【安倍内閣】 安倍首相、TPP交渉参加「夏の参院選前に結論を出せる」
1 :
丑原慎太郎φ ★ :
2013/02/20(水) 16:39:52.06 ID:???0 ★ 首相、TPP交渉参加「参院選前に結論を出せる」
安倍晋三首相は20日午後の参院予算委員会で、環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加問題について
「夏の参院選の以前に結論を出せるのではないか」との見通しを示した。
TPPが議題になる22日の日米首脳会談に臨むにあたっては
「『聖域なき関税撤廃』なのかどうか確かめたい」との姿勢を改めて強調。
「そのうえで聖域なき関税撤廃でないと私が認識すれば、いままでの交渉経過の中身を分析し、
国内にどういう影響があるか精査しながら判断しなければならないと考えている」と語った。
生活の党の平山幸司氏への答弁。
〔日経QUICKニュース(NQN)〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL200JV_Q3A220C1000000/
日経QUICKニュース(NQN) 解散
3 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:41:48.97 ID:lg1n0kGA0
一方、オバマ大統領との日米首脳会談後の共同記者会見は見送り、
会談の内容については2人が着席したまま短時間の取材に答える見通し。
共同会見の形式を取らないのは、日本の環太平洋経済連携協定(TPP)への
明確な参加表明がないという見込みが強まったことから米側が難色を示した。
オバマ氏は今回、儀礼的な首脳会談ではなく、
日米の外交・安全保障や経済分野の様々な課題で具体的な「成果」を求めている。
米国ではTPP参加問題に曖昧な態度をとる日本へのいら立ちも聞かれる。
首相が意気込み通りに民主党政権との差を印象付けられるかどうかが注目される
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2000S_Q3A220C1MM0000/ 日経もイライラしている模様
自民反対派頑張って
見通しを断定型にしてしまうあたりが日経らしい そして丑は氏ね
5 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:42:12.27 ID:fE/HCsc20
こりゃ、先送りする気まんまんだな いつものごまかし
取り合えず 反対 参院大勝後 賛成に もうばれてます げりぴーさんww
>日経QUICKニュース(NQN) またしても飛ばしの日経www 日経ってどうして飛ばし記事が大好きなの? こいつら頭おかしいの?www
8 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:43:39.27 ID:o6BHClBF0
参院選前に結論だしちゃうのか。 下手したら保守分裂だな。
9 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:44:02.03 ID:CHdKCJ9I0
参院をTPP争点にすると自民の勝率下がるぞ のらりくらりとはぐらかさないと
10 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:44:18.12 ID:1feNHKdA0
もうするって今ハッキリ言っちゃえよ どうせ参加するんだろ?
11 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:44:35.42 ID:fE/HCsc20
自民党の交渉力を信用することはできない 先延ばしが一番良い 乗り遅れるならそれでいい、アメリカには先に出発してもらえ 後の残る日本との貿易の方が遥かにでかいだろうけど、時間が決ってるならそれでいい
交渉参加は表明するが、 即TPP参加を意味するのではない! こう、参院選挙前に表明だな。 TPPを全否定しては株価が維持できない。 アベノミクスも徒花に終わる。 必ず安倍は参加を表明する。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:46:02.21 ID:zs8Nt0ugO
14 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:46:09.28 ID:YYcQOGLW0
安倍「直接会って感触を確かめる」 オバマ「・・・・」 安倍「やはりダメだった。日本はアメリカの提案を受け入れる」 オバマ「・・・・」 安倍「いや〜、ヤバかった。オバマすごい怒ってたよ。 俺じゃなかったら殺されてたね。マジで」 ネトウヨ「・・・・・(絶句)」
15 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:47:51.56 ID:FJWZbNHQ0
反対してるのはブサヨだけだろ
16 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:48:48.93 ID:Rs15WLRr0
15 民主党の売国が推進してたのに?TPP
17 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:51:11.40 ID:97qiMjL70
18 :
TPPで労働移民激増!!ナマポ激増!! :2013/02/20(水) 16:51:18.04 ID:vc4e7Ztr0
安易に移民増やさないでくれよー 日本人が住み辛い日本なんて俺やだよー
19 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:52:24.56 ID:Er6h9z5B0
参院選挙の争点になるのは、別に悪いことではない。
20 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:52:39.25 ID:fCxZLk9J0
. アメには逆らえない? 日本がTPPをはねたとしてヤンキーどもに何ができる? 在日米軍が攻め込んで来るとでも言うのか?経済制裁でもやらかして共倒れか? それともシナ、ロシアの他に、もう一つの巨大な敵対勢力を極東にこしらえるのか? アメリカに打つ手なんぞ一つもない。 .
