旅をテーマにしたインフォグラフィックス専用サイト「トリップグラフィックス」の
第66回として、「若者の海外旅行離れって本当?」と題し、昨今言われている
若者の海外旅行離れの実態についてまとめている。
若者(20〜24歳)の海外旅行は、経済的に豊かになったバブル期から増え始め、
ピークの1996年には200万人以上に。しかし2010年に海外旅行をした若者は半減近い110万人。
また、海外旅行者全体に占める若者の割合を見ても、ピーク時の12.6%に対して
2010年は6.8%となり、この数字だけを見ると、若者の海外旅行離れが進んでいるように
見えるという。
*+*+ CNET Japan +*+*
http://japan.cnet.com/news/offtopic/35029553/
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:37:09.30 ID:TPk8n9FC0
物騒だし
3 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:37:14.37 ID:M3O1aRK50
どうでもいいわw
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:37:28.55 ID:MO+CwtQr0
メンドクサイからだろ。
若者はいろんなものから離れるなあ
「若者の〇〇離れ」より「美人すぎる〜」を何とかしろよ
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:38:26.12 ID:uy1BzcW90
安い台湾行きチケット見つけたら福岡から片道11時間てアホか
福岡→仁川→台北
なんでわざわざ危険地帯にいくんだよwwwwwwwwwwwwww
って思っただろ
日本も原発推進テロリストに毒を散布されてる最中ですから
残念でした〜
9 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:38:51.96 ID:DpD590o4O
いや、金がないし
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:40:16.31 ID:nnXGqaeDO
英語話せないし
11 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:40:42.41 ID:D1Coe1eoO
>>7 福岡から台北行くのにインチョン経由って客バカにしてるやろ ワラ
金がねーんだよボケ
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:40:58.81 ID:X26wmPYH0
ただ若者人口減ってるだけじゃん
留学だって人口加味したら1,5倍以上増えてるよ
金も暇もない
休日はクタクタ
日本を満喫したいの(´・ω・`)
16 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:41:28.36 ID:oW9Q2OMI0
100万位くれたら行ってやってもいいぞ
中韓は論外な
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:41:35.09 ID:NX7+V4el0
韓国 シナ限定!!
18 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:41:48.07 ID:Ws2L7BWX0
グーグルアースでどこでも見れるから
行く必要性感じない
19 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:41:52.54 ID:yZm13HWl0
最近海外危険だしな
>>1の続き見ると、結論逆じゃんか・・
> ところが、若者の中で海外旅行に行った割合を見ると、
ピーク時の100人中20人に対し、2010年は100人中18人。
ピーク時とほとんど変わらない割合で、若者による海外旅行が行われている。
このことから、確かに若者の海外旅行者数は減っているものの、その理由は
単に若者そのものの人口が減っているためであり、ここ20年ほど、海外旅行を
楽しむ若者の割合自体には大きな変化はないという。
最近よく言われている「若者離れ」も同じような実態があるのかもしれないと分析している。
http://japan.cnet.com/news/offtopic/35029553/
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:42:20.13 ID:MO2NKhUf0
ここの連中の何割かは部屋離れすらできてなさそうな可能性があるがな
もっとも可能性があるだけでそうだと決めつけはしねえが
この傾向は良くない
行政が補助金を出して
もっと若者がソウルや釜山に
渡航できるようにすべきだ
お金の無い若者にスポット当てればそうだろ
若者じゃなくて金のあるなし
年収高い若い奴に絞って訊いてみ?
24 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:43:01.53 ID:0TsiyKcG0
>ピークの1996年には200万人以上に。
ちょうどベビーブーム世代が 大学卒業旅行がピークか。
ガキが減っているから当然だわな
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:43:03.98 ID:SIojgBqK0
中韓は論外だ
そもそも海外へ行く理由がない
>>7 それチョンの悪巧みw
もはやあの国に行きたい奴なんて海外行ったことのない
負け組情弱連中しかいない
で
>>1は嘘な。これステマだから。
今の時期の成田行ったことある奴はすぐ嘘だって分かる
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:43:29.21 ID:JcyY9CVQ0
民主のやらかした空洞化デフレ不況でワープア量産しちゃった結果として金銭的時間的余裕が無いのが増えたからねぇ
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:44:31.84 ID:a85uKM7U0
n,-, チ
, '´ 〈 ン
(( o i i ポ
`ヽ| i__ | ))コ
ζ, '´i´ cノヽ て ポ
'、 _'、_ ノ ン
u  ̄ U
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
グーグルアースで北朝鮮を見ていた方が面白いからね
若者の○○離れ、で煽るマスゴミ
箱根や熱海で充分
伊豆でもいいぞ
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:45:08.59 ID:vDj1yCA5O
治安が悪い上に言葉の通じない国にわざわざ行く理由がない
34 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:45:12.89 ID:ATaliXEG0
近場の温泉めぐりでもしてたほうがずっといいですハイ
ただ、機会があれば台湾には一度行ってみたいね
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:45:21.50 ID:3ONhlKr2I
大学生だけど海外旅行大好きだお
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:45:25.17 ID:3H7LPWOg0
海外行く前に日本全国旅するべきだろ
そうやっていつも若者の所為にすれば満足なんだろ
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:45:49.49 ID:8/EEpJ9f0
支那チョンに旅行に行く奴は帰ってくるなよ
39 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:45:52.16 ID:3QOhOWPW0
>>6 そろそろ美人すぎるAV女優、美人すぎるソープ嬢が出てきてもいい頃だろ
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:46:00.32 ID:ULRbVpOBO
>>1 日本人の韓国旅行が減ったのは本当!
その分、台湾旅行が増えた
今や若者にも
竹島は日韓紛争地。
敵国韓国
日韓国交断絶。
フジテレビデモ。
花王不買いが常識
燃油サーチャージとかぼったくりすぎるだろ
年間休日数は少なくない。
有給の計画的取得も推進されている。
でも連休がほとんど無いから遠出できない。
年中無休のシフト制勤務の職場だから。
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:46:20.76 ID:D1Coe1eoO
先月出張でシンガポールに行きました。羽田から関空経由でシンガポールに行きました。
帰りは羽田直行便でした。
また若者のせいかよ
不景気と少子化と娯楽の多様化が原因なのにそれぐらい解れよ
家に居る方が面白い。
昭和生まれと違って、旅行自体あまり行こうとしないよな
47 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:47:14.11 ID:gSuSc9wJ0
金や時間が無いって、みんな言うが。
あと個人的には、以前のほうが、若い女子社員達が気楽に休みをとって
それで旅行に行ってた気がする。
今は昔と比べて「女なら有給を活用しまくって許される」って空気がなくなったというか。
それで旅行者が減ったのもあるんじゃないかなあ?
若い人に金が回らない世の中になっている
ただ、それだけのこと
実際金ないだけでしょうが
士林やらソウル南大門やら貧乏でもアホな子でも行ける場所は
腐るほどいる
50 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:47:46.62 ID:D0ApLaYY0
>>39 もう十分にレベルが高い
彼女いらないくらい
嫁も金で買えればいいのにな
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:47:50.07 ID:TEfS2wwP0
でも、親離れはしないんだよなぁ
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:47:54.69 ID:hid5AhU/0
外国は犯罪ばっかだから逝きたくない
日本が安全安心
53 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:48:09.62 ID:X26wmPYH0
ただ若者減ってるだけはあるけど日本人全体が外国に興味は薄れてきてるのは確かだな
地方住みだと最寄りの国際空港に行くまでに1万近くかかかったりするからな。
自宅と空港の行き来だけで往復2万だぞ。
馬鹿馬鹿しくて海外とか行く気にもならんわ。
その金で美味しいもの食べたほうがよっぽどマシ。
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:48:36.40 ID:p9ALGOQ90
昔は多いっても行く場所はハワイ、グアムとオーストラリア位だろ。
若者はスマホいじるのが忙しくて他のことをしている暇がありません!
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:49:22.23 ID:T5EqLT6uO
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:49:24.77 ID:r25FaNepO
大型連休の混雑が嫌なだけだろ
宝くじで10億円くらい当たることがもしあれば考えてもよい
って若者じゃなかった (´・ω・`)
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:49:37.49 ID:Etqvm0Rx0
韓国に行くニダ!
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:49:57.16 ID:ULRbVpOBO
あれ?韓国産婦人科ステマに失敗した小雪は韓国から帰ってきたか?
ずっと韓国にいろよ。夜逃げ女優
62 :
ネトウヨ:2013/03/17(日) 10:50:11.93 ID:cdox1eOP0
殺されにお金出すとかキチガイw
安全考えて沖縄がサイコーだね
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:51:33.14 ID:4mkgwgoEO
グーグルアースで充分だからじやね
パスポート高杉
65 :
ネトウヨ:2013/03/17(日) 10:52:21.89 ID:cdox1eOP0
梅雨入り前は北海道だね
66 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:52:26.95 ID:qEF6rrzm0
行きたいが金がない
体調狂うからめんどくさい
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:53:14.35 ID:Yu+Iu5re0
ヒント↓
金
69 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:53:57.04 ID:KwA91icH0
私も独島に海外旅行しました
酷い目にあいそうな
韓国、中国、インド、エジプト
財政破綻寸前ですさんでる
イタリア、スペイン、ギリシャおよび周辺欧州各国
拉致されそうな
アフリカ、南米各国
エセセレブというかミーハーぽくてなんか嫌な
バリとか島系
リスクとってまで行くこともないところばかりなんだよな。
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:55:33.01 ID:IXe5ojBn0
冬に行くならグアム・サイパンあたりが安くてあったかくてオヌヌメ。
去年グアム行ったが、
円高真っ盛りだったのもあって4泊5日で1人5万(食事・おみやげ代除く)で行けた。
楽しかったなぁ。
72 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:57:22.97 ID:XOnwgQxU0
若者の○○離れ?
そうじゃなく、少子化だけに
日本人の子供、若者離れ(笑)
73 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:58:09.51 ID:PL151JQ50
韓国行ってワザワザ口蹄疫の本場で日式焼肉食う。乾麺しかない文化に驚き、参鶏湯は北朝鮮の朝鮮人参入りの味が薄いお粥だと知る。
街を歩けば下水の臭いが漂い、テクノカットのダサい男と蛍光色のスキニージーンズとロックTシャツの女が溢れていて米や英国の売春婦を彷彿とさせる。
観光するトコも無いし、大門の偽物通りで偽ブランド品とアスベスト入りのBBクリームを土産に買う。
試しに韓国行ってみろ
74 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:58:14.25 ID:T84gjwDWP
旅行はアメリカ・ヨーロッパで年3回ぐらい行ってる。
怖いからアメリカ・ドイツ・イギリス・フランスぐらいが限界。
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:58:31.75 ID:BlcOTfqy0
金ないだろ
若者でも10年目標で金ためたら行けるだろう。
100万くらいあれば結構回れると思う。
78 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 10:59:03.26 ID:gPBRjr4W0
× 若者の○○離れ
○ お金の若者離れ
飛行機代金高杉
アメリカまで5000円くらいじゃないと行く気しない。
若いときに金や精神的余裕のある人間が現代の若者に不思議そうな面で「どうして?」って言ってもね…
金ない
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:01:45.51 ID:yDqRA4i70
>>79 飛行機代は安いんだけど燃料加算が半端ない、なんなんだあれw
国内でも日光より上と阿蘇山よし下に行ったことないし〜
北海道も沖縄もいづれ行きたい
若いオンナは海外行くやつ増えたな、今年の新入社員なんか留学経験者ばっかで粒ぞろいだ
逆に男はダメなのが増えたのは事実
25だが、金はあるが長期の連休が取りにくい。
2週間ぐらい休めたら南米行きたいんだがなぁ。
毎年欧州とアジアは行ってるよ。
むしろ30代の方が海外行ってない気がする。
行ってもハワイ(笑)とかグアム(笑)とか。
86 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:03:37.24 ID:29FlTwhx0
>>1 ま た お ま え か
ソ ー ス を 略 す な ら 一 言 書 け
はいはい若者のせい
>>84 海外いかないとダメなやつ扱いになってしまうのか.........
やっぱり内向き志向とかはダメなんでしょうか?
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:04:13.88 ID:AcN39aWk0
だって旅行する必要性がないじゃん
趣味でしょ
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:04:32.92 ID:sfX0B0fW0
まだ全然多いじゃないかw
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:05:14.85 ID:JeZGpQk30
個人旅行派けど、独り旅行は何かと心もとないので、
中高生〜大学生の子供を同伴して出かけてる。
メールが止まる盆、暮れ、GWが結局行き時。
エアが安いのを早めに取っておく。
93 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:05:52.18 ID:z5WZgC+90
韓国に行くヤツラの大部分は「旅行」ではなく「実家へ里帰り」してる在日韓国人。在日マスゴミが隠してるのでダマされてはいけない。
94 :
>>78:2013/03/17(日) 11:05:57.35 ID:SAgN5S1R0
金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか?
25年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ?ファストフードは安く(ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり)、家電も安く、
誰でも高い教育(誰でも私立高校大学に入れる)を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか?通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい?
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい?
無知な奴が印象論で「今の若者には金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物が溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。
金も希望も無いのは若者ではなく、「お前」なんだろ?
金の若者離れ
むしろ時間がいくらでもあって足腰まだまだ動く定年直後の老人たちが
もっと金を使うように仕向けりゃいいだろ。
金も時間も無い奴らに恨み節ぶつけてもしょうがないわ
>>88 ウチなんかだと言葉出来ないとバイヤーや外商はムリだよ、総合職なんだから本当は何でも出来ないとね
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:07:07.53 ID:k6+chgsZ0
ちょっと外国に行きたかったら大阪行けばいいし
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:07:24.18 ID:by9gFxI50
つべで特急の前面展望みながら昼飯くってる。
99 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:07:30.15 ID:yDqRA4i70
離れスレって、
>>1-50でワカモノガーカネガーヒセーキガーでわめきたてる奴が集って
>>100くらいから徐々に正しいこと言う奴が来てワカモノガーがぐぬぬになるよね
結局は、若年世代が減ったから売り上げがそれに比例して落ちたりしてるだけで
率はたいして変わらないし、いつの時代も若者は金を持ってないし、
非正規が増えたというのも、主婦パート、激増した大学生アルバイト、団塊嘱託再雇用が全体の数を押し上げてるだけで
新卒正規雇用は伸びてるわけだからワカモノガーカネガーヒセーキガーは全く関係ないことになる
で、スレ中盤あたりからは今度は
ムカシノワカモノニハキボーガーキボーガーアッターなる希望ステマ一辺倒になる
普段は老害と老人を馬鹿にして全く信用しないのに、
老人の過去美化回想の「希望」だけは全面的に信じ込む
若い人間は新しい故に正しく、老いた人は常に旧弊だから間違っているって
まさに60年代のカウンターカルチャーの頃の価値観
掘れば掘るほど今の若者が史上最強の恵まれっぷりということとバカさが証明されてしまう
101 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:08:32.33 ID:3imbgfIe0
>>80 深夜特急とか読めばわかるが
昔の方が金も精神的余裕も無かったぞ。
今なら3ヶ月もバイトすれば世界中どこでも行ける。
>>96 なるほど
つまり職種的にそういう人間が集まりやすい職場なのですね,,,,
海外 = 中国、韓国
グローバル化 = 中国、韓国
日本外交 = 中国、韓国
間違ってるだろ。世界には中国、韓国以外にたくさんの国がある。
俺は月二回位海外に行ってる
来週からシンガポール
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:09:54.60 ID:hQw1kggx0
若者の○○離れ
年寄りの○○癒着
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:10:00.33 ID:l2UAiFIT0
金と時間があれば行きたい
アメリカもイタリアもドイツもタイもエジプトも台湾もペルーもチリも行きたい 金くれ
逆に昔の人間はロクな娯楽がなかったから旅行に出るしかなかったのでは?
今だと娯楽が溢れかえってるから二極化が進んでるだけなんではないだろうか?
>>102 若い男の内向き志向は本当だよ、経済的な問題だけじゃない
うちは百貨店だよ
これからも円高傾向だろうし
旅行はまだしも留学が減るのは国として痛いな
実は留学者も海外旅行経験者も今の若者の方が多いんだがね
あとは
>>94の通り
>>104 噛んでいるガムを道端に吐き捨てると警察に逮捕される国だっけ?>シンガポール
高くてつまらないだけの苦行ww
旅行とか行ってんのはスイーツ(笑)だけww
中国、韓国への日本人旅行者が減ったからといって、
海外旅行離れとか言い出すことが変なんだよ。
>>100 ぴったり自分を含めてる当たりがあざとい
115 :
東大院生:2013/03/17(日) 11:13:05.38 ID:DGICGjr50
>>1 あのね
少子化ということを全然、計算にいれないの? バカなの?
1996年の18歳人口と、2013年の18歳人口を比較してみろよw
>>108 それはやっぱりダメなことなんでしょうか?
海外に出なくてもいいと考えるのはダメな考え?
117 :
109:2013/03/17(日) 11:13:29.94 ID:qAgIbUDo0
円安傾向の間違い
普通に行くだろ
今年はロンピンでセイルと戯れて来るわ
2メーターオーバーをシーバスタックルで揚げるのが目標です
1週間で70万チョイかかる計算してる
いまですらこんな状況。少子化はさらに加速。
団塊が70超える10年後とか、旅行代理店バタバタ潰れてそう。
>>115 あのね
>また、海外旅行者全体に占める若者の割合を見ても、ピーク時の12.6%に対して
>2010年は6.8%となり、この数字だけを見ると、若者の海外旅行離れが進んでいるように
>見えるという。
>>1も読めないの? バカなの?
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:16:02.18 ID:qEF6rrzm0
逆に日本はほぼ回ったな
今年の冬は北海道でほぼ制覇だな
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:16:35.22 ID:Lm4zb3/Q0
中国韓国に続いて
TPP押し付けの抗議で
アメリカ、ハワイにも行くのをやめようキャンペーンやってますんで
ご協力を
お勧めは台湾、東南アジア
ギリシア
若者の給料離れ
大学の卒業旅行も国内だったから
会社の金でしか海外行った事ないな
125 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:17:00.12 ID:JJFa9A+f0
海外に出ようが出まいが
駄目な考えってものはあるよ
40代だけど、旅行なんて高校の修学旅行以来一度も行ってないな。
金と時間の無駄。
一緒に行く相手がいない。
金と時間は何とかなるけど、都合のつく友人も、恋人もいない…
一人で海外行くのって、何となく気が引けるんだよねぇ。
給料よりも時間がなぁ……
有給まとめて消費なんて事が出来ない以上、海外長期旅行なんて出来ん。
129 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:17:54.22 ID:IBEKmMqa0
そもそも職場から若者減ったからなぁ。
その数少ない若者はちっとも海外旅行なんか行ってないようだけど。
130 :
東大院生:2013/03/17(日) 11:18:23.81 ID:DGICGjr50
>>120 あのねw
バカなの?
少子化すれば若者の割合は減っているんだよw 元々ねw
>>126 寂しい奴
40なら子供いるだろうにどっか連れてってやれよ
また離れた?
30万くらいローン組んで行くという方法もある。
借金が出来れば、簡単に仕事も辞められないし、
人生に貼り合いも出てくるってもんだ。
ギャンブルの借金はダメだが、人生の投資目的の借金はどんどんし給え。
134 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:19:38.70 ID:3imbgfIe0
>>127 そんな考えだから
友達も恋人もいないんだよ。
男なら黙ってHISのイタリアかフランスのツアーに行け。
バカ女がゴロゴロいるので選び放題。
135 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:19:45.01 ID:cItnHI550
正常化しただけじゃねえの。行きたい奴は行ってるよ
皆で同じ事する必要もないだろ
>>116 出なくてもいい業界もあるけど、やっぱり英語できた方が仕事の選択肢は増えるし社内でも重宝される。
うちは製造業だけど、やっぱり売上の中で海外比率が50%超えてるもん。一定の役職以上の人はみんな英語話せるよ。
やっぱり有利なんだよな。単純に。話せた方が。
まだ若いなら自ら自分の可能性の幅を狭めない方がいいかと。
アホ学生に奨学金貸して焦がされるより
優秀な学生には留学費用も無償であげたほうがいい
社会人になっても出張で海外にはいけるが文化を知る意味では学生時代の方がいいだろ
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:20:07.84 ID:JeZGpQk30
>>119 旅行代理店は既にだめぼ。
代理店がいじっていた端末を直接NETからいじれる時代。
年寄りなら面倒ないパックツアーがいいけど、
ツアー自体、NETで見て、参加者の感想や現地の写真集も手に入れて
判断してポチる時代。
昔のように窓口で至れり尽くせりの説明が必要なのは70代以上や中高年初心者だけ。
>>103 犬HKが海外の反応、世界の反応と言うとき中国韓国だもんな
140 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:21:17.68 ID:rQB4m1IdO
>>126 金と時間の無駄って言えるのは
実際行った人だけだろ。
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:21:35.35 ID:g2mjgaSD0
>>131 結婚式の次にするイベントはなーんだ?
そっとしといてやれ
また「自分探し」とか流行らせるか
143 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:22:14.00 ID:3imbgfIe0
>>131 高校以来行ってないんだから新婚旅行にも行ってないだろう。
独身の子無しだよ。
結局
>>84にまたもや誰も言い返せず
>>99のような負け惜しみレスだけ
今の若者は日本史上最高に裕福
裕福な社会だからこそ自殺が流行る
恵まれてる社会ほど自殺者が増加するのは歴史とデュルケムが証明済み
生きるのに必死な最貧国では自殺者は出にくく、人口が爆発することになる
日本も隣の韓国も急激な先進国化になるのと比例して自殺大国になってしまった
富裕の国になれば必ず「自殺・少子化・高齢化」の問題に陥るのです
すべては富裕病からの社会問題
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:22:47.14 ID:Oco/7+Je0
冗談抜きにただの観光旅行ならグーグルアースで世界中どこにでも行けるぞ。
やはり旅は人とのふれあいだろ。
余りにも心無い事を言ったみたいだ・・・
ごめんなさい
海外より、日本全県回りたい。
148 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:24:00.86 ID:Iiz8DsKK0
若者のお金離れが原因と思われるw
149 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:24:10.20 ID:qEF6rrzm0
グランドキャニオンとかエアーズロックとか
ヴェネチアとかインドあたりでバックパッカー、したいことはたくさんある
人生観変わるんだろうなあ、日本では満足できなくなると思う
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:24:15.78 ID:ba/6iv9g0
151 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:25:19.77 ID:SAgN5S1R0
>>136 留学なんかで英語力学ぶのはいいと思うんですが
うちの会社の先輩なんかでも「英語話せないけど海外旅行大好き」って人がいっぱいいて
そういう風な完全に娯楽だけの海外旅行でも経験があったほうがいいんでしょうか?
>>149 グランドキャニオンは感動しなかったけど、ベネチアはマジで感動した。よかったよ。
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:26:32.45 ID:EzfLtcQe0
撮り鉄のせいで電車が事故ったり遅れたりするから旅行できない
とか言う理由でももはや不思議じゃないな
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:26:47.84 ID:qRL7atj1O
アベノミクス叩くためねマスゴミのリードだろ?
156 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:26:54.60 ID:3imbgfIe0
近場
台湾、韓国、中国、グアムは5万円以下
ちょっと遠い
タイ、シンガポール、ハワイ、ベトナムは10万円以下
欧米
フランス、ドイツ、イタリア、アメリカは10万円強
1ヶ月もバイトすれば行けるだろ。
ピークの1996年に若者(20〜24歳)だった層って、団塊ジュニアじゃね?
