【経済】三菱重工、F35組み立てライン新設へ

政府が航空自衛隊の次期戦闘機として導入するＦ３５について、
航空機メーカー国内最大手の三菱重工業が日本国内での組み立て製造を請け負うことになり、
三菱重工業は、名古屋空港に隣接している小牧南工場にＦ３５の組み立てラインを
新設することになりました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130319/k10013294081000.html

必死のネガキャンも実らずに工作員涙目。
この導入はアメリカへのお守り代金。
そう考えれば重武装して自己防衛するよりも負担は少ない

日本で魔改造(改良)してネオゼロ戦にしろよ(笑)

雇用げっと

かわいそうにクソばかり押しつけられて

米の量産ライン止まったままなんだけど大丈夫なのか？

サンゴーゼロか胸熱

F35か･･ライン生産できるのならまぁいいか･･･
でも、ゴミだよなこの機体は･･･

>>2
総合的に見て自主防衛の方が安上がりだろう

　
●Ｆ−３５開発：最新の状況　その１　（要約翻訳ｂｙ俺）

Slow Climb for the F-35
October 2012
http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/Pages/2012/October%202012/1012slow.aspx

------------------------------------
・２０１１年の試験実施状況は計画(２０１０年修正版）より７％進んでいる。２０１２年は更に進み
　計画より３５％進んでいる。兵器外装の試験と夜間空中給油の試験が始まっている。

・英国、デンマーク等参加各国では受取遅延が発生したり数を減らしたりしたものの
　もうリスクは無い。イスラエルと日本から新たに発注がありシンガポールでは
　検討中でありスペインも同様である。英国はＢ型(stol)からＣ型(空母)に変更したが
　再度Ｂ型に戻した。

・現在の問題は、ヘルメットに表示される情報の遅延、震え、夜間表示。あとは
　最新兵器運用の基になるソフトが膨大な量になっていてフラストレーションの元に
　成っている。しかし米国防省やロッキード社幹部は計画通り進んでいることを強調している。
　特にＡ型には自信を持っている。

・ソフトには３つの版がある。飛行だけのブロック２、簡単な武器の使用ができる２Ａ，
　完全版のブロック３。３は２０１６年には試験を終え２０１７年に実装できる。
　その後ソフトとハードの性能向上版のブロック４で更新される。これは機密だが
　内装空対空ミサイルの数を増やすことが含まれている。

これで今後半世紀は心神無くなったな

これもTPPかｗ

どうせならF22のライン生産もセットで付けてくれたらいいのに･･･

　
●Ｆ−３５開発：最新の状況　最後

------------------------------------
・Ｆ３５の運用コストはＦ１６に比べて７％高い。これは燃料を大量に食うため。
　しかし色々な外装が必要なＦ１６に比べてその手間が省けるのでこの程度に収まっている。
　イタリヤと日本は最終組み立てを自国で行いコストを下げる。

・ヘルメットの問題はカメラを変更するなど改良を重ねている。幹部は全面変更も考慮中。
　表示の遅延やジッターはソフトの変更で解決予定。２０００回の飛行は全てこのヘルメット
　で行われており安全性の問題は無い。

・２年続けて飛行試験が予定より早く完了している。Ａ型に関しては２０１２年の終わりには
　飛行試験の４５％終了する。非常に良い傾向。２０１２年はブロック２Ａでの飛行試験があり
　またＡ型が最初の「寿命」を迎える。「寿命」とは８０００飛行時間を意味する。これで
　耐久性が確認できる。また最初の爆弾落下試験、急降下攻撃試験、空軍での訓練開始、
　最初の海外(英とオランダ)への配給等が２０１２年に実施された。

・開発途中で仕様変更はよくある話だが、これをしないという約束を米空軍は守っている。
　これがあるとコストがあがりスケジュール維持が危険な状態になる。担当幹部は
　１９７５年実戦配備されたＦ−１５も担当していてその時の経験から今回も自信を持っている。

これを機会に武器輸出３原則の撤廃を。

αテスト以前のシロモノって印象なのだが買って使い物になるのか

モノがないのに大丈夫と想定して他のことが進んでいくのはやばいパターンｗ

だからボーイング案にしてれば今頃安定生産できてたのに
ボーイングの生産ノウハウがまんま使えて調達コストも下がってただろうな
まあ見た目ポッチャリ系で脳筋な軍人ごのみではないんだがw

もうだめだ
世界大戦を回避するには東南海地震を起こすしかない

これは日本にとって良い事なのか悪い事なのか・・・・・・

組立ラインっても動くのは天井の移動クレーンとかの作業機器で
屋内競技場みたいに広い床にベタ置きで組み立てるんでしょ？

運用面でダメ機体だな

>>20
信じれば救われる、信じろｗ　←　いまここ

レーダーとコンピューターだけは桁外れだから
そこに期待

>>23
信じます!!

いよいよ始まったな

航空自衛隊に納入のF35のペイントは「忍」でお願い

F-35はせめてAとB、Ｃを分ければここまで混乱しなかったんだろうな
F-35BはX-32Bで良かったんじゃない、実はX-32の方が優れてたりしてね

三菱の小牧南工場って、不自然な事故や故障が時々あるけど
工作員が紛れ込んでるじゃない？のと思ってるが、こんな機体を作って大丈夫なの

>>24
ロシア語で考えれば自在なら最高なんだがな

もちろん改するんだろうな
やっちゃおうぜ…^^;

>>28
X-32の垂直離着陸試験時にボーイングの技術者が失敗を繰り返す機体から
重い部品を外している映像見てるとX-32が優れてるとは到底思えん
しかも標高の高い場所では垂直離着陸できなかったし

>>9
馬鹿丸出しﾜﾛﾀw

>>13,>>14
うまく行ってくれるといいな
ただF-15より運用コストがかなり割高になると聞いたが大丈夫なんだろうか

>>19
そして中国の属国になれってか？冗談じゃないぜ。

よくわからんのだけど、日本国内での軍需産業ってあんまり無いの？
国内では兵器製造はされてない？

Ｘ３５はチート機だったのに
あれを採用したのが間違い

米が日本に戦闘機造りで依存してくる日が来ようとはな。
もはやアメリカは日本無しでは立てないという事だ。

最終塗装ラインだけです

富士重工のアパッチの時みたいになりような悪寒。

>>36
いっぱい作ってるよ

国産機は?

ユーロファイターもスホーイも所詮は相打ちの戦闘機
確実に相手を殺し自分は生き残る最強無敵の戦闘機
それはＦ-３５ライトニングＩＩ　！

その恐るべき能力の数々！

DASシステム機能解説　ノースロップ・グラマン公式ビデオ（日本語版）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

AESA（エーイーサ）　レーダー解説ノースロップグラマン公式ビデオ（日本語版）
http://www.youtube.com/watch?v=_sKEOtvAukE

2012 F-35 Highlights
http://www.youtube.com/watch?v=WPx1A5Rsg10

これは良いことなの？　悪いことなの？

ピカチューカラーに塗ってください　＞＜

最終組み立てラインやろ？
そんなん、ただ部品を合わせるだけやし
中国人でも作れるんちゃうんか。
生産技術要らん部分やん

>>39
米軍から依頼が来るようなステルスハイテク塗装なら無問題

設計から見直して製造しちゃえよ

もちろん隊長機にはツノつけるんだろ？

コッソリ裏で魔改造機体作れないのか？

自社製品が採用されると見込んでさっさと90台も作っちゃったポルシェのティーガーみたくならないといいが。

>>44
悪いこと、国産の目が遠のく

イージス艦の中枢情報を支那の女スパイに渡した自衛官いたよな、大丈夫かこれ？

F-35改、くるか

>>46
将来的に東アジアに配備されるF-35の整備拠点にもなるんだろ。
得るものは沢山有る。

三菱重工の組立費用も、
納入金額に入ってるんだよね。

また魔改造とかいう頭悪い単語が飛び交ってんのか

武器輸出三原則はアメリカに決められた鎖なんだろ。
アメの都合のいい時だけ武器作らされて。
GHQが去ってもアメリカの支配下にあるのはなにもかわってない。

F-35の維持費はんぱじゃないらしいけど長期に運用できるの？

>>53
空自は出会いと課業外の外出があるから大丈夫だよ
海自は仕事終わっても海の上で出張続きだから日本の女に相手されない。

>>59
海自イージス艦のようにソフトの
アップグレード費用で・・・

子供のころ母親といっしょに、近所のかあちゃん連中の付き合いで共産系の市民団体の集会に行った時
「名古屋空港の周りには三菱みたいな死の商人がうじゃうじゃいるんだ！！子供たちは誘拐されるから絶対近付いちゃだめだよ！！」
って学校の先生って人が興奮して話してた。目がギョロっとしててすげえ怖かった

もともと原則なんて撤廃するほどのものじゃないでしょ

>>62
近所の三菱重工の工場は、北朝鮮のミサイルの標的になりますよ。
絶対近づいたらだめ。

日本の技術は凄い、日本が再設計して魔改造すれば…とかそんなレスよく見るけど
そんなに技術力あるなら最初からF-35より強い純国産戦闘機を開発しろよって思う

結局できないから外国から戦闘機買ってるんじゃないのか？

>>65
「作らせてくれない」が正解

アメリカ「作っていいよ」
日本「やったー」(　^ν^)「できたよー」(　^ν^)
アメリカ「旋回性能半分の飛行機作りやがった・・・」

日本人に飛行機作らせるといろいろチート過ぎて問題になる

>>66
ふーん。性能が半分なっちゃ駄目だろ　役にたたん

(^q^　）

今回の授業料は高くつくが、おかげで自主開発の意義が確認できたのはよい教訓だ

>>15
> これを機会に武器輸出３原則の撤廃を。

無制限に輸出できるようにしてはいけない、輸出には政府の審査が必要
商売人はフランスやドイツのように敵味方見境無く輸出し儲けようとする

いまでも日本から北朝鮮にABC兵器の製造機器を密輸する事件がおきている
韓国・中国に輸出された民生技術が、刃となって日本に向けられる日が来るだろう

>>56
当たり前だろ、左翼的にはムカつくだろうがw

コントロール系はブラックBOXだろうからな
機体くらいは朝飯前だろうけど

実質、ライセンス生産になったってこと？

>>65
>>66みたいなお花畑脳ですごい戦闘機なんか作れる訳無いよね。

いまさらF355なんか作ってどうするんだ、と思ったら5が一個多かったか

小牧は忙しくなるな、岐阜と合わせると
全機種見れるからいいな。
三菱の新小型旅客機ももうすぐ初飛行だし
c130の空中給油機verや767給油機とか
小牧はええなぁ

ポンコツ製造所

>>67
>>66は旋回半径半分って言いたいんじゃね？マア、訳分ってネエネトウヨが
心神作れ、Ｆ２２よこせとか言ってるが、現状の日本ですぐ出来るのは、
本体性能３・５世代、ステルスだけ５・５世代の戦闘機なのが、現実だもん
ナア。

>>66
「作らせてくれない」はある意味正解だけどちょっと違うな。
「(ﾟ∀ﾟ)機体作りたいからエンジンだけ売って」
「(´・д・｀)ﾔﾀﾞ！おまえら貿易黒字ありまくりだからウチから完成品買え！」
「( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ じゃあ機体の仕事何割かそっちに回すから・・・」
「(・д・)ﾁｯ しょうがねぇなぁ・・・・・」
エンジンが自作できないのよ。エンジンが。
理屈だけなら作れるがエンジンは作ってテストして壊しての繰り返しだから、日本が必要な１００機２００機だととうていコストが割にあわんから買ったほうがいい。
実績もないし性能もアメリカには勝てない。
まぁ機体にしてもいえることだろうけどね。

このラインは、自衛隊専用かな？
それとも、各国向けも作るんかね？

F-35は全体で、3000機くらい作る予定らしいけど。

開発国の一員じゃないから改造はムリ

ここで日本が「もう自主開発するわ」って言ったらまた原爆落とされるんでしょ？
どのみち選択の余地は無いわ。

>>78
、が変じゃね？
ザパニーズさんっスか？

F-35導入を検討してた韓国には悔しいニュースだろうなｗ
しかし逆も有り得たのは実に恐ろしい

F35作ってる振りしてF22作ってまえ

政治的理由から純国産戦闘機がF-16ベースになったり

民主政権下でマスゴミに糞味噌に叩かれても新造機のプランあげてみたり

国産機への意欲は決して消えてはいないし、技術力がない訳じゃない

問題は政治的理由

国防に関して足枷になっとるのが憲法だからな

フラグ立ったな・・・

>>76
ばかいうな。
戦闘機を作ってる工場なんて
まっさきに空爆・ミサイルの標的にされるぞ？

太平洋戦争の時、広島長崎に原爆が落とされた理由を知らないのか？

>>79
近いうちに（笑）開発するかもしれない
F2後継用の15トンエンジンを試験出来る施設はないしな

エンジンは、パテント、つまり特許の塊なんだよ


だから作れない。
作ろうとするとやたら高いカネ吹っかけられる。

ずっと制約受けてたから軍費の割には良い兵器なかったと思うけど、これを契機にどんどん自主開発して欲しい。内々に政府から委託受けてないのかな？いつ攻められても対応できるようにするのが防衛なんだけど。頑張って欲しい

>>88
＞太平洋戦争の時、広島長崎に原爆が
落とされた理由を知らないのか？
どっちも三菱の工場があったわな

F-35JAになるの?

