【教育】 生徒 「先生、それ体罰ですよ」→みんな「たーいばつ！たーいばつ！」…苦悩する教育現場★３

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
・岡山市の公立中学校の男性教員（３０）は、生活指導上の体験をもとに「『体罰は教育者として敗北』というのには
　違和感を覚えています」とつづっていた。
　「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
　学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」
　男性教員は、スポーツ指導でチームを強くするために体罰を加えるのは「暴力やパワハラで許されない」とした上で
　「ときとして、体罰は教育者としての責任になると信じている」と記した。

　学校教育法上「体罰はいかなる場合も行ってはならない」のが原則だが、文部科学省が平成１９年２月に都道府県
　教委などへ出した通知では、教員への暴力に対する防衛や、ほかの生徒に被害を及ぼす暴力を制止するなど「目前の
　危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使」は、体罰に当たらないとしている。

　しかし、どこまでが認められる有形力で、どこからが体罰なのか。実際の教育現場では判断が難しい場面も少なくないという。
　静岡県の高校教員の男性（２６）は、大阪市立桜宮高校の問題が発覚して以降、ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、
　体罰だ」と口を出し、きちんとした指導が行き届かない状況があることに触れていた。

　同様の指摘はほかにもあって、先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという話も。
　戸惑いながら生活指導にあたっている先生たちの様子が浮かぶ。

　「懸念するのは、先生たちが問題ある児童生徒の担任を避けることです」。山口県の公立小教員の意見だ。
　問題行動を起こす児童や生徒に対する生活指導は苦労が多い。必要な指導であると確信した行為だったとしても、
　それが「体罰」として露見すれば処分対象になる。
　「誰しも火中の栗を拾って自分の評価を下げたくない。特に小学校では高学年の学級担任は生徒指導上の
　問題も複雑になり、仕事は大変になる。これからは高学年の担任を希望しなくなるのではないか」（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130218/wlf13021811020009-n1.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361184177/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:35:01.67 ID:U4n5giH1P
先生「タイの通貨は？」
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:35:38.56 ID:bbk3Y6+j0
先生、それセックスですよ。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:35:43.01 ID:2KNe7gro0
脱ゆとり世代ヤバすぎｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:36:02.06 ID:mrrAmLhp0
子供が教師にする暴力にどう対処すべきか？

敢然と暴力で対応せよ。あるいは、即１１０へ。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:36:37.42 ID:1BLV5BzF0
産経だと思ったらやっぱりそうだった
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:36:41.41 ID:222VduJiP
廊下を自転車で暴走する
、エアガンを友達に向けて撃つ、
力の弱い女性教師を押し倒す

全部、犯罪だから速やかに警察に行けば良いんじゃね。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:36:53.22 ID:9qDg3r0g0
やはりピラミッド産経の記事だった
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:36:58.74 ID:rwWorElx0
ハシゲ効果w
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:37:34.37 ID:14/hrgW50
いや、もう退学の基準を超下げたらいいんじゃないの？
教師の一存で退学一歩前まで持っていけるように。
クソガキは退学の重大さをわからんかも知れんけど。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:37:35.45 ID:pVkkyW040
ほら見たことか
ガキどもが絶対的な権利持つってわかってたろ
体罰と暴行を分けて議論しないからこうなる
親のモンスター化でご愁傷様
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:37:47.84 ID:7mqsqujUO
>>2 評価する
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:37:50.73 ID:qG36u1rd0
先生は大変だ、俺には無理
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:02.14 ID:n8YRID8hP
精神異常者って確実にいるからなあ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:19.47 ID:MMSmzYlv0
内申その他で思い知らせればいいだろ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:22.60 ID:0+Ucew8E0
今まであまりにも、停学・退学が少なすぎただけ
これからは遠慮せずに体罰抜きで
即停学を乱発すればいいだけのこと

まともな企業の上司は常日頃から
体罰を自重している

ノルマ無い気楽な稼業なんだから
少しは企業並の苦労を味わえ、な？
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:25.20 ID:s6oDFv3b0
問題起こす児童なんて停学でいいし、酷いのは警察介入させればいいだろ
全部内輪で済まそうとするから大変になる
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:27.35 ID:OlpADoFz0
DQNの権利を重視するがゆえに、
DQNに権利を侵害される普通の生徒が無視される現実。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:27.68 ID:ePEvBK0z0
>>1
部活で下手打ったくらいのくだらない事で体罰加えてきたのに
今更何言ってんの
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:30.92 ID:ZkaXU+pf0
現在出席停止は公立学校においては校長権限でもできない
教育委員会の持つ権限だ
まず、この出席停止を機能させるために権限を校長に下ろすことが必要

そして教育委員会には懲戒室を設置して、有形力の行使が可能な男女のスクールポリスを置く（女性はセクハラ対策）
学校で処理できない児童生徒は懲戒室に連行して教育委員会の判断により懲戒行為を科せば
治安も守られ、責任の所在も明らか、カメラ等で容易に可視化することもでき、同一基準で暴走もおこりにくい

教師ごときに権力を与え必要とも、教師ごときにリスクを負わす必要もない
有形力の行使はそれ専用の職員と教育委員会との権限で行えばいいこと

教師におんぶにだっこで万引き犯の引取りや給食費の取立てまで全部任せる発想が間違っている
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:38:48.19 ID:tM8/mXUL0
マジで体罰免許が実現化も近いなｗｗｗｗ

何かあったらお父さんにお尻叩いてもらいますからね状態

この免許は一番に猪木にとってもらいたい
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:39:19.46 ID:ydkjLXCCO
>>1
岡山市が卑しい街だってことだよ。事実だろ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:40:48.67 ID:wfT1qkHp0
一定の体罰は認めたほうが良い

もしくは、専任の体罰担当教師を作る
この場合、ちゃんと手加減を学んで
後遺症が残らない程度にきちんと罰する事が出来るのが良い

教師もクビ覚悟で必要な体罰を行う

ガキにきちんと分からせなければ
ゆとり教育の再来でしかない
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:40:51.41 ID:sMZsfEIc0
>>10
今度は教師の暴走に繋がるんだろうがな。止むを得ない
モラルハザードは全て親の責任だ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:40:55.08 ID:x0AxmMDh0
>>1
>力の弱い女性教師を押し倒す…

警察に通報するなりしろよ。体罰or見てるだけ　しかねぇのかよ。アタマわりぃな
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:41:00.49 ID:P8Gvsah00
鑑定デッチ上げ研究員が年末ひっそり退職していた！　和歌山カレー事件急展開か

「和歌山毒物カレー事件」でヒ素の鑑定に関わっていた和歌山県警の担当者が、
昨年暮れにひっそりと県警を辞めていたことが分かった。

「問題の人物は科学捜査研究所の主任研究員Ａです。
県警は有印公文書偽造の疑いなどでＡを１２月１７日に書類送検し、
Ａは直後に依願退職しています。昨夏、鑑定書に所長の公印を無断で押していたことが発覚。
鑑定結果も捏造（ねつぞう）していました。

当初、捏造が確認されたのは１０年５月から２年間の７件だけでしたが、
その後の捜査で９８年から０３年にかけ、なんと１９の事件で捏造していたことが分かりました。
ヤバイのは、カレー事件のヒ素も鑑定していることです」

＜１９件の捏造が発覚＞

県警はメディアに対し、「（研究員は）カレー事件に関わったが、捏造はしていない」と
“火消し”に躍起だが、この研究員はほかの事件では、ヒ素鑑定を捏造したことを認めているという。

カレー事件は状況証拠だけで死刑判決が確定した異例の事件。ヒ素の鑑定結果が疑わしいとなれば、
事件は根底からひっくり返る。取材を続けているライターの深笛義也氏が言う。

「判決の決め手になったのは、カレー鍋などに付着していたヒ素と、林真須美の兄が保管していた
ドラム缶のヒ素が“同一である可能性が極めて高い”という科学鑑定です。
しかし、ヒ素については、ヒ素の入った箱がキッチンの目立つ場所に置いてあったなど、
当初からいくつも不自然な点が指摘されていました。夫の林健治氏が『真須美は金にならんことはやらん』
と繰り返し主張しているように、なぜ、殺害したのか動機も解明されていません。
科捜研の捏造研究員の退職で、真須美弁護団の再審請求がますます強まるでしょう」

せめて再鑑定はすべきじゃないか。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:41:31.60 ID:sUwB/Kf/0
今こそ図書館に野望の王国を常備すべし
世を支配するのは暴力だ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:41:41.15 ID:Msaj/iPQ0
たかだか教師風情に暴行の許可を与えるのは反対だ
なので暴行傷害で逮捕送検されても支障のない人間を各学校に配置すればよろしい
んでバカなガキは片っ端からぶん殴ってやればいいさ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:42:03.68 ID:rkh5Pj/Q0
>>24
どうでもいいけど、モラルハザードって意味わかってんの？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:42:37.97 ID:9CFHsqYO0
形容詞でごまかしても、ただの傷害、犯罪ですから。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:43:04.42 ID:Dx11i0F70
そもそも、暴行を体罰と言うことがおかしい
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:43:16.33 ID:ZkaXU+pf0
小学生の対教師暴力

平成9年度　193件
平成13年度　212件
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t20030301001/t20030301001.html
平成14年度　182件
平成15年度　253件
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/287175/www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/08/04082302/001.htm
平成16年度　338件
平成17年度　464件
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/287175/www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/09/06091103/001.pdf
平成18年度　743件（公立）
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/287175/www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/11/07110710/001/001.pdf
平成19年度　867件（公立）
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286184/www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/11/08111707/001.pdf
平成20年度　997件（公立）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
平成23年度　1120件（公立）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/24/09/__icsFiles/afieldfile/2012/09/11/1325751_01.pdf
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:43:46.16 ID:222VduJiP
まず生徒、教師問わず違法行為には徹底して警察。
日本が法治国家だと判らせる教育が大事だろ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:43:51.67 ID:mrrAmLhp0
たかが子供でも、多数に揶揄されると教師もキレる。
１対多では大人も勝てない。暴力でないから警察も呼べない。

体罰でない罰が必要だ。子供に思い知らせるような。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:44:00.23 ID:L2AjFa5h0
しつけ・規律違反のレベルは、家庭へ。法律違反については、警察へ。
そのあたりの区別を明確にし、運営する。
すべて教師へ押し付けるには、無理がある。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:44:48.75 ID:6isNCNn10
お仕置きなら許可
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:44:54.06 ID:sACG5Ssz0
糞ガキ共に権利なんぞ与えりゃどうなるかわかってるだろうに…ｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:44:59.40 ID:IBDcWJOg0
まずスポーツ指導教育のガイドラインを作れ
体罰問題を生活指導の分野まで広げるな
ややこしくなるだけだから
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:11.39 ID:n8YRID8hP
ほんで、自分たちの資格に頭下げる奴はいても
自分たちに頭下げてる訳じゃねえって分らない
世間知らずの三百代言が自分の主観で被害者を
犯罪者扱いしたりするんだろ
三百代言糞すぐるｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:11.96 ID:Blq9gvKZ0
昨日、電車のボックスで、座席に土足を乗せているカップルを、見かねて注意した。
20代でも彼らでもこんなもんだ。
決定的に暗黙知が欠けているというか…。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:21.37 ID:BM4p4SbN0
体罰うんぬんは置いとい結局教師は生徒に内面を見透かされてるんだよ
多少の体罰する教師が好かれてのもいるししない教師でも嫌われてるのもいる
要は本質は教師の人間性何だと思うよ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:24.30 ID:OlpADoFz0
>>26
例え毒殺されそうになった過去があったとしても、
男は惚れた女を庇うものさ。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:58.98 ID:Y2KBMx2iO
恐れる対象にならなけりゃしつけできんわ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:45:58.88 ID:Dk6e3ToG0
体罰厳禁にして困るのは生徒側だと思うけどな
殴られるだけで済むのが社会的に終了になるんだろ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:46:20.83 ID:0+Ucew8E0
これで、指導力が民間企業以下だと判明したな


>>23
それをやってきた結果桜宮なんだって
もうその論法はムリだ

その手のしつけは、民間か警察でやるしかない
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:46:25.35 ID:E7enXFRnO
エアガン撃つような奴はボコって構わんだろう。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:46:37.37 ID:dJm8VhY00
>>34
授業の妨害等実害があるものならともかく
揶揄された程度で罰を与えるというのは、おかしな話だろ
自らの指導力を疑うべきじゃないのか？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:46:38.19 ID:8Zixkp6E0
暴力ダメで体罰おｋにしないとこうなる
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:46:47.34 ID:vTctvX6R0
>>41
見透かされてるっていうか、立場的に弱者扱いなだけだろ。
教師やめたくなる気持ちもわかるわ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:47:07.84 ID:f4TOj+I70
遠慮無くぶん殴れよwww
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:47:10.21 ID:yNZ5TKFN0
誰が喜ぶんだ、こんな状況になったのをwww
もう勝手にやれwww
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:48:00.65 ID:poTt+JaX0
廊下を自転車で暴走する＝威力業務妨害
エアガンを友達に向けて撃つ＝傷害罪
力の弱い女性教師を押し倒す＝傷害罪


法に則って適切に処罰しましょう！
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:48:06.95 ID:s3SSH+6J0
>>15
ハクがつくだけだろ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:48:26.61 ID:92aMkPdY0
殴らない方がいいよ。
自分が小学校や中学校で殴られた教師は、大人になった今でも
いいイメージもってないもの。
暴力教師は同級会にも結婚式にも呼ばれない。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:48:59.00 ID:h8VPE64pP
教師用のボディガードでもつけたらいいんじゃないか
散弾銃でも構えてるタフガイ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:13.75 ID:vTctvX6R0
>>47
まず揶揄する必要あんの？
そいつの人間性疑うべきだろうな
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:14.59 ID:ZkaXU+pf0
>>47
大勢でやって辞めないのなら授業妨害で実害だろう
なんでそうならないと思い込めるのかわからん
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:19.34 ID:WaWzCyxA0
教育への警察の介入は許さない
　　　　　　↓
教師の暴力を「体罰」と是認
　　　　　　↓
生徒からの暴行にﾀｽｹﾃｰ


教師がアホすぎるw
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:30.73 ID:X8N/vobh0
>>1
＞「懸念するのは、先生たちが問題ある児童生徒の担任を避けることです」

問題ある生徒を1人受け持つ毎に、好みの女子生徒を1人受け持てる様にすれば問題解決。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:31.94 ID:OlpADoFz0
>>47
お前はどんな場面を想像してるんだ？
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:53.60 ID:XcX34DlT0
どこの職場もそうなんだろうけど
強く言えなくなってきたな
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:49:55.74 ID:0xpG3sOG0
バカ教師が多すぎ。　　　生徒のイジメや暴力は即１１０番でＯＫ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:50:25.29 ID:0+Ucew8E0
>>34
即停学でいいだろ

そこで切れて体罰するから
ここまで問題化したんだ

>>44
体罰の激化を防ぐことができる
カゲンできないバカ教師もいるからさ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:50:30.61 ID:jYt8K7mO0
>>1にあるように「目前の危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使」は、体罰に当たらない。
むしろ、愛知のように体罰の処分が軽いことこそ問題。

【教育】 愛知県、体罰に軽い処分　骨折や鼓膜損傷も“訓告や厳重注意”　「熱心な指導で結果的に怪我させてしまったこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361058757/

http://mainichi.jp/select/news/20130217k0000m040117000c.html
　教員の体罰で骨折・捻挫など３件、鼓膜損傷６件―。なぜこれらが懲戒処分より軽い、訓告処分なのか。
東海３県のうち、とりわけ愛知県で大半が訓告や厳重注意といった軽い処分で済まされている実態が判明した。
教育現場の体罰に対する認識の甘さが問われている。【道永竜命】

　愛知県教委が公開した文書などによると、訓告処分となった事例の中には、他の生徒に威圧的な態度をとり続けたとして、
中学生の頬を５回平手打ちし、負傷させた▽指示を聞こうとしなかった小学生に感情的になり、顔をたたいて鼓膜を損傷させた―などの体罰のほか、
特別支援学校に通う生徒の頭を陸上用スパイクでたたき負傷させた▽部活動の指導中、女子中学生の胸ぐらをつかんで廊下へ引きずり出し、制服が破れるなどして精神的ダメージを与えた
▽特別支援学校で私語が過ぎるからと約２０分間にわたり生徒の口に粘着テープを張り続けた▽運動会の練習中、目標に達しなかった小学生に「死ね」と暴言を吐いた―など指導の範囲を逸脱した行為が少なくない。
　愛知県教委の担当者は「県により処分に差があることは認識しているが、熱心な指導が高じ、結果的にけがをさせてしまっていることもある」と釈明、
「過去のことは過去として、今後は各学校に体罰禁止の指導を徹底したい」と述べた。

　一方、三重は懲戒処分の基準が愛知とほとんど変わらないが、負傷していない場合でも懲戒処分にしたケースがあるほか、
過去に体罰を行った教員に対しては懲戒処分の中でも停職の次に重い減給とするなど、愛知よりも重い処分が目立つ。
三重県教委は「児童生徒の状況や様態など総合的に勘案し処分を決めている」としている。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:50:32.44 ID:RUS96hp0P
>>38
ガイドラインもなにもスポーツには一切体罰はいらない
生活指導には必要かも知れない
これをごっちゃにしたのが戦後教育の間違い
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:50:50.79 ID:YOcwSZVgO
まぁ大人が切れたら負けだわなぁ。バケツ持って廊下に立たせるのはある意味理に叶ってるのかもしんない
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:01.24 ID:vznO2ka6O
言うこと聞かないガキなんか殴って教育すればいい
ガキなんか甘やかすと付け上がるだけ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:07.60 ID:kNtz80SN0
積極的刑事事件化と戦前までのような少年犯罪天国への回帰の分岐点か？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:09.62 ID:ePEvBK0z0
>>52
むしろそんな事やって体罰程度で済まされても困るわな
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:16.46 ID:a4O4Xw7+0
体罰禁止で少年法も禁止にすりゃ
クズをどんどんしょっぴける
クズは更正する必要無い
一生豚箱ぶちこんどけ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:21.68 ID:uDX8AaTQ0
「これは体罰じゃねぇ、暴力だ！」って、
クラスメイトをいじめていたDQNを、
ボコボコにした教師思い出した・・・
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:25.33 ID:poTt+JaX0
私刑を防ぐために刑法を作ったんだろう
なんで教師だけに体罰＝私刑が認められるんだよｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:35.29 ID:ogOs6BsU0
ポルポトに近づいてきたな。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:39.14 ID:Y7upEmZH0
ヤッパリサンケイか
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:53.05 ID:ab70O0o1O
全部法律に基づけば問題ない。
エアガンだとか生徒から殴ってきたとかは正当防衛で殴り返して構わん。


でもスポーツができないとか勉強ができないとかで骨折ったり血が出るまで殴るのはNG
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:54.79 ID:TjoCJJML0
保護者の参観を常時許可しろ
現状を見せればバカな親も黙るしかないだろ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:51:57.44 ID:2KNe7gro0
ゆとり世代よりたちの悪いのモンスターになってるな
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:18.92 ID:VZXv7Fty0
公務員を全員殺せば解決する問題
直ちに公務員をひとり残らず処刑しろ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:26.83 ID:222VduJiP
教師になる資格として３年くらいの格闘経験でも
義務付ければ良いんじゃない。

それで入学式に教師全員、５枚くらい重ねた瓦割り見せれば
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:28.56 ID:sUwB/Kf/0
直接手を下すのが駄目ということで、別の形で大人は恐ろしいというところを見せつけんといかんな
竹刀振り回して威嚇してればいいよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:36.29 ID:1NG99Tc90
>>31
そうそう
教育なのに体罰なんて言うからおかしい
殴ったとしても教育
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:44.13 ID:C0lkH+UG0
頭わりぃな、休み時間反省室に隔離
無視して逃げるなら保護者同伴
それでだめなら手を出させて警察に突き出す。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:56.57 ID:KEKj03WZ0
>>70

だよな。少年法撤廃と同時に体罰禁止。

なんでマスゴミは少年法撤廃の話出したりしないんだろ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:52:58.38 ID:vy96sS8iO
苦悩したらいい
競争社会で生き残るのは
たーいばつと言わなかった奴だから
後で悟らせていいよ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:02.41 ID:q1mMDyfu0
学校に警察おいて校務執行妨害でしょっ引け
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:12.76 ID:rZM9PxmV0
ノーカン！ノーカン！はいノーカン！
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:13.22 ID:ZvXgR+VV0
昔と違って保護者も教員を見下してるからなー
子供も教師を敬うなんて感覚はないかあっても薄いだろう
親もなんでうちの子が公務員風情に怒られないかんのじゃと思ってそう
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:13.80 ID:HZwUrqB60
>>54
まあ殴らずに済むならそのほうがいいけど
暴力教師でも人気ある先生とかいたから一概には言えないんじゃねーの
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:35.10 ID:5AajgG3t0
生徒「たーいばつ、たーいばつ」
教師「うっせえぞゴラァ！調子のんなや！」

全国の教師さん、我慢の限界来たらキレていいよ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:53:55.08 ID:Gr9cLBqeP
教師に、問題のある生徒を転校させる権限を与えろ。
殴らなくても済むから。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:05.20 ID:ogOs6BsU0
「廊下に立っていなさい」も体罰だもんね。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:19.18 ID:poTt+JaX0
>>89
2chと同じで
「なにコイツ必死になってんのギャハハハハｗ」って煽られるだけだよｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:32.30 ID:DBlyDCie0
スタートレックに出てくる子供らってたいていこんな奇妙な感じ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:32.95 ID:n8YRID8hP
しかし、体罰を極端に嫌ってる人って何だろうね
自分が調子に乗りすぎた、間違いをやらかした
というケースでの体罰には全然嫌悪感を感じなかった
変なことしちゃったのに自分を殴るのは許せないみたいな感じ？

まあ確かに理不尽な体罰で今でも何故だか分らなかった
っていうケースはあるけどさ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:37.89 ID:8RTgwcB3P
殴って教えるか、他の制裁を加えるか。時代は後者だ。

いきなり警察では警察の重みがなくなるから、自宅謹慎処分とかから始めればいい。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:54:48.60 ID:vTctvX6R0
>>75
体罰と暴力一緒くたにされるのもなぁ
まぁはっきり線引きしようとすると、難しいのも確かなんだが・・・
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:55:21.88 ID:acW78Gnl0
殴らなきゃ体罰じゃないから関係ないよな

むしろ問題なのは私立や宗教系は無視決め込んでる橋下
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:55:28.73 ID:0+Ucew8E0
>>72
たぶん、今月最高のレスだわ

よくぞ簡潔にまとめてくれた
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:56:00.43 ID:CJIjlZPvP
暴徒になりかけてるじゃないかw

ゴム弾で制圧しかないwww
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:56:32.46 ID:poTt+JaX0
>>94
好むも嫌うも体罰自体が違法なんだから
法治国家である日本で体罰を肯定することの方がおかしい
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:56:42.29 ID:dJm8VhY00
>>57
授業中であるなら、大人数で無くとも害があるからそりゃ駄目だろ
揶揄が理由ではなく、妨害が理由で問題がある
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:56:55.46 ID:WCtLG5Me0
公立小中学校の停学、留年制度を作ってやれよ。
なんで「私立はいじめがない。不真面目な生徒のせいで足を引っ張られない」と、都会の子が
こぞって私立校に行くかと言えば、わりとあっさり問題児を退学させるからだぞ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:56:58.45 ID:mrrAmLhp0
小学生も中高学年になると、大人を手玉にとる技術を持っている。
なめられた教師なら、子供たちが吊るし上げるのもたやすい。

そういう状況になってるクラスも多い。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:03.64 ID:vznO2ka6O
ガキなんか殴って教育すればいいんだよ
生意気なガキは徹底的に世の中の厳しさ教えてやれ
ガキを教育するのは大人の責任
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:16.42 ID:222VduJiP
>>95
法を犯した者は例外なく法で裁かれるからこそ
重みがあるんですよ。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:23.51 ID:AjBklSD30
>>66
ところが今では廊下に立ってろと言って生徒が自ら廊下に立ちに行くならいいけど
行かない奴を行かせようと体に触れたら体罰だ暴力だって言われかねないんじゃないかね。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:30.50 ID:ZkaXU+pf0
暴言、嘘、責任転嫁、証拠隠滅、逃走、黙秘、挑発、無視、その他の授業妨害、懲戒や課題を受けない、集団で徒党を組む等

警察にまでいかず、かつ通常の反省文等では全く軽い暴挙はいくらでもあって
またそこを狙って児童生徒は勝手を始めるので手を焼いている

暴力にまでいくのは全体としては稀なケース
警察に任せればいいので簡単
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:31.98 ID:vTctvX6R0
まぁ「口で言ってもわからないから○○」で
○○に入れれる温情的な要素が無くなっていけば「放校」しかなくなるよな
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:40.09 ID:BrR9AfY60
もう、ぶん殴ってやれよｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:57:42.05 ID:YOcwSZVgO
BR法
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:58:06.41 ID:5AajgG3t0
>>92
そうだよな～。結局そうなるよなぁ…。
それを言われりゃ一気にガクーンってw

駄菓子菓子、そこで伊藤英明の「悪の教典」でしょw
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:58:42.55 ID:oQY8UBzMO
>>99
定年退職後の警察官にそういう仕事やらせればいいな
警察としても、天下り先が確保出来て嬉しいでしょ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:58:47.86 ID:fZ0ZZlIt0
教師なんて税金払ってる市民の奴隷なんだから、
おとなしく生徒に土下座して「どうか授業を受けてくださいませ」とお願いすりゃいいじゃん。

土下座が嫌って奴は大阪方式でどんどん首にすればいい。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:58:48.81 ID:WaWzCyxA0
>>104
お前は殴られ足りない
戸塚に「教育」されてこいw
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:03.79 ID:mCavUTInO
いいから 先生になりたくてなったのなら、勉強を上手に教えたり、どうやったら鬼塚みたいに生徒に好かれるか、
どう接すれば子供たちが心を開くか考えれよ。
生徒たちを暴力で手なずけようとするなんて幼稚な思考だし、弱いものを服従させようとしてるだけじゃん。
浅はかなんだよ。
体罰を与える教師って、本当に生徒から嫌われてるやつばっかりだよね。
嫌われてるから言うこと聞かないし反発される。
だからどうしようもなくなって体罰を与える。そして問題になるし保護者や教育関係から避難される。
そして、いずらくなって依願退職…再就職も難しいし、お決まりの結末だよ。悪循環じゃん。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:08.98 ID:GcLeXc+R0
やりたくとも出来ない者への体罰と、
出来るのにやらない者への体罰は意味が全然違う。
口で言っても言う事を聞かない聞く耳すら持たない畜生には拳で聞かせるしかないだろ。

ただし拳は私情ではなく愛で振れ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:16.28 ID:/0H++j2l0
教師って左翼だろ？
左翼は暴力や実力行使反対なんだろ？
自衛隊とかの活動とか嫌で中国韓国と話し合えって言ってるんだし、自分らの生徒ごとき相手に体罰みたいな暴行してないで言葉で対応しろよ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:21.75 ID:a4O4Xw7+0
体罰も認めないが
だからといって生徒の暴力や違法を認めてる訳じゃないだろ
中学生でそのレベルの奴は救い様が無いから体罰でも更正しない
就職難の時代に教師に歯向かったら一生棒に振るということ
身を持って知れば良いさ
学校も社会も同じで良いんだよ
暴力よりも痛い経験をすれば良いんだ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:24.74 ID:0+Ucew8E0
>>106
既出を全然読んでいないね