人口自体多いし、自分探し()の旅とか流行った層だよね。
金ありゃいくわwwwwwwwwwww
159 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:27:33.69 ID:/CZgielCO
一度も海外に行かず、
貯金残して
50前後でタヒぬゆとり多そう
物騒だから
161 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:27:56.28 ID:Vj8bSBBJ0
若者人口が減ってんだから相対的に割合が減るのは当たり前じゃん
それを若者の●●離れって言葉だけでなんも考えない関係者が馬鹿なだけ
162 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:28:09.32 ID:8g/AdGnk0
>>149 旅したからって人生観なんて特に変わんないよw
旅立とうと思った時に既に変わってるw
163 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:28:27.35 ID:T84gjwDWP
海外旅行つってもみんな目的というかしたいことは違うからなあ。
自分なんかは観光名所めぐりは興味なくブラブラして過ごすタイプ。
観光名所より現地のスーパーやマクドナルドの方が生活感あって面白い。
NYなんかは5回行ってるけど、もうだいたい回ったし、滞在中は街に出て飯食って買い物してホテルに帰る的な生活。
あとは日本でもそうだけど路線図好きだから海外でも目的もなく電車に乗って路線制覇する。
行ったら行ったで時間に追われるのがしんどい・・・。
まだ、もっと見たいと思っても周りに合わせてストレス溜まるという。
え、人口比とか若者の数とか一切無視するの?
馬鹿じゃね
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:28:40.95 ID:v3NbPpR60
若者の結婚離れ、TV離れ、恋愛離れ、海外旅行離れ、新聞離れ
ネット依存
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:29:12.66 ID:IRsf2JNw0
一知半解知らずに劣る。
ちょっと外国に行ってわかった気になる奴の何と多いことか。
アメリカに留学して経済通ぶってる奴のおぞましさも酷い。竹中hey蔵とか。
アラサーって若者に入る?海外旅行大好き。年に3回くらい行く。
でも、国内の見所をまだ全然訪れてないから今年はそっちも観て回りたい。金と時間が降ってこないかな。
>>152 そういう遊びもあっていいんじゃないのかな。
俺は英語しか話せないけど、英語通じ
170 :
151:2013/03/17(日) 11:29:28.54 ID:SAgN5S1R0
171 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:29:37.43 ID:EzfLtcQe0
>>163 電車は移動のためにあるということをお忘れなく^^
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:29:39.95 ID:3imbgfIe0
>>152 >>162 変わると言えば変わる。
タイで初めて子供の乞食を見た衝撃は何とも言えなかった。
173 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:30:25.65 ID:/CZgielCO
カネもないが度胸もないんだよ
内弁慶だからさ
ネットで充分は甘え
>>127 ひとりだからいいんだよー、自由で
飛行機の中ではCAに構ってもらえるし
で、いつのまにか上級会員になれるし
現地についたらフレンドリーな現地人と言葉は分からんでもなんとなくオーイエー!みたいな感じで楽しい
でも、トラブルから何から何まで自分一人で対処しなきゃならないけど
それが精神的にめちゃめちゃ鍛えられる
英語は自然と分ってくる経験値上がるよ
俺は30まで飛行機にも乗ったことないような超がつく程の小心者で海外旅行には否定的だったけど、なんか少しは変わったかも…
外国行っても旨いものないし、危険だらけだし、不潔だし
ウォシュレットもないし、そもそもほとんど興味ないし
テレビとかで、世界中の秘境も有名観光地も見られるから
長い時間狭い飛行機に乗ってしんどい思いしてまで行きたくない。
日本国内で行きたい所はたくさんあるから、旨いもの食べながら
温泉つかって、のんびり国内を旅行してる方がよっぽど楽しい。
親とか一緒に行くとお金も全部出してくれるし
バアチャン、ジイチャンを一緒に連れて行くとすごく喜ぶし
もし何か起きても国内だったら、すぐ家に帰れるし
国内を旅行するだけで手いっぱいで海外なんて行きたいと思わないよ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:31:38.08 ID:Vj8bSBBJ0
それにピーク時のジジババはまだまだ海外旅行に畏怖の念を持ってた世代
いまのジジババはバブルに青春を過ごして海外旅行に抵抗のない世代
若者世代のニーズそのものが人口に対して落ち込んでるんじゃなくて全体に占める相対的割合が落ちてるだけ
それを若者の●●離れとしか表現出来ないマスコミや業界人は己の無知を恥よと言いたい
国内に金を落とせよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:31:47.82 ID:K/8ounAv0
海外イクならサンマリノ バチカン モナコ アンドラ マルタ
リヒテンシュタイン ルクセンブルクのヨーロッパ小国めぐりだろ
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:31:52.95 ID:2B4d0OvE0
>>108 リスクの高い時代にあんたらバブル期みたいな行動ばっかしてたら種が滅ぶわw
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:32:38.33 ID:jTfOMcf40
余分な金がねえっつーの。
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:32:44.39 ID:sHy91xGH0
団塊Jr世代から世代人数右肩下がりで減少してんだから、
人数比で割らんと実際の傾向見えないだろ。典型的な読者騙しのレトリック。
カナダの漂着瓦礫処理ボランティアツアーとかやれば
若い連中いくんじゃねーの?
183 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:32:49.02 ID:yYxC7lCB0
海外ならハワイか台湾になら行っても良いかな
社会人になって金ができても長期の滞在は会社が許さない
大企業や公務員の終身雇用って社会人の視野を広めるのも阻害してる
ブログとか読んでれば行った気にもなれるしいいんじゃね
というか今の若者は、子供の頃から親に連れられて海外旅行行ってるよね。
昔: 金がなくてもいく。景気もいいしあとでどうにでもなる。こんなに楽しいもんもないしな
現在: 金がないからいかない。先行き不安だし貯金しなきゃな。とりあえず娯楽はあるしな
こんな感じ?
そもそも現在の若者も海外行って遊んでんのかもしれないけ
>>175 テレビで見て満足できるのがスゲーな
インチョン空港のキムチ臭さとかチャンギ空港のドリアン臭さとかテレビじゃ味わえんだろ
けど本当にインチョンはキムチ臭くて笑ったわ
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:34:05.73 ID:nzA50S7H0
>>168 マスコミ定義では35までが若者らしいぞ
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:34:11.53 ID:X26wmPYH0
そうだな今の若者のほうがはるかに裕福だな
昔はたいしておいしくないすし焼き肉は一人1万円でしか食えなかったし
音楽や娯楽もネットのようにただではできない 洋服もとんでもなく高いし車や家のローンは金利払うだけで精いっぱい
くらべようがないな
>>175 まさに三年前の自分の考えそのものだった。
国内オンリーで静岡や京都行きまくってたなぁ
で三年たってその考えは正反対に変わりました。
193 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:34:40.99 ID:3imbgfIe0
>>185 ツアーに行けば
公務員、教師、看護婦がゴロゴロいるよ。
賃金上がらず通常の休暇ですらろくに取れてない状態で
しかも近場の外国はあれだし・・・
どうやって行けと?
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:35:17.06 ID:EzfLtcQe0
>>173 外に出て公共の場で人様に迷惑かけるよりは一人で大人しくネットやってた方がマシ
結局
>>94にまたもや誰も言い返せず
>>99のような負け惜しみレスだけ
今の若者は日本史上最高に裕福
裕福な社会だからこそ自殺が流行る
恵まれてる社会ほど自殺者が増加するのは歴史とデュルケムが証明済み
生きるのに必死な最貧国では自殺者は出にくく、人口が爆発することになる
日本も隣の韓国も急激な先進国化になるのと比例して自殺大国になってしまった
富裕の国になれば必ず「自殺・少子化・高齢化」の問題に陥るのです
すべては富裕病からの社会問題
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:36:19.61 ID:4MgpBewX0
昨年までは超円高で、海外なんて行こうと思えばすぐ行けた。
なのに行かないのは、内向きなんだろうな。
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:36:48.11 ID:jhBke0Rp0
こういうデータというのは旅行会社のデータベースを
基にしてたりするので、LCCとかで自分でチケット購入してる
人達の数字が含まれない。
宿も日本でネットから直接予約してたりするんで更にデータに出てこない。
なんで若年人口の割合が下がってきている分、旅行者数は確かに減って
いるのだろうけど全体的な割合で行くとむしろ増加しているととらえるべき
>>193 公務員は議員のツテがある奴はいつでも再就職できるからなw
あと一週間までなら大企業でも問題ないけど、観光旅行で何を得られるかだ
まず金が無い
金を用意できたとしても時間を用意できん
誰かと行くとなるとなおさら
それに大半の時間を移動で消費するからもったいない気がしてならん
201 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:37:18.64 ID:GTcZG/zP0
海外旅行先でいくら安いといっても韓国ってことは無い!
なにせ、不衛生、治安が悪いし、見るべき景勝地がない。
店にいっても愛想がわるいし、ボったくられる。
事故に遭って怪我したら法外な治療費を請求される。
集団で謂われない謝罪を強要される。
タクシーにのったら知らないところに連れて行かれ、行方不明になりかねない。
以上が、ネットで知った事実です。
>>193 ツアーなんて1週間程度の短期旅行じゃね?
>>164 一人で行けばいいんだよ
添乗員に連れ回されるツアーに行くなんて暇な団塊世代くらいなもんだって
わざわざ何時間も飛行機乗ってまで行きたい場所なんて限られてるよ
海外旅行に行って、いい車乗って、おしゃれな店で食事して、マンション買って〜
みたいな上っ面だけ塗り固める事に必死な今の中年なんてローンでヒーヒー言ってるじゃん
自分の好きな趣味に金使ってるんだから、旅行に行きたい奴はちゃんと金使ってるだろ
あと自分としては国内の方が数倍面白いんだから、なんで海外ばかり押し付けられなきゃいけないんだって思う
場所によっちゃ海外行くより金かかるぞw
世界的に治安が悪化してるしな
国内旅行でOK
>>192 俺の場合、定期的に交互するんだよね。
国内旅行が好きな時期、海外旅行が好きな時期。
ずっと海外旅行続いてた飽きて国内旅行。で、国内旅行も続くと飽きて海外旅行。で、海外旅行飽きて国内旅行。
大体3年から5年で入れ替わるw
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:37:59.80 ID:v3NbPpR60
裕福だけど未来のない社会は絶望するだろう
今の若者は一番裕福っツーけど、ほとんどの奴が家も車も買えない時点で
一世代前より明らかに貧しいわけだが
208 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:38:03.23 ID:RfqnegHfO
海外の危険性と日本の安全性を考えて行かないのは当たり前だな
国内の消費が増えていいことだわ
わざわざ海外逝かなくてもネットでも充分楽しめる
仕事で米英に1ヶ月程行ったけど思い出にはなったな
でも一番嬉しかったのが帰国して食った最初の日本食だったというのがなんとも…
>>149 なんも変わらんよwあえて変わるならスケール感ぐらいだ
このスレの8割以上の奴らの様な「地球って本当は丸くなくて、平べったいんだろ?」
というマジキチ感覚がなくなる程度。
むしろ目的地よりも半日も飛行機乗って「地球ってちいせな・・・」ぐらいしか思わん。
>>153 ベネチアはコケだらけの蒸し暑いただの汚い街にしか思えない
通信費だけでも結構な出費だ。
就活へのキャリアうpもあるし・・・
90年代と比較したらかわいそうだ。
(´・ω・`)
212 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:39:00.98 ID:t4FYHGpAO
海外で金使うより国内旅行の方が日本の観光産業潤うし別に興味ないのに無理してまで海外行く必要ないと思うけど?
213 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:39:20.81 ID:czgUsmGO0
国内ですら中国以南には行ったことないし
海外なんて一生用はないかな
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:39:23.05 ID:negfkYXy0
>>128が言い尽してるな。
若い時は、時間と体力はあってもカネが無い。
中年は、カネと体力はあっても時間が無い。
老年は、カネと時間はあっても体力が無い。
そういや企業で1か月程度のリフレッシュ休暇を取り入れる
動きがあったけど最近聞かなくなったな。
育児休暇制度が法律で義務付けられたんだから、
リフレッシュ休暇の法制度化も必要だと思う。
215 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:39:31.12 ID:9Ap6vjfD0
仕事ある→休みない
仕事ない→金ない
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:39:43.71 ID:3imbgfIe0
>>198 海外旅行なら出入国で管理出来るから
LCCは関係ないんじゃね?
>>199 公務員なら5日間年休、土日合わせて9連休余裕です。
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:39:49.12 ID:X26wmPYH0
家も車も買えないんじゃなくて買わないんだと思うね
なぜなら今の若者の親が高金利と不景気で家と車の返済に苦労した世代だからだな
>>203 そう、本当にフリーあるいは一人旅に尽きるw
ツアーなんか老人向けでいい。
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:40:50.07 ID:2e730CcO0
その地の雰囲気に直接触れたいってのは要はその国の文化に
「かぶれた」状態なわけだろ
アメリカかぶれ アメリカナイズとかな
今の若者にはこうしたのは少ないだろうな
結局、旅行以前に洋楽離れであるとか洋画離れであるとかあるわけだろ
そりゃ旅行離れだって当然あるに決まってるわな
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:41:09.90 ID:XK4Ykv6i0
氷河期世代以降はお金がね
221 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:41:53.77 ID:Il+PZ7P+0
できればホームステイがいいよ
ホストファミリーからいろいろ情報を得られる
慣れたら自分でアパートを借りてもいい
海外の生活を知ると日本も知ることになる
出張ではいまいちなんだよね 経験上
223 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:42:09.27 ID:H5hkAfoI0
若者の給料離れを改善してくれたら、すべての若者の〜離れが解決できると思うのw
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:42:32.37 ID:2B4d0OvE0
>>218 いまどきそこそこ英語できりゃ
自分で全部ネットで手配できるからな。
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:42:45.76 ID:3imbgfIe0
>>202 1年も休める会社が外国には当たり前のようにあるのか?
>>203 フランス、イタリア、ドイツ、スペインなんかの欧州は
ツアーの方が効率的にまわれて便利だよ。
227 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:43:24.67 ID:jhBke0Rp0
>216
海外旅行者と言っているのだから入出国者とは数字の出何処が違うと思う。
入国の時は訪問理由を書く書類があるけど出国の時はないでしょ?
ビジネス目的の人多いからね
うち親父が車の運転好きでさ、旅行となったら車ばかりで4時間5時間ドライブとか当たり前だった
その反動が出たのか俺は長時間の移動が嫌いでね
自分の子供と出かける時も2時間以内の移動で現地で時間をゆったり取りたい
229 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:43:25.44 ID:SAgN5S1R0
年代別個人金融資産
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8%
70代 27.1%
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg お金離れの要因も大きいけどネットが普及してから
仮にネットの使えないようなホテルに泊まってしまうと結構地獄だからなw
俺なんかも90年代は二桁くらい東南アジア旅行してたけど
2000年以降は2回しかいった記憶ねえw
旅客機に乗ると分かると思うけど客層も老人ばかりだし若者の海外旅行離れは事実でしょ。
仕事で行かされるんで行く気がしない
有給40日とかあっても小出しじゃなかなか使いきれんし、
無理に一日ずつ休みとってもリフレッシュにならん
一度に20日分使って1ヶ月くらい海外滞在してみたいが
さすがに職場の事情が許さん、
てな俺みたいな奴は多いだろう
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:43:33.20 ID:mczx8C1h0
グランドキャニオンとダイハード1のナカトミビル生で見たときは
感動した。
234 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:43:48.86 ID:4MgpBewX0
昨年、会社のリフレッシュ休暇を使って3週間ほぼフルでヨーロッパ周遊してきたよ
日本の夏休みシーズンよりちょい早かったのもあるけど、日本人スゲー少なかった。
アジア人は韓国人と、金持ってそうな中国人が多かったな。
235 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:44:55.81 ID:3imbgfIe0
そもそも貧乏暇なしの若者世代に
何を求めているのだろうか?
正規雇用で給料をちゃんとあげれば
喜んで皆行くよ。
お金が無いのも理由の一つだけど、
ネットの普及がデカイ。
それと海外に行ってもあんまり意味ない事に気づいたんじゃね。
旅行する金があったら貯蓄に回すわ。
>>175 生で見る世界遺産とか、Google Earthで見るのとは感動の度合いが違うよ。騙されたと思って一度行ってみなよ。
あと、現地人とのふれあいも楽しいよ。言葉通じなくても胸がほっこりすること多いよ。まあ逆も多いけど
241 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:45:38.39 ID:EzfLtcQe0
旅行なんていく金あれば募金でもすればいいし、
時間があるならその分は働いた方がいいと思う
242 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:45:46.64 ID:gRcImuTn0
体感として減ってるな、と思う。
特にヨーロッパ、なぜかハワイやグアムは以前と変わらない。
243 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:45:48.47 ID:+y8f6VWT0
まあ日本国内の名峰巡り、温泉めぐりでも人生の潤いには手に余るほど。
日本人は国内旅行ありきでもよいのでは。
国内すらも行ききってないのに
海外に行く暇なんてない
245 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:47:07.75 ID:r25FaNepO
船旅いいぞ。東京から鹿児島までフェリーに乗って行った事あるけど
大小の流れ星がビュンビュン飛んでて宇宙にいる気分になる
漆黒の暗闇と静寂が恐い人と船酔いし安い人には地獄かもしれんが
隣県に行くお金すらないっす・・・
まあ甘い気持ちで海外に行くのも勧められないけどなw
こないだTVで日本女性はモテるから海外に出ようなんてのあったけど
流石に引いたわw
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:47:20.69 ID:OE1XziPT0
国内外、旅行は楽しいけどな〜
最近海外は主にダイビング目的だけど、それはそれでのんびりリゾートで過ごせる。
>>131 逆だよ。
旅行なんか行きたいとも思わないくらい充実してさびしくない時間を過ごしてきたってこと。
何の思い入れもないくせに買い物だけを目的にフランスとか行ってるバカのなんと寂しいことw
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:47:59.59 ID:q6EZCMHZ0
なにか事故や病気になったときやっかいだな
海外旅行は若い無鉄砲なときに行くもんだよ
大人は会社がすべて面倒みる条件で仕事でしょうがなくって感じでいいんじゃないか
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:48:01.96 ID:X26wmPYH0
リゾートなら沖縄と北海道で十分だもんな
あとは世界でみるのは遺跡と景色くらいだし
253 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:48:07.74 ID:/CZgielCO
他の世代よりも若者は
個人差が広がってんじゃね?
海外に行ってる若者は
物心ついた頃から親にも連れてもらってたり
各国へ何回も行った経験ありで
留学も特に敷居高く感じていない。
海外へ行かない若者は生まれてから一度も出国しないままってか
パスポートも申請しないままタヒんでいく。
カネのアルナシも関係するが、メンタルの部分で
海外に出る敷居の高さ低さには親の影響もデカい。
254 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:48:09.75 ID:mczx8C1h0
水曜どうでしょう見てると無性に旅したくなる
フリーWi-Fiが繋がりやすくてツイートしやすい所しか行かなくなったのかよう
256 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:48:31.74 ID:uR64pKbJ0
台湾なら行ってみたいな。
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:48:33.54 ID:3imbgfIe0
258 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:48:42.00 ID:5feaQwMj0
高齢化社会は若年層を貧困層に押しやる
わかりきってることだろ
海外旅行?
生活費も稼げなくて途方に暮れてる若者にそんなこというか?
259 :
( `ハ´ ):2013/03/17(日) 11:49:02.09 ID:zm6UqTfz0
海外旅行も出来ないなんてカワウソすぐる。
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:49:03.38 ID:EzfLtcQe0
人生一度きりしかないんだから、
旅行なんかでうつつを抜かしてないで給料アップのためにも働けばいいのに
261 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:49:21.49 ID:SAgN5S1R0
>>250 そんな奴いるよな
自分がフランスに行った、イタリアに行ったって事をやたら主張したがる奴
スイーツ向け雑誌とか大好きな女にありがちというか
だったらスタンプラリーで十分じゃねえか
〜離れってほとんど「金がないから」で片付くよな
テレビや音楽は別だと思うけど
旅行は年2回って感じだ。
国内は高いから海外でも行っておくかっていうのが多いかな。
円安になったら海外は高くつくし、国内もいいな。
海外で何度も行こうってところはさほどないかな。
俺だとスイスのアルプスは何度もトレッキングに行ってるけど、あとはビジネス仲間に会いにシンガポールくらいか。
たいがい1度思い切り行けばいいかなって感じ。
国内だと京都も北海道も何度も行きたいと思わせるところを多く感じるな。
新婚旅行グアムいったけど
何が楽しいのかさっぱりで二度と行きたくないな
>>198 旅行会社って本当に使わなくなったよね。
ホテルも航空券もそれぞれのサイトで直接予約・購入、値段の比較は楽トラ、expedia、Skyscanner。全部自宅で出来る。
個人旅行がこれほど手軽に出来る時代なんだもん。昔のバックパッカーなんか隔世の感を覚えてるだろうね。まあ、よくも悪くもだろうけど。
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:50:00.88 ID:/gbNfRZ70
ネット環境完備の客船で世界一周みたいなサービスあるならいずれ利用したい
いまんところ暇が無いわ
268 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:50:19.45 ID:2e730CcO0
まあ旅行なんかで金使うなら貯金するわってのも一つの価値観ではあるわな
旅行ってのは何も残らない奴にはホント何も残らないからな
まあ海外旅行行く奴の多くは自分の中で何かが変わるんじゃないか?
ってのに期待するとこがあるわな
269 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:51:16.95 ID:q6EZCMHZ0
>>245 むむ、それいいなあ
夜は甲板に出られないということない?
270 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:51:38.01 ID:nLWLl9tKO
暇があったら金がない、金があっても暇がないw
2泊3日が関の山でどーしろと。
ジジババに任せとけ。平日昼間も任せとけ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:51:51.17 ID:SAgN5S1R0
金も無いが、それ以上に時間がない。
時間がないから消費活動が滞る
↓
消費活動が滞るから物が売れない
↓
物が売れないから会社が儲からない
↓
会社が儲からないから沢山働かせる
↓
沢山働かせるから時間が無い
↓
以下略
日本経済再生の道は、「あまり働かせない」事だと思う。
比較的安全な海外でも物騒な事件続いてるし
日本はなんでもあるしわざわざ危険省みずいく気はないよw
若者の定義自体が広がってるようにも感じるが・・・それでも○○離れは進行中のようである
休みがないわ
GWや盆正月は人多すぎだし
276 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:52:36.99 ID:X26wmPYH0
国内旅行は増えてんじゃないの?
結局老人が増えたから移動時間の長い旅行はどんどん減ってるってことだろうと思うが
新婚旅行でヨーロッパ行ったけど楽しすぎてまた行きたくて仕方ない
年度代って休みさえ取れればすぐ行きたい
278 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:53:18.50 ID:3imbgfIe0
>>236 若者が裕福で暇あり状態っていつの時代にあったんだ?
内向きの若者って言いたがる層は
じゃあ何すれば外向きだって信じちゃってるのか気になる
テレビが流すステータス(笑)を信じて乗っかってた層は内向きじゃないのか
280 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:53:31.49 ID:Sk84ylau0
単に収入が少ないから行けないだけだろ?
バカバカしい
>>225 あと南米ね<ツアーの方が効率的
パタゴニアなんか完全個人旅行はかなりきつい。
金使わない旅行は楽しくもなんともない
しかし俺は金持ってない
だから行かんなどこにも
284 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:54:20.05 ID:bpX/8v9RO
地球一周したけど
日本がいいよ。
結局個人の趣味嗜好によるところが大きいんじゃないの?
