけの株高とマスコミの煽りを餌に、やがて、大崩壊に飲まれるのも気付かないやつばっか
620 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:04:37.51 ID:XOOy7goD0
>>617 財政破綻したらこの程度の円安じゃ収まらないから、今でも十分買いだろ?w
ま
622 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:09:49.12 ID:X58s6Y5b0
消費増税する予定なんだから財政破綻なんかあるわけないよ
623 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:09:52.24 ID:cwZIA+P40
安倍さんや麻生さんくらいの金持ちなら投資は常識なんだろうけど
普通の国民は投資しないよなあ。損する一方。
持ってる情報も段違いだしなあ。
まあ、だから金持ちと貧乏人の差があるんだ、と言えばそれまでの話か。
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:14:28.22 ID:XOOy7goD0
>持ってる情報も段違いだしなあ。
政治家は自分で株価を上げたり、円安にできたりするからな。
アベノシンセキとか大儲けしてるんじゃね?
発言の前に○×買っておけば楽勝。
いわゆるインサイダー取引ってやつに近いが、税務も警察も
現役政治家にはほとんど動かない。
鳩山の脱税が、懲役実刑相当なのに、ならなかったようにね。
>>623 >普通の国民は投資しないよなあ。損する一方。
家を買ったり土地を買ったりするのも投資だぞ。
子供を良い学校に入れるのだって投資だ。
>>623 貧乏だけど投資してますが何か?
必死に貯金した金で株かってますけど何か?
勉強しないやつは死ねばいい
そいつらと一緒とか御免蒙る
安倍虚業政権
628 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:17:54.01 ID:fUAJuY/vP
>★アベノミクス バブルというほどの地価上昇見込めぬとの予測
バブル再来したらアウトだろ
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:27:50.08 ID:uDHEyrXz0
>>628 マジレスすると、そもそもここ20年のデフレの根本原因は千数百兆による
土地の資産デフレの帳尻あわせみたいなもん。
なのでかつてのような土地バブルがおこると企業や金融機関の資産が爆発的に
増えてかつてのようなアメリカを圧倒するほどの強力な経済大国に返り咲く。
>>618 政府紙幣は実際難しいらしいけどね。
インフレになった後に回収するシステムが確立出来ない。
借金と債券に分けるゼロサムのシステムって、
そういう点が優れてる。
631 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:31:30.98 ID:cwZIA+P40
>>624 為替はインサイダーにならないはずだから、
安倍さんが自分で買っても良いのでは?
>>626 インフレ時代は、金持ちになりたいなら(というか、貧乏になりたくなければ)
善悪や好き嫌い抜きで金融投資はやったほうが良いね。
ほんと、これは技術だと思う。
学校で教えてもいいくらいだと思うけど、
普通に考えて金持ちは養分を減らしたくないだろうから
それは無さそう。
632 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:33:10.10 ID:dDhi+jZ40
政府貨幣は毎年発行していて、発行益は財源として組み込まれる。
500円以下の硬貨は全て、日銀発行でない政府発行のもの。
なぜか政府貨幣は強制通用力というのがあり、同一のものの20枚以上の使用は受け取りを拒否できる。
633 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:35:39.59 ID:FvMk7UPGO
ア
ホ
の
ミ
ク
ス
(笑)
>>632 それは知ってるが、今言ってるのは100兆円紙幣とかの話じゃないかな、と。
金持ちは情報というより
一番重要な心の余裕があるからな
別に損しようが働かなくていいんだし
一般庶民には損していい金なんてあるわけもなし
余裕があると岡目八目でうまくいくんだよな
636 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:38:34.31 ID:PaN78KWv0
皆さん、多少なりとも学んだね。
ほんの2ヶ月ほど前までは、
「物価が上げればますます買わなくなるに決まってる」
と、マジで書いてたやつがけっこういたのだけど。
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:45:16.24 ID:n7kh4G8j0
>>636 一般人が気軽に学習できるのがネットのスゴイところだな
土地もミニバブルは必要だろう
その位の金が入らないと浮揚しない
新興住宅地と需要のある商業地は上がる
原野商法やゴルフ場開発ラッシュまでの狂乱にはならないな