自宅謹慎や停退学がここまで連呼されてきたのに
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:27.28 ID:v78dKBVZ0
150年ほど前なら鞭でぶたれたろな。
300年ほど前なら焚火の上に火炙りに。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:43.93 ID:vTctvX6R0
>>113
おまえは市民の奴隷の親のさらに奴隷だぞ
何を勘違いしてるんだ？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/18(月) 23:59:44.52 ID:vznO2ka6O
ガキは殴って教育しろ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:00:06.72 ID:OlpADoFz0
>>101
教師の指導力を疑う前の、
お前は自分の知能を疑うべきだ。
何も考えられてない。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:00:09.24 ID:osXjkujtP
>>80
大人の恐ろしさってんなら
「明日から君来なくていいです」
の方がおっかないだろ。
それどころか本人には言わずに親に登校禁止を言い渡して終わり。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:00:30.34 ID:M9lDHM2e0
そもそも生徒から好かれている先生はこういう流れにならないよな
クソガキを擁護するつもりも無いが、下地作りが出来ないような教師も不要だと思うけど
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:00:54.88 ID:vORjve0B0
>>101
で、妨害があったとして教師に何ができるの？

止めなかったらどうするの？
暴言や挑発で抵抗してきたらどうするの？
罪を認めなかったらどうするの？
懲戒行為などの指示にに従わなかったらどうするの？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:01:07.52 ID:zgqftg7M0
義務教育やめたら？
教育を受ける権利を勝ち取った子供だけ学校で教育を受けられる制度でいいよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:01:41.97 ID:gJoxMOWVP
左翼はゲパルト棒大好きじゃないかw
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:16.24 ID:WaWzCyxA0
>>116
言葉を返すようで悪いが
畜生への教育は褒めて伸ばすのが基本
暴力と恐怖で躾ると
ある日突然牙をむく
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:25.92 ID:dJm8VhY00
>>123
何言っているんだ？
いきなり意味不明だな、暴力なしで指導できる教師なんて幾らでもいるだろうに
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:32.34 ID:y1Md7QZQ0
>>114
戸塚って刑務所でいじめられたと訴えた戸塚宏のことですか？
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:34.75 ID:NBMIUuyh0
体罰より逮捕や中卒の方が怖いということを生徒が知る必要がある
教師が問題を起こした生徒の問題行動を就職先に情報として送れるようにしたら良い
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:49.74 ID:VYnvXp4h0
タイの通貨はバーツ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:52.56 ID:BsMAtrrM0
なまはげ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:57.61 ID:aSk2e7fH0
>>125
クラスに一人か二人どうしようもない奴がいると、全部ダメになる。
大半は良い子供だが。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:02:58.14 ID:9CeV5Uc70
>>127
義務教育というのは、子どもに教育を受ける義務があるのではなく、
保護者に教育を与える義務があるんだよ。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:09.53 ID:VMd5N+tm0
警察に通報すればいいだけのこと。
犯罪者を体罰で更生？、体罰がダメならば言葉でどうにかしよう？
なんの権限あって教育者が越権行為をしているんですか？

牢屋に入れればいいだけですよ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:26.81 ID:uLjg4x2g0
>>115　教師が実はクラスで一番のいじめの標的って知ってる？
しかも、いまどきは親の援護射撃つきの。
例えば、給食時間に牛乳1滴こぼしただけでも「尊敬できない先生」に転落するおそれがあるという。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:28.68 ID:xhWIv2rI0
まあ間違いなく学校が荒れる
対先生だけが問題じゃ無いんだよ
生徒内の荒くれ者をのさばらせる事になる
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:36.39 ID:rDPbdKft0
教室に警備員配置するしかないんじゃない？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:36.18 ID:zWQ4U6o+0
先生が行うから問題になるわけで
学校でバイトを雇って、そいつに体罰を行わせればいいよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:53.86 ID:paXKt8VA0
学校教育法１１条か・・・
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:03:59.48 ID:5AajgG3t0
>>124
今のご時世なら効果てきめんだろうなぁ…<来なくて良いよの突き放し型

殴られるよりある意味怖い。
144 ：猫屋の生活が第一：2013/02/19(火) 00:04:11.81 ID:lAipvSCl0
このような本性が悪の生徒がクラスの過半数を占めていますが、クラスの中にも５人ぐらいは「この人たちは何をやってるんだか」と思っている生徒もいますから、
そのような生徒を集めて新しいクラスを編成すると、担任になったときに充実した知的対話生活が保証されそうだなと思います。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:04:13.49 ID:G8v5bRfH0
>>1
＞「廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
　学校現場の光景です。


即警察に通報でいいでしょうに
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:04:19.72 ID:8+abCMXN0
そんなガキはぶっ飛ばしていいんじゃねーの？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:04:21.51 ID:2VHQRwZ20
>>129
ヤンキー系はなだめすかして手懐けるのが基本だわな

アイツら気に入った相手には
バカみたいに心開くし
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:04:24.80 ID:rNim49dU0
まぁ、大阪市長は小学校段階からの
「懲罰としての出席停止」「留年の厳格適用」を同時に主張してるからな。
教師達がそれを受け入れたら体罰の必要性なんて全くなくなる。

それで明るい社会が生まれるかどうかは今度は親たち次第。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:04:50.61 ID:LiBLiI/+O
絶対こうなると思ってたわ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:05:07.45 ID:TlNOC93S0
体罰の禁止と教師に対する新たな武器の付与はセットでなければならない
具体的には停学・退学にさせる権利
そしてそれらの生徒を送る特種学校の創設だ
要はアメリカ式ということだが

言葉で分からないカス生徒を暴力で矯正させるのは全く無意味
追放が相当
そういう考え方ができるようにならないといけないんだよ、これからの教育現場は
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:05:17.84 ID:Dk6e3ToG0
警察呼んだところで対応してくれるとは思えないけどな
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:05:23.37 ID:hULpnR9u0
まあバンバン停学や退学にしてモンペがそれで簡単に納得してくれるのならありがたいけどね・・・
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:05:36.81 ID:hOBmZvG/O
各教室に監視カメラを設置、スクールポリスを配置する。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:06:08.73 ID:YZ/CCgpN0
先生「たーいがく！たーいがく！」
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:06:31.06 ID:YmvchR9H0
>>137
体罰で子供が伸びるなら
少年院は体罰天国のはずだよなw

治外法権で私刑を行ってきた類の教師は
どうしたらいいか
わからなくなってるんじゃないかな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:06:36.53 ID:NBMIUuyh0
授業妨害する奴等は学校に来なくて良い
義務教育とは教育される義務を含んでるんだ
義務を放棄する奴等は社会に必要無い
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:06:42.76 ID:Uk6P06kk0
親にも殴られたことがない人間が親になってその子が、か。
>>95とか一見正しいように見えるけれど、
学校に来させない、と、殴って改めさせる
では明らかに前者の方が安易で重い懲罰だと思うけど
その時生徒はラッキーと思い、先生が楽になったと思うだろうけど
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:06:48.29 ID:hobt4sawO
>>106
授業を受けさせないっていう点がな。実際に立たせる訳じゃないよw
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:06:53.86 ID:UNwJmWti0
黙れ、学校はお花畑じゃねえんだよ

と一喝できないのか？
160 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:06:56.27 ID:c/Q66G8+0
はいはい
停学です
廊下に立ってろは体罰でも支持下にあり
直接手を下してないから問題ない
支持下に置くために直接手を下すのは暴力です
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:07:16.82 ID:ZwJZ1yVw0
>>140
警備員の暴行問題とかになりそうだわ、アホがちょっかいかけて。

教師（とか警備員）以前に人間であるって言う前提抜けてんじゃねーの
無礼な言動とられりゃむかつきもしますって（だから殴っていいとまでは言わないが）
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:07:22.28 ID:VMd5N+tm0
教師のレベルも低いんだよ、子供は鏡ですからね。
まずはダメ教師を排除する仕組みを導入しましょう。

もちろん暴力は犯罪なので通報しましょう。
教師、生徒のどちらがやっても犯罪です。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:07:22.76 ID:xQYPRCCy0
>>151
弁護士連れて被害届出しゃいい
110番通報で来なかったら告訴すりゃいい
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:07:30.92 ID:qr1JXY4I0
馬鹿な生徒が、良質な生徒に淘汰される環境作れよ、ばか教師ども
事なかれ主義が、楽しい学校を奪うんだよ自覚しろ、チャンと観察
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:07:40.52 ID:FgKIHBkY0
>>130
何を言ってるんだ？
おまえが>>47をどんな場面を想定したか質問したのに、
何も答えられてないから>>123の内容を出したんだよ。
お前は実際に現実を何も考えられてないだろ？
これまで様々な報道があったが、スーパー教師扱いの教師すら、
足立区とかに行って赴任して精神病院送りになったりしてる報道くらい知らんのか？
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:05.48 ID:pIbSN0cQ0
面倒だから教師全員に殺人許可証でもやればいいんじゃね？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:16.91 ID:6mF3LB/u0
もう教師になろうとするやつは居なくなるな
モンペ、教育委員会()に加えてこの生徒じゃ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:23.81 ID:+7pcLVYI0
だいたい体罰が横行していた世代のほうが、少年犯罪の率が高いのにな
体罰の教育効果なんて、そもそもが疑問なんだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:30.64 ID:JhJT36tB0
別に体罰しなけりゃいいだけじゃんｗ(^o^)
悪い生徒にはどんどん被害届や停学なんかで責めれば良いんだよ、、、

おれは絶対に悪を許さないと言う覚悟があれば、みんな支持するし、しなくても良い
要は教員の覚悟次第だよｗｗｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:36.19 ID:rgHawRzh0
>>1
>先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという話も
残念だがここまで来たら学校中、死角が無いように防犯カメラを設置するしかないわな
それを見て生徒がバカか、教師がやり過ぎかの判断をするしかない
プライバシーがどうたらって言ってる状況じゃないわな
愚か者は自分の行動のせいで自由がどんどん削られて行くと思いしるがいい
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:41.08 ID:wOPFul7r0
だよな
マスゴミが騒いだせいで結局学級崩壊がさらに進んだだけだ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:44.94 ID:JIr4qrm20
それが甘ったれなんだ。殴られもせずに１人前になった奴がどこにいるものか！
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:54.76 ID:padrVG5hP
>>163
三百代言先生は加害者の味方だよｗ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:08:55.78 ID:NBMIUuyh0
>>157
そもそも殴っても改まらないから
殴らないと言うこと聞かない奴は社会の歯車として生きてく資質が無い
精神病院にぶちこんどく方がいい
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:09:40.63 ID:kY4F2DxO0
>>172
ブライト艦長殿！
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:10:05.37 ID:jnAyUX4u0
自分たちで自分の首絞めたんだよ。
「教師だって人間」なんてあまっちょろい権利が欲しくてゴネたから、生徒も親も教師を
尊敬しなくなったの。
すべてが悪循環になって、今や民間じゃ勤まらないようなのがゴロゴロ教師になってる。
プロの教師がいなくなってしまった。
教師にはもう少し時間をかけ、お金もかけていいと思うよ。
教育が人を造り、国を造り、その国を発展させていくんだから。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:10:17.92 ID:uLjg4x2g0
実際、長患いの心臓病で留年して卒業した先輩がいたから
何が何でも15歳で強制卒業させる決まりはないんだと思う。留年でも飛び級でも、もっと柔軟に
運用してくれ。
178 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:10:21.61 ID:c/Q66G8+0
でも退職金欲しさの駆け込み退職するようなやつらで2800万
生徒のことをとやかく言う前に
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:10:27.90 ID:2VHQRwZ20
>>148
弁護士出身だから
さすがに体罰が違法だと踏まえてるね

で、合法的な処分に至ると

>>150
教師にヘタに暴行権与えても桜宮の繰り返しだからね

>>152
そのモンペに今度は警察が対応することになる
モンペ続けたかったら、国家権力との闘いを覚悟しろと言いたい
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:11:05.85 ID:ZwJZ1yVw0
>>176
おまえのは話にならない
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:11:12.80 ID:2tFbzHr40
昔は校内をバイクで疾走だったよな。教師の車はパンクするんでチャリとか。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:11:27.41 ID:NBMIUuyh0
人間未満の畜生は檻の中に入れて餌でも与えとけ
人権？
人語を理解出来ない畜生は人間とは言えんな
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:11:51.87 ID:ACdSNo/p0
公立で退学は難しいだろ。
どんなクズでも教育を受ける権利がある。大人は教育する義務がある。
せいぜい特殊学級送りか留年かってとこでは
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:12:19.55 ID:euvFRLco0
体罰に代わる強力な処罰を考えねばな
小学校から停学留年制度を導入しよう
そして、小学校での行動から就職の査定に入れる
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:12:31.06 ID:UNwJmWti0
>>181

先生も盛大に体罰する時代だったが、生徒も飛ばしていたな、昭和ｗ
186 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:12:31.43 ID:c/Q66G8+0
俺が体罰振るえないからー
の前の前くらいの
倫理観のなさ
至る所の先生は過去の幻想だね日本中
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:12:39.30 ID:WadQNGT00
ほら、体罰反対体罰反対！の風潮がまたゆとり化を加速させた
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:12:40.87 ID:myf7J3WFO
ゴメン、よく分からないんだけど
怒っただけで手を出してなくても体罰なの？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:12:46.40 ID:SGibG16o0
授業妨害するガキを処罰する法律作っちまえ
小学生で前科者とかシビレルな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:13:42.47 ID:NBMIUuyh0
>>183
じゃあ特殊学級を作って事実上の隔離部屋を作ればいい
違法に対する懲罰
これが真の教育
暴力無用
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:14:17.16 ID:gjytQBmy0
危惧したその通りになってるな
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:14:25.03 ID:sNaqf/7c0
グレーゾーンはあるだろうが体罰に関しては教師のほうに最低限の常識がなさすぎ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:14:28.10 ID:p88/lMkS0
ガキにタイバーツタイバーツと騒がられるような指導者なんて所詮はそれだけのゴミ。
194 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:14:41.59 ID:c/Q66G8+0
てか体罰の定義くらいこのご時世自分で生徒に説明しろよ
先生自体が自分の中に体罰を定義出来てないだけ
本当だらしない
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:14:58.21 ID:+7pcLVYI0
>>165
揶揄されるという状況なんて、複数考えられるだろ
それを答えろって、質問自体がばかげていると思わないの？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:15:22.81 ID:2VHQRwZ20
このスレに、教師の私刑権を温存しようというバカが多すぎるｗ

私刑教師自ら書き込んでるのか？
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:15:23.85 ID:3QwQ4FkC0
体罰自体には賛成なんだが
こういう輩はすでに体罰でどうこう出来る領域を越えてるわけなんで
親を呼び出して改善を促したり、出席停止に処すとかさ、
もっと現実的な懲罰を与えるようにした方がいいよ、泣き寝入りだけは避けるべき
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:15:40.62 ID:NBMIUuyh0
>>188
そんな訳無いが
先生の頭が悪すぎて
生徒の馬鹿さ加減を指摘して辱しめを与える事もできんのだろう
そんなんでひるんじゃう馬鹿にどのみち教師は務まらない
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:16:02.37 ID:YmvchR9H0
>>183
教育の義務があるのは親
あと君は他の生徒のこと忘れてる
クズに授業妨害されたら他の生徒の権利侵害

大体本人の責任でもないインフルエンザで出席停止できるんだから
法の整備でクズの排除は可能
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:16:03.73 ID:JetWoAGU0
監視カメラと録音（もちろん、事前に通知して設置してることを公開）

　→校則に抵触するなら校則に則って処分　
　→刑事事件なら警察にテレフォン

で良いじゃん？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:16:37.23 ID:TlNOC93S0
>>183
全く難しくない
教育を受ける権利は権利に過ぎず、本人が望まないなら享受する必要はない
憲法上の義務教育とは大人が子供に教育を受けさせる義務がある、という意味であるが、
それなら親権を剥奪すればその義務を果たすべき大人はいなくなる

クズはまず特種学校に入れて矯正する
（むろん体罰や過度の束縛をするということではなく、カス生徒を教育するプロを配属してある学校だ）
それでもどうしようもない場合はそこからも追放して終了ということになる
あとはこれをやるかどうか、政治家の覚悟次第だ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:16:45.25 ID:2rrKX0NM0
体罰と指導の区別を明文化しないとダメだろこれ
悪いことしたら叩かれても文句言えないように
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:16:54.67 ID:TERIEYLz0
停学と退学の基準を下げりゃいい。
そして、停学歴や退学歴のある生徒は進学する際にとても大きなペナルティが課されることにすればいい
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:00.69 ID:NBMIUuyh0
こんな一部の底辺学校の話を一般化してもな
家の近所は平和そのもの
205 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:17:07.82 ID:c/Q66G8+0
体罰は賛成だが
暴力は反対だよ
分かりやすいかね
体罰と暴力の説明を出来る教師がいるのかね？
都合が悪いと全部体罰だろ？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:14.48 ID:ZwJZ1yVw0
>>183
教育を受ける権利はあるけど、別に学校じゃないといけないわけじゃなし
義務は保護者にあるだけだしね

阻害するやつの権利がーのせいで、他のやつが権利侵害されてるとか
本末転倒になるのは無駄だな
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:14.83 ID:UMkqDxKk0
教師への暴力は警察に通報すればいい。もっと警察の活用を
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:18.97 ID:N7cmgnKk0
騒いだら、授業担当ではない職員がすぐタクシーで連れて帰る
精神科医の診断書もらうまで登校禁止
ＡＤＨＤなら、即養護学校へ転校手続

これだけで済む話だわな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:27.60 ID:aSk2e7fH0
「取り調べ可視化」みたいに、すべての授業をビデオに撮っといて、
問題起こったら第三者機関が審査/判定すればいいな。
今なら技術的にも金銭的にも可能。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:40.55 ID:5R65EUbg0
■体罰被害の収集・告発サイト「体罰.in」が本当にオープン■
ttp://gigazine.net/news/20130218-taibatsu-in/
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:45.65 ID:ZPdCCmAu0
そこでマシンガンですよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:17:50.29 ID:2VHQRwZ20
>>183
強制転校な

これから少年院内にバンバン特別学校できて
そちらに転校する時代
213 ：名無し：2013/02/19(火) 00:18:03.32 ID:5TE5rGho0
桜宮は精神異常者の暴力事件。体罰とは別問題。

体罰は未熟な教員の指導などと言う輩がいるが、
最初からうまく指導できる教員なんてごくわずか。
体罰も指導の一つである。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:18:32.35 ID:CEpJT8Tf0
日頃あれだけ警察を目の敵にしてるネット民も
こういうときだけは警察頼みなんだな。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:18:40.03 ID:Uk6P06kk0
>>184
それだけの権力を一度も一般社会に出たことがない教師ごときが持つ
そのほうがよほど危険だし陰湿になると思わないのか？
一発張り手ぐらいは無問題の権力のほうがよっぽどマシだわ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:18:48.43 ID:vNgvojqy0
ナマポの不正受給と同じで問題のすり替えはおこってるな。
そんなくそ生徒なら、録画して証拠のこしとけよ。

教育が聖域なんて思ってるのは、日教組だけだ。
217 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2013/02/19(火) 00:19:21.64 ID:YeDPEItM0
( ﾟДﾟ)＜心情的には体罰アリだが
( ﾟДﾟ)＜ルールで禁じられてるなら
( ﾟДﾟ)＜禁じられていない教育のやり方で対応すべきだろう。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:19:25.95 ID:Jfskrryk0
言ってきかないなら粛々と停学処分下せばいいだろうｗ

そのように運営するのが学校教育法上想定されている


言ってきかないから殴るっておかしいって
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:19:28.79 ID:+5xiw5xhO
馬鹿ガキあまやかす馬鹿親も悪い
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:19:35.41 ID:r15OSSG90
岡山市の公立中学校の男性教員（３０）
ネトウヨですね。
サンケー購読のｗ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:19:41.41 ID:NBMIUuyh0
廊下に自転車に乗り込む土人に体罰で何か変わる訳ないだろ
体罰が必要なレベルの糞ガキは
同時に体罰でもどうにもならないレベルの糞なんだよ
まともな大人には絶対ならない
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:19:49.59 ID:UMkqDxKk0
>>34
侮辱罪で警察に通報すればいい。教師を侮辱するのは侮辱罪だよ。警察をつかえ。

まず生徒たちに教師を侮辱するのは、犯罪だと教えろ。侮辱罪。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:19:52.35 ID:wCDUM2aI0
>>11
体罰は暴行と同じ
区別すべきは「正当防衛」と「暴行」ではないかね
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:14.79 ID:vORjve0B0
>>216
日教組の綱領

.> 八 教師は労働者である
>
> 教師は学校を職場として働く労働者であります。
>
> しかし、教育を一方的に支配しようとする人びとは、「上から押しつけた聖職者意識」を、再び教師のものにしようと、「労働者である」という私たちの宣言に、さまざまないいがかりをつけています。
>
> 私たちは、人類社会の進歩は働く人たちを中心とした力によってのみ可能であると考えています。私たちは自らが労働者であることの誇りをもって人類進歩の理想に生きることを明らかにしました
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:15.25 ID:EMBE5ZGj0
ムシケラに過剰な人権与えるとこうなる。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:18.61 ID:Xm1qm82v0
高校生以上に対しては即退学処分でいいと思うけど中学生以下はどうすんのかね
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:24.43 ID:iEz9fjQG0
行動によってポイントを割り振った減点制にするしかないんだよ
授業中の私語で-1、注意して止めない場合-5とか
で貯まったら停学、留年、退学
法改正して小学校からこれを導入したら親は必死になって躾けに励む
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:47.33 ID:k6/IowJC0
雑巾駆け10往復とかにすればいい。
あれはビンタより全然利く
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:50.51 ID:YmvchR9H0
>>214
「体罰なしでは教育できない」とか抜かしてる
ダメ教師よりはマシw
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:50.64 ID:B27Bd0YH0
体罰じゃなくても罰は与えられるだろ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:20:55.66 ID:9CeV5Uc70
>>212
そのために少年法があって、更正のチャンスは用意されてるんだから、
警察と学校がもっと近くていいと思うわ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:21:02.23 ID:jXQOHuVtO
普通の学校で３回問題を起こした児童は
体罰のある特別学校に強制収容しちゃえよ
あんま馬鹿が増殖しても真面目な生徒が可哀相だ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:21:04.04 ID:NBMIUuyh0
>>215
だから法に乗っ取ってって話だろ
体罰のような教師の裁量で決まる話じゃないんだよ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:21:19.46 ID:2hu5/AqR0
自分が行ってた都内の公立中学がこんな感じで完全に崩壊してたわ。
教師が手を出せないのわかってて、やりたい放題にやられてた。
ぶん殴ればいいのにと思ってたよ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:21:26.80 ID:2VHQRwZ20
「教育の義務」って言葉がおかしい

正しくは「まじめな生徒が公立に入学する権利」「入学権」
私学への権利は無いし、不良生徒が在籍する権利などない
236 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:22:11.30 ID:c/Q66G8+0
普通学級に障害者は不要
それは雇用にも同様
そのためのセグメントだ
差別ではない
手厚ければ善ではないし付け替えれば善ではない
ボランティアもＮＰＯも社協も福祉課も厚労省も
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:22:21.91 ID:N7cmgnKk0
>>214
職員が現行犯逮捕してもらっても構わないし
検察官に引き渡してもらっても構わない
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:22:27.59 ID:UMkqDxKk0
>>226
教師を侮辱した奴の内申点を下げぞと警告する。
侮辱したら警察に通報するぞと警告する。侮辱罪。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:22:50.12 ID:Crpkvrqo0
欧米じゃ、先生や親でさえ昔から生徒に手なんてだせないよね
裁判になる
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:22:54.17 ID:+7pcLVYI0
>>233
そこまで行くと、弁護士まで必要になると思うが
逆にそれも教育的に悪くないとおもうけど
コストがな
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:23:04.74 ID:qzW4FGE10
正当防衛とか現行犯逮捕とか警察呼ぶとか
教師側も知恵付けなきゃ駄目なんかね
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:23:23.45 ID:4VAFWzf00
だからもうセンセは教科以外の指導は一切する必要ないんですよ何も
黙って成績落として、黙って内申ズタズタにしてアホは無視したらいいんですよ
がんばったって、怠けたって給料同じなんですから楽に仕事して下さい
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:23:27.69 ID:CaGLq8MS0
ほらな、これでまたモンスターペアレントが大増殖だ
俺が親なら、たーいばつ♫とか先生にほざいたら
自分の子でも半殺しにするがな
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:23:38.60 ID:vORjve0B0
>>230
だから具体的に何？

例えば授業妨害や懲戒行為指示拒否等に対する罰は
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:23:44.39 ID:NBMIUuyh0
悪ガキは知的障害者なんだから障害者学級を悪ガキ用に新設しろ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:14.72 ID:Uk6P06kk0
>>233
アホか学校内の法の運用は教師の裁量だろうが
教師以外は子供だぜ？
全教室にカメラ入れて弁護士にチェックさせる気か
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:21.45 ID:VMd5N+tm0
公立の問題は教師に在日が多いのもあるだろう。
まずはこういうタブーを開示していくべきだ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:22.77 ID:2VHQRwZ20
>>213
私刑教師おつかれさん
南アフリカにでも行ってこい

>>214
ネット民は全方位に容赦無い
それだけ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:24.69 ID:gjytQBmy0
>>228
教師「雑巾駆け10往復だ、やれ」
生徒「アホかよ、シネやハゲ。たーいばーつ！たーいばーつ！（クラス全員で）」

さて、どうしようか。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:30.30 ID:b0Myr6mZ0
スレタイ見て小学校の話しかと思ったら、高校生でコレかよ
そんな奴らが数年したら社会に野放しになるなんてぞっとしねぇな
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:25.43 ID:NW990ziZP
★★☆☆【岡山】 ２．２４ 守ろう『日本』 島根県竹島を韓国から取り戻せ！１億人アクション in おかやま☆☆★★

誇りある国を創り、日本と故郷を取り戻す国民大運動、ちばけた韓国の61年間に亘る不法占拠を絶対に許さん！

平成２５ 年２ 月２４ 日(日) ※雨天決行。合羽等の雨具や着替えをご用意ください。

石山公園（岡山市民会館向かい）岡山駅前から路面電車①東山行きに乗車、３つ目の『城下（しろした）』下車 徒歩2 分

１３：００ 集合、１３：３０ デモ出発
１５：００～１６：００ 街宣活動

※岡山最大のメインストリート表町商店街から岡山駅前まで全行程2.6km、動き易い服装と歩き易い靴で参加してください。
※岡山駅前で流れ解散後、ビックカメラ前で街宣活動を行います。
※撮影やインターネット中継が入ります。各自で対策をお願いします。
※国旗は日章旗（日の丸）で統一します。持ち込みは自由です。
※デモの趣旨に沿ったプラカードの持ち込み大歓迎。
※ただし、誹謗中傷や民族差別的、ドン引きする内容はお断りします。
※参加者の皆さんには節度と良識ある行動をお願いします。
※主催者とスタッフ及び現場警察官の指示に従ってください。

主催：瀬戸内しおかぜの会（代表 藤井和宏）電話 090-8246-6094　メール [email protected]
http://setouchishiokaze.blog.fc2.com/
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:48.83 ID:Xm1qm82v0
>>238
内申点気にして収まるような奴は最初から暴れないし
警察はそんなに働きものじゃないと思うぞ俺は
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:53.43 ID:ZwJZ1yVw0
>>238
宣言すると恐喝、言葉の暴力とか騒ぎそうだ
問答無用で下げておいた方が面倒はなさそう
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:24:59.92 ID:bGn0GMes0
アフォは小学生退学させとけ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:22.95 ID:Indp3615O
義務教育に退学はないから留年で
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:23.44 ID:NBMIUuyh0
まあ法改正は早急に必要
体罰みたいな法に基づかない方法は違法で当然
学校や少年法のシステムを変える必要がある
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:34.57 ID:XjKgSL/fQ
何か中学校の教室で打ち上げ花火とかしてるって聞いて、
あたしとは育って来た環境そのものが違ってると思った。

今の子供は育ち方おかしいの多いよ。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:36.43 ID:6O78SR3j0
生徒数が少なくなって甘やかしたおかげでバカガキが増えた。
少ないなら少数精鋭でいいだろ。
クズは間引け
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:39.53 ID:iEz9fjQG0
>>239
出たよｗ 欧米ｗ
欧米だろうと法律で体罰を認めてる国は結構あるわ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:43.43 ID:9CeV5Uc70
>>241
社会では、例えば映画館で騒いでる奴がいたら警備員に注意されるし、
それでもやめなかったら追い出される。

