【教育】 生徒 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する教育現場★５

・岡山市の公立中学校の男性教員（３０）は、生活指導上の体験をもとに「『体罰は教育者として敗北』というのには
　違和感を覚えています」とつづっていた。
　「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
　学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」
　男性教員は、スポーツ指導でチームを強くするために体罰を加えるのは「暴力やパワハラで許されない」とした上で
　「ときとして、体罰は教育者としての責任になると信じている」と記した。

　学校教育法上「体罰はいかなる場合も行ってはならない」のが原則だが、文部科学省が平成１９年２月に都道府県
　教委などへ出した通知では、教員への暴力に対する防衛や、ほかの生徒に被害を及ぼす暴力を制止するなど「目前の
　危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使」は、体罰に当たらないとしている。

　しかし、どこまでが認められる有形力で、どこからが体罰なのか。実際の教育現場では判断が難しい場面も少なくないという。
　静岡県の高校教員の男性（２６）は、大阪市立桜宮高校の問題が発覚して以降、ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、
　体罰だ」と口を出し、きちんとした指導が行き届かない状況があることに触れていた。

　同様の指摘はほかにもあって、先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという話も。
　戸惑いながら生活指導にあたっている先生たちの様子が浮かぶ。

　「懸念するのは、先生たちが問題ある児童生徒の担任を避けることです」。山口県の公立小教員の意見だ。
　問題行動を起こす児童や生徒に対する生活指導は苦労が多い。必要な指導であると確信した行為だったとしても、
　それが「体罰」として露見すれば処分対象になる。
　「誰しも火中の栗を拾って自分の評価を下げたくない。特に小学校では高学年の学級担任は生徒指導上の
　問題も複雑になり、仕事は大変になる。これからは高学年の担任を希望しなくなるのではないか」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130218/wlf13021811020009-n1.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361211933/

体罰うけないとネット弁慶になるよ！

大阪？

体罰イクナイ

大阪市立桜宮高校問題の橋下市長の対応ってどうおもいますか？

http://www.panda-judge.com/qu/view/32.html

教育なんて機械的にやればいいんだよ
受けたくない奴は受けなくて結構くらいの構えでやらんとダメだわ
授業中喋ってる奴も無視したらいい

エヴァファンの実態
http://www1.axfc.net/uploader/so/2580777

せんこう

今の塾が学校として理想的なんじゃないか？
生活態度やしつけ等はノータッチ。
本当にドイツ式が理想だわ。

ゆとり

体罰は禁止。教師が暴行受けたら即警察呼ぶでいいじゃん

 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…

それ殴っていいよ。マジ。

騒いだ時点で退室させりゃいいだろ。甘やかしスギちゃん。

体罰全面禁止にするなら当然生徒側の処分も厳しくするんだろうな

バカがいる学校には赴任したくないね…

内申の評価をさげればいいんじゃないの？

言う事を聞かないバカは放置でいいじゃん
手に負えなくなったら警察に引き渡せばいい

前科がついて将来困るのはそのバカなんだから

まあいろいろ大変だな

「それでも体罰はいけません」と言う原口君と同じこというやつｗ↓

これは教師がただのアホ
ビデオ撮影して警察に通報すればブラックリストに載せられて一生警察の監視下に置かれる
わざと挑発して手を出させれば間違いなく少年院送り
アホな教師は懲戒免職にしてもっと優秀な職員を採用するべき

義務を果たせない奴は即刻留年させて良い事にしよう
証拠がどうのこうのへ理屈をつけるだろうから
全教室に監視カメラを配置して問題行動が見られたら
即刻停学処分とし来年度まで放置でいいだろ

>>17
担任、ひいては学校も評判に傷付くから内密にしたいという気持ち悪い構図
自分の出世や利益しか考えてない

今から全て録画します

バカな生徒はサーカスについて行って象になるとピノキオにも書いてあったのにな。

先生が囃し立てられているようでは・・・
体罰問題以前に学級崩壊してるんじゃないか

>>16
すでに内申の評価が最低だとしたら

だから学校いらねって

教師も生徒に対して「それは私に対するいじめだ！体罰だ！」っていって訴えればいいんじゃん

>>22
なるほど監視カメラ配置しても学校の評判に傷がつくから
と隠蔽しようとする教員が出てくる可能性が高いので
歯止めとして映像と処分記録の提出をさせるように
義務づける必要もありそうだな
全国平均に比べて明らかに処分率の低い学校は定期的に
監査に入るようにしたらいい
苛めも予防できて一石二鳥だな？

悪いことした馬鹿へのゴツン・パシンもダメなら、
これはもう教室等に防犯カメラつけた上で、
それをチェックする人間が必要になると思うんだが

学校の先生って精神病んでる人多そうだね
実際のところどうなの？

ひょっと
　して　　　　　たぶん　　　　どうせ　　 　 どうやら　　　　やっぱり　　　　　また　　　　　　逝ってよし
　岡山　　　　　岡山　　　　　岡山　　　　 　岡山　　　　　　岡山　　　　　　岡山か　　　　　岡山
　┝━━━━━┿━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
男裸祭　　　　国道2号　　　テレ東　　マラソン大会　　在日弁護士　　老舗ボン　　 桃太郎県　　　
アー　　　　　　暴走族　　　 系列有　 主催で揉める　 3億円横領　　 ボン知事　　 改名スベリ　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿___∧　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::..ヽ　 ( i )))、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/、-''"￣~"'''-、ｌ /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ●　， ●　lノ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!.　　　人　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿_　_／　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　/´

大日本帝国が怖い朝鮮人は怖がっています。
『体罰』と『暴力』のすり替え議論を必死に行っています。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976104
このおっさんの言う事にも一理あったということなんだろうな

「校庭１０週」「廊下に立ってろ」「（教室の）後ろに立ってろ」
「掃除当番一ヶ月」　「毎朝うさぎに餌やり」
これらも教師による体罰か、いじめに入りますか？

>6
喋ってる奴は黙らせないと授業の妨げになるし邪魔になる
教室から排除するのが一番簡単だけど、教育を受ける権利の侵害といって非難される

まあ威厳をもった先生の授業だとみんな黙るよな、とくに手を上げずとも

苦悩してんのは中年のオッサンだろう、一番の原因は風向きが変わったことだろうね。

「殴られたお前も痛いかもしれないが、殴った先生も痛いんだ」みたいな熱血教師が
受け入れられていた時代がかつてあった。
その時代にそういうドラマみて教師になった人は、昨今の風潮に戸惑うだろう。
えっ？子供のためなら殴ってよかったんじゃないの？って
梯子外されたような気分になってるはずだよ

今そういうドラマやったら非難轟々だろうから仕方ないんだろうけど
これも全部自業自得というか、法令遵守を徹底して唱えたのは教育業界なんだから仕方ない
いい気になって他人を批判しまくってたら、その批判の矢がそのまま自分に返ってきたというね

体罰は教育に絶対に必要です。論理が通じない我儘に暴れる子供を言葉で必死に説明しようとする親は馬鹿親です。
子供中心の家庭教育は大間違えです。甘やかして子供をつけあがらせるだけです。
そもそも子供と大人と区別し始める文化は大間違えなのです。いつまでも子供のままでいたい、ネバーランドなどど言いだすだけです。
精神的に自立した親を中心に家庭を築くのは当然であり、その中で体罰も当然必要になってきます。
同時に学校教育でもよりたくさんの大人が子供に良い影響を与える為の体罰は絶対必要になります。
しかし、ストレス発散に殴る感情的に当たるなどの『暴力』は絶対にダメです。警察に即連行して貰うべきです。

>>20
ネット弁慶乙ｗｗｗ

体罰に体罰と言って何が悪い？

>>1
やれやれ！もっとやれ！
学校なんか、ぶっこわせ！勉強なんてなんの役にたたないぞ
ましてや、へぼ教師などくそくらえ！
やっちまえ！
と煽って、バカな日本人を増産する計画なのですね
先導者は、日教組だ

> 「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラス

自殺の一件をダシにするとは
こいつらロクな死に方しないなw

これは法がおかしい

暴力・イジメ・体罰

これらの修羅場をくぐってこそ

子供は世間や世界で通用するように成長する

そいつに負けんように教育するのが

保護者の責任

途中で投げ出したり挫折するのは

本人の資質と責任

停学、内申書を持ち出せばいいのになぁ・・・

>>35
入らない
国会でも議論してたが体罰の定義とガイドラインが必要
現場の教師はナイーブな世間知らずが多いから腕立てとか校庭を走らせるのも体罰と思い込みビクついてるんだと、生徒にw

>>17
そうそう。ドライにすっきりと処理するべきだよね。

授業妨害は犯罪として少年院に送れるように法改正しろよ　タイバツも犯罪

スレタイだけ見ると、体罰は表面的なもので、信頼感の無さが根底にあるような気もする。
先生をからかうような奴は、体罰やめても別の理由で先生をからかうだろう。

そういうアホな生徒に対してどう対処するかが問題なわけだが、
現実的には事務的に処理するとしても、理想的には、生徒の教化改善が求められているんだろう。

殴られたら警察に被害届出して、生徒を警察に突き出せばいいわけだが、
警察に突き出すのが一番その生徒のためになると思ったときだけ突き出すのがいい先生ということになるんだろう。

体罰は良い。

暴力は悪い。

大日本帝国軍が怖い朝鮮人はすり替えを行っています。

愛情いっぱいの体罰を怖がる弱虫は日本の為にﾀﾋね。

タイの通貨はバーツに決まってるだろ？何言ってんだお前らで黙らせろ

教育実習して一応資格は得たけど結局民間企業に就職した。
時代がバブルだったこともあるけど
もし教職に就いてたらおそらく今頃病んでいたことだろう。
今はバイトの身だが病むよりましだとつくづく思う。

子供っていうのは総じて愚かな生き物なので
その愚かさをどこまで許容できるかだろうな

そのためには、愛とか理想とか夢とか、そういう意味のわからん観念よりも
愚かさに対する深い理解が必要になる

その子供は本当に愚かなのか、愚かという評価を支えている理由は何なのか
その理由はどこまで普遍的に通用するのか
１０年や２０年程度か、その子供が死ぬ年になるくらいまでは通用するものか、
その子供の人生を超えて千年二千年単位で通用するものか

そういう判断を経て叱る演技をするか褒める演技をするか決定する
答えは誰も教えてくれないので、真面目にやっているときりがない

悪ガキの指導はサルの調教と同じ。
痛い目を合わせて「教える」ことは立派な教育である。

馬鹿な子供が欲望のままにふるまう。それを口で説得(笑)する。全然言うこと聞く訳ないｗ

体罰で教えないとかｗただの朝鮮式アメリカ式教育法ｗｗｗ馬鹿過ぎｗ

まあ、体罰は止めればいいと思うが、
代わりに警備員に排除されたり、警察の世話になったり、かんたんに退学になっても
文句は言うなよ？

っていうか、どうも>>1は産経新聞の創作みたいな気がするんだが。。。気のせいか。。。

>>55
チョンﾀﾋねよ。体罰反対とかｗ大日本帝国軍怖いの？ｗ
>>56
気のせいじゃないと思う。

想像するだけで何故か俺がキーボードクラッシュさせそうになる苛立ち

ざーびっ!ざーびっ!