21 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:53:44.48 ID:YYcQOGLW0
もうそろそろ ネトウヨも「安倍のタカ派ポースはただの選挙対策」ってことに 薄々気づいてるはずだがなぁ・・・ あいつ参院選後に尖閣も絶対棚上げするぞ もうこれ以上期待しないほうが良いよ むなしくなるだけだ
22 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:53:53.39 ID:4AjESt970
毛唐どもはこの前のハーグ条約みたいに怒り散らかせば折れると思ってたのね 9月までに決めなければ日本が不利になるんだっけ? のんびりいけ
23 :
【 事実上の言論統制に強く反対します !!! 】 :2013/02/20(水) 16:54:23.77 ID:nL6Bdo8e0
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
みんす党みたいに、党内が割れてる状態で強行するようなマネは 自民党政権はやらないでしょ。 党内を説得出来るほどの言質をアメリカ側から取れるかどうか、だろうけど 自民党の反対派が言ってるような内容はアメリカは99%認めないよ。 安倍は、社会保障改革をはじめ、参院選で自民を危うくする案件には 参院選までには一切手をつけない方針だよ。経済再生が最優先。 そして安倍のライフワークは教育改革だ。 結論 時間切れ
ハーグ・・・国内の共同親権、阻止
26 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:55:45.05 ID:MgonNOLSO
首脳会談で確かめるって事務方レベルでとっくに話ついてるくせに。一部農産品だけ除外させて他分野は全てアメリカ式になる時代がやってくるんだな。新自由主義大好きな日本人だから本望だろう。
27 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:57:56.55 ID:ywULaKmw0
小林よしのり 自民党は主な争点を見事なくらい、皆はぐらかしている。 原発は維持・推進していくのか、廃絶を目指すのか。 TPPの交渉に参加するのか、しないのか。 消費税増税の扱いをどうするのか。 全て態度を明らかにしないまま。 国防軍を創設すると言いながら、 国防の為に尊い一命を捧げられた英霊を祀る 靖国神社への首相の参拝すら、明言しない。 こんな無責任で不誠実な政党を何故、支持するのか。 (略) 原発やTPPといった、国家と国民にとって死活的に重要な課題から 「逃げる」ような政党に、一体何を期待出来るというのか。 有権者は自らの投票(あるいは棄権)の責任を必ず取らされる。 後で泣き言を言っても遅いのだ。
>私が認識 つまりアメリカの返答内容は関係なく安倍の妄想次第でどうにでもなると
29 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 16:58:47.70 ID:FJWZbNHQ0
>>17 円安で輸出が増えるに決まってるだろ
今は売国ミンスの時代とは全く異なる
あ
32 :
消費税増税反対 :2013/02/20(水) 17:23:01.55 ID:WHwCzp8yO
安倍ちゃんはTPP参加表明したいんだろうな。
アメさんが信用出来ないのか自民が信用出来ないのかどちらにしても痛いなやめとけ。
34 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 17:44:40.58 ID:Toc5ZoPv0
安倍は以前の反対署名にも参加してないし 出来れば交渉入りたい人だろうけど 党が内紛になったら元も子もないから 今後も慎重にいくだろうな
35 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 17:44:57.28 ID:sN+Wb5U50
参加しないなら先送りすれば角が立たない つまり、交渉参加するってこと
36 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 17:54:45.86 ID:jM4dr6h60
自民党なんて うちは地方の県なんだが、農協や医師会、公共入札の建設業なんかに 配慮して 小選挙区に入ると堂々とはっきり明確にtpp反対って言って回ってるんだぜ。 【聖域】なんて一言も言わないから。 大地や未来の党あたりは公約も反対だからわかるが 民主党や維新までもが、はっきり反対って演説や地方紙で述べるからタチが悪い。 郵政選挙のときもそうだったがこのズレをなんとかしないと 永遠と執行部は内心賛成。小選挙区は反対って騙し合いみたいなことが 続くんだよね、
消費税の時だって、皆反対だと言って当選し、すぐに態度を変えた。 まあそんなもんさ、反対なんて大したことじゃない。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:03:34.01 ID:sN+Wb5U50
建設業は関係ない 地方の仕事なんか海外から来るには割に合わんし、仮に大きな仕事あって入札できたとしても、下請けに地元の業者使わなきゃどうにもならん 東京の建設会社に入札されるのと同じこと。 デカい建設会社なら逆に海外で入札できるしな
遅くないか? 安倍ウンコ(^^)?
40 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:10:03.52 ID:jM4dr6h60
>>38 日本の公共事業は世界一単価が高い。
日本人の税金が外国企業の利益になるぞ。
そして田舎の解体業者あたりは今でも黒人を雇ってる。
日本人の雇用は?
