【政治】 安倍・オバマ会談…「ＴＰＰ、農産物など配慮すべき品目考慮」「尖閣問題で日米協力」「米のシェールガスを日本に輸出」★３

・アメリカを訪れている安倍総理大臣は、日本時間の２３日未明、就任後初めてオバマ大統領と会談し、
　日米同盟の強化を確認するとともに、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「交渉参加に際し
　一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」などとした
　共同声明を発表しました。

　アメリカを訪れている安倍総理大臣は、日本時間の２３日午前２時すぎからホワイトハウスで、就任後初めて
　オバマ大統領と会談しました。
　この中で、安倍総理大臣は「日米同盟の強化は日本外交の基軸だ。強い日本はアメリカにとって利益であり、
　アジア太平洋地域の安全保障の環境が厳しくなっているなか、日米同盟の強化が重要だ。オバマ大統領の
　日本訪問を歓迎したい」と述べました。
　これに対し、オバマ大統領も「日本はアメリカにとって密接な同盟国であり、日米同盟は地域の安全保障にとって
　中心的な礎だ」と述べ、日米同盟を強化していくことを確認しました。

　また、安倍総理大臣は、焦点となっているＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「先の衆議院選挙で
　『聖域なき関税撤廃を前提とする限り交渉参加に反対する』という公約を掲げて、政権復帰を果たした」と
　説明しました。
　そして両首脳は、日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ、日本がほかの
　参加国とともに包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認しました。

　そのうえで両首脳は、日本には一定の農産品、アメリカには一定の工業製品というように、両国ともに２国間
　貿易上のセンシティビティー・いわゆる配慮すべき品目が存在することを認識しつつ、最終的な結果は交渉の
　中で決まっていくものであり、ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束
　することを求められるものではないことを確認し、共同声明として発表しました。（>>2-10につづく）
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015726291000.html

前スレ　★１　2013/02/23(土) 16:00:19.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361602819/

下痢下痢

安倍ちゃん
日本の農業
護り通した

2

　
＼ 　　　＿＿＿＿　 |　　＿＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　￣￣￣　　　 ヽ　　　　 ＜ だいたい、工業なんて関税のハンデ
　 ／＼ヽ　 　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜ 　背負って世界と勝負してるんだから
　 ||||||| (　　　て（・ ）` ｿ' 、/（・）ノ　:::| 　＜.
　(9-----------◯-----◯ 　 　 :::::| ＜　農業だけ、保護されるのはおかしいでしょ！
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　＼　 ::::::|＜　　
　|::::::　　　 ／　 | 　|||!|||i|||!| |　　＼::::::|　＜　不満があるなら大規模化・集積化したりして
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜ 低コスト高品質で競争力を高めるべきでしょ
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼　何より、高い関税払わされてる私たち消費者に失礼だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今すぐ、TPP参加してもらいます！

日本近海のメタンハイドレータ？あたりじゃ駄目なの？

（>>1のつづき）
　また、安倍総理大臣は、沖縄県の尖閣諸島を巡る中国の動きについて、「日本は常に冷静に対処する考えだ。
　中国との関係は最も重要な関係の１つであり、対立があっても戦略的互恵の観点からウィンウィンの関係を
　構築したい。中国側とは政治レベルを含め対話を継続していきたい」と述べたのに対し、オバマ大統領も、
　「この問題についても日米で協力して対応していきたい」と応じました。

　さらに両首脳は、北朝鮮が３回目の核実験を行ったことについて、「挑発行為は容認すべきではない」として、
　国連の安全保障理事会での新たな制裁決議の採択に向けて連携していくとともに、北朝鮮のミサイル発射に
　備えて、アメリカ軍の高性能レーダーを日本国内に追加配備する方針を確認しました。
　また安倍総理大臣は、沖縄のアメリカ軍普天間基地について日米合意に基づき返還計画を早期に進めることや、
　集団的自衛権の行使を巡って政府内で検討を始めたことを伝えました。

　さらに安倍総理大臣は、国際結婚が破綻した際の子どもの扱いを定めた「ハーグ条約」の早期加盟に向け、
　今の国会で条約の承認と必要な法案の成立を目指す考えを伝えたほか、アメリカ産の「シェールガス」の日本への
　輸出を認めるよう要請しました。
　安倍総理大臣とオバマ大統領は昼食をとりながらの会談に先立って、記者団の質問に応じ、この中で安倍
　総理大臣は「『日米同盟の信頼、強い絆は完全に復活した』と自信を持って宣言したい」と述べました。（抜粋）

安倍総理の言動には安定感がある。もし野田がまだ総理を
やっていたらと思うと、ぞっとするna

今度はクソみたいに馬鹿高いガスを買わなあかんの？

アメリカバンザイ
公共事業否定の共和党最高

>>9
他んとこから買う液化天然ガスより遥かに安いんじゃないの

安倍さんはとにかく参院選が終わるまでは慎重に行くつもりなんだな
でも米国なんて参院選さえ済めば翌日には日本の植民地になってるだろう
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という万世一代の御三家を戴く日本は
世界の中でも特別の存在なんだし
御三家の臣民であるオレたち日本人は世界の人々にとっては神同然の存在
参院選さえ済めば世界が日本の植民地となるんだ

クルマの関税残されるんだろ
ぼろ負けじゃんアホくさ

新聞読むと確実にバカになる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11477246988.html

シュールなガス

10年でたった3兆ぽっちのためにTPP参加なんてお断りします
TPPでえる利益より被害の方が明らかに大きいのが容易に想像できる

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、ＴＰＰに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは２０年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
林業にいたっては、４０年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ？春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ？
（セイタカアワダチソウ）いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。ＴＰＰだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学は、ＴＰＰが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
国立大学法人　山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思っている。
通関士の資格も、取らせたいと思う。

よって、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。

米の譲歩ぶりには裏を感じざるを得ない

安倍完全勝利じゃん

10年でたった3兆ぽっちのためにTPP参加なんてお断りします
TPPでえる利益より被害の方が明らかに大きいのが容易に想像できる

>>8
ほんとにね

いや、飢饉の時日本に良心価格で優先的に供給してくれるの？どうせ輸出制限するんでしょ？

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

安倍首相サンクス

尖閣に米軍基地をつくってくれよ

>>25
硫黄島の遺骨収集したいからと懇願してもどいてくれない
尖閣諸島に駐留して欲しいといってもガン無視

同盟国でしょうか？
いいえ、占領軍です

　.／愛国＼.　　ｎ∩ｎ　　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 野田の豚めぇぇ！何の説明もなくＴＰＰ交渉参加とか！売国奴めぇぇぇ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　さすが朝鮮民主！ブサヨ！日本から出てけ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　国益そこなうマネばかりしやがって！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

　　　　　　　くるっ
　.／愛国＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　 さすがアベちゃん！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　国益考えてくれてさすが！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

スレタイのガスは要請だけじゃん

TPP参加が濃厚か…
やってくれたな安倍首相

27 ： キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取するだけの仲買人(商社)をスルーするから値上げする必要が無い

31 ： スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道　23円↑
東北　12円↑
東京　11円↑
北陸　15円↑
関西　3円↑
中国　6円↑
四国　9円↑
沖縄　36円↑
九州　0円→
中部　6円↓

中部電力値下げすげえええ

177 ： ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/24(日) 00:13:18.96 ID:+cw3JfM10
東電が買ってる天然ガスはアメリカの卸価格の９倍だったな
間に商社が入ってるそうだ

乞食商社イラネ

コメを守るのもいいけど
国民皆保険制度こそ守ってほしい

【政治】 安倍・オバマ会談…「ＴＰＰ、農産物など配慮すべき品目考慮」「尖閣問題で日米協力」「米のシェールガスを日本に輸出」

自民ネトサポが必死ですねｗ　これ希望だろｗ　特にシェールガスは米は言ってないｗ
話はかわるが、たかじんで、対韓国についてはへタレたのに安倍批判が一切なしｗ
これがミンスだったら総攻撃だったなｗ　たかじんはもう読売意向のただの傀儡番組だなｗ
多くの番組が安倍称賛していてきもくてうさんくさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10年でたった3兆ぽっちのためにTPP参加なんてお断りします
TPPでえる利益より被害の方が明らかに大きいのが容易に想像できる

>>13
車の関税はたいしたことないから問題なし

もうちょい円安になれば日本圧勝

安倍内閣と自民党の支持率は下がりますか？

100歩譲って関税は撤廃してもいいが
ISD条項は削除して24分野の非関税障壁や国内法を変えるのは止めて欲しい

反対派とか言ってる連中は　バイト工作員

飛ばし記事です　はいはい落ち着いてこれ見ろ

もちかえって一応検討しましたという態度　ＴＰＰは結局やらん

持ち帰って交渉するか
日米首脳会談の結果を党に報告します
２５日役員会がございます友党の公明党にも説明をし
→→交渉参加するかどうか政府の専権事項として←←
なるべく早い段階で決断したいと思います

動画　日米首脳会談 経済再生・ＴＰＰについて
http://www.youtube.com/watch?v=ENpvpC4t7N0

TPP交渉参加のマスゴミ既成事実化がひどい

米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って


　米通商代表部（ＵＳＴＲ）は２０日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

　農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。

　大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。

　同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。
日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、 透明性が必要としている。
安倍政権による円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

ＴＰＰ参加よりアベノミクスの方が経済効果が大きいのにな

反対派とか言ってる連中は　バイト工作員

飛ばし記事です　はいはい落ち着いてこれ見ろ

もちかえって一応検討しましたという態度　ＴＰＰは結局やらん

持ち帰って交渉するか
日米首脳会談の結果を党に報告します
２５日役員会がございます友党の公明党にも説明をし
→→交渉参加するかどうか政府の専権事項として←←
なるべく早い段階で決断したいと思います

動画　日米首脳会談 経済再生・ＴＰＰについて
http://www.youtube.com/watch?v=ENpvpC4t7N0

10年でたった3兆ぽっちのためにTPP参加なんてお断りします
TPPでえる利益より被害の方が明らかに大きいのが容易に想像できる

もう日本国内で少数派の農民の犠牲にならなくて済むんだな。

安部ちゃんＧＪ！！

聖域なき関税撤廃がなくなったから
間違いなくTPP参加するな安倍は

>>43


勝手に問題を農業だけに矮小化させようとする詐欺師の推進派

>>32
シェールガス嘘なんだ？
よかったよかった…

今回のマスゴミ報道は、日米共にウンコカス並に酷いね。
もう参加状態だよwww

アメはすげー冷めてるらしいwwでも「日本全部の品目が改革しなければならない」
みたいなことを書いてる。

お　断　り　だwwwwww

参加不参加発表っていつだっけ？
28日？

反対派とか言ってる連中は　バイト工作員

飛ばし記事です　はいはい落ち着いてこれ見ろ

もちかえって一応検討しましたという態度　ＴＰＰは結局やらん

持ち帰って交渉するか
日米首脳会談の結果を党に報告します
２５日役員会がございます友党の公明党にも説明をし
→→交渉参加するかどうか政府の専権事項として←←
なるべく早い段階で決断したいと思います

動画　日米首脳会談 経済再生・ＴＰＰについて
http://www.youtube.com/watch?v=ENpvpC4t7N0

>>22
で、あわわて作付しようにもすでに農地は住宅地・・・
うちは畑があるからいいけどw

仮にTPPに参加が決定した場合のメリットとデメリットってどんな感じなんだ？

>>39
TTPでアメリカに関わると、こういう糞みたいな連中が湧いてきて、
ISD条項で日本を訴え、莫大な金支払うハメになりますよwww

米韓FTA？で、ISD条項がくっついてきた韓国、
さっそく毟られそう。
【悲報】 米国、ＩＳＤ条項発動し、韓国に数千億円〜1兆円の賠償請求か

なんかアメリカも「日本から輸入される自動車の関税を維持させろ」とか
言ってるらしいけど、あっちももうＴＰＰやる気なくしてるんじゃないのか

著作権とか金融とかがむしろ恐いです

ＴＰＰ参加した場合→元々競争力のある日本生産品がアメリカ市場を喰い尽くす
ＴＰＰ不参加の場合→ぬるま湯のカエル状態で、そのうち日本滅亡。農家だけ生き残るかも。

さすがトラストミーの鳩や何しに行ったんだかさっぱり分からない野田と違って
具体的成果を持って来るな、安部ちゃん
アメリカも久々にまともな話が出来る日本の首相と会えてホッとしてるだろう

ウヨ連呼がTPPガチ支援なのはもうわかってるな？

TPP参加で日本がどうなるか知りたかったら、堤美果さんの
「貧困大陸アメリカ」を読め。今のアメリカみたいになりたくなかったら
政治家なり政党なりに働きかけましょう。黙ってると乗っ取られるぞ。

>>50
あほみたいに安い遺伝子組み換え野菜やポストハーベストべったりの穀物が入る
↓
バブル時代のタイ米とは違い貧乏人は健康そっちのけでそっちを買う
↓
一部高級指定されている農家以外収入激減

