【政治】 安倍・オバマ会談…「ＴＰＰ、農産物など配慮すべき品目考慮」「尖閣問題で日米協力」「米のシェールガスを日本に輸出」

・アメリカを訪れている安倍総理大臣は、日本時間の２３日未明、就任後初めてオバマ大統領と会談し、
　日米同盟の強化を確認するとともに、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「交渉参加に際し
　一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」などとした
　共同声明を発表しました。

　アメリカを訪れている安倍総理大臣は、日本時間の２３日午前２時すぎからホワイトハウスで、就任後初めて
　オバマ大統領と会談しました。
　この中で、安倍総理大臣は「日米同盟の強化は日本外交の基軸だ。強い日本はアメリカにとって利益であり、
　アジア太平洋地域の安全保障の環境が厳しくなっているなか、日米同盟の強化が重要だ。オバマ大統領の
　日本訪問を歓迎したい」と述べました。
　これに対し、オバマ大統領も「日本はアメリカにとって密接な同盟国であり、日米同盟は地域の安全保障にとって
　中心的な礎だ」と述べ、日米同盟を強化していくことを確認しました。

　また、安倍総理大臣は、焦点となっているＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「先の衆議院選挙で
　『聖域なき関税撤廃を前提とする限り交渉参加に反対する』という公約を掲げて、政権復帰を果たした」と
　説明しました。
　そして両首脳は、日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ、日本がほかの
　参加国とともに包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認しました。

　そのうえで両首脳は、日本には一定の農産品、アメリカには一定の工業製品というように、両国ともに２国間
　貿易上のセンシティビティー・いわゆる配慮すべき品目が存在することを認識しつつ、最終的な結果は交渉の
　中で決まっていくものであり、ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束
　することを求められるものではないことを確認し、共同声明として発表しました。（>>2-10につづく）
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130223/k10015726291000.html

（>>1のつづき）
　また、安倍総理大臣は、沖縄県の尖閣諸島を巡る中国の動きについて、「日本は常に冷静に対処する考えだ。
　中国との関係は最も重要な関係の１つであり、対立があっても戦略的互恵の観点からウィンウィンの関係を
　構築したい。中国側とは政治レベルを含め対話を継続していきたい」と述べたのに対し、オバマ大統領も、
　「この問題についても日米で協力して対応していきたい」と応じました。

　さらに両首脳は、北朝鮮が３回目の核実験を行ったことについて、「挑発行為は容認すべきではない」として、
　国連の安全保障理事会での新たな制裁決議の採択に向けて連携していくとともに、北朝鮮のミサイル発射に
　備えて、アメリカ軍の高性能レーダーを日本国内に追加配備する方針を確認しました。
　また安倍総理大臣は、沖縄のアメリカ軍普天間基地について日米合意に基づき返還計画を早期に進めることや、
　集団的自衛権の行使を巡って政府内で検討を始めたことを伝えました。

　さらに安倍総理大臣は、国際結婚が破綻した際の子どもの扱いを定めた「ハーグ条約」の早期加盟に向け、
　今の国会で条約の承認と必要な法案の成立を目指す考えを伝えたほか、アメリカ産の「シェールガス」の日本への
　輸出を認めるよう要請しました。
　安倍総理大臣とオバマ大統領は昼食をとりながらの会談に先立って、記者団の質問に応じ、この中で安倍
　総理大臣は「『日米同盟の信頼、強い絆は完全に復活した』と自信を持って宣言したい」と述べました。（抜粋）

安部ちゃんGJ

TPPの危険性を一定程度突き崩したと評価すべきなのか
甘言を弄する罠に一歩踏み込んだと評価すべきなのか

　
＼ 　　　＿＿＿＿　 |　　＿＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　￣￣￣　　　 ヽ　　　　 ＜ だいたい、工業なんて関税のハンデ
　 ／＼ヽ　 　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜ 　背負って世界と勝負してるんだから
　 ||||||| (　　　て（・ ）` ｿ' 、/（・）ノ　:::| 　＜.
　(9-----------◯-----◯ 　 　 :::::| ＜　農業だけ、保護されるのはおかしいでしょ！
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　＼　 ::::::|＜　　
　|::::::　　　 ／　 | 　|||!|||i|||!| |　　＼::::::|　＜　不満があるなら大規模化・集積化したりして
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜ 低コスト高品質で競争力を高めるべきでしょ
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼　何より、高い関税払わされてる私たち消費者に失礼だよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今すぐ、TPP参加してもらいます！

>>4
どちらにせよ発言引き出せたのはでかいな
良くも悪くも“やっと“前進

21:00 土曜プレミアム・池上彰　緊急スペシャル
支持率72%…安倍政権の真実▽右翼って何?海外が警戒「右傾化」実態

フジテレビのラテ欄が酷い

民主党
３年間
手遅れ

＞アメリカ産の「シェールガス」の日本への 輸出を認めるよう要請しました。
メリケンの言い値で買うつもりだろう
ポチのやることにはイチイチ不安がつきまとうから困る

＞「ハーグ条約」の早期加盟に向け
これで日本人側に分があってもメリケンに子供取られることが多くなるな
「子供は神の国米国で育てよ」という判決だらけになるからな

　.／桜　　＼.　　ｎ∩ｎ　　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 野田の豚めぇぇ！何の説明もなくＴＰＰ交渉参加とか！売国奴めぇぇぇ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　さすが朝鮮民主！ブサヨ！日本から出てけ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　国益そこなうマネばかりしやがって！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

　　　　　　　くるっ
　.／桜　　＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　 さすがアベちゃん！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　国益考えてくれてさすが！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

大麻と銃が解禁か

ＴＰＰの見返りがそれだけか
尖閣の警備くらい引き出してくれよ

後は
日銀総裁を岩田規久男にして
円安始動開始

もっと強烈な中国批判がでるかと思ったら・・・戦略的互恵？ウインウイン？
こういう中途半端な声明は、相手に誤ったメッセージで伝わるぞ

中国は、どうでるかな？

北朝鮮に時間を与え、核と長距離弾道弾を持たせてしまったのは米民主党のミス

繰り返しは、日本の破滅だぞ

素晴らしい成果だった

日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

日本のＴＰＰ参加で、ＮＨＫも解体だ！！受信料なんて通用するか！ボケッ！

安倍氏２期は活躍目覚しいものの
オバマはぜんぜん信用できんな
カーターや不適切男と何も変わらん
ただの格好つけた腐れ外道だ

>>4
＞TPPの危険性を一定程度突き崩した
どこらへんが？
選挙前から自民党が掲げていた6条件とやらはどうなったんだか

ロシアも天然ガスを買ってくれといってる

朝鮮人が必死に安倍叩き↓

>「交渉参加に際し一方的にすべての関税を撤廃することを
>あらかじめ約束することを求められるものではない」

日本にとっては一定の価値ある声明だけど、米にとっては
実質的に何も約束したことにはならないから、微妙だね。
ここまで日本は無力なのか、と改めて認識させられた。
こんな外国から脱却出来るよう、日本は強くなってほしい。
しかし、「開国」でますます日本のどんな政府も弱体化させられるのも
目に見えている。
がんばってほしい。

うーんまだ弱いな
農業だけじゃねーんだよ懸念は

ってか、「非関税障壁」をアメリカが訴訟できる仕組みをなくしてもらわんとお話にならない

TPPで安倍の支持層を割らせよう

おいおい、いきなりマニフェスト破りかよｗ

民主党と変わらねーじゃんｗ

安倍は意外によくやってるな
これで景気回復して経済が安定して、さらに参議院でも勝利すれば、
やっと悲願の改憲・国防に取り組めて、キムチシナも黙らせられるようになる
これで売国奴・サヨクも壊滅できるｗ

言質取ったのはでかいな

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に
呼び寄せることも可能だ。日本は中国の一部になってしまうと警告している。

【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向[11/11/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321455302/

【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/
【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国ＢＢＳ】ノービザで入国できる国、日本１５４か国、中国は３３か国 　「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは？２０２０年には４０００万人の「女性不足」に［11/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳（韓国名・徐珍徳）容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/

また、売国自民党に騙された

ネトウヨまた裏切られたｗｗｗｗｗ


ねえどんな気持ちｗｗｗｗｗ

政治が動くとはこういう事を指すのだろう

この３年の間忘れていた

目指せ！民主０

>>1
早く、ロシアに行きやがってください。おねがいします。

ガスを日本がアメリカから大量輸入する前提なら
アメリカにとって円高はデメリットにしかならない

>>4
「聖域無き関税撤廃」

からすれば　「かなり前進」　だといえる

TPP参加に大きく傾いたという意味で

参加しない場合のデメリットは
貿易でなく安全保障や経済圏の話しなので

国益としては両方得られるのがもっともよい
そして更に良いのが、相手にも利を得られるようにすること

相手というのはアメリカだけでなくね

交渉して条件を勝ち取ったような演出でマスコミから情報を流すのだろうが、
日本人はそんなことにはもう騙されない。

>こんな外国から脱却出来るよう、日本は強くなってほしい。

こんな外国　ー＞こんな外交

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

ＩＳＤの排除はしてくれるん？

>>9
ハーグ条約に関してはアメリカの言いなりになりましたという感じが否めないな
日本の女が馬鹿なのが一番問題なんだけどさ

すごいな。アメリカを動かしたってわけか。強い日本が見えてきた！

TPP賛成派も反対派も微妙な結果で困惑www

農業より農業以外のジャンルの非関税障壁の撤廃
とかのほうが日本のダメージ大きいんじゃね

＞「交渉参加に際し一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」
この国民を煙に撒く言い回し
台湾が支那の一部とする言い回しもこのようなやっかいな言い方をしていた
卑怯ですげー嫌い

非関税障壁のことはなにか言及したのか？

残念ながら、既にアメリカ合衆国は民主主義国家とは言えなくなっている。

米国政府は、影で政治を操るロビイストたちの私的利益を、オーソライズするだけです。
もう完全に「戦後的」な見方を、大転換する必要がある。

野田豚が家畜に放り込まれたらと思ったら

今度は腹痛総理がとんでもないモンを持ち出してきたな。

素直に民主の意見を聞き入れろ

何考えてんだ！？

>1
シェールガスは不要。国内の液化天然ガスやメタンハイドレートの開発技術が発展しなくなる。

まだ決まったわけでないだろう飛ばしすぎだよ

農業ばかりクローズアップされてるけど農業だけじゃねえぞ。

野田豚がTPP交渉参加しますって宣言しちまってるからなぁ
政権変わったから前の人が言ったことなしねーなんてアメリカに通用しねぇわな

>>36
毎日、朝日は条件を勝ち取ったなんて一切書かないと思うよ。
書くとしたら、訓練された記者だな。

配慮品目なし」って書いたほうが自民を陥れられるから

まぁ西の隣国はアレだから、東の隣国とは上手くやっていくしかないな。
中国寄りは、ずっとかましだろ。

リニアはガセだったの？

ＴＰＰで移民大量に押し寄せてくるのはマジで勘弁


今でさえ中韓人に日本国内で好いようにされてるのに

ＴＰＰ反対だけど
とりあえずバターとチーズだけは関税なくせ・・・
条約じゃなくてなくせ・・・、無意味にクソたけーんだよ・・・

>>20
それはそれで、サハリンから宇都宮まできちんとパイプラインを引くべき。
天然ガスが現在の１／３程度の値段にならないと、国内の石油化学産業は生存出来ない。

>>5
基地外ですか？
×　工業はハンデ背負って勝負してんだから農業だけ保護されるのはおかしい
○　工業はハンデ背負って勝負してんだから農業だけ保護されるのは当然

>>42
つかTPP賛成派はアメリカ工作員だろ
本心では賛成でも、とりあえず反対しておけば、
政治家が世論を理由に渋ってみせることで、アメリカから譲歩引き出せるかもしれないのだが
そういう駆け引きを自ら放棄してんだからなｗ工作員じゃなけりゃ奴隷だｗ

で、健康保険は守られるのか？

混合治療とか絶対反対だから

>>4
この言質はアメリカにとっても重要みたいだよ
アメリカに取れば自動車関係の関税無くなったら困るみたいだから

>>9
今現在買ってる油が
たっぷり足元を見られた
ジャパンプライスなんだが・・・

アメリカが売りつけたくてしょうがないシェールガスも「日本が勝ち取った！」みたいに手柄になるんだろうなｗ

やばいのは関税だけじゃないぞ
マスゴミは報道しないが超危険な条項がいっぱいある
ネットはもちろんゲーム、アニメも米に目を付けられたら終わり
不平等条約の再来で日本の自主権は弱まり搾取され続けて沈む

これ　アメリカの思うままだろ

尖閣とかと絡めて　くるのが臭すぎ。

そもそもシナを焚き付けたり　北朝鮮と裏で繋がってアジアを緊張させて日本を緊迫させ？
日米安保、，大事だろ？アメリカに護って欲しいだろ？
なら　TPPで日本の　郵貯　ガス　電気　水道　公共工事　医療　製薬　全部アメリカ企業に
差し出せよ？　お？いやって言えるのか？NOって言えるのか？？ってことだろ

ふざけんな

交渉参加するなら、ちゃんと交渉してくれる人をあてがってね

まあこの通りなら民主党の立場はないだろうな解散分裂しか道が残ってない

TPP参加に喜んでるタイプは2009年に民主に期待して投票したタイプ
現実が全く見えてないし、ダメだった時は自分たちが賛成した事忘れて他人を攻撃するだけ

バカな国民が多いので騙されてもしょうがないのかもしれん

ほんとマスゴミつぶしてえわ。まだ交渉参加って決まったわけじゃねえよ

自民の反対派がどれくらいいると思ってるんだよ。内閣不信任案出るレベルだぞ

それなのにマスゴミがミスリードしやがって

メディアリテラシーないＢ層やバカチョンが騒ぐのはうぜえんだよ

保険や訴訟関係がTPPには残ってるだろ

国民皆保険は？
医療制度は？
高齢化社会はこれからが本番だぞ？
どうしてマスコミはあきらめさせようとしているんだ？
どう得をするんだこいつら

アメリカのコシヒカリ
http://www.usarice-jp.com/about/

元々アメリカも日本も関税なんか低いのになんで関税を焦点にしてんだよ

安倍総理、信じてます！！！！

アメリカ様には１０兆円くらいを渡せばｲｲｱﾙｶ？

〜世界の構造〜
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

安倍がすべきこと

１．TPP交渉参加表明
２．集団的自衛権（解釈改憲）

１．は、大きく２つのメリットがある。
（１）日本経済の成長戦略（投資誘因）
（２）広義の日米同盟深化

>>59
一般人が政府間の駆け引きに参加するってｗ

官製デモやらなんやらとかわんなくね？

これで怖いのは、安倍ちゃんが途中で居なくなっちゃうことだよ。
もう民主党みたいなのが政権をとることはないと思うけど、自民だってアホはいるし。

>>40
日本の法律は極端に男性差別で女性に甘すぎるから
その大甘な法律を基準に海外でも暴挙犯しているのが
子供の日本持ち帰り問題

電力会社が大人買いするのが高価格の原因の一つらしい。
電力会社は経営的に無問題なのかね？
こんな無能みたいな購入方法していてさ？

日本のマスコミの報道が、ある国の意向を強く反映していることは、
非常に露骨になってきていますからね。

完全に大本営発表で、世論工作の疑いが極めて強い。
日本人的な「長いものに巻かれろ」では駄目だという、
ジャーナリズムの矜持(笑)に成り下がってしまった。

＞日本には一定の農産品、アメリカには一定の工業製品というように、両国ともに２国間
＞貿易上のセンシティビティー・いわゆる配慮すべき品目が存在することを認識しつつ、最終的な結果は交渉の
＞中で決まっていくものであり、ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束
＞することを求められるものではないことを確認し、


農協がワシントンに乗り込んでアメリカの自動車労組と共闘した成果だろｗ

先は長いよ


日本などが交渉参加の意向を表明
↓
米政府が米議会と事前協議（2〜3ヵ月）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞日本などに照会・要請
米政府が米議会に通告
米議会が承認手続き（90日間）
↓
米政府が同意　　　米国以外が同意
↓　　　　　　　　　　　↓
日本などがTPP交渉に参加
↓
参加国が最終合意
↓
各国が批准手続き
↓
発効

マスコミは最初から正確に伝えるつもりないのかね
どうして全マスコミがTPP推進なのかサッパリわからん

天然ガスは一般家庭用燃料だけでなく、原油価格高騰の結果、
産業用ボイラーや発電、石油化学工業の材料として有力になってきている。
安価な炭化水素は必需品だ。

おい馬鹿な日本人はだまされるなよ

ＴＰＰで喜ぶのは一部の富裕層とアメリカとバカチョンどもだからな

>>82
このあと、朝日はTPPで安倍政権叩きそうだよね。
朝日の本当のボスて中国じゃなくて、アメだったんだと思う。
中とか朝はカモフラージュ。

自民党が転落したら次は中韓寄りの党でおながいします

な、ゴネときゃ向こうが折れるだろ

>>39
話題にすらなっていない、安倍もTPPについて語る時も関税撤廃にしか触れないし。
ただ、現在の交渉国の合意事項である昨年１１月のTPP概要ではISDに関する規定は確認できるので、交渉参加の際の前提条件ではあると思うよ。

スレタイ通りなら安倍訪米は大成功だったな

夏の参議院選挙で自民に入れない事にした

>>85
外資系の広告が増えると思っているんじゃ？

今日は歴史的な敗戦記念日だな　
今日を境に、凄まじい勢いで転げ落ちていくわ
　

これは安倍ちゃんGJだね。

関電や東電以外の電気、TPPで参入してこないかな。

>>89
残念だけど、ＴＰＰに反対の党ってないのと同じなんだよ・・・どうしようもない

>>78
間接的にな

幕末は攘夷の世論を理由に幕府側はアメリカから譲歩を引き出すことに成功している

工作員とそれに洗脳されたネトウヨとかいう白痴がわいてるな

ＴＰＰでアメリカがここまで譲歩すると思わなかった

確認の共同声明まで発表したし
あのアメリカがよく「聖域」容認したよｗ

おい、毎日新聞がもうTPP交渉参加表明みたいな事いってやがるぞ

ＴＰＰ参加で、５０００万人逮捕まだかな

TPPの著作権強化で動画視聴もアウトになるから
動画サイトを利用している
５０００万人のネットユーザー逮捕祭りがもうすぐ始まる


・骨董通り法律事務所　「TPP米国知的財産条文案（2011年2月10日版）を抄訳してみた」
http://www.kottolaw.com/column/000438.html
�A電子的な一時的記録も複製権の対象に（4.1項）　→キャッシュ違法化


YouTube、ニコ動をFC2追う　国内の動画サイト利用動向
http://www.j-cast.com/2013/02/20166129.html
>YouTubeのグーグルが5078万人、ニコニコ動画のドワンゴが2902万人、FC2が2260万人

アメリカのシェールガスとロシアの天然ガス

両天秤にかけるくらいのしたたかさは持っていた方がいいぞ

日本の文化破壊が始まったな
ネトウヨざまぁｗ

他の国見ると例外品目は0.5%はあるから1000品目交渉したら5品目は例外に出来そうだ

御用聞きにアメリカに行って、リニアをあげると言い出す、痴呆のアベ
既にアメリカは前政権の在日党のおかげで日本はそれほど重要でないし
尖閣では、前にでないアメリカｗｗｗ

ジャップは紛争で沢山死人を出して根性見せろがアメリカの本音ｗｗｗ

　実はアメリカが裏で韓国、中国使って日本に圧力をかけさせて
アメリカとの同盟の重要さを自作自演してたりして。
　知り合いに好きな女を絡ませて助ける茶番劇なのかもしれない！

これ、臭菌屁が涙目ってこと？

>>97
アメリカンエレクトリック社とかKEPCOとかが入ってくるんじゃないかな

仕事が速すぎてワラタｗ

>>101
外交はギブ＆テイクであり、米国に譲歩させたのではない。
日米双方が譲歩しただけだ。

日本が得る利益
・一定の農産品の関税存続

日本が失う利益
・一定の工業品の関税撤廃

ロシアもガスを日本に売りたいだろ。
アメリカがジャイアンなら、ロシアを手を組むのも視野にいれないと。
今のアメリカは時代が変わって、もう日米同盟に力入れてくれる昔のアメリカじゃないだろ。
（より金だけになったって意味ね）

ゲンダイ「安倍オバマ密約」

安倍総理　劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土　尖閣諸島を守ってください。
日本の産業再建をお願いします。円高が続くと国内家電企業は壊滅です。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。安価な電力を。
雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国　日本」を堅実、爆速でお願いします。

悪の枢軸　北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

　
さすが戦後レジームの申し子安倍ちゃん

９０点くらいの外交じゃないか？　TPPはもはや避けられない。
どれだけ譲歩を引き出すかだけど、かなり上手くやった。
これ以上どんな外交ができた？　批判してるアホども。

>>88
国際交渉で、日本の官僚が日本の利益を代表して行動することを、
後ろから銃撃して、潰そうとする。「強大な国家」にお追従して利益に預かろうと、
行動するように手なずけられている。アメとムチによる教育によってでしょうけどね。

もともと日本の報道機関は、ＧＨＱが人材の提供を進めましたから、
ある程度、その国に配慮することはわかりますが、ここまで露骨に「犬」に成り下がるとは、
自分たちの社会的存在意義を放棄していますからね。日本国民など、馬鹿に教えを垂れて、
鵜呑みにする位に思っているんでしょう。もともと報道機関は、各国情報機関と関係が深いようですが。

ISD　ラチェット　ポジティブリスト


関税よりこっちを懸念しろよ安倍

韓国では米韓FTAで
違法動画視聴で逮捕することができるようになったよ

TPPでも
これと同じキャッシュの違法化があるので
日本も同じようになり、
５０００万人の一斉検挙が実現する

‘著作物一時保存’も複製と見なす…営利目的がなくとも処罰対象に
http://news.livedoor.com/article/detail/6067183/

米韓FTA、韓国完全死亡！2012年から韓国人はインターネットの一時キャッシュも米国の処罰対象に
http://www.logsoku.com/r/news/1322661114/

>>110
素晴らしいな。楽しみだ。

自民党公約　６項目
１．政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提とする限り、交渉参加に反対する。
２．自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
３．国民皆保険制度を守る。
４．食の安全安心の基準を守る。
５．国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
６．政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。



１以外は守られないと言う事かね？？

最初のTPPは発展途上国同士が関税を無くし協力しながら成長する協定だった
しかし、発展途上国が豊に成るのが気に入らないアメリカが突如強引に参加してきて
アメリカが有利に話を進めてる訳だ

アメリカからの話は全部詐欺だよ

普天間潰しの清算
前政権での交渉参加宣言済みの言質
対中牽制での協力依頼が必須

この不利なカードをどう裁くか

戦艦−航空母艦−重巡−軽巡−駆逐艦−潜水艦−ダイハツ
ﾊﾞﾄﾙｼｯﾌﾟ−/ｴｱｸﾗﾌﾄｷｬﾘｱ−/ﾍﾋﾞ−ｸﾙ−ｻﾞ−/ﾗｲﾄｸﾙ−ｻﾞ−/ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔ−/ｻﾌﾞﾏﾘﾝ
ダイハツは揚陸強襲艦でいいのか
護衛艦なら大体種分けが出来そうだが
中国海軍の艦艇については意味不明
関係ない話でスマン

>>112
それ現状維持だから利益じゃないし。

今後、TPPについては政府の専権事項にしてくれと安倍は言っている、
国内の議論も不十分（相変わらず農業対製造業、と言う曲解された情報しか伝わっていない）、自民党の掲げた6条件に関しても不明瞭なのにw
自民党も帰国後に会合開くらしいが、どう反応するつもりなのかね
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130223-OYT1T00384.htm?from=ylist

日本って資源ないんだろ？
アラビアとか、自衛隊で占領して
石油日本に送ればガソリン安くなるのにな。
バカ日本人は行動力皆無。

ペンタゴン　疑惑　9.11

真の開国の始まりだな
これから米の文化が入ってくるから
英語ぐらいは勉強しとけよ

もうシナリオ通り過ぎて笑ったわ

TPP参加するために「聖域なき〜」と言うフレーズを使う
マスコミもそれを争点化して拡散し如何にもTPP参加交渉の参加条件化のようにふれこむ
ついでに聖域が米を対象とする農産物品目であるかの操作も行う
アメリカからTPP参加交渉の条件を緩めたかのような印象操作＝長官の発言から共同声明の流れ
実質何も変わっちゃいないが交渉参加を押し切るための言い逃れを確保したわけだ
外務省と通産省官僚のシナリオだな

聖域をみとめさせたのか。
シェールガス輸入を引き出せたのはいいが、さて、TPPが通ると地獄が待ってるな。

>>107
日本がガチで支那とやれるならまだ良い
問題はメリケンが自国の利益のために二国間をめちゃくちゃに引っ掻き回したり
支那と日本の背後にメリケンやロシアなどがつき代理戦争として操り利益をむさぼり
紛争が長期化の泥沼化して日本側の被害が甚大になること。

>>101
そもそも交渉前の打ち合わせが済んだ程度で日本の警戒感を解けるんだからアメリカペースだよｗ

>>117
「避けられない」ってのも決めつけだろう
ISD条項はそのままだけどいいの？

夏の参議院選挙終わったら自民はやりたい放題だＴPPで日本沈没！

終わった…安部さん支持だったが、これ日本終わりってことだろ

【中国経済】中国人労働者の賃金は3倍に高騰　世界の工場としては限界か[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361538620/

【国際】上海のiPad部品工場に操業停止命令…川に汚染水 - 中国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361570539/

【　恋におちて-Fall in Love-（歌：小林明子）の替え歌　】参議院選挙の第二応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=AaEf-IH4d08

もしも棄権がないならば　組織の票は怖くはない
奴隷はいつも主人より多いから　我らが常に勝てる
Darling I Want You　負け組の　居場所をつくる戦いやろうよ
迷子のように立ちすくむ　あなたも生きていいんじゃない？
徴兵制度と　引き替えに　負け組男子も有権者

If my wishes can be true　Will you change my sighs
To roses, whiter roses　Decorate them for you
Thinking of you every night　And find out where I am
We do not living in their hearts

Darling I need you　負け組の　死に票つくる手先がいるのよ
老害知事と　ハシシタと　よしみがウヨをだますから
進駐軍の　思惑で　負け組女子も有権者

共産党か 生活に　ほかの党に　入れたらだめなの
負け組だけで　4000万　起きたらすぐに投票を
6時に投票　締め切られ　We'll get again falling down

Don't you remember when you were there Without a thinking, we were caught in fire
I've got a hate song but here it goes Thee loving hearts can chant out the ones
Can't stop you, can't hold you Can't wait no more
It's just a longing　for your lives　　　　It's just a longing　for your lives

・農協が反対世論をそれなりに盛り上げた
・農協の蜜月関係を持つ自民が参加交渉方針で断固たる姿勢を示した
（『聖域なしならば参加せず』で一枚岩）

民主と対照的すぎる。
民主政権下では前原あたりが農協イジメを先導。
それについていけない末端議員たちが反乱。
党内をまとめきれず野田も参加交渉方針が初めからガタガタしていた。

シェールガスもリニアもTPP無しでもやれるだろう
CIAうぜー

まあ選民様がやれって言った以上やらざるを得ないんだろうな

誉めてる奴はマジで頭が悪いのかと

>>137


阿部→安倍　　これマメなw

支持者が間違えてはいけんよ君w


.