それだけの話なのに、なんで学校だと突然暴力が必要になるのかね。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:46.88 ID:wCDUM2aI0
>>235
ダメ学生でも在籍する権利はある
ただし真面目な生徒の勉強を邪魔する権利はない
教育を受ける権利は守らねばならない
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:47.67 ID:N7cmgnKk0
>>241
いくら公務員とはいえ
法律と社会常識程度は身につけないとね
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:25:58.32 ID:YmvchR9H0
>>227
躍起になって子供の体罰に走るバカ親も
なんとかしないとな

体罰の何が怖いかっていうと
体罰の被害者が高率で
体罰の加害者になることなんだよね
だからどっかで禍根を絶たなきゃならない
264 ：Sr5814：2013/02/19(火) 00:26:04.29 ID:8E9k3+bA0
まぁ、クソガキの排除を進めるべきだな。
まともな子が勉強できないし。邪魔
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:26:16.93 ID:euvFRLco0
>>215
教師自体に権限を持たせても仕方ない
第三機関に監視遂行の権限を持たせるべき
悲しい事だが、今のガキは小学生の頃からガチガチに法で縛らないと矯正のしようがない
高校生にもなると最早矯正不可能
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:27:19.18 ID:JetWoAGU0
>>249
罰掃除は体罰じゃないって法的に保障されてなかった？

法かは忘れちゃったけど、何かの記事の事例みたいなので載ってたぞ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:27:20.18 ID:wxSrMtkm0
ガキどもは基本的に動物と一緒。
きれいごとばかり言ってるからつけあがる。
ぶん殴ってやれば良い。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:27:22.47 ID:XpHglEjeO
俺はどちらかと言えば体罰肯定派なんだが
事ここに至った以上、体罰に代わる抑止力を考えるしか無いんじゃないかな
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:27:47.49 ID:+7pcLVYI0
>>259
欧米の認められる体罰って、教師一人の裁量で殴れるものってあるの？
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:27:54.20 ID:9CeV5Uc70
>>259
体罰を認めてる国って、韓国ぐらいじゃない？
欧米って、例えばどこ？
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:28:05.38 ID:wRxpa4O10
小さな紛争もネットで話題になり
大掛かりな介入を呼び込むと言う戦線の拡大が
当事者無視のどうでもいい事態に展開していくパターンが多いな
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:28:20.18 ID:qzW4FGE10
>>260
学校だから自分で最後まで教育しなくちゃならないって
変な閉鎖環境作ってるんじゃないだろかね
体罰しなきゃならんくらいなら社会として罰が
必要かどうか判断預けていいよもう

つまり逮捕して起訴とか
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:28:21.84 ID:YmvchR9H0
>>246
> 学校内の法の運用は教師の裁量

・・・狂ってる
こりゃ教師じゃなくて狂師だw
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:28:29.68 ID:UMkqDxKk0
>>244
授業妨害の罰は、威力業務妨害罪で警察に通報すると警告する。通報する。
懲戒行為指示拒否等の罰は、教室学校からの退去を命ずる。従わなければ不退去罪で警察呼ぶ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:28:41.09 ID:DX48F7asO
憲法的には、義務教育は、教育を受けさせる親の義務。
親が子供に労働させて学校に行かせないということの無いようにした制度。
他の生徒の学習を妨害する奴は、廊下に立たせようが、自宅待機させようが問題ない。
蛇足だが、義務教育だから給食費払わないと言うのは、親の教育を受けさせる義務違反。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:29:01.55 ID:Vq7BLh7F0
校則にムチ打ち等の懲罰規定も盛り込めばいいんじゃないのか。
懲罰の仕方にも規則を作る。シンガポールがそんなんだったような。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:29:09.30 ID:l8uOWU90O
高校は退学・停学、中学以下は社会奉仕活動
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:29:35.21 ID:CaGLq8MS0
モンペに追いやられて、精神崩壊する先生方も多いんだよ
頭なでただけで、叩いた！体罰だ！とかさ。
分かってやってくれよ…。
279 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:29:36.05 ID:c/Q66G8+0
結局人物評価、推薦評価で生徒のガバナンスしてるのが根幹
つまりフラットで教室のガバナンスをしようとしてない
だから二極化もしくは学力で頼りにならず崩壊の一極化
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:29:50.88 ID:N7cmgnKk0
>>259
欧州にはないな
アメリカには親の同意のもと体罰を与えて良いことになっているのみ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:29:55.57 ID:N7C2dxC50
体罰ダメなら差別しかないだろ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:30:03.31 ID:hRiY0Ba90
人間的に魅力の無い教師は辞めるしかないよね
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:30:27.32 ID:iEz9fjQG0
>>270
アメリカ南部の多くの州やイギリスなんてそうだな
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:30:30.06 ID:NBMIUuyh0
>>246
だから教育現場が密室化しないようにあらゆる書類通達や相互監視システムを導入すればいい
法律なんだから教師の権限を越えたら教師も逮捕だ
それが社会のシステムだろう
逮捕のリスク犯して違法な権力行使できる犯罪者がそうそういるかよ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:30:37.86 ID:wCDUM2aI0
>>259
というか体罰はキリスト教の影響だからな
体罰がなかった江戸時代はおおらかで伸び伸びしていてしかも自律心があった

江戸時代を生きた人間達の影響力がなくなってから日本はおかしくなったんだよ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:30:44.98 ID:fJvtgbvlO
最近の子って思った以上にひどいのが多いんだな……。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:31:05.63 ID:WEepkYl30
手に負えないのに手を出す馬鹿
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:31:16.93 ID:G02aSYxe0
成人になった今、過去の自分を顧みると子供は動物みたいなものだったと思う。
ある程度の体罰は必要。
でも、受ける側は最低限、人として尊重されなきゃ駄目
与える側には相当の人間性と、与える体罰に対する説得力が要求されるんだよな。

今の時代の教師に出来るのか疑問だけど、頑張れ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:31:30.05 ID:UMkqDxKk0
>>252
>>253
警察は動きます。通報してください。
恐喝でも言葉の暴力でもありません。法律知識で生徒に負けないでください。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:31:35.39 ID:QvT1r8tc0
年単位で出席停止するくらいの処置をしなければ悪ガキはつけあがるばかり。
臆することなく生徒と保護者に通告すればよい。それでこそ教育というもの。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:31:38.78 ID:eU9wgHkm0
中学生のガキなんて動物なんだから体罰OKにしとけよ
特に地域のろくでもないDQNも紛れ込むんだからな
他の優秀な子供を犠牲にするぐらいなら仕方ないだろ

私立の学校行け？そもそも公立の学校が荒廃しなきゃそんな必要ねえだろ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:32:03.16 ID:gjytQBmy0
>>266
先生「罰掃除は体罰じゃないぞ、早くやれ」
生徒「るっせんだよ！何様だよテメェ！おいみんな、外で遊ぼーぜ（真面目な生徒も仕方なく付き合って出て行く）」

さぁ、どうしよう。ゆっくり理屈こねてる場合じゃないぞ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:32:14.47 ID:NBMIUuyh0
>>278
体罰ありの方がよっぽどモンペが暴れるわ
モンペの問題と体罰の問題は全然違う
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:32:46.66 ID:fr0gSSBA0
指導しなければいい。

教えなければいい。

わざわざ毎日学校に来るのだから授業を受ける意思があると見なされる。
にも関わらず、真面目に授業を受けないのは、矛盾する態度であり、それによってもたらされる不利益は全て本人の責任である。
先生の話が聞こえようが聞こえまいが生徒の責任だ。
先生は必要な内容を一度だけ説明すればいい。

嫌なら学校に入るな。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:32:47.83 ID:4VAFWzf00
>>266
法的にどうかは問題じゃないんですよ
子供らが「たーいーばーつ、たーいーばーつ♪」連呼でグッチャグチャになるだけだから
その状態を是正する為に掃除させるんですか？
そしたらまた「たーいーばーつ、たーいーばーつ♪」になりますよ？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:32:55.17 ID:+7pcLVYI0
>>286
昔からいるでしょ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:07.15 ID:ZwJZ1yVw0
>>289
ごめんよくわからん
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:08.35 ID:rNim49dU0
大阪市長の言うとおり、家庭で6歳までの間に社会性を躾られてこなかった子は
それができるようになるまで、永遠に小学1年生をやり直し続けてもらえばいい。

それが3年超えたら親元を離して特殊施設に移して、
10年超えたら精神科の病院に移すｗ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:26.04 ID:NBMIUuyh0
>>292
真面目な奴はそんな奴についていかん
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:27.41 ID:9CeV5Uc70
>>283
イギリスは嘘やろ。

>イギリスは1989年に公立学校で学生に体罰を加えることを禁止する法律を通過し、
>2年後、私立学校まで拡大しました。
>1998年には校外まで拡大して、親も学生に体罰を加えることができなくなりました。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20130210-00023421/
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:30.86 ID:bGn0GMes0
抑止力が無いからエスカレートするんだよ。
根本的な原因は親のしつけ。
さらに環境が原因。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:33.22 ID:3LB0e0t7O
退学させたってそいつが社会にほっぽりだされるだけで
なんの解決にもならんのがなあ…。
そして犯罪にでも走られたらいい迷惑だし
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:33:54.78 ID:oow5/juGP
学校に警察配置すればよくね？
警備員でも良いけど

学校には変質者捕獲用装備があるだろ
ネットガンとかで生徒を取り押さえろよwww
親呼び出して30分以内に来なかったら
被害届
3回目は問答無用で被害届出すで良いよ
304 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:33:59.02 ID:c/Q66G8+0
教室というコミュニティーに置いての長としての役割と
教育水準としての役割
義務教育にはどちらも足らん
昔はコミュニティー的なのだけで学力は全くだったが
今はボランティアと弱者理解だけになってしまった
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:34:33.40 ID:TlNOC93S0
>>246
何か現実離れしたこと言ってる積もりのようだが、それは現実に可能だ
昔みたいに馬鹿でかいカメラと太い線を設置し、
でかいカセットで保存する必要はない
豆粒みたいなカメラとHDD、あとPCで映像は集中管理できる
テクノロジーはある、あとはやる気の問題

話はずれるが、例えば選挙などでも同じことが言える
なぜ今のような代議士制度（間接民主制）を取っているかというと、
直接民主制を実現する技術がなかったからだ
しかし今はネットを使えば国会でやってる全ての投票を全国民に預けることが出来る
直接民主制は充分に実現可能なのだ
君のように、現実味のあることを過去の感覚でもって非現実的と思い込んでいる人間は多い
今はかなりのことができるようになっているんだよ、冷静に考えればね
繰り返しになるが、やる気の問題に過ぎないんだ

まあ話を戻すと、そこまでしなくたって退学対象は各校に数人だろうから、
厳格に報告書を作成し、第三者を交えた会議を重ねて特種学校送りにする、
というような手続きで充分だと思うがね
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:34:34.52 ID:CaGLq8MS0
女の先生方だっているんだよ
体罰OKになったって出来ない人もいるの
なのに、バカガキにモンペが付け上がって
自殺にまで追い込んで…。
世の中、おかしいよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:34:38.48 ID:u+Nvq5uGP
>>298
正解。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:34:41.61 ID:V1fSijUnP
まあ、アホガキを叩かないで良い子に育てられるなら、喧嘩も戦争もこの世には無いわなw
少年院に送ったところで、世間を恨むだけだ。

アホガキを何とかしなけりゃならんのが「教育」なら、体罰がどうこう言ってられんのは事実だな。

まあ、教師が、アホガキの成れの果てであることが多い世の中、と言うのも問題だが。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:34:59.55 ID:xxA5kKcDi
これ、あたかも子供達が悪いかの如く描かれているけど、何が悪いの？
法律を犯そうとしている人間を窘めて何が間違ってるの？

もしこれを体罰が禁止されている事が原因だと思い、本気で教育を改革しようと思う教師がいるのなら、まず取るべき行動は法改正運動だろうが。

ここは法治国家なんだぜ？
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:05.82 ID:iEz9fjQG0
>>300
たしか子供が好き勝手やるようになってまた一部復活したんだよ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:05.95 ID:+7pcLVYI0
>>295
粛々と何かしらペナルティを与えればよい
感情的な反応をするから余計に子供が喜ぶ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:15.51 ID:MyO5qprC0
体罰無しの原則はいいけど
みんな夢見すぎ

そんなに単純なら暴力無しの女のイジメが何であんなに陰湿なのか
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:17.96 ID:XpHglEjeO
体罰によって駄目になった奴と更正した奴
どっちが多いんだろうな
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:25.34 ID:2hu5/AqR0
滅茶苦茶に荒れた公立中学に行ってた自分からすると
代わりの校内治安維持の方法を言わない体罰絶対否定派は綺麗ごとにしか聞こえない。
どうしよもないやつは体罰の代わりに警察を呼んで排除しろというのなら理解できるが、
内申点がどうとか、そんなんで収まるなら苦労ないわ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:31.32 ID:YmvchR9H0
>>279
体罰に限らず内申とか通知表をチラつかせて
恐怖政治行う（というかそれしかやり方知らない）教師が多過ぎる
上でも書いたが
動物のトレーナーのほうがマシな指導法教わってるんじゃないかなw

・・・体罰でイルカに芸を仕込める奴がいたらびっくりするわwww
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:31.98 ID:nYAuahqL0
いまどき教師なんてやるもんじゃない。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:32.68 ID:qr1JXY4I0
馬鹿ガキを抑圧する環境作れよ、無能過ぎる
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:35:40.22 ID:AK7fziMI0
体罰なんてありえないとか言ってる欧米の学校って、たぶんこういう問題を起こす生徒を
早々に切り捨てて学校自体から排除していくから、成り立つんだと思う
日本は全員が卒業することを目標にするから、こういう生徒を切り捨てることが出来ずに問題に対処しなくてはならない差があると思った
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:36:23.01 ID:Xm1qm82v0
勿論体罰はない方がいいに決まってるけど
授業妨害する生徒に対して現実的に何ができるかってのがな
警察呼んだってせいぜい注意程度だろうし何の解決にもならん
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:36:43.28 ID:4VAFWzf00
>>311
それ既に私が書いてますんで＾＾
というか、まともな知能があったら気付きますわ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:00.79 ID:V1fSijUnP
>>309
> これ、あたかも子供達が悪いかの如く描かれているけど、何が悪いの？

性根が悪い。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:00.95 ID:y1Md7QZQ0
むしろ保護者が学校を無茶苦茶にしていると言っていい。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:02.71 ID:UeVO+Pp30
こういうクソ生徒は問答無用で退学にしろよ
まじめにやってる教師側学校側にあまりにも足かせつけすぎ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:29.80 ID:vNgvojqy0
全員退学でおｋ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:32.96 ID:QmsANqOE0
校内暴力か。。。40年前に逆戻りだなw
時代は繰り返すってのはホントだった www
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:39.33 ID:fr0gSSBA0
学校は寺子屋か私塾に元せばいい。

先生を食わせるだけの高い学費を全額自己負担で払い、学問を修めたいと強く願う人だけに教育を受ける権利を認めるべき。

それ以外は人足扱いでよし。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:44.93 ID:NBMIUuyh0
>>302
だからって体罰も何の解決にもならんだろ
体罰に夢見すぎ
体罰で更正するような輩は体罰じゃなくても他のきっかけで更正できたの
他の方法が無理なレベルは体罰でも理解出来ない馬鹿なんだよ
別ベクトルの池沼なんだから精神病院か刑務所に入れとけ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:48.41 ID:N7C2dxC50
義務教育は小学校までにすべき
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:37:49.63 ID:UMkqDxKk0
>>297
先生は体罰でなく警察をつかって身を守ることができること覚えておいて。
暴力には警察で対抗するのが一般社会です。生徒に社会常識を教えてあげるのも教育かと。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:38:07.88 ID:bGn0GMes0
ぶっちゃけ底辺の学校に入れなければいいよ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:38:14.39 ID:Ai2ip8dR0
体罰棒とか安全な体罰装置が必要
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:38:15.80 ID:wCDUM2aI0
凶暴な人間はどこにでもいる
体罰ありにすると極一部の教師が手に負えないほど凶暴化する
体罰を受けて育った生徒のうち極一部は手に負えないほど凶暴化する
そんな生徒が親になれば当然凶暴なモンペとなる

結局まともな教師、まともな生徒、まともな親が凶暴な人間達から攻撃を受ける
体罰を推進すればするほど、凶暴な人間が増えていく
暴力を肯定する社会は、凶暴な人間が得をしてまともな人間が損をする
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:38:27.38 ID:k6/IowJC0
>>249
う～ん、今ってそんなに酷いのか
これはもう新しい法律作って親の方を強制的に法で裁くしかないな。
今はもう親からがダメすぎる
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:38:50.24 ID:i861KsSf0
>>1
>廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。最近私が遭遇した
>　学校現場の光景です。この現場を見たとき、生徒に切々と訴えるだけでその行為を辞めさせられるでしょうか」
警察に突き出せ。なぜ、教育で抱える。社会的ルールを教えろ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:39:32.53 ID:uz9FKKzJ0
教育現場を治外法権にするな
暴力を行使すれば生徒だろうと教師だろうと警察に通報
暴力以外の授業妨害等は停学退学処分
簡単な話だろ
たかが地方公務員に実力行使を認める体罰なんて不要
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:39:39.35 ID:tIEjVDHK0
教師の八つ当たりみたいな体罰なら問題だが、生徒の行動が
悪過ぎる場合は体罰も許容して欲しいな
授業妨害するサルみたいな生徒を野放しにしたら、真面目に
やってる生徒が迷惑するんだよ…
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:39:49.66 ID:7iyVKA3F0
何でもかんでも教師に責任押し付けるからこういう事になるんだよ
学校なんざ、ただただひたすら知識を教える所って位置付けで良い
そこに支障をきたす人間は冷静に切ってしまえば良い
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:39:54.57 ID:MyO5qprC0
結局親が責任放棄してるんだよな
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:39:55.27 ID:nYAuahqL0
問題児は排除すればＯＫ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:08.31 ID:kKFnwm3N0
親が子供に他人からものを教わる姿勢ってのを教えない現代において
現場の教師に子供を罰する権限を与えないとこうなる。
こんなこと分かりきってたろ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:20.79 ID:yI3tkI1I0
日本解体工作進んでますな～
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:30.85 ID:hobt4sawO
集団教育の場で個人（我が子)を甘やかしてくれってのはおかしい。社会で集団の和や規則を乱したらどうなるか大人なら誰でもわかるだろ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:34.38 ID:QmsANqOE0
>>319
威力業務妨害で警察につき出せばいい
法治国家なんだから、法治国家のルールで粛々と処理すれば良し
そういうことを望んでるんだろ？アホガキやアホ親はw
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:35.70 ID:YmvchR9H0
>>302
体罰で押さえ込んだら
暴力と恐怖支配の味を知った野獣を
社会に解き放つだけだよ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:38.99 ID:z7U47MDSO
駅弁卒のバカが教師になってるんだからな
あんなヤツ等が、世の中の役に立つもんかよ
何年も前から体罰は禁止されているのに、改める事さえ出来ない様な能無しはクビにすればいいんだよ

体罰は何が有ろうと使っちゃいけないんだからな
そうしろ。と昔の文部省に働きかけたのは教師の方ですから
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:43.44 ID:9CeV5Uc70
>>336
なんで野放しにするんだよｗ
暴力なんて振るってないで、さっさとつまみ出せ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:40:56.18 ID:NBMIUuyh0
>>312
いじめは男も陰湿だし女だって暴力があるぞ
何を言ってるんだ
体罰で何とかなってた気がするだけの幻想だろ
いつの時代も荒れた学校はずっと荒れてるだろ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:41:04.25 ID:ZwJZ1yVw0
実際の会社と同じような感じで学校運営すればいいんじゃね
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:41:05.12 ID:MuQK/nJK0
これはストレスが溜まるなぁ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:41:11.35 ID:CaGLq8MS0
体罰棒として、しばらく起き上がれないぐらいの
スタンガン所持を義務化する。
あとは、警察との協力。
義務教育でも定年、停学あり。
これぐらいやらなきゃ、鬼畜ガキとモンペから先生方を守れません。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:41:14.57 ID:V1fSijUnP
>>339
誰もいなくなるなw
352 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:41:31.50 ID:c/Q66G8+0
>>315
言いたいのは体罰と暴力の境目は直接手を下すかいなか
芸をしないイルカに餌をあげないは体罰
それを殴る叩くは暴力の定義
それが程度の差はあれ法的な許容範囲内だと
叩くくらいは本当はバッファーだけど
信頼関係がないことには
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:41:45.39 ID:SGibG16o0
あ、そか
ガキが悪いことやったら親に前科付けばいいんだ
そうすれば必死で教育すんだろ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:42:22.84 ID:VvoQcMbJ0
　
先生たちは生徒に体罰なんて加えるとネットでさらされる時代ですよ
能無し暴力教師となれば教師人生終わっちゃいますよ
あなたがたは他人に暴力を振るう権限など持っていないし
教師が短絡的に暴力での解決策を指導してどうするんだという話です
怒ったり殴ったりするような相手と話し合いなど出来ないでしょう
子供ならなおさらですよ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:42:32.29 ID:V/z7xNKLP
>>319
教師は業務を妨害されたって事で相手の親に莫大な慰謝料請求すれば良いんじゃね。
勿論、真面目に授業受けてる子供の親も
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:20.13 ID:ivuNPAuzP
あばれてるやつをてをださずがっきゅうほうかいしてくらずせんいんのべんきょうがすとっぷするか
ひとりぶんなぐってせいじょうじゅぎょうっするか
おまえらだったらどっちとるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼうりょくはんたいだったよなおまえらは
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:24.02 ID:MzP+t7mG0
退学でいいよ。

まじめでやる気のある生徒が可愛そうだよ。マンツーマンで教えられるところまで振り落としたらいい。
金太郎飴は必要とされていない。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:33.24 ID:+7pcLVYI0
>>352
そう考えるのは少数派でしょう
基本的に体罰は暴力を含む、だからこそ法で禁止されている
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:47.04 ID:Vyg7v/EI0
先生、それ松明ですよ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:49.79 ID:MyO5qprC0
>>347
だから原則として体罰無しはいいって言ってるじゃん・・・
無策でただ体罰体罰言っていても>>1みたいになるだけ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:43:54.45 ID:NBMIUuyh0
>>355
そうだな、業務妨害だもんな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:17.75 ID:vNgvojqy0
>>222
パチンコップなんか使うなよ。
最後手段だよそれは。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:20.71 ID:TQC59MSm0
体罰に厳密なルールを設けるべきじゃないか
忘れ物は手の甲にムチ
教師への暴言は生徒全員の前でケツにクリップボード
殴る蹴るは禁止
学校の裁量じゃなく、全国一律のルールとして設ければ
モンペにも対応可能じゃね？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:23.81 ID:V1fSijUnP
>>349
まあ、ストレスが堪ったあげくに、下半身を露出する教師もいたなw

そいつには欠片も同情せんが、他の教師も苦悩しているだろう。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:31.73 ID:OmE1VsxX0
>>351
それでいいんじゃね？
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:35.75 ID:2hu5/AqR0
>>357
私立や高校なら退学でいいけど、公立中学はどうする？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:36.19 ID:7W3QHLg70
良い悪いのさじ加減が理解出来ない子供に「自主性を尊重」とか「人権が」とか言い出して
指導、教育すらさせにくい状態なんだからそりゃあ授業中にうろつく子供が出て来るわな
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:50.23 ID:DX48F7asO
学級生徒数を倍にして、教師を常時２名にしてはいかが。
悪がき退治担当ジジババをボランティアで置くとか。名付けてナマハゲ作戦｢なぐこはいねかー｣｢先生のいうごと聞かねーこはいねかー｣
高校はスクールポリスしかないね。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:44:51.03 ID:XpHglEjeO
まぁ体罰のやり方を知らない教師も多いんだろうしね
ちゃんと顎を持って顔を固定して耳に当たらないように頬に平手打ち
とか出来るのかな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:45:30.31 ID:rmvNOfYJP
教師に逮捕権を与えておけ。
なんか暴力振るっている奴がいたら手錠を掛けて
問答無用で警察に引き渡す。
教師が鉄拳を振るう必要は全くない。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:45:32.47 ID:INAVQAy40
先生、それ人権侵害ですよ
じーんけん！じーんけん！
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:45:48.93 ID:p0ipNoh+0
ホラホラ
体罰絶対悪の報道ばかりしてるから子供が調子に乗ってきてる

>>354
話し合いで解決できる相手ではないんだよ、子供は。
子供に手を上げない教師は、子供を遠ざけてるだけ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:45:58.81 ID:oow5/juGP
>>315
鞭だけで教育、矯正出来ると思い込んでる馬鹿がいるよなー
飴があってこそ鞭の意味が出てくるっていうのに
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:09.20 ID:1DG6CVY40
DVD!DVD!
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:16.31 ID:7iyVKA3F0
>>353
それプラス、子供が自殺したら
「お前何してたの？」って批判が集中するような構図も必要、今みたいに
いけしゃあしゃあと「息子は学校に殺された」みたいにインタビューに応えて責任を学校に全て押しつけて
被害者面するのを許しちゃいけない
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:28.57 ID:NBMIUuyh0
>>308
論理がメチャクチャ
それじゃそもそも教育なんて無駄と言ってるようなもの
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:37.13 ID:SG8PR1lP0
体罰解禁するか、
校長権限で出席停止措置+教室に監視カメラ導入すべし。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:43.45 ID:V1fSijUnP
>>353
少子化促進案か？

>>365
良いわけあるかいw

日本を滅ぼしたいのか？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:46.53 ID:A4+KOtma0
小学校だろうと中学校だろうと退学でいいだろ
義務教育って学校に行かせることとイコールじゃない
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:47.82 ID:MyO5qprC0
正座させるのも体罰なんでしょ？
本当は「ちょっと姿勢正して気持ちを落ち着けてよく考えなさい」って意味だと思う
足が痛いのを我慢させる為のものじゃないのにな
茶道とかの人が文句言ってもいいと思う
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:52.70 ID:OmE1VsxX0
>>366
停学→出席日数審査→留年でいいじゃん。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:55.65 ID:QmsANqOE0
>>370
その昔「ビッグマグナム黒岩先生」という迷作があってだな・・・
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:46:57.52 ID:CaGLq8MS0
この問題は自民も及び腰だ
橋下ぐらいの過激さが必要
維新はチャンスだぞ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:11.82 ID:kKFnwm3N0
>>368
ガキだけじゃなく、親の性根も腐ってるのが多いからね。
そんな状況で子供指導するボランティアになりたがる人間がいるかどうか
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:17.41 ID:YmvchR9H0
医療現場も一時期ヘンになってたな
「患者様」って言葉が流行って
医者や看護婦にファミレスみたいな応対させた
その結果がモンスター患者様w

