【社会】建設業35%、人手不足…被災7県は64%、復興に支障

復興などで公共事業が増えたため、全国の建設業者の３５％が人手不足に陥っている。
なかでも東日本大震災の被災地は６４％の業者が人手不足になっている。安倍内閣は、
１４日に衆院を通過した今年度補正予算案に景気対策のための公共事業を盛り込んだ。
だが、人手不足で工事が進まないばかりか、被災地の復興をさらに遅らせるおそれもある。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY201302140530.html

５０前のおっさんにも働き口はありますか？

入札も不調だったりするしな。

民主党の日本潰しの遺産だわな
民主政権下で建設業界は壊滅的打撃、製造業界は見捨てられていた
日本潰しが目的の民主党のせいだわ

「コンクリートが人へ」

>>3
そらゃあ、高いほうからやるからなぁ。

というか、おまえらが働けばいい。

民主党によって多くの中小建設業が潰れてしまった
人の前に会社が足りない

民主党が公共事業を削減したから建設業界は人手不足は当たり前

建設機器も老朽化して不足じゃねぇのか？

因みに人手不足だと人件費は上がり給料はアップする

土木だけでないよ
ミンスが仕分けした自然エネルギー関連の人材も、食っていけないからあっちこっちに消えた
海外でプラント作ってる連中引き上げさせないと進まないよ

民主党に投票した奴らを強制労働させればいい。
完全無給、食事交通費その他自腹、24時間勤務交代無し、で。


馬鹿どもに「労働は自由をもたらす」ってことを教えてやれw

>>2
爺さん達が除染の仕事に行ってるよ！

ブラック企業だれけの建設業

給料公務員と比較すると三分の一だし、労働時間は長く、休日も少ない。

公務員を優遇し過ぎるから手本になってしまう。

　
こうやってだまって仕事をするのが民主党。

７月の参院選も民主に入れるわ。
　
　

生保の方、仕事が出来ましたよ。
働きましょう。

公共事業自民党の本領発揮

数年後に地獄を見るのか

とろ人手不足の解消策は賃金大幅に上げたら一発解消なんだけどな
少なくとも公務員より待遇良くしたなけりゃ建設業なんかやらないだろ

今だけ仕事増やしてどーすんの？って感じだけど

単価安いし、ムダな書類仕事増やし過ぎ。

外国人引っ張ってくんのか？

J-soxが適用されてからドンブリ工事が出来なくなったからな。
まだ孫受け手配するインチキ業者が絡んでるから、そのへんを厳しくチェックする民間団体があれば上手く廻るのに。

特に型枠職人が足りないらしい

なんで放射能セシウムが
漂ってる原発近くで
わざわざ吸いに外で働かないといけないだよ？
人手の足らない理由：
命を削ってまで土木なんてやらねえよ

おそらく民主党や社民党があのてこのてを使って邪魔をするから色んなとこで弊害が出るのは想定内
本当にとんでもない連中だよ

公共事業は悪と叩きまくったマスゴミのせいだろｗ

>>14
マジレスすると、建設業の底辺がなまぽにジョブチェンジしたから無理ぽ。

単純に予算が倍になれば人手も倍いる
労働人口は減少してるし、医療介護にも人手いるし

まだまだ、人工が安いからいいんだよ！
ドンドン建設作業員の日当があがれば
従事する人が増えて、お金も回るからね

中国人を雇うアル

土建屋天国はじまるでぇ

海外から人連れてこいよ
ドバイには出稼ぎできてる外国人が余ってるぞ

雇用が生まれて結構なことですな。

追加
３Ｋ（危険・汚い・きつい）の仕事なのだから
日当が１２０００円では安いんだよ
せめて、２万になれば失業者も働く気持ちになるからね

建設でも民間仕事メインのやつはもう建設を止めたりしてるよ
政府は建設大不況に何もしなかったんだから

>>2
マジで知り合いになった人が除線作業にいったわ。
残念ながら給料はそんなに高くないけども。
他県の2増しもないらし。まあ、他県では今は仕事ないから比較出来ないけど。

まともに金出せば人手不足なんてことはありえないだろうに。
ヤクザの派遣か一人親方ばかりでしょうに。

じゃあ賃金上げればいいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　山形大学魂　で日本再生


私は国立大学法人　山形大学で学んだ者の一人として、次のことを実践します。


■震災復興作業、老朽化した設備の保守・点検作業に、積極的にボランティア参加いたします

震災復興ボランティアはもちろんのこと、将来心配される、老朽化した各種建築物・設備などの
点検・保守作業に、積極的にボランティア参加いたします。お代は一切いただきません。
むろん、現場作業員の方々の足を引っ張ることなく共に作業ができるよう、電気工事士、各種施工管理技士、
およびエネルギー管理士の資格の取得を目指します。
震災を復興し、老朽化した施設の事故を防ぐことで、全国の皆様へ、安心をお届けいたします。

これからの２１世紀にお届けする　山形大学魂　に、どうぞご期待ください。

作業員は素人の派遣だらけで手抜き工事が横行してます　

月給１５万〜１９万で東北くんだりまで土方やりに行く人間がどんだけいると思うんだバカ
他人をバカにするにもほどがあるだろ
ボーナス無し昇給無し日給月給で雨が一週間続いたら餓死するわ

移民雇えば？

>>19
多重の派遣を解禁してくれた自民さんの政治の成果だな。
外人の規制緩和もやってくれてるから日本人と比較し放題。
特に安倍は外国人労働者の移入政策に力入れる傾向あるし、
これからも単価は減る一方だろう。

民主党災害の爪痕ですね。

人手不足をアナウンスし、賃金を上げる。復興庁はいい加減な建物が出来ないようにチェック。

給料ちゃんと出せば人手不足は解消するお

東北の復興作業員で連れてこられたのが福島第一原発だったでござるの巻(´・ω・｀)

原発黙示録カイジ
原子炉建屋骨渡り編(´・ω・｀)

まっとうな意見が多くてうれしい。

型枠大工、左官屋など、すでに終わってしまった業界だしな。

日当12000円ではほんとやってけない。

自民最悪だな

参院選は民主で決まりだ

技術者や知識と経験の有る現場監督が足らないって、話しなのでは？

雇用はもう十分にある
働く人間がいないって事だな

また支那人がたくさん来そうで嫌だなぁ
しかも手抜き工事はお手のものだし

難波金融道の最初のほうにもネタがあったな
土建屋の倒産は人手不足とか

>>2
うちの会社に来れば若手だぞ。

けっきょく談合なしの親受けピンハネ体質だから
日当なんぞ上げられるわけがない

>>50
やはり、外国人労働者だな。

中抜きしなきゃ人手増えるわ、ボケがっ

>>49
経験ある元監督だけど、あんな安い給料と社長の代理人な責任もたせられてやってられんわな

経済調査会、建設物価調査会の調査に、
安い値段を書いて出すバカが悪い。

円安で建築資材が値上がりするのを見越した買い占めが進行中で、
資材が品薄になってる……

このあとは値上げが待っているｗ

>>53
あんたの会社
平均年齢いくつなの

>>38
マット県うぜーな
秋田と同じくらい陰湿な癖に

安くてキツくて使い捨てｗ誰もやらねえってｗ

>>53 うちの会社でも、若手

資材はどんどん高くなるのに日当はどんどん下がるとか
やりたくても誰も出来ないよ

若い衆は仕事を求めてどんどん都会に出ているところに被災だもの。
被災地に人手がないんだよなあ。人がいない。
それなりの体力が必要だから、仮説住宅のじいちゃんばあちゃんがいても頭数にならんし。

日当１２０００円ならいいんじゃね？と思ったが
年収にすると２６０万くらいにしかならないのか。

建設業のコストカットは限界超えてて廃業はすすんだけど統廃合はしなかった。
元請と作業員の間に入るブローカーみたいなのが、人手不足とコストカットの矛盾に直面してていい気味だ

テレビでやってたなあ。
東北で被災・失業した若者が、
「復興支援には興味がない、できれば芸能関係の仕事がいい」
とか言ってたやつ。

>>1
また予算出せ出せとクレクレ乞食かよ。

地方の土建屋や政治家が儲かるだけだろ。

中間搾取業者を締め上げる法律作れよ。

蛇口をいくら開けて予算という水をドバドバ出しても末端に行かなければ
ヒトも集まらないだろ。

中間の搾取豚ドモを締め上げろ！！

土建屋、警備員、派遣工


この３つの賃金UP図らないと景気回復しないよ

>>68
カスゴミによる日本人分断工作の一環じゃないのかそれ

自治体の建設課で施行せよ。施行単価が4倍になる→インフレ効果抜群。

>>71
そうかもしれん。
ずいぶん極端だなと思った。

公共事業では雇用は増えませんね

ギリシャの若者がこっちを見ている

日給八千くらいの底辺下請けだろ。六次下請けくらいが搾り取った残りカスで誰がキッツイ土方やるの？(笑)
コンビニの方がまだましじゃん
五十年前の自民のお得意のバカワンパターン今やられてもな

元請けが抜き過ぎ

>>74
増えたから足りないんだがｗ

人手不足→賃金上昇→デフレスパイラル脱却

安倍ちゃんGJ

>>66
んなこたない、12000円*26日*12月=3,744,000円　※建設業は完全週休１日が一般的
ただし社保のうち健保や年金は個人加入になるのが一般的
作業に必要な道具や衣服などの出費や移動にかかる交通費も原則個人持ち

運送業も人足りないお…
鉄骨やブロックや足場材とか運ぶ荷物は結構出てる。
長距離は眠たいかもしれんが、人と接する時間はごくわずかだから、
お前らみたいなのにオススメ。

