【ＴＰＰ】 北海道産品は窮地　農業２兆円超影響　17万3000人が失業し、3万3000戸の農家が減ると算出　2010年の道試算★２

★ＴＰＰで道産品窮地　2010年の道試算、農業２兆円超影響

　安倍晋三首相が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を正式表明したことで、農作物をはじめとする道内の１次産品は、
関税が下がったり撤廃されれば、安い輸入品の攻勢にさらされる懸念が出てきた。
道が２０１０年に試算した農業分野への影響は総額２兆円超。政府が新たな試算をまとめたため、
道もＴＰＰに参加する１１カ国からの輸入を想定した試算見直しを行い、影響の深刻さを訴える構えだ。

　１０年の道の試算では、農業生産額や関連産業、地域経済を合わせた影響額は２兆１２５４億円に及ぶ。
まず農業生産額は、コメと小麦、ビート、でんぷん原料用ジャガイモ、酪農（バターなどの乳製品）、
牛肉、豚肉の計７品目で６１８０億円減少。これは関税撤廃と、国内対策を講じないことを前提にした。

　道産のコメは年間生産量が６０万トンあり、全国で新潟県と一、二位を争う大産地。
農業団体も「安い外国産が入り込めば、道産も駆逐される」と主張し、
１０年の試算では生産額が１１３０億円減るとはじいた。

　畑作物は、道の試算ではビート（砂糖の原料作物）４９２億円減、
小麦４１８億円減、でんぷん用ジャガイモ１６０億円減と見込む。
砂糖とでんぷんは外国産と混ぜられて流通することもあり、
「品質差がつきにくく、価格だけで評価されてしまう」（道内の農業団体幹部）のが特徴だ。

　関税が撤廃された場合、外国産に対する国産の価格はでんぷん、砂糖いずれも２倍以上で、販売は難しくなる。

　道内にはでんぷん工場が１７カ所、製糖工場は８カ所あるなど関連産業の裾野は広い。
７品目全体で関連産業への影響額は５２１５億円、商店や飲食店、金融など地域経済への影響は９８５９億円にのぼり、
全体で１７万３千人が失業し３万３千戸の農家が減ると算出した。

北海道新聞３月１６日朝刊掲載　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/449585.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395129/

▽関連スレ
【北海道】 ＴＰＰ交渉参加をチャンスととらえるコメ農家も　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363394722/

地方土民ほどキツイよね

なんだ？北海道もTPPに反対すんのか？

２ｃｈ総力上げて売国県に認定するぞ

ＴＰＰで反対してる
民主・生活・共産・社民の超党派ってほとんどが韓国人系じゃないのか？

韓国人が日本の事でなんで反対してるの？

TPPで駆除される既得権者とは
たいした能力もないのに
ここでごたくを開陳している
おめーーら　全員だよ

貧しい地域、貧しい人間は昔なら出稼ぎや身売りに出た。
知らぬ間に
貧しい地域、貧しい人間は豊かな地域から集ったり生活保護でお金をもらえる
のが当たり前になっていたｗ
そうならないためにそこから抜けるために頑張る
のが正当だったのに。
こうなって当然かもね。

中国。
はい論破

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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TPPへの交渉参加に反対！　比例代表は自民党へ　
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今の日本政府は、市場任せ、企業任せの、カネを使わない、新自由主義の【バカ】ではありません

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語している政府です

例えば農業においても

日本の篤志家がアメリカで農業で起業するよりも、日本で農業を起業したほうが得になるように
【関税ではなく】規制緩和と税制や会計制度その他で、優遇するのです

アメリカ政府は、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況ですから
財源が無く、対抗する術がありません

そしてそうすれば、アメリカの農業法人ですら、アメリカで農業で起業するよりも、
日本で農業を起業しようと思うことになります

【関税がない】【干ばつの心配もない】【手つかずの農地がそこら中にあり、それらを集めて
大規模農業が出来るように規制も緩和され、政府の支援も補助も出る】
【さらに税制や会計制度その他の優遇制度も、アメリカよりたくさんある】ですから当然です

日本の農家も【日本国内で】アメリカの農業法人と競争することになるでしょう
それは日本経済にとって、とても良いことです

北海道は爆上げですから、心配しなくて良いですよ

>>4
TPP賛成してる維新・みんな・自民内のネオリベ勢力は全てアメリカ系だよな

農業や医師会を既得権だと叩くヤツは経団連の事を既得権だとは一切は叩かない
不思議やね

反対してるのは中国人って、無茶なレッテル貼りだわ。
ＴＰＰのせいで失業したとして、その農家に次にどんな仕事をしろっての。
トヨタの下請けの部品工場でもしろってか。

酪農と砂糖は関税撤廃はないだろ
むしろ北海道なんか土地がでかいんだからチャンスだろうに
補助金出すのはいいが田舎の兼業片手間農家に税金ばらまいて
さらに高い農産物食わされるとかかんべんして欲しいわ

北海道みたいな大規模農場でも対抗できないなら本州の農家は全滅だろうな

今の日本政府は、市場任せ、企業任せの、カネを使わない、新自由主義の【バカ】ではありません

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語している政府です

例えば農業においても

日本の篤志家がアメリカで農業で起業するよりも、日本で農業を起業したほうが得になるように
【関税ではなく】規制緩和と税制や会計制度その他で、優遇するのです

アメリカ政府は、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況ですから
財源が無く、対抗する術がありません

そしてそうすれば、アメリカの農業法人ですら、アメリカで農業で起業するよりも、
日本で農業を起業しようと思うことになります

【関税がない】【干ばつの心配もない】【手つかずの農地がそこら中にあり、それらを集めて
大規模農業が出来るように規制も緩和され、政府の支援も補助も出る】
【さらに税制や会計制度その他の優遇制度も、アメリカよりたくさんある】ですから当然です

日本の農家も【日本国内で】アメリカの農業法人と競争することになるでしょう
北海道は爆上げですから、心配しなくて良いですよ

そしてそれはなにも農業に限ったことではなく
経団連もアメリカ企業と【アメリカ国内ではなく日本国内で】競争することになるでしょう

それは日本経済にとって、とても良いことです

【日本国内で】競争させる分には、どっちが勝っても、【勝者は日本国内に残ります】から

政府試算ですら約10兆円の農林水産生産額が2.9兆円減ると試算してる。

北海道は自民に裏切られても仕方ないよねｗ

安倍は多くの農家を実際に殺して日本をすっきりさせたいだけでしょ。

>>15
はいはい

政策立案で、他国の政府と競争したくない、競争とは無関係でいたい、

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけで、未来永劫今のまま仕事をしたくないっつー、

橋本政権以来の日本のバカ公務員やバカ官僚が

【TPPに参加するだけで、その後、あいかわらず、なーーーんもしなけりゃ】

約10兆円弱の農林水産生産額が2.9兆円減る

しかし、なーーーんもしねーんだから
TPPに参加しなくても、約10兆円弱の農林水産生産額が2.9兆円減る

もしかしたら、TPPに参加しなかったら、約10兆円弱の農林水産生産額が増えるとでも
思ってんの？(笑)

これで晴れて北海道と沖縄は独立だな。
次に九州。

パソナの竹中・楽天の三木谷・住友モンサント米倉
TPP賛成してんの正にはTPPで得をする「既得権益」だよなぁ

選挙で国民に選ばれてもいない一部の連中が自分の利益の為だけに
国民が選んでもない事を推し進めようとする
これこそ正に叩くべき既得権益じゃねーのか？

農業を敵に仕立てた分断工作とそれに釣られるバカが大勢いるみたいだけど

試算通りにはならないだろうが、大量に出たら仕事足りなくて北海道外に出ていくだろう
人口が急速に減ったら北方四島返してもらう意味が無くならないか？

ＴＰＰ終わったら次は糞移民の話題になるんだろ?

1/3【討論！】亡国最終兵器ＴＰＰの真実・Part２[桜H25/3/16]
http://www.nicovideo.jp/watch/1363317784
http://www.youtube.com/watch?v=P3r3Ak2H4ng

パネリスト：
　井尻千男（拓殖大学名誉教授）
　片桐勇治（政治アナリスト）
　亀井亜紀子（参議院議員）
　関岡英之（ノンフィクション作家）
　長尾たかし（前衆議院議員）
　東谷暁（ジャーナリスト）

今の日本政府は、市場任せ、企業任せの、カネを使わない、新自由主義の【バカ】ではありません

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語している政府です

例えば農業においても

日本の篤志家がアメリカで農業で起業するよりも、日本で農業を起業したほうが得になるように
【関税ではなく】規制緩和と税制や会計制度その他で、優遇するのです

アメリカ政府は、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況ですから
財源が無く、対抗する術がありません

そしてそうすれば、アメリカの農業法人ですら、アメリカで農業で起業するよりも、
日本で農業を起業しようと思うことになります

【関税がない】【干ばつの心配もない】【手つかずの農地がそこら中にあり、それらを集めて
大規模農業が出来るように規制も緩和され、政府の支援も補助も出る】
【さらに税制や会計制度その他の優遇制度も、アメリカよりたくさんある】ですから当然です

日本の農家も【日本国内で】アメリカの農業法人と競争することになるでしょう
市場任せ、企業任せにはしませんので、北海道は爆上げですから、心配しなくて良いですよ

そしてそれはなにも農業に限ったことではなく
市場任せ、企業任せにはしませんので、経団連もアメリカ企業と【アメリカ国内ではなく日本国内で】競争することになるでしょう

それは日本経済にとって、とても良いことです

【日本国内で】競争させる分には、どっちが勝っても、【勝者は日本国内に残ります】から

>>22
移民1000万人計画が発動だね

北海道乙w

北国は地獄を見るだろうな
まぁ俺は北海道産の食物大好きだから食べるよ
加工産業や外食産業に比べて、個人消費なんて微々たるものだがw

売国的内容だったTPPを強力に推進していた狂牛が、
安倍がTPPの内容を変えて中国包囲網化しようとしたことが判明してから
>>1のようなTPPに反対する真逆のスレをたてるようになった。

>>4
自民党議員の２００人以上、ほとんどがTPPに反対してるんだが、そいつら全員チョンなのか？

>>16
コメ騒動の時、どんなにコメが無くなってもブレンド米とか輸入米に拒否反応あったけどね。
野菜類も好んで外国産を買うのって珍しい欧州野菜とかだろ。
加工品は知らんけど。

国士ならぬ親を酷使さまが鼻息荒いスレですからｗｗｗ

牛肉オレンジを思い出したわ
相変わらず国産の肉とミカンがスーパーに並んでるわけですがｗ

今の日本政府は、市場任せ、企業任せの、カネを使わない、新自由主義の【バカ】ではありません

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語している政府です

例えば農業においても、市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり

日本の篤志家がアメリカで農業で起業するよりも、日本で農業を起業したほうが得になるように
【関税ではなく】規制緩和と税制や会計制度その他で、優遇するのです

アメリカ政府は、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況ですから
財源が無く、対抗する術がありません

そしてそうすれば、アメリカの農業法人ですら、アメリカで農業で起業するよりも、
日本で農業を起業しようと思うことになります

【関税がない】【干ばつの心配もない】【手つかずの農地がそこら中にあり、それらを集めて
大規模農業が出来るように規制も緩和され、政府の支援も補助も出る】
【さらに税制や会計制度その他の優遇制度も、アメリカよりたくさんある】ですから当然です

日本の農家も【日本国内で】アメリカの農業法人と競争することになるでしょう
市場任せ、企業任せにはしませんので、北海道は爆上げですから、心配しなくて良いですよ

そして、市場任せ、企業任せにはしませんので、それはなにも農業に限ったことではなく、
経団連もアメリカ企業と【アメリカ国内ではなく日本国内で】競争することになるでしょう

それは日本経済にとって、とても良いことです

【日本国内で】競争させる分には、どっちが勝っても、【勝者は日本国内に残ります】から

>>24
お前ちょん分不鮮明盗一狂会の
馬鹿アフォ洗脳ロボットか？
それとも逝け多泥詐糞の狂信基地害か？

いずれにしろ
低知能馬鹿アフォ痴呆チショウだなw

ID:OFPCbIO+0ってさっきから同じコピペを延々と貼ってるコピペ荒らし
TPP賛成派はルールすら守れないのかw
あ、知能が足りないからTPP賛成できるのかwなるほどwww

聖域を守れない限りTPPに参加しないと言ってたのに、
いつから聖域を守らないことが前提になったの

>>1
＞安い輸入品の攻勢にさらされる懸念が出てきた

しかし、これでノータリンの安倍もさすがに気付くんじゃないか？w
現在の日本のデフレ（物価低下）は、産業の低迷が原因ではないと。

海外から安い製品が日本に入って来るためだよ。
特に、この20年は、中国からその低賃金労働を利用した安価な製品がドッと入って来た。
しかし、それは日本の消費者には莫大な利益を与えたのである。
また、企業にとっても、中国製の安い原材料や部品を使うことで、多大な恩恵があった。

だからと言って、日本の産業が空洞化して失業率が増えるってことはまったくなかった（この点も勘違いするヤツが多いが）
過去20年、日本の失業率は先進国中最低、しかもズーと横ばい状態である。
つまりこれは、日本の労働職種が単純な肉体労働からより付加価値の高いものへと順調に移ったことを意味する。

ここで今、安倍がアベノミクスで、日本国内の「インフレ、物価上昇」を目指せばどうなるか？
言わずと分かること、もともと安い製品を提供できる海外の生産者や企業を単純に儲けさせるだけのことになる。

そして、このTPPで、その海外の生産者が得る利益は膨大なものに膨らんでいくだろう。
これこそ、まさに安倍の亡国政策なのである。（アベノミクスは、亡国政策とは、随分前から指摘されてる）

TPP自体は、もうヤム得ないことだ。アトは、アベノミクスの「インフレ」を早急に撤廃しろ。
さもなくば、日本のカネは、残らず海外に搾り取られてしまうことになるぞ。

少しづつ離農する人の土地を買しめるか
明治の伊藤家のように、なにがあるか分からんからな。
日本で２番目の大地主になった大金持ちの話しってる。
みんなが捨てる時に土地は買うもんだな。

自動車や電機メーカーは世界としのぎ削ってきたのに
農家はどんだけ甘えてんだよ。世界と戦えよ。

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

見てない奴マジ必見

じゃあの氏投稿レス一覧
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130313/RkY5dFZKZFow.html
じゃあの氏 現状の対応についてアレコレ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130314/T1dsb2NuejIw.html
じゃあの氏 左翼排除について
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130315/dzJvaG9qUDIw.html
じゃあの氏 フジテレビとソフトバンク孫正義の悪行
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130302/WkFUV1ZoeWUw.html
じゃあのｗｗｗさんに興味をもった方はこちら。過去レスまとめ。
http://jyaanowww.wiki.fc2.com/

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

>>25
てか、おれはもっと安く生活できる国に引っ越すわ

>>35
聖域は、公務員と議員の生活。

北海道って美味いものが名産だと思うんだよね
あれがなくなったら、北海道観光にも大打撃だな

tppは北海道が熱烈支持した民主党がぶち上げたんだから反対するなよ

そもそも一番聖域視されてる米なんか国内消費量が減り続けてんだから
TPPがどうのとか言う前に抜本的な対策とらなきゃ税金ばら撒き続けるだけだろうに

>>29
あれは急場しのぎでの寄せ集めだったからな
恒常的に輸出出来る環境が整う今回とは別の話

>>35
今から交渉参加を表明しても、アメリカ連邦議会の承認に３か月かかる
日本が交渉できるチャンスは、最後のＴＰＰ交渉となる９月の１回きりとなる

２４分野もあるＴＰＰのまともな交渉を、たったの１回で、
しかも

〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

日本（というか後から参加する国）には、こんな３条件まで突きつけられている
しかも、９か国で合意済みの内容が、日本に公表されるのは7月以降

こんな状態でまともな交渉をできるとでも本気で思ってるのだろうか？

北海道はチョンだらけ

>>34
コピペ荒らしではないですよ

答えが全て同じだけです

１＋１はと聞かれ続ければ、２と答え続けるしかないでしょう？？？？

>>1
結局「とらすとみー」は高いものに付きましたね。

農業は聖域あつかいやろ？

>>43
北海道は自民がだいぶ取ってただろ
こういうスローガン掲げてさw
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/antikkuma/20130315/20130315233120.jpg

日本がどんなに努力しようとも、高付加価値としての技術面では、日本の最先端の技術が商社を通して、海外に技術移転。
生産性という面では、広大な面積、人件費の安さでアドバンテージがあるから、海外で農業をした方が効率がいい。
高付加価値の日本の農産物で競争力という幻想。高付加価値の農産物でさえ、関税がなくなれば、海外で作られるようになる。

17万人が失業するかもしれないけど残りの１億２千万人以上は
食費をかなり抑えられて生活が楽になるよね(´・ω・`)
消費者の選択肢が増えることは国民の利益だよね(´・ω・`)

>>3

北海道を北海県にすることに何の意味があるんだ？

TPPに反対するやつらが作るコメの不買運動でもしたほうがいいんじゃね。

>>9
新自由にまじりっけがあるから認めろって？人殺しが慈善事業するから有り難がれみたいな話だな
国内法を７０ぐらい多国籍企業保護に法改正させるけど気にスンナ？

いいコメ作って海外に売れ

安部下痢三｢ト、トラストミー｣

国益を守るために反対してたら売国奴と呼ばれたでござる。
いつから売国が愛国者の条件になったのだ。

>>52
TPPに参加するだけで

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

ならね

まぁ同じ３兆円でも雇用の面では圧倒的に農業＞＞工業だろうからね
競争力が高く利益の見込めそうな業界には課税して、
生活保護辺りへ補填する必要が出てくるかもしれない

>>48
TPPになればデフレになるんだが、理解してるか？
まさかそれすら知らないほど無知じゃないよな？

ここで「TPP反対しているのは売国」と抜かしている輩どもこそ国家の安全保障のことなど
一顧だにしない国賊

ＴＰＰは札幌では賛成反対拮抗
他の農村地は４対６で反対
本州は7対３で賛成だと思う

http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html

首相官邸　　　　　　平成25年2月23日　　　　　　　　日本は戻ってきました

ハムレさん、ご親切な紹介ありがとうございます。
アーミテージさん、ありがとうございます。
グリーンさんもありがとうございました。

そして皆さんがた本日は、おいでくださいましてありがとうございます。

昨年、リチャード・アーミテージ、ジョゼフ・ナイ、マイケル・グリーンやほかのいろんな人たちが、日本についての報告を出しました。

そこで彼らが問うたのは、日本はもしかして、二級国家になってしまうのだろうかということでした。

アーミテージさん、わたしからお答えします。
日本は今も、これからも、二級国家にはなりません。

それが、ここでわたしがいちばん言いたかったことであります。繰り返して申します。
わたくしは、カムバックをいたしました。日本も、そうでなくてはなりません。

　
第二に、日本はこれからも、誰しもすべてを益すべく十分に開かれた海洋公共財など、
グローバルコモンズの守護者であり続けねばなりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　居並ぶジャパン・ハンドラーズの菊座を舐める　　　空前絶後の売国奴　下痢ゾウ

てか、北海道は日本やめてサハリン州になれよ

>>51

第45回衆議院議員総選挙の北海道小選挙区12区中11区が民主

1区横路孝弘
2区三井辨雄
3区荒井聡
4区鉢呂吉雄
5区小林千代美
6区佐々木隆博
8区逢坂誠二
9区鳩山由紀夫
10区小平忠正
11区石川知裕
12区松木謙公

７区にしたって伊東良孝(自)100,150票 仲野博子(民)99,236票　ｺﾚだから

自民が北海道を裏切るのも仕方ないんじゃないか

>>50
農業全部では無いでしょう

道民支持。おいしい国産にかぎる。チーズやじゃがいもは北海道産でないと絶対買わない。

北海道にも寄生農家はいるわけで

>>55
君は何を言っているの？？？？

国内法を多国籍企業保護に法改正しなければ
多国籍企業は出て行っちゃいますよ？？？

多国籍企業なんですから

>>61
TPPに参加するだけで

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

ならね

はい次

>>68
TPPに参加したら原産地表記も不当競争とみなされて表示禁止になるよ

農家にとってチャンスもあると思うけどなぁ

TPP反対は中国共産党国家が大好きな左翼評論家が多い。
みのもんた、榊原などはFTAがあればTPPは必要ないと解説する。
中国とFTAを締結したミヤンマーは食料輸入検査が2週間以上放置される。
中国は国際法を守らない。また、賄賂役人天国、略奪すらする国である。
韓国は盗人、裁判所も窃盗の共犯者になる。タカリ専門国です。

TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障の要素も含む。
TPP賛成はアメリカ（民主主義）経済圏を選び、TTP反対は中国経済圏の選択になる。
中国は尖閣列島の侵略を決定、実行に移した。助を求める先はアメリカになる。
左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。
特に、中国に取込まれた理念のない歌手、左翼学者は日本侵略の協力者になる。

>>72
TPPに参加するだけで

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

ならね

はい次

>>72

んなわけないＷ

>>59
政府ができること、TPP参加しないことだな

なくなれ　なくなれ　古い農民ども改革の時

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　lllllll　安っい　倍国奴　lllllll　　　　　　　　　　　日
　　　　　　　　　　　　　　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　 　売
　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll　　　　 　　　　　本
　　　　　　　　売　　　　　 llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 llllllllll　　　　り
　　　　　ユ　　　　　　　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　下　　　　　　　　　　　　丶,I　／.／✡ Ｉ　 Ｉ　✡＼＼　i'i 　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　飛
　　　　　　　　国　　　　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　　ダ　　　　　　　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　　　　　　！
　　痢　　　　　　　　　　　 　　│　　　　I　　　　I　 　　 │　　　　 ば
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 ├── ┤　　 　│
　　　　　　　　党　　　　　　　　 ＼　 /　　￣　 ヽ　　,／
　　　　　ヤ　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　　　 　　し
　　三

　　　　　　　　　　建国以来最大の売国奴（from 山口）　　　　　た

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　！

民主は農地を放置するだけで金配ってたじゃない
あの荒れた土地は農地に戻すことは難しいんだぞ
補助金っつー甘い蜜で
荒地を所有するだけの小規模農家を大量生産したのさ

>>77
これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

なら

TPPに参加しなくてもボロ負けだよ

はい次

北海道の農林業は廃業して、土地を売ってどこかにいけばいい。
日本人は要らないから買わないと言うかもしれないけど、
それならとか言って中国人、韓国人、ロシア人が買ってくれるかもよ。

>>81
結果が同じなら、帰る必要はないな

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　ユダヤ安倍で出てこい　糞してんじゃねえぞ　ｺﾗｧ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/￣　W.　|　C.　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　／ブリッ＼
　

