【愛知】海底からのメタンハイドレート採取に成功 世界初★3
1 :
わいせつ部隊所属φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:02:47.55 ID:1Zu8UNaDO
GJ
アジアのリーダーなら中国韓国に配慮しろよ糞ジャップ
4 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:03:33.77 ID:PaHt+Y9G0
嘘も百回言えば信実になる。
で、採掘量は? 埋蔵量が豊富でも吸い出す穴が細かったら焼け石に水なんだが
6 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:03:47.12 ID:fTKSeQNn0
略してメイド
7 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:03:54.36 ID:XtRo0cUU0
8 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:04:19.06 ID:SFMsxKAj0
↓ビッグウェーブさんが一言↓
10 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:04:44.27 ID:3wbav3C70
今後オランダ病の可能性ある?
鳩山ママが死んだニュースを聞いたとき、日本に風が吹き始めてるような気がした
12 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:04:46.51 ID:PL0iEwjO0
(ヽ∧__∧
、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
13 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:04:48.80 ID:tFEZ227t0
メタンってCO2以上の温室効果があるんでなかったっけ?
燃やせばいいけどそのまま空気中にだだ漏れになったらとんでもないことになるなw
14 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:04:51.41 ID:N++qu+2h0
実に喜ばしい展開
二酸化炭素
17 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:05:10.71 ID:AyZHnsYy0
なぜか採取量も写真も公表されない不思議なメタンハイドレート
>>3 シナチョンは日本をリーダーと認めているのだな。
配慮は全く関係ない。
大きな一歩という感じだな。
まだまだ先がある。
日本4、中国3、韓国3が妥当だな
21 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:06:31.31 ID:AxaGFV9/0
めタン
22 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:06:49.48 ID:yohdz6530
外交的交渉カードに使えるそれだけでもすごいことだ
23 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:06:49.87 ID:4Zlg/gzLO
国産でコストがかかるなら補助金つけても国内雇用と税収が増えて対外赤字を減らせるじゃないか
でっかい公共事業になるで
カネかかりそうだな
25 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:07:07.94 ID:1R2kt4lo0
26 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:07:16.66 ID:IUg4B2VR0
あれ?
この試掘に用いたデータはハワイ沖での研究成果で
そのハワイ沖の試掘が世界初だったのでは?
27 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:07:20.46 ID:zXx4EvY90
中国の大陸棚は愛知県まで伸びてるからな。
28 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:07:22.54 ID:DO5Den+l0
中国「そういえば愛知って領土じゃなかった?」
29 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:07:43.21 ID:/KibLYyE0
これ商業化が実現したとしても民主が政権取ったら中韓に輸出しちまうぞ
31 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:07:53.36 ID:fTKSeQNn0
これが後の資源大国日本への小さな一歩であったとさ
日中友好!技術を提供してほしい!助けてほしい!
33 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:08:59.36 ID:gfZ1WkXQ0
試験生産分でその年度の研究費ぐらい回収出来れば加速がつくのだが
順調に行ってあと10年くらいか
35 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:09:26.38 ID:1R2kt4lo0
36 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:09:35.40 ID:3T+LjhHL0
太平洋側だろうが中国がしゃしゃり出てくる予感
なぜ日本海沖で採取しないの?わざと?
この話は今週水曜アンカーが楽しみだなぁ
38 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:09:49.44 ID:M66MXjac0
メタンハイドレードは日本人だけのものじゃない!
アジア諸国と共同開発しよーじゃありませんか。
40 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:10:12.00 ID:VYR0mkOs0
日本はやる気なさそう
41 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:10:18.31 ID:fTKSeQNn0
原発はオワコンw
42 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:10:19.11 ID:n+hldL9h0
これコストがかかるんだね
国産エネルギーは日本の夢だったからな早く叶うと良いね
43 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:10:25.69 ID:yohdz6530
>>28 中国から愛知までミニュ〜ンと領土の線が付けられるんですね
44 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:10:33.72 ID:+rVnjQ4C0
海洋資源っていえば、エネルギーや希少金属も良いが、食糧も重要だな。
従業員数千人クラスの養殖、加工施設とかへの道筋も作っておけ
45 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:10:38.96 ID:rwxUxuf7P
あすの水曜アンカーが楽しみで、一睡もできない。
>>37 青山さんのテンション、上がりまくり……と思うおいらは素人。
まあ、笑顔で始まることは間違いないだろうな。
46 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:11:14.90 ID:IiqVXZQn0
今もどんどん海底に出来ている可能性があるとか言ってたね
48 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:11:26.27 ID:6MI8wBey0
青山歓喜ww
49 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:08.67 ID:BA94BCh50
∧ ∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ∧.∧
. <`Д´> < オ〜イ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ∧_,∧
. <.`∀´.> < チョッパリ〜
. O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ∧,_,∧
. <.`∀´.> < 共同開発してやるニダ〜
O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ι| |j::...
. ∪::::::
50 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:11.81 ID:QnBcudWe0
地球温暖化が進行して日本が非難される
地層に大穴をあけて大災害発生
アメリカに目を付けられてボッシュート
中国が攻めてくる
政治家と役人の利権になり、庶民に回ってこない
韓国から絡まれる
イルカがせめてくるぞ!
倍率ドン!
51 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:18.37 ID:gfZ1WkXQ0
実用化してなくてもいい
採掘権を売却すればすぐ資源売却益に化けるのでは
52 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:24.25 ID:TUTcYRjQ0
石油資源国家みたいに
日本人は全員公務員にして
外人を働かそうぜ
>>37 原油の試削調査でなかったかな
メタハイ開発は8〜10年お預け
55 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:39.62 ID:xJm0XMpG0
56 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:41.37 ID:XZbI1g+E0
そろそろお隣が妨害してきそうだ
57 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:45.60 ID:+rVnjQ4C0
>>45 青山さんは、この件に清水建築が関わってたら笑顔。
関わってなければ、陰謀紙芝居が始まるよ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:12:47.59 ID:4Zlg/gzLO
59 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:13:02.59 ID:rwxUxuf7P
>>39 南朝鮮は、アメリカ資本と経堂で、竹島南側のメタハイを開発してて、2年以内に商用化メドだってさ( ´ー`)y-~~
60 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:13:17.22 ID:RiNT2VUg0
61 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:13:30.22 ID:IUg4B2VR0
>>37 ハワイ沖のデータを使えそうな所から始めた
62 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:13:32.55 ID:vK9FcN780
地球深部探査船「恥丘」GJ
63 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:13:43.55 ID:n+hldL9h0
掘ってるのは太平洋なんだからそれこそアメリカと共同で開発競争やってコスト下げるのかもね
64 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:13:52.93 ID:/KibLYyE0
シェールガス輸入とメタンハイドレード採掘がセットで軌道にのれば
日本は一気に復活どころかかつてないほど好景気きそうだな
>>13 メタンハイドレードは、採れば採るほどCO2削減になるって言ってたな
日本海のは採っても採っても沸いてくるらしいから、
CO2削減のためには採り続けて燃やしまくらないといけない
これは地震を誘発するニダ
67 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:14:05.06 ID:9U3xgwEX0
たぶん太平洋側のは採算が合わないので資源として成立しない。
今回は最終的にコスト高という事実を知らしめるための第一歩。
68 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:14:35.04 ID:ICE6UbAD0
>>54 そこから実用まで最低は20年かかるってタックルで言ってたな
予算や利権への配慮も考えれば相当気が遠くなりそうな年月になりそうだわな
71 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:15:06.87 ID:CKYP+dxo0
世界初すげ
よりこれで立国して社会保障関係を無税にしようぜ。
兵庫県の但馬沖でも採掘するって言ってたよね?
74 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:15:29.24 ID:RiNT2VUg0
>>50 ちょwおまwいまだに温暖化とか信じてるの????
75 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:15:33.44 ID:+rVnjQ4C0
>>65 正しくは、メタンハイドレートを含む天然ガスが石油に置き換われば置き換わる程、な。
代わりにCO2封じ込めるんだっけ
青山さんめっちゃおしてたけど 実は特許でウハウハだったりしてなw
そんなことはないとはいってたがw
日本海側も開発しろ
結局採掘コストとか精製コストかもろもろ考えたら
原油買ったほうが良いというオチになると思う
80 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:16:44.73 ID:SWmjytDm0
困難だった太平洋側が実用化できるなら
日本海側は楽勝じゃね?
結構なことなんだけど世界初ってどういう意味?
既に青山繁晴が採取してテレビ番組で披露したりしてたはずだが。
82 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:17:04.11 ID:n5M9MfTi0
83 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:17:08.56 ID:tGiXXNCx0
グーグルアースで見れるの?
魚群探知機使って調査するってだけだから青山の特許なんてたいした特許じゃねーだろ。
なんか探知する方式を変えちゃえば簡単に特許逃れできちゃうんじゃねーの?
85 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:18:16.79 ID:n+hldL9h0
今日掘った太平洋側でも14年分あるとNHKは言ってるから実用化出来たら大きい
余分に気化して捕捉できなかった温暖化ガスはどうなるのさ
( `ハ´ )<やったアルッ!
<丶`∀´><ニダッ!
88 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:18:48.90 ID:1R2kt4lo0
89 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:18:52.17 ID:myo8lfAy0
チョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
90 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:19:15.05 ID:zMHERIaJO
原発信者「…クソッ!…」
91 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:20:03.48 ID:gfZ1WkXQ0
常に海底から吹き出すメタンガスを上方で集めた方が早かったりして
92 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:20:15.48 ID:bbieCpGQ0
温暖化とか地震誘発とかイチャモンつけてくるんだろうな。
アメリカにつぶされそ^^;
まあ、日本海側は漁業資源が豊富だそうだから慎重にやらないと。
とか言ってるうちに中国が堀まくって環境破壊しまくりだろうな〜
95 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:20:52.63 ID:LCpbOfKZ0
中国は案外興味持たないと思う むしろ韓国が見栄で採掘し始めようと思う
原発大好きネトウヨが一言↓
97 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:21:41.43 ID:V5TSCb/u0
賛否賞賛煽り色々あるけど
メタハイというだけで青山夫妻の名前がポンポン挙がるというのは
この二人の貢献が如何にデカいかを如実に物語ってるな
98 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:22:05.73 ID:Bc9SEw1zO
明日のアンカー楽しみやわ
愛知はじまりすぎで怖い
>>79 地熱、風力、太陽発電よりかは研究する甲斐はあると思うけどな
それに石油の値段がこのまま上がり続けて止まらない可能性だってあるんだし
それでも原発やるんだよね
なんだかなー
>>65 > メタンハイドレードは、採れば採るほどCO2削減になるって言ってたな
んなわきゃない。海底で固定されている炭素を空気中で利用しようってんだ
確実にCO2は増える。まぁ、温暖化=CO2原因説自体が詐欺みたいなもんだ
から気にすることはないが
103 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:23:03.19 ID:LCpbOfKZ0
>>96 いいんだよ後4年もすりゃ福島の件なんて日本国民の半分が忘れてるんだろうし
104 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:23:09.04 ID:7/OZxw0H0
太平洋側は地形が急峻で大量採取は無理。
それより日本海。
竹島からチョンのクズを追い出して採掘しろ、安倍チョン。
105 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:23:12.42 ID:ybtkqROZ0
二週間安定して採取できるか確認し、採取できるようなら
5年をめどに本格的に取り組むそうです。
うまくいくことを願おうぜ
106 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:23:18.19 ID:JwMq2ID70
大日本帝国=『大資源国家』、ばんざ〜い
107 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:23:37.25 ID:+rVnjQ4C0
>>91 あれはほぼすべて海中で水に溶解するから。
そして、メタンを含んだ海水が深層に行ったとき、氷のクラスターに閉じ込められてメタンハイドレートに戻る。
このバランスが(温暖化になって)崩れたら温暖化を加速させるんだな。
108 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:24:11.20 ID:kJ7kcpLy0
>>1 うまく燃料として実用化にこぎつければ
日本は凄いことになりそうだな・・・(´・ω・`)
どっかの国がいちゃもんつけてきそうだが・・・
無視しろよw
109 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:24:46.19 ID:YUScGqPm0
軍事力増強が急務となる!
資源のなかった日本にエネルギー源が豊富に採れるとなったら
他国の干渉はいわんや、侵攻すら念頭において対策を立てておかねばならん!
とりあえず核ミサイルを積んだ原潜を急造しておけ!
不埒な国家どもはいつだって日本を狙っているということを忘れてはならない!
110 :
( `ハ´ ):2013/03/12(火) 17:24:59.94 ID:GeoPIPdt0
111 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:25:08.12 ID:mlx+ra9MO
天然ガス100年分だっけ?
その100年間に原発はどうなってるのかねえ
使おうとすれば反対され廃炉にもできず無駄に金かかるから電気はバカみたいに高くなるんだろうな
オール電化とかマジで怖いわ
>>103 そして8年もすれば西日本でも原発が爆発するだろう
>>93 シェールガスがあるしどうでもいいと思ってるよ
価格が下がれば中東がまた戦争するからアメリカは参戦して経済活性に利用するだけだ
ばんざ〜い
これで日本の借金返せるぞ
115 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:26:13.42 ID:eeGGxoNq0
採算云々って部分もあるけど
奥の手があるってのは本当に大きいよ
116 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:26:37.30 ID:tFEZ227t0
>>95 一番恐いのが、そういう連中がメタンガスを大量に大気中にばらまいちゃう
可能性があるってことだ。チュゴクとカンコックが参入したらやばいw
118 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:26:59.94 ID:BOZc75I30
>>114 日本は世界で一番外国に金貸してる国なんだがw
J!A!P J!A!P
>>114 日本政府ってどこの誰に借金()してるかよく考えてから喋ろうな
121 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:27:17.46 ID:JwMq2ID70
外交交渉の強力なカードが増えた。
122 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:27:23.12 ID:rtwXlm980
>>96 原発が好きな奴は原発マネーもらってるクソどもだけだ
実用化に10年かかって自分たちの世代(50代だけど)に恩恵が少なくても、
若者(自分の子ども含む)の将来が明るくなればそれでいーや。
新エネルギー開発頼みます。
>>114 体質を改善できないと無理だと思うよ
今のままじゃ税収が三倍になっても借金の増え方が三倍になるだけのような気がする
簡単に取り出せない資源だから、戦争にならん。
妄想エネルギーに浮かれるアホのために、速く開発して決着付けれて、使えないことをハッキリさせるべき。
青山の前提だとわざと陰謀で開発しないだけということになっているが。
127 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:28:23.84 ID:ckP2RZ/P0
日本もやっと資源のある国になれるんだね・・・胸熱
128 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:28:28.77 ID:yoJgHZ3W0
サルベージ(洋上の杭地)にいっぱい住宅寮や庭園を作っちゃお!!
EEZ内の全部合わせても日本の天然ガス使用量の100年分ってかなり微妙だろ?
採掘可能分なんて、発電に使ったら20年ぐらいで無くなっちゃうんじゃねーの?
>>1 > 地球深部探査船「ちきゅう」が同日、水深約1000メートルの海底で固形状のメタンハイドレートを水と天然ガスに分解し、
>船上まで引き上げた。
これをやるのにどんだけエネルギーを消費したのやらたの。
131 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:28:41.84 ID:Bc9SEw1zO
採掘技術あってこそやなあ
ロシアは湖で成功! これも日本の技術や
>>110 とりあえずシナ人には言われたくねえなw
133 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:28:53.86 ID:nSewcAeq0
強大な軍事力を持たないとカモにされるだけだってば
134 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:29:15.49 ID:EuEQ8AFU0
チョン怒りの糞喰いWWWWWWWWWW
>>103 4年もかからないんじゃない?
景気が上向いて電力需要が増大すると、「電気が足りません」「このままでは景気拡大の足を引っ張ってしまいます」で
なし崩しに運転再開すると思う。
その時までに、逃げ切っている(高値での売電契約を済ませている)再生可能エネルギー(w)業者はセーフだけど、
今から始めるお間抜けさん達の阿鼻叫喚が・・・
136 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:29:17.82 ID:nu1xaKAa0
採算性がわからんからまだ様子見だな 続報はよ
137 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:29:21.46 ID:XRdJttKc0
グーグルアースでみたw
138 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:29:49.17 ID:xQ28wTCB0
本来何も問題ないのに他の国だって自分の国で資源を掘ったりしてるのに
周辺諸国は勿論のことアメリカまでもイチャモンつけてきそうだ
資源って嬉しいけどそれくらい怖い
これが日本沈没を救ってくれるといいな
氷みたいなメタンハイドレートを燃やす映像見た覚えがあるんだが、本当に世界初?
141 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:31:04.13 ID:+rVnjQ4C0
>>111 日本の化石エネルギー消費量のうち、天然ガスは約1/4。
つまり、25年分だな。
大きな湖のようなのも、水たまりのようなのも、湿原のようなのもみんな含めてね。
日本は愛知県を不法に占拠している よって我々の領土として返還を要求する
144 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:31:18.15 ID:JwMq2ID70
今回、政府発表が 迅速だったのは良い。
ミンスだったら発表せず隠していただろう
145 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:31:26.51 ID:IiqVXZQn0
>>140 あれは実験室で作ったメタンハイドレートやろ
愛知県ってことは海底の砂に混じってる奴でしょ
日本海側の表層型とは摂り方が全く違うのでは?
これをきっかけにさっさと日本海側にも予算つけろ
オッズ
中国が領有権を主張 2.5
朝鮮人が領有権を主張 2.8
シナチョン共同開発宣言 3.5
アメリカの横取り 8.5
露助怒りの宣戦布告 1.2
149 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:32:20.87 ID:ubBv1bYe0
150 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:32:37.75 ID:9U3xgwEX0
仮に100掘るのに諸々100のエネルギーが必要ということなら
掘る意味は全くなくなる。太平洋側はそうなりそうな予感。
10年後とか言ってたけど早まりそうな予感 アメが圧力かけてきて潰されなければ
アメリカ的にはシェールガスの輸出先が減るから嬉しく無いだろうな。配慮しなきゃ
これが実用化されるとプロパンより都市ガスのほうが安くなるのかな
154 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:32:54.62 ID:BOZc75I30
まあぶっちゃけ、これなくても、日本はずっと経常収支が黒字なんだけどな
155 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:32:57.00 ID:eeGGxoNq0
>>140 海底から掘り出したってのが初
北極圏では地表にあるものだから、そこで掘削の実験開発やってたんだよ
中国が血眼になって落としにかかるだろうからよっぽど上手くやらないと潰されるぞ
欧州・米国あたりが尖閣問題なりなんなりで中国を支持し出したら
どうにかして潰したいで意見一致したってことだから終わりだろうな
米ちゃんにものすごい甘い条件を提示して味方についてもらうのが手っ取り早いかね
>>15 石油に比べたら半分くらいしか出ないみたいだよ
158 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:33:33.16 ID:DhzJVAYv0
風力なんぞよりコストが高いようなコンナシロモノに期待スンナよお前ら
30年経ってもシェールガスより安くなんかならねーよ
クソみたいな公共事業に10兆円費やすなら、
採掘に10兆円使っちゃえよ!