>>79
介護の給料が増えまくりなんて聞いた事ないが

公共事業減らしたのは自民党
で臨時の公共事業じゃ社員雇えないから派遣ばかりになる

それでも給料上がらないんだよなあ
そりゃ人集まらんて
中抜き技術ばっかり発達しやがって

中抜きが多すぎるんだろ

小さな土建屋の社長でもベンツとか乗ってるだろ

構造的な問題

公共事業増加は無理じゃん、安倍ちゃん。

>>80

そりゃ人手不足になるわな
家族がいたらダメだな

土建を悪にしたてて叩いてた奴は土下座決定。

>>83
建設現場への人材派遣は禁止。
やってる奴いるけどね。

バカな自民に投票したやつを強制的に連れていけばいいよ
自民の政策なんだし
投票したやつが責任もつのは当たり前

>>53 うちの会社でも若手だぞ

>>89
人貸したり下請けで入ったりあるしね。

土建屋なんて暴力団多いし、非正規雇用しか雇わないから、まともな人はいかない。
しかもゼネコンが半分抜くからいきなり半分以上景気効果が失われる。

土建公共事業に景気効果なし。

>>80
底辺がそれくらいなら、中抜きはその倍以上抜いてるね

>>90
民主信者か?wコンクリートから人で日本を追い込んで嬉しそうだな。

土木や建築って３Ｋの現場作業な上に、ある程度技術も資格も必要な仕事。
なのにまともな金を払ってないんだから誰もやらないのは当たり前。
元締めが搾取しまくって末端に払われる賃金が都会のコンビニバイトと大差ない。
そりゃ都会のコンビニバイトを選ぶわな。
介護もそうだけど、「人手が足りない」ばかり声高に言う業界ほど
人手じゃなくて奴隷を求めてるよな。

>>82
介護は貧乏人から金を取るビジネスだから伸びようがない
ここに雇用を期待してたミンスはどうしようもない馬鹿ばかりだな

職人不足のなか元請けは利益率過去最高叩き出してたんだっけね

俺の会社から下請けの会社に払う日当が12000円だから、作業員に廻る金額は10000〜8000円くらいだと思うぞ。
あと、年間通して均等に仕事があるわけじゃないから、1月で27日目いっぱい働けるわけでもない。
なので、
8000円×27日×4/5×12カ月＝207万円
とかになる。

そんなので誰が働くんだよ。

今の監督は大半職人任せで後に大失敗とかがある
それと人工賃はもう上がらないよ
大手の借金返済で下がる一方と工期短縮であり得ない進捗
現状ですら酷い有り様なのと全ての職人の高齢化
肥大し過ぎたゼネコンの責任さ

>>96
経費を入れるとコンビニ以下だぜ。(笑)

生保、出番だぞ！

うちの現場に来てる左官職人はほとんどが60代。
あと5年したら左官業者が消滅するよ。

民主党というよりは、調子こいて値引きを強要してきたのが問題。
発注元と建設会社のあいだに入るマネジメント会社が中抜きするために、人件費を
叩く叩く。

午前中に終わったから半人工分しか払わないとかね。

そりゃ、逃げてくよ。人件費の値引きについては、何らかの法整備しなきゃまらんだろうね。

>>103
左官は本当にいないね。終わってる。

>>81
資格は主にどんなのが居るの？

>>103
そういう現状も知らず土建ガー土建ガー連呼の奴らはホント害だな。

飯場、3食(昼は弁当支給)、社用車を一台与えられて、出張費一日二千円程度。
手取り35万円程度なら行きたいなぁ。
本当は手取り40以上欲しいけど時代変わったみたいで安いらしいもんなぁ。
日本終わるのかなぁ

人手が足りないなら給料上げればいいじゃない

薄給・非正規で

誰が行くの？

>>104
もうなってる。
技術的なことはそっちのけで、
施工体制とか厳しく追及されるようになって、
現場代理人の仕事が増えてる。

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、原発の現場は、５次、６次の下請け作業員が
やっている、というのは本当だ。
図表で説明したほうが分かりやすいので、表にすると

発注者　　　東京電力（１人日１００，０００円以上で発注）
受注者　　　東電の子会社（１人日１００，０００円以上で受注、以下同じ）
１次下請け　東電の孫会社　もしくは　電機メーカー本体
２次下請け　電機メーカー系列会社（１人日５０，０００円程度）
３次下請け　同じ電機メーカー系列の別会社
４次下請け　３次下請けの子会社（１人日２５，０００円程度）
５次下請け　３次下請けの孫会社（１人日２１，０００円程度）
６次下請け　５次下請けが雇った協力会社（ほとんどが零細企業）もしくは一人親方　（１人日１８，０００円程度）

僕が調べた限りでは、こんな感じだ。もう開いた口がふさがんないよ。

ところで上の系図を見ると、受注会社、１次下請け会社では特にボロ儲けしているように見える。
だけどこれには「からくり」があって、東電はそのことをわかってるから、受注会社に
「お前んとこ相当儲かってんだろ？なら今度の保守工事、０円（もしくは材料費のみ）でやってくれよ」ってな感じで
いわゆるゼロ発注をしかけてくる。受注会社がぎりぎり儲かる程度に。
そうして東電は、表面上は高い発注金額を出しても、実際はかなりの金額の「キャッシュバック」を受けている。
おんなじようなことを受注会社は、１次下請け会社に対してやっている。
だから原発で補修で何兆円かかろうと、東電はそれほど懐が痛まない。むしろ政府から補助金をもらったり
銀行から債権放棄してもらうことで、ほとんどノーダメージか、むしろ「焼け太る」可能性だってある。

つくづくとんでもないことをやってるよ、東京電力は。

>>80
荒天時は、原則休みだろ？
また、職種別分業だから、常時仕事が有る訳じゃ無い。

基本、一人親方も多いから労基法とか関係ない業界だからな
非効率極まりない

土方は労働生産性を上げるべき

で、中抜きは規制すべき

政治献金は死刑！！

人手不足といいつつ人を雇わない。

被災地に国営の生コンのプラントでも作らない限り、復興は進まないよ。
労働力の確保も大事だけど、生コンが無くて復興工事が進んでいない。
工期に間に合わないと工事点数を引かれて、今後の入札に影響が出るから不落も多くなってる。

一級建築士の給与　あげてやれよ
日本は　なるには　海外見学や金がかかるわりに　
有名個人事務所とか　ただ同然の給与
だから日本の街並みは　汚いんだよ
欧米並みにしろ　

>>112
２次下請けまでで、３次下請けは禁止とすべきかと
３次下請け以降の下位下請けは、２次下請けまでの直接契約として管理すべきかと

今見てきたけど　ハロワの求人さほどないじゃん　ちなみに黒岩県とくらべています

なんかスレの書き込み見てると
マジで土木建築の人材不足・中間搾取・供給能力がヤバイ事になってるのね

数年内に首都圏で東北大震災並の地震が来たら本気で日本終了じゃね

>>106
ダンプ運転するのに自動車免許。
パワーショベルの免許。
クレーンの免許。
クレーンで材料を吊るすのに玉掛けという免許。
足場を組むなら足場の主任者。
型枠を組むなら型枠支保工。
電動工具の回転刃を交換するのに特別教育。
あと、それぞれの職種に「技能士」というものがある。
職長教育とか、リスクアセスメントとか、救急救命講習とか、
建築、土木、電気、管工事、造園にそれぞれ施工管理技士というものがある。

今思いついただけでこれだけある。

ガードマンの日給なんて一日８０００円くらいだしなぁ。役所の人たちも一年くらい日給８０００円くらいで生活してみればいいのに。

>>115
肉体労働なのに日給8000円で君は来るかね？

>>117
設計料を、全体工事費の2割とか払ってくれますか？

　
　
給料のしょぼいドカタ仕事に存在価値はない
　

全国から集めるに決まってるだろ
地元で独占しても景気はよくならない
建機なんかとりあえずレンタルでいいし

>>122
その8000円の中に、社会保険が入ってるかどうかが重要だよね。

トイレはくみ取りだし、
休憩するにしても、ハウスのある現場はいい方で、
地べたに座ってコンビニ弁当だからなあ。
よっぽど給料がよくないと・・・。

復興の必要がないから進まないんだ。
いい加減とうほぐの田舎者は気づけ

生活保護の方が働くより得だから人手が減る
一日でも速く生活保護制度をなくせ

　
1年働いて新車が買え、7年働いて家が建つくらい貰わないとやってられないでしょｗ

福島に一年篭ったら１０００万とか、最低それぐらいじゃないと、人集まらない
でしょ。アラスカに行けばそれぐらい稼げるんだし。

>>2
正直言ってある。
俺は46歳で関西住み、零細の建設屋だがそろそろ東北へ飛ぶ準備をしている。
施工管理の資格と適当な経験があれば役所の補助業務やゼネコンの元での監督など。
登録しているとバンバン、メールやら電話かかってくる状態。
俺の場合は年収500万から650くらいの提示だ。

救済に復興も含めて
被災者を雇えばいいわけだが

まぁ、そういうこっちゃ

>>123
ファンドマネージャーとか虚業は
この前の殺害事件で有名になったが
預かりで数％　達成で２−３割のマージンが懐入り
（あの事件は預かった金　そのまま懐に入れた説もあり)

汗水たらしている実業に　もっと給与　払ってやれよ
と　虚業の俺がいってみるが・・・

建築土木　きちんとしないと　マジ日本だめ　
海外から帰国するとうんざりする街並みだし危険

ネタ元、朝日じゃん
うそくせえええ

前で書いてる人がいるけど、職人や人工の高齢化も問題だね。
若い人がやりたがらないしね。
仕事だって毎日あるわけじゃないし、平均すれば月15日前後だろうね。
内装の営業をやってるが、近い将来職人不足で会社が潰れるんじゃないかと思ってる。

>>121
俺、足場主任と職長教育と玉掛けとクレーン(４tﾕﾆｯｸ)と高所作業車(作業床10m以下)と大型特殊
それと整地に積込と絞め固め
ガス溶接に危険物(乙種４)
これだけ有っても作業手当て5000円…
副代理人やってたけどもう二度と土木建築関係には戻らん

>>118
何次受けにしても元請けが抜くから底辺は同じになるよ
それがなくても末端の下請けの会社が抜いた後のお金が労働者の賃金
労働市場が日給8000〜12000円で止まるからいくら働いてもワープア

まぁ仕事が無くなってクビになった建設作業員から生活保護に流れた人間も相当いるだろうなぁ。
生活保護と作業員の給料同じくらいならそりゃ働きたくも無くなるわ。

>>120
首都圏の土方は単価が高いからすぐに集まる
地方の土方の労働単価を切り下げてきてるから集まらないだけ
役所が作業員の単価を上げてやれば復興はさくさく進む