みたいな感じじゃね

エネルギーの調達先を増やして、ぼったくられてるのを改善しないとね

あとは、北方領土解決して、ロシアからケーブル通して調達だな

　　

不参加だったら戦前みたいに国際社会で孤立するかも

シェールガスもだが、Heガス田の安定生産と輸出も
お願いして欲しかったなぁ。

でも、正直な話、農薬べったりの海外の穀物や野菜と東北の穀物と野菜のどっちの方を食べたいかといえば
俺はまだ前者の方がましかと思えてしまう

TPPには最初から例外がある（ブルネイやチリなど）が、
それは交渉で得る枠なので、交渉参加して例外枠とれるのは、
最初から分かりきってた事。
ただ、その例外含めて、自由化率９９％以上が事実上の義務なので、
現状のＥＰＡなどで達成してる８０〜９０％の自由化率とは、
次元が違う自由貿易体制に突入するのは規定路線。

シェールガスは日本に送るための液化処理施設が無い上（日本に輸出するなら、その分新造の必要がある）、
液化処理して運ぶとコストが跳ね上がる。
そもそも既にシェールガスブーム終わってて値上がりしまくってるので、
安いシェールガスを日本になんてのは、既に無理なのが分かりきってる。

まともに評価できるのは、尖閣関連で言質をとったくらいだね。

日本を開国するゼヨ！！

侍が日本から無くなったように、今度は百姓を国から無くすゼヨ！！

安部ちゃんは平成の坂本竜馬ゼヨ！！

>>50
メリット　10年で三兆儲かる（ほんとは2.4兆。）

デメリット
TTPには、ISD条項がくっついてくる（極めて恐ろしい。治外法権と呼ばれる
アメリカ有利な糞裁判制度。）

軽自動車や遺伝子組み換え表示、のこぎりを引く方法ｗなど、
日本独自の制度が、賠償金とられたあげく、撤廃される。

アメリカは日本車の関税を撤廃しない気である

農業、保険、資材などがやられる。

病弱な自分の親を見殺しにする時代が来るのか・・・

参加とか言っているのは日米でも一部だしな。
そのたった一部が世界を動かせるレベルだから困る。

ところで、太平洋関係なくね?

>>57
>>64
思いの外リスクの割にメリットが余り大きいとは思えないけど
そうなると日本の雇用形態も大きく変化では？

ISD条項におけるＩＣＳＩＤによる裁定は、とても公平。
何故なら、紛争当事者である双方が、それぞれ選んだ一人と、
双方が合意できる中立的な一人の合計三人が、裁判官となるから。

不利な裁定がなされるとしたら、そら中立な一人を選ぶ際の人選を、
不利にされた側が間違えた場合だけで、そら自業自得だ。

ちなみに日本政府も過去にICSIDで争ってるが、全勝。

民主党が３年半かけて日本を崩壊に導いてきた結果の負の遺産を一瞬にして
消してしまった自民党安倍総理の手腕は実にすばらしい！！！

>>1
TPPに参加加盟国をみればわかる。環太平洋国家連合(政治は独立共存、経済はう〜ん弱肉強食になるのか...、軍事は緊密連携)の布石なんだよね。

ＴＰＰ参加しないのなら、アメリカに頼らない経済力や軍事力が必要になってくるね。

そのためにも、参議院で自民党を圧勝させて、憲法改正し独立国として国防軍を早急に

作る必要がある。まさに富国強兵策だ！！

あれっ？何か太平洋戦争の頃をトリモロスって感じになってきたｗ

デメリット2

日本の食料自給率が更に下がる。
アメリカが軍事だけじゃなく、食料でも日本支配を強める。
迫りくる支那豚。支那豚からまもってやるから抵抗するなとアメリカ。
賠償金をもりもり捧げる奴隷国家に。

対米を考えれば
不利益が生じてもTPPはやるしかないだろう
というかTPPの唯一のメリットだな。

＼(*T▽T*)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！
やったねアベちゃん、大勝利♪

>>64

10年でたった3兆のために日本の内需破壊してTPP参加なんかいらないよね

被害で3兆も消し飛ぶでしょって感じ

TPPに参加しない為には、日本は独自で資源確保をし、軍事力を保有しなければならなくなる。

そして、モンロー主義ではないが自給自足経済を取らなければならない。

そのためには海軍強化と独立した空軍が必要になる。

>>68失せろボケwwwなにが公平じゃwwwww
その中立的な三人がもろアメリカ寄り（世界的に経済強いのがアメリカなので、自動的にそうなる。）
だから、他国に「アメリカ糞有利」、「治外法権」とまで言われる状態に
なってんだろw

日本はISD、アメリカとは結んでないから。
訴えられたこともない。

アメリカは今、ISD使って、韓国に1兆支払えと脅してるｗ

日本はデフレ脱却が悲願だろ？
アメリカはアメリカ製品をドルの弱体化（安という意味ではない）と貿易赤字の恐怖から
アメリカ製品を世界に売るという世界戦略を2010年に決めた
つまり安いドルで関税なしで安い商品を巨大市場の日本に売りたくて急遽TPPにわってはいった。

すっごいデフレ圧力だけどいいの？w しかもおまけに円高圧力。それじゃ安くできない、
つまり劣悪な商品でも市場で勝つということができないからな
デフレ脱却、円高がひどすぎますといいながらTPP賛成？
もうわけがわからん　

唯一納得がいくのはアメリカのご機嫌損ねたら日本は生きていけないから、
属国土下座外交戦略としては支配国の命令にはごねながらも従いましょうと
貧乏なのと、中朝に攻撃されるのとどっちがいい、みたいな

シェールガスとかいらない
本当に迷惑

>>73
そんなメリットならいらん

相変わらず国防を他人任せににしてるから不利な条約も丸呑みせにゃならん
20年前も、日本は金出すだけじゃなく汗流して貢献しようって機運が高まったが
民主党になって、インド洋警備から手を引いてアフガンに5000億、また金だけで知らんぷり政策に戻った
嫌でも国防は自国民でやるという意思見せないと、いつまでも奴隷のままだわ

>>73
そりゃ対米というか同盟関係維持の為には
参加せざるえない部分はあるけど
国内の情勢がかなりやばくなるし
今の主従関係同然の同盟関係を維持するメリットって
あまり考えつかないし、今後も維持出来るかも不透明だし

>>75
そうそう。ほんとは2.4兆だから、
年間で2400億円しか儲からない。

それをアメ産輸入で内需をぶちこわし、更にISDで1兆毟られたら、
十年でマイナス何兆になるんだ？

>>68
アメリカに有利な裁定が出る。
これはつまり、相手がアメリカじゃなけりゃ公平な裁定を出すのかもしれん。
だが、アメリカvsだと殆どアメリカが勝つ。

ＴＰＰ「車は例外」と米　日本車の関税維持で交渉入りへ
http://www.asahi.com/politics/update/0224/TKY201302240019.html?tr=pc

最低限のコメは守られたな
安心安全な日本の農産物（米も）は海外で人気なんだよな
国内では中国アメリカ産は安いけど売れているは圧倒的に日本産

ただ外食産業が輸入物使うからな

今回ってただ日本がリニア技術を差し出しただけの会議だったねww
北メキシコは早く滅べ

東京、毎日、朝日、産経、読売、日経新聞　の横並びTPP参加表明誘導の（捏造記事）を見た三橋貴明氏のコメント
***********************************************************************************************
凄まじい限りです。安倍総理は、「交渉に参加するかどうかを判断する」と言っているにも関わらず、
全ての大手紙が「参加表明」という言葉を見出しに掲げています。
ＴＰＰについて誤った情報を国民に与え、交渉参加を既定路線化したいのでしょうが、
ここまで来ると、完全に民主主義の危機でございます。

わたくしは、安倍総理がＴＰＰに「農業以外」の分野、例えば建設サービス、医療サービス、保険サービス
、さらには防衛などについても含まれていることをご存じであることをを知っています。というわけで、オバ
マ大統領との首脳会談の後に、安倍総理は「色々と確認できた。これから判断する」と発言すると予想し
ておりまして、ほぼその通りだったのですが、新聞の方は「判断する」を「参加表明する」と書き換えてしま
うわけです。

そして、全ての新聞がミスリードすることで、国民に誤解を与え、主権に基づき選ばれた政府の手足を縛る。
これが民主主義の危機でなくて何なのでしょう。

↑ほらね、やっぱり参加表明なんて誰が見てもデタラメ　TPP推進マスゴミ新聞テレビの誘導だったネ！ハイ解散！

明日、朝イチで歯医者予約と健康診断っと
みんな忘れんなよ

TPPってアメリカ様のお許しだけで、他の国のことは関係ないってこと？

韓国車が走行距離数値詐欺やウォン高で車が売れなくなるから、
日本車に対する関税据え置きでも農産品を例外品目として
認めさせられるならいいだろ。

>>50
農業はモンサントとかいう当たり屋に日本の農家が軒並み潰されて日本終了すんじゃね？
あと軽自動車なんかの独自規格や国民皆保険制度なんかはアメ公に都合悪いから潰される
アメリカのメリットは言い掛かりで裁判仕掛けても勝てる

安倍ちゃんガチで国益のための交渉してきたな

しかしまあ安倍総理はTPPに参加するとも参加交渉に入るとも
ひと言もいってないうえで、すべての関税撤廃を日米ともしないと
確認したわけだ。
つまりTPPのルールを日米で変えるのが参加条件といってるようなもの。
マスコミ報道の早急にTPPに参加することが決定など正反対のこと。

尖閣はロシアに解決してもらえ
アメリカは役立たず

アメリカは嫌いな国じゃない

ただ、裁判基地外が一攫千金を求め何でもかんでも裁判してくる国民性だけは大嫌い
マクドナルドのコーヒーが熱くてやけどをしたって裁判起こして数億設けるアレな国だろ
そんなんと密接な商売したくないわ

公平とか言ってる奴は、トヨタを思い出せｗ
あれも日本は全く悪くないのに、訴訟で1兆盗まれそうになった。
長々とメディアでトヨタ・ジャパンバッシング。
政治家もグルになって大嘘をつく。

結局トヨタに罪はなかったが、
プロパガンダやりまくった糞メディアは謝罪の一言もなく、
トヨタは早く裁判終わらせるために、1兆円集団詐欺師共に、和解金支払うことになった。

欧州はいまでも、トヨタを悪だと思ってる奴も多い。
バカだから。

>>94
激しく同意
領土問題解決はロシアが使える
アメリカと日米安保はゴミ箱へポイ！

>>84
年末に車ディーラーに行ったら、やたらTPPに期待してたようだったが、これじゃ意味無いじゃん
最大の輸出品の車に関税かかったままで、あとは不平等条約
唯一のメリットまで無くなったww

>>97
まあ確かにプーチンは親日だな。
しかも今の日本にラブコールを送るって事は、相当な覚悟はありそうだな。

マスゴミがTPP参加に前向きなのは、

経済がまったくわかっていないから

基本的に広告が輸出型の産業に支えられてるから

政府はアメリカより、財界は輸出型の産業の人間が牛耳ってて
その金もちグループの仲間なので、単に自分たちのことだけ見て判断してる
（つまり格差の拡大が止まらない、いまのアメリカの支配構造といっしょ）

どれかなあ？

>>84
これ、車業界はいいの？激怒するんでねーの？
それでも儲けは見込めるの？

>>97
隠れ蓑、足許に落ちてますよ。

>>98
うん、そうだよwアメ、車の関税撤廃する気ないよｗ

万全な体勢でTPP参加決定。安倍ちゃん。ＧＪ！

>>84
今度は車業界から苦情、反対が高まりそうだねｗ
結局いつまでたっても結論は出ず・・・・・

ハッ！もしやそれが狙い？＾＾；

>>103
自民信者でもＴＰＰは反対なんだなって思って少し安心しかけてたが、やっぱ自民信者は糞だって再認識したよ。

>>87
>ほらね、やっぱり参加表明なんて誰が見てもデタラメ　TPP推進マスゴミ新聞テレビの誘導だったネ！ハイ解散！
あの共同声明出して上で最終的には政府に一任しろって言ってるんだがw

三橋はかませ犬だったな

習近平が北京事変を起こして自滅する　習近平導致北京事變　Xi Jinping will cause the Beijing Incident

習近平は尖閣諸島の海戦で敗北する。
習近平在尖閣群島戦役中被撃敗
Xi Jinping would be defeated at the Battle of the Japanese Senkaku Islands.

中国共産党の権威が失墜し、北京事変が起こる。
中国共産党的権威将倒台和北京事變発生
Authority of the Communist Party of China will fall, Beijing incident occurs.

そして中国共産党の独裁体制は破綻する。
中国共産党的先制将面臨崩潰
And Dictatorship of the Chinese Communist Party will collapse.

したがって、日本は尖閣諸島を防衛するだけで中国共産党独裁体制を破壊出来る。
因此　日本可以破壊的中国共産党的独裁統治　保衛尖閣列島
Therefore, Japan can destroy the dictatorship of the Communist Party of China only to defend the Senkaku Islands.