だいたいねえ、他の国のTPPの参加に対して、アメリカが議会を通して90日も同意を先送りにできるって構造が異常でしょ。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:15:43.70 ID:sN+Wb5U50
>>40 言葉のわからん外国人をそうそう雇えんよ
そもそも一番やばい中韓はTPPに関係ないし、外人労働者は心配するいらん
てか、同じ条件なら労働者はアメリカに行くってw
英語でいいし
43 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:15:48.84 ID:n7mEYu0qP
>>40 円安になれば単価下がるじゃん
大手ゼネコンは建築技術が高いから地震に強い
コスパでいえば安上がり
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ! 工作員の本音 ↓ 243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。 もう工作疲れたわ。マジで。 帰りたいよ。 また工作し直しかよ。 注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。 在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:19:02.74 ID:QG7mgTsy0
野田が交渉参加のための協議に入ることを表明したとき官邸にはキッシンジャーがいた 今はカトラーが来日して安倍に張り付いている つまりそういうこと 自民党内の反対派なんてポーズばかりの連中などどうとでもなる それより本当に怖いのはアメリカ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:19:52.30 ID:n7mEYu0qP
47 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:27:46.94 ID:n7mEYu0qP
アメリカも緩和状態の日本市場なんかより長期的には東南アジア進出を狙うだろうね まぁ日本も狙ってるわけだけどw とりあえず日本が参加すればアメリカ牛の輸出増加を恐れオーストラリアにはなるだろうね。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:54:19.84 ID:sg+tedKH0
TPP賛成派は離党すればいいのに みんな・維新・民主といっしょに新党つくればいい
49 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:55:54.88 ID:ZlBWNutt0
50 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 18:57:48.11 ID:nAatrCo40
128 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2013/02/01(金) 05:11:43.41 ID:Hw/gwMVMP デフレだからまだ必要ない 例えばコンビニやファストフードの客単価ってまだ千円以下でしょ ちょっとした買い物や昼飯などで 1000円以上の支払いが多くなってくると需要出てくる とはいってもデザインが悪いし計算がしにくいし 五千円札を廃止とかしない限り存在価値は薄いo kn s knl e gycpgわ,わw.! た 。?
52 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 19:29:02.59 ID:HVqhRBVE0
自民党支持者! この 民族の関税主権を 経団連に売る 安倍の売国について釈明しろ!!!
53 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 19:43:54.93 ID:kJOrWOyA0
TPP推進は、自民党の公約違反です。今は自民党を、応援していますが 推進したら、参議院選挙の時、自民党を応援しません。
TPP交渉参加の判断基準 @ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。 A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。 B 国民皆保険制度を守る。 C 食の安全安心の基準を守る。 D 国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。 E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。 自分らで表明した、この6項目 丸呑みして「TPP」になるか、見事撤回させて「TPP風」になるか ちなみに私はどっちでもいいです^^
あれ? 日経ってTPP参加決定! って報道してたじゃんwwwwwwwwwwwww まーた経済バカサヨの負けかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
56 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 20:10:47.66 ID:x8ATN7Fc0
57 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 20:15:42.53 ID:x8ATN7Fc0
ちらちら国会見てたけど オレが見てた感じだと 関税のことばかりじゃなく 自民党の6項目 確かに聖域なき関税撤廃じゃないと確認できないと交渉参加表明しないといってたけど」 それとあわせて他の6項目が通る可能性がないってことなら交渉参加しないとも言ってた 普通に考えてISD条項なしになる可能性ってないと思うけどね
下痢総理には不参加という選択肢はないらしい。 はい、国賊でした。 小鼠、竹中、下痢、アメポチ三兄弟。
59 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 20:18:38.95 ID:C2rJF23O0
ウルトラCとして考えられるのは 最終的には自由投票で自民賛成派+野党で批准するってやり方 この方法なら自民反対派のメンツも立つし、選挙でも有利 ただし民主が負けすぎてこの手は難しくなった 参加する場合は多分大連立で責任を分散させる目論見だったんだろう あるいは民主に全責任を押し付けるか でも野田は最初から多分やる気はなかった いずれにせよ外交に関しては国会ではなく権限は政府にあるので まぁフェイスブックとかで地道に反対意見を届けるのも手かな
60 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 20:32:16.46 ID:J6O60hyCO
>>40 ,42
外国人がうじゃうじゃ入ってくるよ!
日本ほど美味しい場所はない。
言葉は問題ない。TPP参加時点で公用語は英語になるから!
それくらいTPPは恐ろしいんだよ!
やっぱりゲリノミクスかよw 初めから期待してなかったが
62 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 20:59:05.98 ID:04iS1yn80
金融と安全保障を米国に握られて、外務省、財務省は盲目的に服従。さらにTPPにでも入れば米国ぼろもうけ 大店舗法を許しただけで故郷の街はシャッター街。TPPはそれどころではない。もういい加減にしろ
63 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:01:46.36 ID:C2rJF23O0
>>60 自分の生活基盤を捨ててまで他国で仕事したいかな?
まぁでも一部の官庁は推進したいだろ
これを理由に国から民間に負担をシフトできるんだから
64 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:02:47.74 ID:uuN+lz5L0
65 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:05:19.84 ID:sRZNI0Yo0
66 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:08:11.40 ID:4o0jrKQF0
7月衆参同日選挙 TPP反対派&民主党死亡 政界大再編 と読む
67 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:08:51.57 ID:dHj1dt6D0
68 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:10:32.19 ID:9i12nz7z0
. . アメリカにはゼッタイ服従。これがいつもの結論。 . .