>>131
命には代えられなくて　やるせないが
アルジェリアだって　委託の方々は　月収３００万だったとか

代々木のオリンピック建て替え　なんで英国人に任せるのか意味不明
日本人にやらせろ　皆にいい子の日本してないで内需を潤わせろし

薄給非正規で復興が終わったらおそらく使い捨て
健康への実際の影響が少ないとしても被爆の恐怖もあるとくれば
誰が行くの？

>>3
入札の不調は設定価格が安すぎるからだろう

もちろん、原因は前に落札した業者にあるんだが
例えば、実績作りが目的で赤字承知で入札し
手抜き工事で逃げた業者がいるする
今度はその価格が工事価格になってしまう

もちろん、普通の業者はそんな値段出来ないから
業者が決まらずに不調となる

役人に言いくるめられて落札した業者がいたが
良く検討した結果、違約金を払って指名停止を
喰らってでも辞退したなんて話もある

そういや、安倍が経団連か何かに賃上げを要請したらしいが、
順番が逆だ。
公共事業における労務単価をドーンと上げてみろ。

昔、家を建て直した時、大工さんたちと仲良くなって
私も将来大工さんになりたいと親に言ったら
おまんみたいな風吹いたら飛ばされそうな女の子なんか雇って貰えやんわと言われた
子供の夢を平気で一刀両断する両親だった

1日50万でも行かない。
どんだけ頑張っても1日8000円程度で
行く理由がない。

>>145
身軽な方がいいのにな。
圧倒的に女性の少ない職場だから、モテるし。

>>144
そういうことだよね
中間が潤ってそこの労働者がさらに給与アップしても意味がない
雇用が増やすことができても末端の作業員を誰もやりたがらない薄給で
中間搾取会社の労働者の賃金が増えても意味がないし、雇用者数が増えても意味がない

ついこの間も除染手当てがピンはねされてるって問題になったばかりじゃん。
そんな事ばかりしてっから人が来ねーんだろうに。

こなんに誰も行かなければいいだけの話。
中間業者には潰れてもらえばいいよね。

>>118
一次が全部管理するのは無理だよ。仕事内容によるけど。

ホリエモン
グローバル的にみて能力の低い人に高い賃金を与えていたら国際競争に負けてしまう。
ある程度は保護するにしても、低賃金労働はやはり移民に担ってもらうのが一番都合が良い。
自国の給与水準に比べたらべらぼうに高いから単純労働でもきつくても働くモチベーションが沸く。
日本人の若者はきつい単純労働にモチベーションが沸くわけない。
時給が多少上がろうが、正社員登用しようが大してかわらないだろう。

被災３県　公共工事設計労務単価

　　　　　　　　　　　岩手県　　宮城県　　福島県
普通作業員　　　　11800　　　11800　　11700
特殊作業員　　　　14300　　　15400　　15300
土木一般世話役　17900　　　18100　　16200
塗装工　　　　　　　12700　　　15100　　14900
型わく工　　　　　　16800　　　19100　　14200
交通誘導員B　　　　7400　　　8000　　　7900

被災地以外だって、危険キツイ汚い仕事なのに
休日は日曜日のみ、残業は当たり前で製造業以下の賃金なんだから人手不足になるに決まってる

都道府県発注工事の受注額が設計単価の85%前後ってのが狂ってる

福島県の除染作業員。
主力は60歳前後。
ほかの業種は雇ってくれないから、
除染作業員をやるという形だ。

>>38
いい加減、March以下の底辺駅弁は長文荒ししないでくれる？


【レベルの参考】
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130201-OYT8T00947.htm
今度は楽器盗、逮捕・検挙今年度１０人目の大学

山形県警山形署は３１日、所属する音楽サークルが所有する楽器を盗んだとして、
山形市平清水、山形大人文学部４年、韓国籍の金昌碩(キムチャンソク)容疑者（２２）を窃盗容疑で逮捕した。

（中略）

同大の関係者が今年度、逮捕・検挙されるのは１０人目。
結城章夫学長は「本学学生が逮捕されたことは誠に遺憾。今後、事実関係を調査し、厳正に対処する」とコメントした。

まぁ、外国人にやらせたら基礎の時点で手抜きするし
勝手な行動とるから損をするだけ。
日本人にやらせるのが当然の話だ。
ただし、日本人は給料低いと仕事に就くことも
ないので、きっちりと高額の給料を与えるのが
基本。
外国人にやらせて壊れやすいモノを作るか
日本人にやらせて最高品質のモノを作るか。
どっちを選べば得するか考えるべき。
もちろん、後者以外の選択支はないので
高額の給料払うほうが結果的に良い。

>>7
民主党政権の間、地方自治体が最後の力を振り絞って仕事出し続けてた。
道路舗装業者とか、全部つぶれちゃうと結局役所が困るのよ。直す人がいなくなっちゃうわけだから

>>152
建築系の仕事のノウハウは現場にあるんだよね
中間搾取してる会社は現場監督を送るだけで作業はまったくできないよ
外国人でもできる基準にするならそれでもいいけど、日本の強みの一つを捨てるようなものだね

俺の父ちゃんも土木関係の仕事してたけど
週休一日だったな。仕事増えるとそれすら無い。
当然、社保なんか無く、国民年金・保険だった。
人手が足りないなら社保完備、週休２日にすれば
案外来るんじゃないか？

>>152
日本企業のもつ現場ノウハウが無くなるし
どうしても安心出来ない

東北と老人は甘やかせ過ぎ

中国の建物はなんであんなに壊れやすいのかを
考えればわかる。
あれは、手を抜いてるからなんだな。
海外の人間は自分の好き勝手に解釈する事が多々ある。
それに比べて日本人は勝手なことをしにくい傾向が
あるので、末端の労働者も日本人よりも上の労働が
出来ない人が多い。
結局、日本人の労働力は高く評価される。
日本ではそれが当たり前に見えるので冷遇するが
本来はもっと優遇してもいい。

>>112
俺は1年で10人も逮捕者が出ている山形大学に開いた口が塞がらないわけだが…

ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130201-OYT8T00947.htm
今度は楽器盗、逮捕・検挙今年度１０人目の大学

山形県警山形署は３１日、所属する音楽サークルが所有する楽器を盗んだとして、
山形市平清水、山形大人文学部４年、韓国籍の金昌碩(キムチャンソク)容疑者（２２）を窃盗容疑で逮捕した。

（中略）

同大の関係者が今年度、逮捕・検挙されるのは１０人目。
結城章夫学長は「本学学生が逮捕されたことは誠に遺憾。今後、事実関係を調査し、厳正に対処する」とコメントした。

>>112
俺6次請けで2次の社服来て日当1万円

危険手当丸々抜いても大した問題にならん業界だもん
労務単価がいくら上がろうが末端労働者の賃金はかわらんだろ。

団塊がどんどん退場していってるからな。
若者に仕事が回るのはよいことだ。

建築施工工事において元請業者は
工事代金の大小に関わらず施行契約について
材料費　運搬費　技術人件費をそれぞれ見積契約し
下請け業者は技術人件費において、契約額の５％以上を搾取してはならない
なお下請け体制は3次下請けまでとする

こんな糞みたいな現場で働くやつなんていないだろ。
働き損だからな。

そして中国人やイラン人が人手不足の穴を埋めるのか

そもそも外国人をとると仕事の質が大幅に下がるから
外国人はとらない。
給料上げないと日本人は来ない。
八方塞がりだね。

>>52
知り合いの電工が入ってた中小建設も仕事は全く切れないのに人手不足で潰れた

シンガポールとビルマから受け入れろよ
この辺の国の人間なら治安的に大丈夫そうだ

仙台だけど、知人の自称建築業の人に「今忙しいでしょう？」と聞いたら
「今は職人も不足して工期がいつになるか分からないし、資材は値上がりしてるし、そんな状態ではお客さんに悪いから引き受けてないんだよね(ｷﾘｯ」
と言ってた。
仙台の建築業で今こんなのあり？ほんとに建築業やってんのかなーこの人？

向き不向きはあるだろうけど、老人の介護するよりはこっちのほうがいいんでないかい？

これで、少しずつ人件費上がれば、短期の仕事の方が、長期安定より高くなれば

俺建設作業員だけど、給料安くて週休1日祭日無しで3Kのこんな仕事なんて誰もやりたがらないよ
雨が降ったら休みなんて限られた業種だし、本当に休みが少ない
新しく入った社員もすぐ辞めるからオッサンばっかでいつも人員不足
ナマポ貰ってる奴に手伝ってもらいたいわ

危険地でドカタするより生活保護のほうがよっぽどましだろｗ

いま暇ののはろくな業者職人です

被災地方面で仕事無ないから・・・
ってずっと言ってる人達の中にはただ働く気が無いだけの人も多い。

>>174
お客が今からまたローン組んで建てるってなると、安くしてくれ〜って値切られるんでしょ
そらやってられないよ
他にちょいちょいリフォームとか１日〜１週間程度で済む仕事があるならそっちいくだろうね

おっさんでも採用してくれるなら
即行きたい

>>173
意思の疎通が難しいと困るんだよな。
日本人でさえ、ひと山いくらの派遣作業員だと、「外壁掃除しといてね」としか言わなかったら本当に壁だけしか掃除しない。
サッシの溝とかガラスなんてどれだけ汚れてても何もしない。
とにかく1日が終われば日当貰えるとしか思ってないから、作業の速度も普通の人の半分以下。

こんなのが結構いるんだよね。もちろん全員じゃないし、真面目な人もたくさんいるけど、良くない人の方が目に付くんだよな。

>>183
派遣ってのはそのくらい気が利いて当たり前の、本来できる人間のはずなんだけどね
工期に追われて、そんなんいちいち仕込めないよな。またいつ来るか分からんし

震災起こって半年くらいした時、俺は復興に参加するんだと千葉から岩手・宮城・福島での
現場管理の仕事探してみたことあった。でも、あれってハロワ見る限りだと被災地在住者優先なんだよね
当然といえば当然なんだけども、そろそろ他県からの就業もウェルカムにしたほうがいいんじゃね？