海外旅行行くの苦手だからいかないってのは例えばマヨネーズ嫌いだからかけないっての同列で語るべきで
いかないのがダメだとかいくのが良いとかそういう次元で語るべきじゃないと思うよ
いまは趣味も多様化していろんな価値観があるんだし
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:54:25.49 ID:/gbNfRZ70
つか、金よりも他人が行くから俺も行こう(買おう)的なクソい感性が淘汰されてきてるだけの話だろ
マーケティングしにくくなって大変だろうな
国内のソコソコの旅館に三泊四日すると
コミコミ10万くらい
タイなどの安く行ける海外は
旅館レベルのサービスは受けられないが
そこそこのホテルに泊まって五泊六日で10万くらい(夕飯付かず)
俺は海外に行くよりも国内旅行の方が贅沢に感じる
例えば大学卒業旅行なんて暇は無いだろ
少しでも有利な企業に就職決めなきゃならないのに
決まらないやつも3割も居るのに
命懸けだろ就活というものは。
>>271 何のマーケティングだよw
俺は金があったら今より旅行行くし車も買うけど?
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:56:00.98 ID:2iVrpPeq0
ここで出国税ですよ
291 :
271:2013/03/17(日) 11:56:08.16 ID:SAgN5S1R0
正しくは「者に溢れかえっているから」と「保有台数」だった
馬鹿の深化というか
「若者に金が無い」「〜〜離れ」とマスコミが煽ったらそれに追従して
踊らされる奴が最近増えた 全然離れてない
ネットは全く双方向性じゃなくなってきている
自分に都合の良い情報だけみて、それ以外は徹底排除し
その他の意見を受け入れる柔軟性がなくなってきている
自分を情強だと思ってる分タチが悪い
客観的なデータが読めない
時間があるときは金がない
バイトしても生活回して終わる
リーマンになった後は時間がない
そして結婚年齢になると金もなくなる
航行の修学旅行が最後のチャンスだったのに国内だった
海外とか都市伝説
都会は金が有ったほうがいいが
田舎は無くてもそれなりに楽しめる
by田舎好き
能力と行動力のある若者はネットを駆使して自分で手配し、安く楽しんで帰ってくる。
お金と時間はあるけど色々と準備するのがめんどくさい年配の夫婦が旅行会社のパックに申し込む。
295 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:56:41.00 ID:IZ4OTZwK0
海外旅行ってのは世界はこんな感じなのかという勉強だわな
興味がなければ行く必要まるでなし
296 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:56:55.67 ID:/ia5L6hY0
ゲームやってたほうがコスパいいよ
初任給が今の方が高いって
物価とか格差とか考えろよ
金もあるかもしれんがやっぱ時間かな。最近はガキでも平然と夜9時まで習い事等でスケジュールが詰まってるなんて珍しくない
その頑張った先に待つのがたかが400万ぽっちの年収で奴隷化する現実しかないというのに
299 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:57:12.42 ID:X26wmPYH0
移動時間が多いし休めないからな
海外旅行はどんどん減っていくでしょ
沖縄や北海道は増えていくんじゃね
300 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:57:14.59 ID:PxCXd2aZO
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:57:35.61 ID:3imbgfIe0
海外旅行に行った方がいいか?
行かない方がいいか?
と聞かれたら絶対に行った方がいい。
じゃあなぜ若者が海外旅行に行かなくなったか?
と聞かれたら
1.興味がない
2.めんどくさい
ってとこでしょう。
金も時間も無いって言うのなら昔の方が無かった。
302 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:57:38.33 ID:negfkYXy0
>>267 ネット環境完備してるのかどうか知らんが、新聞にときどき、3〜4か月かけて
豪華客船世界一周クルーズの広告が出てるのな。
で、費用を見てみると最低のクラスでも1千万以上だったりする。
こういうのに参加するのって、やっぱり年金暮らしのジジババに限定されるのだろうな。
そんなに旅行させたければ
バカンス制度でもまず旅行業界から導入したらどうだろう
強いやつと戦えるなら海外に行ってもいいぜ
>>288 いやいや、就職活動なんて4年の序盤でほぼ終わりですよ
4年の終盤で卒論終わって就職までの期間で時間を作れる場合の方が多い
もちろんいろんな状況によっても違いますけど
見て食って帰るだけの海外旅行とか金をドブに捨てるようなもん
307 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:58:38.86 ID:czgUsmGO0
観光して写真とって買い物して終わり
時間と金がごっそり奪われる
308 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:58:41.44 ID:51IRiNIv0
そりゃ会社がちゃんと有給使わせてくれりゃ旅行だって行きたいわ
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:59:06.14 ID:27N5yj920
若者離れすぎw
いい加減にしてやれw
>>299 若者は金がないから旅行に行けないって主張したい奴にとっては
下手な国より金のかかる北海道や沖縄が増えるのは都合悪いんじゃないかw
>>278 その通り!
いつの若者が時間と希望と金を持て余してたのか訊いても絶対誰も答えない
マスコミに追従してハナレダーヒセーキガーという奴だらけ
「若者の金離れ」信者さんは
>>94の質問に回答してくれ
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:59:37.19 ID:1efqU+v+0
日本以上に満足できる旅行先なんてないだろ。
なんで金払って辛い思いをしにいくにんだよwwww
313 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:59:40.06 ID:q6EZCMHZ0
>>249 ダイビングって潜ってしまえば場所なんてどこでも一緒のような感覚があるw
>>293 田舎でカネもコネも持ってる
盤石の体制
ってのが最強
だって成田に行くだけで疲れちゃうんだもん
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 11:59:50.58 ID:g+Jse2PP0
海外は北海道と九州行ったけど、おもしろくなかった。
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:00:16.48 ID:IZ4OTZwK0
飛行機の移動時間の苦痛ったらない
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:00:29.43 ID:3imbgfIe0
>>291 それが正解。
Twitterなんか少しでも違う意見を言うと即ブロック。
何の為のネットだろう?って思う。
>>294 情報力があるのなら欧州なんかツアーを使うよ。
予算も時間も節約出来るから。
319 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:01:20.09 ID:4MgpBewX0
>>288 卒業旅行というのは、就職が早々に決まるリア充勝ち組の特権だから
そういう人は往々にして複数回海外卒業旅行に行ってるよ
まあ、理系は卒論・修論で時間ない人も多いけどね
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:02:24.89 ID:GBY/JoO40
憧れの度合いの違いも有るんだろうな。
昔ほど海外旅行の価値が高い事を考えれば、時と共に価値が低下するのは必然にして当然の事。
322 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:02:38.40 ID:X26wmPYH0
結局国内の沖縄の海でバカンスとか北海道や新潟のスキー場に行くとかが一番面白いからな
日本人もやっと休暇の意味がわかってきたってところだろ
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:02:39.21 ID:3imbgfIe0
>>297 そうだよな。
初任給15万円の時代にハワイは20万円、欧米は50万円だったからな。
今は格段に行きやすくなった。
>>298 中卒でも繁盛ラーメン店を経営すれば年収1000万円超えるぞ。
>>318 旅行へ行く目的が違う人にそれを言ってもピンとは来ないよ
パックは観光地だけ駆け足で見て回りたい奴向けが大半だからね
自分のペースで見たいところに行きたい奴にとっては
いくら時間、予算がが節約できたとしても結果的に得られるものがないと損したと感じるだけでしょ
325 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:03:00.60 ID:WfH0raeN0
日本、最高や!
海外旅行なんていらんかったんや!
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:03:42.44 ID:gR6Z6Iak0
若い人は金をためても海外に1.2年は行きなさい
特に東日本は放射能汚染があるのだし、親も祖父母も借金しても
日本の子供たちは海外に出して暮らさせるべし
幕末は命がけで外国に行って日本以外の国を見て見聞を広めようとしたものだが
今の10代20代の子にはそんな覇気はないのか?
たぶん才能も覇気もあり親が協力してくれる数少ない日本の若い子たちが
海外に出て日本人の血や文明文化伝統を伝えていくことになるのだろうか
先月の気球事故の補償額、1人あたりたった420万だと
ますます海外行くやつなんかいなくなるな
リスクとリターンが割に合わな過ぎる
>>196 必死なところ申し訳ないけど、特に高度成長期は雇用が安定していたから、
若者は金がなくとも借金がしやすかったし返済もしやすかったんだ。
バブル崩壊以後雇用が不安定になったから、高度成長期の時とは違い借金も難しくなった。
今はもうクレジットでバカスカ買う時代じゃなくなった。
お前は裕福なのかもしれないが、お前が他者をいくら貶したり煽ったところでない袖は振れない。
>>325 家、最高や!
外出なんていらんかったんや!
330 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:04:06.66 ID:UhWUUTWAO
働くとこと金がないだけ。あったら行くわ。
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:04:37.89 ID:Aorrr/vK0
日本が一番安全だよ、歴史もあるしね
海外で忘れ物や落し物をした場合、まず自分の元へは戻ってこない。
忘れ物が戻ってくるのは日本だけだよ
海外行くのはちょっとなあという人は
航空券だけ買ってレンタカー借りて沖縄行ったら良い
何にもしないでも十分楽しいぞ
安いホテル予約すれば二泊三日で三万余裕
333 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:05:26.96 ID:mczx8C1h0
島だからこんなに狭い国なのに観光地がいっぱいある日本って何げに凄いよな
>>328 『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の1割ほど。
今も昔も、9割の労働者には関係の無い話なのだ。
>終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
>その労働人口に占める比率は8.8%にすぎない
http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf 昔から一般労働者は不安定
>>326 海外旅行で幕末の話まで持ち出すとかどんだけwww
336 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:05:54.45 ID:OE1XziPT0
ただ海外行くと日本のいいところ、悪いところがよーく分かる。
それだけでも若いうちに知っておいてほしいな、とは思う。
ハワイやグアムのパックはそういう「気づき」は薄いが、
海外に行ったことのない初心者やものぐさなやつは
行ったほうがいいかもしれん。
東京->沖縄が片道3890円で行けるんだし、とりあえず国内旅行でいいんじゃね
339 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:06:24.16 ID:2B4d0OvE0
>>317 あれはどうにもならんな。ビジネス席だろうと少し楽になる程度だからな
>>325 おまえ、大阪民国に住んでんだろ。そこ日本の中の外国だぜ。
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:06:21.75 ID:chY9sqZTP
341 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:06:36.22 ID:GBY/JoO40
それでも憧れが有ったら行くのよ、人間。
結婚や子作りや車の話と一緒。
何のかんのグダグダ言ってるのは実際はそこ迄のニーズが無いから。
本当に欲しかったら人間必死こいてやるから。
そこ迄の惹きが無いって事。
342 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:06:37.57 ID:negfkYXy0
>>303 フランスは5週間のバカンス休暇取得が法律で決められてるが、
日本も3〜4週間のリフレッシュ休暇を法律で制定すべきだな。
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:07:01.64 ID:yZ3Pibt00
ウチの会社は海外旅行のためには、年休とれねえからなあ
年休とって旅行しても、職場全員に配る海外の土産物を買うのも面倒くさいし
344 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:07:05.48 ID:3imbgfIe0
>>328 昔はマックのパソコン100万円
一式揃えると200万円。
NECの98でも50万円
一式揃えると100万円
それをローンで買ってた。
今なら3万円のパソコンにローンを組むなんてバカだろ?
345 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:07:24.29 ID:IZ4OTZwK0
海だけみたら、グアムも沖縄も変わらない
346 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:07:35.54 ID:93TP0SWt0
団塊Jrが20代前半だった頃は1000万人いたが今は600万人しかおらん。
老人は2倍。人数も割合もあってるんじゃね
旅行学は著しく落ちたそうだが。旅行市場は国内合わせて20年前の30%減とか
パックツアーも大手寡占状態で安売りの魔物に飲み込まれてるからなぁ
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:07:56.26 ID:q6EZCMHZ0
関西だとその辺のメジャーな海外行くより北海道行ってきたっていったほうが
高かったでしょうとちやほやしてもらえるよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:07:58.79 ID:X26wmPYH0
移動時間がすべてだろうね
国内旅行でもけっこう疲れるのに海外に行こうなんて頻繁にできないからな
>>328 >>334に加えて高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる。
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2−3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
あんな金属の塊が空を飛ぶなんておかしい
べ、別に高い所が怖い訳じゃないんだからね!
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:08:37.61 ID:QSDDMTJu0
>>327 日本で海外旅行保険に入ってるにきまってんだろ。
現地のツアー会社の補償なんか当てに出来るわけない。
352 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:09:01.25 ID:1efqU+v+0
今時、朝鮮半島に行くのは修行僧ぐらい。
ありとあらゆる悪意と出会って、ウンコとツバを混ぜた飯を食わされる修行。
一度行けば、満足しちゃうモンでしょ
日本に帰ってきて、やっぱり日本がいいわぁ
とか自分で口にして、自己嫌悪に陥るのよ
354 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:09:19.89 ID:T5EqLT6uO
これは車離れと通じるものがあるね
金がない
海外は危険
家が一番で行くのが面倒
>>337 欧州もパックなら薄いと思う
なんとなくの「イメージ」だけで終わっちゃうんだよな
何時間も飛行機乗ってあれじゃ、家で世界遺産見てても大差ないんだわ…
356 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:09:24.21 ID:gR6Z6Iak0
吉田松陰や伊藤博文や高杉晋作薩摩の連中も福沢諭吉勝海舟など
命がけで海外に渡ったんだぞ、その結果が今の日本だ笑い事ではない、
今は中華帝国やイルミナティなどの秘密結社フリーメーソンや300人委員会
いろいろな結社が海底プレートに穴をあけ核爆弾を埋め込んで海底人工地震を起こしたり陸地で
石油や石炭などの掘削穴や鉱物の炭鉱に核爆弾やCO2などで人工地震を起こす
天候コントロールで気候をコントロールし世界各地に干ばつ大雨台風
大雪洪水を起こす、大変な時代なんだよ
>>348 俺は事前準備かな
数日休めそうになっても
国内なら宿さえ取れれば何とかなるけど
海外は飛行機やらあるからな
慣れてないのもあるだろうけど
>>350 暇だったら空港でも見に行ってきたらいい
すげえワクワクするぞ
>>20 実質的に意味は変わらないというか、余計暗いニュースだがな
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:10:33.22 ID:+BZTKu4A0
"若者(20〜24歳)の海外旅行は、経済的に豊かになったバブル期から増え始め"
原因わかってんじゃん
>>311 昔も今も若者は金が無い。それは正解
むしろ昔の方が無かっただろう
しかし今の若者は未来に渡ってもずっと金が無い
そこが昔の若者と決定的に違うところ
ただ海外旅行離れは本当か? と思う
いまや激安ツアーのおかげで昔より全然身近だ
362 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:10:54.01 ID:SAgN5S1R0
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:11:09.42 ID:X26wmPYH0
北海道のスキ−が一番満足できるな
食い物もおいしいし
364 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:11:12.62 ID:OE1XziPT0
365 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:11:47.85 ID:GBY/JoO40
在日は空港でバレるからそれを嫌って海外行かない絶対行かない!って人も居るよねw
366 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:11:49.52 ID:2B4d0OvE0
>>348 俺的には若いうちじゃないとやってられんて感じかな
スキーツアーのバスに夜何時間も乗ってるのと似てるわ
疲れる
年取ったらキツイんじゃないの?
367 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:11:52.49 ID:AVz4DiIx0
単に支那チョンへ行く奴が居なくなっただけじゃない?
他は変わっていないだろう。
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:12:02.69 ID:IZ4OTZwK0
若者は海外に行くよりも貯金だろうな
369 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:12:29.33 ID:OBTNDxT20
>>344 自分の頃は一式30万くらいだったけど、叔父は当時の新型セルシオ一台分
と言っていた。
海外旅行に行くやつはたいてい病んでる
自分は35まで海外なんて行ったことなかったけど、今は単身ブラジルで長期出張中
通訳とかいないけど、割と何とかなるもんだ
>>363 一番とか決めつけるのはどうだろうね
お前の価値観だろ?
そんな押し付けられる旅行楽しいわけない
373 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:12:44.26 ID:gR6Z6Iak0
「ちきゅう号」の胡散臭さは、人工地震疑惑から切り離せない。
以前311事件を引き起こしたものとして、そのひとつに人工地震を起こす可能性として
「深海10kmまで掘削可能な」「ちきゅう号」について取り上げた。
その「ちきゅう号」について、かなり詳細まで調べてある記事を
二つ見つけたので、以下に転載、紹介する。
上記の今後予想されるM9クラス地震の予想震源域を見てください。
http://news715.blog41.fc2.com/blog-entry-311.html これは、北は、深海掘削船『ちきゅう号』が下北半島沖の掘削をした地点と
完全一致することが分ると思います。
(略)
そして、ちきゅう号を管轄していたのは、新しく出来た海洋政策担当大臣でしたが、
この下北半島沖の掘削をした時の、
初代海洋政策担当大臣こそが、先日亡くなった公迷党の冬柴鉄三氏です。
>>344 でもさ、明らかに社会で生きていくための最低必要額は大きくなったんじゃない?
働き始めたらPCは必須だし、携帯だって学生から必要だし
この負担分だけ若者の収入が上がってるのかな?
それに常に公私連絡が繋がるって環境も相当精神的圧迫感を感じるぞ
375 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:13:06.10 ID:Sl9C9hHs0
日本が極楽。海外で得られる経験と時間と金が全く見合わない。
自己顕示欲を満たす自慢のためにリスクを犯して海外で殺されてる奴等とか
バカの極地といえる。
ちなみに英語が話せるという奴に限って調子に乗ってるだけで、実際片言のひどい英語。
殆どのなんちゃって留学生より俺の人工英語の方が確実に格上。
376 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:13:11.23 ID:xxICoSPZ0
危ないからだろ強盗レイプ殺人は当たり前だからな
>>361 親や学校から海外行かされる時代だしな
自分で行きたいって思う奴が行けばいいんだよ
それを内向きだの金がないだの勝手に決めつけちゃうのは旅行会社の言い訳だわな
378 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:13:34.06 ID:4MgpBewX0
>>351 うろ覚えだけど、あれはオプションツアーだから、JTBからの補償はなさそうな感じじゃなかったっけ?
Own Riskですってことで。
クレジットカードの旅行保険とか、他にもいろいろあるとは思うけど。
>>361 327:名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金)23:18:34.88ID:BklaVvgm
>>325 若者の給料が安いのは今も昔も同じなんだよ
若くて実務能力発展途上なのに、給料たくさん払えとか立場をわきまえろよw
将来の不安?そんなのバブル景気前のオイルショック時だって同じように不安だったっての
「もはや戦後ではない」って経済白書に書かれたころも、経済成長が終わるんじゃないかって不安があった
オイルショック時だって同じ
今だけじゃないんだよ、若者が将来に不安を持つ時代なんてさ
852:名刺は切らしておりまして:2012/12/23(日)15:01:49.79ID:HRBlAqR2
>>851 若い人間は新しい故に正しく、老いた人は常に旧弊だから間違っているって
まさに60年代のカウンターカルチャーの頃の価値観だなあ。
851は、「わしはゼンキョートーで暴れたんだ」と自慢しにきた
どこかのお爺さんかとおもったよ(笑)
希望ステマ将来ステマ展望ステマ未来ステマを盲信するのはなぜ?
普段は老害とバカにする老人の過去美化回想などは盲信するのはなぜ?
380 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:14:29.04 ID:eu/rRvqn0
シナチョン以外なら行きたいぞ!
381 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:14:43.64 ID:negfkYXy0
>>343 >年休とって旅行しても、職場全員に配る海外の土産物を買うのも面倒くさいし
現地で土産を買わなくても、出発前に日本国内で旅行地に合わせた土産を買う
ことが出来るって話を聞いたことがある。
ホントかウソか知らないが。
>>378 旅行保険て、バンジージャンプやあーゆーのは
適用外だった気が
(危険だってわかってやるんでしょ みたいに除外されるやつ)
383 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:14:50.79 ID:g982NMMA0
海外よりまず日本のことを知るべきだっていう風潮ならいいけどね。
ま、それが直ちに旅行に結びつくかどうかは別だが。
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:14:58.66 ID:JdtyJ9hh0
てか高齢者社会なんだから、需要を若者に頼るのはいい加減止めろっての。
ジジババの方がヒマで金持ってんだからそっち狙えよマジで。
2人用ばかりで1人参加難しいお高いお
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:15:18.37 ID:uXWXjUWjO
海外旅行に行く程、まとまった休みが取れないんで国内の温泉ばっかりだよ
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:15:35.12 ID:xxICoSPZ0
安いし治安が良いグァム島ですら無差別殺人
388 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:15:54.29 ID:OxN8R2nh0
金の若者離れの間違いだろ?
389 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:16:04.05 ID:GBY/JoO40
>>383 かつては、国内は歳取ってからでも(体力的に)行けるから若い内に海外を周って来いと
言われたもんなんだがなw
なんだかんだいろいろ書きこんで1時間も暇が潰せた
それなりに楽しめた
こういう家で楽しめる娯楽が溢れてるとと内向き志向とかいうのもなくならないのかもね
飛行機は落ちたら死ぬから絶対に乗らない
船も沈んだら死ぬから絶対に乗らない
若者の肉離れマダー?
393 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:16:32.42 ID:2B4d0OvE0
>>337 そこまでわかるようになるには
ある程度言葉がわかることと
回数こなせているかどうか
が必要じゃねえのかな
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:17:29.44 ID:6D6Oq2Aw0
逆に近づいた物も教えてくれよ
395 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:18:22.98 ID:oNyZW0DkO
沢木耕太郎の深夜特急とか読ませればいいんじゃないかな
>>394 ほんとだなw
ネガティブなことは主張したがるくせに、ポジティブなことはしたがらないんだよ
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:18:50.25 ID:gR6Z6Iak0
若い子は高校時代からバイトもできるだろうし受験勉強に塾や家庭教師に行かせるだけの
余裕のある親なら大学時代に、1,2年は子供を海外留学に行かせる金を用意してそれこそ
祖父母からもらっても子供は海外に数年は行かせるべし、放射能汚染をさけるためにも
海外でいろんなコネクション(質のいい)に入るためにも欧米の大学だと
本当に学び勉強しないと進級できないからね、また海外に出たら日本の歴史や文化伝統も
学ぶ必要にかられる。海外に行くからこそ日本人は日本の文化文明伝統風習を
理解し学ぶ必要がある
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:18:56.55 ID:negfkYXy0
>>390 そうだな!
2ちゃんねるに意見を書き込むってのも、旅行に勝るとも劣らない立派な娯楽だよな?
改めて気付いたよ、ありがとう!!
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:18:56.68 ID:N+Kghqjpi
単に若者人口減っただけじゃん
>>379 さっきからステマステマって言ってるけど、
仮に若者の○○離れを信じる人が増えたとして、
誰の益になるの?