69 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:15:00.26 ID:EB2pGOW10
>>66 衆参同日なんてむり
早くても来年の春じゃないの?増税+TPPで
いずれにせよ選挙制度改革+参院での優位を確保しないと打って出れない
で、交渉参加しても批准するかは議会の判断なのでまだまだチャンスはある
まずはもちろん交渉参加反対だけど
70 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:15:56.11 ID:yHqLg2bg0
【日中韓経済】日中韓FTA交渉 準備会合始まる[02/20] http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1361361375/
71 :
【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2013/02/20(水) 21:16:14.38 ID:nL6Bdo8e0
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
72 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:18:33.91 ID:ktGa09840
38 名前:【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 []: 2013/02/20(水) 11:30:13.08 ID:R7o5hyoc
>>1 TPP参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。
参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。
鴨ネギ参加を
待ち構えている事に気付くべき。
嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?
TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。
原発行政と全く同じ、
政管業の連携。
開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。
戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:20:23.60 ID:M+fhTHwl0
丑と民主が必死ってことは、反対が正解だろうな(´・ω・ `)
あの6つの項目守りながら参加とかできないでしょ
75 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:33:07.19 ID:c5PhD6mo0
下痢総理には不参加という選択肢はないらしい。 はい、国賊でした。 小鼠、竹中、下痢、アメポチ三兄弟。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 21:48:58.49 ID:yYZd3i2v0
>>69 流石に批准する段階にまで進むとTPPの全容は明らかになってるだろうから
そこでどう動くかだな
例えば国民医療保険崩壊、民間保険受け入れるべしとかそういう煽りがマスコミを賑わせるようになると危ない
交渉不参加でいいのに、結局交渉参加するんだろうな それならせめて6項目は呑まないで欲しい 呑まなきゃいけないなら、加盟は断固拒否
79 :
名無しさん@13周年 :2013/02/20(水) 22:01:37.38 ID:yYZd3i2v0
参加をダシにして国内法を改悪しまくって でも結局参加しませんって可能性もあるよな
80 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/20(水) 23:54:09.99 ID:NXlDefc/0
TPPに参加したら自民党は今の民主党の後を追うことになる 左翼はそれをまっている TPP参加で自民を完全に潰せるからな。
そもそも議論する余地すらないと思うのだが。
82 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 01:17:49.01 ID:lHLs2KC30
参院前に TPPには参加しません 来年からの消費税導入は見送ります これを言ったら、自民余裕の圧勝
83 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 01:27:23.42 ID:IqKI26W80
安倍可哀想だな 予算委員会で自民党議員からも徹底にやられている。 オバマが日本の事情を配慮するなんて言われても ホイホイ乗るなって約束させられたし、 自民党の公約は関税だけじゃなく6項目があるから 分かっているなって
まさかまた安部ちゃんが短期政権なってしまうとは・・・ こりゃ、TPP参加、自民分裂、参議院惨敗、安部失脚 現在お通夜状態のマスゴミ、大逆転だな
>>84 >参議院惨敗
これはないよ。
自民、ミンス、維新、みんな。何処に投票してもTPP推進なら、みんな諦めて棄権する。
創価信者の組織票と財界票で自民安泰。
投票率が10%でも、その10%の中で過半数取れば、大勝利
86 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 22:51:20.56 ID:ZsR/WkUx0
直接アメリカへ行くって事は約束するってことだろ? 細かい調整なんてアメリカの前では不可能だろ ルール自体がアメリカ優位になってるわけで 聖域なきウンチャラカンチャラ〜・・・もう、アホかとバカかと これで参加決定したら国内産業壊滅に追いやられるぞ
87 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 22:57:46.37 ID:EJZ5ruUb0
参院選前に態度をハッキリさせないようなら 国民を騙す気満々ということ
銃の所持を自由化するならTPP賛成、ピースメーカー買うんだ、357マグナムの、楽しみだな〜
89 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 23:24:32.28 ID:ZsR/WkUx0
法律と医療までアメリカ式を導入することを理解してなさそう 側近も大した観察力のない輩ばかりなのかなあ TPP慎重派の学者は本当に優秀だけど、肝心の閣僚がアホっぽいから 丸め込まれたらアベ口調で「国民の皆様申し訳ない」じゃすまねえぞw 国が解体する、とうぜんマスコミ(大半の腐ったメディア)も解体する、これはいいことだけどw
90 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 23:27:10.24 ID:akcYu3GU0
日本経団連の意向を無視してTPP不参加なんてできないだろ JAにはいつものように、カネをつかませればOK 日米同盟強化を優先するに決まっている 辺野古移設も強行するだろうな
91 :
名無しさん@13周年 :2013/02/21(木) 23:29:20.51 ID:9TMt8eFy0
92 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 08:38:59.89 ID:3WiEKVgo0
医療関連、保険関連が非常に心配なのだが。 本当に大丈夫なのか・・・? M・ムーア監督のシッコ(映画)を見て不安になってきた。