ＴＰＰは交渉しだい。
今回は安倍総理の望んだ方向に行ったね。

>>105
国益につながる形でのTPP参加が選挙公約だった。
国益につながるよう米大統領に働きかけ、成功した。

安倍首相は着実に仕事をこなしているよ。

どこがだ！？確約もできないで・・・

ISDって要するにペリー来日の頃の不平等条約みたいなもんだろ
あのアメリカに逆らったら殺すって趣旨の酷い条約

小浜の糞アメリカ民主党は日本に人類史上かつてない原爆をおとした
一気に５０万人のにんげんがもだえ苦しんでこの世から消えた
今でも多くの人が原爆病院で苦しんで治療している
こんな国ににやにや笑ってしっぽ振って行く気がしれない
朝鮮人やシナ人なんて馬鹿でかわいいもんだアメ公に比べればな

TPPは胡散臭すぎる
交渉内容は2年間部外秘ってどういうことだ？

軍事同盟なら機密扱いは当然だが、ほとんど民間だけの経済ルールに秘密主義なんて全く信用出来ない
加入してから爆発する地雷がありますって言ってるようなもんだ

戦後レジームからの脱却とは何だったのか
アメポチだと戦後体制の維持のまま

TPPは日本終わるで

去年の今頃に安倍がしきりに交渉参加を民主に促してたときの
アメリカが出してた条件を再確認しただけじゃん。
何か意味あるのか、これ。
しかも他の条件に関して安倍は何にも言及してないし。
マスゴミもTPP推しだから突っ込まないしな。

はっきり言って東電の事故さえなければTPPで農業参戦しても海外でそれなりに健闘できたと思うけど
食べたらがんになるかも知らないって恐れが出たら海外じゃ日本の農産物なんて売れないわ

>>95
非関税障壁のほうも怖いよね

軍隊も諜報もアメリカに頼りっきりだから断るものも断れんのや
まあ、戦後はアメリカの一部と思えば間違いないわ

ＴＰＰで問題なのは農業ではない

保険制度が崩壊したら病院に入れてもらえず死ぬ人が続出するし

日本語の説明書きは「非関税障壁」だとされたら

英語の説明書きだけになる

ＴＰＰを農業問題だけだと思ってるようなバカは

ＴＰＰ参加により自分が失業し死ぬことになる事を理解できていない

三橋貴明「日本の国の形を壊すTPP参加断乎反対！マスコミ、経産省、経団連が安倍首相の発言を歪曲」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361693975/

ウィキリークスがせっかく米国が日本を嵌めてやると言っていたことを暴露してくれたのに
またまた誤魔化されて植民地化されて行くんだね…

デフレ期にグローバル化は自国民殺し

逆にこの声明で賛成派は勢いを失うかもな
「例外を認めても良いけど、こっちも例外を指定しますよ」ってメッセージ
しかも、特に自動車関連を指定して来たからな
TPPのメリットがまた一つ潰れた事になる

日本が平和憲法を守る戦争できない異常な国のままでいるならＴＰＰ参加、
憲法改正して普通に戦争が出来る国になるためにはＴＰＰ不参加。

さぁ、どちらが良いんだろうな・・・・。
恐らく安部ちゃんは7月の参議院議員選挙の結果でこれを決めるだろうな。

アメリカのスーパー行ってみい。カリフォルニア米なんかコシヒカリより高いで。
日本人が食えるレベルの肉は安くないで。

>>118 内部被爆なんて24時間 ラドン温泉に入るようなもんだぞ

むしろ健康的

TPP問題を理解している自民党のTPP反対派議員が２４０人以上います　TPP推進マスゴミの誘導に気を付けよう！
※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*

国を想う国会議員達が、国会中継だけでは伝えられない政治の動きを、ビデオレター
で国民の皆様にお伝えするシリーズ。今回は宇都隆史参議院議員から、国民の皆様
の一部にある、自民党のTPP参加慎重論に対する誤解と、そのように世論をミスリード
しているマスメディアの報道姿勢についてお話しいただきます。

【宇都隆史】正しい報道を！国を憂えるからこそのTPP反対論[桜H25/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=8sxlqQGYdko

※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*※*

TPP入ったら、最初にどれがやられるかな？
俺がアメ公なら、軽自動車潰して日本の自動車メーカーにジャブ食らわすけどな。

米守る必要なんて無いだろ
JAに理解得るために米守るとか言ってるんだろうけど

>>121

反ＴＰＰの人達は病人しかいないのか？？？
まぁ、それはいいが太平洋諸国がＴＰＰ加入する中、日本だけ加入しないのなら
独力で国家運営する準備をする必要がある。

富国強兵策を進めてはじめて反ＴＰＰなんだが、大丈夫か？

何か推進派も反対派も胡散臭いのはなぜだw

>>126
【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/

茶々丸（政治団体「國體維新」代表） @sangreal333
　占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
　その自民党案の國防軍でさえも、
　「國権の発動たる戦争」を放棄している。
　支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
　占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
　今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

ＴＰＰには参加しないけど、日本を守って下さい。日本の輸出品を買って下さいなんていう
無私のいい話は通用しなくなる。

太平洋諸国から独立独歩で経済から国防までやれるのなら反ＴＰＰも良いぞ。

>>127
米は東南アジアとかオーストラリアから入ってくると思うよ。
前回安倍政権のときのアジア・ゲートウェイでの
規制緩和狙った企業がすでに耕作技術とか持って行ってるから。

今後メタンハイドレートとか日本の自前の資源開発がアメリカのシェールガス輸出の為に
TPPでつぶされる予感

これは安倍ちゃんGJだね！

シェールガスの日本への輸出を要請とか
買うほうの客なのに卑屈すぎない？

国益にならないことはいち早く決めるんだな、見損なったよアベ
見せかけは保守で中身はとんでもない売国奴じゃねーか

まあ、新聞テレビがどう騒ごうが
自民議員と直接つながっている支援組織は、絶対反対するだろうから
安易な参加表明なんかありえないわ

安倍ちゃんのやることは売国でも賛成しちゃう

>>135
日本の輸出品なんてアメリカは買ってないぞ？
アメリカで走ってるトヨタの車はアメ車だし

それと経済出言いなりにならなければ軍事面で報復とか
そんなことをアメリカは言いやしないし
アメリカでもいえないようなのアメリカの軍事で脅迫するなんて事を
日本人が自分の国民に対して刷るような売国行為はやめろよ！

>>135
そもそも米が日本守る気あるのかすら怪しい
ケリー含めて親中議員で固めてるしキッシンジャーの手がかかってる奴がうようよ
財布から対等な同盟関係にならなければ使い捨てにされる気もする

安倍政権「聖域なき関税撤廃が前提であるＴＰＰ交渉には参加しない」

共同声明「全ての品目が対象。結果は交渉によって決まるのであって、事前に聖域を約束される物ではない」

安倍政権「聖域なき関税撤廃の前提が無くなったので交渉参加する」


無理があるｗ

>>139
エネルギー市場は売り手市場だからしょうがないだろう
「買わせてくださいと言えば売ってやる」というのがエネルギー市場ですよ
ロシアや中東だって同じだよ
むしろ、アメリカの今回の態度はスタンダードから見ればかなり紳士的かな

個人的には、この声明を根拠に交渉参加を明言したのでなければ、良い成果だった
と思うけどねぇ
アメリカの考えも分かったし、シェールガスはTPP関係無く輸入が決まったし

お前ら、結局反ＴＰＰじゃなくて反安倍だけじゃないかｗｗｗ

反ＴＰＰは別にいいんだよ。でもそれを突き通すならそれだけの覚悟が
いるんだよ。

その覚悟も無くただ反安倍ってだけで騒いでると隣の狡猾な中国や韓国に
飲み込まれるぞｗ

軍威力を持たない日本はＴＰＰに参加しないと生きていけなってのが現実だ。

シェールガスは関わらないほうが利口な気がする
本来はそんなに安いガスじゃないし、何より周辺の環境汚染が酷い
アメリカで環境汚染は地雷になりかねないし、そのほとんどが日本行きともなったら
ものすごい日本バッシングが始まると思う

>>148
安保とTPPは関係ないと散々……

>>149
価格ではなく、資源の多様化と輸入国の増大が主目的だから、それは良いんだよ
こうやって多様化する事で、石油も安く買えるようになる訳だし
それに、シェールガスは環境汚染程度では形勢は変わらんと思うぞ
エネルギー資源における革命だからな。環境汚染をおさえる新技術に投資しまくって
でも、実用化させるだろうよ
国家経営上、極めて重要なのでな。だからそれは不安視する必要は無い

まあどちらにせよ、これで逆に賛成派の勢いは弱まるんじゃないかとも思う
アメリカの方からも例外を指定してくるとなれば、メリットとされて来た部分
にも疑問符が付くからな

　
米、自動車・保険は日本牽制　声明に明文化、硬軟両用
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130223/fnc13022322540004-n1.htm

　共同声明には、「両政府が対処すべき懸案事項」として、
米国が日本に市場開放を強く求める３分野のうち、自動車と保険が盛り込まれた。

　いずれも米国側が主張する非関税障壁だ。米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は
「日本の関税は工業分野は低水準だが、米企業は非関税障壁に直面している」として、
日本の交渉参加の是非の判断でポイントになると牽（けん）制（せい）する。

安倍「私からは先の衆議院選挙で、聖域なき関税撤廃を前提とする限り、ＴＰＰ交渉参加に反対するという公約を掲げ、また自民党はそれ以外にも、５つの判断基準を示し、政権に復帰をしたと、そのことを大統領に説明を致しました。
国民との約束は極めて重要であるという話をしたわけでございます。
交渉参加するかどうかについて、これは政府全権事項として、政府に対し一任をして頂く、そういうことをお願いしていきたいと思っております。その上において判断する考えであります。
時期についてはですね、なるべく早い段階で、決断したいと思っています。｣
マスコミ｢参加決定!!!｣
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>148
ネオコンでネオリベだからなあ。
反対派がいるのは当然だと思うんだけど。
それに結局企業の都合で行動してその中とか韓とかの
人間を大量に呼び込んだ張本人なわけだが、安倍。

>>150

甘いな。
アメリカを舐めたら怖い事になる。

ＴＰＰと安保が無関係と思ってる甘い平和主義者が日本をダメにしたんだろうな。

アングロサクソンの怖さを知らないんだろうが・・・・。

非関税障壁も問題だが、より広範な言い方をすれば「貿易に対して政府の介入が出来なくなる」
という事が最も重要な問題点だ
俺個人は市場経済を望ましい物と思っているが、市場原理主義者ではないからな
現実の市場が不完全である以上、自由貿易というのは国家国民のための健全な経済成長を害し
得るだけのデメリットがあり、それを「市場原理」への信奉で無視する事はすべきでないと思う
そして、それを放棄してしまう様な多国間の国際協定に参加するのは、短期的にも長期的にも
やはり問題が多すぎると思う

あ

民主党政権時代とは安定感が違うな

アメリカ経済は一杯一杯でどうしょもない。
仕方ないからオバマが輸出5倍に増やすとか演説した。
実現するには日本の関税障壁撤廃させてアメリカ製品買わせるしかない。
正に近隣窮乏化政策

>>160
そのくせF-22は売らないからな
あの国は昔から、ベストを取ろうとしてベターな結果も残せないなんて事が
よくある国だよな
今回のTPP構想もきっと失敗するだろう

>>5
オヂサンｗ日本は輸入の農産物の大半が無税に近いんですよ。
かろうじて、米、小麦、大豆、砂糖なんかに別の形で税金のせてるだけで
TPP参加したところで、日本の農業には打撃なんか有りませんよ。
これは自民党も当の農協関係者だってみんな分かっててやってるんですからｗ

反ＴＰＰというより反安倍ってのが良くわかるレスが多いな。
こいつら安倍総理がＴＰＰ反対でも反対する輩だろうねｗｗｗ

でも民主でTPPは怖くてとても支持できないけど
自民なら少しはTPPの内容に耳を傾けてもいいかなって気になるよね
民主は酷すぎたから民主下でのTPPには反対したってのも大きい気がするよ
これが信頼の差ってことなのかな

ＴＰＰ交渉参加に先だって一方的に全ての関税を撤廃することを
予め約束することを求められていないことも、今回の対談で、
オバマ大統領との間で確認をしたわけでありまして、
そのような大統領との議論を踏まえ、私は聖域なき関税撤廃が前提ではない認識に立ちました。
そして、今後ですね、参加するかどうかということについては、
この日米首脳会談の結果を、党に報告を致します。
２５日は役員会がございますので、そこで説明をし、また、友党である公明党にも、説明を致します。
そして、その上において、交渉参加するかどうかについて、
これは政府全権事項として、政府に対し一任をして頂く
、そういうことをお願いしていきたいと思っております。
その上において判断する考えであります。
時期についてはですね、なるべく早い段階で、決断したいと思っています。
（後略）