JAは自分達の権益が犯されるから強く反対してるけど
JAにおんぶにだっこの農家じゃなければほとんどが賛成してるよ
特に県産品と言われる各県が力を入れている農産物農家は賛成

　　　　　 関税

米　　　 ７７８％
バター　３６０％
砂糖　　３２８％

道民ｵﾜﾀ(´・ω・｀)

>>76
既に大豆とか遺伝子組み換えと表記するのは止めろって言われてんのに
何で産地表示だけは守られるの？

>>27
>安倍がTPPの内容を変えて中国包囲網化しようとした

中国包囲網ｗ
輸出も輸入も日本の最大の貿易相手国がどこだか知ってて言ってんのか？
中国包囲網作ってもアメリカも日本も損するっつうのに

>>82
TPPに参加するだけで

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

ならね

はい次

どこの国も食品を売ってくれなくなったらどうすんの。
水と一緒で生命線でしょうが。

日本の水源をシナに買い漁られて青ざめてたのに、
食料はみすみす手放すのか。信じられない。

>>66
なんで４５回の貼ってんだよw
ワザとだろうが前回の貼れよ
自公で北海道全部取ってるじゃん

1区
船橋利実
2区
吉川貴盛
3区
高木宏壽
4区
中村裕之
5区
町村信孝
6区
今津寛
7区
伊東良孝
8区
前田一男
9区
堀井学
10区
稲津久
11区
中川郁子
12区
武部新

>>3
(´・ω・｀)北海道はテレビだけでなくラジオでも反対キャンペーンＣＭやってるし、
地方新聞がアカピの子分の北海道珍文で、親分のアカピですらドン引きするぐらいの売国珍文だから洗脳されやすいんだよ。
自分も昨日までは TPP=危険 という認識だったが(勿論、安倍ちゃんは支持してる)、
TPPは既に中身は骨抜きで従来のTPPではなく、日米の聖域を守られ、医療保険も国民総保障も守られ、金融も日本のスタイルを維持されると知ってから考えは変わった。
従来のTPPには反対だが、安倍ちゃんを信じて静観してる＠北海道

>>83
つまり

日本が滅ぼうとも

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

にしておきたい・・・というわけだな(笑)

おまえ、ある意味すげーよ(笑)

りんご、梨、みかん、栗、ぶどうなどの農家は賛成が多い

減反政策して減反政策して補助金もらってるコメ農家が反対が多い

　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　　 (/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ°イ　　　　　　　　　　アベノバイコク　
　　　　　　　　　／　　 つ
　　　　　　　　（_(＿_⌒）　 |^lヽ､
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　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲　　　　　　　　　
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　　　　　　 　　　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　　　　　　　　　　 ▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . .▼　
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　昨日、テレビ朝日で放送された駐日大使ルースのTPP上げステマの
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、　　　　　　通訳デーブ・スペクターは　　ユダヤ人である！

北海道新聞、TPP賛成だったのに

安倍が交渉参加表明したら、今度は反対なのか？　w

分かりやすいアホだ。

だいたい安倍にTPPの内容変えるだけの交渉力なんてあるはずもない
かつて小沢にすら振り回されたくらいの腰抜けだろうがｗ

効いてるぅ効いてるぅｗｗｗｗｗｗ

韓国人にｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
無理に同じ言葉で返そうとするから無理が来る

専業農家は補助金で助けてやれよ
ＮＡＦＴＡでメキシコも耕地面積あたりで補助金もらってるぞ

>>91
馬鹿だなあ前回の選挙で北海道が裏切ったから民主政権みたいなﾓﾝが出来たんでしょ

他の農業県もだいたいそうだけど自民がそれを全く恨んでないとでもｗ

そんな甘い考えだとTPPで生き残れないゾｗ

>>75
うん、んで具体的にどんなことして対応するの？
TPP参加に対するメリットは？
そして何をどのようにして売国政策であるTPPを良くするのか具体的に教えてほしい

つーかTPP賛成してたってことはお前以前民主支持してただろw
同じコピペ連投するような知能だから騙されるんだぞ？

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　　　　　　でありますから、何度も申し上げていますように　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、 l:::::::l　　　　　　　
　　　　　i::::::::l゛　 .,、rェ　,!、 ,rェ、,l:::::::!　　　　　　　　　　　　　米国との密約において　　　
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　　　　　　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　我が国の米だけは例外とする事案はすでに確約済みでありますから　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　　選挙の負託を得た今、わが新政権に於いては速やかにTPPに参加し
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　　米以外の国内の関税および非関税障壁を開放
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　　　　 　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ　　　　　　　高度な自由化に邁進する所存であります。
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かかる事情から　　　竹中・三木谷・コマツの坂根を囲い込み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＳＩＳの林芳正を農林大臣に抜擢したのであります。

>>99
全然ムリしていませんが(^_^;

日本が滅ぼうとも

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

にしておきたい・・・という、彼の信念には、敬意を払うべきですよ

もはや損得ではなく、信念ですから

||　日本なんてどうでも良い　　　　甘利　||　　　　||検索||←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　
　　_(￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　　　
　 /／⌒ー⌒＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　　
　f｜　　　　　 ｜|　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　|｜　　〜　　｜|　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　Ｖ 　＝ 　＝　Ｖ　　　　 　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　　
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　 ヽ _て三＞ _ノ　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　　
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　　｜Ｖ >< Ｖ｜　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .▼　　　　　　　　　　
この度売国担当相に就任することになりました　甘い利権です。どうぞいやらしく。

>>104 不可抗力に打ち勝つための具体策とは？

>>92
>TPPは既に中身は骨抜きで従来のTPPではなく、日米の聖域を守られ、医療保険も国民総保障も守られ、金融も日本のスタイルを維持される

ソースは？

>>88
中国に損すること書けば無条件でお前ら納得してくれるんだろ？、と思ってこいつら書いてるんだろうねw
「ほらお前らシナチョン嫌いだろ？ナショナリズム煽っておけばお前ら馬鹿だから賛同するんだろー？」ってね
そもそも日本がTPP参加表明した時点で中国もTPPに乗り出してるのにな
もちろんアメリカと一緒にくいものにするために

農家が減るのは企業参入させればいいんで構わんのだが、農協のような組織がアメリカ外資に乗っ取られるからやばいんだろ。

安倍さつさと辞めろ

.
TPPの議論するならまだしも
日本の首相をバカにするAA貼ってる時点で日本人として失格だろ

そんなことするのは日本人になりすました韓国人か中国人ってとこ

>>94
嗜好品の果物農家だけが生き残って主食の米農家が全滅とか
食料輸入を断たれたらまた戦争やるか国内ヒャッハーになるかしかないな
胸熱

軍事・エネルギー・食料と国の根幹を全て外国依存にするとか
どうなるんだろうねこの国

>>107
賢くなることです

賢くなれば

日本が滅ぼうとも

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

にしておきたい・・・という、信念が

いかに意味がない信念なのか、気づくことが出来ますよ

日本が滅んでしまったら

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ
には、もうしたくても出来ないんですから

>>92
今から交渉参加を表明しても、アメリカ連邦議会の承認に３か月かかる
日本が交渉できるチャンスは、最後のＴＰＰ交渉となる９月の１回きりとなる

２４分野もあるＴＰＰのまともな交渉を、たったの１回で、
しかも

〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

日本（というか後から参加する国）には、こんな３条件まで突きつけられている
しかも、９か国で合意済みの内容が、日本に公表されるのは7月以降

こんな状態でまともな交渉をできるとでも思ってるのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
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　　　　　　　　/　　　倍　:::::＼
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　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
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　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　Trust Jew.
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　　　　　　　　トラスト・ジュー
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
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　　　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　　　 ／::::::::::　　空前絶後の売国奴ゝ、

http://csis.org/multimedia/video-statesmens-forum-he-shinzo-abe-prime-minister-japan

CSIS, "Video: Statesmen’s Forum: HE Shinzo Abe, Prime Minister of Japan",

>>110
上場してないのにどうやって乗っ取るんだ？

>>112
>日本の首相をバカにするAA貼ってる時点で日本人として失格だろ

ああ、鳩山と菅のAA貼ってた自民ネトサポのことね
やつら本当に日本人かどうか怪しいもんな

>>110
その参入させる企業にも外資が入って来るんじゃね

北海道の農業衰退→耕作放棄した土地を外国企業が買い占めというのが狙い。
それでも賛成しないと売国奴と罵られてしまいます。

>>101
だなぁ
さすが>>8のように騙して政権取る党は言うことが違うわw
そうやって今後も道民を騙していくんだなー

【ＴＰＰ交渉参加】ＪＡ全中・萬歳会長「強い怒りをもって抗議する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363371780/

>>110
いまの農協は農家の足かせでしかないよ
品種改良にしても新しい作物試験にしても農協じゃないく、地元の農業大学や国の研究機関がやってて
農協は高いマージン取るのと金融保険屋さんになってる

ホントに苦しくなるなら使用済み核燃料の貯蔵施設と
最終処分を引き受ければどうかな
そして原発を２０ぐらい作れば補助金入るし
あと雇用も解決だろ、俺頭良いな

>>114
不可抗力はなすすべがない状態だよ。こういう状態になったら手が付けられない。
もうこれくらいにしよう。

>>115
２４分野もあるＴＰＰのまともな交渉を、たったの１回で、
しかも

〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

でも

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語している日本政府

なら、なんの問題もありませんよ

【資金は、参加国の中の、どの国よりも、ふんだんにある】んですから
対策は、いくらでも打てます

TPP参加のデメリット
農業だけじゃないよ！

公的医療制度の崩壊。（手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。）
生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られる。
（その他の金融機関・保険会社も今以上に買収のリスクに晒される。）
(関税の撤廃による）第一次産業の衰退とそれに伴う失業と食料安全保障の危機。
総GDPは効率化により増えるかもしれないが、経済格差や生活の質（特に医療面で）が悪化する可能性大。

>>125
君は

【闘う前から負けている】ね

>>120
外国企業だけが買うメリットが思い浮かばんわ。
日本企業はダメだけど、外国企業が買うと儲かるロジックがあるのか？

外国企業には儲かる農業をするノウハウがあるってことか？

>>121
やだなぁｗちょっとだけ民主さんの真似しただけですよｗ

民主さんは良くても自民だったらしちゃダメなの？

選挙ぐらい同じ条件でやらないとネ＾＾

>>113
＞主食の米農家が全滅

なんで全滅するの？

>>126
市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語さえしておけば全てOKっていうのは、

普天間基地を最低でも県外、トラストミーと豪語したんだから何の問題もないと言ってたお花畑と全く同じ
賛成派には民主に政権取らせれば日本が良くなると本気で思っていたお花畑な奴らと同じ匂いがするわw

>>124
そもそも電力事業を独占して補助金をばらまくやり方が
継続できるんだろうかね。既に水道事業では外資が参入してるし

>>127
TPPに参加するだけで

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけ

ならね

TPPに参加しなかったら、それらのデメリットはなくなるの？？？？

はい次

で、日曜日なのにおまえら ◆JpGayBoy..とかいう糞コテはソースも出せんのか
ネトサポってこんなんばっかだな

どんなに外国産米が安くなろうと日本人は日本のお米しか受け付けないでしょ

>>128
具体策があればどうぞ
投資にしても、根拠がなく、やみくもにすればいいというわけではないだろう。

交渉参加したら脱退は不可能って断言してたのに
まだ諦めないで書き込んでる反対派ってなんだ？

>>132
そのとおり

口だけじゃダメだね

>>130
その民主が前回の衆議院選でどうなったのかもう忘れちゃった？w
国民の痛〜いしっぺ返しが来たこと忘れちゃったかー
記憶力悪いっすねwww＾＾

すすきのって今も現役なのか？

今まで公金にぶら下って思考停止して来たそれでも飯が食えて
高級車を乗り回す事が出来ていた農家イヨイヨそのツケが来た

>>76
細かい情報を与えて、消費者に選択肢を与えるという考えは、極めて日本的な考えであって
欧米では逆に、不当な競争と見なされる

遺伝子組み換え有無の表記禁止になるの知らないの？

>>140
うん＾＾わかったぁー

じゃあ４年後にね＾＾

>>136
頭いかれている
日本人は汚染米を食べたくないんだ

TPPのデメリットのみ並び立ててメリットは一切無視
分かった振りして何も知らないタイプの大衆しかこれでは動かせまい
典型的カードスタッキングというやつだ

天下りだとか生活保護だとか
大して働かずに金もらってるのを叩くのに

補助金漬けで田畑も耕してない農家が潰れるのはダメなのか？

賛成派はふわふわした煽りだけで終わらず、もうちょっと切り込み鋭いTPP参加の利点をしっかりと合理的に語ってくれよ
どうせ本心はどうでもいいから適当に書き込んでるだけなんだろうけど、そんなんじゃ説得力ないし書き込んでる意味がないぞ＾＾

農業には水が必要不可欠
農業を辞めて土地を売ると水資源も売ることになる
北海道の綺麗な水を狙っているのはどこの国かな？
つまりそういうことだ

で、
>>27
>安倍がTPPの内容を変えて中国包囲網化
>>92
>TPPは既に中身は骨抜きで従来のTPPではなく、日米の聖域を守られ、医療保険も国民総保障も守られ、金融も日本のスタイルを維持される

このソースって何よ？

>>136
同じ内容で２００円の弁当と、８００円の弁当
どっちが売れるかな

>>136
米の消費量自体が右肩下がりなのに

>>138
文句言って、補助金を集ろうとしてるんだろ。
国民は毅然とした態度で利権農家に対応しなくてはいけない。

関税も補助金もなく自立している農家もいるんだからな。

>>145
加工産業や外食産業はその汚染米だらけになるぞ

>>138
主要参加国のアメリカに、「日本はこれだけの条件が必要です」と
説明した上で差交渉参加を表明した。
それだけじゃなく。「アメリカにも条件ありますよね」と認めさせている。

「聖域なき関税撤廃はお互い無理ですよね」と話し合った上での交渉だから。

>>113
頭を使わず昔と同じ事しかできないボンクラ農家が全滅するのは大いに結構。
大体エネルギーを海外に依存しきってる時点で、終わってるんだよ。
石油なしで生産できる農作物があるのなら教えて欲しい。

乞食みたいなは客扱いしないで相手にしなきゃいいだけだと思うのだけどなぁ…
マックとか対馬が良い例
乞食みたいなの集めて客が増えたｗなんてやってたら
払いの良いまともな客が全部トブ

>>115
これマジなら割と摘んでるな
もう参加するかしないかしかない感じだ

>>137
TPPに参加したら、地方公務員や国家公務員が、遊んで暮らすなんて、出来ない

TPPは参加した国の公務員によるガチンコの競争だから
TPPで競争させられるのは、企業でもなく、労働者でもなく、公務員

企業や労働者は、良い条件を出してくれる公務員の国に行くだけ、集まるだけ

公務員が遊んで暮らすなんて、そんなことしたらすぐ、財政破綻になっちまう

そこに役人はもう、気が付いているよ、頭が良いから(^_^;

だから、TPPに参加しちまって、逆手にとれば良いだけなんだけどね
そうすれば否応なしに、公務員は競争させられる

われわれが、日本企業にやられたことを

市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
競争とは唯一無縁の存在で、ハナクソほじって見ているだけの公務員にやられたことを
やりかえしてやれば良いだけなんだけど・・・

その度胸が無いんだか、闘う前から負けているんだか知らないけどさ・・・・

>>151
大量生産のコンビニ弁当に使われているコメのこと言ってるなら
現状でも日本の農家が作っている２級米しか使われてないよ

高級米は売れてるよ

安倍に騙された農家さん即死
チーン 合掌

>>151
どんだけ日本の米が高いんだよｗｗｗ

関税撤廃されても、日本産と外国産の米の原価は
弁当１個分だったら20円くらいしか変わらない。

>>146
じゃ聞くが、メリットって何？

>>162
日本の米は終わった
何度言わせるんだ

>>146
TPP参加のメリットを自分で書かずにTPP反対派に文句言われてもw
TPP参加にメリットないから書けないかw

>>147
まぁどっちでもいいんだけど
農家と括って営農組合っていう補助金漬けをいわないあんたの把握能力みたいなもんだｗ

>>153
気持ちはわかるけど
専業だけは補助金出してもいいと思うんだけどね
そのぶん消費者は安い農産物を手に入れられるわけだし
ま、兼業や農協は潰れていいけど

>>160
でもそれで今500円の弁当が300円とかになるならどうなんだろうね。
スーパーの298円弁当が100円台とか

>>159
答える気がないならいいや

十勝の農家とかは200カイリで死んだ釧路の漁師の二の舞か

ＴＰＰのメリット出さずに農家叩きに精を出す

>>153
> 関税も補助金もなく自立している農家もいるんだからな。

自分で書いてて矛盾点に気づいてないのか？
自立して努力してきた農家までをも路頭に迷わせる可能性が
極めて高いのがTPPなんだぞ

もう日本の水は無くなるな。。。。
クソ安部しねよ

>>131
外国産業・加工産業は安いアメリカ産の米を使うようになるだろ

5kg2000円の日本米と5kg500円のカリフォルニア米が有って
敢えて日本米を使う慈善企業なんてないわ

それでもごく一部の富裕層の個人消費と国の補助金で生き残れるのか？
どんだけ補助金出しゃいいんだ？
国内の農家に補助金出したら不当競争でISDで訴えられないのか？
どうなのよ

>>163 >>165

TPPに参加するメリットは

市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
競争とは唯一無縁の存在で、ハナクソほじって見ているだけで

ずーーーーっと仕事をしてこなかった、日本政府＝官僚や公務員を

無理やり他国と政策競争させられる・・ことだよ

日本にとって、これ以上の、メリットは無い

ぼきゅが農家ならTPP歓迎だなあ
だってぼきゅ頭良いし自信家だから逆にアメリカ喰うんじゃないかなぁ(笑)

>>168
ならないから、安心していい。
関税撤廃されて安くなった外国米を使ったとしても、
原価は20円くらいしか安くならない。

>>150
(´・ω・｀)ｪェエ工！　アタィ、ソースよりも、お醤油派だも！
でもたまにはケチャップもいいわよねぇ。キャベツケチャップご飯っておいしいよ。ガチで。

>>159
そうだな、得するのは一部の大企業のトップクラスだけだからな
公務員だろうが農業だろうが工場だろうが普通のリーマンだろうが、極一部以外みんな損するものだからな

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と口だけじゃ何も変わらないよなw

普天間基地を最低でも県外、トラストミーと豪語したんだから何の問題もないと言ってたお花畑と全く同じ

>>172
それこそ矛盾してるよ
法人化したり多品種栽培で自立した農家はTPP賛成してる

公務員に仕事させるためだけに農業から工業サービス業が海外勢と戦わされるのか・・・

パソナの竹中・楽天の三木谷・住友モンサント米倉
TPP賛成してんの正にはTPPで得をする「既得権益」だよなぁ

選挙で国民に選ばれてもいない一部の連中が自分の利益の為だけに
国民が選んでもない事を推し進めようとする
これこそ正に叩くべき既得権益じゃねーのか？

農業を敵に仕立てた分断工作とそれに釣られるバカが大勢いるみたいだけど

いい道民は死んだ道民だけだ

TPPで日本側は農業や保険医療の面でかなり損失があるってことはわかったけど

それだけじゃ参加する意味がないでしょ？日本側にメリットもかなりあるんでしょ？それを教えてよ

>>181
公務員に仕事させなければ

農業から工業サービス業が海外勢と戦わなくて済む・・・とでも？？？？

>>178
下らんこと言ってないでさっさと

>TPPは既に中身は骨抜きで従来のTPPではなく、日米の聖域を守られ、医療保険も国民総保障も守られ、金融も日本のスタイルを維持される

この論拠提示してよ
あんたの口調から察するにすでに確定済みに近いんだろ？
日本はまだ交渉に参加してないってのになｗ

>>172
え？？？
大部分の米農家なんて努力もせず、高関税、減反補助金に守られてきただろ。

米農家でも関税の庇護のない外国に打って出て、
日本米のブランド力を高める努力をしている農家もいるし、
そういう農家は賞賛に値するし、積極的に支援すべき。

>>175
政策競争って何を？
TPPだってアメリカ様の言いなりだし
聖域って公務員や官僚のことだろう

日本お農業は終わったな。

>>177
関税が700％でしょう7/８が20円なのかい？
弁当米代は25円以下？

>>181
土建屋もね・・・＞公共事業の自由化

民主党→自民党になってから＋ではTPPに対しての手のひら返しが凄いな
民主党のときはTPP絶対反対だったのに今じゃ賛成じゃなければ売国扱いだ
TPP反対派は中国関わりある者が多いとか言ってて鵜呑みにしてるけど
民主党のときの反対っぷりをみたらねえ・・・・・・・

農業だけじゃなくて移民流入、福祉や医療、公共事業にも参入されるから反対とか言ってたのに
今じゃ完全無視やな

進むも地獄、留まるも地獄や。世の中地獄しかあらへん。未来永劫
安定した職業なんてないんやで。農業かて同じや。

農産物の輸入関税が免除されてる国があるのなら、そこへ行って農
業やれば済む話や。なんぼでも輸出できるで。工業製品はとっくに
そういう時代になっとる。米国で生産せんでも、もっと労働単価が安く
て、米国の関税かからん国があるしな。

日本は競争を排し、生産効率の追求を放棄し、数々の非関税障壁に
守られてぬくぬくと育ったガラパゴス農家ばかりや。ここで多くの離農
者を出しながら立て直すもよし、ほそぼそと生きていくもよしや。決め
るのはお前らや。TPP参加というか、加入が認められるかどうかもわ
からんけど、黙っとってもジリ貧必至やで。人口もぐっと減るしな。

>>174
実際ＮＡＦＴＡでメキシコは農家に直接補助金を出してる
つーか、アメリカだって出してるから問題ないでしょ
それと加工業は日本の関税が高いから外国に引っ越してる
関税がなくなれば日本での加工も採算が取れるようになるかもね

いま現在中国から安い米や農産物、冷凍食品や加工食品が
バンバン日本に輸入されている現実は無視なのか？
TPP反対主導してる奴は胡散臭すぎる

北海道は蝦夷共和国として独立して大麻を植えよう(*´ω｀*)

ID:OFPCbIO+0がものすごく低学歴っぽい件

>>188
関税が無くなったら

関税に変わる政策で、国内産業を守る、国内に産業が来るように
考えなくちゃならないだろ

参加する全ての国が

俺も第一次産業に携わっているけど>>174農業や漁業は今やどう努力しても儲かるシステムじゃないんだよ
それこそ食は絶対必需品だし、食べ物は高価でいいと思うけど
車なんてどうでもいいのが高価だったりする現状
補助金どうこういうけど自分達が毎日三食くえるのはって考えて欲しい。
そのうえで第一次産業を見捨てたようなもんだからな・・・