今は院内で自称患者が暴力や恫喝したら即刻警察に通報
他の患者の医療機会を奪う理不尽な恫喝者は
ご退場いただくようになったw
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:22.89 ID:4VAFWzf00
警察の介入とか職員に逮捕権とか親相手に訴訟とか夢見がちですな～
モンペ程度にすら四苦八苦してる学校に無茶言いなさる
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:33.09 ID:aiUgpTp4O
常習的な暴力と罪に対するゲンコは区別出来るだろ
正しく体罰を与えるのは教育する側の義務
糞ガキを増長させて良いことなど何もない
明文化せよ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:32.97 ID:9CeV5Uc70
>>366
注意しても改善されなかったら、出席停止なり更正施設なりでいいだろ。
他の生徒の教育を受ける権利のほうが大事だから。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:47.50 ID:iEz9fjQG0
>>363
英米とかがそうだよ
細かい規定があって叩く棒のメーカーまで認可された御用達品とかｗ
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:53.17 ID:2hu5/AqR0
>>381
留年なんてなんも解決にならんだろｗ
問題児が1年余計にいることになるんだぞｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:55.46 ID:EseNGllf0
単に、
日教組の サヨ教育のツケが回ってきたんじゃないの？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:55.61 ID:4fCLhWff0
こういうニュースを見せられちゃうと
ジャップは言っても聞かないからぶん殴るしかない劣等民族だと言わざるを得ないよな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:47:56.10 ID:YxFBSkHZ0
男子高校生なんかほとんどオッサンだしな
そんなの何十人も相手できるわけない
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:48:02.41 ID:ZwJZ1yVw0
>>378
おこちゃまが率先して滅ぼしたがってるんだからどうしようも無いな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:48:23.64 ID:XO/tYG+K0
だから教師の指示を聞かないとか、他の生徒をいじめてるとかの制止の体罰は
構わないって言ってるじゃないか。
体育会系が幅を利かせすぎだったんだよ。
で、正当な体罰行使に関してグチャグチャ煩い生徒や保護者がいても無視しろ。
そのうち、マスコミが聞きつけて問題化したら、教師が記者会見して状況説明すればいいんだよ。
保護者は反論するだろうが、可否の判断は世間に委ねればいい。
むしろ教師の立場に理解を示す世論が多く、結果的にその手の体罰は
正当化されるだろう。教師側の勝ちだ。教師が集団で声を上げればいい。
396 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:48:35.04 ID:c/Q66G8+0
>>358
そうなんでしょうね
まずは体罰が必要の議論を押さえ込んだ上で
暴力ではない体罰の可視をするべきなんでしょうね
教師が！
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:48:43.02 ID:/L23Epun0
スレタイだけ見て「どこの小学校だよｗ」って思ったら中学校かよｗｗｗ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:48:45.12 ID:rNim49dU0
>>334
日本じゃ前科ついた時点でその後の人生は80％抹殺されるからな。
動物同然、親と共同責任である子供時代の行動でそいつの人生オワタになるのを
出来る限り回避してやりたい、という教師サイドの気遣いから始まってることなんだ。
そして、司法サイドでも同じ判断から、極限まで学校サイドでの自力解決を基本においてる。

でも、生徒も親も教師のことは単なる雇われ技術者としか認識してないんだから
教師の方も雇われ技術者として、規定にある以上の配慮なんてしなきゃいいんだよね。
別にそれで社会に二級市民が溢れたって、それは警察と政治の仕事であって、
教師の職域・責任領分ではない。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:02.50 ID:V1fSijUnP
>>376
アホガキを叩いて躾けるのも、教育の内だが？

曲がったヒネキュウリばかりでは、売り物にならん。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:10.58 ID:N7cmgnKk0
現行犯逮捕は誰でもできる

中学校くらいだったら警備員を雇うのが適当だな
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:11.09 ID:fPQhRCUG0
動物園だ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:11.89 ID:OmE1VsxX0
>>378
まともなことを教えない学校にいつまでも無駄に行っている連中ばかりで
今まで世の中良くできたのか？お笑いだねぇ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:15.65 ID:EEaOZDEc0
>>386
モンペ程度に四苦八苦してるからこそ
警察に介入させるんだろ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:34.54 ID:xPGQpZH70
いい加減　
スポーツや勉強で好成績を出させるためにやる体罰と
悪いことをした子供を叱るための体罰
は分けて語ってほしいよな
前者について否定することはあっても
少なくとも後者については肯定的な人間も多いだろ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:38.10 ID:MuQK/nJK0
計画的反抗だな。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:49:53.20 ID:aDM+AHhZ0
新たに法作ってしょっ引いて前科にしない代わりに罰金刑にすりゃいいじゃん
交通反則金みたいに小遣い銭になるべ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:03.49 ID:lfU1y0LZP
マジレスするが
こんな社会で今時「教師になろう」と思ってる奴ってどっか変だと思う
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:04.46 ID:QmsANqOE0
>>386
警察が介入するんじゃ無くて、社会のルールに則って
暴行、傷害、業務妨害、窃盗・・・
すべてちゃんと法によって裁けばいいと、ごくあたりまえのことを言ってるだけなんだけど？？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:17.80 ID:H3Mk19IH0
先生、今日も眠れない夜が続いてるんですか？明日もあるしもう早く寝た方がいいんじゃないですか
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:24.75 ID:VvoQcMbJ0
>>370

だったら米国のように学校にスクールポリスを配備しないと
客観性が保たれませんよ
教師が常に正しいわけでもないし
用務員室を潰して警官の部屋にするといいですよ

http://www.telegraph.co.uk/education/educationnews/4538019/Police-officers-should-patrol-every-school.html
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:24.84 ID:+7pcLVYI0
>>396
ちなみに自衛隊では、肉体教練という言葉を使っている
体罰ではあるが暴力ではない、こういうことも考えないとな
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:29.71 ID:NQr6UZM+0
あー、容易に予想できた事態だな

学校の先生とか全体にやりたくない
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:34.64 ID:l67spA7T0
>>395
生徒側の親が、弁護士立てて訴えてくるよ。
それに対する対抗処置が無いことが問題。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:36.64 ID:NBMIUuyh0
>>378
クズが競争社会の中で淘汰されるなら日本の為には良いだろ
更正しようがクズは死ぬまでクズ
社会のお荷物なんだから
夢見てないで豚箱や精神病院にぶちこむべき
糞ガキをガキだからって甘やかしすぎ
どっちみち社会に出たら通用しない犯罪者レベルのクズなんだから
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:54.96 ID:vNgvojqy0
この学校は生徒も教師も完全に崩壊してるから、
全員まともに義務教育できてない指定すればいいんじゃね？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:55.37 ID:MyO5qprC0
>>407
確かに
自分には絶対無理だと思うし
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:50:56.02 ID:G02aSYxe0
こういう生徒を警察に突き出したり、学校から放り出したりすると
そのまま、社会に出るんだよな。
日本の治安が良いのは、義務教育で社会不適合者を矯正してきたからだと思う。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:51:03.28 ID:M1nGhVqZ0
いい傾向じゃないか
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:51:22.63 ID:N7cmgnKk0
>>399
>>>376
>アホガキを叩いて躾けるのも、教育の内だが？

まあ法律の範囲内で私的にやれよ
学校教育とは何も関係ない
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:02.63 ID:OmE1VsxX0
>>390
何故追い出そうとするんだｗ
バカには社会にでてもらうべきではないと思うがｗ
病気等の理由でなく３年留年したら中学を卒業できる能力が無いと判断して特殊学校とかに入れるなど
具体的数値化することにメリットもあるんだけどねｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:26.25 ID:R9rFNaAI0
どう見てもヤクザにしか見えない先生がいて、あんまり怖くないんだけど
ちょっとでも怒ると「ヤックッザ！ヤックッザ！」ってみんなで煽ってもっと怒らせようとしてた。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:30.88 ID:RMAj131e0
と言うか



この状況で体罰指摘されるようなカス狂員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



死ね
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:36.12 ID:V1fSijUnP
>>394
おこちゃま大量生産は、そろそろ止めないとな。

馬鹿ばっかりでは、また民主党が来るぞw

>>402
まともな事を教えようにも、「ターイバツ、ターイバツ」では話にならん。

躾は必要だ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:58.67 ID:k6/IowJC0
あまりにも学級崩壊が酷いところは監視カメラを設置し生徒、教師を監視。
教師に問題がなければ生徒の親に社会的罰を与える。
カメラ設置。親への罰は法律により強制
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:52:58.99 ID:QmsANqOE0
>>417
違うよ、日本は公共工事で土建屋に仕事を回すから
どんな脳みそ足りないアホでも、かろうじて社会生活ができる
公共工事が無くなったら、完全に世紀末状態になるんだよ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:13.32 ID:M1nGhVqZ0
学校で矯正できるとは思えないけどな
体育とか芸術科目はいらないから、勉強だけ教えておけばいい。
余計なことやろうとするから、おかしいことになるんだよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:22.43 ID:KLuWGE6b0
外国のようにさっくり停学退学にすれば問題なし
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:25.14 ID:CaGLq8MS0
>>395
何も分かってない。
教育委員会が、先生を縛り上げるんだよ。
モンペの言うことに従えと。
誰も先生の味方なんて居ないの。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:29.14 ID:NBMIUuyh0
>>417
矯正してきてねえよ
何夢見てんだ
クズは死ぬまでクズ
尼崎のBBAは結局犯罪者になったろうが
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:31.04 ID:pT4h3Tb8O
とりあえず体罰は禁止で、よっぽど酷い生徒は鑑別か少年院で生活指導を半年くらいするって事でいいんじゃね
それでもダメなら再び半年入ってもらう
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:32.22 ID:Cno98ElZ0
学校の現場が、システムが
時代にそぐわず機能していないのに
いまだに道徳がどうのってやってるからなぁ
政治が機能してないな
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:34.62 ID:N7cmgnKk0
>>404
法に反しない程度で悪いことをした子供は親に引き渡す
法に反する悪いことをした子供は警察に引き渡す


体罰の出る余地がないな
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:38.64 ID:+7pcLVYI0
>>410
客観性というのは大切だな、第三者の目があれば
今起きている問題もいくらかは解決しそう
モンペも言いがかり付けにくいだろう
まぁ警察と親が結託する事もあるだろうが
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:49.70 ID:z7U47MDSO
>>372
そんな考えでいるから体罰が何時までも無くならないんだよ
やっちゃイケないと決まった事を平気で破る教師を見てれば、子供が破って良いと思っても仕方無いだろう

学校をめちゃくちゃにしたのは、子供じゃ無くて教師の方なんだぜ
バカでも、教師はクビに成らないのに、教師の意に沿わない子供は退学なんて、どうしたら考え付くんだ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:54.35 ID:gpH6DWTq0
犯罪や暴力には暴力で問題ない
事情によって処分判断と公開すりゃいいだろ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:53:54.33 ID:YmvchR9H0
>>398
不思議なことに（？）
本当の雇われ技術者が教える塾は
教室崩壊しないんだよねwww

教える技術では塾講師に劣り
指導技術では動物のトレーナーにも劣る
そんな教師とはなんぞや・・・
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:54:42.69 ID:4VAFWzf00
○○な体罰はOK
○○な体罰はNG

なんて無理ですよ
体罰は一律禁止ですからね
そもそも誰が線引きして判断して運用するんですか？
文部科学省？教育委員会？学校？校長？教師？

>>403　>>408
はいはい、いつになったらそれらが、あんたらの望む形で実現されますかね？
しょっちゅうパトカーが来る学校って居心地良さそうですね
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:54:43.21 ID:KgicNDfJ0
>>1に載ってるような事案なら犯罪なんだから
体罰なんかより法に則って粛々と処理すればよろしい
教育現場を聖域化し、外部の介入を嫌がる奴は日教組と同類
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:54:55.76 ID:V1fSijUnP
>>419
国がしゃしゃり出てアホガキばかり量産では、話にならんのだが。

「教育」って言葉の意味、知ってるか？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:55:05.34 ID:z+7pBl7V0
>>1
よし、

もう少年法撤廃して　　　イキナリ大人と同じ　法的措置でいいと思う。

言葉を理解できないのなら


　　　　　　　　　　　　　実体験で学ぶのが　いちばん手っ取り早い

同時に
学校で　「刑法の授業」も
低学年から始めるべし、

きっと、しっかりした子供たちが育つと思うよ？

例えば近年もっとも多い事件）放火に対する量刑　
：現住建造物等放火罪の法定刑は「死刑」、「無期懲役」、「5年以上の有期懲役」と規定されており、
現行法上殺人罪（刑法199条）と全く同等の法定刑を有する重罪とされている

とかさ。

「生きていくためのルール」を早いうちから教えることは
子供たちのためにもなるし
他の人のためにもなる。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:55:12.88 ID:G1jwdYYz0
教師に手を出してくるケースは漏れなく警察に通報して処理してもらう
教師に対する暴言や教室内の秩序を乱すのも、警察処理を押し通す
これでイーブンになるだろう
刑法適用未満のガキは警察管理により特殊学級送りにすること
今のままじゃ教師にのみ不利だからな
これぐらいやればいい
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:55:27.66 ID:osXjkujtP
「よしわかった、俺を殴れ！もっとだ！どうだ、楽しいか？暴力なんてつまらんだろう。」
みたいな熱血教師系でいこうぜ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:55:32.01 ID:M1nGhVqZ0
体罰でいうこと聞かせられたやつは、学校出てから余計にひねくれるだろ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:56:05.81 ID:2hu5/AqR0
>>420
体罰なしで校内の治安をどうやって保つかという話なのに、
問題児を1年長く学校にいさせるなんて逆効果だろｗ
特殊学校を作るのはいいが、だったら問題児はすぐぶち込んだほうが早いわｗ
迷惑するのは普通の子たちなんだよ。
445 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:56:13.08 ID:c/Q66G8+0
まじで現職教師が
現状をほったらかしにしたまま
俺は悪くない
殴らせろ
はないな
戦前に比べればよっぽど真面目に仕事する人間は多い
学力も倫理も歴史も実務も
提供しない時間だけ費やす高級サービス業
中間に対して上下からやらんといかん
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:56:14.43 ID:N7cmgnKk0
まあ暴れる子供を押さえつけたり
騒ぎ立てる子供を連行したりするのは
少なからず身体的接触がありますよ

体罰的なものはそれだけ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:56:20.00 ID:V/z7xNKLP
>>436
塾だと素行の悪い生徒は辞めて貰うからのう。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:56:22.18 ID:MzP+t7mG0
>>366
公立の話だよ

人としての学力をつける意思を持っていない持たない家庭に合わせては
まともな子供を通わせる家庭にとって不利益でしょう。
制度を変えて退学可能にし、外部に受け皿と活用システムを創れば済む話。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:56:42.04 ID:+d7jhPVI0
.
橋下徹の正体 まとめwiki　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/21
.
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:56:55.61 ID:50M4a2D40
口で言ってもわからんやつは体罰しかないだろうが
じゃないとマジメなやつが被害を被る
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:57:17.63 ID:MyO5qprC0
手に負えないのは
橋下とか、あのオカマ先生に
全部預けてしまう
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:57:21.44 ID:CgRHK+XF0
どのみち糞ガキ生徒どもに翻弄される、事なかれ個人主義の教員たちであった。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:57:36.76 ID:G3/haGz40
ゴミガキ共には痛みで教えないと無理
自我もできてないし獣と一緒なわけで
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:57:42.01 ID:FTKM7qyDO
自業自得だろ。
教師を辞めるか、学校に警察を呼べば良いんだよ。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:03.05 ID:Cno98ElZ0
>>436
金払って塾に生活指導してもらってるわけじゃないからなぁ
金払って勉強しに、点数を上げるのを目的に金を払って、わざわざ行ってるわけで
そりゃ学級崩壊にもならんでしょ、大暴れしたら損するのは月謝払ってる方だし

むしろ、親だとか子どもが学校っていう場をなんだと思ってるのかね
事あるごとに塾の講師の方がって言うけど、まともな認識もできてない
単に教師を見下したいだけなんじゃないかって思うね
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:15.73 ID:M1nGhVqZ0
勉強したけりゃ塾へ行けって、担任に言われたけどなあ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:19.05 ID:G02aSYxe0
>>425
脳みそ足りないアホな人間が、野性のままの猿に変わるんじゃないかな。
公共工事どころじゃなくなると思うぞ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:25.72 ID:hvJWGp8lO
例えばさ。
教師の言う事を聞かないにしても
そこに本人なりの理由が存在すれば体罰は相応しくないと思うの
イジメている奴を許せなくてボッコボコに返り討ちにした生徒、だとか。
一見圧倒的に悪く見えるけど裏には
本人なりの正当性があって
それを聞きもしないで即体罰なら大問題だよ
でもさ。それがイジメてる張本人だったなら許されて良いと思うの。
ある程度成長してるのにやって良い限度すら分からない奴は
もう言葉でどうこう出来るレベルじゃないよ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:29.03 ID:hWeZpOwm0
ここいらで、大人の本気の悪意を子供に知らしめる必要がある。
社会生活を乱す連中には、抜け道のない見事なまでの罰則化を希望。
見せしめ大いに結構。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:29.30 ID:oow5/juGP
>>398
有罪判決さえ出なければ前科は付かない
余程暴れてる奴は
とりあえず逮捕、警察の拘置室に入れて
反省文を400字詰原稿用紙16枚で書かせて
一晩、二晩過ごして貰えば良いんじゃないかな。

それでも駄目なら1週間刑務所体験ツアー行きや
無人島1か月ツアー親も参加（どちらも強制）で
それでもまたやる様なら前科も仕方なし
461 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 00:58:31.21 ID:c/Q66G8+0
障害者になすりつけて先生様だ？？
健常者の管理も出来ずに何のための義務教育だ？？
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:58:57.33 ID:Xm1qm82v0
体罰された奴がひねくれようがそんなのはどうだっていいんだよ
真面目な生徒をどう守るかが大事なんだから
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:59:00.53 ID:l67spA7T0
要するに、競争が無いから、アホなことを考える暇が出来る。

どんどん競争させて、生徒に時間を与えない方向が良いと思う。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:59:09.71 ID:4ft1CB160
>>力の弱い女性教師を押し倒す
こんなの見たら止めるか警察に通報するかしろよ
見てるだけってアホか、こんなアホは生徒に舐められて当然だわ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:59:29.85 ID:4gPsd1IB0
結局は教員の権威を奪ったからだろう
偉いものだ怖いものだと言う意識があればガキは暴れないが
無力な弱者のいうことは絶対に聞かない
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:59:56.15 ID:V1fSijUnP
>>457
知っているか？

知性ってのは、生まれつき持っている訳じゃあ無いんだぜ？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 00:59:57.76 ID:8+GAF8rD0
親呼べよ
モンペだったらその子のこと諦めろ
躾けようとか無理だ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:00.79 ID:+7pcLVYI0
>>453
獣なら暴力ふるって良いというのが、そもそもおかしな話
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:02.03 ID:OmE1VsxX0
>>448
まぁ中学でも素行不良で退学ってのはありだとおもうわ。で、警官とか使ってそういうの専門の学校作って入れるってことだろｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:12.10 ID:cvMeJQ3w0
金を獲る塾や予備校を禁止にしたらどうか
ボランティアで教えるのは可
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:26.04 ID:IUkVBFV+P
>>436
学校に比べればやる気のある奴が来るからだろ
無い奴はサボり始め来なくなる
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:42.53 ID:N7cmgnKk0
>>439
ＡＤＨＤの子に適切な治療と学習の機会を与えることだな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:00:57.23 ID:HdL5X3dL0
先生の注意を聞かない子は親が躾けて聞くようになるまで無条件で停学。
先生に暴力振るようなのは即警察沙汰に。
体罰できないならこのくらいはやるべき。
そもそも少年法とかで大人より罰ゆるいのはまともな判断できないからなのに
もちろん程度問題だが拳骨、ビンタがダメって言うのがおかしい。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:04.11 ID:rNim49dU0
>>436
そりゃまぁ、塾の場合はちょっとでも問題行動起こしたら
他の顧客の手前塾側から契約切っちゃうからね。崩壊しようがない。

義務教育では、完全に放り出すことはできないので、
どこまででも受け皿を用意しなければいけない、
という点だけは考えないといけない。

もちろん、小学1年を5年10年繰り返す奴はほぼ０だろうけど、
半分の子が１、２回の留年を繰り返す、という体制だと
社会が教育に取られるコストが膨らんでしまうというデメリットもあるので。

体罰ってのは一番安上がりなんだよねぇ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:08.96 ID:MuQK/nJK0
親が叱らないから常識のない子供が育つんやな。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:18.99 ID:YmvchR9H0
>>447
そう
単純かつ極めて効果的
「他者に迷惑をかける人間は授業を受けられない」
たったひとつのルールで十分なはずなのに
なんで教師の私刑の権利（？）にこだわるんだろうね
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:24.56 ID:QmsANqOE0
>>437
法治国家のルールをねじ曲げて、犯罪書を放置するのが「居心地が良い」ってのなら、あんたの精神狂ってるよ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:35.34 ID:zPuw++G4O
その場はキツいけれど後で内申書にそのまま書けばいいんだよ

希望進路には進みづらくなる。何かリスクがあることを身をもって知るしかないな
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:01:41.48 ID:hvJWGp8lO
言われて分かるなら、イジメなんて起きないのよ。
他人を思いやることが出来ない人って脳の障害者なの。
精神病質、別名サイコパス。
そのまま放置され大人になって
『落とし穴サプライズ～！』なんて周りに迷惑かけることしでかされて
一番困るのは真面目に正しく生きてる人間よ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:02:14.23 ID:8+GAF8rD0
親が先生の言うこと聞きなさいと躾けるだけでいいのに
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:02:57.60 ID:MsEQb3yh0
俺言ってるわｗ冗談のつもりなんだがな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:02:59.87 ID:xPGQpZH70
>>468
獣が獣のままで人間社会に入ってこないっていうのなら
べつに躾けも何もする必要ないけど
人間社会で社会の一員としてやっていくのなら人間になれるように躾けるべきだろ
言葉で言い聞かせて何でもわかるのなら　最初から大人が保護してやる必要はないんじゃないかね
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:07.15 ID:NBMIUuyh0
最低限の法やルールも守れないのはマジで知的障害者なんだから
障害者施設に入れろ
DQN系障害者とでも言う概念が浸透すれば、まともな生徒の邪魔にならなくて済む
まともな人間としての一生なんてどうせ歩めないんだから
社会に必要無い遺伝子だろどう考えても
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:23.75 ID:0fsE0gK60
体罰を悪とした報道が悪いだろ
体罰はあくまで周りに迷惑をかけるクズ生徒への罰であって
これは当然問題はない
スポーツの名門として厳しい指導で叱咤されるのも
これは当然問題はない

問題なのは怪我をさせるほどの不必要な暴力だ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:30.32 ID:CaGLq8MS0
教師に、権限与えるしかない。
罰金徴収が一番良い。
銀行口座引き落としにして、問答無用でカネを取られるのが
アホガキとモンペには一番堪える。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:33.68 ID:OmE1VsxX0
>>480
そもそもその親が先生の言うこと聞いてなかったり親の言うこと聞いてなかったりだろｗ
さらに言うならその親の親もクズだったりするんだよな。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:52.32 ID:2hu5/AqR0
>>478
内申書を気にするようなやつが学校の廊下を自転車で暴走すると思う？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:03:54.91 ID:4VAFWzf00
>>477
現実的な対処すっ飛ばしてる時点で夢見がちですなって話ですわ

ことあるたんびに警察がすっ飛んでくる学校ってさぞかし評判いいでしょうな
なんで現状でそういう学校が少ないのか不思議ですな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:05.33 ID:V1fSijUnP
>>472
なんで病気の話になるんだ？

少数の例外の話をして、どうするんだね？
490 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 01:04:09.54 ID:c/Q66G8+0
権威は自分でつくれ
所詮長くても三年
自分が舐められてるのをひとのせいにするな
そんなこと考えるから体罰に依存する
人間は男女関係なく説得するもんだ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:11.86 ID:s471SgYp0
舐めたガキは力で分からせるべき
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:22.23 ID:VWiseuLOO
体罰っちゃこういうこっちゃ
って教壇でマネキンぼこぼこにしてみせたれや
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:29.20 ID:NBMIUuyh0
>>482
殴られなきゃ出来ない奴は社会の一員となり得ない
そんなクズは社会に出るのを諦めてもらう他ない
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:30.08 ID:FXmLLxAb0
>>1
そこまで崩壊してる学級は体罰で苦悩するよりも自分の指導力を疑ったほうがいい

恐らくただの指導力不足教員
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:46.49 ID:rNim49dU0
>>476
義務教育というものがあるから。

停学・留年にはできても、退学にはできない。そこが塾とは違う。

出席停止という「力」で服従を迫ることはできるが、
それによる留年の増発のコストは本当にバカにできない。

問題児を集めて特殊学級、というのもやっぱりコスト的に高くつく。
（現に今もついてる）
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:49.71 ID:+7pcLVYI0
>>482
躾=暴力なのかお前は？
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:04:59.15 ID:IUkVBFV+P
>>455
つーか、最近じゃ塾でも基本的な生活指導もしていかないといけない事態になりつつある
結論は学校に全てぶん投げすぎだって話だ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:05:10.07 ID:7rr4v6HN0
生徒指導に警察官雇え
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:05:29.57 ID:DX48F7asO
桜飲み屋は体罰ではなく｢暴行事件｣
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:05:30.70 ID:PrnfamQJ0
先生に触ったら感電するようなスーツ着せとけ。
襟にはカミソリの刃仕込んどけ。掴みかからせて大怪我じゃｗ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:05:36.48 ID:dP0XeMDx0
懲罰室みたいなの作って閉じ込めればいいじゃん
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:05:43.01 ID:NBMIUuyh0
>>488
こんな底辺学校に気にする評判なんて最初から無いだろ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:06:18.99 ID:TraWB7C80
生徒「先生、それ体罰ですよ」　みんな「たーいばつ！たーいばつ！」
先生「ごるぁ　ごちゃごちゃ屁理屈言わんと黙らんかぇ」　って言いつつ殴ってあげてほしい
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:06:40.55 ID:QmsANqOE0
>>488
犯罪を法手続に沿って処理することの何が「夢見がち」なのか意味がわからない？
要するに「学校内は治外法権だ」っていいたいの？なんだそりゃ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:06:43.41 ID:Val9xNl00
警察は公務執行妨害罪なんかで押し倒して手錠を掛けたりする権限があるんだろ？
教師にもそれぐらいの権限与えてやればいい。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:06:57.70 ID:k9N30pc10
体罰じゃない愛情だ！と言ってぶん殴れ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:15.25 ID:etR4/1I60
>>436
ここに答えがあると思うんだよね。
塾は生徒がみんなやる気があって来ている。
もし何か問題でも起こそうもんなら辞めさせられる。
学校も何か問題起こしたらすぐに出席停止にすればいい。
無理に教室に居てもらう必要なんかない。
問題児は遠慮なく家に帰せばいい。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:15.75 ID:jXQOHuVtO
体罰体罰って先生おどして授業の邪魔をする
糞ガキが一発殴られたとしても自業自得だし
調子に乗ると痛い目に合うって勉強になると思う

但し、裁量の無い教師は絶対に体罰をするべきじゃない
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:22.94 ID:8+GAF8rD0
体罰禁止で苦悩する教育現場もアレなんだがな
よその国見習えよ
510 ：いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc ：2013/02/19(火) 01:07:32.70 ID:c/Q66G8+0
学校の分岐点としては停学でよかろう？
留年もないとは言わないが
軍隊でもなく
スポーツでもないからね教育は
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:43.26 ID:VJb+8YZcO
生活指導のための体罰まで問題にされるなら、学級崩壊は止められない。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:07:54.05 ID:j+HVNe6W0
米国では学校に常時警備員を常駐させてるよな。日本でもそれをやれよ。

学校の中に警察を入れないとか温情的な思考じゃなくて、悪い時は例え小学生で
も警察介入でいいだろ。

教師に全てを任せるから、負担が大きくて精神的に疲弊するんじゃね。

家庭で躾が出来ず悪に走るなら、家庭より先に警察に通報して後は親が対処で充
分だろw
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:08:24.35 ID:zL9nqusZ0
教師は自業自得
生徒は親の洗脳
親はマスコミの盲従
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:08:29.06 ID:NBMIUuyh0
>>495
コストが高くつくから暴力で押さえ込もうとか、そんな考えが基で教育しても何の教育にもならんと思うよ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:08:31.85 ID:eiSzbk+70
いいぞいいぞ　
すごく言い流れだ　
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:08:44.94 ID:YmvchR9H0
>>482
横槍ですまんが
根本的なところで話が噛み合ってない気がする
例えば赤ん坊は言葉が分からないが
だからといって
泣きやまない赤ん坊を殴るのは「躾」だろうか？
ってな話だと思う
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:08:54.86 ID:9CeV5Uc70
>>505
現行犯なら一般人でも逮捕権あるじゃん
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:00.31 ID:4VAFWzf00
流石の＋と言うべきか現実離れした自称解決案だらけでクソワロリーヌですわ
これからますます進む学級崩壊に乞うご期待ですな