94 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 09:09:19.46 ID:vHbLOLDTO
【安倍晋三の訪米で株安に】 やはりTPPに日本が参加したら日本が沈没するのをみんな知ってるな
95 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 09:09:41.79 ID:UPC1Cyzi0
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具
日本語版放送URL :
http://democracynow.jp/video/20120614-2 日本では昨年から危険な秘密貿易協定として大騒ぎになっているTPP。
環太平洋パートナーシップとか環太平洋戦略的経済連携協定とか
いろいろに呼ばれていますが、中身が分からないのに一旦参加したら
抜けられないと言われる馬鹿げた国際協定です。
米国でも一般には知られておらず、通商代表部が企業側と
連携しながら進めているので国会議員でさえ内容を知ることが
できない始末です。交渉の草案がリークされて、ようやく
議論に上るようになりました。
2011年3月に「知財関連の条項」がリークされたのに加え、
今回(2012年6月)には「投資条項」の草案がリークされました。
リーク文書を掲載している市民団体パブリック・シチズンの
ロリ・ウォラック氏は、
「これは貿易協定ではない、企業による世界支配の道具です」
「1%の富裕層が私たちの生存権を破壊する道具です」
と断罪します。
http://www.youtube.com/watch?v=WFY-z1PcjT8&feature=youtu.be
96 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 10:22:32.77 ID:Kvk94mkH0
現在の日本の政治を詳細で最も的確に分析されているサイト。日本国民必見。
マスコミが隠してきた日本の真実を暴露するまとめサイト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.html 自民党の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/605.html ■4.「古い自民党」と「新しい自民党」
●古い自民党(小泉内閣以前)
@利権重視、金権体質、土建屋政治、売国左翼リベラル傾向
A媚中・親韓傾向
B既存マスコミに妥協的
C読売・日経などリベラル派メディアが支持
D経世会(津島派)・二階派に多いが、福田康夫・加藤紘一なども該当
●新しい自民党(小泉内閣中期、旧安倍政権以降。第二次、安倍政権でそれは顕著に)
@国益重視、クリーン体質、愛国保守傾向
A価値観外交(自由と繁栄の弧)
Bマスコミと対立的
C産経・チャンネル桜など比較的愛国派メディアが支持
D町村派・麻生派に多い(但し中川秀直・河野太郎など例外あり)
■5.国民が支持すべきは「新しい自民党」
97 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 16:11:20.83 ID:g9Q723+60
TPPに賛成している人は、原発の早期の全基再稼働にも賛成している、愛国者だからな。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 19:05:24.58 ID:IWyaX7KvO
TPP参加したら経団連は恥知らずに外資企業になって 関税外れた日本に逆輸入攻勢掛けるよw 出ていく出ていくと脅しつつ出て行かないのは まだ日本市場で稼ぐ仕上げが残っているからw 虎に翼を貸し与えるようなもので日本には米国企業と 『競争出来る企業が無くなり』基幹産業全て押さえ込まれ 植民地化する 完全自由化で企業が好きな所に本社を構え納税出来ないよう 逆に枷をはめて背水の陣構えさせるのが最も日本が長生き出来る政策w
99 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 20:30:56.18 ID:oUBDPOat0
TPPのゴールが関税撤廃だからな スタートなんてどうでもいい その先は連合国家だ 天皇を中心とした 君主国家日本を潰したいやつ 売国したい奴はどんどん賛成しよう ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ <TPP!TPP!TPP!TPP!TPP!TPP!TPP!TPP!TPP! > ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 、 、 、 、 、 /っノ /っノ /っノ /っノ /っノ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ \\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
100 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 20:45:27.09 ID:mBb8BUK4O
交渉参加ねぇ。民主政権時代のツケもあるし、相手は阿呆のオバマだから 目先の銭追って大局見てないしな。アメリカも大概損するだろうに。 安保問題だされれたらしゃーないかもね。後は何とかして国会で 潰す方向に持っていくしかないね。
101 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 23:31:30.11 ID:IWyaX7KvO
>>100 知ってるけど逆らえないのだろうw
小国の国家予算並の資本貯め込んだ銭ゲバ企業群がNYに在り
制御出来ないんだろうねw
過去の戦争もこいつらが曲げて開戦に踏み切らせた
例もあるしオバマ自身は保護主義打ち出しても新自由主義者どもを
納得させる材料も要るんだよ。それが日本市場蹂躙なんだw
経団連も戦えないから米国陣営に付くよw
102 :
名無しさん@13周年 :2013/02/22(金) 23:34:53.46 ID:tF+EdVc/0
なんで記事を二日も温めてたんだ
【悲報】どうせ伸びないけど今の円安とTPPの関係を教えるよ。 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361453213/ ここに結構詳しく内実が書かれているな。しかし、向こうは米韓FTAと同じ姿勢で日本に当たっているのはしらなんだ。 大統領自身、韓国と同じように日本から富を奪い取るとはっきり言っているんだと。
104 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 08:48:33.40 ID:wmVvxajC0
本当は、小泉&竹中の愛国構造改革断行政権を受け継いだ第一次安倍政権が、 日本人庶民の全貯蓄をアメリカ様に奉納している筈だったんだよ。 それを下痢ピーで頓挫させたから、日米の財界が怒っているんだよ。 安倍さんは今度こそ、必死の覚悟でTPP参加を成し遂げるよ
105 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 08:49:49.24 ID:bwvW4J9r0
. ゴミの推測はどうでもいい。確かなのは、安倍ちゃんはTPP厨の予測に反して、参加表明をしなかった。 何も約束せず、オバマは何の言質も取れなかった。つまり、「何一つ進まなかった」という事。( ̄ー+ ̄)キラーン もう交渉参加はないね。〜♪ ヽ(*´∀`)ノ キャッホーイ!! .