10兆円は、海洋土木エネルギー業者に回るんだし、
漁師には、金あげとけ
あとは核武装すれば鎖国できる
例えシェールガスが輸入できて、それよりコスト増になるとしても、開発は止めないで欲しいな。
164 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:34:32.27 ID:BOZc75I30
165 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:34:40.63 ID:ms3xCXtI0
チャイニーズスパイがアップを始めました
166 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:35:10.58 ID:5WAvYkXv0
海洋でのメタンハイドレートの生産成功は世界初。
日本近海に豊富な埋蔵が見込まれるため、国産資源としての期待は高いが商業ベースでの本格的な実用化には採掘技術やコストなどで課題があるという。
エネ庁の担当者は実用化までに「10年以上かかると見込んでいる。(克服すべき課題は)まだまだある」との見通しを示す。
メタンハイドレートは天然ガスの主成分であるメタンが低温、高圧の状態で結晶化した物質。
石油や天然ガスだと生産井から自噴するように取り出せるが、メタンハイドレートの場合、シャーベット状という形状のため簡単に取り出せないことが難点だ。
今回の試験でも、「ポンプで吸い上げるという、人工の手間をかけているので、その分コストが割高になる」(同)と課題が指摘される。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE92B04L20130312 石井吉徳・元国立環境研究所長
メディアでも、まるでメタンハイドレートを3・11後のエネルギーの救世主のようにもてはやす。
神話は原発安全神話だけではないのだ。これでは3・11後の日本の未来が危ない。
1990年ごろ、元通産省傘下の日本エネルギー総合工学研究所が、様々な非在来型の天然ガスの可能性を、調査研究したことがある。
私はその委員長を務めた。その検討の中で取り上げたのがメタンハイドレートだった。
濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る。ところが日本ではその意味が理解されない。
例えば、メタンハイドレートは日本で消費される天然ガスの約96年分以上あるというのである。
これは原始埋蔵量であって、経済的に可採な資源量と違う。大事なのは「エネルギーコスト」だ。EPR(エネルギー収支比)は低い。一言すれば問題にならない。
日本では最初、エネルギー総合研究所に設置された委員会(委員長石井吉徳)で1990年ころから研究調査を始められた。
そして年100億円もの税が投入されるようになった。私が委員長を務めてから、もう20年ほどが経過した。
だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない。
その反面、楽観的な話ばかりがメディアに流される。
既に利権構造化しているのであろうか、「メタンハイドレート・ムラ」が出来上がったようだ。
もう止めにして欲しいものである、税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである。
ttp://www.alterna.co.jp/7097
167 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:35:14.08 ID:W2lHFQ/x0
実は中国の領海だった
エナジーと核武装
事故を起こさず安全に採掘できるなら火力発電の燃料として有望なんじゃね
近場ならLNGタンカーも危ない航海せずにすむし
独自エネルギーが有るってことは安全保障上プラスなんだよ。
採算とかあんまり関係ない。いざという時の為に生産出来るようにしとくべき。
100年分って、あんまり多くないね。それとも100年以内にはまた別の資源のめどが立つのかな
172 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:36:57.05 ID:sQ8AOflv0
まだ実用までは程遠いだろうが、こういった事業を進めること自体は悪くない
173 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:37:02.17 ID:KY5cyJ3A0
準国産エネルギー(笑)の原子力が温暖化を救うんだろ?
埋蔵資源の〜年分って採算ベースなんじゃないの
化石燃料は全部それで価格が上がると埋蔵量が増えてく
採算とか関係ねーし、農業みたいなもんだよ。
補助金を兆単位で注ぎ込めよ。
巨大利権になりそうな可能性も出てきたからうるせー青山は外したいんだよ。
大人なら察しろよ。
100年後なんてまったく違う世の中になってるだろ
日本が石炭掘り始めたのだってついこないだですよ
>>171 石油も無くなるって言われてたのに無くなっていない
採掘技術の向上で取れる場所が増えたから
179 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:38:21.92 ID:+rVnjQ4C0
>>117 いや、埋蔵量はダントツだよ。
東南海トラフのはあの分布図で分かる面積だけじゃなく、厚さ500m以上あり、
よく2chでなぜか引き合いに出される日本海は厚くて数m程度。
というか、ここ以外は一つの施設を作っても、ごくごく僅かしか取れそうも無いとこがほとんどなので、
(もしくは深さや距離的、技術的に)
ほぼ唯一の選択肢じゃないかな。
180 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:38:24.66 ID:f1Anqr4/0
資源大国キタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは強いぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
精力図が一気に変わってきますぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:38:44.86 ID:5rgBpiR90
>>81 試験採取じゃなく、油田みたいに採掘して分離するシステム上で初の安定採取
残るのはコストと維持技術
愛知県の海岸線は鉄鋼が死んで、寂れてやばいんだ
これで潤ってくれ
ハイドレート溶かしてCo2大気に出すことは
地球温暖化の原因とされてるから
環境保護団体に目を付けられると
世論から煽られて様々な妨害が入って失敗するな
184 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:39:17.93 ID:nu1xaKAa0
>>113 アメリカは日本にシェールガスを売りたいと思ってる。
だから日本独自の資源メタンハイドレードはつぶしたいと思ってる。
あるいは、まわりから守ってやるから共同開発でいこうと持ちかけてようとしてる。
日本政府がメタンハイドレードに手を出さなかったのは
アメリカの顔色をうかがってた。
いまのところニュースになるのは数十年分だが、
下手すると1000年分以上とか無限かもしれないらしいな
188 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:40:16.16 ID:5rgBpiR90
>>183 普段から海底からボコボコ沸いてますけど何か?
南朝鮮が竹島、シナが尖閣に侵略してきたのは海洋資源目的(シナは軍事目的もあるがチョンはほぼ100%そう)
現に南朝鮮は竹島南方でメタハイ採取計画してる
日本が日本海側で採取するにはこれらの政治的問題を解決しないと
後々ニダニダアルアルってくるから気をつけないとな
190 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:40:24.97 ID:Ia6ZpTo30
ついに手元のエネルギー源。
後は全力の核融合開発だあ!
191 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:40:45.81 ID:1R2kt4lo0
マグネシウム電池の方が実用化早い?
日本海側のノウハウはまだ蓄積しないでいい。
下手に蓄積すると9センチと売国奴が共同開発の合唱しだすからな。
日本海側は9センチを完全に黙らせてからだ。
恥丘で深い奥のメタンとガスをああん
195 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:42:29.03 ID:2WhGTjES0
それより、日本海のメタンハイドレートの方が危ないよ。
あいつら、特に韓は竹島を絶対譲らんぞ。
196 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:42:29.02 ID:5WAvYkXv0
>>186 デマはやめとけ。
基本的にアメリカは日本に燃料は売らない。
TPP加入だと韓国のように入ってくる可能性はある。
資源売却は身売りこたいなものでよっぽどカネに困ってなければ温存したいもの。
197 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:42:31.98 ID:oFr7ID160
シェールガスみたいに、技術が向上すれば採算にみあうだろうけど、
メタンは日本海域だけで産出されるものじゃなく、埋蔵量がおおいのは
実際は日本じゃなく、中東諸国、中国、ロシア、アメリカあたりだから、
結局、日本のハイドレードは割高で終了くさいな
198 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:42:42.37 ID:rCuuLYBF0
中東の石油が枯渇するまで温存しとけ
199 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:42:44.25 ID:SX3lD00u0
メタンハイドレードが非現実的といっていた原発推進者のみなさん涙目wwww
200 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:42:59.78 ID:YsEYfcLMO
これ採掘したら地盤沈下とか起こしてマズいやつじゃなかったか
大丈夫なの
コスト面など課題はまだあるけど少しずつ前進していってほしいな
上越沖にはメタンガス自体出てるからあれも使えればいいんだけどな
>>186 シェールなんてここ最近だろ?
石油関連からの圧力じゃないか?
特に原発稼働やめてから日本がいくらでも金出すと思って価格つり上げまくってる
204 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:44:19.41 ID:xJm0XMpG0
>>161 膨大な汚染水という化学兵器がある。鎖国はいつでもOKだ。
205 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:44:54.04 ID:PwXklT0BO
僕の肛門のメタンハイトレードも開発されそうです
>膨大な汚染水という化学兵器
207 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:45:29.88 ID:IOZqz9ev0
吸い上げるエネルギーなしに回収できないのかな?
薬品とか少ない熱で気化とか・・。
日本日本って言ってるけど世界中にあるんだから
採掘技術が重要ってもすぐ漏れて世界中で掘りまくる
結局外国から買った方が安いになる
中東は土人の国に逆戻りは飯うま
209 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:46:08.83 ID:sQ8AOflv0
>>199 非現実的というか、実用化できるのは実際まだまだ先の話だよ
まずはこういった採掘からはじめ、確立できたら場所と量を増やしてコストを下げ
同時に技術開発も継続的に行って安定供給できる目処をつける、そこまでいって初めて実用段階だからね
海洋面積で言うと超大国レベルだから海底資源技術は磨くべきだわなあ
211 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:46:15.63 ID:5WAvYkXv0
>>191 マグネシウムは還元、充電するのに膨大な熱量が必要で
開発者の計画だとサハラ砂漠やオーストラリアに持ち込まないと出来ないらしいぞ。
>>197 日本の技術向上能力を甘く見たらいかんよw
レアアース不足なんて速攻解決したように
本気で取り組んだら採算ベースにすぐ乗る
ただ、安倍政権になってやっと進められるくらいの予算が付いただけで
現在もすごい妨害が入ってると思って良い
青山さんがアンカーで壁があるって言ってたしな
213 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:47:01.10 ID:+rVnjQ4C0
>>196 アメリカは油田も温存してるからねぇ。
中東産油国への影響力を強くし、安く大量に産油させてる。
流石に利口なやり方だね。
将来天然ガスも石油もゴミカスになる可能性もゼロではないが。
214 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:47:19.15 ID:Bc9SEw1zO
連続採掘できないと関連株は暴落するぞ
>>197 どっちにしろ今より割安になるなら良いことなのでは
216 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:47:28.60 ID:P/NfwddN0
あれw
採取したら大地震が発生するんじゃなかったのか?w
217 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:47:31.51 ID:IbMzyMtUO
>>204 汚染水を濃縮して凍らせて気球に付けて飛ばせばいいな。
218 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:47:40.06 ID:v577ZI6D0
経済産業省は、なんとしても、「日本海側」でなく
「太平洋側」にしたいんだな、でもなんで?
219 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:48:09.61 ID:kyDxlWEc0
嘘なのかw
220 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:48:36.79 ID:qtbmYuAY0
多分船一隻分の燃料も出てないだろうな
>>159 (・∀・)中国へのODAを中止して採掘に廻しましょう
223 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:49:32.44 ID:jWFQA0/J0
>>187 >下手すると1000年分以上とか
余計なこと言わんでよろし ヒミツ w
中電碧南に直送すれば、株価うp
224 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:49:44.24 ID:YECFh3/G0
独島周辺のメタンハイドレードは韓国のものニダ。
日本の広告代理店を買収して「竹島など韓国にあげればよい」という世論を盛り上げて、日本から資源を取り上げるニダ。
225 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:49:45.23 ID:5zDCwEfa0
>>208 エネルギー取れるだけじゃなく
世界中にあるから日本の採掘機器が売れる
もしくは日本海洋掘削のような採掘会社に依頼来る
先行技術で完全勝利やないか
反原発の奴らはなぜメタハイ推進しないんだろな
彼らは反原発思想からして地球温暖化防止運動もやってるんだろ?
メタハイ推進は原発に頼らないでよくなるし
自然発生してるメタンを採取するから温暖化防止対策にもなるんだが・・・
あ、中国共産党の手先でしたかw
>>218 波の高さや荒れ具合から、採取の技術的困難性が格段に違う。
メタンハイドレートがあるから原発動かさなくてもいいよね
232 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:54:20.14 ID:5VT8YhAR0
黄金の国ジパングへようこそ !!
233 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:54:31.43 ID:O8QsP/ui0
>>218 9センチに少しでも関わりたくないからじゃねえの?
236 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:55:07.98 ID:/ITA8RcF0
採取に非常に高い技術がいり、日本以外の国では難しい。
予算を集中し、大規模な採取施設を造り、他の国の石油や天然ガスに
頼らないエネルギー源を早く確保すべき。
>>13 なにせ2億5000万年前にそれで生物が絶滅しかけたからなw
238 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:55:21.57 ID:jQqqREiW0
>>229 それなら、どう考えても「日本海側」の方が簡単だろ。
経済産業省は、なに考えてるんだか。
239 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:55:45.27 ID:oFr7ID160
メタハイが事故ったら、日本周辺の海は死の海になる。原発どころの
騒ぎじゃないだろ。海底油田でさえ、あれだけの、とてつもない被害が
でたんだから、どうやって収拾するんだ??世界中の海底資源開発は
ただちに中止すべきだな。
新潟のあたりのはなんだっけ?
>>238 太平洋側ならニダアル言われないからだろ
243 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:57:32.75 ID:O8QsP/ui0
メタンハイドレート採取に成功の匂いを嗅ぎつけ、
シナチョンが擦り寄ってくるので気を付けろ
>>226 >>236 国内でチマチマ掘ってる分にはいいが採算取れるようになったら
日本の会社に依頼する前に石油メジャーが出てくる
技術なんてすぐ盗まれるよ
でもコストはともかくエネルギー自給出来るようになったら弱腰外交脱却には繋がるかもね
戦争や紛争を考えれば妥当な位置
246 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:58:24.84 ID:5WAvYkXv0
取れるかどうかと実用化には大きな開きがある。
もし風力発電よりも、採掘に価格も燃料も多く必要であったら、つかう意味は無いだろう。
海外の油田も、まだ油は残っていても投入コスト、投入エネルギーが回収できなければ閉鎖する。
深海からの採掘で実用化できると思えないが。
シナチョンロシア辺りに妨害されて実用化前に乙りそう
248 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:58:43.82 ID:1R2kt4lo0
>>211 Eテレでやってたけど、試験炉で実証できてたし
その気になりゃ、洋上でも南の島でも出来そうだよなぁと思ってね。
面積が必要なんかな。
日本は排他的経済水域で言えば世界第六位の資源大国だからな。
今まではシナチョンの都合で資源小国と思わされていたけどこれからは
そうは行かない。
勝谷さんがよく言っていた、オーランチオキトリウムが、とうとう実現化する運びとなったのか。
251 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:58:54.57 ID:+rVnjQ4C0
>>237 その説によっても、メタンハイドレート気化→温暖化では無くて、
温暖化→メタンハイドレート気化→温暖化加速だから、
原因ではないよ。
何かのきっかけで東南海トラフのメタンハイドレートが全部ボコンと空中に出ればただでは済みそうに無いがw
252 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 17:58:56.31 ID:XGHIIyND0
盗人の国が近づいてくるよーー
採れたって別に輸出するわけではないのだから自活できるだけでも大きいね
>>238 戦前の軍艦が日本海で船体に亀裂入ったのを知らないのか?
荒れは日本海が太平洋の数段上なんだよ。
特に冬は酷い。
竹島周辺にもメタハイあるから韓国から竹島を取り戻さなくてはならない。
早く国防軍の設置を
>>183 メタンガス放置するより、燃やしてエネルギーとして活用した方が、
温暖化防止にも繋がっちゃうんだよね、残念でした。
257 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:00:54.16 ID:1R2kt4lo0
>>241 石油・天然ガス・メタンハイドレート色々ある。
青山は海洋土木技術でとか言ってるけど、そんなに簡単じゃないだろ。
海底で採掘してポットみたいなものに入れて海上まで持ってくる必要があるんじゃねーの?
そこまえやらなくても密閉した搬送路で運んでこればいいか?
一箇所の埋蔵量と採掘設備費用のバランス次第だろうな。
中韓に技術盗まれないように注意してくれ
260 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:01:21.54 ID:I0wJV6uO0
「愛知県沖は中国の領海アルよ」と中国が主張したりして。
日本海側の竹島周辺じゃ韓国が頑張って採掘してるらしいけど
しかも今年実用化宣言までしてる
赤っ恥もいいとこだな
262 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:01:26.14 ID:5zDCwEfa0
>>256 ガス代10倍になるな
まあ国内のガス会社はメタハイなんか買わないだろがw
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/03/12(火) 18:01:35.67 ID:kJ7kcpLy0
先ずはシナチョンに
金、ハニトラで
技術をパクられないこと。
>>238 太平洋側と日本海側じゃ技術が全然違う
万遍無く泥に紛れて存在するならパイプ突っ込んで取れるけど
氷で固まって存在されると切削で固体のまま引き上げることになる
自然で発生してるガスを回収するならまた別の装置が要るし
自然発生してるガス量だけじゃ燃料としてアテに出来る量ではない
愛知はクーデーターを起こして日本から独立しようぜ( ・ω・)y─┛〜〜
267 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:02:29.71 ID:oFr7ID160
陸上で、メタンがとれる、中国、ロシア、アメリカのほうが有利に
決まってんだろ。日本は海底じゃなく、宇宙開発に全力をかかげるべき
宇宙からエネルギーを採取できる能力をもってるのは、アメリカと
日本ぐらいのもんだ。
ちょっとこれからメタハイの利権を抑えようと思ってる者だけど、
質問ある?