建築業界って只でさえ人手不足に陥りやすい
3Kが嫌がられるのもあるんだが、それをくぐった人も3K故に体を壊しやすい
体が資本のスポーツ選手に近く、肩・肘・腰・脊椎関連を痛めやすくて定年までやれない人のが多いな

この建設業って土木工事だよね？未経験者でもできる？
重機扱う以外で資格とかいらないっぽいよね
俺は大工とかのがいいな、素人にはできないだろうけどな

>>183
それはやらない。
それをやらせるなら、きちんとした雇用形態にすべき。

宮城だけど、一部屋直してもらうのに着工してもらうまで１年半以上かかった
半壊認定もされず自腹。業者は忙しい以前に、材料もまともに入ってこないって言ってた
仙台なんて街中は直ってきてるだろうが、ちょっと街から外れるとまだブルーシートの家とかたくさんある。マスコミはバブルだのって言うけどどこが！

片端のオレを雇ってくれ。

地図の残る仕事は魅力ある

建設業は危険、キツイ(汚いのは別にいい)のイメージがあるからやる気はしないな

>>137
資格ばかりで本人の能力がダメだったんだろw

現場作業なんて元は日雇い労働の職業だからな。高給を求める方が無理
設計士や溶接工みたいな要資格はまた違うけど
鉄筋組んでるのなんか外国人多いよ

>>187
土木は未経験者でもできる。やる気があれば
重機の資格も2日あれば取れる
でも給料がクソ安くて休みは日曜日だけ

大工は身内か友人じゃなければやめとけ

中抜き止めさせりゃ働く人増えるだろ

ケチるようなところに頼むのも嫌だな。

現場は人が足りないって言ってる一方で働く場所が無いって言う人もいる
良いからとりあえず働けって思うけどね、俺は

派遣作業員が現場に来た時、初めに緊急連絡先とか書いてもらうんだけど、
だいたい、両親か兄弟、親戚なんだよな。
「妻」って書いてる人はとても少ない。50代60代でも。

それ見てると、なんだか切なくなるんだよね。

>>192
昨年９月から福島県で除染作業員をやっている。
気温が32度でも、長靴、ヘルメット、マスク、手袋だから、
汗をダラダラかく。
いくらスポーツドリンクを飲んでも、トイレに行く必要がない。
この間、体重が８�`、ウエストが12�a減った。

>>200
汗が異様にアンモニア臭いときあるよなｗ

>>1
＞復興などで公共事業が増えたため、全国の建設業者の３５％が人手不足に陥っている。

そりゃ自民に続いた民主党政権がさらにさらに公共事業を減らしたし、景気低迷続けたしな。
本来なら、震災復興のため建設土木業は活気付くだが、震災以降も建設土木業は倒産し続けているからね。
民主党政権下で公共事業の当てさえ無いのに、景気回復の予兆さえない、仕事激減の時代に、
大震災があったからって建設土木業者が簡単に設備投資をしたり人手を増やしたりしないからな。

＞今年度補正予算案に景気対策のための公共事業を盛り込んだ。
＞だが、人手不足で工事が進まないばかりか、被災地の復興をさらに遅らせるおそれもある。

建設土木業が設備投資をし、重機を増やし、人手不足を解消させる方策だろ。
民主政権の政策のままじゃ、震災復興は遅々として進まず、日本列島老朽化が放置のままさ。

>>194
まだ人手不足の穴埋めで外国人雇ってる段階だからいいよ
親方や主力が外国人になるといつまで今までの水準を維持できるかだね

とりあえず働くのは困るんだよ。
とりあえず働いて生活も出来ない程度の
金貰って、何をするの？
働く場所がないっていうのは、真っ当に
お金もらえて、長期働けるブラックじゃ
ないところの事を言ってんだ。

とりあえず働く的なところはいらないんだよ。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i 　非正規の時間給労働者は知ってる？
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !　公務員基準の年間労働時間１８００時間×４０年＝
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　 生涯労働時間は約７２０００時間
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　仮に非正規労働者が時給１２００円で一生働き続けたとすると
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　 　生涯賃金は約８６４０万円。
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　　公務員の一人に対しての人件費は約７００万円×４０年＝
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ 単純計算だと生涯賃金は約２．８億円
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、　（福利厚生報酬給付含まず
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 　　
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

非正規現場請け負い職人さんなら分かると思うけど好景気なら年間２５００時間を越えて年収１０００万を超えることも多々あったかもしれないけど不況だと真っ先に切られるんだよね。
健康リスクは自衛隊を超えるほどのハイリスクで不況が続くと仕事途切れ途切れで健康保険すら支払えず福利厚生の外で働く労働者に陥り更なるハイリスク業種となる傾向あるよね。いい例が原発作業員。
相対的に１人前になった職人でさえ時間給換算すると単価は時給２５００円未満。

素人は仕事を覚えたいなどという甘い考えで手を出さない方がいいです。

公共事業拡充で出稼ぎも終わりか。
好景気でも地元で働けないレベルの人だけが被災地に残るんだろうな。

>>194
日雇いが馬鹿みたいに高給である必要はないが、昔の高度成長期前みたいに
週に2-3日を日雇い生活したら一応慎ましく家族を養えるくらいの収入レベルバランスじゃないとな。

でも給料は安いままｗｗｗｗｗｗ

　　これもある意味、景気が活性化してんだろ？　　　　よかったなお前ら


　　就職先みつかったぞｗ

仕事があるのは来年の消費税が上がる前まで、その後は仕事が無くなり作業員には地獄が待っている

>>1をよく読めば朝日か
東北は知らないが他の地域は人手不足ということは無い、ネットでハロワ見れば全国の求人状況がわかるのに何で嘘書くんだろ？

職人や作業員が足りないのはどうにかなるが
現場代理人や監理技術者が足りなくて
入札自体が不調に終わるパターンが多いんだろ

仕事を発注できる予算があっても
それを入札できる業者が仕事に対して不足してるんだろ

日雇いなんて、今は生保となって西成で昼から酒飲んでるだろ

働ける生保は強制労働的にしないとな

日雇い労働者はもっか生活保護で賄っておりますって感じだね。

>>202
本来あるはずだった復興景気を丸ごと潰したのは東電の原発事故だけどな。
あれが無かったら復興景気真っ盛りで案外民主政権維持されてたかも知れんね。

でも日給6500円とかだしな。時給800円×8時間かね

>>204
俺に言わせりゃ、ブラック度は

無職＞＞＞＞＞作業員

だけどなあ。生活保護とかの社会保障費は削られる方向だから、
これからは社会保障じゃなくて公共事業で金もらえって話だよ

復興だからと高給で日雇い集めて地盤産業が衰退した奥尻の二の舞にはならないように

介護もそうだけど、人が足りないなら、それなりの金出せば良いだろ？

中抜きばかりで端金で使い捨ての所で、被曝の恐れもあるのに誰が働くかよ。

>>212
求人の状況なんかを見てると足りないのは圧倒的に一般の作業員っぽい

>>212
俺のいる県は常連以外の1電施求人は滅多に出ない状況だが
応募者は俺しかいない状況が一年以上続いてる

2chに入り浸ってるようなキモヲタ無職ニートが
いきなり現場に来て仕事できるほど甘くないよ
交通誘導員ですら無理

現場なめんな

>>20
もう　建設業は、中国人だらけだよ
ヘルメットには、日本人の苗字が書いて有るけどｗｗ

今は監理も細かくやらなきゃいけないし書類ももの凄くたくさん作らなきゃいけないし片っ端から人集めて
イケイケドンドンやれる時代じゃないしな。

おまけに工期まで終わらなければ違約金に指名停止だからな。役所も建設業者減らしたいってのがよく
わかるよ。

>>220
先日国交省の役人と話してたけど
入札の3割くらいが不調になってて
その主な原因は仕事量に対して技術者が不足してると話してたわ

ニューディール的発想は古いんだよ
ゆとりがドカタなんかやるか

>>207
それは温いでしょｗ
週５，６日は働かないと

>>207
本来は無銭からのし上がる人気職業だったんだけどね
一つ立てりゃ一年分の収入と言われたぐらいで
3Kなんて言葉が出て来たらやる人がいなくなった→外国人を雇った→給料下がった
こんな流れ

ナマポを送り込めよ

>>173
土方って穴一つ掘るのにも資格が要るんだよ
資格取るには日本語堪能でまともな常識がないと無理
安全安全うるさいからね

マスゴミは東北の復興情報とか原発関連の報道を
一切やらないけどなんでだろう
報道規制でもかかってるのか

>>224
それはあるわな
昔は現場監督なんて多少現場経験があればできたが
今はそうじゃないもんな

ここまで生々しい声が聞けるスレッドも珍しいな

>>228

ドカタも除染もある程度の派遣も
クソがなかぬきすっからダメなんだろ

せっかくばらまいてる金を根本で集める
クソはしんでもらわんと

>>225
管理する人間も確かに不足してるんだよね
新入社員は入ってこないし、入っても待遇悪くて辞めちゃうし・・・
辞める理由が「公務員試験に合格しました」ってのはザラにある
最近は経験積んだ中堅にこのパターンが増えてきてるから余計に苦しい

>>195
土方の日給知ってるか？運転免許なし重機運転免許なし力仕事だけの職務で13800円なんだが
建設物価版って知ってるか？

派遣の事なんざ知らん、土方やるなら直営班に入れ

まあ末端のドカチンはヨイトマケに出てた様に昔はセーフネットだった
しかし今じゃナマポで母子加算の方が上
息子はエリートエンジニアじゃなくニートエンジニアになりました

>>223
ねーよ
バブルの頃は居たが、いま外国人使ってる業者なんて土木も建築も殆ど無いわ

この冬、福島県は雪が多い。
雪があると、除染がやりづらい。
まず除雪をやらなければならないから、
二度手間になる。
福島市では雪を溶かすためにガスバーナーを使い、火事が起きた。
面倒だから休工にして、作業員を解雇した現場も多い。
だから、俺は暇になり、この時間帯にこのスレッドでぼやいている。
こんな不安定な仕事を好んでやる奴はいない。