>>502
世の中底辺学校ばかりだといいね＾＾

>>504
それを逐一実行してる、或いはこれから実行できうると本気で考えてるなら夢見がちでしょうな
まあ＋だし、さもありなん
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:07.81 ID:eU9wgHkm0
>>300
そしてNEETという言葉が生まれましたとさｗ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:08.10 ID:+7pcLVYI0
>>505
そもそも、権限与えなくても正当防衛で取り押さえられるだろ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:33.98 ID:o9kjQJHm0
停学とか退学にしろとか警察に言えとかドヤ顔でいうやついるけど先のこと考えてないよな…
普通に世間にゴミが増えるだけだろ。

結局誰かに任せようとしてる考えが当たり前のように出ること自体ゆとり脳というか平和なんだろうな。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:37.04 ID:hvJWGp8lO
中学高校にもなったら、散々大人に注意されて育ってきているのでしょう
けど効果が全くない。反省しない。
だから中学高校にもなって限度の知らない馬鹿をやるの
もう言葉でどうこうの段階は終わってる
誰かが痛みで教えてでもしないと取り返しつかなくなるよ
大学にいったら律儀に叱ってくれる教授なんていないもの
社会に出ても誰もいない。教師は最後の砦なのよ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:51.27 ID:75lKpr9tO
親が暴力のプロとか
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:52.21 ID:JWB2WwI70
体罰が事実なら体罰なんでしょ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:52.26 ID:DX48F7asO
>>495
義務教育は親が子供に教育を受けさせる義務。子供を労働に使うなということ。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:09:55.94 ID:YY2Xogof0
相手が子供でも体罰は駄目だろそもそも体罰は立派は暴行罪だよ
ここで問題なのは注意しても聞かない生徒や児童がいることだ
高校生なら停学、退学と言う手段もあるけど義務教育だとそれもできないからな
だから教師側には説諭、説得に応じない児童、生徒は高校入試すら受けられないようにしてしまえばいいのさ
どちらか一方に力を持たせたらそれをいいように利用するバカがいることが問題なんだよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:10:13.82 ID:YfkIcHqA0
まぁ教師の権威をみんなで破壊して自由で
勉強の苦しみから解放された理想の学校を作ることは戦後一貫として
我が国の取ってきた教育改革だからな。
現場で教師を、子供たちが一致団結して戦うことで倒す。
このことが子供に大人に服従しないという気骨、既存の価値観にも縛られない個性を育む。
先生は苦しいかもしれないが良いことなんだよ
さあみんなで革命を起こそう！
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:10:16.41 ID:LF/K0D6X0
体罰しませんが内申書はボロクソに書きます
それでもやるなら警察に連絡します
って最初に警告しとけばいい
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:10:30.89 ID:NBMIUuyh0
>>508
その裁量を誰が判断するんだ
だから体罰は認められないという話だろ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:10:46.44 ID:4gPsd1IB0
親は学校に行かせる義務を有するが、学校は受け入れる義務を無くせばよい
退学です、後は学校は知りません、親の責任ですので親が何とかしてください
これとぶん殴るのとどっちがいいかだな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:04.71 ID:vL8c80mp0
痛みで分からせなきゃわからんだろガキは
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:11.58 ID:jCgTMloq0
じゃ、あとはドロップアウトした子供を効率的に捉えて強制労働させる仕組みを考えないと。
町に浮浪児が溢れちゃ居心地悪いでしょ？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:14.72 ID:uoflvhAi0
この記事って無能教師を晒してるだけで
体罰の是非とは何の関係もないなｗ
ネタになってる教師や記事書いた記者は的外れ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:23.96 ID:dP0XeMDx0
点数制にして、ある程度点数が溜まった者から懲罰室送り
その場の感情で体罰するから、問題が起こるんだとおもうよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:25.54 ID:3QwQ4FkC0
>>411
えーと、肉体教練なんて聞いたことないな。
体力錬成な。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:38.32 ID:G3/haGz40
まぁ体罰絶対駄目とか言ってる奴らは
原発止めろとか言ってる奴らと同じで頭花畑なんだろ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:11:57.09 ID:r8jxNoDx0
そういうヤツらは内申書を悪く書いてやれば良いじゃん
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:01.97 ID:iEz9fjQG0
>>510
悪ガキにとっては停学＝休みだよ
親の躾けも期待できないし何の解決にもならない
自浄を促すには義務教育であっても進級できないっていう恐怖が必要なのよ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:12.76 ID:3qHUlxS/0
>>1
ほらみろｗ過剰に騒ぎすたんでやっぱりこうなっただろ
味噌もクソも同じにするからクソガキが調子付くんだよｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:29.59 ID:jPh0J6N+0
　全て日教組の教育が間違いだった証明だ。　生徒の能力・躾の教育より「反日教育・最優先で必要以上の個人権利・重視がもたらしたものだ」
　　　　　　　　　＊＊　≪世界中で反日教育は、①中国・②朝鮮・③日本の３か国だけだ≫

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「いじめ・暴力・学級崩壊・体罰・登校拒否」等々、売国マスコミと組んだ「学校教育は酷すぎる。問題児を更生できず、そのまま社会へ放り出す(＝昔は社会が教育した)」

　全国に普及の・・・生徒がトイレへ次々と行き「集団で授業放棄し教育とは程遠い現状だ・・・・」、ところが仕事が大変と「給料ドロボーに余念がない」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
≪　解決法は【　民営化しかない】≫・・・。６８年間も失敗を重ね、有効に解決できず。　学力強化では塾にも負ける。　中国・朝鮮奉仕の反日争議で全国動員だ。
　改善・改革案は、組織が大きすぎて「現場で何もできない、親方日の丸・事なかれ主義がはびこる」、　もう日教組・教育委員会はいらない・・・・・・！！　
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:43.33 ID:n3mpG20Q0
タイバーツ　３円台に急上昇
リーマン前の水準とりもろす
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:44.21 ID:oow5/juGP
体罰はエスカレートするし
恒常的に使うと暴力人間の出来上がり
子は大人を見てるよ
自分の主張を通す為には
暴力に訴えても良いと思う人間が出来上がるだけだよ
だから体罰当たり前時代の団塊連中は
良い歳して暴行事件起こすし
若い頃はもっと暴れていた訳で
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:12:51.64 ID:+7pcLVYI0
>>535
そうだったか、昔のことなので間違えたわ
まぁ内包する意味としては同じようなものだろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:04.29 ID:Bao8ffw30
>>538
もっと悪くなるだろw
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:06.71 ID:DX48F7asO
>>521
少年院にまかせるに決まってる。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:08.16 ID:2hu5/AqR0
>>526
学校で暴れるようなやつは高校入試なんて受ける気ないやつ多いぞｗ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:08.43 ID:EUl18Jn80
何十年もかけて教育改革するより、徴兵制で多くは変えられるな
日本の「自由」は履き違えている
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:13.93 ID:g8udn2Wx0
>>2
　　 　 　 　 　 　 , -－､
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549 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:15.69 ID:NBMIUuyh0
>>521
ゴミは教育現場でも社会でもゴミなんだからゴミの総量は一緒だよ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:18.62 ID:fgnFLSZN0
>522
もう教師を全てを押し付けるのをやめろよ
教師だって悪がきの対応ばかりしてられるわけじゃない
そもそも他の真面目な生徒はアホのために何で放置されなきゃならないんだよ

教師の指示がよっぽとおかしいと思わない限り従いなさいと教えるのはまず親だろ
それが出来てない子供のしつけを学校に押し付けるのはおかし過ぎ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:25.09 ID:wCDUM2aI0
日本は一度私的制裁で滅んだ

罰・指導・教育の名の下に意味もなく暴力が振るわれた
軍隊では命令が絶対のはずなのに、私的制裁厳禁という命令を誰も守らなかった
体罰・暴力・違法行為が常態化した軍隊は、戦況が悪化するにつれて自暴自棄・自滅・自殺的行動が激増した

体罰が増えれば増えるほど暴力は正当化され、いずれ国を滅ぼす程の巨大な暴力となる
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:29.82 ID:S3dfFgzZ0
つまんねー国になったな。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:34.05 ID:xAjW8OnW0
殴らないで精神的に追い詰めればいいんじゃね？
最後は自殺するかもしれないけどw
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:13:40.52 ID:cgejCc0P0
体罰なんてする必要ね～だろ

http://www.gigamen.com/wp-content/uploads/2012/07/gigamen_JVC_Adixxion_Action_Cam.jpg
と、イエロー、レッドカードをもって
注意しても聞かない場合はイエローカード
イエローカード２枚で停学。

映像を証拠として残す。

公立なんて吹き溜めなんだから
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:14:05.13 ID:V1fSijUnP
>>542
> 子は大人を見てるよ

その結果が「ターイバツ、ターイバツ」という事だな。

舐めきっている。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:14:06.89 ID:OmE1VsxX0
>>538
別に出席日数足りなきゃ普通に中学でも留年だが？

>>544
親がどう思うかだなｗ　大病でも患わない限り留年ってのは親の恥だからなｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:14:23.08 ID:MzP+t7mG0
例えば常時求人を出して人手不足で喘いでいる職種を考えてみよう
社会が要求している人材と、現在行っている公教育は明らかに現状の把握ができていない。
昔の小学生並みの学力で充分な職種は幾らでもある。
そこへの専門ルートを外部に創ってあげたらいいよ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:14:34.91 ID:QmsANqOE0
>>518
何言ってるのかさっぱりわからないんだが？
んじゃあオマエは自分の財布が盗まれても「いちいち警察に訴えるのは現実的じゃ無いよね」って放置するの？
他人事だと思ってナメてんのか？？
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:14:39.17 ID:hvJWGp8lO
体罰の時もただ法律で禁止されてるからー！ってそれを排除することの弊害も考えない
で、今度もまた生徒を排除排除ーって。
教育をまともに受けない人間がどういう犯罪に走るか全く考えてない
アメリカみたいに犯罪大国になっても知らん顔するんだろうね馬鹿は。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:15:02.70 ID:NBMIUuyh0
>>453
体罰行使してても世の中に一定の犯罪者はいる
クズは何も更正しとらんがな
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:15:05.36 ID:TraWB7C80
>>526
先生が聞き分けのない生徒を説諭してそれでもダメなら体罰を必要最小限与えられるようにしたらいい
「授業に深刻な妨害を与え又は他の生徒若しくは教諭に危害を加えたときで　緊急かつ他にこれを阻止する手段のない場合には　警告を発した上で
公開お尻ペンペン
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:15:15.67 ID:X4g1wjR/0
こんなの教師を倍増させるより
1校に1人スクールポリスを配置した方が安上がりで手っ取り早く円満に解決するよ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:15:20.57 ID:zPuw++G4O
>>528
それがいいと思う
どんなに暴れてる奴や少年院出でも最後は進学、就職を希望するみたいだよ。もちろん素直には言わないけど
枠におさまらない無法地帯の奴は我が身に降りかかるリスクで知るしかないよね
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:16:05.97 ID:2tFbzHr40
子供らの中に腐った輩いると影響受けて腐っていくからな。
親が崩れたやつだったら救いようがない。排除排除。
選別する学校は大概親の面接もするしな。
中流家庭が崩壊した日本では住み分けするようになってきてるし。
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:16:40.21 ID:VQL7hb+BO
先生ロボットもそろそろ必要かもな。
このままじゃ益々日本人は狂ってくる。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:16:54.49 ID:YfkIcHqA0
子供も犬も猫も暴力や恐怖で押さえつけることはできません。
犬も猫も愛情を注ぎ、どんなに問題行動を起こしても決して叱らずに
愛情を注げばやがてこちらの愛情に答えてくれます。
人間の子供ならなおさら。
暴力反対～！
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:16:58.70 ID:jpHoM8Rf0
何十年もやってることで一人死んだくらいでおおげさに騒ぐから
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:13.57 ID:o+PHOvyM0
体罰しなきゃいいじゃん
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:15.16 ID:IUkVBFV+P
>>550
そう、押しつけすぎだろ
それでも全部おっかぶせたいなら少人数制のクラスにしないと無理
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:19.24 ID:gCFiRm1M0
身内が教員だが、マジでこれ。

床に転がるガキを起こそうと腕を引っ張れば体罰。

文科省の通達で、体罰のアンケートを子供と保護者にやらせたみたいだが、体罰の定義が書いてないので何でもありっていう。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:41.10 ID:dP0XeMDx0
洗脳施設作って、全国の悪い子をそこに集めればいいよ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:45.04 ID:UZe6UR4j0
タイガーマスクが一言
http://www.youtube.com/watch?v=EV1OXpsgFKA
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:45.34 ID:4gPsd1IB0
教師は体罰はしないが機関銃を携帯ってのはどうだ
蜂の巣になる可能性がゼロじゃないのでガキも暴れないかも
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:17:58.66 ID:3QwQ4FkC0
まあなんつうかこんな子供を育てる親に責任があるんだよな。
今の小学生は先生を鼻で笑い平気でウッセーとか言ってんだぜ？
こんなんで教師やってられるほうがすごいよ。
その内教師も減って日本は自滅すんじゃない？団塊が自分の正義だけでルール作りしすぎなんだよ。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:04.99 ID:NBMIUuyh0
DQNだろうが就職できなきゃ社会でまともに生きてけないんだから
問題生徒は起こした問題の記録を戸籍に刻むようにすりゃ良い
さしずめ前科ってとこだな
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:06.03 ID:iOHrnymVO
学校という古くさい制度が問題なんだよ。
学校は有料にする。問題あったら小学生だろうが退学。義務教育にするから悪い。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:11.23 ID:DCsCZNaA0
>>321
うん、確かに。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:12.11 ID:poo2eKSU0
実際は、理不尽な体罰は横行しているし、処分も軽いんだよ。


【教育】 愛知県、体罰に軽い処分　骨折や鼓膜損傷も“訓告や厳重注意”　「熱心な指導で結果的に怪我させてしまったこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361058757/


【体罰問題】 豊川工高監督続投署名3万7808人　思わぬ反響に県教育長が直接応対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361109189/
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:16.74 ID:JuWREVjI0
言葉の強い暴力性を早く認めるべきだな
そうすれば殴るのは正当防衛で全く問題ない
が、少年法っつーのがあったわクソだな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:17.19 ID:N9TpPSob0
「たーいばつ！たーいばつ！」どうかと思うが「先生、それ体罰ですよ」って
はっきり言えるのはいいと思うぜ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:18.53 ID:q4NUTJ970
もう各教室に監視カメラ設置義務にすべきだな。
いじめ、体罰、学級崩壊すぐ分かるから、後々やったやらないの水掛け論にならず全部解決。
ただどこの団体が運営とチェックするかが問題だが。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:18:29.66 ID:hvJWGp8lO
>>529
本人だよ。開き直ることじゃないと自覚をおぼえるのも
次からしなければいいと改善をおぼえさせるのも
学校って場所でしょう？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:19:09.29 ID:UWxAw+fj0
＞静岡県の高校教員の男性（２６）は、大阪市立桜宮高校の問題が発覚して以降、ささいなことでも生徒たちが「体罰だ、
　体罰だ」と口を出し、きちんとした指導が行き届かない状況があることに触れていた。

教師側：顔面を殴って顔が腫れたが、それは些細な事だ！
生徒・世論側：いやいやそれは体罰でしょ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:19:29.59 ID:wCDUM2aI0
>>559
アメリカが犯罪大国なのは、体罰を肯定するキリスト教の国だからだ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:19:29.80 ID:YmvchR9H0
>>522
原因と結果が逆なんだよ
体罰容認者は「言葉じゃわからない奴には体罰しかない」
っていうんだけど
そういう奴は
実は家庭や学校、周辺環境での暴力が原因で
教師に牙をむくようになった
犬でいうと「アルファシンドローム」

飼い犬の手を噛む犬に暴力振るってると
ますます攻撃的になる
つまり
「わからないやつに体罰」は
社会に牙むく猛犬の育成作業でしかない
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:19:44.73 ID:5E/GDKPT0
こんな仕打ちされるのって単純に人心掌握術が欠落してるだけじゃん
生徒の心を掴む努力もせずに指導したって受け入れられるわけ無いじゃん
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:19:49.98 ID:NBMIUuyh0
>>570
そんなもん体罰でも何でもないんだから
んな事でイチイチ相手すんなよ
モンペに文句言われたからって何やねん
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:19:51.07 ID:QeSFREhR0
学校は社会的ルールを学ばせる場であり学問を学ばせる場
なので教師は勉強以外はドライな法的な接し方を基本とすべき
それできちんと統率が取れるようになって余裕が出てきたら人情味のある接し方もすればよい

そもそも「たーいばつ！」なんてやるくそガキは親がしつけるべきことであって先生にその役割を求めるなと言いたい
先生は事実を親に報告するだけでいい。家庭教育で改善されないならドライに法的なペナルティーを課すのみ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:00.10 ID:V1fSijUnP
>>573
包丁で十分だろw

教壇の前で、自分の首筋にグサッとw
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:00.02 ID:Xm1qm82v0
子供のやった犯罪にとても甘い社会だからなー
もっと厳しく法改正しないとどうしようもないわ
安全地帯で暴れてるんだから
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:17.15 ID:VvoQcMbJ0
　
暴力は専門の訓練を受けた者が自らもしくは他人の生命財産を守るために使用するものであって
誰かを従わせるために使って良いものではありませんよ
失敗や無理解に対して使用するなどもっての外
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:19.33 ID:DX48F7asO
>>567
桜飲み屋は暴行事件だろうが。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:21.88 ID:qAUd9ZGOO
・「体罰」OK（やむを得ない場合は教師が実力行使）
・「体罰」以外のペナルティで対処（通報、隔離、進路に影響させる）
個人的には後者を支持
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:40.48 ID:MzP+t7mG0
>>525
>子供を労働に使うなということ。

労働じゃあありません。真っ当な職人に育て上げる為の研修です。
授業料なしで現場研修を受けられる事を光栄に思うべき。

社会に貢献する研修斡旋機関には充分な謝礼を贈られるべき。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:43.85 ID:+7pcLVYI0
>>584
韓国もそうだよな
体罰の教育的効果が疑問だというのが良く分かる
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:44.52 ID:sj9dSNtq0
福岡の公立中学校では、在日朝鮮人生徒が集団で女生徒を強姦してるんだけど、どうすりゃいいの？
学校は見て見ぬふりしてるし、警察を介入させないから、現状野放し。
授業受けてる子供なんていない。朝鮮人とか穢多、母子家庭、生活保護タカリの家庭で育ってる子供を隔離しないと、普通の日本人の子供を守れない。
とてもじゃないけど現状の公立中学校は教育機関じゃない。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:20:50.24 ID:mExoxqek0
世の中なめくさったガキはぶん殴りゃいいんだよ
それこそ死にたくなるくらいにな
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:21:02.88 ID:3QwQ4FkC0
>>543
随分ずさんなんだな。
レスの説得力にも欠けてるし、そんなもんか。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:21:04.55 ID:iOHrnymVO
監視カメラしかないな。
それは良い方法だわ。
ここまでなったらプライベートもくそもないだろ。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:21:08.63 ID:oow5/juGP
>>510
停学は余り効果ないと思う
留年もだからどうした？としか思わないかも知れないしね
学校に来させて勉強させるのが一番
親の同意を得た上で
全文書き取りや算数ドリル1000問とかを
終わるまで帰さないとかの方が効果あるだろうね
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:21:21.53 ID:NBMIUuyh0
日本人のどこが民度高いの？
外国の方が教育現場はマシなんじゃね？
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:21:59.97 ID:hvJWGp8lO
>>550
だから押し付けじゃねえよ、許容しろっていってるの
それを許さないことこそ縛り付けてる不自由な扱いだろうが
あらゆる権限を奪って、ただただ子守りをさせるようなやり方求めてんじゃねえよ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:03.08 ID:+7pcLVYI0
>>598
いきなり何言っているんだ？
つまらない事に拘るやつだな
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:08.94 ID:IUkVBFV+P
結局、教育改革とか叫ばれて久しいけど
18才とか15才でも良いが、子どもに選挙権でもやらない限り、本気でいじること無いんだろうな
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:11.15 ID:FTKM7qyDO
授業を邪魔したら、停学でいいんだよ。
義務教育も廃止でいい。生きたいやつが教育を受ければいいよ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:33.42 ID:yEwC93l6P
ゆとりがゆとりに教えてるんだもんな
世も末だわ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:23:40.23 ID:fCn9M7iP0
一時期に比べて学級崩壊は減ったよね
特に小学校の学級崩壊は10年前くらいがピークだったように思う
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:24:13.16 ID:TmjqlwMh0
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約５万９千件（前年度 約６万１千件）で、児童生徒１０００人当たりの
発生件数は４．４件（前年度４．３件）である
・「対教師暴力」は8,844 件（前年度8,304 件）
・「生徒間暴力」は33,595 件（前年度34,279 件）
・「対人暴力」は1,850 件（前年度1,728 件）
・「器物損壊」は14,610 件（前年度16,604 件）
※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:24:26.92 ID:MyO5qprC0
>>607
どうやったの？
子供が変わった？
子供に合わせた？
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:24:52.39 ID:dP0XeMDx0
停学ってのは教育の放棄だよね
生徒自身には、なんにも痛くない
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:24:53.54 ID:+NK0DzNl0
入院は減給
死亡は懲戒で良いんでね？
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:25:10.60 ID:2hu5/AqR0
ほんと綺麗ごとが多いね。
学校崩壊でいちばん被害を受けるのは普通の子たちなのに。
学校が滅茶苦茶でまともに授業を受けられない普通の子は
塾にでも行かなきゃ勉強を教えてもらえないんだぞ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:25:11.78 ID:INAVQAy40
子供の紅衛兵化
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:25:19.09 ID:hvJWGp8lO
>>584
だから日本では起きません 安心して片っ端から排除していこうって？
気が狂ってる
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:25:36.17 ID:Dm1K/yY80
身近に敵や、危険がある国なら自然にリーダー（先生）に求心力が生まれるが、
日本はそういう国じゃないから欧米と同じ人権感覚で接すると
子どもが付け上がるだけで教育は崩壊すると思うよ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:26:03.43 ID:zPuw++G4O
校務執行妨害＆他の生徒の教育を受ける権利の妨害


これでよい
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:26:16.13 ID:kmL9ekVR0
今までむやみやたらに暴力を奮ってきた教師達が悪い。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:26:16.65 ID:jpHoM8Rf0
この前死んだやつがおかしいだけで
自殺なんかするやついないんだからバカなガキはぶん殴ればいい
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:26:22.90 ID:Um+UsyCK0
桜宮の顧問が暴行罪で逮捕されてないことを取ってみても
教育現場が完全に治外封建化してる
こんな状態で教師の体罰容認とかあり得んわ
せめて法の支配を行き届かせてから言ってくれ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:26:42.58 ID:iEz9fjQG0
>>556
3ヶ月以上休んでも留年規定に届かないんだぜ
厳しい停学規定にして日数じゃなく停学回数にすべきだね
3度停学即留年とかな
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:20.85 ID:GXwzg8t90
＞「先生、それ体罰ですよ」

これはもっと言っていい
教師に暴力を行ってるってこと自覚させるには子供から言う方が効果があると思う
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:24.03 ID:2iJHECn60
どうしようもない悪ガキをぶん殴ることはいいだろ。

だが、桜ノ宮の場合は体罰ではなくて異常な暴力。あれを肯定することは出来ない。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:27.86 ID:7rr4v6HN0
体罰専門の民間人入れて、ボコボコにすればええねん
派遣でええやん、問題起こしてもそいつ個人の責任にして辞めさせればええんや
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:34.78 ID:VHEy7zn00
>>612
全く同意だ、バカとキチガイにあわせた学校作りや社会のルール作り、
もういい加減にして欲しい。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:39.21 ID:DX48F7asO
>>594
漁業で子供に学問させたら村から出ていく。実際にあるんだな。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:41.27 ID:2EJhOwXh0
あーらーらーこーあーらー
せーんせーにー言っちゃーおー
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:41.39 ID:N7cmgnKk0
>>489
ＡＤＨＤの子供を叩いてどうにかしようという無学を排除することが教育かもな
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:27:54.07 ID:EtuAIKJ80
じゃかましい！
わしが体で教えたる！
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:28:21.79 ID:QmsANqOE0
12歳ぐらいになれば人としての判断力はついてる
そのぐらいからちゃんと「自己責任」「社会性」を身につけるトレーニングさせろ
過失で他人に怪我をさせたら賠償責任があること、法を犯したら罰を受けること
学校内では治外法権よろしく謝れば許されたのに、卒業したとたんシビアな社会のルールに晒されるとか
そっちの方が子供にとって不幸だ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:28:29.24 ID:iNjx1ejZ0
>>26
ああ、真寿美の事件ね。あれ俺も当時からヤバイと思ってたよ。
法治国家として駄目だよ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:28:29.72 ID:cgejCc0P0
>>610
痛くなくたって構わないんだよ
絶対に将来痛くなるんだから。

それよりも、勉強をしたい大多数をの権利を守って
ば～～～～かは排除するしかないだろ。

排除されて、親がどうにか努力をしないのであれば
その家庭の問題で、後は知られーよ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:28:54.64 ID:qAUd9ZGOO
ところで明らかに勉強の意欲がない奴が
流れで高校大学に行くって風潮どうなの？
特に勉強苦手な奴は在学中に改心して勉強するなんて稀だし
実社会に出した方がいいんじゃね？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:28:58.91 ID:YmvchR9H0
>>610
じゃあインフルエンザにかかった子の出席停止処分も
教育の放棄だから廃止すべきだねw
集団感染で休む子続出だろうけど
教育の権利のためにはやむを得ない犠牲だねwww
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:29:00.85 ID:lbPo7Q720
これからは体罰はナシにして、問題児は即通報でいいんじゃね？
親自体が子供を蝶よ花よとワガママに育てた結果なんだから
あとは警察と親になんとかしてもらうなり
更正施設へぶち込むなりしてもらえばええ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:29:11.88 ID:hvJWGp8lO
>>585
「体罰しかない」じゃない。「体罰も念頭に置いて考えるべき」というだけ
子供やモンペアにこれ以上好き勝手させないために
その判断に妥当性があれば許されて良い行為にしておくべき
というだけだろ
極端すぎるのよ 何でもかんでも体罰なんて誰だって問題視はするわ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:30:46.35 ID:672+bxy50
いいのかなー　いいのかなー
教育委員会に　言ってやろ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:31:20.06 ID:2iJHECn60
>>632
同意。
約分も出来ないようなアフォに高等教育が必要とは思えない。
一定の学力を満たさない奴は職業訓練をさせればいい。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:31:21.89 ID:N9TpPSob0
>>632
やる気ない奴が行く高校なんてその程度のもんじゃないの？
勉強する子は進学校に行くと思うけど
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:31:59.98 ID:AOI0EjwyO
ほんと最近のガキ共はめんどくせーな。
公立だろうが私立だろうが、入学の際
「我が校は言って分からない馬鹿には体罰を実施しています。御了承ください」
て書類に親のサインさせてから入学させりゃいい。
悪い事したら罰を受けるのは当然。
だいたい学校は勉強教える所であって躾をする場所ではない。集団行動や協調性をみいだす場でもあるかもしれないが、基本的な躾は家ですべき。

学校側も生徒を数字で管理するとか工夫すりゃいい。
最初の持ち点１０として０になったら強制退学とか。
その方が先生も楽だろ。
普通にしてりゃ大丈夫な訳だし。

こんな馬鹿共が社会で通用する訳ないし、最終的に痛い目みるのは本人。
まぁガキがガキ産んでガキが育てるこの御時世、まともなガキがいるわきゃない
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:32:26.10 ID:N7cmgnKk0
それは漁業権を廃止して近代化をはかれば済む話
教育と無関係
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:32:28.42 ID:V1fSijUnP
>>627
だから、少数の例外の話をしてどうするんだと聞いているんだが？