FACOとかいうやつだっけ
株価はもう織り込み済みなんかな

まぁ、コレをいつの日にかネオ・ゼロファイターの布石にすべきだな。

小牧の工場ってあやしげな整備中の戦闘機ケーブル切断事件とか数回おこってるし
セキュリティ上ヤバイだろ

ボディを炭素繊維で一体成型汁！

海兵隊のタイプも作れ

>>92
向こうは核で脅している。
日本本土が攻撃されないためには、こっちも核で応戦するしかない。
日本にそこまで根性ある？ないだろ？

敵国の基地や工場はまっさきにつぶす。これは戦略の基本だ。
ミサイル合戦になったらまずそっちに行くと思うぞ。

>>96
多分左巻きか在の工作員いるだろ

F-35のステルス塗装の洗浄と、塗装の修復が、
人件費のコストがかかるらしいので、

ロボットアームか何かで、自動洗浄や塗装ができるようなものを、
開発すべきだな。

上手に作れば、米軍に売れるかもしれん。

ほんとうに大丈夫なのか？
欠陥品押し付けられてないか？

>>89
JAXAの角田宇宙センターで実験できるんじゃないの？

ダイハードで、人間１人にやられてたの、これですよね。

>>102
アメリカ製のＦ３５と対戦したら、ずえったい負けるＦ３５だろ

F-35Aは今のところ順調なので問題ない
2018年になっても問題山積みとかならヤバイけど多分大丈夫だろ

>>80
J隊向けだけの組立ラインだよ。
生産コストも高いし米国での生産数減らしてまで生産委託なんてしないよ

日本が兵器製造するのが一番いいのに。

郵貯マネーで高い買い物したなｗ

　
F35･･･

｢JSF｣だった頃は、最新鋭戦闘機としての｢格式｣は合ったんだけどね･･･

いまや｢駄作機｣の代名詞的存在･･･

>>103
デカイエンジン入れて、減圧してフルパワーで回せるチャンバーがないとだめ。
P1のエンジンですらアメリカのアーノルドに持って行った

>>88
戦後70年、勘違いしている人が多いから訂正させてください。
このままでは、悪意はなくても隣国と同じく捏造の歴史になってしまうと危機感持っています。
まず、広島や長崎は原爆の効果を確める実験場の意味合いが強かったので大規模空襲は原爆までありませんでした。
その代わり川崎大空襲などの工業地域が狙われました。
広島は陸海の軍事拠点であり、大規模住宅街であり、平地だったので原爆の効果を確めるにはもってこいだったので空襲が温存されて原爆落とされました。
長崎も似たような理由ですが、盆地だから原爆の効果を確めるには不立地でしたが当初の目的地場所の天候が悪く、代わりに晴れ間が出ていた長崎が行き掛けの駄賃に目的場所変更で落とされました。
別の意味で狙われたとなります。

>>79
確かに、「作らせてくれない」って部分（圧力ね）は大きいだろうね。

幾ら日本の技術力が高くとも、輸出が出来ない以上、とんでもなくコスト高の
製品になってしまうだろうしね。

戦車もそうだけど、ミサイル（イギリスの駆逐艦を一発で沈め、一躍有名になった
エグゾセミサイルより破壊力・命中精度で上回ると言われた自衛隊配備の奴ね）
なんかもとんでもなく高価な物になってるらしいからね。
（そこいらの事に詳しい人は教えてくれ）

兎に角、今の日本としては日米関係をより強固なものにし、米国の最先端兵器
を配備するのが一番現実的なんだろうね。

勿論、日本は独自に研究するべきだと思うが。

>>89
そんなもんいくらでもある

えー　国産機は・・・・
この際、F-35BJ作っちゃえ。

世界で一番高価なガラクタってBloombergにボロクソ言われてる
「F-35の唯一評価できるところは雇用を生み出してるところだ」

>>102
ハード的には同じでも、インストールされる
ソフトが違いすぎるんでないか
あと米軍が集めてる敵のインテリ情報はついてこないし

最近、スバルがたるんでるような気がするんだよな。
車はいいのを作ってるが、整備工場の人間がダラダラしてる。
昔、世界最高峰の戦闘機を作っていた会社の末裔とはとても思えん。

中島飛行機に戻したらどうだ？びしっとすると思うぞ。

>>114
千歳を改装してやっとだろ？幾つもはないぞ

一台スバル車乗ってるが、たしかに昔に比べてたるんでるような気はした。
仕事少ないのかなあ。

トヨタは、裏はともかく、表はビシっと見せかけてるんだけどなあ。

もっとも、スバルと言っても、OEMのトラヴィックだけど。

作業員の身元確認は慎重に
必ず二人以上の集団で作業させて下さい

自称F35の全くの別物ができたりして・・・

まあ、今手に入る機体ではこれがベストだからな
F22が買えない以上仕方が無い

これを足がかりにして、研究開発を進めて欲しいものだ

>>90
開発に成功した実証エンジンのXF5-1は、
主要特許の回避が最大の目的だったからな。
スピンオフのXF7-10も順調で、
国産エンジンに光明が射してきた感じ。

きゃっほーいっ！

>>107
今回の発表に出てきてなかいが、当初の予定では極東地域唯一の組み立てラインと修理ラインになるみたいだよ。
Fｰ35A以外にもFｰ35BとCの修理や更新出来るようにしたいらしい。
これは中国や韓国や北朝鮮、ロシアと戦争になったとき被弾やトラブル出ても即対応拠点となる。

あと、アメリカ空母が大規模工事を行うことが可能なドックは、太平洋では日本が唯一。
ハワイあたりで空母がトラブルとハワイのドックではサイズがあわないので日本にわざわざ運びますｗ
これだからこそ、平時でもFｰ35のメンテや更新出来るのは大きい。
空母が横須賀のドックに入っている間に艦載機のFｰ35をアメリカに運ばず、日本でタイミング良くメンテや更新出来る。
ドックに入っているとき、艦載機がアメリカに帰っていてカラになるリスクが下がる。

それなりにリスクもあるがこの辺は大成功だな

石破茂
「Ｆ３５は対地攻撃が専門で、日本に必要な防空戦闘機ではない」
「自民党が政権党になった場合は見直すことになる」

そういやこの話はどうなった

俺もやとってくれんかお

まあ良くも悪くも来るべきモノが来たな。
日本にF-35のラインとか、言うなりに完成品購入とか言ってた当初の話からしたら格段の差だ。

>>118
最近の富士重は、航空機開発では完全にお荷物状態だよ。
まともな開発能力がないくせに、しゃしゃりでてきて、マジうぜー

>>128
Jをつけて対空用に改造すればいいじゃないか！

F35って汚れがレーダーに写っちゃうからいつもピカピカにしとかないといけないんだよな

懸念していることがある。
日本のFｰ35も色は黒か？
Fｰ2の青迷彩色が好きだ。
黒に近い濃い紺色で迷彩したらFｰ35が映えると思うけど、おまいらどう思う？

ファントム爺さんの後釜なんだから
この際、どの機体でも良かったんだよなぁ...

世 紀 の 駄 っ 作 機 以外なら...('A`)

コスパなら蜂、邀撃能力なら台風だったろうかな
国内産業保護なら対艦番長か

高くて、糞
しかもいつ納品できるかさえ覚束ない
どうすんだよこれ

日本独自の魔改造に期待したい
いやマジで

ファントムでしばらく我慢だな

>>134
空自のF-35は、基本的には要撃任務が主になるんだから、
洋上迷彩になんてしないだろJK

>>1
やめとけよ
無理だってアレは

すずめみたいだよな
この機体

>>128
その発言当時はF-35の売りであるDASやAESAの性能が公開されてなかったから仕方が無い
能力が公開された2010年以降、F-35の戦闘能力が低いと叩いているのはバカか工作員。

なんか採算合わない生産ライン押し付けられた下請けみたいになってるな

いい感じになってきたら、返せって言うなよ…^^;

いつ稼働するかもわからんライン作っても意味ないな

オスプレイで何処が儲かっているか分かるｗ

>>1
名古屋か・・・・・・。

【社会】南海トラフ地震、経済的被害は最悪220兆円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363609116/l50

これを考慮に入れたら、東北のほうがいいんじゃね？

>>135
F-35Aは、修正計画ベースなら開発は順調でスケジュールを前倒ししてるのが実情なんだがな…

一方、台風は実戦で低稼働率･ラファール以下の実績･アビオニクスは超蜂以下、トラ3Bは買い手が付かず、AESA開発は事実上頓挫と言う有様なんだがな。

古い情報と印象だけで物を言うもんじゃない。

小牧だぞ・・・・
どこにあるか知らないのか？

日本の技術を組み込んで魔改造なるだろな

日本が目指す次期戦闘機はF-3、米F-Xとの統合の可能性も
ttp://aviation-space-business.blogspot.jp/2012/10/f-3f-x.html
Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17

>>128
F-35A/Bは修正スケジュールでは順調かつ前倒し

空戦能力については、9G機動が可能で、
かつブロック3F(2016〜2017年完成予定)ではAIM-9X&EO DASによる上下左右360全周囲死角なしのロックオンが可能、
さらにウェポンベイにAAMを合計12発搭載可能になる


日本に引き渡される初期型はブロック3Iだが、米国内での慣熟訓練中にブロック3Fに無償アップデート


対地ではウェポンベイに最大射程150km程度のJSOWを搭載可能
今現在射程延伸型のJSOW-ER(500km前後)を開発中

なんか情報がいろいろ開示されるから
すげートラブルの連続みたいな印象だけど、
案外これまでの新型機開発もこんな感じで
F-35だけが特別酷いわけじゃない、って事はない？？

>>148
技術と言っても製造技術だろうね
アメリカの野心的な設計な物を日本に作らせると
神レベルの歩留まりと理論通りの性能発揮

>>151
普通の戦闘機はトラブル続きだよ。滅多に成功しない
問題は、代わりの戦闘機は開発していないってとこかな

戦闘機用エンジン要素の研究
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/14.pdf

>>138
高い買い物するんだから趣味に走ろうよｗ
塗装予算の名目上は、Fｰ35のマルチロールだから将来的に洋上任務に割り当てるかもしれないとしておけばOK！

>>151
F-2は試作機で主翼にクラックが入って設計が変わったり、量産配備後もレーダーロックが外れるとかの不具合があった
F-15は量産配備後しばらくは、エンジンが突然ストールするトラブルに悩まされたし、
F-15Eはつい最近になって構造欠陥が見つかった
F-22は最近までパイロットが突然意識不明になるトラブルがあった
グリペンは試作時、FBWの欠陥で地面に突っ込んでのたうち回ってバラバラになった
ミラージュはエンジンにクラックが入った


ごく一部でしかないけど、だいたいこんな感じだ今まで
F-35を叩いてる連中は、以前F-2を欠陥機と叩いてた奴等と同類

>>152
カンバン方式ktkr

>>151
開示してるだけマシと思えるな。まぁアホなメディアはそういうきちんとした
開示情報から揚げ足とりするけどもさw

>>156
Fｰ15Eがマンホールで大破したのも欠陥ﾆﾀﾞ
賠償よこすﾆﾀﾞ

兵器はいつも三菱だな
決まりでもあるんか？

>>29
どう考えても、三菱は深い場所にまで入り込まれてるよ、下っ端クラスじゃなくてね

>>116
んじゃ日本人が磨きなおして
宝石にしちゃえ。

>>151
航空機に限らなければ、開発は大炎上だったけど、
運用が始まると名装備と讃えられたものは幾つもある。
AMRAAMなんかは代表的な例だな。

>>112
当初の投下予定地ってのは福岡の小倉ね。

安倍自民は本気で日本をアメリカの植民地にするきだな。

組み立てたらアカンやろ

STOVLなんていう非常手段を
f-16並の規模の量産戦闘機計画に統合した時点で失敗確定。

>>163
インドの新装備は永遠に開発中だがな！

流石の日本でもこの機種をダイヤモンドはできないだろう。と亜米利加
数年後、やっちゃった日本

こういう流れが楽しいのだが、無理だろうか？

>>43
ただ日本の場合は有視界戦闘義務づけられたベトナムの米軍より酷いかんな〜
発見されると非常に心もとないF-35はある程度の数で止めとくべき

>>160
日本の国防と未来を坂本龍馬の意思を次ぐ企業であり、三菱創設期に海援隊が合流して血が受け継がれている企業だから日本の為なら損得抜きだから三菱しか出来ないとも言える。
企業だから黒字は目指すだろうけど、Fｰ2が純国産で計画されたとき輸出出来ないから開発は赤字になると日本の全メーカーが辞退した。
しかし、三菱の社長は威風堂々と公言して開発に名乗りをあげた。
儲かるからやる儲からないからではなく、三菱が日本の国防で役に立たないなら企業として存在価値はない。
なぜ三菱なのかではなく、三菱だから出来る。

>>170
どこが心もとないんだ？

>>9
第七艦隊規模の空母打撃群（空母は穴を開けないように常にローテーション）と海兵隊一個旅団の戦力を
思いやり予算程度で配備、維持できるならな。

英国の悲願が実ったなどうしてもＢ型に拘るてか

>>147
そんなコマキー事はいいんだよ

配線を切る工作員が未だに不明の小牧南工場はやめたほうがいい

>>164
八幡製鐵狙いだな

>>167
F-35の生産量は当初計画では米海兵隊とイギリス、イタリアで400機そこそこの予定だぞ。

>>134
洋上作戦用に上半分は青迷彩色、
夜間作戦用に下半分は黒迷彩のツートンカラーとか。

あと忘れてはいけない核戦力な。

結局空母１隻を常に外洋オンステージするために合計３隻は必要だからな。
アメ公が空母１１隻体制だからローテーションでやりくり出来る訳でな。

ちなみに米海軍年間予算は１０兆円だ。

>>167
英国は何としてもＢ型が欲しいのだよ

>>160
兵器のトータルインテグレートは独特なノウハウが必要だからな。
戦闘機見たいに難易度高いのは、三菱以外にはプライムが務まらないんよ。

>>2

と、常に２ｃｈ常駐のアメポチ工作員が、速攻２ゲットで申しておりますｗ"(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ"

F-2の配線切った工作員はもう捕まえたのか？

>>172
亜音速からの加速性能が悪い
フランカー改とかとドックフィイトはつらいよ
ステルスとアビオ生かしてスナイパーが一番生きるんで無い

なんだゲームの話か

現時点での日本の戦闘機

F-4EJ（改）ファントム　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/imagef-4ebr.jpg

F-15J イーグル　要撃戦闘機　
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1030098-1000.jpg

F-2　支援戦闘機
http://www1.seaple.ne.jp/ookita/image1020831.jpg

>>141
純粋な空戦能力ではゴミだが

手持ちの機体と今回候補になる得る機体を見れば
それが見当違いなのはすぐに分かるだろうに

>>188
純粋な空戦能力ってなんだよｗ

DASやAESAは既存の他の戦闘機に後付けできないぞ

>>177
終戦直前なのでそっちよりも小倉造兵廠の方が目標かな。もちろん小倉に落とせば八幡製鉄所も距離的に被害有り。
ばあちゃんがそこにいたので小倉に落とされてたらｵﾚは生まれてなかった。
ｽﾚﾁすまん。

>>188
情弱は変に口出ししない方がいいと思う

ノールック・キルの空戦が起きたとして、一番能力が高いのがF22、次いでF35って事でいいんだろ

>1
三菱か？

実質トヨタのラインになるな。なんせ戦闘機で世界初の「トヨタ看板方式」前提で設計されたらしい。
ニックネームは、空のカローラでどうだ。

日本だけ生産ライン化と思えばイタリアもかよ・・・・
いまさらノックダウンやってどうするの？
国防より金やな。
心神造れよ。

>>185
逆に格闘戦で使用される速度域である亜音速領域での加速性は良いのだが？
格闘戦で亜音速から先に加速しないし


さらには、EO DASやAIM-9Xがあるぞ

有視界での格闘戦能力、のつもりなんじゃない＞純粋な空戦能力
F-5でも使ってろって感じだが

>>197
にしたって、
F-35の亜音速領域での加速性や耐G性能、
オフボアサイト能力考えると不利とは思えん

来年には初音ミクのペイントした痛機体になってなければ良いけどね

>>195
この記事では組み立てラインの事しか触れてないけど、
空自のF-35は、4割ライセンス生産。
生産部品は他国のF-35に供給される可能性もある。

こっそりアヴェンジャーを載せちまえ。

そもそも三菱は車でも何でもそうだけど工作員が紛れ混んでる企業だぜ？
ヤバくないのかね…

>>200
その為に武器輸出規制（←あってる？）を緩和したんだったよね。

有視界での格闘戦においても
機外センシング能力が360全周に渡るから
AIM9Xを置いといて、後から誘導かければ良い。
空戦機動の意味自体がパラダイム・シフトする。Su-35は問題ではない

マッコイ爺さん　俺の口座の金全部渡す。F-5Eタイガー�U手に入れてくれ。

F-22は駄目×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/F-22_Raptor_-_100702-F-4815G-217.jpg
F-35は負担しきれない上、欠陥品○
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/F-35_L.jpg
ユーロファイターは高すぎるから駄目△
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/ef_00L.jpg
スパホは煩くて足が遅いから×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/US_Navy_050917-F-5480T-003_An_F-A-18F_Super_Hornet_conducts_a_mission_over_the_Persian_Gulf.jpg
心神は何年も先の話で×
http://trendnews100.com/wp-content/uploads/2012/10/87ae019dd6bbde78f63cea5b2c42d720.jpg
Sukhoi_T-50_in ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
Su-47（ベルクート） ×
http://kanazo.net/blog/2007/06/img/air/su4.jpg
ラファール △
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Rafale_Red_Flag_08-402.jpg
YF-23 ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg
JAS-39グリペン ×
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/JAS_Gripen_a_%28cropped%29.jpg