402 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:19:19.39 ID:mczx8C1h0
>>344 89年辺りに兄貴がX68000を地元のリサイクル屋で一式セットを10万で買ってきた
けど、何でこんなに安く売ってたのか未だに疑問。
若者が自分には旅行に使えるような金の余裕が無いと思っていることが問題なのであって
実際の所得が昔より増えたかどうかなどは関係ないと思うのだが
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:19:56.26 ID:X26wmPYH0
すしや焼き肉は昔より食ってるだろ
いまは激安でおいしいもの食えるからな
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:20:45.80 ID:AcN39aWk0
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:20:59.79 ID:4MgpBewX0
かっぱ寿司を月に一回食べるより、
半年に一回、回らないおいしいお寿司を食べたい。
>>401 マスコミの言うことを信じて消費してた30後半くらいからの奴らの
自分たちは間違ってなかったんだ、今の若者が悪いんだってプライドが満たされるんじゃね
あとこのスレタイだと完全に旅行会社の言い訳にも見えるわ…
今年だけで海外で何人日本人が死んでると思ってんだよ
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:22:10.45 ID:X26wmPYH0
あと音楽もビデオも昔より楽しんでるだろ
これもただか激安になったしな
探せば安くなったものがたくさんある
↑
○
「 ̄l二ニ=-┃ウェーッ、ハハハハw
| { ┃
L_二ニ=-┃ ウェーッ、ハハハハwww
┃
┃ ∧_∧ 格安ウリナラ航空で君も韓流スターに会いにいくニダ
_ ┃ <`∀´r > ____
/ ヽ⊂ )__/´ /
∠ //⌒ヽ )/| /
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ /
<∧|____<〃マヽ>
<{{><}}> <{{><}}>
<ヽ ムノ' > <ヽ ムノ'>
∨∨ ∨∨
高校の海外短期留学プログラム使えばいいよ。
ホームステイだから宿代かさまないし、相手も
英語不慣れなの分かってて、簡単な言葉で話してくれるし。
同じ学校の人も一緒にいくし。希望者次第だけど。
>>344 パソ通でマック使いの奴に敬語使ってた記憶ある。wwww
ああ、お金持ちなのねって。ww
414 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:23:14.63 ID:OE1XziPT0
415 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:23:49.61 ID:Sl9C9hHs0
車メーカーも旅行会社も若者に購入させられない無能さを反省した方がいいよ。
本当に車や海外旅行が素晴らしくて人間のパフォーマンスが上がるなら、
きっと彼らは若者に購入させる事ができているはず。でも現実は違う。無能な集団。
>>358 浦安とか行くと何か飛んでる気がしないでもないが、きっと気のせいw
有給休暇を申請したら犯罪者を見る目で部下を見るブラック経営者・ブラック管理職が増えたからだろw
交通費が高い。
現地の衣食住は安いんだけどなあ。
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:23:59.48 ID:bfKabxVY0
日本が一番安全。
ほとんどの国が、ちょっと夜中にタクシー乗ったらレイプされて死んじゃうレベルなのに。
まあ、一緒に一回くらい、いろいろな名所は回ってみたいと思うが、
安全を買えるくらいの金が無いとね・・・
その前に、日本の名所やおいしいものを満喫してからかな。
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:24:06.38 ID:q6EZCMHZ0
>>399 2ちゃんやりながら猫が椅子にアタックしてきて遊べと催促してる今の状況が
ある意味楽しく過ごせてるね
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:24:08.11 ID:4MgpBewX0
>>410 昔だったらなかなか聞くことのできなかったような国の音楽までリアルタイムで楽しめちゃうからな
なのに内向きとか言われても
俺は日本一周でもしたら海外にも興味を持つかもしれないが
少なくとも今は全く海外に行きたいとは思わないな
>>408 30後半くらいから上が人口のボリュームゾーンだからな。
マスコミなんか人気商売の最たるものだから人口多い世代への擦り寄りと少ない世代への叩き方が極端。
425 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:25:24.29 ID:GBY/JoO40
「そんな事したら死ぬに決まってんじゃないか」の範囲が広すぎて
そのうち「外に出たら死ぬに決まってんじゃないか」とか言い出しそうだな。
生きてたら死ぬんだよそりゃ。
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:25:39.24 ID:sXI8RgAt0
俺も初めての海外は23の時でそれから15年毎年行ってるけど
今の奴らって金が無くって海外どころか
飛行機すら乗った事無い奴居るらしいな
427 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:25:47.95 ID:P/UTsqE00
南朝鮮に旅行に行ってレイプされる日本人女性が減るのはいいことだ
12時間くらい飛行機に乗ってると、2,3回はちょっとビビるアクシデントがありそうだな
429 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:26:21.19 ID:L+nyOy7Q0
>>1 後半4行を略してるけどそのことを書いてないし、わざと読み間違いするような略し方してるのか
430 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:26:45.19 ID:gZwSEE4m0
まあ、昔はネットなかったから現地の情報は実際に旅行行くまで入らなかったけど
今は違うんだよな
日本が世界で一番快適で安全で美しいってわかってるし
>>426 金と時間なら
時間が取れない方が多いんでないかい?
金がない or ある奴は休みがない
安い or 短期間で行けるのは韓国だったけど、
今韓国に行く奴はアホしかいないから
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:28:19.19 ID:1qCRlwhj0
1960年代の若者は、海外旅行していましたか?
世の中に不変のものなどないはずなのに、自分たちの思い通りに金を使わないからといって、
若い連中を「〜離れ」としてセオリー無視でおかしなことをする連中、みたいにこき下ろすとか、
どれだけ傲慢なのかと理解に苦しむ。
434 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:28:24.53 ID:X26wmPYH0
沖縄と北海道がある日本は海外行ってもああそんなもんかって感じになるからな
だいたい遺跡と景色と買い物くらいしかやることもなくなる
昔は借金してでも海外旅行に行ったとかいうレスが上のほうにあったけど、
言い換えればいまの若者は海外旅行にそこまでの価値を見出してないってことでは?
旅行なんかよりスマホのほうが価値が高いと考えてるだけの話かと。
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:29:09.58 ID:WPTHQov30
海外旅行なんて安くなって近場じゃ3万円代から行けるのにお金の問題じゃないだろ
ネットが充実して引き籠もりが増えたんじゃないなかな
若者は海外旅行行くなら恋人と一緒に行くって感じだろうし
437 :
94:2013/03/17(日) 12:29:12.56 ID:SAgN5S1R0
ここのところ、若者がー金がー、が酷すぎるよ。 あなたも見たことあるでしょう?
どんなスレのどんな話題でも必ずこの話題に誘導する奴らだらけ。
若者は金が無くて悲惨なんだという捏造を、デマ論拠で喚き散らす。
酒離れ音楽離れなど離れスレが頻繁に立つ→若者は金がないんだー
処女スレや結婚スレも頻繁に立つ→若者は金がないんだー、非正規だから誰も結婚できないんだー
世代対立スレ→団塊やバブルは恵まれてるのに俺らだけ貧乏くじばかりでいじめられる
アニメなど含むテレビスレ→昔は制作費が使いたい放題だった、今は金が無い 、非正規のせい
自動車、自転車、腕時計、ファッションなどの趣味関連スレ→若者には金がないからやらないできない
政治ネトウヨスレ→若者に金がないからネットに依存してネトウヨ化してるんだ!
自殺スレ→普通の若者がみんな自殺してる、老害に殺された!!!
学歴就職スレ→いくら勉強しても老害が居座るせいで、普通の若者も正社員にはまずなれない
海外の話題スレ→白人様の国は何でも進んでるわ、なのに日本は・・・ジジジジャアアアアアアアアア
いつの時代も若者は金がないと再三言った。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、中〜大企業の新卒正規採用数は増えてる。今の若者は進学も就職も競争率は実は低い。
今の新卒採用はバブルに準じるくらいのものだ。わざと進路不明者だけに焦点を充てて、
「学校を卒業しても就職できない若者が増えている」などとミスリードを繰り返す。その進路不明者さえ以前より少ない。
金の面でも物価は安くなり、円高でドルベースでは新卒の賃金は増えてる。
自殺は中高年の問題だし、裕福な社会ほど自殺者が出て、逆に貧しい国は子だくさんで人口が爆発するのは歴史が示している。
何でも揃っていて手厚く保護され、世界一恵まれてるのが今の若者なのに、デマを基にしたステマ工作に振り回されてる最近の2ch
>>430 俺、一番はモナコだと思ったよ。金はかかるけど
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:29:35.72 ID:C1LnXSlq0
日本人は世界のあらゆる場所に行ってる
からな w シベリア鉄道まで乗ってる
ブログ検索すれば旅行記が無尽蔵
画像検索も日本語のほうが良質の
画像が多数出てくる
440 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:29:43.52 ID:H2Hk42FtO
いちいち若者の行動にまで難癖つけ始めたか
442 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:30:31.31 ID:sXI8RgAt0
海外の空気って臭いから違うし
その土地で飲む地元のビールの味はまた違う
日本の沖縄でさえ沖縄で飲むオリオンビールは美味いだろ
行きたくないとか行ってる奴も
グアムくらいなら安いし一度は行くべきだと思う
おれ、生まれて初めて飛行機乗ったのって39歳の時
もちろん国内移動
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:30:48.51 ID:9yGdYW9kO
>>415 単に若者が金持ってないだけだろ
若者が金を持てない理由としては
・正規も非正規も給料が安い
・昔に比べ携帯やネットなどに金を使ってるからその分レジャーや車に金を使えなくなった
まぁ今の若者はネットで世界中を旅行した気分になってるからいいんじゃね
>>1みたいな話聞くようになってから
一年に一回ペースでヨーロッパ4ヶ国行ったが、4つとも社会人、学生含めて20代が居たので若者の海外旅行離れなんてアテにならんと思う、少子化もあるだろうしな
まあ2chではしゃぐ連中の主層は30代半ば越えの中年だから、この記事に書かれるような若者の定義からは外れてるだろうけど
446 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:31:13.68 ID:GBY/JoO40
>>433 いつも疑問なんだけど、「若者の○○離れ」って言われると、こき下ろされたり
叩かれたりしている気持ち成るの?
特にそう言う意味は無いと思うんだけど。
過敏と言うかコンプの裏返しじゃない?
>>430 だよなー。福沢諭吉とかの明治時代の偉人が
インターネットを知ったら、「What's a Fuck!?」と叫んでいるだろうなぁ。
それ以前に移動手段の段階で、度肝を抜かれるか・・・。
それ以上前に、今の政治の腑抜けさに阿修羅を超える勢いでブチ切れるか・・・。
わかものはかねがないのもあるけど
かいがいりょこういじょうにたのしいことがあるからなあ
はなれというよりもともときょうみがわかないんだろうな
ていうかがっこうのしゅうがくりょこうでいくがっこうもあるよな
そっちでいけばいいんじゃないのか
>>442 グアム旅行よりカネがかかる沖縄を例に出されても困る。
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:31:41.12 ID:WgxlbBOC0
じゃあ彼女とまともな仕事くれよ
うちの子は2人とも海外より国内が好きらしい。
修学旅行さえ拒否したw
453 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:32:56.74 ID:4MgpBewX0
台湾は親日だし、ごはんもおいしいし、時差もほとんどないし
安くて、良い意味でのアジア的情緒が楽しめていいよ。
中韓は近くても行く気しなくてねぇ。今も昔も。
454 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:33:04.55 ID:mczx8C1h0
グアムは通り魔事件起きてから日本人旅行者減ってるの?
経済的に豊かになったと
>>1で既に自分で書いているけどさ。
つまるところは、経済的な問題。
余裕があれば海外旅行もするだろう。なければ、しないというだけ。
割合の変化も、ちょうど団塊世代の退職者とリンクする。
退職金などで余裕があるので、海外旅行という経済的な理由。
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:33:12.39 ID:OE1XziPT0
457 :
天下大道:2013/03/17(日) 12:33:20.59 ID:A3z5pwpk0
親と日本国に甘やかさて育った若者が増えすぎた。
日本の西北に北朝鮮。この国のお坊ちゃん政治家金正運とかもその一人。
日本のお坊ちゃん政治家安倍晋三もその一人。
この二人の火遊びは国家、国民に辛酸をなめさせるだろう。
刺激を求めて外に出たけど今の子達には何が刺激なんだろう
459 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:34:09.48 ID:y85oqnFH0
金がねえんだろ
460 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:34:33.64 ID:negfkYXy0
>>433 日本人の海外旅行が自由化されたのが1964年だから、まだ50年経ってないのにね。
「兼高かおる世界の旅」を見てただけでも充実感を味わえた60〜70年代だったよね。
>>441 韓国旅行のチラシ価格は台湾より遥かに安い
安さで釣って現地でぼったくる
そして見た目の安さに釣られる人は多い
インターネットしてる方が楽しいと思うの
>>458 ドラゴンを狩ったり、モンスターを召還してバトルさせる事じゃね?
465 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:35:22.18 ID:sXI8RgAt0
>>449 安い運賃探して現地の安宿探せば沖縄安いよ
国内はサーチャージないしね
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:35:23.51 ID:q6EZCMHZ0
エジプトのピラミッドも現地に行って360度景色見回したらきっとガッカリすると思う
>>451 それは親に気を使ってるだけじゃね・・・。俺も親が金ないの知ってたからディズニーとかバカのいく物と虚勢を張ってたし
>>394 大学への進学意欲は強いしスポーツも子供のころから親しんでるヤツが多い。
金がなきゃ何もできねぇに決まってるだろ
>>355 イタリアに行った時はツアーて
ベネチア、フィレンツェ、ローマとまわったが
個人手配だとめんどくさくて
絶対に1個所しか行かなかった。
472 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:36:17.07 ID:9yGdYW9kO
>>458 ネット スマホ ツイッター モバゲー
このあたりだろ
将来つまんない人間になるんだろうな
473 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:36:35.60 ID:GBY/JoO40
>>461 チラシ価格でいったら中国も安いね
あれで釣られちゃう層はなんかもうかわいそうとしか言い様が無いわ…
現地で頑に財布を開けなければ国内の半分以下で「海外」に行けちゃうから
「海外旅行をした自分」を手に入れたい層にとってはいいのかもしれないけどそれでもなぁ
>>452 何でも離れで済ます、その態度が気に入らないんだと思うよ。
真偽じゃなくて。
とりたてて用もない以上、海外に行く理由がない
477 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:37:35.73 ID:SJ0fdjdZ0
リンク先の結論は別なのに
これって捏造だしソース読んでないでコメントしてる奴多すぎ
若者が離れたんじゃなくて前の世代が近づきすぎだったんだよ
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:38:01.77 ID:4MgpBewX0
まあでも、おじさん世代でも行ってない人は行ってないんだよね。
バブル世代のおっさんでも、パスポートをとったのは海外出張が決まってからとか。
ドル円固定相場を知ってる世代とかだと、海外旅行なんて特権階級の人たちのすることだった。
今のシニアが海外に行くのは、そういうステータスを持っている俺を遅ればせながら証明したいんだ。
海外旅行にステータスを感じない若い世代は、行きたい人は行くし、いきたいと思わない人は行かない。
ただそれだけだ。
でもまあ、若いときから行っておいたほうがいいとはおもうがね。
大人1名
運賃額
65,000円
航空保険料及び燃油特別付加運賃
52,600円
小計
117,600円
これに空港利用料等足して125000円
こんな状況じゃ国際線が伸びるわけわけないわw
481 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:39:00.42 ID:Sl9C9hHs0
生まれてから死ぬまで日本で生き、日本の文化を築いてきた先人は
視野が狭く愚かだったかといえばそんなことはない。
モノに毒され海外にかぶれたクソ団塊やクソバブルの方が日本史上最も愚かで、
日本を危険に晒したと確実に言える。
>>480 その値段で乗るのは公務員の出張ぐらいだろw
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:39:21.57 ID:m9QWn4RY0
海外旅行なんて行ってるやつは
里帰りの在日か公務員ばかりじゃねーかよ。
変わりたいとかいう願望ないんかな
>>374 いや今の方が安い
コンポ20万円ハイファイビデオ20万円
20インチテレビ10万円
固定電話と通話料月1万円
486 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:40:32.25 ID:9yGdYW9kO
>>471 イタリアは個人手配で8回
ツアーを新婚旅行で行ったが
それぞれ違った楽しさを味わえた
独り旅であれば個人手配がいいが
連れがいるならツアーが楽
>>471 逆に個人手配で1カ所だけでもその都市なら十分楽しめたと思うよ
現地でgdgd飯食って出歩いてってのんびりするのも旅行の醍醐味だと思う
せっかく何時間もかけて飛行機乗って行ったんだからいっぱい見なきゃ損!って考えだったらパックの方が得なんだろうね
488 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:42:04.18 ID:negfkYXy0
>>469 まぁ、パスポート取得するのにも預金残高証明書を添付する必要があるからな・・・
489 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:42:23.01 ID:hNoIq8FU0
原因ははっきりしてる
まず、若い奴らの所得が減少した
デフレとはいえ、年金や保険料は増加し、相殺しきれない
将来が不安なので、目先の娯楽よりも貯蓄を重視する人間が増える
加えて、以前は仕事辞めてきましたみたいな長期旅行者も多かった
簡単に次の仕事が見つかったから
それは極端としても、長い休みが取りづらい風潮が強まった
給料安い仕事でも、失うのが怖い
次に、携帯やPC、ネット等の存在
若い奴の海外旅行が伸びた時期には、これらは無かったもの
携帯はまだ普及していなくて、せいぜいポケベル
個人でPC持ってるやつなんてほとんどいなかった
それが今じゃ、携帯PC周辺機器を定期的に買い替え+通信費
これらの新出必需品及びその維持費等の「新出経費」は、一般的に月数万円になる
以前はその額は、個々人が自由に使っていた
月に数万円あれば、年に1〜2回は海外旅行に行ける
現在、「新出経費」を捻出した上で貯蓄をしつつ、
旅行の費用まで出せる若い奴は多くはない
490 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:42:37.89 ID:mczx8C1h0
ツアーに1人で参加ってどうかね?珍しい?
>>485 コンポもビデオもおっさんのものだったぞ
若者はラジカセだw
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:42:59.45 ID:0t1wir9X0
お外は危険がいっぱい
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:43:04.09 ID:bfKabxVY0
今はデフレでツアー安いからなぁ。
逆に安全が心配。
先進国なら多分パックがお得だが、後進国にツアー組んでもらって死んでるジジババとか居るしなぁ。
やっぱ日本で料理の美味い温泉旅館を巡りつつ、近くの名所をぼちぼち歩くと言うのがベストの気がする。
495 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:43:51.55 ID:SiT4vZHY0
>>479 そりゃ「最近の若者は〜」なんてのは、たいていおっさんの妄想だからなあ
過去フィルターというか、昔の事は良い想い出だけ残ってて悪い想い出は薄くなるってヤツか
単に感覚的に言ってるだけで、具体的なデータを元にしてるわけじゃ無い
496 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:44:51.74 ID:9yGdYW9kO
>>490 気が利いて
コミュニケーション能力が高ければいいんじゃない?
>>433 60年代の若者が10時間バイトすれば
海外旅行に行けたなら
絶対に行っただろうな。
>>485 それ必需品じゃないやん・・・
固定電話も個人の物じゃなく家庭の物だし
>>495 あと被害妄想強いおばさんとかな
個人旅行でも十分、国内でも十分って考え方だと
海外のパックツアーに行くことがステータスだった時代の人は
自分が否定されちゃったような感覚を起こしてファビョる人もいたりするw
>>477 Q.若者の海外旅行離れは本当か?
A.ウソです
という記事だな
今の若者は実家住みが多く、一人っ子も多く
玩具、衣服、車、家、土地、私立学校教育費、何でも与えられるから金持ち
>>394に答えるなら、
若者が近づいてるのは
物
スマホ
金
金の若者近付きが実は最も現実に即している
金の若者近付きが実は最も現実に即している
金の若者近付きが実は最も現実に即している
金がねえ論者様、
筋道立てて、根拠を元に
>>94と
>>278氏に答えてくださる方
お持ち申しあげております
>>328的な嘘根拠はもうお断りで、とっくに
>>334や
>>339で論破されておりまする
502 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:45:52.50 ID:Sl9C9hHs0
海外に行って浮かれてる余裕はないんだよ。
無能な団塊とバブルをどうやって排除して会社と自分の生活を豊かにするか
という思考と努力で精一杯。
503 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:46:18.11 ID:547styf60
海外旅行に行くやつのほとんどが海外旅行にいったという事実が欲しいだけ(特に女)
そこで何を見てきたかと聞くと嬉々として答えるが、
じゃあそれがいつ何のためにできたのかを聞くと、わからないという
海外の文化は違う、なんていうやつもその文化のルーツを聞くと知らないという
>>488 いらんだろ。ビザか何かと勘違いしている。
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:46:49.44 ID:7xaK/SUr0
台湾と韓国に行ったよ
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:46:53.86 ID:q6EZCMHZ0
お金と時間があるなら小笠原に行くのが最高かもしれない
六月末の梅雨明け時期の船で特二等が穴場
>>494 国内も安く収めようと思えばできるようになった
ミニバン車中泊にネットカフェ、ETC割引、格安高速バス、LCC、エコカーの燃費向上
携帯端末の発展で日常を持ち出せるようになったし、今こそ国内旅行はオススメかも
バブルの頃は、広告代理店が「海外旅行は楽しい。ステイタス。行かないと恥ずかしい」と
全力でステマしていたので、それに騙された馬鹿が沢山いただけだなw
>>503 あと女は「友達に誘われたから」ってパターンとかな
誘う方も誘う方だし、行く奴も行く奴だわ
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:48:22.15 ID:gj76r8CB0
今こそチャレンジ2万キロを
511 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:48:27.97 ID:Gf2S0sZAO
昔付き合いがあった共産党員の両親
バリバリの日教組でやはり共産党員は
退職金と高額な年金で頻繁に中国とその周辺国へ旅行に行ってる
キューバにも行くとか行ったとかだった
俺は悩みから一時でもいいから解放されたいって願望からだったな
金がねーんだよ
まだわからんの?
>>510 西鹿児島駅に行くのが小学生の頃の夢だったな
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:52:08.30 ID:9yGdYW9kO
'74年生まれだが
大学時代はバブル崩壊とか言われてたが
結構景気良かったわ
学費、家賃は全て親が出してくれてたし
それに加え月10万円仕送りもらい
さらにバイトで15万円くらいは稼いでたから
毎月自由になる金が20万円はあった
だから頻繁に旅行行けたし
車も維持できた
ちなみに車は親に買ってもらった
俺みたいな環境はそう珍しくはなかったぞ
>>511 ちょうどキューバ情報ぐぐりながらこのスレ見てたから吹いたw
共産党員じゃないけど魅力あるからまとまった休み取れたら行きたい国だわ
>>1 記事の捏造やめろ
最後まで記事読めば若者の数が減っただけで旅行者の割合は減ってないってわかるじゃねーか
インドに行って七人くらいの男からケツマンコ犯されたい
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:54:57.32 ID:Sl9C9hHs0
>>503 よくわかる。
海外に行った事実さえ提示できれば、行ってない奴より海外文化や
国際事情について絶対的優位を主張できると思い込んでいる可愛そうな思考の奴等。
現実は、単にTVで見た風景をアホ面でなぞってきただけなのにw
まともな奴は「こいつ本当にバカだな〜w」と思って笑いをこらえて自慢話を聞いてる。
>>518 こういう捏造スレってまとめブログ転載用に立てられてるのかね
524 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:55:31.62 ID:tKYssuu/0
グーグル+youtubeで旅行できるよ
タダです
>>516 あれで氷河期なら今は何時代だってことになるからな
従来だったらもう終わってるだろって時期でもスーツ着てる学生っぽい子を見ると
なんの試験もなく再雇用させるのもどうなんだって思ってしまうわ
自分もリーマン以降だったら厳しかったろうな
>>516 ふつうのサラリーマン家庭の兄弟全員が奨学金借りずに私大とか普通の時代。
たしかに2chの論調とは裏腹に結構恵まれてた世代だと思うよ。
>>511 ダウト
共産党系の教員が加盟しているのは全日本教職員組合。
民主党系(旧社会党系)の日教組とは天敵。
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:57:41.10 ID:Pl7eLIAV0
だって、若者金持ってないじゃない。
ごめん、今洋上で酒回ってるから。
自前のサロンクルーザーで家族と知人でパーティー。
ごめんね。
529 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:57:46.62 ID:FCtV2kCi0
96年頃は団塊jrが若かったから、どこへ行っても日本人の若者であふれていた。世界中に日本人宿があり、様々な情報を交換していた。
それに、猿岩石の旅を真に受けて、海外に飛び出す奴が多かった。
行く行かないは個人の勝手だが、行ったことがないというのは学習という意味でそいつは問題あると思う。
行く行かないは行ってから決めろ。うまいまずいは食ってから決めろ。それだけだな。
インドに行きたいんだよなあ。案外金かかるんだよね。インド。
インドで貧乏旅行とかいうけど、インドに行く金はあるのに、あえて貧乏なそぶりを見せるんだろうか?と思う。
もう円安だし
534 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:59:39.63 ID:OE1XziPT0
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:59:47.57 ID:SAgN5S1R0
>>519 早く答えてくださいよ
>>518氏の言うとおり、離れてはいない
離れスレのほとんどが「若者の数」が減ってるだけという結論になる
率は変わってないか、近付いてるのさえある
だからこそ不思議だ
「金がない金が無い悲惨だ」という捏造を広めてアフィル目的なんだろうか?