...安倍ちゃん参加するなんて言ってないんだよな

結局は何やったって、ベクトルが売国かそうじゃないかなんだから
ミンスとは大違いなの

>>165
>これは政府全権事項として、政府に対し一任をして頂く
あの共同声明を発表した上で政府一任だぞ。
安倍をちゃん付けで呼ぶ奴って頭大丈夫か？

まぁ、反ＴＰＰの多くがアンチ安倍のミンス工作員である事はわかっているけど、
こんなことして民主党の党勢を増大できると思うのかね？？？

安部ちゃんだってＴＰＰ参加のリスクは理解してるけど、現在の日本の安全保障上の
問題を考慮すると交渉には参加せざるを得ないと言うギリギリの判断をしてる訳で・・・・

むしろそんな状況に追い込んだ鳩山や管・野田の失政こそが責められるべきだろう。

俺もTPPは反対だけど
これでTPP参加するなら維新の会の公約と同じやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現実を直視したくない一部のネトウヨはまだ頑張ってるみたいだが、実際にＴＰＰ妥結されれば、
もう安倍を擁護するなんていう飯事やってる余裕無くなるだろう
まあ最後の国士ごっこ楽しんどけやｗ

堆積岩の頁岩層を化学薬品まぜた高水圧で堀進んでグダグダにしてるから
汚水が地表に流れ地下水汚して地震まで誘発するってすでにフランスじゃ禁止。
日本も実験的に秋田でやってるらしいが商業ベースじゃないし批判されたらすぐに止めちゃうだろう。

広大なアメリカでこそ、だが環境汚染の尻拭い分担を輸出国にまで押し付けそうだ。
グリーンピースあたりが消費してる日本が悪いと言い出すのは時間の問題だしなあ。
アメリカとFTAやってない国には輸出しないという条件があったのに
特例だしてもらってまで要求していいのかどうか。

>>170
民主はTPPに大賛成だったしな。
民主のことを思うと安倍で良かったという結論ばっかでつまらん。
民主党がもっとしっかりしてたら選挙で負けなかったのに。

しなやかなノコを引いても真っ直ぐだが押せば曲がるぞ

TPPの交渉とその結論が出るのはいつになるのだろうか。
十年後とかだったら笑えるんだが。

>>170


ＴＰＰ不参加なら日本は環太平洋諸国との関係を切る覚悟がいるんだが、それで良いのか？
その覚悟を貫き通す為には、日本は富国強兵を目指さないと隣国の中国や韓国に占領されてしまうんだが、
それを現実の国際政治の残酷さと受けとめれるのか？？？ｗｗｗ

今回の安倍訪米のまとめ

【セレモニー】
・出迎え　→　なし
・晩餐会　→　なし
・昼食会　→　あり
・記念撮影　→　拒否
・共同声明　→　拒否
・記者会見　→　拒否

【交渉議題】
・軍事関係　→　基地問題進展なし、中国に言及なし
・経済関係　→　TPP問題解決せず
・信頼関係　→　後退

【献上品】
・リニア
・こども（ハーグ条約）
・牛肉輸入再開
・米国債50兆円購入

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan32486.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005822.jpg

携帯電話だけならTPP賛成だけど。
ガラパゴスいらん。海外の友達と連絡取りにくい。

>>175
>ＴＰＰ不参加なら日本は環太平洋諸国との関係を切る覚悟がいるんだが、それで良いのか？
ASEAN+3or+6
アメポチはもういい加減にしようぜw

各国と個別にFTA結べばいいだけの話

>>178

何でアメポチなんだ？？

アメポチにならない為に、日本は富国強兵をする必要があると言ってる訳で
その覚悟があるのか？と聞いてるだけだぞｗ

アメポチにならない為には、俺が目指す天皇陛下元首政下の国防軍創設を実現
しなければならない訳だが、それを応援してくれるのか？ｗ

ネトウヨの空想的右翼主義が炸裂しました

>>181


ブサヨのエアー平和主義も炸裂してるぞｗｗｗ

瓦斯を供給してくれる亜米利加さんに感謝しないと
ありがたやありがたや

反ＴＰＰが日本の軍事力強化に繋がる事を懸念する工作員は急に静かになったなｗｗｗ

結局は皮相的なアンチ安倍なんだよねｗ

>>100
自分たちが標的にされているって気づいてない

天皇陛下を利用したがる不遜なアホ右翼はともかく。

防衛が他国任せのため、色々足元を見られているのは事実。
まあ現状でアメリカに押し切られるのは、どうにもならない。

法整備、防衛力の強化、エネルギー資源問題等、１つずつ課題をクリアして
国力を高める必要に迫られている。
が、あと１０年はかかるだろうね。

今回の茶番を見てればわかるように
2年後までに条件廃止になるよ確実に

この6項目は前回の衆議院選の分だから
次回の参議院選過ぎたら関係ないし
そのときの勢力図がどうなってるかしらないけど

いったんTPPに入れば後は多国間でのTPP会議が決めるだけだし

>>180
だから何でTPP参加しないと日本が孤立するんだよw

反ＴＰＰを実現する為にも、日本は早急に憲法改正をして天皇元首政下の国防軍創設が
望まれる。また集団的自衛権を容認し非核三原則を廃止し、核兵器を保有しアメリカの
横暴から日本いやアジアを守る為に大東亜共栄圏を作らなければならない！！

TPP交渉参加はすでに前野田首相が表明していたんではないかな、かな、かな？
いまさらなによ？

ますます怖いな
ここまで譲歩したり、土産渡したりしてまで参加させたいＴＰＰ
よほどアメリカにとってメリットがあるんだろうな

非関税障壁撤廃で核は買ったり出来るのかな？

保険や共済とかどうなるんかね。

>>188


お前さぁ、例えばクラスの皆がＡという歌を合唱コンクールで謳うって言ってるのに
一人だけＢという歌を歌うって主張してみろよｗ

民主主義のルールでそれは通用しないだろ？ｗ

ＴＰＰに参加せざるを得ない程、日本の防衛力は脆弱なんだよ。

アメリカに守ってもらわないと韓国にすら戦争で負ける可能性が高い日本の現実だ。

日本は体を売って守ってもらわないと生きていけない弱い国なんだよｗ

>>194
>>178読んでないのかよ？w

大東亜共栄圏は無理だから諦めろ。

アメリカと喧嘩するのはアウト。
国防力を強化すれば、比例して要求レベルも低下するということだが。

エネルギー資源も、食糧も、基本的に輸入に頼らなければ生きていけないのが事実。
輸入依存度を低減させる努力は必要だが、１００％自給なんて夢物語やね。

諸外国と喧嘩するのは国益に反する。
輸入リスクを分散し、一国だけに依存しないような関係をいかに構築するか、という形が現実的。

まあ食糧は当面、自給率を維持できるよう努力してもらうしかないなー安倍ちゃんに。

もうここまで行ったら参加しないとか有りえんだろうな
もしそれやったら鳩山の再来だわ
・・・なし崩しにやられて行くのね

>>197

その通りだね。
日本の現実は輸入に頼らないと生きていけないし、国家防衛すらも外注だからな。

諸外国と喧嘩すれば、その隙を狙って中国や韓国下手すりゃロシアにすら侵略されてしまう。

力無き国家はただ浮草のように彷徨うだけｗ

>>194
別に日本は様々な国とFTA結んでるし、関税面でも世界で一番開かれた国
どこが孤立してるんだか、妄想もいい加減にしてくれ

>>194
それ民主主義じゃなくて日本のルールだろ
NOとはっきり言えばいいだけ
アメリカもメリットあるかどうかわからないのだし

>>200

FTAとＴＰＰは全く別次元の話だよ。

アンチ安倍ってだけで日本を亡国に導かないでくれるかな？ｗ

端から工業狙いなのに農業農業と騒ぐ辺りなんとも言えん馬鹿馬鹿しさやね。

TPPって米国がいったからって他の国が同調するのか？
もしそうだったら米国のTPPであってその他の国は……

>>202
はぁ？ふざけんな
熱烈に安倍支持で、ずっと自民支持だ
だからこそのTPP反対なんだけど

>>201


その通りでＮＯと言えば良いだけなんだが、アンチ安倍工作員は
聞く耳持たないんだよ・・・・。

何とかしてくれｗ

>>203
農業も重要ではあるだろ
外国から買えばいいなら原発なんてさっさと廃炉でいいしな
エネルギーは食えないし

>>206
出だしからこのざまなのにNOと言える期待を持てるあんたがある意味羨ましいわw
悩みとかないでしょ。

議論を整理しよう。そんなに難しくは無い。お互い国益を掛けてるだけだし。

ＴＰＰ参加なら環太平洋国家は日本を仲間と認め共通の利益を追求し、仮に
日本が隣国の中国や朝鮮にケンカを売られても味方になるかもしれない・・・

不参加なら、日本がどうなろうと知った事では無いｗ

それだけだｗ

反ＴＰＰ工作員の過半数はアンチ安倍ってだけで、日本の国益を考えてないだけだろｗ

まさにアメポチ思考。
本人それを気付いていないのが悲劇でもあり喜劇でもある。

シェールガス採掘が地震誘発リスクを高めているなんて話もあるから、
地震国日本からお家芸の耐震技術を売り込むチャンスでもある。

日中間、日韓の問題にアメリカが何とか助けてくれるって考えてる
お花畑がアベ支持してるのか、マジでこういう馬鹿しかアベ擁護してないな

>>209
くだらん
アベノミクスの成功で、日本が潰されては損だとアメリカと欧州に知らしめてやるのが一番の防衛策だ
金の切れめが縁の切れ目なのは認めるが、その金がTPPで搾取される金なら問題だ
余剰ドルの世銀やIMFの貸付など、そういう方面で恩を売り味方にすればいい

TPPはどうでもいいけど、日本のコメ農家はいつになったら消費者のことを
考えてくれるのかね。

今の農民が消え去るのを待つしかないか...

>>211

じゃあ、アメポチにならない為の具体的現実的手法を言ってくれないかな？

小林よしのりのコラムより

●TPP参加で地獄を見てこい！

近頃は良い意味での「反体制」すら消滅してしまった。
体制擁護、自民党擁護が「保守」だと思い込んでる「自称保守」の連中もいる。
最近では西部邁らの一派まで、安倍晋三を持ち上げて、保守を自称してる始末だ。

安倍政権がTPP参加、構造改革に進むのは当たり前のことで、
公共事業は選挙対策と消費税増税のための当座の誤魔化しに過ぎないことくらい見ぬけないのか？
西部一派は原発を擁護した時点で終わっている。

かくして自称保守全般が左翼化したのだ。
自称保守は実は左翼であり、皮肉っぽく命名するなら、「革新ホシュ」とでも呼べるだろう。
「革新ホシュ」どもは、日本国民には政党や政策の選択肢がいらないと思っているのだろうか？
日本は一党独裁体制でいいとでも思っているのか？

TPP参加でグローバリズムは益々進む。
それは底辺に向かう競争だから、労働者の賃金は
世界の最低水準に向かって、下がっていくだけである。
いっぺん地獄の底を覗いてくるがいい。

米中と絶妙な距離を保ちつつアジアで地位を高めるしか道はないだろうね。
ついさっきまでアメリカが日本の頭越しに中国と手を繋ごうとしたのを忘れたのかよw

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆【津市】２．２６ 雲心月性　kikijyouzu 定例街宣 in 三重県津市 ☆☆★★

平成２５年２月２６日（火）※屋根があるので雨天決行。

場所：ＪＲ/近鉄　津駅前

１４：００〜１５：３０

テーマと目的： 中国の危険性を知り、日本を守ろう！

※ちょっと弁士もやってみたい方もどうぞ（各自、数分程度）
※国旗持込歓迎
※根拠のないヘイトスピーチはしない事
※民族差別的なプラカードは禁止
※特攻服禁止
※厳つい街宣車禁止
※警察のみなさんに感謝する事
※自衛隊に感謝する事
※海上保安庁に感謝する事

主催：雲心月性kikijyouzu。
http://com.nicovideo.jp/community/co1046405
http://ameblo.jp/hosyuyamato/entry-11472167477.html
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>211
お前みたいなのって、アメポチになるな、アメリカ無視して核兵器持て、って思考なの？

なにしにいったん

>>214
なるほど。それは名案だ。日本を潰せばそれはひいてはアメリカを潰す事になるという帰結を
アメリカに解らせる事は非常に大事だ。


日本の軍事力は、その資金力であるのも事実だ。

>>215
農家の高齢化と言われるが、専業農家に限ると平均年齢は50歳代前半で
後継者もちゃんと育ってるそうな。そもそも第2種兼業農家は工場勤めとかの
片手間で農業やって、定年後は厚生年金もちゃんともらえて全然弱者じゃないわな。
JAにしても収益源の7割は金融などの非農業分野だというしね。

こんな外交俺でもできるわ

>>215
農業の担い手が不足しているし、放っておいても集約化されそうなもんだが。
まあ効率悪い土地も多いんだけどな日本は。

誰かＴＰＰのメリットとデメリットを簡単に教えてくれ

>>220
領土防衛だけの為に核兵器持つ必要あるのか、戦争するんじゃないんだよ
アメリカの言いなりは国益を阻害するだけだから反対な訳
アメリカが参加しない、品目を限定するなら一概に反対はしないが