638 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:52:05.58 ID:XOOy7goD0
人口減だし、相続税の課税最低が3000万に引き下げられたし
土地の値段があがるとは思えない。
今の上昇は、消費税増税前に買っとけという単なる駆け込み需要で、
増税が終わったら、一気に無くなる需要だ。
デジタルテレビバブルみたいなのと同じだよ。
その後は誰も買わなくなり酷いことに。
639 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 13:59:35.43 ID:YAM7E+A60
>>638 だから偉そうに文句こねるなら
お前らや野党で安倍以外の景気対策もってこい
参議院選挙でその景気対策を前面に出して野党が戦えばいいだけだろうが
その程度の簡単なことすら出来ないのかよ
640 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:00:49.27 ID:B33nAjBg0
>>638 いや、相続税対策をする層が増えたら、不動産取引は拡大するよ。
不動産で持ってるのが有利だから。
641 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:00:53.53 ID:ajiy+dh40
確か小泉のときも
待ってくれとか言われたな
いつか来た道か
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:02:21.40 ID:XOOy7goD0
世界一高い相続税をさらに上げたせいで金持ちは海外に逃亡するわ、
海外からも投資されない、海外の金持ちは移住してくれないで、
最低なことになったな。
貧乏人の嫉妬が正当化されてるって怖いわ。
公務員の給料が高すぎる 公務員の給料を半分にしろ
で、その分、減税しろ
644 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:10:20.40 ID:JfHXZN550
>>640 地価の下落が止まったとしても、いまさら不動産で相続対策ってのは、
はたして消費税がアップしたあとも有効なのかねぇ。
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:11:20.22 ID:ES0ZA1TV0
バブルというほど地価が上昇したら不味いから、各種法改正で規制してきたハズだが
>>644 時価>相続税評価額 だったら有効だと思うが。
647 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:14:36.73 ID:XOOy7goD0
>>646 相続税を払うタイミングで土地が売れるとは限らないし、売れなかったら
相続税の延滞税が毎年5%。
さらに、土地を売却すると不動産売却税が30%かかるから、土地を買うと
対策にはならない。
648 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:17:43.18 ID:XOOy7goD0
日本では資産にはあらゆるところであらゆる税金をかけるので、
日本には金持ちは住み着かない。逃亡するw
649 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:20:24.51 ID:SR/GLQoCO
中小で働いてるが給料は上がらず仕事量は増えてうつ病発症したんだが
全く景気が良くなったという実感はないぞ
>>134 米国の住宅バブルに起因して、トヨタなんかは純益1兆とか新聞でみなかったのか?
それはつまりどういう事かと言うと、
「輸出産業がどれだけ儲けようが日本国内の雇用や所得にそれほど大きく影響しない」
と言う、竹中構造改革によって、派遣法やなにやらでもう
「会社の利益が社員の利益では「ない」」
と証明されちゃったんだよ、「実感の無き好景気」を経験して。その当時の当事者だった
安倍がそれを理解してないから救いがないんだがな。┐(´д`)┌
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:28:05.69 ID:YAM7E+A60
>>642 海外から投資が増えてるせいで
「日本が海外から買われてるう!」と安倍批判者はついこの前まで
あれだけその件で安倍を叩いてたのにもう正反対のこと言い出したのか
652 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:30:01.79 ID:GrY+EmzsO
アベノミクスに賛同はするが参加はできないな。だって自分は貧乏人だから。
デフレ&円高のおかげでなんとか食いつなげたけど、だんだん値上げやサービス停止が目立ち始めたから、これからは支出を引き締めていかないとね。
どうせ下々の給料は上がらないし、景気上向きを実感するころにはこのバブルも崩壊してる。
確かに内輪もめに明け暮れた民主党よりはましだけどね。
>>650 そのトヨタや中小の企業が今度の円安で工場を日本に戻しはじめてるって報道があったことも知らないのかよw
あとトヨタは日本企業の中ではまだがんばって日本に工場置いてるってのにw
>>653 トヨタは基本的にというかTPPに関して重要な米国向けは、全部「現地生産」だアホ。