106 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 08:49:58.38 ID:UusT0UeS0
107 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 09:00:10.55 ID:dQkbjvIx0
>> 関連記事 沖縄タイムス
【沖縄タイムス】 安倍、オバマ大統領に嫌われる 米国側が交渉も共同声明も晩餐会も拒否
http://www.logsoku.com/r/news/1361539055/867- 安倍総理は21日夕方に到着したものの、オバマ大統領らによる晩餐会もなければ、
一夜明けた首脳会談後の共同会見も行われません。日米同盟の強い絆を示したい
安倍総理ですが相手にもされませんでした。こんな米国から日本人は早く脱却し、
中国に全てを委ねるようにしなければ日本人に将来はない。<沖縄タイムス2013/02/22>
【沖縄タイムス】 安倍、オバマ大統領に嫌われる 米国側が交渉も共同声明も晩餐会も拒否
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一夜明けた首脳会談後の共同会見も行われません。日米同盟の強い絆を示したい
安倍総理ですが相手にもされませんでした。こんな米国から日本人は早く脱却し、
中国に全てを委ねるようにしなければ日本人に将来はない。<沖縄タイムス2013/02/22>
108 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 09:07:34.48 ID:MyC3D80y0
>>106 これはTPPを名乗ってはいるがTPPじゃない
TPP反対 TPP反対 品目をもっと絞ってくれたら賛成 フルーツと、自動車と、玩具だけでいいよ 米と野菜は、断固反対。絶対禁止
オバマの顔面の表情見ただけでわかった あ、この黒人大統領、けっきょく自己中心だなって。 アメリカのことしか考えてない顔をしていた 器がちっちゃかったね。アメリカの若い大統領。アメリカの典型例だったね 無知。 頭はいいけど単純バカでした もっと複雑な脳をもってほしかったよ。オバマくん きみは二流でした まだチャンスはある これからもっと日本文化、侍の精神を知れば 一流の黒人になれるよ TPP。もっと、よく考えよう 長州山口県代表のアベちゃんが、教えてあげな
111 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 16:01:49.48 ID:yit7lx3P0
>>110 アメリカの上流層は狡猾で悪知恵は働くけど頭はよくないよ。
アングロサクソン、ユダヤとかね。
オバマは白人との混血だったよね。ロースクール出のエリートだけど中身はバカ。
そもそもこんな人工国家に深い思考のできる人間は生まれないよ
金がないから相手から奪い取る、それだけの存在w
112 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 16:05:38.40 ID:EDuFeZw1O
>>1 安倍さん、後ろに石破がいるから気をつけて
113 :
名無しさん@13周年 :2013/02/23(土) 22:05:10.33 ID:ufB6LEq50
>>112 いや、今の自民党は事実上の石破の傀儡政党だから
どう行動言動すべきかみっちり叩き込まれてから行ったと思うね
114 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 09:34:22.50 ID:64qcOO/L0
>>1-113 選挙前「聖域無き関税撤廃である限り、TPPには反対」
↓
TPPが聖域なき関税撤廃なのかどうか
↓
TPPが聖域なき関税撤廃を前提としているかどうか
↓
昨 日「TPPが聖域なき関税撤廃を前提としていない」
正 解「TPPが聖域なき関税撤廃を目的としている」
安倍は国賊且つ売国奴だったか。 次の参院選で退陣するといいさ
116 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 09:48:17.79 ID:ENCtq3wZ0
>>115 まて、安倍ちゃんは昔から全くブレる事無く対米追従構造改革路線グローバル化万歳だろ
勝手に勘違いして支持した方が悪い
>>116 東アジア共同体構想の持ち主で
中国人の国内受け入れ拡大論者です。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 10:22:10.05 ID:X9qbFhQgO
こりゃ参院選で共産党が圧勝するな
119 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 10:50:41.47 ID:R+5LGQZX0
>>115 売国にかんしては、民主党にはかなわないだろ
121 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 11:01:50.57 ID:ENCtq3wZ0
>>118 あるわけねーだろw
財界、米国、霞ヶ関、マスコミ等のバックアップを得て長期政権になるよ
で、ろくな事しないと
交渉相手が契約を急かす時はゆっくり焦らすのが常識 日本が参加しなきゃ始まらないんだから夏までに決める必要もない
>>15 ネトウヨ涙をふけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 13:07:40.35 ID:CqNd8ubX0
>>1 てか、農水省にTPP推進派の林御大入れてる時点で、安倍ちゃんはTPP賛成だとわかってたけどねw
でも、徐々に時間をかけて林御大が農業関係者を骨抜きにしてからTPP参加交渉かと思ったら
渡米するなりいきなりだものなあww
これは読めなかったわww
参院選どうするんだろうねww
125 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 13:10:11.36 ID:v7f+fgnq0
TPP参加は、経団連からの絶対命令だからな。 創価に公明党、経団連に自民党。 先のミンス政権時に、ミンス議員も手なづけた経団連と、創価の最強タッグ
126 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 15:13:02.57 ID:zMyZATB70