F35が導入されるのが先か、F4が支那に打ち落とされるのが先か？
F4の代替しないといけないのでは？

>>1　　
　
　
ついでに墜落しないオスプレイ造ってアメリカに輸出しなさい
　
　
　

>>179
ツートンカラーはFｰ35に合いそうだね。
果てしなく黒に近い濃紺の方が夜間は識別しにくいよ。
自衛隊機はカッコイイペイントと萌え痛機の2機種運用でｗ
空戦力の話題になっているから因みに話すと、飛行機は塗装してない機体としている機体では、してない方が高高度にあがれて、燃費が良くて、速く飛べる。

ライン数を増やしてアジア圏で配備されるF35をすべて日本が引き受けるようになればいいけどな

日本で組み立てられる予定のF35は、日本で購入予定のもの
つまり最大でも40機。これが組み立てるMAX。

次回何買うつもりなんだよ

>>195
心神は来年初飛行
F-2後継の国産戦闘機のために構成要素の研究試作が始まる
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201303/130311/13031101.html

NGAD　or　i3Fighter

>>210
組立だけじゃなく、極東に配備される米軍のF35の整備もやるって言ってなかったっけか？

>>208
塗料の重量でそんなにちがうの？

>>215
重量と空力と摩擦係数が変わるみたい。
機種によって各項目違うけど、最低でも1割変わってきて数割違った機種もあるらしい。
名前忘れたけど水泳の切ると速くなる水着みたいに、ペイントすると性能向上するのがTDKで開発されるかもね。
問題はTDKが隣国外注先に嵌められたかなんだか知らないけど、加湿器の欠陥発火の回収で痛手に…
おまいらが擁護で騒がないのが不思議だけど、TDKから国防機密流れてしまうからがんばってよ。
シャープみたいに突然、または裏では勘弁…

>>216
まだ中日新聞のデマに躍らされてるのが居るのか…

TDKは、高層建築物向けのフェライト系電波吸収剤は作ってるけど、
航空機向けのポリマー系電波吸収剤は作ってねぇ。

どうせこういう現場で働くのは超爆安給料で雇われた中国人研修生軍団なんだぜ？

俺はな、そうやって中国人研修生軍団と入れ替わりでクビにされたんだよ！！！！！
ある日突然、中国人が大量に職場にやってきて、こいつらに仕事を引き継いだら辞めてくれだってさ。はぁ？マジお笑いだな（ワラ）

>>102
日本組み立ては精度高いから、本家より高性能間違いなし

有人戦闘機が近いうちに用済みになるんだろうな
人間が乗ってなきゃ、かなり無茶な起動もできるし、
パイロットの生命維持や安全のための機構を削ることが
出来れば、かなり軽量化もできるし

三菱に飛行機作らせるなよ
欠陥機続出して情報がシナに流出するだけ

いや流石にこういう特殊なラインに努める人間は
いくらライン工といってもきちんと選ぶし
ちょっとでも怪しい奴は入れないんじゃないの？

じゃないの？

アホのタワゴトにいちいち反応する必要はない

F-35のFって何？

不思議

>>224
火病

派遣で組み立て募集してるの、これ!?

>>227
支那スパイ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>227
さすがにそんなことやったら契約が白紙になるわ

>>227

７８７。

>>196
ゲームのやりすぎで、格闘戦が超音速でも行われるとでも思っているのに一票

>>106
A型だけ作るのであれば現在のような仕様にはなっていない。
ABC、全部完成してやっと戦闘機として評価できる。それまではF-35は未完成品。

F-35専用モデルのビーバーエアコン作るライン？

ビーバーエアコンって三菱重工なのけ？

電気が霧ヶ峰で、重工がビーバーだったと思う。

>>193
旧式のAPG-77を搭載しているF-22より
最新型であるAPG-81を搭載しているF-35の方が強い

>>236
Su35Sといい勝負なんだろF35は…

ハイローミックスでF-22を単発にして、
電子装備も簡略化するはずのF-35が、
F-22より上のものを積もうとしてるからな。

エンジン単発を別にすれば、電子装備はF-22を超えている。

だから高価になるんだけどな。ちょっとは自重しろ、米軍

もう行くところまで行くしかないな。
開発コスト更に上昇、各国の取得機数も減少で、最終的には１機２００億は下らないだろう。

霧ヶ峰とビーバー、両方共故障して、修理を呼んだことがあるが、

霧ヶ峰はよくわからん故障で、ボード交換だったが、
ビーバーはハンダクラックで、コテ当てただけで治った。

微妙に、三菱電機と三菱重工の差を感じだような気がした。

>>236
出力の違いで、APG77の方が空戦に限っては遥かに高性能。
レーダー面積の違いで探知距離が違うのだよ。
APG81は所詮多機能廉価版よ。

>>237
あの4世代機のどこがそんなに怖いのか知らんが
仮にそうだとしてラプターとの間に何か手頃な機種があるのか

それとオーストラリアのラプター強請りのための一大空戦のことなら
どちらにしろ大変なことになってるぞ

残りの人生こいつに費やすか

電子兵装はいまんとこ最新だし、A型はふつうに使えるだろ。
どっちにしろ日本仕様のJ型に改修はするだろうし。

マジで国内で生産可能なのは驚いたな。一部喰い込めるのは軍事的にはありだろ。
ステルス機については今のところアメリカが突出してるのは間違いないし。

ステルスはやたらとコストがかかるので、
米軍以外は、やれても、あえてやらないという選択肢のようにも見える。

そんなにコストがかからなくても効くところに、ちょっと導入するくらい？

>>241
当時の技術じゃ面積をでかくして出力を上げるしかなかったってこ事だろ
廉価版？なんの冗談だ
そもそもF-35の設計思想はハイローミックスではなくフォーミックスだぞ

>>238
ハリアー後継機はそんなに甘くない

F-35の最大のアドバンテージは全周囲死角無しって所だろうな
あれならラプター相手に勝てる

>>1
改造ラインも併設で

定番貼っとくけえの
http://iup.2ch-library.com/i/i0877978-1363685864.jpg

最近、塗料メーカーの株が値上がりしてるんだがこれって亡国がステルス塗料の技術を狙ってるんじゃないのかと疑ってしまう。。

ベータ版
RC版
RTM版
SP1
SP2

どうみてもベータ版です。先は長いです。
ご安全に。

>>251
航空機向けの電波吸収塗料は、潰しが効かないから、日本のメーカーは生産しとらんよ。
建材向けは、枯れた技術な上、軍用に向かないから盗む価値がない。

>>251
その亡国とやらがどこだか知らないが、アメリカがF-22開発時に世界中からありとあらゆるレーダー反射塗料を買いまくって
その中に日本の高層建築用のがあったけどそんなもん欲しいならDIYセンターにでも行って買えばいいじゃない

しかし、栄エンジンとか
戦時でも１０００ｈｐのもん作ってた日本ってすごくねえか？

今の車でも315hp程度だろ　そら効率化とかしてるけども

あえてその制作力が封印されてるけど・・

>>255
日本の航空機エンジンは…国際的にみても…出力は………

>>256
少ない資源でよく達成できたと見るべき
アメみたいに水のような資金と資源で作れば誰でもできるよ

いかに搾り出すか　そこだよ

これ、日本が開発した対空誘導弾って載せられないんでしょ？

>>245
F-35は最初からステルス機としての能力は備えてるよ。どの空軍向けでも仕様に変化は無い。



ただ、F-35を完全にステルス機として運用出来るノウハウを持っているのは米軍だけ、という話。
並の空軍では「ちょっとRCSの低い高価な汎用機」としてしか運用出来ない。

だからこそ空自は、F-35Aの導入が決まった後も、技本に心神の開発を継続させてる。

>>255
排気量が２８リッターとかあるんだけどな、栄エンジン。２．８じゃなく２８な。
ターボ時代のＦ１なら１．５リッターで１０００馬力近くでてたと思う。
リノエアレースに日産のＶＧをフルチューンして１０００馬力双発にしたエアレーサーとかでてなかったかな？昔。
まぁ上空１万メートルでフルパワー連続運転しいられる航空機用エンジンと自動車エンジンを直接比較するもんでもないが。

>>258
翼下パイロンになら搭載できるんじゃないか？ステルスじゃなくなるけど。
AIM-120もF35用は専用バージョンじゃなかったっけ？
でも、EF2000もステルスにするならAIM-120かミーティアミサイルでないとダメだから同じだよね

全然航空機なんて知らないんだけどこれで小牧空港周辺がテロに狙われたりする可能性なんてあるの？
小牧空港付近でマイホーム考えてるから怖いんだけど…

>>255 星形複列14気筒で37000cc950馬力ぐらいだぞ。
それよりｷｬﾌﾞﾚｰﾀｰがすごい。ゼロＧ弁、逆Ｇ弁、過荷重弁で、どんな姿勢でも混合気が出た。
これが水平飛行しかしない中型攻撃機にもついていた。
実際に戦場で宙返りするのを見届けたと坂井三郎さんは記している。

>>3
米国から送られてくるブラックボックスを積み木のように
組み上げるだけの簡単なお仕事ですが何か？

>>3
皇紀二七〇〇年にさえ間に合わんかもしれんぞ。

>>262
小牧は後方基地だから輸送機ぐらいしか配備されてないな
他の空自のベースとはちょっと性質が違うが
空港というのはどこの国にとっても戦略面では重要施設だ
後は自分で考えてくれ

>>11
Ｆ２の後継は国産という話になってる。その時期は２０２０〜２０３０年。

これは、あくまでお付き合いで米国から買い、平行して宇宙兵器開発、
無人爆撃機の開発を進めればいい。いわゆる軍閥を再開。

>>10
完成版ソフトがでてくるのは２０１７年か。
Ｆ２を代替する国産ステルス戦闘機の話題が出始める時期だな。

いい加減、三菱重工は切れ！
護送船団やるな。
しかも
情報ただ漏れ・工作員潜入企業なのに

>>262
素朴な疑問だが、周辺狙ってそのテロリストはなにするつもりなん？

勿論機体はフルカーボンにして2/3軽量化するのだよね。
ミサイルもAAM-4BやAAM-5を搭載。

中国におもいっきり機密情報もれそうなﾖｶｰﾝ (´･ω･｀)

ディアゴスティーニ♪

またラインに中国人か妻が中国人のやつ入れて悪さされるんだろ？ｗ

>>273
既にほかならぬアメリカ本国から情報が漏れてる。

F22とF35だったら、F35の方が強いわけですか？

>>267
＞Ｆ２の後継は国産という話になってる。

なってねぇから…
現状、出来たらいいね位なもんだが、
現実的に考えれば、共同開発になるだろう。
資金的にも、リソース的にも、戦闘機を一国で開発するのは難しい時代だからな。
日本なら尚更だ。

>>270
残念ながら、三菱以外に戦闘機のプライムが務まるメーカーがねぇから、お前さんの希望が叶うことはないよ。

>>269
代わりは
何処がいいの？

>>277
普通の感覚なら強いほうは輸出しない

密かに魔改造ですか？

Tornado F3
http://www.wallpaperpimper.com/wallpaper/Military/Fighter_Jet/Tornado-F3-RAF-Aircraft-1-CM4HYF4JX9-1280x1024.jpg

http://blog-imgs-53.fc2.com/z/a/i/zaitokuclub/454a0c720d265e5eee9277bd60f53b5c.jpg

【国防】防衛省、５年以内に新型戦闘機Ｆ−３の開発開始　その性能はＦ−２２、Ｆ−３５を超える
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/6025505.html

日本の防衛省は、今後5年以内にF-3系統の次期戦闘機開発プロジェクトに取り組む考えだ。
Aviation Week.が伝えた。

新型機の性能は、第5世代の戦闘機F-22 Raptor や F-35 Lightning IIを超えるものになると予想される。

　プロジェクトの基本的な部分は、ステルス技術と強力な動力装置の開発に置かれる予定。　
また新型戦闘機の開発が、米国空軍と共同で行われる可能性もあり得る。

日本は、F-3系統機製造に向けた作業を2016年から2017年中に開始し、
一番機の試験飛行を2024年から2015年に行いたいと計画している。

ソース　ロシアの声
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_24/92175418/
http://m.ruvr.ru/data/2012/10/23/1290305256/4334994934_1c32f6e5f3_b.jpg

>>282
>>149

>>1
やはり日本人の魔改造を受けるのかｗ

>>262
近所に自衛隊とか、有事でも逆に安心できるけどな。
自衛隊祭りとか楽しいよ。
たまに、ロケット弾とか撃ち込まれてるけど。ｗ

>>283
統合先はラプターの後釜への派生も視野に入れたスパホの後釜だな

>>286
日米共同開発になるんだろうな
共同開発をやるならやっぱり少数の国でやらないとダメだ

素人からすると
F35って凄いのか凄くないのかよく分からん

>>273
中国に図面も部品もすべて提供してやっても、同じもの作れないと思う。

そんじゃF-15の後継機となる国産ステルス戦闘機は隼や疾風で有名な富士重工が主契約企業で

>>289
（ﾟ∀ﾟ）!そうだった！彼らの流れは

ぱくり→爆発→埋める

これだったな。

はやくＦ３５みたいぞ

ttp://livedoor.blogimg.jp/military380/imgs/4/7/478aa638.jpg
はやくみたいっすなあ

こういうの、極秘でできないもんなの？

>>1
＞日本国内での組み立て製造を請け負うことになった三菱重工業は、
＞愛知県営名古屋空港に隣接している小牧南工場に数百億円の費用をかけて、
＞Ｆ３５の組み立てラインを新設する方針を固め、ことしの夏以降、そのための工場内の
＞区画整理に乗り出す方向になりました

＞数百億円の費用をかけてＦ３５の組み立てラインを新設
当然４２機だけではなく、Ｆ−１５Ｊの後継機も１００機くらいはＦ−３５Ａになるのでは？
トータル生産数は１５０機〜２００機くらいかな？

心神までのつなぎなんでしょ

>>288
完成していればF-22以外では勝てない。

>>294
無理
どうせ予算を取る時に馬鹿野党が大騒ぎするから

今日もフォートワースに朝が来た
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスンテストパイロット、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がリフトファンを指して『はりあー』と抜かしたためフリースタイルキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、垂直着陸は１にも２にもクソ度胸だ
　横風の息吹を感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスンテストパイロットの件は不問に処そう。
　だがリフトファンを知らないオカマの海軍機乗りでも顧客は顧客だ。LM社員の貴様はそこを忘れないように。 ではF-35開発訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
　　F-35を作る為だ！！
何のためにF-35を作るのだ！？
　　給料をもらうためだ！！
F-35は何故開発するのだ！？
　　国防予算を使う為だ！！
お前がペンタゴンにすべき事は何だ！？
　　スケジュール遅延の言い訳！！！
スケジュールは何故遅延するのだ！？
　　X-32のアクビ野郎が高性能だからだ！！
スケジュールとは何だ！？
　　納品まで雇われ、納品したら路頭に迷う！！
F-35とは何だ！？
　　A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！
F-35開発部隊がが飲むものは！？
　　20年ものの貴腐ワイン！！
ボジョーレヌーボーを飲むのは誰だ！？
　　バージョン過多のF-16！！お手軽改良で顧客をだます！！
お前の親父は誰だ！？
　　万能機のF-111！炎上させれば気合いが違うッ！！