〉【教育】 生徒 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する教育現場★３
〉972:名無しさん＠１３周年 02/19(火) 03:14 2tFbzHr40 [sage]
〉いっそアバターを持って自宅のＰＣから仮想空間で授業すっかw
〉たまにクラス全員でドラゴン狩りにいったり。







これでいいじゃん、箱モノ学校自体が不要になるし、体育的なことは各家庭で外部の民間企業に委託すればよろし。
気象条件悪い中に危険を犯して登校したりしなくてよくなり、過保護な親御さんハッピー、教師もウレピー、ボンビーに喘ぐ民間企業も潤う、一石三鳥なのねん。
何度も言うがネットいじめは諦めてくれ、ネットいじめNO！なら、端末全てかき集めてハンマーで叩き壊し、田舎で自給自足の生活送るしか回避手段はない。

「こんなムカツク生徒がいるんですよ、だから殴らせてくださいよ」

生活の党「先生、それ体罰ですよ」→みんなの党「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する民主現場★５

に見えた

まあ焼酎棒は昔からそんなもん

大人がこんなことでグチるのはどうかと思う
最近の教師は幼稚だな

>>57
朝鮮は暴力国家ニダよｗ
暴行傷害は日本の数十倍、韓国軍では暴力がまん延して、自殺者が年間400人ｗｗ
韓国人のケンカでは、口より先にまず手が出るニダｗ

30年前の話？昔はバイクが廊下を走っていたけど最近は静かなもんだろ@文教地区住民

退学でいいがな
立ち直らそうとがんばると手が出る

　問題児は即退学

だいたい、>>1みたいな教師の指導カ不足の実情を教師がわざわざ新聞記者にしゃべると思うか？ふつう。やはり>>1は産経新聞の創作の可能性が高いと思う

教育基本法で体罰は禁止されてる。
という事実はDQNの間ではもう共有されてるでしょ。
逆手にとる生徒・児童がいて当然。
いいことか悪いことかはわからんが体罰をした先生は処罰の対象になる。

ガキ共は体罰と言いたいだけだろ

教師たち自身が体罰合法化運動でもやればいいのにねえ。。。なぜやらないんだろう？やはり内心では体罰なんかしても教育上有効じゃないと思っているのだろうか？

体罰反対派はホントにクズばっかだな…

問題児は退学ってｗｗｗｗｗｗ直ぐに警察呼べってｗｗｗｗｗｗ

その前に教育はしましたか？？？？教育の仕方が解からない体罰反対派さんこそクズですｗ

以前退学なんてモノなかった。名義上退学でも謹慎処分して退学にはしない。

それから、ホントに異常児で無い限り警察は必要ナシだよｗ

理由は教育によって簡単に更生できるから。体罰は絶対必要なのは当然。

>>59

ざーびっ てなに？

だから武道の授業ができたんじゃないか？ｗ
大人の力を見せ付けられるわけだから
うまく活用してもらいたいものだ

>>74
馬鹿かおまえｗｗｗ武道は授業でできるモノじゃないからｗｗｗ

そもそも何段から師範代になれるとか明確に決まってる。何年も修行が必要だしｗ

体罰しないで言うこときかないガキは停学にしろ。クレーマーは学校に配属された弁護士に任せろ。アホ親子を甘やかせてはいけない

「些細な事」に対して「どう叱ったか」が書かれてないから評価できん
新聞が表面的だから子供が表面的になる。NIEなんてどの口で言えるんだか

>>74
内柴みたいなことをして武道なんかいくらやっても人格形成には役立たないと証明するために武道をするのか？

体罰とか、どうでもよくねえ？社会人になって世の中の厳しさを思う存分
味わったときに初めて人間として確立する。ワガママなガキは停学処分
でいいだろ。わざわざ体罰という形で教育する必要は無い。

いくら指導しようが怒ろうが殴ろうが反抗心は変わらなそう、病気なんだろう
そういう子は、病気じゃないか？ってことと特別支援クラスや学校への移動を考えるってことを淡々と伝えてやるのが一番グサリとくるんじゃない？
それでも治らなかったらそのまま移動でいいし

田母神さんは、公立学校の義務教育における体罰禁止が将来的に日本を弱体化させるから駄目といっているんだよ。
これはあくまでも公立の義務教育に対してだから、私立の小学校や中学校は除外して理解してほしい。
労働者の子供たちは、基本的には将来の兵隊（広義でいえばサラリーマンや従業員も含まれる）であり、強い身体と精神を養う必要がある。
なぜなら兵隊（サラリーマン）の心身が強靭であれば、病欠もしないし、残業しても疲れない、鬱病にもならない。
義務教育におけるスパルタ教育が徹底されれば心身強靭な兵隊が生産され、社会全体が健康になり社会保障費用も少なくなる。

なぜ私立学校を除外するかというと、我が国のシステムは、資本家が中心となり、その考えを実行に移す政治家や官僚が国を動かしている。
この人たちの子弟は、慶応や同志社の小学校、または麻生中学や開成や灘など私立学校に行くわけだよ、
彼らの将来は、会社経営者だったり政治家だったりするので、労働者の子弟のような兵隊ではない。
田母神さんは、公立学校の義務教育において体罰禁止されれば教師の指導力の低下を招き生産される兵隊を弱体化させ、ひいては日本を弱体化させると言っている。

貴様ら２chネラーは、阿呆ばかりで、どうして田母神さんの主張を理解できないんだ！！！

教師は法律を理解する頭がない
自分たちは何もせず全部誰かがやってくれると思ってる
そういう幼稚なのが教師になるから（もしくは社会に出ずに学生気分が抜けないから）
停学や退学にする権利があっても専属弁護士がいても警察が巡回しても
最大限の対応をしても暴力振るうアホは減らない
本人も周りもその自覚があるから一生懸命体罰の必要性を説く

教師たち自身が体罰合法化運動でもやればいいのにねえ。。。なぜやらないんだろう？リアルでやるのが面倒ならネット上ででもやればいいのに。

体罰を加えなければ教育出来ない無能なうえに犯罪者ばかりだからな
自業自得

そもそも教師は学問を教えるだけでよろしい。
そのガキの気質だのキチガイせいだのと付き合せられなければ
ならないのは無理がないか。授業妨害をした時点で警官が拘束
すればいだけのハナシ。警察官を配備すればよろしい。

つーか私立小学校中学校行ってる奴と田舎小中学校行ってる奴には解からないだろうけど、
都会の小中学校の荒れ方マジでヤバいよ…？たばこ吸いまくってベランダに落ち過ぎｗｗｗどこの学校でも一緒。
そいつらが高校行った、商業高校はもっとヤバいｗｗｗたばこ率75％超えてるとかざらｗ

体罰反対派さんは現実逃避しているのかな？ｗ

>>86
べつにタバコはいいんじゃね？肺がんになったらなったで。そのガキの
自己責任ということで。そのガキの寿命が縮もうが知ったこっちゃねえｗｗｗ
勝手に死ねば？ｗｗ　ただ、オレの目の前で吸ったらブン殴るけどな。

授業が成り立たないくらいの学校なら義務教育を止めて民間に任せればいいのに
授業を荒らす生徒は排除できるから

ついに、免罪符を生徒に渡したな

独りの教師の発言は無視され
１００人の生徒の口裏あわせが事実に入れ替わる。

日本は崩壊する

>>88
そういうこと。勉強がイヤなら教えなければいい。それで後で後悔するのは
自己責任。そんなガキの生涯なんぞ知ったこっちゃねえｗｗｗ
後は親の責任。ガキをハッタおしてでも勉強を教えろ。

どこの学校だ？聞いたことがないぞ。変なスレ立てるな。

戦時中や戦後の教師を召喚して今のガキ共を教育させたい

校内警察みたいのを配置して手におえない生徒はその人達に連行してもらおう

ガキというのは、そもそもバカだから、自分のやっているコトが正しいのか
罪悪なのかが分からない。で、大人から叱られて、初めて悪いコトだと
知らされるのだが、なにせバカだから、その叱られたコトに対してさらに
反感が増幅してしまう。一時的な快楽を優先させる単純思考回路のためだ。
そういうガキは、道徳的に教えてもムダ。宗教に入らせるか、体罰しかない。

そもそも、授業を妨害したり、他の生徒にチョッカイを出す・・ということに
罪悪感を覚えないから、その行動がエスカレートする。それには大人が
強靭な力でガードしなければならない。そこに愛情はいらない。ただ、
反社会的な行動をすれば痛い目にあう・・・そういうことを教え込んでいけ
ばいいのだ。どうせ社会に入れば、子供の頃以上に辛いことばかりなのだから。

学校だからって一般のルールや常識が通じないのがおかしいよ
みんなが言うように自己責任と警察などの第三者の介入を当たり前にすれば体罰なんて必要ないでしょ
第三者の目や社会常識を取り入れるのやがってるのは教師なんじゃないの？
いい加減いじめが発覚したら校長が退職時に問題があるから隠しておこうとかやめたら？

せめて、子供時代はイジメがないような生活をおくらせてやりたいの
だが、大人の社会はさらに残酷なイジメが待っているｗｗｗ

ウチらのころの体罰って、
単にそのオッサンがキレて、感情のおもむくままに殴ってただけだからな。
教育のためとか、そういうの皆無だった。

こんなこというガキどもには鉄拳を食らわせたい

>>94
いや、まず治療だろう
精神科行って医者に診てもらってほしい

そもそも「倫理」というのは、人生の中で色々と辛いことや悲しいことを
経験し、自分の心の中で「罪悪とは何か」という観念と死ぬほど向き合い、
その結果獲得できるもの。そういう概念を獲得するのは20歳過ぎてから
だろう。

教師は黙って減点でいいよ
内申での評価下げとけ

ガキはぶん殴って育てろ

無視して殴れ

モラルってものを曖昧にしか理解できてないうちは平手打ちくらい必要だぜー？
モラルだけは理屈抜きで強制的に叩きこまんと遅れれば遅れるほど「手遅れ」ってやつだ。


周りの迷惑＞＞＞＞＞＞子供の自由

てことさ。

親は自分の子供のときどうだったか今一度思い出せばいい

教師なんてなりたい職業じゃないからな
そりゃ授業中しゃべるよ、授業がへたくそなんだから

学校内の無法者に対して治安維持で暴力なら仕方ないけど部活で暴力は無いわ

ストレス発散の『暴力』感情的な『暴力』

『体罰』は感情的にやってはダメです。しつけの為にするのです。

体罰の無い教育は中身スッカラカンの口だけ教育です。

子供に漫画やアニメのキャラみたいな名前付ける糞親なら無理か･･･

体罰はやらなくとも、通常の社会どおりにやればいいんだよ。
授業妨害は威力業務妨害で警察官通報、警察官も学校にどんどん入る。必要な制圧は警察官の職務でやる。

違う！愛のムチだ！！

授業を妨害する輩は厳罰に処すべき。
騒いで警告に従わなかったら、即行で停学にしてやれ。
各学期毎に必要出席日数の４分の1を割り込んだら留年決定。
年間必要出席日数の半分を割り込んでも留年。
１５才で小学校卒業や、２０才で中学校卒業も本人の自業自得。

こうしましょう
一年に一日だけ、日頃の感謝を込めて、
先生にお返しできる日を作ると。
『THANKS TEACHERS DAY』と称して
この日だけは、先生をどんなに殴る蹴るしても怒られない。
敬語もなしで。
バレンタインのお返しと同じでいいと思うけどなぁ。

>>74
武道必修化もしらんの？
講習受ければ体育教師は指導できるんだが

>>108
昔ある習い事をしていた時、時間が来ても皆でサボって遊んでたんだが
そこに先生が入ってきてさ、サボってた連中の中に自分の息子もいたんだ。
そしたら先生は自分の息子を「苗字」で呼び出し皆の前でピシャリと叩いた。
息子も「先生すみませんでした」とまあ絵に描いたような一幕だったんだが
その息子は今じゃ立派になっちゃって今警察官だ。
ああいうのを本当の愛情っていうんだろうな。

早く戦前の教育に戻そうぜ

人のぶん殴り方を体育の授業で徹底的に教えるべき
やられたらやり返す、血みどろになるまで。でないと体罰はなくならない。

>>113
卒業式の「お礼参り」みたいだな。修了式の日にでもやるのか？

>>115
俺も親が観てる前でビシバシ叩かれたわ…ｗ

今はある程度の根性はある。ホント先生には感謝してる。

学校教育で創作ダンスとかはマジないわー…日本終わり過ぎてる…

産経にしろ朝日にしろ自社のイデオロギーに現実離れした話を
無理やり合わせようとするから不自然になるんだわ

最近の小学生は注意すると顔を突き出して『ぶてるもんならぶってみろよ』ってやるらしい。
俺が教師だったら3日でクビになる自信あるw

産経が今回取り上げた例の数百倍はあるであろう
部活の教師がミスした選手を平手打ちしたり蹴り飛ばしたりする
体罰の実態はどこまで取り上げるかという産経では無視されるわけだ

要するに読者の声と一緒

>>121
俺ならぶつな
ただ普通にはぶたない

脳がグシャグシャに砕けて息絶えるほどに殴る
一族まとめて殺す

死人に口無し

当たり前だけど、子供は言って罪を自覚するような一人前の人間じゃない。体罰は必要。

問題はどこまでを体罰として許容するか、どうやって判定するかということだ。
これは叱ると怒るの線引きにも似て難しいだろう。

しかし、基本的には「越えたらいけない一線」があると思わせるための抜かず剣であるべきで、例の事件のように常態化してるなら教育に失敗してると言わざるをえないな。

>>124

偉そうに

>>125
ガキwww

内申書で最低点付けて
集団でのルールが守れない等、批判点を強調してやれ
屑には人生の厳しさを解らせるのが１番

体罰禁止なら、代わりの統制手段として、停学退学を簡単に出来るようにという
ことになる。

　　　　　今まで日教組が犯してきた自業自得

>>125
ま、言い方なんてどうでもいいけどさ、中身に異論でもあるかい？
割りと正論っぽいこと書いてみたんだが。

産経はいい加減にしろ

子供が電車でワイワイ騒いでるのを見かけた。母親が一生懸命口で超論理的に早口でしゃべってるの聞いてワロタｗｗｗ

子供全然言うこと聞かないｗｗｗついに座席の上を歩きだしたｗ親は感情的になって必死に早口でしゃべるｗ

実話です。

これが体罰反対派の正体。感情的に口で喋りまくるｗ馬鹿過ぎｗｗｗ

>>132
ちょっと日本語が幼稚なので把握できないが、要するに母親がパニック
てことか？

即退室 無視して居残っても単位なしの処分でいい
義務教育でも留年ありで

一般人からしたら大変に思うかも知れんが
プロの教師ならコレくらい軽くあしらって
対処しろよ！

最近新聞でこの手の投稿記事みるけどハッキリ言って
こう言う連中は教師としての適性が無いんだよ！

さっさと辞めた方が良い

>>135
だから教師の領域じゃないんだって。警察官動員だっつーの

警察呼んだり停学にすればいいだけやん チンピラは警察にまかしとけ 教育なんかせんでええよ

>>132
なんでそれが体罰反対になるんだ？
自分の思い通りにさせたい気持ちが膨らみ過ぎて、むしろ体罰や暴力で管理するのを肯定する前兆だろ
未熟者にごくごくありがちな例でしかない