TPP交渉参加、党内調整に自信 官房長官「問題ない」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK24008_U3A220C1000000/?dg=1 安倍政権は週内にも環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加を正式に表明す
る。菅義偉官房長官は24日のNHK番組で、日米首脳会談を踏まえたTPP交渉へ
の参加について「そんなに長引かせる必要はない」と指摘。反対論がある自民党内
の調整に関しても「全く問題ない。党内に理解いただけると思う」との見通しを示
した。
首相は25日の自民党役員会や公明党との会談で首脳会談の結果を報告し、交渉参
加への一任を取り付ける考えだ。農業への影響を懸念する自民党内には慎重論や反
対論があるが、菅長官は「聖域なき関税撤廃が前提の交渉には参加しないことが基
本だった。その前提がなくなった」と指摘。党内調整に自信を示した。
TPPは年内の妥結を目指して各国が交渉を進めている。交渉参加は政府の権限
でもあり、法案や条約のような厳密な党内手続き、党議決定の必要はない。法案の
国会提出や条約の国会承認を反対派が阻止するための党総務会などの舞台も、交渉
参加の表明にあたっては考えにくい。こうした事情も踏まえ、菅長官は党内調整と
一任取り付けに自信を示したとみられる。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 15:15:49.03 ID:utmh9Mnr0
都会は皆賛成でしょう。 細々とやっている農家が反対しているだけ。 我々は安くて新鮮な野菜が欲しいのだ。 特に放射能塗れの野菜など絶対に食いたくない。 まだ遺伝子組み換え野菜の方がなんぼかまし。 小泉議員頑張れーTPP大賛成だ
128 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 15:17:43.62 ID:CmRLPBDe0
129 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 15:19:20.22 ID:5r/L0uYe0
j::::::::::.. } :}ミ;;;', |. あんたら私らの事 まだ信じてたんですか…? フフッ リ::::::::::..-ー―― - ー -- ー'' ミ }ミミ;} | l::::::::::::'''""""" '' ゙'ー'"""'' ', }ミミソ | ノ :::::: ",、 '゙'ー-、、,,ノ ;ww;;;ヘ ',ツ-、 | 、 /ツ:: :. _,,,、- 、゙'ア:::.. /;;''"-`゙" 'Yイll l ゙ 、 ゙ヽーァー;ヽ|(::{:::::::: イ,,,,,,,、、lヽ::"/:::、、__,,ィ |}}リ| l 清和会はユダヤ・エージェント です。 |〈 リ l l彡::::::゙゙゙゙ '´゙ニ`´彡::::. イ(゙ニ゙´''゙゙'" }Yllリ | ヽ',ヽl j::::::::.. ~' 、、 彡::: ', ' ミ ,,ノ l |レ/ | ,、-'ヽマ {イ:::::::" ィ:::::::: ' 、 l|. | 〉 \ '""´ / ゙、,,|:::::| ,,、 '"'、,,,,,,:::..ノノ)、,, /ll|l l~`''ー 、 \______/ l| .:::::. l|::::::|:.. ヽ::Yィ、 `''ー- '" ノ}ll'" }:リ `゙''ー 、,, / ..:::::.. l|:::::ヽ::. ~''ー--==ミィ'=z''" ノ ::/::l `゙'''ー- 、 / ...::::::. lヽ::::::゙' 、...::.. `゙'' ーー '´ ..::::::/::: |
130 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 15:41:11.40 ID:16jPSehv0
>>127 都会は皆賛成でしょう。
アホか!俺は都内でアタマ使う仕事をしてるがな、俺の周囲はTPP賛成なんて一人もおらんわ。
お前、TPPって農業のことだけだと勘違いしてないか?
TPP加入したら、法律も社会もすべてひっくり返されるんだからな。
アメから失業者が洪水のように入ってくるぞ。
お前みたいな池沼は、すぐ失業して首吊りだよ。売国奴はとっとと死にやがれ!
131 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 15:57:13.94 ID:o1xQ/JpI0
昔々、「安保に加盟したら日本はすぐに大戦争で日本焦土」と 言った人がいるそうだが、それにそっくりだな
132 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 16:08:39.36 ID:16jPSehv0
>>131 アホか!お前は安保とTPPの違いもわからんのかい!俺は安保は賛成だが
ホント、これだから池沼は困る
133 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 16:30:21.32 ID:C3S/o7du0
>>130 白人、黒人、アジア系が日本中に溢れることに・・・怖ろしや
日本語がつうじーへんし、ここはいったいどこの国なんや?
134 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 16:40:27.22 ID:7yscWRI5O
票集めのためなら国を売るビチグソ 夏は自民にだけは入れてやるもんか
135 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 16:42:01.07 ID:QBUv9IpU0
安倍 売国奴 もう支持しない
136 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:38:28.63 ID:2Xk/0L/20
ひろゆき 石炭田 掘吉
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=497141&id=1893679131 自民のTPP参加について
>恐らく無条件で参加するつもりだった民主と比べたら結果は雲泥の差だと私は評価してるんだけど・・・。
↑この馬鹿本当に人間のクズだな。
どうやったらこの様に思う訳?