人出不足とか、悪いニュースじゃないじゃん
人が余るよりさ
まあこれからは専業主婦とか中止な
外国人を頼るより、女も全員働け

土方にネガティブイメージしか持たない日本人には無理な職業なのは事実

今の土方は能力高くないと出来ないしな
コミュ力がないと役所や地元民からいびられて詰む、勉強して資格沢山取らないと入札参加できなくて詰む
エクセルＣＡＤ写真管理ソフト使いこなせないと竣工書類出来なくて詰む、遵法意識高くないとチンコロされて詰む

今生き残ってる土方は現場叩き上げの精鋭揃いだよ

90年代のはじめころに上野公園でたむろしてたイラン人とかどこ行っちゃったのよ

>>236
建設物価版はあくまでも積算参考資料

軽作業しかできないような人夫に13500円も払うバカな会社はないよ

>>244
軽作業は軽作業で別項目単価があるんだが・・・おまえ業界知らん素人やな

人夫出しなんか土方じゃねーよ、ただのアルバイターだ
アルバイターを指して給料が安いとか言われても知らんわ

9割ピンハネされて終わったら使い捨て その後は自己責任と罵られて自殺に追い込まれる
まあ生活保護もらってた方がマシですね

>>236
13,800円？ハッ
公共事業の金入れ見積書の金額がそのまま支払われるわけねーだろボケ
昔から土方の見積もりは甘かったが、いまは建築並みに圧縮されてる
赤本の7掛けなんて東京の話
地方なら赤本5掛けまで下がるの常識だろ

そりゃピンはねされまくりだからな
働くより接骨院いって腰痛の診断書もらって生活保護が勝ち組

民主政権でナマポ取りやすくなって、高齢者や日雇いみたいな人はみんなそっちに流れた
さらに、これから、ゼネコンの現場は社保はいってないと入れないように国がするから
もっと人手不足になるよ

そして、働けない人はナマポに流れて、現場では人がいないいない言う

あの派遣村の奴どうしたんだろ
ナマポ入れるだけ入れておいて、投げっぱなしジャーマンとかあの人責任重すぎだろ

>>238関東の大手の現場はかなりの中国人だらけだよ、仕事も凄いいい加減だし直ぐ人の工具を盗む

>>238
居るんだよｗｗ

それとドカタのスマホ率がすげーぞ！
ほぼ全員が持ってるｗｗ

>>236
その建設物価版で積算もやってる土建業者ですが何か？
おまえは積算上の単価がそのまま作業員に払われるとでも思ってんの？？
その物価調査のおかげで土木の資材は利幅が無い
アスファルトに関してはむしろ逆ザヤだ
いま都道府県の発注工事の受注額は設計単価の85%前後
そのうちの材料費が約半分だが、それが利幅無い以上
残りの50%に当たる人件費で15%を解消してさらに利益まで出さなきゃいけない
そうなったら積算上の歩掛以上の早さで施工するか、給料下げるしかないだろ
いま一般の作業員が貰ってる給料なんて日給換算したら8500円程度
13,800も貰えるなら土方が年寄りしかいないなんて事態になってないわアホ

>>243
ビザ見直されて追い出されたんだよ
中韓とは真逆だな

>>12
適当なこと書くな

未だにピンはねピンはね言ってる奴って、全く働いたことねーニートか？

無駄な公共事業ばっかり増やすから
もっと意味のあることに使えばいいのに

民主党が「仕分け」で建設業者を潰したから復興が遅れてるのは事実だよ
まぁマスゴミは追求しないだろうけどね

>>251
単純労働者は外国人不可だろ

>>249 先にむごい事をやったのはゼネコン お前はバカで無知なやつは奴隷労働をして
使い捨てにされて死ねっていいたいのか？ クソ野郎がw

談合戻して仕事回すようにしろよ

>>252
ウチは払ってるが？仕事は直営班で年商8億の中小建設業だ、某地方A級のな
おまえブラック企業やな、派遣ばっかり使って劣悪な品質の物作ってんだろ
おまえみたいな企業が土木業界の評判を貶めてるんだよ反省しろ

>>257
そんな短期間の問題ではない
2000年代に入ってすぐ公共事業費の縮小がはじまったし、
その頃はほとんど全ての国民が「公共事業は不要」「ゼネコンは悪」
って論調だった
国民が問題に気付いたのが最近ってだけで、建設業界じゃずっと前から
後継者問題が語られてたよ

>>258
そうなのか日本人に混じって作業してるみたいよ？
俺が見た感じ中国人と韓国人だな　言葉聴けばある程度解るでしょ

日本人名の入ったヘルメット被ってるけど！ｗｗ

後　スーパーのレジ打ちも中国人女率高いな！ｗｗ

そりゃ馬鹿みたいに公共工事悪者にして削ってたからな、働き手も業界離れするわ

>>249
子ども手当てとかで主婦も働かんからな
サービス業も年中人手不足
生活保護の馬鹿客に頭下げて収入低いじゃやってられんし

市場原理で給料上がるはずが実際は上がらないアベノミクソ(笑)

結局どんな公共事業でもはねられるのが問題。
はねるのは禁止で、取り分を全部決めておけば
末端までどんどん行く。
そうしないと意味がない。

>>247
ウチは元請で仕事取って直営で仕事こなしてる年商８億の中小建設業だが職人には日給13500円払ってる
公共土木は施工体制台帳やら社会保険確認やら低入調査厳しいんだよバーカ
民間建築の派遣労働人夫みたいなアルバイターなんか知らねーし

>>258そこを規制緩和して競争力を高めたい。

>>225
役所は現場代理人の登録が厳しいからね
元請けに資格取得する人材がいないだけだね
施工行程なんて現場で何年も経験積まないとわからないよ

>>268
低入は取ってもその後の検査とかスゲーめんどくさいよね
低入の時点で落とされるところもあるし

>>225>>270
その上、施工管理技師試験の合格率落として何度も再試験受けにこさせて天下り役人の人件費稼ごうとしてやがるからな
そらあ技術者も増えんわ

>>267
例えばスーパーで野菜買う時、その値段にはスーパーの従業員の給料も含まれてるよね
途中の流通も卸しもマージンとって仕事してるし、それは理解してるでしょ？
建設業だけが、発注者と作業員以外は全員不要って思われてるのが不思議でならない

>>261
下請け使ってないの？
君のところではそれが成り立っていても、現実には9割の土建はそうじゃないよね
悲しいことだけど

>>273
俺もそう思うんだよ。
100歩譲ってピンはね厨は、見積もりやって仕事とって、現場まで歩いて通って、請求書も
自分で作って、現場まで歩いて届けて、法人税は役所に交渉してまけてもらってから
いってほしいわ

＠福島　　昭和４０年代で輸出が頭打ちになり、内需重視に転換した昭和５０年代に
談合の枠組みが固定化した形跡がある。　　なぜか各町村に１社だけ、公共事業を確実に
回される企業が選ばれた。　　そいつらが町内の談合を仕切る。他の会社は、落札しても
上納金払うしかない。あるいは下請け。技術者引き抜かれて弱体化。

ゼネコン、大銀行、政治家、役場、暴力団、創価…　　こいつらが収奪システム維持しとる。




その中で、（郡内などの）代表格そのなかのゼネコン、県内ＴＯＰの銀行、役場だけでなく、
広域暴力団も関わった痕跡あり。

>>273
これめちゃ同意
とりあえず悪者にしておかないとって感じだよね

>>252
おまえ、土建業者で積算もやってるなら率計上の現場管理費に含まれている現場労働者への費用をちゃんと払えよ。
設計労務単価だけで物事を決めるな。
だいだいだな、「建設物価版で積算やってる」っていう言葉が無能さを表してるなｗｗｗ
歩掛を決めるのが積算基準書で、単価を決めるのが建設物価や積算資料などの通称「物価版」だろ？
ちゃんと原価計算してから入札しろよ。
原価計算もしないで最低制限価格で入札するからダメなんだろ？
赤字で工事してると、施工パッケージ型積算が主流になる今後は、自分で自分の首を締めることになるぞ。

>140
だよなあ。このスレ見ててあいつらそんなに安くないだろって思った。
監理のおれよりよっぽどいい生活してるよ。
やっぱり地方は違うんだな・・・

お前ら土建関係は中型免許あれば屑じゃない限り入りやすいぞ
福利厚生もいいし必要なら資格取ってこいって数日勤務扱いで勉強しながら試験場通えるし
資格なんてあっても実務経験なきゃ頭の硬い素人扱いだからね
仕事によって9時過ぎるがイメージと違ってのんびり施工してるよ

>>271
2012なってからマシになったよね、国交省で一昨年まで低入でもやってたけどホント辛かった
お陰でウチはなんとかギリギリ生き残れたけど・・・
>>274
下請け使うが舗装屋とか薬注屋みたいな特殊技能の専門業者の話だろ？
施工体制台帳って知ってるか？作業員名簿も建退共もキッチリやってなきゃ低入工事は竣工させれねーんだよ
>>277
社会保険払ってるが？アホ
社会保険って知ってるか

民主の３年３ヶ月の置き土産はすごいね。足腰立たなくしてしまった。復興のため立ち上がれも出来ないなんて。

>>6につきる

>>273
別に土木系の体制なんて俺にはわからんけどさ
今やらないといけないのは結局末端を豊かに
することじゃない。
そうしないと経済回らないわけで。
で、中間業者ががっぽり取り尽くして残りカスが
ちょびっとだけ末端の給料になるからダメなわけで。
だったら、中間業者が取れる割合をギュッと
少なくして末端の給料にがっつり反映させれば
いいじゃない。
中間業者は別に死のうがのたうち回ろうが関係
ないよ。こういう仕事はしないけど金だけ
ぼったくる業者はいらないだろ。

土建が人で不足で賃金が上昇傾向。デフレ脱却によい。
団塊と次の世代が退職していくから、どの業界もそうなっていくでしょう。

>>273
人手不足なら、作業員の待遇（日給）を上げるのが筋。
そのために、元請け会社や上位下請け会社は、自分らの利益を削減する。
しかし、建設業ではそれをせず、
人手不足になっても作業員の待遇を上げない。
特に地方では。
需要と供給のバランスがとれていない。