　.／愛国＼.　　ｎ∩ｎ　　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 野田の豚めぇぇ！何の説明もなくＴＰＰ交渉参加とか！売国奴めぇぇぇ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　さすが朝鮮民主！ブサヨ！日本から出てけ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　　国益そこなうマネばかりしやがって！

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒

　　　　　　　くるっ
　.／愛国＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　 さすがアベちゃん！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　国益考えてくれてさすが！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

例外無き関税撤廃これ以外は絶対反対
農業の改革が一番必要なのにそれを例外品目とか
やっぱ安倍はヘタレダメ人間だわ

>>137
TPP参加=日本終わり
っていう人で、どういう理屈で日本が終わるか、説明出来る人を見たことがない。

オバマは支那よりと思ってたけど、なんだかんだ言っても米国大統領。
日米同盟を支持している政党、総理には結構甘いな。安倍ちゃんも
防衛費増、米軍支援、憲法改正、そういうおみやげで譲歩を引き出したかもね。

>>122
２以降は交渉に参加したあとに主張する内容じゃね。

多分関心の高い農業と医療分野はある程度保護されるだろう

けど一部開放して段階的にその幅を広げていくという手法をとると思う
表向きは面子を立てて裏でこっそりが日本の政治家の取る手法

>>136
つーかTPPってどこが反対してるんだ？
共産とか社民とか未来とかだろ
対抗馬としては弱いな

つくづく、民主党でなくて良かった。

ＴＰＰはどちらの選択を取っても得をする業種と損をする業種があり、
どちらを選んだとしても批判は受ける代物だった。

…でも一番悪いのはその批判を恐れて曖昧な態度を取り続ける事。
民主党最大の欠点でもあり、ＴＰＰに限らず基地問題や尖閣の対応など全ての分野に見られていた。

俺は参加、不参加のどちらが良かったというより、迅速に選んだ事を評価したい。

だいたいほかの参加国が納得すんのか？
今まででほぼ確定したものも、日本が交渉対象としたい事項なら
また最初からやりなおしってことだぞ？
そんなもん絶対無理だろ　

まさに土下座外交ｗｗｗ

1月に訪米を断られる
主体性＝自主防衛＝自主外交を求めるために、対中危機演出
土産に、TPP、ハーグ条約、F35、エネルギー依存、50兆の国債購入、リニア技術提供

アメリカ、「改憲？集団的自衛権？NO」　
安倍の発言が訪米前から飛び跳ねていたために公的行事を極力排除

ロシアは、米経済の中国依存を考えれば、日本の要求を米が飲むことは厳しい
安倍には熟練した外務能力が求められる、と書いていたが　
1mmも動かずに、徹底的にむしられた　これが事実で現実だ

こんにゃくと保険は例外に入れるなよ

さらに円安になるめ。

まぁ・・食品に関しては米や農作物は高いが日本の方がやっぱり旨いし
家電はスペックで遅れがあるような気もするが、メインの家電は
日本のメーカー以外買う気はないし、車も日本車がいいし。外車だとドイツになるし。

ものめずらしい物や、海外でしか買えなかったものとかが
手軽に買えるならいいけど。

交渉の交渉が始まったって感じ

まあ大体こんなところでいいんじゃね
自民になって着々と国家を立て直してるのは頼もしい
これがいつまで続くかだが
それと相変わらず自民公明は朝鮮に甘いなー
パチンコのパの字も出ない

>>4
はっきり言ってかなり前進したんじゃないか
かつ結論は出さずにある程度譲歩させたんだから、まぁ日本側もかなり譲歩した部分あるけど

てかガスについてはどうなるんだろうな、ロシアとの交渉材料でもあるんじゃないか？

>>151
自民党の推進派35人を落とすしか無い

「民主主義」が潰されようとしています。もはや「宮廷政治」で理解したほうがいいです。

「国民の利益」など大義名分に過ぎず、一部の私的利益を確保しようとしている。
あらゆる政治が「秘密」のままに進められて、国民にその債務を押し付けようとしている。

>>147
アメリカは日本に死刑制度を廃止させるくらいの力を持っている
日本はアメリカに銃規制を強要させるくらいの力はない
それが全て

日本がアメリカに銃規制を強制させるくらいの力を持ってるんなら参加した方がいいだろうけど

>>154
ほかの国も関税を残したい分野があるのだから問題ないだろ。
だいたいアメリカだってあるんだぞ。

例外品目、特に農業認めるなら無問題
弊害が取り除かれるだろうな
やっとＴＰＰ日の目を見るなｗ
これだけはシッカリやっておけ、念書、効力ある念書なｗ

>>147
専門家がいくらでも指摘してるだろ
それにおまいが目を通してないだけ
２ちゃんの素人にくわしい説明を求めてもしょうがない

というかTPPって日本何かメリットあるの？

デメリットばかりデメリットが全く聞こえてこないんだけど

あれ、会談の前は
安倍さんはアメリカにもオバマにもまったく相手にされてないとか聞こえてきたのに
安倍さん大健闘じゃん

　
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.12.15
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　自民党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 自民党が勝てば
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　竹島の単独提訴して
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　尖閣に公務員常駐して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　河野談話を見直して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　8月15日に靖国参拝して
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　竹島の日の政府式典して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　TPPは断固拒否してくれる
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　ネットで仲間たちがそう言ってるから間違いない
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　 早く明日にならないかなー
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

これはもう確定なのか、お茶を濁しただけなのか

　
ＴＰＰ反対してた奴が既に安倍擁護の為に
ＴＰＰ容認に方向転換
幾らなんでも変わり身早すぎだろｗ
反対してた理由を全部考えてみろよ
自己矛盾で死んでしまうだろｗ

竹島の日政府主催スルーでもネトサポの口車にまんまと騙され
今回も「安倍ちゃんの言うことは絶対！」で保守世論統制するのかね？

ハッキリ言ってＴＰＰ参加するなら野豚も安倍も同じ国賊な

【産経・ＦＮＮ世論調査】ＴＰＰ参加
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm

TPP反対が賛成を上回ったのは、次の２業種に限られた。
・学生
・工員や店員などの現業職

TPP反対が賛成を上回ったのは、次の党の支持層だった。
・共産党
・たちあがれ日本
・新党改革

ちなみに、元になってる英文のドキュメントと日本政府の和訳の違いが詐欺レベル。
ちゃんと英文の方読もうねw

個人に高値掴ませる為の前振りじゃないのか

>>146
構成人員が多かったり、社会に影響が大きい分野のリストラは、それに応じた再雇用の準備が必要。
再雇用のないリストラは、野田佳彦の円高デフレ愛玩と同じ。

全然ダメだ
玉虫色のもいいところ
どうとでも取れる

>>133
そうはならないと思うよ　ロシアとか個別に協定結んで中国や韓国とはRCEPってのが安倍さんの上にいる経済財政諮問会議の方針だから
俺の予想では国って概念が弱まるから社会保障や安全保障の重要性が弱まり消費税の重要性が高まると見たね

アメリカからの話は全て詐欺だよ！

売国奴の安部は日本を潰す売国契約を結んだ

シェールガス輸入が実現することになれば、
アメリカは円安を妨害することは２度としないだろう。

ガスを１ドルでも高く売りたいのだから。

2chにあれほどいた反対派が自民が賛成したとたんに完全にダンマリ
TPPに対して好意的な意見ばかり書き込まられるようになった
なんだったんだろうねぇ

日本は完全にアメリカから独立するいい機会かもな。
吉とでるか凶と出るかはわからんけど、チャンスかもしれん。

>>1
著作権と保険も守ってね安部ちゃん

それにしても随分内容の濃い会談になったな
民主の3年間が憎い、空白どころか後退してるし

>>163
その35人を落としたとしても
なぜか推進派は35人って状態になりそうだがな。

去年の選挙結果出た時から知ってた

斯くなる上は我が眼の届く範囲を守るに不如
少なくとも日本人の半数は死滅するであろう

TPP後、日米がガチンコ勝負したら、日本が勝ってしまうかもしれないから、
アメリカとしても冷や冷やだと思う。
２ｃｈを見ていると、ネラーは、はじめから日本が負けるようなノリだが。

>>175
訳を貼ってくれ

>>58
農産物に掛かる関税を軽くした分
相手国にも、工業製品に掛かる関税を軽くして貰おうって話がTPP

>>154
アメリカがYESといえばYESになる

日本がごねまくってTPP骨抜きにしようとすれば、アメ議会が日本の参加を
拒否るから安心しろ

>>158
そうだね、共同声明に過度な円安への牽制が入るかもというのがあったので
それを避けられた事で週明けはドル高円安が進みそうだね。

【藤井聡】日本で まかり通っている虚事（そらごと）
http://www.youtube.com/watch?v=MnUBGj-itBU

21条
「1項 一切の表現の自由は、外国投資家の利益に反しない限り、これを保障する。」
あるいは
「一切の表現の自由は、保障する。但し、例外的に制限する場合も、
外国投資家の利益に反する場合は、これを認めない」（遺伝子組み換え食品表示義務の廃止等）

25条
「1項　健康的で文化的な最低限の生活をする権利を有する。+但し、外国投資家の利益を害する場合はこの限りではない。
2項　国は、…社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。+ 但し、外国投資家の利益を害してはならない。」

27条
「1項　勤労する権利を有し、義務を負う。+但し、外国投資家の利益を害する場合はこの限りではない。
2項　賃金、その他の労働条件に関する基準は、外国投資家の利益に反しないように、法律でこれを定める。」

41条
「国会は、国権の最高機関であって、国会の唯一の立法機関である。+但し、国会はISDによる仲裁判断には従わなければならない。

76条1項
「全て司法権は、最高裁…裁判所に属する。+但し、外国投資家と国?地方公共団体に 関する紛争については、司法権は外国投資家の選択による私設国際仲裁裁判所に属する。」

92条
「地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。+但し、ISD手続による国際仲裁にはしたがわなければならない」

憲法94条
地方公共団体は、ISD手続による国際仲裁判断に反しない限度でその財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律及び同国際仲裁判断に反しない限度での範囲内で条例を制定することができる。

(国民主権から外資主権へ）

憲法99条「公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負う。+但し、ISDによる仲裁判断がこの憲法と異なる場合は、仲裁判断に従わなければならない。」

>>169
関税がなくなるということは輸入製品が安くなるということ
自動車産業はアメリカの市場を席巻できる可能性がかなり高いということ

>>182
そうか？
大半は反対派の書き込みだろ。

>>188
きのこの山は完全勝利かもなｗ

>>6
どこが「良くも」？
崖に向かって前進しただけじゃねーか工作員

>>182
俺は土下座したいわ、つーかISDはどうなったんだよ…

リニア技術無償提供と引き換えに例外なき関税撤廃前提ではない
交渉参加を認めさせたのミエミエ

具体的にどうやって日本が終わるのかと聞くと
>>165みたいに全然具体的じゃない話が出てくる、
テレビのTPP反対コメンテーターと同じレベルなんだよな。

まあ、コメンテーターの話を丸呑みしてるだけなんだろうけど。

アメポチここに極まれりってとこか
まあ独立保てりゃそれが一番だがこのままアメリカの属国になるくらいなら
同じアジアの中国についていった方がいいと思うけどなあ
アメリカ人は日本人を内心馬鹿にしてるからね
めったに家から出ないネトウヨにはピンとこないかもしれんが行けば嫌でも分かるよ

ガソリンは安くなんの？

よくわからんが、国賊とか売国奴とか書き込んでる奴はいっぺん病院で頭を診て貰え。

.
.
新自由主義者Ａ　「俺たちの自由を規制する国家ってうざすぎる」

新自由主義者Ｂ　「ほんと国家ってウザいよね」

新自由主義者Ｃ　「そうだ！経済的に国境をなくせば国家が形骸化して自由が増えるんじゃね？」

新自由主義者Ａ・Ｂ　「すげえ！お前天才！」

新自由主義者Ａ・Ｂ・Ｃ　「みんな！ＴＰＰに参加して国境なんか無くしちゃおうぜ！　俺達は地球市民。みんなでグローバル社会をつくるんだ！」



だまされやすい無垢な市民・議員「うおぉぉぉぉ！　これからはグローバル社会を目指さなきゃ！　ＴＰＰで日本を改革するぞぉぉ！」





一般市民　「どこの左翼だよ・・・ヤバすぎるだろこいつら・・・」
.
.
.

>>153
民主党やTPP推進派の第3極の連中でノーガードで参加されるよりは
安倍政権のほうがまだダメージが少なそうって言うくらいしか
言いようはないな、どの政党も推進派と反対派がいるけど
鳩菅豚のときにTPP交渉じゃなくて良かった

>>182
書きにくいんじゃ？　俺は書きにくいが　ﾐ　'　ω`ﾐ

農業なんかこれから日本の最大の売り
医療はそうなのか判らんが
職人技は日本そのもの
ＴＰＰ協議参加はするべき、革命的に

まあ無難なとこですな。こういうとこは自民党のがうまい

んで、これから+はTPPこそ愛国ということになるわけか

>>153
そうそう。
最悪なのが、後から交渉も出来ずに参加を余儀なくされること。
最初のルール作りの段階から参加することが重要。

>>181
アメリカからしたらドル安にした方が高く売れるわｗ
アホか

>>182
おまえん中で勝手にそういうストーリーが展開されてるだけだろｗ
安倍支持派でもTPPには反対する輩は多い
完全に意見が割れてるんだよ

日本の景気回復は不可欠でこのアベノミクス期待ａｇｅをアメ公も阻害できないから譲歩したんだろう。
ますますアベノミクスにケチつけるチョンどもの異常さが際立つｗ

全く成果が無かったのに、浮かれてる自民ネトサポってｗ
ＴＰＰみたいな高い水準の自由化を目指す経済連携交渉では、
事前に関税撤廃の例外品目を確保したり、逆に全品目の
関税撤廃を義務付けたりすることは、そもそも有り得ないわけで、
全ては交渉で決まることを確認しただけなんだけどなｗ

日本も、もうちょっと古いものを大切にしてればなぁ・・
スイスだって、あの町並みだから観光でやっていける。
日本はごちゃごちゃすぎて、本当に一部しか町並みが成立してない。

>>175
最終的には完全撤廃を目指すという奴だろ。
アメリカだって完全撤廃されたら困る分野があるのだから
国際政治お得意のいつまで経っても最終的にならないという奴なので
気にする必要はないよ。
まあ、日本国憲法前文みたいに理念を書いただけの話。

>>201
ここ数年の「何々反対！」って叫ぶ人達のアレっぷりは目を覆うばかりだからなぁ。

もうアメリカのシェールガス、バブル終わって投資が激減、
値上がりしてんだけど（そう遠くない内に元通りどころか、既に1999年より高い）。

元から、原油が投機筋に弄ばれて異常な高値になってた頃、
その影響で天然ガスも値上がりしてたから、
シェールみたいにコストが高い採掘法でも採算がとれると、
投資が殺到して総崩れになったんだし。

今更アメリカのシェールガスに期待しても無意味。

>>182
どのみち参加決まったんだから黙るしかねーだろ自民党内部の反対も茶番劇だし竹島の日を前に総理は国外に出ちゃうし完全に保守はバカにされてるよ

時事　べた褒めｗ

＞「『一方的に全ての関税撤廃を約束することは求められない』ということでいいか」。
＞首相が共同声明案に沿って問い掛けると、大統領は「そうだ」と明言した。
＞自民党が先の衆院選公約で「聖域なき関税撤廃を前提とする限り交渉参加に反対する」と
＞約束したことを踏まえ、「聖域」の余地をどう担保するかが最大の課題だった。
＞共同声明には日米双方に「２国間貿易上のセンシティビティー（関税撤廃の例外にしたい品目）」
＞があることも明記。「大統領の感触を得たい」としていた首相にとっては「満額回答」と言える。

>>181
結局為替もアメリカ様の思うままなんだろうなあ
日本の自治なんて幻だわな

>>182
いや、俺は反対だよ　でも真面目に考えたり議論したりするのが馬鹿馬鹿しくなった

>>182
間違っているとわかっていても批判できない
完全に宗教ですよネトウヨは

>>206
その鳩菅豚のときに安倍は必死に一刻も早く交渉に参加しろ、
国内側の条件まとめるのは時間かかるから参加だけは表明しろと
政府に言い続けてたけどね。

>>212
だよな。
賛成派なんて俺を含めて数人だぞ、このスレｗ

>>217
全くだｗ

リベラルのオバマが会ってくれるだけでも有り難く思え

やはり自民党で正解だった。
反日帰化人政党の民主党は金輪際まっぴらごめんだ！！！

オバマ「明らかに日本が米国にとってもっとも密接な同盟国」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20163977
ニコ動で悪いが0：50

これってどうせ他国にも言ってんだろｗｗｗｗ

>>215
あんた無知だな
もっと日本を旅したほうが良いぞ

>>202
お前マジで言ってんの？
中国行ったことあんの？
バカ？

>>201
ISDに関してはカナダやメキシコに実例があるだろ

>>182
TPPこそ愛国者が支持する政策だからだよ

>>182
これが原因ｗｗｗ


世界日報社説（統一協会の機関紙）

安倍首相訪米／ＴＰＰ交渉参加の決断を
　安倍晋三首相は２１〜２４日の日程で米国を訪問し、オバマ大統領と初の首脳会談を行う。首相は訪米に向け、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を決断すべきだ。 （略）

以下引用元・リンク先に全文
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130219.htm

>>205
進次郎がソレだな

>>195
関税率これくらいだぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

[PDF] http://www.fairtradec.com/TPP/TPP/6kosyosankakoku%20no%20kanzeijyokyo.pdf

野田が参加表明したときとぜんぜん態度ちがうじゃん
ほんと手のひら返しもいいとこだな

>>211
え？？？アメリカにとっては円安ドル高の方が高く売れるでしょ。
逆に日本の立ち場でいえば円高ドル安の方が安く買える。

馬鹿言ってんじゃねえと。
関税収入無しになったらどうするの？
関税撤廃した分を増税とかあり得な無いわ

夏の参議院選挙で自民に入れない事だな

参議院は自民党排除で動けば　ねじれるわ

野田豚の交渉参加宣言をどうやって
破棄できればよかったんだろうな

この会談でコメなどの農産品の例外扱いが認められる可能性が
多少出てきただけで、「聖域」が守られたと喜ぶのは早計なんだよｗ
そもそもＴＰＰに参加すること自体が、売国行為だと気付けよｗ

>>223
いや俺ネトウヨだけどTPP参加だったらマジギレ発狂もんだぞ
最悪過ぎるだろ、詳細がないのでよくわかんねーけどISDなんてふざけたもん飲むんなら完全売国やろ

>>228

言われなかった民主党時代よりマシ

＞最終的な結果は交渉の中で決まっていくものであり

日本が交渉ごとで勝てるとはとても思えないんだが

アメリカ以外のＴＰＰ参加国が、例外は認めないと言ったら無理なんじゃないのか。

保険、知財、金融、ISD。ほとんど意味のない関税撤廃が目くらましにされてる感じで、何とももにょる。
そもそも日本の政治家が、本当に日本の国益を重視してるって所からすら怪しいのが……

>>212
反自民でTPP賛成とか言う俺みたいな訳わからんのもいるからな

>>182
去年の総選挙からネット弁慶の手の平返しを１００回くらいみてる
そろそろ手首から火が出るんじゃないか？

★★☆☆【札幌】２．２４ 侵略国家韓国から必ずや竹島奪還！ 忘れてはならない「竹島」周知活動【街宣】 ☆☆★★

２月２２日は島根県が制定した「竹島の日」であり、竹島は我が国固有の領土です。
「不法占拠」をしながら「独島」などと呼称して居直る様は正に犬畜生の所業です。
韓国に抗議の声を挙げ、「竹島」の周知活動を行います。

平成２５年２月２４日（日）

札幌市中央区北５条西５丁目、紀伊国屋書店・札幌本店北側

１４：００〜１６：００

【生放送】http://live.nicovideo.jp/watch/lv126887241

※当日は、動画撮影が入りますので各自対応お願いします。
※日章旗・旭日旗・Ｚ旗・手作りプラカード大歓迎。
※現場責任者に従い秩序ある行動をお願い致します。

主催：在日特権を許さない市民の会北海道支部 [email protected]
http://www.zaitokukai.info/
協賛：俊傑憂憤の集い／そよ風北海道／北海道排害者
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>182
自民の賛成が確定したら徹底的に叩くつもりだが