日本の最大の強みは国民の貯蓄性向の高さであり、その潤沢な資金は世界銀行・ＩＭＦ・国連拠出金など
多方面に渡っている。今回の円安批判ですら日本の資金力に恩恵を被っているＩＭＦやアメリカすら
日本の麻生財務大臣が恫喝すれば沈黙するほどの力がある。

まぁ、ＴＰＰに反対しても日本に制裁できる国は少ないし、もし制裁すればその国に
多くの被害をもたらすのが現実だ。

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

>>229

ＴＰＰがヤバイ。それは判った。

で、国際社会の反応はどうかわすんだ？？？

農業は守られても

その他の分野でアメリカの奴隷になったら日本終了

>>231

じゃあ反ＴＰＰで良いから、日本は天皇元首政下の国防軍創設して
核兵器保有して独立国家として富国強兵を目指すわけですね？ｗ

核はあったほうがいいね
今まで犯罪にあったこと無いから警察がいらないとか言う奴の主張を聞いても仕方ない
TPP参加で核買えるならちょっと考えるな

反ＴＰＰの工作員が日本の安保強化の話にリンクすると急に大人しくなるのが興味深いなｗ

反ＴＰＰ工作員の出所が大体推測できるよねｗ

個人的には核は保有して欲しいが、難しいだろうね。
ただそれとTPPは関連はあるけど極端に連動して考えると判断を誤るから止めた方がいい。
TPP参加したら有事にはアメリカは日本を守ってくれるのかという話になる。
それは日米同盟があるから明確にNOなんだから。

胡散臭いTPP推進派は消えろ詐欺師

>>235

TPP不参加なら日本有事の際、アメリカは日本を守らない可能性の方が高いねｗ

参加したって守ってくらないかも知らないけど、参加しなかったら確実に守ってくれないのが現実。

>>237
ヒモに捨てられるのが怖いからずっと貢ぎ続ける馬鹿な女みたいですね。
いつかは真面目になって結婚してくれると信じ続けるような。

それをアメポチ根性と呼ぶw

>>235
確かに、直接的な連動では無いんだが。

日本市場に食い込めないなら、中国と積極的に協調しようってのが普通の流れだな。
間接的に、尖閣問題への態度にも影響はあると思う。
オバマも輸出を増やすのが目下の第一目標になってるし、ケリーは中国重視の姿勢だし。

日本単独で尖閣防衛できれば、それでも良いよと突っぱねられるが、現状ではどうもな。
やはり弱小な国防力が足を引っ張ってる。

>>238

うん。その通りだな。

アメポチから抜け出す為にはやはり日本は憲法を改正して天皇元首政下の国防軍創設が
望まれる。加えて集団的自衛権容認して、普通に戦争が出来る国に生まれ変わる必要がある。

やはりここは反ＴＰＰで日本はアジアからの独立と覇権を目指すべき時なんだと決意するよ。

>>1
【話題】鉄道マニアがイベント会場で親子連れ相手に喧嘩　母親は「子どもを返して！」と土下座　未成年略取・誘拐か？　★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361690279/

自分の都合の悪いスレは建てない
スレ立て依頼無視しまくるクズ記者ばかりだから＋が過疎っていくんだよな
＋記者がチョンだらけなのがよく分かる

まあオレもジョンレノンとかに騙された思いでいっぱいですがw
非武装中立は相手がまともな時の話。
中国や韓国、アメリカみたいな国が相手なら絵空事だろうな。
とは言え日本が核武装するとか当面は考えられない。
だったら違う手で戦うべき。
ボクシングだってハードパンチャーが常にチャンプになるわけじゃないし。
日本人の勤勉さ、貯蓄率の高さ等に裏付けられた経済力や、技術力を武器として戦える気概と胆力のある政治家が欲しいところだが、なかなかいないよな。

胡散臭いTPP推進派は消えろ詐欺師

>>234
社民、共産がTPPに反対してる時点で、どちらが正しいか分かるよなww

国民が選んだ総理の意向に反対してるやつは日本からでてけよww
反体制派って自覚あんのかねww

反ＴＰＰで日本が保守化すると嫌がる勢力が、急に大人しくなるのは何故なんだぜ？？？

ＴＰＰに反対するって事は日本が世界から孤立する事を指すんだ仕方無いんだぜｗ

世界から孤立して国を守るには軍事力が必要なんだぜ。

またJAが焼け太りするパターンかｗｗｗ

反ＴＰＰだけど、アメリカは日本を守る為に死んでネ。
これを逆に考えてアメリカは反ＴＰＰだけど、日本はアメリカの為に死んでネに
したらどう思う？？？

安部ちゃん、反ＴＰＰの意見を逆手にとって、日本の軍事力強化を画策してるねｗ

賢い総理大臣だ。

ASEAN＋３だけでやるのも良いんだが。
アメリカと距離を置く場合、アジアにおける中国との主導権争いに敗れるんじゃないかな。

ベトナムやフィリピンは中国と対立しているから、日本の味方にはなるけど、
こいつらに制海権なんて期待できんので。
矢面に立てるのは日本しかいないんだが、集団的自衛権もないわけでなー。
結局、アメリカの機動力が背景に無いと、アジアの盟主にもなれんという惨状。

>>249

悲しいかなそれが現実だな。

日本はアメリカ無しではやっていけない程、軍事力が無い。
ＴＰＰ参加は、日本の国防力の弱さの裏返しでもある。

安倍さんがオバマ大統領に話したTPP参加条件↓

(1)政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

一番の問題はＩＳＤ条項！

今回の関税云々より重大なのはＩＳＤ条項！

参加参加とマスコミが騒いでるけど、この条件飲まなきゃ参加できないと安倍さんは明言してるよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20163248

>>249
＞アメリカと距離を置く場合、アジアにおける中国との主導権争いに敗れる

アメリカ自身（主にアメリカのマスゴミ）がそう思っているな
その慢心が今の体たらくだというのに
今のアメリカ上層部は支那チョンマネーのロビー活動で頭が麻痺してるんだよ

>>251

そうだな。
それ飲まないと日本は生きていけない程軍事力が無いんだよ。ｗ

軍事力が無い国は浮草の如く流されていくんだよｗ
嫌なら強くなるしか無い。

安部ちゃんを日米交渉で有利にさせる為には、日本の海軍力や空軍力の増強しか
無いわけだが、それを支持してくれるかな？

支持してくれるなら、日本はＴＰＰの交渉にも参加する必要は無いよ。

>>252
日米同盟を放棄して、第二列島線まで撤退する案もあるだろうし。
アメリカは、自分が儲かればそれで良いんだからね。

中国が東南アジアを支配しても、中国との経済協力でアメリカの収益が
上がるなら、別に何の問題もないのよな。

まあ、そこまでアメリカの支配力が弱まると、中東とかでも反アメリカ機運が高まるんで、
リスクもデカいんだけど。

>>223
ならTPP参加しても農業は大丈夫だ
TPP参加しよう

>>255

となるとやはり日本は海軍力や空具員力を増大させて中国への打撃力を強化させる必要があるな。

仮にその為に反ＴＰＰなら俺は賛成するゾｗ

胡散臭いTPP推進派は消えろ詐欺師

>>257
海軍力強化、ベトナム、フィリピンとの同盟

日本による東シナ海〜南シナ海の対中シーレーン防衛
見返りにASEAN諸国からの資源提供、関税の優遇措置などなど

ああ、アメリカが日本にやってることと同じやｗ

日本の安保にＴＰＰを絡めると急に静かになった反ＴＰＰの工作員ｗ

出所は大体分かるだろｗｗｗｗ

TPP慎重になってくれるならありがたいわ
でもオバマのほうはかなり事務的な対談だったみたいだけど
成功ムードになってるマスコミが不思議な存在すぎる

ＴＰＰに参加しないならそれで良いし、むしろそうすべきだろ？

そのためには日本は海軍や空軍による打撃力が必要になる。

光栄ある孤立を実施したイギリスと同じ道を歩もうではないか！！

>>262
光栄ある孤立が可能だったのはイギリスが隣国と利害対立があんまりなかった
（ヨーロッパの覇権にあんまり興味がなかった）のもあるんだけど…
TPPは可能なら部分参加（それこそEUに対する英みたいにごねて特例作ってもらえｗ）
と思ってるんだけど、今回の対談は決して絆が深まったように思えない
なんかマスコミの報道も安倍さんのコメントもなにもかもが不思議感覚すぎる…

はやく中国と戦争しろ

>>260
安保とTPPを絡めるなんて馬鹿の妄想なんかスルーに決まってんだろ
自分がどんだけ、とんでも理論で語ってるのか自覚あるの？
基地害にはかかわらず相手しないのが常道

>>263
まあ、民主党時代とは比較にならんほど深まったけどな。

ただ、やはりアメリカは、対中関係と両睨みで日本ベッタリとはいかない。
これは今後も同じだろうね。

国益がガチンコでぶつかる交渉で、軍事力を持たないＴＯＰに反ＴＰＰを
求めるのは、そりゃ無理な話だ。武器無しで的に突っ込んでるようなもんだ。

そんな過酷な状況の中で安部ちゃんはよく交渉しあと思うし敬意を表する。
反ＴＰＰを主張するなら、環太平洋諸国の中で仲間外れになる事をいとわず
孤立を受け入れなければならない。
そのためには強力な軍事力が必要だ。

>>251
これ全く報道されてない気がする

>>266
えー、そうかあ？
民主時代より距離ができたとは思わんが、それも安倍のほうが距離を詰めようとした結果っしょ
少なくともアメリカにとっての日本の重要度がかなり低いんだってことを実感させられたよ
昔、ブラウンとオバマの共同会見がいつもの場所で行われなかったってことで
英マスコミは冷遇されたっつって大騒ぎしたんだよね
それと比べるとなんか日本側のお花畑反応に衝撃受けてしまった…
日本とアメリカの利害対立するのは当然だけど軽く扱われるってのはどうかと思う
まあオバマってもともと八方美人で同盟国を軽く扱うタイプだけど
（だから東欧に顰蹙買った）

>>265

それは君がお花畑である事を証明している。
国益がぶつかる場では軍事力のアリ無しが全てを決するんだよ。

反ＴＰＰでも日本に手を差し伸べるバカな国があると思うなら、
それこそバカな妄想であり基地外だろうｗ

>>267
TPPの交渉自体に軍事力関係ないから
問われるのは粘り腰と外交力とバランス能力だから
EU見てみｗ
日本が不利なのは、TPPはEUみたいに三大国（独仏英）＋伊西が
ある程度拮抗している状態とは違い
アメリカが圧倒的に経済的にも外交的にも優位すぎるってことだよ
EUみたいなバランスゲームじゃなくてアメリカのパワーゲームになってしまう
だから、力押しにどれだけ対抗できるかが問題

>>269
トラストミーって言った人が、３歩歩いて裏切っちゃったからなー。
正直、ここまで取り戻しただけでも成功と考えているわー個人的に。

>>269


日本の重要度が低いと認識したのなら、なおさら日本は独立国家として軍事力が
必要不可欠だな。

そのためには打撃力をもった海空軍力の保持が条件だね。

>>272
トラストミーの人のせいっていうよりは地政学要素とオバマの外交姿勢の問題の気がするけどね
（だからもちろんアメリカ側の淡泊さは安倍のせいでもない）
ていうかなんか取り戻したものなんかあったっけ感が…

キャメロンはブラウン時代の疎遠っぷりを実利主義で取り返した感があるっつーか
割りきって開きなおった感じがするけれども
安倍のコメントは正直不安になるわー
たんなるタテマエで言ってるならいいけどさ

>>259
机上の空論で日本の未来を語るなw

ＴＰＰが頓挫してアメリアの利益がアジアから遠ざかれば
アジア諸国は興隆する中国に一斉に靡いて日本とは組まない。
現在の枠組みあるのはアメリカのバイアスがあってのこと

アメリカの軍事力の後退によって政治地図が一新されるのに
現在の延長線上に甘い未来を構想するのは茶番としかいいようがない。

>>271

EUはアメリカほどではないが、日本よりは確実に軍事力がある。
またフランスのように核兵器を保有してる国もあり、ＮＡＴＯにも関与している。

ＴＰＰの交渉には軍事力が大きな要素である事は君も本心ではわかっているはずだ。
現実を直視しようではないか！！

さっきBS朝日でやってた此れまでの日米交渉の記録見て数々のアメリカの脅しに泣けてきた

ＴＰＰ参加しなかったら…まるで大東亜戦争の口火的な感じか。さぁ日本よ日本人よ、今こそ、他国に侵略戦争と言われたレッテルを剥がし我々で強い日本を復活させるのだ。

>>273
軍事力を持つのはいいけれども
地政学のバランス崩すようなことはしては駄目だし
どっちにしてもアメリカ様の顔色伺いながらじゃね
そもそも財政的に余裕あるのか的な