我等LM開発部隊！炎上上等！キャンセル上等！GAOが怖くて開発できるか！！（×３回）

F35の難点はかっこ悪いこと

>>299
なんだこのコピペｗ
A-10のやつはよく見るが

>>300
それでもX-32はマシじゃん

>>302訂正
×それでもX-32はマシじゃん
○それでもX-32よりはマシじゃん

イランのガーヘル313なんていうおもちゃみたいなのもある訳で

ていうかF35って、完成するの？

>>304
修正スケジュールを基準に考えれば、むしろ前倒ししてますが

スレタイだけ見て「あれ？三菱がフェラーリ作るのか？」などと
ボケた頭で考えてしまった

F35はカタログスペックはスゲェんだけどなぁ
いつカタログスペックを満たせるかが未定だってのと、
最終的にどのくらいの価格になるのかが問題なんだよね

>>305
>修正スケジュールを基準に考えれば
>修正スケジュールを基準に考えれば
>修正スケジュールを基準に考えれば

(;ﾟдﾟ)

>>299
>F-35とは何だ！？
>　　A-10よりヤワで！AV-8Bより飛べず！F-18より積めず！どれよりも高価い！

少なくとも、AV-8BハリアーIIの後継機としてはあらゆる能力で凌駕してる夢のVTOLなわけだが。

>>308
事実だが

現状ブロック3Fが2017年だな

>>307
それ、対抗馬だった他の全機種についてもいえるんじゃない？
F/A-18以外は全部「カタログスペック」を満たせるかも「いくらになるか」も全く不明だったと思う。
じゃあF/A-18でよかったんかい？と。

>>299
笑ったｗｗｗｗｗ
よく出来ているｗｗｗｗｗ

>>311
F/A-18は超音速爆撃機の追いかけっこする能力が無いもんで…。

魔改造しろってことですね？

>>304
政治って奴だなｗ

これは所謂ノックダウン？ラ国ってのとは違うんだよね？
組立工場っていうとあんまスキル蓄積にならない仕事しかやらせてもらえないイメージなんだが

>>316
限りなくライセンス生産に紛らわしいノックダウン生産ライン・・・かな。
事実としては、日本国内に部品生産・備蓄、機体修理・生産可能なラインがあるというのは心強い。

最初ダサいと思ってたがだんだん愛着が湧いてきた。

技術流出してもダメージないグレードだろ。幾ら？

心神とかいうヤツの実践配備は無理なん？

>>316
在日米軍3軍と共通の機種を自衛隊が配備して、その重整備ができる施設とパーツのデポがあるってのはシナの脅威を考えたらすごく意味が大きい。
国産厨やタイフーン厨はそれを完璧忘れてる。
タイフーンや国産機をアメリカ3軍が採用するってなら別だが。

日本製家電はパーツ保管七年だったぞ？

トヨタに任せた方が良いのに。

惨いまでのコストカットでチープにできるよ。車のように

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,)　F22でお願い　(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

>>320
実験用、サイズ小さい、模型の段階でステルス性ダメぽ
そもそも実験施設が無い！

と言う訳で施設作るお金調達(大問題)からになります

>>320
無理っしょ。技術開発用で確か武器は詰めないよ。サイズもT4に毛が生えたようなもんだし。

>>299
よくやったｗ
使わせてもらうぜ。しかしホントにヤワそうで何より役立たず臭がするな
そして三菱重工ｗｗｗｗ駄目だこりゃ
ユーロファイターでも分けてもらったほうが良さそうだったのに
なぜアメリカ製のこだわるのか不明

レーダー、通信リンクなんかのソフトが凄いからな…

エンジンは高馬力なだけで、機体は国産のが良いかも…

1/1モックを海外に持ち出してテストしてたなｗ

縮尺模型で比較しろって…

下請けはいりてぇ　　無理だけど

>>321
アメリカももう日本の兵器開発を抑え込むより調達元にした方が良い気がするんだけどねぇ・・・
向こうの政治家もほとんどは防衛力よりも航空業界の票が欲しいから無理なのか？

ソフトは中国人にアウトソーシングだろ？

味噌３５かよ…

>>327
航空自衛隊としたら同盟国で日本にも駐留しているアメリカ空軍と同じ機種を採用したい。
しかも今度はアメリカ海軍と海兵隊も派生機種を採用する現時点で購入できる唯一のステルス戦闘攻撃機。
こだわらない理由がないと思うけど。

>>1
また、中国人が大量に名古屋に来るのかよ。
治安が悪くなるから勘弁してくれ。

>>331
某国は電子系産業を下請けに出してぱくられた上に
シェアをごっそり持って行かれた

立場変えると怖いものが有る

>>325-326
国産戦闘機とか国産空母の建設なんてのは夢のまた夢なんかな…

日本の国産兵器って言ったら戦車と潜水艦くらい？

>>331
今回F35のワークシェアはかなりいい線まで日本側にひっぱってきてるはず
F15の退役がせまってきたら日米での共同開発ってのは現実味おびてくるんじゃない？
ただ「日本の自主開発」なんて夢はみないほうがいいとおもう。
日本はアメリカの有力なパートナーたりえるとは思うが、やはりこの分野はアメリカがぶっちぎりの一位ランナーなんだろうなって思うよ。
F35は確かに開発難航したけど、アメリカでさえ手こずったとみるべきで、日本なら簡単にできたなんて夢想するべきじゃないとおもうな。

>>337
空母なんか要らんし。そんな金があったら対潜艦艇と哨戒機、攻撃機を増やすべき。

<丶｀∀´>　戦犯企業に雇われてやるニダ

本来、共同開発に参画しなきゃいけなかったのに。
優先割り当てにノックダウン生産。

…これで、英国と海兵隊の意見を排除した機体であったなら。言うことなしなんだが。

>>15
潜水艦の輸出からだな

>>337
国産戦闘機は予定(と言うか構想)は有るんで悲観するのもどうかな
ただ一気に投資出来る金は無いから時間は掛るよ

>>202
三河の機織り部落よりは遥かにマシ

>>343
アビオニクスやエンジンから作るとなるととてつもない金がいるから輸出してそれなりの数をはくという前提でないと到底ペイしない気がする。
じゃあ売れるかというと、カタログスペックで互角以上でコンバットプルーフと軍事サポートありの外国製に正面からうってでて勝つのは厳しい。
値段がよほど安い（となるとロシアや中国がガチのライバル）か、カタログスペックがかなり上（アメリカが独走ランナー）でないと・・
かといって、外国（アメリカ一択）から「輸出前提で戦闘機を自主開発するからアビオニクスやエンジンうってくれ」といって通るわけない。
現実みると、外国（アメリカ一択）との共同開発、でエンジンは別枠で機体のワークシェアを４割もとれたら偉大な外交的勝利、と思うべきだろうなぁ・・・・

買うぜ！ビーバーエアコン

唸るぜ　ジェット気流！

>>336
逆だよ逆。日本に自由に作らせた上で技術を吸い取る方向で考えらんないのかなって話。

有人機はいいから無人機いれろ

>>38
頭湧いてんの？

>>347
「戦闘機」に必要な要素技術で実際問題としてアメリカには独自開発できないが日本なら問題解決できるなんて分野あるのかねぇ？？？？
まして要素技術をまとめて完成した戦闘機としてシステムインテグレートするとなるとアメリカがぶっちぎりのトップランナーだとしたら二位のロシアの次につづいてる三位集団のどっかに入れてたらいいな、ってのが正直いい線だと思うよ。

Ｆ35って、ずんぐりしててマッハ1.6って言うけど、戦闘機としては使えるのかなぁ？
あのずん胴には何が入ってるんだろうか
軍事詳しいひと教えてー

　
　

日本は、自衛官が死んだらヒステリー反応するだろうから、これからは無人機開発だよ。


　

>>351
他の機種なら翼の下にぶら下げてるミサイルや燃料タンクを胴体の中にいれるからずんぐりむっくりになる。
なぜ入れるかっていえばステルス性能のため。
戦闘機として使えるかといえばステルス性能と超強力なレーダーとコンピューターのおかげで「敵に見つかる前に３６５度どの方向にでもパイロットが頭向けるだけでミサイルを撃ち込める」から勝てない理由がない、と思えばいい。

>>350
今は無いよ。数十年スパンの話な。好きにやらせたらいずれまた凄い戦闘機とか
作りだしそうだからこそ色んな横槍が入って来るわけでしょ。敵国からの横槍はそりゃ
押さえ込み一方ってのは分るけど同盟国ならもうちょっと違う考え方を持って欲しいなと。

空自が攻撃機持つなら教育集団だけでいいと思う

なんかどんどん深みに嵌っていくような・・・・・
てかＦ３５は本当に大丈夫なのか？使い物にならないなんてことにはならんのか？
ほんとに大丈夫なのかよ

>>356
まぁ、最悪ＳＡＭがあればなんとかなるさ。
故に携ＳＡＭは復活させなきゃならない。
あれは絶対必要。

>>353
ウェポンベイって、ミサイルを搭載しまくった時の空気抵抗が低減するんで、
武装時の巡航速度が速いっていう利点も無かったっけ？

>>354
欧米で日本を同盟国だなんて思ってる国は無いだろ
軍需産業のATMとしては見ているだろうが
WW2で大勢は決しているとは言え何とかならんもんかな…

>>354
Ｆ−２の時にアメリカは零戦神話は神話に過ぎなかったと認識してる。
横槍は単に商売と兵器開発のため。
すごい技術者が居るならヘッドハンティングすれば良いしな。

>>358
その分重くなるから戦闘機らしい機敏な動きには足かせになるね。
ミサイルキャリアーと割り切るならいいけど。

>>354
＞同盟国ならもうちょっと違う考え方を持って欲しいなと。
F35に関していえば当初からの共同開発国ではないのにワークシェア３割超えのKD生産認めて米軍等も含めて整備とパーツ供給のデポを日本に置くとまで決めるってことは
「次期主力戦闘機の共同開発パートナー候補」として日本を重要視しているってことで「アメリカとしては異例の違う考え方」だと思うよ。
実際、F15の後継なんてそうせざるを得ないんじゃないかな？日米とも。
アメリカなんてF15Cの代替どーするつもりなんだろうって思うし。

この戦闘機ってヘリみたく、上向きや後ろ向きに飛べるんだっけ？

>>360
でも、米国も迷走してるからな。
そもそも、戦闘機も戦車も戦闘艦も、もう技術的にいっぱいいっぱいな感じがする。
最近、パソコンの新製品ってぱっとしないよねっていうのと似てる。
軍事でもスマホ的な何かが必要な時代なのかもね。

>>79
そのためのC-X,P-Xなんだがな>国産エンジン

>>358
それもあるけど、増槽のほうが大きいんじゃないかな。
>>361
F35は増槽や武装の翼下パイロン装備を考えなくていいのでフル装備のときの機動G制限は他の機種のクリーン時と互角以上なんで「機敏な動き」はダントツ（F22を除く）

>>351
>>Ｆ35って、ずんぐりしててマッハ1.6って言うけど、

戦闘機は戦闘中も含めて常に音速で飛んでいる訳ではない（パイロットへの負担が大きい）。
だから最高速度の性能は「どのくらい早く交戦空域へ向かえるか？」あるいは
「どれだけ敵機を引き離せる、あるいは接敵できるか？」ということには役立つけれど……

結論：空対空ミサイルの方が飛ぶのは速い

ちなみにあんな外観でもアフターバーナー使うとF-16より加速が良いらしい。

一番いいのはスイスみたいにみんなが兵隊になって一定の割合で携ＳＡＭ持ち歩けばいいんだよ。
携ＳＡＭは無敵だよ。
秘匿性が半端無いからね
それを廃止に追い込んだ民主はマジ売国

>>359
例えばアメリカ軍の正式拳銃は今はベレッタでしょ
なら哨戒機がP1でも良いじゃんみたいな話だよ
別に日本の全てを信じて身も心も許してくれなんて幼稚な事を言うつもりは無い
ただアメリカは日本の武器開発に警戒が強すぎるなぁと

三菱重工、広島に新工場　Ｂ777機体を生産
2013/3/20 2:00

三菱重工業は2014年３月までに広島製作所（広島市）で
米ボーイングの大型機「777」の機体を生産する新工場を建設する。
新興国の経済成長で世界の航空機の運航数は現在の約２万機から
20年後には約４万機に増える見通し。ボーイングは777の年産能力を
現在の60機から100機に増やす計画で、三菱重工は航空機市場拡大の
流れをとらえ国内で増産投資に踏み切る。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060QO_Z10C13A3MM8000/?dg=1

>>370
儲けだけでみたら防需より民需の方がおいしいんだろうな。
防衛のことで金の話だけしても意味ないけど。

今の日本には

戦闘機より

トマホークが

必要なんだ

これって危険だと思う。

三菱重工業が人選をしっかりしてくれればいいんだがな。

>>373
スパイて

>>353さん 詳しくありがとうです
みんなの読んで勉強してます

F16の最新版をつなぎで買った方がいいだろう、F35は尖閣危機に間に合わん。

>>46
1/1000の誤差を触指でわかる民族は日本人だけ
中国人は1/１０でOK出しちゃう民族

>>76
小牧市民の俺参上

メンテ上がりテストを三菱のテストパイロットがやってるよ
F35もそれに加わるわけだ

まぁ、俺が好きなのは
野武士っぽいＦ−４なんだけどね

>>367
流石にエンジンが違いすぎるわ

>>373
イタリアと同じで修理組み立ての肝心な所はアメリカ人のみでやるから大丈夫だろ？
まぁ、同じ理由でF-35からステルス機のノウハウが手に入るとかは寝言に過ぎんと思うわけだけども

>>367 ありがとうです
私の頭んなかＷＷ２の頃で止まってました
今はレーダーとかミサイルすごい・・

組み立て工場…

>>96

これだな？
http://www.47news.jp/CN/200208/CN2002080801000130.html

複数回やらてるのに
監視カメラ設置してないのが不思議だな

勉強して、いつか大気中の炭酸ガスや窒素ガスが特定エリアに高密度で長時間滞留する新兵器を作りたい!!

これを朝鮮半島全域をカバーするような新兵器をさ♪

仮にアメリカが日本が独自に戦闘機開発をすることに全く干渉しなくなったとして、日本が独自技術で開発したとして、それ国際市場で通用するだろか？
カタログスペックと価格が「互角」なら、たぶん「実績」と「サポート」の面で相手にされない。
しかも今までの技術開発の蓄積という意味でカタログスペックで追いつくのは厳しいだろうし、価格も量産効果って意味で厳しい。
アメリカが性能でダントツ、価格でロシアが推してる市場で実績がそれなりにあるヨーロッパ製なんかが苦戦している市場に「ぱっと出」の日本が出て行って十年二十年で成算があるのか？
そりゃ「やってみなきゃわからん」「まずは取り掛かるべきだ」ってのが正論なのはまったく同感だが、「あまい夢」は見ないほうがいいとは思う。
日本車が５０年まえにスバル３６０だったのがいまはレクサスになったのは偉大な日本工業界の勝利だとおもうが、戦闘機の現状はスバル３６０なんだよ今。

IHI石川島播磨重工もF35のジェットエンジン組み立てラインを新設するとか

工作員は名古屋空港に隣接している
三菱重工業小牧南工場に行けって犬ＨＫが言ってるぞｗ

>>376
一番は高くついてもF-2のライン再開&F-2の双発爆撃機化+スマートスキン+心神の試験結果良好技術で
自衛隊初の敵地戦力削減能力を持った電子戦にも強いF/B-２Eとかできたらいいのに

　　
また朝鮮人の嫉妬が始まったなｗｗｗｗｗｗ
　　
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>>385
先ずはアメリカが日本の航空機を買ってくれなきゃ無理だろな。
最初は輸送機でも何でも良いからとにかく売れる仕組みが欲しいわ
今は入札すら出来無いから自衛隊需要だけになって
とてもじゃないが競争力のある値段じゃ作れない
まずは金が動き出さないと産業はどうにも育ちようがないよな

>>350
炭素複合材一体成型技術（献上済み）

俺、朝鮮人じゃないけど（信じないだろうけど（笑））、これ、大丈夫なのかよ。
アメリカでもズブズブ、ズボズボで収拾が付いてないんじゃないの?