そもそも「自分は子供だから大人は手出しできない」
なんて思ったまま大人になると世間に出たその瞬間に捻り殺されてしまうよ。

やっぱりこうなったか・・・・餓鬼なんて体でわからせないといけないことも多いんだよ
特にこういう、はやし立てて喜ぶような奴らはな。

最低限のしつけの出来ていない児童生徒は施設にて矯正するしかない。
そういう子の親には教育能力が無いのだから。
もちろん、親の収入から一定額を強制徴収で。

高校以上なら体罰をせざるを得ない状況になったら即退学
義務教育ならそういった問題児が集まる施設でも作ってそっちへ転校

体罰を全くしちゃいけないのなら、将来的にこうなるんじゃない？

　
「たーいばつ！たーいばつ！」
　
　
　　　
　
　

　

　
　
マスコミの偏向報道が一番の「たーいばつ！たーいばつ！」ｗ
　

そりゃそうなるわな
こんなことさえ分からない上もメディアも本当にアホ
体罰絶対排除ではなく体罰と暴行の線引きをまずしっかりせえと

停学させろ。

ミサイルでも落ちて来ないと気付かないだろ

罰を無くすのはダメ。子供を子供のまま社会に出すことになるから
体罰がダメなら、それ以外の罰を考えるしか無い

1回のゲンコツやビンタで体罰とかどんだけゆとりなんだよ
ちょっと揉めたらすぐ警察呼んでたら生徒いなくなるぞ

悲しいけど、なんぼ口で言うても分らん奴ておるんですわ
憲法第九条で手出せへんと露中韓にベロベロ舐められ放題なのと同じ図式ですわ

体罰が悪いんじゃなく、頭のおかしい教師の振るう暴力も「体罰」と一括りにするのが悪い。

>>1
>「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
　学校現場の光景です。

警察を呼べ。特に三番目、強姦じゃねえか

子供が弱いモノいじめをしました。3人で１人を殴る、男の子が女の子を殴る。

体罰反対派…口で説得する、両親を呼びますよ！警察を呼びますよ！と脅す。感情的に怖がらせる。
体罰容認派…ほっぺたを倍叩く。

君たちはバカばっかりですね。
生徒が教室で騒ぎ授業妨害をした時に、警察を呼んだとしましょう。
警察官に何ができますか。何の方を犯していますか。
警察を呼んで済むのなら簡単です。君たちは世間知らず過ぎますね。

そりゃこうなるわなｗ
　
でもこれからが本番だから
　
知−らねｗ　マスコミは責任取れよｗ

>>152
俺は体罰反対派だな
そこまでやる必要はない
書類を右から左へ流すように
駄目な奴は弾いていく仕組みにすればいい
一生懸命やってる教師がバカを見る現場はダメだ

問題児は特殊学級に集めて隔離すればいいじゃん
そしてプレハブに押し込んで好きにさせとけばいい
体罰なしなら物理的に隔離するしかない

先生、ここバンコックですよ

タイバーツ！タイバーツ！

>>155
その馬鹿は誰が教育するんだ？

桜宮高校でわかるとおり
体罰する先生は、ヤンチャやけど根はおとなしいやつを見せしめに
殴るぞ、マジで素行の悪いＤＱＮなんて、避けてるぞ
殴り返されるのが怖いから

体罰じゃなくて
基準作って出席停止、退学でええやん
生徒同士のトラブルは原則、刑法、民法で警察弁護士
学校はその橋渡しで

学校に生活指導求める方がｋｚやわ

>「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、
>力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した　学校現場の光景です。
>この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」

あのさ、これで頭悩ます人間が教師やってんの？

>>158
え？教育しようがないだろ？
だから教育するのを諦める

>>158
道徳のビデオでも見せてろ

>>155
現実的にはそれは体罰の是非よりも面倒な議論になる

>>157
タイはバーツだよねｗレート良かったら両替しよかな

>>160
そこまで放置された自分の無能さを棚上げして、暴力や体罰を認めさせろと言うのは無能の上塗りでしかないのにな
児童相談所、親、校長、教育委員会と、連携して対処しろっての
少なくとも連携すれば、ここまで酷くならんわ

こうやる子供は大体親がそういう価値観
教師なんてなんとも思ってない
だから危険行為を止めるためだろうがなんだろうが
ちょっとでも体に触ればやれ訴えるのやれ慰謝料だのだから
すぐさま警察呼んだら呼んだで学校は自分達を信頼してくれないとか分けわからん理屈で子供を休ませたりする
んで不登校になったのは教師のせい

教育なんてもとからできる土壌じゃない

>>163
でも、体罰は確実に無くせるよ
それに、どの方法を選択をしても何かしらの問題は起きる
現場での体罰を無くす事を最優先するのであれば、絶対に体罰をさせない環境を作ればいい

そうすれば、色々気付いてくるだろ

過失でしたことに対して体罰はよろしくないと思うけど、
簡単に悪いとわかることで故意に悪いことしたら体罰されるのは当たり前だと思うけど。

何が駄目なんだか説明できる人いますか？

体罰されたくなければ故意に悪いことしなければいいだけですよね。

に対する、

>>532
＞「体罰」の問題点は、傷害の危険のある有形力の行使を、
＞教師がその場で判断して執行することだと思っています。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361211933/532

傷害までいってしまうと体罰云々の前にいかんでしょうが、
傷害の危険のない体罰なら問題ないって感じですよね。


【教育】 生徒 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する教育現場★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361211933/378
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361211933/532

>>168
法治国家なんだよ、日本は
説明受けるまでも無いことなんだが

そもそも法律を犯して
裁かれるのって、それも体罰じゃねーの？
　
って言うｗ

生徒と教師の両者にルールを設けて破るともう一方は暴力を行使できる
ただし暴力を行使したものはそのこと報告し、公表する義務がある
報告、公表が無いもしくは不十分であれば不当とし罰を受ける
暴力を受けた側は不当だと思うなら控訴できる

体罰をありとするなら透明性の確保が絶対条件
学校外への公表を義務化せよ

みんな 『日教組! 日教組!』

体罰ってより処罰 法にのっとって罰を与えりゃいいんだ

ちなみに体罰が盛んだった頃の学校現場ってのは校内暴力、リンチ、不良行為のオンパレードな
校内でアドレナリンやノルアドレナリンを、教師や生徒が暴力を使って放出しまくってるんだから当然の帰結であり切欠でもある

ガキうぜーｗｗｗ

殴った相手が生きてるから体罰だって言われるんだ

殴った相手を殺せば体罰じゃなく殺害になるからいいんだよ

>>168
叩いて痛みを与えることによる非行抑制、それでいて決して怪我はさせない絶妙な叩き加減。
これこそが職人の業。

中学もちゃんと勉強しないと、進級できないようにしよう。

目に見えて素行不良なら
留年にしちゃえ

２５あたりで中二とかでもいいからさ

>>1
>その行為を辞めさせられるでしょうか
産経新聞は相変わらずだなw
これで日本語がどうこうと御託を並べるのだから、恐れ入るw

あはは

バカとガキに権利なんぞを与えるからこうなるんだ。

ｲﾏﾊｰ
ﾑｶｼﾊｰ

このレベルの話というか決めつけから始める奴は全員論外の野次馬

>>179
それやるとどんどんﾊﾞｶが学校にたまるから無理矢理卒業させてるんだよ
留年させるのって面倒だからなあ、本当は小学生でとまってるんだけど

>>169

誰にでもわかる悪いことで、
故意に悪いことしなければいいだけですよ。

過失はしょうがないとして。

>>176
殴られたヤツが生きているから始末が悪いんだよｗ

今の教師自体が、既に似た様な事をやってた言ってた世代だからぬｗ　程度が違うだけでさｗ
今頃になって、余りにも程度が低すぎるガキが、大学・高専経由で卒配備されて来るのを見て、
やっと気が付いたのが2年前よｗ

つまり今後、最長で16年はバカ共に苦しめられなきゃならん訳。

学校の教師といえば、学校の中だけで子供の面倒を見れば良く、本分である教育指導に執心
可能だった。今では、躾や修身のレベルから学校でやらなきゃならん。無理過ぎ。
どーにも言う事を聞かないガキは、ビンタなんて当たり前だった。俺だって何回も殴られたし、
両手で逃げ場のない平手打ちも食らった。でも、自分が悪いと分かっていたから、どこにも言って
行く事は無かったし、言ったところで「オマエが悪い」という事で、親から余分に殴られる恐れも
有った。

日本って国は、本当にダメになっちまったんだな。

>>173
そう
普通に罰を与えることができるようにすればいいんだよ
でも今の懲戒じゃあまったく効かん

３年続けて留年したら、お弁当にグリーピースを載せる名人とか、除洗名人になれば良いんだよ。

こういう状況になりやすいのはある程度決まった地域で、地価が安い住宅街や歓楽街。
当然、治安も良いとは言えない。
そんな環境で育ったこどもにとっては荒れた状況が日常。穏やかな日常を知らない。
学校では満足に学力を伸ばすことができず、抵所得者となり負が連鎖する。
考えてみればこどもも可哀相なもの。

ピコピコハンマーで叩いたら体罰になるのかなぁ
あの音は叩く方も叩かれる方も和むと思うんだが

俺は女にいじめられてて、教室でまんこナメさせられた

>>190
アレも叩き方によっちゃ結構痛い
そして音も強く鋭くなり全然和めない

トイレを掃除してる人を見て「勉強しないとあんな大人になってしまいますよ」なんて聞かされて育つこどもはろくな大人にならないな

イギリスみたいにルール作ってやればいいじゃん
全教師全生徒の前でやればいい
クソガキに鉄拳制裁は必要
今までですら学校の中が治外法権になってるというのに

はっきりと、全国統一学力テストをして、お前の成績は日本で何番だとレッテルを貼ればいい。
この学力テストを年4回行うことだ。
そして、その学力レベルの生涯獲得賃金の予想額を教えてやれ！！

>>192
ピッキュオウウウウゥゥウンンン！！！
みたいな？
ハリセンもマジ殴りは痛いよね

もう学校は勉強教えるだけでいいだろ。
先生は勉強と最低限の道徳だけ教えてればいいよ。
しつけは先生がせず親がしろ。
クラブ活動とかももうやめろ。
学生は学校から帰った後に、金払って習い事を習え。
来たくない学生は学校来なくていいよ。
その代わり落第制度を小学校から導入しろ。
勉強できない学生は卒業するな。

俺はマジで竹刀使って教育した方が良いと思ってる。そうじゃなきゃ小学生か中学生位から軍隊に入れる。

別に死ぬわけじゃない。茶髪にはなれないけどね。

義務教育廃止でいいんじゃないの

まぁ、駄目なやつは無理矢理矯正しようとせず見捨てるのが一番だな
それを望んでるんだろ？親御さんは
俺からしたらなんて冷たい親だろうとは思うが

>>200
甘ったれるなｗｗｗ
社会は厳しい

まあ、ガキのうちに、イジメだの校内暴力だのタバコだの酒だのドラッグ
だのやってりゃイイんじゃね？ｗｗｗ
自己責任でｗｗｗｗｗｗ　そのガキの将来なんぞ、オレは知ったこっちゃ
ねえ。ｗｗ　殆どの大人はそう思ってるって。ｗｗｗ
大人がなんとかしてくれるって？甘ったれるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、そういう荒れた性格のガキが、社会人になって、会社に就職
するだろう？ｗｗｗｗ
そこから本格的なイジメが始まるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが楽しい。ｗｗｗ

モンペも多い品。会社の同僚とか見てると、こいつらがガキこさえてモンペになるのもうなずけるわ・・・と思うｗｗ

ゆとり増えるだろうね
次世代は役に立たない世代になるだろう
　
　

　

荒れた性格のガキをネチネチとイジメるんよｗｗｗｗ
「お前、空気読めよ！！！」
「そうじゃないって！！何度言ったら分かるんだよ！このクソガキが！！！！！」
「フザけるな！！！」
「てめえ、ナメてんのか？あ？？？！！！」
最高だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それこそが、大人の社会だｗｗｗｗ

手に負えないなら殴らないで警察に突き出せよ

>>205
だからネチネチと、胃にアナが開くまで徹底的にイビる。
「社会っていうのは、キミたちが好き勝手ほうだいにしてきた環境とは
ちがうんですよお？？？」と言いながら、ネチネチといたぶる。
オレの会社で、ゆとり世代のバカを顔面神経痛にしたったwｗｗｗ
入院して退社ｗｗｗｗ　　使えねえｗｗｗｗｗ