>>275
別にTPPが頓挫してもアメリカの利益がアジアから遠ざかることはないと思われ
東南アジアも南アジアも美味しいし
TPPが頓挫するのと軍事力の後退はまーったく別問題だよ
アメリカっつーかオバマは世界の警察やめたくてしょうがない
だから正直各地域は自分の舎弟（たとえばヨーロッパならイギリス）中心に
安定してくれたほうがありがたいっていう方針
だから東アジア事変はアメリカにとってはすごく嫌なことだし
日本が中国と自力でパワーバランスとって
自分とこは徐々に軍事的には手を引きたいってのが本音だよ

>>274
両国トップが会談できて、一度緩んだ同盟関係を再結束できた、ということかな。
まあ象徴的なものだけど、必要な手続きではある。

安倍のコメントは殆ど建前だと思うけど、まあこれも必要な措置。
諸外国へのアピールって奴。

>>275
もちろん机上の空論ですよｗ
ID追ってください

>>265
経済・貿易の枠組みが国家の興亡の帰趨を決めてきたのは人類の歴史を見れば明らか。

まず貿易のあり方が変わり、軍事を維持する経済の変化によって覇権が変遷してきた。

ローマ、イスラム帝国、ベネチア、スペイン、オランダ、英国それぞれを検討すれば明らかだろ。

貿易の枠組みの変化は歴史の分水嶺となり、変化し対して座して現状維持を望む者は必ず滅亡する。

外交交渉の非情さを感じる訪問だったな。

日本が反ＴＰＰを政策とするなら、強い軍事力が担保されて初めて実行できる。
軍事力無しの反ＴＰＰは日本が隣国である中国に飲み込まれることを予定している。

>>1
シェールガス輸出についての安倍首相の要請には
オバマ大統領はなんか曖昧な表現で答えただけで、
OKとは言ってないのに三回連続で確約が取れた
ようなスレタイにするってどうなの？　偏向では？

>>276
アメリカは最近NATOから手を引きたがってるよ
ていうか地域の安全保障はその地域で担当（ヨーロッパの安全保障はヨーロッパで）って考えてる
EUとアメリカも関税交渉はじめたけれどもそれが進展してるのは軍事力関係ない
保護貿易派のフランスの力がEU内で弱まっているせいだし
（自由貿易派のドイツがEUを率いてイギリスがそれをバックアップしているので
フランスの発言力が低下している）

>>280
会談自体は今までもしてますやん
野田の時のほうがオバマの態度がフレンドリーだった気がするけどなあ
（夕食会もあったしね）
安倍の態度がタテマエならそれはそれでいいんだけれども
自分的には先行きが不安になる会談だった
おまけに国務長官はヒラリー以上に対中融和派だしｗ

>>284

アメリカはＥＵの立場が相対的に下がってる事を認識している事と
自国の経済力が他国の面倒をみる余裕が無い事を自覚している。

それだけに軍事力が弱いアジア諸国を飲み込もうとしているし、中国もアジア全体を
飲み込もうとしている。

軍機力無き力は国際社会では発言権が無いのだ。
従って日本が反ＴＰＰを追求するなら、相応の軍事力を持たないといけない。

>>12
同意
参院選さえ終われば
晴れてオレたち日本人がこの国の主権を取り戻す
正社員や公務員といった日本人を騙る在やチョンを一掃して
日本人であるオレたちがこの国の主役となるんだ

これまでオレが高校中退で52になるまで職歴がないというだけで
馬鹿にしたり面接で落とした正社員どもが
今度はオレ様の奴隷になるんだ

>>285
EUだけじゃないってば
本当はアジアにだって関わりたくないんだよ
（アフリカも必死で避けてるしｗ）
内政だけをやっていたい人それがオバマ
さすが政敵に「友達いないくせに」って批判されるだけあるわー
（そのあと、友達くらいいるもん！って英独韓印イスラエルの首相の名前挙げていたがｗ）

>>284
一応、野田の記事等を見返してみたが。
確かに夕食会やフレンドリーな会話もあるが、中身の無い会談内容。
今回の安倍との会談は、厳しい交渉の席であり、その差の現れと言えるんじゃないかな？

日本冷遇
世界が破滅へ向かうのは人口過剰が原因だ
人間一人ひとりの肩に人口過剰という思い現実がある。
地球と人類の関係性そのものが破たんしてるんだろう。

>>287

であるならば、なおさら日本は単独でアメリカや中国に対抗しうる攻撃力のある軍事力が
必要だな。

反ＴＰＰで環太平洋の仲間に入らないならそれだけの軍事力を保持する必要性があるのだ。

TPPのメリットが全然見えない、ここで安保だ何だ言って賛成してる奴はただのアホ。

>>288
共同会見での「私的でフレンドリーな会話」っていうのは
どれだけ相手との距離を縮めたかっていうアピールなんだよ
まあ安倍の場合共同会見もアレだったから仕方ないところはあるんだけどね
厳しい交渉の席だからとかは関係ない
はじめての首脳会談でしょ
あなたを大事にします、重要視してますっていうつもりがアメリカ側にあるなら
オバマもフレンドリーなエピソード紹介する
（ちなみに英でこれがない場合、マスコミが冷遇だっつって大騒動する）
歓迎会なしとか共同会見なしとかはちょっと考えにくい
ビジネスライクにいきまっせっていうメッセージととらえるなら
日本にとってはあまりいいことではないと思う

>>285
軍事力というものは短距離の瞬発力ではなく長距離の持久力です。
軍備拡張してもそれを維持し続ける経済力がなければ滅びの道となる。
それはソ連を軍備拡張競争に誘い込むことによって滅亡させた事例をみれば明らかでしょ。

世界の枠組みが根本的に変わろうとしてる中で孤高の独立を続けたのでは
各国の経済同盟による緊密な連携との競争に敗れて国力は衰退するばかりです。

>>286 274yardsものﾛﾝｸﾞﾊﾟｽでよくそこまで蹴り込めるなぁ。ペレの再来？

おい何か交渉参加する流れで来てるみたいだぞ
TV報道だと

福島のマブダチ作戦の時
お前らサンキューアメリカって言ってたじゃないか
クロンボ野郎だって搾取じゃないって言ってるし
トモダチの言う事を信用しないのかお前らは

チャンコロの陳さんが作った麻婆豆腐とチンジャオロースを食おう

おれが思ったのはTPP棚上げにしちゃってロシアや日中韓先に締結しちゃう
アメリカの譲歩を引き出すにはそれしかないと思う
中国は大人しくなるし　保険と労働関係守らないとどんな詭弁使ったって時間とともに馬鹿にすらばれるよ

議員内閣制だと意見をまとめるのに大変だったら
大統領制にすれば良いと思う。

阿倍さんは大統領制への改正をちらつかせれば反対議員も黙るんじゃないか？

>>251
しつこいな、バカ安倍信者

＞この条件飲まなきゃ参加できないと安倍さんは明言してるよ！

嘘つけよ、一方的に安倍がオバマに話したとしか言ってないだろ、
オバマとのあいだで確約取れたのなら、何故共同声明で全く触れられていない？
オバマとのあいだで全く約束も出来ていないものを国内向けには如何にも納得させたかのように喧伝する、これって明らかな詐欺だろ。

>>292
そりゃまあフレンドリーじゃないよりは、フレンドリーな方が良いのは解るんだけどね。

しかしまあTPP交渉では利害が対立している訳だし。
歓迎会なしやら会談なしやらは、交渉を有利にするため、プレッシャーを与える意図なんじゃないの？

＞貿易の枠組みの変化は歴史の分水嶺となり、変化し対して座して現状維持を望む者は必ず滅亡する。

>>281
いやほとんどの国とEPA結んでるでしょ？　何言ってんの？
あとTPPに加盟すれば米国が日本を守る保障って何？　そんな文言あんの？

・ミアシャイマー
「中国の軍事力が米国の軍事力と対決し、アメリカの勢力をアジアから駆逐して中国自身がアジア
の覇者となろうとする時期は、2025年頃か、2030年頃だろう」
「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配し続ける事はできない。アメリカの東アジア地域に
おける軍事的コミットメントは、2010年代以降、徐々に弱体化していくことになるだろう」
・ハンティントン
「アメリカ国民は、中国の実質経済力・軍事力の巨大化にたいこうしてまで、アジアにおける米国
の覇権を維持したいとは考えない」
「アメリカは同盟国(日本や台湾)を守るために核武装国である中国と戦争したりする愚行は、
絶対にさけなければならぬ」

・国家情報会議「グローバル・トレンド2025」(アメリカ16の情報機関が協力して作成したレポート)
　今後15年間の日本に関する４つの予測シナリオが描かれていて、そのうち二つは
「日本はアメリカに見捨てられて、中国の勢力圏に入るだろう」

>>298
大統領って国家元首だよ？　勉強してね

2013.02.19 参議院予算委員会 紙智子
http://www.youtube.com/watch?v=Y1ITeC-3Jqk


安倍総理
「皆保険制度は我が国の制度でありますから、
　交渉においてこの制度を揺るがす考えは毛頭ありまえん」


伝えないマスコミ達

>>301
相手の主張を歪めて自分の都合の良いように表現しなおし、
主張してないことに対して反論するそういうやり方はわら人形論法といって恥ずべき詭弁だよ。

　
【経済評論家・渡邉哲也コラム】壊れ行くメディア / ソースロンダリングと2つの矛盾
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=1692314

>>301
貿易の枠組みの変化って参加した場合でしょ？　拒否すりゃ良いだけでしょ。
参加しなくて困るのアメリカだって同じ。変化に対してって変化する事が決まって
るような言い方がおかしいんじゃないの？　あと変化って帝国主義復活って事？
それなら尚の事反対だね。戦前はそれで失敗した。また同じ事を繰り返すの
かね。

>>299
だからTPPに参加決定したとは言ってないし
あの冷遇なんだろう
安倍がおこしたアクションに次の手を打つオバマの番だ

安倍　おまえ期待はずれ

クズだな

アメリカの中でも日本のTPP参加に反対してるジャンルがあるからな
そんな単純なハナシではないわけで

まあ今回例外容認した背景には
アベノミクスが機能してる点&高支持率が大きい
スパッと主張したのが功を奏したと米元高官
グダグダ言い訳論調だとオバマはNOだったと
ちなみにオバマはタイムイズマネーの実務派

安倍はカス

>>156
逆
関係あると思ってるのが甘い平和主義者であり
アメリカに甘えている人間であり
アングロサクソン舐めてる証拠

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

>>307
あの共同声明までやってから駄目でしたじゃぽっぽのトラストミーを笑えなくなるぞｗ
意地でも交渉参加しないとまた政権が終るｗ

>>314
共同声明は懸念を表明してるから、事実上の先送り表明だよ。

安部総理日米首脳会談後の内外記者会見
http://dale-alv.iza.ne.jp/blog/entry/3008944/

日本のマスゴミやカスメディアに騙されてちゃダメだよ。一次ソースにあたる癖をつけなきゃ。

このスレもそうだがお花畑はいつも最後に叫ぶだけで一番重要な時にいつも逆側だなｗ
２００９年の民主政権誕生時の選挙も全く同じで幾ら警告してやっても「自民信者キメー」で排除
今回はアベノマンセーで批判は全て「コウサクインガー」で排除

もちろん現状で安倍以外の選択肢は無いかもだが
今するべきは安倍にＴＰＰ反対の世論で圧力をかけるべきだろ？
無駄に終わるかもしれんが国民の手で真っ当な道へ政治家を導いてやろうぜ

それともＴＰＰ参加決定してから毎度のイベント宜しく一時的に騒いで忘れるだけなのか？
１００年後の歴史教科書にアホな日本人と載せたくなければ今だぞ今
安倍が「日本を売り渡す」なら国民の手で取り戻そうぜ！

大手新聞は　全て、経団連から金を受け取ってるのd事実と全く違う事を平気で書く

一切新聞は信じられない。

いったいTPP反対！！！と言って選挙に勝った安倍が　いっきに国民裏切って

日本にメリットは殆どなくデメリットは数限りなく有るTPPに参加するなんて？？？？

一説せは自民党内では「選挙まではTPP反対って表向き言っておけ！」とコンセンサスがあった
とか？　　日本の国民　皆保険も無くなってしまうと自民党内では断言した文書が有るそうです。

恐ろしいです。いったいこの国の安心な部分　全部アメリカの自称グローバル企業に
任せてしまうの？

水道　ガス　電気　　郵貯簡保　警察　医療など　全領域にアメリカは食いつくつもりですよ！

自民党は　さっさと安倍を降ろせよ(^O^)　参議院選前に　降ろせ

郵貯の　二の舞を踏むな　ＪＡ８０兆　死守しろ

近未来も含めて総合的に見て国益になってるの？
アメリカがゴリ押ししたがるもので良かったモノなど
今までなかったと思うのだが…。

安倍じゃないなら誰よ
いえもしないだろ
無茶を言うな

なんでお前ら受け身でネガティブなんだ
自信ないの？
逃げるのはカンタンだが
アメに勝とうと思わないの？
アメにガンガン売りつけろ
アメ流裁判大国の手口にそろそろ慣れろ
学べよ