269 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:03:20.70 ID:jQqqREiW0
中国は海底に溶け出すメタンの温室効果とか気にしなくていいから、コスト的に絶対にかなわないだろうな。
レアアースみたいな感じ。w
>>264 中国は他国とはそれくらい無茶苦茶な領土問題やってるぜ
272 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:03:53.10 ID:5zDCwEfa0
273 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:03:57.00 ID:oAUyBXrP0
愛知県沖は歴史的に見て古来より韓国の領土ですあることは自明
メタンハイドレートもついに採取成功か
この調子で新潟県沖の海底油田と南鳥島周辺のレアメタル採取も
成果を期待せざるを得ないな
愛知は中国の領土アル
>>267 まず月面にプラント作って次に月面から投げた資源を上空でキャッチする設備が要る
それを維持できるだけの大量の労働者が上で生活できるようにしないといけない
ずいぶん気の長い話
277 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:05:06.94 ID:8yfpbfpT0
いきがるな黄猿が、どうせアメリカの物になるんだしな。
>>267 それもやってるじゃん
軌道エレベーター作って地上に送電するらしいから
大林組に期待しろ
279 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:05:48.53 ID:lzpqqyRD0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
まだまだ先は長いけど、大きな一歩だね
特アに盗まれるなよw
実用化は疑問だけど、ちきゅうは凄いな。
282 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:06:03.33 ID:5zDCwEfa0
>>274 採算合わない海底資源に使うカネなんか日本にねえわ
レアメタルなんかモンゴルとカザフスタンで共同開発するし
太陽周期から今後数千年は寒冷化すると言われてるから、最近は温暖化説の勢いがない。
だからガンガン採掘していいよ。
ただ、水を藻で石油に変える技術とどっちが採算取れるかな。
軌道エレベーターができるなら、核廃棄物も捨て放題w
286 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:06:38.40 ID:yohdz6530
青山の手柄にはさせない官僚のアリバイ作りにも見えるから
青山さん不満かもしれないな
287 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:06:47.52 ID:YQ68LcaP0
288 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:07:00.23 ID:9U3xgwEX0
北海道の炭鉱からメタンガスを取り出すほうがはるかに現実的。
290 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:07:24.81 ID:Held+1er0
目先の損益だけで語るなよ いずれ外国の資源は枯渇する、無限じゃない
それまでは外国から買えばいい、買えなくなってから慌てても遅いし
日本独自の資源を確保しておくのはいいんじゃねえの
291 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:07:55.36 ID:jQqqREiW0
>>265 採取するのは、旧来の石油会社じゃなくても、いいんじゃね。
292 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:08:04.51 ID:Su7Xr5TM0
さっきウジで太郎が日本海側のメタンハイドレートのほうが
取りやすいって言ったら安藤が慌ててCM入れやがった
モナコみたいに裕福な国になりたい
294 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:08:49.00 ID:5zDCwEfa0
>>290 シェールガスなんて枯渇する心配ねえよw
シェールオイルも出るし
ベネズエラの油田はサウジアラビア越える埋蔵量あるし
石油も100年どころじゃ枯渇しねえわ
アメリカ様が許してくれているということは見込みがないのでしょう
木村太郎は、引退が決まってタブーに触れまくってるなw
298 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:09:30.80 ID:oFr7ID160
宇宙で太陽光エネルギー開発する技術をもっと進めるべき。
問題は地球への送電法だが、マイクロ波で送る方法がもう少し
研究が必要。副産物としては、宇宙からの攻撃兵器の
開発も研究できる。核を持たなくても、中国をビビらすことは
可能だな
軌道エスカレーターならむかしトムとジェリーで見た
宇宙資源といえばアメさんが躍起になってる月面のヘリウム3てあったな
これ商業利用にはどんな分野で使われるのよ?
301 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:10:01.37 ID:yohdz6530
>>289 そこで芋エネルギーですよ
芋を作ってチキチキに食わせるという循環
303 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:10:37.77 ID:a1S/ylSI0
メタハイ採掘難しいか?
海底にあるメタンの氷を砕いて吸い上げて抽出すればいいんだろ。
携帯電話からレアアース取り出してる日本なら解決は時間の問題だろ。
304 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:10:47.62 ID:TVDO3g8/0
温泉のようにどんどん湧いてくるとも言ってたな
永久エネルギーかもしれん
305 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:10:55.79 ID:+rVnjQ4C0
>>238 冗談で言ってるんだと思うが、
今回の採掘場所のように、地層に埋蔵してる場所と、日本海のように表層にある場所じゃ違う。
地層型は気化→溶解させて水ごとストローさして吸い出せば広範囲に渡って採取できる。
表層型は、船上から高圧の水流を送り込み、海底を攪拌して一部水に溶けたモノを吸い出す。
そして、メタンハイドレート層が非常に薄いので、しばらくすると移動しなきゃならない。
効率性が全く違うのわかるかな。
>>300 核融合の燃料じゃねぇの? 知らんけど。
すぐ無くなりそうな
(ヽ∧__∧ おいチョッパリ
、ヽ`∀´>.<独島のメタンハイドレートについて話があるニダ
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
309 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:11:35.88 ID:miZWIjLkO
>>277 バーカ バーカ
シェールガスが余り捲ってるアメリカは、メタハイなんぞに目もくれないわw
まあ特アはヨダレ垂らしてるだろうが、追悼フル無視した特アは日本もフル無視だな。
310 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:11:47.18 ID:5zDCwEfa0
>>303 エネルギー取り出すのに
倍のエネルギー使ってどうすんのw
311 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:11:53.20 ID:LYol4xJT0
ブルネイ生活も夢じゃないねw
312 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:12:08.23 ID:Ks/XrXgU0
反原発から反メタンハイドレートへ
キムチ臭い某金持ちの指令が発せられるんだろうな
大人しく太陽光パネルを買うニダってか
日本海のは塊で引き上げるひつようなんてあるのか?
ドシロウトの考えだけど、高圧低温でも気化してくるようなもんだから、
ガシガシしながら表層のぬるい水をポンプで送り込んでやるだけでボコボコ気化してきそうなもんだが・・・
逆さにした漏斗みたいなもんを置いとけばガスだけ上がってこね?
314 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:12:22.77 ID:oFr7ID160
>>300 放射能の心配のない原発ができる可能性がある。
316 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:12:41.66 ID:13T9+uXh0
マスメディアの騙しが始まった
太平洋側での採取は石油工学を応用したもの日本海側での採取は海洋土木技術を用いたもので
韓国が米国石油資本Shellや米国エネルギー庁に日本のゼネコン巻き混んでやろうとしているのが海洋土木技術によるもの
日韓での実用化のスピードは全然違う
日本が技術を確立した頃には日本海側の資源の大半は米韓に持って行かれる
テレ朝は朝鮮半島に出て行け
317 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:12:48.36 ID:QlpzsALA0
>>259 減圧方自体は周知された技術だし
肝は、まさにその掘る海底の状態をいかに把握するのかって
調査と調査能力がすべてなので
318 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:13:10.36 ID:Pt9FZh5QO
319 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:13:25.77 ID:a1S/ylSI0
321 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:13:45.99 ID:yohdz6530
オーランチキチキ事業は農協管轄になるのかな
早く電気に変えちまおうぜ。
これで日本株上げれば良いのだ。
石油関連が暴落するのはいつの日だろう。切に願う。
323 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:14:23.56 ID:Bc9SEw1zO
安倍政権が本気なのはうれしいわ
324 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:14:25.11 ID:LYol4xJT0
ブルネイは、天然ガスが出るからそれを海外に売り
利益で国民は無税なんだよね。
>>130 水は入らないが海底深水として売れる
ガスは勝手に浮いてくる
326 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:14:38.87 ID:1hHltLdaO
小便で顔洗うキムチ野郎の嫉妬が酷いスレだ
韓国は竹島沖で採掘するとかWikiにかいてあるぞ
>>321 勝谷は休耕田で藻を育成とか言ってたな。w
330 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:15:49.62 ID:URE4B4JR0
昨日かな?ここで石油資源安いぞって買い煽ってくれた人ありがとんw
331 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:15:52.08 ID:+rVnjQ4C0
日本の科学技術力キタ――(゚∀゚)――!!
>>329 得体の知れんものを田んぼなんかで育てると田んぼとして二度と使用できなくなったり変な病気が流行ったりしそう
<我が国におけるメタンハイドレート開発計画>
・フェーズ1(2001〜2008年度):調査技術、分解生産技術などの基礎研究
・フェーズ2(2009〜2015年度):世界初の海洋産出試験(2012年度)←今ココ
・フェーズ3(2016〜2018年度):商業的生産に向けた技術基盤整備
ちょうど折り返し地点やね
海底がスカスカになって地震の原因とかにならなければいいけど
>>292 安藤っていうかスタッフがCM指示したんでしょ。
安藤は馬鹿だからメタンハイドレ―トが何かすらわかってないよ
うちのグーグルアースでは見れないんですが・・・。
339 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:19:13.45 ID:5WAvYkXv0
エネルギーコスト・収支は重要。これが赤字では日本の燃料が減るだけ。バイオ燃料の例。
アルコール燃料 - Wikipedia
正味の燃料エネルギー収支
存続し続けるには、アルコール・ベースの燃料経済は燃料エネルギー収支の正味が黒字になっているべきである。
すなわち、アルコールを生産するのに費やした全ての燃料エネルギー、これには原料植物を耕作、収穫、輸送、発酵、蒸留、配送に費やされた燃料はもちろん、
同様に農場を建設したり農業機具を製作するのに費やした燃料が含まれるのだが、その総計に対しては生産された燃料が内蔵しているエネルギー量を超えるべきではない。
たとえば、「1ガロンの燃料を作り利用するまでに、2ガロンの燃料を消費する」のでは意味が無いと言うことである。
アメリカ合衆国において農業アルコールは一般に穀物から得られるが正味の燃料収支は道はいまだに険しいといった状態である。
340 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:19:16.83 ID:yohdz6530
>>333 だからこそ福島県で生産するんですよこれでまるく収まる
>>218 堆積層の厚さ。
日本海側は大して厚さがない。数メートル〜数十メートル。
太平洋側トラムでは数百メートルの堆積層がある。
あと、日本海って結構水深は深い。
もちろん政治、外交的問題も関わるだろうけど。
どうせ放出される地震エネルギーなら、大きくならないうちに放出させた方がいいからな
343 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:20:02.79 ID:13T9+uXh0
騙されるな
日本のやり方は実用化に5〜10年かかる
韓国の日本のゼネコン技術を使用したやり方なら今年〜来年には実用化される
韓国のエネルギーバブルを指くわえて見ていていいのか
希望のニュースではなく絶望のニュースなんだよ
344 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:20:41.81 ID:qgpU3WkC0
日本なんて大深度掘削すれば石油天然ガスなんて
ほんとは腐るほどあるんだよ。特に海洋域には。
シナチョンにちゃんとお伺い立ててから生産しろよ。
345 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:22:15.34 ID:oFr7ID160
原発より、もっと危険なメタンなんて、やめるべき。ってか、海洋からの
資源開発なんて、世界中で禁止すべきなんだよ。
これ絶対採掘技術を中韓に共同開発とかいって渡して台無しにして終わるだろ
347 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:23:06.89 ID:5WAvYkXv0
次にシナは「そこは俺の領土」と言う
349 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:24:23.33 ID:QlpzsALA0
>>341 減圧方でしか取り出せないし
その条件も厳しいんだよねぇ
>>311 なれる筈なのに、結局官僚あたりでお金の流れが止まって
国民に還元されなそうな気がして憂鬱
351 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:24:52.17 ID:+rVnjQ4C0
>>341 逆に、日本海はプレートの裂け目(地溝)があるから、
石油や天然ガスが埋蔵されている可能性はある。
(ただし、海底よりも恐ろしく深いところかもしれないが)
ちょうどフォッサマグナ上に大きくはないにしても油田があるようにね。
353 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:25:31.42 ID:D/tqSw2b0
ID:13T9+uXh0
↑
この馬鹿は何と戦っているの?w
あれ?バイカル湖で成功してた気がするが
さすがにブルネイは無理だろ
通貨の安い国が高い国に売りつけるわけじゃないんだし
>>353 君のような人を相手にして遊んでいるだけだと思うよ
海底地層じゃなくて海底表面にゴロゴロあるとかって話あった気がする
だからわざわざ掘る必要無いでしょうと言っても
業界では無視されるんだとかなんとか
358 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:27:05.39 ID:Ks/XrXgU0
前に青山は、日本海が本命って言って多様な気がするけど
青山ジャイ子博士が↓
360 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:27:20.90 ID:7KHXsKIO0
燃える水 どこからきたんだ〜ああ〜ああ〜
どうして〜いかそ〜おお〜おお〜
361 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:27:23.41 ID:oFr7ID160
大気だとか、海洋の汚染は、事故を起こした当事者国だけで、すまない。
中国の大気汚染がいい例。日本がやれば、たいした、技術もないものまね
国がこぞって、開発に走り、事故を起こし、美しくきれいな、日本周辺の
海が死の海になる。
362 :
資源帝国主義:2013/03/12(火) 18:28:16.85 ID:eN2aTVGL0
メタンハイドレードがでたのならわが中国領土である。
第二列島線まではわが領土である。
従って、日本はわが領土を盗んだ状態である。
363 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:28:26.72 ID:D/tqSw2b0
>>356 で、頭のいい君は彼が何と戦っているのか分かるのか?w
これで予算が取れたね、おめでとう
どうせ実用化は無理なんだろうけどw
365 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:29:17.85 ID:+rVnjQ4C0
>>354 バイカル湖のは、全く違う方式だね。
釣鐘状の囲いを海底に下ろして、中を攪拌させて解けたメタンを水ごと吸い上げる方式。
どちらも、実験室レベルなのは変わらんが、規模も違うな。
この船胡散臭すぎ
これをよりローコストで採取する技術力の改良が必要だな
368 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:29:48.68 ID:13T9+uXh0
日本も主権をもった独立国なら韓国や中国に遠慮しないで日本海でやれ
日本海側には資源量が少ないとか言っている馬鹿がいるが資源量の調査すら国としてはやってないよ日本海側の調査は独立総研と自治体でやったぐらい
韓国の調査結果ではかなりの量が確認されているから米国の官民がスポンサーになっている
日本海の資源が略奪される大ピンチなんだよ
370 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:30:07.71 ID:QlpzsALA0
>>357 ゴロゴロ転がってるようだと
逆に取り出す術を失うのよ
むしろ
しっかり埋まってるほうが、まだまし
日本に地力をつけられて名実ともに大国になられると困る
シナチョン共が必死すぎて笑える。
372 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:30:35.14 ID:F0Ri+DJp0
日本の技術は世界一ィィイイイイイ
反原発厨歓喜
手の内を明かさないようにやらないと、また中韓が我が国の資源だとか
オカシナ事を言って来そう。
未来のスレタイ「購入すれば採取技術も手に入るオモタ」
376 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:31:12.87 ID:Ij5I0k8p0
韓国もアメリカの技術で竹島周辺で採取するらしい
377 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:31:22.92 ID:7yi8C1310
株価めっちゃ上がってる…くそ、もう少し早めに動けていたらな
378 :
名無しの権兵衛:2013/03/12(火) 18:31:27.35 ID:BMdNxZnV0
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" ノ( `ヽ. ビキ
:r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ ビキ
゙l | ::; ⌒ , ゙) 7
| ヽ`l ,/\,,_ _,,/ヽ, /ノ )
.| ヾミ,l _;; "''=) i (=''" ` .ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)~~f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ r';' } | 日本近海にメタンハイドレーとだと?
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ |
. |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 東海だろうが とにかく謝罪だ賠償だ!
.| ::゙l :::i ,==' '==、 i ,il" .|'". |
.{ ::| 、 :: /┼┼┼ヽ , il | \______________
/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,|
数年で実用化できなきゃやる意味が無いみたいに言う人いるね
今の自分のことばかり考えないで50年100年を見据えて考えようね
380 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:31:54.20 ID:D/tqSw2b0
>>369 マジレス?
悪い、遊んでいただけwwwww
>>352 確かその分布図は『調査して存在が確認されている場所』じゃなかったっけ?
青山って人がTVで言ってた話だった気がする
日本海側の海底『表面』にメタンハイドレートが発見されてるんだって
やっぱり中韓が面倒だから日本海側の調査はおざなりで
極力触れないようにしているのかもね
日本海側こそが重要だろ
早く実用しておくれ
384 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:32:35.87 ID:P9Ool8rB0
てか 地震が多い日本で地下資源掘るってのは自殺行為な気がするんだが・・・
将来の子供達 子孫に犠牲が出なきゃいいけどなぁ
385 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:32:36.07 ID:UqoKN3980
386 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:32:58.64 ID:+rVnjQ4C0
>>368 調査やってるしw
まず、メタンハイドレートが含まれる地層を地震波調査で特定したよ。
387 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:33:43.43 ID:ngGIpZ050
背乗り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%B9%97%E3%82%8A 背乗り(はいのり)とは、工作員が他国人の身分・戸籍を乗っ取る行為を指す警察用語。
167 :
ほら…「日本赤軍」とか言ってたアレ等だって、その正体は「朝鮮人のなりすまし」
もしくは「朝鮮人の背乗り」でしょ。
戸籍調べてもダメ。「戸籍だけは本物の日本人のもの」だから。
ああいうのは「帰化人」とは違う。まるまるその家の歴史ごと乗っ取る。
「何??この人、日本人の筈なのに火病(ファビョ)ってる???」ってのが「背乗り」。
よど号乗っ取って派手〜に『母国』に帰ったヒトタチも居たw
いくら本物の日本人の戸籍に「背乗り」してても、遺伝子調べりゃわかるぜよw
390 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:34:25.41 ID:YC4evDqs0
さっき10年と言ってた
わずか10年と考えるとあっちゅう間だわ
大人はわかるだろ光陰矢のごとし
文句言ってるやつは日本に国力が戻って貰っては困る連中
今現在の基準でしか物事を考えない民族
ここで石油関係企業の既得権益者が
↓
>>380 いや、読めるなら別にいいよ
>>384 金も銅も石炭も温泉もみんなみんな穴掘って採ってたんだけどな
でも今は本格的に地震の活動期みたいだからやばいかもね
.
商用採掘は10年後、10年後なんて何が起こっているやら。
394 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:34:59.99 ID:xK/6fdOX0
395 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:35:13.79 ID:vxBtZzT10
愛知は半万年前から大韓民国の領土だろ
日帝が奪っていただけで
396 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:35:16.68 ID:xZzJ+rGd0
397 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:35:35.77 ID:Ks/XrXgU0
日本海側は韓国に譲りたいっていう勢力が、国の中枢に居るんじゃないの
398 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:35:55.33 ID:8hzHrt6JO
衆院選後の青山のアンカーに安倍が民放二ュース初の生出演して
日本海側の調査に着手するって言って青山ガッツポーズだったの思い出した
これはマジに軌道に乗るかもな
399 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:36:03.80 ID:P1QBJDr+0
日本語が怪しい書き込みが物凄い勢いで増えてる件
400 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:36:09.61 ID:8Z9dzNav0
アイヤーそこも中国の領土アル。
日本人またしても中国の領土奪ったアル。
いやいやそここそ我が国の土地ニダ。
その証拠に東海地方という名前がついてるニダ。
とりあえず謝罪と賠償スルニダ。
401 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:36:29.02 ID:G1CQH8DAO
愛知はすごいな
中国から脱出を愛知が
ああ、シュバルツシルトをプレイしていて有望な資源小惑星帯を発見した時のような清々しい気分です
403 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:36:43.64 ID:1yZ1DbNZ0
しかしこれ、いったいどうやったんだろ
404 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:36:49.04 ID:QlpzsALA0
>>374 緻密な海底調査と
それに合わせた緻密な圧の制御と
逆立ちしても日本人以外には無理な代物なので
大ざっぱなシェールみたいなわけには行かない
故に
採算合わないんだけどね
405 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:36:52.01 ID:YC4evDqs0
10年後は国があるかどうかわからない連中がクソミソ言っているな
日本もあの政権のままだったらと思うと
406 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:37:00.34 ID:IdF1ps0s0
ア●ヒしんぶん
「いまこそ中国・韓国とメタンハイドレードに係る技術・利益を、(日本だけ)無償で共有するべきではないだろうか」
407 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:37:32.18 ID:D/tqSw2b0
坂本龍一がここで一言↓
409 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:38:21.29 ID:/9wbGMDp0
水深1000mで使える、半知能型ロボットブルトーザーを作ればいいんだろ?
福島で作った遠隔操作重機の応用でできるんじゃね?