こらお前らキモオタ共
２ｃｈでわめき散らしてないで
クロンボとユダ公倒してみろや
安倍を操ってるのがクロンボとユダ公なんだろｗ
臭菌屁と手を組むか
この腐れキモオタ共め！

>>187
今までと同様に海外でも勝負できるようなルールが続くといいね

>>177
関税がゼロになるのは米だけではなくて、弁当のオカズ全てだから

>>197
ソースソース言っているおまえに言われたきゃねーわ(笑)

オタクを皆殺しにしろ！！！！

一定の食料生産能力維持は、
損得の問題じゃない面もあるからなぁ。

>>203
>言われたきゃねーわ

低学歴なだけじゃなくて、日本語もまともに使えないのか……

ちなみにTPPのメリット語れる奴が何故一人もいないか分かるか？
交渉内容が明かされてないからだよ

つまり何があるかどんな危険があるか分からないけど、とりあえず参加しろやと言われてるわけ

じゃあ参加してみて都合悪いものなら抜ければいいと考えてる奴

日本と同様に後から入ったカナダとメキシコは、既に合意した枠組みには反対できないことと、一旦交渉に参加したら脱退する権利はないという条件で交渉参加に入らされている
当然日本も同様の条件を突きつけられているはず

今は食料品に関しては捨てるほど大量生産、輸入してるのが実情だからね
日本は少子化だけど今後も世界人口が今のペースで増えれば食糧危機、水問題といった2050年問題があるわけだが
そういうったことを一切スルーするのもどうかと思うよ

第一次産業に対しての補助金は自分達の税金から自分達の食を守ってもらってると思っていいレベル

>>175
なんで、そこら辺の事がTPPに参加したらかわるのか
さっぱりわからんわ
俺は参加しても、ハナクソほじってるだけだと思うぞ

出来れば、変わるという根拠を示してほしいなぁ

青果も北海道産の物はすげー多いんだよな
今の時期店舗に並んでるじゃがいもと玉葱はほぼ北海道産

関税が無くなったら

関税に変わる政策で、国内産業が出ていかないように、国内に産業が来るように
考えなくちゃならないだろ

参加する全ての国が

市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
競争とは唯一無縁の存在で、ハナクソほじって見ているだけ

なんて言ってられなくなるのさ

だから、政府＝官僚や公務員は、TPP参加に反対なの

政府＝官僚や公務員にとって、安倍や麻生は、コレジャナイロボなの

TPP参加決まってるのに、未だにアメリカに拠点移してない奴なんているの？(*´ω｀*)

アメリカ入ってからなにもかもおかしくなったよなTPP
元は小さな国々での取り決めだったのに

>>190
＞弁当米代は25円以下？
そんなもんだよ。
米だけで100円も掛かってたら、300円弁当とか成り立つわけないだろ。

>>202
肉も野菜も果物も数%〜高くても50%程度の関税しか掛かってない。
800%近い米なんかの一部の品目だけが異常なんだよ。

>>70
何だかんだで逆。
TOYOTAみたいにギリギリまで国内生産にこだわってるような企業は
何かしらの理念みたいなものからの行動だと思うがね。
海外生産に拠点を移した企業も実態として別に海外での売り上げが中心に
なったってわけじゃない。
実態は日本国内での売り上げは結構な割合をしめてる。
日本市場を失えば倒産しかない企業なんてたくさんあるな。

何だかんだで文句言っててもいるってのは
ただ有利にたつための口実付けもあるし、
日本市場を完全に捨てることは不可能って点と2点ある。
今の日本企業の低下した技術力では完全に国内企業の看板を捨てた時点で
海外メーカーにシェア奪われるなんて企業も意外とあるはずだぞ。

2011年のスレだが【野党】 ＴＰＰ賛否、３月中に決定　自民・石原伸晃幹事長「日本の農業がだめになる、知的財産がどこかに行ってしまうのならやる必要はない」
とか見たら反応圧倒的に違うな

>>184
TPP参加のメリットもあるにはあるよ

外交上、アメリカとの関係がより緊密になる。（より強い隷属という形で。）
海外進出を進める多国籍企業にとって大きなビジネスチャンスになる

お前らが多国籍企業に勤めていれば諸手を挙げて賛成すればいい

　　　　　　　 /ミミ三三ﾐ'ー‐-- ､、＿:::::::|:::::::::::::::::::::::j
　　　　　　　 {ミミミ三三、　　 　 ､ｰ=､`'┴―――fミ',
　　　　　　,..､ﾐﾐミミミ三ｼ　　. . . . `―' l ii l　(ヲ　　lミil　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_i⌒r-.、
　　　　　 //う{ﾐﾐミミf'"　　　_,,.,,_:.:.:.:..　 _j_　.:.:.:.　　lﾐﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,-'´　　　ノ
　　　　　 l V　}ﾐﾐミミ　　　 ',ｨでiﾝﾐ、:.:.､__, -,ｨも=､',l:l′　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　.l
　　　　　 'i l ,ﾉヾミミ'　　　 ´￣｀ﾞ`ラ .:. 三 f"´￣｀' lj　　┌─┐　 ┌─┐　　　　　　　　　　./　　　　　　 l
　　　　　 ヽヽへ}ミﾐ　　　　 ｀二ﾆノ ,、 jl　',` ―''" ,l!　 　 1　.「　 　.,7 ,f　　　　　 ((　 ◯　　.ｌ　　　　 　 　 l
　　　　　　 ヽ二ﾉミ'　　　　　　　 ,ィ'" 　 　 ﾄ、　　 ,!　 　　|　 |　　,/ /'　　　　　　　　　ヽヽ、l　 i　　　　　 .l
　　　　　　 , -fｿ!'ミ　　　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi　　　 ,'　　 　 |　 l､,,/ /',. ‐ '二一勹　　　　 ＼ヽ　l　　　　　　l　　　))
　　　　　 ,/（/　{i,ﾐ'　　　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　　 /　　　　 |　　 ,/' /　/´ 　/／　　　 .,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ　 ﾉl
　　　　　/　ヽ　 lN,　　　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/ 　　　 　ｌ､__/　 l　 .` ｰ ､　　　　　.,'　　　 .,'　　　◯ニ.ンl
　 , -―/　　 ヽ ', ヽ　 　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /　　　　　 　　　　`ｰ-､　 /.　　　　　i　　　　i　　　　　　　 .i
　/　　/ 　　　 ヽ'、 ヽ 　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、　　　　／/　　_,/ ,ノ　　　　　　ヽ、　　丶　　　　　 .ノ
"i　　 {、　　　　 ヽヽ丶　丶 ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ ,i'lヽ、　｀　　 ∠-- 二 - ''´　　　　　　　 　 ｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
　l,　　 ＼　　　　 ヽヽ 丶、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凵　　　　　 .凵

　　　　　　　　　　　　　　M　A　R　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T 　P 　P

米は国産かうかもしれんが、でんぷんや砂糖はもともと国産という意識
が希薄だし、まぜられればそりゃ安いほうを買うわ。小麦もこだわりでも
しなけりゃ国産で作った製品よりは安いパンやうどんを食うよ。

>>207
あのねー、まずは条約ができたら政府がサインするかどうか決めるの
不利だと思ったらサインしなけりゃいい
次にサインしても国会で審議しなきゃいけないの
ここで可決できなきゃ批准したくても出来ないんだよ

>>207
日本政府にすら正式に交渉参加した後でないと
これまで何が合意されたか開示されないんでしょう。

つまり現時点では政府もこれまで何が話合われてる
のかすらわからない。

ならねえよ
そんな事になるんなら今頃日本は関税0で入ってるアメ車で日本中溢れてるよ
それと韓国の電化製品も反乱してるはずだよ
してないだろ、入ってきても買う奴は少ないよ
企業とかは今でも安い外国製使ってるから結局は今と変化はしない

弁当やの米が安いのは古米使ってるからでもある
コンビニのコメもほとんど古米じゃないか？

新米使用とかあるけど産地表示ならともかく
新米を使ってるなら新米を使ってることをアピール
する必要もないだろうし。

ネトサポ安倍狂気持ち悪いな

もう年収３００万以下の農家を全員生活保護に入れてしまえばいいんだよ
それで農家は救われるそうしよう

>>195
胡散臭いのはお前だろw
今まで関税でその流入に歯止めをかけていたのに、その歯止めを全てなくして雪崩のように輸入製品を入れようっていうのがTPPなのに
いい加減ID変えてないでちゃんと答えたら？

中国米の輸入が急ピッチで増 加 安さに外食産業が注目 2012/7/22 10:06
http://www.j-cast.com/2012/07/22139912.html?p=all
中国産のお米の輸入量は急ピッチで 増えている。財務省の貿易統計による と、中国からのお米の輸入量は2012 年5月（単月）で4737トン、4億3072 万円だった。前月に比べて輸入量で 54.8％、金額ベースで53.9％も増え た。

中国のコメは綺麗なコメなのか？

>>199

農地、つまり国土の広さが生産効率に直結するからなあ。自動車とかの製造業の工場は
狭い日本でも大工場建てられるけど。

>>210
＞参加しても、ハナクソほじってるだけだと思うぞ

ならば、増税なんか夢の又夢
へたすりゃ財政破綻して、退職金も天下りも、露と消える

■　米国で報道されたTPP　驚異の内容　■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/

>>223
テレビはBcasカードのおかげで守られてるが携帯なんてサムスンとアップルがかなりのシェアじゃん
車はなんだかんだでトヨタの技術がすごいからね、あとは軽自動車

TPPで潰れるような脆弱な農家は、さっさと潰れてくださいなwww

>>228
正直言ってたいしてうまくないよ
日本人は日本米じゃないとだめな舌に普通調教されてるはず

>>186
(*´・ω・｀*)ﾎﾟｯ///　そんなにみたいの？　アタィのソース
朝から盛ってんじゃないわょ！そんなんが言葉攻めだなんて認めないゎょアタィ！
てか、朝ご飯ぐらいのんびり食べさせてよ！

>>207
しかもそのメリットの詳細を安倍や主に経産省の官僚も語れない
語れたとしてもあくまで予想の範囲内でしか語れない
なぜならTPPの交渉会議に出席しない限り情報を得る事が不可能だから

想定外でシラを切るのは菅直人で最後にしろよ

あれだけ威勢よかった自民党保守は議員も情けないな
選挙前のあの熱弁は何だったのかわろえてくる

教育問題なんかでは
問題はつぶす、再生するという意気込みとともに、
正々堂々と包み隠さず意見を言い、抵抗勢力と戦うという意思を感じたんだが、
こっちは、なんと言うかそそくさときれいな言葉で煙に巻いた、
という感じだな。
悪くなると分かっていても、どうしようもないか・・・

民主政権下でも同じだったが、
だんまりだったマスゴミが、ある日突然報道を始めるときは
まあ裏があるということだろう。

>>225
ホントになぁ
ダブルスタンダードで仮に民主が同じことやってもフルボッコにしてたのを異常に持ち上げてる感が気持ち悪いわ

>>225
もう官邸周辺から金もらって書いてる奴しか残ってないよ。他は逃げた。

地方の自民党候補が「TPP絶対反対」と選挙運動していたけど、安倍は「TPPの交渉テーブルにつく」と党首討論で話していたよ

自民党のそういう汚いやり方が許せなくて「絶対自民党には入れない」と決め、別の党に入れたけど、結果的には自民党圧勝
国民の馬鹿さ加減が頭にきたけど、「それでも国民の民意が自民党ならその民意を受けとめよう」と心落ち着いてきた今日この頃…
自民党に投票した人がTPP交渉参加に文句を言うのはなんか許せない
選挙能力ないなら選挙権返戻しろよ

安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2751.jpg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2752.jpeg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2753.jpg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2748.png

TPPへの交渉参加に反対！　比例代表は自民党へ　
(p)http://2ch-ita.net/upfiles/file2749.jpg

>>230
成る程
要は根拠は何も無いわけね

>>215
200円台の弁当でおかずを中国産の加工食品にしても
米は40円はかかるようだよ。国産米使った普通の弁当
だと60円程度で高級米使用だともっとかかるね。

>>234
問題はカリフォルニア米だよ
日本の品種を持っていって作ってるから味は日本の米と味はほとんど同じ
しかも関税が安くなれば日本向けに大量に作られるよ
大量に作って少々の虫食いも気にしないほど広大な土地なんで農薬もあんまり使わないみたいだし

>>236
あたりまえじゃん

メリットは

競争に無縁で、ハナクソほじって見ているだけだった日本の官僚・公務員を
他国の官僚・公務員と無理やり競争させて、馬車馬のように働かせることが出来る

ということだ

なーーーーんて、言えるわけがねーじゃん(笑)

北海道の自民党議員は参院選は大地から出るのかな

>>234
海外でコシヒカリとか普通に作られてるぞ
まだ試作段階中だとしてもそれが上手くいったら日本の米なんかよりはるかに安い価格でコシヒカリが食べれる
まぁ水だとかで多少影響はあるだろうけどそれでも普通に美味しいお米が出来るのは間違いない

経団連「アメリカの自動車市場をくれれば日本の半分をお前にやろう」
アメリカ「だが断る」

すぎやまこういち「魔王にNOと言える勇者が必要だ」

>>222
>つまり現時点では政府もこれまで何が話合われてるのかすらわからない。

それなのに安倍信者の糞コテどもは
中国包囲網だのすでに骨抜きで中身はないだの電波飛ばしまくってるからな
ソース出せって言っても>>235の有様だし
恥ずかしくないのかって話だ

>>3
北海道は元から反日ですよ。

ＴＰＰで日本文化は壊滅する
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1361326291/

みんな価値観は多様だけど、
ないと命に関わるような致命的な資源は、
対価を支払っても備えを保ちたい面はある。

それを放棄しちゃうと国家の意味ないし。

現代経済学入門 p254 　伊藤元重著　日本経済新聞出版社
>戦後の歴史を見ると、ブラジルやオーストラリアは、特に自国の自動車産業の育成に
>熱心だった。高い関税率を課して海外からの輸入を制限し、国内での自動車生産を
>活性化しようとした。しかし、これらの国の自動車産業支援策は失敗の連続である。
>なぜ、多くの国で幼稚産業保護政策は失敗するのだろうか。その答えは、政府による
>保護政策が国内での競争を弱め、結果的に国内企業のコスト削減や技術革新の
>意欲が出てこないからだ。

日本はGATTのメンバーになるために、関税を徐々に下げていった。そうするぞ、と
言いながら。自動車メーカーは近い将来競争力の高い外車が入ってくると予想され
るので必死になって技術を磨き、コストを下げ、品質をあげようとした。

そしてどうなったかは、今では皆が知っている。

>>1
むしろ北海道はチャンスだと思うよ。
土地が広いってだけでアドバンテージもらえるロシアや中国と一緒

>>246
ところがね、アメリカのコメ産業界は日本のＴＰＰ参加に反対なの
たぶん向こうの方が日本から輸出されるコメに脅威を持ってるか
もしくはＭＡ米３０万トン輸出が消えるのを恐れてるみたいだね

>>244
増税なんか夢の又夢
へたすりゃ財政破綻して、退職金も天下りも、露と消える

っつーのは、官僚公務員にとって、最大の根拠だけど？？？

それがなかったから、官僚公務員は
ハナクソほじって見ているだけ・・で済んでたわけ

>>221
日米関係鑑みたら途中脱退無理っすと官房長官が言ってたのにそんな強気で出れるわけないだろw
日米交渉でいつも日本が土下座外交してきたのにw
まさか安倍ちゃんなら大丈夫と本気で思ってないよな？
そもそも途中で脱退突っぱねられるなら、そもそも交渉のテーブル自体を突っぱねてるよ

タイで作られて売られてた米は5キロ600円、タイ米になると200円くらいだった
もっと安い人件費のところで同じ米を作られたら勝てるわけが無い

>>239
安部は信用ならんけど
自民が勢力落としたら代わりに議席伸ばすのは維新ミンスみん党で
更に最悪の事態になるからなぁ

TPP反対で安部叩きをすればするほど
逆にTPP参加路線が更に進むって現実もある以上はどうしようもねーわ

>>234

家庭消費用は多分今後も日本人の多くは日本産買うだろうけど、
外食産業で冷凍ピラフとか牛丼とかに、日本産に何割か加えて
ブレンドするんだよ。濃い味付けされたらわからんで。

それと、みりんとかの材料に中国米とかタイ米とか使われてる。
某大手スーパーでトップ○リュブランドのみりんの裏書見てみ。
多分、低価格の日本酒も。

>>223
いや、それは違うと思うぞ。
車あたりは確かに日本は世界的に見ても高水準を維持してるのはわかるし、
韓国製品なんてモノは確かに悪くて壊れやすい。しかもイメージも悪い。
これらとは比較できんが、円高不況で間違いなく全般の技術力や商品開発力は落ちてる。
家電業界に限らずな。ＩＴだって原則としてアメリカで開発されてるものを
日本で応用してるものが大多数。
きっちり競争力を取り戻さないと飲み込まれる分野が
結構な数で出てくるのは不思議じゃないぞ。

>>228
日本がTPP交渉参加に入ってから中国も露骨にTPPに興味示しだしてるから、中国もTPP入るかもね
そうなったらさらに中国の汚染米が大量に日本に雪崩込むな

百姓貴族の人はTPPについてなんて言ってるの？
あの人の言うことなら信じられるんだけど

>>259
そう本気で思ってるなら何で今更反対してるの？
意味ないじゃんw

競争激化が　このことの帰結たから
北海道は仕事なしの就職地獄
内地だつて米代が安くなっても　もともと消費金額わずか

考えてもごらん　米代年間いくらなの

>>260
今のところ量的には少ないけどタイでもジャポニカ米は
作れるし作られてもいるんだよね。

+民って８割方どんな政党だろうが文句しか言わないクズの集まりだからな
他人を誉める事が無い、それは他人に誉められた経験が事が無いからだよ
いい歳こいて寂しい奴らだな

アメリカにノーといえる日本なんて想像できないだろｗあの天然ポッポがとち狂って
防衛で無理なことぶちあげた時でも軌道修正することになったのに。もちろん歴代
自民党でもアメリカにノーなんていえるわけがない。

>>1
'

今まで散々【　ＴＰＰ参加　】を煽ってたくせに今度は【　反ＴＰＰ　】でネガキャンやってダブスタ糞舐め生き恥丑ば〜かwwww


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。


'

安いという理由で身の回り品は中国製ばかり。それがアメリカ製に変わるならTTPもいいな。

TPP参加で農家廃業は仕方ない。生活保護で養えばいいよ。

北海道が終わりか
ロシアに売れよもうｗ

いいことだ

>>246
中国米だってジャボニカ種のコメだろ

商品名は「中国吉林米」。中国北部 の吉林省産で、
種類はジャポニカ種 （うるち米短粒種）といわれる、
国産 と同じような粒の短い品種。
西友で は、「リピーターも少なくなく、
低価 格米を求めるニーズに、安全、安心さ もあって、
違和感なく受け入れられて いるようです」とみている。

いつまでもTPP反対言ってると死ぬよ(*´ω｀*)

ゆめぴりかが、不味い輸入米に負けるわけ無いだろう。

財政の崖から転げ落ちて、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況のアメリカ政府なんて

TPPで関税が無くなった世界では

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくりデフレ不景気から脱却する
・・と豪語する日本政府の敵ではありません

日本政府の本当の敵は

TPPに参加して、その後の政策立案で、他国の政府と競争したくない、競争とは無関係でいたい、

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけで、未来永劫今のまま仕事をしたくないっつー、

日本の公務員や官僚です

>>263
>韓国製品なんてモノは確かに悪くて壊れやすい。しかもイメージも悪い。

いかにも日本っつうかガラパゴスというか……
いっかい欧米行ってみ、日本製品が韓国製品に駆逐されてるのがよくわかるから

あほかコイツラ
値段下げればいいだろ出来なければヤメちまえ・・クソが

>>272
アメリカに住めばいいじゃない

>>278
オレはななつぼしの方が好き

税金対策でやってるような兼業農家潰してやる気のある専業に土地集めた方がいいよ。
相続税とか含めて農家は優遇されすぎ。
JAとか癌の元だろ。
農業分野より他の分野に話題がいくべきだと思うけどな。
TPPの農業問題はブラフでしょ。

>>266
今更でなくアホの民主時代からTPPはずっと反対し続けてるが
むしろ民主のときにあれだけTPP反対一色だったのに、自民だと今見たく気持ち悪い擁護が一斉にでてくるほうが違和感すごいわw

北海道は、景気回復することなくこのまま不況か。
大企業の社員と公務員以外は、どうせおなじなんだが

そういやネトウヨはうんこが大好きうんぬんとかいうレス見かけなくなったな

やっぱり折れは　田舎の景観が
草ぼうぼうになるのが　辛いな
福島原発の近所みたい　草茂り放題　道もろくろくあるけない

旅行の楽しみなんて　全くの台無し

　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　米　 　 / vv　　　　「セイイキ？ナニソレ？シラネｗ」
　　　　|　　　　　　|　¬|
　　　　|　　　　　（||　　　＞　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿ア　ベ　　　|　　
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ　「・・・」
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
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　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ　　　　　
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>>1
ダメージを受ける国内農家には何らかの救済策が取られるとは思うが、もっと深刻な問題はそうやって国内農業が全滅した所を見計らって輸出国が一気に値上げ攻勢に出ないかと言う点だな
それともTPPには食料輸出国が輸入国に未来永劫安値で売ってくれるような条件でも付いているとか？

>>223
もう一部の分野は日本のメーカーがシェア奪われまくってる。円安で少し回復したけど
根本的な解決にはなってない。車ぐらいだよまともに競争力を世界でも保てている
ハイテクの一般向け消費財は。

利権屋殺す準備が忙しいの〜(*´ω｀*)

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
http://2ch-ita.net/upfiles/file2752.jpeg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
http://2ch-ita.net/upfiles/file2753.jpg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
http://2ch-ita.net/upfiles/file2748.png

TPPへの交渉参加に反対！　比例代表は自民党へ　
http://2ch-ita.net/upfiles/file2749.jpg

>>285
オレは、TPPには賛成だったが『ミンス政権』でそれをやるのが嫌だっただけ、
他の政策にしてもしかりw

農業続けたい道民は
1.首都圏に移住して近郊農業に転向
2.北米に移民して大規模農業
の二択だな

北海道の農業は中途半端で一番きついんだよな
北海道に人がいなくなれば国防費用相当増やさなきゃならんのだが。

コレで自民も消えるな・・様子見て衣替えした維新が政権も有りだな
でも党首が朝鮮人・・辛抱できるか？

>>287
安倍叩きのコピペ貼りに忙しいのでそれどころじゃない

>>285
だから君にとっては交渉参加は既に批准して発効されたのと同じ事なんでしょ？
反対しても状況は変わらないだから書き込んでも意味ないじゃん
だけど仮にオレの言った通りに国会を通すときに覆せると思うなら反対する意味もあると思うけどね
どうなの？