安倍政権としては、何とか参院選までに形だけでも好景気を作り上げたいのであろう。
参院選を自民が取ってしまえば、当面の間一党独裁になるわけだし。
そのあと、謀ったかように「アベノショック」が到来する。
657 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:35:49.21 ID:dDhi+jZ40
相対的にみれば貧乏人のほうが得。
円安進行すれば、日本円資産を持っているほど資産の減少額が大きい。
円安進行すれば、実質で労働単価が下がる(=物価が上がる)ので仕事が増加する可能性。
658 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:38:08.97 ID:XOOy7goD0
>>651 自分は別にそのことを批判したことはないが、
海外に買われることと、外国人が移住してくるのは別の話だろ。
彼らは日本国籍を取らないし、日本に居住しようとしないから
税金で優遇されている。
>>654 なんでいきなりそこでアメリカ限定?(嘲笑
工場を日本に戻し始めてるのがよっぽど都合が悪いのか安倍の批判者にはw
>>656 じゃあ批判してる人間と野党がさっさと代替案の具体的な景気対策だせばいいだけ
現状で安倍の支持率が高いのは他に景気対策を出してる野党が皆無だからで
批判してる連中は代替案さえ出せるなら参議院では自民の支持を切り崩せるぞ
それをお前らはグダグダ文句を言うばかりで具体案も出せなければ野党に働きかけることもしようとしない
本当に役に立たない連中だな安倍の批判者は
660 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:39:26.74 ID:uPZQqGSKO
>>647 ド素人
不動産で相続対策をする意味が全くわかってない
661 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:40:56.02 ID:uDHEyrXz0
>>648 そう言われて何十年経っているんだよ。
結局のところ日本以上に日本の金持ちが住みやすい国がないのですよ。
662 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:43:03.34 ID:XOOy7goD0
>>660 評価が下がるってことなんだろ?
でも土地売買するだけで税金と不動産屋への手数料で50%はなくなるよ。
それにみあうような地価の場所なんて稀だろ。
ガソリン屋はげた履かせてるんだから上げてやれよ。
なにやっても儲けがでるんだからさ。
つうか、既に上限とまってるか。
なら、逆にさげるべきだな。
おまえらがぼったくる分、他にしわ寄せがくる。
>>659 俺別に安倍の批判なんかしてないよ?ちゃんと対策に動いてるとこだけでも某野党よりは立派。
でも、実感のない好景気はいずれ崩壊する。今のまま邪魔だダメだってことだ。
665 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:45:22.63 ID:JfHXZN550
>>660 相続対策しなきゃいけないんだけど、かりに流動資産で5億あったとして、
不動産でどうすればいいのか教えてください。
× 今のまま邪魔だダメだってことだ
○ 今のままじゃダメだってことだ
>>664 今のままじゃ駄目だから
アベノミクスじゃねえの?
民主時代の覚めない悪夢に戻れというのか?
668 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:46:29.38 ID:XOOy7goD0
>>661 >日本以上に日本の金持ちが住みやすい国がないのですよ。
これだけは絶対にないな。
おまえ、知らないんだろうが、金持ちは続々と海外に逃亡中。
20年前と今の日本の国富の損失って、本当にバブルの後始末だけだと
思ってる?武富士の社長の息子が海外移住して相続税払わないのに成功
したじゃんw
日本で一番高額納税者の多い東京都港区の高額納税者が海外に
移住してるってダイヤモンドで記事になってた。
669 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:49:00.10 ID:f4+Nbyjo0
>>1 ネガティブキャンペーンだらけになって来たよな。
この手の糞紙は買わないのが一番だな。
671 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:50:37.15 ID:ucKmClogO
672 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:50:46.21 ID:8Y7k0p5KO
無理矢理インフレにしても庶民が苦しむだけ。デフレがいいとは言ってない。
デフレ壊しインフレにするにあたりまずしなければならないのは 戦後で言えば財閥解体 資産家の富の配分
そのまず前提としてやらなければならない事をやらずして 物価だけ上げるなど 馬鹿の極みだ。
戦後財閥解体 現代の財閥は在日資産!
金は全て在日が握りマスコミ政財界と支配し 日本人の為の経済に全く成らない!
パチンコ税宗教税
在日の通名廃止不正保護費受給阻止!
まずはここから富の再配分を為さなければ 経済活性などあり得ない!