それでかき集めて、吸い集めで十分だろ。
410 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:38:40.85 ID:V/vR2p5WO
関連株は宝の山だな
日本海側やると中韓が共同でとかいうんじゃねーの・・
既にガス田で中国にやられまくってるのあるじゃん
412 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:38:57.87 ID:P1QBJDr+0
>>382 青山の嫁が海底露頭の研究者だからそう言ってるだけ
(ただし大規模採掘技術はまだありません。実験室レベルでは
>>365の方法)
413 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:39:07.20 ID:YC4evDqs0
civやっててウランアイコンが出てきたときのような感覚
原発安全神話の次はメタン神話か。能天気なもんだ
こんな海溝のあたりで掘り起こしたら
地震誘発になるんじゃないの?こわい。
416 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:39:35.67 ID:QfP+34cy0
石油資源開発
日本海洋掘削
三菱マテリアル
三井造船
三井海洋開発
この辺りかな大手の本命は
417 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:39:59.88 ID:fhX4UoXgO
この技術は世界平和の為に無償で各国に教えるべきニダ
手始めにお隣り韓国に教えるニダ!
418 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:40:45.65 ID:13T9+uXh0
原子力村と同じように石油工学村がある
その利権を守るために積極的に日本海側での埋蔵量調査を妨害してきた事実がある
新潟県沖の石油埋蔵ニュースもその一つで新潟県沖でのメタンハイドレートの調査を妨害したもので新潟県沖の石油埋蔵調査なんて何十年も前の調査資料によるもの
反日新聞社や反日東京キー局は日本から出て行け
419 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:40:49.06 ID:QlpzsALA0
>>409 それもアリだけど
最終的にどうやって海上に上げるのかとコストにと
そんなバカな事する日本人は居ない
420 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:40:52.95 ID:yZZlCmRhO
こんな海底くんだりまで掘って手間ひまかけて、燃える氷を採るよりも、
手っ取り早く火山近くの地表を掘り進めて、マグマを採掘しろよw
元々燃えてるし無尽蔵にあるぞw
421 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:41:09.95 ID:Uruc+mR80
オーランチキチキはどうなったのよ
422 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:41:15.18 ID:oFr7ID160
技術はもっても、絶対に実用化しては、だめだな。攻撃されたら
日本の海は死滅する。
424 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:41:31.63 ID:MUSrF2Ky0
>>354 カスピ海では清水建設中心でやったね
日本の大手ゼネコンはほぼ全社メタンハイドレート採取技術を持ってるよ
確かカナダのメタンハイドレートは陸上なんだよね
これにも日本商社が噛んでた
426 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:41:43.50 ID:bOS4/mUH0
>>397 間違いなくいる
少なくとも蓮舫たちは執拗に今回採掘した「ちきゅう」を事業仕分けしようとしていた
蓮舫たちにそれを吹き込んだのが外国勢力だけどは考えにくい
その理由の一つに民主党は原発利権を資金源にしていた辺りが考えられるけど
この分野は闇の世界だからなあw
427 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:41:59.89 ID:KdPC0CqZ0
採算取れる目処が付いたら、欧米メジャーに「環境ガー」とか難癖付けられて、
採掘禁止になる悪寒。
作業員の国籍確認はきちんとしてあるんだろうな
>>421 チキチキは勝谷の委員会降板と共に屠られたんじゃないかなw
バイカル湖でいけるならもしかしたら琵琶湖でも・・
431 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:43:08.53 ID:P1QBJDr+0
>>404 地球のクルーは日本人以外もいっぱいいる、つーか北海油田から凄腕スカウトしたりしてるから
南海トラフなど太平洋側のメタンハイドレートは、分子レベルで深海における泥や砂の中に
混溜しており、探索・採取が困難を極めているからであるとされている。
一方、巨額の予算がつく政府主導の南海トラフに対して、低コストで採掘できそうな日本海側の
研究には年間250万の予算しか付いておらず
433 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:43:39.96 ID:O8QsP/ui0
435 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:44:30.40 ID:j2FRNb0G0
>>415 誘発できるならむしろこまめに誘発した方がいい
ガスためまくって大地震になるより安全だ
436 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:01.14 ID:QlpzsALA0
>>425 ソッチ買うほうが遥かに安くて確実
今やってるのは
相当未来に向けた(ノウハウも含めた)投資ですよ
>>426 民主は基本的にアンチ経済・アンチ科学技術だからね
経済と科学技術両方にまたがるメタンハイドレート調査は
何としてでも食い止めたかったんじゃないの?
438 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:07.59 ID:HeBVmmRp0
メタン パンダ妊娠 中韓出席拒否
いいニュースがつづくな
439 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:17.92 ID:P1QBJDr+0
>>430 鳥人間利権とビワコオオナマズ利権と鮒寿司利権ガーと嘉田知事が
440 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:18.17 ID:GrMDoCYP0
そろそろ愛知はもともと韓国の領土だったのに日帝が占領したニダとか言い出すぞ
441 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:32.34 ID:DT3g+nqQ0
ついにやったか
難しいと脅されてたが本気でやれば直ぐに出来るw
443 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:44.77 ID:13T9+uXh0
>>386 やってない
やったのは民間と自治体で新潟県沖はその調査資料が出たから仕方なく国家が認めて新潟県沖に石油あるって理由で妨害している
444 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:45:45.05 ID:MUSrF2Ky0
445 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:46:04.97 ID:Xdxkgh1T0
独研がすでに採掘してなかったか?
>>416 ボーリングマシンの鉱研、本日もストップ。
大本命は日本海洋掘削に三井、鉱研かな。どれも
上がるでしょうけど。昨日三井海洋買って損きりして
その後暴騰ってあほらしいけど、日本海洋に乗り換えたので
そこそこ儲けた。
>>426 有望なら民間がやるべき話だと思うけどな
借金漬けの日本が金出してやらんでもいいような
日本政府の仕事は金を出すことじゃなくてそのための法整備やら行政やらでしょ
448 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:46:32.47 ID:wkOC8YW6P
反原発を煽ってるのはオイルメジャー
常に日本が膨大な原油を輸入するように圧力をかけている
これだって反対するよ
反原発と全く同じ人種が「環境破壊ガー」とか言い出してデモ行進するだろう
450 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:47:26.92 ID:DIzSL0SpO
燃えるうんこだっけ
451 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:47:38.10 ID:/9wbGMDp0
>>419 地上に上げるなんて、超簡単。なんのための地球だよ。
適当な深さ迄、3、4km掘り下げて、そのパイプに海水を流して温水化し、
それでハイドレードをガス化、あとはパイプラインで地上迄。
技術的困難なんてほとんどないぞ。初期プラントの開発費用は少し高くつく
だろうが、世界中に売れ筋のプラントになるから(海底油田より環境負荷が
小さい)十分研究開発費もペイするよ。
452 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:48:08.23 ID:QlpzsALA0
>>441 いやぁ
ハワイ沖で成功してたニアリーなロケーション探すのに
時間かかってただけの話なので
難しいとなると本気出す日本人が大好き
コストは気になるが
>>447 すでにある程度基盤ができてるところなら民間任せでもいいけど
全くのゼロからスタートする事業はある程度国家レベルで取り組まないと
初期投資はどうしても民間だけではやっていけないほど高くつくし
455 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:49:32.19 ID:QlpzsALA0
456 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:49:45.90 ID:mcth5iY20
日本始まりすぎ
日本海側にもデカイ都市欲しいんで、頑張ってくださいませ
459 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:13.91 ID:dYaL+66F0
>>1 >韓国の起源主張&中国の権利主張はまだか(棒
460 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:16.45 ID:+rVnjQ4C0
>>432 分子レベルw
驚くべき知能レベルだな。
ちゃんと答えると、原油も天然ガスも地底にぽっかり空いた空洞に埋蔵されてるんじゃなくて、
砂や礫の隙間に染み込んだようにある。
ごく普通の存在の仕方だよ。
461 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:16.60 ID:Srd7wBm80
原子力だけでは石油文明を支えられない。
ガスハイドレードが次の主力エネルギーとなるかもしれない。
462 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:18.84 ID:MUSrF2Ky0
>>419 今では2,500m以上の深海から原油を組み上げる時代・・もうすぐ3,000m超が数本稼働
海底1,000mなんて余裕だよ
463 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:22.58 ID:/9wbGMDp0
チキチキ確か国会の質疑にも出て来て総理も答弁してた様な
勝谷、名前が議事録に載ってよかったじゃんって思った記憶があるから
465 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2013/03/12(火) 18:50:26.41 ID:cwZP+bvC0
466 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:42.64 ID:V8KQnNjzO
按分比率は日本4:中国3:韓国3で落ち着く気がするな
じゃなきゃ尖閣どころの話じゃなくなる気がするな
467 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:50:53.44 ID:DT3g+nqQ0
成功したって事は多方面への話は済んでるんでしょw
資源大国の日本、技術大国の日本、世界最強
468 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:51:08.03 ID:v3v7PIuP0
>>448 反対する理由がわからん・・・
日本にとって良いことならみんなで賛成すべきじゃないのか?
原油関係の仕事の人は、今度はメタンハイドレートに切り替えればいいだけでは
471 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:51:53.11 ID:oFr7ID160
原発も、メタンハイドレード掘削技術も、研究はずっとやりつづけるべき
だし、そのなかで、安全な技術も開発される可能性もでてくるだろう。
しかし、実用化となると話は別。国益となると話は別。かぎりある、金の
使い道は、宇宙開発に注ぐべき、軍事、エネルギーで、日本はアメリカ、中国
に遅れてはならない。エネルギーは宇宙軍事力を制したものがすべて、手にする。
中国の軍事費と宇宙開発費は驚異的。核爆弾の時代は終わり、レーザー兵器の
時代。
さあ日本の反撃の時間だ
474 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:52:46.61 ID:yZZlCmRhO
まぁこの一大プロジェクトを推進するなら、国防費の大幅アップも必要だな
邪魔する国はもうわかっているが・・
>>420 中東まで手間ひまかけて石油運んでくるよりも安く上がる可能性がある。
>>447 エネルギー問題は安全保障問題だぞ?
民間にやらせたら国益を私益にするだけ
国家は国民の為にある、企業は株主の為にある
478 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:53:51.14 ID:umfCfjz70
黄金の国ジャパンの誕生です。
479 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:54:07.07 ID:/9wbGMDp0
>>471 宇宙開発は、今の所リターンが少ない。
小惑星の資源が活用出来る技術がそろう迄は待つべき。
もちろん、小惑星探査の加速は必要だ。(月派もいるけど、俺は小惑星派)
480 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:54:08.09 ID:+rVnjQ4C0
>>443 だからやってるってば。
調査に乗り出したのは、地震波調査ではほぼ感知できないレベルの薄さなのはわかっていても、
全体の埋蔵量を把握するために、ポイントごとにボーリングして、
確認作業をしてるにすぎないよ。
481 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:54:40.72 ID:9U3xgwEX0
アルバイト募集:水深1000mの海底でのメタタイ掘削作業 時給3万円
※肺がつぶれず強靭な方歓迎
民主党なら喜んで中国、韓国に献上するんだろうなw
ほんと自民政権で良かったよ
483 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:55:01.08 ID:13T9+uXh0
やっとまともな意見も出てきた
そもそも論
このニュースは希望のニュースではなく屈辱的なニュース
日本海側のメタンハイドレートの調査に予算はついても必ず執行される保証はない経済産業省は石油工学村とズブズブの関係
484 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:55:13.26 ID:5WAvYkXv0
>>471 宇宙開発も原子力発電も最先端は軍事のためだろ。
485 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:55:38.74 ID:Tdgw8gQN0
黙れ!青山繁晴!
低コスト化に成功したらハイブリッドに偏り過ぎのトヨタ死ぬ?
>>483 日本海側なんて良い事ないだろ
絶対に中韓が分け前よこせって言うのに・・
>>343 それってチャンバ揚水式?なら数十台同時稼働であっても採算割れでしょう。
だから茶番だって
>>477 日本が借金漬けじゃなければ別にいいんだけどね
2ch見てるともうこのまま借金返さなくてもいんじゃね?みたいなこと言う人もいるので
そういう人が事業仕分けに文句言ってるのだとしたら怖いなと
与党が自民だろうが共産だろうが誰がやっても事業仕分けみたいなことはやらないといけないのだろうし
やらないもしくはやれないということになれば国が潰れる
492 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:57:18.03 ID:QlpzsALA0
>>471 メタンハイドレートは、
ハワイ沖の試掘から間断無くずーっと続けて来て、
着実に成果上げてるわけで
横からウチにもカネ寄越せ!!って吠えるキチガイが昨今湧いて来ただけの話
本筋は、全くブレる事もなく
着実にずっとちゃんとし続けてたよ
493 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:57:46.99 ID:Srd7wBm80
>>471軍事技術も大事だろうが、エネルギー開発も重要だと思うよ。
石油に代わる次のエネルギーを安定確保・供給することに成功した国が、
20世紀のアメリカのように、21世紀の世界を支配する大国となるのは
間違いない。
494 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:58:00.38 ID:G2Vw4Yt10
>>466 なんの比率だ?それはw
日本の領海から採れるものは100%日本の資源だよ
10何年も調査して、大陸棚申請しといてよかったよな〜
太平洋側のメタンハイドレードは、採算が取りにくいと言われてたが
ガンガン技術開発して実用化してって欲しいね
これって青山氏の奥さんの手がけてた奴?
496 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:58:13.69 ID:EX1o5RwaO
>>464 民主党をこないた離党した人の質問だな。
いったがつくばにすぐ確認しますって答弁してた←知らんかったんかい(笑)
掘れる掘れることには成功した
但し現在のエネルギーコストの10倍かかる
掘り続けますか?
つ はい
いいえ
問題は自分さえ良けりゃ国家の未来なんかどうでもいいと思ってる日本人がいること
そう、そこのおまえのことだよ
周囲はキチガイ国家だらけ。日本の1人価値は絶対許さないだろう。
ということは、いずれ日本は特亜により間接的に誰が爆発させたかわからない核を使われ荒廃確定っぽくて欝だ。
もしくは北に使わせて中国韓国は無傷。
正直日本はのろわれていると思う。
500 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 18:59:53.85 ID:/9wbGMDp0
>>489 海底深くに熱源があって、プレート境界まで掘れる船まであるのに、なんでその熱を使わないんだ?
人工熱水を作ってガス化してパイプライン輸送なら、100気圧程度だ、今の技術ならなんとでもなる。
エネルギーというのは
そのエネルギーを取り出すのにかかるエネルギーを差し引いて
エネルギー効率を計算するんだよ
取り出すのにエネルギーがかかるなら役に立たないエネルギーなの
シェールガスも効率は悪い
早く原子力発電所を再稼働してよ
504 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:02:19.97 ID:2bawJlBg0
「ちきゅう」って、実際に掘削している
ドリラーって、確か外国人じゃなかったっけ??
日本じゃ、まだまだ海底石油掘削技術者が育ってないのでは?
505 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:02:38.12 ID:9QdGs+FcO
もう割高のガスを他国から買わなくていいのか?
506 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:03:00.77 ID:DMs8oyCG0
素晴らしい。
竹島近海や尖閣でも出来ないか。
朝鮮人が来たら殺してしまえ
507 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:03:18.48 ID:/9wbGMDp0
>>504 バースがアメリカ人でも、日本のチームで働いてくれるなら気にしない。
>>502 日本海側のほうがうまくいく確率が高い
石油利権を失うから
509 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:03:41.31 ID:G2Vw4Yt10
>>502 戦争中の国に面した場所で、わざわざ今リスクを犯す必要もあるまい
そっちの問題が片付いてからやればいい
どうせあと10年もかかるまい
510 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:03:43.88 ID:nnxxr/eE0
|┃三 _________
|┃ ゼエゼエ /
|┃ ≡ .∧_∧ < チョッパリ話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
|┃=__ ゚ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラ
>>500 採掘深度よりも深く掘るより減圧したほうが簡単じゃん。
井戸から水くみ上げるだけでいいんだから。
>>355 まあブルネイは人口がすくないからね
メタハイは埋蔵量と、取り出せるエネルギーの量自体が、まるっきり違うんだよ。
メタンの16凝集帯の一つ当たりの原始資源量はたった平均360億m3。
そのメタンガス回収量(可採埋蔵量)は115億m3で、日本の天然ガス消費量
の50日分。そこに掘らないと採掘できない井戸の数が600本。
もう、コストを試算するしないの問題じゃなくて、桁が違いすぎるんだよ。
海中には無限に金が存在するから、じゃあ、日本は金を採掘して大国になれるかって
言ったらなれないでしょ。そのプラントを作るより、市場で買ったほうがはるかに安い。
513 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:04:16.74 ID:HBTcqki+0
ホルホル
ネトウヨホルホル
尖閣の石油は掘るのに費用がかかりまくる
アラブから石油を買ったほうが安くて効率が良い
515 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:04:50.67 ID:2F4xXpDc0
>>347 with resouce estimate
without resouce estimate
これ日本語だとどういう意味でしょうか?
516 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:05:21.71 ID:13T9+uXh0
そもそも論
このニュースの問題点はいつまで実用化に時間のかかるやり方にこだわっているのか
この1点
もたもたしていると日本のゼネコンの採掘技術ごと米韓に採掘特許として流出する
過去の繰り返しがまた起きようとしている
518 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:05:58.79 ID:YCIkHcSv0
とにかく掘るのやめろよ
採算あわないし地震起こすしで日本は沈没するぞ
なぜ自民党政権はオーランチキチキに興味を示さないの?
メタンハイドレートばっかで
どっちが将来的に有用かは知性があれば火を見るより明らか
520 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:06:32.21 ID:/9wbGMDp0
>>511 減圧に必要なエネルギーは、E=PVな。Pが100気圧だと、エネルギーが洒落にならん。
人工熱水なら、せいぜい海水を送るポンプの電力で、膨大な熱を得られる。
522 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:06:46.18 ID:tGi9pbsw0
>>506 南朝は米の技術で竹島で掘るよ。あれだけ金を出すのを渋ってた経産省が動いたんだからw
523 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:06:58.80 ID:DT3g+nqQ0
>>497 コストは問題ないって
継続して抽出できるかがカギで研究中らしい
だけど直ぐにクリアするでしょ
早く原子力発電所を再稼働して
525 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:07:19.82 ID:pZWz+gnhO
あーあやっちゃった
東南海トラフ沿岸の人逃げてー!
メタハイは天然ガスみたいに、一箇所井戸を掘ると全部出てくるわけじゃないから、
そんな試験採掘みたいなことはできんのよ。
最大の埋蔵量の場所でも、井戸一本で取れるのはあっという間に取り尽くしても
天然ガスみたいに遠くのガスが出てくるってことはないんだよ。
だから、何百マーター離れたときにまた井戸を掘って、それを何百回繰り返すわけ。
527 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:07:33.72 ID:kT49pZBr0
日本はいつも兆しが見えるか世界初○○に成功ってニュースが流れる
その先がない
528 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:08:31.91 ID:6SKHexQ20
掘り始めるとシナチョンの書き込み増えてワロタwwwwwwwww
上が 多分ある
下が 多分ない
531 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:09:04.76 ID:/9wbGMDp0
アラブ人みたいに日中ふらふらあそんで暮らしたい
533 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:09:15.90 ID:0pm/vIPu0
青山さああああん。ハヨ!