>>285
だよな
自民っていうだけでTPPの擁護レス多くて怖いわ
2010年ころからスレを魚拓としてのこしてるんだが
民主時代はTPP反対ばかりだったのに

>>236
安倍にはほとほとガッカリさせられるな
こういう時こそ本来は二大政党のミンスが頑張るべきなんだが・・・あれもな

ボロ儲けできるアイデアが多過ぎて時間が足りないの〜(*´ω｀*)

安倍「オバマさんとしっかりTPPの聖域について話したから大丈夫！」

オバマ「ボク、交渉権ないwTPA権限を議会から授与されていないからw話くらいは聞くよw」

安倍「　　」

いずれは海外も品質は国産と並ぶし、技術が進んで輸送時間は短縮、鮮度も保たれるだろう
安全性で売るしかねえな

俺はそれよりドッグフードが楽しみだ

>>294
自民の売国はきれいな売国
民主の売国はきたない売国、ってか

妄信ってのは怖いもんだな

既出かもしれないが、既に農産品は、格安の中国、韓国のものが
大量に入っているが、それによって国内農業が危機的状況に成ってしまったと聞こえてこない
TPPだと危機的状況に陥るの？

自ら関税の自主権を撤廃して進んで植民地入りとかおめでたいな。
一次産業なんて国にとっての足腰だろうにアホかよ

財政の崖から転げ落ちて、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況のアメリカ政府なんて

TPPで関税が無くなった世界では

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくりデフレ不景気から脱却する
・・と豪語する日本政府の敵ではありません

日本政府の本当の敵は

TPPに参加して、その後の政策立案で、他国の政府と競争したくない、競争とは無関係でいたい、

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけで、未来永劫今のまま仕事をしたくないっつー、

日本の公務員や官僚です

TPPに参加すれば、日本政府はそんな日本の公務員や官僚の、給与や退職金、天下りの利益を人質にとることが出来ます

彼らが、ろくな政策を打てなければ、彼らが打ち出す政策が、他国の公務員や官僚の政策に負ければ
日本は財政破綻し、彼らの、給与や退職金、天下りの利益も無くなるのですから

そのことこそが、安倍と麻生の狙いなのです

>>272
全く同感
今の日本は中国ばかりから買いすぎ
それも対中貿易で歴史的大赤になるくらい

日本の農家は不当に高い農産物を国民に売りつけて楽して金儲けしている


例　たった１kmx１kmの田んぼで売上げは１億にもなる楽過ぎwwww

>>280
知ってるってｗ
そもそもおれは国内市場の話をしてるし、
韓国が最初に欧米で売れたきっかけは日本企業のように見せたことだろ。
あとは原則もう韓国企業だと気づいてる欧米人に関しては
低価格だが壊れやすいって認識は変わらん。
おれは日本企業は楽勝ってわけではないぞって話をしてるわけだが、
何で韓国企業についてそこまで噛み付いてきたんだ？？
韓国のモノが悪いとは言われたくないのかな？？

>>285
あれだけTPP参加推ししてたミンスが今TPPに反対してるようなもんだから問題ないだろ
バカの脳内なんてそんなもんだ

http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

TPPとはあらゆる関税、非関税障壁を撤廃して完全に自由平等な貿易圏を確立することがコンセプトだと思うのですが、
その中で政府による農家への直接補填は許されるのでしょうか？
これは完全な非関税障壁だと思うのですが、日本政府は交渉でこの権利を勝ち取れるのか？
まず無理だと思います。というのも日本の％PSE（農業保護率）は他の国に比べて大きい。

この％PSEですがTPPでも議論の対象になる可能性は高いと思います。
ですから、日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか％PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。


サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

アメリカ農業資本の都合で生産国表示が禁止されれば
店頭で国産を選ぶこともできなくなる
産直か直売所しか選択肢は無くなるな

米代年間一万円くらい倹約して
農家廃業させると　次は野菜の生産者急減
稲作あっての　野菜だから　国内需給逼迫
現行ほぼ関税なし
一万円もうけて　野菜高騰で　１０万円損失

この可能性は　かなりあるよ
いまでも野菜産地高齢化　　この際やめちゃう

>>280
ガラパゴスって単語使わない方がいいよ
ネツトウヨ、レイしストに次ぐ朝鮮人炙り出しワードだから

そういえば、石原慎太郎をメディアでめっきり見なくなったけど。

北方領土返還されても更地で放置な悪寒

ID:OFPCbIO+0
なんだこいつｗ
偏差値3くらいか

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
http://2ch-ita.net/upfiles/file2750.jpg

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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TPPへの交渉参加に反対！　比例代表は自民党へ　
http://2ch-ita.net/upfiles/file2749.jpg

財政の崖から転げ落ちて、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況のアメリカ政府なんて

TPPで関税が無くなった世界では

小泉政権・民主党政権とは違い
市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくりデフレ不景気から脱却する
・・と豪語する、今の日本政府の敵ではありません

日本政府の本当の敵は

TPPに参加して、その後の政策立案で、他国の政府と競争したくない、競争とは無関係でいたい、

これからもずーーーっと、市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけで、未来永劫今のまま仕事をしたくないっつー、

日本の公務員や官僚です

TPPに参加すれば、日本政府はそんな日本の公務員や官僚の、給与や退職金、天下りの利益を人質にとることが出来ます

彼らが、ろくな政策を打てなければ、彼らが打ち出す政策が、他国の公務員や官僚の政策に負ければ
日本は財政破綻し、彼らの、給与や退職金、天下りの利益も無くなるのですから

そのことこそが、安倍と麻生の狙いなのです

>>310
>そもそもおれは国内市場の話をしてるし、

あっそ、知らんかった

>韓国が最初に欧米で売れたきっかけは日本企業のように見せたことだろ。

ソース

>あとは原則もう韓国企業だと気づいてる欧米人に関しては
>低価格だが壊れやすいって認識は変わらん。

ソース

現状農産物輸出総額　５００億円
現状農産物生産総額　７兆円

お前等の命の値段だ・・
あ・田んぼに肥料のリン酸化成肥料　・・アメリカは日本に輸出禁止だ
替わりに中国からも　価格は倍に値上げされたよ〜ぉ

TPPなくても農家やるやついなくなるのにどこまで守ればいいんだよ
>>313
スーパーだって○○さんがつくったとか地産の野菜うってるけどなｗ

>>298
今の状況で過去の歴史を鑑みて本気で日本がアメリカに大して突っぱねることができると思っているならお花畑過ぎないか？
すでに手遅れ
それに大して安倍に対する文句を書いてるだけ
２chで書き込むのにいちいち明確な意味を持って書き込んでる奴なんてほとんどいないだろ
自分で思うことをつらつらと書きたいように書いてるだけ
何か文句ある？

TPP参加するメリットは、おいらがめちゃくちゃ儲かるってこと〜(*´ω｀*)

広い土地をいかすだけで手間暇よりも体力勝負な品種だと勝ち目ないよね。
狭い土地でじっくり手間暇をかける高度な農業にシフトしていこう。

>>312
それを言ったら、ベトナム・マレーシア・シンガポールなどの
工業・科学技術に対する直接補填は

ものすげーぞ

そうか、TPPで失業したら生保で、豊かに暮らせばいいんだ！

北海道独立した方がいいかもな
地産地消で外国農産物に関税掛けまくれ

>>324
つまりグチを言ってるわけねw
最低だな

外国が日本に食料を売ってくれている間はいいが、
売ってくれなくなった時、日本は深刻な食糧難となる。
食物自給率を高める政策が求められるのであって、安倍のやることは
まったく逆。経済政策もそう。

安倍は日本をボロボロにするだけ。

>>324
>今の状況で過去の歴史を鑑みて本気で日本がアメリカに大して突っぱねることができると思っているならお花畑過ぎ

それなのに自民信者どもは安倍がTPPの中身を変えさせて
中国包囲網にしたの、骨抜きにしたのわめいてんだよなぁ

どういう根拠でそういえるのかマジで理解に苦しむ

>>330
ふむ
じゃあお前は２chでどんな高尚な理由で書き込んでるか是非説明してみてくれ

TPP参加したら日本はボロボロになるようだ

>>312
それを言ったら、ベトナム・マレーシア・シンガポールなどの
工業・科学技術に対する直接補填は

ものすげーぞ

まさかそれらの国が、人件費と為替だけで、日本企業を獲得していた・・と思っていたのか？？？

国民保険・・民間保険にも入れとさ　高額医療は出来ませんだと〜ぉ
勿論　軽規格はISD条約違反で廃止
年金は高利率でアメリカに取られ　銀行が潰されてオジャン
どうする？お前等の親は無一文だで

現状の中国産農産物がアメリカ産にえ置き変わるだけだ

北海道から農業取ったら誰もすまなくなるなｗ
北方領土どころか北海道までロシアの直轄地になるｗ

品質の高い日本製品なら札束積んでも買いたいってやつが世界にはいくらでもいるんだから、
国が主導して高付加価値製品にお墨付き与えてどんどん輸出すればいい。

オーストリアのビオみたいな施策をやらないと
こんな狭い国土で世界中どこでも作れる低レベルのもの作ったら
非効率でたちまち行き詰ってしまう。

国内生産基盤失ったら
電力会社の　天然ガスのように　７倍くらいで
買わされるのは　仕方ないよね

>>328
残念、自民党はセーフティネット縮小を明言しています。
さらには憲法改正草案で基本的人権の項目も削除しています。
つまり自民が選挙に買った時点で日本庶民の地獄化は決定済。
最後の貯金でTPP参入で販売された拳銃を買って
自民党の政治家殺して自殺することをおすすめするよw

お望み通り







保護してもらえば？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？









生活保護でねｗ

お前らは今から準備しても、スタートダッシュには絶対間に合わないよ〜
気付いた時には詰んでるね(*´ω｀*)

>>340
だよな・・・なんかあったら真っ先に足元を見られる・・

民主党政権では現状も交渉内容も明らかにしないし、影響もいい加減な計算だった。
安倍はオバマに聖域があることを認めさせた上でTTP参加する。この結果からでも明らかじゃん。
参加する上で国益を最大限守ると発表したのも安倍だけ。参加表明が遅れて交渉が難しいと正直に言ったのも安倍だけ。
民主党政権では、こんな話すら出なかった。開国、開国の一点張り。
民主党政権にはTTPは任せられなかったが、自民党政権にはいい方向でやってもらえると思う。

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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TPPへの交渉参加に反対！　比例代表は自民党へ　
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戦争にでもなれば、皆飢え死に

補助金増やせっていってるだけなのかｗ

>>284
何だか偉そうなことばかり言っているが、お前は一度でも農業をやったことがあるのか？
それだけの優遇策を講じても、殆ど儲からないのが現状なんだし…
それと大規模農家ほど値下がりした時に受けるダメージが大きい
以前何かのテレビ番組でやっていたが、農業法人として大規模経営をやっていた所は1俵当たり500円値下がりしただけで返済計画に狂いが生じてしまうそうだからさ
TPPで大きく値下がりしたら、その手の大規模農家ほど潰れてしまうよ
その反面、農地管理目的で趣味程度にやっている兼業農家の方がしぶとく生き残れるかもしれない

報道されないけど、一番の大問題は移民の自由化を求められること。
中国、朝鮮人が、日本は日本人の物じゃないと言いながら大量に押し寄せてくるよ。

千年帝国の滅亡も目前だ。

民主党の巣窟

内向きドン百姓を保護するのと





生活保護で食わせるの








何が違うの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗ

賛成派　TTP
反対派　TPP

ISD条約がやばいんだよなぁ

これのせいで国が食い物にされる

銀の匙読んでると農業、酪農の深刻な状況わかるな
漫画とは言え作者の実家農家だし、かなり現実に即した内容になってるだろ

>>282
何故、日本製を使えと言わないの？

>>331
地産地消
必要十分
需要供給

この二つが実現できるのは北海道と熊本くらいだとマジに思う
都市圏のやつほど苦しむよ？
だから輸入物でも国内産でも高い金出して買ってねwwww
と東京大阪住民あたりは中間販売業者に言われるのがオチ

大規模で生産性高いとこから潰れてくって皮肉だな
都市近郊の土地成金農家は影響なし

>>333
オレはまだＴＰＰが発効されてないから、なるべく間違った所を指摘して賛成派を多くしたいと思ってるだけ
スムーズにいっても米韓ＦＴＡの時と同じような修羅場が国会で起こるかもしれないからね

外向き若者に土地を譲って





内向きドン百姓は生活保護受給させれば








外貨も稼げて遥かにお得





どーーーせ保護するならねｗ

失業した人は成長産業で起業するか転職すればいいだけだよ
TPPで3兆円も儲かるんだから、成長産業では人が必要になるんだよ？

>>345
安倍「オバマさんとしっかりTPPの聖域について話したから大丈夫！」

オバマ「ボク、交渉権ないwTPA権限を議会から授与されていないからw話くらいは聞くよw」

安倍「　　」

>>328
そう簡単に生保になれないように自民は対策してるでしょ
ただし、外国人ナマポは除く

>>1
３年前の試算てウケ狙いだろ

>>345
お前バカだろ。安倍は例の6品目にしか言及していない。それ以外の重要品目にも
まったく言及していない。交渉が始まるとその内容は4年間秘匿される。
ならば交渉参加を表明する前に、守る品目とそうでない品目を全て明らかにしてなきゃ
おかしいだろ。約束も何もなしに交渉参加とかバカげてる。
「聖域がある」なんてこと遊びだけでなんでそこまで信用できるんだよ？ふざけんな。
安倍がやってることだからってなんでも肯定してんじゃねーよ、クズがよ。
おかしいことはおかしいって言えよ。

>>345
あのー、、、
オバマは聖域を認めたんじゃなくて聖域は日本が
交渉会議で勝ち取れば守れると言っただけなんだが

>>339
そういうこと

日本の官僚や公務員は、バブルが弾けた橋本政権以来

市場任せ、企業任せの新自由主義的考え方で、カネを使わず、頭を使わず、
ハナクソほじって見ているだけで

なーーーんもしてこなかった

ベトナム・マレーシア・シンガポールなどの官僚や公務員より、仕事をしなかった
それは、6:4なんて生やさしいものではなく、100:0並に仕事をしなかった

それが全ての原因なんだよ

>>38
30年以上も前から、竹村健一が警告してたのに、
いまさらねぇ〜

農協、ガンバレよ。ｗ

銀行貯金なんて　日本だから安全は無いんだぞ〜
預けた金が日本でも　こい面が海外投資して焦げ付く・・
アメリカの２０歳のネーちゃんにカード貸し出し額は２０００万だぞ
潰さないと銀行はダメな水準だ・・其処に日本の金だわ
年利１０％でも言い出してくるぞ〜ぉ

>>309
お前みたいなバカは一度でも農業体験をしてみたらどうだ？

>>350

え？それって、今のところ参加国にカウントされてない中韓
に対しても、TPPによる移民自由化が効力を発揮するってこと？
TPP参加国間での話じゃないの？？？

>>345
日本の聖域なんてどこも認めてないよ

以前のウルグアイラウンド対策と同じ、結局は金
反対側もお金さえ貰えれば賛成となった
その際『農業生産は３兆円減少』を埋める３兆円が基準値となる

消費税１％で２兆円、ＴＰＰ対策費として３年間に亘り
１％の消費税追加引き上げを打ち出してくるだろう。

日本の農林水産業生産高は年間１０兆円とされており、
この影響が３兆円と試算され、これを対策費としてばらまけばと
政治家、官僚は考えてる。

あたりまえだが、農家は損しない、声の大きい奴は絶対得するｗ
まぁ法治国家の基本だなｗ

北海道は函館を首都として蝦夷共和国を宣言し
TPP参加をする日本から分離独立するべき
独立しても食べ物には困らないからな

>>358
大規模農家だけに補助金を出すようになるでしょ。

今までみたいに高関税での価格維持だと、年寄りが趣味でやってるような
兼業農家まで一緒に保護しちゃってたからね。

国が食い物にされるとか言いながらTPP反対唱えるだけって本当に馬鹿の極み〜
戦争中に何言ってんの〜爆笑だよ(*´ω｀*)

道営の奴隷農場ｸﾙｰ？

>>159
公務員は民間業種にまつわる専門的な仕事が無くなっても給料は無くならない。
年収800万の緑のおじさんおばさんを増やせばいいだけさ。

>>350
中韓はTPP枠内じゃないから、直接は来ないな。
もっとも、TPP参加国内に現地法人を作ればどうとでもなる。
中国はシンガポール経由でどかどか入ってきそうだがな。

生活保護受給すればいいだけだろう？
そもそも高齢者なのだから、年金受給だ。
何も問題がない。

>>359
米韓FTAを理解しているなら、TPPの弊害も理解できるだろうに
それを知った上で賛成派を多くしたいと思っているのは売国奴と罵られても仕方ないな

ところで、TPP参加のメリットは何？
当然デメリットをかき消すくらいの多大なメリットを確信した上で書いてるんだよな？

>>372
財政の崖から転げ落ちて、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況のアメリカ政府なんて

TPPで関税が無くなった世界では

小泉政権・民主党政権とは違い
市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくりデフレ不景気から脱却する
・・と豪語する日本政府の敵じゃ無い

安倍と麻生はむしろ、聖域なんか無いほうが良い・・と思っているはず

津軽海峡に軍事境界線を設けてロシア語を話すぞ！

安部閣下のTPPに反対する左派反日勢力を一掃せよ！

遺伝子組み換え食品やら　発癌物質　農薬まみれも合法になる
お前等が食うんだ･･覚悟することだ
コレラ発生国民と同じ体質が日本人にあればいいな
アレルギー程度ではスマンだろね

☆【宮脇淳子】中国の覇権をどう見るか？[桜H25/1/17]
ttp://www.youtube.com/watch?v=2lxwhb8azmM
☆大人気！宮脇淳子講座、韓国に挑む！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=XpRj8TW1bo8
☆韓国ドラマチャングムの誓い
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Kp7lo_Qz8AQ
☆従軍慰安婦の真実
　ttp://www.youtube.com/watch?v=_Lw2imEyYxU&feature=related
☆【宮脇淳子】「南京事件」の虚妄[桜H24/3/22]
ttp://www.youtube.com/watch?v=dv8_HHdoAVQ
☆ 武田鉄矢。教科書で教わらなかった韓国中国の歴史�@
ttp://www.youtube.com/watch?v=csaEK7kFtn8
【日韓】壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた！

TPP強行で　１０年後農業人口50パーセント減
これは60代で支えてる現状と将来性喪失で　若者就農の激減が続くので
　やむをえないだろう

どうなるか

　キャベツ３００円　　レタス４００円　キュウリ１００円　大根５００円

　このくらいはありうる　　生産者がいないのだから

嘘つき自民党

民主党と何も変わらない

>>374
中国・ロシアに侵略されるのがオチ

「最強の農業国：オランダに学ぶ物語」
http://nomadp.com/netherlandsagriculture/

オランダができて、北海道ができないか？

農協、ガンバレや。ｗ

>>378
だから、公務員が一番怖いのは、財政破綻・・ね(^_^;

今のままでも農業人口は尻すぼみだし
生産性上げる大規模農業化でもしなきゃ生き残れないだろ

ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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ウソつかない　TPP断固反対　ブレない　自民党
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TPPへの交渉参加に反対！　比例代表は自民党へ　
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もっと観光やれ！
輸出もやれ！ 神戸ビーフ見習え

　　　　　　　　　　　　　　　人
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　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
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　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　Trust Jew.
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　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
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　　　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　　　 ／::::::::::　　空前絶後の売国奴ゝ、

http://csis.org/multimedia/video-statesmens-forum-he-shinzo-abe-prime-minister-japan

CSIS, "Video: Statesmen’s Forum: HE Shinzo Abe, Prime Minister of Japan",

TPP参加のデメリット
農業だけじゃないよ！

公的医療制度の崩壊。（手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。）
生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られる。
（その他の金融機関・保険会社も今以上に買収のリスクに晒される。）
(関税の撤廃による）第一次産業の衰退とそれに伴う失業と食料安全保障の危機。
総GDPは効率化により増えるかもしれないが、経済格差や生活の質（特に医療面で）が悪化する可能性大。

補助金でぬくぬく遊んでたツケだろ
税金で補填とか絶対に許さない
死ね百姓

推進派が税金で補助金出してくれるから大丈夫だよ。

農業って老人しかやってないし
失業しても大して影響無い

ジミントー「毎年、三〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円分の補助金を出します！！」
　

>>387
今の日本政府は、市場任せ、企業任せの、カネを使わない、新自由主義の【バカ】ではありません

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する・・と豪語している政府です

例えば農業においても、市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり

日本の篤志家がアメリカで農業で起業するよりも、日本で農業を起業したほうが得になるように
【関税ではなく】規制緩和と税制や会計制度その他で、優遇するのです

アメリカ政府は、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況ですから
財源が無く、対抗する術がありません

そしてそうすれば、アメリカの農業法人ですら、アメリカで農業で起業するよりも、
日本で農業を起業しようと思うことになります

【関税がない】【干ばつの心配もない】【手つかずの農地がそこら中にあり、それらを集めて
大規模農業が出来るように規制も緩和され、政府の支援も補助も出る】
【さらに税制や会計制度その他の優遇制度も、アメリカよりたくさんある】ですから当然です

日本の農家も【日本国内で】アメリカの農業法人と競争することになるでしょう
市場任せ、企業任せにはしませんので、生産者がいなくなることはありませんから、心配しなくて良いですよ

そしてそれはなにも農業に限ったことではなく、市場任せ、企業任せにはしませんので、
経団連もアメリカ企業と【アメリカ国内ではなく日本国内で】競争することになるでしょう