「金がない」の嘘に踊らされる奴が多すぎる
テレビ新聞は批判するのに、ネット上のステマは見抜けず盲信するんだろうか?
536 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 12:59:57.04 ID:4MgpBewX0
>>525 希望者全員再雇用なんて、若い世代にとってこれ以上の罰ゲームはないよな。
壮年の方々は十分スキルも知識もあるんだし、
そんなに仕事をしたかったら自分で会社でも作って
事業主としてガンガン稼いじゃってくださいよって話だよ。
>>531 腹下して極限状態になった自分は見つかりやすい場所ではあるわな
>>520 >>401 代理店の言い訳だね。
営業成績が上がらないのは自分の責任ではなく、
若者の○○離れのせいですよと言える。
特に広告代理店はこういう言い訳をしないとクライアントから金が入ってこなくなるから必死だよ。
539 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:01:28.17 ID:9yGdYW9kO
>>525 氷河期世代は求人がなかったわけではなく
世代人口があまりにも多くて
過当競争になっていただけ
バブル期に比べ採用数は減ったとはいえ
求人はあっていた
つまりそれなりに能力やコネさえあれば就職できないなんてことはなかった
リーマン以降は採用自体を見送る企業が増えた
540 :
また新たな嘘が・・・:2013/03/17(日) 13:01:55.77 ID:SAgN5S1R0
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:02:02.58 ID:Sl9C9hHs0
>>530 実験者でも求道者でもないのに、
まずいと分かっているものを確認するために金と時間を使う奴はバカだろ。
自慢できる風潮だから行ったんだろw白状しろ。
542 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:02:36.28 ID:X26wmPYH0
金のある芸能人ですら休暇で行くなら沖縄か北海道って言ってる時代なのにな
要するに海外旅行行っても休暇にならないんでしょ
543 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:04:00.49 ID:negfkYXy0
しかし、パスポートさえ持っていれば、タダで海外に行けた
日本テレビの「アメリカ横断ウルトラクイズ」は神だったな。
何でウルトラクイズを廃止しちゃったのかねぇ?
福留さんの後釜の福澤アナが辞めちゃったからかな?
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:04:38.31 ID:4MgpBewX0
>>516 おいらはもうちょい下の、就職氷河期が終わりに近づいたに就活した世代だけど
大学教授が、日本はもう10年不況って言ってるけど、
生活水準はこの10年でむしろ上がってるからね、って言ってたのがすごく記憶に残ってる。
>>529 今は若者人口自体が減ってるし、そういう貧乏バックパッカー的なのより
高級志向もありそうだよね。
海外高級リゾートへ行くと、若い日本人カップルに結構出くわす。
>>539 当時は比較対象がバブル期だったから氷河期世代と呼ばれただけ。
人口多い世代への配慮もあっただろう。何故か不運な世代と呼ばれて喜ぶアホは多いから。
2000年前後はともかく95年前後は氷河期でも何でも無い。
まあ実際太平洋の向こうでもこっちでも(中国〜東南アジア)
若者のバックパッカー系日本人旅行者減ってるのはよくわかる
まあ猿岩石ブームでパッカー溢れてたのも異常だったけどね
548 :
嘘はやめろ:2013/03/17(日) 13:06:17.90 ID:SAgN5S1R0
>>539 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 559,030 357,285 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf 新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか?
印象操作で得をする人間がいるのか???これがステイラッサ・マーケッティン?
549 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:07:20.38 ID:Sl9C9hHs0
俺の同級生の一人は猿岩石にかぶれて旅して
トルコで遺体に変わって帰国してたわw
>>503 別にどんな楽しみ方したっていいだろ。
風景を楽しむ人、食事を楽しむ人、文化に触れたい人、楽しみ方は人それぞれだよ。
なぜか必死に否定したがる奴が多いよな。
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:07:25.11 ID:zbSI1zXR0
たまの長期休みぐらいゆっくりしたい
近場の温泉で体休めるぐらいがいいわ
552 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:08:02.17 ID:/mqCkqwVO
20年前から社会人やってるけど、当時は韓国にハマって年中遊びに行っていた
今はたまに台湾に行く程度
韓国は治安悪そうでここ二年行ってない
>>539 氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒(求人数40万:世代人口180万人:内定率5割台)に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2010年卒(求人数72万:世代人口120万人:内定率6割台)に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、3年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの5〜6年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
女で彼氏も友達いないからあまり遠くにいけない。
韓国は朝鮮戦争時代の武器や戦闘機の展示がありそうで気になるが
危なすぎる。
昔から年に何度か一人でグアム行くけどやっぱり二十代後半とかの人が多いよ。
最近は三十代が増えた。
つまり年齢層が上昇つーかスライドしてるわ。
同世代の女を求めてる俺にとってはアテが外れた状態。
>>541 自慢てwww
俺は毎年どっかしら旅行はしてるよ。円高だったから海外ばっかになってたけど、別に国内も国外もどこでもいい。
夏の北海道を1週間くらいツーリングなんてのも素晴らしいし、ネパールの超高級ホテルでヒマラヤ見ながら読書もいい。
行ってみると「へぇ意外」っていうポジティブなものに出会えるのが旅行のいいとこ。
ネットで知ったつもりが1番残念。(なんかメトロのCMにあったフレーズだがww
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:10:15.69 ID:OE1XziPT0
金がない上に連休をとったら害悪って風潮があるのに海外旅行なんていけるわけないだろ・・・
営業マンや、販売、SEなんて休日でも電話かかってきて休日なのでっていったら怒鳴られて
契約切られたり、破談になったりするってのに・・・
数字だけじゃなくて現場の意見聞いてからコラムくらいかけよ。
559 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:10:51.95 ID:UkUHI4fF0
その前にパスポートが高くて取れないんだもの
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:11:00.06 ID:aegvm5Yq0
単に金がないだけ
ドバイは案外安くてほんとに行こうかと思った。変なビルとかオアシスとか砂漠とか見てみたい。
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:12:25.51 ID:OE1XziPT0
景気良さそうだな、あなたも恩恵に与ればいい
566 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:13:47.87 ID:Sl9C9hHs0
>>563 病死という事になってたからニュースにはなってない。
実際の死因は家族しか知らない。
567 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:14:55.67 ID:kfDzpS2e0
海外で出会う団塊グループのうざさは異常
568 :
>>562続き:2013/03/17(日) 13:14:54.87 ID:SAgN5S1R0
大林組 112 197 283
清水建設 151 211 260
大和ハウス 199 457 458
武田薬品 57 190 350
新日本製鉄 125 182 205
ソニー 410 275 540
東芝 450 510 980
日立製作所 750 600 950
シャープ 280 240 681
三菱電機 400 990 770
デンソー 258 408 637
トヨタ 391 538 935
ホンダ 403 398 893
三菱重工 581 289 823
任天堂 62 121 108
NTTドコモ 199 256 250
NTTデータ 409 496 531
野村総研 139 301 357
JTB 390 320 900
>>546近年は世代人口が大幅に減ったのに中〜大企業は採用を増やしている。
つまり進学も就職も競争率が低い。
氷河期当時の方が求人数も実際採用数も少ない。嘘は辞めなさい。
氷河期というのは、そういう無理解も含めて氷河期世代と言うこと
18年前の円高の時は北海道や沖縄に行くよりヨーロッパの方が安いって
ユーレイルパスで回ってる学生がいっぱいいたのに。
去年までの円高で行ってなかったのかよw
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:15:22.34 ID:OE1XziPT0
>>562 景気良さそうだな、あなたも恩恵に与ればいいだけ
>>569 時代が違う。
バブル後の雰囲気と超絶不景気な雰囲気とは一緒にはならんよ。
実態はどうであれ。
573 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:18:43.54 ID:4MgpBewX0
氷河期時代に採用を絞った会社は、いま後を任せられる中堅の不足で疲弊してるよな。
中途採用にすぐ応じてくれるぞ。
がんばれ氷河期世代。
>>560 拝啓
金がない論者のあなた様
筋道立てて、根拠を元に
>>94と
>>278氏に答えてください
>>328的な嘘根拠はもうお断りで、とっくに
>>334や
>>339で論破されておりまする
心よりお持ち申しあげております
>>328のような思い付きの嘘は通用しません
スマホ流行スレはイモー虫君が論破しまくってるが
離れスレと就職スレはまだまだ嘘だらけですわ
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:20:00.28 ID:Kkcpnz8Z0
単に「卒業旅行でグァム」とか行っちゃうバブル時の悪習引きずってたのが、
さすがに途絶えただけじゃね???
子供が行ってた高校は金持ちの多いところだったから、
大学受験が終わった途端に友達同士じゃなくて家族で、
「××ちゃんドイツ」「○○君スイスでスキー」とか、
軽く呪いたくなるような話ばっかりだったけどさ。
577 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:20:11.37 ID:iRfKLLGF0
海外行っても治安悪いし、日本国内でいいだろ
海外からの移民政策ゴリ推しは日本の治安を悪くする目的だろ
>>573 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:22:00.79 ID:7hf9hNhB0
昔は貧乏旅行でも楽しめたけど
今は、アジア人なら金持ちじゃないと歓迎されないからね
中韓人の金離れのいい富裕層が世界中に進出しているのに対し
逆にものすごく貧乏で迷惑なアジア系不法移民もあふれてる
バックパックの小汚い東洋人なんて貧乏移民の仲間。途上国ですら嫌がられるw
世知辛い時代になったわw
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:22:52.68 ID:7SVJvezm0
人口減とお金の若者離れのせいだろ
>>578 団塊といわれる世代はもう65歳とかだから定年です。
例えばうちの父は、日東駒専レベルの大学を出てから、
カップラーメンで有名な某大手企業に就職して定年まで務めあげたが、
入社してすぐ、会社からスカイラインを買ってもらったそうだ。
半年後には、数人のお得意様を連れて台湾旅行の幹事みたいな事をやらされたそうだが、
会社からポンと40万渡されて(当時の物価からすると200万くらい)、「好きに使ってこい」と。
別の話では、某国内大手証券会社では、新卒社員を逃さない為に、
就活生全員を焼肉に連れて行き、交流を図ったらしい。
やっぱり今と昔じゃ、実際違うって。
信じられるのは数値じゃなく、そういった一つ一つのストーリー。
若者ってリーマンはブラック企業にこき使われてるし、学生フリーターニートは金ないしで
海外旅行なんて行きたくても行ける環境じゃないだろ
>>583 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則
BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね?
>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:25:24.08 ID:Sl9C9hHs0
氷河期世代だけど、俺だけいつも殆ど休み無しで朝一から終電近くまで仕事。
社内に団塊とバブルのクズは掃いて捨てるほどいるけど、適当に生きてきたせいで、
仕事の専門的部分が分からないし、誤った判断しかしなくて役に立たないから
仕事を手伝ってもらう事すらできない。そんなわけでこれからまた仕事に行く。
海外旅行とかあり得ない。
お金の若者離れ
経済成長してないのに老人の社会保障費だけがどんどん伸びてるから、
昔の若者よりもずっと貧しい未来しか見れない。
そこが原因だよ。
遊ぶ余裕がない。
589 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:26:16.23 ID:BVbxfCNs0
例って8年前のやん
古すぎる
591 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:29:02.32 ID:zbSI1zXR0
コピペ魔が居座ると、スレ伸びないね
いやお前ら金はあるだろ
旅行に割きたいと思わないだけで
青春18きっぷ使った旅をシミュレートするのが楽しいんだよ
このスレタイとソース記事の後半部の削除はニュースの改ざんだろ
>1の記者、剥奪だろ
警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件が多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。
どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード(ステマか?)をする。
「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」
虚偽情報だらけ。
凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
新卒正規就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。
>>540 >>548 なぜ印象操作のミスリードに騙される?
正確な情報を広めて行こうではないか。
海外旅行ばかり言ってたお気楽極楽OLという職種が絶滅した。
うちの会社は一般職の事務補助が廃止され、派遣さんに切り替えられた。
派遣さんは夏休みがない(取ると他の人に切り替えられる)ので海外旅行にいかなくなったんだろうね。
夏は国内の涼しいところでゆっくり
冬は自宅でゆっくり
国内でも高いところ泊まったり
少し遠いところに行くと金かかるけどね
海外在住者とか海外旅行者が意味もなく偉そうにしていれば、海外旅行なんてする気なくなるだろう
>>591 就職の話題に摩り替えて論点をそらす人の策に嵌まってしまったのでお詫びします。
話題をもとに戻しましょう。
で、
金がない論者様、
筋道立てて、根拠を元に
>>94と
>>278氏に答えてください
>>328的な嘘根拠はもうお断りで、とっくに
>>334や
>>339で論破されておりまする
心よりお持ち申しあげております
>>328のような思い付きの嘘は通用しません
なんで金がないの嘘を広めてるんですか?
知っててやってるんですか?マスコミの離れ煽りに本当に騙されてるんですか?
40代だが、パスポート持ってない。
飛行機に乗ったことがない。
20代の前半の時、彼女と二人でヨーロッパ行ったときは、
ロシアのおんぼろ飛行機での往復1人6万くらい、ホテルはユースの個室で一泊5000円くらい。
20日間くらいまわったが、二人で総額40万くらいだったかな。
その旅費のために当時はかなりの無理をした。
今では金銭的な余裕はあるが、いろんな意味であれより贅沢な経験はもうできないと思う。
若い時じゃないと駄目なこともあるんだよな。
台湾は国内旅行する程度で行けるがな。
パスポート取るのが面倒いね
605 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:37:07.03 ID:H5hkAfoI0
606 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:38:03.02 ID:M+1B192x0
飛行機なんて怖くてのれない
金もないし
海外物騒だし
東京いるのが一番
607 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:38:40.97 ID:q6EZCMHZ0
最近更新されてないけどunderZeroっていうサイトの行った気になるがコンセプトの観光レポートが
けっこう楽しめるよ
608 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:39:06.66 ID:1CSnHnhM0
今は世界中に戦争やテロや犯罪のニュースが溢れている。
旅行好きなおれでさえネットその他でその種のニュースを映像付きで見ると、
注意さえすれば遭遇リスクは低いと分っていても、あそこもここも二度と
行けないという思いになる。
欧米先進国はいくらか安全だが人によってはレイシズムの洗礼を受けて落ち込むか
不快と憤怒が混じりもういいとなる。一方アジアの旅は気楽に現地に溶け込めて
楽しいんだが、周辺は反日国家だらけで今は気も休まらない。
これじゃ若者ならずとも内向きになる。
金がないだけなのに○○離れっていうのやめろよ
>>605 俺はまだ30だよ!
まあ、おっさんかもしれんけどな。
611 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 13:39:34.52 ID:NQCzv5Fd0
日本どころか、本州出たことも無いわ。
612 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:39:35.58 ID:sHy91xGH0
>>437 お前、老人生きがいに使われてる金を無視してる無知じゃん
>>585 そりゃそうだろう。
日本総ブラック企業と言える現状、
バックボーンがしっかりした有名会社でさえ、今は待遇面が酷い所が多いのに、
今の中小企業にどれだけまともな会社が、あるんだ?
ソフトバンクのハゲ曰く、企業設立から30年続いた会社なんて、実に全体の0.3%しかないと。
定年までに潰れる可能性が高い会社に、誰が就職したい?
つまり、学生が知らないのではなく、そもそも最初からそんな企業は選択肢にないが正解。
市場が縮小しているから、企業も二極化し、選択の幅が小さくなってるんだよ。
企業の総数が問題なんじゃない。
614 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:42:04.38 ID:4MgpBewX0
>>613 企業設立から30年続いた会社なんて、実に全体の0.3%しかないって
どこの国の統計だ?
金かかるしなぁ
韓国あたりなら安いだろうけど金もらっても行きたくねーし
616 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:42:12.68 ID:+C/zzY9r0
年収300〜400万クラスの同僚達はなんかドヤ顔で「パスポート持ってない(キリッ」という感じ
せっかく誰でも海外旅行に行ける時代に生きてるのにもったいないと思わないのかね
618 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:43:05.48 ID:spINoQV00
確かに今の若者のが自由だし、裕福だよな
貧乏な奴が若者全部が悲惨だということにして安心したいんだろ
619 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:43:07.82 ID:Sl9C9hHs0
団塊とバブルは役に立たないから時間が余って旅行やゴルフに行ってる。
人前ではせかせかやってるけど、こいつら本当に時間と金があって余裕だ。
面倒は全て俺らに預けて給料も俺らの5割増し〜倍以上。世の中腐りきってる。
離れてるんじゃなく金が無いから行動出来ないだけだよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:44:25.67 ID:OE1XziPT0
>>481 その偉大な先人が1ヶ月働けば世界中の国に行けるとなったら絶対に行ってたよ。
俺達の世代は不幸だとか
今の若者には未来が無いなんて絶対に言わなかったよ。
623 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:45:51.57 ID:Kkcpnz8Z0
>>616 行くのがハワイ・グァム・韓国だったら、
行っても「海外旅行」の意味なくね?
若者の数そのものが減って、そういう安直旅行が減ったんだと思うよ。
アメリカの貧困層も国外に行かない。「世界の中心がアメリカで、全てがアメリカにあるのに、なんで国外なんか行くんだよ」と。
日本の貧困層も同じ感じになってきたか。こうして文化的な学習が進まなくなっていくんだろうな。
日本語以外話せないし読めないから無理っす。
金ないってレスも多いが、昔より大分安くなってないか?
ハードルはかなり下がってると思うけどな。
バイト代で行ける程度だろ。
>>620 拝啓
金がない論者のあなた様
筋道立てて、根拠を元に
>>94と
>>278氏に答えてください
>>328的な嘘根拠はもうお断りで、とっくに
>>334や
>>339で論破されておりまする
心よりお持ち申しあげております
>>328のような思い付きの嘘は通用しません
なんで金がないの嘘を広めてるんですか?
知っててやってるんですか?マスコミの離れ煽りに本当に騙されてるんですか?
>>1も後半に「若者の数が減っただけ」と結論を出してますけど
628 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:48:46.33 ID:4MgpBewX0
みんな、元ネタもしくは
>>599を読むのだ
>このことから、確かに若者の海外旅行者数は減っているものの、
>その理由は単に若者そのものの人口が減っているためであり、
若者が買わないから企業が潤わないんじゃないの
若者がいない=深く考えずに自由に金を使える世代がいない
だから、戦略的マーケで若者ゲト or 金持ちシニアゲト or 新興国の富裕層ゲト
これらができない企業は遅かれ早かれ淘汰されるんだ。
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:49:11.05 ID:OE1XziPT0
ID:SAgN5S1R0がなんか必死じゃない?そんなに海外に行かせたいの?
630 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:49:32.13 ID:+C/zzY9r0
>>623 お前が挙げたその3箇所に俺行ったことないけど何で意味ないの?
少なくとも文化も空気も景色も日本と別物のはずだろ
>>614 日本だよ。帝国データバンク調べ。
ソフトバンクのハゲの300年構想なんちゃらかんちゃらって動画にも
多分、出典があるんじゃないかと思うよ。
個人事業も含め、それだけ物凄い数の会社があるって事なんだよ。
>>626 新卒の初任給は上がってて、
この20年のデフレスパイラルで何でも安くなってます
最近までは円高を利用して海外旅行も安かった
現に今の若者の方が留学も多い
今の時期は卒業旅行いっぱい行ってんだろ
>>623 その意味ないって言うのが理解できないんだよな。
>>601 だからさ、若者の数が減ってるだけなんだよ。
ビール会社が、「ビールが売れないのは若者のビール離れが原因だ」と言うが、
若者は以前と変わらずビールや発泡酒を飲んでいる。
しかし、若者は数が減っている。
団塊Jrと呼ばれる昭和48年生まれは209万人いるんだ。
平成2年生まれは124万人だ。
6割の人口しかいないんだから、売れるビールの総数も減る。
若者の旅行離れ、若者の自動車離れ、若者の結婚式離れ…
理由はみんな一緒だ。
メジャーでも行った事が無い国内観光地に行くのもいいんじゃね?
>>624 アメリカは州外にすらいかない田舎の人けっこう多いそうだ。
アメリカが世界一の国でアメリカが一番で楽が楽しくって
最高みたいに洗脳されているみたい。
仕事、車の保険代、家賃、子供の世話、買いたい家電,税金、知り合いとの共通の趣味を優先すると時間と金が無いから無理して海外行きたいとはあんまり思わない
「言葉の通じない危険な海外になんか行かなくても
日本全国通津浦々行くべき素晴らしい所は沢山ある」 式論理を唱える若者は確かに湧いてる
楽で ○
アメリカ人は海外旅行したかったり世界を知りたいのは
一部のインテリ層だけ
田舎の人はアメリカが一番で一番良い国なのに何でほかの国行くんだよ
英語使えないとこなんかいやだし
若い時は行ったけど今は飛行機嫌いでいけない
国内の飛行機ですら乗れない
>>635 ようやくまともな人が現れた。
率は減ってないどころか増えてるのさえある。
金を持ってないのはいつの時代も同じだし、比べるなら今の方が持ってる。物も金も。
就職に関しても
>>562 >>568 今の方が採用が多いし、
氷河期より酷いとかも嘘
>>548
644 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:55:39.94 ID:93C/+J7f0
お金もそうだけど旅行みたいな時間をとる行為を許してくれるような仕事についてる人間が少ないってだけじゃね
社会や雇う側の責任転嫁だと思うよコレ
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 13:58:03.00 ID:NExm/qEKO
日本人が居ない場所に行くのが通がする海外旅行さ
事前の情報収集や滞在期間の計画、実際の現地での予期せぬハプニングへの対応、現地人の異国人への好奇の目に対する精神的強さの確立
一皮剥ける
50歳近いワシ
LCC路線ができたんでひさびさ香港行ってひさびさドミに泊まってみた
ふた昔まえにはあんなにいてたバックパッカーがほとんどいねぇ
>>644 だからこそみんな大学時代なんかにいくんだと思うよ。
俺も20代の時は、仕事やめてから旅行してた。
でも子供ができた今ではとてもとても。
金も
物も
職も
自由も
実は今の若者の方が持ってるということを
徐々にわかってくれる人が増えてきて何よりだ
なのに徹底的に同情されいつまでも赤ちゃん扱いされる今の若者は
恵まれてるのか恵まれてないのか、そこはわからんな
若者にそんなお金はないし、ネットで日本が世界で一番安全なのを知ってるからな・・・
650 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:03:25.30 ID:NYkqRh9B0
韓国に行くヤツラの大部分は
「旅行」ではなく
「実家へ里帰り」してる在日韓国人。
在日マスゴミが隠してるのでダマされてはいけない。
行けない訳じゃないが面倒だ
お気楽なのは国内線の旅
>>635 若者は以前と変わらずビールや発泡酒を飲んでいるって?実感としては激減だな。とりあえずビールとか、酒のんでベロベロになってんの、ジジイだけ。
653 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:10:13.78 ID:o9valvYc0
タイとか街でトゥクトゥクを乗る時に運ちゃんと交渉して値切るのが面白い
昔、旅行に行ってチェンマイとかアユタヤとか巡ったな
654 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:11:48.68 ID:t3lSVjm00
ネットで情報が手に入るから海外旅行離れ
などという噴飯もののシンクタンク発表を覚えていますか?