2020年頃に実用化されて資源大国になってるといいな〜
535 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:09:31.63 ID:yohdz6530
採掘技術が進歩すればその技術じたいが輸出できる損はない
地球が壊れたりしない?
防衛力強化はよ!
軍事力の無い資源国はただの的
日本海側は自治体がやろうとしてて、政府も乗り気だからね
コストがどうのこうの言った所で時間の問題だと思うよ
539 :
日々之:2013/03/12(火) 19:11:20.46 ID:9v0sEVFN0
んで、採算取れるのか?
メタンガスくらいなら、そこら辺のゴミ集積施設をちょこっと改造すれば、メタン発電くらい出来るわ
540 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:11:22.49 ID:DT3g+nqQ0
541 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:11:29.30 ID:/9wbGMDp0
>>536 メタンハイドレードを放っておくと、人類どころか全生命体の生存の危機が訪れる。
…たぶん、明日か1億年ぐらい未来に。w
30年前からメタンハイドレート言ってるけど
突然低コストで採掘できるようになった理由は何?
>>502 竹島近辺埋蔵メタハイは採掘が
太平洋側より遥に面倒だし「手間なんだよ。
ラクな方からとるのは当たり前だろ?
そんなに欲しかったら自前の技術で採掘してみろ
544 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:11:57.50 ID:QlpzsALA0
>>533 せっかくのチャンスだったのに
益々芽が無くなったって
心の中はこの成功に苦虫噛んでると思うよ
青山死ね
君ら、これからは寒ブリとか喰えなくなるよw
548 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:13:28.58 ID:6SKHexQ20
採算性は必死に利権競争に絡んでくる近隣諸国見ればわかんだろアホばっかかw
>>542 ちきゅう使っているあいだは、低コストにはならない。
採算ベースに載せるには産出量を10倍以上高める必要がある。
551 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:13:55.21 ID:/9wbGMDp0
>>542 エネルギー資源価格の高騰と、大深度海底油田開発の技術蓄積からくる採掘コストの低減だろう。
GJ!!
>>530 石油利権にまみれた連中が政界財界官僚にもたくさんいる
できるだけその利権を温存したい
だからできるだけメタハイの開発を長引かせたい
強大な圧力があるわけ
日本海側になかなか予算がつかないのもそういった理由
ここまで書けばわかるだろ
554 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:14:21.75 ID:yohdz6530
>>538 オバマ政権の善くも悪くもいいところは日本に無関心なところ
この隙をついて日本独自で開発を進めるのはチャンスといえる
エネルギーのコストはお金じゃない
556 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:14:46.82 ID:QlpzsALA0
>>539 そこをどう解決するかの模索も含めた試掘だし、これ
557 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:14:55.24 ID:2WhGTjES0
558 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:15:01.76 ID:oFr7ID160
中国が、宇宙開発に積極的に乗り出しているのは、軍事力のための宇宙兵器
開発と、宇宙エネルギー(太陽光)を獲得するため。宇宙太陽エネルギーは
中国人民が30億人になっても半永久的に暮らしていける規模まで拡大できる
無尽蔵のエネルギーだ。国内に送電網などのインフラを最小限ですませ、海外から
エネルギーを購入する必要もない。すでに、アメリカ国防相が実用試験までする
段階だから、可能性はかなり高いであろう。日本のパイプライン技術、送電技術
掘削技術は、必要なくなるかもしれない。日本は早急に宇宙軍事大国に生まれ
変るべき。
559 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:15:32.92 ID:p4X8KJXC0
>>3 なんかな〜ジャップ言われてもな〜ムカつく人はいないと思うぞ?
それと もう少し捻り入れてくれんか?
たとえば ホップ ステップ ジャップとか
日本人がマジ切れするのはな 朝鮮人に間違えられた時だな
だから チョン 在チョン バカチョン これ言われたら切れるぞ?
糞食いも切れるかな 日本人怒らせるなら連呼しろよ?
560 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:15:42.61 ID:4lLdBz2o0
底辺の俺には関係ない話だな
支配層がウハウハして終わりだろ
561 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:16:12.18 ID:/9wbGMDp0
>>549 1000mだから100気圧だが、Vは相変化が起きる迄の固体の体積変化だから、
それほど大きなエネルギーではないかもしれないな。
ちゃんと定量的に議論しないと駄目だな。すまそ。
562 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:16:13.52 ID:N5B86rwJO
スパイ注意
563 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:16:20.05 ID:6SKHexQ20
日本は水資源だけで一歩リードしてんだがんばれ
564 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:16:34.05 ID:/5gof8I00
汚染とか大丈夫なの?
>>557 青山が在日チョンだろ?wwwwwwwwwwwwww
姫路出身だったか?
良いところの生まれじゃないな
566 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:16:55.20 ID:NFdhxB8UO
はあ?
>>537 昨日、純国産戦闘機開発成功したぞ
567 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:16:59.58 ID:5zDCwEfa0
>>553 石油とメタハイの利権が何で別なの?
どっちも商社絡みなのに
青山の陰謀論に踊ってるバカ?
で、いつから商業利用始まるん?
569 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:17:45.32 ID:z8LwKJYo0
民主党政権下で採取成功してなくてよかったな
支那や南韓国に簡単に権益を渡しかねなかったから
570 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:17:44.92 ID:13T9+uXh0
>>543 君は本当の馬鹿?
朝鮮半島の人?
経済産業省資源エネルギー庁の役人?
石油工学学者?
民主党の人?
その他反日の人?
571 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:17:45.56 ID:DT3g+nqQ0
>>560 光熱費や税金は安くなるでしょ
中東とかも税金とかガソリンが安いと聞いたことがある
572 :
日々之:2013/03/12(火) 19:17:48.76 ID:9v0sEVFN0
>>560 それに尽きるよね
捕鯨問題でもネトウヨがやたらと喚くが
そもそも社会の最底辺層で低収入か無職ニートのネトウヨが鯨の肉を年に何回食えるの?って話だ。
自分が年に1回も食えない肉の利権に群がる人間の肩を持つネトウヨって奴隷根性が身に染みついてるマゾだよね
573 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:17:51.12 ID:eeGGxoNq0
青山に煽られすぎてる人も多いけど
粛々と計画通り進めていけばいいんだよ
ブレる方がよくない
>>3 リーダーの言うことを聞けないから配慮してもらえないのですよ
575 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:18:25.92 ID:/9wbGMDp0
最終的にコストを考えたら、露天掘りの一択だろ。
その辺りの海底重機開発は、進んでるの?
576 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:18:41.93 ID:kGHiVLZw0
>>571 ならねぇだろうな。潤沢な米が無料にならないのと一緒。
本格的に商業採掘がはじまったら
テロに狙われそうだなぁ
578 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:19:07.40 ID:QlpzsALA0
>>564 (出来る出来ないの話は、まさにこれからだけど)
そこまで大規模破壊は、まだしてない
故に採れる量も
579 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:19:10.97 ID:5WAvYkXv0
これは日本がやばい方向へ向かっているひとつの現れだ。
太陽光の固定買取制度なども。
藁にもすがるというやつと一緒。
追い詰められて見込みなくても損が出てもやるとなった。
国策で多額の税金が投入されなければヤラなかった。
民間企業だと割に合う海外の油田、シェールガスに向かう。もともと一般人には見向きもされない。
580 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:20:10.18 ID:5zDCwEfa0
>>571 税金使って輸入するより高いコストの自前資源採掘するに
何で光熱費や税金安くなんだw
581 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:20:17.51 ID:r2KBRYJJP
商業化をはやく進めて欲しいね。
582 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:20:24.67 ID:DT3g+nqQ0
それにしても安倍さんは仕事速いよね
色々と凄い
リニア開通とどっちが早いん?
>>548 それはまさに日本以上にメタンハイドレートが豊富な米国が
メタハイの宝庫であるバミューダ海域に無関心であることから逆にわかるだろ
メタハイはガス田と違って自噴しない
だから巨大な塊を見つけても、それを取り出すためにたくさんの井戸を掘らなければならない
俺の書き込みを読んでくれ
>>542 何も変わってないよ
ブレイクスルーも無いし
586 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:21:20.73 ID:+IqdQG1k0
今は国内で様子を見たほうがいい。
直ぐに輸出したがる人が多いんだけど
まだ、その時期じゃない。
それに、メタハイだって有限なんだよ
欲にまみれれば損をする。
日本はそうやって痛い目を見てきたでしょ。
その経験を生かそう。
587 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:21:22.37 ID:/9wbGMDp0
>>582 確かに、自分で強調してたように、二度目はいいね。
始動迄に時間がかからない上、随分準備もしていたようで、手抜かりが無い。
商用化にあたっては、韓国と共同し中国に備蓄させてもらおう。
589 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:22:16.70 ID:M2qOyFqr0
安く取って欲しいが・・・
590 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:22:19.18 ID:5zDCwEfa0
>>586 シェールガスの10倍以上するメタンガス
どこに輸出すんのw
これ見て確信したけど、共同開発する必要が微塵もないな
593 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:23:32.46 ID:/9wbGMDp0
>>584 それはシェールガス、シェールオイルも、つい15年前迄そうだったよ。
効率よく、一本(数本)の井戸で岩盤を砕き、そこから回収する技術を生み出して
採算ラインにのった。
ハイドレードも、同種の技術革新が可能かもしれない。(ただし、おれは露天掘り派)
>>584 地上の採掘に関しては無関心って訳じゃないじゃん。
日本がカナダでやった試掘もアメリカとの共同作業だし。
595 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:24:06.88 ID:13T9+uXh0
マスメディアに騙されるな
特に民主党に1度やらしてみよう
の嘘に騙された人達
民主党幹部は細川連立政権で日本経済をボコボコにした連中で就職氷河期の産みの親で住専で潰れかけた農協に莫大な国費投入してチャラにした連中だよ
>>567 どっちも商社がらみ?
日本のメタハイ開発に商社が絡んでるなんて初耳
ドコの商社が絡んでるか説明よろ
597 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:24:22.85 ID:M5yQcQVM0
某ゼネコンに実績があるからなあ
日本海側で採掘しだしたら実用化までは早いと思うわ
598 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:25:06.67 ID:6SKHexQ20
※シナチョン注意報!
599 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:25:43.33 ID:Q4N6MCWn0
だから言ったじゃん
金曜デモの人達は韓国大使館にデモかけなきゃいけないんだって
福島の漁師を大漁に雇用しようず!
601 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:26:18.15 ID:lZjrS3GM0
早く高速増殖炉を再稼動しろよ
ロシアはともかく、アメリカのシェールガスは日本にゃ関係ねえだろ。
スエズ運河経由で輸入した方が早い。
603 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:26:21.31 ID:NgG7UIx70
青山さんの?
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>>586 炭素同位体検査で調査済みだよ。
チムニー付近(或いはメタンシープ)付近では、熱分解由来。
離れると離れるだけ有機物由来がふえる。
つまり、熱分解由来は無尽蔵てこと。
606 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:27:01.50 ID:5zDCwEfa0
>>596 石油資源開発(1662) 資源開発の大手。メタンハイドレートの埋蔵が確認された東海沖から熊野灘に至る海域の鉱業権は事実上、石油資源開発が保有している。
三井海洋開発(6269) 浮体式の海洋石油・ガス生産設備で世界2位。メタンハイドレートの掘削が本格化すれば、浮体式の海洋石油・ガス生産設備大手の同社も恩恵を受ける公算。
鉱研工業(6297) ボーリング機器大手。地下資源開発並びに工事用掘削機械が主力。メタンハイドレートの掘削本格化に伴って、地下資源開発を手がける同社にも関心が高まりそうだ。
三井造船(7003) 造船並びに重機大手。同社は昨年、メタンハイドレートの埋蔵量が多い場所を正確に見つける測定技術を開発している。
607 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:27:06.21 ID:i75nC++nO
だから、原発とか火力や輸入以外にある程度自給自足できるエネルギーを
作っておくことにこしたことはないでしょ
その程度のもん
原発稼働は必須
608 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:27:12.98 ID:4KIsgy3e0
シナが更に活発に動き出しそうだな
610 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:28:37.25 ID:5WAvYkXv0
もともとの計画の原子力の比率を増やして火力との二本柱がエネルギー供給には良かった。
今は火力依存がほぼ全てになってしまい、火力依存を減らさなければ、日本のカネがどんどん海外に流れてしまう状況になった。
それでダメ元でさらに損する可能性の高いメタンハイドレートなどに大金を注ぎ込むことになった。
日本が追い詰められた証拠。
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< JPN!JPN!JPN!JPN!JPN!JPN!JPN!JPN!JPN! >
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612 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:29:24.05 ID:CJ+pZQiq0
613 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:29:35.16 ID:cWGDyvPRO
>>608 あいつらに採掘技術はないんじゃねーの?
シナよりアメリカのオイルメジャーが妨害してきそうだ
>>584 採算の見込みがたたないのは今現在の話な。
あと、おまえ、大事なこと言ってないよね?
メタハイの採掘は、原油等の海底油田とくらべると
はるかに浅くて済む。
だからその面でのコストはぜんぜん安くて済む。
井戸の数が増えるとしても、採掘コストがその分増えるわけではない。
あと、ググればわかるだろうけど、
いろんな専門機関や企業が
コスト評価、計算の仕方から研究してる。
このまま原油や天然ガスの市場価格が上がると
将来はどうなるかわからないぞ。
617 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:30:31.61 ID:iu5R32hc0
原発反対派が今度は自然破壊するとか言って反対するんだろ。
日本はその気になってからの展開が早いな。w
今回採取した地域は何年分ぐらいのガスがあるの?
日本は資源戦略戦争地域ではないと思うけど、
中国あたりが怖いなあ。
>>593 まさにそこなんだよ
海底のシェールガスが取れているか?、取れてるのは露天掘りだけだ
油田もそうだが、「海底」から取るというのはとてつもないコストがかかる
だからストロー式に穴を開けただけでチューチュー出てくる海底油田で
なんとか採算が取れてる
海底からメタハイやシェールガスを取ろうとするととてつもないコストがかかる
621 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:31:04.29 ID:en0+YNGd0
次なる課題消化としては
今回のロケーションと同等なロケーションがどれだけ有るのかの調査と
その取り出せる埋蔵量の調査
着実に進んでますなぁ
622 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:31:10.48 ID:M2qOyFqr0
金魚の水槽の水もホースで水位の高い所から下にホースを垂らして位置エネルギを利用するが、
メタハイは逆にエネルギが必要なので、採算取れる方法が見つかる化だ。
皆、良いアイデアを提案しよう。
戦時用に確保しておくだけでいいよ
624 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:32:37.28 ID:oFr7ID160
どっちにしても、東シナ海、日本海周辺の海域では、20乖離内とかでないと
開発は無理だろうな。アメリカが強硬に圧力をかけてくる。
太平洋側が妥当だろうな開発は。そのうえで、実用化はしないほうがいい。
それが、国益となる。プロパガンダに利用して、海外からの石油、天然ガス
購入に際してのブラフにとどめておくべきだ。
うむ、自分の子や孫世代のためにも自給エネルギーは大事だ。
先の大戦ではエネルギー止められてアメに嵌められたんだから
626 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:33:55.58 ID:dgUZO5u0O
>>612 また、アメリカ怒らせるの(笑)
「やれるもんならやってみろー」
て言っとけ
627 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:33:59.52 ID:en0+YNGd0
メタンハイドレートの開発は全然進んでない!!
って吠えてた連中が、どんな連中だったのかって
良くわかる話
628 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:34:14.70 ID:pfPml94q0
>>622 俺がガチなアイデア提案してやんよ!!
メタハイを深海から引き上げるという発想をまず捨てる。
深海でも動く発電機を作って深海で採掘したメタハイをそのまま発電。
後はケーブルで地上に送電すればいい。
629 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:34:27.63 ID:6SKHexQ20
何れ世界中の資源は枯渇すんだよエネ関係技術開発は急務
>>615 だが海底からの採掘というだけで、推進500mだろうと5000mだろうと
大変なコストとエネルギーがかかる、自噴しないというのは非常に大きいんだよ
あと机上の空論ならなんとでも言える
>>590 輸出する必用は無い
国内で使えば輸入も減る
632 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:35:36.13 ID:DT3g+nqQ0
愛知県沖だけでも14年分
他にも特アに邪魔されない太平洋側に眠ってる
日本海側は100年分ともうエネルギーには困らない
>>628 海底に酸素無いのにどうやってメタン燃やす気だよw
634 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:36:07.75 ID:5zDCwEfa0
>>631 原発止めてガス火力にしたら電気代上がって
工場が海外に逃げちゃうんだろ
もっと電気代上がるのに誰が使うのよw
>>620 しつこいけど、おまえ、今現在の話しかしてないよね。
海底油田にしろシェールガスにしろ、
以前はとてもじゃないが、商用じゃコスト的に無理だった。
このままなんの技術開発もしない、研究もしない、のなら
おまえの言う通りだろうけど?w
636 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:37:18.62 ID:en0+YNGd0
>>630 で、どうにか目鼻立ちそうなのが
ハワイ沖から始まり同様なロケーションな大平洋側って
まさに、この
減圧方なんだよねぇ
637 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:37:20.69 ID:6SKHexQ20
将来の資源争奪戦も考慮せずコストガーとか自分の世代しか考えないじじいかwww
638 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:37:21.61 ID:pfPml94q0
>>633 バイブで送り込めばいい。
メタハイ引き上げるよりは簡単だろ。
639 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:37:39.33 ID:M2qOyFqr0
>>633 ばっかだなおまえ。
発電した電力で海水を電気分解すれば無限に出てくるべ?
641 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:39:39.22 ID:Bc9SEw1zO
大きくマスゴミ報道してびっくりや
642 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:39:43.67 ID:5WAvYkXv0
>>622 ドライアイスみたいに常温で解けるんだから常温状態に温度を上げればガスが蒸発して海上で取れるんじゃないの?