　
ＴＰＰでデフレ脱却笑

雑巾絞りされて富を吸い取られ残りカスの土地は領土野心のあるシナに売却　
郵政民営化を勝手にひっくり返されたから今度はラチェットとISDでしっかり固定ｗ
これがアングロサクソンという生き物な

日本人は何度イジメられたら目が覚めるんだよｗ
バカは死ぬまで治らないとはよく言ったもんだわ・・・

だれが総理でも参加させられるに決まってんのに何言ってんだか

日本文化なんかいらねぇ、早くアメリカ化になれ
TPP万歳！

>>222
結果ありきだからな…正論唱えても変わらなきゃむなしいわな

>>228
one of our closest allies って言ってるじゃん。
「もっとも親密な同盟国の１つ」だよ。あくまで１つ。

ほんと馬鹿が多いな
もともとわざと高く設定されたハードルを少し下げる振りをしただけで喜んでるんだから

農業を守るってことは、ＪＡ預金やＪＡ共済も今のまんまってこと？
ようは農業従事者を守るってことはそういうことだよね？
安倍ちゃんは農協をどうにかするつもりはないと国会で言ってたし、
また郵便局が再びターゲットになるのか？

　


自民党がすることはすべて正しいんだよ！
わかったなボケども！

民主党下でＴＰＰ交渉に参加すれば亡国まっしぐらに決まってたから大反対だったんだが、
自民特に安倍政権下なら、むしろ国益とれるのか？？って気持ちもあるもんで、
どうしても様子見になっちゃうんだよな。。。

ボロボロにされた日米関係で聖域を作れる状況にしたんだし、私は支持する。
他に誰も出来ないだろう。

>>238
・・・・・・関税がなくなるとその分俺らは安くモノを買える訳だが

早速割れ始めてるなお前らｗしかしTPPが本格的に議論されていくごとに
推進派が多数派になって反対派が少数派になって駆逐されるのは最早確定路線

嘘つき売国奴安部政権を潰そう！

三橋とか中野は、なんて言ってんだ？ｗ

長くて途中までしか読まなかったが、
(アメリカ様にとって)うまいぐあいに問題を先送りしただけか。

放射脳がまた敗北したのか、安倍ちゃん常勝だな

結局、安倍も利用されただけかアメリカに

安倍さんのやりたいことは憲法改正

憲法改正をやるためには参議院選で勝って議席の２／３を確保しなければいけない。

TPPを推進したら、その見込みはゼロになる。



そこから逆算すれば、TPP参加があるかどうかは、馬鹿でもわかる。

野田だと叩かれてカワイソウニ・・・
この半年、アホねらも流石に中国の脅威に気がついたか？
遅過ぎｗ
アホアホやな

TPPなんてふざけたもん押し付けられるならロシアと仲良くしたほうが100万歩マシなんじゃないの
そもそも中国に対しては包囲網が完成した時点でアメさんいなくてもなんとかなるわけで
実際に中国だって戦争なんてする勇気ないだろ、うまくTPP押し付けられたなぁという印象なんだが

チョンの工作レスがあからさまによくわかるスレだなｗ

米の関税を守りました、後は悲関税障壁含めてボロボロに負けました
それでも勝利宣言できる内容だろ
この共同声明で勝ち誇れるバカは、お花畑かww

これで一気に話が進むとか思ってる奴は大馬鹿かｗ
アメリカ側の事情
→自動車業界が、日本の輸出攻勢を懸念して、以前から日本参加に猛反対
日本側の事情
→参院選を控え、自民党内で反対派が猛烈に抵抗している。

>>253
自己中売国奴死ね！


最初のTPPは発展途上国同士が関税を無くし協力しながら成長する協定だった
しかし、発展途上国が豊に成るのが気に入らないアメリカが突如強引に参加してきて
アメリカが有利に話を進めてる訳だ
アメリカからの話は全部詐欺だよ

>>242
あんたはまだ大丈夫だよ
大半のネトウヨは目を閉じ耳を塞ぐしかしてないから
安倍が売国奴だということに気づくのが遅すぎるのが残念だが

何が哀れって単発にすらできずに１人で頑張っちゃってるとこだよｗ
素人か？ｗ

なんの行動も起こさなかった糞民主

>>245
マルチの交渉ではそうなるから、アメリカさんの言質だって、
ほとんど空手形のようなもので、裏切られても「信じた日本が悪い」で終了ですよ。

第一、それを狙ってＴＰＰという形を借りて日米交渉をすることで、
アメリカが、対日交渉を完勝しようと思っているんですから。
これは何十年にもわたる日米交渉の延長戦なんだから。

>>259みたいなバカが多いんだろうな

>>242
国家の主権渡すことを売国奴と呼ばないならなにを売国奴と呼ぶのが教えてほしいわな…韓国はFTAでモロ植民地になっちまったし

基本的にTPPの政策自体には反対だが
今の日本の状況から考えると首を縦に振らざるを得ない事も分かるからどっちでもいいってところだな
参加してもしなくてもどの道日本は追い込まれる

＞一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない
日本語に訳すと
総ての関税に関し、交渉を通じた結果と称する所の撤廃を、日本政府に命じる事となる。

終わってるな

>1
> 　一方的にすべての関税を撤廃することをあらかじめ約束することを求められるものではない」などとした

「関税あっても交渉できる」と書けば済むものを。
日本語不自由な奴が記事かいてるって本当かね

TPPで盲腸の手術が400万円になるとかそういうの言われるけど
何が嘘で何が本当なのかが大きく語られてない気がするんだが
実際何がどうなるか分かり良いサイトあったら教えて

これでＴＰＰ交渉には我々は参加できない　と表明したら100点満点だった。
多分、交渉参加をほぼ決めたようだから30点

うーん、この結果を見ると、アベよりも野田の方が積極的に無条件でTPPに参加する意思を
表明していたにもかかわらず、当のアメリカに全く相手にされていなかったのは、いったい
どういうわけなのだろうかと困惑してしまう。

>>237
輸出品を売りたい場合はどっちが得か考えろよ
なんで通貨安戦争とか言われてるのか知らんのか

衆院選の時は参加しないと言ってたはずだが？

いっていいですか
電線あるから日本はきたない
電柱乱立で交通が危ない
麻生さんよろしくネ

チョンが自己紹介ワード丸出しにして叩いても冷笑されるだけなのになｗ

元々だが、今のアメリカは露骨にジャイアンすぎるだろ。

アメリカがＴPPを推し進める理由

劇場版ジャイアンになる日はアメリカの
利益が有るか安全が脅かされる時だけだ

ダメなモノはダメ！TPP参加反対！

もう完璧に官僚と産業界のシナリオ通りで推進されて笑うわ
聖域を設けることが出来るなどと何も確約も得られずに参加表明とはな
アメリカの圧力に屈したんだろうが　またこれで自民も元通りだわ

TPP参加交渉を約束してくるかとおもいきや
聖域を認めさせたうえにお預けを食わせる交渉上手
本当にミンスでなくてよかった

馬鹿どもに教えてあげるよＴＰＰはこんだけすごいんだぞ！！！！！！！！！


�@デフレ悪化　日本人の雇用悪化　移民流入
�Aもちろん食料自給率下がる
�Bアメリカの投資家や企業に不利な日本の制度があると訴えられる
そして裁判はアメリカ側で行われる（もちろん結果はわかる）
�C　国民皆保険なくなり金持ちしかマシな医療がうけられなくなる

まとめるとアメリカの都合のいいようにすべて変えられるってことよ

>>285
山下一仁『ＴＰＰおばけ騒動と黒幕』が良い

だいたい、元々大平元総理が原因みたいなもんだからな、
日本がTPPに参加する流れになるのは。
自民に反対する資格無いわ。

これ理解出来る人がどれだけいるのか知らんけど。

>>290
新興住宅地はないよ

TPPもコメと農協擁護して関税撤廃せずに補正予算と来年度予算は大盤振る舞いw
意味のない赤字農家の延命継続？
なにが経済の活性化だよw

電力も原発利権の延命？
被災者を補償するといいながら
国民にツケを回そうとしている復興税w
なにが経済の活性化だよw

需要なき無駄な公共事業で雇用？
こんなのは借金で支出するだけで
本当の経済成長じゃないw
未来の先食いw借金のツケと維持費のツケわかってんの？
なにが経済の活性化だよw

そして公務員の保護法w
赤字国債でシロアリに永遠と飯食わす馬鹿政府w
税収を超えるバラマキは有権者たちからお墨付きの自民党w



こんなことをして無理矢理
物価を上げるのだから景気が良くなるわけがないw
馬鹿高いコメの価格でコンビニのおにぎりや、カレー、牛丼も、衣服から電気代も全部上がります。

長期金利は上昇して
お給料も上がることなく
復興税をムシリ取られ、
確実に社会保障も目減りします。

これの何処が経済の活性化なんだ？

アメリカは何も譲歩してないし認めてもいないぞ。

「条件は交渉で詰める。交渉前に条件が決まることはない」

という、小学生でも分かる当たり前のことを言ってるだけだから。
なぜか日本人にはこれが譲歩になるらしい。

中国もいいかげんにしろ！と、言いたくなるが、日本のアメリカの威を借る狐の姿は、
ハッキリ言ってかっこ悪過ぎだと思う。自国の領土は自国で護れ！
『TPP の交渉に参加します！』、『ついでにリニアの技術も提供します！』
『シェールガスは、環境破壊が凄まじく火力が弱い屑ガスです。そのままでは使えませんが、
アメリカ様のためなら買います！』、『自衛軍！』、『集団的自衛権！』・・・なんだこりゃ？？

情けなさ過ぎだなｗ　これが安倍ちゃんの限界か（嘲笑…

>>273
正しいモノの見方ですね。
特にアメリカのトラック業界は関税がなくなると日本製トラックに市場を取られてしまうので
これは絶対に譲れない話。
つまりアメリカも完全関税撤廃は飲めないという事情があるんです。
それをわかってない奴が多すぎ。

原爆で悪の日本侵略を食い止めたアメリカは正義！
USA!USA!

>>259
まずTPP自体について勉強したほうがいい
そして賛成派と反対派両方の意見に触れてみることだ
本質が見えてくるから

ISDがある時点で俺は反対

一部の関税だけに国民の目をそらし、本質を知らせないままTPP参加というシナリオなのか。

どう考えても

一番ダメなのが野田の無条件参加。
次ぎにダメなのが国際競争力阻害の不参加。
最良は安部の例外有りの参加。

>>1
ちゃんと「従軍慰安婦・性奴隷」について日本の潔白を説明したのか？
韓国のロビー活動のせいでクリントンもオバマも安倍を極右だと思っているが

>>281
今回のアメリカの対応で中国は圧力を強めてくるし安全保障を盾にされた状態で
日本がいつまで反対と言い続けられるかって話だよな
ただ自民的には支持団体の声が強すぎて厳しいだろう医界とか絶対認めないだろ皆保険の聖域侵されるとか

>>273
賛成反対の業種がちょうど日本と逆の構図だな

>>279
酷いな。論拠もなしに馬鹿扱いとかｗ

まぁ、郵政が民営化されたら日本の資本は全てアメリカに乗っ取られて日本終了するらしかったしな。

野田はまず参加有りきでの表明。
非課税商品についてはその後に交渉。
非課税品目にできるかどうか、皆保険制度も守れるかわからない状態で
参加すると表明していた。

安倍ちゃんは参加表明前に、非課税商品がありうること
皆保険制度も守れることを確認してから（勝ち取ってから）
の参加表明。

大きく違う。

欧米グローバル資本の狙いは保険金融なのだが

だからさーTPP反対の旗印に農家利用すんのやめてくんないかな？
見栄え重視の生産調整のお陰で、作った野菜の
半分近くを廃棄せにゃならず、個人の小野菜農家の殆どが
年商200万行かない狂った現実の方をまず何とかしろよ。
そんな状況で就農人口増える訳ないだろ。
よほどロケーションに恵まれない限り、野菜じゃ生きていけないんだよ！

今、中国はアメリカに目線を向けながら、手と足を使って日本を叩いちゃ、
アメリカを見る動作を繰り返してる状態。わかるよなアメリカさん。見え
てる？ちゃんと。そのうち日本は中国の胸倉をつかむ。そのときどうする
か、もう決まっているはずだよな。躊躇わず行動してくれよな？さもない
と日本は中国と直ぐ講和結んじゃって、核武装して牙を剥くよ！いい？

TPP反対派が、国会で否認すればいいと、甘っちょろいこと抜かしているけども、


首相がTPP参加表明して、国会で否決しようものなら、アメリカも日米安保条約の履行を拒否する。


国際公約は絶対に履行させる。それが国際社会での”憲法”だ。


アメリカも"核心的利益"には本気だからね。妥協はしないよ。

諸事情を考慮すれば、日本が交渉会合に参加出来るのは、早くても９月で、
その段階じゃあ、既に交渉が大詰めを迎えてて、日本の主張をＴＰＰに反映するのは
無理だろうねｗ
アメリカ側も「日本が参加することで交渉が複雑になり合意が遅れる」と不安視する声も
あり、産業界も早期妥結を求めてるから、日本の参加は無理なんじゃないかなｗ

実際中国が軍事行動起こしたら
フヌケネラーなんて真っ先に逃げるだろが
コシヌケの癖に口だけだからな。
徴兵制が敷かれた暁にはネラーなんて血反吐
出るくらいシゴキ倒してやるｗ

>>247
反自民てw
お前、日教組もしくは自治労?
普通に働いている日本人は民主党政権で死にそうな目に遭ったヤツばかり、
安倍政権でやっと息を吹き替えしつつあるところで、
反自民どころか、現政権に ず〜っと続いてもらいたいと心底願っている

安倍政権を批判する意図がわからんし、この政権に倒れられたら困るw

TPP反対してるのは農協組合員か？農業なんか先ないんだから
こういう外圧がないと前に進まんだろ？
百姓以外はTPPには興味ないよwwww

>>308
安倍は第一次政権のときに慰安婦認めちゃうような発言したからその点はまったく期待できんな

>>288
これってアメリカからガスを輸入する場合の話じゃないの。
どこから輸入品が出てきたのだ？

それにつけくわえ

遺伝子組み換え作物とか表示義務とかもとっぱらわれ食の安全性もなくなる

まだまだデメリットいっぱいある

そしてメリットはたかだが１０年で２．７兆円の経済効果ｗｗｗｗｗｗｗｗ


すげえＴＰＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関税も大事だがそんなんより日本の構造破壊しまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
> ・・・・・・関税がなくなるとその分俺らは安くモノを買える訳だが

・ その分税収が減りますので増税します　ﾐ　'　ω`ﾐノ
・ 安い輸入品におされて国内の産業が衰退します　ﾐ；ω　；　ﾐ
・ 衰退産業に補助金を払います　ﾐ　'　ω`ﾐﾉ⌒�I
・ もちろんその分増税します　ﾐ　'　ω`ﾐノ

それを補って余りあるほどおまえらが安くなった輸入品を買え　ﾐ　'　ω`ﾐノ

すると貿易赤字になるので、それを補って余りあるほどおまえらが低賃金で働いて輸出品を生産しろ　ﾐ　'　ω`ﾐノ

>>280
定義がおかしい。

日本は、13カ国・機関とFTA／EPAを締結済である。しかし日本は、主権を売り渡してなどいない。
FTA／EPAやTPPは、加盟国が相互に関税を撤廃するものだ。

一方で、EUや東アジア共同体等の関税同盟は、域外に対する共通関税を設定する。
（各国は、独自に関税を設定できない）これは、関税自主権の放棄といって良いだろう。

ＴＰＰ参加で著作権が厳格化するな

●キャッシュの違法化

保存していなくても１回見るだけで違法ダウンロード扱いになる

●全ての著作物を違法ダウンロードの対象に

現在の著作権法では映像や音楽だけだが、
ＴＰＰ参加で、文章など全ての著作物に対象が拡大するので、
>>1に貼られているニュースを見ただけで違法ダウンロードになる
検索サイトの利用も違法の可能性が出てくる

●非親告罪化

著作権者の訴えなしに警察が自由に逮捕できる


・骨董通り法律事務所　「TPP米国知的財産条文案（2011年2月10日版）を抄訳してみた」
http://www.kottolaw.com/column/000438.html
�A電子的な一時的記録も複製権の対象に（4.1項）　→キャッシュ違法化

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
＞米国の要求は、ダウンロード違法化の対象を、映像・音楽だけでなく全著作物に拡大せよ、というもの。

>>231
よくある主張と、それに対する反論がまとめてある。
http://dic.nicovideo.jp/a/isd%E6%9D%A1%E9%A0%85

ニコニコのだけど、分かりやすいぞ。

>>313
しかし野党時代の安倍はその野田の行動と同じことをやれと主張し続け、
野田の決断に一定の評価を出していたのでした。

>>195
自動車産業はすでにアメリカに工場があって現地生産で売ってるから
雇用も税金もアメリカにいってて
日本国内に益は無い

それに政府ぐるみでまたトヨタみたいな事されるよ

自民に投票した馬鹿な国民にはピッタリじゃないか
TPPもお前らが大好きな安倍ちゃんが決めるんだから、賛成しろよwww

いやいやいや…　ちょっと今まいってるわ、嘘であってくれよ安倍さんよぉぉ…
つーかあんたの支持派大半がTPP反対派だったでしょうよ、30人だか35人の珍次郎一派と他野党ぐらいだぞ賛成派
毎度毎度アメリカの脅迫まがいのえぐい交渉押し付けられたのかもしれんけど…
いや〜、これないっしょー

>>287
野田豚に関しては中野の番組だったか三橋の右派が調べても
「野田や周辺が参加を表明した事実はなかった、マスコミの飛ばし・ねつ造」っ言ってたぞ
自民派の彼らの調べだから間違いないだろう、マスコミは参加するという飛ばし記事作りまくりんぐ

ちょい、間違えた部分がある。
補正して読んでくれｗ

>>213

チョンの安倍叩きとか失礼なこと言ってるヤシは、

世界日報　でも読んで見ろ！
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html

櫻井よし子 安倍晋三 稲田朋美 渡部昇一 ﾁｬﾝﾈﾙ桜 世界日報
http://www.youtube.com/watch?v=gvPBJ3Ebfnc

>>301
まさしくそのとおり。まだ何も具体的に勝ちとってないのに、勝利宣言してるバカがいるのが滑稽
韓国みたいに米の関税だけ、おみやげにくれてやって
後はボロボロが普通にあり得るのに、お花畑が多いわww

>>305
逆にISD条項がない投資協定なんてやれば
ルールを破りほうだいでめちゃくちゃになる

農作物は守られたが、マスゴミは守られないWW ﾏｽｺﾞﾐ連中は覚悟しといたほうがいいよW御愁傷様です

えええ、何でこれが安倍ＧＪなのよ
アメリカは最初から全品目を交渉テーブルにのせないと参加させないって言ってたじゃん。
自民党は聖域なき関税撤廃を前提とする限り交渉しないだろ

アメリカは個別の関税撤廃の例外品目は交渉で決めろだから
自民党は最初から参加する気満々で「前提」て言葉でごまかしてただけじゃん。

自民党おかしいな〜
つーか何でＴＰＰ参加支持が増えてんだよｗ

オバマがTPPである程度譲歩することは予測できた
本当の狙いは医療保健制度だよ
アメリカでの公的保健を創設するために業界団体を黙らせる必要から
日本市場を解放させるって約束してるはず

安倍ちゃんを叩くのに妄想を前提としなきゃならない時点で負け犬確定
放射脳性妄想です

【マスコミ】 ＮＨＫの放送総局幹部 「ＮＨＫは４月４日から安倍政権へ攻撃を開始する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361407138/l50
【マスコミ】全国紙政治部デスク「ＮＨＫが、安倍政権を"総攻撃"すべく、準備」・・・ＮＨＫが天敵の安倍首相潰しへ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361346989/l50
【政治】「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970341/l50
【テレビ】自民党の安倍晋三総裁、「ＮＨＫのコメンテーターレベルお粗末すぎ」…香山リカ氏には「恥を知れ」「論外」と評す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356337697/l50
【マスコミ】NHKによる印象操作か？彩度を下げ安倍総裁の顔をドス黒に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356338480/l50
【印象操作？】NHK、異常に顔色の悪かった安倍総裁[桜H24/12/20]
http://www.nicovideo.jp/watch/1355979339

これから交渉やって、やっぱやめますっては、出来ないよね・・・・？

>>310
経済って食い合いだからな
ノーガードで打ちあったらどうなるか誰でも分かるだろ

>>309
認める認めないに関わらずそうならざるを得なくなるだろう
そういう状況が分かっててNOと言えないほどの半端ない圧力なんだから
自民だけで230人も反対で固まってるのにｗ
完全に安保が人質に取られてる上に、自立しようにも今の兵器はアメリカ頼みだしどうにもならん
TPP蹴るなら尖閣捨てて中国に擦り寄るくらいの見通し建てないとな
今の日本の状況や立場がアメリカの属国であるってことをもう少しみんな理解した方がいい感じ

ところが自民の支持率が落ちないwww

>>308
オバマから言われたのならいざ知らず、何も言われてないのにわざわざこちらから弁明するのは愚か者のする事です。
だいたいお前の安倍は極右と思われているというソースはどうせ毎日か朝日だろ。

安倍総理が態度明確にしてないのが悪い。
小泉の郵政民営化、野田の消費税増税みたいに、
自分のスタンスを打ち出して議論を引っ張っていかなきゃ泥沼化するぞ。

安倍政権はTPP問題で崩壊しかねない。

>>320
みんなの党支持だ小さな政府を理想にしてるから今の自民は支持できんよ
更に言えばTPPも名前どおりの完全な自由貿易を求めてる

>>287
野田佳彦の場合、円高デフレを推進することで倒産や失業を増やして、
「我々はリストラ促進で構造改革を実行している」と誇っていた。

しかしそれは中韓への雇用の移転でしかなかった。
自国をあからさまに破壊する野田とは、オバマもいくらなんでも付き合えないだろう。

>>334
本家の統一新聞も安倍支持なんかね

>>342
なぜか絶対できないらしい。

ＩＳＤ条約があるからＴＰＰがええんやんけｗ
お前クソ猿なんて何時まで経っても昔の幻想に
しがみついとるやん。自分では変えられない猿なのさ。
変えてもらえガイコクサンニｗ

全ての品物が外国産で安く買える
参加に反対してる奴はチョン！

アメリカもしつこいよなー
いつまでTPP、TPP言ってるんだよ。
勝手にやっとけって話。

>>247
俺は「ハト派」で「小さな政府」支持。衰える一方
の日本が中国と事を構えるのは愚の骨頂だし、武力衝突
でもしようものならたとえ局地戦で勝てても泥沼・破滅
と思う。一方で社会保障や農業（性格には農家）保護
を何とかしなくては財政破綻は間近だと考えている。今の
自民は真逆の方向だから支持できない。日本の政治の悲劇
は、対立軸が曖昧で「何となく」のムードで動いている
ところにある。太平洋戦争のころからあまり変っておらん。

ＴＰＰを農業問題だと思っているヤツが多過ぎる
こうして米韓ＦＴＡのように国民に内容を隠したまま締結されるんだろうな

米韓ＦＴＡの鬼畜な内容
　↓
岩上安身の「５時に夢中！」5/6〜ＴＰＰは植民地政策
http://www.youtube.com/watch?v=YLOnFQw58jw

>>327
正直この段階でもまだ農業ガ農業ガしか言ってないのが怖いわ…何項目もあるのに

>>307
関税の他に自民が民主政権による交渉入りに反対してたのは情報が不十分だから
政権交代後、TPPに関して情報公開の面で何らかの進展てあったのか？

>>336
そりゃ未開の独裁国家が相手ならな

>>334
香具師とか今時ｗｗ
服役でもしてたのか？ｗ

>>321
ＴＰＰの俎上に乗せられるのは農産品だけか？ｗ
医療や保険は？非関税障壁は？
トータルで考えろよ。
安倍はＴＰＰに参加しなければ、世界で活性化してる貿易自由化の
枠組みから取り残されたら、成長の機会を逸して、日本の経済再生も
遠のくと考え、焦ってるんだよ。