>>280
君は視野が狭いね
例えば、大型の工事を数百億ある工事を直営で、そのやり方でできるの？
現実はできてないよね？　

>>245
2chの無職ニートがいきなり一般作業なんてできるわけねーだろw
そういう意味で軽作業とレスしたんだよ

現場経験ない無職ニートにいきなり13500円払うようなバカな会社はねーだろ

実際充分ではないのだろうが、人手不足を理由に工期長くしてるっつうのもあるね。

>>284
そうだといいんだが経験がものをいう末端に業界ごとにある年代がごっそり抜けてたりするんだよな
団塊が抜けてもギリギリノウハウを残せる会社がどれくらいあるだろうか
その残った会社にさえ20歳代はまず入ってこないという原状

まあ被災地というか被爆地だしな
相応の金払えよ
汚染が酷い地域は放棄した方が安上がり

>>272
ここだけの話今年は合格率上げるらしいぞ

>>289
ただでさえ仕事減ってたのに「コンクリートから人へ」で
人を雇っておけなくなって、仕事増えりゃ人足屋から調達
って流れになってしまったからなぁ

先細り業種に就職する若い奴なんかいないし

>>285
今回の補正と関わりなしに、復興事業によって労務も資機材も単価は上がってるよ

人手不足つっても作業員は低賃金で重労働

>>268
施工体制台帳、社会保険確認、低入調査と日給ちゃんと払ってるの関連性がわからん
原動機と労務費、諸経費動向やることで給料ちゃんと払うことに繋がるの？
しかも社会保険の確認しだしたのなんて昨年の11月からだろ
おまえさんの会社みたいなのが本当に存在するなら土方人口も増えるし業界の未来も明るいんだろうな
現実には土建業者はバタバタ潰れ作業員は高齢化してどうしようもない状態だが

>>285
冗談抜きに、うちや知る限りでは削減する利益がまじない
少しでも右肩上がりに会社が成長しなければ、やはり作業員の賃金にまで回せないよ

ようやく最近は人手不足という名の元に仕事を選べるようになってきた

>>294
お前みたいな煽るだけの奴がこの業界本当に悪くしてるわ

人手不足　×
賃金不足　〇

募金凄い額集まってたんじゃなかったの?
何処に消えたの?

>>293
除染の作業員は人手不足なのに、日給が上がらない。
福島県にわざわざ出稼ぎに来たのに、雪で休工になったとして、
解雇された作業員も多い。
こんな業界では人手不足になるのは当たり前。

去年、金も仕事もなく自暴自棄になってハローワークで被災地の仕事探した。
しかし、あり得ない待遇多かった。
現地まで面接に来いとか面接結果まで一週間とか給料は翌々月払いとか。
こんな仕事希望するのは明日の生活費すら困ってる人ばかりだから日払い、即決採用が基本。
待遇変えないと人手不足は解消されない。

>>292
結局そういうことなんだよな。
一時的には仕事も増えるかもしれないけど、これまで政府がやってきた流れを考えれば中長期的に
食っていける状況になるとはとても思えない。
ちょっと利益が出たところでここ数年の痛手の穴埋めに使わざるを得ないし、ほとんどの建設会社が
自分のところは必要最小限にしておいて必要な時だけ外部調達ってのが一番マシだってのをこの
冬の時代に叩き込まれちゃったからね。

復興の急な仕事だけだと業者も人員増やすのに躊躇があるだろうが
政府がしっかり方針示せば安心して雇用増やすこともできるってもんでしょ。
そのぐらい分かってるのにこういう記事にするんだよな。。。

公共事業削減のつけですな。
今テコ入れしておかないと将来事が起こった時にはどうしようもなくなる。

安い日雇いが不足してるだけだ

>>268
年商10億いかないで食えるなんて土方の世界は甘くていいね
何であんなに土方の単価は高いのか疑問に思わんの？

小子化で家畜奴隷減ったからな
バカでは繁殖できない程給料下げたんだからしかたないｗ
ナマポでもっとガキ優遇すれば数十年後には人材増えるんじゃね？ｗ

>>302
震災後に急に人手不足になっただけで震災前は足りてたんだよ
だから叩きあいになってた
今の建設需要が続くわけが無いんだから、雇用を増やしたり
設備投資をしたりなんて出来ない
そんなことしたら銀行から「お前らアホか」って言われる

>>1
>東日本大震災の被災地は６４％の業者が人手不足になっている。

中抜き業者を外せばいくらでも人は集まるだろ。
６次、７次、８次業者まであるんだろ。
業者から業者に流すだけで金抜いて放射能漬けの地域で低賃金労働させようなんて都合良すぎるだろ。

民主党が事態を放置して自民党も放置なら東北復興なんて進まないよ。
まず体制をしっかり決めないと人は集まらない。

低賃金重労働なのは確かでしょ。
あの労働環境で今も土建業を続けてるのなんて人質ならぬ家族質（所帯持ち）で家族を守らないといけないようなオッサンのみ。
姉歯なんてほんといい例でしょ。


福島原発作業員　日当１０万円⇒ピンハネ後の支給額は日当６５００円
ピンハネ率93％・核燃料プールに潜る外国人労働者-重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-pinhane.txt

福島原発作業員が辞めていく「給料下げられ食事も自前。危険なだけで生活できない」
http://www.j-cast.com/tv/2012/11/06152884.html



それでも作業員を集めたいなら離婚したナマポ母子世帯などの別れたオヤジに責任追求して働かせるしかないよ（実質ほんとに不正受給なんだし
独身チョンガの俺らなんかにどんなにデフレが脱却しつつあるとか人手が足りないとか
嘘・大げさ・まぎらわしいプロパガンダはまったく通用しないから。

>>277
仕入・労務・外注・経費に利益乗せて見積
設計や物価と乖離する様だと適当に割り振っています。
どうせ他所も滅茶苦茶だし面倒なのでこんな感じ

正直さ、暴動起きるまでこのままほっとけよ。
人手不足でどうこういうのよりも
もっと厳しい状況にならないと暴動起きないよ。
本気で待遇改善させるなら、キレまくって
徹底的に土建を襲ってぶっ潰してボロボロにして
何が何でも給料上げないといけない状況にまで
追い詰めて苦しめてしまえばいいんだよ。

やっと仕事にありつけるか、これで２ｃｈともお別れだ

最低賃金引き上げなくして解決しない
ナマポを働かせるためにも

民主は費用を削るために国内発注を減らして
韓国に発注してたから

ボランティアは、経験がない戦力外は来られても迷惑だとか断るし
仕事に来てくれる人は、キムチ臭い中間業者を肥えさせるための
道具にするだしで
泣き事言う前に、その辺をまず正常化しろよと

今人手不足だといって、安易に増やす会社もないからなー
また仕事が無くなって来た時に首切る訳にもいかんし
緊縮で公共事業縮小しまくっといて今更人手不足でした、なんて間抜けすぎる

>>296
そんなに経営苦しいなら廃業しちゃえよ　楽になるぞ

原発作業員で危険手当の１万円を出す業者は
日当は低く設定している　５０００〜６０００円
危険手当の丸々出さずに日によってなんてのもあるから
２０〜３０万円が原発作業員の給料だろう。
そこから寮費や食事代も引く業者もあるからな。
危険手当を出さない業者は日当８０００〜１２０００円

行かないわなｗ

俺の地元の土建業は潰れまくってるが

ネトウヨは土建屋大好きなのに自分では絶対にやらない。
言うだけ番長の役立たずがネトウヨ。

>>1
震災のおかげで仕事はできるし失業問題も解決して万々歳だな

>>319
親父の会社も暇そうだ
ある程度以上の規模の会社の話しだろうな

過去の震災と同じく周辺の地域だけが不足じゃないの？
何十年と掛けて作った建築物が壊れたんだから不足するのは当たり前だよね
地方が変われば人の面での影響はないよね
ボランティア以外で旅費や宿泊費掛けて行くほどでもないと言うこと

しんどい上に安いのにやるようなアホもういてないでしょｗ

アホなこと言ってるなw
無駄な公共事業が多すぎるから
人材もコンクリも回らないんだろw

復興地以外は
あちこち遣りまくってんじゃんかw

でも８９３が絡んでるので参入できません。　これが本当の現因

ミンスの政策で全国で業者が減ったのは間違いないけど
今現在も仕事がなくて消えていく業者があるのも事実

土建なんて誰がやるんだよ。
ウルトラ馬鹿のネトウヨの答え｢誰かやるだろ｣｡

公共事業悪者論で仕事が減り企業が減った結果
作り置きができない生コンの値段が跳ね上がってるって言ってたな

民主党・自民党関係なく2000年入った辺りから、あれだけ「建設業は人余り」って散々言っておいて今度はコレかよｗ

とりあえずさ、跡数年である程度の復興の目処立つだろ？
その後こういう情報に煽られて就職した人は何やるの？
また「建設業は人余り」と叩かれる羽目に合うの？

てか橋龍時代あたりから公共事業は減らしてたからな。
自民に戻って安倍があれだけ言っても建設業者的にはまだ半信半疑だよ。

復興が終われば用済みだろ？そんで失業しても自己責任だって言われるんだからやる奴いねーよｗ

復興の計画自体は出来てるの？
ただ同じようにするだけじゃダメだろうに。

底辺の鳶・土木・タクシー運転手あたりになるくらいならナマポの方がまし

さあ自民になったし復興進むね！

そもそもがプライマリーバランス公約での
公共事業だから人員増やせる場合じゃないだろw

会計を複式簿記にして
税収確保して健全化してから
必要な補修を重要視し配分しろw

景気対策による公共事業が始まったら全国で人手が取られるから復興はますます遅れるよ

>>324
この世にクサレマムコから放り出されて
腐れマムコの血を受け継いで自殺できないから
いるんだよ
おまけにナマポもらう知恵も無いし

言い訳はいいから、ネトウヨは自分が土建やるか
移民や外国人にやってもらうか公共事業減らすか選べよ｡
この程度も予測出来ない馬鹿は､さっさと死ね。

ニート連中や働ける生活保護受給者を徴用してしまえよ

てかさー、あちこちに支店持ってるスーゼネが動いてやれよ。

公共事業を少なくとも最盛期レベル（年間１５兆円程度）まで戻す

そうすれば細っている建設産業の供給能力も回復していく

だいたいこんな狭く平地が少なく山が多く、世界的な地震、台風国に一億人以上もの人間がひしめき合って暮らしてるのに
公共事業が必要ないなんて絶対有り得ないんだよ

日本国民が安全で豊かで快適な暮らしをしていくためには公共事業は絶対必要なんだよ

土建自体に行きたくない人が増えてるから慢性的に
人手は足りなくなるさ。
やすい、しんどい、待遇悪いで働こうと思う方が
頭おかしい。

>>341
既に動いてる
一時的にせよこんな美味しい話に乗らないわけないだろｗ

ちなみに、2週間ほど前にニュースになってたけど、被災地の手抜き工事発覚した際に一次受けしてたのは鹿●な

>>339

俺はネトウヨで土建やってるぞ

お前もネットばかりやってないで土建で働こうぜ
ニート君

生活保護の支給額が高すぎるんじゃないの
最低賃金とのバランスで考えると半分に減らさないと働ける生活保護者は仕事しないだろ

随分　建設業者は店仕舞いしたからな

>>2
日当10万以上の仕事のコネがあるよ。
ただ、初歩的な資格か経験が必用。
それと、放射地域であるということ。
今の仕事も先行き見えないし、半額で人を雇って請け負うかな…