金がないからだっつーの!
日本が一番安全なのは昔も同じ
危険を承知で冒険心で格安チケットを買い求めて安宿を泊まり歩いたのだ
「地球は僕らのワンダーランド!」by 秀インターナショナルサービス
LCCの恩恵受けてるのは一部なんだよな。
サーチャージなどで前より運賃が高く感じる。
657 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:16:30.22 ID:GkTfjVS+0
だって行って何するのか
四季があって砂浜も雪山も砂漠もある国内でできないことが殆どない
658 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:18:24.51 ID:Kkcpnz8Z0
>>630 観光するとこにいるのが7割以上日本人で、
日本語が不自由なく通じる「ほぼ国内旅行同等」だからだよ。
659 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:18:55.87 ID:k9egZ+o80
若者が海外旅行離れして観光会社がまずくなったから韓国ごり押しに乗っかったからなあ。
韓国ごり押しがなけりゃ若者の海外旅行離れはこんなもんじゃなかったよ
芸者の海外旅行離れ
>>657 だまされたり
ぼられたり
ぬすまれたり
そういう経験は国内ではなかなかできない
662 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:20:41.40 ID:L5zOp5XGO
663 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:20:58.78 ID:lbxO/4bu0
664 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:21:48.47 ID:jkiA+hmu0
何のために行くか、だよね
その地にしかないもの、なら国内でもいったことないみたことないものあるし
665 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:24:10.89 ID:cBAz2NOL0
円安になったら海外へは行かないだろう?
むしろ国内旅行ブームを起こすチャンスだな。
全国の歴史ある街を訪ねる旅が老若男女問わず
流行る気配がある。それに合わせて、歴史再発見
関係の書籍も売れるわ。
業界人は頑張れ、チャンスだ。
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:25:02.41 ID:2WbIIUv30
疲れるし何万も使うし何がいいの旅行って?
大した理由なんてなくても行けば行ったで面白いのに
近場で安いしこの間フラッと台湾行って
地元の人と酒飲んで一泊二日で行ってきた
暇はあっても金はない
金はあっても暇はない
金も暇もない
日本の若者はほとんどこのカテゴリーに属するから無理だろ
日本のモノサシしか持ってない自分が世界に通用するのか
その国のモノサシはどういうものか
モノサシを何本も知っておくと言うのは価値があると思った
行ったら行った分だけ今の自分の身になっていると思う
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:27:43.80 ID:k3pxoIA30
海外行きたくても金がないんだろ
老人が独占してるからな
671 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:27:49.56 ID:is+RgVjk0
フィリピン、タイ、インドネシアなら…(ry
672 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:28:06.55 ID:lbxO/4bu0
>>661 大阪と東京で体験できるよwwwww
修学旅行生なら、京都でも。
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:28:46.17 ID:M6+OEQ7z0
>>1 1.金が無い
2.日本より治安の良い国が少ない
3.安くても反日国には行きたくない
確かにマスコミの言う「海外」には行きたくないですね
>>667 素晴らしい。私もふらっと行きたいものだ。
675 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:29:16.38 ID:jkiA+hmu0
50のじじいが自分から危険な海外に行って散ってくれれば
残された家族は介護しなくていいから嬉しいな
単純に貧乏になっているだけ。
内需拡大のために国内旅行いくよ
でも飛行機乗って、レンタカー借りて温泉二泊すると結構な値段する
台湾二泊三日のほうが安いかも
679 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:31:58.95 ID:QZsiQOfF0
「安い!」って思っても
最近はサーチャージがドカンと上乗せされるからな。
いちいち調べるの面倒くさいし。
インターネットとかで変な怖いとか情報詰め込むといけないんじゃないの
このスレにいる日本が一番安全だから行きたくないみたいな
自分も若い時、ヨーロッパ3か月かけて旅行したんだけど
しかも一人で、たぶん今だったら絶対できない
当時はネットとかなかったし、海外怖いとか概念がなかった。
知らない方が良いってこと多いよね。
ネットで恐怖感や不安感だけ入れていたら行動できないw
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:34:47.51 ID:YzbKh1t80
>>1の結論が、
> ピーク時の100人中20人に対し、2010年は100人中18人
> 単に若者そのものの人口が減っているため
> 最近よく言われている「若者離れ」も同じような実態があるのかもしれない
なのを合えて引用しないのは、
見当違いな持論を展開する奴らを眺めてニヤニヤするためですか?
何で金払って危険なことせにゃならんのか
沖縄の離島で夕日眺めながらタバコ吸いたい
685 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:35:20.25 ID:HNLXEjFL0
>>648 新卒の月給20万ソコソコ。
しかも若者の給料は、昔程上がっていかない。
おそらく40代〜50代
正社員維持でも30〜40万台で良い方。
派遣やバイトは一生20万円台。
家賃七万、公共料金2万、食費3万、国民健康保険&年金で3万
生活物資交際費でウン万。
月に貯金出来ても数万。
これからはスタグフレーションも起こるだろうし
結婚どころか、人生詰んでいるんじゃね?
686 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:35:32.29 ID:OE1XziPT0
>>680 タイならその画像の半分が男という可能性もあるぞw
>>683 でも他国から見ると日本地震や津波原子力汚染..ばっかりで恐ろしい国と
思われているみたいだぞ
フェースブックに海外のfb友けっこういるんだけど
日本って大変だよね頑張ってみたいなことばかり
言われる。彼らから見るとそう見えるみたい
たいていの国は自国が一番よく見えるんだよ。(途上国除く)
689 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:39:16.03 ID:OE1XziPT0
>>637 タイって治安悪いだろ
>>669 んで海外に行ってどういうことを教わり成長したんだ?
語ってくれよ
>>672 10人に道を聞いたら10通りの違う答えが返ってくる
「知らない」と答えずにみんな「オレ的にはこう思う」を自信満々に話してくれる
こう言うのは東京や大阪ではなかなかないと思う
インドではしょっちゅうだけど
円安だから海外出掛ける気がしない。
今は国内回っている方が割に合う
>>689 経験して初めてわかる事
語ってすむ話なら行かなくてもよい
>>516 僕も同年代生まれだけど、いたいた。
恵まれないオレは資本主義崩壊しろと思ってたよ。w
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:42:38.08 ID:bzxkaxsJ0
憧れの国が無くなった
695 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:42:51.23 ID:OE1XziPT0
>>688 別に必死に観光客を外国から呼ぶ必要はないだろ
不良外人ばっかで観光お断りになった築地市場の例もあるしな・・・
若者の○○離れ、内向き、ドライだのよく言いたがるけど、
じゃあ旅行行ってティファニー買ってカラオケ行ってってみんなと同じ行動を取ってた
バブルや氷河期世代とか言いたがる奴らはその向きすら考えてたのかよって思ってしまうんだよな
ネットでこれだけ情報溢れて、格安○○が増えてる今
金持ってなくても遊べることが山ほどあるのに逆にもったいないよ
>>690 その経験にどんな意義が?
というかネットがあるんだから道なんて聞かねえよ
>>686 だからさ昔から事件あるわけよ
だけどネットがない時代は知らないわけでしょ
テレビでやっていたかもしれないけど
ネットのない時代は家の近所と学校か
会社だけが世界のすべてでしょう。平和なわけよ。
でも一日中ネットでニュー速の世界の怖い情報ばかり脳に入れていたら
脳が恐怖を覚えて何も行動できないでしょう
要するに家出たら襲われるって思い込むのと同じで
実際そうかもしれないけど、それにあったらそういう運命でしょう
脳っていうのは一度覚えたことは消すことできないんだよ
永遠のハードディスクのようなもんでさ。
そこに恐怖感ばっかり詰め込んでいたら体が拒否するよね
まあ海外旅行に限らないんだけど。
700 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:46:24.73 ID:4MgpBewX0
>>695 日本では需要がなくても、海外では\モテる\っていう、良い例じゃないか。
リンク先みてないけど。
>>698 それだとネットがつながらない所には行けないじゃん
野郎だが去年まで海外旅行いきまっくてった。
大きくみると民主党政権時代は結構お得感があった。
海外旅行いったというのを自慢したいわけじゃなくて
本質的に向こうが好きなんでね。
海外旅行的に為替が悪化した代わりに
国内保有株が上昇してきたので
年も年だし今年は婚活に専念して
日本女のマンマンに執着しようと思う。
消費税が上がる前に家を建てたい。
実家に居た高校までは毎年行ってたけど、1人暮らしになるとなー
他を優先しちまうわ
704 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:47:39.49 ID:jkiA+hmu0
>>699 メガネで十分っていってるのを
無理にレーシック受けるようにいってるよーなもん。
やりたくないんだからしょうがないじゃん。
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:47:54.40 ID:OE1XziPT0
>>681 >インターネットとかで変な怖いとか情報詰め込むといけないんじゃないの
何で海外は恐いという危険意識を詰め込んだらいけないの?
強盗に遭えば二度と金はかえってこないし殺されたらそれでお終いだしレイプされたら一生傷は癒えない
お前は海外へ行きたい時には勝手に行けばいいが海外に行きたくない奴を無理に行かそうとするのはやめなさい
>>487 ドイツは個人手配
フランスはスケルトンツアー
イタリアはツアーで行ったが
ツアーが1番楽しめた。
ドイツはベンツとポルシェの博物館に行っただけでノイシュシュタイン城もめんどくさくて断念。
707 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:48:22.60 ID:R+qxO+Bt0
今年の2月とか3月とか、欧米の航空便は卒業旅行の若者で超満員だったけど
>>701 繋がらないってそんな治安もどうかわからないところに何しにいくんだよ
で、どんな意義があるのか答えろ
>経験して初めてわかる事
>語ってすむ話なら行かなくてもよい
経験しないと成長できないかもしれないが、どのような成長を遂げるのかも語れないのはおかしいだろ
ヒキコモリのバカウヨにとっては隣の町に行くのも海外旅行気分だろうな
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:48:51.78 ID:4MgpBewX0
>>698 横だけど。。
インド人は知らないってことを人に悟られたくない
見栄っ張りが多いってことが実地でわかるんだよ。
そのうち安価で英語が使える人材として日本にインド人があふれ出すかもしれないけど
事前にそういう傾向を知っておくのは悪いことじゃないよ・
711 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:50:49.86 ID:OE1XziPT0
>>688 日本人から見た日本と日本人から見た海外は別の話だろ。
海外の人から見た日本もまた別の話。
地震、津波原発事故があるから何なんだ?何が言いたい?
かもめのジョナサン的なことだろうな
>>710 そのレス昨日見たなどこかでw
傾向って2chで知れるじゃん実際俺は昨日そのことを知ったもう2chでよくね?www
714 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:51:37.23 ID:bdY5XEpWO
10時間も飛行機乗っていられねえよ。長くても8時間くらいだな
715 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:52:24.06 ID:aMOSDeq00
>>705 こういう奴って何もできずに人生終えそう
70-80年代の生活スタイルが
何時までも続くと思うなよ
1世代変われば全てが変わる
717 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:52:54.91 ID:TwnItbCEP
昨年まで海外言ってたけど今年は福島旅行。
磐梯熱海の温泉で地元のおいしい料理と八重の桜観光行きました。
雪見温泉っていいねー、なんかほっこりしたよ。
滅私奉公当たり前の労働者が海外なんて行く暇なんざない
719 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:54:32.25 ID:Nx3MSlpK0
今時海外旅行出来る若者は
仕送りバイト三昧の学生や
親に寄生しているニートや同じく親に寄生して自宅から会社に
通っている若者くらい。
721 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:55:03.10 ID:4MgpBewX0
>>713 そうだな。自宅警備員は世界中の誰よりも世の中を知ってるよな。
海外なんて行く必要ないよ。
ママのつくったメシに文句言って、王様気分を堪能することこそが至高だよな。
博学な人ほど、何に使えるのかを前提に知識を得ていたりしない。
数ある無駄な知識がシナプスで繋がれてこそ雑学であり博識となる。
旅行はそういうもののストラテジーというかトリガーを仕入れる場面のひとつではある。
金がない、時間がないというのは仕方のないことだが、
決してそれで、「行く必要なんてない、ネットで調べられる、日本が安全で美しい」など言って自分で自分を納得させないことだ。
行きたい行きたい行きたいと思っていれば必ず行くことになるから。
新入社員をいきなり海外にとばす会社は増えているみたいだがな
>>711 全部のリンク見たの?
そういう怖いリンク貼って他人の脳を恐怖に支配させることのが
よっぽど悪いよ。脳は恐怖に支配されたらもう戻らないんだよ。
残念だけど・・脳って一度恐怖を覚えたらもう
二度と戻らないんだよ。記憶の中に永久に入って消すことできないからね
永久不滅のハードディスク。
人間は恐怖を覚えたらそれに支配されて動けなくなる。
あなたはもう外出られないんでしょう
わかるよ。私も一種そうだから・・不安神経症で
今は出られないよ。でも知らないで出られた時代もあったんだよ。
すまなかったね。
猿岩石ヒッチハイクに影響されてアジアに無謀な
貧乏旅行に逝って犯罪に巻き込まれた人たち
さすがに2chの他人の発言よりは自分の経験の方を大事にしたいと思うぞ
727 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 14:58:03.06 ID:OE1XziPT0
>>699 インターネットの普及で情報量が増えようが、ネットがない時代であろうが、事件事故が
あるのは昔から変わらない。ネットがない時代だったからこそ世界は平和というわけではない。
>それにあったらそういう運命でしょう
いや殺されたらもうこの世での人生が終わるわけだが?殺人以外にも強盗とかレイプとか事故とかあるよね。
そういう運命なだけとか何を簡単に言ってるの?
>そこに恐怖感ばっかり詰め込んでいたら体が拒否するよね
>まあ海外旅行に限らないんだけど。
いや海外旅行の話をしているんだけど?ここ何のスレかわかる?
海外旅行に拒否感を持ってる人は、他の物事全部に拒否感を持って何の行動もしないと思ってるのか?
それは誤った考え方だな。
>>720 / ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ <○> <○> \.
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
>>721 急に極端な発想に走るやつっているよね涙拭けよ
>>725 猿岩石の旅行は嘘が多過ぎて
放映当時からバックパッカーの間では
ケチョンケチョンに非難されてました
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:00:12.93 ID:OE1XziPT0
>>724 何そのポエムみたいなの?
変な人だな。感情論丸出しで屁理屈だし。
「海外に行きたくない人は行かない」これの何が悪い?
これからは外国旅行にいって、無事に帰れるかどうかわからないな
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:00:43.81 ID:SZ3rFLPA0
そりゃバブルの頃に比べたら落ちるだろ
印象操作する記事ばかりで反吐が出る
海外旅行は良く行くよ、エジプトとタイとメキシコとフランスに行った
メキシコは最高だった、ただし水にあたりやすい奴は注意な
まず飛行機がこわい
落ちても絶対安全なら
欧州とかアメリカとか長時間でも
行きたいと思う
あれは川口弘探検隊の流れを組む番組だろうね猿岩石のヒッチハイク
とはいえ現実に体運んで無茶してるのは確かだからねぇ
その意味でも川口弘探検隊と同じだな というわけで
川口弘探検隊の流れを組むドキュメンタリー風バラエティー番組の
復活を望む
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:02:02.12 ID:o1qXvmv70
結論:自分の部屋が1番落ち着くからどこへも行きたくない
736 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:02:24.66 ID:OE1XziPT0
>>692 そういうのをね、屁理屈と言います。
海外での経験を語れないような奴が、偉そうに言える立場にない。
737 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:02:41.82 ID:h4N8QFXT0
まあ、基本的にあんまり治安が良くないからなあ。
金払って、窃盗に遭ったり、時には殺される可能性は日本国内より高くなるから、
面倒くさいで出歩かないんだろう。
アウトドア旅行、グルメ旅行、史跡歴史めぐり、世界はそこそこ面白いけれども。
738 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:03:06.68 ID:vJn/y5/L0
インドにいるインド人で向こうから声を掛けてくるの殆ど悪者。
10人声かけてきたら11人は悪者だ。
>>733 長時間でもいいなら
鑑真号で上海に渡って鉄路をひた走れば欧州に着くよ
休みとお金があっても行かないかな
めんどくさいし食べるものないし
国内がいいや
>>727 怖いことだけピックアップして他人に恐怖を与えてどういう意味あるの?
警戒を持つことは非常に大事だけど度が過ぎたら
何もできなくなる。あのさ一度脳に怖いって損傷与えたらもう
それは修復できないんだよしぬまで。・
脳に支配されて体は動くからね
てか行ったことないんでしょ
海外に。恐怖に脳が支配されて海外どころか外も出られないんでしょう
一度恐怖を覚えた脳はもう治らないからね
まあ家で一生2ちゃんかネットしてなさいな
うーん。義務教育に短期留学を盛り込んだほうがいいね。下手な道徳教育よりも。
743 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:06:15.11 ID:OE1XziPT0
>>715 お前よりはしてるよw 日本国内でな。
お前は海外で何を成しえたんだ?どうせ何もできない腰抜けだろう。
744 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:06:17.51 ID:+zdKDVUs0
>>706 個人旅行ならスマフォ使えよ。
ドイツならバスや鉄道の時刻表検索できるし、ナビで道に迷わないし、Skype使ええば電話代安く済むし。
個人で行くのがめんどくさければ、割高だけど現地ツアー使えばいいだけだし。
745 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:06:21.95 ID:me8J6Elb0
バックパッカーwなんていうのは現実生活で周りから劣等感を感じ
自分に付加価値をつけたいから海外に行くようになった薄っぺらなヤツらばかりだと思うな。
今は若い世代はネットで多数の逃げ道を知れるからそんなのが流行らなくなったんじゃないかなあ。
746 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:08:22.11 ID:h4N8QFXT0
まあ、無理に行くもんでもないよ。
社会人になって仕事で飛ばされる時もあるけれど、
世界の広さ、人間のやばさ汚さ間抜けさ、そこら中に転がっているから、
どっかで体験しとくのも、有限の人生、悪くは無いけれども。
>>745 そんなこと無いよ。
違う文化を見たい。それだけだ。
ネットで全てがわかる・・か
749 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:10:37.84 ID:h4N8QFXT0
>>745 薄っぺらってか、好奇心で逝くだけだろw
ドイツで頭の禿げたガキに絡まれた時は、死ぬかと思ったぜw
750 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:10:40.14 ID:fROc2wDf0
この記事は韓国に行けってことを暗に示してるの?
751 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:10:56.06 ID:aA4yBphl0
金と休みと相手がいれば行くよ
全部ないだけ
空港の時点でフリーズしてしまうからなぁ…
何をどうすれば飛行機に乗れるのかがわからん
>>750 韓国は92年に行ったな。みんな親切で物価も安かったし楽しかった。
悪い思い出はない。
755 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:13:57.03 ID:Sjc+Sj4yO
そもそも若者の数がちがうだろ
756 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:14:08.25 ID:OE1XziPT0
>>741 いや、だから「海外は危険な所が数多くある」という危険意識を持つのが何故駄目なんだ?
そこからまず答えろよ。ちゃんと質問に答えろ。
>警戒を持つことは非常に大事だけど度が過ぎたら
>何もできなくなる。あのさ一度脳に怖いって損傷与えたらもう
>それは修復できないんだよしぬまで。・
>脳に支配されて体は動くからね
>恐怖に脳が支配されて海外どころか外も出られないんでしょう
>一度恐怖を覚えた脳はもう治らないからね
意味不明。ポエムは聞きたくないからここはスルーする。
>まあ家で一生2ちゃんかネットしてなさいな
出た!!!都合が悪くなると人格攻撃の一手に走る!
お前が海外に行って得たものは他人を人格攻撃することなの?
海外での現地の人とのコミュニケーションも無意味だよね。情けない人だ。
俺はお前より能力あるから偉そうにお前に見下される筋合いはない。
757 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:16:19.36 ID:OE1XziPT0
何で海外旅行をススメてる奴は馬鹿みたいなことを言ってる奴ばかりなの?
終いには人格攻撃に走ってるし。本当に海外に行って何かを学んで成長したのかよ。
758 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:17:16.70 ID:R+qxO+Bt0
>>744 そもそもドイツは時刻表が当てにならないってのがある
759 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:18:58.23 ID:me8J6Elb0
>>747 >>749 >>751 図星こんなにキタァ!海外経験がなけりゃ自分の価値が保てないから必死こいて否定する必要があるんだよ。
そんでもって出張で海外に滞在しました的な話が弱点といったところか。
760 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:19:08.94 ID:6bbcYHue0
ゆとりは映画の字幕すら読めず、吹き替えばかりなのに、
英語が必須の海外旅行とか行くわけない。
>>736 海外での経験を語る、かあ。
イギリスでバッグのファスナーを開けられかけていることに気づいた途端、
犯人のインド人女性三人組が、口を揃えて「気〜つけて〜気〜つけて〜」と言い始めたことかな。
しかも目を大きく見開いてだよ。トラウマ映像として残ってるよ。楽しいトラウマだけどねw
762 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:19:37.00 ID:MInxyfGJ0
若いうちに
海外旅行は一回はいたほうがいいだろ
経験値が大きく変わる
今なんかちょっとバイトすればいけるんだし
今までいろんな国に行ったけど
英語が堪能じゃないから不安で海外はパックツアーしか行けんわ
自分が若くて体力があって英語で交渉できるならバッグパッカーで貧乏旅行してみたかったわ
764 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:20:10.69 ID:4MgpBewX0
ドイツで特急券指定席を買ったのに、
その車両は冷房が壊れてるから、
ほかの車両の空いてる席に座ってくれと言われた。
意外とドイツの鉄道ってあてにならないんだよな。
>>756 >いや、だから「海外は危険な所が数多くある」という危険意識を持つのが何故駄目なんだ?