それは日本経済にとって、とても良いことです

【日本国内で】競争させる分には、どっちが勝っても、【勝者は日本国内に残ります】から 心配ありません

そんなに嫌なら鎖国しようぜ

自家菜園なんて　アメリカじゃ違法だからな
逮捕されるんだよ　玄関前のプランターでネギ栽培・・♪
お前等の母ちゃんがワッパだわ

安倍は日本国家を分裂させる売国奴

庭付き一戸建てが多いから、家庭菜園で野菜は収穫できる。
これから趣味で野菜作りがはやるわ。

安倍信者がシナチョンのナショナリズムを煽るレッテル貼りじゃ沈静化図れないと思い、今度は農家叩き出したぞw
こいつらマジでカスだな

>>394
神戸ビーフってそんなに海外で売れてんの？

高付加価値をつけろっていうけど、
日本の携帯や家電製品の苦戦状況をみると悲惨な結末しか見えてこないな。

>>159
財政破綻寸前の大阪市から、ズル休みで給料貰ってたり、拘束時間中に野球やってたりする話が出てきちゃうのが現実です。

>>396
そのデメリットは

TPPに参加しなければ無くなるの？

じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぷwっっっっっっっっっw

>>387




農業規模が
９０％減ってもマッタク問題ありませんよｗ



元々日本が不得意な大規模農業（少人数）の作物は
TPPで安い輸入食品に置き換えるだけですから





これからは小規模で高単価な農業（大人数）こそが正確なのです

>>381
中野や三橋に騙されてるんだね
中野の理屈は米韓ＦＴＡでの反対派が言ってた理屈のパクリなんだよ
で、韓国ではどうなったかって言うと反対派が優勢だったのに
政府が正式に反論して反対派のデマを一掃したんだ
それと同じことが日本でも起こるってことだな
韓国人よりも冷静な日本人はデマが飛び交ってる現時点でも賛成が多数だからなおさらってことさ

ロシア連邦北海道共和国か…

　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　　　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　　　 ／::::::::::　　空前絶後の売国奴ゝ、
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html
首相官邸　　　　　　平成25年2月23日　　　　　　　　日本は戻ってきました
ハムレさん、ご親切な紹介ありがとうございます。
アーミテージさん、ありがとうございます。
グリーンさんもありがとうございました。

そして皆さんがた本日は、おいでくださいましてありがとうございます。
昨年、リチャード・アーミテージ、ジョゼフ・ナイ、マイケル・グリーンやほかのいろんな人たちが、日本についての報告を出しました。

そこで彼らが問うたのは、日本はもしかして、二級国家になってしまうのだろうかということでした。
アーミテージさん、わたしからお答えします。
わたくしは、カムバックをいたしました。日本も、そうでなくてはなりません。

日本はこれからも、誰しもすべてを益すべく十分に開かれた海洋公共財など、
グローバルコモンズの守護者であり続けねばなりません。

居並ぶジャパン・ハンドラーズの菊座を舐める　　　建国以来最悪の売国奴　下痢ゾウ

んなもん、楽天が年収200マンで雇ってくれるだろ

>>409
TPPに参加してない今、こういったデメリットがどこにあるの？

>>408
財政破綻寸前だからだよ

>>406
時代は鎖国を望んでるよね
日本だけですべてを回そうぜ

TPPに反対するのはわかるけど
そういう人って次の選挙どこに投票するの？

政府の甘甘の試算でさえ農業生産半分になるんだぜ
田畑の半分が荒地になるのに
豊かな田園風景を守るとか嘘言い過ぎだわ

>>402
今まで鎖国をしていたから、開国しようってことですよ？

>>391
だが破綻回避に向けた自浄作用なんて働かないだろ公務員は。
目先の利益しか考えてないよ。

関税が撤廃され苦境に立たされた柑橘農家ですが、
防カビ剤を使わず皮まで使えるレモンで伸びようとしているような農家に成れませんか？

http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/83/lemonrecipe.html

日本人は死ぬまで受け身(*´ω｀*)

ありとあらゆる物が競争にさらされるわけで、ここで書き込みしてるド底辺なんかにメリット一切無いことぐらいわかるよな

>>418
日本のエネルギー自給率は5%以下。
さて、どうしたもんか。

エアコンは当然のこと、車や電灯も使用禁止だな。

>>416
このままいけば、そうなるって

ずーーーーっと言われていることばかりでしょ？(笑)

参加しなければ、そのデメリットは解消されるの？？？

自家栽培でジャガイモもな　日本では３個１００円か？
アメリカじゃ６ｋｇで１００円だわ　誰が作るかよ
しかもスーパーが潰れて　１００均で販売だとさ

俺が危惧する問題は街並みの景観が損なわれないかということだ
綺麗な農村が草や木でボウボウとなって虫がたかるのは勘弁だわ
河川敷にある畑やらも含めて有効活用できるの？

野菜は保護して米を関税撤廃すべきだよね
野菜とか生鮮野菜は地場で生産するほうがいいから守って、米、牛肉は冷凍とか玄米で輸入すればいいんだから守る必要ない

ようわからんけど
ｔｐｐに参加したとして北海道の野菜は売れなくなるの？
高級外車乗ってる様な奴も野菜はケチったりするのかね？
俺は食に関しては品質のいいの買わないと後で高くつくから日本産買ってるけどね
ちょっと高いくらいで買わなくなるものなのか？

>>1
'

今まで散々【　ＴＰＰ参加　】で煽ってたくせに今度は【　反ＴＰＰ　】でネガキャンやって糞舐めダブスタ気違い丑ば〜かwwww


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【　レッド・パージ　】をしましょう。


'

青函トンネルを爆破すべき。

【東田剛】ヘイゾウノミクス 安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」
「規制改革会議」は、全員、新自由主義者・構造改革論者
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

橋下徹の正体 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/888.html

みんなの党の正体
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/179.html

農家は、あまったれているだよ 自分達の事だけしか考えてない！
すべての世の中は 彼方立てればこちら立たず なんだ 我慢をしなければ
ならないところはがまんするなんだな！
士農工商っていって江戸時代から現在まで農は優遇されてきたんだ
そんな事もわからねえのか まして日本の富裕層め60%は農地開放で
ただ同然で農地をいただいた あなたがたです。
おいJAそうだろ！
農業も工業、商業と同じように世界を相手に競争しろ！
おまけに一言 あい小作人であった農家さん 農地開放でただ同然で
農地をとられた人に有難うの気持くらいもてよ！

ジャップwwwww
ジャップはこれから貧乏になるんだなwwwww
ジャップwww貧乏ジャップwww

>>420
自然に帰せばいいんじゃありませんか？
無駄なお金を投入して不自然なままにしておく必要はないでしょ？

安倍おろしをするしかないのかねぇ。

あれほどＴＰＰはダメだって言ったのに

>>422
莫大なカネがかかっている中央官僚を舐めちゃダメ

やつらは、自分の退職金や天下りの利益が無くなるときだけ、力を発揮する

>>406
ここまで酷いとはな
あの民主でも支持者を悪者扱いしなかったよな

>>431
外食産業

炭鉱復活させよう

農業壊滅して皆保険終了とかなると、
さすがに自民党が潰れるだけじゃなくて、
アメリカとの関係も修復不可能になるでしょ。

北海道で革命家募集中です〜(*´ω｀*)

北海道といえば鳩山とか宗男

独立するんだろ、関係ないじゃないか。

TPPの賛成者は、農業の失業者の面倒ちゃんと見てやれや
もう予算に余裕は無いからな

>>438
安倍降ろしは自殺と同じだよ

４年前に経験しただろ？(笑)

>>1
'

今まで散々【　ＴＰＰ参加　】で煽ってたくせに今度は【　反ＴＰＰ　】でネガキャンやって糞舐めダブスタ気違い丑ば〜かwwww


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【　レッド・パージ　】をしましょう。


'

>>412
ただの強行採決だろ？
お前がチョンかどうかはどうでもいいので、米韓FTAの毒素条項についてどう説明するの？

>>417
意味わからん。
公務員は「財政破綻になっちまう」と危機感持って競争に励むってのが>>159の主張じゃないの？
財政破綻寸前なら尚の事、危機感持つはずだろう。だが、現実は大阪市のような状態だ。

>>431
そういう奴もいるし安いものばかり買う奴もいる
売れなくなるよりアメリカ様が日本の農業保護は競争阻害だって訴えられる方が痛いんじゃないかな

腐りやすい葉物や輸入しにくいものを守って
腐りにくいものは関税ゼロにしろ
米とか牛肉とか輸入で全然okじゃないか
今まで何やってたんだ
農家守ってただけじゃないか

>>445
鳩山、宗男
町村　中川（酒）
中川酒最近みないけどどうしてるんだろ？

北海道も独立して独自に関税をかければいい
この辺りは先週のまおゆうでやってた

もともと飢餓状態が長かった日本（日本人は腸が長い、太りやすい、糖尿になりやすい、小食）
食い物握られるってことは、もう言いなりだろ。
大判小判を握り締めながら白骨化した飢饉の商人の感覚になるのか？

入ってくるもんは２世代目から実が小さくなる遺伝子組み換え当たり前になるだろうし。

TPPの経済効果って
それが生み出す失業者17万3000世帯の生活保護費を上回る額になる目処でもあるの？

>>397みたいに思っている人が大半なんだろうなあ…
でも、実際には個別農家に対する補助金なんて微々たるものだよ
補助金の大半は農業土木と言う名の公共事業費なんだから
農家が大して望んでいないような農道を整備したり水路を整備したり…
バブル期には農道空港なんて言って、毎日ヘリで農産物を東京に運ぶなんて無茶苦茶なことさえやっていた
もちろん大失敗して後で大問題になっていたけれど…

>>451
財政破綻寸前・・だから、危機感がないのさ

幹部でも、たいして退職金が貰えるわけでも、天下りが出来るわけでもないからね

>>447 改革には痛みが伴うって小泉が言ってたよ

国家百年の計を思えば

>>450
デマに対して何を説明するんだ？
既に発効されてる米韓ＦＴＡで何が実現したって言うんだい？
医療費は安くなったし、雇用は改善したし、対米貿易は増えたし
まったく逆じゃないか

軽規格廃止は逃れられんな・・ちゃんと払えと先ずは　増税だわ

>>3
キモいんだよ、そういう煽りｗ

>>427
少なくとも今すぐ崖から飛び降りるような自殺行為をする必要はないな
TPPの弊害について一度でも調べたことあるの？
何で不透明なままで交渉参加する必要があるの？
参加しないと何か困るの？

>>458
少なくとも、米農家の収入のほとんどは、関税による国民からの実質的な補助金なわけだけど。
800%もの関税が掛かってなければ、米の値段はどれだけ下がると思う？

小さな会社つぶして大きな会社を何個か残す。と同じで
小さな個人農家つぶして、大きな農家を何個か残すのが国策。

会社も技術力やノウハウあるとこは生き残ってる。
農家も農協に頼ってないことは生き残るよ。（大半は死ぬけどね）

ある程度の優遇政策は必要とおもうが過保護はイラン。
俺は東北以外の国産は大丈夫と思うがな。中間層以上は買うからね

>>453
ザルのようなBSE検査で輸入される安いアメリカ産の牛肉を好きなだけ食べてやれ

全部自己責任だよ〜
農家も個人事業主なんだから甘えた考えやめてよね(*´ω｀*)

五稜郭にスカッドを配備すべし。

東京にはイモ一つやるな。

>>457
経済効果もさることながら、
そもそも市場原理主義は失業者をカウントしない。
失業してもすぐに違う職につけるというトンデモな前提がある。

安倍信者がシナチョンのナショナリズムを煽るレッテル貼りじゃ沈静化図れないと思い、今度は農家叩き出したぞw
こいつらマジでカスだな

>>439
そっちこそ中央官僚を舐めてる。
新規参入する外国人から甘い汁を吸う仕組みを考えるだけ。
甘い汁の提供者が日本人か外国人かはどうでもいい。甘い汁が吸えればいいんだよ奴らは。

鳩山先生に北海道大統領やってもらって独立するか！
北海道土民いるか？

国の利益だ　国民の利益ではない
それが証拠に大増税から始まるわ

農家は甘えているのだよ、はっきり言って

>>464
参加しないと困るよ。
TPPに参加したときに比べて貿易が減って、経済が縮小する。
景気を維持するためには、GDPを拡大するのが
必要条件だってことを理解してる？

>>462
全部、軽規格にしちゃえばいいじゃない

アメ車のV6・５リッターだろうがなんだろうが、軽と同じ扱いにしちゃえばいい

>>431

家庭消費用なら、今後も国産品買う日本人多そうだけど、問題は
加工食品とか外食産業。

業務用スーパーとか見てきてみ。特別「国産」を強調していないメシ屋
なら、そこに並んでるのを使ってるってことだから。

政権交代しなければ日本は終わってしまう！！
民主党に政権交代しなければ！！

って、以前と同じような流れがするんだよなぁ
　

>>447無能な公務員と天下りが邪魔なんだよ 農家を公務員にすりゃ安泰 要はいらん奴らが税金を貪るから足りないんだ

>>1
> 国内対策を講じないことを前提にした。

サッカーに例えればGKがいない試合を想定するようなものｗ
こいつらアホか。

>>472
それで、外国人が新規参入してくれるなら、万々歳じゃない(笑)

というか、北海道って大規模農場や酪農やってんのに価格で負けるのかよｗ
マジで日本人は頭が悪いんだな

北海道の強力粉と薄力粉、ビート
ネットで買って使ってます

外国産はポストハーベストが危険だし
手間暇かけてない分味が落ちる

北海道ってブランドがあるからまだマシだと思うのだけど
本当にヤバイのはブランド力がない地域の農家の気がする

やっぱり北海道新聞でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPに強硬に反対している連中は、社民党、共産党、民主党の大部分。
つまり支那、朝鮮に日本を従属させたい連中は日本がアメリカと結びつくことになる
TPPに参加したら困るのです。
これは経済問題というよりももはや完全にイデオロギーの問題です。
もし日本がここでTPPに参加することを諦めたら、まちがいなく政治的にも経済的にも
衰退の途をたどるしかありません。
それが左翼のマスゴミの狙いなのです。

交渉してダメなら抜ければ良いじゃん。
日中韓FTAだってあるんだし

TPP参加がGDPに与える影響

民主党政権
GDPは、10年で2.7兆円、１年に2700億円増加
根拠　G-TAPモデル
新古典派型の生産関数を使用し、関税撤廃によって失業者が発生しないことが暗黙の前提

安倍政権
期間は不明、GDPは3.2兆円増加
GDP　　+3.2兆円（+0.66％）
消費　　+3.0兆円（+0.61％）
投資　　+0.5兆円（+0.09％）
輸出　　+2.6兆円（+0.55％）
輸入　　-2.9兆円（-0.60％）

安倍総理の記者会見での発言
「まず、多くの関税が撤廃されていくことによって物の値段が下がっていく。これは消費者が享受できる利益
だと思います。そして、その分、購買力が増すことによって、GDPにプラスの寄与をします。そうした計算も
我々はしているわけでありまして、つまり、消費者の得る利益は我々も計算に入れているということであり
ます。」

GDP3.2兆円増加というのは、G-TAPのような複雑な計量モデルではなく、より単純な部分均衡分析で得ら
れた生産者余剰（＝GDP）と消費者余剰の合計の数値であると思われる。

しかし、安倍総理は消費者余剰とGDPの区別が付いていない。消費者余剰をGDPに含めてはいけないこと
を理解していない。結果として、TPP参加で「生産者余剰（＝GDP）+消費者余剰」は3.2兆円増加する、と発
表しなければならないのに、GDPが3.2兆円増加する、という誤った内容を発表している。GDPは輸出-輸入
の0.3兆円分減少するはずだ。

ビートでビーム連射で貴方もｲﾁｺﾛ

園芸以外農業は産業にならんだろ
しかし公益性はあるから公務員がやれ
農家というアホな連中に任せるよりずっとマシ

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　どうだ？
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 本物の売国奴は滑舌が悪いだろ？ｗ　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>483
農協からの借金で経営しているんだよ。あと休耕奨励金とでさ。
実は農業って金持ちではない。むしろ大規模でも割と貧乏ですがね

そもそも安倍自身がTPPはピンチとか狂ったこと言ってるのに
信者は未だに賛成してんのか。もはや宗教だな。創価より宗教

なんで農家って会社にしないの？
三交代で管理すれば酪農も楽じゃねねーのってのは素人考え？

>>459
全くわからん。
破綻しないなら危機感持つ必要はないし、破綻後は公務員ではなくなる。つまり危機感持つ公務員がいなくなる。
一番危機感持つのは破綻の危険性がある場合だろ。

>>461
何がデマなの？
是非一つ一つ説明してみてくれ

（1）サービス市場開放のNegative list：
　　 サービス市場を全面的に開放する。　例外的に禁止する品目だけを明記する。

（2）Ratchet条項：
　　 一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。

（3）　Future most-favored-nation treatment　：
　　未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。

（4）　Snap-back　：
　　自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。

（5）　ISD：　Investor-State Dispute Settlement。
　　韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。　韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。

順番を間違えている
先に農業の大規模化、効率化を進めてからじゃないと
一旦、壊滅したら立て直しするのは容易ではない

>>491
選挙前「トリモロス！」

選挙後「トリコワス！」

農業を維持するのは食料の生産能力を維持するためで、
稼ぐためとかは、国として二の次な面もあるでしょ。

>>488
TPPに参加するだけで、なーーんもしなかったら、ね

いいかげん

TPPに参加するだけで、なーーんもしないことを前提で語るのやめなよ

他の仕事さがせばいい

海外の反応だとアメリカが損するからやめてくれって意見が多いな
日本はISDSを恐れてて、向こうは向こうで雇用なくなる（日本に奪われる）のを恐れてる
反対してももう遅ぇけど誰得なんだ

>>454
しらんのか？北海道出身の朝鮮人に殺されたんだよ。
まともな人間は早死にしてしまうね。

北海道は1次産業で成り立ってるところ
多いいからいい加減な政策で
とばっちり受けるのは勘弁して欲しいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |　　　 ナ
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ マ
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　ポ
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>495
たいして退職金が貰えるわけでも、天下りが出来るわけでもなければ

危機感もそれなり

>>476
総GDPは効率化により増えるかもしれないが、経済格差や生活の質（特に医療面で）が悪化するだけ
まさか知らないで言ってる？

>>494
そこまで牛乳に大きなもうけはない。会社ではなく個人事業種でかつかつやってるから農業離れが深刻で
補助金依存なんだよ。

>>492
それが不思議なんだよ
だってアメリカの農家は儲かってんだろ？
どういう魔法なんだよ

>>507
経済格差や医療とTPPって関係ないじゃん

高くても日本産を食べる国民の義務

大規模農家が作る農作物は海外でも簡単に作れそうだもんな。

>>482
つまり、TPPで競走させられるのは公務員ではなく企業や労働者って事だろ。

>>502
＞誰得なんだ

儲かるのはアメリカの多国籍企業と資本家だけだな。
最近の言い方だと1％の人達。99％は没落

>>502
得するのは日本の売国奴とアメリカの売国奴かな？

北米やオーストラリアで農地買って失業した人送り込んだら
数千億円で済むと思う。
じゃぶじゃぶ補助金出してもアメリカの農家に出すので文句
いえないでしょ。それでまわりのアメリカ人農園主が首を
くくっても。
日本は国民のためになることをやるべきでＧＤＰがどうとか
中国人みたいな役人の点数稼ぎに惑わされないようにしよう。

　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　Trust Jew.
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　　　　　　　　トラスト・ジュー
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　 　／::::::::::　　空前絶後の売国奴ゝ、
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html
首相官邸　　　　　　平成25年2月23日　　　　　　　　日本は戻ってきました
ハムレさん、ご親切な紹介ありがとうございます。
アーミテージさん、ありがとうございます。
グリーンさんもありがとうございました。

そして皆さんがた本日は、おいでくださいましてありがとうございます。
昨年、リチャード・アーミテージ、ジョゼフ・ナイ、マイケル・グリーンやほかのいろんな人たちが、日本についての報告を出しました。

そこで彼らが問うたのは、日本はもしかして、二級国家になってしまうのだろうかということでした。

アーミテージさん、わたしからお答えします。
わたくしは、カムバックをいたしました。日本も、そうでなくてはなりません。

日本は開かれた海洋公共財など、グローバルコモンズの守護者であり続けねばなりません。

居並ぶユダヤ＝ジャパン・ハンドラーズの菊座を舐める　　　建国以来最悪の売国奴　下痢ゾウ

政府試算は酷い見落としをしている
全国で数十万人もの失業者が増えて
生活保護費や社会保障費が急増するのは確実なのに計算に入れていない

もしこれで生活保護費を劇的に引き下げれば犯罪の増加、社会不満の高まりで動乱が起きる

>>514
中国の牽制の意味もある

>>493
教祖様である当の安倍がTPPやばいって言ってたのに、それがTPP賛成を騒ぐ信者たち

哀れだわw

>>496
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_sickness.html

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229485/?rt=nocnt

今までいくらでも反論されてきたでしょw
懲りないバカだねー

>>511
んだ
俺は国産しか買うつもりは無い

入れ、入れ、とせっ突かれ、無理を受け入れて交渉に参加しても、ルール作りにはほとんど加われない。
7日の東京新聞は「日本が交渉入りしても加盟国が合意した項目は、再協議することはない、
と参加9ヵ国で決められている」と特報した。バスはもう出てしまった。
シンガポールで開かれた3月の交渉で、米国の交渉担当者は、「日本が交渉参加を表明しても、
事前に交渉のテキストを見ることはできないし、確定した項目に修正や文言の変更は認められず、
新たな提案もできない」と述べた、という。
決められたルールは受け入れるしかない。見せてもらえない、というテキストは900ページに
及ぶといわれる。交渉参加はサインするだけになりそうだ。
http://diamond.jp/articles/-/33289?page=4

>>447

日本には


生活保護受給という


素晴らしい保護制度がありますよｗ



お望み通り
好きなだけ保護してもらって下さい

ちゃんと無駄にデカイ屋敷と農地は手放してねｗ

>>510
えっ？

>>507
経済格差は国内の再分配の問題なので、対外問題であるTPPとは関係ないよ。
相変わらず、TPPで医療がどうこうってデマを流してるのかね。

>>509
アメリカの農業は上位5％が農業全体の利益4割以上を占めてる

>>509
ジャーン、アメリカ穀物メジャーの凄さを知ればわかるよ

>>509
ヘリコプターで農薬ばらまくくらいだし規模の問題だろう。大規模の農家は日本にも一部存在するけど。
でも普通のかつかつの農家でも十分大規模だけどな。

>>513
外国の公務員に勝たなけりゃ、新規参入する外国人もこねーだろ(笑)