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:51:04.52 ID:XOOy7goD0
東京都港区の高額納税者が激減しているらしい。
転出先は海外が多い。
理由は相続税と震災、財政破綻リスクらしい。
そもそもバブル当時の都内の不動産物件で
例えワンルームだろうが築50年100年の中古物件ですら1000万円未満など1つも掲載されてなかったし
せめて不動産情報サイトで
都内において1000万円未満物件ゼロをクリアしてから
ちょっとだけインフレになったかも?という表現使ってくれませんか?
675 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:52:36.90 ID:uPZQqGSKO
>>647 ド素人と言うばかりじゃかわいそうだから基本だけ教えてやるよ
現金1000万円を相続したら1000万円が丸々相続財産として評価されるよな
でも1000万円で土地買って、さらに借金1000万円して建物建てて賃貸したらどうなる?
まず建物は減価償却するから資産価値は年々下がるよね?
1000万円の借金は、利息だけ払っていれば相続時に負の資産として土地の評価額と相殺できる
それに一番でかいのは土地は賃貸してると自用の土地に比べてガクっと評価額が下がるんだよw
だからトータルすると1000万円現金で持ってるより節税できる可能性が高いんだってのw
それと不動産の譲渡益課税は短期譲渡所得で39パーセントねw
でも「譲渡益」に課税だから、当然買った値段より高く売れないと税金は発生しないよw
本当無知ってのは罪だなw
676 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:52:45.49 ID:yj0FqApV0
バブルほど地価が上がってどうすんだ!
丑!お前は反日だけではなく馬鹿だろ。
677 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:54:32.21 ID:3XMHwNPx0
ゆとり馬鹿左翼社会の犠牲者=弱者
女の自由、離婚を推奨した挙句、連れ子虐待激増、性風俗に落ちる女激増、精神を病む女激増
女子供が被害者になる事例激増
弱者・貧困を救えと言いながら女子供への暴力激増、貧困に陥るもの激増
結婚適齢期を過ぎても一人で孤独、将来不安な女性激増
子供を預けなければならない事情から預けようにも保育施設満杯で待機児童激増
今さえよければいいという生き方を煽った挙句、将来がわからない、安定を欲しがる若者激増
自由に動けるとフリーター・派遣をもてはやしておいて、一気にその価値観は負け組に転落
一部の勝者と多数の敗者を生みだすギャンブル社会を奨励し、格差・貧困激増
これが上辺の綺麗事、馬鹿左翼教育の逆効果の末路
貧困に陥る価値観を煽りまくったマスコミ馬鹿左翼の作った貧困
678 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 14:56:26.30 ID:LIf3kUgY0
>>673 その割に相変わらず、地価、マンションの物件は相変わらず高値だね。
別の富裕層がそこの住み付くから、至って問題ない。
昔からだよ。
海外脱出するまでもなく、港区から、渋谷、横浜に転居する奴はいるけどね。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/03/23(土) 14:57:33.24 ID:TIeMMQ/B0
>>1丑よ、PC復旧したんだ?