近所のアル中のナマポ大工に、東北に行けば？といってるけど、全然行かない
ナマポ漬け、アルコール漬けじゃ、仕事があっても働く意欲なんて起きないわな

ナマポでパチンコ、ナマポで夜中まで酒飲んで騒いでる
そんな元気あるなら働けよとまじ思う

わざわざ被災地に被爆しに行きたい奴なんかいねーだろ。
ただでさえ東京湾からもストロンチウムが検出されて被爆ってんのに。

リーマンショック後の不況と公共事業の削減で
官民からの受注激減で大分つぶれちゃったよね
あの頃は本当に厳しかったもん廃業せずに済んで助かった

そこに来て東北震災で一気に仕事が舞い込んでさぁ大変
政権交代、景気の回復への希望と
消費税増税に対する先行投資で民間受注が増大
公共事業も老朽化＆耐震化工事で増大

ほんとうに極端な需要の増減で施工先と職人さんが足りない
ただ怖いのは、この先もやっていける受注がくるかどうか・・・
東京オリンピックの誘致が成功すれば嬉しいわ

>>348
俺ならたぶん条件クリアだな
でも放射能は怖い

マスゴミはここから移民受け入れを煽る論調にシフトする

土建業者不足、人手不足をいいことに、暴力団が暴利を貪っているんだろ

>>1
＞被災地の復興をさらに遅らせるおそれもある。

【さらに】遅らせるって意味がわかりませんが？
「遅々として進まないことも考えられる。」
っておれなら書くけどね。

土方なんか誰もやりたくないわ

期間限定で多量の仕事をだしても安定雇用は発生しない
人手不足は絶対に解消しない

公務員の給料下げて、民間の給料を上げろ

仕事があることを理由に五体満足な人間のナマポは停止で
あ、外国人は強制退去ねｗ

土方の日当を三万円以上にしろや

これならさすがのナマポも働く気になるだろ

ＮＭＰは最高レベルの医療費無料だから被爆しても助かりそうだ品

>>4
俺元ゼネコン社員だけどミンス関係ねえよ。

バブルはじけてから土木、建築なんて大型予算を組む工事がなくなってピンチ。
民間も公共事業も期間も工費もギリギリで、
さらに談合も厳しくされて２０年以上前から崩壊してますがなｗ

求人０になるまでナマポ支給すんなや。仕事選べる立場じゃないんだから。

五体満足で生活保護受けている奴は
強制的に働かせろ！

>>352
年いくつ？
40以上なら、福島の作業ですらどうでもいい影響だよ
御用学者がうんたらかんたらだろうが、
おっさんなら、福島の被曝のリスクより酒やタバコで病気になるリスクのほうがずっと高い
トットといってこいや

おまえら土木の現場まったくわかってないな

一般スレなんだから　専門業種の詳しい事なんてわかるわけないだろ
そんなことだから建設業は見下されるんだよ
淡々と現状を語れ

現状の請け負い単価と、建物のﾃﾞｻﾞｲﾝ考えたら人間増やすのは無理だろ
公共工事だって安くなった

おおもとの理由が利益率が悪いよねぇ
美味しい仕事も稀にあるけど基本カツカツだもん
徐々に真綿で首を絞められる感じ、経験者の即戦力が一番欲しい

どこの業態も不況が続くと単価下げて
じてんしゃ操業に陥ってキッツイもん
他業種で派遣してる人、こっちの業界来てくれよ
今なら未経験者で育てるし、正社員雇用で福利厚生あるよ

とりあえず経験詰んで業者を渡り歩くのも可能だ

土建かぁ
当方33の無資格だが引き合いある？
2号警備ならあるけど…
稼げるならやりたいです
現年収260
２割増しでいけるならがんがりますよ

ちょっと林業やってたけどあれはせめて日当15K（交通費別）は欲しいな

またガテン系ブーム起こせばいいんだよ

これは末端の人間が足りないって話なの？
監督や管理する側が足りないって話なの？

>>373
両方だけど前者は根性ないからすぐやめるだけで数はまあ
後者が深刻

補正通ったらどうやって仕事まわすか社長さんたちあたまかかえてる
腕のいい監督いないのにどうするんだと

>>370
住んでる地方によって違うだろうけど
1割アップでまずは雇用してもらえると思うな

自動車免許、大(中)型免許あれば2割アップも業者次第であるかもね
その年齢なら若いか単純労働でまずは期待されるよ

>>371
林業やってたなら、免許や技能があれば狙えるかも
基本交通費別だから問い合わせしてみるといいよー

>>373
自分が知ってる範囲だと
いまは両方足りないね

きついといわれる業界だけど、経験詰めば
業績や自分に合う会社へ渡り歩けばいいと思う
派遣よりは絶対お勧めなんだけど業界イメージが悪いよね

>>373
両方足りない
建機屋も補修部品製造に忙殺されて、肝心の建機製造が滞ってる有様

ま、コンクリートから人への時代ですからね、止むを得ません

>>373
全部じゃね？
どちらでも現場8-5時だから遠方なら無給の拘束時間が長くなるから寄り付かないよ
監督はそれより+1~2時間だから
休みは年間78とか普通だし

>>365
福島以外ならいいけどさ

でも胡散臭いブローカーのとこでは働きたくないし

土方が嫌がられるのは福利厚生的なもんがちゃんとしてないのと一言「怪しい」とこだろ？
工場派遣なんかは拘束時間もちゃんと提示されてるし、残業もちゃんと
分単位でつくし、小綺麗な新築マンションが用意されてたり
就職支度金が用意されてたり、保険関連もちゃんとしてるが
土方は日給だし、仕事終わってもタコ部屋みたいなとこで仕事仲間と
焼酎大五郎を飲み交わすイメージだからなあ
で、給料日直前にブローカーにトンヅラされたり

>>375
マジかよ…
自普免ならあるな…
年間休日50以下でやっとこれだしな
被災地行きゃ良いのか、ハロワか
北海道じゃ死んでるか
研究は何からすりゃ良いんだ？
身一つでどこでも飛べるぜ

東北で働くなんてまっぴらごめん

>>380
県民も同じ事考えてるね
生活保護と義捐金で募集しても集まらない
かなりいい額になってるのに募集要項日当２万近かったりでも集まらないｗ

ここで建設作業員増やしても数年後には仕事無くなるから意味ねー

>>343
土建はまだいい。鳶なんかも結構金に成る。
最悪は電気なんだ。。。

>>374
電気だけど請負現場上がりだから監督では雇ってくれないよ
免許は1施以下普通に持ってるが監督経験が無いという理由が多い
請負だから小さいながら一通りできるんだが
仕方ないから零細や他業種に応募するとなんでその免許でうちに来たの？おかしいだろ
で断られる
一時期食品工場で時給860でパートしてたよ、暇すぎて在来工法で車庫は作った
なんか別の国の話に思えるなぁ

>>360
期間工やってる奴が、みんな土方にいくわｗ

はいはいピンハネピンハネ

休んでる時間の方が長そうなナマポ雇うなら中国人雇う方がまだ労働力になる
あいつら金さえ出せば死ぬ気で働くから

期間工は日当換算だと15000くらいかな
でも週休2日だし家賃の優遇などあるしな
実質的に二万くらいの価値かな

土建屋イジメすぎたツケがまわってきたな
コンクリートから人へとは何だったのか。

>>384
まあ、建設業においては電気は通信よりも最下層の
底辺の扱いですんで。

金くれるなら働きます

>>379
普通自動車も最近取った奴じゃなければ
中型(8t)までいけるはずなので確認するといいかも
実際運転するのは4tが多いのとオートマトラックも最近はある

他の人も書いてたけど怪しい業者はどこの業態でもあるから
知人が勤めてる所があれば、話だけ聞いてみるってのが楽で安心できるかも

金額と内容で折り合い付かなければハロワとかで聞いてみるのも手かな
わたしが知ってる限り、東京都内と被災地ならお仕事あるよ

>>387
その代わり金貰うとすぐ逃亡するけどな

>>387
ナマポは生活が爛れててなー
もとから社会常識もないのに、無料で金もらえるから廃人みたいになってる
社会復帰しにくくしてるんだから逆効果だよ

く体の連中の設備の職人さんいじめは酷いよな

>>389
コンクリートから人へ！　バラマキはやらない！

とかってお題目のように唱えてる言葉ってのは、逆にいうと、なかなかやめられないってことなんだよねｗ
結局そっちにバラまけっていう圧力が強いってこと

公共土建無いと人がいないってのは結局産業として斜陽なんだよ、如何に業界構造として今まで無駄が多かったかって話

>>384
俺、工事業界に戻ろうと思って面接受けてきたけど、待遇が悲惨すぎて断ったよ。

まず日給月給。５年経っても給料１８万。もちろん２０日仕事が合った場合の計算。
ボーナスなし。夜勤アリ。出張数ヶ月単位でアリ。

こんあんでなり手がいるわけがない。みんな派遣に流れてしまう。
建設業も似たような状況じゃないの？人が集まるわけがない。

左官は本当に後継がいないらしいね

>>394
そりゃ仕事も選ばず汚れ仕事も引き受けて、どれだけ必至に
働いたところでナマポ以下の年収なら暗黒面に堕ちようが
他人がどうこう言う権利なんて無いわ。ナマポが制度として
存在する以上はな。Pやらアスベストに晒されてその上、
パワハラまがいとか、我慢する価値なんてないわ。