民主党は、国民健康保険などの確保や、移民の否定、農業保護前提、無理な合意をしないと明言していた。
この馬鹿が支持する安倍の方が余程いい加減で、民主党の主張を真似た部分がある。
今も農業団体から安倍の言う聖域に関して、あいまい過ぎると正されているが、安倍を信仰する馬鹿は本当のこの手の情報弱者が多い。
137 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:39:17.73 ID:lptcam9E0
小林よしのりのコラムより ●TPP参加で地獄を見てこい! 近頃は良い意味での「反体制」すら消滅してしまった。 体制擁護、自民党擁護が「保守」だと思い込んでる「自称保守」の連中もいる。 最近では西部邁らの一派まで、安倍晋三を持ち上げて、保守を自称してる始末だ。 安倍政権がTPP参加、構造改革に進むのは当たり前のことで、 公共事業は選挙対策と消費税増税のための当座の誤魔化しに過ぎないことくらい見ぬけないのか? 西部一派は原発を擁護した時点で終わっている。 かくして自称保守全般が左翼化したのだ。 自称保守は実は左翼であり、皮肉っぽく命名するなら、「革新ホシュ」とでも呼べるだろう。 「革新ホシュ」どもは、日本国民には政党や政策の選択肢がいらないと思っているのだろうか? 日本は一党独裁体制でいいとでも思っているのか? TPP参加でグローバリズムは益々進む。 それは底辺に向かう競争だから、労働者の賃金は 世界の最低水準に向かって、下がっていくだけである。 いっぺん地獄の底を覗いてくるがいい。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:39:51.39 ID:SD8yb31q0
ひろゆきに何を期待してるんだw
売り渡す、売り渡す、売り渡す、日本を売り渡す! 所詮は岸信介の孫
140 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:46:02.10 ID:Fkb3yXnQ0
>>137 >近頃は良い意味での「反体制」すら消滅してしまった。
それこそ小林クラスのキチでないと反対しないだろw
141 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:47:00.50 ID:OPVdFANP0
>>137 そもそも保守って自由貿易の擁護者じゃないのか…?
142 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:53:19.78 ID:Fkb3yXnQ0
>>141 >そもそも保守って自由貿易の擁護者じゃないのか…?
少なくともバークはそうだなw
でも、日本の保守思想家には戦前の国会社会主義系列の連中もいるからw
143 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 19:55:22.36 ID:kK02GJYy0
>>133 ゴキブリを退治するには
蜘蛛やムカデが有効なのだよ。
145 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 20:02:25.41 ID:D2nIyAfGO
>>141 なんでそう思うの?
アメリカの伝統ならそう言えなくもないだろうが、保守主義ってそもそも伝統を踏まえた漸進主義の事であって、具体的な中身なんて時代や国で変わるよ。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 20:02:49.16 ID:OPVdFANP0
>>142 国家社会主義者ってどう分類しても革新左翼でしょ?
大日本帝国じたい、左翼政権
147 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 20:06:17.31 ID:OPVdFANP0
>>147 一般的な定義だよ。
霞ヶ関と自民党の55年体制による日本は、社会主義が布かれてたんだから
日本の保守主義ってのは社会主義。市場主義派が革新勢力
149 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 20:50:38.24 ID:C3S/o7du0
保守にも反対も賛成もいるけどねw 安部にとっては交渉すればアメリカが融通利かしてくれるってレベルなんだろ 安部の取り巻きの中にはアメリカの狙いを見抜けない能力の低い人材が多いみたいだ(交渉事における英語が理解できないw) 平和ボケしたお坊ちゃまなんて、本来この程度の外交しかできないんだろう 結局のところアメリカの計画と策略(詐欺に近い)に騙されて悪条件を飲んで日本終了だろう これは仮に民主だったとしても同じこと
150 :
名無しさん@13周年 :2013/02/24(日) 21:26:47.46 ID:OPVdFANP0
>>148 統制派以来、ほんの70年間革新派に支配されてただけ
大正以前の日本はまったく自由市場主義では?
151 :
名無しさん@13周年 :2013/02/25(月) 09:48:24.70 ID:+UIpUpFg0
安倍は関税ばかり焦点にしないで ISD条項についてもっと語れよ!
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人__从_人人__从_人人_从_ . . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! 丑原慎太郎同志がまた安倍スレを建てたニダ!! . . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 参院選まで気合い入れて叩くニダっ!!! <# `Д´> | .| Y⌒) ところで、スレタイに違和感があるニダ、また捏造ニカ? ( O ).つ|) | Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒  ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 下痢野郎め!! ハイパーインフレで!! 壺AA、壺AA またネトウヨか! トリモロス、トリモロス!! 日本は破綻!! 連投コピペ ネトウヨ発狂www ! カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ <@∀@=> <`Д´/> <`皿´#>ハァハァ… <`∀´l|> ウェーハッハw _| ̄ ̄||_ )__ ._| ̄ ̄||_ )__ _| ̄ ̄||._)__ _| ̄ ̄||_.)_ /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |民団工作員|三|/ .|似非日本人|三|/ | コピペ厨 |三|/ |連呼リアン .|三|/