ＴPP参加是非は国民投票をやれよ

国民への売国奴安部総理暴力を辞めろ！

売国奴の安部総理は国民にちゃんと説明し無いでＴPP(日本を売り渡した)参加罪は大きい

別に糞安倍が決めたわけでも何でもない。

豚野田の頃からずっとこうだ。


糞安倍は辺野古埋め立てをご注進に行っただけだ

>>56
むしろ乳製品の非関税化反対してるのはアメリカの方だぞ。

この点では、双方一致してる。

カルト信者に何言っても仕方ないけど聖域って何だ？
只の言葉遊びじゃねーのか？
１０の国益の内、１つを守っただけで全てを守ったように見せてるだけじゃんｗ

まー近くに世耕おいたり、林を農水にしたり甘利を経産にした時点でＴＰＰだったんだろうけどな
安倍しか選択肢が無かったから応援したがＴＰＰ賛成なら先に言えよ！
参院選で投票先がいよいよ無くなったわ・・・

日本を取り戻す？綺麗にラッピングしてアメリカに売ってるだけだろカス
中川昭一が草葉の陰で泣いとる・・・

統一教会からの指示か？

安倍首相訪米／ＴＰＰ交渉参加の決断を
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130219.htm

>>344
個人的には反対なら反対と言いきってしまえたら良いだろうにそれすら出来ずに保留してるのは悪手だと思うわ
それこそ先の選挙戦で自民は賛成と言ってしまえばよかったのにとも思う
それでも圧勝したと思うんだがな

TPPは猛烈に反対だが、明確に反対できる政治家がいねーんだよこの国

右寄りの政権が抑制的である場合、最も安定する。2020年ぐらいまで行くのではないか。是非、ロシアと平和条約を締結、極東開発をスタートさせて欲しい。安倍、プーチンでしかあり得ない。

国民投票ってオザポッポミンスに投票
した国民だぞｗ
こんな世界一アホナ猿がマトモな判断できるかよ

おいおいTPPを経済抜きで語っている奴が居るぜ

>>355
そういう層はみんなか維新がある
でもあんまハト派じゃなーか

願望よりもきちんと事実を報道してもらいたい

>>325
事実関係は、次の通り。

1．日本の関税収入
　1兆円未満（消費税0.5%未満）

2．関税撤廃のメリット
（1）輸出の増加（雇用創出、設備投資増加）
　　　設備投資の伸びは、輸出の伸びと正の相関関係

（2）輸入の増加（消費者負担の軽減）
　　　関税（一部の利権）を負担しているのは、全ての日本国民（消費者）

（3）貿易収支
　（1）輸出増加＋（2）輸入増加　＝　貿易収支変化せず

まあ、交渉参加するにしても・・・
批准までに物凄い紆余曲折があるのは確実だろうな

あらゆる業界から猛反発あるだろうし
やりようによっては党内もメタクソになるだろうし
そう易々とは行かないだろう

安倍の悲願である憲法改正とかのほうがなんぼか楽じゃないか？
と思えるぐらいしんどいだろコレ

んで、そこまでの困難なことを、今このタイミングで
やるべきことなんかね？

中韓と組むより、国際的にはアメリカと組む方がいろんな意味でマシだわな。

農協は福島の放射能汚染米を無理に日本人に食わせてるから
全く信用できないよ

>>363
何も変わってないよな

新自由主義者が推し進める政策

「ＴＰＰ参加でグローバル社会構築」　→　日本解体へ
「地域主権・地方分権推進」　→　日本解体へ
「外国人に参政権を付与」　→　日本解体へ
「移民受け入れ」　→　日本解体へ

新自由主義者の政策目標は日本の経済活性化じゃないぞ
国家をできるだけ矮小化して自分たちの自由を拡大させることを目的に行動している
彼らに国の伝統や文化を維持するなんて考えは全くない。自分たちの自由拡大がすべてだ

新自由主義者にだまされている人が保守の一部にいるがそろそろ目を覚ましてほしい

>>344
だから安倍は政府の専権事項として一任して欲しいとか言い出してる

>>359
いやどこの国だろうが関係ない
刑法があっても警察がいなければ法は有名無実だろ

>>368自民の議員は明確に反対の議員が多いんだが。もちろん閣僚の中にも

西田さんお願いします！！もし安倍が参加しそうな雰囲気だったら西田砲かましてやってください
身内でも。こないだは甘かったんで

6条件あるから参加しないと言い続け
今度は「よくやった」と安倍首相擁護に必死な人たちを見て
政治タグでハマったニコ厨も、何かおかしいと気づいたことだろうな

まるでTPPに参加しなければ日本の農業が
終わらないで済むかのような認識に、本気で腹が立つ。
就農人口の7割が70歳近い現状で、どうにかなる訳がないだろ。
少子化問題と同様、どうにもならないラインはとっくに超えてるんだよ。
だから上っ面だけ農業の心配するのはやめてくれ。

真っ直ぐなキュウリじゃないと買わない売れないの
糞ったれな消費者意識の方にまず気づいてくれよ！！

>>7
海外が警戒「右傾化」実態

海外とは、韓国中国北朝鮮ですねと言えるかどうかでこいつの価値が決まる

持続的に安くて質の良い米が入ってくるようになれば、米消費は拡大し、米文化も発展すると思うんだけどなぁ

例えば香川の讃岐うどんだって小麦粉は外国産、仙台の牛たんだって外国産というように、
材料は外国産でも、日本の産業や文化は発展していくわけで、プラスだと思うんだけど

どうせ今でも、美味くて高い高級日本米は、美味くて高い高級和牛と同じように、
金持ちしか食ってないし、TPPに参加しようがそれは変わらないんだし

なーんか紆余曲折とか言ってるけど
多分今年末に発効するんだぜＴＰＰ。
そしたら交渉もクソもあるかｗ
腹決めろ、何時までグダグダゆーとんねん。
どうせオマエラ猿には判断できん高尚な国益問題だ。
猿には難しすぎ　考えるな

>>367
農家票が地方は強いから自民だと無理じゃねーかなｗ
参院選踏まえると聖域不確保での参加の表明もしづらい
でもこのまま放置しても6月くらいまでには最低でも決めなきゃだから、そこで聖域不確保＋参加になったらもっと選挙に響くことになる
どちらにせよ、早ければ早い方がいいのは間違いないけどね
不参加決めるんなら尖閣は棚上げを水面下で交渉するしかないな

>>362
つーか解散して民意を問うべきレベルだわな
都合のいいときだけ民意がどうのというダブスタには辟易する

>>383
まあその手の工作員は間違いなく存在するよ
民主党の時もそうだったし

ネトウヨ涙目

>>363

同盟強化を主導せよ

　安倍首相は普天間問題などで生じた米国の対日不信感を払拭し、同盟強化を主導すべきだ。

http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh130219.htm

指示通りです。　ありがとうございました。

>>342
結婚を前提にお付き合いします＝参加表面、らしい
断るならハッキリと、下手に付き合ってから振ると相手は倍傷つく＝日米にヒビが余計でかくなるとのこと

これに関しては中野が絶対正しいと思うわ
TPP蹴ったぐらいで日米の歴史と関係が壊れるなんてことはない
それで壊れるような関係ならオバマ政権は自国でボロクソに言われるだろ
ましてやロシアが日本に歩み寄りの姿勢を見せてる今、アメリカだって内心ヒヤヒヤなはず
日本の技術力や経済はそうとうアメリカや世界に信頼されて支持もされている
勝手に自分に自信が持てずに媚びることでしか維持できない関係ならむしろ壊してしまえ
安倍さん、散々掲げてた「強い意志」はどうしたんだ、どこいったんだよ・・・・

>>305
自民は公約でISDは飲まない言ってるな。なので様子見なのよ。。。

>>384
そもそもＴＰＰの農業の話は別個であって、農業は農業で変えないといけないんだよ。
まずは農協の廃止だろ。

安倍首相がシェールガス輸出を要請したとは書いてあるが、
オバマ大統領がそれを認めたとは書いてないんだが。
記事タイトルにはそう書いてあるのか？ なければミスリードだろ。

>>348
残念ながら事実です
もっといろんな人の有料レポートも読んだ方いいよ
勿論英語だけどね

本当に 民主党時代にメタクソに日米関係は壊れてたんだなと実感する情景が
編集の隙間に見えるようなニュース動画だった

各局 一生懸命 会談結果に色を付けたい一心の編集っぷりだったけどね

>>339
それが一番困る　
自分は鬱で精神科通ってたから民間の健康保険なんて断られるんだろーからな・・・
マイナンバー法案もそのためとしか思えん。

>>354
TPPで喚いているのは自民党支持層
自民党を必死で応援したのに、まさかのＴＰＰ参加で右往左往ｗ
まさにアホの集団ｗ

食料の関税撤廃は
ただでさえ地獄の飲食業界から悲鳴が出るぞ
もう日本製品を使うのは不可能

>>375
政治家ってのは、そういうめんどくさくて困難な交渉をするのが仕事だからだうろね。
そういう交渉事が、自民党には出来ないっていうなら、出来る奴らに政権獲らせれば良いだけ。

★米国上院議員だけでなく、グローバリストの経済学者にさえ、明らかにされていない TPP
2012年7月、ロン・ワイデン上院議員はTPPを管轄する上院通商小委員会の委員長を務めていました。
(chairman of the Senate trade subcommittee jurisdiction over the TPP)
しかし、彼は TPPに関する一切の文書にAccessすることを許されていなかったのです。
なんと、米国議会の承認を受けた多国間貿易に関する事案を検討する委員会の委員長の地位にある
ワイデン氏でさえも TPPの中身を知ることができないのです。これは、いったいどういうことなの
か…？？　TPPの中身を詳細に知っているのは、TPP推進委員長のオバマの命を受けた米通商部代表
ロン・カークと、TPP推進派企業の600人の大企業顧問だけなのです。
ちょうどこの頃、TPPに関する一部の文書が漏えいされました。それがこれです。↓
◇Centre means the International Centre for Settlement ofInvestment Disputes ("ICSID")
established by the ICSID Convention; 内容のポイントは↓
日本の政治家は「国境」と「国の政府」という概念に縛られている為 TPPの本質は永遠に分らない
http://www.citizenstrade.org/ctc/wp-content/uploads/2012/06/tppinvestment.pdf
◇Trans Pacific Partnership: Corporate Escape From Accountability
(TPP:説明責任から逃げ回リ続ける企業)
http://www.paulcraigroberts.org/2012/07/02/trans-pacific-partnership-corporate-escape-from-accountability/

売国奴アベ総理はＴPP参加で密約交わしたな

夏の参議院選挙で自民以外に入れよう

ＴPP参加是非は国民投票をやるべきだ

安倍ちゃんのタフネゴシエーターぶりに発狂してる放射脳の悲鳴が心地いい

>>321
ＴＰＰで農業問題を重要視してるのはマスコミと農業関係者だけだろ。
本当に恐ろしいのは労働・医療・社会保障分野の崩壊、労働自由化を旗印にした移民の自由化

シェールガスがOPEC各国を霞ませる存在になり
日本がそれに頼るようになったら後はアメリカの思い通りだな
上手く行く、行かないは抜きにしてカーギルやモンサントの農作物戦略みたいに
先を見た戦略に関して相変わらず長けてると思う

安倍・オババ会談

>>355
一般的には、大きく2つに区分される

保守主義：タカ派＋小さな政府
リベラル：ハト派＋大きな政府

>>396
安倍のその要請に対するオバマの返答は
「同盟国の重要性は念頭にある」ってだけだな。
どこにも承認したなんて発言は無い。

>>368
明確に反対して敵対関係に陥れば、完全に潰されますからね。
そういう「特権的地位」が与えられているのが、
「日本総督府」とその配下の様々な機関なんですから。

だから、非常に難しいゲームを集中力を欠くことなく続けないといけない。
本当にこの国は「属国」であって、強大な収奪者から上手に身を守らないといけない。

安倍「この6条件を飲んで貰えなければTPP交渉に参加しません」

オバマ「それを決めるのがTPP交渉だよ。ミスター安倍」

安倍「つまり例外を認めて貰えるんですね？」

オバマ「勿論、交渉次第で認められる可能性はあるだろう。ミスター安倍」

安倍「わかりました、TPP交渉に参加します」

オバマ「グット！（ﾆｯｺﾘ」

>>394
そもそも、ISDSはどのEPAにも大抵含まれる一般的な条項だけどな。
反対派が挙げる、問題が有るとされる事例も、
S.D.MayerとかSunbeltとか加墨政府に瑕疵の有る的外れな例ばかりだし。

>>404
お前みたいな馬鹿につられて参院選で自民が負けたら
今度は9条改正すら怪しくなる
ますますアメリカの属国からの独立が遠くなるぞ

アメリカは何も変らずで安倍が譲歩してるじゃんよー
自民党内でもＴＰＰは反対派が多数なのに
安倍だと許しちゃうのか？擁護してるのは参加した時の保険か？ｗ

参院選ボロ負けするよ
安倍内閣の支持率急下降中で危険水域まで来てるぞ

日本にある資源を活用されたら困るんだろうな。
まぁ、日本も隣国がアレだから大々的に公表できんのだろうけど。

交渉参加なんて、一言も言ってないな…
ニコニコ　sm20163248

>>386
田園がなくなると日本の環境、生態系が破壊されるよ。
カネでコメをかえばいいという話じゃない。

生産ﾗｲﾝが閉鎖されちゃったが、F22の販売認可迄取れたら満点だった

>>386
農業部門で無駄に大騒ぎしたせいで、
金融・保険・労働・サービス部門のブラックがかき消された。

>>383
無条件に安倍なら大丈夫みたいな、ある種の宗教みたいなもんだろうww
妄想を膨らませて勝った勝ったと言ってるが
何にも具体的に守れてないからなww 1勝100敗もありえるのに。ここまで来ると宗教ww

>>388
無理かな？難しいかもな何十年も国政仕切ってきたから利権で雁字搦めで動きようもないわな
その点では同情する

少しずつ単発が湧いてきた。ID赤くして必死になってる奴がますますピエロにｗ

つかさ、なんでこうまでTPPにこだわんの？
問題があるならとっとと止めりゃいいんだよ
問題指摘されてるのに、それでも参加したがるとかマゾかよ

ジェーン・ケルシー教授は、後から来たアメリカに滅茶苦茶にされた様子を仙台公演で述べた。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、 国の権限は全く役に立たない」と、警告

＜要旨＞
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
・TPPに入れば、途中で辞める事は不可能である

当然ｔｐｐも参加するだろうと思ってこの前安倍ちゃんに投票したけどね。
今頃ぶーすかいってるやつは馬鹿なのかな。
少なくとも交渉に参加するところまでは見えていたはずだが。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/23(土) 17:05:23.17 ID:QpQ5Gk790
ジェーン・ケルシー教授は、後から来たアメリカに滅茶苦茶にされた様子を仙台公演で述べた。
「一旦入ったら、変更できない、出られない、 国の権限は全く役に立たない」と、警告

＜要旨＞
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
・TPPに入れば、途中で辞める事は不可能である

安倍ちゃん仕事してるなあ！

会見の動画みたらマスゴミフィルターの酷さがよく解った

交渉のテーブルに付いてからでも、条件が合わなかったら断れたらいいけど。
無理だろうなー。

野田の時はほぼ売国奴呼ばわり一色だったのに
ほんとクズだなおまえら

>>404
TPPだけで
尖閣に侵攻してきてる中国は気にしないのか？

>>397は>>346へのレス

ちなみに日本の尖閣諸島は「紛争地」と考えられている
日本の「領土問題は無い」という主張は、国際社会で広まっていない
頼りのアメリカ海軍大学でも教授がそう講義している
中国のプロパガンダに負けている
日本は主張が弱すぎる

まあ工業の保護とるか農業の保護とるかの2択だよな。
農業守るために工業製品の輸出で制限掛かっても構わんってのは、円高で内需云々とか言ってエルピーダとか潰した民主政権と同じだし。

>>415
みんなも維新もＴＰＰ参加だ
ＴＰＰ反対派もう詰んでるからｗ

>>414
9条変えるために壊滅的な被害を受けるかもしれないけどな。
その犠牲は仕方ないと言う奴と9条は何が何でも守れって奴と何が違うのか。
仮に憲法を変えられたとしてもその頃には安倍さんが取り戻したかった日本は無いだろう。

>>394
そこがカギだな…おれは安部長期政権に期待してるけど選挙前と比べると河野談話、竹島の日TPPあたりで不安と疑念もかなりでかいのも事実

「ＴＰＰ交渉参加に際し、一方的に全ての関税撤廃を予め約束することを
求められるものではない」

容易に尻尾を掴ませないよう、分かり難い表現してるけど、要は交渉参加するに
当たっては、関税撤廃を要求しないが、交渉参加したら、その限りではないってことだろｗ
こんなのに騙される奴が居るのか？ｗ

マスコミがTPP賛成のオンパレード。
国民の大半も雰囲気的にTPP賛成。
もう、どうしようもないね。

>>194
藤井聡って選挙の後でちっゃかり自民の参与になってるわｗ
アホなネトウヨ騙して自民から褒められたんだわｗ

>>355
何を寝言言ってるんだ？事を構えているのは中国の方だ！
それじゃ尖閣渡せと言ってるも同じだ！何がハト派だ、ただのばか者が。

ほんと民主党ってクソだったなｗ

国民として電波利権解体の声をあげましょう
TV局は見ない、近寄らない、スポンサーは不買する

散々もめて交渉参加を引き延ばした結果、交渉参加してみたら、
「もう全部決まってるから、日本はこれにサインするだけな」ってオチ。

大体、農林水産省と経済連が農家煽ってTPP反対の
シュプレヒコールあげさせてるのだってな
農水省の主要財源である小麦と乳製品の関税が
撤廃されると農水官僚の財源が無くなるからだぜ？

>>414
TPPすら拒否できない自民になにを期待できるのか
9条改正もアメリカの都合のいいようにしかならない
アメリカにNOといえない党に独立なんて無理

>>321
やつらは農作物の一部を関税撤廃から除くために
交渉が必要なのだということが理解できていないところだな
まぁ、頭の悪い農協職員におかしな説明をされて「ああ、そうなのか」と
思い込んでいるわけだ

>>397
すまん事実がどこにかかってるか解り辛い。勉強不足だって叩かれてるのは解るんだけど

敗戦属国の悲哀

TPP反対って自民の250人以外にいたっけ？みずぽは反対とか言ってたが（まぁこれは反対病なのであてにならん
次の選挙危ういぞこれ

オージー・ビーフは臭くて不味くて喰えない。

穀物で育てたUSビーフの方がまだマシ。

>>444
イエス、今更決定事項は変えられない

ｲｲﾖｲｲﾖｰ兼業農家は甘え
まずそいつら潰せ
それからJAはゴネろ
ゴネてもJA潰せ

>>414
9条改正は米国がやれって言ってきて安倍はそれに乗ってるだけなんだよバーカ

TPPってのは結局、アメリカの金持ちの搾取先が無くなったから
ああ、次は日本から搾取しようぜ！って話。

日本もアメリカと同じようにスーパー格差社会になんだよ。
日本とアメリカを足した人口の３％位が勝ち組。
おまいら、自分たちが「勝ち組」の方になると思ってんの？

全部完全関税撤廃で何の問題があるんだっての
世界との競争に勝ってきたから現在の日本の繁栄がある
聖域なんて設ける必要ないよ

考慮で帰ってくんなよカス
首を縦に振らせてから帰ってこいよ

ガキの使いか

>>439
中野剛志が訳の分からん出鱈目をバラ撒いたせいで、
食料安全保障に関する真面目な議論が進まなかった。

中野剛志って実は賛成派だったんじゃないかとすら思う。経産官僚だし。

野田でTPP参加の場合、聖域なんて言葉もいえず、ほぼ無条件降伏
円高の状況下で関税外したら即死

それに比べれば、安倍政権下で経済を回復させ円安状態で
条件を提示してTPP交渉できれば、ダメージは最低限で済む

TPPを避けれれば良かったが、野田が交渉するといった時点で
交渉回避は無理ならば、どれだけ上手く立ちまわって不利にならない
ようにするかしか最善の道はない
簡単に断ったら日米同盟（特亜対策）が危うくなる、参加しないにしても
米側から断るよう仕向けるしか方法はない（米自動車業界からの圧力等で）

唯一反対表明の共産に政権いったら間違いなく国滅ぶしな

つか連合はほんと糞組織だよな
労働の自由化もなのに、賛成してるんだよ
糞だけど守ろうとしてる農協のが、まだ組織としては正しい

>>442
はあ？
始めから分かってた事だろ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32302

吉崎達彦氏が2月14日に書いたとおりに運んでるな。これは良いことだ。

多分、今回の話し合いのウェイトは農業より為替と貿易赤字だと思う
シェールガスの話が出てきたのは円高ドル安政策が転換するアピールと推測できる
オバマ政権最大の米貿易赤字拡大要因はドル安+原油高なのでこの修正だと思う

円安ドル高誘導+シェールガス大量輸出+米国内原油使用量をシェールで抑制これで幾分かは赤字額が減る
もちろん日本は中東・ロシア・インドネシアから調達するエネルギー価格が上がるので辛くはなるね
まぁともかくオバマに「TPPどころじゃない美味しい話もってきやがった！」と思わせた手腕は凄いなｗ

なんかＴＰＰって憶測が乱れ飛んで完全に「お化け」ですわ
もう誰の言っていることに根拠があって、誰の喋っていることがペテンなのか皆目わからん

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

>>403 の続きですが、記事の内容が TPPの本質に迫ろうとしているため、要点を箇条書きします。
1)TPP-この多国間条約に参加した国の政府は、本来は、その国に参入してきた外国企業の負うべき
　　責任−衛生、安全、環境規制を含む種々の規制を守る為の費用を負担させられることになる。

2)「米国政府も1)と同じように、米国に進出してきた他の国の企業が本来支払うべきコストを押し
　　付けられることになるので TPPには反対だ！」と批判する人達がいるが、米国企業も同様に、
　　他国の政府に対して、本来、米国企業が負うべき責任を押し付けることができるので、条件は
　　同じだ。

3)TPPは、「1％の連中」が利益を上げる為の手段であると言われている。
　　TPP は明らかに米国の大企業が、是が非でも推進したいと考えている条約である以上、米国の
　　大企業は他国を TPPに参加させることにより、自分達に有利な状況を確保できるという確信が
　　あるということ。少なくともTPP は、一見パッケージの通商条約を装っていながら、真の目的
　　は、米国の大企業が相手国の規制から逃れることを目的とした戦略であることは間違いない。

>>455
日本の格差社会は不可避

搾取する側が日本人か外人かの差だけ。

>>442
日教組や自治労、プロ市民のお抱え政党だからなw
国民の敵が作る政党はやはり国民の敵

>>1
TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

tppで幸せになるのはユダヤとアメリカの一部の白豚だけ
他は死ぬ

安倍さんのTPPは良いTPP

>>438
だな
この発言は交渉参加する条件として約束を求めないってだけなんだよな

多分交渉参加したら会議で言われると思うよ
「認めない」
ってｗｗｗ

>>435
いやいやいや
みんなと維新は最初から参加交渉しろだろうがｗ
自民党は反対だったんだよ
おかしいだろ

>>313
今回の日米会談の結果でも、関税撤廃については一旦全品目を交渉のテーブルに載せた上で、「聖域」について交渉の推移によって決められる可能性は排除されない、としか言われていない
皆保険については日米間の懸案事項として触れているだけで、日本側からの要求が通ったわけではない
従って、どちらも野田政権からの進展が特にあったわけではない

>>460
結局アメポチの道しかないんやな…
自民の反対派だって実際にアメリカにNOと言える強い政治家おるんかって話で…

ヤフーコメでもTPP反対が大多数

やはりTPPの恐ろしさを皆気がついてるね

TPP反対

>>424
そりゃアメリカが大きな口を開けて待ってるからだよ。
日本は戦後からずっとアメリカの要望通りに政策進めてんだから。
ＴＰＰにはいろんな国が参加してるから、慌てて日本も入らなきゃ！みたいになってるけど
実は日本という料理のメイン素材待ちの状態。
アメリカが料理人、他の国は調味料、日本は肉。