もう、何機か納入されてるわ、バカ！とか怒られるけど、それで良いの、
当初の計画とメリケンの国防からして…

大丈夫かよ？は確かにあるが
いまや選択肢が無い罠。
自主開発とか非ステルスなんて甘い状況じゃないもん

底値で重工の株仕込んどいてよかったわ〜
倍になるまで寝かせとく

>俺、朝鮮人じゃないけど（信じないだろうけど（笑））

在日のレスの新しいパターンだなｗ

防弾装備を外して軽量化

これ、死亡フラグじゃないのか？

F-35B仕様のエンジンも生産されるってことか

やっとか・・・遅いよ

>>376
F16だって間に合わんだろ。
運用実績のない新機種じゃどれ使っても数年かかる。
既存機の近代改修の予算増やしたり、空中給油機追加取得したりのほうが効率いいと思うな。

>>400
F-16は完成機の購入あるいはリース

>>392
最近になって計画が順調で前倒しになってるから問題無い
それに戦闘機開発にトラブルは付き物

>>402
そんなうまい話なんですか。順調になった物を、ラインで作らしてもらえるという…
信じられない。どうなんでしょ。

>>403
信じないのは勝手だから好きにすればいいんじゃない？

良かったじゃん
ライセンス料金不要で作れて

>>404
いや、そう突き放されても。そもそも、この戦闘機にはずいぶんと多国間で
金を
投資して、いろいろ決まってたわけでしょ、生産ラインも…

好きにすれば良いというので、これで止めますが。

まあリアルに戦闘がありそうだからジャネ。。

つーか　間抜けが何時までアメリカから買ってんだよ
さっさと自分で作れ

間抜けな親米ポチは要らないから

作れ？金くれ！

　
■韓国人の反日は実は典型的な人種差別 (レイシズム) である
　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。

　最近の在日韓国人が発狂したようにネットで「レイシズム」・「ヘイトクライム」・「ヘイトスピーチ」を連呼しているのは
　実はこの本が爆発的に売れていて
　自分たち韓国人の人種差別 (レイシズム) が世界中に暴かれ日本人に反撃されるのを心底恐れているからだ
　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃┃●『韓国が「反日」をやめる日は来るのか』 [単行本]
┃┃　　鄭 大均 (著)
┃┃
┃┃http://ec2.images-amazon.com/images/I/51fGNIZofwL._SS500_.jpg
┃┃
┃┃http://www.amazon.co.jp/gp/product/4404042841/ref=oh_details_o04_s00_i01?ie=UTF8&amp;psc=1
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

実態は三菱製ででラベルだはロッキード。
OEMって言うの？
カップヌードルそっくりのトップバリューカップラーメンを作ったら
訴えられるだろうか？

>>408
作ってるけどタイミングが合わなかっただけですがな
F-1やF-2（強引に共同開発へ変更させられたが）、i3Fighterをお忘れか？

>>401
パイロット育成にしろ、整備体制の構築にしろそんなあっという間にできるもんじゃないだろ。
F35導入と並行してそんなことする人員確保も大変だし、
F35の開発が順調にすすめば、つなぎのはずの機種の実戦配備時期もたいしてかわらない
なんてことになる。

これって、所謂ノックダウン生産って奴か？

>>406
そんなに上手くいってたら、それこそ三菱が食い込む余地は無かっただろうな。
開発が順調になったのも本当にここ最近の話だそうだし。

ついでに、他の候補機はどう足掻いても性能不足だし早期の陳腐化も目に見えてたからどうしようもない。腹括っとけ。

順序的には正解だと思うぞ
軍事機密性の高いF35組立→必然的に機密保持の体制が必要となる→スパイ防止法検討
多分この流れ

>>412
兵器に関してはアメリカ産は要らない
後言い訳は要らないぞ　弱腰な態度は取るなよ

>>414
ノックダウン。だけど極東地域の機体の重整備も三菱が請け負う可能性が高いからかなり旨い。

順調に心神()なんて来年初飛行予定だがな

>>417
何でアメリカ産が要らないんだよ。
性能はいいし、唯一の軍事同盟国と兵器共通化してれば整備機材やノウハウの共有ができて効率いいだろ。
アメリカと組むこと自体に文句があるってんならそれは政治の問題だな。

>>418
>重整備も三菱が請け負う可能性が高いからかなり旨い。
お前の卑屈なアメポチぶりは色々な意味で凄いなｗｗ

>>413
F-16は、F-2の原形機で、津波で損失したF-2Bの代わりに訓練に使う、という話があるくらい飛行特性が近い。
他の何を調達するよりはマシ

>>420
基幹的な兵器は国産にするのは当たり前
はっきり言うがいい所になるとでしゃばってくる　アメリカが一番邪魔な連中

輸出できるかな？

>>403
極東地域に、アメリカと同等の生産能力のある国が日本以外無かった。

アメリカを中心とするF-35の運用構想のために、生産・修理できる拠点が極東のどこかに必要だった。
折よく、日本が次期主力戦闘機に採用し、部品生産を求めてきた。
アメリカにとっては、単に利害が一致し、都合が良かっただけの話。

>>421
ID追ったけど、アメリカ製を毛嫌いしてんのお前？
別にもっと良い案があるならそれで良いけど、示してみてよ、それ。

あと　発動機の方も国産でやれよ
アメリカは食い込まさせるなよ

>>423
少なくとも海自は国産ミサイル蹴ってまでESSM導入するくらいアメリカ大好き

　
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┃■韓国人の反日は実は典型的な人種差別 (レイシズム) である
┃　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。
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┃　最近の在日韓国人が発狂したようにネットで「レイシズム」・「ヘイトクライム」・「ヘイトスピーチ」を連呼しているのは
┃　実はこの本が爆発的に売れていて
┃　自分たち韓国人の人種差別 (レイシズム) が世界中に暴かれ日本人に反撃されるのを心底恐れているからだ
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>>423
スーパーセイバーの時代から60年に渡って、
主力戦闘機をアメリカ空軍と同一の機種を選び、
防空システムを共通化し、データリンクを構築し・・・

今さらポチだ言いなりだとか、現実に全く無意味なわけだが。

>>426
アメリカの影響力を排除して兵器は国産化
アメリカは日本の航空産業が発展するのを警戒しているからな
親米アメポチもベクトルの違う売国奴だがｗｗ

>>423
体力と技術力があればな…
お前の言い分は、金と免許が無いのにGT-R買うぞと言ってるようなもん。

>>430
しかし　お前の乞食根性は朝鮮人並だなｗｗｗ
＞今さらポチだ言いなりだとか、現実に全く無意味なわけだが。
今からじょじょに変えていけばいいｗ
潜在的に信用できない相手だと言う事はアメリカについても同じ

>>431
その兵器の国産化のための技術蓄積が見込める三菱のF-35ライン設置はどう思ってんの？

とりあえずAWACSも国産で作ればいいんじゃね

>>433
徐々に変えて行く！と、F-35なんか止めて国産機にしろ！が矛盾する気がするんですが。

>>434
んー？F-35の自力メンテナンス環境という意味では有効だけど、
所詮ノックダウンライン、技術蓄積という面ではどうだろう？

>>434
やる気も無いのに無理して虚勢を張らなくていいからｗｗ
あれだ　朝鮮人以上に厄介なのはこの種の脳死アメポチゾンビだなｗｗ
あれは単に殺して終わりなだけだが　こっちは如何したもんか？？？ｗｗｗ

>>423
それ別に当たり前じゃないだろ。
自前で充分なものが調達できる金と技術があるか、
あるいは他国からの導入ができない事情があるからやむをえず不十分なものを
自国で揃えざるを得ないかって状況じゃないと自国製オンリーなんてありえない。

アメリカだって結構基本的な兵装を他国製のライセンス生産でまかなってるしな。

>>353
365゜って？

次期戦闘機の話も大切だと思うけれど、ジェット燃料（化石燃料）って何時まで採取出来るの？
どんな戦闘機を作ったって、燃料が無ければ意味ないでしょ。
次世代ジェット燃料の計画は無いのかな？

ロシアの隕石騒動じゃないけれど、衛星軌道上に隕石爆弾基地を作る計画も考えようよ。

>>439
だから　無理して言い訳するなってｗｗ
朴はアメリカの為に働きたいですて素直に言っていいよｗ

とりあえずF-35導入を貶してケチ付けとけば国士っぽい主張になると思ってる？

じゃあ現実に純国産、武装中立に舵を切るとして、
次期主力戦闘機の性能や完成時期、予算、配備数等など、
具体的なタイムスケジュールを提案できるの？

まあ、出来っこないのは分かってるがｗｗｗ

>>441
いずれバイオ燃料で飛ぶかもね。

>>440
温度とか？

>>437
自力で重整備出来るってバラして弄れるって事だろ？かなり蓄積出来そうに思うけど違うん？

国産戦闘機は必要だわな。
ラプターはうらないというのも日本の技術漏洩のリスクが高いってことだけじゃないだろうし。
中国を刺激したくないため、もしくは親中議員の邪魔にあったのはあきらか。

f35、４０機で、ロシアや中国の脅威に対抗できるとはおもえない。
f2みたいな形ではなく次は純国産つくったほうがいい。アメリカから買うにしても
カードになる。

　
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┃■韓国人の反日は実は典型的な人種差別 (レイシズム) である
┃　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。
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F-3って第六世代戦闘機目指してるらしいけど、第五世代も作ってない日本にとってはかなり背伸びした計画だよね
F-35から多少強引にでも技術吸収（という名のパクリ）でもしないと厳しいんじゃないかな

>>443
そもそも　今まで延々とアメリカの言いなりで買い続けた連中がカスかとｗｗ
アメポチゾンビだからある意味予想どうりの行動だがｗ

>>441
寝言は寝て言え。

>>438
酔っ払ってんのかよ。別に主張するのは勝手だから、話する気が無いなら噛み付かんで下さい。

>>2
ポチで居続ければ国体を破壊されかねないとこまで着ている

>>449
国産には全面的に賛同するぞ
あの糞みたいな連中にはウンザリ　延々とたかり続けられるのは御免
翌々　考えてみればあの目の細いニンニク臭いのに似てない事も無いがｗ

>>442
言い訳もくそも、現実だからなあ。
無理にいちゃもんつけてみても、数年内に国産戦闘機が導入できるなんて夢想でしかない。
15年後に純国産のF3が完成してるといいなーってくらいだ。

>>449
F-3とi3ファイターは全く違う物だろ

で、肝心のF-35Aは完成したの？

>>456
興味あるので、どう違うのかｋｗｓｋ

これ最新の軍事機密を共有するってことなんだから当然スパイ防止法もセットで施行される
ってことなんだろ？　違うの？

>>456
F-3って第六世代目指してないのんか？
日本が国産戦闘機配備する頃には各国第六世代に移行する予定なんじゃないの？

そもそも、第六世代って、鬼が笑うどころの話じゃないな

親米脳死ゾンビの不思議な所
自分達は売国奴でないと思っているところｗｗ

>>458
F-3が心神の技術を基に開発される第5世代戦闘機で
i3ファイターがUAVなどとデータリンクさせる第6世代戦闘機じゃないのか？

第六世代ってカウンターステルスと、あとなんだっけ

>>428
ＥＳＳＭはＸＲＩＭ４に予算が付かずにぽしゃったからじゃなかったけ。
実際のところは知らんが、やみくもに海自を責めるのもよろしくないかと。
２５ＤＤなんか、ＳＳＭ、ＳＵＭ、魚雷は国内開発品で、誘導武器の
国産化率も高まってるし。

空自だってＸＧＣＳ２がぽしゃってＪＤＡＭ導入してるし、
海自のマーベリックだって似たような事情だろうし。
技本ももっと頑張らないとね。

　
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┃　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。
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つべこべ言わずに戦前クラスまで航空産業を復興させろ
これに一番邪魔になって来るのはアメリカ
連中は見事なまでに航空産業を解体してくれたからな
でも　なぜかそれに感謝するアメポチ脳死ゾンビｗｗｗｗ

>>459
機密管理がザルでも大丈夫な程度のモノしか渡さない＆使わせないって可能性もある
アメリカ製戦闘機が外見は同じように見えて中身が全然違うなんて当たり前の話だし

常に脅威がある訳でないし
べらボーに金も掛かる訳だから
兵器を自主開発にコダワルなんてナンセンスだぜ。
あのアメちゃんですら多国間兵器共用体系を模索しているというのに

親中や親韓は論外だが
親米もある種のゴミかと
自主的な防衛力が一番

>>463
ｉ３ファイターは心神の延長線上にある日本の戦闘機技術に対するビジョンで、
その中のロードマップでＦ２の代替について触れられている。
だから、ｉ３ファイター＝Ｆ３だと思って良いと思うよ。
ていうか、たぶん、Ｆ３選定時の要求事項＝ｉ３ファイターになるんだろう。

心神（ATD-X）早く実用化段階までもってこいよ。
金つけてくれ　安倍ちゃん。

いや、別にエンジンとかロシアに技術提供してもらってもOKだけどｗ

>>469
お前はあふぉか？
日本はイスラエルみたいな状況なんだぞ？
況してやアメリカとは何の人種的関係も無い同盟国なんだぞ　
金次第でどっちに付くか解らないような連中にキンタマを握られるのは御免

>>451
次世代燃料の目処はたっているのかい？

自主自主てーけど幾ら金かかるのよｗ
エンジンだけでも数兆規模じゃねーの
それでもマトモなの出来るかわかんねーのに。
戦闘機エンジンだけアメが売ってくれる訳もナシ。

まあF-3の完成予定が2027年でF-35が配備されてから10年の開きがあるからな

>>475
幾ら金が掛かろうが遣るしかない
じゃないと永久にたかられる

しかし　ここの大半の連中の売国振りは色々な意味で凄い
夢遊病者の売国奴バージョンか？ｗｗ

>>474
まず、「石油枯渇」の想定が何年後なのかはっきりさせろよ。

>>464
ｉ３ファイターの目指すところは「瞬間撃破力」と「外部センサー連携」。
前者はＦ２２でさんざん既出の「先手必勝」を突き詰めたもの。
相手からすると、気がついたら（気がつくまもなく）終わってる状態。
後者はＵＡＶを含めた「群」としての力。１０式戦車でも話題になったＣ４ＩＳＲ。
特に後者は軍事の革新といわれる「ネットワーク中心の戦い」（ＮＣＷ）に
沿ったものだから、実現できたら第６世代を名乗るにふさわしいだろうね。

F35さんが好きです、でもF22さんのほうがもっと好きです

陸自は国産多いし、欧州兵器も結構いれてる。海自もしかりでアメリカ産ばっかりってわけじゃない。
アメリカ製導入のおおい空自だってアメリカ一辺倒でもなかったんだよな。 F1はロールスロイスのアドーアエンジン採用したんだし。
そのアドーアがダメダメだったことでアメリカ製エンジンの評価が上がったのと
国産じゃまだまだ満足なエンジンつくれなかったからこそF2のときに足元見られた訳で。
金と技術があるなら国産であるべきだが、
それがないなら別の道を選ぶべき。
重要なのは結果としての安全保障であって国産であることは手段の一つでしかない。
それを目的化するのはナンセンス。