日本語が分からないのか？
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:32:32.85 ID:QeSFREhR0
> 先生がちょっと怒っただけでも「ターイバツ、ターイバツ」と連呼するクラスがあるという

まったく手出してないのにこういうこと言ってるなら、体罰に当たらないことを説明しこれ以上発言すると授業妨害になると警告する
それでも言うこと聞かないなら、警告無視を理由に教室から追い出せばいい
その上で親に事実を報告し家庭でのしつけを要求するべき
改善されない限り教室から退去させることを繰り返す
勝手に教室に入ってきたら不法侵入になるから力ずくで追い出しても法的に問題ないはず

徹底的にドライにやるべきだね
社会のルールを学ばせる点でもメリットある
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:33:20.70 ID:6h/Y4KFHP
そのうちに体罰からエスカレートして精神的なダメージを言われただけでも違反になるような恐ろしい時代が来るぞ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:33:44.84 ID:+7pcLVYI0
>>639
学校のルールが、国のルールを飛び越えられるとでも？
契約として成立しないぞ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:34:30.52 ID:N9TpPSob0
>>642
＞社会のルールを学ばせる
教師自らがそれを破ってるからどうしようもないのが今の状態
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:34:46.26 ID:zJypn2Ep0
実際、ひねくれて良心の欠如した生徒っているよな。
100人が見てもこれは悪党だという生徒な。
そういう子供の仮面を被った生徒には、正当防衛の反撃は必要だと思う。

しかし、真面目で責任感の強く何も悪くない生徒を、おもちゃのように殴るのは決して許さん。

教師は数少ない先生と呼ばれる存在だ。
ある教科が得意というだけで教師になり、先生と呼ばれるだけの資質がないものはどんどん辞めれば良い
教師になりたくて先生と呼ばれることへの志が高い人間だけ教壇に残れば良いのではないか？
教師にクズの割合いが多すぎるからな
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:35:22.49 ID:wCDUM2aI0
>>614
明治期に体罰が入ってからおかしくなったんだよ
狂ってるのは欧米と明治以降の日本

自律心を養う文化が江戸時代にあったのに、それをぶっ壊してしまった
暴力を排除すると同時に、それをもう一度取り戻さねばならない
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:35:30.39 ID:+XvNkBtA0
体罰と暴力は違うのよ　でしばらくしのごう

小村はじめのは暴力
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:35:57.71 ID:+7pcLVYI0
>>643
普通に法に照らし合わせて考えればいいんだよ
侮辱する言葉が違反になるケースなんて普通にあるだろ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:36:21.05 ID:DX48F7asO
小学校は｢ナマハゲ(生活監視ジジババボランティア)｣に来てもらう。
中高はスクールポリス常駐。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:36:26.67 ID:SGibG16o0
まずは少年法の改正
名前出ないのは小学生未満だけ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:36:27.54 ID:Y5cHMzS3O
以前から思っていたんだが、なんで教師たちは体罰を合法化しようとしないのだろう。不思議で仕方がない。世界七不思議のひとつ。体罰合法化の法律は賛成する人がたくさんでてくるだろうからすぐ成立すると思う
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:36:37.91 ID:QrIivF6a0
ゆとり世代が脱ゆとり世代を教育する世代か
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:37:20.81 ID:6h/Y4KFHP
この問題に対して日教組は何かいってるの？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:37:35.68 ID:hvJWGp8lO
>>631
そういうガキが昼間っからブラブラして、あそこの家に入って主婦レイプしよーと思いついて
んで母親殺して赤ん坊床に叩きつけて殺してドラえもんが何とかしてくれると思ったーとか言いだすんでしょうね
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:37:53.28 ID:QmsANqOE0
>>647
そりゃ昔のガキは丁稚奉公やらなんやらで、早くから社会に出てたからな
武家に生まれてりゃ、10歳そこそこで人斬る覚悟もできてたろう
社会全体がガキに対してシビアだったんだろうな
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:38:00.36 ID:zPuw++G4O
だからー警察官と同じで教師を守る法律を作ればいいんだよ「校務執行妨害」
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:38:42.17 ID:vBJzZ1Jx0
体罰無くす代わりに、バンバン停学とか退学繰り返してたら、教師と生徒の信頼関係がおかしくならないか？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:39:03.46 ID:fCn9M7iP0
>>609
副担任制のように複数の教師が授業を見ることが当たり前になった
それまで他の先生の授業を見るなんてありえなかった
一つの教室に他の先生もいることで学級崩壊は激減した
ただ、新たな問題も生じてるよ
学校裏サイトのようなネットを使った陰湿ないじめとか
その方が問題
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:39:05.52 ID:mOgBHKo3O
校内での生活態度は全て点数式で、保護者の希望である口頭での注意のみを行い→態度を改めないの流れの時には
マイナス評価で黙って採点していけば良い
マイナスが貯まれば、どんな高校にも進学できないシステムにしろ
少しは親も我が子の生活態度を真剣に考えるようになるだろ

改めない生徒にひとつの件でくどくど諭してやる必要はない、駄目なものは駄目で毅然とした対応で通せ
学校で好き放題の子供も、無理やり行かされているはずの塾では皆一様に大人しい
先生サイドももっと毅然とした態度で、勉強する所だという空気を作らないとな
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:40:01.84 ID:QeSFREhR0
>>645
もちろん違法な体罰をしちゃだめだ
だから教師も適法違法の境目をきちんと勉強して理解してないといけない
でなきゃ生徒に毅然と規律を示すことはできないからね
今までそういったことをなあなあにしてやりたい放題やってきた教師側にも問題があることはたしかだね
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:40:04.04 ID:YmvchR9H0
>>634
逆
親から体罰など虐待を受けた子の方が
問題児になりやすい
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:40:24.61 ID:MyO5qprC0
江戸時代までは自主的に勉強しに行っていたけど
明治から富国強兵とかで全員学校に行かせるようになったから
色々きつくなったじゃない？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:40:40.55 ID:2m31xvX+0
>>566
そんな単純に人間の子供が扱えたら苦労しません
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:40:52.09 ID:hvJWGp8lO
>>645
教える立場だから。
「絶対に殺人はいけない」というのに「死刑」はあるよね？
必要悪なんだよ。それを見過ごして後々の過大な被害に繋がるならば
小さな矛盾くらい見過ごそうぜというのは
世の中ならいくらでもある
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:41:09.04 ID:qAUd9ZGOO
>>638
進学校はいいとして、
名前書けば入れる大学とか専門学校とか、
またほぼそういう学校にしか行けない「進学校（高校）」とか、
いらなくないか？
だったらせめて実業高校にするとか

個人的には偏差値50いかない大学は
ほぼいらないと思ってる
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:41:21.21 ID:1Fi2Gcf30
こいつらがこのまま成長して会社にくるんか

15年後位に一気に潰れる会社が出そうだなぁｗｗｗ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:41:31.38 ID:glT5IPOH0
＞１
罰を受ける覚悟の有無。
罰を受ける覚悟を自分が負ってでも手を出す必要があるかどうか。
また自分にその覚悟があるかどうか。

教育者だろ。自分でよく考えろよ。考えない人間に他人を教育する資格なんかねーよ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:26.67 ID:IYrcqaqM0
中学校の時の話。

普段手をあげたことも無いような教師がさ、
涙を流しながら順番にビンタをしてる訳よ。

やられてるのはごく真面目な見た目アキバの生徒3人。
頬をはられながら、そいつらも涙流してるわけ。

あとで聞いたら、そいつらがとある障がい者の子をいじめていたらしく、
未遂ですらなかったらしいが、遺書をその子の親が見つけたらしい。

その後、そいつらはしばらくは白い目で見られてたけど、その子を家まで送ったり、と何かと親切にしてたし、
何よりそいつらが明るくなり、なんて言うか一皮向けたように感じた。

これは体罰だけど、絶対的にダメな行為だったのかな。涙とビンタ。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:33.95 ID:MyO5qprC0
>>659
へーそうなんだ

>>658
もう、そういうドライな関係に割り切った方がいいって話じゃない？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:35.61 ID:sfLjIs3p0
>>660
>廊下を自転車で暴走する、エアガンを友達に向けて撃つ、力の弱い女性教師を押し倒す…。

こんなやつらが高校進学を考えてると思う？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:41.37 ID:Uum0TCkK0
内申点悪くすればいいじゃん
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:49.08 ID:oow5/juGP
>>632
高校は今半分義務教育みたいな物だからなぁ
ただ高校レベルの授業内容は、実社会で少ししか役に立たない
工業高校の様な職業訓練兼
マナー、法律、社会（近現代史・公民）等の教育だな
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:50.33 ID:KQ0P+aTaP
>>7
それでいいと思う。教師は学校の自治とかいう考えを捨てるしかない。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:42:51.24 ID:t2DH07S70
学校はそもそも教育機関であって、ガキを躾ける場所ではないんだわ。
本来なら家庭内で躾は行うべきものなんだわな。
それを自分が悪役にならず優しい良い親とか薄っぺらい自己満足のために学校に躾を押し付ける馬鹿親。　
学校は集団生活・道徳を教育として行わなきゃならんから
その延長である程度の躾に当たる領域まで入らにゃならん　
しかし当然ながら、まるで躾がなってなく通常の指導では躾けられないが、この手の馬鹿親が産み落としたガキですわ
で、通常でなんともならんから強く躾けりゃ馬鹿親が体罰だと文句行ってくるわけだ。
そこでだ、こういうのはどうだろう

学校ごとにやらかしガイドラインを策定し保護者に告知する（学校ごとに躾を求めるならこの範囲までは体罰も行うことがありますよ。またそれでもダメなら職員会で判断です的な）
ガイドラインに文句があれば、ほかのゆるい学校へどうぞってことです。ゆるい学校は魔窟になるかもですが、それはお花畑の学校が判断したことで魔窟っても学校の責任。



馬鹿ガキやらかす
　↓
学校内で職員会議の上　やらかしガイドラインで妥当と判断されれば、学校名で事実報告とイエローカードを馬鹿親に郵送（配達証明）
　↓
馬鹿ガキやらかす（累計５回）
　↓
学校から教育委員会に事実を送致し、学校名でレッドカード＆教育委員会より意見の聴取か有る旨の告知を馬鹿親へ郵送
　↓
教育委員会が馬鹿親へ出頭通知
　↓
事情を聴取し　馬鹿親に躾についての理解を求める等の養育啓蒙プログラムの実施　ガキの出席停止-カウンセリング-専門学級への転校等の処分を決定
　↓
まだ度々ガキやらかす　または　馬鹿親がどう見てもおかしい場合は、馬鹿親をカウンセリング
この場合精神科医が行うが、地域や特定の利害関係により人権問題との兼ね合いが発生する可能性があるので
馬鹿親の個人情報は伏せたうえで、国選弁護人選定に準じた精神科医の人選を行う
　↓
ソレでもダメなら・・・　もう戸塚ヨットスクール親子で強制入学でいいんじゃね・・・もう・・・。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:43:09.26 ID:N9TpPSob0
>>652
普通に考えて合法化できないんじゃね？
犯罪者ですら暴行による処罰も無いんじゃないかな（海外、死刑は別として）

それがわかってるから今のままのgdgdな状態で行こうとしてる
「体罰は仕方ない、体罰で騒ぎになったら即謝罪」って考えでそれ以上のことは
考えてないと思う
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:43:18.07 ID:+7pcLVYI0
>>667
安心しろ、何も今に始まったことではない
世の中に犯罪者一定数存在するってだけの話
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:43:37.48 ID:+azOi1kW0
そういう子供は親が腐ってる
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:43:41.52 ID:hvJWGp8lO
>>668
覚悟がない、保身のことを最優先する教師がまともと呼ばれるのよね
680 ：　：2013/02/19(火) 01:43:41.72 ID:/W+w7iKG0
東京オリンピック（笑）
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:27.54 ID:I10BgXM5O
>>596
まじレスかっこ悪いが

福岡は敗戦から密入国朝鮮人に占領されたままです。
治安機関も手下です。
最近では海上交流で中華系もフリーらしい。
軍の掃討作戦すら危ういから無理。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:31.54 ID:glT5IPOH0
>>679
他人がどう呼ぼうと知った事か。
自分に覚悟があるかどうかは自分にしか分からんし、自分でよく分かることだ。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:33.48 ID:OTukf8+/0
警備員募集すればおｋ！
なんなら自宅警備員を大量採用しる！
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:44:38.78 ID:fdaY15j30
http://jan.2chan.net/may/b/src/1361195486101.jpg
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:45:11.24 ID:DX48F7asO
>>658
他の多くの生徒と信頼関係が強くなる。勧善懲悪。
ワルは少年院で勉強させるように社会の仕組みとしてなっている。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:45:15.16 ID:hj18fgHY0
舐められてる先生はこんな感じなんだろうな
体育教師とかは上手いことパワハラして、生徒に逆らわれんようにしてるようだけど
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:45:34.34 ID:txS8b0kJ0
こうなることは予想できた。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:46:20.31 ID:N9TpPSob0
>>679
体罰禁止であることを覚悟して体罰を行う教師はまずいない
居たら自分の正当性を説くべきだしね（そんなのは見たこと無い）

大体は感情的になってってことにして謝罪で騒ぎを沈めようとする
そういうのを見せるのがよっぽど教育には悪影響
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:47:51.55 ID:QeF07n/m0
自民党のゆとり放置がついに天罰となったなw

アホな世代を拵えたもんだな全くw
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:48:01.54 ID:glT5IPOH0
>>688
正当性を他人に承認して貰わないと何もできないことを
「覚悟が無い」っていうんだよ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:48:36.48 ID:N7cmgnKk0
>>641
少数の例外でもなんでもなくそれは「教育」の一部だな
ために養護学校が存在しているのだからな

事実誤認も甚だしいなお前は
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:49:37.14 ID:s87/dTjE0
な女性教師が押し倒されているのに
止めるわけでも警察に通報するわけでもなく
新聞記者に愚痴ってるような無能教師はさっさと辞めてもらいたい
こんなことで体罰の是非なんか語ってんじゃねーよアホ教師が
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:50:00.53 ID:N9TpPSob0
>>690
だなぁ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:50:17.30 ID:zJypn2Ep0
自分が悪いことをして、それを深く理解した時、先生からの愛の鉄拳を体罰や暴力などと思わんよ。
だが、先生のエゴや負の感情で殴ってきた時、それが体罰という名の暴力。
愛の鉄拳と教師によるただの暴力との違いって子供ってすぐ分かるもんよ。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:50:18.54 ID:hvJWGp8lO
遅刻指導っていって三回遅刻したら多目的ホールに集められて説教うけるんだけど
説教中なのにふざけてた不良生徒に体育教師がローキック入れたんだよね
すっげー怖かった。体罰怖いね
でもその状況下で体罰持ち出すやつは人として教師以上にクズだと思う
されても仕方ない事もある面はちゃんと受け入れて開き直っちゃ駄目だわ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:50:29.51 ID:z+7pBl7V0
とりあえず

体罰ではなく、法的基準に照らし合わせて
「生徒」が　就学中に「犯罪的」問題を起こした場合


知能犯には　法的制裁を

また、暴力犯に対しては喫緊の際には体罰ではなく


「合法的に取り押さえる」ガイドラインの取り決めをつくらにゃあかんでしょ。


それが嫌なら親がきちんと自分の子供に
「何をしたらいけないことなのか」を教育しなさい、と
同時に「親への教育も」行わないといけない。


無知な者から学べるのは
当事者が
「実体験で学んだ後に反面的な側面から裏付け実証を再確認」することぐらいである。


以上。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:50:40.81 ID:ByqDGW8/0
学校は教育の場であって、犯罪者の矯正施設ではない。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:51:03.72 ID:qAUd9ZGOO
>>669
その先生はいい奴だと思うよ
普通の感性ならやられても納得できる
ただ体罰は今違法なわけだし
世の中には普通の感性を持たない奴もいるから
（モンペが我が子可愛さで騒いだりとか）
やっぱ殴らないで別の手考えた方がいいと思うな、悲しいが
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:51:43.21 ID:N7cmgnKk0
>>665
>「絶対に殺人はいけない」というのに「死刑」はあるよね？

殺人はいけないから死刑があるんだろ？
執行は殺人ではないけどな
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:51:45.06 ID:ZvrVJLWcO
>>671
そこまでいくと警察に通報でいいような…
学校が生徒にも教師にも無法地帯なのがいけない
教師も生徒も悪さをしたら通報でいい
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:51:47.83 ID:glT5IPOH0
他人から正当性を否定されまくることを、まず許容した上で手を出す事が出来るかどうかが
保身をするかどうかの分かれ目。
体罰を行う事に他人からは正当性は付与されないんだというのを認識したうえで
行うんじゃないんだったら、覚悟なんて無いのと一緒。
他人が認めるかどうかは他人の自由。知った事かボケ。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:52:07.09 ID:YmvchR9H0
>>669
体罰に夢見すぎ
ビンタだけにビダンなんつてw
マジレスすると
適切なタイミングの叱咤は必要だけど
ビンタ無意味
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:52:38.37 ID:tQIJEhjD0
信頼関係のないところに体罰はありえない。
とてもじゃないが教師は信頼できない。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:52:57.87 ID:sc+gPnkq0
学校って封建的な場所だからな
先生が生徒を支配できなければ
まともな生徒がまともな授業を受けられない
体罰に変わる言葉が必要だな。「指導」とか
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:53:03.78 ID:1Fi2Gcf30
>>694
下手すりゃ生身の対話よりネット上の煽り合いがコミュニケーションの土台になっちゃってる、
異星人レベルの子は結構多いよー
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:53:44.27 ID:V1fSijUnP
>>691
で、養護学校の話をしてどうするんだ？
一部の例外を集めた例外の話をしてどうするんだ？

何で、例外の話に持って行こうとするんだね？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:53:53.88 ID:hvJWGp8lO
>>682
『知った事か』
これ。体罰を厳罰化、生徒を即刻退学停学させようとする人間の特徴よね
思いやり、慈悲が無いのって人として何かが欠落していると思う
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:54:33.20 ID:N7cmgnKk0
体罰をやりたければ、

・教員の身分を捨てて
・親の同意をとって
・暴行傷害過失致傷に該当しない範囲で

やってください

学校でやるな
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:54:50.83 ID:jU8plTdwO
違法行為があれば警察呼べばいいだけだろ
担当教科だけ教えときゃいいんだよ
妙に聖職者ぶって道徳の領域まで踏み込むから悩ましいことになる
担当教科だけ教えときゃいい
自分に人間的魅力があれば おのずと生徒達は担当教科以外でも集まってくるはずだ
そのときになって初めて人生の先輩として助言してやったり抱いてやったりすればいいだけの話だ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:55:43.39 ID:C9fp5Spj0
韓国の教育現場と同じ状況になってるね
韓国なんか女子学校で授業中に女生徒のほとんどがｸﾞﾙになって女教師を馬鹿にしていた
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:56:35.69 ID:7lBgh9lP0
>学校教育法上「体罰はいかなる場合も行ってはならない」のが原則だが、文部科学省が平成１９年２月に都道府県
>教委などへ出した通知では、教員への暴力に対する防衛や、ほかの生徒に被害を及ぼす暴力を制止するなど「目前の
>危険を回避するためにやむを得ずした有形力の行使」は、体罰に当たらないとしている。

教師がこの部分をきちんと説明できないことに問題があるんだろう
これを説明すると、日ごろの体罰が許されないと認めることになるからとかっぽい
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:56:45.28 ID:N7cmgnKk0
>>706
君は「例外」という日本語の意味を知っているかね？
「例外」は「一部」ではないのだよ？
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:56:53.25 ID:YmvchR9H0
>>692
ぶっちゃけ
目の前で犯罪が起きてるのに
通報も逮捕権の行使もしない
人間のクズですっていう自己紹介だよなw
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:57:10.04 ID:rLrRZCVd0
だな、他人へ暴力をふるう生徒は即警察に通報すべき
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:57:17.87 ID:KkjFvNxw0
身から出た錆だろ
昔だって酷い教師いたんだしそれを放置してきたから逆に付け込まれてる
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:58:02.55 ID:sc+gPnkq0
>>709
>>1に書いてあることは違法行為なのか？
授業を妨害することは何罪に問えるんだ？
体罰がダメというなら学校を支配するための仕組みが必要だな
このままじゃまともで真面目な生徒が割を食うぞ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:58:19.23 ID:+t8vnNBe0
>>1読んで、岡山の公立まで酷いことになってるのに驚いた
他県の人の昔話みたいなのが今岡山で起きてるんだね
教師への暴力は前にも聞いたことがあったけど
岡山は少年犯罪が増えてるらしいしどうしたんだろう
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:58:24.48 ID:V1fSijUnP
>>712
だから、わざわざ「養護学校」と言う代物が有るんじゃ無いか。

同列には語れない「例外」だ。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:58:34.92 ID:hj18fgHY0
>>704
支配した女子生徒を片っ端から犯しまくるんですね
そういう事させない為に生徒が自ら自衛してるんでしょうが
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:58:53.22 ID:d1cJQlxU0
なんかお前ら歯切れ悪いな　どうしたんだよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:58:59.61 ID:TaLJKAZa0
>>716
刑法なり民法なりが、学校を含め、社会を支配してますが？
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:59:18.28 ID:YmvchR9H0
>>696
＞ 暴力犯に対しては喫緊の際には体罰ではなく
＞「合法的に取り押さえる」ガイドライン

つ「逮捕権」
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:59:27.03 ID:hvJWGp8lO
>>699
殺すことにはかわりない。
民意を基準に作られた法律によって、国が人を殺している。
あんたらは遠まわしに間接的に死刑を認めている求めている
れっきとした矛盾だよ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:59:36.48 ID:N7cmgnKk0
教員の手当をカットすれば警備員雇う資金なんて簡単に捻出できるよなあ

結局金に目がくらんで、教育をないがしろにしてるだけなんだよね
日本の教育現場って
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 01:59:46.15 ID:glT5IPOH0
>>707
他人にレッテルを貼ろうとする人間のことなんざ知ったことか。
レッテルってのはね、覚悟の前では無意味なんだよ。
そういう決めつけをされるというのも全部含めて許容することを指すからな。
正当性の承認を他人に求めないってのはそういうことだ。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:00:31.98 ID:ThueiIDM0
学校内に治外法権が認められているという風潮ファックだね
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:00:34.56 ID:XlMwm4z80
停学や謹慎をどんどん課していけばいいという意見があるが、
そんなのが抑止力をもったペナルティとして通用するのは
公立中学くらいまでなんじゃないか？

底辺高校なんかだと、停学くらっても平気な奴がゴロゴロいる気がするけど。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:01:09.41 ID:C5ioKt7ZO
暴力を体罰としてやり過ぎたアホ教諭がいるのがマズいんだろ
こういうアホがいる限りは何ともならんわな……
真面目な教員には申し訳ないけど、まずはこういったアホを無くす努力をしてもらうしかない
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:01:21.87 ID:N9TpPSob0
>>707
気持ちはわからんでもないが今みたいな「体罰禁止されてるけどやってしまう」っていう
曖昧な状態がよくないんだよ、俺ルールが蔓延するから体罰を受けて納得する人も入れば
理不尽な体罰を受ける人もいる
「時には体罰も必要なんだから納得いかなくても我慢」って話になると当初の慈悲とは
かけ離れたものになってしまう
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:01:33.35 ID:YmvchR9H0
>>719
エロ教師って大抵
「教育的指導」とか言って性犯罪犯すよね
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:02:12.04 ID:VhOWh0jV0
>>2
タイバーツ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:02:20.99 ID:z+7pBl7V0
>>710
興味深い話だよね

日本の「教育を行う連中」の中に「共通する部分がある」ということかしも知れない。


．
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:02:33.70 ID:K5RuUknS0
いじめられっ子の既得権益をぶっこわえーーーーーーーーーーーー
教師の既得権益をぶっつぶすーーーーーーーーーーーーーーーーー
と
行政のトップが言ってます
なので、もっと学校が壊れたら良い
それが大阪府民の願い、民意だ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:03:15.26 ID:qAUd9ZGOO
教師は体罰より「相手をビビらせる怒り方」を学ぶといい
大学の教職の授業で練習させる仕組みにすると役に立つこと間違いなし
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:03:50.84 ID:ThueiIDM0
ガキの挑発にすら耐えられない教師は即刻辞めて欲しい
向いて無いよ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:03:58.39 ID:hvJWGp8lO
>>725
レッテルじゃないよ
客観的事実だよ
思いやりや慈悲を持てない脳障がい者はいるんだ。
何もかも無視して自分の利害しか考えないんでしょ？
ちょっと精神病質ってググってみ。分かるから
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:04:31.61 ID:9+A8Yf9b0
体罰を封じるかわりに、教師に拒否権みたいなのを上げるべきだと思うな
「この生徒は私には教育できません。無理です」みたいな
これを年間3人まではオッケーとか
あるいは学校単位でもいいけど
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:05:11.34 ID:N7cmgnKk0
>>718
例外ではない。

ＡＤＨＤ児童・生徒へのケアは教育の一部であって
「教育」って言葉の意味をなすものの一部だな

それは国がしゃしゃり出る必要があるな。
教育の一部でありながら医学的見地が必要であって
教員だけでは対処できないからな

逆に「アホガキを叩いて躾けること」は「教育」ではない。論外
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:05:13.55 ID:sc+gPnkq0
>>719
あのね、荒れてる学校を知らないでしょ
先生がクラスを支配できなくなったら授業なんて崩壊だよ
うちの学校は体罰含め厳しくやる先生がいたからなんとかなったけど
それでも何度となく授業中暴れられたよ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:05:17.29 ID:z+7pBl7V0
>>722

補強サンクス　b！
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:05:52.51 ID:YmvchR9H0
>>733
体罰って既得権益だったんだwww
体罰擁護者がどうしてかたくなに抵抗するのか
少しわかったよw
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:06:25.79 ID:TaLJKAZa0
>>739
教師が個別の価値観、ルールで支配するからおかしなことになるんだよ。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:06:31.10 ID:l1t0fBHw0
くだらないことで苦悩してんだな
無能オブ無能が
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:07:41.44 ID:ecWnbyQq0
>>1
そりゃそうなるわな
当たり前だわ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:07:53.51 ID:E9rAti2O0
産経は体罰擁護の記事ばっかだな
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:00.63 ID:dXQ2gPNt0
もうこんなんじゃまともな指導も出来ないし
ちょっとでも逆らえば教育障害児童と指定し
2日間の登校禁止処分言い渡す位しかないな

何度受けたかは就職時まで付いてまわるようにして
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:01.42 ID:U3Mqt3PX0
だから、、ガキはぶん殴って教えればいいんだよ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:06.15 ID:jU8plTdwO
エアガンを人に向けて撃っちゃいかんだろ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:09.40 ID:YmvchR9H0
>>736
体罰教師に多いよね＞精神病質
体罰のしすぎで体罰依存症になってるような奴
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:16.92 ID:UHYMD79I0
体でわからせるんじゃなくて頭でわからせなきゃ意味ないんだよ
言葉使いの悪い奴、説得力をもたない奴は教師になるべきじゃない
結局、何か言葉を発しようとしても上手く出てこないから平手打ちになったりデカい声出すんだろ
恐怖政治じゃ駄目なんだよ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:21.42 ID:sQlAD3sO0
教室にビデオカメラつければ収まるじゃん
教師の体罰か、ガキがふざけてんのか
なんでわからないの？
バカなの？
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:24.71 ID:zPuw++G4O
橋下くんに責任をとってもらいますか
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:26.21 ID:V1fSijUnP
>>738
つまり、お前は、障害のある子供達を健常者と同じに扱え、と言っている事になるな。

・・・酷い奴だな－お前は。
同じに扱えないから、わざわざ例外にしているのに。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:38.30 ID:N7cmgnKk0
>>739
生徒を家庭へ追い返せばいいだけ
必要な人員は警備会社から派遣を受ければいいだけ
資金は教員の手当をカットすればいいだけ

体罰がやりたければ>>708へ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:08:40.24 ID:glT5IPOH0
>>736
要するに、
覚悟が無くて保身に走る教師とは、客観という名の世間体を気にして
他人から正当性の承認を求めるやつだってことだろ。

自分に覚悟があるかどうかは自分にしか分からんし、自分でよく分かることだ。
内面の話だから客観なんざ知ったこっちゃねぇ。
自分が罰を受ける覚悟が無いんだったら手を出すなって話だわ。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:09:17.83 ID:QeSFREhR0
>>727
高校は義務教育じゃないから、停学でも改善しないなら退学させればいい
そのあとそいつの人生がどうなろうが学校の知ったことじゃない
何度も更正して復学するチャンスがあったのにことごとく無視した生徒と親の責任
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:09:27.85 ID:hvJWGp8lO
>>729
理不尽な体罰なら徹底的に戦えばいいと思う。
中田英寿はまさにそういう子だったみたいよ？教師の方が勉強させられたってさ。
圧倒的立場の差を勝手に作って勝手に黙ってるから悪いと思う
教師だって人間だし間違うことだってある。早とちりして理不尽に責めることもある。
それを意味も分からず全てを鵜呑みにして悩みこむのが最大の問題点だよ
体罰云々じゃない、上手く生きようと成長しないのが悪い
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:09:30.68 ID:hEHW4+EVO
教師の言うこと聞かなかったら、一度目はイエローで二度目はレッドで退学。犯罪絡みなら一発レッドで退学でいいよ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:09:36.47 ID:G3/haGz40
教師はゴミ生徒を歯折れるぐらい殴ればいいんだよ
そこでやっとこれはいけないんだなと理解する
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:09:50.84 ID:IYrcqaqM0
>>698
>>702
あの教師は多分殴らなければなみだをながすことはなかったと思うんだよね。
その涙がなくても、彼らは本気で反省したかもしれない。

だけど、見ていた俺はあの涙にびびった。心が揺れたんだよ。
彼らの涙にもね。

だから、俺も第三者ながら、白い目で見られてた彼らとたまに話すように心がけたし、
全く自覚は無いのだが、障がい者の子の親御さんさらいつも仲良くしてくれてありがとうと言われた。

ダメなものはダメってのは分かる。
だけど、過去の少なくとも俺にとって影響の大きかったあのビンタは意義のあるビンタだと信じている。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:09:54.61 ID:sc+gPnkq0
>>742
だからさ、体罰を完全に禁止するなら
何か別の仕組みが必要だって。
もう全国の学校で野獣どもが暴れ出して
授業崩壊してるとことか出て来てるだろうな。
この点、ぜひ橋下市長の意見を聞いてみたい。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:10:03.12 ID:GXwzg8t90
>>707
良い場合の体罰とそうじゃない体罰があることが問題だよ
毎回前者ならいいんだけど、そんなことあるわけないから議論が起こる

その議論の中で「必要なら線引しろ」や「体罰なくして事務的に処理しろ」って話が出てくるのは当然だと思う
その意見に対して冷たいとか言うのは簡単だけど、じゃあどうすんだ？って言われると
答えを出せなくなる
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:10:03.99 ID:/LaOks8A0
エアガンで撃ってくるような奴が友達なのか。ｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:10:14.27 ID:K5RuUknS0
社会＞＞＞＞＞会社＞＞地域＞＞＞親＞＞＞＞＞子＞＞＞＞＞＞＞＞教員
というわけで
教員は、末端の最下層なのが今の日本
すべて、日教組が悪い
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:10:35.78 ID:BHaqxPCY0
やっぱガキはガキだな。

「先生それ犯罪じゃないんですか？なぜ教師は捕まらないんですか？」「はーんざーい　はーんざーい」

くらいいえよな
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:10:37.97 ID:sQlAD3sO0
教室にビデオカメラつければ収まるじゃん
教師の体罰か、ガキがふざけてんのか
なんでわからないの？
バカなの？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:10:43.61 ID:QsWHXkUO0
.