22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2013/03/23(土) 10:22:25.17 ID:85grwDO6
20日午後2時にsp1の強制更新。
↓
20日午後3時頃から、韓国がウィルスに感染したと騒ぎ始める。
34 名前:穢麻呂(本体封印中) ◆v22nzdoeQU [sage 呪殺解呪] 投稿日:2013/03/23(土) 10:28:19.89 ID:lYzT3lcF
>>22 因みに丑の人も20日は丸一日スレ立ててなかったみたいで。
http://www.kusanone-net.com/news_search.php?limit_time=-1%20month&creator=%E4%B8%91 >丑【大阪】橋下徹市長の“人間の小ささ” お祝いコメント拒否で露呈★2
ニュース速報+ 2013-03-21 05:28 丑原慎太郎φ ★
>丑【USA】「アメリカの対イラン政策は失敗するだろう」 ニューヨークタイムズ
ニュース速報+ 2013-03-19 09:33 丑原慎太郎φ ★
680 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 15:01:23.86 ID:XOOy7goD0
681 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 15:04:23.16 ID:JfHXZN550
>>675 ありがとうございました。参考になりませんでしたw
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 15:19:55.86 ID:uPZQqGSKO
683 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:09:21.18 ID:K9AKcmVH0
>>639 安倍って選挙の時「成長戦略が〜」って言いまくってたけど、その実何も考えてなかったよね
今、産業競争力会議に丸投げして考えさせてるけどさ
誠実な人ほど、今の経済に対して対策なんて立てられないよ
安倍みたいな詐欺師じゃないと
684 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:31:59.81 ID:4N3T8sHg0
>>683 >誠実な人ほど、今の経済に対して対策なんて立てられないよ
でもなんかやらなきゃしょうがない
デフレの痛みは過去20年近く晒されてきたんだから
もういい加減これをなんとかしよう、というだけでもまずは進歩だ
アベノミクスに関してはそれ以上でもそれ以下でもない
賃金への反映とか低所得者層の問題とかもこれから出てくるだろう
それは安倍後期かポスト安倍とかが取り組む課題になるんじゃないか
それまで左派が生き残ってれば左派にもチャンスがあるかもしれないし
685 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:37:03.28 ID:K9AKcmVH0
>>684 なんかやらなきゃしょうがないのは分かるけど、安倍みたいにセンセーショナルに
国民を騙すのをよしとするのには抵抗がある
騙し通して結果景気を良くすれば、それはまあ結果論としていいと言えるかもしれないけど
安倍のは選挙が終わった途端にバレる選挙用の嘘でしかないし
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:39:02.87 ID:OhoCwMz00
>>1 アベノミクス=道路箱物土建にばらまく古い自民党
しかし今回は増税のための壮大な税金のバラマキ
数十兆ばらまけばGDPが2%くらいは増えるから、消費税増税の条件を満たす。
バラマキの金額がこれまでにないほど大きいから、期待で物価が上がっただけ。
庶民の賃金はあがらないから、増税+物価高+低賃金の三重苦に苦しむことになる。
687 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:42:02.90 ID:DEovUXCMO
>>684 2009年の民主党マニフェスト、あれは最高の日本立て直しプランだろ。
あれを実行出来る政治家が出てくるなら俺は全力で応援するね。
688 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:42:35.98 ID:3BxlBrge0
経団連企業の輸出で3兆2千億
国内の農業マイナス3兆円
国家としては10年で2兆円儲かりますか、
国内の農業としては10年でマイナス30兆円だよね? 単純に考えると。
最初から文面だけでも騙しているというか、あれだけ自民すら言ってて、
騙されていないって思っていたやつが居たのがゆとりだよ。
自民党信者は朝鮮人気質だけどさ。純粋な日本人を巻き込むの止めてくれ。
ここまでは誰でもできるんだよ。
つか小渕がそれやった。
借金で景気よくして株持ち上げて喜んでた馬鹿。
マスコミも戦後最長の好景気って大絶賛だったのも忘れない。
その後、景気が暗転したよね。
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:54:21.48 ID:4N3T8sHg0
>>689 小渕が死なずにあのまま続けてればよかったと言う人間もいるがね
公共事業減らそうと言い出したのが最大の間違いだったと
691 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 16:59:57.38 ID:n7kh4G8j0
>>672が言うように、消費者物価上げても好景気にはならない。必要なのは資産インフレ。逆にいえば、この20年のデフレは「資産デフレ」させられてた訳。
株や土地の値上がりにアレルギー持ってる心理を利用されてるんだよ
物が動かなけりゃ公務員以外は生きていけない
692 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:00:18.37 ID:wIVNkMOL0
メディアの人間には、政府を批判するときは、同時に自分が総理大臣だったらこうするってのを言って欲しいよ。
批判だけじゃ、あまりにも無責任。
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:02:41.48 ID:wIVNkMOL0
>>691 マスゴミと日銀のコラボによる資産デフレ。
マスゴミの中では、特にニュースステーションの久米宏が”戦犯”
それと三重野
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:04:02.55 ID:Hk4tq6Ut0
とりあえず株価があがればよくない
給料あげるのは次の総理まで待ちましょう
695 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:06:42.93 ID:2BWmZ0hw0
中核派が集まってます
おまわりさーん、ここですよ!