>>476
Ｆ２の導入が２０００〜２０１１年でＦ３はＦ２の代替だから、
予算との兼ね合いを考えると、どうしても２０２０〜２０３０年になるな。

なんでいつもいつも三菱重工なの？

http://deagostini.jp/image/JMC/item_top_5.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/main_ph_01.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/main_ph_02.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/main_ph_03.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/num_01.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/num_02.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/num_03.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/num_04.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/images/num_05.jpg
http://deagostini.jp/site/jmc/pretop/index.html

兵器を自主にコダワルのは時代遅れと
思うけどな。チュン見てても解るけど
やがて金が回らなくなって全てがパーにある。
それほど現代兵器の開発には金がかかるんだぁよ。

>>10
>これは機密だが内装空対空ミサイルの数を増やすことが含まれている。

なんで機密情報知ってるんだって話だよな。
まあ、ある種のステマなんだろうけど。

>>478
誰にも判らないから、”？”を文末に付けているのだけどね。
その程度の事も理解出来ないか？

親米保守ってのも形が違うだけで売国的なのは
左翼と同じだな。こいつらが自覚してるかどうかは知らんが

>>481
普通にアメリカの為に働きたいですって言えよｗ
色々な意味でこいつ等の脳死ぶりは凄いからな
アメリカも笑いが止まらないだろｗｗ

一から全てをから作ってこそ
純国産兵器をドンドン作れ

フランスの何処かがチュンのヘリ着艦装置
売ってただろ。あれアメリカじゃ絶対しないぜ。
色々言われるけど親身になってくれるのアメだけだぜ。
ＥＵ系なんて向こう側にも良い顔してんだから。立ち位置良く見ろよ

少し前にF-35全機飛行停止になったニュースを見た気がするんだが
すぐに解除されてたんだな。

結局　自主生産できないから　何時までもアメリカに足元を見られるんだよｗ
同盟するにしても相手にNOと言えるぐらいの力は付けとけよ
脳死連中には無理か？　もしかしたら故意にやってるのかもしれないがｗｗ

経済がもっと善くなったら軍需産業に本気を出せ
全ての産業で世界一のクオリティを示せ

>>491
そりゃアメリカは日本に売ってりゃ得だもの。
大体アメが中国に武器売ってりゃ日本から追い出されるかもしれんだろ
日本人に親切心から接してるわけじゃねーよ

自主自主言うんなら金だしなよ。
今の国防費の３倍は本当は必要だぜ。
消費税を２０パーに上げて上げた分全額国防費とかだな。

なーんか金も国防も何処かから沸いてくるみたいな発想で
アホみたいだけど

>>491
>色々言われるけど親身になってくれるのアメだけだぜ。
親身じゃなくて単に当面の敵が支那なだけだろうがｗｗ
我々は有色人種でアメリカとイギリスの関係とは違うからな
何時裏切られてもいいように力はたくわえておくべき

しかし　こいつらと話してるとどこか別の惑星の宇宙人と話しているようだｗ
しかし　朝鮮人じゃないだけ幾らかましかｗｗ
もう寝るぞ

>>496
3倍必要ってどこの情報？

>>497
金だせやｗ
今のチュン見てみろよスゲー金の使い方だ
アレくらい稼いでから家。お前みたいに自分の力も
見もしないのに空想でホルホルする奴が実は一番売国奴なんだぜ

>>498
GDPの3%くらいが国際平均で、日本は1%だからそれが根拠じゃない？

軍事費をググると、ロシア（720億ドル）、英国（627億ドル）、フランス（625億ドル）、
日本（593億ドル）、インド（489億ドル）ってとこらしい。
要するに日本って軍事関係に無駄多すぎるんじゃね。インドより金かかってる割には弱すぎる

>>497
しかし、お前も俺も５５年体制の日米安保の傘でぬくぬくと日本で育んでこられたクチだろ？

>>499
日本の置かれてる現状を考えれば、5パーぐらいは必要だと思うが
もしかしたら　もっと要るかもしれんが

あと　無理に強がらなくてもいいぞ
こいつらはアメリカに見捨てられた時でも　アメリカ万歳て遣っていそうだなｗ

いや防衛費は今の１０倍必要
全部国産にして完全自立

>>503
５パーて２５兆円やで。
２０兆円分足りんし、消費税で言うなら８パーや。
そんなん今のアホアホ国民やチミに受け入れてもらえるの？？
アメがどうとかどうでもいいけど、アメのお陰で今の立ち居地
あるの位解るよな？

軍事力をアップさせるには別に軍事費数倍にする必要もないわな。
ラプターみたいのをつくるなら別だが。
最低ラインの戦闘機つくるだけでもカードになりえる。

日本って巡航ミサイル、「弾道ミサイル＋核」＋爆撃機装備で
１０倍くらいにレベルアップするんじゃねえの。
現状だと米軍ぬきじゃボコボコにやられるだけだがな。

>>506
それ北チョンがやってるしｗ
確かに一番効率いい国防なんだよソレ
真似てみるか・・・今のアホアホ国民は北チョンの事
笑ってるけど俺は凄い評価してんだよ　あの金の使い方

>>503
アメポチアメポチ言ってるが、
寧ろアメリカを裏切ってたのは去年迄の日本じゃないのかと。
民主党政権を振り返るとそう思わざるを得ない。

調達できなくなった部品の代品作ってF-2継続出来ネェかな。
出来ネェんだろうなぁ・・・。

>>505
しかしさ　お前らを見て毎回、不思議に思うんだが
なんでアメリカの影響力を排除しようとすると必死になって抵抗するんだ？ｗｗ
別に徐々に防衛費を増やしてもいいだろ
アメリカを外そうとする時は不味いのか？ｗｗ

>>510
アメがどうとか言うより
チュンの巨星を目の前にして自主とか意味ねーだろがｗ
徒党組んで　組んでもらえる奴だけでも有難いんちゃうのん？
ロとかＥＵなんて向こう側と組みたい奴だぜ。なーんかノンビリしててええの
アホは気楽でヨロシイな　

やっぱり、俺もこのスレじゃ朝鮮人になってしまうのか？ｗｗ

>>506-507
核なんぞ保有しなくても
電子機器類／兵器を一切コントロール不能、又は制御化に置く
ジャミング・ハードウェア／ソフトウェアを作るだけで全てが解決する。

あのスナメリみたいな頭のラジコンはどうなん
つええのかな？

>>512
一応日本で産まれて日本で学校入学して平和に暮らして来たんだろ？
日米安保によってもたらされた平和の中で。
その点は感謝した上で危機感を持っているのだとしたら同意出来るけど。

Ｆ35ていつ出来んの？
リニア開業とどっちが早いか賭けようぜ

>>507
強化型核爆弾やミサイルについての技術的な側面については
さほどバカにしたカキコなんて見当たらない。

拉致問題があるし、ピョンヤン宣言、国連決議無視した北朝鮮は、、、、
いや、アメリカ本土に打ち込むとかほざいた北朝鮮には、このさき亡国の道しかありえんとおもう。
ほうっておけば日本が核武装することになるだろうし、
これを阻止するために、中国、ロシア、アメリカは動く。
日本が核もつにしても根回しは絶対必要。

　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃■韓国人の反日は実は典型的な人種差別 (レイシズム) である
┃　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。
┃
┃　最近の在日韓国人が発狂したようにネットで「レイシズム」・「ヘイトクライム」・「ヘイトスピーチ」を連呼しているのは
┃　実はこの本が爆発的に売れていて
┃　自分たち韓国人の人種差別 (レイシズム) が世界中に暴かれ日本人に反撃されるのを心底恐れているからだ
┃　
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃┃●『韓国が「反日」をやめる日は来るのか』 [単行本]
┃┃　　鄭 大均 (著)
┃┃
┃┃http://ec2.images-amazon.com/images/I/51fGNIZofwL._SS500_.jpg
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┃┃http://www.amazon.co.jp/gp/product/4404042841
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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>>515
連中の半分は日本の監視が目的だからなｗｗ

昔　在日米軍の誰かが言ってたが　「在日米軍は瓶の蓋」だとさｗｗ
どういう意味かは知らんがｗ

俺はもうほんとに寝るから
後は好きなだけ　アメリカ万歳をやってくれｗｗ

>>1
F35のラインか、日本にとって役に立つのかな？

本当に寝るとか言って寝た奴みたことないわ　アカのオフェラ豚

F35は航空機生産の分野でこれまでにない生産方式で大量生産していくのが一つの売りだったはず。
少数生産するために日本に組立ラインを作るって馬鹿じゃなかろうか。

愚かな人間に耳を貸してはいけない
戦争の勝敗は、誰を敵誰を味方とするかで決まる
アメリカを敵としたら、中露は喜んでアメリカと手を携えるだろう
日本の政治家や官僚は、戦艦大和でも造って遊ばせておくぐらいしかできはしないのだから
まずそこを過信してはいけないし
自主防衛なんてかっこいいこと言っても国際的コミュ障を晒すだけ

>>522
>少数生産するために

違うし。

これってさ、荷物を押し付けられたんじゃないの？

アメリカって世界の暴君なのに
不思議なほど日本に気を使ってる
力で押さえつけようと思えばできなくなないだろに
なんでなんだろ

>>525
まあそういう事だよね
しかも契約後に、「当初予定の機能は発揮しない上に値上げね♪」と来たもんだ
後出しじゃんけんどころの騒ぎじゃないわな・・・

はよ、戦争しろ

>>525
開発費炎上祭りに参加してないから何かで負担をしないと売ってくれないんだよ多分ｗ

ちょっと改良してバルキリーにトランスフォーム可能な奴キボン。

F-35は博打すぎだろ
どんだけ金掛かるんだよ

　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　_（,,) F2のラインはよ(,,）
　　　 　／　|＿＿＿＿＿＿＿|＼

>>525
完成品を買うとメンテナンスで困るだろう。
本体で儲からなくても売っといてメンテでボロ儲けなんてのは良くある話。
我社ではメンテはドル箱よw
オーバーホールや故障の度に米国に輸送とかやってたら稼働率が低いものになるだろう。

これが、後に名機として語られることになるFｰ35Jのラインである

>>483
一応、川崎重工製や富士重工製の航空機も採用してるんだけどね。エンジンも石川島播磨重工製だし。
零式戦闘機の亡霊に縛られてるのかな。Ｆ−１造った時も「ゼロからワンへ」ってキャッチコピーだったし。

でも陸自も主力の９０式戦車と１０式戦車も、ジープもパジェロも三菱重工だし、海自も主力艦艇や潜水艦も三菱重工だね。

もう間に合わなかったら
ファントムのボディを炭素繊維に
すればいいよｗ

>>526
結局は日本を恐れてるんだろうね。
口では愛国を唱えてても、いざとなったら財産持って母国からトンズラする中国人と違って、
本当の亡国の危機に瀕したら今の日本人でさえ、最期まで国のために戦い抜くと思う。

キッシンジャーは瓶の蓋理論で支那をおだてて日本をボロクソに言って、
一緒に仲良くやろうなんて言ってたが結局は日本の覚醒を怖れた封じ込め政策だったし。

CNTであらゆる銃弾をゴムのように弾く機体を作ったらいい。

オイオイ三菱名古屋ってスパイ、反日工作員の巣窟じゃねぇかよ

とりあえず日本に遊びにくればいいのにＦ３５

広島で777機体の工場も作るのか

重工絶好調だな

>>525
三菱重工としてはウハウハだろう。
日本に導入されるF35だけじゃなく、米軍のF35のメンテも引き受けられるんだから。

●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml&p=1

Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17
By Bradley Perrett
Source: Aviation Week & Space Technology
October 22, 2012

日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手する
ブラッドレイパレット　２０１２年１０月２２日

もし米空軍の計画が議会を通ったならば、Ｆ−２２やＦ−３５の技術を
超える戦闘機が２０３０年頃実戦配備されているだろう。
もし日本の計画も通ったならば同じような先進戦闘機が同じ頃
太平洋の反対側で実戦配備されているだろう。

それは全く同じ戦闘機になるかもしれない。日本の２０３０年代の要求をＦ３５以降の米国の計画に
含めるのは工業的に意味がある。日本は５年以内に国産戦闘機の開発を計画している。２０２７年頃に
配備するＦ−３を目標にしている。そのために日本の防衛大臣はステルス技術とその強力なエンジン開発
への投資することで下地をならそうとしている。

ＩＨＩは推力１５ｔの技術検証エンジンを開発する予定だ。
三菱重工は既に小型の技術検証機ＡＴＤ−Ｘを作っている。それは２０１４年度に試験をする予定に
なっている。おそらく三菱重工がＦ−３を作ることになるだろう。

実機の開発は２０１６年か２０１７年になるだろう。その最初の検証機は防衛省の計画では
２０２４年頃に初飛行を予定している。２０２７年に量産化が始まり２０３０年代にＦ−２の
代替を行う。２１世紀後半にはＦ−１５の代替も始まる。ｆ１５はもっと古いが適切な更新によって
日本の防衛の主流でいるだろう。

●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手　最後

------------------------------------
ＩＨＩの実証エンジンの出力は驚くべきものがある。これはＦＡ１８ホーネットで使われているＧＥＦ４１４
の１．５倍の推力である。

日本が米次世代戦闘機計画に参加することは現時点では現実的だ。なぜなら日本政府は
武器輸出規制をゆるめたからだ。それは過去において外国企業との開発を妨げていた。
しかし完全に規制が無いというわけではない。米国が適切とおもう顧客でも日本にとって
気が進まない場合があるからだ。

ステルス技術はまたＦ−３計画の特徴だ。それはｉ３戦闘機に使われる。それはまた米国との協業失敗への
保険だ。次世代機にとってこの分野では日本の助けはあまり必要ではない。

しかしｉ３戦闘機用の他の技術は米国防省にとり魅力的なものがある。日本の技研は表面センサー、
ビーム兵器そして先進電子技術を研究している。

支那朝鮮ロシアといった近隣諸国は２０２０年代にステルス機と長距離ミサイルを保有するだろう、
と防衛省は予測している。そのため２０１３年〜１６年に１６億円を要求している。アンテナを
機体に埋め込み、レーダーの反射をコントロールするためだ。敵のレーダー波を探知してジャミング
するＥＣＭ(electronic counter measures)となる。


防衛省はまた日本のＥＣＭ技術を推進している。これをＦ−１５に組み込む予定である。
これは「全方位探知及び妨害システム」と呼んでいるものの一部だ。日本はまた
「反射抑制」技術も進めている。明らかにステルス形状やステルス素材とは違う方向である。
詳細は公開されていない。これらは２０１９年に評価される。

　
●日本は２０１６−１７年にＦ−３の開発に着手　訳者コメント

レーダーの反射波をなくすのは面白い技術ですね。音では音と位相を反転した音波を出すことで
音を消す技術がありますが、それと同じ発想でしょう。これが実現されれば運動性能を維持したまま
完全ステルスが実現します。楽しみです。

省略しましたが他に：
・Ｆ−３は２００機ほど作成する予定
・更新前の古いＦ−１５はＦ−３の前にＦ−３５で代替されるかも

>>542 日米ともに防衛費渋いから以前ほどのうまみがない。

名古屋・東海地方のあたりって在日外国人多いけどあんなところで作ってて大丈夫なのか？
北海道の山の中とかに秘密工場ぐらいつくれないのか？

日本の航空産業だめぽ。
やっと組み立て工場レベルかよw
武器輸出できるようにならないとだめなのかな。

ソースコード全面公開するならやる価値はある。

どうせなら無人機つくろうよ

　
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃■韓国人の反日は実は典型的な人種差別 (レイシズム) である
┃　と言う内容の本を、韓国人の大学教授が出した。
┃
┃　最近の在日韓国人が発狂したようにネットで「レイシズム」・「ヘイトクライム」・「ヘイトスピーチ」を連呼しているのは
┃　実はこの本が爆発的に売れていて
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┃┃●『韓国が「反日」をやめる日は来るのか』 [単行本]
┃┃　　鄭 大均 (著)
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>>118
世界最高峰？
パイロットの防弾壁すら無かった欠陥機の事ですかな