>>519
そんな意味ないよ。
ただのTPP賛成派のレッテル貼り

園芸等儲けが出るところは民間で
水稲などは国がやれよ
穀物を日本で作るのは無理がある
自給率の下限を設けた上で国が一元管理しろよ

>>518
数が増えても一人あたりの支給額を減らすから問題なし

>>500
だからー、具体的に何をするの？
お前それを一度も説明せず逃げてるじゃんw

>>477
そのうち左ハンドルは米に不利だ
日本車も左ハンドルに変えるニダって言いそう

>>509
面積

前テレビで見たけど、韓国はFTAやったら畜産が立ち行かなくなってパプリカ栽培に一斉に職種替えして利益あげたようだけど、日本もそうなるの？

資源とか食料とか、国家として致命的な要素には、
どこの国だって多かれ少なかれ、国策はあるでしょ。

ロシアなんて農作物が不作なら、
ためらわずに輸出停止するよ。

>>350
>報道されないけど、一番の大問題は移民の自由化を求められること。

外国人への生活保護、通名の禁止など、
日本国民と外国人との差を明確にするチャンス。

市街化調整区域や遊休農地を、家庭農園をやってみたい人の農地所有を可能にすべき。
個人の自給率向上を図り、個人では作れない野菜を農家が一部生産すれば付加価値もつく。
農地転用したら、売却額の500パーセント課税にするとかするのも有りだと思う。

>>506
自分で「破綻寸前だから危機感ない」って言ったばかりだろお前。
「それなり」なら危機感あるってことじゃないか。
どっちなんだよ？

木彫りの熊を全世界に輸出しようぜ

>>502
モンサントなどの多国籍企業が得をする
他の奴らは取り立ててメリットはない

ジミンの失政で将来のナマポ受給者が300万超えそうだ、日本ｵﾜﾀ

>>497
戸別補償があるので集約化には興味も熱意もありませんよ？

>>519
食糧自給率を捨てて空身で戦うとは新しい発想だな

カリフォルニア米などの海外のジャポニカ米と競合するのは、
「きらら397」などの北海道米なので（高級銘柄米は競合しない）
北海道の農家は大変だろうな。

酪農も豪州と競合すると厳しいだろう。

もうTPP参加前提で膨大な金が動いてるから止められないよ(*´ω｀*)

>>527
日本だって同じだよ。上位10%ほどの大規模農家が、生産量のほとんどを占めてる。
残りの90%の零細兼業は農家のふりをして、土いじりをしてるだけ。

なんで中国はTPPに反対してるんだ？どういう影響が出そうなの？

>>534
市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくり
デフレ不景気から脱却する

・・と

安倍と麻生が言っているだろーが

それで安倍が政権とったのは、ついこの間だぞ？？？？

もう忘れてんのかよ・・・

アメリカの農業は補助金漬だからなぁ
日本人を送っても意味ない、日本で生産も意味ない
農業は林業のように絶滅するしかないよ
推進派は、農業叩きみたいなテイノウな事をせずメリットをだせよ

丑がスレ立ててるって事は、
日本のTPP参加で中韓が困るってのは本当だったんだな。

本当に日本にとって良いかどうかは別として。

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　売国奴の経団連め
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

(´・ω・｀) 死（略） ◆CtG./SISYA タソの書き込みも絡めた お醤油よ
安倍タソと小浜タソの怪談後の記者怪拳思い出してょぅ！

「私は５つの判断基準（選挙公約）を示して衆院選に勝った。国民との約束を重要と考えている。
　そして日本には一定の農産品、米国には一定の工業商品がある事を大統領と確認した。」

自民党政権公約（Ｊ-ファイル２０１２）の、１０９　「自由貿易への取り組み」の６項目

　�@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
　�A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
　�B国民皆保険制度を守る。
　�C食の安全安心の基準を守る。
　�D国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
　�E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

(´・ω・｀)詳しくは　↓　に飛んでってねン(はぁと　ウッフン(はぁと

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

>>541
おまえが希望するほど、危機感がねーんだよ

>>492
農協は実態は金融機関だからな
農家にお金を借りてもらうため、いらない設備を作らせ、ひいては農家が借金を払っていくため農産物価格も高くならざるをえない

何年前から計画してると思ってるのよほんと爆笑ね(*´ω｀*)

>>521
なんだお前マスゴミか
そりゃ必死にTPP賛成させようとするわけだわw

その試算で使われたであろうドル円レートを載せないと無意味な内容だな

所得減らして農業の競争力向上させるんでしょ。インフレ政策と似たようなもんだろ

>>547
アメリカの方が何で安く作れるのか不思議なんだけど
小麦とかなら飛行機で種を蒔くとかできるだろうけどコメは難しいような気がする

>>548
> 膨大な金が動いてるから
幾らの金？

>>552
林業は死滅して良いわ
花粉症が減る

　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ　　Trust Jew.　　トラスト・ジュー
　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　　訪米時、対日工作の総本山CSISにてユダヤに忠誠を誓う下痢ゾウ
　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!.　　
　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥.　　
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　 　／::::::::::　　空前絶後の売国奴ゝ、
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html
首相官邸　　　　　　平成25年2月23日　　　　　　　　日本は戻ってきました
ハムレさん、ご親切な紹介ありがとうございます。
アーミテージさん、ありがとうございます。
グリーンさんもありがとうございました。

そして皆さんがた本日は、おいでくださいましてありがとうございます。
昨年、リチャード・アーミテージ、ジョゼフ・ナイ、マイケル・グリーンやほかのいろんな人たちが、日本についての報告を出しました。

そこで彼らが問うたのは、日本はもしかして、二級国家になってしまうのだろうかということでした。

アーミテージさん、わたしからお答えします。
わたくしは、カムバックをいたしました。日本も、そうでなくてはなりません。

日本は開かれた海洋公共財など、グローバルコモンズの守護者であり続けねばなりません。

居並ぶユダヤ＝ジャパン・ハンドラーズの菊座を舐める　　　建国以来最悪の売国奴　下痢ゾウ

>>509
アメリカの農業は日本の農業とは比較にならんレベルの補助金がある
トウモロコシか、小麦、綿花とか代表的な奴は補助金ゼロだと全て赤字ってレベル
実態を知ったら足りない品目以外は全て締め出しても当然だと思えるくらい

>>544
受給申請が受理されない連中はどうすると思う？
ある者は犯罪に走り、ある者は自殺に走る
壮絶な社会不安が蔓延るようになるよ

これが安倍が第一次政権時代から唱えてきた
「美しい国」なら笑いしか出ないわ

>>551
TPPは自由貿易なんだから
市場任せにするって言ってるんだよ。
だから完全な矛盾

>>494
いや、素晴らしい考え方だよ
現状株式会社が農業をやることが認められていないから農業法人と言う形態になるけどね…
ただいくら大規模化を図った所で米国・カナダ・オーストラリアの大規模農家には全く太刀打ちできないんだけど…

>>533
食べるのにも困ればコンビニや通行人を襲って金を奪うようになる
職を奪われた貧困層には失うものは何も無いからな

東京者を見つけたら殺せ。

一応農業は、収益を上げるあげないの問題ではない。
日本で食料を作っているってことが重要だし。あとは雇用なのだよ。
ちなみに震災の時に北海道だけ食料自給率が高かったから本州と違った。
自分の食べ物をとるってのは大事です。国家として。こういう言い方はネトウヨ的て嫌いだけど

アメリカ国内で売ってるコメの高級品は、15lb(約6.8kg)でだいたい２５ドルから３０ドル。
これが日本に来て、どれくらい売れるものなのか。

アメリカ国内で売ってるコメの高級品は、15lb(約6.8kg)でだいたい２５ドルから３０ドル。
これが日本に来て、どれくらい売れるものなのか。

安くはないよwwwwwwwwwww

>>569
現在よりも集約されて、農家数が減ってくれればそれで十分。
どうせ補助金漬けにするしかないんだし。

>>564
杉に手を入れなくなって増えるだろ

>>559
強行採決なら何で韓国は大統領選で米韓ＦＴＡを批准した与党候補（党名は変わってるけど）に投票したんだい？

３兆円の消費増で帳尻を合わせようとしてるけどさ、それで金入るのは外国の企業でしょ
それで外資が日本人を雇う訳ないにに、何で日本人が金使える訳

>道の試算で…小麦４１８億円減

国内産の小麦の総生産量が300億円もないのに、どうして400億円以上も減るんだろうか？

TPP参加しないだろうと思い込んだジャップの負けだよ〜
お前はすでに死んでいる(*´ω｀*)

勘違いしてるやついるが農業は大量生産しないと儲からないよ、良いもの少なくの一品料理の農業は利益でないどころか生活出来ないよ
気候に左右されるから製造業よりもシビアだよ

初音ミクが道産品とコラボしてけばいいだろ
野菜でも持たせてな

国境が無くなるんだね

米や根菜類は３１１前からだけど北海道の野菜をわざわざ送ってもらってる身としては
ＴＰＰ後ももちろんずっと食べていくつもりだけどな。アメの食材なんて安くても食べたいとは思わない。

民主党の時はすんなり受け入れながら、なんで今頃大騒ぎするの？
自民党安倍政権だから？露骨すぎるよ。もっと頭使いなよ。

ネトサポて日本人が嫌いなんだな・・。
自民党を守るためなら日本人を罵倒しまくる。

すげーな・・・。

>>577
もしくは一部の富裕層に流れた、ってのが
メキシコでのＮＡＦＴＡの実績、だったっけ？
　

>>568
TPPは自由貿易で市場任せ

のわけがねーだろ

んなことしたら

日本並、日本より人件費が高いアメリカは、一発で潰れるわ

TPPは関税を無くして、参加する各国が、その政策によって、企業と雇用をぶんどり合う

っつー、市場任せとは正反対の代物だ

皇族に北海道の土踏ませんなゴラ

誰かTPP入っても入らなくても日本の農家はどっちみち激減するって教えてやれよｗ

>>550
ただのポーズ
ＴＰＰなんて日本とアメリカの自滅政策だから、中国としては推進してくれたほうがむしろありがたい

>>583

暇人だから料理する暇があるんだろ。
すべての人間が自分と同じと思うなよ。

鳩山由紀夫を当選させる土地だし、北海道民は考え方を改めたらいい。

>>581
ネギの代わりにトウモロコシだな

米とかさ肉とかいくら他所のが安くても日本のしか食べないよ

現状ナマポは外国人様のものだからな、
企業は安い労働力を外国から多量にに入れてくるようになる。
その尻拭きはナマポだろうな、

日本人にはナマポは柵があって入りづらいし入れてもらえ
ないが、外人さんはオーライだろ、ｗ　　
医療保険も民間だろうし、まあ今の感覚で勘定してる方々は
楽しい世界になるだろうな。
　社会保障の線引いてないだろ。

甘えてるんじゃねーよ、農民ども

日本中に失業者が溢れてるのに、何様のつもりだ？

さよなら北海土人

>>12
>>13
現状でも北海道がトップクラスの補助金王国なんだけどね
近所の畜産屋も「国が予算つけても、ほとんど北海道にいってしまう」って言ってた

>>589
跡継ぎいないから、跡継ぎ探せば資産も含めて譲渡すればたくさんくる訳だが・・・
国がそうさせないようにしていた訳だ。農地ってのはむずかしい

>>530
なになに？
公務員が勝つと外国人が押し寄せてくるの？
だったら公務員が負けた方がいいじゃん。

>>567
昔、日米修好通商条約という不平等条約を結んだ井伊直弼という大老がいたんだが
彼は桜田門外の変で殺されたんだよね
安部が同じ事にならないといいんだけど

俺はこれからも北海道産を買い続けるよ
口に入れるものは安さだけではなぁ
ダンボールの箱買いしてみろよ安いから
ネットで買い続けるから北海道民ガンバレ

>>567
別に金持ちは金持ちだけで固まって住むからいいんだよ
どうせそのうち移民も入れるしな

60キロ２万円超えで売ってる　アメリカ産コシヒカリを

　どうして　わざわざ　半額で　おまいらジャップのために

　　売らなければ　ならないのだ

本物の売国奴はひと味違ったな
まじて日本を終える気だわ

コメは自動車とのバーターで関税維持されるんじゃないかなあ？
TPP関連国で日本米を作ってるのってほとんどアメリカじゃないの？

今の農業政策だと弱い農家が市場から淘汰されないでいつまでも居座り続けてしまう

日本にとって農業は重要　そのためには世界と戦える強い農家を育てないといけない

>>1
今回の自民要求５品目＝世界の基準だと５００品目以上になる・・要求が多すぎるもっと減らすべき
例
コメ＝５０品目以上（精米＝１品目）
乳製品もバターだけで＝１品目
砂糖はトウキビだけで＝１品目

曖昧すぎる

TPPで農をぶっ潰せ！

>>502
ビッグ3は日本のTPP参加に猛反対らしい
まあ、優秀な日本車とまともに戦えばビッグ3倒産もあり得る
逆に言えばどこの国にも多少は弱い分野があるから、いくらTPPとはいえ全く無条件で叩き合うことにはならないんじゃないのか？

>>600
公務員が負けたら、日本人も出て行っちゃうけどな(^_^;

トータルでは勝ってる

だからいいんだよｗ
そうじゃなきゃ代案出せよ代案をｗ

ところで参加のメリットは？

>>587
お前の考え方オカシイｗ

人件費というより生産性と雇用の問題に直結する。
アメリカと日本の耕地面積は100対1。

>>596
だから、農業の就業人口の激減とそれの受け皿にニートだの跡継ぎとしていれようとしていた
鳩山先生を落としたのはネトウヨだろ！

>>562
コメも一部はそれでやってるよ。

日本とアメリカでは、同じ耕作面積あたりの労働時間が20倍も違う。
要するに、大規模な農場を少人数でやるのが低コストに作る秘訣。
www.maff.go.jp/j/study/kome_sys/09/pdf/data1.pdf

農家はチョン！

道民の老若男女は、日ごろから、「本州から独立すればいいべ」などといっている。
TPP、いい機会だ、やればいいじゃないか。

>>562
陸稲か水稲かってのも影響しているし、作りやすい品種を選んでるからだろうね。

なので、カリフォルニア産コシヒカリはキロ300円以上して、
日本米に対して価格競争力がない。

これで内閣支持率が６０％キープってんだから訳分からんよ、この国は

>>610
そりゃそうさ

アメリカ政府は、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況だから
財源が無く、関税が無くなっても、対抗する術がなく、守って貰えなくなる

からね

>>610
それ米国内の話じゃなくて参加国からの日本の締め出し狙ってるだけじゃね
自分たちが売るから日本が邪魔ってだけだろ

>>620
日本全体が富むという試算の元にTPPに加盟するんだから問題ないじゃん
むしろ加盟しないほうが国益に反することになり、説明が必要になる

>616
それでやってるとこって、美味しいのできないんだよ。
安きゃ良いか？ってのは豪州米の失敗で見えてるだろ。
ただ、加工品用は外国産の天下になりそうだ。

>>614
やれやれ

関税がねーんだから、かんけーねーわ、んなもん

　おまいら　貧乏人は

　　シナの　農薬まみれの米でも喰うしか　ないんだよ

　アメリカコシヒカリは　安くはないよ

北海道・・・　経済危機リーチだったのに、ツモったな・・・

アメリカの農家に「日本はオーストラリアから買いますけど」と言うと「えっ！？」となるらしいから楽しみ

俺は広大な農地で農業をしているが、全国チェーンのパチンコ会社から、農地を売ってくれと話が来る。
政令指定都市の国道脇にあるのが非常に良い立地条件だそうで、10億という金額を提示された。

パチンコ店のオープンで、どれだけ雇用が生まれるか、金が落ちるか、周囲の飲食店も潤うか知ってるか？
お前の低脳のせいで日本経済を害しているのに気付けと、２ちゃんねらーに言われた。
あの産業を利さない事が愛国と思い込んでいた俺は完全に盲点だった。

パチンコ会社に10億で土地を譲るか、今のまま農業を続けるか。
誰よりも愛国心を自負している俺は、この1週間、食事がノドを通らないほど苦悩している。

自民党いわくＴＰＰ反対はチャイナが多いんだっけ？
詐欺師がよくやる手法だ
社会の誰もが認める有名な悪の存在と、自分が敵とみなしてる存在を関連付けて、
自分の敵を社会の敵と認識させて、社会の力でやっつけようとする
こんな連中信じたのが運のつきだな

>>605
民主党の時から参加することになっていたのはおまえの中ではなかったことになっているのか？
しかも無条件だぞｗ

TPPとは関係なく、輸入食料に課している高関税は消費者と
しての、日本国民のために、大幅引き下げるという考えはどうか。

http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
　　　　　　　　　_,,,,..,,_
　　　　　 ,　-''"✡　　ﾞ''-､
　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　 ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　土着のインディアンを虐殺して土地を収奪し
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　はるばるアフリカから黒人を奴隷としてこき使う
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　　何が民主主義だ。　何が自由だ。　あまりにも糞過ぎた。
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　建国240年で終了だ。　　　　　

>>576
対抗馬もFTAについて争点にしなかったから
んで、何でTPP賛成派なの？
それについて何故しっかりと説明できないのかな？

>>622
トヨタはアメリカで現地生産しているんだから

閉め出せるわけがねーだ炉

なんか泣きたくなってきたわ、あまりにも、経済音痴で(>_<)

>>630
まるでナチの手法だなｗ

土地が広くて、固定資産税の少ない海外の方が圧倒的に有利だね
しかもアメリカの電気代は日本の３分の１で、石油産出国じゃ石油も安いときたもんだ

>>625
あほか。
関税の問題で言えば、関税という障壁なくなるから、
その産業はガチ勝負になり、それに敗れた者は失業者になる、って話だろ。

>>530
そもそも公務員の競争による勝ち負けってなに？具体的に。

食糧の価格が安くなるから良いのでは、と言ってる程度の輩、
おそらく職を失うか、職が見つからない人生を歩みそう。
デフレ社会がさらに進もうとも、
オーガニック食品なんかを食べ続けられるような環境にいるなら、TPPを歓迎するのもわかる。

>>626
米は現時点で関税800％近くついてるから
ＴＰＰで関税が下がれば劇的に安くなるよ。

少なくとも今より高くなることはありえないwwwww

結局、自民復活はこういうことになるんだよな。3年半前の続き再開って所ですか。で、ここの連中はまた、小泉圧勝後と同じようなことを言ってる。
かといって、素人集団の民主は消滅させるべき・・・

なんかいよいよ日本が詰んで来たな。

大泉洋のドライブ番組復活
道内の農家を取材して回る
「農業どうでしょう」

>>619
台湾コシヒカリをご存知ですか？新潟tpp土人が台湾人使って台湾で作ってるやつwww

TPP関連のスレを見ていると面白い事に気が付いた。

当初反対派が大多数だったが、そのうち賛成派+自民支持が増えていく。
コメント内容から見ても、反対派から賛成派へ変わったとは思えない。
まるでバドハンドが仲間を呼んだかのようだった。

僕にはこう見える
「予想外にTPP反対派が多いので、急遽工作員(賛成派)を増員した」

TPP参加より安倍政権はパチンコ廃止に全精力を投入しろ
パチンコ廃止だけでその莫大な金が他の消費に回りデフレは解消する
在日の政治やマスコミに影響力は低下し北朝鮮のミサイル開発も進まない
パチンコこそ日本の諸悪の根源、金ずるの無くなった在日も帰国する

そもそも、米が安く入ってくるなんてのは、難しい。
タダ同然のフレートで、濡らさないように害虫を避けて精白米を持って来なくては。

どんだけ歩留まり悪いか。

>>629
愛国心があるから、TPP参加にあわせて勝手に農地転用一切できないように法改正しよう。
それで解決。

TPP反対は中国共産党国家が大好きな左翼評論家が多い
みのもんたなどの左翼評論家は「食の安全が大切」とお経のように唱える。
主食である米を通常価格の8倍も高い価格で国民に売る押し売り農協である。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。

TPP反対は中国共産党国家が大好きな左翼評論家が多い。
みのもんた、榊原などはFTAがあればTPPは必要ないと解説する。
中国とFTAを締結したミヤンマーは輸出食料検査が2週間以上放置される。
中国は国際法を守らない。また、賄賂天国、略奪すらする国である。
韓国は盗人、裁判所も窃盗の共犯者になる。タカリ専門国です。

TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障の要素も含む。
TPP賛成はアメリカ（民主主義）経済圏を選び、TTP反対は中国経済圏の選択になる。
中国は尖閣列島の侵略を決定、実行に移した。助を求める先はアメリカになる。
左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。
特に、中国に取込まれた理念のない歌手、左翼学者は日本侵略の協力者になる。

TPPスレsageで、慰安婦スレ上げてください

都心のニートを「平成の屯田兵」として北海道へ送り込むべきだ
ネット回線さえあれば、北海道でもこまらないだろ

あとは北海道の農業関係者が外国人研修生のような単純労働者だけでなく
日本人定住者を受け入れるかどうかだ

JAも農業従事者も新規の日本人就農者を受け入れるつもりがないだろ？
農家の大規模化の前に、日本人新規就農者を増やす努力をしろ

>>645
中国と今更国内マスコミが明確に非難し出したから「あっ・・・（察し）」ってなってるだけだと思うぞ

>>638
だから

財政の崖から転げ落ちて、軍を動かす資金すら調達出来ない、もうスッカラカンの状況のアメリカ政府なんて

TPPで関税が無くなった世界では

小泉・ミンス時代のバカ政権ならいざ知らず、

市場任せ、企業任せにせず、日銀と協力して、無制限に金融緩和して、カネを使いまくりデフレ不景気から脱却する
・・と豪語する、今の日本政府の敵じゃねー

んだろーが・・・ _|￣|○

10倍の戦力差がありながら戦争に突っ走った戦前日本から
何も進歩していないな
農家は甘えてるとか言ってる奴は
敗戦から何も学んでいないだろう
勝算があるなら根拠を述べてほしいね
まずTPPやむなしなんて自暴自棄になる前に
しっかり交渉してほしいわ

JA解体させて自力で経営努力すれば生き残れると思うよ^^

賛成も反対も交渉内容見ないとどうしようもない

だいたい農業関連より労働者の移動関係の方が俺は気になるし

反原発デモ参加数並みの盛った試算、記事にした北海道新聞の信用度は赤旗以下
反原発デモ参加数並みの盛った試算、記事にした北海道新聞の信用度は赤旗以下
反原発デモ参加数並みの盛った試算、記事にした北海道新聞の信用度は赤旗以下
反原発デモ参加数並みの盛った試算、記事にした北海道新聞の信用度は赤旗以下

>>611
なにをもって負けとするかはわからんが、金が手に入るなら負けてる自治体だろうと仕事は請け負うだろ。

農業は保護しないといけない。
食料自給率をさらに下げるような展開は愚

>>630
自民党内にも反対派が２００以上いるのにアホだよなーw
その論調だと、自分の党はシナの党ですよって言ってるようなもんだわw

捏造の根源朝日新聞には抗議しないの？

TPPに反対してる地方とか農家や医師会なんて、今まで雛鳥のように国が餌(金)を持ってくると思って甘えきってたわけだからな。

今度は、いい加減自立しろ、自立できないような奴はもう知らんってメッセージを国に突きつけられたわけだな。

>>510
頼むからもう少し勉強してくれないか？
農業・工業・医療・介護・保険・労働・知的所有権等、本当に幅広い分野が対象になる包括協定だ
しかも、一度開放した分野の開放レベルは二度と元に戻せないラチェット（逆進防止）規定まで付いている恐ろしい協定なんだから…

農業関係者は何を慌ててるんだか。

あんたらが額面通りの仕事を今までやってきたなら何も恐れる事はない。
品質検査の基準、頻度を細かくすればいいだけ。
日本人は、怪しい食い物は口に入れない。

まあ、あんたらも今まで偽装してきたというなら自業自得だがなｗ

北海道は寒いんだからITやれ。
コンピューター冷やす金が浮く。

これまでの補助金やるから作るなではなく
補助金使って農業を強化していくべきだ
それでないと本当に生き残れない

日本社会を破壊するリベラル左翼自民党（エセ右翼）

>>591
料理自体はなにも特別なことじゃなく日常生活の一部なんだからどんな層でもするだろ・・

>>645
アンタ頭良いな。

安全保障をアメリカに依存してしまってる日本に交渉力なんてある訳ねぇ
だから今まで金玉握られたまま土下座してき
根本の問題を解決しない限りこのポチ体制は変わらん
安全保障を等閑にし続けた結果だろ自業自得

>>645
賛成派の工作員呼ぶのはいいが、こいつら朝から相手してるんだけど、
同じこと繰り返すだけだったり安倍さんだから大丈夫！とか馬鹿が多すぎて困る

>1
>これは関税撤廃と、国内対策を講じないことを前提にした。
首相は対策を講じるっってのになんで前提変えるかね。

三木谷なんていう人間の屑が推進するものがいいわけないだろ

>>641

アホですか　　今アメリカで２万円以上で売れてる　アメリカ産コシヒカリが

なんで　それ以下で　日本で買えるの　

学校いってるの　　?