いつまでも公共事業ばっか続けられるわけもなし
痛み止めのモルヒネをやめた医者が悪いって中毒患者が騒ぐようなもんだろ
697 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:14:54.91 ID:SM+UM4rH0
マスコミと官僚と一部学者がグルで
政治家は踊らされているだけ
全てにおいてこの構図
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:15:50.22 ID:UwaB5HEf0
叩きたいけど叩くネタがないんですね
699 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 17:17:28.80 ID:rVH9ieEK0
なんでバブルと聞けばすぐ土地バブルになるんだよw
ほんとバブル世代のアホは短絡的だなw
労働者の3割が非正規で企業は小泉のおかげで安く労働力を手に入れることを覚えた
正規ですらブラックに殺されそうな現状
いまデフレ回復したら生活死が増える
若年層に金がないから高額商売してる企業以外は儲らない
給料が上がらないと断言するのはどうかと思う
最低賃金の改定が秋にあるのでそれを待ってから
安倍政権の本気度を確認してもよいのでは?
ギャンブルのネタは、いまは出尽くした感があるからねぇ・・・
703 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 19:43:43.34 ID:o5eLrpFw0
まあ小泉政権という前例があるしな
説得力あるわ
今だって十分地価というか住宅価格は高い
上がって喜ぶのは金持ちだけだ
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 21:26:20.41 ID:intOmtWU0
>>699 他にどういうバブルがあるんだよう?
地価の絡まないバブルがあるなら
まずそれを例示してみな
706 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 21:31:27.12 ID:LdzbNJ6U0
>>705 ん?いくらでもあるんじゃね?
絵画バブルとか、金融バブルとか。
資産価値が実体経済を離れて膨れ上がる様を言うんだから。
丑記事そっ閉じ
賃金が上がらなければ結局デフレに戻るだけだろ
安倍が本当にデフレ脱却を考えているならTPPに参加するとか言い出さないと思う
最近、度々、アベノミクス負の側面と言われるようになったが
負になる層が出てしまうのは、経済政策の問題ではなくて、社会政策の方の問題なんじゃね?
格差、貧困、ワープアなんかの問題を自民党が生み出して
それらの貧困格差固定問題に手を付けないまま、さらなる格差拡大路線にひた走る・・・
だけど、既得権層や金持ち、年寄りばかりを相手するって、まさしく自民党マインドなんだよなw
>>709 俺もそう思うww
TPP参加。はいいとして、参加してどうするのかの戦略、政策がない。
TPPに参加するのが、戦略みたいだなwww
あとやるのは、公共事業の強化だっけ?
TPPに参加した、その後の戦略は「公共事業」wwwwww
ぶはははwwwwww
>>708 あなたの食卓、純日本産のものどれだけありますか?
あなたの使った電気ガス水道。全て外国から買ったものですよ。
水道は関係ないな。ガソリンか。
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 22:59:07.07 ID:fztTMtQw0
>>699 バブル時代は休む暇もカネを使う暇も無かったぞ。
日本は特殊なんだよ
土地本位制だから
簡単に言えば、土地持ってる人が勝ち組。持ってない人が負け組。
715 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 23:17:57.65 ID:QVGu5B3A0
社用族を復活させて会社の金バンバン使わせればいいんだよ。
こいつらが経済を活性化させて日本を元気にしてたんだ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/03/23(土) 23:20:28.66 ID:G6uEl4cdO
地価は下がれど 家賃は 下がらす。
地価が上がれば 家賃は上がるけれどなw
>>715 バブルのころは、先行きは比較的透明だった。
だから、先の心配がないと金をじゃぶじゃぶ使った。
今は、長年の不景気のおかげで国からして多額の借金を抱えている。
国の将来すらどうなるかわからないご時世、企業に無駄金を使う余裕はない。
余裕は溜め込めるうちに溜め込み(内部留保)、商売が左前になったときの備えとしなければならない。
718 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 13:30:48.40 ID:AbTHQ2xh0
ネトウヨ火病!
ネトウヨ火病!
ネトウヨ火病!