誰もＩＳＤ条項の事を言わないのは何故？

>>322
安倍首相はオバマとの会談で言及してるよ。
カスゴミが報道しないだけ。

自民党は　さっさと安倍を降ろせよ(^O^)　参議院選前に　降ろせ

郵貯の　二の舞を踏むな　ＪＡ８０兆　死守しろ

>>323
でも統一教会安倍首相はマスコミへ戒厳令を出しているものと思われる

安倍ちゃんがんばれ

>>319
アメのゴリ押しで日本のためになったのって、反共政策ぐらいかもな。
（負の側面として韓国との癒着が始まってしまったわけだが…）

>>322
ここで言われてるような魂胆なんじゃないのｗ

TPPニッポンダンディ2013_2_21.mov .
http://www.youtube.com/watch?v=18fNV9x0Bdo
TPPの危険。
トウキョウMX TV ニッポンダンディ
苫米地英人博士がTPPの危なさを警告。
日本の医療制度、国民の貯蓄、国の貯蓄、金融、農業、畜産業、技術者、製造業、先端技-術がアメリカによって食い潰される危険を警告。

なんか東京ローカルとか関西ローカルとかではＴＰＰのデメリットを報道してるけど東京からの全国放送枠になると経団連の圧力で茶の間に広まらないようにしてんのかな

>>325
君が統一強化好きだってのは判ったけど、陰謀論秋田。
>>327
その反共政策も日本を基地にしたかっただけだしなぁ…。
腹黒いシロクマに食われるよりは良かったけど。

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
　　 　
　　　在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

竹田恒泰 @takenoma
僕はTPPには反対です。関税の問題もさることながら、ISD条項が特に気になります。
そもそも、自由貿易を加速させ、大量輸送を助長することよりも、地産地消を良しとする社会に移行すべきは、世の流れです。
そろそろ近代合理主義を見直す時期ではないかと。
https://twitter.com/takenoma/status/306240369576775680

●　遺伝子組換え食品 海外での“大事件”が報じられない日本
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2498
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2505

.




「銃の暴力から子供を一人でも救えるなら、
我々は、銃を規制する義務があるのです」（バラク・オバマ）




「アメリカ様、日本が中国と戦争したら、
日本の味方になってくれますよね！テヘッ」（どっかの下痢うつ病）




この差はなんだ。
.

　　
環太平洋経済連携協定　シンガポールが作ったもの

■ＴＰＰ加盟国（４カ国）
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

●アメリカは加盟国ですら無い、参加交渉中に過ぎない。
<参加交渉国>
・アメリカ
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
　　＋
・日本
　

　　

◆米ＦＴＡ(米国、カナダ、メキシコ)あまりの奴隷協定に、シンガポールやオーストラリアはドン引き敬遠、英国やＥＵは呆れ顔


　　　米ユダヤの奴隷チョン、米ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　
　　　　　　　米ユダヤＦＴＡの飼い犬

　　　　米ＦＴＡでサムソンと売春婦２０万人輸出自由化お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／アメの奴隷犬、韓国　　ヽ　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
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＞【ワシントン共同】
＞米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表は２０日、日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する上で
＞「コメを含む全品目を対象に交渉する必要がある」と述べる一方、
＞結果的に例外が設定される可能性にも含みを持たせた。ロイター通信とのインタビューで語った。
＞http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013022001002356.html

おまえら反自民派に騙されるな！

安倍さんは一旦全品目をきちんと交渉するけれども
米代表の言うとおり、最後に例外をつくっていくんだよ！

全品目交渉そのものを否定しちゃダメだ！
最終的な結果を見るんだ！

ISD条項は抜くんだろうな
公約になってなかったっけ？

　

ウソツキ自民ウソツキ安倍

・尖閣に公務員常駐→んなこと言いましたっけ？
・竹島の日政府主催→自治体でやってっからいいじゃん
・靖国参拝→大統領選もあるしさあ
・TTP反対→内閣の顔触れ見て気付けや馬鹿どもｗうそだぴょ〜〜〜〜ん

さすがだねえ、安倍ちゃん

政権交代してから、沈滞・停滞していた何もかもが前進してるよね

売国をトリモロス！

>>23
モンサントが日本に入ってくるならヨーロッパに移住するわ

>>56
本物の愛国者ならTPPは反対だろうね

　
★米ＦＴＡ　アメリカの奴隷協定４ヶ国　　←　英国やＥＵあまりの酷さに引く始末
　　・　米国
　　・　カナダ
　　・　メキシコ＝韓国　←毎年、米国議会の承認が必要、勝手に決められない
　　

★米ＦＴＡ（米国・カナダ・メキシコ＝韓国）ひどい奴隷協定に　←　シンガポールやオーストラリア、ニュージーランドもドン引、反米のベトナムやペールは呆れ顔。

　　　米ユダヤの奴隷チョン、米ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　
　　　　　　　米ユダヤＦＴＡの飼い犬

　　　　米ＦＴＡでサムソンと売春婦２０万人の奴隷輸出お願いします
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　　　 ／アメの奴隷犬、韓国　　ヽ　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
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　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米　ＦＴＡ▼▲▼　
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>>338涙ふけよチョンwww

ウソツキ自民ウソツキ安倍

・尖閣に公務員常駐→んなこと言いましたっけ？
・竹島の日政府主催→自治体でやってっからいいじゃん
・靖国参拝→大統領選もあるしさあ
・TTP反対→内閣の顔触れ見て気付けや馬鹿どもｗうそだぴょ〜〜〜〜ん

.




「銃の暴力から子供を一人でも救えるなら、
我々は、銃を規制する義務があるのです」（バラク・オバマ）




「アメリカ様、日本が中国と戦争したら、
日本の味方になってくれますよね！テヘッ」（どっかの下痢うつ病）




この差はなんだ。
.

民主党「TPPに加盟します」
ネトウヨ「反対反対！死ね売国奴！」
安倍「TPPに加盟します」
ネトウヨ「・・・さ・・・賛成」



ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

便所コオロギがまたブレまくってやがるｗ
馬鹿ウヨはTPPに賛成してたんだろ？
早く下痢グソ叩けよｗｗ

中東アラブ経由よりグンと安くならね？政情不安無いしナイジェリアみたいな事にもならんし
日揮社員もこれで安心して海外出向できるじゃねーか

>>338
ＴＴＰwwwww

工作員が来てるなｗ

馬鹿ウヨは便所コオロギの言う事、やる事全部喜んでたろ？ｗｗ
これは喜ばないのか？ｗｗ

民主党よ


これが外交だ！(`･ω･´ )

消費税が上がるんだから
農産物の関税撤廃のほうが家庭内では歓迎なんじゃね

馬鹿ウヨは都合が悪くなるとダンマリなんだなｗ
いつもみたいに安倍ちゃんGJって言わねーのか？ｗｗｗ

安倍ちゃんGJ

安倍ちゃんGJ

こんなに自国の利益に反するメディアだらけの国なんて日本以外無いだろう

>>356 震え声ｗｗｗ
便所コオロギに都合が悪いスレは延びなくてつまんねーな

つうかマジでTPP賛成とか頭狂ってるだろ
米倉、竹中、ハシゲ、渡邊
ここらへんのアメポチ売国奴が押してるのがTPPだぞ

公約守れよ

アベ「公約にもあるからTPPには6条件飲んでもらわないと無理だよ」
オバマ「全部交渉テーブルには全部のせるけど、運がよければ例外もあるかもね
　　　　除外無しで全部交渉はするけどな」
アベ「他の条件は？」
オバマ「…＾＾」
アベ「もしかしたら聖域あるかもって回答貰えた！」

実質聖域云々も他の条件も回答もらってないようなもんじゃん
これでドヤ顔で共同声明とか詐欺もいいとこだな

様子見の感のあったチャンネル桜もいよいよ動くらしいぞぉ〜っ！！

「今こそ徹底的な反TPP国民運動をやることにより。安倍首相の対米交渉力を上げるべき時」

新しいチャンネル桜の討論だよ〜　
水島社長の力強い反ＴＰＰ宣言があったね。一安心。それでこそのチャンネル桜でしょ。
その線で行ってくれるなら桜断固支持！！
http:　//www.youtube.com/watch?v=KqYf59CDsU4

>>362 チャンネル桜ｗ
馬鹿だなコイツｗ

>>363
関税自主権の回復は明治政権の悲願。
米国は関税を撤廃させることで自国の国益を追求しようとしている。
保守がＴＰＰ反対なら、理解できるんだが。
日本は韓国みたいに米国の奴隷にはなりたくないねってことだ。

長渕さんもTPPはロクなもんじゃねぇって言ってるだろが

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ISD条項!ISD条項!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

自民党さんに説明してほしいね

このポスターの意味。

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

政府専用機更新して武器とかもっと買うよでいい。

>>368
ダメなアメリカ製品を買ってやる義理はない

何で日米会談でルールが変わっちゃうのよwww
この時点でTPPあやしすぎるだろwww

＞アメリカには一定の工業製品

これが問題だよねえ。
日本の市場は開放させられて
日本が開放させたいアメリカ市場の分野は開放してもらえない。
これじゃ日本は何も得しなくね？

【TPP】焦点に医療保険浮上　厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361927860/

ロシアが急に軟化したのはアメリカのシェールガス入ってくるからか？

気づいたら友達いなかったんで、日本と仲良くなりたいんじゃないの。

【悲報】ネトウヨ、とうとうTPPにはそもそも反対していなかったと言い出す。しかも嫌儲で
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361771576/

＜安倍首相＞ＴＰＰ交渉参加表明　２８日検討も見送りに
毎日新聞 2月27日(水)2時30分配信

安倍晋三首相がＴＰＰ交渉への参加について、国会で２８日にも行う施政方針演説で表明
を検討していたことが分かった。政府関係者が明らかにした。しかし、自民党内の反対派を
刺激しかねないうえ、米国との事前協議で自動車や保険部門の懸案が残っていることから、
最終的には見送った。

「２８日表明案」は首相の訪米前に政府内で浮上。日米首脳会談で交渉参加に向け一定の
進展があるとの期待感に加え、自民党の農水族議員らが地元選挙区で突き上げられる前に
、首相官邸主導で参加問題を決着させる狙いもあった。

実際には、日米両政府が関税撤廃の例外を認める共同声明を発表したことで、党内の反対派
は失速し、首相に余裕が生じた。７月の参院選を前に「首相が党を押し切る形になるのはかえ
ってよくない」（首相周辺）という慎重意見も考慮し、首相は２５日の党役員会で「党の意見を
十分に聞く」と約束。３月上旬の参加表明を目指す方針に転じた。【飼手勇介】

TPPは所詮ブロック貿易に過ぎぬわ
さあ第三次世界大戦の始まりだ

2015年-2022年第三次世界大戦
覚悟せよ

連呼馬鹿がやけに元気だけど何かあったの？

反対派はチョンとか、自民の大半が反対してるのに頭おかしいじゃないの。

まー今は状況が全く違うからな

■TPPの参加交渉に反対の奥様★１３■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361890958/
【TPP陰謀】お前らが日本を救う【絶対阻止】3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1349327383/

TPP参加は売国行為
今までの日本を売り渡すという行為だ

@takenoma竹田恒泰 15:02
自由貿易の弊害を論じる人が少ないのが気になる。
日本は今、TPPの議論を控え、グローバリズムとローカリズムと、どちらの道を歩むべきか、その岐路に立たされているといってよいだろう。

@takenoma竹田恒泰 15:07
世界は「大規模集中型の非循環型社会」から「小規模分散型の循環型社会」に移行しつつあり、日本がその鍵を握っている。
TPPは前者の発想に基づくもので、衰退する運命にある近代合理主義の最後のあがきと見るべきだ。日本は内需拡大型の経済成長を目指すべき。

@takenoma竹田恒泰 16:08
日本は世界に先駆けて「小規模分散型の循環型の社会」を構築しなくてはいけません。
フードマイレージを重視して、地産地消を奨励し、大量輸送時代に幕を下ろすことが肝要です。
うまいものが安く食べられる国としては日本は筆頭でしょう。それが本当の豊かさだと思います。

@takenoma竹田恒泰 16:17
自由貿易が拡大すると＞＞＞中国の金持ちが日本のうまい米を食い、日本の庶民は安い外国米を食う。
中国の金持ちがうまい日本酒を飲み、日本の庶民はまずい日本酒を飲むことになる。
今パリの高級店で、高級日本酒が1ショット500ユーロで提供されている事実を知るべき。それが国際価格となる。

@takenoma竹田恒泰 16:24
TPPを肯定する人たちの論は、どれも薄っぺらい。結局、金勘定だけで全てを判断しようとしているように見える。TPPの議論は「豊かさ」とは何かを問う議論であるべき。

@takenoma竹田恒泰 16:29
アジアの金持ちが「魚沼産コシヒカリ」「神戸牛」「十四代（日本酒）」のうまさに気づいたら、価格は一体いくらになると思いますか？
到底日本の庶民は手に入らないものになるでしょう。それが自由貿易です。