644 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:40:05.51 ID:nz4Yci9vO
>>261 韓国人の「できます」
中国人の「できました」
日本人の「できません」
を信用してはいけない
645 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:40:08.73 ID:+rVnjQ4C0
メタンハイドレード関連株
銘柄コード
1606日本海洋掘削
1662石油資源開発
1812鹿島建設
6269三井海洋開発
7009三井造船
7011三菱重工業
7013IHI
9755応用地質
>>630 利権とやらがからんでいようと、
一般企業が参加してる、
専門の学者や技術者が言ってる、てことを信じるけどね。
おまえの言う事じゃなくて。
>>638 引き上げるのは簡単だよ
問題なのは分離と採掘範囲だ
649 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:40:39.09 ID:DT3g+nqQ0
>>635 それは日本の大臣も言ってるね
シェールガスも昔はコストが掛かってたけど安くなったしメタハイも同じようになるって
コストより継続して吸い出す事が商業化のために必要らしい
取れるってだけでもハッタリにはなるよね
651 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:41:20.98 ID:3jNoGMkb0
ガバーーーーーーーっと浮上して大事故wktk
将来的には、カイジの地下労働施設みたいになるのかなw
>>634 だれも原発止めるなんて言ってないだろw
ガスを輸入した国から規制などで政治利用されないようにする為にも効果はあるんだよ
ロシアとかアメリカからなw
654 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:42:36.44 ID:lhkvxeOd0
日本は震災で大変だったから、これはご褒美だね
655 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:42:48.80 ID:x07x96uL0
中国様がアップを始めましたwww
>>642 採掘されたところから芋づる式で圧力が減ってくがな。
657 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:43:08.27 ID:uA1oRHO90
あ〜これで特アが自国領だと主張してくることなりそうだな
658 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:43:17.73 ID:+rVnjQ4C0
>>643 その常温にするのが大変。
しかも、メタンが気化するたびに吸熱し冷えちゃう。
>>640 エネルギーマイナスだわw
メタン燃やすのにどんだけ酸素使うと思ってんだ
660 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:43:52.08 ID:XivxoIU10
>>638 何馬力のエンジン回すんだよ。
海底でスーパーカブのエンジン回してもしょうがねーんだよ。
くだらない研究しないで、南関東ガス田掘れよ。
日本の全ガス使用量の10年分があるんだけど。
>>635 だからこんなめんどくさいエネルギーが本当に商用化する前に
蓄電池や燃料電池、バイオエネルギーなど別の分野で代替エネルギーが開発される
>>636 北米近海にもメタハイは大量に眠っているが、結局どの資源メーカーも相手にしていない
むしろ藻油などのバイオエネルギーの生産に力を入れてる
664 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:45:11.49 ID:FjSlM/Kx0
>>1 オマイらこれで年金医療子育ての社会保障の原資確保だぞw
世界第6位の海洋大国+世界最高の深海探査技術+最先端掘削技術
凄いね、今の子供たちは良い時代に生まれたよ。
そろそろモーターショーにメタンガス自動車が・・・
「オナラでも走ります」
666 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:46:08.05 ID:xq2bEiurO
JKバンツのクロッチ部分からマン汁の検出に技術転用できたら
消費経済効果も上がりそうだね
667 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:46:42.42 ID:en0+YNGd0
>>662 一方で
研究がお留守なのも事実なわけで
>>661 漏れなくついてくる地下水噴出で地盤沈下すっから手が付けられねえんだよ(´・ω・`)
東京駅なんて「駅が浮かないように」アンカー打ってるんだぞ。
670 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:47:48.27 ID:5zDCwEfa0
>>662 蓄電池と燃料電池の性能上がれば
発電所の発電量今の半分以下にできるし
そっちにカネつぎ込むほうがよっぽど役に立つ
>>642 しかも泥と水が出まくるからそれの処理費用も掛かる
気体だけ高効率で取り込める技術でも確立できれば別だがな
残念ながらそんなのは無理だ
そんな穴を小さくしたらすぐに目が詰まってメタンすらも吸えなくなる
672 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:48:38.13 ID:pfPml94q0
>>660 何馬力か知らんが金魚の水槽に入っているポコポコ酸素送る機械のすごいバージョン
でみたいなの作ればいいやろ。
メタハイ引き上げるよりは遥かに簡単なはず。
673 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:48:47.73 ID:p2jUCZczI
いや、だからさーー
太平洋側のではなくて、さっさと日本海側のメタンハイドレートを採取しろよ!!
すぐにでも使えるようなきれいな結晶状態でゴロゴロしてるのに
石油業界&族議員や、原子力ムラの奴らが邪魔してるのか?
それともアメリカか?
もう日本海側連合に期待するしかないのかな・・・
>>642 だからそれで巨大な氷の塊がすべて採取できると思っているのか?
675 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:49:14.00 ID:13T9+uXh0
A海底に埋まってものB海底から海中に漏れ出ているもの
どっちが取り出しやすいか猿でもわかるが
経済産業省の役人にはわからない
676 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:49:16.66 ID:en0+YNGd0
アホ山ってキチガイに
アホ山信者って阿呆が吠えてるだけで
着実に研究成果は上がってるのにねぇ
>>658 海底火山開発もセットで考えないと遺憾な
678 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:50:41.63 ID:HoGWskxV0
俺はオナラで核融合を成功させたがCIAから公表するなと口止めされている。
ガス井戸を掘るために洋上プラットフォームを作るだけで何百億とかかる。
それに海底パイプライン。陸上にガス処理プラント。
莫大なコストを回収するためには長期購入先が必要。
電力・ガス会社を取り込むにはLNGと価格がとんとんにならないと勝負にならない。
>>672 だから引き上げるのは楽なんだって
気化して集めればあとは勝手に上に上がってくるんだから
効率よく気化させて集めるのが問題なの
>>677 近くに熱水噴出孔でもあればいいんだけどな
そこからライン引いて熱水持ってくればどんどん気化できる
681 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:51:15.61 ID:+piaFJjvO
マジかよスゲーことだぞ!
682 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:51:18.40 ID:7zteS6dp0
>>668 > 東京駅なんて「駅が浮かないように」アンカー打ってるんだぞ。
それは地下水の利用を制限したおかげで地下水位が上がってきたからだよ。
>>662 だからこんなめんどくさいエネルギーが本当に商用化する前に
蓄電池や燃料電池、バイオエネルギーなど別の分野で代替エネルギーが開発される
それは別の話だ。
どのみち数十年後には横方向の減圧+アルファの技術も開発されるだろうし、
物にならない資源でも、
中東で戦争になったり、アメとかがぶっ倒れて世界中の安全保障が
滅茶苦茶になったり
(つまり日本も含む世界中のどこかで常に戦争が行われている状態になる)したときに
戦略資源として「置いておく」ということもできる。
684 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:52:01.46 ID:GEH4cjJS0
(´・ω・`) 日本が資源国に生まれ変わった瞬間かしら。胸熱ね。
地震の巣みたいなとこから採れたの?
たまにはこんな良い事もなけりゃやってられんわな
で、いつになったら寝て暮らせるようになるの?
687 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:52:46.17 ID:en0+YNGd0
採取した量が問題だ
689 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:52:57.40 ID:TEN+CE6R0
坂本龍馬は韓国人だ。
高知沖は韓国領海。
690 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:53:53.53 ID:M2qOyFqr0
資源が有れば国民は自堕落になるから、
日本は資源無くても頭で勝負したいね。
>>491 借金?国債を購入してるのはほぼ100%日本人だ
借金じゃなくて国民の資産な
アベノミクスが成功してインフレ率2%+20年停滞してたGDPが増えれば
国債も徐々に消化できる
今必要なのは経済成長と純国産エネルギー開発
仕分けは何でもやれば良いものじゃない
売国奴蓮舫が良い例だよ
採算が取れないからと言って仕分けすればどうなるかわかっただろう?
除雪費減らして雪に埋もれて死者続出
ちなみに国はそうそうに潰れない
北朝鮮や中国は餓死者で年に数十万人死んでるんだぞ?
692 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:55:06.29 ID:/9wbGMDp0
>>644 懐かしい、たぶん、そのオリジナル書いたの、俺だ。もう2chネラも12、3年ぐらになるってことか。
この時間を仕事に使っていたら!w
693 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:55:09.83 ID:5zDCwEfa0
>>685 地震来るんだから
津波も来るんだぞ
プラントなんてひとたまりもない
694 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:55:31.15 ID:6SKHexQ20
どれだけ豊かになっても残業休日出勤で働いて過労死するのがジャパニーズクオリティ
695 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:56:20.61 ID:uoSpxqXr0
ついに持てる日本の始まりか
胸熱
実用化できるかわからんができるなら日本だけで開発したいもんだな
しかしもんじゅといいこれといいめんどくさいな
698 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:57:00.73 ID:oFr7ID160
資源を必要としない日本は、アメリカ、ロシア、オーストラリア、
カナダ、中東まで、日本の味方しない国になるかもね。資源のない
韓国はお得意さんになるかもね。日本は海外からエネルギー調達する
最大のお客さんでちょうどいいんだよ。
699 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:57:02.29 ID:GEH4cjJS0
(´・ω・`) こういうワクワクする明るい未来を指し示すニュースは嬉しいわ。
>>683 まあ絵に書いた餅ということでいいんじゃないですかね
701 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:57:16.13 ID:SRzRs5OT0
【質問】
昨年あたりから、アメリカを中心としたシェールガス、シェールオイルの開発があちこちで報じられるようになってきました。
”夢の”フリーエネルギーや、”放射能つき”の核エネルギーよりもずっと古典的な、第二次世界大戦の陰の立て役者でもあった
”おなじみ”の石油エネルギー・・。
その延長線上にあるエネルギーなだけに、新味はなくてもその産出規模と地理的分布が、地政学的に重大な関心を持たれていることはよくわかります。
しかしそれとは別の懸念があります。かつてメキシコ湾の海底で起こった原油流出事故はここのBBSでも取り上げられ、
その影響はいまだに大きなものがあります。
私には、シェールガス・オイルの取り出し技術は従来の石油開発よりも、地殻に対してさらに一層破壊的・侵襲的なやり方で資源
(とわれわれが勝手に考えているもの)を収奪する方法に見えてしまいます。
学術調査レベルならまだしも、こんなことを大々的に地球に対して行うことは、海底油田の開発以上に危険なことにならないのでしょうか。
【回答】
おっしゃる通りで、急激な「シェール」開発は、地球の地殻に大きな負荷をもたらします。
少し前になりますが「シェール」開発のことで、確認しておりました。
確かにアメリカや中国ではこの開発を進めることで、膨大なエネルギー資源を確保できるのですが、
その結果アラブなどとのエネルギー地図が大幅に変わるということは、今のところあまりないようです。
(この時はアメリカがシェールで世界的なエネルギー支配権を獲得するかどうかということで確認していました)
しかし問題はあなたがおっしゃるように「地球の地殻に与える負荷」が問題で、その取り出し方法は、
単純な石油掘削などとは問題にならないくらいに、その国の地殻に大きな悪影響を与えます。
そのため今は順調に見えるシェール開発も、やがてすぐに行き詰るはずです。
そこからどこまで自然エネルギーを本格的に開発する姿勢に持っていけるかというところでしょうか。
ここでも人類の選択が迫られるところです
2013/2/20 No.1730
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/
702 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:57:43.54 ID:/9wbGMDp0
>>690 英国病に、トドメを刺したのが、北海油田と言われているからな。
あそこで資源が涌かなかったら、製造業の大復活もありえたんだが、
資源産業と金融産業によるポンド高で、製造業が潰れてしまった。
703 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:57:49.73 ID:M2qOyFqr0
エネルギー不滅の法則。
使ったエネルギー回収したい。
明日から南鳥島に快感がやってくる
705 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:59:04.03 ID:bHE7/DOB0
どうせ売るか盗まれるんでしょうが
中韓に技術も資源も共有すんの?
どうせそんなことになるんだろ
最近の日本の企業はそんなんばかりだろ
706 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:59:44.38 ID:+rVnjQ4C0
>>683 実際、今のところエネルギー収支がプラスになる目処も立ってないが、
ほそぼそとでもやっておくのはたとえ頓挫したとしても、意義のあることだよね。
俺は寧ろ開発の副産物を期待している。
例えば、メタハイがあまりにも茨の道な為に、効率化を突き進める過程で、海底油田にも使える
画期的なシステムを開発できたりするかもしれない。
この分野でも大きく躍進し、
国際共同開発とかすんなよ
708 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 19:59:56.91 ID:/9wbGMDp0
>>680 だから、
>>1の「ちきゅう」は、マントルまで掘削できる船だっての。
人工の熱水井ぐらい、幾らでも好きなだけ掘れるってば。w
709 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:00:02.06 ID:GEH4cjJS0
>>702 (´・ω・`) 『賢者は歴史に学び、愚者は経験に頼る。』と言うわ。日本は英国に学んで失敗しないようにしましょう。
710 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:00:46.67 ID:IFWctMm+0
深度1000メートルの海底から採取する技術が重要。物作りの技術と同じ 発明も必要だし。
メキシコの海底油田の事故では深度1500メートルで機械力だけで 噴出を止めた。
日本の物作り技術など足元にも及ばない技術力だ。5年から10年の歳月で日本が出来るようになれば良いが。
711 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:01:39.08 ID:R9bvXf3YO
利権争い勃発だね
>>700 よく分からんけど、井戸から横にニョーンってパイプ伸ばしたりできないん?
どうせ役にはたたない、っておまいらわかってるだろ^^;
715 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:02:11.41 ID:7KHXsKIO0
アメリカでマナティが大量死している
これも「夢の新エネルギー」なんて言ってるけど負の側面もガンガン出てくるんだろう
原子力ほどじゃないといいがな
>>708 穴開けてマントルの圧力に負けてマントル噴出したらどうするんだよw
地球が死ぬわw
採算が取れる取れんに関係無く、
一つ言える事は生活保護に金をやるぐらいなら、
その金で開発を進めた方が良いと言うこと。
メタハイもすでに利権が発生してるんだな
石油資源開発が権利を所有する海域での試験
なるほど メタハイも国家主導とはいかないことがよくわかったわ
そもそも失敗ってのはほぼありえんだろ
採算度外視でちょっとでも産出できれば、ハイ成功
あとは国から補助金引き出すだけw
721 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:05:34.63 ID:GEH4cjJS0
(´・ω・`) 大気の中で普通に火をつけれて燃えるんだから役に立たないってことはないかしら。普通の燃料よ。
沖縄にやってる金こっちに回せ
723 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:05:52.52 ID:/9wbGMDp0
>>717 よく誤解されるけど、マントルは固体。
物理の世界ではガラス→液体の一種と見なすが、それは100万年とかのスケールで見た時の流体。
724 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:06:00.59 ID:t2gy7Qri0
海上からじゃなくて、本土とか島からトンネル掘れないの?
726 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:07:15.81 ID:q5P7isgJ0
中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人(商社)
を通さず自社で直接資源の調達を始めた
米国の天然ガスは仲買人(商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人(商社)を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人(商社)が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが)
日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍
東電が仲買人(商社)から買ってる天然ガス価格はアメリカの9倍
仲買人(商社)がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑さは生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ
青山が寝てない自慢始めるな
729 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:08:58.50 ID:6SKHexQ20
名物メタハイシャーベットで日本復活
730 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:09:20.11 ID:9U3xgwEX0
海水中に放出されたメタンは酸素を奪って海水を貧酸素化、または無酸素化する。
もし大規模な放出が起これば、海中生物の大半が絶滅する可能性がある。
韓国の近海からも取れるから日本企業が手数料貰って採掘してあげよう
732 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:10:26.56 ID:ImqGws7S0
「不可能では無い」という証明が出来ただけだからなー
実用化まではまだまだだな
733 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:11:22.08 ID:2gC/fK9D0
日本海側の開発に予算付いてない件は解決したのか??
???「ちょっと待って」
735 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:12:02.36 ID:DhzJVAYv0
アホニュース
>>726 早速クソ商社が動き出してるからな。
既存の電力会社もガス会社にも利権を渡すな。
タービン発電機さえあれば誰でも発電出来る様になるから。
予算取りのパフォーマンスだろ
藻からエタノール取るってのどうなった?
>>691 100保有はしていない
国債の10%弱が海外保有
メガバンの資産の40%が国債、ゆうちょ・かんぽで80%
インフレ政策が効きすぎれば、国債価格は下落して金融機関は自己資産比率を守るために
保有国債を投げ売り+貸しはがしを行わなければならない
その境目がインブレ率3%くらいだろうと海外勢は見ている
10%分をいいタイミングで投げ打って国債下落を誘おうとするハゲタカもいる
アベノミクスはバラ色ではない
依然として日本経済の綱渡りはつづく
Japan as No.1!
>>716 政府が変わったから開発が一気に進むといいな
>>1 最大の問題はコストだよねぇ〜
あと日本の使用料の100年分くらいあると言ってるけど実際採掘出来るのはどれくらいかってところも気になる
742 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:14:09.92 ID:mn+d5qHuP
>>1 だからこの手の話ちょくちょく出るけど
コスト考えて採算あうかってのが問題なんだよ
自前で生産するより海外から燃料買ったほうが安いんだったら
こんなの掘る必要ないんだよ
食べものだってアメリカとかで大量生産したもの輸入した方が安くていいだろ?
それと同じ話だよ
より中国ともめるだろう
744 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:15:14.55 ID:/9wbGMDp0
>>738 日銀が、「ああ、俺が買う」って言ったら、禿さん全員討ち死にw
745 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:15:23.10 ID:9U3xgwEX0
この国は本当に醜い嘘吐きになった。終焉は近い。
>>726 素晴らしいね
原発停止で足下見られてるから原油や天然ガスが高騰している
商社は価格が上がれば上がるほど身入りが良くなるので
安くなる方向に努力することは無い
747 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:15:33.69 ID:JmULLHov0
新番組『めぐたん、ハイぐれーどっ!』
月曜26:00〜26:28
主人公めぐは日本の高校に通う平凡な女子高生
・・・だったはずが、ある日能力に目覚める。
その驚愕の能力とは・・・
謎の組織「メジャー」、敵か味方かチキチキ君!
彼らを中心に世界は回っていく・・・のか?
あと続きはまかせた↓
>>737 それは既にミドリムシが商業ベースで進めてるだろ
気体が噴き上がる天然ガスと比べてコストはどうよ?
日本の世界初ってさーーー覚えてないよねーーーー
コードギアス亡国のアキトのレイラ・マルカル
って相変わらずの美少女だな。
752 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:17:14.48 ID:TTbfEByHO
『俺の海だ』なんて言って海にゴミや汚染物質を垂れ流してる国より全然ましだわww
>>744 それでは、金融機関が死ぬ
資産が国債(利子がつく)からキャッシュ(インフレ起こしている)に変えるととうなるか考えよ
綱渡りは綱渡り
754 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:17:54.29 ID:/9wbGMDp0
>>725 民主党政権下では、研究予算が下りない程度の額。
おかげで、本来マントルまで掘る計画の船が、ダイヤを掘ってみたり、
メタンハイドレードを掘ってみたりで、本来の計画に行き着かん。w
755 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:18:28.39 ID:i28G5h8I0
名古屋は中国固有の領土であり、
>>716 並行して掘れば済むことだろw
何熱くなってるんだ?・
愛知県ですが
独立してもよかですか。
759 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:19:50.13 ID:deo4tP2TO
日本海のメタハイも守らなくてはな
760 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:19:52.11 ID:9U3xgwEX0
都合のいいときだけ、自前のエネルギー
都合のいいときだけ、輸入したほうが安い
761 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:20:46.96 ID:/9wbGMDp0
>>753 では、日本の伝統的な腹芸で、
日銀「俺、禿の売る国債を買いたいんだけど、お前ら替わりに買う?メガバン、地銀…」
ってやるか。
前の時は、メガバンクはそれで恐ろしいほどの黒字決算出したからなぁ。
>>758 メタハイの権利は愛知県には無い
独立なんてw
発電用のエネルギーと
鉄に替わる資材と
リンがあれば
日本は再び鎖国できるんだよな
鎖国しても生きられるって、国際社会で強気で交渉できるってことだからな
メタハイ実用化はずっと先だろうけど、
目標があると気分が前向きになっていいな
764 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:21:55.30 ID:x+eC9iGn0
>>65 正確には、こういうこと。
メタンはCO2の200倍もの温室効果があると言われている。
しかるに、メタンハイドレートは放置しておけば気体のメタンになって空気中に放出される。
つまり、メタンを燃やしてCO2にして放出したほうが、温室効果を抑制することにつながる。
765 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:23:04.81 ID:/9wbGMDp0
実は今、世界的に見て、一番不足が懸念されている資源は、
エネルギー資源ではなくて、燐。これが無いと、第三世界を中心に飢餓で死屍累々。
さぁ、日本、這いずり回って世界を救ってみせろ。
766 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:23:07.01 ID:Bc9SEw1zO
水曜は青山のアンカー!