関税ルール？別に国ごとで決めりゃいいんじゃないの？　　←普通はこう考えて終了する話

結論を出さずに妥協させたのは大きいか

>>437
俺としては、安倍政権全体的には国益を守ろうとしてるようには感じるので、
よくよく注視。ってスタンスになるんだよね。
まあ来週以降の国会と自民内部の議論見ながら考えようと思う。。。

マスコミが反対派コメンテーター締め出して賛成一色なのがとにかく気持ち悪い。

>>466
聖域がないなら参加しません、だから、公約違反とは違う
その聖域がどうなるのかは不明だけど

>>382
希望を持つのは良い事だが内閣に入ると稲田ですら靖国参拝や竹島の日でダンマリ

この状況を見るに今後は安倍ＴＰＰは綺麗なＴＰＰって広報するぐらいが限界じゃねーかな

>>10
農産物のある程度の保護の上でなら自由貿易協定は日本の国益にかなう。

そんなこともわからないやつが何を偉そうに。

おまえら馬鹿だろ。自民党の反対派どれくらいいると思ってるんだよ。

内閣不信任や離党でいくらでもできるぞ

自民の反対派が離党して保守新党つくるのもありだな

俺らは反対派議員を応援していけばいい

>>475
公的保険はそもそもTPPの対象ではない。

「なお、公的医療保険制度など国が実施する金融サービスの提供は，
ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡでもＧＡＴＳと同様に適用除外とされており，議論の対象となっていない模様」
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1-12.pdf

「米国は，公的医療保険制度を廃止し，私的な医療保険制度に移行す
ることを要求していることはないと明言。」
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1-12.pdf

ポチ

TPP交渉参加は最初から結論ありきだし、
今回の会談も単なるアリバイ作りだな。
例外なんざ米豪間でも砂糖・乳製品とかある訳だし、
会談で例外の話が出て来るのも端から分かってた事。
取り合えず、参加一歩手前まで進んだようなものだから、
後は安倍が党内をどうまとめる事が出来るかだな。

>>477
ヤフーは左翼の温床だから

>>400
そうかな。
俺の周りは全員自民支持だがTPP賛成だぞ。
弟は産婦人科の開業医だが自民支持だ。
反対は一部の農業や無能な医者なんではない。
少し調べたのだが農産物の輸出で米国についで金額第２位はオランダだった。
九州ぐらいの面積で農業をやって第２位とは驚いた。
日本もやり方次第では農業も大丈夫じゃね。
実際農業に自信のある奴は賛成が多いと聞いた。

>>485

そのつもり

流石にTPPには賛成できない

自民もわかってるでしょう地方票に直結してるから

>>59
駆け引きのために賛成派と反対派が必要なんだろ
片方だけじゃプロレスにもならねーだろうがｗ
本当に今日はガキが多いな

>>468
日本人が日本人を搾取するなら税金で返ってくる分がある。
しかし、外国人が日本人を搾取しても、日本人にメリットは全く無い。

われわれの批判精神、判断力は、きびしい試練にさらされている。
われわれを取り巻く偽りの網の中から、絶え間なく真実を選び
出さなければならない。
われわれに提供される偽りの情報や、われわれの指導者や政府に
対する悪口を、充分に警戒しなければならない。国際情勢も、悪意
あるやり方でわれわれの前に示されることがある。


戦争のもう一つの様相は、それが目に見えないものであり、
偽装されているものであるだけに、いっそう危険である。
また、それは国外から来るようには見えない。カムフラージュ
されて、さまざまの姿で、こっそりと国の中に忍び込んでくる
のである。そして、われわれのあらゆる制度、あらゆる生活様式
をひっくり返そうとする。

このやり方は、最初は誰にも不安を起こさせないように、注意深く
前進してくる。その勝利は血なまぐさくはない。そして、多くの場合、
暴力を用いないで目的を達する。これに対しても、また、しっかりと
身を守ることが必要である。

われわれは絶えず警戒を怠ってはならない。この方法による戦争に
勝つ道は、武器や軍隊の力によってではなく、われわれの道徳的
な力、抵抗の意志によるほかない。


『民間防衛　-スイス政府-』

サンクチュアリ

>>1
日米関係が上手くいっていれば中共は手出しできないな

>>455
格差社会w

まだそのウソフレーズ使ってんのか
本屋にいけば本当に日本の格差が拡がってるかどうか
データで調べた本が出てるから立ち読みしてみ

サヨはすぐにウソをつく

【くっさい、くっさい、売国安倍晋三の排泄会場はこちらですｗｗｗ】
ち〜ん(笑)

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

>>485
今の自民党を抜ける反対派なんかいないよ（ﾆｯｺﾘ

猶予を設けて、パチンコ禁止法案をセットで。

>>473
「認めさせるためには交渉して、例外を勝ち取れ」と、
ますますドツボに嵌め込もうとしてますね。

インチキにも程がある。

２ヶ月で民主の倍は仕事してる印象だよな

なんていうか政治家ってほんと頭悪いね
オレたちがこんなに現実を理解してるのに
幸せ回路すぎる
もう２ちゃんが政権を担当するべき

安部ちゃん見直したわ

>>436>>446
かといってTPP断れるだけのモノが日本には無いんだよ
尖閣、核実験、原発停止、燃料費高騰、金融緩和
どれもアメリカ無しじゃ解決できない問題だらけだ
TPPが間に合わなかったからリニアの技術支援を手土産にしていったんだぞ？ｗ
もう完全な属国なんだよ
とりあえずTPPは諦めろ
その後のアメリカとの付き合いをどう考え、どう変えていくかだ

こっちに注目が集まってるが
岸田とケリーの会談でケリーから
尖閣は安保の対象、中国の挑発に対する日本の冷静な対応の評価、って言葉を引き出したのも大きい。
あのケリーだからね。

いいんじゃないの、これで。
日本が強かったと言われた時代も日米の関係性が強かった。で、民主で、中韓と手を組む方向にシフトしたけど、知っての通り。
この間の選挙は、中韓路線を変えるかどうかの国民ジャッジなんだ。選ばれたのは安倍。
これからの日本が、政府債務を減らし、経済成長を遂げるにはある程度の国際化は必要。
どうせやるなら強い国と組み、よりよい条件を引き出して、日本に有利なように交渉する方向のみ。

さっきヤフーのトップでTPP参加表明へってまるでもう決まったかのような
伝え方してたんだがまだ決定じゃないよな？
ちなみにソースは毎日だった。マスゴミの願望か？

>>465
アメリカ側が情報開示を渋っているからな

国民側が出来るのは
NAFTAと米韓FTAなどの他国の事例を見て推測しか出来ない

>>456
理想は、そのとおり。全世界から関税撤廃されるべき。
関税は、存在すること自体がおかしい。

1．経済学的におかしい（関税は、両国にとって損失）
2．道徳的におかしい　（関税は、自由な取引の制限）

日本は資源のない国であり、輸出で外貨を稼ぎ、資源等を輸入しなければならない。
日本の繁栄は、自由貿易の拡大と正の相関関係。

・戦前の世界恐慌後の保護主義により、国益を著しく損なわれた。
・戦後の自由貿易体制により、日本は迅速に大国へと復活した。

そして自由貿易を保障するのは、米軍と自衛隊によるシーレーン確保だ。
米艦船が攻撃された場合、自衛隊は共に反撃しなければならない。
ゆえに、解釈改憲で集団的自衛権行使を合憲化すべき。

>>448
ごめんアンカーミス
安倍が極右・日本が右傾化だと、韓国・中国のロビー団体が広めている
それに議員が影響されている
クリントンも性奴隷と言うし、オバマも安倍を信用していない
これはロビイストのレポートで複数の議員が語っている
でもそれを嘘だと信じないっていうなら、日本は誤解されたままだろうね

>>477
確かにＴＰＰ参加で日本は重大な国難に直面することは誰でも分かる
しかし、農協や医師会が崩れ去る姿を見たいから、僕はＴＰＰ参加に賛成ですｗ
万が一のことがあれば日本を脱出すればいいしね

どうでもいいけど連呼リの言うことなんて誰も信用しないわ

>>405
この件は放射脳が喜んでるんだと思うよ
電力自由化・シェールガス輸入・アメリカが守ってくれる・日本文化の存在感縮小・外人増加による反日率増加

>>501
安倍がパチンコ換金合法化めざす議連の最高顧問なんだからそれは絶対ありえないｗｗｗ

関税は好きな所にかけられる様になったか。

んでTPPのメリットって何？

TPPの前提が壊れたという風にみえるのだが？
「参加国は全ての関税を撤廃することに同意して参加する」という条件が壊れた
これで 会議の場で個別交渉を提示する事が出来る
これ以前は それすら出来ないレギュレーションだっただろ

>>481
頭からっぽにしててもマスコミの反対を行けば安泰の法則だよな
TV・新聞・極左「TPP素晴らしいぞー！改革だー！グローバルだー！日米万歳！」不気味過ぎる

本当に優柔不断だな
やるならやる、やらぬならやらぬとスパッと決められないのか。
こりゃまた1年後にお腹痛くなるわ

>>1
　　　　　　　　　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､
　　　　　　　　　　　／三ニニ一─--､ヽ、
　　　　　　　　　　 /:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ
　　　　　　　　　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',
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　　　　　　　　　 !:::l　／_-_ミヽ　　,ｨ正ﾃヾ V=,､
　　　　　　　　　__Vi　 , '_ﾗ'', ﾞ　_} }､　 ￣　　}'', 〉
　　　　　　　　 { ヽ ヾ　　　　r "　　_ ,>､　　 } /　　　 |￣＼
　　　　　　　　　ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　_ﾉ　　　　｜　 ｜
　　　　　　　　　　ヽ､ｫ　　< ,ｨ行iﾃLi,ｨ¨ li /　　　　　｜　 ｜
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メール１通、電話1本、粛々とTPP反対の声をリアルで上げることだな
それが安倍自民を応援することになると思うわ

>>495
スイスは国家して強いよな・・

つーか、他の国の考えもあるし非関税項目をアメリカの一存で決められるわけないじゃん。
そりゃ、非関税項目はＴＰＰ参加後の交渉でしか決められませんよを言うしかないわな。

結局のところ交渉参加ありき論を、玉虫条件付？で誤魔化しただけだしな

これで沖縄基地問題待ったなしだな

コメと保険と食品の安全基準が守られれば大丈夫かな
雨公も日本車が無関税で入るのは嫌だろう

まあ仕方がない
日本はアメリカには頭が上がらない体制になってしまった
アメリカは今韓国中国系が増殖中だけど

ＴＰＰ参加表明は参院選後だと思っていたが、随分、思い切った決断をしたなｗ
日本が参加するかどうかで経済圏の大きさが変わるから、米国の圧力が大きかったのだろうｗ

ＴＰＰ不参加の選択肢？そんなものは初めからあり得ませんｗｗｗｗｗ

何も問題ないじゃないか。成功だったな。

>>490
円高になったら農業輸出なんてすぐに潰れるよ。
アメリカは都合が悪くなったらドルを刷りまくる。
日本の農業潰してアメリカの農産物日本に売りつける方がいいに決まってるだろ。

だから、農作物なんて些細な問題
それ以外のほうが酷い

ネトウヨは国民皆保険はTPPの議題になくても、ISD条項で、アメリカの保険系企業が訴える妄想を語ってるね。

アメリカの米でも十分美味い

あと国民皆保険は嫌いだ
共産主義っぽい

>>479
どう考えてもオバマの勝ちだろ。安倍は何も具体的に守れてないんだぜ
交渉次第で勝ちとれるかもしれないねって内容なのにww

何も具体的に渡さずに交渉に引きずりこんだ、オバマの高笑いが聞こえてきそうだわww

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

>>497

バカじゃないの？その格差社会を作り出すのがTPPだよ

1％の富裕層と99％の貧民のアメリカ化

中流層を潰すTPP

安い海外製品と戦うために海外へ移転しなくてはならなくなり日本空洞化に拍車がかかる

海外に移転する力のない中小企業はバタバタと潰れる中流層破壊が始まる

>>518
それが各国は、すでに交渉で例外品目の話をしてるんだな。
建前と本音だよ。

だから結局何も変わっていない。

>>534
じゃあ医療費は１００％全額自己負担でいいんだな。

【国民皆保険のない恐るべきアメリカの任意民間保険制度（HMO・健康維持機構）】
http://www.youtube.com/watch?v=qd6bc0B8hLI#t=15m20


日本をこんな国にしたいですか？TPP賛成派の人たちは。
　

いや関税とかそれだけの問題じゃないでしょ

10年間の累積で２．７兆円GDPが増加するって試算も、これでさらに低くなるよね。

TPPする意味あるのかね？

関税なんかそもそもほとんど掛けてね〜から関係ない

問題とすべきだったのは非関税障壁だろｗ
安倍って最低のクズ売国奴だったな

>>465
そう思うだろ？なんでこんな不気味でなにもわからないものに入るんだ？？
普通はわからないものには参加しないって考えるよな？

でも賛成派はわからないから参加するべき！！わからないのに経済が上向いて日本が再生する！
っていう考えなんだよ。
なにをするかわからない団体に「おっ　参加しないとルールがわからないのか。じゃ参加しよ♪」
ってならないだろ

>>492
ところが、日本のサヨは他国では見られないことだが、
自国の国益となることに反対するのだよ、本気でw
その根底が狂ってるだけに、駆け引きの材料とするほど安心な
代物ではない

安倍がＩＳＤ条項など除外しないでＴＰＰ交渉参加したら井伊直弼になること安部ちゃんはわかってるよね（ニッコリ

>>485
自民党の茶番劇だろ

アメリカじゃほとんど報道されてなけどな

>>490
日本は農業に適した平地が少ないんじゃないの

農協は聖域（例外）さえ勝ち取れれば
あとはどうでもよくてＴＰＰ参加してもおｋ．
今まで反対運動を盛り上げる評論家等を雇っていたスポンサーは農協。
これからは反対運動も下火になり、ネトウヨは梯子を外された気分を味わうだろう。

久々にまともな首相って感じだわ安倍ちゃん

>>540
雨と国保の財源が統一化されると思ってるのか？

>>509
テレ朝は昨日から酷かったｗ

>>478
どっかのブタみたいに丸焼きになるのか
肉を切らせて骨を断つのか
そこが手腕の見せ所だな

肉も切らせないのが一番だが・・・

報道では関税だけがクローズアップされて国民にＴＰＰの内容が必ずしも知らされているとは言えない。
こんな状況で賛成反対とか聞かれても一般の国民は、何となく賛成みたいになるだろｗ

>>490
オランダの輸出農産物上位は、チューリップ、たばこ、チョコレート、チーズだぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

アメリカが工業製品保護したら日本なに輸出するのｗｗｗ

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

>>467 （続き）
4)TPPの実現は、NWO(新世界秩序)のアジェンダとして、いよいよ世界統一政府を樹立する為の大き
　　な前進だ、と解釈している人は大勢いる。しかし TPPが「新世界秩序」を推進する為の尖兵と
　　考えるのは無理がある。どちらかと言えば TPPは、大企業の活動を、その国の政府の規制から
　　自由にするもので、逆に世界政府の力の及ぶ範囲を狭めてしまう。
　　TPP が実現した時の結果は、その企業が、(進出先の国の)政府の規制を免れる、世界的特権を
　　有する大企業階級が生まれることになる。

5)もうひとつの見方は、急激に増大する中国の脅威を TPP参加国の同盟国によって、軍事的に包囲
　　しようという、ワシントンの戦略の一 環に違いない、という見方だ。 TPP は、アジア太平洋
　　地域の軍事戦略とリンクしている。 TPPが、そのような軍事戦略としての性格を持った条約で
あれば、ワシントンは、まず日本、韓国、フィリピンから TPP加盟の動きを作り出すはずだ。
　　しかしこうした国々は、既に中国包囲の一部である。(今さら、TPPによって中国包囲網を築く
　　必要などない） ところが、TPP参加に意欲的なのは、遠く、ブルネイ、シンガポール、ニュー
　　ジーランド、そしてベトナムである。ワシントンがこうした国々に TPPへの参加を促している
　　のは、“アメリカ帝国”の事実上の前衛基地となってくれることに対するご褒美とでもいうのか。

>>512
いやいや更新前に脊髄反射でレス返してしまったこっちの手落ちだ。俺も安価ミスよくするから気にしないで
米民主では女性団体は大きな力持ってるから従軍慰安婦で有名な安部との距離は慎重になるだろうね

安い労働者がワンサカ雇えるから産業界はメシうまだな
それと競争しなきゃならん日本人は家畜同然となるな

>>502
よぉ、妄想禿げw
キムチ臭いからどっか行ってくれまいかw

>>544
TPPが話題になってるから、一般人も目にするようになっただけで
TPPに関わらず、貿易協定なんて難しくて俺ら一般人が理解できるもんじゃないよ。

>>506
TPPを断るのが「交渉」であり「独立」の第一歩だろ
領土問題にしろ核武装にしろ経済にしろアメリカが何を助けてくれた？
全部アメリカに追従するための売国奴の言い訳だろ
アメリカのふざけた要求をつきかえせないなら日米同盟なんてもうやめるべき

>>527
ほとんど現地生産してますん

.



＞そして両首脳は、日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ、日本がほかの
　

　＞参加国とともに包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認しました。






日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ
日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ
日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ

日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ

日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ

日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ

日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ

大成功じゃん(´･ω･` )

TPPとFTAの違いって何？
多国間か二国間かってだけなの？

製造業の部分に関しては日本でも勝てる分野はある
問題は社会システムの方だろ
銃規制とか肖像権とかその辺どうすんの？

移民で格安労働者確保出来るから日本安泰だな

どんどん進めてや！

売国奴・マスコミその他の戦術

１　TPP参加を煽る

２　安倍支持者を離反させる
（TPPへ参加表明なら日本がぐちゃぐちゃになると安倍叩き
TPP不参加を表明したら、日本経済が成長できないと安倍叩き）

どっちみち、安倍叩きをやりたいだけ。
そのぐらい判れ。

・・・・中韓が入るのは良くない。


偽装だらけに成る。　

>>557
例外品目が自動車ってｗｗｗ
ひどいｗｗｗｗ

総ツッコミになるだろうなあ

「好き勝手に聖域設けていいなら、TPPするメリットはどこにあるんですか？」

って

今まである意味救済策で行われていた地方の公共工事も
アメリカゼネコンがベトナム人を使ってやるかもなｗ

もう日本は終わったな

生中継中

間​接侵略の手先 NHK 糾弾！​国民大集会＆デモ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv127468306

ただでさえ外交三流、なんて言われるこの国で
主食まで海外依存深めたら、外に対してナニも言えない
貧弱な僕ちゃん過ぎるだろ

>>558
そんなこと言ってないけど？普段からニュース見てないのか？

農産物とかそういうのだけじゃねえだろ、TPPは
交渉参加とかさすがに無いわ

シェールガスとかいらないんですけど…
なぜか原発爆発
なぜかアルジェリアテロ
でむりやり買わそうとしてるのはわかるけど…

>>515
日本にも慰安婦の碑がたつのかよ…勘弁してほしいわ

>>539
民間の任意保険に入ればいいじゃない
そもそも国保なんて若い連中いらんだろ
なんで病院なんて行きもしないのに金だけとられまくるんだって思うはず
年寄りはそれまで働いて金持ってるんだから甘えず金払えってこと

>>544
高橋洋一　「TPPは合コンと同じ、まず参加しないとメンバーがわからない、だから参加すべき！」


来てのお楽しみ、来ないと教えられない…ってさ
それは合コンじゃなくて「ぼったくりバー」だろ

>>544
バカなのかウソつきなのかw

TPP に参加するんじゃないの！
「交渉に」参加するの！

お前ら知ってる？？ＴＰＰ結んでも１０年間で２．４兆円しか経済利益ないんだってさｗｗｗｗｗｗ


メリットは一部の大企業や資本家だけｗｗｗｗｗｗｗ

デメリットしかないｗｗｗｗ

>>559 （続き）
6)新自由主義の経済学者達は、その国の規制は　※公用収用(公用徴収)と見なしいる。
　　TPPに参加した国の企業が、他のTPP参加国に進出した場合、その国の衛生、安全、環境規制に
　　従わせることは、公共の道路を建設したり、道路を拡幅したりする時に「公の利益」を理由に
　　、政府が国民の私有地を買収する(特定の財産権の取得＝公用収用)のと同様に、進出した企業
　　が本来、獲得できる利益を奪ってしまうと考えている。

7)TPP には、隠された様々な狙いがあるに違いない。明確なのは、この条約が公共の利益の為では
　　なく、私益の為に役立つように作られていることだ。 TPPを推進するロン・カーク通商部代表
　　は、公共の利益の為に働き、それを保護する責任を負っている官僚であるにも関わらず、彼は
　　秘密裏に私益を求めるグループと共謀して、企業が公に対する説明責任を負わなくて済むよう
　　な文書を作っているのだ。これはとりも直さず、TPP に参加した国の金融関連企業や、あらゆ
る多国籍企業が、政府の規制から自由になる「TPP 特権」を持つようになることを意味する。
　　多国籍企業は、相手先の国の規制の枠から外に出ているので、"飽くなき利益"を追求する為に
　　暴走するようになる。結局 TPPに参加した国の企業の全てが、相手先の国で傍若無人に振舞う
　　ようになってしまうだろう。これは逆に米国においても起こることで、企業は TPP参加国の中
　　では政府から完全に独立するようになり、故に、米国民は法律による保護を失うことになる。

本当はシェールガスなんか買う必要ないんです。
石炭ガス化でいいのです。
買わされたんですよ。
TPPも命令されて参加させられたのです。
米国債も５０兆円買わされたのです。



安倍という男はとんでもない売国奴です。

おまいら、国民皆保険が無くなったらどうなるか分かってるのか？

国民皆保険は病歴があっても平等に全員加入できる。
民間の保険は病歴によっては保険に入れないんだぞ。

ナマポは盲腸の手術しても手術費300万円は国持ち。
民間保険に入れないやつは手術費300万円自費。

>>486
公的医療制度の廃止は検討されてないが、混合診療の範囲を広げて民間企業の参入を促すことはさんざん指摘されてるだろ

コスト割いて反対活動していくしかねーな…
なんでパーフェクトな政党が無いんだろう

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

>>565
雨公の一部の工業品は自動車ではないのけ？

オバマが考えていることは、「さあ、このカモからどれだけむしりとってやろうか！」
のはずだし、
安倍が考えていることは「これでアメリカさんのご機嫌だけは損ねずに済んだ、よかった~」
のはずです、確実に！
「聖域なき関税撤廃が前提でない」から参加するって、バカそのもの！
どーせアメリカに都合のいい「聖域」を設定されるだけに決まってます。
しかも安倍は「関税の聖域」しか問題にしておらず、都合よく
「ISD条項」のことを忘れています。

企業が政府を訴えることができるISD条項で安倍は日本の慣習をアメリカに売り渡した
懐国の総理として名を残すことになるでしょう。

しかし、これは完全に米国に対する「朝貢外交」ですけれども、
ネトウヨ連中は米国への朝貢ならOKなんですかね？
www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1888&comment_flag=1&block_id=736#_736

>>568
そうだけどそれが決定的な違い。
日本はＴＰＰのほうが国益を守れると考えている。
たとえば、牛肉や農産物の安全基準はアメリカはゆるいんだけど、オーストラリアやカナダは日本と同等、あるいは
それ以上に高い。
そういう国と連携することにより、日本は日本の国益を守れるはずだと、そう考えている。

実質は日本にとってはアメリカとのＦＴＡ、ＥＰＡと変わらないと考えている。

売国奴・CIAの戦術

TPP参加を既成事実化する
TPP参加が決まったみたいな事をいって、安倍政権の支持率を下げる。

今回の騒動は、安倍政権序盤の最初の障害物ってとこ。

.