インチとか、ポンドとかガロンとかになるのん？

@onoderamasaru小野寺まさる 17:03
基本的にＴＰＰの議論は国民にも公にされず、決定事項も締結後も長らく公開されません。
RT @toripan2: 外交防衛安全保障に関することであれば秘密は必要ですが、内政的な国益に関する問題で秘密などありえないと思っています。

@onoderamasaru小野寺まさる 16:14
自民党議員が党に何を聞いても“国益に関することは秘密”でかわされ、いつの間にやら「総理一任」となり…との流れのことです。
RT @toripan2: 流れというのは一体なんでしょうね。マスコミが作り出す雰囲気に流されてる議員がいるとしたら、

@onoderamasaru小野寺まさる 16:10
かなり以前にもツイートしましたが“ＴＰＰ交渉に参加する”というのは参加そのものに他なりません。国際交渉はそれがルールです。
RT @as_aeternus: TPP“交渉”参加の流れじゃなくてTPP参加の流れなのですか？

@onoderamasaru小野寺まさる 16:02
永田町を回り、僕は“多数の国会議員（参加反対の自民党議員を含む）は“ＴＰＰに関する情報”を何ら入手出来ていないことを知った。
それは、殆どの議員が「何だか良く分からないうちに秘密裏に話が進んでおり、ＴＰＰ参加の流れになっている。」といった旨の話をするからだ。頭が痛くなってきた。

@onoderamasaru小野寺まさる 0:41
日本のＴＰＰ参加には幾つものデメリットがあるが、国はそれらのリスクに対し法や制度の整備を何らしていない。
そもそも“参加のメリット”が良く見えず、メリットがデメリットを補って余りあるとは思えない。
因みに“参加のメリットを理路整然と主張する方”に、僕は出会ったことが無い。

中東と仲良くしといたほうがいいとおもうけどなあ

>>379
結局安倍の意見に追従するだけの連中が多かったってことだ
TPP反対一色だったはずなのにこの様はなんだと、

【政治】自民党外交・経済連携調査会が２７日採択した「ＴＰＰ交渉参加に関する決議」の全文
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361935846/

どうでもいいけど日本の農業の奴らってなんで保護されまくってるくせにあんな態度デカイの？
ＪＡてのがガンだなｗ

>>389
俺は農民ではないが、反対する理由は理解できるぞ。
例えば酪農家、酪農家は牛乳を売って生活しているのだが、その牛乳を売るのは、酪農家が自由に決めることが出来ない固定みたいな金額。
TPPがはじまると、安い輸入乳製品がはいるだろうから、酪農家は売値を安くされるのではと心配している。
その心配につけ込んで、JAが煽るように入れ知恵をしていることも気になるな

>>390
日本の農業は補助金漬けだから全部そうですがな
その補助金はＪＡが国から受けて各農家のＪＡ口座に振り込む

>>391
酪農家が自由に価格を決められないから代わりの補助金でしょ
順番が逆だよ

一つ予言をしておくな




TPPに参加したら、外国人参政権も認めることになるだろう

>>392
乳製品の関税をゼロにしたら
生乳以外のバター・チーズ・クリームなどが全滅しますがな
規制されているってことは守ってもらっていることなんだよ

>>391
おれは自由に売れないから酪農家は心配なんだと思うな。
今の仕組み変えた方が良いと思うけどな。

食糧安全保障が始まる前に終わってしまった訳か。
なんてこったい。

TPP&道州制: 安倍政権下で私たちは何を失おうとしているのか
http://www.youtube.com/watch?v=Z_FRv2X5m8Q

>>383
小規模分散型の循環型社会＝自立再生論？
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840011

安倍政権ではなくて民主党政権が継続していても
大枠は変わらなかったような気はするが、こういう話じゃないよな。

第二の郵政改革の予感がしてるのは俺だけっすか？

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

>>400
最初から嘘だったのであればブレた事にはならん。w
人としてどうかとは思うが。

酪農なんか食料安全保障と関係ないじゃん
安くなったほうがいいわ

>>400
全部破ってるやんwww

酪農家はいろんな機械持ってて　あいてる畑に牧草植えて　農地維持してる。

田んぼも畑も　ほっとくと　最後は木が生える。　国土守ろうよ　離島も含め

>>399
そりゃ政権が変わっても、アメリカと財務省が変わるわけじゃないから。
オバマなんか相手が野田だろうと安倍だろうと関係ないし。

米国の天然ガス法がある限り、
米国産シェールガスは、現実論としてＴＰＰに参加しない限り輸入は不可能。
カタールプライスの高いＬＮＧを買い続けることになる。

ＬＮＧの値動きは元々商品市場の中でも荒っぽいことでしられているだけど
日本くらい大量に利用する国が
長期（10年契約）安定供給を目指すとすれば、それなりの価格提示が必要。
ホント、もどかしい。

　

【ＩＳＤ条項】を隠しまくる統一教会安倍とマスコミを追求しよう！
【ＩＳＤ条項】を隠しまくる統一教会安倍とマスコミを追求しよう！
【ＩＳＤ条項】を隠しまくる統一教会安倍とマスコミを追求しよう！
【ＩＳＤ条項】を隠しまくる統一教会安倍とマスコミを追求しよう！
【ＩＳＤ条項】を隠しまくる統一教会安倍とマスコミを追求しよう！
【ＩＳＤ条項】を隠しまくる統一教会安倍とマスコミを追求しよう！

これはなんだったのか自民党よ。
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira141187.jpg

>>406
ロシアは？　このあいだ森がプーチンにあったよね。
あのタイミングでどういう風の吹き回しなんだろうと思った。
エネルギー供給の蛸足化をしようとするとアメリカには嫌がられるだろうな。

TPP賛成派って具体的なメリットを語ったことがないよね
アジアの成長を取り込むとか、曖昧なことしか言わない
どのTPP賛成派も反対派の指摘した問題を潰すことばかりに必死になってるｗ

>>408
安倍は、まだＴＰＰに正式に参加するとは言ってない。
よって公約違反にはならないだろ・・・？
相変わらず自民・安倍のネガキャンに必死だな

>>408
それの詳細よこせ、出してた時期とか

>>411
あの言い方を聞いて参加しない、と感じるほうが変じゃない？
実際に参加宣言したら、そりゃ反動が凄いだろうね。

どうしても、「安倍はＴＰＰ交渉参加」、と決め付ける在日が多いようだな。
マスゴミとチョンの安倍叩きが露骨すぎて笑えるｗ

赤旗政治記者
&rlm;@akahataseiji
さきほどの衆院予算委で安倍首相が驚愕答弁！　自民党が総選挙で掲げた政策集「Jファイル」は「公約ではない」と言い出した。
そこにはTPPについて「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加には反対」など6項目の公約が書かれていた。野田前首相の「シロアリ」発言以上の裏切りだ(J)

>>411
> 安倍は、まだＴＰＰに正式に参加するとは言ってない。
> よって公約違反にはならないだろ・・・？
言った途端に「公約違反」と追及する作戦
じゃないよなｗ

他国に無理やり植民地化されるような不平等条約を飲まされてまで参加する意味が無いよ。
こちらは、実際に現在TPP参加中の国であるニュージーランドの教授の講演内容ね。
http://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/
よく見て考えると良いよ。　そして拡散よろしく！

こっちの内容も衝撃的だった

79 ：可愛い奥様：2013/02/27(水) 23:26:09.03 ID:zu/7+7VO0
.
●「アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは」（2012・06・14）
　　
　　http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48

いやサンケの乾とか黒田以外は

「わざわざ辺野古埋め立て報告に行っただけ」

って言ってるよ。上記みんな決まってたことだし。

無制限な輸出入の障壁の撤廃が問題なわけで、
関税はその障壁のひとつに過ぎない。

安倍の保守は趣味。今思えば田原の言うとおりだったのかね。見事に釣られた気分。まぁ参院選前にゲロった分だけ野田民主よりマシだわ。

竹中が絡んできたあたりで嫌な予感はしてたけど
TPPとか勘弁してくれよ・・・

文句は「何をどこまでガードするか」が判明してからにしようぜ
少なくとも、相手にも聖域があるだろうと突きつけて
こちらも聖域を作る気満々なんだし

少なくとも今の政権は売国政権ではない

期限が残り少ないのにどうやって聖域なんて勝ち取るんだか
参加してるのはアメリカだけじゃないんだぞ
そんな事出来るんならとっくにしてるだろ

>>416
何言ってんだこいつ・・・気持ち悪い

原理主義の妄想性平和症患者のサヨクじゃないんだから
お前等ちったァ落ち着け。
まるで戦前の右翼=現在の左派みたいでバカっぽいぞ。

シェールガスは大きいよな。

当然ドル建てで取引するのだろうから、合法的な為替介入だ。
アメリカも儲かるから文句を言うことはまずないだろう。

国民とって粗悪品ばかりの外国産を駆逐できるチャンスじゃないの？
企業も一部(自称日本)が世界に送る粗悪品を根絶させることができていいと思うんだけどな

★米ＦＴＡの奴隷協定４ヶ国　米・カナダ・メキシコ＋韓国(ヒスパニック扱い)★

　　　　<<サルでもわかる米ＦＴＡユダヤの奴隷協定>>
例、米企業・米国人に対してはその国の法律より米FTA条項を優先適用
例、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する
例、米ＦＴＡは勝手に脱退出来ない、米国が決める。その場合巨額な賠償金の支払い発生。
　　　　　　　　　　　　↓↓ 　　
　米ＦＴＡユダヤの奴隷チョン、ユダヤの飼い犬韓国、チョンにはwww
　サムソンと売春婦２０万人奴隷の輸出お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 ／アメの奴隷犬、韓国　　ヽ　　＿　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　←　英国やＥＵもこのヒスパニックの奴隷協定に引く始末！
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　 ▼▲▼　米ＦＴＡ　▼▲▼　　　　←シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドはドン引！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　 ▲▼　▼▲　　　　▲▼　 ▼▲　←　英国やＥＵもあまりのヒスパニック扱い奴隷協定に引く始末 　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ 　　
例、米企業が期待した利益を得られなかった場合、米FTA条項によりその国が弁償する　NAV条項、すげーヤバい。
　　　　　　　↓
何の不公正もないのに自由競争して、米国企業が韓国企業に負けても
韓国政府が米国企業に賠償しなければならない。
アメリカ、何様のつもりだ！
　　　　　　　↓
韓国終了しました。メキシコと同じヒスパニック扱いです。

　
＜アメリカ米ＦＴＡ奴隷協定＞ にドン引きして呆れ返った、アジアの仲間達でシンガポールが作ったもの

ＴＰＰ環太平洋経済連携協定　シンガポールが作ったもの

■ＴＰＰ加盟国（４カ国）　加盟も脱退も自由、チリは米が入るなら脱退すると言い出す始末
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

●アメリカは加盟国ですら無い、３年も経つが未だ交渉中〜。もっとも米議会で加盟承認の見込みすら取れていない始末。
<参加交渉国>
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア
・アメリカ
　　＋
・日本
　
※ＴＰＰ加盟に一番難しいのがアメリカ。米議会の説得できていない。オバマが勝手に望んでいるだけで議会勢力的に承認は困難との見方。
　　オバマがＴＰＰにカナダとメキシコを勝手に持ち出すが当事国は迷惑。カナダはTPPに離脱表明。メキシコは参加表明すらない。
　

>>427
原油価格の半分以下で輸入できるらしいね

３兆円以上赤字削減になるらしいから
今の貿易赤字がマルマル無くなる計算
　　
　　

>>413
そう感じるなら
仮に曖昧(参加しないけど参加するかもと言うフリ)を基軸としてやるなら、ある意味は正解な姿勢なんじゃないかね

まあ本気だったら反動大きいのは確かだが

シェールガスや中国などカード握られてるんだから結局参加しちゃうのが安部ちゃん

やっぱ【統一教会の安倍ちゃんｗｗｗｗｗ】

>>432
一体ドッチなんだろうね？反対派にも賛成派にも腹の中は見せてないって
ことか？なかなか凄い、じらしのテクニックだわｗ
もし参加なら世間の、不参加なら経団連とか（新自由主義者の）側近のお友達の
反応が怖いわ。もちろん後者を裏切ってほしいもんだが・・・

>>435
>なかなか凄い、じらしのテクニックだわｗ

よくもこんな恥ずかしいこと平気で書けるなｗ

党内反対派が白旗あげて条件闘争に突入しているのを見ればわかるように
すでに交渉参加表明は既定路線、28日の演説で表明しなかったのも反対派に配慮してますよと
見せかけるためのポーズで、3月上旬に発表予定というのは最初から何もかわっていない
安倍が言っていたように今はアメリカ側の国内事情に配慮しつつ表明時期を探っている段階
なにかにつけて安倍をマンセーしてないと死んでしまう体質ならN速＋じゃなく
もっと濃い信者が集まる板で朝から晩までマンセーしてろよｗ