>そこからまず答えろよ。ちゃんと質問に答えろ。
そんなこと言ってないけど
ネットで過度に恐怖を詰め込んだら何もできないね
って自分の経験を元に言っているだけで悪いとか一言も言ってないでしょう
むしろ自分も警戒や恐怖を持ちすぎて今は海外いけない。
自分は昔は海外旅行できたけど、今は神経症で
何もできなくなったけどこれはたぶんいろいろ情報を詰めすぎたからだな
と思っている
そう言っているだけで他人にどうしろとは一言も言ってないし
自分が勝手に解釈しているだけでしょう
自分が海外怖いと思うのはそれでかまわんが他人の脳まで
損傷するような怖いレス貼り付ける方が罪深いよ
まあレス乞食にレスするのはもうやめる。
金に余裕のあるやつが行けばええ
海外の料理なんて日本でも食べられるし、観光地の写真もネットにごろごろ転がってる
自分は国内旅行でいいや
>>763 今は世界中がきな臭いからな
てか海外旅行する前に日本旅行しようず
768 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:22:53.84 ID:MInxyfGJ0
台湾とか韓国なら
安く行けるよね、ちゃちゃっと行って違う国っていうのを体験すりゃいいんだよ
安全だし
この辺は
行った事無い人は
若ければ旅すると彼女とか彼氏もできたりするし
日本人多いで
楽しい事づくめじゃん
>>763 中学英語でOK。指摘されたら覚えればいい。
僕にとってはパソコンの方が難しい。年下に聞くのも苦痛。
休日は違う事に使いたい
国内旅行よりアジアを旅行する方が安くつくぞ
やり方次第だけど
「ネットですべてが分かる」…か。笑っちゃうぐらい呆れるね
>>745は一生国内にいたらいいよ
「若者の○○離れ」って
金とヒマと興味が無い、人数も減ってる っていうのもあると思うけど
何よりも、今までのマーケティング手法が通じなくなってるってことも
結構あるように思うが。。
ここで一生懸命楽しかった(?)海外の話してるオサーンとかいるけど
それじゃ心動かないって、、、
まぁ、動かす筋合いも無いんだけど。
774 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:25:01.37 ID:MInxyfGJ0
>>766 実際に行くのと、ネットでみるとじゃ全然違う
今の若者のデジタル機器の使いこなしに長けている方がすごい。
小学生でもIPADO?みたいなの使っているのを見ると、恐怖を感じますわ。
昔は休みさえあれば海外行かなきゃ損、てくらいに思ってたけど
国内に、素晴らしい景観や美味しい食べ物、温泉があるわけだから、どんどん探して地方を旅行しようと思ってる
海外はやっぱり緊張するからね
777 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:25:49.96 ID:bh3sXCbb0
海外がどうのじゃなくて日本から出たくねえわw
金もったいないしめんどくせー
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:26:10.21 ID:XZ2HoprOO
国内なら色々行きたいが海外は行く気ない
マーケティング(販促)に嫌悪感がある人が増えると 売り手は困っちゃうな
景気良くするためにもあえて乗っかってほしいと思うけど そういう考え自体に
ムカつく若い人が多いなら どうすりゃいいのかわからんねぇ
でも海外旅行しても、なんにも自分は変わらないんだって思ったよ。
自分はじぶんなんだなってさ。
少しは価値観変わるかと思ったら。
まあ二回しか言ってないけど、留学とか滞在しなきゃその国のことはわからないよね。わからなかった。
観光はできるし美味しい料理食べれるし、それはそれでいいけどさ。
だから欧州やアメリカには行ってみたいけど、
そこで有意義な経験ができるかはわからない。帰ってもこうして一日にちゃんに張り付いてるんだろうと思うしさ。
781 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:27:50.10 ID:MInxyfGJ0
あっという間に人生は終わるぞ
若い時も一瞬
気がつけばオッサン
可がつけば爺さん
そん時、後悔しないようにやれることやった方がいいと思うけどね
気がつけば死んでるよ人生なんか
焦れ
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:28:47.11 ID:cntj4nZhO
>>777 単純にそれだけだよね面倒でお金が掛かる。
近場で美味しい物食べてた方がいい
784 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:29:02.03 ID:Kkcpnz8Z0
仕事の関係で、海外といえば長期出張とか駐在するって感じなんだが、
正直有名観光地行ったり自分探ししたぐらいで海外自慢する人ってどうかと思うよ。
危険国やド貧乏国行くんでなければ、知らない国内いくのとたいして変わらんよ、今時。
(危険国やド貧乏国に行くのを勧めてるわけじゃないから、行くなよ。
旅行気分しただけなら国内でも充分ってことだ。)
785 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:30:02.81 ID:OE1XziPT0
>>765 「そういう事件絡みのURLを貼って他人に恐怖心を植えつけるのは悪い」って言ってただろ。
そんなこと言ってないって何だよ。話をすり替えよなよ。
てかお前の書き綴る文は長文の割りに中身がないな。
>自分は昔は海外旅行できたけど、今は神経症で
>何もできなくなったけどこれはたぶんいろいろ情報を詰めすぎたからだなと思っている
さんざん偉そうに言って、海外行ってないのかよ。
>まあレス乞食にレスするのはもうやめる。
はぁー?何また人格攻撃?お前からレスしてきたんだから、レス乞食はお前だろうが。
無礼な奴だな、しねやクズ。
786 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:31:13.38 ID:MInxyfGJ0
海外旅行いっても
自分の中になんもなければ意味ないからな
感動もしない
中身の無い連中は何やっても無駄だわ
海外に仕事でいっても何しても無駄
すりぬけてく
>>772 本当にその通りだと思います。
自分は行きたい行きたいと思っているうちに何だかんだで行く派、家族は
海外の反応まとめサイトを見るのがすごく好きだけど出不精で海外旅行も嫌い派。
対照的です。
788 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:32:40.34 ID:OE1XziPT0
ID:o6BsCU2wP
このポエム野朗(女?)、マジでウザイんだが。何なのこいつ?マジキチ。
これが精神遅滞か。
同情するなら金をくれっ!
旅行代金が安くなっても休みが取れないんじゃどうしようもない。
791 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:33:41.52 ID:8dhVCL520
海外行くたびに
「やっぱ日本っていいな」
って思う。水道の水そのまま飲めるのは本当に有難い。
それはまあそう
自分の身の丈以上のものはどこへ行っても身に付かない
793 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:33:46.37 ID:/5cGsOiZO
>>1 ウチの部署は30人くらいなんだが去年海外に行った奴一人だけ。
まとめて休みが取れない仕事(大抵四日まで)なのでみんなハワイにもグアムにも行っていない。
せいぜい新婚旅行時くらいか、海外は?
若者の○○離れ(笑)
ライターは俺達の居酒屋談義レベルで飯を食えるのかw
下手したら処方策の記事すら2chまとめから拝借してそうだな
羨ましいなぁ楽な商売でwww
795 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:34:30.69 ID:ubiYzid6O
非正規でも手取り14万ぐらいは若者もらってるはずだろ?
昔より裕福なのにな。
つまり、金を使う度胸がなくなったんだよ。
休み取り過ぎてクビになったらどうしよう、上司に妬まれたらどうしよう、残した仕事トラブったらどうしようとか他人を気にし過ぎ。
不安から半端に貯金だけはする。
金使って経験値上げる事んしてない若者にいい仕事はできない。
ダメになったらダメになった時だ!という度胸がなくなったんだよ。
796 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:35:10.63 ID:TxA8N1+Y0
>>1 経常収支で赤字になったと騒ぐなら、海外旅行なんかもっての他だろ。
>マスゴミさん
若者の浮世離れ
798 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:37:25.95 ID:ubiYzid6O
下らない若者が増えたのが原因。
ぬくぬく、ちまちま下らない趣味に金使い、貧乏仕事で貯めた貯金を後生大事に抱える人生送ってろ。
799 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:37:54.14 ID:62oZAM060
>>795 終身雇用が崩壊してるのに
昭和なまんまの精神論で仕事してるおっさんの方がよっぽど害悪だけどねw
どうせBYODすら出来ない旧世代なおっさんだろ?
800 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:38:13.42 ID:8dhVCL520
海外旅行できる金はあっても
時間が無い人多いだろうな。まとめて一週間くらい休める職業なんて
ほんの一握りだもんな。
俺が海外に行くときはいつも仕事だわ。
801 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:38:21.97 ID:CjuFVRzs0
802 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:38:25.27 ID:R+qxO+Bt0
>>784 海外駐在って環境が恵まれすぎてて、あまり経験値にはなってない気がする
803 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:38:52.71 ID:MInxyfGJ0
まあ、人生なんかごく普通に体が動く時間なんか60年くらいだろ
そのうちでさらに、ある程度
若いからだ持ってる時間なんか、まあ、長くて45くらい。
むちゃできる。
一瞬な訳じゃん。
若い時期にできる事なんか、若い時にしかできんじゃん。
もったいないよ
体が動く時期に、旅行しないなんて
804 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:39:23.78 ID:apxJhy9a0
お金は日本国内で使いましょう。
ゴールデンウィークは過去最高の出国ラッシュになるんだよ
>>786 得るも得ないも自分次第だよね
サマルカンドとかの中央シルクロードやウラジオストックに行ったけど
自分は誘われて何も調べてなかったからふーん、て感じだったけど
一緒のツアーのみなさんはあらかじめ市民講座とかでシルクロードの歴史やらなんやら勉強してる人が多くて、壁画やらに感動してはったわ
英語も堪能な人が多くて、フランス語勉強してるって人もいた
ああいうマニアックなところに行く人はありとあらゆる所に行きつくしてるし、知的好奇心が旺盛な人が多いんだろうな
807 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:40:27.79 ID:62oZAM060
>>798 そもそも
>>1すら読んでないだろ?
マジで日本の旧世代のおっさんは視野が狭いし、情報に疎いよね
808 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:40:37.06 ID:8dhVCL520
>>763 パックのツアーで言った方が安いような気もする。
旅行会社通さずに航空券買ったり、ホテル取るのってスゲー高い。
809 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:40:53.75 ID:ubiYzid6O
稼いだ金を風俗やギャンブルにつぎ込む底辺の方がまだ可愛げがある。
金使って海外旅行しろよ、貯金ばかりしてるゆとり世代。
正社員〜非正規までゆとり世代は貯金に金回し過ぎ。月1、2万貯めた所で貧乏に変わりないんだから、世の中に金回して経済潤せよ。
そうしないと、いつまでたってもゆとり世代に金が回らないぞ。
知的好奇心の格差
811 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:41:26.00 ID:OE1XziPT0
>>795 俺は自分の趣味や勉強したい事には結構金をかけているけどな。
金を使う事が度胸とか馬鹿かね?そういうのを無駄な努力と言うんだよ。
てか、海外旅行なんて遊びに行くものなんだから度胸もクソもねぇだろ。
そもそも、何で海外旅行=経験値のアップになり、何故海外に行かない奴は
全ての物事に関して何もしてないことになるのか。何で海外旅行に行かなかったらいい仕事ができないのか。
意味がわからない。
812 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:42:27.76 ID:6trgb0faO
>>809 日本の総資産の殆どはジジイババアが独占してるんだが?
貧乏な若者にたかってないでおまえらが金使えよ老害w
813 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:43:00.64 ID:R+qxO+Bt0
>>808 1都市ならパックはたいして安くないけど移動行程増えるほどパックのが安上がりで時間効率よくなる
あとはイタリアみたいに個人手配だとどうしても行けない場所がある
814 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:43:18.65 ID:/gbNfRZ70
>>791 それはある
日本人て思ったよりも魚くせぇとも
危険厨 ID:OE1XziPT0 の必死っぷりにワロタw
816 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:43:53.60 ID:k9egZ+o80
>>805 それただたんに在日やら帰化人やらが出国しまくってるだけじゃね
817 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:44:32.73 ID:4MgpBewX0
最近はエクスペディアで航空券とホテルのパックのやつで旅行することが増えた。
出発2日前とかにネットでクリックして、あとはパスポートとVISAカードがあればなんとでもなる。
便利な世の中になったもんだよ。
818 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:44:43.67 ID:ubiYzid6O
>>812 貧乏な癖に貯金するのが可愛げがないんだよ、今の若者。
昔から富裕層の年寄りが金持ってるのはあたりまえ。
底辺が金使わないと経済は回らない。
インドネシアの超絶離島にダイビングに行ったとき、
「まさかこんなところに俺以外の日本人は来ないだろう」と思ってたら
オンボロ飛行機に日本人のじいさん集団が乗り込んできた。
「あんたあんな島に何しに行くんだい?わしら骨拾いさ(わははは」
820 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:45:10.33 ID:62oZAM060
821 :
175:2013/03/17(日) 15:45:26.22 ID:787Oysd50
>>240 その言葉もどこにも魅力を感じない。
>>175の後半に書いてることのうちの、ただのひとつさえも
覆せていないっしょ。
海外にちょこっと行っただけで、ご大層な体験したと
思い込みたい人だけ行けばいいよ。
はたから見てると、底の浅いオバカサンにしか見えない。
822 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:45:29.82 ID:MInxyfGJ0
>>811 まあ、そうだわな。
おれは旅行好きだけど、知らない人や文化見るのが好きだから、
でも、例えば野球好きなら野球みにいけばいいしな
まったくだ
海外旅行の経験の有無は、好奇心と行動力のメーターになるな。
井戸の中の蛙だって外の世界を知らなければ幸せに死ねる。
うちの猫だって外に出たことないから出たがらない。
それでいいなら、そういう人間として生きてもいいと思う。その程度として。
824 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:45:46.93 ID:6trgb0faO
>>790 だなあ
サビ残に休日出勤で、へたすりゃ年末年始も五月連休も無いブラックばっかなのに、休み取って海外なんぞ行った時点で戦犯扱い
そんな業務を命令しているのがこのスレで若者批判している老害
ニュースとかでマスコミが「外国人は日本を嫌っている」「日本は世界の嫌われ者」って年がら年中何十年も報道してるんだから若者が外国を嫌うようになるのも当然じゃん
>>799 ホント嫌な歳の取り方だねえ
ただ最近はこういう若者批判の先鋒が団塊やバブル世代じゃなく団塊jrだったりする。
自分たちの方が恵まれてた事もわんさかあっただろうに。
827 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:46:42.78 ID:3CmugS+2P
>>802 海外駐在は会社次第。
日本の大企業の海外駐在だと、何もかもお膳立てしてくれるみたいだけど、
外資系企業で海外駐在だと、結構自分でやらなきゃいけなくてかなり鍛えられるぞw
さすがにもうバックパッカーは怖くて出来ないな
感覚を戻すのもたぶんもう無理だろうな
たぶんオーラでわかる人にはわかる
>>806 俺はマチュピチュがふ〜ん・・だったわ
あのときばかりは馬鹿にしてた地球の歩き方持参すればよかったと思ったわw
829 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:48:12.03 ID:k9egZ+o80
>>820 それは誤魔化しだよ
韓流を煽って成果が出たから実は割合は減っていないという記事を出せるようになっただけ
割合で見ても間違いなく減ってたんだよ。
バカ女が韓流で煽られてミョンドンにたむろするようになるまでの間はな
>>802 そうでもないぜ、俺が2ヶ月外国で生活してたときは
仕事以外のときは通訳いなかったから、
プライベートの時間は筆談と写真と電卓とジェスチャーだけで乗り切った
そんなこと言う前に、若者の正社員離れを問題化してみろ糞ゴミ
>>803 若いうちにしか出来ない旅行ってあるよなあ
833 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:49:40.99 ID:R+qxO+Bt0
>>827 とはいってもアパート借りるのも会社のバックアップあるし、それほど苦労しないと思う
現地で1から生活環境組み立てようとすると、アパート1つロクに借りられなかったりするから
週末三日あれば
台湾や香港に行ける
香港はずいぶん行ってないけど、中国返還されてから変わったのかな?
お粥もおいしかったし、チャイナ服作ったりお買い物して楽しかったよ
台湾は何度でも行きたいね
飯がうますぎる
835 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:50:40.77 ID:6x6RVbv00
つーか、金の若者離れ
836 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:50:48.52 ID:k9egZ+o80
マスゴミや観光会社は銭の為に反日国に自国の若い女を売ったんだよ
837 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:51:39.80 ID:ubiYzid6O
>>831 若者が勝手に三年以内に辞めてるだけ。
大卒正社員求人数は多いが基準に満たない低い能力の若者が増えただけ。
今iPhoneがあるから、タイ語とかも訳してくれるし楽になったと思う。
旅行レベルならこれでやりすごせるっしょ。怖がることはないよ。
海外行かなくてもいいから英語の勉強だけはやっとけ
お金がないなんて言い訳は出来ないぞ
悔しいことに韓国や中国人は結構上手、マジで
841 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:52:42.60 ID:OE1XziPT0
842 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:53:17.71 ID:4MgpBewX0
若者のバックパッカーのあのキラキラした感じ、
おっさんになってみるとうらやましかったりするもんだ。
843 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:54:27.15 ID:MInxyfGJ0
個人的には海外旅行は1回は行った方がいい
パックじゃなくてね
それ以上は人によるけど
モノの見方が変わる
大学に行って知識深めるのに似てる
意味あるか? と言われれば謎だが、行けるなら。
何も変わらないなんて嘘だ。
844 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:54:42.25 ID:3CmugS+2P
>>833 アパートは外注の転勤アシスタントが不動産屋紹介してくれてあとは勝手にどうぞ だったぞ。
まあ一回経験すればどって事無いんだけど、あれは参った。
まあ不動産屋を一から探すのは結構大変だとは思う。
845 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:55:29.46 ID:y85oqnFH0
>>808 >>813 HIS,阪急トラピックス,近ツリあたりの格安ツアーだと
添乗員は居ないわ、飯は自分で全部レストラン予約しないといけないわ
現地での鉄道移動、飛行機移動も全部自分でしなくてはいえないわ
現地でどこをまわるかも全部自分でしないといけないわ
チェックイン・チェックアウトも全部自分でしないといけないわ
今回はイタリアを回ったけど片言の英語とイタリア語とツアーブック数冊を持って
ボディーラングエッジを使いまくりで大変だったわ。
ツアーでも全然楽じゃない。 後になると良い思いでだったけど。
>>839 英語使う機会が少ないんだよねえ
聞き取れちゃうから片言の英語で充分って思うわ
でもタイ英語は全然聞き取れん。
可処分所得が減ったらまず、旅行、車、タクシー、飲み会をやめるよ。
当たり前だ。
848 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:56:02.86 ID:q6EZCMHZ0
海外旅行なんて人の目を気にして無理して行く必要はないんだよ
849 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:56:01.93 ID:Kkcpnz8Z0
>>802 さっき食ったレストランが粉々になってたりしてもか?
(経験談)
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:57:09.17 ID:OE1XziPT0
>>837 馬鹿だねぇ。
確かにすぐ辞める若者も確かにいるが、数年前に新卒者の内定率が
60%と低かった現実があるんだが。
まともに稼いでもいない若いうちに行くのがいいのかはわからんけど、日本の良さとかは再認識できる。
852 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:57:56.41 ID:8dhVCL520
世界最強のパスポート持ってるのに
使わないのは勿体ない気もする。
よその国に生まれたら、海外旅行したくても入国・出国すら困難だったりするし。
日本に生まれたら、底辺層でも毎月1万円づつでも貯金すれば
誰でも行けるんだし。
853 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:58:13.77 ID:+Nyz1y1uO
パスポートなど持ってないし
国外へ出た事がない
更々興味もない
@40独男
854 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:58:20.81 ID:ubiYzid6O
>>841 それはあたりまえだじ高齢者が金使ってもミクロレベルで有象無象の底辺層が後先考えずに金使ってくれないと経済は回らない。。
高齢者一人がどんなに金持ってても消費する意欲と体力なんてタカがしれてる。贈与で孫に渡しても一部の若者に金が移るだけ。
後先考えずに若者は金使え。
金が無くなれば死ぬ気で働き離職も減る。
856 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:58:29.19 ID:3CmugS+2P
>>849 ちょw
それどこの国ですか?
俺も海外駐在長いけど、貴方には敵わないわw
片山ゆうくんがイタリア旅行してたという話が出た途端に、
パソコンの大先生とか言って見下してた連中が沈黙しちゃったよな
858 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 15:58:35.59 ID:MefYKMvB0
テレビの画質が向上したからじゃね?
これから4K、8Kとなっていくと
更に旅行者数は減るだろうな
家にいながら空気感が伝わってくるなら、旅行しなくてもいいだろ
休みの日にめんどくさいし
こういう統計を使った記事は、よく考察して判断すべきだな。
そもそも、この記事で「若者」の定義はどうなっている?
ソース元の記事を見ると、画像の一番下に小さく「20〜24歳」と定義されている。
しかし、下記のサイトだと若者を「20~29歳」と定義して統計で調査している。
下記のサイトにも言及してあるが、同一の人物による複数回の出国が
考慮されているのか疑問。そもそも、このデータ自体「トリップアドバイザー」という
旅行関係企業のものだから、ポジショントークの面も否定できない。
統計を使った記事をそのまま鵜呑みにするのは危険だな。
http://d.hatena.ne.jp/Pada/20110814/1313342860
>>848 人の目を気にする必要はない
自分が行きたければ行けばいい
>>846 確かに使う機会少ないんだよね。
聴き取りはかなり難しいのもOKなんだが
正直会話はスラスラ滑らかに出てこないんだわ(涙)
862 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:00:07.78 ID:R+qxO+Bt0
>>844 不動産屋もそうだけど、転勤だと会社が推薦状出してくれるのが大きい
個人でやると年収証明やら口座残高やら知り合いの紹介状やらを
かき集めて、ときには大量の現金を積み立てるとかとにかくめんどい
>>849 そんなもん別に何の自慢にもならんし、旅行に武勇伝作りに行くわけじゃないから。
865 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:01:06.95 ID:6trgb0faO
>>837 ブラック乙
若者が無能じゃなく老害の保身のせいだから
866 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:01:25.89 ID:4MgpBewX0
そもそもこのニュース、実は若者100人当たりの海外旅行者数はこの20年ほぼ横ばいってのが結論だからねw
80年代後半(バブル世代)より、今の若者は外向きらしいねw
>>858 テレビじゃあ乞食とか映さないだろ?
海外の乞食は色んなのがいるぞ
指が無い奴から始まり顔がただれてるグロいのもいる
あとはニオイ
868 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:01:41.22 ID:y85oqnFH0
年金とか終身雇用に心配抱えてる層は当然だけど海外旅行とか自動車取得なんて考えられないよな。
実際、国民年金は不信が解消されず若い世代は将来必ず破綻すると思ってるし
終身雇用なんて「どこの都市伝説?」というレベルになってしまったし。
いざ、自分が突然クビを切られてもしばらくの間は暮らせるだけの貯金を誰もがするよな。
>>841 頭でっかちwwwwwwwwwww
僕は何でも知ってます、だってネットに何でも載ってるからwwwwwwwwwwwwwww
870 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:02:40.24 ID:Kkcpnz8Z0
>>864 自慢してるんじゃなくて「環境が恵まれすぎてて」への反論。
ビジネスマンは危険地行かされるほうが多いんだよ。
871 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:02:41.59 ID:8dhVCL520
海外旅行した人からお土産もらえるのはすごい嬉しいんだけど
韓国行った人からのお土産って嬉しくないんだよなぁ。
韓国海苔なんて、近所のスーパーでも売ってるし
そもそも気持ち悪くて食べれないし。
>>853 問題ないよ。経験値がーとかメシ噴くレベルの戯言だから
セクロスで磨かれるアテクシ並みの発言
873 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:03:04.16 ID:3CmugS+2P
>>862 ああ確かに会社がデポジット払ってた。
ビザも会社の名前で取ってるから、全くの一人でいくのに比べたら簡単かもしれん。
入国審査も盲判で通過出来たのは赴任先では名の通ってる企業だからだろうし。
874 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:03:34.67 ID:OE1XziPT0
>>854 じゃあまず、若者が後先考えずに金を使いまくる事のメリットを教えて?
それとお前の話がスレの主旨からズレてるのはわかるかい?
いい年してスレ違いの認識もないの?
お前の言う「金を使え」は広義的なことだろ。
このスレで言う「金を使え」は「海外旅行をしてお金を使え(使わない)」の話だろ。
海外で金を使っても日本経済にそんなに影響ねぇよw それはわかってるか?
875 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:04:17.29 ID:k9egZ+o80
男で海外に行ったからこそ優秀になった奴らは知ってるが女は知らんな。
股開くことと物を食うことと物を買うこと以外の何かをしてんのかあいつら?
>>446 デフレ不況で消費が冷え込んでいるのに、
それを「若者の○○離れ」とレッテルを貼って、
若者に責任転換をしているだろ。構造改革の美名の下に
デフレを悪化させた経団連などの財界・メディアの責任は極めて重い。
責任を若者に擦り付けるやつらの姑息さに怒りを覚えるよ。
877 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:05:23.31 ID:tP+a6TJd0
将来が不安すぎで消費なんてできないわ
年間200万ぐらいは貯めていかないと何かあった時に対応できないだろ
よって金なんて使いたくても使えない
今の学生は夏休みに数週間ホームステイしたり
ダイビングしにいったりしないの?