まあ、アレだな。ガキの頃から自分の不平不満を誰かに頼って修正した
ところで、その後の学生時代はスンナリいくかもしれんが、その後の
社会人で地獄を見るなｗｗｗｗｗｗ
自殺直線だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようするに、「ボクをイジメましたあ〜〜〜（棒読み）（大笑）たいばあ〜〜つ
たいばあ〜つ！！」・・・と叫んで親や誰かに助けてもらえるのは、子供の
うちだけなｗｗｗｗ
社会人になってみろｗｗｗｗ　そんなもの、通用せんからｗｗｗｗｗｗｗ
もっとヒドい、オマイらのエゴが通用しない地獄が待っているからなｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産経新聞が、体罰擁護に動き出したか。

体罰と指導をはき違えるガキは社会に出ず永久にニートでいいよ
その程度ならいつまで経っても使い物にならないし

>>211
それでいいんだよｗｗｗｗ
授業中に騒いだガキや、タバコ吸ったシンナー吸ったガキ、
全部擁護すればいいんだってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただし、社会人になって、相当痛めつけられるだけなｗｗｗｗ

>>1
>力の弱い女性教師を押し倒す…。
これは論外だろう。
制止しても「体罰」とか言われそうだし。
抑止力としてのいわゆる「体罰」は認めるべき

警察に即通報でいいじゃん

>>210
ヒステリックにも程があるな
心の病気か何か？

>>212
そういうコトだな。社会の歯車として、ちゃんと収まるかどうか。
そらがイヤだとか、「自由になりたい」だとか、胡散臭い「夢」を
みている三流の劇団員（大笑）なら、道を外れてもいいんじゃね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
まず、ナニが言いたいのか、それを述べてから批判するべきだろｗ
ナニがムカついた？？あ？？？

>>218
あー、いいや。悪い悪い

>>219
まあ、そう誤魔化すんじゃなくてよｗｗｗ
マジで相手になってやるがｗｗｗ

>>220
落ち着いてくれないと会話にならないからいいやって事だよ

>>219
ああ・・ゴメン・・ちょっとムキになってしまったｗ
文章から判断するに、小学生の低学年っぽいな。
おぢさんが、ムキになって悪かったｗｗｗｗｗ
シツレイしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
ああ、なるほどｗｗｗｗ
小学生らしいカキコだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただし、オレが言いたいののはなあ・・・・はあ、
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！

もう一度言う　　いいか・・・・はあ・・・いいか・・・・・
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！

現在出席停止は公立学校においては校長権限でもできない
教育委員会の持つ権限だ
まず、この出席停止を機能させるために権限を校長に下ろすことが必要

そして教育委員会には懲戒室を設置して、有形力の行使が可能な男女のスクールポリスを置く（女性はセクハラ対策）
学校で処理できない児童生徒は懲戒室に連行して教育委員会の判断により懲戒行為を科せば
治安も守られ、責任の所在も明らか、カメラ等で容易に可視化することもでき、同一基準で暴走もおこりにくい

教師ごときに権力を与える必要も、教師ごときにリスクを負わす必要もない
有形力の行使はそれ専用の職員と教育委員会との権限で行えばいいこと

教師におんぶにだっこで万引き犯の引取りや給食費の取立てまで全部任せる発想が間違っている

>>222 荒廃し、何かに付けて、周りからやられっぱなしのこの日本に対処法は有るのですか？

>>226
日本語でＯＫ
さらに、この一言を言わせてくれ・・・是非も・・・いや、単純でいい
それはな・・・・
↓

さらに言う　　いいか・・・・はあ・・・いいか・・・・・
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！

>>210
ってか、そのまま行くと訴訟社会になるわな
ハッ、体罰がここまで大きく報道されるのは……

>>227
リアルで何があったのかしらないけど、ストレス発散法にしてもそうとうおかしい状態だなお前
そこまでいくとヤバイから、心療内科行ったほういいよ

>>227
これがメンヘラかー…ｗ

アメリカみたいにビデオ撮影して全部証拠に残しておいて
父兄に対して証拠と共に出席停止を突きつければ良い。
これで少なくとも善良な児童の権利は確実に保障される。
ただし、この方法だとあぶれた児童がならず者となり市民の安全を脅かす危険が増す。
だから、そのための対策は別途必要。
問題児童を収容するクラスを作るのも一案。

＞エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す

携帯で撮影して、警察に通報すればいい

たいばつはんたーいって叫ぶ大きなおじさんたちが相手してやれよ
キチガイでもDQNでも体罰はダメだからな

>>197 そんなことをしたら
　　　日本全国でクズが大量発生するぞ。
　　　驚かされるほど
　　　今の子供は躾けられていない。
　　　それをさらに質を落とすってことなんだから。

>>230
いや、おまえが甘ったれで、ヒキコモリのゴクツブシなんだがｗｗｗｗｗ

Ｄ・Ｖ・Ｄ！Ｄ・Ｖ・Ｄ！

>>234
そういう世間の空気を読めないガキは射殺すればいいｗｗｗ

>>230
いいか・・・はあ・・・おまいに言うわ・・・それはな・・・いいか・・・はあ・・・
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
資格試験を取れ！！！！！！！！！！！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
資格試験を取れ！！！！！！！！！！！！！！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
資格試験を取れ！！！！！！！！！！！！！！！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
いいか、2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！
2ちゃんやってないで勉強しろ！勉強しろ！勉強しろ！
成績が下がると親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！！親が泣くぞ！！

こういう躾のなってない中国人みたいな餓鬼は日本にいらんだろ。
ほかの勉強したい生徒にも迷惑だし、
どうせ役に立つ人間にはならんのだから税金の無駄遣い。

教室に監視カメラ取り付けて、
教師のいうこと聞かない餓鬼は順次特別学級に入れて隔離すればいいよ。
内申書、卒業証書には○×中学特別学科卒業ってしっかり書いてさ。
特別学級ではとりあえずナイフでも置いといて殺し合いさせろよｗ

廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す

これが今の学校の現状なんだろ

もうアメリカの学校の様に警備会社と契約してガードマンを配備するレベルなんじゃない？

アメリカは生徒が問題起したらガードマンに警棒でぼこぼこにされて取り押さえられるらしい

やはり、学校だけは治外法権にすべきだな
体罰OKにしろ

こーうっふくっ！こーうっふくっ！

授業中の風景をビデオで撮っておくべきだな。
ガキの授業中は、全てビデオでチェックｗｗｗｗｗ
で、教師が体罰を与えた部分はノービデオでｗｗｗｗｗｗ

オレが教師なら、授業妨害したガキの鼓膜を破るなｗｗｗｗｗ
両方の耳をﾀｯﾌﾟﾘつぶす。ｗｗｗｗ

中学から初歩的な民法刑法の実践を取り入れるべきだな

>>245
いや，物心つく前の保育園からビシッとしつけるのが良いと思える

>>246

保育園までは総連に頼むかw

それなら朝鮮高校の補助金を考えてやれるがな

顔真っ赤どころか、眉間に顔中のシワ集めて白目剥きながら小刻みに震えながら
｢じゃかましいわごらあああああ！！｣

これで行けるかな？

説教の時はいつもこんな調子で腹の底から大絶叫

体罰にはならんよな？

>>244
せめて説教で済ませとけよ。
ちなみに説教って意外と効果あるらしくてな。
同級生で今はヤクザやってるって噂のが居るが、そいつがやんちゃし過ぎた時に
そいつの担任が「キレて」胸ぐら掴んで黒板に叩きつけて説教したら、勝手に泣き出すわ
その先生の前では大人しくなるわだったらしい。
俺の友達の弟もちょっとはしゃぎすぎて同じ事されたらしいが、
「教師の目と声じゃなかった、混乱して勝手に涙出て来た。殺されるかと思った」
て言ってたよ。

>>248
怒鳴るより淡々と、長時間徹底的に追いつめる方が効果的だぞ。
相手が逃げるようなら無理やり引き戻して説教続行。相手が折れるまで徹底的にやれ。
それで折れなきゃ相手を徹底無視。原因も巻き添え食う方もたまったもんじゃねーよ。

ゆとりやら調子に乗ってるガキやら下品な小ギャルが行き着く最終形態が朝鮮人なんだろう

>>250
>相手が逃げるようなら無理やり引き戻して説教続行

体罰です

ま、こうなるわなｗ
過剰な嫌体罰さんは解決法を実践して見せてあげなよ

よかったねネトウヨ
おまえらの布教の甲斐あって、学生達は日教組の洗脳教育に反発してるよ

「違法だと思うなら法的代理人立てて私に訴訟しなさい」でいいだろもう
畢竟どこからどこまでが暴行罪か、みたいな話に行き着くんだし

妄想世界のDQNを登場させて教師の犯罪を擁護してるだけ
過剰な体罰受けるのはいつも普通の子であって悪いのは１００％教師の方なのにね

警察、留年？
簡単に抜かすな。
留年したら誰が面倒みるねん。
高校の留年生ほとんどやめるやろが。
アホなガキの親ほど権利主張するんじゃ。
警察なんか、ヤンキーにニヤニヤして話しかけるぞ。
それもこれもお前らが人権人権ほざいたから。
自業自得じゃ。
お前らのガキ、ヤンキーにいじめられたらええねん。

そもそも路上で監視カメラを置くだけでもプライバシー権やなんやらでうるさいのに、学校の教育現場で終始監視カメラなんて置いたら、それこそ憲法問題になりかねない。

悪いのは１００％体罰する側なんだから
ターイバツターイバツジーンケンジーンケン主張するのは良い事

DQNも教師も体罰（暴力）すれば追放されるべき←昔は当たり前だった

>>259
>悪いのは１００％体罰する側なんだから
思考停止の典型だな

>DQNも教師も体罰（暴力）すれば追放されるべき←昔は当たり前だった
授業妨害すれば教室から追放されるのが昔は当たり前だった

思考停止じゃなくて常識だな
教師が屁理屈言ってるから普通の人がモンペに見えてるだけ
これに関してはマスコミの報道姿勢も問題だけど

体罰がいい事か悪い事かっていうと、悪い事だけどさ。

携帯弄ってる生徒を注意しても聞かず、だから最終的に平手しました。
ってのまで先生側が悪い扱いになるのは違うと思うわ。

そこらへんの悪さの塩梅っていうのをわからず、鬼のようにマスコミにしろ叩くじゃん？
それに反発するのは自然で、その反発ってのを屁理屈だ云々とさらに叩くのは
間違っていると思う

>>261
オマエは授業を妨害して他の生徒の教育を受ける権利を侵害するヤツをどうすればいいと思うんだ？

＞授業妨害すれば教室から追放されるのが当たり前

授業妨害しても追放してはいけないと決めたのは教育委員会
退学させてはいけないと決めたのも教育委員会
自分たちがルールを変えてしまったがために問題が起きてるにすぎない
それを体罰という形で子供に八つ当たりされても困る
体罰は禁止、退学や停学は権利、教師の権利を奪ってるのは教育委員会
憲法改正とか言ってる連中と同じ匂いがする
ここ２０年で改正した法律や条例は全て間違いと言ってもいい

体罰は禁止なんだろ。事の大小が問題じゃない。いじめも同じ。

指導でも出席停止でも内申書でもやり方いくらでも有るだろ。賢いハゲ頭使って、好きに追い込めばいいよ。ちっとは考えろ。

しつけは家庭の責任。親呼んで説教すればいい。

>>262
悪いに決まってるじゃん
普段から尊敬される振る舞いをしてないから話だけで解決できないんだよ
教師は自分の無能を棚上げするな

>>266
尊敬できる大人なんて誰一人としていねーよ。
なに夢見てんの？死ねば？

警察に介入させればいいと言うのは簡単だが
警察を介入させるのが当然というのを常識化するためにどうすればよいか
これは議論されない

体罰していい時の事例作っとけよ

一部の一例を大きくして、常態化してるように書くのがお仕事とか
残念ですな〜〜
度を越してない体罰は黙認される事の方が多いだろ
良し悪し置いといて

>たーいばつ、たーいばつ


ぶん殴って黙らせろw

>>265
出席停止とかできないからな。親に通知とかしても、親も親で丸投げしてくる
世の中で、適当な処罰を与えるにしても、正座とかも駄目だし、黒板に書かせるのも
手が痛くなるからとかでダメ、お仕置き部屋に閉じ込めるのも駄目なんだぜ

>>266
ちょっと何が悪いのか書いてほしかったけど、兎角、親すらなめてる
年齢層なわけで、そうそう尊敬がーっとか言うのはちょっとね

体罰やめてもっと悪いことが起きるんだろ？

ガキの暴走
暴力
犯罪

口でいうだけだから言うことは聞かない
モラルなんて育つわけねえよ
教育は口も体も全部使うものだろ

どっちが悪事多いといったら生徒だしな
生徒が万引きした
犯罪した
毎日ニュースにできる

尊敬できないのが悪い
授業が面白くないのが悪い

ゆとり（笑）

>>270
ガキが騒ぐから黙認されない、騒ぐガキってのはゴネれば何とかなるって確信犯だから

これもすべて橋下の責任。おかげさまで教育現場は大混乱だ。

なめられてる先生が体罰してもあんま意味無いような
怖い先生は体罰無しでも怖い
逆に暴力が必要な状況、正当防衛とか成り立つ場合は体罰ですらないから遠慮はいらん

体罰が出来ないと停学や退学をちらつかせて黙らせるしかなくなるんじゃね？

>>278
ネット普及してるから、下手にそういう事が出来ないって知ってるだろうさ

ナマポみたいな義務教育制度なんてやめちまえよ。
税金の無駄だよ。

>>280
完全な平和ボケの発想だな。
日本の教育制度は世界的にもかなり優れている。
なんせ、落ちこぼれもきちんと教育しようとしている。

途上国に行ってみればわかるよ。
一部の人間しか学校に通わず、学校に通えない子供が溢れてスラム化してる。
彼らを放り出すことは、ただの問題の先送り。
結局誰かが痛い目を見るだけ。