　　グローバル化すれば経済が豊かになり、　国民が幸せになる

　
　
　　　とかいう言葉に騙されて、　今散々な状態なのに、


　また騙されるんですね　ｗ

>移民で格安労働者確保出来るから日本安泰だな

その移民どもに乗っ取られて。


お前なんか北極海の海底に沈んでタラバ蟹の餌にでもなってろや

TPPがもたらすのは1％の富裕層と99％の貧民のアメリカ化

中流層を潰すTPP

安い海外製品と戦うために海外へ移転しなくてはならなくなり日本空洞化に拍車がかかる

海外に移転する力のない中小企業はバタバタと潰れる中流層破壊が始まる

つーか政治家のみなさんは忙しいんだろうけどTPPについては調べてないのか？？
珍次郎は親父譲りの売国アメポチ精神で周りも今の内から若大将若大将と持ち上げてるんだろうが
もっと全力で止めてくれよ

>>539
なんでその二択なの？

TPPは交渉にすら乗ってはいかん。
バスに乗り遅れる？
乗っちゃいけない地獄行のバスなんだよ。それは。
参院選は自民に入れないようにせんとな・・・

中国工作員ファビョーん

米のシェールガス輸入したら
ロシアのプーさん顔真っ赤にして怒ったりしないかｗ
４島とも素直に返したらロシアからもガス買ってやるよってことか

早く言えば、安倍自民党はアメリカに日本を売り渡したって事だよな
さすが売国政党、自党と政治的国益の為には国を平気で売るとか
参院選は確実に自民という選択肢はないな

自民のホームページにある６項目をオバマが確約したわけではないですな
１.についてニュアンス発言をしただで参加表明に意欲とはｗ

ＴＰＰ交渉参加への反対をのぼり旗にあげた自民党議員は
安倍氏に党公約への違反で問責してください

前回は自民に投票しましたが、
ＴＰＰを推進する政権が倒れることには大賛成なんで
よろしくお願いします

〜自民ＨＰより
1.政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3.国民皆保険制度を守る。
4.食の安全安心の基準を守る。
5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

わが党は、政府が11月と同様に二枚舌を使いながら、

国民の知らないとこで、
交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さないよう、
政府に対して、上記の判断基準に沿うことを強く求めていきます。
〜〜

一体国民の誰がこの３ヶ月で何を知ったと言うのでしょうかね
自民も二枚舌だったと言われない様にしてほしいもんですな

自民党がんばってるけどさ
被災地の就業率が上がらない
建築土木もトンキン民族が奪ってく
地元に産業が起こらない
自民の先生方、お願いします
ハゲタカのように公共事業を奪ってくトンキン属を退けて
地元に産業、土建建築の勃興を促進してください
復興はそれと同時並行で
被災地に進行財閥を作るくらいに
お金は被災者に落としてください！！

>>583
ごうこんなら 3000 円くらい払って帰れるけどなあ　ﾐ　'　ω`ﾐ_[1000]]]

日本人の7割が支持する安倍政権なのだがここにはずいぶんと
日本人ではない人が混じってるなw

これで国民皆保険制度崩壊への序曲が始まったな！！

>>584
>「交渉に」参加するの！

一応言っとくけど、「交渉」したけど嫌だから辞めましたは理論上はともかく、実質上は無理ｗ
日本の外交能力を疑われるよｗ

チョンのロビー活動の成功によって、オバマはかなり冷めてたなｗ
さてと、安倍ちゃんには悪いが、アメリカさんが冷たい態度なだけに

日本はアメリカのTPPを蹴る準備が整った訳だ
どっちにしたって、米軍無しでも今の中国だと海上自衛隊、航空自衛隊だけで勝てるしな

資源の買い取り先をアメリカから、ロシアの天然ガスに変えればいいだけの話だしな

チョンが自滅しようが、日本には関係ないしなｗ

混合医療は増えた方が良いよ
保険外医療は今は高すぎる
もっと価格競争させたほうがいい

あ。インプラント頼りの歯医者は死ぬかもね。サヨナラ〜

シェールが軌道に乗りエネルギー輸出国になって世界の工場としての地位を取り戻す
ここまでがアメリカの野望だからTPPに参加するのは
自動車や電機なんかの一部を除いて企業の資金力に差がありすぎる日本企業は
火に入る虫みたいなもんだけど入らないと常に圧をかけ続けられるだろうな
まあ企業はいざとなったら日本を捨てればいいだけだが

>>564
断れる交渉材料が無いって言ってるの
尖閣に関してはアメリカ議会やクリントン国務長官が散々守るって言ってきたろ
核武装にしたって対朝鮮の制裁音頭を執ってるのはアメリカだし
シェールガスの輸入だって今頼み込んでるところだ
対策が日本だけじゃ打てないんだからアメリカの協力を仰がなきゃならない
にもかかわらず、アメリカの求めに応じないならアメリカだって日本に協力したくなくなるだろ

安倍はやれば出来る子

米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って


　米通商代表部（ＵＳＴＲ）は２０日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

　農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。

　大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。

　同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。
日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、 透明性が必要としている。
安倍政権による円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/

CIAが大量に湧いている。

＞そして両首脳は、日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ、日本がほかの
　

　＞参加国とともに包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認しました。






日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ
日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ
日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ

日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ


********************************************

聖域はありません　ｗ

********************************************

安倍は支持してもTPPを支持するなんて言った覚えはない


安倍だから何やっても支持するなんてそんなわけ無いだろ　宗教じゃあるまいし

ダメなものはダメ

そりゃ参加しなくても日本の輸出品目にペナルティがなければベストなんだろうけどさ、
参加しないと関税で他国の市場で競争力が低下するんだからどうしようもないだろ。

食の安全だけは確保して欲しいが、だったら中国産を忌諱するように日本産買うしかない訳で。

ホワイトハウスのリリース
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan

冒頭にはっきり書いてある
The two Governments confirm that should Japan participate in the TPP negotiations,

これでもTPP交渉の参加を約束してないなんて奴は頭おかしいだろ
それともアメリカの勝手なな言い分だとでも言うつもりか

TPP交渉参加はやるべきだと思ってたから
安倍GJだよ

結局あれでしょ
日本とシンガポールとかがTPPやるのがアメリカが気に入らなかったってだけの話なんでしょこれ
いつのまにかこんなムチャクャな話になったけど

安倍がTPPやるのはわかってなかったとしたらそれも相当なもんだろｗ

米韓FTAでアメリカと韓国の間には関税は無くなった。

けれど、アメリカ様からダンピング認定された韓国メーカーの洗濯機は
結局関税80％だとさ。

>>600
テレビでコメンテーターが言ってたからだろ。
「TPPで国民皆保険制度がー」ってのを真に受けてる。

>>589
混合診療の範囲を広げる、って意味分かって言ってる？
公的医療の制度設計の話じゃん。まさにそれがTPPでは対象外って言ってるのよ。

>>11
いや、ミニスカ・ハイヒールで目の前に落し物をした女がケツ向けながら拾うアメリカンビッチと朝から晩まで
ハンバーガー食って冷蔵庫は業務用サイズのアイスでいっぱいな家族が解禁だ

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

保険のありがたさはなくなってみないとわからんからなあ
今でも2〜3万クラスの生命医療保険に入ってる人は多いだろうけど、現状レベルの高度医療を受けるためには6桁保険加入がスタンダードになるね

＞好き勝手に聖域設けていいなら、TPPするメリットはどこにあるんですか？

バカか？勝手には設けられないからＴＰＰなんだろが。
激烈な交渉のなかで決まる。

>>618
逆だよ。交渉も無しに自動的に自由化することはしないって事。

>>619
その流動的な安易さがTPP参加を後押ししたんだよ
お前も自民と同罪だ

>>567
オバマは大成功だろな。例えば米だけ安倍のためにおみやげに渡して
後はボロボロにすれば、アメリカの富裕層や企業は大喜び
交渉に引きずりこんだオバマが一枚も二枚も上

>>386
お金の流れを考えれば
安くて質の良い輸入米は消費者の為になっても利権の所在が移動するだけで必ずしも国の為にはならんかもな
お金とは人間で言えば血流と同じでそれが外へ向けて出て行けば自ずと規模が小さくコストの高い日本は衰退していく
日本という国が根本から崩壊していくのがＴＰＰ

分り易く考えるなら大店法改正で都市部の量販店が地方の商店街を駆逐したのと同じ
まぁ　１０年２０年後に気づく訳で今の人間が責任を負うわけじゃないけどなｗ
次世代の日本人は次世代の屁理屈で官僚に丸められるのが無関心な日本人の悲しい習性なのかもね

>>621
＞should

これがついてると、ちょっと「交渉参加が決定」とは言えないような

黄色人種は植民地がお似合い

安倍ちゃんの記者会見がひどかったｗ
まるでTPPの疑念を払拭できたの如く口ぶり、
これで交渉参加してもいいお？公約違反にならないおｗ
みたいに自信満々だった・・・

ＴＰＰ参加で混合医療適用範囲を増やして、健康保険適用範囲を狭くして金持しかまともな医療がうけられない国民皆保険崩壊！

おまいら３年後に今の書き込み読んだら
恥ずかしくて首括りたくなるぞ
皆保険無くなるとか妄想激しすぎ

>>634
日本が米に拘ればそういうことになるだろうね

>>586 （続き）
8)TPPによって、国境を超えて「TPP企業特権」を与えられた大企業は、TPP 参加国の中で、想像を
　　絶する自由を享受する一方で、その国の国民は全ての自由と、自由を保証していた権利を失う
　　のだ。米国においては今までの憲法は適用されなくなる。 TPP加盟国としての外国では、その
　　国の国民は、テロリストの容疑があるというだけで、暗殺されるだろう。この容疑をかけられ
　　れば、普通に暮らしている国々の国民に、まともな裁判を受けさせず、無期限に拘留したり、
　　殺害できてしまうのだ。米国政府がこれまでも無法でいられたという権利を、今や多国籍企業
　　にも拡大適用するというのが、TPP を理解する一つの方法だろう。
　　今日の米国政府が自分達に対してしか責任を負わないのと全く同様に、TPP によって、大企業
　　が、自分達に対してのみ、責任を負えば済むようにするのだ。

※　１番のポイントは、>>559 4)の「どちらかと言えば TPPは、大企業の活動をその国の政府の規制
から自由にするもので、逆に「世界政府」の力の及ぶ範囲を狭めてしまう。」という表現。

>>621
>これでもTPP交渉の参加を約束してないなんて奴は頭おかしいだろ

普通に約束しているだろｗ何処に問題が？ｗ

そもそもTPP不参加の選択肢があると思っている奴がキチだろｗ
焦点は何時頃、参加表明するかの話しであって、結果的にこの時期になったんだよｗｗ

>>597
どのみちこのまま少子化で日本人居なくなるから別にいいじゃんｗ

今儲ければそれでいいのｗ

>>625
ムゴいな・・・

そんな事例が増えたらどこがFTAなんだかさっぱりわからんようになるな
ただの不平等条約だｗ

また何年後かに相当おかしくなってきた頃
マスゴミは己等が推進したことをスルーして
TPP批判を始めるんだろうなｗ

>>614
馬鹿かｗ

安倍さんはTPP飲めないの。

飲んだら参議院で負けるの。党内基盤がずたずたになるの。失脚するの。
そしたら、憲法改正できないの。

安倍さんの悲願は、憲法改正なの。
ってことは、TPPについての対応は自ずとわかるでしょ。
お前、わかる？

TPPは、蹴るしか無いの。
参加するなら、今参加を表明して徹底的に関係団体に根回しするの。
なんの対策も打たないまま、参議院選直前に参加表明したら、どうなるかぐらい、子供でもわかるの。
国民が拒絶反応を起こして、自民党がまさかの敗北をするの。

つまり、TPP参加はこれで消えたの。

日本の現状　士農土商生勤

役人＞＞百姓＞＞土建屋＞＞＞自営業＞＞＞＞生活保護＞＞＞＞＞勤め人

日本は農家とJA農協に弱すぎる。

TPP参加もあれだけこれにそらに消費増税もあるんだよな

ホント自民党って無茶苦茶だよな
馬鹿な働き者は本当救えない

>>621
shouldはある意味法律用語。普通の用法で解釈すると間違う。

新聞の論調がある程度正確に伝えているという前提で書くと、
いよいよ日米心中物語が始まり始まりとなったようだ
愚かなことよ
オバマと安倍で手を携えて防波堤にならんといかんのだが、彼らはサーフィンを始めてしまった
大きな歴史の流れの中ではかくも無力なものか
醜悪でグロテスクな歴史劇が再び幕を開けるようです
俺たちも、後世の人間が作る悲しいドキュメンタリーの中の人になりました

あとはISD条項だが、それはまた別の時かな

.


　グローバル化すると国民が豊かになる！　と宣伝され

　　やったら、このザマ　↓


　　●国民の所得は　さがーる　さがーる
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg


　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg


　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif


　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

チョンネル桜の苦しい声明はまだかね？

関税より非関税障壁のほうが100倍やばいんだけど
関税の話ばっかだな

となりの韓国は実験台になりアメリカに焼け野原にされました

サムスンなどの一部大手は飛躍したが中小企業は尽く潰れ金融は破壊され医療も終わりそう

ワープワだらけのボロボロの歪んだ社会ができました

TPPの餌場は日本です

食い荒らされます実験台になった韓国を見たら参加するなど正気の沙汰ではありません

TPP参加してもいいと思う。でもＥＵの悪しき経験から
統一通貨に移行するとか、そういうのだけはやめてくれ。

>>639
ヨーロッパ型の保険制度になってブサヨも大喜びだろ
イギリス歯医者が格安でバッファリンを処方してくれるとこやで

>>614
守るって何を守ってくれるの？
実効支配されても竹島は放置
尖閣も中国が領海侵犯を繰り返しても放置
拉致問題も放置
でも日本の核武装は認めない

今の日本だけで対策が取れないから自主防衛を主張してるのが保守だろ？
アメリカとの同盟は選択肢の一つであってそれを絶対視するのはただのアメポチにすぎない

>>656
韓国って40歳が定年のスタンダードになったんだよな

　米は、小泉、アキヒロ、野田など、国家主権を放棄しかねない者を、歓迎するんだよ。
今回の冷遇っぷりは、安倍さんがTPP参加交渉で、国家主権を譲らなかった証。
共同記者会見の撤回は、オバマが交渉で敗北したからでしょ。
「例外無き関税撤廃は事前に約束される物ではない」とオバマに言わしめたから。
本当に国民の側に寄って立つ、覚悟を示して下さった骨のある政治家。
　
日本人なら、今こそ本気で、安倍さんを守る覚悟を共に示そう！
何故ならアメの経済制裁と、マスゴミのネガキャンが来るよ、凄い勢いで。

>>647
そんなのは初めからわかってるのに、交渉不参加を表明できてない現実を見ろよ
それらの悲願を棒に振ってでもTPPくまねーとやべーってところまで日本が追い込まれてるってことだよ

>>610
著作権があるからレポートを転載できないけど、TPP交渉参加は、そのままTPP参加になるだろう
民主党議員は、日本がTPP交渉に参加したら「圧力をかけて日本を屈服させる」と語っている
日本人は圧力に弱いからってさ
そしてTPPの締結内容は、条約締結後にしか発表しないってさ

安倍がどんなに日本の国益を守ろうとしても、アメリカの方が強すぎるんだよ

>>642 （続き）
アメリカが「世界政府」を樹立しようとしているのは間違いのないことです。この部分は、大企業
（国境なき獰猛な新自由主義者、多国籍企業のこと）から規制をはずしてあらゆる責任から自由に
することによって「世界政府」の支配が及ばなくなってしまう、と言っていますが、全く逆であり
、多国籍企業こそが、「世界政府」になってゆくのです。多国籍企業のオーナーである、国際金融
資本家（Global Elite）達が、”米国政府を買ってしまう”のです。
これは他の国に見られるように、中央銀行を支配しているのが「ロスチャイルド財閥」であること
を見れば、明らかなことです。「世界政府」は、米国政府の延長線上にあるものではないのです。
したがって、米国の軍隊ではなく、米国の警察でもない、これらに代わる【FEMA】という実質的な
「世界政府」の【超軍隊】を、米国はせっせと準備してきたのであり、米国政府は、いったん転覆
させられて、跡形も無くなるという意味です。これだけでも、ポール・クレイグ・ロバーツという
人が、実は TPPの本質を人々に分らないようにさせるための、新自由主義者側の走狗であることが
ハッキリ分るのです。

どちらか一方の国家がトクをするという話ではないんじゃない？
戦略的な企業が生き残り、変化に対応できない者は消えていいくって話じゃないの？

>>640
オバマ自身がオバマケアをやろうとしてるのに

>>584
世界外交の例で見るに交渉参加＝ほぼ確定、交渉参加から決裂→関係にヒビ・国際的信頼を失う、なんだと
だから反対派は交渉にすら参加する必要性はないと言っている
賛成派は席に着かせたら勝ちなので「交渉ぐらいイイじゃない」という懐柔スタンスで攻めてる

こんなもん中韓にとって脅威でもなんでもない
むしろ時間をかけて韓国のように日本が骨抜きにされて万々歳のザマーミロ状態
中韓の脅威から身を守る為に媚びたTPPで中韓が喜ぶという矛盾

>>656
こういう嘘をつくから反対派の議論が広がらないんじゃないの？

コレとコレは配慮ってんじゃだめだよ
コレとこれ以外は完全配慮
指定のものも関税撤廃は無しじゃないとな

「お互い聖域がないとは限らない」というレベル。それでいいじゃないか。
ハイ、ＴＰＰ参加決定。当然だろう。農業をどうするかは決まっている。
日本は輸出産業にしようというんだから、コストダウンしかない。強力に
これを推し進めればいい。やることは決まっているんだから。既得権益の
徹底排除、これしかない。凄まじい権力闘争になる。これを恐れては前に
進まない。日本のためにやろうとするなら自民党は分裂を恐れてはだめだ！

>>638
「聖域なき関税撤廃」ではないと声明にもあるんだから、安倍の言うとおりだと思うが？
どこが酷いの？ｗｗｗｗ

>>656
韓国が財閥中心の経済構造を作り上げたのに米国は関係ありませんｗ
韓国のエリートの選択だよｗ

君、頭がおかしいだろｗｗｗｗｗ

>>657
むしろ逆だろ。
統一通貨なら平等な競争も望めるけど、通貨が違えば為替で都合良く操作されるだけ。
オバマは輸出を増やすためにドル刷りまくってドル安円高にするだろ。

>>662
ばぁかｗ

アメリカの顔にいきなり泥を塗るなんて外交はねぇよｗｗｗｗｗｗｗ
最初から今回の流れは予想されていた。
完全な予定調和じゃねぇかｗ

アメリカが変な小細工をしてくるかどうか、それだけが気がかりだったんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
反米反TPPを主張できる人ははいないだろ
補償金でもめるのが関の山

これ以上ないくらいの大成功だね

もはやなんの心配もない

個人輸入でたまに洋服とか買うけどTPPだと関税が無くなるのかな
もしそうなるなら安くたくさん買えるからTPPが楽しみでしょうがない

>>636
述語はconfirmだぞ、shouldはconfirmの内容にかかっているだけ
直訳すると「日本がTPP交渉に参加すべきだということを日米両政府が確認した」だ

農産物だけでは駄目だよ
他にも守るものがいっぱいあるよ
ほんとは参加するべきではないけど
やる以上は安倍にさんがんばってほしい

>>46　それも含めて戦後レ儒ー無からの脱却だな

総理大臣が代わるとこうも変わるものなのか

>>620
典型的なミスリードだね。関税なんて国同士で自由に決められるんだから、日本が排除された
形でＴＰＰが始まったところで、それに合わせて品目ごとに日本の国益に沿う形で関税ルールを
決めていけばいいだけの話。それともＴＰＰに加入国はＴＰＰ内でしか貿易しないとでも？

参加した所でメリットがほぼない
した方のデメリットが大きい

今のところ参加のメリットは「できるだけ有利に交渉できる」ってだけ
交渉手前の今回の外交で関税だけはとりあえず守った。
次はISD条項等

ネラーの層もよくわからんなぁ

自民党支持者はみんな金持ちじゃないのか？

賛成派の人に聞いていい？たいして経済効果なくてデフレ悪化雇用悪化
もちろんお前らの賃金もかなりさがる。そして日本のいい部分の制度も変えられて、
うれしいの？マゾなの？

まあ賛成してる時点で工作員かチョンかとんでもない情弱思考停止馬鹿だろうね

徳田たけしはTPP反対派だったよな…
そして鹿児島…

>>677

　その分、日本のメーカーが売れなくなって


　ますます過重労働と激安給料になり、

　自殺者いっぱい出るんですねｗ

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

ほんと民主党ってなんだったの

賛否あろうが決定的な失言や言質を与えないのは民主とは大違い

自民党に投票した人ってうすうすこの結果になることぐらいは想像した上で信任したんでしょ。
少なくともこのスレに書き込んでる支持者は。

>>665
どっちも得しないよｗ
TPPで得するのは振興国
先進国2国はただ吸われるだけの存在になる
まぁアメリカは強権発動してブロックしまくるだろうけど

>>674
俺から言わせればこのまま帰国後にしれっとTPP参加表明の流れこそ予定調和だがなｗ
TPP断れるだけの力は日本にはない
第一経団連はTPP推進だし

ハ？
ロシアから天然ガス買えば？
支持基盤の農家甘やかせて高い農産物買わせる気？

逆に全ての品目を関税完全撤廃じゃなければ参加しないと表明すればよかったのにな
そしたら
何のかけ引きもなく交渉できるんじゃね
もともと資本主義とは弱肉強食の世界なので

日本農業壊滅万歳！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本がやばいの前に
経済状態は欧米の方も相当やばいんだけどね

ネット社会で随分変わったかと思うたが
新聞・ＴＶのプロパガンダってある意味偉大だよ

新聞・ＴＶは永遠に日本やばいって言い続けるぜｗ
商売だからさ

ポジティブリスト方式だったら参加もありうるけど、ホントはうやむやにして解散するのがベストなんだが。

>>675
お前、明らかに日本人じゃねぇなｗ

何処の国のCIAだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【速報】自民西田参議院議員、離党の意思を固める−共同

>>677
デフレが加速して良かったね。あれ今日本ってなにで経済が苦しんでてなにを解消しなきゃ
いけないんだっけ（ニッコリ

今回の安倍の訪米は意味があったな
米の迎え方もサッパリしていて何の期待感も無く日本との距離を感じさせた
自国問題の主体はあくまでも自国なんだよ

TPPって賃金や物価を下げる政策だよな　アベノミクスと逆行してる政策を3本目の矢にしちゃってるんだよなこれ

シェールガス買えば、原発より安く発電できるらしいね

TPP賛成してるのは

情弱馬鹿
安倍真理教信者
CIA工作員
ネトサポ

これしかいねーなｗ

>>694

　＞逆に全ての品目を関税完全撤廃じゃなければ参加しないと表明すればよかったのにな


その通り。

　今回の声明は、


　　　●最初から全部関税撤廃とか要求されないよ

　　　●でも、全部が交渉対象だよ

　
　　　●だから、全部が関税完全撤廃ってこともあるよ


ってなことだよね

>>648
その通り。今回ＪＡは手回しが良くて早々に全国各地の県議会に
ＴＰＰ反対声明を出させている。
地方議員は自民保守系が多く、ＪＡに絶対逆らえないからね。
この時点で自民の参加交渉方針の大勢はほぼ決まったと言っていい。
さらに評論家、学者を使って農業への世論の同情をかき集めた。
まじで政治力は日本屈指。大手町にダテに君臨しているわけではないｗ

いまの米価が高いと想う人は殆どおらんだろー。
もうかれこれ 30 年間同じ値段だ。
30 年ほど前に標準価格米が 10kg 3900 円になって以来、並米の値段は殆ど変わっておらん。
その間、米が高くて買えんなんて話は聞いたことが無い。
米の廉売に人が群がる様も見たことが無い（重いし　(※)＿ﾐ'ω ;` ;ﾐ　）。
むしろ 10kg 6000 円や 8000 円の米を買う人が多い（から売ってるんだろう）。
米が高いから消費が減ってるんじゃないんだよな。
消費量が減ったから、高くてもいいのだ　＿川∋━ゞﾐ'ω　`　ﾐ　ふだんはやすいすぱげてい