基本的には日米通商構造協議なんだから

日米が合意しなければずるずる交渉が伸びるだけ

>>653
頑張ってんなー
多国籍ｋ行がガチムチになったからアメリカ政府がスッカラカンになったのに・・・
韓国もそうな

日本の場合、人口が激減していくから
どのみち今まで通りのやり方でも農家の数が減っていくのは必定なんだけどな。

>>658
負けてる自治体に、外国人が新規参入するかっつーの

夕張に外国人が新規参入するか？？？

日本人すら新規参入しねーのに・・・・ _|￣|○

>>671
>同じこと繰り返すだけだったり
いつもの手口
相手がいなくなるまで続けるｗ

【TPP】自民、聖域と言ってた農業コメなどの関税引き下げ明言　嘘つき政党に騙されたネトウヨ哀れｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363478128/

TPP参加はもう既成事実化しちゃってるな・・・
まあ農業とかTPP反対してる諸団体の支持が無くても次の参院選で自民は勝つだろうけど
これ日本壊滅の第一歩になるだろうな・・・・
家電がこれで息を吹き返すかと言えば不可能だし、
日本の保険業界が積極的にアメリカに進出できるかと言えばこれも無理だしねｗ
アメリカとガチでやり合って勝てる国なんか存在しない

>>556
危機感ない。つまり公務員は財政破綻に向かおうと大して競争する気もないが結論。

不作やらだとすぐに値上げするくせに、
豊作だとわざわざトラクターでキャベツ潰して値段を維持しようとする


そんなことしてる卑しい日本の農家がTPPに反対したところで、ざまあとしか思わないんだよカス

テレビで言ってたが、

日本がＴＰＰに加入すれば、
専門家の試算によると、

農業生産３兆円マイナス
工業生産３兆円プラス
安価な食料品が大量に入ることで消費意欲が盛り上がり３兆円プラス

差し引き、３兆円のプラスだそうです。

う〜んでもこれだと農業を切り捨てて、
工業や商業を盛り立てようとする安倍政権の意図が見え見えだね。

農業なんかどうでもいい。
金があるんだから、食べ物は他の国から買えばいい。という考え方だね。

もう生産性とかどうでもいいから、
農業のやり方を昔に戻して自然を取り戻して欲しい。

食い物ウマイし、土地はだだっ広いし、自然にあふれてるし、ね〜〜ちゃんはキレイで気さくだし
雪さぇなけりゃ北海道に移住しちまうんだけどねぇ．．．

あれがネックだよね．．．

>>673
自分が儲けたい一心で推進してらからなあの屑

>>651
だからそれを山村なんだか事業だの町おこしだのして、鳩山先生が一生懸命やっていた部分だろう。
鳩山のシンクタンクが必死で動いてたんだよ。もうtppでおわったけど。ニートとかさ。
農家ぴったりじゃないさ。

　　　　戦後の農業保護政策は、ことごとく失敗してるからな。
　　　　作物を作らなくても、減反補償金をもらえるから、無理
　　　　して働かないで、土地が高く売れるまで、農地として
　　　　家庭菜園族に貸しておくとか、余裕ありすぎだろ、農家。
　　　　こんな放漫農政では、農業人口、農地は減少するばかり。
　　　　戦後自民党政府がやってきた農業ばらまき行政が通用する
　　　　時代ではない。

そもそも自由貿易は教書で習った
ＧＡＴＴがウルグアイラウンドで頓挫して
ＷＴＯ枠組みで新しく組み直してけど
それもドーハラウンドで進まなくなったから
2020年までの投資貿易を自由化するボゴール目標を設定して
APEC枠組みでまずは個別のＦＴＡやりだしたわけよ

でボゴール目標まで時間がないからもう二国間協定やってる暇が無いだから他国間協定が進んでるわけ

そもそもＴＰＰよりも大きな貿易圏協定でボゴール目標の具体化であるＦＴＡＡＰに参加するって2011年の横浜ラウンドで菅が約束してるしね

その前段階のＴＰＰで騒ぎすぎなんだよ

ＷＴＯの代わりの貿易基準なんだから入らない分けないだろ

>>630,636

ナチの手口だけでなく、反日感情を利用した中韓の国内統治となんら変わらん。
対中危機煽って。今回の安倍の手法は。

>>645
便所の落書きによくもまあ工作するよなｗ

ＴＰＰに詳しい人に質問なんですが
アメリカが二国間ＦＴＡではなくてＴＰＰでの参加をごり押ししてくる理由はなんですか？
多国間協議だと合意しやすいだろうとか、日本の世論対策ですか？

流石、奴３個

>>677
あーそれはあるよな。腹にたまって美味くて安けりゃなんでもいい人も多いし。

鳩山先生は、選挙の時だけ地元に来てたな
それ以外はほとんど地元室蘭や苫小牧には来なかったし

>>387
それだけ高ければ辞めないし増えるだろ。

>>678
なんで新規参入が無きゃ駄目なんだ？
既存業者でいいだろ。

喰われたシェア分の北海道産を米国に輸出すれば良いじゃん

>>676
そう

オマケに関税までなくなったら、多国籍企業はアメリカには用無しになっちゃうの

引き留めとくだけのカネねーんだもん

だからアメリカ国内でもTPPに参加することに反対が根強いんだよ・・・

>>540
TPPでは家庭菜園が禁止されるよ
種苗に特許権が設定されるから、毎年種苗メーカーから種を買い付けた農家以外の作物栽培は禁止されてしまう
儲かるのはアメリカのモンサント社くらいのものだな…

>>682
一理ある

食糧自給率を安全保障の観点から理解できないような馬鹿どもは、
ベトナムあたりで現地人同様の労働条件で工員となるか、
アメリカ資本の北海道の農場で移民達と非正規社員をやっていれば良い。

>>683
>農業生産３兆円マイナス
>工業生産３兆円プラス
>安価な食料品が大量に入ることで消費意欲が盛り上がり３兆円プラス
>
>差し引き、３兆円のプラスだそうです。
これだけで嘘だとわかる
なぜだろうｗ

賛成派は脳味噌使えよｗｗｗｗｗ
だいたいだな、反対派は親中とかレッテル貼りだしたって事はだ、賛成派は反日なんだよｗｗｗ
レッテル貼りは左翼の十八番だっただろｗｗｗｗｗ
日本破壊したいキチガイなんだよ賛成派はｗｗｗｗ
経団連のゼニゲバ米倉が推すことが日本の為になる訳ねーじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗ
経団連が今までどれほど日本の為になって来たって言うんだよｗｗｗｗｗ
奴隷労働を日本人に強いてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
なに、センセーショナルな記事で煽るのはジャーナリズムの業だ
実態はこんなもの

・ＴＰＰ交渉反対、道内５０％　賛成４７％　全道世論調査
　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/446107.html

農業王国北海道でも半々、
むしろ大規模化が容易な地域だけに他県よりTPPに対抗し易い。

>>683
金があっても世界的に食料が無くなるってこともありえるのにね。特に昨今の気候を考えると。

>>141
衰退してるよ

>>653
お前、自分でちょっと矛盾に気が付いてね？ｗ

デフレ脱却には、むしろ保護貿易が必要なんだよ。
でも、日本は資源の無い国だから、輸入に頼らなきゃいけない部分もあり
ある程度の自由貿易は仕方ないが、不必要な、というか不要な自由貿易はやめるべき。
自由貿易って、誰かの損(給料減・失業)の上で、誰かが得してる、ってことなんだよ。

安倍さんが推進するならTPPは良いとかあり得ない。
ダメなものはダメ

アメリカ産コシヒカリの小売価格は15ポンドで25ドル以上。
キロ換算で350円以上するので、日本国内で売っても銘柄米には影響がない。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_0_5?url=search-alias%3Dgrocery&field-keywords=koshihikari&sprefix=KOSHI%2Cgrocery%2C544

問題は、「安くて不味いコメ」を生産していた北海道のコメ農家。

>>692
はい私がお答えしますと。多数決で決められますね。多国間ですとね。今参加している国は昔イギリスの植民地だった国。
多数決で日本が主張したことを避難することができます。一応社会のシステムが似通った国ばかりなんでね。

あとftaというとアレルギーがあるからtppといいなおしたとか。

これトロイの木馬ですなw

>>678
だから、公務員の勝ち負けって何なんだよ？

>>697
＞新規参入する外国人から甘い汁を吸う仕組みを考えるだけ。
＞甘い汁の提供者が日本人か外国人かはどうでもいい。甘い汁が吸えればいいんだよ奴らは。

って

おまえが言ったんだろーーーーーがーーーーーーーーー _|￣|○

＞関税が撤廃された場合、外国産に対する国産の価格はでんぷん、砂糖いずれも２倍以上で、販売は難しくなる。
砂糖なんて今で安いから
わざわざ外国産なんかかわないなｗ

ＴＰＰは新たなビジネスチャンス
どうせ農業がダメージ受けるなら
農協が農産物輸入すればいい
商社に対抗して農産物輸入して販売して利益を上げればいい

>>682
価格調整のために潰すのは戦前から世界中でやってることだけど
飢饉だって起こらないとも限らないんだしうまいシステムができないもんなのかね

俺は全く理解の範疇を超える。理解できん。全く分からん。
戦後の食糧難の時は、農地を持ってる人や農家は羨望の眼差しだった。

「女は農家へ嫁がせろ」

だった。
なぜ、戦後から高度成長期、バブル景気、バブル崩壊、失われた20年を経た現在までの間に、
農家は卑下される職業になったのだ。俺は確信している。
日本人の誰もが潜在的に農家を「プゲラ」しているはずだ。

「ちょｗ農家てｗｗ」「ちょｗ百姓てｗ」「ダサいｗｗ社会的地位の最底辺じゃんｗ」

という風潮。必ず日本人の潜在意識のはず。なぜ、戦後と現在で、ここまで違ったのか。理解の範疇を超える

>>682
国や農協の指示で補助金とのひきかえにトラクターで泣く泣く潰してんだよ
農産物の価格統制は国策だから

中身読まずにいわせてもらう

今までぼったくりお疲れ様でした

>>689
それ何回張ってんのさ、包括で強引な多国間協定すると迷惑だから
投資が集中、離散、すると危険なのね
だからサムプライムで大ピンチになってるのに

>>708
だーかーらー

TPPは保護貿易だ・・・つってんだろーが _|￣|○

>>431
日本の富裕層の割合が高ければ問題ないねえ

TPP推進して屑の意味が分からないわ〜
何甘えた事言ってるのよ、牙抜かれすぎね奴隷乙(*´ω｀*)

TPP反対派ってのは
年ガラ年中２ｃｈで暇つぶしてるやつ。
どんな人間か言うまでもない。
TPP賛成派はニュースが出て確定してからここに来た
一般人。当たり前のことを言ってるだけ。

今までのまとめを三行で

安倍信者「安倍ちゃんが農家氏ねと言ってるんだから氏ねよw」
一般人「安倍信者最低だな…。それに困るのは農家だけでなく日本人全員だぞ」
安倍信者「大企業の金持ちは得するだろうがw貧乏人も氏ねw」

>>1
農地法等の改正で誰でも自由に農業出来るようにするときだね

農民を優遇する時代は終わった

日本がTPPに参加しなければ、世界経済を牛耳ることはできない。
だから、これまでのTPP参加国は是非日本に参加して欲しいんだよ。
ただ、出来るだけ自国に有利な条件で日本を仲間に入れたいわけだ。
米国内でも極端で勝手放題の意見が続出してるだろ。自動車業界は
日本の加盟に反対だと言っているし、逆に米を含む農産物では関税の
完全撤廃を要求している。
同じように、日本もいろいろな業界が加盟反対運動を起こしていいんだよ。
米国は日本のどんな業界が強く反対していて、どれだけの影響力があるか
じっと見ているはずだ。日本政府の手に負えないとわかれば、一方的な
条件を引っ込めざるを得ないことになる。
協定を結ぶ時は駆け引きが必要。
2ちゃんねらーが米国側に立って、寄ってたかって反対勢力を攻撃するのは
お門違いもいいところだ。

だから　アメリカ産コシヒカリをTPP後　食べようと

張り切ってるようだけど　たとえ無税でも　運賃プラス諸経費

商社　販売店利潤　加えると　いくらにつくか　わかるでしょう

おまいらは　どっかの国の　独入り米しか食べられないのよ

>>720
TPPは環太平洋"自由貿易"協定だっつーの

>>711
どれだけサボったかの競争だろｗ

生産ノウハウ持ってる農家は生き残れるんじゃないの？農協が企業にとって変わられるだけであってね

競争に勝ち残れない奴は自殺しましょうってのが自民党だし。
左翼じゃないんだから無能を助けるのはやめようぜ

>>712
甘い汁が吸えるなら外国企業だろうが既存業者だろうが、どっちでもいいだろ。
なんで新規参入企業じゃなきゃ駄目なんですか？

時代はＴＰＰなんだよ。
いまどき、農業なんかダサくて誰もやらない。
若い女に聞いてみろよ、農業ダサいっていうから。

_|￣|○

ってずいぶん久しぶりに見たｗ

>>644
台湾でコメ作っても価格競争力は無いと思うのだが。

↓キロ300円〜400円らしいし、地形的に増産は難しいだろうから、あとは味次第かね。
http://www.maff.go.jp/j/soushoku/boueki/kome_yusyutu/pdf/twn.pdf

>>710
ありがとうございました
なるほど、いよいよ事実上の属国化ですか・・・

>>721
小泉改革の結果を考えたら間違っても富裕層の数的増加は無いね

>>699
国を弱らせてるって言ってんのに媚を売って引き留めてどうすんだ？
新自由脳って無茶苦茶だな

ムネオが北海道産ブランドは大丈夫って言ってなかったっけ？

>>724
そんなもんでたぶん正解だが

＞それに困るのは農家だけでなく日本人全員だぞ

の部分を掘り下げる作戦でいったらどうかな？

北海道新聞がTPP反対なら参加した方が良いって事だろ。
中国も反対してたな。

円安誘導してるんだから後は安く作れるよう努力せぇよ

>>724
上手く纏めたな。その通りだ。

>>720
アホすぎ

コメなんかどうせ食わねえよ
肥るしな
１００歩譲って食うとしたら日本産食うよ

つうか、コメなんか大量生産できないだろ
日本は十分競争できそうだが

アメリカからシェールガスが入ってくると宗主国の露西亜様のガスが売れなくなっちゃうもんね

>>699
そうなんだよな
ＴＰＰはグローバル企業が儲かるためだけの焼畑政策に過ぎず、日本とアメリカ両国民にまるでメリットがないって代物
何せサービス分野の輸出って輸出国の国民の雇用の創出に殆ど寄与しない上に、
アメリカでも問題だらけの分野を押し付けようとしてるんだから

野菜や果物、市場から引く手あまたの穀物類を作ってきた
専業農家はそのまま十分に競争力を維持でき、己が子息を
他業種に就かせ農耕地を抱え込むだけで補助金を得てきた
兼業農家が喧しくなっとるんやな、こりゃTPPに入って潮目かえな
衰退必至の超高齢産業改革できんな、賛成やわやっぱり

>>729
関税取っ払って、政策で企業と雇用をぶんどり合う

保護貿易の競争

関税無しで、自由に各国が、政策で闘いましょう・・・っつーのがTPP

自給率が０に近くなると、災害があった時が怖いな
ただでさえ海外の企業は独占すると値段を釣り上げるからな

3.11のちょっとまえにノムラがサイタマに農産物工場作るといっていたのに、ちょっと期待していたんだが
アレどうなったの？？？

オレはずいぶん前から（今でも）、農業だけ平面でやるのはどうかと思っているんだよ
他のものはみんな３次元化してるのにな．．．

>>645
> 「予想外にTPP反対派が多いので、急遽工作員(賛成派)を増員した」

　どこでもそうだよ、大昔からいる地域分断工作の人達がね、
農業に矮小化させて日本人同士叩き合いさせる。
香りが一緒。
まともな意見の周囲は埋めてしまうからね。
国の形がそっくり変わるんだからどっちにしても自分で調べない
人達は丸め込まれて終わり。
　医療も農地も潰して安く買い叩くところから始まり、
その後外国から安い労働者が入ってきて、最後はナマポで
トドメを刺される。

>>719
まぁＧＡＴＴやＷＴＯも途中で止まってるから完全自由化はいつになるかわかんないけど
東南アジアの経済成長に対して先進諸国との貿易は必須なんだから
それなりの貿易協定は必要でしょ
農業の自由化はむしろ政府が自発的に改革出来ないから外圧使ってるだけだしさ

大正初期生まれの祖父母が常に言ってた。

ワシらは終戦直後の食料難だった時も田畑を所有していたから
食に困ることはなかったが、農地を持たない周囲の住民は悲惨だった。
落穂を拾うために収穫直後の田んぼを徘徊したり、
米を恵んで貰おうと玄関先で土下座になって物乞いをしたり、そういう人たちを数多く見てきた。
高度成長を迎え、農業や農家が卑下されがちになった時期もあったが、それでも田畑を手放そうとは思わなかった。
ただただ、腹を満たせる事の有難さと感謝の念を持ち続けてきたからだ。
今後、再び日本が食料難に陥る可能性はゼロとはいえない。
だから絶対に田畑を手放してはならんぞ。どんな事があっても！

俺はこの先、どんな甘言や誘惑や困難があろうとも、先祖代々受け継がれてきた田畑を守り続ける。
10町（東京ドーム2個分）の田畑を。

>>214
他の参加国からは反対出てるよ。
聖域云々は

とりあえず農地は資産税の免除対象にする位したほうが良いのでは？
それでも作るだけ赤字じゃ農地は荒廃するとおもうが・・・
今でも兼業農家は赤字で生産しているし、もうこれ以上は無理だと思う

>>741
TVなんか散々推してきたのにここ三日で今更ISDSとか皆保険制度がとか言い出して
TPP＝売国、国の終わりって見た限りNHKとテレ朝で批判しまくってたぞ
孫崎が「TPPで日本は終わり！」って言って羽鳥が演技しながら「……日本、大丈夫ですかね？」　会場しーん…

いやいや、お前ら民主政権のときTPPめっちゃ推してたろっていう

>>732
んじゃ、おまえが言った

＞新規参入する外国人から甘い汁を吸う仕組みを考えるだけ。

っつーのはウソなんだな？

円高で貿易赤字出した時は「貿易構造が変わった」とか言って
工場労働者の失業を容認してたのに

農業になったらマスゴミ手のひら返し

>>701
ないない
気持ちは分るが
別問題

>>751
電気代上がっちゃたから無理だろうね。

>>738
変わりの雇用どうすんだよ

>>710
日本に不利な条件突きつけて、日本が突っぱねたらすでに息のかかった国と結託して多数決で決めるって感じだなー
うん、民主主義だわー（棒読み

>>724
米や乳製品は関税維持が前提だっつってるのに
なんでどいつもこいつも無視するかね。

金を生み出す奴が真の日本人
無能奴隷貧乏人は売国奴(*´ω｀*)

>>753
貿易は必要、だから各国やってるが？それなりの協定も結んでる

>>756
地方町村自治体の財源はどこから取るの？

日本人が欧米並みに果物を食う国民なら
果樹に転向してもさばけるんだけどまぁ需要が無いからそれも難しいだろうな。

>>754
ええのう
俺も1反でいいから田んぼがほしいわ
というか、俺みたいな人間は少なくないと思うんだけどな

当たり前だろ
対抗できると思ってんだ
マクロ経済でみたら
穀物メジャー→ヤマダ電機
北海道の事業→街の電気屋さん
なんだぞ
弱いけど、事業の邪魔になる程度には大きいので
徹底的に壊される
兼業農家より生き残れないよ

全然、地球規模の視点がないよね
そもそも土すらいじった事ない奴が、この板の95%だし
まともな意見なんざでるわけがない

そりゃ決められた分てきとーに作って農協に納めれば仕事は終わり、みたいな
考え方のやつは反対するだろうさ。あと農協のやつと。
でも北海道の農業なんてチャンスの塊だろ
今だってアジア路線展開して販路を拡大しようとしてるんだからそれでいいんだよ
道民だけどNHKローカルまで反対意見しか放送しないからおかしいと思うわ

>>706
世界的食糧難にはＴＰＰは有効だよ。
アメリカ、オーストラリア、メキシコなどが穀物などの食糧関連輸出品目に不当な
政治介入による輸出制限が掛けられなくなる。　それがＴＰＰ。
日本の現状のような食糧受給率で、中途半端な食糧安全保障を主張する連中の気がしれんわｗ

農業従事者ではないが、モンサントの作物なんて食べたくないし、頭スポンジの牛肉知らずに食わされるのはゴメンだ。

>>747
TPPは政策じゃなく、多国籍企業の戦略って気づいたら
日米共々の動きが良く分かったよ。

>>768
日本の果物は詐欺的に高いからな
一切食べないよｗ

食の王国崩壊

>>751
あーいう努力はすべて流れたんだよwもう終わったんだ
ほかにも秋にでた稲や農作物のツルを集めてバイオエタノールにする事業だとかも終わるんじゃないかなw
都心で野菜作る事業もおわったんだなw