>>540
あんなヤバいエンジンで太平洋渡れねえよｗ

>>542
それどころか、西太平洋方面では日本が全てのF-35のメンテを引き受ける事になる。
まー高価だから買える国なんて限られてくるがな・・・

戦闘機より無人機じゃないのか？
しかも戦闘力無い戦闘機ってｗｗｗ

>>554
アメリカ海軍の需要が一番大きいかと。
あとはオーストラリアと韓国？
日本がやらなきゃ韓国にもってかれる。
これはよろしくない。次期主力戦闘機の部品デポと重整備を敵対国に置くことになるからなぁ。
だから反対するやつは国賊。

>>552

ひとつの時代において、その防弾壁がある戦闘機を、
ゼロ戦は一方的に撃墜しまくってたんだが……

何年か前には「今計画に参加しないと完成しても配備されるのはずっと後のなっちゃうよ（チラッ」とかやってたのに

>>557
「しまくってる」て程でもない。
太平洋戦争ごく初期にはキルレシオが４：１くらいになってたかもしれないけど、これは機体そのものの性能どうこうよりはパイロットの腕の差とか奇襲の有利さだとおもわれる。
後半戦はいうまでもない状態。
根本的な問題は「撃墜されまくった」アメリカ機のパイロットは防弾板のおかげで助かって再度出撃、経験を積んだエースになるんだが日本の神パイロットは一度の撃墜で戦死、自爆。
防弾板を積めばもちろん零戦は要件を満たせなかっただろうしなぁ。
ちなみにパイロットの背中の装甲と防弾ガラス、燃料タンクの防弾シールと消火装置なんかを搭載すると最低でも80キロくらいの重量増になったらしい。
なんだそんだけじゃん、となりそうだが、性能を維持するなら機銃を１丁おろすか燃料を１００リットル減らすか爆弾の搭載をあきらめるか、になるだろうから受け入れがたいだろうね。
陸軍の隼は攻撃力低下に甘んじて１２．７ｍｍ機銃だけにして防弾を装備したんだけどね。

日本で改良しろと言う事ですね わかります

　
●劣等民族の願望：「ゼロ戦は大したものではないアル！」「奇襲の有利さだけが原因ニダ！」

●劣等民族の現実：（↓まさに圧倒的）
------------------------------------
ゼロ戦は世界で最も能力のある空母艦載戦闘機と考えられていた。
運動性の良さと航続距離の長さの組み合わせでそれを達成した。
初期の戦闘では空中戦で伝説ともいえる評価を得ていて、
１２対１という圧倒的損失交換率を達成した。

the Zero was considered the most capable carrier-based fighter
in the world, combining excellent maneuverability and very long
range.[1] In early combat operations, the Zero gained a legendary reputation
as a dogfighter, achieving the outstanding kill ratio of 12 to 1,

http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_A6M_Zero

>>556
おお、韓国にやれ。寒損が喜ぶ。

ゼロ戦の高評価は奇襲のおかげとか言い出したら
後半戦では電探便りに常に優位な位置から奇襲してたアメリカ戦闘機の高評価はどうなりますか？

>>556
チョンは、財政的な問題でこれ買えないでしょ

>>150
詳しそうだから聞きます
AAM-4と5はどうやって乗せるのか教えて

似たようなの高い次元で使いこなせるよう作業進めてる最中なのに
5世代機に無理してぶら下げる必要はないだろF-2とF-15がいなくなる訳でもないし

零戦は三菱製
まあ中島も作ってたが。
中島が作った世界最高峰の戦闘機、で零戦は普通出てこない。

>>556
韓国は日本が買うならをウリも買う！って騒いだけど、数を揃えられるかどうか怪しくて今騒いでるらしい。
60機買うつもりが40機しか買えそうにないとか、維持費も想定より嵩んで辛いとか。
可能性が高いのはシンガポール。

>>563
要は戦闘機単品での性能の優劣の比較なんぞさほど意味はなくてパイロットの育成や情報収集や機材の大量生産や、そういう総合力の差、としかいいようがないってことじゃない？
ドイツにはMe262とかV2号とかチート兵器があったが戦争には勝てなかった。

結局Fｰ35になっちゃったんだよな…

自衛の意味ではプレデターシステムとかの方が合うんじゃないかと

>>569
「戦いは数だよ！兄貴！」と。

>>569
戦闘機単品での性能の優劣の比較をしてるのに、それが戦争の大勢にさほど影響がしないからどうだと

>>563
アメリカの戦い方はほとんどが奇襲だよ。日本が奇襲したのは最初の一回だけ。
後は、突然アメリカ軍が襲ってきてあたふたしてただけ。

>>557
あのＦ４Ｆでさえ、零戦は
キルレシオ７：１（太平洋戦争通算）でボロ負け

>>574

おまえの妄想など誰も興味がない

>>575
零戦が強かったこと自体が妄想。初期は強かったとか言われるけど、あの真珠湾攻撃の時ですら、たった2機のP-40相手に一方的に墜とされてる。
そもそも20mm機銃の実装に欠陥があって、結局五二型登場までは実質機銃掃射及び対爆撃機用で、戦闘機との空戦での使用はよほど腕が良くない限り無理だった。
つまり、実際に使える装備は7.7mm機銃2丁だけなのでF-4Fに勝てる筈もない。

零戦を必要以上に貶すのって、ミリオタ初心者にありがちだよなー

アメリカ同盟国の財政疲弊装置か…

>>365
C-Xってエンジン国産だっけか？

X-32はボーイング社が開発した試作戦闘機である。 1 概要; 2 開発経緯; 3 特徴; 4 スペック; 5 脚注・出典;
.統合打撃戦闘機計画に基づいて開発されたステルス試作実験機（概念実証機）である。

スペック
乗員：1名
全長：50.77ft（15.47m）
翼長：36ft（10.97m）
全高：19.03ft（5.28m）
最大離陸重量：38,000lb（17,200kg）
エンジン：P&W F135 ターボファンエンジン（推力：26,000 lbf（117 kN）アフターバーナー時：35,000+ lbf（155.7+kN））
最大速度：マッハ1.6（1,200mph、1,931km/h）
武装
M61A2×1 AIM-120 AMRAAM×6

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/k/o/r/koramu2/300px-USAF_X32B_250.jpg
ttp://www.marvellouswings.com/Aircraft/X/X-32/Pic/X-32B%20Patuxcent.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Boeing_X-32B_Patuxent.jpg

>>422
飛行特性が近いって？
そりゃ他の航空機よりは近いだろうけど、訓練の代用に出来るほどなん？
その話ってソースどこ？

>>581
アリゾナ空軍州兵の162FWでやってる。
ソースはググれ。
携帯だからURL張るのめんどい

Windowsのベータ版を使い続けている俺にはＦ３５なんてたやすいことよ。

え？！
まだあのポンコツ作る気でいるの？

>>581
松島の訓練生のうち数人行ってるね

高等練習機と機種転換訓練機を別にすれば
高等練習機はそれなりの性能を備えていればなんでもいい。
そのF-16は高等練習機としての位置づけなんではなかろうか。

F-2BのかわりにF-16使ってるのは、あくまで高等練習機がわりとして、だね

http://www.youtube.com/watch?v=cjXmCb-7dns
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 Ψ 　 ＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
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BF3ではただの鉄の棺おけだよね、これ

X-32はかっこ悪いかっこ悪い言われてるけど、意外に俺は好きだぜ
F-35は単に面白みがないけど、X-32は可愛い

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

F22にしろ

F35の性能不要の件はまゆづばだとはおもってる

完成してしまうと、あの機体を大量生産し世界に配らないといけなくなる

日本もそうだが

中東やヨーロッパでも軍事的均衡は破られかねないからな

わざと不良箇所を公表し、生産を遅らせている

>>351
ミサイルを翼下に搭載すると電波を反射してステルスを損なう
ので「胴体内に格納」でずん胴になる訳。
当然空気抵抗が増えるので最高速度も低くなる。

>>593
今の情勢で均衡してると思ってる馬鹿か？
てか生産される予定のF-35は過半数がアメリカ軍用だぞｗ
なんでアメリカがわざわざ自分の首を絞めるようなことをする必要がある？

>>594
そもそも兵装を搭載しない状態での最大性能に大した意味はない。
機外に兵装を搭載する戦闘機は戦闘時には抵抗が激増する。
機内に兵装を搭載する戦闘機は兵装搭載時も抵抗が増えず、最大性能に近い状態で戦闘できる。

>>594
最高速度が低いのはステルス性を重視した空気取り入れ口の形状が主たる要因。
F-35の固定式インテークは超高速域では境界層流を分離できない。

この空気取り入れ口では、細い胴体でもおそらくマッハ2には届かない。

>>487
石油メジャーが他の代替エネルギーに真剣に取り組んでないことから察しろよ。

>>597
面倒で調べた事が無かったけど、やっぱりダイバータレスが原因か
まあ承知でやっている事だろうし外野がどうこう言うのは野暮だよな

>>597
もっとも、F-35は無理してマッハ2を出す必要はさほど感じないから問題ないのではなか？

F-35は脆いイメージがある

>>601
どんな風に脆いんだ？
戦闘機なんて空対空ミサイルで撃ち落される時はどれも脆いぞ。

とりあえず実践配備されるまではわからんわな

>>603
日本では4年後(米軍機)の話か。

>>603
その次は、実践を経ていないからまだ判らない
更にその次には、まだ最終的な評価を出すには早すぎる

ですね、解ります、
過去に無数の機体が辿ってきた道だなあｗ

運用国多いから評判は直ぐに出てくんじゃね

>>602
A-10神と比較しているのやも知れんｗ

>>607
それは比較対象が悪いｗｗｗ

>>601
すぐ溶ける、すぐ砕けるエンジン

兵器には詳しくないけど、ケーブルテレビでやってるヒストリーチャンネルとか
ディスカバリーチャンネルとかナショナルジオグラフィックとかでF35の解説や
ってるの見る機会がある。ここの軍オタと違って、最新陸上攻撃機くらいにしか
解説してないんだけど、向こうの識者とこのスレの軍オタとどちらが正しいんだ。

>>610
F-35に言及して、空軍用陸上機、海兵隊用VTOL機、海軍用艦載機の同時開発に全く触れない特集番組なんてクズ。

従来戦闘機がMS-DOSならF-35はWindows95っていうイメージ
従来はワープロや専用コンピュータが担っていたものを汎用機でまかなえる
しかし鈍重でちょっと不安定、アップデートによって今度洗練されていくだろう

発着場所、発着形態の違いではなくて、対地攻撃任務を担う攻撃機ってことな。

>>377
解っても、そのままラインに流すだろ奴らは
それが原因で不具合が発生したら還ってめんどくさいのに
とりあえず楽したいからとテキトーなことやる

性能とかよくわからないが
F-35が安くはないことは理解した

F-35のリアルなフラシムなんてあと5年くらいは出ないよな

>>391
それねぇ、笑えない結果なんだよ
まずF-22には使う予定も無かったし実際に使われていない

そしてF-35に使用される予定だったんだけど、アメリカ側が実弾による対弾試験を行った結果
被弾すると全体の強度がガタ落ちするのでF-35には使用されないことになった
日本側はアメリカの報告ではじめて知ったってオチ。

日本側は実弾による対弾試験を行っていなかった。

>>617
以前航空ファンで読んだのは、単にコストと重量の都合だというはなしだが

日本人は自分たちの技術を美化しすぎ、大和がでかいっつったって、アメリカ空母の方がでかいし、総合力はイスラエル、アメリカに
完敗してる。日本、ドイツぐらいじゃ、ユダヤ連合には勝てんよ。

>>617
単にステルス設計との相性が悪いって話だったような。

日本の技術が凄いってのは町工場レベルでの話でしかないからな

大鑑巨砲主義のまんまだ、戦闘機の時代はもうすでに終わってるのに、

むだなもの買わされてばかりだよ、防衛関係者の脳ミソにカビが生えとる

スホイ３５がものすごい性能らしい。

>>237
格闘戦（笑）になるようなヘボな作戦立てる司令はクビだよ

ぶーぶー言ってるけど
結局どうするのがいいんだ？
F-22は売ってくれないし作らせてもくれないんだろ？

>>617
被弾後の残存性なんて全く考えない日本の伝統（笑）
Aircraft survivabilityで検索すると、嫌味なレポートが出てくるよな、F22の耐弾試験評価の結果、主翼フレームの3本に一本をカーボンからチタンフレームに交換したと。

F16をつなぎで導入した方がいい、F35はもっと開発が遅れる。

ステルス機能が重宝されるのは、そんなに長くないだろ。
無理にＦ３５導入しないでも。
アメリカの横やりなしにもう一度Ｆ１６ベースに三菱変態技術者に開発させりゃ良い。
Ｆ２だって邪魔されなきゃかなり良い物が出来てた。
Ｆ２のラインを閉鎖してなきゃな。

>>628
ぶっちゃけF-16ベースって言っても、F-16に似た新型機だからな＞F-2
シルエットを比較するとかなり違う。

>>629
主翼にインテークと大分違うよな

>>625
最良の方法は無いのが現状。
F4退役を引き伸ばしまくって、F-22売ってくれるの待ったり、F-35開発を待ったりした
結果が現在。

他の時代遅れなタイフーンやらスパホを買うのはナンセンスだしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　” R E A D Y　 T O D A Y ”

　　　　　　　　　　　　　” T O　 D E F E N D 　T O M O R R O W ”

『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
　実戦で既に実証済みです。　ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
　ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
　また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
　スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』
//www.boeing.jp/website_25/pages/page_59286/uploads/SH_09_Flipbook_Japan_%20SPR-10-576-265iJPN.pdf
　　【伊藤忠】　　【Raytheon】　　【General Electric】　　【NORTHROP GRUMMAN】　　【BOEING】

F35はSU−35Sに太刀打ちできない＝豪シミュレーションサーチナ
2月13日(月)16時52分配信

　豪州の外事・武器・貿易合同委員会はこのほど、米ステルス戦闘機F35と
ロシアのSU−35Sによるシミュレーションの空中戦を行ったところ、F35は
SU−35Sに太刀打ちできないとの結果となり、豪空軍はF35を調達するべき
ではないという結論を出した。中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

Su-35って一世代前だろ・・・

ああ、これはサーチナのねつ造記事らしいｗ

240x240でやって、F35が30機生き残る？
コスト低い分、スホーイ有利じゃん・・・

>>351
もう直、産卵の季節

そもそも、F-22やF-35相手では、空中戦なんてタルい条件に、
なかなか持ち込ませてもらえないけどなあ。

F-22やF-35でも、全くレーダーに映らないわけではないが、
映る頃には、確実にミサイルの射程距離なんで、
ミサイルから逃げまわるのが忙しかろうて。

ミサイルが飛んでくれば、とりあえず逃げないと仕方がない。
今時のミサイルで逃げなければ、まず間違い無く当たるから。

そして、姿勢が崩れたところで、空中戦となるが、
今度はミサイルから逃げるのに忙しくて、
空中戦をやる余裕が無いところに、とどめを食らうと。

>>633
さて
格闘戦に突入する前の目視外からヨーイドンをして、240機のSu-35のうち何機が生き残るだろう

ステルスねえ・・・

さっさと第６世代の戦闘機に移行しろよ。

>>632
F-18はアメリカ海軍が嫌々使ってる機体だぞ？
それこそ、

海軍「F-14を使い続けさせてくれ」
議会「予算が足りないからF-18で我慢しろ」

海軍「F-18の更新にF-14の復活を！(実は艦載機型F-22計画もあった)」
議会「そんなに予算出せないから駄目」

こんな感じだったと思うが。

>>639
F-14は推力不足の欠陥が解消されないまま引退したからな。
現場はF-14DやA＋を待ち望んで居たのに。

>>639
スーパーホーネットの代わりにスーパートムキャットが主力になっていたかも知れないんだよな・・・

>>486
原文のニュアンスだと「AMRAAM増量は機密情報」じゃなくて
「アップデートの全容は機密だけど、そのときにAMRAAM増量もされるっぽい」ってことじゃなかろうか。

>637
電子戦が始まって妨害電波出てる時はステルス意味なしでスホイ３５のほうが強いんだとさ。

>>642
もともと2000ポンド爆弾を搭載できる馬鹿に容量があるウェポンベイなので、
その容量を活用するために片側6発、計12発のAAMを搭載できるようになる
　　　↓
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima150956.jpg

>>644
蓋にもパイロン付けるとか萌える

>>643
それ、EA-18G並の電子戦装備じゃなきゃ無理だぞ…

F-22とEA-18Gの模擬戦では、
米軍自身のレーダー特性を十分理解してる米だからこそ封殺できたというのに…

>>645
ロッキードは、さらに倍のAAMを詰め込んでやんよっつて、
cudaって新型ミサイルを開発してる。

パイロンがふえるよ!