少年法が12歳までになれば通報しまくり教師ナハナハ

学校に警備員を置いて授業中問題のある生徒は警備員ボタンを押して外に連れ出すシステムを作ればいいよ


教師に乱用させないように警備員を呼ぶと始末書２０枚程度を提出させるようにしたら良いよ

風か嵐か　青い先公

まあ出来の悪い生徒は放置でいいんじゃないの？
将来後悔するのは自分なんだし自己責任だわ。

通報して停学
あるいは矯正施設行き
そんな無法者を学校の
先生が抱え込む必要ないよ

たーいばつたーいばつとか言ってる口にガムテ貼って行きたいわ

この教師のダメなところは、それでも体罰にいくらかの効果を期待してるところだな。

「一切ダメ」ってのが理解できんのだろ。

体罰がありき（する・しないは別）の教育システムだったのに、体罰がダメになったんだから教育システムも変更しないとな。

点数制+停学が一番いいよ。
注意3回で保護者への告知。
5回で停学一週間。
不服があれば、裁判でどうぞ。

これぐらいドライにならんと、どうにもならんでしょ。

先生がどうこうってよりも、馬鹿な生徒にマンパワーかけて、
素行の良い生徒を見てやれなくなってる、本当に意味での平等性がなくなってることの方が問題だよ。

>>287
んーんんん！んーんんん！

現時点でも「体罰」を行っていない教師は山ほどいると思われます。

まずは、諭し、問題行動は学年会等、学校に報告の上、担任は児童・生徒を庇うために、
児童・生徒やその保護者と解決策を模索する。
その経過・結果を学年会等に報告し、改善が難しいとなれば学年会等は処分を決定する。
こういった、、処分される制度と味方になってくれる教師のセットが、教育のために必要だと考えます。
（少年審判における付添人や調査官の制度と同様に考えられるかと思います）

昔の熱血教師の「体罰」が許されたのは、本来、学校に報告し厳しい処分を待たなければならない、
逸脱行為を行った児童・生徒に対して、教師の判断でその場でやや厳しめの罰を与える代わりに、
「学校側には報告しない」という、将来的に見れば児童・生徒にとって温情といえる対応を
とっていたということ、すなわち、教師が「飲む」ということができたからではないかと思います。

しかし、現在、そのような判断を行う権限、もしくは重い責任を各教師に与えることは、
無用なトラブルの元となりかねず、また、教師の能力的にも問題があることが多いでしょう。
体罰は許さず、悪事は処分対象とした上で、担任等が可能な限りその児童・生徒の立場に立つ、
という姿が本来的には正しいあり方だと思います。

なぜか
♪静かな湖畔の森の影から　男と女の声がする　いやんばかんソコは駄目よー
を思い出した


>>284
ハンドル操作乙

学校で何もかもやろうとするのがおかしい
言うこと聞かない奴は程度により停学、暴れる奴は即警察へ通報

>>293
学校自体が教育現場は聖域（）とか言って行政や法律の介入を
拒んでるのがねぇ…。
教育学部しか出てなくて社会経験ないような人達に何でもやらせるのが
無理なんだよ。

これで日本の教育はいいの？反日の教師に教えられる子どもは不幸じゃない？大阪、在日先生100人超の新聞記事

http://jeeans.biz/a/7879/

もう落ちこぼれは見捨てて専用のクラスに隔離すればいいんだよ
落ちこぼれしかいないクラスなら好きなだけ騒いでも一般の生徒は困らないだろ

「部長、それセクハラですよ」
みんな「セークハラ！セークハラ」

大人と一緒

触らない、必要なこと以外言わない。これで万全。
成績や素行がどうなろうと知ったこっちゃない。

先生「わかった、先生、もう二度と体罰なんかしないよ」
生徒「やったー！」
先生「これから、即停学にするから」
生徒「」
先生「もともと生徒手帳にはっきり書いてあるしな。へんな遠慮して悪かったな」
生徒「」

>>294
> 教育学部しか出てなくて社会経験ないような人達に何でもやらせるのが
> 無理なんだよ。

そうそう
大してレベルの高くない人間が、ちょびっと勉強しただけだからな
そもそも叱り方なんて習ってないんだから、叱り方が下手でもしょうがない

小学校だろうが中学校だろうが出席停止処分が下せるんじゃなかったっけ？

先生が不法行為に走ろうとする前に忠告してやったいい教え子じゃないか

そもそもやる気のない奴を無理して
学校なんて場所に集める必要がない
目的ありきの学習だろ
学習ありきで目的も意志もない奴集めれば本末転倒になる罠

自らが処罰をしようとしなくても
次やったら威力業務妨害で訴えるぞって内容証明送るとか
もっと陰険にやればいいんでね
ツッコミ受けて嫌なら隙を見せるなアホ教師

松下や三菱の下請けなんざ、教師の数十倍ヒドイ被害を受けてるってーの



金が貰えるんだから愚痴は言うな



教師って甘いよな

戸塚校長を文部科学大臣にすれば問題は解決する！

体罰は始めから駄目な事なんだから野次飛ばされても問題ないじゃん
体罰をしなきゃいいだけ。普通に口で咎めようとしただけで体罰と抜かすガキは糞以外の何者でもないが

>>306
体罰の是非は別として、反日だから論外

>>36
他の生徒が授業邪魔されて教育を受ける権利を侵害されているんだから、
公共の福祉でなんとかできんかね。

警察呼べよ

自転車が廊下走ってたり
エアガンが人に向けて撃たれたら
警察の出番だな

親は子供に教育を受けさせる義務がある。
子供は教育を受ける権利がある。

でも、学校には他の子供の教育を受ける権利を妨害する餓鬼まで受け入れる義務は無い。
「ホームスクーリングしてね」で放校でいいじゃない。

どの道ヤクザがちんぴらになるんでしょ？

現在エアガンの所持自体、法にふれるだろ。体罰は無関係。
何で警察呼ばないの？

こんなことで言い争ってること自体に違和感がある。
社会全体ロンパールーム化してんのか。

小学生「なんで人を殺したらだめなの？」
教師「法律で決められてるからに決まってるだろクソガキ」
小学生「じゃあ体罰は違法だからやめないといけないの？」
教師「ぐぬぬ」

子供には、教師の体罰を告発する権利を
教師には、体罰の告発を茶化す生徒の内申を激悪にする権利を与えて、
互いに、けん制させれば良い。

>>313
ことを公にせず、内部で処理すれば問題が発生しないすばらしい高校、
指導力ある校長と教師ということになるから。
今までは体罰（私刑）があった。
しかしこれからは体罰は監視がきびしくなる。
だからといって急に警察に通報とかすれば数字で公表されることになる。
本当の学校の実態が。
だがそれは困るので内部で処理は継続するがペナルティの類はないということにｗｗｗ

「言ってダメなら叩け」は論理力説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／体罰絶対不要論

不良行為や反社会的行動など、非常識な悪い行為に対する懲らしめ・お仕置きとしての体罰と、
運動部などにおける単なるしごきの手段としての暴行は、同じ「体罰」でも全くの別物。

口で言うだけでは人の暴走は止まらないから、社会には色々な罰があるんだろ
大人ですらそうなんだから、子供なんて到底制御できるものではない
体罰がダメならダメでいいけど、お咎め無しってのはダメだ

子どもが糞餓鬼になってしまった要因はいくつもあるが
根本原因は内発的動機付けが行われなくなったことだろう
子どもの頃に学習を何故しようと思っていただろうか？
頑張れば社会に出た時に役に立てるとか成功できるという
暗黙の了解が成立していたからに他ならない
この前提が崩れたのは何時からだろう？
これには諸説あるかもしれないがザックリと言ってバブルの崩壊後
しばらくして諦めムードが漂い始めた頃とするのが妥当だろう
これに対して社会が高度に発展し次の目標を見失ったとする
所謂坂の上の雲理論を唱えるものもいたが全くの愚か者である
第三の道とか構造改革による閉塞感の打破などの大嘘をつき続けた
子どもにとってこれが間違いと理屈を述べることは非常に困難だが
肌では感じ取っているようである
では子どもが自ら進んで学習しはじめるにはどうしたら良いか？
解は実に簡単かつ明瞭なものであった

「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
　学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」

今現在体罰に手を染めてるにもかかわらずこの状態なんだろ
他に問題があるとは思わないのだろうか
伝統的に荒れた地域ってのも一部例外で存在するだろうが
教師がちゃんと仕事してこういった状態に陥るってのは考えにくいけどな
ちゃんとネクタイして教壇立ってるか？
ジャージにサンダル履きで教壇に立ってたら生徒に礼儀が見につくわけがない

>>315
酷い先生にばっかり当たってきたんだな
同情するよ

勉強したくないやつは退学できるように、義務教育は廃止で良いよ
その代わり、働けるようにすれば、だから教育は民間にやらせればいいんじゃないの
公設民営だって出来るし

>>319　同じだよｗ

教師に「それは体罰だ！」と喚く本人が
他者に迷惑をかけたり暴行することには何とも思っていない矛盾。

札幌市教育委員会は１８日付で、男子生徒の頭をたたくなど体罰を振るったとして
市立信濃中の４０代の女性教諭を減給１カ月（給料の１０分の１）の懲戒処分とした。

教諭は同日付で依願退職した。市教委によると、教諭は５月の給食時間中、
１年の男子生徒に座って食べるよう注意。
指導に従わないため服を引っ張って座らせようとしたが、抵抗され冷静さを失い、
生徒の頭を平手でたたいた。

興奮した生徒がみそ汁の茶わんを教諭に投げつけたことから、
教諭は生徒の手の甲を数回たたいた。
http://yellow.ap.teacup.com/tigerfox26/159.html

ダーイハツ！ダーイハツ！

バカには多少体罰は必要なんじゃない？親は嫌なら家庭学習にすればいい。親が躾が出来てないのに他人が半日預かって教養仕込むとか無理でしょ。
預けたからには多少我慢しろよって

これマジで教育現場崩壊するんじゃない？

教師が生徒の教育放棄すれば、ほとんどの学校が学級崩壊状態になるだろ。

>>330
すでに熱意もってる教師っていないと思う
なるべく生徒と関わらず、問題に巻き込まれないようにしないとだからね

だからさ、生徒も暴行罪なりで逮捕させるとか
停学なり退学なりすりゃいいんだよ

悪い事したらそれなりの罰があるってのを悪い事で教えてどうすんだって話

「たーいばつ、たーいばつ」とかはやし立てて済ませてくれてるだけ、
まだまだヌルい関係なんだと気づけ

>>329
親が二人がかりでたった一人を持て余すクソガキを一人で40人躾けるとか無理だよな

そもそも、教師は学問を教えるだけで良かったんだよ
それ以外の事を何でもするから問題になる

警備員や警察を常備して対応させればいい

>>1にあるように、教員への暴力に対する防衛や、ほかの生徒に被害を及ぼす暴力を制止するなど「目前の危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使」は、体罰に当たらない。

その他の体罰の名の下に振るわれる暴力には、子を持つ親としては絶対反対。
尻叩きが体罰か指導か論ずるならまだ分かるが、首から上ないし下腹部への暴力は論外だ。
自分の見た中でも、くだらない理由で野球部顧問に練習中に平手打ち喰らい鼓膜破られた同級生がいた。
過去のケガや後遺障害が残るような「体罰」事件は首から上への暴行がほとんどだ。
「体罰」はやってるうちにどんどんエスカレートする。
大阪の桜宮高は自殺だったが、以前に福岡の近大付属女子高で教諭が生徒を殴り続けて頭強く打って殺した事件もあった。
生徒を殺した教諭は傷害致死罪で、たったの懲役二年だったが。
この女子生徒は、スカートが短いから直せとつかんできた教諭に対して、先生がつかんでるから直せないと言い返しただけで殴り殺された。
そんな目に自分の子供があったらたまらんわ。

>>336
親の躾は大切だよね

>>173
＞体罰ってより処罰 法にのっとって罰を与えりゃいいんだ

条件反射的に「こういうことはしてはいけないんだ」ってとこまで効く罰ってありますか。
効かなきゃ意味ないんですけど。

【政治】安倍首相「体罰は断ち切らなければならない悪弊だ。日本の伝統という考え方は間違いだ」-参院予算委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361246269/