アメリカが譲った共同文書を出させた時点で安倍の勝ち

まさか共同文書が出るとは誰も予想してなかったろマスコミ含めてさ

あたりまえじゃん
自民党なら変えれるとか想ってるバカは前回民主にもいれてたんだろ

安倍自民党と維新が組めば強い日本が取り戻せる。ほかの党はどうでもよい。
憲法改正、国防軍強化して場合によっては抑止力として核武装して日本を守ってくれ。
国防などの一部以外は地方分権すればいい。

>>672

何がおかしいのですか？

国内内需で食べてた中小企業がTPPで恩恵を受けてると思ってるんですか？

現実は海外の安い製品との競争にぶち込まれ安く作るため海外移転を迫られ

海外に雇用を奪われ
海外に移転する余力のない中小企業はバタバタと倒産して

美味し汁をすするのは海外に工場移転できる一部大手だけでしょう？

日本の中流層と内需は破壊されます

日本は安い海外勢の餌になります

　　　　
自分の国を自分で守るつもりがない。気力も判断力もない。その結果がこのザマだ

もうオリックス株でも買うしかないな

>>693
日露が仲良くなりそうになると邪魔するのが米
本当はロシアとは交渉したほうが美味いのに話が進まないのもその辺りでしょうな

>>650
ここのshouldは法律用語なのか
じゃあ >>678 の直訳は間違いなのか？
どういうニュアンスになるのか教えてくれ

シェールガスの水質汚染問題はもっと伝えられるべき

>>678
shouldはconfirmじゃなくて、participate にかかるよ。
名詞節の外の動詞shouldはかからないっしょ。

ちょっとハードル下げたら低脳安倍はサインしそうだな
最初に受け入れられない高さの要求出して、後でハードル下げる交渉方法はアメリカの常套手段だろ
ぶっちゃけコメの関税とかどうでもいいんだよ
アメリカが本当に狙ってるのは日本の医療と金融だ。
TPPに参加なんてしたら日本の富は根こそぎアメリカに持って行かれるぞ

>>1
「聖域なき関税撤廃を前提条件とする以上は交渉に参加しない」は、
安倍・オバマ会談の共同声明で守られるのか
http://togetter.com/li/460943

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 米 帝 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　話 が ウ マ 過 ぎ る
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>693
ロシアからは既に産出量の10％買ってる
こっから更にパイプライン設置して増やそうとするなら北方領土解決しなきゃならない
そうなると2島変換で妥協する必要がある
これもお前ら反対するんだろ？
ほんとわがままで見通しの甘い連中が多くて困るわ

>>692
安倍さんが、いつ経団連にしっぽ振ったよｗｗｗ

安倍さんの顔色を米倉が伺ってるんだろ。
それなのに、なんで経団連の意向に左右されるんだよｗｗｗｗｗ

力関係をよく考えろ、バァカｗｗｗｗ



わからないなら教えてやる。
お前らは、負けたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故今回アメリカが評価したか？

なぜか安倍がアメリカのケツを自らすすんで舐めたから

サヨクって言われる連中は
必死になって、保守をひとくくりにしようとする
たぶん、自分たちが一つになっているからだろう、打倒日本と。

保守はいろんな考え方をする人たちがいるから、プロ市民みたいな大結束集会とか開かれにくい。
せいぜい集まっても数千人か

>>700
>デフレが加速して良かったね。

TPPも含めて、経済圏とデフレは関係ありまえんｗｗｗｗｗ

最大の難問の一つが解決したな、、自民党が分裂するかと思ったよ。

>>688
>自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか.公約違反だ！！

バカなの？民主くんｗｗｗｗ　ネトウヨ連呼しろよ。ｗｗｗ

玉虫色だねえ
よくわからん

>>484
ぷぷぷ、くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

>>668
ウソをウソと理解できないアホが
反対してる人らの知的レベルだから、
とにかく過激な話を書けば賛同者が増えると判断してるのかと。

工作員が安倍を褒め称えてますが、残念！！

原文読むと米国が何も譲歩してない事がまるわかり（Wordその他の翻訳機能で翻訳してください）
http://www.whitehouse.gov/the-press-office/2013/02/22/joint-statement-united-states-and-japan

関税の完全撤廃をめざし、かつ、「ラチェット規定（交渉は前進のみの歯止め規定w）」
があるんだから、これは、行き着くとこまで行き着く
当初確約なしはむしろ当たり前。これから一つ一つ約束させられるんだからｗ

元々、それがＴＰＰ交渉に“参加”する事の本来の意味です

ラチェット規定排除の確約がない以上、正に、米国の言い分丸呑みです
はい、ヘタレ安倍さんがやっぱりやらかしてくれましたｗ

儲かる儲かる
これでうちの会社ウハウハだわｗ

月曜日にははよTPP参加表明せーや

>>685
選挙はどこに入れたの？共産？社民？
自民党は聖域があるならTPP参加を公約してたけど

安部ちゃんがまた成果をあげただけ

皆保険制度を廃止せずに参加する安部は無能

なぜ皆保険制度を維持する必要性があるのか？金のないものは切り捨てることが国益に繋がり健全化される
低所得生活保護者への宣告を行わないのは無責任！

安部はＴＰＰ参加時には医療や保険の除外の約束を破棄し金のないものには日本から去ってもらえ！

日本は金のあるものだけを優遇するべきだ

安倍ちゃん合格ww

>>672
日本が要求する「聖域」は840品目に及ぶ
一つでも欠ければ交渉参加もすべきでないのに
安倍は何一つ聖域を確約させられいまま交渉参加を表明してしまった

安倍の決定は本当に最悪
もはや再び日本の土を踏んで欲しくないレベル

＞安倍自民党と維新が組めば強い日本が取り戻せる

↑バカじゃねーのｗ
食料もエネルギーも一国依存して何が強い国だｗ
アメリカ奴隷の中の強い国！ならなれるかもなｗ

>>583
顔写真、いやプリクラでもいいから見せて欲しいよなｗ

しかも建前で「退出自由」って出口に貼ってるらしいが
屈強なお兄さんがバット持って立ってんだろ？ｗ

「残り枠たった一つ。気に入らなかったら何時でも退出自由のうえ全額返金。」

こんなの信じてフラフラ入っちゃうのは日本人らしいっちゃらしいけど国家レベルでありえんわな

資源が出ない島国ってのは何かと不利だよなぁ。
やっぱ時間がかかっても自然エネルギーを強化せにゃ。
足元見られてばかりじゃやってられん。

交渉参加表明なんか程遠いのに、なに印象操作してるんだよｗｗ

西田信者が息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デメリットばかりクローズアップされて、日本の産業がやられっぱなしになると
信じられているが、逆だってありうる話だろ。
日本の製品ばかり取り扱われて、相手国が不利になることも予想される。
こればっかりは、やってみなくちゃわからないわな。

>>717
それは分かってる
>>678 の直訳では should は participate にかけてるだろ
confirm は should で弱められてなくて強い意味になる

>>730

じゃぁ説明したらどうです？

反対が多いのはデメリットが多すぎるからです

賛成派からまともなメリットを聞いたことがありません

日本がアメリカに食い尽くされる

　　
罠に自分から頭突っ込んでどうするんだよ　いいかげんしろ・・　

シェールガスはロシア的には大丈夫なんかい？

>>704
あと、丑さんな
なぜやつがTPP賛成なのかマジで理解できん

シェールガスについては別件で何割増し程度で売ってもらえれば万々歳だな
本来なら原発もすぐ稼働出来れば良いのだが

.

週明け株爆上げ必至

.

>>722
意味不明ｗ
どうみても参加に傾いてるがｗ
お前はもっと現実を見ろ

CIAの皆さま

工作失敗おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の賢さをなめないでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オバマに叱られてとっととリストラでもされてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＴＰＰの本当の恐ろしさは労働力移動の自由化

>>718
>ちょっとハードル下げたら低脳安倍はサインしそうだな
？
元々、安倍さんは参加派だよｗ
要は(自称)反対派が支持団体に言い訳できるようにしてあげただけｗｗ

TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！
TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！TPP！

終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

缶がTPPと言い出したときは「開国するんだ」と主張して参加しようとした。
野ブタがTPPと言い出したときは、内容もわからないのに参加しようとした。
安倍は日本の立場を主張し、確認した上で判断する。

安倍が一番正しいな

民主がつづいてももっと交渉参加に向かってたよ
あいつらは党内に反対多くても強引におしきるからなｗｗｗ
人権擁護法のときとかも

ＴＰＰ反対してるの共産ぐらいだし。それは絶対あかんｗ

ただ自民は公約に非関税障壁のことについても６ッ項目ふれてます

やぶったら公約違反。それこそ自民党政権のおわりだね

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

安倍、麻生、石破が決定すれば誰も逆らえないでしょう。

安部さんは思ったよりよくやってる
率直なところ、安部は覚悟も胆力も野田豚より役者が劣ると思っていたが…
今のところは素直に評価したいわ

日本は売るほどメタンハイドレートがあるから、シェールガスは要らないよ。

>>1
スレタイを「TPP」で検索してもヒットしないんだがなぜだ？

>>742
アメリカがドル刷りまくって、日本は輸出が萎んで死亡するだけ。

>>756みたいなバカが一番、始末に悪い

西田昌司は議員辞職すべき

自民は絶対にTPPに参加しない、と嘘を付いて票を集めたんだからね

そして両首脳は、日本がＴＰＰの交渉に参加する場合は、すべての物品が交渉の対象とされ、
日本がほかの参加国とともに包括的で高い水準の協定を達成していくことになることを確認しました。


これって聖域なき関税撤廃が前提だって言ってるようなものでしょ

>>655
自民党内では非関税障壁についての認識はあるとみたが・・・
国民の認識がまだまだなのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130213-00000023-fsi-bus_all
SankeiBiz 2月14日(木)8時15分配信
＞米国が主導するＴＰＰ交渉では、非関税障壁の撤廃も焦点となっているが、党側は非関税分野も判断の条件に含めており、

>>744
参加国が増えれば増えるほど、日本のみ関税アリで勝負しないといけないから
参加したほうが得。

　今回の声明は、


　　　●最初から全部関税撤廃とか要求されないよ

　　　●でも、全部が交渉対象だよ

　
　　　●だから、全部が関税完全撤廃ってこともあるよ


で、　「交渉の結果、全部が関税撤廃」　とかなっても、

　　日本は参加拒否できない、っていうシステムなんだよねｗ

農業・農業と言うけど
医療、保険、金融、雇用はどうなるんだろうね。

あとアメリカの農業保護は日本の比では無いからな。
ダンピング輸出して差額分を補填する
途上国農業破壊の保護政策。ベネマン農務長官時代にスタートして
中国産への対抗がとんでもなかった。

ＴＰＰ参加せず日米同盟を破棄するべき

日本は米国からの保護から独立しろ

日本には友好国の韓国がいる

平等な日米主導の経済圏の確立なら手放しで喜ぶんだが。
とりあえず安倍さん信じるしかないワナ。新しい情報が欲しいね。

>>175
どのへんが詐欺なん？

>>751
CIA必死すぎｗｗｗｗ

交渉なんて、こんなもん。
極意は紙一重で躱すこと。
罠に掛からなければ近寄っても問題ない。

近寄ったから参加とか、お子様すぎｗｗｗｗｗ

オバマと階段にいったのに、近づかないでどうすんだよｗｗｗｗｗ

>>201
例えば農業で米だと779％の関税をかけて米を保護してる
関税がなくなると安くで外国の米が入ってくる
日本人で安ければいいと思う人がそっちを買う＆外食産業はそっちを買う
ぼったくった関税で農業にバラまいてた金はもう入ってこないし、日本の米を買ってた層の何割かが外米にながれ顧客を失う
農業終了
逆に工業製品はそこまで高い関税がかかってないのでそこまで影響がない・・・というか円高円安で速攻影響がでる程度にしか関税が関係してない
車なんてアメリカへの輸出分はアメリカで作らされてる状態だし

それだけならまだしも、日本の法律の上をいく協定になるだろうから、外国から無理を言われるとそれを容認しなきゃいけなくなる
いままでなら日本国内の反対でなんとか他国にノーと言えたものが言えなくなる
じゃあ抜けるわ！って簡単に言えるならいいんだがそんな都合いいわけがない

今までどおりの方がなにかと日本に都合がいい

　　
自国の安全保障と引き替えの朝貢外交なんていつまでやるつものなの。自主防衛しかないでしょ。　　いつなの・・今でしょ

.


週明け株爆上げ必至

.

　
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､　　　　　　　　　　　イェ〜イ
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼　　　　　　　　 ネトウヨ見てるー？
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　　　　　 民主と維新は売国、自民だけが愛国でTPPにも反対してると
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　　 ネトサポの三橋や中野剛志に騙されたネトウヨのみんな
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　　今どんな気持ち？
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>715
法律の世界では、shouldは〜するように努める、〜するように心がける　という意味しかない。
だからぶっちゃけ守らなくてもＯＫ。

農業以外が心配なんだよなあ…

「日米首脳会談の結果」

�@　ＴＰＰ関税撤廃、事前の約束求められず　←　安倍、完全勝利
�A　オバマが「日米同盟が最重要な礎」発言　←　安倍、完全勝利
�B　ワシントン−ボルチモア間、リニア導入　　←　安倍、完全勝利
�C　アベノミクスを説明、オバマは理解示す　 ←　安倍、完全勝利
�D　オバマから尖閣問題協力の言質を取る　　←安倍、完全勝利

�E　米のシェールガスを日本に輸出するよう要請　←結果待ち
�F　普天間の日米合意による早期返還の交渉開始　←結果待ち

凄いな、安倍さんw　たった１日で民主党の３年３ヶ月以上の仕事をしたよw

つまりこういうことだ。

アメリカは，ＴＰＰにおいてすべての品目を「交渉のテーブルにのせる」ことを要求していた。
交渉前から
交渉しないという姿は認めないとね。
声域があるなら交渉で勝ち取れ、そういうスタンス。

今回安倍ちゃんが確認したのは、「例外はありうる」ということ。
しかし、その例外もまた、交渉で勝ち取らなければならない。
つまり、アメリカがはじめからいってることを確認しただけ。
アメリカは何も譲歩なんかしていない。

例外対象も含めてすべて、テーブルにのせろ、すべては交渉で決めようぜ、まあそういうことだ。
安倍ちゃんが今回獲得した成果ってナニ？

>>717　説明が足りなかった・・

交渉参加決定まで踏み込むならshouldは使わないで、wouldみたいに意思を表す単語を使うと思うなあ。
shouldはかなり弱いし。

と言うか記事本文中のもヒットしないな…謎だw

>>768

忘れてませんか？

いずれすべての関税を取り払うのがTPPです

特なんてありません

>>664 （続き）
そして>>559 の5)も明らかにおかしい。2)に関係してTPPが多国籍企業に「TPP企業特権」を与える
ものだから、ブルネイ、シンガポール、ニュージーランド、そしてベトナム等の経済規模の小さな
小国も、米国に進出して米国で規制無き競争をどんどんやればいい、と言っています。
経済規模だけではなく、特許などの知財では、圧倒的に米国が有利なのですから、これらの小国が
米国市場で許されるのは、米国の国内企業でさえも、手を付けたがらない「お余り」の市場だけ。
「ニッチ」といえば聞こえはいいですが、大変な苦労を強いられることになる。
ターゲットは日本！　それだけでなく TPPは、際限ない自由競争を認めるのですから、最終的には
TPP 参加国同士で獰猛な「殺し合い」が始まるのです。そして、それは「一つ」に収斂されていく
はずです。その犠牲者は、TPP 参加国に住む国民です。その国に進出してきた企業が食い散らかし
た後片付けは、各国の政府のコストで修繕されることになるのですから、税金を納めている国民達
の負担は益々重くなり、最初にその国の中産階級が崩壊し、次に「小金持ち」が崩壊し、最終的に
は、本当のSuper Richしか残らないのです。そしてこれは、米国内で既に始まっていることです。

「米国は（安倍）総理の任期中は強力なパートナーとして尽力する」とオバマ言ってたろ。
これって相当に強力なメッセージじゃないか。自民党内の不満分子に対しても。
これで病気さえ再発しなければ、中曽根、小泉に続いて安倍長期政権確定だな。
・・・・それにしてもオバマは愛想のない奴だなあw

TPPに参加しても日本にはメリットありませんｗｗｗ

未だにメリットを具体的に自民党も言えませんｗｗ

何故か参加するそうですｗｗｗ

例外を認めてもらって参加するそうでつｗｗｗｗ

もう一回言います、いいですか？


TPPに参加しても日本にはメリットありません
政府も具体的に説明できません

でも参加するそうでつ（笑

>>776
それをやるためにはジャムおじさんを自民総裁にしなくちゃいけなかった

>>747
> シェールガスはロシア的には大丈夫なんかい？

かなりマズい。
実はシェールガスは中国にもたくさん埋蔵されてるらしくて、
東アジアでのロシアのガスの売り場が朝鮮半島限定になってしまう恐れが。

TPPなんてどんな形になっても日本を切り売りする事に変わりはない
そしてこれで日本がマイナス成長に陥っていくのがほぼ確実になった

>>765
だからぁ、交渉参加を引き伸ばしてる戦術が分からないのかよ。
日本が参加しなきゃ始動ない協定なんだから、主導権は日本が握っているんだよ。
いつまでも参加をゴネていれば、うやむやになる。

不平等FTA結ばれた馬韓国発狂中

出稼ぎの外国人がこぞってやって来て
日本語もろくに話せないからすぐに失業。
晴れてナマポになりましたとさｗ

TPP「参加」の「交渉」の「前提条件を確認」したってことだろ
どこが交渉参加決定なんだよww

時事は安倍政権になってから何回飛ばし記事書いたら気が済むんだ
こんなことばっかりしてるとホントに法規制されるぞ

>>774
いや以前から参加する気満々だったろｗ
党内で何人反対しようが政府に一任とか言ってたろが
党員どころか自民党すら日本の為にはどうでもいいんだよ
それくらいの危機を感じてるからこその参加だ
お前みたいに目先しか見れない低脳がいるから日本はダメになる

>>769
>日本は参加拒否できない、っていうシステムなんだよねｗ
？
余程のアホでない限り、参加拒否するわけないからなｗ
何処に問題が？ｗ

自公はTPPに参加しないと言ってたじゃないか。

公約違反だ！！

やっぱり日本はアメリカですね

東南アジアからの関税撤廃なら
バナナやパイナップルとかの関税撤廃も良いね。

中国がASEANへの嫌がらせで
取引ストップさせてるから
それを日本へ輸入さえちゃえばいい。
元々日本に無い物を関税撤廃させて協力すりゃいいんだし。
そういう品目を挙げりゃ良い。

真面目な話、TPPについて国民投票したらどうなるんだろう？
また2009年の衆院選で民主党に入れた政治、経済に無関心なお花畑愚民たちが
製造業が潤うっていうマスゴミの報道に洗脳されて賛成多数になるんだろうか？

なんか国政選挙でもそうだが皮肉なことに民主主義の選挙制度で圧倒的多数の
無知情弱B層のせいで日本が滅ぼされそうで怖いわ

ネトウヨ自民信者「ＴＰＰ推進の維新は売国！第２民主党！」






なお

最初は日本で世論の反対も強いでしょうから米を例外品目にして

ミスター安倍が首相を辞して３年経過後に

コメ市場に関税撤廃の圧力をかけるということでいいですかな？

てな感じでしょうかねｗ

>>764
バカは君だろ。

>>782
＞つまりこういうことだ。
＞
＞アメリカは，ＴＰＰにおいてすべての品目を「交渉のテーブルにのせる」ことを要求していた。
＞交渉前から
＞交渉しないという姿は認めないとね。
＞声域があるなら交渉で勝ち取れ、そういうスタンス。
＞
＞今回安倍ちゃんが確認したのは、「例外はありうる」ということ。
＞しかし、その例外もまた、交渉で勝ち取らなければならない。
＞つまり、アメリカがはじめからいってることを確認しただけ。
＞アメリカは何も譲歩なんかしていない。
＞
＞例外対象も含めてすべて、テーブルにのせろ、すべては交渉で決めようぜ、まあそういうことだ。
＞安倍ちゃんが今回獲得した成果ってナニ？


そのとおり

特にないけど、あべさいこー

なんかアメリカに媚売りまくった感は否めないな
ちゃんと法を遵守する国が相手だからいいけど

.