　●>>1　はサンケイの記事である


　●サンケイ新聞は、人殺しで何人も殺してる　関東連合　を異様にかばう記事を出していた新聞である


　●サンケイ新聞は、背中一面イレズミのガキのころから暴力三昧レイプ傷害やりまくりの通り魔を
　　　　　「いい子だった」　と報道した新聞である



　　サンケイは　ただの 暴力礼賛 新聞。

　　　反社会的で　とんでもないメディアだ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:11:04.48 ID:N7cmgnKk0
>>745
>産経は体罰擁護の記事ばっかだな

そりゃ日教組とつるんで、橋下おろしやってた連中だもの
公務員の味方だよ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:11:30.83 ID:8H6v0nltP
>>762
とりあえずスポーツができない程度で殴られるいわれはまったくないっしょ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:12:05.90 ID:N9TpPSob0
>>757
＞体罰云々じゃない、上手く生きようと成長しないのが悪い
子供の自己責任してしまうのはやりすぎじゃね？
それを教えるのが教師や周りの大人のはずなんだよね
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:12:28.09 ID:+t8vnNBe0
自分が中学の頃は、その前のころが荒れてたらしく、校内がボロボロだった。
自分たちの頃は、一部の男子が騒いで授業の邪魔をしてた。
でもその生徒らになめられてたのは男女とも新米の威厳のないすぐ涙ぐむ教師たちだけ。
あとの教師はしっかりしてた
担任の女性教師なんて数年後にはアフリカに行ってしまったくらい元気がよかった
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:12:40.66 ID:bTMEPEF40
学校に警備員か警官を常駐させ、全室に監視カメラを取り付けるべきだな
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:12:43.62 ID:XlMwm4z80
>>756
本当に厳しい基準で退学を課したら
卒業生がゼロになりそうな高校がいくらでもあるかと。
そんなところは最初から入学させるな＝閉校してしまえ
ということになり、
社会的には、代わりの学校＝ＤＱＮの面倒をみる施設　　を別に用意する必要がでてくる。
つまり
解決の先おくり。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:12:49.97 ID:m7zgH8h+O
殴るのがダメなら蹴っとけ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:13:15.22 ID:TaLJKAZa0
>>773
つ警察
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:13:23.93 ID:sc+gPnkq0
>>750
中学生なんて半分ケモノだぞ
大人になってまともになるやつでも
そのときは自分を抑えられないのがたくさんいる
そういうやつに言論による論破や説得は通用しない
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:13:37.27 ID:N7cmgnKk0
>>727
>停学や謹慎をどんどん課していけばいいという意見があるが、
>そんなのが抑止力をもったペナルティとして通用するのは
>公立中学くらいまでなんじゃないか？
>
>底辺高校なんかだと、停学くらっても平気な奴がゴロゴロいる気がするけど。

じゃあ廃校でいいよ
税金の無駄遣いだから
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:13:52.27 ID:jU8plTdwO
これからは通信教育推奨じゃ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:14:07.61 ID:glT5IPOH0
一緒に傷ついて堕ちる覚悟の無い奴に

殴られたくなんかねーよ

アホンダラ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:14:16.96 ID:8H6v0nltP
>>773
そんな拓の乱校みてーな高校があったらそこをそういう施設にしちまえばいーじゃねーかｗ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:14:26.70 ID:GXwzg8t90
>>769
そのとおりなんだが、それをやってしまう教師はそういう意識は全くないんだよね
それが俺ルール
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:14:52.46 ID:TwCzNyji0
その後どうなるかなんて放っておいてもいいし
書類上順調に卒業させないと評価下がるしな
783 ：　：2013/02/19(火) 02:15:13.76 ID:/W+w7iKG0
今の時代、動物を虐待するだけで逮捕されるらしいね、
そんなことするより子供に体罰しといた方が合法やね。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:15:23.40 ID:hvJWGp8lO
>>739
授業中居眠りしてたら教師が突然ブチ切れて、「もうこのクラスでは授業はしない！」って教室出てったことあるわ
誰か何かしたの？って聞いても何もなくて。誰もが不思議な顔してて
結局クラス委員が謝りに行って戻ってきてもらったことある
知らず知らずの内に追い詰めてたんだろうな、とその時はみんなで結論づけたけど
やる気の無さなんだろうな、とある意味学級崩壊したクラスだったのだと今は思う
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:15:43.79 ID:d1cJQlxU0
>>777
なんかお前簡単な世界に住んでるんだな
お前に頼めば景気もよく出来るし戦争もなくせそうな気がするな
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:15:49.52 ID:BHaqxPCY0
「いじめ」も「体罰」も
学校が治外法権になってるのが問題
警察が学校にガンガン介入するようになればいいんだよ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:16:21.23 ID:vK/A3cZw0
>>2

生徒「ターイバツ、ターイバツ」
先生「うるさい」

生徒「ターイバツ、ターイバツ」
先生「・・・タイの通過は？」

生徒「タイバーツ、タイバーツ」
先生｢じゃあ、日本？｣

生徒「日本円、日本円」
先生｢アメリカは？｣

生徒「アメリカドル、アメリカドル」
先生「よくできました。これでおしまいです。いいですね」

生徒「はーい」
先生『しめしめ。上手く巻いてやった』


なんかこんなシーンが思い浮かんだ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:16:34.76 ID:Lnn04bK90
偏差値45以下は強制的に軍隊教育でいいよ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:17:36.75 ID:TaLJKAZa0
>>788
アホに殺しのテクを教えたり、体力を付けさせたりしてもろくなことが無いってことは、現役自衛官の一部が証明してくれている。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:17:50.59 ID:4MGQsXpXO
おれが教師ならデコピンで生意気なクソガキのひたいに
中指めり込ませてやるけどな
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:18:04.86 ID:ss7/0m2DO
ガキすぎワロタ
こんなんが大人になりたくて飲酒喫煙したがるんだからへそが茶わかすわ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:18:12.71 ID:BHaqxPCY0
>>785
お前がいってるレベルの話は学校云々じゃなくてもう警察の問題ですわ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:18:27.70 ID:35I+o6Tj0
停学ったって、普通に登校されたら暴力的排除なくして追い出せんぞ

退学ならまあ警察か
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:18:36.04 ID:sc+gPnkq0
>>784
そういう人間としての基本ができてないのは教師になってほしくないね
居眠りしてなかった他の生徒に責任はないだろ…
結局教師側の線引きのレベルが低いから一律禁止にするしかないんだろうな
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:18:36.08 ID:N9TpPSob0
>>784
人前でブチ切れるのは精神的に幼い教師が多い
指導する立場なんだからもっと達観すべき、もちろん叱るべきところは叱ってね
まぁ、学校っていう閉鎖社会で過ごしててたらおかしくなっても仕方ないとは思うけど
切れて業務放棄は教育的に有り得ん
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:18:43.44 ID:9M6ULZAm0
>>774
絞め技や関節技がお奨め。
傷や痣が残らんからな。

身体や脳に障害が残るかも知れんけど。
797 ：イモー虫：2013/02/19(火) 02:18:51.75 ID:oS1mj2euO
何でもかんでも体罰体罰叫べはガキにとってはパラダイスだな
とくにやりたくない部活の練習メニューはやりたくないやりたくない叫べば無敵だな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:19:12.06 ID:hvJWGp8lO
>>749
さぁどうだろう。そこに意味がある体罰ならむしろツッコミに近いと思うけどな
肩パン入れる顧問いたけどすぐこっちも腹パン入れてたわ
その関係下なら体罰なんて存在しないだろ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:19:27.61 ID:9viRc55aT
学校に警備隊を置けばいいんだよ。

常識以前に躾レベルでダメなやつは、システマチックに処分すればいい話。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:19:31.69 ID:g6LtrfkIP
こういうときこそ体罰が必要なんだがな、、、
安易に使うから面倒になる。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:19:48.14 ID:TaLJKAZa0
>>793
停学中に登校してきたら、不法侵入在だな。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:20:15.30 ID:glT5IPOH0
>>795
相手と同じ目線に降りる事が出来ない人間は、相手の心が分からない。
自分を優位に立てて居ないと不安になるやつは、教師に向いてない。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:20:21.69 ID:qAUd9ZGOO
>>760
言いたいことは分かるよ
俺も人をバカにした後親にしこたま怒られてハッとしたことがある
ただ下手に吊し上げられたらそういう真剣な教師も割りを食うし
そこから先のしつけは基本親とか芸術とかの領域かなと思う
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:20:25.37 ID:8H6v0nltP
>>797
その前に部活辞めるしレギュラー当たらなくなるだけで部活そのもにには何の問題もないだろ
やる気のある奴だけ順当に残るというだけの話で何が問題なんだ？
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:21:04.96 ID:QsWHXkUO0
.


　　ちなみに、

　　　　>>1程度のことで　怒ってたりする奴は、教師はできない。

　　　　>>1程度のことで　うろたえたりする奴も　教師はできない。


　常識もない　子供　を相手にしてるんだから、大人からみるとアホか的なことを

　やるのはあたりまえ。

　　　子供相手にする商売は、その辺のプロだから、給料もらってるんだよｗ




　ムカついて　ぶん殴って　黙らせるなら、　このスレにいる奴全員が教師できるね　ｗ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:21:10.49 ID:YmvchR9H0
>>760
本当の話だと仮定して質問
君はその教師のように
適切なタイミングで適切な体罰を行える？
その教師以外の先生も適切な体罰を行えてた？

俺は決して体罰完全否定派じゃない
ただ
体罰はタイミングと度合いが適切じゃないといけない
極めて難しい指導なんだよ
俺は体罰を適切には行えないからやらない
動物のトレーナーが体罰を使わないのは
ぶっちゃけ
体罰以外の指導の方が簡単で失敗が少ないからだったりする

なんで「体罰」なんて困難な指導方法にこだわるの？
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:21:16.54 ID:QmsANqOE0
つーか、オマエら教師からネチネチ説教されたことあるか？
俺なんてほとんど軟禁状態で教師二人から2時間ぐらいネチネチネチネチ小言いわれたことあるぞ
あんな説教されるぐらいならゲンコツ2,3発食らった方がマシだっつうのww
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:21:46.10 ID:XS9syybi0
ポイント制にしろ。
遅刻1点、私語1点、飲酒5点、喫煙5点ｅｔｃ・・・
3点でトイレ掃除、5点で停学、停学3回で退学みたいな感じで。
体罰に限らず、元々「罰」ってのは人間じゃなく法が決定するものだろう。
システマチックにやろう。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:22:34.03 ID:glT5IPOH0
>>805
「たーいばつ！たーいばつ！」と言われて怒ったりビビったりじゃ
底が浅いのがバレバレだかんな。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:22:36.82 ID:2tFbzHr40
先生　チャック開いてます。それセクハラです。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:22:53.89 ID:hvJWGp8lO
>>755
うーん。まぁそうだね
でもそれを理不尽でも何でもない落ち度が100％ある生徒側が開き直って言えることじゃないよ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:23:32.49 ID:YmvchR9H0
>>761
体罰教師と言う野獣との暴力の応酬でしょ
校内最強決定戦www
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:23:34.81 ID:N9TpPSob0
>>802
プレゼンの上手い人は「どうやったら聴衆が退屈しないか」を真面目に考える
眠られて不愉快になる気持ちは分かるけど、毎回切れてたらそこから成長しようがないんだよね
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:24:14.71 ID:h0YOEZzQ0
子供を殴って黙らせるなら、親でもできるからな
殴らにゃならん子供を殴らなくていい人間に成長させるのが「教育」と「しつけ」だろ？
自分らの無能棚に上げて、なにほざいてやがる
動物だって相手見るんだぞ？
嘗められるような人格の奴らが教師だとふんぞり返っていた、今までが間違いなんだよ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:24:52.90 ID:sc+gPnkq0
>>799
ありだと思う。教師は勉強を教えることを粛々と、
それを妨害する輩は別の立場がチェックする
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:25:51.53 ID:vObav/Mi0
ガキを育てた経験の無い高齢独身の２ちゃんねるのオッサンの意見て大体的外れだよね。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:26:00.53 ID:Nvo29RvN0
やっぱり産経か
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:26:03.67 ID:hvJWGp8lO
>>770
そりゃ親でしょう。
親に相談するにしてもやっぱり本人次第なんだけど
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:26:26.29 ID:hBwUARGL0
率としては
先生なめられる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生徒を体罰。だからな
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:27:17.71 ID:glT5IPOH0
>>811
生徒は傷つけられる側だから開き直るだの泣くだの反応は自由で良い。
理不尽でも何でも無くてもだ。
問題は、傷つける側が、その傷付ける分だけの責任を負えるかどうかだよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:28:15.75 ID:UHYMD79I0
>>776
DQNだろうが何だろうが、頭でわからせなきゃ意味ないよ
だいたい体罰教師ってのはまず第一声が「オイ！」だの「コラ！」で
すでに言葉使いが悪くて、言うことも聞きたくもなくなる罠

それに恐怖感で人を従わせてもなあ・・・
そいつは「なんでそれが悪かったのか」を考えようとせずに
「恐怖が怖いから」やめるようになるだけだぞ
その場は治まるかもしれんがそれは教育じゃないだろ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:28:24.02 ID:YmvchR9H0
>>808
ダメ教師が先に排除されそうだなwww
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:28:24.78 ID:sc+gPnkq0
>>813
民間で仕事したことがあればそういうふうに考えるよな
朝も早く通学・授業・部活で疲れてる生徒の眠気に勝てるよう、
いかに興味深い講義をするかというところに向上心が生まれる
やっぱり先生は民間経験者じゃないとダメだな
だから塾に負けるんだよ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:29:52.59 ID:hvJWGp8lO
>>794-795
とは言うけどさぁ。教師を絶対的な存在と位置付けるのも違うなと思うわけよ
いくら教師といえど人としては成長段階なんだから
それを許せないってのも人としては未熟なんじゃないのかね
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:30:14.35 ID:bTMEPEF40
>>761
全室に監視カメラ取り付け
警備員か警察官の常駐
義務教育における退学処分を認める
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:31:27.12 ID:sc+gPnkq0
>>821
綺麗事だね。あなたの学生時代はまわりに
まともな生徒しかいなかったんだね
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:32:56.39 ID:YmvchR9H0
>>823
「生徒は従って当然」っていう
根拠の無い権威論者が多いんだよね＞教師
相手に話を聞いてもらうために
死に物狂いになった経験の無い
奢った人間の論理の帰結が体罰なのかも
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:33:17.01 ID:N9TpPSob0
>>823
教えるのがうまい先生はやっぱり集中するからな
生徒が理解し難いところに対して「何故理解し難いか」ってのを研究している感じ
最初は分からなくても聞いてて霧が晴れるような説明をしてくれる
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:33:42.33 ID:hvJWGp8lO
>>820
一方的被害者面出来るのは、原因が何も無い場合だと思うのよ
原因が自分にあるにも関わらず開き直ってたらその子供はロクなもんじゃないわ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:33:50.41 ID:z+7pBl7V0
生徒の事思ってひっぱたき、本気で涙する「愛のある先生」なんて今や希少。


問題を起こす教師は
自分の子供に対し八つ当たりの暴力行為を行い「躾の一環だった」とうそぶく、


自分勝手な親と同類。


親だろうと教師だろうと子や生徒が「本当に道を踏み外しそうになったとき」
他に諭す手段が無くなったとき

始めて手を挙げる　それが愛情であり、教育である。

それができなくて困難であるのなら
法に則り粛々と

裁くしかない、そのうち子供たちは実感すると思うよ「灰色の青春－灰春」を…

今の若い世代は学生時代の楽しいことを
リプレイして楽しむのだそうな…

それすらもできなくなる時代がくるかもね、そのうちに…。

こういう風に子供たちに伝えればええねん。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:34:09.08 ID:13TCNLeJO
全然読んでないけど
どうせまたお花畑が極端な例と理想論挙げて
体罰全面否定してる流れだろ？ｗｗｗ
ガキの畜生っぷりも知らない童貞がエラソーに講釈垂れてｗｗｗ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:35:05.47 ID:MyO5qprC0
生徒が教師選べるようにすればいいのかもね？
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:36:05.04 ID:sc+gPnkq0
>>825
いいねえ。多少費用かかるけど学級が崩壊するよりは全然いい。
若者が就職困ってるから警察雇用増やすのもありだな。税金の問題はあるけど。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:36:13.42 ID:8+eHjdcd0
まあ先生も可哀想だから、通信簿の項目に、
ＤＱＮ判定とか、性格とか言動とかって項目作って落第制度取り入れろよ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:37:34.05 ID:z+7pBl7V0
>>832
それも視野に入れるべきだろうね、やっぱ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:37:45.75 ID:UHYMD79I0
>>826
DQN中学だったからDQN多くて体罰横行してたぞ
友達の一人は鼓膜が破れて難聴になってたな。
ずいぶん昔だから大騒ぎにはならなかったけどさ

で、そういう体罰教師に体罰を受けてた奴が人間的成長を遂げてたかっていうと遂げてないんだよ
なんか変なPTSDっぽいのになるだけ

それとは別に、理路整然と、そうしてその行為が悪いのか…を滔々と語る教師がいたが
説得力もあって愛情で言ってる事が理解できたから、DQN達もその教師には一目置いてた。

結局、教師の力量不足なんだよ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:37:50.49 ID:zPuw++G4O
普通の刑事事件と同じかも。加害者を守る法律をつくるんじゃなくて、被害者中心にすべき

この場合だと被害者は「他の生徒」だな。あと少しだけ「教師」
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:37:50.50 ID:glT5IPOH0
>>829
自分よりもずっと年若な人間に対して、被害者ヅラされるのも許容できないんじゃ
器の程度が知れてるわ。
あと子供は大人が思うほど馬鹿じゃねぇ。
開き直っていようが内心じゃバツが悪いのも分かってたりする。
が、覚悟の無いやつに叱られた場合には反省することは絶対にない。
なぜなら底の浅いやつに物を教わりたいと思う人間が、そもそも存在しないからだ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:38:22.76 ID:N9TpPSob0
>>824
いや、それはわかるよ
ただし、そういう先生をケアするのは上司にあたる教頭先生や校長先生じゃないのかなぁ
生徒がケアするってのも反面教師になりはするが、正しいやり方では無いと思うわ
いきなり新卒の先生を学校に投入するんじゃなくてケーススタディ的なプログラムを行なってもいいのかもな
新人だけじゃなく定期的に中堅の先生とかもそういうプログラムを作って参加するといいと思う
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:38:50.43 ID:GeDyYfAvO
義務教育は小学校まででいいんじゃねえの？
中学で授業の邪魔する奴はどんどんクビにすりゃいいんだよ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:39:14.14 ID:bTMEPEF40
>>833
このままだと教師の数が減り
教育現場を朝鮮人に牛耳られるなんて事にもなりかねんからね
日教組教育より酷い朝鮮賛歌教育とか御免だ
これからは切り捨てる教育が必要　　
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:39:43.58 ID:SsdvYgy50
犬畜生ですら罰なんて一切使わずに躾られるのに、親や教師は犬のトレーナー以下ってことだな

医者は医学を学ばないとなれない
弁護士は法学を学ばないとなれない
しかし親や教師は、教育学や行動科学を学ばなくてもなれる

親は職業じゃないしテメーの子供が腐るだけだからまだいいが、教師はマジで終わってる
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:39:44.93 ID:EZ1XehYy0
大人が行き過ぎた暴行傷害を体罰とか指導とか言って黙認してた閉鎖空間で
子供に同じ裁量で反撃されてるだけの話
都合が悪くなった途端外に助け求めんなよ恥ずかしいｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:39:55.43 ID:ss7/0m2DO
そういやあれやらんのか今
黒板ｷﾞｷﾞｷﾞの刑
静かにさせたり目を覚まさせたり言うこと聞かすには結構有効だよな
まぁ大抵やった本人も被害被るけど
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:40:28.78 ID:Xq8UWhwMP
だから教師と警備員を分けて、指導者は二人以上つけるべきだよ
雇用も生まれて良いだろ
単独だと必ずやられっぱなしになるし
教師側も一人では物事を客観視できなくなるし、頭で指導しながら
肉体的に押さえつけることを同時に行うなんて不可能
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:40:31.33 ID:TaLJKAZa0
>>842
教師は教育学は学ぶだろう。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:40:45.47 ID:+6dlb2UJ0
いい傾向じゃないか～　愛のムチとかいう美しい言葉が好きな教師は
それでもなお、体罰するのが筋じゃないか　「こんな時代だからできない」とかぬかす人には
結局愛がないってことの証左だろうに　一応、ここで言う愛は、自分の利益は省みずに行う行為と規定しての
話だがねえ　愛のムチが成立しないっつてことを懐疑したこともない人が、
愛のムチ論を得意げに語るのが、体罰容認派の特徴のひとつでもあるな
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:40:53.19 ID:qAUd9ZGOO
「分かりやすい授業」「なぜ悪行が悪いのかを納得させる」

これらは工夫するのは当然で
工夫やスキルが足りてない奴が多く要自己研鑽

一方で理想論であり生徒の質に左右されたり時間がかかったり限界もある

両方言える気がする
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:41:10.71 ID:sc+gPnkq0
>>828
教師も一社会人にすぎないから民間と同じで
本とか読んで向上しまくるやつとそうじゃないのに二分されるんだろうね
ビジネス書とか読んで授業に反映させてる教師とか生徒にも人気になりそうだ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:41:33.15 ID:bTMEPEF40
>>836
DQNのままな時点で一目置いてないじゃん…
更生させなきゃ意味ないだろう
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:42:02.85 ID:Fhyq0JkZ0
「たーいばつ」って言われる前に
教師たるもの言葉を持ってなければならない
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:43:15.10 ID:SsdvYgy50
日教組を解体し、教員資格制度を抜本的に見直し、免許の更新を導入しないとダメってことだ
教育こそが国の根幹であるのに、肝心の教育システムがテキトーすぎる
なんで教育の素人が教師になれるんだよ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:43:27.63 ID:TOr8JBde0
授業風景全部録画すればよくね？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:43:40.80 ID:TaLJKAZa0
>>849
とはいえ、学校の教師の場合、生活指導、生徒指導に莫大な労力を取られるので、塾の先生みたいに、教え方の研究に時間を割くゆとりが無い。

アホな話だけど。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:43:48.48 ID:MzP+t7mG0
>>773
>解決の先おくり

違うんじゃないか？無料で遊べ安全を保障される現在の学校を続ける方が先送り。

規律を守り規則と命令に従わなければ、生徒本人の安否に関わる重大事故も起こりえる緊張感溢れる研修先と提携した
真の職人を育てる養成機関を創れば問題ないのでは。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:45:27.19 ID:GXwzg8t90
>>849
自分の感覚だと毎回板書せずに授業無いようを纏めてパワポでもいいから
それを使って授業行えばいいと思うんだがな
毎年大して内容変わらんしね

生徒はノート取るのも大事だが生徒はそれにメモればいいし
板書を写す時間を考える時間やQ&Aに使えるし
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:46:11.45 ID:oow5/juGP
>>848
そういうのの授業を受ける為に
教師は夏休みの研修があるはずなんだよね…
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:46:21.28 ID:ZjqXxRL7O
教師なんだから言葉で言われたら言葉で言い返せば？
体使われたら体で返せばいい
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:46:47.93 ID:TaLJKAZa0
>>858
セクハラ！！！
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:47:08.69 ID:MyO5qprC0
もう生活指導とか
やめれば？

勉強だけ。
何か問題あったら全部親へ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:47:21.95 ID:glT5IPOH0
>>795
え

辞職だろその場合。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:47:22.98 ID:Db7mqdK60
教師は体罰を容認してほしいなら、まず、法律を改正するための運動をしろ。
現時点では体罰は法律で明確に禁止されている。
そしてその運動をするため、市民の賛同を得たいなら、
感情に身を任せた、憂さ晴らし、無能糊塗の暴力と体罰とを明確に区別し、
単なる暴行を、体罰と呼んで正当化する甘えを無くせ。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:47:28.23 ID:SsdvYgy50
>>846
学ばないよ
指定された単位を取得すれば教員免許とれる