停学・退学を増やす（居場所をなくす） と間違いなく治安が悪化するぞ。自分が犯罪に巻き込まれることになる。それでもいいのか？

DQNは将来自営だからDQNやってられるってのもある
今は無理やり高校卒業させて警察になったり
大学まで行って教師になったりしてるけどね

停学や退学が本当に居場所をなくすことになるのだろうか？
能力が違うのに無理やり同じカリキュラムをこなした体裁を保つということが
大きな問題を抱えているという現実を見なくてはならない
人生は長く一度や二度立ち止まって考える時間を作ってもなんとかなるもんである
むしろその時期が手遅れにならない早い時期に訪れたものは幸運と言えよう
小中高とまさにぬるま湯で体裁だけ繕った教育をした結果
呆れるほどに受動的な大学生を量産することになった
もちろん例外はいるが切磋琢磨するはずの学友がいなくなったのである
やる気のない者とやる気のある者を同じグループに入れて研究をさせたとしよう
結果は明々白々である
この哀れな現状をどこから変えるべきか？
これは提案だが大学に入学するよりももっと早い段階で単位制の導入
選択科目制度の導入を図ると良い
能力の限界を超えた内容と興味のない内容の授業ほどつまらないものはないのだから

>>342
まあ現状の公立小中学校は厳密に言えば教育基本法に違反してるからな
>第四条 　すべて国民は、ひとしく、その能力に応じた教育を受ける機会を与えられなければならず、

習熟度別クラス分けをしない時点で第四条に違反することは明白

留年にしてあげれば、そのアホの中から退学する生徒や来なくなる生徒が出て来てアホの総数は減る。又、それを見てバカな事はしない様にしようと学ぶ子供も増える。
反省して真面目にやりたいならもう一年やればいいだけ。

当然の結末

>>345 なにが当然？
叩かれなきゃ教師を虐めるなんて小学校に入る値打ちもない子がいるんだね

教育は塾形式で良いとあれほど。

やる気のない奴に学校行かせるとか、
人権侵害だろ。

まぁ世間で体罰がこれだけ問題視されて教師が吊し上げされる話題が続出すれば
こういうふうになっても不思議ではないな

気骨のある不良が悪さして
一発ぶん殴られるならまだしも、
桜の宮問題はどう見てもおかしい。
体罰肯定派ではないが「調節」は必要

>>337
むしろ教師の躾をどうするべきかだ

授業すべて映像配信にすればいい。騒いだら即減点。

>>350
同意

志もなく、無能なのにコネで悠々と採用試験パスしたゴミ教師ほど
生徒のおちょくりにすら耐えられずに地獄見てるわけだしな。


ただ、そんなダメ教師が精神病訴えて引き篭もって、税金で給料貰いながら家でチョンゲやってる公務員ナマポになるのがどうしようもない制度悪。

・・・そういうダメ教師の躾や教育をなぜやってこなかった

バカな奴は先生も生徒も猪木大先生に張ってもらったらいい。

同様の指摘はほかにもあって、先生がちょっと怒っただけでも「タイバーツ、タイバーツ」と連呼するクラスがあるという話も。
に見えた

>>347
俺もそう思う
そしてクラブ活動なんかいらない
あんな事はスポーツクラブやカルチャーセンターでも充実させて
そこでやれば良い事
かえって学校だけじゃない人間関係もそういう所で育まれて
自主性が身につくかもしれないし
学校でいじめなどにあっても自殺するような事態になるほど
追い込まれないで済む可能性も大いにある

＞廊下を自転車で暴走する

むしろ、これを体罰で止めさせるほうが難しいと思うのだが。

もう体罰の事前にICレコーダーかなんかで状況記録して
事後に第三者に是非を審査してもらうくらいしか思いつかない

110番、出席停止、退学で対処しろ
学校で子供の躾をするなどという妄想はたいがいにしとけ
金八ドラマ見すぎ

>>355
体育の授業要らないもん。毎日歩いて通ってるんだから。
芸術の授業要らないもん（音楽・絵）など。
野球もサッカー同様、ユースチーム造って、
プロOBを指導者にして、
水分のとり方や、トレーニングの座学もやって、
学校の授業は午前中でいい。
午前中の授業やって、昼は栄養バランスのあるバイキングで、（共働き親対策）
午後からは、スポーツやりたい人はクラブで、
ダンス・音楽・芸術・演劇やりたい人は、専門のクラブで、プロが指導。
ダンスと音楽は「エイベックス」と「エグザイルの会社」に任して、
市町村が助成すればいい。

大学もひどいもんだ。
授業に一回もでなかったり定期試験受けないだけで単位出さないような屑教授がのさばってる。

こりゃ授業を録画や録音しておく必要があるな
いまはもう教師は学校で一番弱い立場だ
まず彼らが身を守る術を持たないといけないと思うの

>>360
昔はそれでも通用したけど、
今は確か出席ある程度しないとダメな制度になてたんだったっけ？


いいんだよ。それで。昔はそれでも社会で取り返したけど、
今は勉強して来なかったら其のしっぺ返しを社会でウケる。
いい方法があるのよ。
社会人優先入学制度にすれば、教える方も少しは襟を正す。
若い２０前後の奴も、「学ぶ」という空気に耐え切れなければ、
さっさと見切りをつけて退学する。

「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」

傷害で警察呼べよ、自分たちで穏便に済まそうとするのが生徒を増長させる原因だと気づけ！！

馬鹿な大人も悪いガキもいる
こういうケースにこそ「柔軟な対応」ができるのが本当の民度だ

俺が通ってた学校でも
改造エアガンで負傷させたりした事件があったな
アルミ缶貫通するような出力のやつで瞼にあてて大変なことになってた

改造されてなければもっと多かったし
鉛筆削りだって主張して刃渡り10cm強のナイフを持ち歩いてたやつは
喧嘩のときにちらつかせたりしてた

けど、女教師押し倒したりはさすがになかった

いずれにせよこういうやつらには鉄拳制裁はありだと思う
けど、仕返しが怖いから逆にこういうやつ相手にはやれないんだろうな

警察呼べよ
うちの中学は呼んでたぞ

クソガキどもめ

ほっとけ・・・　そんな馬鹿ガキ共。　我儘なまま社会に出ていけば、痛い目をみるのは自分。

生徒が体罰だと感じたのなら
その先生を殴ればいいと思う。倍返しで

クソガキ度No.1の要注意名前

男・・・ショウ（翔）
女・・・ジュリ（or ジュリア）

>>347
欧米諸国みたいに不出来な生徒は、落第、退学処分にすればいいんだよ。
あっちは、義務教育課程でも1割ぐらいの生徒が落第経験するからなw

日本は加齢で自動進級だから、
こういう出来の悪い生徒が恥知らずにのさばるんだよ。

キチンと暴力と、容認される体罰のガイドラインを設けるべきなんだろうが
綺麗事言う日教組あたりが邪魔をするんだろうなあ
さらに混乱して生徒側教師側双方の被害者が多く出ないうちは駄目かもしれんね

本当の教育者なら今のテレビを放送禁止にするよう訴えてるだろ？
文句一つ言わずに学歴社会で一儲けしてるのが学校であり教育委員会

もう何をしても無駄だね

>>373
世襲コネ教員一家にとってみれば、バカをバカのままにしておく為にテレビは有効


我が子がどんなボンクラでも大学出せばコネで社会の上のランクに押し込める制度を築いた世襲公務員の勝利

公立の限界だな
俺は塾の講師だけど、騒いだらボンボンひっぱたいて、高学年のガキはケリ入れてるわ
んで来たくなけりゃ来んな！って言ってる
ガキもバカじゃないからここで勉強した方が自分の得になるってわかってるからやめない
この辺はガキとは言えあざといというか利口だわ
親からも苦情は来ない
もし来てもお前のガキがみんなに迷惑かけてるからとっとと止めろって言って終わりだけどね

だからさあ、子供の躾は学校でなく親の仕事なんだよ
躾されてない糞ガキは義務教育でも学校から排除して親に躾させろ
欧米ではそれが普通だ

一般のサービス業でもむかつく客がきても我慢するんだし、
仕事に苦労はつきもの。学校の先生なんか高い給料もらって、
これくらいの我慢はせよ。いやならやめよ。

愛情があるから叱る。もうお前らは叱らないと言えば、
叱られるうちが花だと気付くやつは気付く。

気付かないやつは自己責任。社会に出たら甘くないなんて言うが、
社会に出る前から甘くないんだよ。

禁止されている体罰をすればそりゃ生徒に注意されて当たり前だろ。
教師は必ずしも正しい存在ではない。寧ろ屑人間が多いのだし
生徒に教育してもらえｑｑｑｑｑ

>>375
こいつ通報した方がいいな。
どこの塾で講師やってんだ？

授業を妨害されたら、他の生徒の教育を受ける権利が
なくなるなんて言われるが、教育を受ける権利なんて
甘い考え。どんな逆境でも自分の力で教育を付けて
行くんだ。自分の力で人生を切り開くもんだ。
学校なんてなくてもいいくらいだ。図書館さえあればいい。

団塊世代が「自分たちのような苦労を子供たちにさせたくない」と、
我が子を甘やかす。
その甘やかされて育った子供が親になり更に「昔ながらの教育方法」を嫌い排除してまた我が子を甘やかす。
この連鎖によって、モンスターペアレンツが生まれ、屁理屈の塊みたいなガキが誕生し、
社会経験や協調性、道徳が無い教師が生まれた。
「なんで女だけが家事育児しないといけないの？」というインチキ男女平等論に洗脳された女も生まれ、
「夫の両親と同居なんて絶対したくない」という女が激増した結果、
核家族化が蔓延し育児ノイローゼという自業自得が溢れた。
インチキ男女平等論と言えば、「女性にも正規雇用を！」というスローガンによって、
今や就職活動する半数は女。
企業は減ることはあってももう増えることは無いしロボット化や無人化によって、
これからますます人間が仕事出来る場所は無くなるわけで、
そういう状況下でもなおメディアは「女性の社会進出」をステマし続ける。
しかしその結果、女性が求める理想の結婚相手がいなくなるという矛盾が出てくる。
つまり女どもは自分たちが社会進出すればするほど男の仕事を奪い結婚相手を絶滅させているわけだ。
要するに女どもは結局自分で自分の首を絞めているということ。
「男は外で狩りをし女は家を守る」という太古の昔より人類がやってきた普遍の原則は、
果たして本当に古くて野蛮な風習だったんだろうか。
フェミニズムが出来てたかだか１００年あまり。
そんな短い時間で太古より続いてきた普遍の原則を消し去って良かったのだろうか。
確かに選挙権や教育を受ける権利など社会的権利は男女平等に近づける努力は必要だが、
果たして男女の「役割の違い」まで野蛮と一蹴しても良かったのだろうか。

>>380
うるせえよさいたまの不倫野郎
まず貴様の娘をきちんとしつけろ

寝ー釣ーり！寝ー釣ーり！

アホな子供は見捨てたいが、その結果、アホな大人になり、
日本のお荷物になる。今でも日本にはお荷物が多いのに・・
しかしアホは教育では治らん気もするし・・難しいな。

殴られたら暴行、
授業中に騒いだら威力業務妨害。
ポリを呼んで対処すればいい。
ものを教えるのが教師の仕事、罰を与えるのは司法の仕事と、
分業が前提の法体系なのに、
教師が罰まで与えようとするから問題になる。

暴力で更生する根拠は
相手を死なせてしまうデメリットを背負ってまでやる理由は？


未成年ギャング・未成年８９３を体罰で更生させてみてくれｗ


本物のＤＱＮは凶悪犯罪者、反日サヨのようなサイコパスのようなもの

ＯＬ「セークハラ！セークハラ！」
リーマン「パーワハラ！パーワハラ！」
ガキ「ぎゃーくたい！ぎゃーくたい！」

スレタイだけで惨刑余裕でした

>>380
ｑｑｑｑの先生に意見するのもなんだが、私塾ならいいだろうさね。

生徒も来なきゃいいし、問題があれば即警察動くわけだし、
民間業者なら公務員と違って身内の庇いあいがなければ、正常な商行為で済むだろう



昔みたいに教師のビンタやゲンコが普通だった時代は、学校の中が聖域だったからなぁ
今の公立校も体罰はいけないとなったが、聖域性はそのままだから問題
教師採用の実態も不透明、不埒だしな

体罰は
三人以上の教師による合議制で
合法化しようず!!