767 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:23:12.03 ID:2bgd66Mo0
鉄鋼はインドからでいいか
768 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:23:11.95 ID:TTbfEByHO
>>756 っ銘柄コード2931
ユーグレナでググれww
>>761 だ〜か〜ら〜
それは、デフレだからできた技であって
インフレが進んだら武器でもなんでもなくなるんだよ
インフレ下でもできるもんならば、ギリシャでもスペインでも、その手を使ったさ
|┃三 _________
|┃ ゼエゼエ /
|┃ ≡ .∧_∧ < チョッパリ 共同開発に加えろニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
|┃=__ ゚ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラ
771 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:23:49.62 ID:DT3g+nqQ0
>>763 今の時点でも2018年らしいよ
もしかしたら間違えてるかもしれないんでググってくれ
>>771 そうか、思ってたより早いんだな
ありがとう
あと2個ワールドカップ時間
773 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:26:32.53 ID:2bgd66Mo0
ビル・ゲイツの総資産6兆2500億か…負けたよ
774 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:26:33.46 ID:/9wbGMDp0
>>769 1000兆円の10%の100兆円で、そこまでインフレにはならん。
日銀が強引に買って、不胎化しとけば、(大きな)問題なし。
ただ、おそらく政治的に不安定な次期を狙われるだろうから、無傷とは
いかんかもな。
世界初ってのがいいな
776 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:26:46.50 ID:dTzQZfxv0
なんで発表するかな?
特許を取るだけとって、突然尖閣で採掘すればイイのに。
778 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:28:22.32 ID:qcnmcheX0
日本、はじまったな
779 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:28:46.90 ID:/9wbGMDp0
>>776 おそらく、次の天然ガスの輸入価格交渉のカードの一つなんだろ。
ふっかけられたら、マジで開発しちゃえ。w
家にBBCが見れるようになっているけど
もう絶対に変わらないな。
>>774 そう、無傷ではない
あと、10%を叩き売られてインフレになるのではない
日本が自らインフレを誘導し、金融機関の資産を毀損しているわけだ
それが制御不能に陥り、たったの3%越えで国内の金融機関が壊滅するのだ
このシナリオで儲けるやつがいる
越妙のタイミングで10%を叩き売られたら、こわいだろ、実際ねらっているだろ、という話
782 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:31:13.01 ID:8xierXlO0
783 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:31:49.59 ID:7EXkn7noO
どこの株を買えばいいの?
中国に技術を分けるべきって言い出す市民団体が出てくるw
785 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:32:21.15 ID:MOYmfTU00
786 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:32:40.77 ID:JwMq2ID70
日本属国愛知県の誕生の日だ。
>>784 わけてもいいんじゃね?
中国に領海など無きに等しいし
>>776 特許申請して取れるまで結構の年数が必要らしいぞ
789 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:33:49.05 ID:XdcuJB7l0
やっとかよ
税金ぶっこんでさっさと開発進めろ
790 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:34:46.32 ID:MOYmfTU00
まさか
メタンハイドレートを掘るふりして水爆入れてるんじゃないでしょうね
311は3発の水爆で起こした説もあるのよ
みんなへ
791 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:34:53.97 ID:JmULLHov0
>>787 尖閣→沖縄→九州の順に勝手にどかどか採掘される。
間違いない。
792 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:35:35.46 ID:qNXlMmuF0
記念カキコイエー
793 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:36:21.66 ID:tJmKXBraO
>>781 銀行サイドじゃ資産じゃなく預り金は負債な
794 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:36:36.57 ID:dTzQZfxv0
>>788 早くスパイとハッキングの対応しなきゃ。
ここで情報が漏れたら何にもならん。
795 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:36:44.91 ID:Bc9SEw1zO
愛知県関係あるの? 大村がテレビ出てた
796 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:37:08.48 ID:qcnmcheX0
でも本格的に利用できるようになるのは
50年後とかいうオチなんだろ?
797 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:37:27.10 ID:JwMq2ID70
10年後の晩酌は、発泡酒から本物ビールになるのですね。
オランダみたいにはならないの?
日本って輸出産業が主だから
被る損害はオランダとは比較にならない
深刻なものになりそうな気がするんだけど
>>785 口で言うのは簡単だからな
口先だけならなんとでも言える
現実は甘くはないよ
>>800 日本はエネルギーとか小麦とか以外は
基本内需国だと思ってましたが・・・
技術も試験採取の手続きも民主党政権時代に確立していたものだ!
……まさかないよなw
日本の不景気終了のお知らせか
経済大国再びだな
このメタンハイドレート採取してる企業関連の株買うはwwwww
807 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:42:04.06 ID:uSKg5T2J0
ハワイより西は中国の領土とアメリカの国務長官に行ってなかったっけ
わざわざ太平洋側の泥の中から取らんでも日本海側には結晶のままあるのにな
青山繁晴さんが安倍総理のブレーン入ってるから本気になったら一転エネルギー大国
原発とメタンハイドレートとシェールガスでいけば貿易収支も改善されるだろう
>>791 日本列島は物なりがよい土壌に恵まれ
森林を守ったおかげで水の心配がほぼゼロで
海洋資源も無限で
中国は日本列島が欲しいだろうなあ
あそこは、表土が脆弱なうえに後先考えない焼き畑的農業と、環境をこれっぽっちも考慮しない産業で
死の大地と化しつつある
しかも日本列島によって、外海への往路を塞がれているときた
戦争せずに中国をいなす手はないものか
シェールガスがトータルコストでも安かったらそっちを買うことになるわけだよな
今まで故意に研究を遅らせてきたんだから当分実用化はないという表明だろ
欧米企業の石油とガスを買い続けないと政権すら維持させてもらえないよ
>>763 >鎖国しても生きられるって、国際社会で強気で交渉できるってことだからな
同意ながら、ここまで前向きな意見は余り見ないので、落とし穴にはまらないように注意を促したい気分だ。
実力があっても、妬まれてしまうと足を引っ張られたりがんじがらめになる。
鎖国できたとしても、世界ともに進む気持ちを持ちたいと願うよ。
あるいは、洗練された外交を演じてほしいものだ。スマートと言うかエレガントと言うかそう言う振る舞いや思想。
>>763>>765 リンは食糧問題ではクローズアップされるだろう。これもめったに聞かないけどな。
でも、食料問題と人口爆発問題は表裏一体で、
人口爆発問題は無批判で表面的な人道主義や
避妊などの人口抑制策の是非と表裏一体だと思う。
リンについて意義を話すなら倫理や人の生きる意味を同時に話してほしいと願う。
まあ一歩ずつだろ
バイオマスと同じで
中国に採掘権売って開発させて
こっちは金だけもらおうぜ
815 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:45:32.46 ID:Xj8EEBC+0
これからは経産省の徹底的なメタンハイドレートのネガキャンが始まるだろうな
818 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:46:12.72 ID:5zDCwEfa0
>>763 小麦は9割大豆は95%
畜産肥料もほぼ輸入
何で鎖国できんのw
水もゲットできるし一挙両得だな。水で苦労している国も多いし。
あとはロシアの天然ガスを押さえで
>>815 なんでよ。経済産業省ってのは日本国内全部のエネルギー分野を管轄してるところじゃないの?
821 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:48:06.06 ID:NaqDkPfE0
採算とれるのか?
>>812 正論をありがとう
世界の資源大国で、国民が幸せそうな国ってないんだって現実もみないといけないかな
多少の足かせ(資源不足)があってこそ、生き延びるための外交戦略も洗練されようというもの
国民の教育レベルを高めようとし、中間層を分厚くする政策に本腰をいれるというもの
そんなかんじ?
823 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:48:31.18 ID:mn+d5qHuP
>>811 キミよくわかってるね
結局World Warで資源のとれる中国やモンゴルを取れなかった時点で
どう頑張ったって欧米の属国にならざるを得ないって
道は決まってたんだよね
竹島周辺は韓国が米国と共同で2015年までにメタハイ採取を決めてるのにな
本当ならこの日本の技術を露と韓国にわたすつもりだったんだろ
825 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:49:38.34 ID:JwMq2ID70
エネルギーは手に入れた。
あとは核弾頭だが、福島に大量の核汚染水がある。
鎖国しましょう。
826 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:50:13.98 ID:VBn7CWe80
コストに見合わないだろう。夢見てんじゃねー。
シェールガスとは違うんだ。
最近マンガン団塊とかも聞かなくなったな。
827 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:50:40.51 ID:DaYho48F0
これが順調にいけば
日本は資源大国にもなるw
楽しみだ
で、日本海は?
829 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:52:14.04 ID:JwMq2ID70
>>823 なるほど
そういうこと?
「資源なんてないんだ!」と世界にアピールすることで、日本は生き延びる
831 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:52:22.36 ID:tJmKXBraO
>>799 よかったなインフレ連動型国債発売だ
もう満期気にしなくていいぞ
札割れしてまで売り渋る銀行もリスクと天秤取りやすかろう
それでも融資しない銀行なら髪の毛切らない床屋動揺の末路で構わんがね
>>787 海外に売れるほど安価にとれるわけではないから、製造業に打撃を与えるほどにはならないでしょう。
もし、そうなるなら、生産調整して、国内消費する分だけとるようにすればいい。
メタハイは国営企業にしたほうがいいかもね。
>>822 えらい大雑把な発想だなw
有吉じゃないが、資源大国全ての国に行ったことあるんだろうなw
採算が合うなら商売になるし、商売になるなら需要も増えて安く抑えられるか
この技術をまた中国や韓国に教えちまうんだろ?
石油利権の抵抗勢力に打ち勝たないと日本のメタハイの将来はない
がんばれ安倍政権
でもちょっと頼りねえ
837 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:55:35.97 ID:2bgd66Mo0
>>811 政権維持とか何たわごと言ってるんだよ。
ロスチだのフェラーだのの陰謀論は通用しないんだよ。
北朝鮮見てみろ。
>>822 そんなかんじ。
個人的には、エネルギーの自給を渇望する気持ちは以前からある。
オイルショックの余波の中で育ったからか、
あるいは、
先の大戦のABCD包囲網がトラウマになっているからか。
だから
>>763には同意する。そして
>生き延びるための外交戦略
も必要だと思うし、
それはつまりこの社会を構成する人自身が資源そのもの価値そのものなのだろうという
世界認識の感覚になっている。
>>835 減圧法の技術自体は
秘匿でもなんでもない技術なわけで
840 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:56:18.21 ID:nvmKuYSC0
>>826 中東から高い価格で買うことを考えたら、十分ペイできるよ!
価格交渉のネタにできるだけでも十分、国益になる!
841 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:56:23.82 ID:qtw8DkeNO
株を買うには早すぎた
842 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:56:31.77 ID:I0zd1O/BO
>>814 そんなにも乗っ取られたいんだな
中国行けば?
843 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:57:07.77 ID:d01+IwEU0
やっと使う時が来たか
今こそ資源大国日本誕生だ!
844 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:57:41.02 ID:2LZOipip0
メタンハイドレードの熱量はどんなもんなんだ?
石油と同じくらいに使えるのかな?
安定して効率的に採掘できるのかな?
うまく採算が取れるようになって、
広く使えるくらい普及できたら良いんだけどな。
エネルギー面での安全保障にとって、大きな収穫になるな。
845 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:57:43.16 ID:2bgd66Mo0
>>830 あのな世論誘導や下手な情報戦してるだけじゃあ国は栄えないんだよ
>>839 でも日本がだいぶ先行してんじゃん
突きぬけてるだろが
847 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:57:53.46 ID:VBn7CWe80
|┃三 _________
|┃ ゼエゼエ /
|┃ ≡ .∧_∧ < チョッパリ話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
|┃=__ ゚ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラ
>>831 担保・連帯保証人主義から脱する必要があるな
金を貸さない銀行wという悪夢が進行中の日本経済
>>832 あ、それはよい夢ですね
国内消費分だけ採る
850 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:58:28.74 ID:Xj8EEBC+0
>>820 中東利権がなくなると困るんだよ
メタンダイドレートは原発村の人も敏感だ
1年くらい前かな?
日本海に原油があるっていうニュースが流れただろ?
もう何年も前の単なる予想をなぜだしてきたかを考えれば答えは明瞭
官僚と政治家の利権構造が日本の癌なんだよ
でも民主党みたいに官僚全員を敵に回すと何もできなくなる
852 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:58:59.70 ID:Bc9SEw1zO
青山さん! ここまでよくきたねえ
853 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 20:59:47.11 ID:VfuqPBre0
854 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:00:02.70 ID:2bgd66Mo0
>>814 中国はなるようになってもらうだけだよ。
なんで国内資源を敵国に売る必要がある?
>>838 便所の落書き2chでいい話が聞けるなんてwwww
いや、マジで勇気づけられました
ありがとうね
>>852 地下に埋まって無い日本海側とは
正反対の場所で成功してるわけで
858 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:01:07.01 ID:DuUVSriX0
これは
859 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:01:07.86 ID:L5fiY08JO
明日の青山さんが楽しみ
860 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:01:15.82 ID:YNXILS6yO
NHKトップできた
861 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:01:21.68 ID:Xj8EEBC+0
>>844 いま日本にある火力発電所で使えるそうだ
メタンハイドレートって結局は天然ガスだからね
>>861 減圧して
ちゃんと利用出来るメタンにして抽出してるからね
基本、新しい技術はこれまでできなかったことだ。
今できないと言って将来もそうだとは限らない。
864 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:03:07.11 ID:n3nW8HP70
/| ∧_∧
て ドンッ く/\( ´∀`)
____そ ( )
/゚ ゚/ | | |
/。 。/ < チョッパリ話がある(__)_)
" ̄ ̄ ̄ ̄" ニダ!
ドンッ . /| ∧_∧
て ドンッ く/\( ´∀`)
____そ ドンッ . ( )
/゚ ゚/ | | |
/。 。/ < アイゴーッ!! .(__)_)
" ̄ ̄ ̄ ̄" チョッパリ開けるニダ!!!!
865 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:03:30.71 ID:noO6oi3AO
866 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:03:30.69 ID:2bgd66Mo0
>>850 なんで原発村の住民が愛知まできて反対運動をするんだよ?
そんなことやるような国は過去の日本くらいだぞ。
利権利権とそれ言えばいいと思ってる人がいるようだが、採算が取れるレベルなら、金儲けができるんだから
みんな群がってるよ。採算が全く合わないの。だから誰も近づかないの。映画や小説みたいな陰謀論は
楽しいかもしれないが、現実はそんなもんなの。国が採算度外視して開発したって納税者はいつも
文句付けてやめさせてるだろ。自分だけいい子みたいな顔で言うな。本気で開発させるなら湯水のように無駄な金が
飛ぶのを国民が承認しろ。
世界初って、
ハワイ沖の試掘を無視した報道なだけで
>>863 ハワイ沖の試掘から、
すでに実現可能な技術だったわけで
869 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:04:19.10 ID:Xj8EEBC+0
>>859 放送よりも日本版NSCでブレーンに入ってるから安倍さんに提言して欲しい
870 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:04:22.72 ID:nz4Yci9v0
マスコミは大きく騒いで国民に東シナ海ガス田問題を忘れさせる気だよん。
871 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:04:37.61 ID:VcGtuT1v0
これでロシアとの領土問題で強気にでられるな
「4島全部返してくれないとお前んとこのガス買ってやらねーよ、
もうすぐメタンガスが実用化できるし」
みたいな
872 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:05:12.92 ID:gd3LF+N40
技術は非公開でデータ管理も厳重にな
絶対に中韓のクズどもに触らせるなよ
受信料により誰におもねる必要もないのに犬
犬HKの7時のチビのニュースでデカデカと取り上げられてたから
壮大な前フリかww
シェールガスと比べて17倍とのこと。mmBTUあたり51jだな。
875 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:06:31.11 ID:Xj8EEBC+0
>>866 原発村って原発利権に群がる奴らのことなんだが?
>>867 それが簡単にできれば苦労はしない
>国内の天然ガス消費量の約100年分に当たるメタンハイドレートがあるとの推計
国内の天然ガス消費量がめちゃくちゃ少ないんじゃないの?
>>871 可能そうな場所から抽出出来ただけなので
これからもっと時間かけないと、なかなか厳しい
ただ、全然駄目ってわけでもないという
太平洋側では
>>872 官邸が出入り自由で各省庁の資料持ち出し放題だったんだろ
手遅れだよ
879 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:08:37.24 ID:8Sfw089u0
ロシアはどうするんだろうね。
極東なんて支那に凄まじい勢いで浸食されてるのに。
千島列島の開発を日本に無視されても大丈夫なんだろうか。
ロシア極東連邦管区の人口推移
1970年 578.0万人(4.4%)
1975年 647.2万人(4.8%)
1979年 684.5万人(5.0%)
1985年 759.5万人(5.3%)
1990年 804.5万人(5.4%)
1995年 763.4万人(5.2%)
2000年 716.8万人(4.9%)
2005年 659.3万人(4.6%)
2009年 646.0万人(4.6%)
2010年 629.2万人(4.4%)
621.6万km^2で日本の16.5倍の面積だから、1km四方に1人。
ロシア総面積の36%で、域内GDPは国内GDPのたった5.6%。
今年くらいから、600万人もいるかどうか怪しいな
>>1 腸内からのメタン採取も成功すればいいのに。
安倍政権になったら日本海側のメタンハイドレートが無視できなくなるから
民主政権時代に無理やり予算つけて成果っぽいものを出しただけだよ
完全な税金の無駄
>>855 こちらこそありがとう。
触発されたのでもあり、
水蒸気を雲にするような、自分の気持ちの中のなにかを形にできる嬉しさもあり。
まだ曖昧なんだけどね。w
国の借金1000兆円分の価値はあるの?