｢スキナー？ソーンダイク？誰それ？｣ってレベルの馬鹿が体罰をやってるんだぜｗｗ
マジキチすぎるわ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:47:43.86 ID:hvJWGp8lO
>>839
いや、そこまでやる必要ってある？
過保護でしょう
教師に問題あってもそれに対応していく強さすら学びとっていける場所でしょ学校は
学ぼうと思えばどんな場所でもどんな人間からでも学べる。
安全性優しさを一方的に与えられるものとして考えてると
もう何も考えられない子になってしまうんじゃない？
それを当たり前と感じてるから教師をなめるのだろうしね
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:48:00.15 ID:YmvchR9H0
>>855
生徒につるしあげられて泣きべそかいたり
目の前で起きている犯罪に毅然と対応できない教師は
命懸けの特訓とやらで鍛えた方がいいんでないかいwww
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:49:37.61 ID:Uum0TCkK0
内申点ぼろくそに付けて、進級進学できないようにする
本来ならこの手の糞はとっとと中退して就職してたのに、無意味にFラン大学まで進めてたのが間違え
ちょうどええわ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:49:43.28 ID:2tFbzHr40
普通の子らの普通に授業受ける権利が侵害されてるから射殺していいと思うんどな。
一人レイパーいたら→集団レイプになって→気がつけば女の子みんな犯られるみたいな状態になる。
昔のスケバン時代とかこんな感じだった。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:49:55.39 ID:glT5IPOH0
横レスしたから流れを読んでなかったんだけど
「もうこのクラスでは授業はしない」とキレて出ていったなら、
それはもうそこでの仕事を辞めると決めたから出ていったんだろうさ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:49:58.75 ID:jU8plTdwO
まあ 要するに過保護過ぎるわけだ
幕末の若者を見習いたまえ
限られた情報量の中で貪欲に異文化を吸収していったのだよ
授業を妨げる者は退席させれば良いし 違法行為があれば躊躇することなく警察を呼べばいい
まあ 警察もあまりアテにならんけどな
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:49:58.74 ID:bTMEPEF40
そもそも学校に上がるまでに
親がちゃんと集団生活に適応できるように躾けるべきだ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:50:11.74 ID:N9TpPSob0
>>861
ないないｗ
そういう先生居たけど辞める気配すらなかった
民間だったら辞めるだろうけど、公務員は・・・ねぇ？
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:50:40.62 ID:nucut9J10
「えーっ？そうかなぁ(ﾆｯｺﾘ)」でいいだろガキ相手なんだから
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:50:43.30 ID:YmvchR9H0
>>863
え？？？
心理も行動科学も必修じゃないの？？？
･･･生徒の教育より
教職課程の教育の不毛が原因の気がしてきた
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:50:57.16 ID:TaLJKAZa0
>>863
その単位の中に教育学があるだろう。

それはともかく、バカが教師になってしまうというのは、教師という職業に魅力が無いからだな。
教えることのみに専念できるようになれば、そういう方面に関心のある有能なヤツが集まる。
一方、大半の仕事が生徒指導だ、みたいな話になれば、勉強そっちのけのおかしなのが混じってくるのも道理。

教師の仕事から生活指導を外してやるべきだな。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:52:04.85 ID:sc+gPnkq0
>>856
俺もずーっと思ってた。電子黒板って失敗したんだっけ？
黒板をノートに写す作業とか非効率の極みでしょあれ。
早くなくすべきあんなの。毎回プリントでいいよ。理解するほうが大事。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:52:07.14 ID:glT5IPOH0
>>871
絶望したんだろ。そこで仕事をするのは自分には無理なんだと。
だから辞めるだろうよ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:52:11.20 ID:j0Y1r1Ok0
DQNって基本的に他人に迷惑を掛ける事で自分の存在をアピールするから面倒だよな。
授業中のDQN行為は注意とか無しで教室から即座に追い出して他の生徒に迷惑が掛からないようにするべき。
躾は家庭の責任だから教師が面倒見る必要は無い。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:52:26.52 ID:qAUd9ZGOO
>>854
塾の先生も一部除いて教育より営業や数値管理で忙しそうだけどな
競争原理があるかどうかの方がデカいと思う
公教育の教師はモチベの差が大きすぎる

そして生徒に人気がある教師だからと言って学力が上がるかというと
そうとも言い切れないところが難しい
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:52:51.26 ID:DX48F7asO
各教室監視カメラ
スクールポリス常駐
それがだめなら
｢犯罪は見たら聞いたら１１０番｣
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:52:51.25 ID:Z21aGhcB0
>>7
金八第一期とかスクールウォーズがまたやって来たみたいだな。
一周するもんだな。
多分今の教師って逆に同じ事してた側だろ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:53:01.86 ID:MyO5qprC0
公務員って2chだと何でもごっちゃにして叩くけど
実は文部省の役人とか教育委員会とかそういう上の方がガンだと思う

現場はとりあえず自分にかえってくるけど
上の方は権限あって責任なし2chでもあまり槍玉にあがらないという
そんな感じ

ゆとり教育だのと好き勝手やって
明らかに失敗なのに誰も責任とっていないし
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:53:15.00 ID:+Px2IR6R0
何の興味もない授業を黙って聞いてる方も退屈でしょうがないから、つい騒いでしまうんだろ
全員が中学で普通教育を受けるのは現状と合ってない
希望者は早めに中学生の年齢の段階で職業教育をやった方がいいよ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:53:24.91 ID:hvJWGp8lO
>>838
許容？そうじゃない。指導なんだよ。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:53:28.39 ID:Uum0TCkK0
小中はともかく高校なんて教師は勉強だけ教えてればいいだろ
道徳教育は中学までに済ませておけ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:53:48.85 ID:706oLGMv0
文科省が銃の使用許可を教師に与えればいい
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:54:03.87 ID:TaLJKAZa0
後、部活の顧問とかいうのも教師の仕事じゃないだろう。
あれもおかしなヤツが教師になる原因の一つだと思う。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:54:58.74 ID:N9TpPSob0
>>864
そりゃあ、そうあるべきだとは思うけど
実際にそういうふうにうまく回るってるかつったらそうじゃないんじゃね？
結局あなたが毎回言ってる「本人次第」ってなる
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:55:09.27 ID:SsdvYgy50
生徒に煽られてる時点で上下関係が築けてない証拠
その時点で教育者失格だわ

友達親子？友達教師？バカ言ってんじゃねぇよ
トップダウンに教えることだけが教育ではないが、生徒間で知を誘発させる時でも指導者は同じ輪には入らない
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:55:14.66 ID:8QpFD5Mt0
教師「お前ら全員留年させるぞ」

これでいい
小学生はアカハラなんて言葉知らないし
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:55:21.84 ID:zyZOzcDR0
悪質な生徒は警備員に任せて実力で校内から排除したあと停学で良いんじゃないかな。
実力行使に伴う苦情は警備会社に相応の金額を払って応対してもらってさ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:55:34.81 ID:glT5IPOH0
>>883
生徒の反応を受け止められない人間が指導とは片腹痛い。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:55:48.75 ID:MyO5qprC0
>>875
でかいモニタと電子教科書、タブレット端末、学習ソフト
そういうのを早くそろえるべきだと思う
もう今年からやればいい。

教師は勉強だけ
生活指導無し。

教師は生徒が選べるようにする

教師だってそうしたいだろう
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:56:30.67 ID:oow5/juGP
勉強を教える
社会生活を教える
同じ先生でも役割分担すべき
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:56:50.56 ID:RktO+0Hi0
各学校に年金を賃金とした元警察官を数人常駐させて
違法行為があったら法的処分
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:57:08.04 ID:13TCNLeJO
やっぱ気持ち悪い流れｗｗｗ
これじゃいつまで経ってもツカマロもコンクリも無くならねーよｗｗｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:57:08.40 ID:N9TpPSob0
>>876
絶望つーか、切れて出て行ってしばらくして落ち着いたからオッケーとかその程度さ
大声出したらすっきりしたみたいなもんだと思うよ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:57:32.21 ID:fUv+CtUP0
>>787
>>2

生徒「ターイバツ、ターイバツ」
先生「うるさい」

生徒「ターイバツ、ターイバツ」
先生「・・・タイの通貨は？」

生徒「は？何いってんの？」
先生「だから、タイの通貨は？」

生徒「今そんなこと関係ないだろｗ先生頭大丈夫？ｗ」
先生「・・・・・・」

という光景しか浮かばない
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:57:59.13 ID:hvJWGp8lO
>>887
今だってうまく回ってないじゃん
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:58:07.56 ID:MyO5qprC0
>>886
そうそう
昔はそのやり方で仕方なかったのかもしれないけど
今は必要ないわ

>>891
教師というか人間に夢見すぎ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:58:16.01 ID:bj8Tua5NO
やはり銃は規制解禁すべきだ

捩伏せるのは力だ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:58:22.96 ID:tqEVm1uq0
先生一人で動物40匹手懐けるのは無理。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:58:24.66 ID:sc+gPnkq0
>>892
まじでなんで授業の電子化をやらないんだろ
これを早くやらないと海外に勝つなんて無理だよ
大学生で紙に論文書いてるやつはさすがにもういないでしょ
なぜ小中高に適用しないのか
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:59:10.49 ID:1wz/jSYW0
１クラスの人数を減らし、尚且つ

問題あるクラスは教員２名制にするとかにしたら
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:59:44.66 ID:GXwzg8t90
>>875
教え方うまい先生は授業でやるとこの要点が纏めてあるプリント配って
それで授業してた、生徒はそれに書き込んで行く
そしてプリントをファイルに閉じて行けばわかりやすいノートの完成

これくらい誰でも思いつくだろって考えるけどやってる先生は少なかったな
今はどうなんだろうね
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 02:59:51.10 ID:+7pcLVYI0
>>895
犯罪行為が無くなる事なんて、どうやったって無くならないぞ？
体罰すれば犯罪者がいなくなるのか？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:00:07.56 ID:glT5IPOH0
>>896
そんな奴いるんだ。世の中にはいろんな人間が居るんだな。
自分は限界に達するまでは忍耐で、途絶する場合は限界に来た時だけだから
そういうのは理解出来んわ。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:00:14.41 ID:z+7pBl7V0
乱暴な言い方だが
DQNを実社会で好き勝手に野放しにするから

DQN親からDQN教育を受けた子供が育つ訳で、

ゆえに目に余るDQNを実社会においてのさばらせないようにしていけば
DQN親に育てられる子供の被害を減らせると思うんだ。


何かアメリカの映画であったな
DQN増えすぎてとんでもない世の中になるってやつ。
大統領がもとAV男優で現役プロレスラー、国会がショータイムと化すってやつ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:00:18.90 ID:1+02V+Ly0
体罰は禁止。教師は勉強教えとけばいい。
ダメな奴は内申でも指導でも体罰じゃない方法で追い込め。邪魔なら教室から出てけでいいよ。
しつけは家庭の責任。これは教師が責任を負わなくて良い。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:00:34.30 ID:+XvNkBtA0
小村基みたいなＤＱＮが居たことを恨んで下さい

擁護している１１００人の桜宮関係者も恨んでいいですよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:00:48.97 ID:zyZOzcDR0
>>903
教員2名はもういたるところでやってるというか、
やらないとどうしようもなくなってるな
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:01:20.94 ID:hvJWGp8lO
>>891
いや受け止めるのは簡単だよ
こいつがこの先どんな人生送ろうが関係ねえわ。関わらんとこ。
っていう、まさに「知った事か」と切り捨てればいいんだもん
保身を考えれば適当にやるのが一番でしょ？受容とは見放しだよ。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:02:03.00 ID:oow5/juGP
>>875
コストと先生の頭の固さの問題では？
大学だと普通だよね
小、中学校でも増えてきている
ノートは紙の方が良いけど
教科書や資料集は電子化していった方が良いと思う
小学校低学年は紙の教科書のままでいいけど
形ある物に触れるのって大切だと思うし
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:02:03.77 ID:YmvchR9H0
>>902
教師が査読でパクリか否か見破れそうにないから無理だろ
多分その教師の卒論はグーグル丸写し
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:02:19.30 ID:glT5IPOH0
>>899
人を教えるってのは大変なことだから「先生は偉い」んだよ。本当はね。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:02:53.39 ID:N9TpPSob0
>>898
え？
上手く回ってないからプログラムって話をしたら「過保護」っつって
悪環境でも自分で成長しろって言ったのはあなたじゃ？

で、「自分でなんとかしろ」で上手く行けばいいけどねって話をしてるのに
「今だって上手く回ってない」って意味がわかんないんだけど
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:03:00.31 ID:N7cmgnKk0
>>902
>まじでなんで授業の電子化をやらないんだろ

ペンや鉛筆で書き込めないからだな
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:03:02.50 ID:13TCNLeJO
>>905
じゃあ「減らねーよｗｗｗ」と言い直そう
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:03:25.80 ID:VlmyOn5x0
暴力を暴力で止めるのは体罰とは言わんだろｗ
いいからもう監視カメラつけろって
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:03:46.33 ID:FPaOXd4D0
やたらと軍隊好きな癖にすぐに暴力反対って言うネットウヨの馬鹿共には笑えるわ。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:04:10.13 ID:zyZOzcDR0
>>916
これが出来なくなるからな
http://blog-imgs-33.fc2.com/c/o/m/comicyarou/ga1.jpg
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:04:13.44 ID:sc+gPnkq0
>>907
DQNじゃない親からDQNが生まれたりするからな。後天的に。
おおまかには合ってると思うけど、世の中はそこまで単純ではない。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:04:45.57 ID:hvJWGp8lO
>>914
親や生徒は教師を敬ってたんだよ、昔はね
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:04:49.00 ID:N9TpPSob0
>>906
何が発端かわからんけど「生徒と口を聞かない」って言って無視する先生
音楽の授業で皆が思うように歌ってくれないから泣きだして出て行く先生
辞めななかったよ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:04:51.79 ID:p9J5Mfx0O
言葉の暴力は看過し肉体的体罰に厳しいクソな所はビデオ学習にすりゃいいじゃん。
学びたくないヤツはサボってもおｋ、そのツケはのちのち自分に跳ね返ってくるしな。
課外活動的なモノは全て撤廃、部活は民間カルチャースクールへ(勿論、別途課金)、合宿的なモノも民間の旅行会社に委託(勿論(ry)。
教師は校内警備員に転職、外敵からの最低限の防備や施設のメンテナンスが主な仕事。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:04:54.44 ID:qAUd9ZGOO
>>902
金かかるからじゃね？
または教師もめんどくさいとか

でもまともに勉強やってる上位の奴に限れば
学力（というか処理能力？）は昔より上がってるよな
これって情報にアクセスしやすくなったのも一因だと思うわ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:05:06.71 ID:qtsYeMI00
ビデオ君、こんなとこにも来てんのかｗｗｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:06:00.51 ID:+Px2IR6R0
先生の体罰が禁止なら、騒ぐ生徒を教室から退場させる権利を認めないとダメだな
そうじゃないと普通の生徒が迷惑だろ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:06:13.55 ID:iGdZibiW0
小中一貫にして３年ごとに進級審査して、学問に対する適性を審査
引っ掛かれば教科単位で留年、もしくは特支に転入
生徒指導上問題があれば全寮制の更正施設に移送とか
そういうシステムのほうが日本に合ってると思う
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:06:20.56 ID:Jr/a0uEI0
とっくに副教材とかは電子化、映像化してるでしょ。
基礎学力は自分で書いて覚えさせるって考えがあるんだろうけど。
さすがに大学の論文と小中の教育課程を一緒くたにするのは、
おおざっぱすぎる話かと。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:06:20.87 ID:JzPk9vm0P
>>7
廊下を自転車とか意味がわからん
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:06:30.48 ID:ZjqXxRL7O
>>875
今は学習塾とかでやってるとこあるよね
甥の塾は映像がホワイトボードに映されるみたいだけど、
そこに先生が電子ペンを使って書きこんだり消したりできるみたい
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:07:11.54 ID:MIvjKz9n0
ガキに変な武器を与えてしまったな
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:07:25.26 ID:MyO5qprC0
>>923
その時生徒はどんな対応した？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:07:30.97 ID:glT5IPOH0
>>911
切り捨てるという意味での「知った事か」は自分が切り捨てられる事を同時に意味するんだよ。
それを分からないまま、覚悟もしないで切り捨てるんだったら
まぁあとは悲惨なことになるだけだろうね。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:07:45.29 ID:U6C0Uboc0
>>898
言ってること変だぞｗ
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:07:48.50 ID:N7cmgnKk0
>>904
一読して分かりやすいことと
当人が理解したことは完全に別物だからな


問題の所在を認識できない限り
答えを簡単に与えてはいけない気がする
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:07:55.51 ID:qAUd9ZGOO
>>902
金かかるからじゃね？
または教師もめんどくさいとか

でもまともに勉強やってる上位の奴に限れば
学力（というか処理能力？）は昔より上がってるよな
これって情報にアクセスしやすくなったのも一因だと思うわ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:08:03.55 ID:Z21aGhcB0
>>925
情報にアクセスしやすいからみんなが同じ考えしか持ってないんだぞ。
宿題だって全部ググれるし夏休みの天気なんか調べ放題だぞ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:08:05.44 ID:+7pcLVYI0
>>917
少年犯罪は減っているよ、当然率の話でね
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:08:11.41 ID:RhvwNymG0
>>908
いやいや、それも含めて、学校、教師の責任にするのが今の世の中だ
教師もたまんねーだろうなあ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:08:29.29 ID:8QpFD5Mt0
あるいは問題児を更正させるための特別学校を各都道府県に1つ作って
問題児はそこに転校させればいい
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:08:49.61 ID:sc+gPnkq0
>>912
電子か紙かはどちらでもいいのだけど
黒板を写させるのだけは勘弁して欲しい
日本史で出来事の羅列を書き写すより
何でその出来事が起きたかを理解することが大事
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:01.35 ID:H+msfi/S0
ポイント制とかも難しいだろうな、先生って生徒の好き嫌い激しい奴とかもいるからなぁ
監視カメラとかで外部からのポイント制にしても莫大な人件費とかかかりそうだ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:03.38 ID:hvJWGp8lO
>>915
だから同じく回らないならどちらを持ち出しても同じこと
なら教師と生徒のあるべき立場の違いを取り戻すことを優先するべきなんじゃないの？
君はただ今の仕様に基準を置いて話してるだけだろ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:19.17 ID:AHyJfJfp0
マスコミ様の影響力ってすごいですよね
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:19.93 ID:N9TpPSob0
>>933
前者の時は隣のクラスの担任に相談して「皆で謝ったら？」って言われて謝ったら解決
後者は次の授業の時にはケロッとしてるから特にケアは無し
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:20.23 ID:5sIG6VGQ0
殴れ！
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:20.26 ID:YmvchR9H0
>>923
生徒会室に立てこもって
生徒会長に説得されてた教師がいたの思い出した
左巻きの人だったが生徒に言い負かされてヒステリー起こした
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:36.34 ID:SsdvYgy50
躾られてない子が数人程度なら40人受け持っても大丈夫だろうけど、クラスの大半がおかしな子だとツライわな
そこは同情するわ

親や幼稚園小学校の段階である程度は学ばせとかないと、どっかで皺寄せがくるのは当たり前
小学生みたいな中高生ばかりになってるから、勉強教えることしかできない教師がヒーヒー言ってる
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:43.28 ID:/Yk1nH+tO
日本人は根がイジメ好きの民族ですし
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:50.90 ID:CwKMt/Nv0
本当に岡山の中学校で

廊下で自転車を走らせる中学生がいたり、
エアガンで同級生を狩る中学生がいたり、
女教師を押し倒して犯す中学生がいるのなら、

俺が岡山の中学生になりたいわｗ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:09:56.83 ID:bj8Tua5NO
タブレットは賛成だ、糞DQNにはゲームでも与えておとなしくさせとけ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:10:07.08 ID:MyO5qprC0
>>925
>または教師もめんどくさいとか

こういう事すぐ言いたがるけど
現場教師に決定権無いと思うよ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:10:11.27 ID:N9TpPSob0
>>944
同じくらい回らないってケーススタディのプログラムってやってるの？
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:10:17.08 ID:2tFbzHr40
ある意味、騒ぎ出したら偽ブランドのスーツ着た仕込み芝居して親に賠償請求すればええ。
机壊しただろって難癖つけて用具代を親に請求してもええ。
暴れるリスクを味あわせるべき。払わなきゃ裁判。リスク社会ってのを教える手段を考えるべき。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:10:24.39 ID:DX48F7asO
>>20
この意見が、もっとも現実的かつ効果的
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:11:05.47 ID:z+7pBl7V0
>>921
その通り、だから
活動する際には後天的な連中も監視するために「継続が必要」。

そうすれば先天・後天は関係なくなる
社会システムとしての継続さ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:11:30.44 ID:iGdZibiW0
>>932
元々教員と生徒は非対称の関係なのにね
これは大前提
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:11:53.05 ID:72Ch4bN70
>>907
国営の戸塚ヨットスクールみたいなの作って酷い生徒はそこに収監しろと言いたい
DQNが居ると真面目な子への対処が薄くなるし
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:12:30.42 ID:qtsYeMI00
>>954
コロコロ論点変え過ぎｗ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:12:51.08 ID:MyO5qprC0
>>946
やっぱりそういう感じになるね
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:13:06.73 ID:CYI8cArA0
先生 「○○君、それ公務執行妨害ですよ」→みんな「犯罪者！犯罪者！」
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:13:07.67 ID:WTF1+WCA0
>>666
俺も面接だけで行けるような大学はいらんと思う。

が、学歴至上主義がヘンな方に傾いてしまって
なんでもいいからとりあえず大学へ…みたいな風潮なんだよな。
で、下手に大卒って肩書きあるから
給料も、現場で働いてる高卒の奴よりもらってるんだよ。

俺的には、高卒から入ってコツコツやってる奴の方が
よっぽど仕事もできるし、素直だから使いやすい。
奴らの給料こそ上げてやって欲しいと思うんだがな。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:13:25.78 ID:p9J5Mfx0O
学校自体がオワコン、オンライン化して自宅で学習出来るようにすれば肉体的いじめも肉体的体罰もなく、過保護なバカ親も安心、先生も安心、ハブられ気味の子も安心ｗ

ネットいじめは諦めてくれｗｗｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:13:37.69 ID:13TCNLeJO
>>939
じゃあ今までのやり方でいいじゃんｗｗｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:13:40.61 ID:N9TpPSob0
>>960
変えてないけどな、どの辺が？
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:13:44.90 ID:H+msfi/S0
ポイント制で生徒を裁くシステム作るなら、生徒と教師にまったく関わらないポイントをつける人を配置し騒ぐ生徒がいた場合、先生が無線等でボタンを押すと監視カメラ等でポイントをつける、とか徹底しないとな
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:14:12.02 ID:hvJWGp8lO
>>954
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ ただ今も回ってないってだけで何小難しい用語だしてきてんの
じゃあ逆に今の方が良くなってるって根拠あるの？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:14:31.19 ID:jU8plTdwO
まったく 教師にそれほど求めてはいけないよ
教師というのは担当教科に秀でているだけであって必ずしも人間的に優れているわけではないのだよ
まあ 女教師に女を教えてもらうのはアリだけどな
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:14:42.16 ID:K4saMuZb0
こういう如何にも「ほーらやっぱり体罰は必要だったんだよ！」みたいな記事見ると呆れるわ
もう少しやり方ってもうがあるだろ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:14:47.71 ID:oow5/juGP
>>942
日本史なんて、最近の良くできてるテレビ番組を
そのまま見せた方が良いんじゃね？って思う
昔嫌いだったけど歴史紹介、クイズ番組楽しいもん
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:14:53.21 ID:2tFbzHr40
いっそアバターを持って自宅のＰＣから仮想空間で授業すっかw
たまにクラス全員でドラゴン狩りにいったり。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:15:05.19 ID:Jr/a0uEI0
>>958
教師自身が、先生も一緒に～とか、先生もみんなと同じ、
とか言ってるから、仕方ないでしょ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:15:09.62 ID:SF+1mzBh0
そういうバカな生徒は晒せばよい
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:15:38.41 ID:+Px2IR6R0
先生の生殺権を生徒側が完全に握っちゃったから、もうやりたい放題だろうな
転職が可能な年齢の独身の先生はどんどん辞めていくだろう
今の時代に教員をやるなんて人生の罰ゲームでしかない
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:15:42.81 ID:ncEWbS7i0
>>968
ちゃんと読んだら？
小難しいこと書いてある？
977 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/02/19(火) 03:15:49.19 ID:BmfL0RbN0
サルのボスの様に先生は、生徒に噛み付か無いと
駄目かもしれないね
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:16:22.12 ID:XGnV2AAc0
あっそ。っていえばいいよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:16:43.43 ID:GXwzg8t90
>>968
どっちかというとお前の言ってる事のほうがよくわからないんだが・・・
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:16:49.94 ID:kDRDk1B00
だって家で親が先生を見下してるんだもの
いい大学でてるんなら私立のいい学校に入れてあげればいいじゃないw
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:17:00.09 ID:p9J5Mfx0O
>>972
楽しそうじゃねーかｗｗｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:17:23.78 ID:BfcnW6hS0
>>976
ケーススタディ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:18:01.40 ID:GXwzg8t90
>>982
はぁ・・・
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:18:21.41 ID:CwKMt/Nv0
この産経の記事には嘘がある
週刊誌と一緒
マスコミって嘘ばかりだな
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:18:32.75 ID:YQcgVvt80
>「ターイバツ、ターイバツ」

リズム感無さ杉
「ターイーバツ！　ターイーバツ！」だろ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:18:42.67 ID:hvJWGp8lO
>>976
小難しいねぇ。相手がそう感じたら小難しいのよ？苦笑
教師が精神病抱えて退職するわ生徒に手を（性的）出して退職するわ。給食費を払わない親のせいで自腹きる教師はいるわ。
今の方が良い環境とは到底思わんわ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:18:43.91 ID:13TCNLeJO
結論
群れたクソガキには暴力が一番
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:19:06.34 ID:qAUd9ZGOO
>>982
寝ようと思ったのに寝れないｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:19:09.28 ID:YmvchR9H0
>>982
お前に教育は小難しすぎたんだなw
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:19:17.17 ID:qtsYeMI00
>>966
回らない回らない言ってるのはお前なのに、何でお前が聞いてるの？
ケーススタディって言ってみたいだけなんだろうけど。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:19:21.76 ID:N9TpPSob0
>>982
色んな状況を想定してそれに対してどう対応するか、的なことを議論し学ぶってこと
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:19:28.05 ID:+7pcLVYI0
>>965
その通り、体罰を無くすという方針が正しいということだ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:20:20.17 ID:bTMEPEF40
>>939
07～09年辺りの刑法犯少年の検挙人員数は
1970年代とほぼ同程度だぞ
ピーク時の1980年代や2001～03年辺りと比較すれば少なくなってるが
過去平均に比べて減少してるって事ではない
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:20:24.43 ID:GXwzg8t90
>>990
ケーススタディで絡む人って居るのかｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:20:26.24 ID:z2HlqFvH0
問題児クラスは大和龍門みたいな教師が必要だな
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:21:03.32 ID:6mkWYFhc0
>>990
おまえ文句言いたいだけだろｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:21:18.88 ID:glT5IPOH0
自分で背負いもしないまま
外野からぎゃあぎゃあいうっていうのは
無責任ってことだよな

無責任が跋扈するから苦しむ奴が出るんだよ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:21:26.11 ID:4VAFWzf00
昔から思ってたんだけど・・・
学校(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:21:26.24 ID:UWDlgNdg0
生徒が凶暴すぎて→×体罰

殴りたい気持ちはわかる
だが、そんな簡単な手段で解決するなんてのは
学費を貰ってる以上ありえない
生徒＝お客様
お客で暴れる人がいる→客をその場で殴る
どこのブラック企業だよｗ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/19(火) 03:21:27.87 ID:qtsYeMI00
>>992
でも結局ここの奴らは、更生施設だのなんだのとか言ってるよね。
更生施設って名前だけだしてあとは知らんぷりってのは結局そこで体罰やれってことだろ。
1001 ：１００１：
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