先生、生徒両方の為に
授業中の教室を動画配信してやれよ。
授業参観って制度があるんだから、特に問題無いだろ。

体罰ナシなら停学退学をバンバンやらないといけなくなる。学校に殆ど
行った事の無いDQNが、街にあふれるようになって迷惑するようになる。
最後は社会の公平性が失われるだろう。

ここで新たにもう一つの問題を提起したい
社会では変革が起きているが教育の現場では
対策が立ち遅れているものがある
それは評価制度である
現在小中高の教育評価制度は相対評価から絶対評価へ
変えようという流れは出来つつあるが実際には大学受験という
影響力の大きい評価自体は相対評価で行われているという矛盾がある
入学や就職という門戸は限られているのである
教育の効果があったかどうか中間評価の段階で絶対評価で行って
入学時よりもこれだけ伸びたのだから良しとしようと言った所で
卒業時に求められる水準に達していなければふるい落としにかかるのは
当然の結果である
それを知っていて横並びで卒業させたらいいではないかと言うのは
絶対評価を無意味化させるだけでなく教育の放棄に他ならない
卒業させるべきではない者は厳正に留年させることの方が後々のためになるのである
もう１点評価制度についての問題がある
それは自己評価制度の導入が遅れていることにある
働いている人なら勤務評価は企業が提示する絶対的基準に加えて
個人が目標を設定する自己評価制度があるのはご存知であろう
学校教育でこのようなものがあっただろうか？
似て非なるものに卒業前に書かせる「将来の夢について」というレポートの提出がある
書かせっぱなしで今後の教育に活かされない愚かな活動である
どうせ書かせるのなら「卒業までに達成したい事」を入学時点で書かせるべきである

体罰がだめなら、邪魔な生徒を停学・退学にしやすくする仕組み作りが必要だね
あと、停学・退学にしたら子どもの非を考えずに学校に怒鳴りこんでくるクソ親対策もね
現場の教師を守るルールが必要だよ
何でもかんでも学校に責任を負わせてはいけない

それと、監視カメラは絶対に保護者がクレームつけてくるから実現しないよ
そういう親は、自分の子どもが学校で暴れてるのを知って（予想して）て、それが明るみに出るのが嫌だから頑なに反対するだろうね

公設民営にすればいいのに

【教育】 生徒 「殴ってみろ。お前の生活滅茶苦茶だぞ」→先生、諭す→生徒「傷ついた…死んでやる」→みんな「先生が言葉の暴力〜」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361527304/

体罰が駄目なら明確な罰則作りが必要だわな
そこまで考えずに体罰禁止とか言ってる奴は基本的に頭が弱い

子供、しかも底辺高とかまともに話が通じない馬鹿が大勢いるんだからさ

全教室にビデオを付けたら そんなに騒ぐ事無いだろ


ガキは証拠を撮られるのを恐れるからな

そんな連呼が起ころうもんなら昔の教師はツカツカ寄ってって
ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ！！ってぶっ叩いたよね、全員のほっぺた

俺が子供の頃は、廊下を走る子供を止める先生がいたっけな。
その方法が凄くて、子供の髪の毛を無言で鷲掴みにして止める。
子供は例外なくすっころんで、その周りにはおびただしい髪の毛が…。
走る勢いの全てが髪の毛にかかる苦痛は想像するだに恐ろしい。
何度となく鷲掴みを見たけど、一度も問題にならなかったなぁ。

体罰とは、反抗しないような大人しい生徒に対して行われる

体格のいいグレた不良などには行われない

読んでないけど、ガキの頃教師に無意味にドツかれまくったオッサンがファビョるスレだろう

クソガキは内申書ボロクソに書いて、
進学できなくしたれ

>>284
悔しいです！

義務教育なら、親を実刑でブタ箱に放り込まないと
授業を邪魔したりイジメたりする生徒は親を社会的に抹殺

馬鹿の思考能力は極端だから。
これからこういう生徒がどんどん出てくるわな。
これが橋下の残した土産だ。

教師「悪いことは一切書かん。遅刻ばっかしてる奴は『意志が強い』とか書いてやるから安心しろー」
生徒「あははは」

なんて説明があったけど、実際進学の時に書いてもらった調査書の中身見てみたらさ、
いいことなんてあんま書いてねえんだこれが
まあ進学出来たからいいものの・・・無口で協調性に欠けるだの、性格上の欠点めいたことが
列挙してあってハゲしく落ち込んだ。全然俺の性格と違うし！
俺は大人以外となら幾らでも喋ってたが、大人が苦手で、教師に自分から喋りかけたことがほぼ無かった
それがいけなかったんだろうな
結局教師もただの人間で、あいつら何でも自分の見た範囲で判断するしかないんだと悟ったが、
まさか不利になるようなことまで書くとはねー、話が違うぞオッサン
だから今のクソガキどもも調子こいてると結構酷いこと書かれるから注意したまえよ

そうだな調査書なんて無駄はなくして映像記録にすべし
言葉遣いや身のこなしなんて型どおりの面接では判定誤差が大きすぎる

>>408
それいつの時代だよ
今はいいことしか書いてないよ
成績表というものは「それをみて生徒がやる気を起こすもの」という風に捉えられてしまっていて
悪いことはかけなくなっている。保護者トラブルをなくすためでもある。
これに加え絶対評価で１がつきにくくなり、観点別評価でわけがわからなくなってる。
今の成績表はまったく当てにならないからゴミ箱に捨てていい。
書いた俺が言うんだ。まちがいない。

>>408
ああ調査書だった。ごめんごめん。
でも今時は変わってるかも。

内申書での武装は、ある程度有効だが
進学をあきらめたＤＱＮ中学生からの攻撃、
もしくは教師への暴行が内申書に響くこと自体を
認識できないＤＱＮ中学生からの攻撃を
防ぐことはできない

退学させろとか言ってるやつはこの問題の根深さがわかっていない
こんなことが起きるのは底辺校
底辺校でここはすぐ退学されるという噂が立つとどうなるか
もう学校存続の問題なんだよ
教師のスルースキルだけ養えばいい

これ簡単なんだよ。
自虐すんの。半端なく。
先生、おまえがそんな服装で来るなら今から乳首に針貫通させるわ...とか。
先生、おまえがそんな髪型で来たから耳削ぎ落としまーす、とか。

あいつマジやべーって。
先生ごめんなさいって。

これは単に指導力が足りないだけだろ

実際体罰しない教員がいるんだし。

逆に体罰する奴はどんな場面でもする。

体罰が必要ないなんて言えるのは子供を家庭でしっかりと躾出来てる環境が
多い場合だけだよ。
こんなアホ、体罰必要。

橋下責任とれや

悪いことをしたらガキにも明確なペナルティを設けないと駄目
我慢を学ばせないとろくな大人にならんぞ

机の広さの個室独房教室作ってそこで授業受けさせろ

小中学生にいじめられる教師 Ｗ

日教組を中心として教育を破壊してきたツケが回ってきた

>>1
いつからこんなに荒れだしたんだよ
学級崩壊が話題になったのって10年ぐらい前だっけ？

高校や大人の同じ目的のスポーツなどの体罰は禁止しても、
何とかなるが！
義務教育の段階の子供達の教育において、
すべての懲罰権をとられてしまった
若い教師が可哀想！
橋下のために、学校は、とことん乱れるだろうに！

>>1
・岡山市の公立中学校の男性教員（３０）は
　「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した学校現場の光景です。


これは体罰云々の前にすぐに教育委員会に相談して職員を派遣するなどして改善を要する学校だろ。
どんだけ学校現場の指導力が低下してるんだよ。

>>実際体罰しない教員がいるんだし。

甘ったれ「体罰しませーん」って言っている教師のバックには、
必ず厳しい学年主任や、生徒指導主任が控えている。
甘ったれ教師の尻ぬぐいをしている厳しい者達のおかげで、
まっとうな授業体制が保たれてるの！
どんだけ、その人達が、甘ったれ教師の指導で頭を抱えていることか！
「我が家では、一切の体罰はしたことありません！」
っている親のガキが、
どんだけ、学校で問題をおかしていることやら！
教員が、どんだけ馬鹿たれ親の子供の尻ぬぐいをしていることやら！

一人ずつゲンコツ喰らわせてやりたいｗ

スリーアウトで小学校だろうがクビでいいじゃない

桜宮高校の時に、キモオタが運動部コンプと教師憎しで調子乗り過ぎたせいだな。
完全に俺の言ったとおりになってるわ
w

キモオタとネトウヨは思考能力低過ぎ

>>どんだけ学校現場の指導力が低下

いい気なもんだ！
批難はたやすいよな！
どうやって、キチガイのような輩を、
懲罰権なしで、
指導できるのだ！
警察には、補導、逮捕の権限があるが、
学校には、憲法９条を後生大事と掲げる日本国と同じで、
何の権限もないのだから。

これ言われた教師はいじめられたと感じてるんだろうか？

なんとも情けない大人だな

>>424
体罰教師が問題起こすたびに大勢が尻拭いしてる

これが現実お前のは妄想

>>370
翔なんて一番平凡な名前だぞ
昭和の ひろし みたいなもの

こうなるまで放っといた親が一番カスなんだけどな

教員側が一方的にしばくのが体罰。体罰と有形力との境目はない。授業中騒がれ
たら、授業はなりたたない。暴力生徒には教師集団で押さえつけるなどして、教員
を殴らせない。それが出来なければ警察を呼ぶ。手に負えない暴力生徒は存在す
る。荒れてる学校は、異様な世界。胃潰瘍教員も多く生まれる。
殴ったら暴力生徒と同じ立場になるから、集団で対応するか法に基づいて警察を使う。
短期決戦が学校現場の目的じゃないから、こんな暴力生徒でもまともになる可能性
があると、長期的に見る。

>>424
ほんまに同感
体罰調査で挙がるのは
ほぼ学校の治安維持担当ばかり。
「体罰した教師の名前書いてくださいね。」
こんなアンケート、今時のへたれヤンキーが
復讐に使うの、目に見えとるやろ。
姫路市教育委員会 馬鹿か？

現時点では、不法な体罰までして教育する義理はない
で終わるだけなんだけど、

世間一般のファンタジー教師像と、現実の教師の職務が乖離していて、
なんか自分自身ファンタジーにとらわれている教師が悩んでるって話。

>>これが現実お前のは妄想

教育現場をなーんも知らぬ、
似非教育評論家とまったく一緒！

>>1
＞ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、体罰だ」と口を出し、

体罰でないのならそれを説明するだけで済むだろうが
本当に体罰なら指摘を受け入れるしかないわな

昔は学校でシンナー吸ってナイフ携帯するのがカッコ良かった
店頭でシンナー販売が禁止になったのは２０数年前
ナイフ携帯が取り締まられるようになったのは１０数年前

子供が大人しくなって学校が平和になったから
馬鹿な教師が調子に乗り始めたんだよ
規制を厳しくすると馬鹿が調子に乗るのはいつの時代も一緒

義務教育とは子供に小中の教育を受けさせる義務が親に有るって事で
子供が教育を受ける権利が有る訳じゃない。
よって退学処分でいんでね？んで、親は受入校を探す。
何度か繰り返してると子供は「かーちゃん、俺、良い子になるよ」
って事になり良い子の出来上がり。

で、結局、体罰禁止と言っている輩は
「どうせ手は出せない」と調子に乗って言うこと聞かないガキを
どうやって御するの？

まあ、体罰を必要と考えるのなら、「体罰の会」みたいに法改正を訴えるのが一番正当だわな
連中も連中で日本人なのかどうなのか怪しげではあるが

社会に出て困るのは本人だからな

体罰推進派は卑怯者の集まり


【陸上】豊川工業高校陸上部監督の暴行問題で事実と異なる報告　「生徒や保護者が『事実を伏せてほしい』と望んだ」はウソ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361542986/

>>438
この場合、馬鹿ってのは親のことだよね

>>440
説得だよ
体罰よりも効果ある
体罰やったら、「法律違反だ〜」と逆襲される隙を見せてしまうだけだからな
体罰肯定論者はその部分をどう考えているのだろうか
現実、>>1の記事はそうやって突っ込まれているわけだから
体罰する教師はむしろ舐められ、逆効果

>>442
会社に躾を押しつける学校と家庭
もう勘弁して下さい

かといって、政治家が「じゃ体罰も場合によってはアリ！」っていうわけにもいかないだろうから、表向きは禁止で
そういう問題が教育委員会に上がってきてもきちんと調べたうえで不問に付すなどすればいい。
でも今は親も騒ぎ出すと教育委員会も弱腰になるしな、市長、知事も弱気。唯一子供のことを思って強気に出る末端の教師だけが害を被ると思うとやりきれないな。

>>440
「調子に乗る」のラインが低すぎるんだよ
殴られたりナイフで刺されたりするわけじゃないだろ？
些細なことで騒ぎすぎ
子供がたーいばつたーいばつの大合唱はじめたら笑ってしまうけどな

>>444
親も馬鹿だが教師はもっと馬鹿
確かに生徒がおとなしくなると調子こいて暴走する教師はいる

体罰を禁止した国も今は再開しているからな
結局、体罰は必要なんだよ

底辺校勤務教師の本音パート23
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1354349222/

69 ：実習生さん：2013/02/11(月) 18:20:32.16 ID:xjMrTh0K
底辺校であれば、あるほど、体罰は意味がない。
そもそも親に殴られたこともない放置プレイ状態の生徒を殴っても無駄。
やつらは逆にこちらを窮地に陥れようとする本能的カンを持っているので、
逆に「教育委員会に言うぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と言ってくるので避けた方が吉。
一番効くのが、実際の点数や行動をもとに単位を出さないという形で
締め上げること。卒業したいDQNほど、泣きを入れてくるよ。

とっとと退学なりしろ
クズは周りを腐らせる

　　　　　　　　　　　　　‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 教師に都合のいい話って、どれも根拠がないの
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　モンスターペアレントっていうのも、慰安婦と同じで噂や疑わしい“証言”ばかりなのよ
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾ 　　
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ / 　　
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