火力村
885 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:10:11.74 ID:Xj8EEBC+0
>>871 イランがいつ暴走するかわからんからロシア外交も必要だ
天然ガスと北方四島
ウィンウィンだな
>>877 太平洋側でできるなら日本海側では楽勝なんだがな
これが成功すれば3本の矢の3本目にISP以上のものができることになる
財政赤字なんて一瞬で吹き飛ぶぞ!
886 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:10:48.79 ID:NAcNxlTfO
でもこの探査船が活動すると、大地震がくるっていうジンクスあるしなあ。
これが軌道にのればベーシックインカム導入でデフレなんて簡単に脱却できるのにな
働く奴が減るから雇用も増えるし、何としてもシナの強奪から守り抜かないと
888 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:11:37.45 ID:mn+d5qHuP
>>867 いいこと言ったね
あとから「騙された〜」なんて納税者が騒ぎ立てて
応援から、一気にバッシングに変わって
この開発がなかったことになるくらいなら
最初から採算合わないの了承して
あくまで「夢」に金をつぎ込んでるっていうの自覚して
やったほうがまだポジティブだね
>>885 減圧法でしか採り出せない現状で
減圧法も知らない頭の弱い子
って、残念な阿呆の子ばっかり・・・
>>803 日本の産業のなかで一番大きなものって自動車産業じゃなかったっけ?
少なくともオランダより日本の輸出産業のほうが稼ぎを上げていそうだし
これからは人口が減るわけだから、内需も減っていくんじゃないの?
>>886 30-40年位したら南海トラフ危険になってくるだろ?
施設もぶっ飛びそうだな
892 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:12:11.55 ID:6Z18bkr50
1000メートルなら温泉掘るのと変わらんな
>>875 苦労はしたくないけど果実はほしいはあまりにも虫がいいって話。税金投入して天然ガスも石油も
国産で間に合うまでみんな窮乏生活に耐えるくらいの覚悟しなきゃあかんのだよ。
日本はじまったか
895 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:12:40.19 ID:Xj8EEBC+0
>>887 南沙と違って尖閣では原油が1滴もでていない
中国はアジアの笑いものw
>>867 現時点で採算が合わないからってことエネルギー分野において研究開発を怠っていいって話ではない
それに従来の石油利権を守りたい抵抗勢力は存在するに決まってる
何事においても抵抗勢力ってものは存在するんだぜ
特に石油利権者は強大
原発利権という解りやすい例を目の当たりにしてもなおフタを開けなきゃわからないなんて愚の骨頂
897 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:12:50.21 ID:n3nW8HP70
___
/|∧_∧|
||. <`∀´| チョッパリ話があるニダ
||oと. U| メタンハイドレードの件ニダ
|| |(__)J|
||/彡 ̄ ガチャ
ハイハイ ||
ボッシュートボッシュート || グイッ
( ´・ω・)つθ
___
/| |
||| .|
||o|. | | | | チャラッ チャラッ チャーン
|| | ∧_∧|__ ミヨヨヨ〜ン♪
||∩<`Д´>∩/ アイゴー
/:::::::::::::::::::::::/
このニュースのおかげで株でメタ・ハイ・トレードするバーチャが
出てきそうw
899 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:13:07.74 ID:96JCZBvL0
シェールガス革命の日本版をはよ
日本の天然ガス消費量の100年分
代替燃料としては少なすぎない?
>>900 なんか国の借金のほうが多そうな感じだな1000年分くらい無いのかよ
>>894 ちょうど良い埋まり具合で
大量に埋まってるって近海の場所を見つけないといけないので
まだまだこれからで
始まったばかりなんですよ
903 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:14:50.01 ID:Xj8EEBC+0
>>896 石油利権と原発利権を知らない奴がいるってビックリだね
さっきそういう奴にレス付けられて青ざめたw
904 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:15:09.05 ID:AYNUeHB70
100年じゃないよ
うまく取れて14年分
905 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:15:20.57 ID:VBn7CWe80
恐らく日本は採掘技術をタダで近隣諸国に与えるだろう。
これは間違いない。
韓国としては黙って採掘技術の完成を待ってれば良い。
俺の子供の頃から石油があと30年で枯渇するって言われてたけど
技術革新のおかげか俺が死ぬまでにはエネルギー資源不足にはならなさそうだな
海に囲まれた島国が海洋資源の開発するのは当然
今は採算あわなくても50年後には絶対必要な技術
>>900 国産が50%なら200年20%なら500年。全部を国産する
必要はない。
年金支給の少子化世代への財源だな
12万dLNGタンカーの積荷の小売価格は多分36億円。
911 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:17:07.08 ID:QWJ1OmZs0
日本→ドバイ
中国→ジンバブエ
韓国→無人島
912 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:17:11.25 ID:Xj8EEBC+0
>>902 もうわかってるし、場所の発見技術もすべて特許を取得済みなんだが?
特に中国やアメリカできっちり取得してるのが大きい
913 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:18:03.24 ID:o5GlAHB70
詳しいことはよくわかんないけれど、実用化に20年って、すぎてみればすぐじゃないかと思うな。
しかも、たいがい予測よりも開発って早く進むみたいだし。楽観性は宝だよ。
誇っていいと思うのはさ、生きているうちにみかえりがあるかどうかは別にして、
日本に何十年か先のこと考えて延々と努力している人たちがいるってことだよね。えらいよね日本人。
ガス田が採算がとれるほど開発できたとして
それによる輸出産業の損害を、ガスで稼いだ利益でペイできるの?
減圧法も知らない頭の弱い子 > ID:Xj8EEBC+0
916 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:19:03.92 ID:YBLpdSlp0
917 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:19:07.79 ID:IFWctMm+0
カタールはIPS細胞研究に国家予算約3000億円分投入してる。原油やLNGが
豊富に産出する国にもかかわらず。日本は未来への投資を甘く見てる気がする。
918 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:19:20.60 ID:n3nW8HP70
/~~/
/ /
/ ∩∧,,∧
/ .|< `∀´ > <チョパーリ、共同開発してやってもいいニダ
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
∧_∧
(・∀・#) バタン
ミ∪__∪_
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>874 だから、その51ドルっていうのは、試験採掘の特殊な条件なんだって。
メタンは天然ガスみたいに、一箇所井戸を掘ると全部出てくるわけじゃないから、
そんな試験採掘みたいなことはできんのよ。
最大の埋蔵量の場所でも、井戸一本で取れるのはあっという間に取り尽くしても
天然ガスみたいに遠くのガスが出てくるってことはないんだよ。
だから、何百マーター離れたときにまた井戸を掘って、それを何百回繰り返すわけ。
そのコストは51ドルの中には入ってないから。
920 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:19:53.23 ID:9OxGLNfZ0
>>140 青山主導の民間で採取した事があったはずだが
メタハイ業界は行政関係社のプライドで民間を取り上げない状況が続いてたので
今回も世界初という名誉を行政にプレゼントする事で
今後のメタハイ事業を円滑に進めようって魂胆ではないからな
年間国債費40兆以上まかなえるだけの経済効果あるのこれ??
922 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:20:25.44 ID:hAAigOzh0
>>17 公表したらまずいんだよ!
特亜が匂いをかぎつけるからね。
>>919 よく分からんけど、井戸から横にニョーンってパイプ伸ばしたりできないん?
925 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:21:46.56 ID:mn+d5qHuP
まぁ俺は嫌いじゃないけどねこういう話
現実ばかり見てたって暗くなるだけだし
こういう「夢」は必要だよなぁとは思う
それに技術革新は予測できないところあるしね
>>908 あくまで 天然ガスは だけどな
他の燃料のかわりにはならない
927 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:22:07.20 ID:HCOIia990
新技術開発の度に朝鮮スパイ対策費の寄付を募ってもいいと思うな。
928 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:23:18.47 ID:Xj8EEBC+0
>>920 ロシアでは数年前に採取には成功してたよな
採取したのは日本沖の企業
>>915 しつこいなw
それが3本の矢の3本目に該当すると考えれないのか?
日本の技術は発展せずに永遠に止まるのかい?
>>923 そんなマンガみたいにうまくいくわけねえだろ
ストローがにょーんと次々枝分かれすんのか?
930 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:23:29.26 ID:BNsAVDnI0
日本海のほうが土木的技術で簡単に取り出せると聞いたが、どうしてそれをしないんだ。
既得権とか利権がからんでるなら許せない。愛知沖のものはシェールガスの17倍のコスト
がかかるそうだから日本海からやるべきじゃないのか。
青山博士に政府は予算をつけるべきだ。
NHKとか民放が取材してノーカット映像をそのまま特亜に渡すから問題無い
>>923 取り出す為の減圧するには
条件が厳しいのよ
そんな美味しい場所が見つかれば、かなり期待できるし
無ければ、結構厳しい
その為の調査を、今やってる
ってな按配
>>900 代替になるわけないだろw
単位面積当たりの産出量は天然ガスの半分以下だし
発生させたメタンガスの収率も100%じゃないから当然にロスが出る
しかも掘り出すのにもエネルギー使うから埋まってるのは100年分でも取り出せるのはそれ以下だ
更に纏まって高濃度で存在してなければ掘り出してもコストがかさんでしまって意味が無い
愛知沖じゃきれいに無駄なく掘っても14年分しかない
934 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:23:54.63 ID:GDTcut63O
設備を作っても南海トラフ地震で壊滅するってことはないのか?
935 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:23:57.06 ID:k0dXJ2oA0
3/6放送 関西テレビ「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1345.html 青山繁晴
「さっき皆さんにお見せしたとおり僕はもう、絵を描かざるを得なかったほどの、
この壁が、いま目の前に立ちはだかってるんですよ。
これは安倍さんが公約したから簡単にできるってことはない。
僕が恐れてんのは、ちょこっとだけやってみせて、ほらメタンハイドレート実用化してるでしょ、
やりましたよ、文句あんのかと言いながら、巨大な部分は全部いままでの既得権益でやるっていうのが、
いま、余計に大きな壁として現れてますから、今後も、この『アンカー』と一緒に、
そこを考えていきたいと思います」
未だに太平洋にこだわってるあたりこの国の斜陽を感じる
愛知が中国になっちゃうのか
938 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:24:50.42 ID:VBn7CWe80
それより早く東シナ海のガス田を開発しろよ。
技術的にも確立してるし、尖閣地域を避ければ中国も文句言わないだろ。
これもまだ試験段階で
未来の技術に近いものを
即座に原発の代替が効くという
ただの希望を
原発がいらなくなったと勝利宣言する
反原発厨が湧いているようだな
>>935 青山一人の意見に乗せられるやつ多すぎ
素人の妄想だけで突っ走って
陰謀だの既得権益だのと適当に吹きまくって
そういうのが大好きな馬鹿共がそれに一斉に釣られて見てられんw
941 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:27:19.34 ID:yVmNbfmV0
ついに日本も中東並みの資源国になったか。
青山さんのピストン打法とかというのは有望なのかな?
943 :
q:2013/03/12(火) 21:29:39.41 ID:HVwzywXQ0
悲観的な奴が多いが、イギリスだって北海油田の発見で復活したんだぜ?
奇跡は起こるんだよ
>>933 じゃあなんで日本はそんな無駄な資源を掘ってんの?
>>929 >>932 確か天然ガスのリグはミョンミョンと分岐してたから聞いてみた。
難しいんね。ありがとう。
946 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:30:55.44 ID:w4DDf9inO
>>872 これがまた難しい問題
日本は両国の同胞たる中身敵国人って奴がマスコミ政治アングラあらゆる分野に侵食してしまった。
ホントどうにかならんのかな…
947 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:31:04.14 ID:AQuZXP2F0
石油だっていつまでもあるわけじゃないから
期待しています
>>939 反原発とは関係のない話だな。
メタンハイドレートという強力な選択肢を日本は手に入れた。そういう話だ。
他の選択肢を捨てる理由にはならない。
>>943 だから、今まさに
調査しているのが、コレ
南関東ガ田を地盤沈下と爆発しない方法で開発したほうが
安上がりじゃないか?
951 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:32:45.43 ID:Xj8EEBC+0
>>930 経産省がねw
日本海のメタンハイドレートを見せた瞬間に説明を強制終了だもん
>>936 利権で先へ進めないニッポン
>>938 だから中国が必死にほってるけど1滴も出てないんだよ
>>940 いやむしろ陰謀、既得権益が存在しないかのように吹きまくるほうが不自然
利権者が抵抗して当たり前 抵抗しないほうが不自然
誰だって飯の食い上げは避けたいからな
>>944 資源の無い国じゃないよっていうアピール
一応他が無くなれば採算に乗るから無駄じゃないよ
戦争になっても自国で調達できれば心強いしな
ガスが糞やっすい今掘っても無駄だが
太平洋側と日本側じゃ条件がかなり違うから別の技術開発しなきゃならんのかな〜
青山さんの奥さんはまじめな学者かもしれないけどさ、
旦那は資源大国になるとか輸出できるようになるとかTVで風潮しすぎだと思うよ。
国内安全保障のエネルギー分野でメタンハイドレートだけをメディアで押しすぎてる
>>950 メタンハイドレートの減圧法でも厳しいのに
もっと厳しいかと
まだ始まったばかりだから浮かれるのは良くない
シェールガスでも20年もかかってる
海底からの掘削で、他の資源と競合できるまで持って行くには
まだまだ遠い
>>952 陰謀論なんて裏の取れない妄言を正当化させる為の詭弁だよ
こういうのに乗せられやすい連中はすぐ引っかかる
投資詐欺に引っかかるタイプ
夢があっていいと思うよ
第一歩だろ
もし採算が取れるなら中韓がとっくに事業化してる
>>959 ハワイ沖で既に成功してるので
第二歩目
新潟沖の油田とかどうなんだろうね
963 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:37:26.92 ID:Xj8EEBC+0
>>956 減圧だけで足踏みしてる君はシナかチョンか?
そうだ!TOYOTAが資金出して開発して、ガス車普及させればいいよ
減圧法も知らない頭の弱い子 > ID:Xj8EEBC+0
米国シェールガスプラントへとか中東石油プラントへの日本企業投資が無駄になるもんな
すさまじい利権が絡むから手は付けたくないんだろう
>>964 逆だな。オイルメジャーのどこも興味を示してないってことは
採算化は無理と踏んでいるからだよ。つまり、常識としては資源として有望でないってこと
それを覆さないといけない
>>958 人間ってのは薄汚い生き物なんだよ
疑ってかかって調度いいんだ
原発利権を見てみろ
あの体たらくをどう説明する?
みんな私腹を肥やすことで必死なんだぜ
三井造船、株価あがったなー
970 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:40:26.74 ID:8Sfw089u0
>>960 パクリしかできないんだから、世界中でどの国もできてないなら、
そりゃあ支那朝鮮には未来永劫できないだろう
>>948 メタンハイドレートという絵に書いた餅を日本は手に入れた。そういう話だ。
972 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:40:38.24 ID:n3nW8HP70
+ ∧_∧ +
<0゜`∀´> ホルホルホル
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
973 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:41:11.65 ID:Xj8EEBC+0
>>960 埋蔵量が少ないからね
日本の舞う増量は世界一じゃかなたっけ?
千島列島も戻ればかなりの量になるんだけどな
>>962 あれは日本海のメタンハイドレートの目がいかないようにする経産省の陰謀
20世紀に発表されたことを今さら言ってるだけ
>>965 必死な子供みたいだな
>>966 でもイランが戦争を始めたら終わりだよ
974 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:41:13.47 ID:rrvoqqfB0
>>953 糞やっすくはないでしょ。
よく誤解されてるがシェールガスは高いんだからね。
原価と相場は別物。
とりあえず日間賀島が実効支配される
パイプでガンガン吸い上げてるかと思えば…
ただ海底でガスを取り出しただけでもかなりの進歩なんだろな
>>968 陰謀論にも疑えよw
陰謀論自体が逆にそっちにもって行かせようとする裏が働いてる陰謀かもしれんだろw
979 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:42:34.46 ID:dg6Bx3JO0
>>55 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあいろいろとアメリカに邪魔されて商業化までたどり着かないんだろうなあ。
よくてアメリカと共同開発、利益も折半とか、そういうのになってしまうんだろうな。
>>977 それが本当に大変だったのよ
採算はともかく、それを着実にクリアして来て
その延長線上が、コレなわけで
983 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:43:28.78 ID:GRgpTLD/0
△:愛知
〇:三重&愛知
>>981 脱原発なり、シェールガスなりだよw
シェールガス自体が巨大な利権なんだからw
シェールガス関係者は嘘振りまいてでもそっちに税金突っ込ませようとするだろうな
>>951 >だから中国が必死にほってるけど1滴も出てないんだよ
出て来てないの?
尖閣までパイプ伸ばしてんじゃないの?
採取成功なんてでかでか報道したら、ますます中国が尖閣諸島に固執するだろうが
>>980 またいつもの「自分の不幸はアメリカのせい」かよw
アメリカ近海にどれだけメタハイがあると思ってんだ?
988 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:46:26.19 ID:Xj8EEBC+0
>>985 だから南沙諸島で必死なんだ
尖閣は人民のガス抜き用に使ってるだけ
989 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:46:38.17 ID:UAInEbT40
>>984 青山は原発とシェールガスは反対してる
何いってんのかよくわかんねえな
今回の採掘技術だとシェールガスの17倍くらいみたいだから
まだまだ技術革新が必要だな。
>>990 だから反原発で潤う利権もあるってこと
シェールガスは反対してねぇよ
泥に混在してる太平洋側じゃなくて、塊である日本海側掘れって言ってる
実際にどっちの方がコストが安いのかなんて検証してない
イメージだけで塊の方が安いに決まってるって考えてるだけだ
994 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:49:19.17 ID:mn+d5qHuP
>>958 陰謀論か・・・
ありえないことだけど、ある時点で化石燃料にとって変わる
新エネルギーが生まれたとして、そのとき石油・ガスで儲けてる巨大企業体、
しいてはその企業を抱えている大国なんかは、その新エネルギー産業の
邪魔をしたりはしないんだろうか?
ま、メタハイなんてそんなのに程遠いし、
そんな利権構造やら陰謀論やら考えたって仕方ないけど・・・
何かあったとしても、せいぜい国家予算をどこが取るかの争いくらいだろうけど
それも陰謀とまではいわない、せいぜいメタハイ開発以外のエネルギー開発団体と
繋がりあるような議員が、国会でメタハイ開発批判するくらいのもんだろうけどね
995 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:49:35.44 ID:Xj8EEBC+0
>>990 エネルギーはミックスすべきなんだよね
原発は意見が分かれるけどシェールガスとロシアの資源はキープしておいた方がいい
996 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:49:36.94 ID:fzH9lc3z0
あとは韓国と共同開発して実用化を加速
中国北朝鮮包囲網作れば完璧だな
997 :
名無しさん@13周年:2013/03/12(火) 21:49:59.35 ID:MJppxb66P
お〜
>>989 あいつら頭おかしいとしかいいようがないな
>>994 そんな事いってたら
スマホ出た時に携帯の製造会社が全力で邪魔してたろうよw
実際はなんの抵抗も無く駆逐されてる
市場原理には逆らえんよ
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1001:
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