719 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 16:31:21.18 ID:ksEiqOeL0
>>558 >モノづくり、モノづくり連呼されるけど、俺は小さい頃、親にも教師にも立派なライン工になれなんて言われた事はない
>この国ってなに目指してんだろうね
口に出して言わないだけで、
日本の公教育の目的は
どんな過酷な労働にも耐える人間を作ること。
軍隊方式だからな
721 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 23:39:25.18 ID:EDl95uhK0
722 :
名無しさん@13周年:2013/03/24(日) 23:44:41.93 ID:EGibcd3l0
まだ3ヶ月だっつーの、馬鹿め。
会社やら個人が、以前から保有していた株と為替の休眠資産の価値が
一時的に値が元に戻って、景気良く見えてるだけだからなぁ
電気代値上げ、消費増税、庶民の生活はますます苦しくなるね。
株と土地はバブル期以上に上がるね
金持ちが常に儲かる仕組みになってるから
725 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 03:41:48.58 ID:SwNK+j2L0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逆だろ、賃金に反映されないから余った金が不動産に向かう
実際に去年スイスでもそうなった
別に金持ちじゃなくても、資産価格はやっぱりゆるやかに上昇したほうがいいんじゃないの
地価も給与も毎年1%ずつ下がるようなデフレ状況だと長期の住宅ローンなんて金を貸す側も貸しづらい
728 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 03:46:56.01 ID:WHx2ggQb0
金融市場に実体経済が追いついていくとか経済学者の妄想でしかない
まあアベノミクスは失敗するだろうな
729 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 03:55:20.31 ID:Y6YpeWN1O
俺はあがった
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 03:58:30.41 ID:ckatk5D90
地価暴騰妄想してるのは週刊誌だろwwww
大暴騰など誰も望んでいないわww
731 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 03:59:07.68 ID:MxF8U8O60
物価2%上げるんなら最低賃金も2%以上上げなきゃ
マイナスなのは間違いない。
やらないなら安倍政権は詐欺だ。
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 03:59:44.20 ID:BZpNcrqJ0
4月から年末までに経済弱者対策本気で考えないと
自民は消費税があがった後逆風が吹いてミンス化して終わります
自民党の諸君も無職になりたいの?
出てきてる政策はほとんど派遣法規制緩和の続きみたいなのばっかりだし
増税や日本の企業99%の中小企業の負担増で4月からアベノミクスで浮かれてられんからな
まじで突き上げられるぞ
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 04:02:41.52 ID:ckatk5D90
まだまだ地価は上がらんよ、田舎は下落しっぱなし。
すぐバブルにもってこうという卑しい魂胆が丸見えだ。
ここらへんで下げとまるのはいいことだ。
経済は水もの
これがわかっているかどうかだな...
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:02:34.16 ID:BNlKBuGD0
>>731 彼の方針は、中国の某指導者がぶち上げた「豊かになれる者から豊かになれ」なんだろ。
つまり、今は格差がきつくなっても、全体的に経済が活性化されれば、そのうち日本全国の隅々の末端の給与も上がる…と。
・・・・日本の将来は、間違いなく今の中国になるぞ。
マンションの売れ行きが好調とか
オフィスビルの占有率がアップとか
なんとか煽っても
地価みると0.何%下げみたいななw
人口増えないんだからムリ。以上
738 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:10:48.49 ID:dpjnjxYyO
739 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:17:24.15 ID:YnPeBZ6j0
いつも買う豆が、値段はかわらず、600グラムから
550グラムになったぞ。
740 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 16:17:47.88 ID:1INKnRdB0
.
.
.
こっちのスレも盛り上がってきたね!!
さぁ秋の最低賃金値上げは あるのか無いのか
スタグフレ回避なるか!?
741 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 19:25:56.78 ID:BNlKBuGD0
>>740 >最低賃金値上げは
あるわけないだろw
今の政策が100年以上のスパンで効果があったとしても、短期的には貧富の格差が広がるだけだ。
中国の某指導者がぶち上げた、「豊かになれる者から豊かになれ」と同様の結果が待っている。
742 :
名無しさん@13周年:2013/03/25(月) 19:28:31.36 ID:nNGCV1n+O
あれー?
ちょっと前まで「バブルみたいになったらどうするんだ!」とか批判してなかった?
庶民に恩恵も何も、このまま放置したら現状さえ維持できないから打った手だろうが
丑はそんなに「土地バブル起こせ」って強く願ってるのか・・・
またバブルを期待するとか何も学習してないんだな・・・
バブルならないって、良いことだね。