>>450
最近は殴り殺したり過剰に殴って自殺してるから
当面は禁止すべきだよ

体罰も顔を狙うから鼓膜が破れたりの怪我になる
背中か、同性に限って尻でもとかを叩くのはありとかにすればいいのでは

>>445
説得する間ほったらかしの他の生徒の権利はどうやって保障する？

教師が個人で対応するには限界がある。
問題児童、生徒は、繰り返すことに問題があるわけで、何回か問題があれば、職員会議で対応検討、その生徒が心を許してるような教師がいるなら解決を委託したり、複数で対応して報告を残す。
これで裁判では十分な証拠になる。
あとは、問題児童、生徒の行動が他の児童、生徒の邪魔にならないように、退室など毅然とした対応を。

>>449
躾の部分は親の責任だろ
教師がバカなのもその親の責任だ

中学生ならまだしも、高校でこれだったら馬鹿量産なだけじゃねーか。
ゆとりの残りカスはいつまでだよ。
ゆとりで一番酷いのがそろそろ30だから、失われた10年できかんなこりゃ。

>>153
基本的には、管理権の行使として、連れ出しのための必要最低限の有形力の行使が認められるでしょうから、騒いでるだけなら、警察を呼ぶ必要はありません。
警察を呼ぶのは、その際の犯行が危険なレベルに達した場合や、授業妨害が威力業務妨害に達したり、器物損壊を伴う場合でしょう。

また、その場では対処せず、被害届等により家裁での処分に向かわせる方法もあり得ます。
あまりに授業妨害などがすぎる場合には、裁判所が監護措置に付して鑑別することもあり得るでしょう。
ただ、学校という場での逸脱行為には、ある程度教育的な配慮が要請されるため、犯罪行為を前提として刑事罰や保護処分がなされるためのハードルは、やや高くなるかと思います。

>>281
素晴らしい教育を受ける気がない学生がいて授業妨害（業務妨害）をしているのが問題だろが。
ナマポの不正受給と一緒。

サンケイか、納得ｗ

校則に基づいて、停学なり退学なりの処分をすればいいだけ。
処罰する方もされる方も、キチンと証拠を残せば不正は減る。

どんどんグレーゾーンがなくなってくる
メリットデメリットあるので、やはり親が教育しないと取り返しがつかなくなる、そんな時代

それをマスコミがしっかり発信しなきゃならんと思う

>>459
Wikipedia によると、ゆとり教育を導入したのは、第二次中曽根内閣。
ゆとり教育に問題があるとすれば、その責任は当事の自民党政権と、その支持者にある。
当事の有権者は、今の若者や子どもたちに謝罪すべき。

体罰してくれた先生のおかげで悪いこと全てしてきた俺でも
庶民をイジメる側や税金に寄生する側に回ることができて感謝してる
これが体罰受けた人間の本音

体罰賛成派の思惑はそれぞれだけど
結果はDQNに社会的地位を与えてしまい問題だらけになってる

体罰与えた負い目と体罰受けた恨みは消えない
過剰な体罰与えて殺しても平気ちょっとした交通違反で追い回して殺しても平気
無関係な人を巻き込んでも平気な顔して問題ないと言い放つ

体罰の痛みに比べれば他人の死など痛くも痒くもないからね

自分の指導力がないだけだろ

ただ騒いでいるだけってｗｗ
オマエラよりガタイがいい生徒数人に取り囲まれたらどうする？

体罰で更正したというのであれば同じ方法で犯罪者も更正すればいいんだよ
まあ前科があると警察にはなれないから政治家や官僚にでもすればいいよ
たったこれだけで再犯率も激減して犯罪者も更正されること間違いなし

>>456
それを言ったらお前、
教師の体罰をＯＫにしたときに、図に乗って横暴になったパワハラ教師から、とばっちり受けるまともな生徒の権利はどうやって保障するんだ

一般の大多数の生徒は当たり前に親から教育受けて、まともに正常に社会生活を送ってるんだがな。



結局全ての問題の元凶は教師たちの指導力不足なんだよ
できの悪い教師に「体罰」って言う武器を与えてみたところで使いこなしきらんって
せめてまともな教師を採用できる環境に作り直せよと
学校長の息子や娘は余裕で試験パスして、保母さんよりも気楽にサラリーマンやってるとか、派閥や得点稼ぎのイス取りゲームに興じてるとか、現場に力が無いのあたりまえだろうよ

>>1
先生も大変だな、基地外の相手。

そんなの無視して淡々と授業進めて、内申書の評価下げたら良いんじゃないの。

学校警察と学校検察学校裁判所を新設しよう

中学だったら留年　高校だったら退学　で解決

罰と反省の機会は与えないので、内申書に全て記入します。

でよくね？

そもそも、まともな生徒とクソガキを一緒にして、
同じ学校で同じ教育受けさせようってのが間違い。

岡山は学力低下全国第一位！
不登校率全国第一位！
って毎日ニュースで言ってるな
自分がいじめで不登校になったときも学年主任に「学校の名誉に関わるから不登校をやめろ」と怒られた

サヨク教師が職場でずっとやってきたじゃん

>>471
パワハラはパワハラで処理しろ
なぜできない、やれ

>>471
昔の先生って尊敬されてたが今はバカにされてる存在だもんな
明治、大正、昭和、平成と色んな物が進化してきたが、公教育現場は退化してしまったのが原因さ
昔は大学を出ている先生様だったのに、多くの人が大学に行くように成り、教師よりも高学歴の父兄も多い
三流大学出て、コネ採用されて、先生の言う事聞きなさいって言っても、ムリだわな
高校教師はさ、せめて旧帝大卒にしないと、誰も尊敬などしないわな

そんな今こそヤマギシですよ

教師なんて最底辺職さっさと辞めとけ
まともな神経の人間がやる仕事じゃない

>>480
体罰をやれ！とかいう流れも

　「体罰やれるようになれば俺たちの尊厳も向上するよな」・・・とか思ってる無能教師の幻想なんだよな


生徒だって中学にもなればバカじゃない。
教壇に立ってる教師がどんな人間なのかはつぶさに見てるし聞いている。
体罰が怖いから従うわけでもなく、学歴があるから尊敬するってわけでもない。（もちろん授業の技術は一因だが）


教員採用試験はコネが８割と知れてしまった今となって
誰がそんなダメ教師達のヨイショ同盟を尊敬するというんだろうか
頑張ってる２割もいるわけだし、全部といいたくないが、
　マシな２割も、ダメ８割も、結局１から一づつ、自分の才覚で生徒達の尊敬を集めて積み重ねないといけない状況になった。

そこで、ダメ教師が　「そうだ、体罰で手っ取り早くめんどうな仕事を済まそう　丶｀∀´>　」　

　　　　　　　・・・・・とか、一体何様だよとしか思えんよ

ゆとり教育の次は
何でもかんでも、体罰だパワハラだって
まともな教育出来ない国になっちゃったな

これじゃあ、今の子供達がおとなになった時大変なことになるぞ

エアガンぶっぱなして喜んでるようなガキは最初から社会に入れない仕組みを作っとくんだよ。
徴兵制にして兵役から死亡コース入れとけ。

賛成派　　　反対派
維新　　　　朝日
産経　　　　毎日
　　　　　　日教組

右翼と左翼の戦いだな

体罰推進派産経のインチキ記事
犯罪行為の抑止や自衛のための実力行使は
認められているのに体罰反対が非暴力主義であるかのような
出鱈目の印象操作

退学のハードルを低くすりゃいいよ
サッカーみたいにイエローとかレッドとか出して

ゆとり教育の次がこれじゃ日本は完全に終わったな。

>>472
気違いの親は気違い。
そんなことしたら、即座に親が出てくる。
しかも対応に時間がかかる。

>>1
>どこまでが認められる有形力で、どこからが体罰なのか。実際の教育現場では判断が難しい場面も少なくないという。

監視カメラが無い限り、どっちの言い分が正しいかは判断できない。
先生を助け、善良な生徒の教育を受ける権利を守るためにも監視カメラの導入を急げ。

>これじゃあ、今の子供達がおとなになった時大変なことになるぞ
もう既になってるだろ
特にモンペとかは言ってる事がむちゃくちゃ

ま、想像通りの展開だな

問題だから退学のハードルを低くするか、
無能だからクビのハードルを低くするか、

焦点はそこだよね。ただ、先生もこれで飯くっているからね。しょうがないｗ
大人の事情は解決できないｗ

燃えるお兄さんの用務員事件みたいな感じか

＞廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
＞　学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか

体罰はするな。
そういうルールだ。
それ金属バット持って暴れてるくらいならそれ以上の被害を回避するための緊急避難的暴力はよし、
そうでないなら別室に隔離もしくは通報しろ。

まぁ今の子達の主張聞いてるともう無理だろ
今以上に貧富の差が酷くなるよ

子供でもミスは許されない世界になる
大人になったらなったで、また別の物差しあるから、不良も真面目くんもどっちもアウトだな

殴ったら体罰だから一方が悪いっていう思考停止

教育する価値のないガキは
高校なら退学、中学なら出席停止にすればいい

こういうバカガキは全員殴り殺してＯＫ

>>1
エアガンと押し倒すは、犯罪だから警察へ突き出したらいいだろ。
正当防衛は教師じゃなくても認められるからかまわないし。
高学年の担任は嫌？じゃぁクビにすればいい。
不景気だからなり手はいくらでもいる。甘ったれるな。糞教員。

体罰ができなければ、「切々と訴えるだけ」しか無いと決め付けるのがおかしい。
どれだけ体罰に頼ってきたんだか。

>>36

ある程度口で叱って注意してもおしゃべりやめない子は

騒がしい子だけを集めた特別学級にでもぶち込めばいいよな

そこから出たければ静かに授業受けていればいい

生徒が問題を起こすようならば、どんどん停学処分や退学処分にすれば
いいだけじゃないのかな。授業の進行を邪魔するなら公務執行妨害で、
暴力を振るわれたら暴行罪で、怪我をさせられたら傷害罪で警察に突き
出せばいいだけだよね？機械的に処理すればいいんだよな。処理を簡単に
するために監視カメラを設置すればばっちりだろ。

体罰ではありません、仏罰です。



これで生徒全員ドン引きして、解決。

>>483
＞　マシな２割も、ダメ８割も、結局１から一づつ、自分の才覚で生徒達の尊敬を集めて積み重ねないといけない状況になった。
積み重ねは大事だよね。

教育界の憲法9条

仕事なら苦悩するのは当たり前のこんこんちきで



出来なきゃ首にするだけ。

あたりまえだのクラッカーということ。

時々書かれている”教員採用試験はコネが８割”についてぐぐってみたが、どうやら昭和の頃の噂話らしいな。
今でもそれが続いているとは到底思えない。

>>380
お前みたいなバカ親が大勢自分の子供を俺に預けてるわw
口では偉そうなこと言ってもリアルな場面では自分のガキだけはどんなことしてでも他人のガキより学力つけさせて社会の上流に押し込みたいってな
自分の卑しい顔を鏡でよくみてみろw

学校教育は民間にやらせろよ

>>500
ただし、殺人罪として摘発されることは不可避

くそガキには前歯折るくらいはやっていいよ

こんな餓鬼がでてくるんだよな　体罰は必要

体罰は不要
法治国家だから、証拠を集めて警察に持って行けばいい
勤務時間外だから万引きのお迎えもしなくていい
出席停止や留年も制度通りに運用すればいい

更生したいというやつには場を用意し、そうでないやつは無学文盲も仕方ない

体罰不要ということはそういうことだ
そういう冷たさを望んでいるのでなければ道理に合わない

ダメなこどもは粛々とつぶせばよい。
もちろん生活保護はおやともどもだめ。
世の中を甘く見ている人間には相応の対応が必要。
「自己責任」で生きてみろ。

>>516
そうはいかないのが「利権」の壁
まずは利権政治を潰さないといけない

体罰は不要退学も禁止
違法行為があった場合は教師生徒に関係なく追放
現状ではこうするしかないんだよな
教育は完全に終わってる

士気をあげるとか目的がなあ
ボール当たったことに…体罰の顧問もみ消し図る@読売新聞2月24日
１人に左耳の鼓膜が破れるけが
教諭は「練習の士気を上げたかった」「生徒に自信をつけさせたかった」

新学年になったら、「殴ってよいorダメ」と親にアンケートとればいい
本当に子供が間違っているのであれば、うちはある程度なら殴ってもらっても構わんよ
現場の教育レベル低いから保護者が怒るんじゃね？

威力業務妨害で訴えられないのかな？

センセは日教組なんでしょ
がんばってねwww

自分のときは体罰があったときのリスクを先生が説明してたな
そのとき先生の覚悟を見たよ
ま、サラリーマン先生には無理だろうな

街と同じ扱いでいいじゃん




社会人になって家族を持ったら元チンピラだって喧嘩にならないように謝ったりしてるんだぜ







教師の考えは甘い

>>522
ちがう
先生の一部が日教組
あと、全教とか全日教連とか

>>519
怪我しやすい顔を故意に狙う馬鹿教師がいる
悪意しか感じない