TPPなんか無い今でさえ…
近所のスーパーでは、\398北海道産カマンベールチーズの横に\298でデンマーク産が並んでいる。

味の好みなんて人それぞれだろうが…
両方を食べ比べた俺には、デンマーク産の方が上に思える。

美味くて安価いモノと不味くて(そこまでヒドくないけど…)高価いモノ…どっちを客が選ぶかは明白じゃないか？

>>750
農作物は生物だからね。
事業が途絶えると生物としての種が途絶える。
資源や工業製品のように、金と資材とノウハウさえ残っていれば何とかなるってものではない。

先週十勝のTPP反対集会に行ってきたが、日本の経済やら農業を守るとか言いながら日本国旗掲げてねえの
しかも来賓の国会議員紹介も、比例ゾンビで有罪判決の石川が、
選挙区選出の中川を差し置いて最初に紹介、演説させてんのw

こんな日本をの事を考えていないクズが主催してるのなら、TPPは参加してもいいんじゃないのと思ったね

>>762
マイナスにマイナス賭けるとプラス、多国籍企業に制約付けないとマイナスにプラスをかけることになり
雇用は不安定化に突っ走ることになる

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　民主党政権の時
　　 ／　─　　 ─　＼　 　 ｎ∩ｎ
　／　 （●）　 （●）　 ＼　 |_||_||_∩　　　＜TPPはアメリカの作った制度
　|　　　　（__人__）　　 　 |∩　　 ー|　　　　米韓FTAを見てみろ、明らかな不平等条約
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／.ヽ　）　　ﾉ　　　　　こんなのに参加しようとする民主は売国政権

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　　　　／￣￣￣＼　　 くるっ　　　　　自民党政権の時
　　 ／　＼　　 ／　＼　 　 ｎ∩ｎ彡　
　／　 （●）　 （●）　 ＼.∩ || || | 　　　＜一度農家を解体しないとダメだ！　
　|　　　　（__人__）　　 　 ||^ ^ ^ ^|^i　　　安倍ちゃんを信じろ、反対派は中韓の工作員
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／ヽ　　　 ノ　　　　　自給率？　安全保障？　参加の利点？　知るか、今日も工作必死だなｗｗ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

香川をﾀﾞｼにヤンマーも海外の力入れ始めたし
クボタも動いてる

まだＴＰＰは早い
あと10年待て
海外に進出するノウハウと土台を作ってからだ
今の状態で開国するのは、完全に売国
明治政府が泣くぞ
不平等条約をひっくりかえすのに何年かかって、どれだけの機会失われたとおもってんだ

『TPP と食料安全保障』九州大学大学院農学研究院 教授 伊東正一

日本の市場価格が大幅に下落することは必至である。当初から品質の高いジャポニカ米が大量に輸入
されることはないであろうが、年を経ると共に品質は向上し量は着実に拡大する。日本の市
場価格が国際価格との均衡点に達する年数は 5 年間前後であろう。国内市場においても品質
により価格差は生じ、良質米は相対的には高い価格で推移する。しかし、TPP 加盟前の価格
を維持することは困難で、アキタコマチのレベルのコメは玄米 60kg 当たり 5 千円前後のとこ
ろまで落ち込んでも不思議ではない。

>>769
一反って、機械化できないんじゃない？

＞　\398北海道産カマンベールチーズ
高すぎｗｗｗ
食ったことすらねえよ

１％の金持ちと９９％の貧乏人社会、これがアメリカで、ウオール街では貧乏人が暴動。
なりふり構わず、外貨と雇用確保のため、アメリカ式社会を押し売りしているのがTPP。
１％の金持ちか、その鞄持ちに徹する自信のあるヤツが相当数多いんだなあ。

>>1
'


生き恥【 反円安イデオロギー・反原発ポピュリズム 】糞舐めエベンキ朝日新聞記者【 ウシダシゲル 】が発狂中です。

ネガキャン売国キチガイ社内ニート朝日新聞記者【　ウシダシゲル　】への復讐の時が来ましたよ。

従軍慰安婦の悪臭漂うキムチマ○コから捻り出されたフェミ豚エタチョン【　ウシダシゲル　】を自殺に追い込みましょう。

支那の糞豚【　習菌平　】の尻の穴をペロペロ舐める【　朝日新聞　】を購読している人を徹底的に【　狂人　】扱いしましょう。


日本でも徹底的な【　レッド・パージ　】をしましょう。


'

>>754
そういう光景が映画であったな

スーツ着た人が娘に食糧持って行ってあげようと農家に行って
時計とかスーツで交換してってお願いしたら農家が後ろ指さしてさ
山のような時計などの金品が置いてあった

少なくとも草生やしまくりだったり下痢安倍とか品のない騒ぎ方してる奴の逆を行けばいいんだなというのはよくわかる

>>768
庶民が気軽に食えるほど安くはできんでしょ。

>>773
モンサントの問題は食品の安全性より、むしろそのアコギなビジネス
特許がんがら締め種子を通じた現代の農奴制度

>>1
砂糖とでんぷんも混ぜて売らなければいいだろ。

>>772
その理屈で行ったら環太平洋地域だけでなく
地球規模で食料の流通システムを構築しなけりゃ意味は無いと思うな。

>>770
街の電気屋なんて住民にとって不要じゃん？
今のままの北海道の農家も国民にとって不要って事。

>>766
自由貿易を肯定してるなら
ＴＰＰなりASEAN+なりには賛成な訳だ

共通な貿易ルールが必要ならＴＰＰしかないのよね

中国は国内から自由貿易反対が強くて交渉すすまないしさ

TPP交渉参加で、景気回復に水を差す安倍晋三って、国賊だろ。　バカウヨは早く目を覚ませ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363271180/

ムツゴロウスペシャルを
売るしかないだろう

九州の農家で　同じ広さで米を作りました。
農協の口座に残った金額　３０万円。

次の年　減反で政府補助が５０万円　去年残してた稲の切り株から出た稲を刈って
畜産農家に飼料　敷き藁として１０万円で売り渡す。
農協の口座に残った金額　６０万円
実話です。

>>716
戦前は千円でほったて小屋が立ったんだし、
金銭の価値は一瞬にして変わる、供給できないモノの価格は跳ね上がる、相手国の事情で輸出停止
ってことがしばらくなかった国だから感覚はおかしくなってるとは思う。

国内だってそうだよ。被災したとき通販主流で店が地元にあまり残ってなくて金があっても買えないとか。
大型店だって食い荒らして撤退した後とか考えるともうね。

北海道と沖縄は売国左翼の楽園だからなあ
あまり同情できない

つまり北海道は日本のお荷物だったんだよ
鳩山とか社党のプリンスとか勘弁してよ

>>747
そう

なんたって、雇用と給与のほとんどは、多国籍企業が握ってんだから

今までの日本みたいに、市場任せ、企業任せの、新自由主義で、カネを使わなかったり、
今のアメリカみたいに、財政の崖から転げ落ちて、金が使えなくなったりして

飴を全然用意せず、用意出来ず、多国籍企業にそっぽ向かれたら、その国は終わっちゃうの

関税が無くなって、人件費が高かったら、なおさらなんだ

>>710
> はい私がお答えしますと。多数決で決められますね。
>>763
> 日本に不利な条件突きつけて、日本が突っぱねたらすでに息のかかった国と結託して多数決で決めるって感じだなー

IDの色変えてまで必死な反対派がTPPのルール一つ知らへんとは
TPP交渉に多数決なんてないから、全参加国批准せんかったら
発効できん、言い換えるとよく脱退できるのかと訝る意見もあるが
そもそも突っ張り通したら成立せんから脱退する必要もあらへん

しかし反対派は滅茶苦茶書きよるなｗ
世間一般では賛成派が多くてよかった

>>775
高いが、美味い、それこそ抜群に。
モモ、イチゴ、メロンとか、外国で食うと死ぬほどマズい。

どうせ補助金漬けなんだから北海道の農産なんていらんだろ

>>785
家庭菜園レベルだな
農機を1から全部揃えられないよ

準備してこなかった負け組が何を喚こうが無駄〜
全くもって先見の明無さすぎ〜(*´ω｀*)

北海道の農家が生き残る道は一つしかない
企業化と農地買収を自由化し大規模で高効率な農業とブランド化の向上

しかし、それが出来ない狭小農地の本州農家は死亡決定

日本人Vsシナ人でも勝てねぇのに

日本人Vs外国人　で勝てるわけねぇだろ

お花畑か？？？

>>772
なんかあったとき、船が来るまで何日も食わずにいられるのか？
地元にあるのが一番大事なんだよ。

ＪＡ若しくはホクレンから
多国籍大企業に変わるだけだろw

>>303
お前、ドッグフード食べるのか？

>>806
お前北海道の農産が要らないつうのは日本で農産が要らないと宣言してるのと同じだよ。
我が国の食料生産のかなりの部分を請け負ってる土地なんだから

北海道左翼新聞がいくら煽っても国民は安倍首相を支持してますｗｗｗ

（フジテレビ）3月　 17日
あなたは安倍首相を支持しますか？

　　支持する　 75.2％　　支持しない　18.0％　　わからない　6.8％

>>811
「なんかあった」って、何があるんだよｗ

百姓ども甘えてんじゃねーよ。

てめーらの業界は、選挙の票田揺すって、
既得権益ばかり主張しやがって、豪邸住まいの
百姓どもか多いこと多いこと。

ドッグフードも高すぎだな
おいらの食事よりも高いｗ

戦争のカードにもなるな。兵糧攻めっていうのか、
日本は隣国がチュンチョンキタチョンロスケの為アメリカ様に兵糧攻め食らったら終わる

>>782
(´∀｀*)ｳﾌﾌ　

>>807
俺は田んぼ5反と畑1反持ってるけど
コメなんか作る手間考えたら馬鹿らしいから5反の田んぼは
ほぼタダで人に貸して畑で自分ち用に野菜作ってるわ。

>>758
それは、外国企業が参入した場合は、って話だが。
他の人もその前提で話をしてると思うが、君だけは読み違えてるようだ。

>>810
それって、日本がTPPに参加しても、TPPに参加しなくても同じだね

日本がTPPに参加しても、TPPに参加しなくても

日本人Vs外国人　で勝てるわけがなければ

企業はどんどん、外国に、生産拠点を移しちゃう

>>816
じゃあ。おまえは笑ってろ。それでいいよ。

>>782
まんまこれｗ

1次産業以外自由化しろ
それなら賛成だ
国の根幹を自由化してどうすんのよ

>>778
さらにＩＳＤ条項を盾にして、産地表記を削除させられる可能性もあるんだよなー
どこのもんか分からないまま買うしかなけりゃ、そりゃ安いほう買うだろ

失業者は原発労働者としてﾌｸｲﾁに送り込まれるんよ。
それが政府の狙い。

>>816
干ばつ、ハリケーン、異常気象。
いくらでも不安定な要素は起きてますが。
それと、TPPって変わりに日本の何が売れるんですか？

>>814
だからこそのTPPだろ

日本の農産物なんて糞高いものより輸入出来ればそれでいいじゃん

>>821
休耕奨励金いくらもらえる？

フィリピンとのＦＴＡで看護師入って来てるのにそれはスルーすんだよなw

我が国なんて言うのは悪い癖だ、やめたまえ
それは俺みたいに金と雇用を生み出す、真の日本人のセリフだ(*´ω｀*)

>>815
圧倒的なやなｗ

JAはあれやろ、零細農家の戸数が減ったら
高価な農機具を売る先が減るから騒いでるんやろ？
農家が大規模に集約され法人化され効率と市場性を
持ち込まれたら困るんか？
農家は農地を解放しろや、もう潮時やろいい加減

ハンガーゲーム

>>826
今の農家は化石燃料や機器がないとどうにもなんねーんだから、１次産業だけ保護しても仕方ねーじゃん

＞（フジテレビ）3月　 17日
＞あなたは安倍首相を支持しますか？

＞　　支持する　 75.2％　　支持しない　18.0％　　わからない　6.8％

蛆TV、ワロス！！！

北海道って名前付けりゃ売れるんだろうが、中には酷い商品も山ほどあるぞ。
あと、農家は北海道だけじゃないから。

農業終わりとか言ってるアホは
現状の日本の自給率知ってんの？
今でも外国頼りだっつーの。
自給は諦めて、外国に頼る、これは国土の狭い日本はそういう戦略取って来たんだよ。

今回のTPPでは取引相手に凄い幅が出る、中国、アメリカ以外からガンガン輸入できるようになんだよ。
外交上の相対的なリスクも減る。

>>703
だな。

日本人が米も野菜も肉も、全て外国産を食べる前提が成立する訳が無いのに。

叙々苑がｵｰｼﾞｰﾋﾞｰﾌ出すと思ってんのかね？

>>580
天候に左右される高リスクの業態なんだから、資本力の弱い個人・家族経営を基本に据えるのには土台無理が有るよね。

>>819
アメリカは同盟国だから有事の際に兵糧責めなんてしないよ
ちゃんと数十倍の値段で売ってくれる

>>782
マジでこんな感じになってるよなw
民主叩いてた奴らが今、必死に叩いてた内容に対して安倍擁護に回ってるかと思うと滑稽だわw

>>336
起業するしかないべ。
国内じゃ厳しいから、外国で起業する。
失敗の可能性とか関係ない。やるしかない。

貯金ない奴はこの選択肢もないから、地獄のなべの中で煮られることになるが・・・結婚考えてる奴は辞めたほうがいい。

>>828
マジでありそうだから嫌だな
人事だと思ってる他業種も労働の自由化とか大資本が入ってきたら競争競争で同じ末路だろうな

米国以外のＴＰＰ参加国がショボすぎる件

シンガポール
ブルネイ
チリ
ニュージーランド
オーストラリア
ベトナム
マレーシア
ペルー

日本が参加しなければそのままフェードアウトするようなメンツだぞ？
わざわざ不平等条約を締結してまで参加する価値はない

生キャラメルとかチーズとか独自で高いブランド製品を生み出した
田中んちみたいな農家は生き残るんだろうな。

北海道なんて、牛乳とか大量に作りすぎた時は
今まで価格調整の為に廃棄処分してたやん。
それを粉ミルクとかチーズとか長期保存できる加工品にして
世界に販売するとかなんでそういう努力をしてこなかったんだろ。

>>830
それって、日本人雇うくらいなら、移民いれて安く雇った方がいいという考えなんですが、大丈夫ですか？

自民のTPPはきれいなTPP

ｔｐｐ参加で、物価が下がり
エンゲル係数を下げることだ。
これを機会に、家庭で食事する習慣を改め
外食を当たり前にすることだ。
これで新たな雇用も増える。

>>804
主要農産物の関税は堅持すると言ってるのに、
コメが自由化されたら〜なんて前提で話されたら
一般人は「ハァ？」になるわな。

話が鯨のことになると税金の無断とか言ってる奴等と
ここでTPP反対してる奴等が似たような口調なんだよな

安倍のバカが日本を終わらせる。

>>822
あっそ

んじゃ、既存の業者に出ていかないでくれと、必死に頭を下げている自治体が

既存業者から、どんな甘い汁が吸えるんだ？？？

>>848
それがTPPです

嫌なら自民に入れなければいい

>>846
どこが不平等なんだよ、TPPはお互いに障壁をなくすんだからお互い様だろ
何で日本は一方的に搾取されるとしか考えられんのだ

アレか
道の駅とか産直市とかで
その町の農家と地元のじっちゃんばっちゃんだけの糞狭いコミュニティ内だけで
売り買いしてキャッキャウフフしてれば幸せって事か

>>703
プラスとマイナスそれぞれに波及するものを綿密に積算すると
総じて+3.5兆円になるんや

そんな無様に簡略化したレスから
なにを読み解いているつもりやｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
日本で作って日本の税金で補助金付けて、日本人が買うなら、ＧＤＰを押し上げる効果があるから、
経済全体で見たら高くてもプラス

逆にいくら安物でも輸入し続ければ、国富を吸われて弱体化する
輸出産業が品目問わず近隣窮乏化呼ばわりされるのはそのため
アメリカ以外の綿花農家のアメリカとグローバル企業に対する憎悪と不満を見たら、一�_たりとも解放させていい分野じゃない

>>823
オマイ、まわりからバカだねって言われてるだろ？？？

自国の法律も、生活もなぎ倒して外国企業が居座るんだよ
自分のルールが絶対だってな

それを食い物にできるわけねえぇだろ？？？
現状だって食い物にできていねぇのに．．．

競争に晒して日本の農家も考え方を改めてこれからは良い物を安く提供出来るシステムを作るしかないことを自覚させろ

>>847
さっきTV通販で火鍋セットを売ってたよ

>>855
自民党はTPP反対の人もいるからね。
あの首相がお腹壊せばいいだけだろ？

食料自給率下げる方向に持っていってなにが国力の増強だよ。
今以上に国内の農業を保護しないといけないのに。

案の定TPPが自給率改善に対しての有効策となるとトンでも工作員まで沸いてるなｗ
バカ共はモロコシと小麦がここ1,2年どういった自由でどんな価格変動起きて
それによってどんな影響が出たなんてのはニュースですら見てないとみえる

>>836
1次産業を保護しても化石燃料や農機は手に入るだろ
食い物は最低限自国で確保できる体制を整えた方が無難

>>859
なら日本の得意な自動車とかも自由化しちゃいけないってことか
なんだそりゃ

>>851
わしは反対派のこの奇声も
TPP参加織り込み済みのものやって思ってる
数字や網掛けの範囲拡大を狙ってる
いつもの手やろうとね

>>819
石油を止めた方が早い。

家庭などの個人では安全重視で北海道産を選ぶ人も残るだろうけど
外食産業はアメリカ産だろうが中国産だろうが
安いというだけでそちらを選ぶだろうね。

＞（フジテレビ）3月　 17日
＞あなたは安倍首相を支持しますか？

＞支持する　 75.2％　　支持しない　18.0％　　わからない　6.8％

実際支持率60％ぐらいだろ、フジがTPPで安倍を叩いて　支持率40％ぐらいまで下げて

「TPPで30％以上も支持率が下がりました。」 っていう作戦ですね

>>856
「グローバル企業が」一方的に搾取するんだよ、アメリカ本国みたいにな
保険と医療分野の搾取の凄まじさは周知の事実

敵はアメリカじゃないぞ、日本にもアメリカにも巣食ってるグローバル企業だ

>>804
まだ交渉内容は不透明なのに何でそう断言できるの？
つーか多数決ではないという明確なソースをまず出して語ろうよ

コメ関税ゼロにしちゃいけない理由ってなんなのよ？

さすがネトウヨは自民党万歳の革新勢力だわw保守ではないなw

TPP交渉云々よりも
面倒ではあるが、ひとつひとつ国と別に関税撤廃交渉していった方が
早くないかな？

>>867
その得意な自動車はアメリカの聖域だそうだよw

>>854
なんで　既存業者＝出て行きたがってる単独業者　って決めつけから入っちゃってるの？

>>866
世界的にめちゃくちゃ偏在してる石油すら自由に手に入るなら、農作物だって問題なく手に入るだろ
石油は手に入るけど農作物は輸入できないってどんな状況なんだよ

>>843
ニコニコのアンケを見るに
TPP反対の自民信者が梯子はずされて困ってる状態。

むしろ北海道ブランドが躍進しそうだが？

新千歳空港のグルメ、土産（食品）屋の繁盛ぶりすごくね？海外からの客にも。
あんなにグルメ関連が異様に活気のある空港、国内外でも類を見ないと思う。

>>860
やれやれ

自国の法律も、生活もなぎ倒して外国企業が居座るんだよ
自分のルールが絶対だってな

インドネシアやマレーシアに日本企業が

おまえの言っていることは、憲法９条があれば、外国は攻めてこない、戦争は起こらない
っつーのと一緒なんだよ

日本が参加しなくてもTPPは出来る
TPPが出来れば、日本が参加しなくても、日本企業はTPP参加国に生産拠点を移す

日本人Vs外国人　で勝てるわけがなければ

>>811
今、俺たちの喰っているコメ、直接、田んぼから持って来たのか？　　大笑い〜
倉庫にあった去年の秋に収穫したコメだろ？　　　外国産の穀物だって国内倉庫
に入れとけば問題ないんじゃないの？
それ以前に貨物船が運行出来ない状況って・・・・　世界大戦クラスの有事のことかぁ？

本来暴動を起こすべき。

それこそ「極東の春」が訪れるかもしれない。


口で駄目なら武力、これは生命の基本。
権力側は警察やら弱者いじめの法律やらどんどん武力一歩手前のこと行ってくるぞ。

>>865
そりゃトラストミーとか平気で言っちゃう連中だからな、官邸周辺＝チーム世耕は。

>>867
自動車は為替が理由で輸入しまくり状態だろ。それで雇用と収入がどんだけ消失したと思ってるんだ
そう言うのはまず止めた方がいいし、自国の事だけ考えたら日本は資源と足りない農産物だけ輸入して、
後は関税以外の輸入障壁(環境や安全基準とか)作って締め出したほうがいい

>>874
移民を規制してるのと一緒だよ。
移民がどっと増えたら日本人の職がなくなるように、安い外国のコメが入ってきたら日本の農家が潰れる。

>>874
日本の米はジャポニカ米でマイナー品種だから、輸出する宛はない。
今はカルフォルニア産秋田小町が有る時代だから、外からは確実にくる。

主食は維持したいんだろ。
まぁおかずは全部外国産になるだろうが

ポケモンのシルエットが描かれてるメロンとか海外に売れないかな

>>870
中国のような未開国家なら知らんが
米豪(欧)のような国が作る外国産が危険で
国産が安全て、言い切れるようなもんやないでｗ
薬害問題一つとっても、それら先進国が遥か前に
禁止や手立てを講じているものが我が方の厚労省では
業界に配慮して無為無策やったために被害者がなんて
今まで何度も経験してきたやないか

たかくくって準備してこなかった売国奴は、準備してきた日本人の足を引っ張るなよ〜(*´ω｀*)

>>883
おまえ、もう震災を忘れたのか？倉庫はほとんど海岸部にあるんだよ。

>>879
農産物を輸入できないではなくて
最低限自国で生産すべきだと思うんだ
食い物をよそ様に依存するのは危険だろ
もちろん小麦等日本の気候に適さない農産物は
自由化してもいいだろうけどな

ＴＰＰで商品の値段が下がって消費が増える
↓
失業者も減り給料も減り消費に使う金が外国に逃げて税収も減って消費は増えるのか
↓
しかし内閣支持率はあがっている
↓
トラストミー