F2の時みたく配線間違えるなよｗ

>>647
コレか…
SDBサイズの「small AMRAAM-class radar guided dogfight missiles
」
ttp://up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2012/11/cuda.jpg

>>640
Aの時点では、計画の推力に全然達していなかったんだよな
超どら猫でやっと当初の計画通りというお粗末さ
その頃に2chみたいなのがあったなら相当バッシングされる気が……

>>650
もともと、F-111が統合戦闘機としてコケた後に、
その開発データフィードバックして無理矢理超突貫で作ったヤツだからな…F-14


最初の開発期間がもっととれれば…

>>644
AAM12発・・・いいなぁ。
これこそ、少ない機数で防衛しなきゃいかん空自に必要な装備ではなかろうか。

名古屋空港の標高は１４ｍ
東南海地震に関してのニュースが出始めたのに、海面から１４ｍの場所で大丈夫なのか。
湾から２０数キロ離れているので巨大な津波があっても大丈夫なのか？

伊良湖岬から津波が伊勢湾に進入してくると浸水地域の範囲はどのようになるのだろうか心配になる。

ステルスF-117戦闘機
http://www.youtube.com/watch?v=jSqmNslBkN4

Ｆ−３５ＢＸ−３５Ｂ戦闘機
http://www.youtube.com/watch?v=Ql8bTnzOaCA

F22 Raptor
http://www.youtube.com/watch?v=mdRVbr1OfKc

ユーロファイター　タイフーンEurofighter Typhoon
http://www.youtube.com/watch?v=gvMqyyG6hys

Northrop YF-23 Black Widow
http://www.youtube.com/watch?v=IQi-IaFO3kk

JSF, X-32, First Flight
http://www.youtube.com/watch?v=9VTF2F7x4sE

SUKHOI vs stealth
http://www.youtube.com/watch?v=DPcmLVuP2Zs

>>653
仙台空港は標高5m、そっから10mも高いと考えると到達は考えにくいね｡

ある程度は割りきらんとしゃーない。
どこまでコストを掛けて、安全確実性を追い求めるか。

ヘッドレストが大きすぎて後ろが見えにくい。 日本で改良が必要だ。

F-35B
http://www.youtube.com/watch?v=I9QpDw9-li8

F135 Engine: Fast Facts (Interactive Display Loop)
http://www.youtube.com/watch?v=HSF04yLMIsk

アメリカは改修に金を掛けれるから導入初期は欠陥が有っても構わないと思ってる節がある。

日本が開発に加わることで、
日本で新たなキャノピーの改良がされ、
F-16の機体に匹敵するくらいの視界が実現するだろう。

自動車並みに扱いやすいコクピットに改良されていくだろう。

さらに性能も耐久性も3割以上アップすることが期待されている。

核ミサイル作ろうよ

AI＋遠隔無人機開発ﾏﾀﾞｰ

F-35ライトニング２は日本が開発に加わることで、
パイロットが使いやすくなるように、どんどん進化していくだろう。

F-35ライトニング２は
日本が開発に加わることで、マジでもの凄い傑作機に最終的に仕上がりそうだ。

>>543
肝心な日本側のTRDIや防衛省のソースが無いのか

日本はアメリカの次期主力戦闘機の計画（F-22、35の後継）に参入したい
i3はダメだった場合の保険である、って書いてあるな

>>662
いあ、日本は機体そのものの開発に加わってないし加われないから
自分たちでF-35用の武器を作る事は出来るけど

>>643
最低だな。

>>663
将来戦闘機ビジョンが防衛省のサイトにあるはずだよ

>>665
それ見たよ
ビジョンであって計画立てて予算がついた訳じゃないし
200機も生産するなんて書いてあったか？
この記事は飛ばしがかなり入っている

Ｆ２のライン消えてから人材居なくなったんじゃないの？

不良品

>>667
民間機のラインで維持してるんでは？

あげ

内緒でB-53みたいな大きな戦略爆撃機製造しちゃおうよ

日本ではトヨタ方式で現場の声が優先される。
後部視界を確保するために、全周型の水滴キャノピーに改良。

F-35B - First Sea vertical landing
http://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

F-35B short takeoff/vertical landing USS Wasp
http://www.youtube.com/watch?v=179wZiTgBe8


F-15の機体に匹敵するくらいの視界を確保するために
日本で新たな改良がされるだろう。

F-35 Lighting II - "The Most Advanced Future Fighter"
http://www.youtube.com/watch?v=0-kFDzXvhV0

2011| F-35 Lightning II
http://www.youtube.com/watch?v=qTzcL1pPJyA

F-35とか日本じゃカスタムしても長くは使えなさそうだな

っ竹やり

ドッグファイトなんてＦ１５にやらせとけよ。

いつの日にかネオ・ゼロファイターを頼む！

これからは、ドッグファイトは古い。

キャットファイト、ラビットファイトの時代。

ドッグファイトは無人兵器に任せればいい。

>>610
ナショジオのF-35解説番組は俺もみたけど、「敵に対して背面を向けてるときが一番ステルス能力を発揮できる」みたいな
ものすごく幼稚な勘違いをしてて失笑モノだったぞ
あんなのマジに受け止めちゃダメ

>>672
>>後部視界を確保するために、全周型の水滴キャノピーに改良。

F-35は後ろどころか、コクピットから真下すら見通せるんだけど。

確かに見えるがEO DASはそんなに解像度良くない
航法に使うなら問題ないだろうが、画像のみで空戦に対応出来るわけじゃないぞ
点として捉えても対象までの距離が分らないなら従来の赤外線センサーと変わらんが
現状ではEO DASの距離測定能力は空戦に使えるレベルじゃない

EODASが進化したらこコックピットを完全に装甲化して間接的に視界を得る戦闘機とかヘリとか出るんだろうか
つーかヘリの方が需要ありそう

>>680
ある程度の解像度は確かに必要だけど、
そこまで重視する必要ある？

敵味方の識別はシステム側が自動で行うし、
EO DASが得た情報はEOTSへ渡せるから、
それで敵機をロックオンできるし。

EO DASの解像度だと4km程度まで近づかない限り戦闘機大の物体はずっと1ドットのまま
つまり画像のみでは4km以上遠い範囲のモノは方角がわかるだけで画面上で皆同じ大きさに見えるって事なんだが
これじゃEO DASの目玉であるAIM-9Xへのキューイングなんか出来ないでしょ？
だから一定時間内の自機と敵機の位置の変化量から逆算しておおよその距離を割り出す必要がある
それが出来なきゃ近接戦闘に関してはIRST装備の4.5世代戦闘機と同等かそれ以下にしかならない

>>683
ちゃんと>>682を読んだ？

EOTSも基本的には同じ。距離の計測にはレーザーを使う。つまりEOTSを使おうがパッシブでは距離計測は不可能って事
最近は電波、赤外線、レーザーに対しての全周囲監視を行う機体も増えてるし、レーザー当てた途端敵にも気付かれる
今のところ捕捉しても最終的な攻撃判断はパイロットの眼で行うしかない以上4.5世代機と差はないでしょ？

>>685
究極のステルスな潜水艦はパッシブだけで測距してますが

潜水艦も最後はピンガー使うけどね

>>680>>683>>685

これのソース出して。


妄想とか言わないでね。

>>667　>>669
工場には　定期整備の機体が常時１０機以上入っているらしいから　
新規に生産していなくても　工員さんは同じような仕事をしているんだと思う。

>>672
三菱重工だからミツビシ方式だろ
それだとトヨタより下みたいな印象にならんか？

>>685
＞最終的な攻撃判断はパイロットの眼で行うしかない
目視で敵を識別してからじゃないと攻撃出来ないなら、BVR厳禁だな。
AMRAAMなんていらねぇじゃん。
当面、AAMはAMRAAMだけで運用するって言ってる海兵隊のF-35Bは楽勝で落とせるな。
BVR出来ないなら、格闘戦に持ち込むのも簡単なわけだからなぁ。
ついでに、標準じゃ機関砲もついてないし。

＞レーザー当てた途端敵にも気付かれる
気付いた所でどうするの？
今時はデータリンクで僚機にデータを渡せるんだからセンサー役と攻撃役は分かれるのが普通。
センサー役を逆探知したって、そいつはもう僚機に情報渡して退避行動に入ってるから、攻撃しても無駄だろうよ。
どうせ気付かれるのなら、気づかれても大丈夫なようにしようってのがもう実現してんだよ。

>>690
TPS(トヨタ生産方式)はロッキードマーティンやボーイングでも導入しとるわ

組立だけで部品調達はアメリカだからな１機あたり２００億を超えるな

>>693
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20b.html
ライセンス生産なんだが…

だから、国内製造分の部品が海外のに使われたら云々って話しがあって、
政府は、武器輸出三原則の例外にするって官房長官談話まで出したわけだが…

>>3
ネオゼロ戦は、開発中の新型国産戦闘機の神心じゃないのか？

使いこなせるパイロットがいるかどうかが問題だけど
一人使いこなせる奴が出れば、防衛大から航空科の生徒に叩き込むのも可能だな

あ、神心じゃなくて、心神だったスマソ

>>695
あれは技術実証機で、戦闘機になる可能性なんてカケラもねぇよ…

>>697
そうなのかー
早くネオゼロ戦見たいな

>>694
生産のためにライセンス契約を結ぶからと言って、
それがいわゆるライセンス国産とは限らないぞ？

>>699
国内で生産する為のライセンスを結んでるのに、ライセンス国産じゃないって？
なら、それはなんて言うのか、後学の為に是非教えてくれ。

よくライセンス生産と聞くが一体ライセンス生産とはなんなんだ？
この際だから詳しく教えてほしい

まあ心神の血を継いだ将来小型航空機なんてのも話には出てくるけどな

>>701
その名の通りライセンスを得て生産すること
としか言えないような
何が知りたいん？

>>702
心神で技術立証して、その後の戦闘機や無人攻撃機の開発に生かすのは間違いないだろうな。

>>688
EO DASは640×512ピクセルで画角90°の固定式カメラ
つーことはピタゴラスの定理で距離の2倍が画像の横幅の範囲って計算が成り立つ
戦闘機の横幅は最大で14m程度だからこれを2ドットで表示するには
最低でも14÷2×640＝4480m以下まで近づかないと計算上は無理
画角90°だと35mmカメラで22mm程度の広角レンズになるが
要はそのカメラ(33万画素以下)覗いて4.5km先の家が見分けられるかどうかって話だな

>>700
ノックダウン生産にだってライセンス契約は必要だろう、と言うだけね話さ。

>>705

ソース無し、お前の妄想ね

三菱重工は中国人枠なくせ

>>705
それは理論上のカメラ入力の話しだろ。
それが全てだったら、画像解析技術なんてものはこの世に存在しなくなるんだが…

>>706
確かに、厳密に言えば許諾による通常実施権をライセンスと言い、
組立だけだろうが生産を含むものであろうが、ライセンサーとライセンシーの契約関係は存在する。
だが、ノックダウン生産とライセンス生産と言う用語を分ける意味でも、通常はそんな厳密な言い分けはしない。
言葉遊びなら余所でやってくれ。

空自の調達分以外にも発注が見込めるんだよな。

>>709
画像解析にも最低限の解像度の元画像がいるんだけどな
1ドットはどう解析しようが1ドットにしかならん。なんせ画像情報の最小単位なんだから
つーか、始めから分ってる隣あうカメラ画像の重複部分の修正ならともかく
ラグ解消にヒイヒイ言ってるのに更にリアルタイムで画像処理を施すなんて正気の沙汰じゃないぞ

>>711
そんなら一つ問いたいのだが、EO DASは1300km離れた所で打ち上げられたファルコン9を補足した実績があるわけだが、これは一体どう言う事だい？

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DN-A6PWRFno

>>1



愛　称　は　な　に　が　が　い　い　と　思　う　？

こんなゴミいらねえよ

>>714
韓国では操縦出来るパイロットがいないから、そりゃただのゴミだよな。
最新鋭ファントムを初飛行で日本海に墜落させたのは世界的に有名な逸話だしな。

>>715
お前韓国人なのかｗｗｗｗ

>>713
ライトニング�Uじゃなかったっけ？

また配線切られちゃうぞ

まあ、１０年以内に稼働することがあるかどうかだなw

>>709
だから、>>694 のソースじゃどっちとも言えないと言ってるわけだが。

Ｆ35、日本側の参画比率４割に　主翼と後部胴体など製造
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2003N_Q1A221C1000000/

部品生産比率４割。
それをノックダウン生産と呼ぶかライセンス国産と呼ぶか、
非常に灰色な領域で、呼びたい者の願望が投影される、まさしく愛国者の言葉遊びだなｗｗｗ

>>720
おいおい…
検索すれば山ほど出てくる武器輸出三原則や官房長官談話までソース張れってか？

興味持ってこのスレ開いてんだろ？
ちょっとは、自分で調べてみようとか思わんのか…?

>>721
お前さんのは、言葉遊び以前だがな。

ノックダウンは、開発元(か、開発元から委託を受けた企業)から供給された部品をただ組み上げるだけだが、
ライセンスは組み上げる為の部品を組み上げる企業(か、組み上げる企業の協力会社)が生産する事も含むものだから、
言葉の意味の違いは非常はっきりしてる。

国産化率の多少は議論の種になるが、
それは言葉の定義に対する物じゃないんだよ。

例えば、海自のMCH-101の場合、
一号機は、完成品を生産国から持ってきたから｢輸入｣
二号機は、部品を輸入して組み上げたから｢ノックダウン生産｣
三号機以降は、国内で一部部品の生産も行ってるから｢ライセンス生産｣となってる。
因みに、こいつの国産化率は3割5分って程度だ。

>>88
すげー遅レスだが原爆の当初の投下目標は広島と熊本な
広島熊本どっちも一応日本帝国のデカい基地はあったけど天候悪化で引き返すより
確実に落として実験するために変更された

民主党が与党になったせいで
左翼の活動家が国会内をうろうろしていたというを最近自民党が公表したわけだが。
左翼の連中の動きはしっかりチェックな。こいつら手製爆弾で一度やってるから。