880 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:05:49.80 ID:R+qxO+Bt0
>>873 最後は全部お金で解決する問題だから、個人手配でも金持ちなら気にしてないかも
そうでないのは、現地人にとってただの怪しい外国人でしかないし・・・
881 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:06:15.57 ID:3CmugS+2P
日本支社からたまに新入社員が研修とかで来るけど、みんな海外旅行の経験あるけどな。
むしろ中途入社で40〜50のオッサンで海外旅行も海外出張も初めてってケースが多い。
後者は手がかかるから正直関わりたくない。
882 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:06:42.45 ID:k9egZ+o80
>>874 海外で金を使う前に海外に出かけるなら必ず観光会社に金が落ちるから、
観光会社にとっては日本国内に中韓人や帰化人が増えるのは大歓迎なのさ。
あいつらはことあるごとにしょっちゅう出国して里帰りするからね。
883 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:06:48.14 ID:OE1XziPT0
>>869 ネットに載ってない事も知ってるよ、wを多用する馬鹿なお前よりはねw
んで、真剣に頭を捻って出たレスがそれか?精神年齢が5歳程だな。
ID:OE1XziPT0
ねえねえ
行かない理由をここで必死になってアピールしてる動機は何ですか?
>>875 俺旅行の醍醐味ってメシと買い物と女だと思うわwごめんwクズでw
ネットのお陰で世界の色んな情報が簡単に手に入るようになって身近になった分
行かなくてもいいかなって。w
ネットがなかったら、テレビの偽韓国情報しか入ってこなかっただろうけど。
887 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:07:21.68 ID:y85oqnFH0
今の若者と接する機会の少ない老年・中年組は知らないかもしれないが
現在の若者はギャンブルとか酒の付き合いとか無駄遣いを極端に嫌うからな。
誰も麻雀のルールとか知らないし、タバコも吸わないし、酒も最低限の付き合い程度しかしないし
車とか高い家具とか旅行などには興味がないし、シンプルな生活をこよなく愛すし。
そういうライフスタイルの変化も営業する人間は考えないとな。
>>867 ニオイはおおきいよね
バラナシの雑踏の
牛糞が乾燥して粉塵になって舞っているニオイとかw
路地で牛に追突されてコケたことがある
だってここんところ殺される人多いし怖いじゃん
国内旅行で日本に金落ちたほうがよくね
>>871 韓国と中国からの土産は即廃棄
旅行に行った人に注意喚起すべき
>>883 出た!!!都合が悪くなると人格攻撃の一手に走る!
ブーメランwwwwwwwwwwwwwwwwww
892 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:09:08.91 ID:OE1XziPT0
>>884 行ってるよ。フランス一回、米国二回。お前は?
893 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:09:17.71 ID:k9egZ+o80
>>885 そら大半の男はそうだよ
ただ男はインドネシアの富豪さんになったのとかいるのに、
女はまったくそういうのいないなと思って。
894 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:09:47.86 ID:y85oqnFH0
895 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:10:07.57 ID:JEd3Z48O0
新婚旅行でハワイ行ってきたけど最高だったわ
オアフ島よりもハワイ島が良かった
896 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/17(日) 16:10:23.00 ID:gwWHdVaK0
海外より先に日本制覇したい。
若者は通信費代が大変だろうな
スマホに他社通話専用の携帯の2台持ちは常識なんだから
車や海外とか余裕ないと思うよ
デヴィ婦人は政略結婚じゃなかったっけ?
899 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:11:09.49 ID:4MgpBewX0
海外20数か国行ったことあるけど全部仕事wってのが鉄板ネタのおじさんが会社にいるんだが、
ヨーロッパ人からはCrazy Japanese...って本気で同情されてそうな時あるよ。
900 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:11:24.61 ID:OE1XziPT0
>>891 ほぉ、どうやらしつこいお前はID:o6BsCU2wPのようだな。
そんなに気に障ったの?w ムキになったクズが必死だね。
今は個人旅行も割りと簡単に組める環境だから色々調べるのも楽しい。
902 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:11:46.46 ID:uBSKo5IQ0
お外怖いです
903 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:12:05.26 ID:8dhVCL520
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:12:08.81 ID:k9egZ+o80
>>894 意味わからん
それは海外旅行をした結果ではないだろ
敗戦国になった日本にナンパしにきて嫁にされただけじゃん
906 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:13:06.32 ID:0fYUWJcQ0
今の若い層は、子ども時代にすでに親と海外旅行を経験しているので、外国に
たいしてあまり憧憬がないというのは、話をしていつも感じている
一方、高齢者の海外旅行が増えているから、若者の比率が下がるのも当然
>>837 派遣会社のルールで3年以上雇用したら正社員にしないといけないから3年未満で辞めるよう圧力をかけるようになってるんだよ
精神的に追い詰めて自殺とか自主退職するように仕向けて「最近の若者は根性が足らずにすぐに辞める」と言ってるんだな
908 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:13:33.45 ID:y85oqnFH0
海外旅行したい国ランキングでは
男は「タイ」がトップで 女は「ハワイ」がトップなんだってな。
なんで近い所を選ぶんだろ?まあ、俺もタイが一番楽しかったけどw
909 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:13:40.22 ID:3CmugS+2P
>>895 ハワイ島は案外日本人居ないし自然が多いから俺も好きだな。
オワフ島は一回行けばもう良いやって感じ。日本人だらけで日本にいるのと変わらない。
910 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:13:40.53 ID:Y2MQV19r0
わざわざ高い金出して言葉も通じなくて治安も悪い国に出かけるとかバカじゃねえの?
日本最高じゃん
台湾またいきてーなーといいつつ10年ぐらい経過してしまった
今年こそはもう1回行くんだ
若者じゃないけどw
913 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:15:46.04 ID:OE1XziPT0
一番必死なこいつの腐った頭に拍手
親にどういう教育を受けたんだかこのクズ
てか海外に行って危険な目に遭えば誰だってビビるだろこのカス
815 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 15:43:41.55 ID:xd4ixQVh0 [1/6]
危険厨 ID:OE1XziPT0 の必死っぷりにワロタw
869 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 16:02:14.08 ID:xd4ixQVh0 [3/6]
>>841 頭でっかちwwwwwwwwwww
僕は何でも知ってます、だってネットに何でも載ってるからwwwwwwwwwwwwwww
879 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 16:05:48.57 ID:xd4ixQVh0 [4/6]
ID:OE1XziPT0
最初に
>>248>>336>>364>>414>>456>>534>>557と7つも危険情報コピペしてんだから
要するにおまえがビビリなだけじゃねえかwwwwwwwwww
884 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 16:06:59.63 ID:xd4ixQVh0 [5/6]
ID:OE1XziPT0
ねえねえ
行かない理由をここで必死になってアピールしてる動機は何ですか?
891 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 16:08:30.48 ID:xd4ixQVh0 [6/6]
>>883 出た!!!都合が悪くなると人格攻撃の一手に走る!
ブーメランwwwwwwwwwwwwwwwwww
914 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:16:22.45 ID:JEd3Z48O0
>>909 ハワイ島のホテル着いた瞬間、「地球上にこんな美しい場所があるのか」って感じだったわ
915 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:16:27.32 ID:4MgpBewX0
>>903 バカンスの数週間のために、がんばって一年間働くヨーロッパ人からすると
残業ばかりで長期休暇も取れない仕事が趣味みたいな日本人は理解できないらしいよ。
その人は仕事は海外・休暇は日本の温泉って価値観の人だから、
周りに勝手に同情されても気にならないみたいで、ネタとして使い続けてるけど。
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:16:30.51 ID:y85oqnFH0
あと、職場環境も大きいと思う。
昔なら「海外旅行に行きます」「万博に行きます」と言うと
どんな会社でも特別な行事だとして余裕で有給休暇を使えたけど
現在、それをやるとリストラ候補リストに絶対に載るから禁忌だしな。
917 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:17:06.27 ID:vDj1yCA5O
>>908 タイは物価が安いから日本人は大金持ち扱いで女の子からモテるし
幼女が買えるからな
男が遊びに行くならタイが一番だと思う
非日常を楽しめるんなら旅行じゃなくてもいいんだけど
旅行の他にそういう趣味的なものがあるんなら
それはそれでいいやね
たまには息抜きしたいやね。
趣味がない人の手っ取り早い趣味って感じかね?旅行って。
人生のスパイス的な
>>911 先々週行ってきたよ、3度目の台湾
ホント良い所だよね
日本人旅行者が激増してガイドさん大忙しだってさw
アメリカは魔女を見に行きたいが、食事がこわい。大量に残さないと確実にピザる。
921 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:18:06.83 ID:8Dydwwhd0
海外旅行は行きたければ、行け
行きたくなければ、行かない
ただそんだけの話
俺は行くほう
922 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:18:26.05 ID:/EW9tOR60
ぶっちゃけ地方民なら東京制覇しとけ
海外はそれからでいい
923 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:18:31.37 ID:k9egZ+o80
>>916 彼氏がいない女が多い職場では韓流話が出やすくてウザイからな。
でも彼氏がいる女ばかりな職場はそれはそれでつまらんというねw
世界を旅するために猛烈にスペイン語の勉強を始めて3日目に3.11の震災。
そのまま文字通り3日坊主になってしまったw
>>900 あれれ?しまいには自演認定ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
別 人 で す が 何 か ?
でさ、おまえは最初に危険情報のコピペをいっぱい貼ってるわけだ
だったらさ、なおさら安全な旅が出来るということも言えるわけよ、危険情報を調べる能力があるわけだからさ
そうなれば、結局は行きたいのか?行きたくないのか?の問題だってことにはならないか?
で、私は別に行きたくないから行かないのですって言うんだろうけど
だったら何で30レスもして必死に行かない理由をアピールする必要があるの?
926 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:19:25.17 ID:Kkcpnz8Z0
>>906 海外自体の均質化が進んでるからね。
そりゃ海外いけばチップが必要だったり、
飲食以外の店は随分早くに閉まってしまったり、
細かいところで日本とは違うけど、
GAPやユニクロの看板が目立つショッピングモールにマック・ケンタって
「どこにでもある」状態だからねぇ……
928 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:19:33.32 ID:4MgpBewX0
昨年のGWに台湾行ってきた
良いところだよね
今年はどこいこう&なにしようかな
929 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:20:14.82 ID:y85oqnFH0
でも、俺は九州、沖縄、東北に行った事が無いし凄く行きたいんだけど
海外旅行の方が安いし、思わずそっち行っちゃうんだよな。
国内もう少し安くならんの?
東南アジアの熱い国もう一度行きてえなあ
いやこのままいい感じの思い出のままで記憶に残しておくのもいいのかなあ
932 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:20:56.42 ID:5p6IkOiA0
金がなくても、昔の若者は海外に飛び出した。
単に外に興味を持たなくなった。全て内向きになった。特に男性が。
色々心配事が増えたのだろうな。かわいそうに。
全ては、政治が悪い。教育が悪い。親が悪い。で、いいかな?
933 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:21:12.17 ID:A5L7a3jP0
未だにガイジンがかっこいいと思ってるのはくそダサくて生きてられない
934 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:21:14.31 ID:q6EZCMHZ0
>>918 安易にお金使った時間使った体力使ったと達成感はあるかもね
シーンによっては命と引き換えなことも出くわすかもしれないが
935 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:21:29.82 ID:8dhVCL520
GW と 正月 くらいしか纏まった休日取れないんだけど
その期間って滅茶苦茶高いんだよな。
>>929 九州から東北行くのつらい。もう一回蔵王御釜に行きたいのに。
>>913 >海外に行って危険な目に遭えば誰だってビビるだろこのカス
ヘタレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でさ、異常なほどビビリなわけだけど、その危険な海外で多くの人間がフツーに暮らしてるわけよ
おまえは高いレベルの安全が確保された日本でしか生きられないアマちゃんだってことだよねw
日本に生まれてよかったねヘタレくんwwwwwwwwwwww
でもこれからの世の中でそんなドメスティックな人間で本当に大丈夫?wwwwwwwwww
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:22:43.52 ID:zcx7l0YIO
刺身と日本酒と温泉が楽しめない旅行はちょっと…
昔なら夢のハワイ旅行が、今は国内より安い海外旅行になったろ
940 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:23:12.14 ID:A1LPO5DB0
今年に入って邦人が海外旅行で亡くなること頻繁なので
さすがに躊躇するのだと思われ。
941 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:23:13.50 ID:u3J70Rn90
942 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:23:17.35 ID:OE1XziPT0
とりあえず、このスレで海外に行かない奴は馬鹿だとか、海外に行けとか
言ってる海外旅行マニアは、「海外旅行に行って何を得て学び成長した?」と聞くと
具体的なことは何も答えられず、いろんなとこ指摘しても感情論しか返せない馬鹿だってことはわかったわ。
どうせ英語も大して喋れないんだろ?
943 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:23:25.92 ID:GFuLFrjj0
金がない
死ぬ前に一度は台湾とタイとベトナム行ってみたいわ
「夢は正社員!」とか言って必死こいて面接の練習してる奴よりも、
バックパッカーで20カ国回りました〜、みたいな奴のほうがすんなり
就職決まるよな。
>>915 おっと
昼間っから店閉めてシエスタしてるような怠け者だから国家破綻レベルまで行っちゃったんじゃないのかねえw
台湾って何気に日本以上の災害大国なんだよな
すごくいいところなんだけど
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:25:36.53 ID:Nd3CgiaX0
こんどは黒川温泉行ってくるわ
こないだ鳥取砂丘行って、カニとかうまい料理たらふく食べて、お土産たくさん買った
また秋田の乳頭温泉に行きたいなぁ
949 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:25:51.32 ID:q6EZCMHZ0
年寄りと海外行っても
最終的にみそ汁飲みたい海苔茶漬け食べたいって愚痴られるだけだしな
950 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:25:56.88 ID:4MgpBewX0
東南アジアは、雨期がそろそろあけるみたいで熱くなってきたよ
マンゴーは雨期が旬なんだけど、うまかったよ
951 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:26:16.29 ID:dEEmCw+q0
好奇心旺盛は若者は車も旅行も好きなんだよ
本来はね
金がないから我慢してるだけ
それを「〜離れ」と揶揄するマスコミは恨まれてるぞ
952 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:26:36.14 ID:zcx7l0YIO
海外で興味を引くものって言っても西洋建築か美術館、博物館しかないからなあ
あとは日本より飯がうまい国にだったら行ってみたいかな
953 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:27:01.95 ID:OE1XziPT0
954 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:27:22.63 ID:negfkYXy0
>>915の前半
これを聞くと日本人に生まれて損したな、と思う。
これから円高消費税上げとまだまだ減るよ
>>942 海外に行って何を得た?
遊びに行ってるだけですがwwwwwwwwww
で、おまえこそなにひとつ答えてないじゃんwwwwwwwwwww
んでさ、取るに足らないリスクまで過剰に警戒して「何もしない」から
消費が低迷して経済が停滞してるんじゃないんですかね?おまえみたいにねwwwwwwwwwww
別に金がないわけではないよ
10数万あれば十分楽しめるじゃん
その程度学生でも出せる
行かない人は旅行に魅力を感じないだけじゃないの?俺は海外旅行好きだけどね
>>944 いやそれは面接する側の受け取り方次第だね
まあ、日本の高額払って写真詐欺風俗に金払うなら、雛壇で自分のタイプなの安価に選んだ方が楽しいだろ。
961 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:29:15.27 ID:4MgpBewX0
島根の岩かきがマジうますぎた
大分の関アジも最高だった
しかしながら、日本の地方は交通の便がいまいちよくないのだ。
>>952 メテオラとか目を引くよ。行ったことないけど。岩の上に寺院があるってやばくない?
若者ってコミュ障害ばかりだけど、
海外で修行積んで、外人とコミュニケーションできるスキルがあれば最強だわ。
まあでもネットでおっさんが「あの国は〜〜」とか語られると
二番煎じみたいで行く気になれなくなるのかもしれんな
国内旅行を活性化するには、国内長距離航空運賃の半分を助成すればいいのよ。
LCC使わなくても東京ー沖縄、東京ー札幌5000円なら、助成以上の経済効果が出る
966 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:33:01.92 ID:8dhVCL520
ほんと日本が最高だよな。まじで日本に生まれて良かった。
治安いいし、食事も安くて美味いし、
観光地は多すぎて数えきれないくらいあるし
どんな貧乏人でも教育受けれるし、図書館もたくさんあるし、
本人次第でいい大学にも入れる。
海外旅行が大好きで若い頃より色々な国に行ったが
どうしてもアフリカだけは行く気になれん
何故だか自分でもわからない
インドみたいな汚い国だって平気なのにな
968 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:34:37.29 ID:y85oqnFH0
>>952 ヨーロッパ旅行がメインなの?
風景の素晴らしい国だってたくさんあるじゃん。
スイス、カナダ、NZ etc.
あと、日本より飯の美味い国だって?
それは無いと思うな。なんだかんだで日本での食事のコスパは
世界最強クラスだと思う。
確かにヨーロッパの美術館とか西洋建築の街並みとかは、テレビで見ただけじゃ伝わらないよね。
>>967 アフリカ行きたいけど、遠すぎるのと危険なのとで行けない。ボディガード5人とかやばい。
>>892 行ったかどうか聞いてるわけじゃないぞ
何故必死になって行かない理由をアピールしているのかと聞いているんだが?
俺?数えてみたら12カ国だな
それがどうした?
台湾は一度行っておくべき
親日だし飯は美味いし名所いっぱいあるしで言う事ない
街の掲示板に『震災に遭った日本を応援しよう!』みたいなコーナーがあって、
加油日本!ってメッセージがびっしり書かれてて感動した
また行きたい
少子化で若者が半分以下に減ってるだけだな
974 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:37:58.89 ID:zcx7l0YIO
>>968 風景そのものにはあまり心動かされないタイプで
石造りの巨大な建物は無条件でハアハアする
でもただ遊びにいくならやはり飯とジャパン酒と温泉がある場所のがいいな
975 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:39:16.64 ID:3CmugS+2P
>>967 知り合いの商社マンが駐在経験あって話聞いた事があるけど、駐在でいくなら良さげだけど旅行はちょっとって感じだったな。
現地のサポートが無いとちょっと危険な感じ。
976 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:39:34.76 ID:4MgpBewX0
アフリカは行ってみたいとは思うが、さすがに二の足を踏むな。エジプトが限界。
文化とかも各部族で代々伝えられている無形文化財みたいなのがほとんどで
普通に旅するだけだと、無限の砂漠とキリンと象の印象しか残らなさそうだ。
977 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:39:44.55 ID:y85oqnFH0
>>970 南アフリカは結構良いって聞いたよ。
ワールド(会社名)でツアーに行った人に聞いたけど
金はかかるけど一番感動したって。国立動物園内のホテルでは
客室まで首を伸ばすキリンが居たり、こないだ大勢の人が死んだ気球で
アフリカの大草原を一望したりw
>>974 そりゃ海外で日本酒求めちゃいかんよw
日本酒だってその地方の酒とその地方のつまみが相性いいだろ?
海外だってなんだかんだ言ってその地方の食い物とその地方の酒だよ
寿司屋でワインみたいなのは俺は好きじゃないわ
GWとかのニュース見るととてもそうは思えん
980 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:41:36.44 ID:OE1XziPT0
>>971 いい加減しつこいカスだな
スレ荒らしも程々にしろよ脳足りん
12カ国も海外旅行に行き視野も見識も広げたつもりが全く成熟してないな(爆笑)
お前の海外旅行での成果なんて所詮はこのスレで経験談を偉そうに言うだけのゴミみたいなもので無意味なもんだw
981 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:42:36.02 ID:y85oqnFH0
>>974 フィレンツェやベネチアのバールでチーズやプロシュートをつまみに地元ワインを楽しんだけど結構良かった。
海外に来てまで日本酒飲みたいとは俺も思わないな。
>>963 海外行って1ヶ月滞在くらいすると嫌でも会話することになるからな。
それでタイ語覚えてしまって、居心地もいいし飯も美味いし、言葉覚えて楽だからって理由でバンコクばっか行くようになった。
そうすると更にタイ語覚えて、MBKでナンパした現地の彼女が出来て更に機会が増えた。
これが数年前。25のとき。年の半分はタイ暮らしとかだったなぁ。
自分の場合仕事はPCとネット環境さえあればどうにでもなるから日本と月1で行き来してた。
今じゃその彼女とも別れちゃったからここ数年は回数減ってるけど、それでも年数回はタイに行くな。
>>969 ヨーロッパは目線より上見れば綺麗だけど、地面は意外と汚くてがっかりしたな。
犬の糞やらゴミやら。水道?工事中で放置されたままの歩道とか。
金の若者離れってのがいつになったら理解できるのかと。。。
984 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:43:51.60 ID:3CmugS+2P
>>974 旅の楽しみ方はそれぞれなんで何とも言えないけど、日本食を求めるんなら日本が一番でしょ。
仕事もリタイアしたし、僕は船でのんびり旅したいなあ。
カネの北米
女の南米
耐えてアフリカ
歴史のアジア
何もないのがヨーロッパ
問題外のオセアニア
エコノミー辛いしビジネス以上は高いしなぁ
>>977 ツアーできるくらいの所なら大丈夫そうだね。たしかペンギンもいるんだよなあ。
アフリカまで行って見るものでもないけどw
全ての元は金離れ
990 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:47:08.67 ID:y85oqnFH0
>>986 ヨーロッパが辛いのはバスタブがね・・・
5つ星ならバスタブある方が多いかもしれないが
それ以下だとシャワーしかないのがねぇ。
あと、飯も一食一万円以上で構わないなら、それなりのモノを食えるが
日本と同じ感覚だとたいして美味いモノは食えないからねぇ
金離れってほど離れてるようには思わんけど。
昔の若者はローン組んで高級車買ってたんだろ?
単に将来への不安が大きくて使おうとしないだけでしょ。
>>982 魅力があるんだろうなああ。。羨ましい。
知り合いに鴨志田くんってカメラマンいたけどそんな事言ってたよ。
>>980 俺は海外旅行の成果なんてひとことも語ってないがwwwwwwwwwww
これだけのやりとりで俺の視野?見識?wwwwwwwwwwwwwww
で、おまえはなにひとつ答えないねwwwwwwwwwwwwwww
俺 の こ と 人 格 攻 撃 す る だ け で wwwwwwwwwww
何故必死になって行かない理由をアピールしているのかと聞いているんだが?何故答えられない?これで何回目だ?
遠いからなぁ・・・
家→成田→現地のコンボを2回やるのは苦行
995 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:49:41.08 ID:FO4G7VCv0
若者の総数は減ってるが割合考えたらむしろ増えてる訳だが
>>976 アフリカといっても、ケニアの国立公園のサファリなんかは
凄い優雅だよー。
また行きたいけど遠いのが難点。
997 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:50:07.26 ID:y85oqnFH0
>>991 昔の若者ってインフレ時代だし刹那的だったんだよ。
貯金をするとインフレで無価値になるし
平均寿命も短いし、稼いだ金はその日のうちに使うのが当たり前だったし
借金をしてでも車、旅行、住宅を買うのは当たり前だった。
俺のオバサンもデパートの従業員だったが給与数か月分の「海外旅行ローン」を組んで
ヨーロッパ旅行してたもの。全部払い終わるのに余裕で数年かけたとか。
逃げ切るつもりだねwwwwwwwwww
ヘ タ レ く ん wwwwwwwwwwwwwwwww
怖くて出られないんだったら一生ドメスティックに生きるんだねwwwwwwwwwwwwwwwwww
999 :
名無しさん@13周年:2013/03/17(日) 16:50:59.45 ID:4MgpBewX0
イギリス・フランスは物価が高いよなぁ。
ユーロ90円の時でも、2万近くのホテルでバスタブなしだったもん。
それを経験したあと物価の安いスペインに行くと、
財布のひもが緩みっぱなしになるという罠。
>>993 俺がいつアピールしたんだ?
若者の海外旅行離れに関するスレッドなので、その記事内容を踏まえた上で
危険があるから海外離れもあるだろうし、安易な気持ちで海外に行かない方がいい
と言ってるわけだが。それを被害妄想的に捉えてお前が勝手に発狂しているだけの話だろ?
あー、もう一回言うけどお前の海外旅行での経験なんてゴミだから。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。