　　以前、　「グローバル化すると国民が豊かになる！」「乗り遅れるな！」　と宣伝され

　　やったら、このザマ　↓


　　●国民の所得は　さがーる　さがーる
　　　　http://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg


　　　●外国人株主比率はふえーるふえーる
　　　http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/01/gaikokujinkabu_graph1.jpg


　　　●株主配当や　内部留保は　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/55/imgd4e56565zikazj.gif


　　　●これに同期して　自殺者が　ふえーる　ふえーる　ｗ
　　　　http://livedoor.blogimg.jp/nihonkokukenpou/imgs/d/e/de0e32e1.jpg

******************************************************

今度は、これのもっと酷いのになるんですね

******************************************************

交渉参加は決定。残念だったな反対派馬鹿ウヨは自殺しろ。

農産物なんかより労働力の流入やらISD条項が心配だなぁ
日本は交渉力ないからこの辺押し切られそうで怖い

景気がこの先良いままであり続ける保証はない
その時にTPPほど怖いものはない
安倍は鳩山・菅・野田を越える逸材かもね

>>775
農業に補助金を出すのをやめるいい機会。
日本人が米を手に入れられないようになるなら、そりゃ問題だが
外国から入ってくる以上、問題ないでしょ。

車の話は、現地生産を上げる人よくいるけど
関税が撤廃されれば、日本国内の生産→輸出がやりやすくなる。
人件費は日本のほうがアメリカより安い。
日本の工場復活。

よかった。これでシェールガスが安く手に入る。
エネルギーがすべてだよ。早く原発動かせや。
左向きのバカは日本から出ていけ。

農業より重要なのは医療関係だからな
日本はアメリカに完全に支配されてるからどんなに不利益でもTPPに参加することになるだろう

>>693
敵国から輸入してどうする？４島返還してほしいならば戦争するしかない

対話なんて論外だロシアより日本の方が強いとでも思ってるのか？

日本人は日米同盟破棄してＴＰＰ参加を拒否しなかった安部に裏切られた訳だ

アメリカの工業製品が保護されて、日本の農業が保護されたら
ほぼ何もしないのと一緒だろ

日本史上最低の売国総理誕生かよ

TPPに参加しても日本にはメリットありませんｗｗｗ

未だにメリットを具体的に自民党も言えませんｗｗ

何故か参加するそうですｗｗｗ

例外を認めてもらって参加するそうでつｗｗｗｗ

もう一回言います、いいですか？


TPPに参加しても日本にはメリットありません
政府も具体的に説明できません

でも参加するそうでつ（笑

6項目守らず参加したら自民には入れません

アメリカ産の「シェールガス」の日本への輸出
安部GJ

日本の最大の関税障壁は「英語を話せない国民」と、日本語という「難解な言語」

だから、まあ大丈夫。TPPでおっけー

うわあ、あべちゃん、やるなｗ　よくやったｗ　十分だ。

>>786 （続き）
進出してきた企業が対象になる「公用収用」から自由で、尚かつ“外部費用”あるいは“社会的費用”
の責任もとらないのですから、つまりはTPP 参加国の国民は、多国籍企業のために、税金を納める
ことになるのです。ここが最も重要な部分であり、みんな理解できないのです。　それを知って
いる成金達が、TPP 参加のチャンスに自分も「世界の圧倒的勝ち組」の一員に組み込んで貰おうと
必死で焦っているのが現在の姿です。経団連の米倉会長は、その最も分かり易い典型的な例です（笑）

グーグル会長と、前ニューメキシコ州知事が01月10日、「私的と言えど限りなく公式に近い形で」
北朝鮮を訪問しました。これが今まで書いてきたことの証拠です。
◇北朝鮮は米国との関係改善切望　訪朝したグーグル会長ら会見　2013.01.10
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130110/kor13011012570000-n1.htm

米国はランクルに関税３０％かけてるからな
それ撤廃したらBIG3は即死
互いに重要な物は保護主義しようぜで話が付いたって事か

チャンネル桜はTPP反対、安倍政権支持だけど
TPP参加した安倍政権は支持すんのけ？

日本にはＪＡがあるからTPP参加はないだろうな
アメリカはＪＡが独占しているものを奪いたいんだろう？

>>782
安倍ちゃんが今回獲得した成果は、
TPP交渉参加表明をしなかった。これ大事。

>>782
具体的に何も勝ちとってない。だから聖域があるかもよと
交渉に引きずりこんだオバマの勝ち
交渉で勝ちとれなかったら、自己責任なだなww

>>1
>日本には一定の農産品、アメリカには一定の工業製品というように

アメリカも自動車産業界はＴＰＰ反対してるしな
落としどころとしちゃ、こんなとこだろう

安倍は言うべきことは言ったし、アメリカの譲歩も引き出してきたと思う
あとはどう上手く交渉するかだな

>>796
その結果離反者が出て、支持基盤が崩壊したら意味がねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗ

TPP参加が目的で政治をやっているならそれでもいいが、
安倍さんの政治目標は日本を真の独立国にするために、憲法を改正することだ。

常識で考えろ。
その目標を捨てるか？
捨てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TPPに参加なんかしたら、総理大臣再選を目指した意味が、完全に無くなるだろｗｗｗｗｗ

お前、脳みそ無いの？
妄想にとりつかれておかしくなったの？

なんか未練たらしいな
おまいら反対派は負けたんだよもう決着付いたの
後はデモするなりクーデター起こすなり好きにしたら
錦の御旗がどっちにあるかはっきりするから

例外を事実上認めさせたのはGJだね(´･ω･`)

TPPだけ参加してくれればいいよ
安倍ちゃんGJ

>>816
いい加減にしろ在日。米韓FTAのようなブザマを期待しても無駄だ。

>>811
外国の米は日本の食生活に合わないんだよ。
日本はおにぎりとか弁当とか冷や飯文化があるだろ。
外国の米は冷えると食べられたもんじゃないよ。
粘りが全く無いんだ。

>>785
768を100回読み直せｗ

>>807
生活保護スレの君、まだコピペ人間やってるんだなｗ

ＴＰＰ交渉に入るだけだろ　シェールガスで天然ガス価格が半減できるんで
リニア献上でペーすれば　ＴＰＰ前に参議院になるわ

TPP報道は全て偏向報道でした☆(ゝω・)vﾌﾞｲｯ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361590939/

「全ての関税撤廃、前提とせず」
これを引き出すとは
安倍総理の交渉力は凄いな

>>806
アメリカは法を捻じ曲げる国だろ…

ろくにメリットが言えない詐欺師のTPP推進派

恐ろしい

誰がそんなものに乗るか
TPP絶対反対

>>765
自民の総裁選のときも｢安倍さんは維新の手先だから新自由主義になるから反対」って声が多かったんだけど｢自分が全力で新自由主義を止める｣って言ってたんだよな西田
おそらく小泉にとっての靖国や北朝鮮みたいなもんで集票マシーンなんだと思うよ　西田とかチャンネル桜あたりは

で、民主党政権時代にTPP交渉参加に反対してたネトウヨは
また手の平返して賛成するのか？w

安部は例外を認めさせた！とか言って。

農業より心配なのはそれ以外なのになぜ話題に出さないんだよ

＞アメリカには一定の工業製品というように

米と引替えに、自動車や電化製品が犠牲になるわけだ。

>>806
>なんかアメリカに媚売りまくった感は否めないな

正直、安倍さんの本音は参院選後の参加表明だったと思うよｗ
でも、米国も日本が参加するかどうかで経済圏の規模が変わるから必死だよｗ

中国包囲網も含めて米国の強いコミットは必要だから、安倍さんにはものすごい圧力はあったと思うｗ
いずれにしても不参加の選択はあり得ないのだから、これで十分だよｗｗ

>>829
違う
日本を守ることが第一だ
TPP参加しなければ日本が守れないなら、党を捨てでも守りに行く
それくらいの気概がある
憲法改正なんかはその後だ

>>742
米国の狙いは郵貯の金と保険（日本の健康保険・年金含む）

あとはどーでもいいそうですｗ

補助金の無い産業なんてあまり見かけないけど、
利用されていないからな。地方公務員の怠慢。PRが足りない。


正直、対中包囲網としての側面を忘れちゃいけないだろうね。
中国が嫌がらせで取引停止にしているASEANの農業作物を
北米と豪、日本で相互利益になるような品目で引き受けて、
工業製品は相互に取引を活発化させたいね。生産地も脱中国でさ。

「ＴＰＰ交渉参加に際し、あらかじめ、一方的に全ての関税撤廃を約束するよう求められるものではない」


この声明を取りつけてきたのは何のため？
交渉参加に向け、国内の反対派を押さえる為だろ？
よほどのアホでない限り、交渉参加は決定なんだよ。

>>811
自動車関連はビッグスリー保護のために例外化の方向で圧力掛けてくると思うわ…

TPPに参加しても日本にはメリットありませんｗｗｗ

未だにメリットを具体的に自民党も言えませんｗｗ

何故か参加するそうですｗｗｗ

例外を認めてもらって参加するそうでつｗｗｗｗ

もう一回言います、いいですか？


TPPに参加しても日本側にはメリットありません
政府も具体的に説明できません
民主党時代と全く一緒　
所詮、こいつら同じ穴のムジナ

でも参加するそうでつ（笑

何とか成果は出せたんだな　良かった

それに引き換え、鳩山　オバマ会談後にオバマが凄い顔してたが鳩山はどういう妄想話したんだろうか

>>779, 783
shouldって法律用語だとそこまで弱める効果があるのか。知らなかった
少し不自然な日本語になるがあえて直訳するとこうなるんだな
「日本がTPP交渉に参加するように努めるということを日米両政府が確認した」

confrim には強い意味があるけどその中身は努力目標にすぎないという事ね

アメリカ側の大盤振舞な印象を受けるけど、
日本側からはハーグ条約加盟だけ？
まぁ尖閣はリップサービスはタダだし、実物投入回避はアメリカ自身の利益にもなるし、
ガス輸出も使い切れないほどあるから、アメリカ側のビジネス的メリットが主だろうけど

隠された裏約束が多そうで怖いよ…
リニア技術供与、ステルス戦闘機、米国債、日本郵政、・・・うまいことやってくれよ

交渉参加表明はせずに、関税に聖域を設けてもOKって条件を大統領に約束させたってのはでかいな。

日本側は、これからTPP交渉参加を国内で議論するけど、
「関税に聖域設けていいなら、TPPのメリットは一体なんなの？」と更に突っ込まれるな、賛成派は。

>>839
TPPに関しては許す
日本を改革するためにもアメリカには頑張って貰いたい

>>822 （続き）
その国を破滅させるのに核兵器などは必要ないのです。
果たして、グーグルが「エジプト革命」を成功に導く一端を担ったように、北朝鮮でも成功するで
しょうか？中国は内心、気が気でないはずです。米ソの東西冷戦時代、互いに核ミサイルのボタン
に人差し指を乗せながら、机の下では米ソ首脳同士がHot ｒhineで連絡を取り合い、ペプシコーラ
のドナルド・ケンドール会長が、ソ連にペプシコーラを売っていたことを知っていますか？
「国境」と「国の政府」という概念を頭から完全に取り払わないことには、永遠に TPPが、日本に
どんな罠を仕掛けようとしているか理解できないのです。特に、低IQ安倍自民党政権には。
以上のことから、国家破綻を招く『TPP』 には、日本国民の一人として、断固反対します！！

安倍ちゃんはお人よしだからコロッと騙されるｗ
生き死にを味わった俺には分かる、これは罠だ！ｗ

>>835

読みましたよ
それで言ってるんです

アメリカの植民地に加えてくださいなTPPはお断りです

もう目に見えない大きな力がうねりとなって動いている
ＴＰＰ参加は決定だな

前々回の衆院選の民主党圧倒劇と似ている
もう何をやっても無駄だな
後は日本の交渉力に祈るしかないよ

農業を餌に国内の埋蔵金を取られるって事か

交渉参加の条件と参加の条件の区別がついてないやつが多すぎ

頭使おうぜ

ネトウヨ層が可哀想になってきた。

理想主義者で現実に裏切られ続けるという意味ではネトウヨってすごくナイーブな存在だと思うの

ぶっちゃけネトウヨとサヨクはよく似ている。

ネトウヨは自分では保守だと主張してるけど、本当は全然保守じゃないしな

>>4
TPPには参加しないってのはどうなったんだ？

>>7
これは荒れるなww

>>830
反対派も御用学者と利権団体に踊らされただけなんだから
同情してやれよ、どうせ行進するぐらいしか出来ないんだし

日本だけじゃなくて、アメリカだって譲れない聖域はあるのよ。だからお互いに例外ありでやりましょって事でしょ。

今回の件、アメリカ向けでは例えばこんな見出しで報道されてたから、日本が中国路線やめたって事がアメリカには重要なのかな。
で、日本経済を立て直すことがアメリカにも利益になるよってアピールしたと。
Abe vows to revive Japanese economy, sees no escalation with China

　　　 　 ∧,,∧　　　　　　ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！　　 ∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　ネトウヨ！ネトウヨ！！　　　　　 (　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　ネトウヨ！ ＼< ｀д´>／　ネトウヨ〜　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　ネトウヨ〜　　　 l在日l　　　ネトウヨ！　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　ネトウヨ〜　　　／　＼　ネトウヨ〜　 　∧,,∧　 u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　ネトウヨ！　　　　　　ネトウヨ　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　ネトウヨ　　ネトウヨ！　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'
　　　　　　　　　 　　 ∧,,∧　　　 　　　　　　　　 　∧,,∧
　　　 　　　　　　　　(・ω・｀)　　　　　　　　　　　　(´・ω・) バカじゃね？… 時間の無駄
　 　　　　　　　　　　（l 　Ｕ)　うざいだけ…　　　　(Ｕ　　ﾉ 　ネギ買って帰ろ。
　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　晩メシの支度だ　　`ｕ-u'

>>856
おまえ、バカだな〜
アメリカはアメリカのために頑張るんだよ。
日本の改革＝アメリカの利益なんだよｗ

これじゃ５０点
医療分野も守れるようにしろ

>>863
ネトウヨは自公にマインドコントロールされた、ただのアホｗ

■日本企業に派遣されたﾁｮﾝの企業研修生が産業ｽﾊﾟｲ行為をし､ｺﾝﾃﾅ2つぶん以上の
資料を韓国に持ち出し､後に世界一の造船会社になったﾁｮﾝの現代重工業

【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業･･自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50
中略･･･鄭周永会長の"技術盗み"奮戦記｡"芸者"とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長｡ 親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし､遂にその接待術にK造船会長に｢何か手伝 えることはないか｣と申し出させたのである｡)
この時鄭会長のした頼みは｢2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか｣ というものだった｡

このようにして現代造船の若い二人の職員が､日本のK造船で研修を行ったのである｡ これらに下された'特命'は簡単だった｡
｢なんでも役立つに値するものはすべて持って来い｣だった｡この時から二人の職員は綿 が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた｡

不法も厭わなかった｡ 当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように､
地震の避難訓練を行っておりｻｲﾚﾝが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった｡

このとき現代造船の若き研修生2人はﾄｲﾚに隠れて誰もいなくなると､K造船が見せてくれなかった設計図を密かに取り出してｺﾋﾟｰした｡

退勤時にはﾓﾝｷｽﾊﾟﾅも一本こっそりと懐に入れて持って帰った｡なぜなら造船所で使う ﾎﾞﾙﾄを締めるﾓﾝｷｽﾊﾟﾅは一般のものとは違うからだ｡

こうして集めた資料をひっきり なしに国内に送った｡｢このとき持っていったものはｺﾝﾃﾅ2台一杯になった｣と創業の功臣は伝える｡

こんな過程を経て今日､現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き世界一の座に上ることが出来たのだ｡

ま、　前の「グローバル化」とか言ってたときと同じことになるよｗ


　これから、ものすごい悲惨なことになる。


　まあ、このことが安倍政権を追い詰めて退陣させる主要な原因になるだろうね


　そして、残ったのは、借金だらけで、酷い植民地みたいになった日本。

みたか民主党


これが交渉だ(`･ω･´ )

すべて関税撤廃して
安い、米、牛肉、小麦を輸入しろ

ＴＰＰは本当に危険だと思う
マスコミは必死に隠しているが、
ラチェット　未来最恵国待遇　NVC条項　スナップバック等「毒素条項」の怖さを
どれだけの人がわかっているか

例えば、
Snap back
自動車分野で日本が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通
に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税撤廃を
無効にする

ＮＶＣ条項
米国企業が期待した利益を得られなかった場合、日本がＴＰＰに違反していなくて
も、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して日本を提訴できる
例えば米の民間医療保険会社が「日本の公共制度である国民医療保険のせい
で営業がうまくいかない」として、米国政府に対し日本を提訴するよう求める可能
性がある


早い話、これでは“植民地条約”ですねｗ
安倍が毒素条項の無効化に成功したという話は出ていない、てか出るわけがないｗ

>>834
それだと売れない。日本の米が選ばれるだけ。
俺もそれなら日本の米を買う。選択は自由。問題なし。

>>847
郵政民営化のときも、それ言ってたよな。
民営化で何百兆というゆうちょの金がアメリカに食われるって。
民営化してかなりになるが、アメリカ人ってそんなにオッチョコチョイなのか？ｗ

>>850
それは交渉だわな。
アメリカがそこを例外にするなら、日本は・・・って話になる。
俺が言いたかったのは、現在の関税が●％だからって理屈はアホってこと。

安全な所は早く原発動かせよ
不利益ばっかりだぞ

安倍「例外を認めて頂ければTPP参加しちゃいます！」

アメリカ「・・・おいおい、話と違うぞ。何でこんな参加に前向きなんだ？アホだろこいつ」

>>846
TPP参加で何が守れるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の考える『日本を守る』って何だよｗｗｗｗｗｗ

デフレを促進させて若者を皆殺しにして日本の文化を根絶やしにすることかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまデフレを促進させたら、アベノミクスの意味ねぇじゃんｗｗｗｗｗｗ

お前、精神分裂症だろwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に理論が破綻してるじゃんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を守るからこそ、TPPはあり得ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
テレビ局の大口スポンサーが誰のなか、を考えればわかりやすい。

「農業と輸出産業の対立」
という単純構造にすれば、金融や医療やISD条項の問題は隠せるからな。

アメリカが日本を引きずり込みたいのは

日本を食いたいからです

今自民の反対派に党を割る度胸は無い。
唯唯諾諾と反対だったけどしょうがないよ派に回る。

>>869
TPPに関してはそれが日本の利益になる
今回はマジで安倍ちゃんGJだわ
それが分からん奴はただの売国奴

>>824
するだろうね。

これは安部ちゃんＧＪだね棒








効いてる効いてる

>>7
世界の右翼で一番危険なのはアメリカのミリシャだろうなｗ
あいつらはマジでヤバい。
あれじゃFEEMAが強化されるわな。

米韓FTAでも米国の自動車業界は反対したらしいですね。

>>819
日本は法外な値段でアメリカ産シェールガスを買わされて
サハリン経由のロシア産ガスの方が安く済んだというオチ

TPPは日本では経済協定だと誤解されている
マスコミが環太平洋経済連携協定と訳すので当然だろう
しかしTrans Pasific Partnershipの原語には経済なんて単語はない
太平洋を越えた連携協定だ
もともとはチリ、シンガポール、ブルネイ、ニュージーランドの4か国が2005年に結んだ
Trans Pasific Strategic Economic Partnership Agreementがはじまりで
これは太平洋を越えた戦略的経済連携協定なので日本のマスコミの訳はこれが残ったものだ
この枠組みにアメリカが目をつけ、中国抜きでアジア諸国との関係を強化するために利用しようと割り込んだ
TPPは最初の経済協定から中国を睨んだアジアとの強力関係を構築するアメリカの世界戦略の一部に性格を変え
アメリカを中心とした経済にとどまらない対中国連携協定が今のTPP
経済交渉はその一部でしかない
アメリカは当初は日本の参加は想定してなかったが
中国の覇権主義と向き合うことになった日本のほうからTPP参加を打診した
ただし反中国と言うと国内で反対も多いし中国の反発もあるので政府は経済協定とだけアナウンスし
いまだに日本人はFTAの多国間版の経済協定だと勘違いしている
尖閣問題で日中関係はハッキリ敵対関係が明らかになった
野田、安倍がTPP参加を急ぐこととなったのはこういう背景がある
というわけで日本はTPPは参加一択しかありません

平民総奴隷化のTPPに仮にメリットがあったとしても一般人は享受出来んからなぁ

チョンの書き込みウザすぎる。分かるんだよ、日本を道連れにしたい歪んだ精神性が。

>>718
マスコミは伝えていないが医療と保険の話が出ている除外反対！公的保護を廃止しなければＴＰＰに参加する意味がない

年金基金を民間に解放するべき
無駄に溜め込んだ資金を別用途に使えるようにするのがＴＰＰの役目だ

オバマはニコリともしてないし

非常に冷淡に扱われたんだね。

民主を選んだ馬鹿日本国民が

どれほどの損を蒙るか？！

これからってことだね。

まだ護憲なんていってるヤツらを

どれほど憎み・軽蔑しても気がすまないよ。


これから

>>876

そんなだもんな。

　こんな露骨な植民地条項の条約で、

　　　「安倍ちゃんＧＪ！」　とか言ってる奴は

　
　どこの売国奴なんだか、　

　　　「日本なんかどうでもいい、株だけあがればオレの資産が増えるわ！日本が終わったら

　　　　海外にトンズラだ！　」


　とか思ってるクズなんだろうな

>>853
ここら辺参照すると、法律系の英語の特殊さに驚くよ。
http://www.bangboo.com/cms/eng/page_63.html

安倍首相が主張しなければいけなかったのは、「交渉次第で例外の余地があること」じゃなくて
交渉すらしない例外品目があること、だったのではないかな？

>>782にも書いたが、例外品目も含めて交渉のテーブルにのせるという話では、安倍ちゃんや自民の主張とは
異なるものになっているんじゃないかな。

>>884
具体的に、どこを「改革」してほしいの？

ネトブヨが安倍政権をチヤホヤするからアメ公にナメられるんだよ
TPP参加するようになったのはネトブヨのせいだな

ＴＰＰで日本に大量の移民が入ってくる

おい、ゲリゾウ
何が一定の農産品じゃ！
医療、保険金融、労働市場など他に２４分野もあるんだぞ
なんとしても日本を韓国化したいようだな。
裏に竹中小泉、朝鮮街金、ユダヤ、公務員がいることはわかってんじゃゴラァ！

どうせ、他国も、手放しで、参加するわけじゃないしな。
指揮を取るも難航する。


まあ、他の項目は、至極当然だな。

>>851
政党同士の争いなんて茶番だからな。国会終わったら仲良くしてるし
どこの党だろうが政治家は政治家でしかない。
国内の問題は官僚に責任を押し付けてきたし、ＴＰＰだって日本に不利なことがでてきたら
「アメリカに騙されました。この文章がこうなってて・・・」とか言い訳するに決まってる

>>884

利益をまともに喋った推進派なんていません


あんたが言ってるのもアメリカに日本を食い荒らしてもらいましょう

だけでしょ

しかも壊滅状態に食い荒らされシェア取られて簡単に立て直せると思ってるおめでたさ

>>880
尖閣、シェールガス、円安問題、核実験

どれもアメリカの助力が必要なのわかんないの？
わかんないからそんな馬鹿な事言ってるんだろうけどさ

アメリカの助力無しで尖閣守れると思ってる？
シェールガス無しで国内産業がやっていけると思う？
アメリカの助力無しで円安非難されたらどうなると思う？
アメリカが北朝鮮放置したら核ミサイルはどこに向くと思う？

>>864
（全品目、交渉の余地もなく関税撤廃する韓国が結んだようなFTAのようなら）
TPPは参加しないって、言ってただけでしょ

既に参加している国は交渉権獲得してるんだし、単なる君みたいな豚を踊らす言葉遊びだよ

自民は昔から親米で、TPP賛成派だった
むしろ民主がTPPを推したことが驚きなのに、ネトウヨは何を勘違いしてるんだか・・・

識者のみならず、少なくない人が自民はTPP賛成だと断言してたのにね。聞かないから。

>>884
元気ないなｗｗｗｗｗｗｗ

本当はわかってるくせにｗｗｗｗ

TPP参加は無いよ。参加するなら、オバマと共同で『参加する』と明言するだろ。
それが一番日米同盟の強さをアピールする材料になる。

でも、そんなことはしなかった。
つまり、参加はしない。

おｋ？
ちゃんと現実見えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？？？？？

>>782
互いに聖域があると認めさせた時点で、かなり日本は良好なポジションを獲得したよ

日本の聖域アメリカが認めるかどうか、が会談前の争点だったが
それはクリアした上に超えたよ
アメリカにも聖域がある、その点で日本と対等だ、と声明を出せたのはでかい

これで日本の聖域を確保できなかったなら、よっぽどネゴシエイターが無能だということだな

>>855
全ての関税撤廃、前提とせず
を取り付けた事であまり交渉が進まないだろう
そこが狙いじゃないの
アメリカの思う様にならなかった

関税を撤廃されて困るのは能力のない国の方だろ
もっと日本に自信を持てよ
こんなに資源のない島国の小さい国が世界トップの生活水準が保ててるのは日本人が努力家で優秀だから
関税完全撤廃は望むところだろ

今更中国人韓国人なんて日本に来てもしょうがないだろ

おそらくベトナムとかミャンマーとかインドネシアとかがターゲットになる
単純に労働賃金の問題だけど

農業より国民皆保険の崩壊が一番の大問題だろ。なんで誰も言わないの？

ぶっちゃけ、参加表明自体は既定路線ｗ
問題があるとしたら、参院選前のこの時期に表明して党内をまとめられるかだなｗ

民主党政権で停滞していた外交が動き出して本当に良かったよｗ
次のロシアにも期待できるなｗｗ

あーーあ。自公のせいで日本の農業は壊滅だ。

農業を拡大させることが国益なのに逆のことしてる。


安倍はいざという時に日本を餓死させたいらしい。

日本の法律を決めることが出来る登場人物が増えるようですな
これまでは建前上日本国民だったのですが、

これからは

ＴＰＰ参加国の皆様が加わります
ＩＳＤとラチェットを使って法改正を要求できるようになります

>>877
関税が無くなる分、日本の農家を保護する金が無くなるんだけど。
その金はどこから捻出するの？

　　
国民の主権である国内法に優越するTPPを認めてどうするんだよ　　後には国民がどうあがいても手を出せない状態になる

>>905
もちろんTPPは反対だよな？ｗ

＞「米のシェールガスを日本に輸出」

プーチンとの取引条件
北方四島を日本に返還して、平和条約を締結した場合にはロシアからも天然ガスを買います。

TPP反対派って何が怖いの？
世界より勝っていれば怖いものなんてないよｗ

>>882
そりゃそうだろう。実際にオバマは何も具体的に渡してない。すべては交渉次第
最悪、安倍に約束破りだと言われたら、米の関税ぐらいはくれるんじゃねww

>>872
これや韓国醤油メーカーの社長が鼻くそを培養させた美談って、日経の紙面や週間ダイヤモンドあたりには載らないんだろうねｗ

>>904
米の関税とか調べてみろよ
アホくさくて笑えるぞ
農業改革は是非して貰いたい