すまんね。暗黒面堕ちるよ。せめて働く奴は、まともな
会社選びな。

>>399
まあ左官といってもレベルがあるから
今でも屋根に土載せるのはほとんど居ないんじゃないの？
モルタル慣らしくらいならブロック屋でも出来る、俺も息止めれば少しは慣らせるよ

>>397
あほか。土建は公的性格が大きいんだよ。
民間企業が民間事業として道路作ったり堤防作ったりするかい？ しないだろ？ 公共事業として作るだろ？
そこらの一般業種と単純比較できるものじゃないの。わかる？

で、移民が増えるの？

>>398
転職で色々調べたが電力会社の直径子会社までは黒字だか、それ以降の外部の会社は赤字が多いよ
電気業界はその辺が原因と思うな

>>402
かつて無駄が多かったのは確かでしょ
その無駄の多さが建設業＝悪という論調を産んで、
行き過ぎた公共事業費削減へと繋がった
地道に信頼を取り戻すしかない

>>398
まあ舐めすぎだわな
まあ未経験者から経験者まで幅広いわけだが、ちゃんと技能や
資格があるやつは優遇しなきゃダメだし、そういった意味では
そうしたものを持たない者が業務に従事出来ない法令を厳しくしたほうがいい

するとやむ無くでも厚待遇せざるを得なくなる
要は三次とか四次とかアホみたいに下請け工事が可能なのがこの業界はおかしいわけ
建設素人のブローカーが素人使っていい加減な仕事して稼いでるわけだから

写真整理とかの仕事ある？

>>402
そういう言い訳をしながら公共土木だけにぶら下がってたからいざという時に右往左往する
そもそも被災地で人が足りんのは今始まった話じゃないんだから、結局仕事の量じゃなく業界の体質の問題だろ

>>369
詳細の業務は異なるかもしれないけど、うちの会社のターゲットになる業界は現場の業務改善で
確実に利益確保ができるのに、相変わらず従来の作業でやっていて業務改革ができない。
そのくせ仕事が少ないだの単価が下がって厳しいだの言っている。
酒の飲み過ぎで頭の悪いネジが外れてるとしか思えない。

>>409
×頭の悪い
○頭の

もう建設業辞めちゃったわ
あまりにも儲かんねえ

ミンス党政権の成果です(ｷﾘｯ

何十万もする資格が幾つも必要で数年の要経験とか
そりゃ人手不足になるわ
今の日本全体でのミスマッチが建設でも報道される様になっただけ

>>407
現場監督になればある。
不可視になる工種がどれくらいあるかによってピンキリだけど、５千万の工事で１０００枚くらいあったりする
今は電子化されてるからデジカメのデータを専用ソフトで取り込んで
１枚１枚に工種、種別、細別、写真タイトル、撮影位置、設計値、測定値等の要素を設定する
専門性が強いからある程度経験つまないと難しいかも

>>404
なるほど、納得。

>>406
だよなあ、震災復興工事でも被爆手当てまで中抜きされてしまう有様は異常

>>413
大手車メーカーでもデザイナーとか派遣で雇ってるもんな。マジでこんあんじゃ日本オワル

ドカタと言えば中卒・珍走族・ヤクザ・多重債務者・日雇い・DQN・チンピラ・在日の定番職だったけど、最近はそいつらはナマポに行ってニートになってるからな。
ドカタは年功序列の階級社会だから新人はいくら頑張っても日当3000円程度だからな、そんな中小零細のライン工員以下の給料ならナマポのほうが良いだろうというニートDQNが増えた。

>>392
中型免許あっても8t乗るためには中型免許8t限定解除せなあかんから
マニュアルで4tに乗りなれてない下手くそにはムリや

この業界に投資するのだけは反対。

不動産屋の営業とか分かるだろ。
９７年以前までは建売やマンション販売にしろ飛ぶように売れてた時期もあっただろうけど
９８年の最高税率引き下げからデフレが明白になり作っても全然売れない売れる気配すらない。
普通の国ならそこで経営スタイルを見直して昔のように注文住宅のみで需要が派生したら引き受けるスタイルに戻ってもいいはずなのに
建売＝ユニット式は絶対お得みたいなアホウ公務員の信仰に拘束され作る側は、売れることを願いながら作るから精神まで追い詰められていくのみ。

そんなことは働いてる土建屋が一番理解しているだろうけど構造が変わってないから更に需給関係も悪化していくのみ。
別に建設業だけに限ったことじゃあないだろけどとにかくこの国の需給関係は最低すぎる。

発泡酒含めてのビール出荷量推移
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jyuyou.JPG



土建屋にばら撒きを求めるくらいなら自分から進んで　子ども手当てや定額給付みたいなばら撒きを求めるべき。
それがインフレとなり金融機関はその政策を嫌い円を売りドルを買い円安となり将来的に需要となるのだし（今の国債買取＝金融機関の内部留保増⇒円建てリスク抑制の為に円売りドル買い政策は断固反対する。

一部限定自分等に対してだけばら撒きをして貰おうとするから回りから批判されるのも分かりきってるだろ。

>>132
> >>2
> 正直言ってある。
> 俺は46歳で関西住み、零細の建設屋だがそろそろ東北へ飛ぶ準備をしている。
> 施工管理の資格と適当な経験があれば役所の補助業務やゼネコンの元での監督など。
> 登録しているとバンバン、メールやら電話かかってくる状態。
> 俺の場合は年収500万から650くらいの提示だ。


いい金になってるな。
こりゃ震災復興と安倍ノミクスで景気回復あるな。

>>403
震災前に被災地が1次産業で食っていくって言うなら、農業にしろ漁業にしろ下請けサプライにしろ、ガイコクジン労働者が戻ってこなきゃ採算取れない
”ニートや無職に働かせろよ””ガイコクジン受け入れなんて売国かよ”と威勢のいい言葉居並べたところでコレが日本の現状

復興予算でインフラ整えたところで、手取り10万以下なんて田舎だろうと暮らしていけないからな。
10万以下の給料で喜んで働いてくれる”兵隊さん”は、震災前もあとも結局外国人研修生頼みなのさｗ

>>407
現場知らんとどう並べたら良いのか分からんから写真整理だけするってのは無理だね。

キツイ
汚い
怪我や体壊すひと多い
給料安い
将来性無し
残業代つかないのが当たり前
現場行くまでの拘束も給料なし

新人例:現場8時開始→朝6時集合→終了は6時→会社帰宅8時→日給7500円。

誰がやるんだよw
そりゃ中卒のヤンキーみたいなのしか来ないわな

>>422
それお前の派遣会社だろｗ
普通は新人で月給16万 その他時間外手当て・皆勤手当て・住宅手当て・家族手当て含めて30万以上
それに年金保険やら引かれて手取り25万ってのが普通

名前出してやるからただ働きしろっていう役所が大阪にあったな。やってみたら。名誉売名行為でやる馬鹿いるかもよ

>>405
無駄ねぇ。
新聞記者のようなド素人が何を見てそう言っていたのかも知らないんだな。

うちは外構工事だけど、通年雇用の作業員を日1万〜の日給月給（24日保証）
手当は超勤、通勤、住居、扶養、社会保険は雇用、労災でハロワに出したことがあった

で、問い合わせ3件、うち面接に来たのは1人で、採用したが無連絡で2日目から来なくなった
・・・やっぱこれじゃ安いのかな

業界の端くれに居る人間として、言わしてもらえれば、
この業界、人手不足くらいで丁度いい。

あまり、人が潤沢に居ると、結局、仕事の取り合いになって、
単価下がるわ、しんどいわ、暇な時はとことん暇だわで、
ちっとも良い事ない。

さあ残業もう一仕事、ごめん他に回して、
今日1日は、全部仕事断って休みでのんびりなんて、
芸当は人手不足だからこそ出来る。

>>331
橋龍、小泉は自民じゃないよな… でも国民的人気があったんだよな マスゴミ人気か

そんなに悪いことばかりじゃない。
人手不足は単価（給与所得）が上がる前兆。
あと自民党は入札制度も変えるようなことを言ってる。

まだ予算通ったばかりでこれからなのに
悲観論ばかり出てくるなｗ
復興に関しては、早急にやらないといけないは周知の事実だろ。
もうすぐ2年になるのにまだこんなこと言ってんのかよ。

復興事業の現場作業員の給料は、国から直接支給するようにしろ。日当３万で。
そっちの方が絶対コスト安い。

>>431
おまえ、頭いいな

>>431
そんなことしたら何か事故とかトラブルあったときに業者に責任おしつけられなくなっちゃうよ

>>431
作業員まで管理してられない。

>>432 政治家に責任取らせればいい、それなら役人も文句言わん。

>>423
そんな厚遇な普通は無い
世の普通は>>422だ

うおお 俺は逝くぜ
受け入れ先さえあれば
きつい汚い臭いだろうが
高いなら何でも

面接してくれよ〜

>>423,436
年齢次第だろうな
20代であれば2次受けまでに潜り込めば残業込みで>>423の待遇
30代になってしまうと体力面の不安から監督候補にはなれないので>>422の待遇だろうな

仕事がキツいのは慣れてるけど
未払い金の回収が精神的に疲れる…

>>431
自衛隊工務分隊みたいな感じで作ってインフラ整備はそこにやらせれば良い
孫請け、さらにその下なんて非効率な事やってるからいつまでも人が育たない

>>349
アル中じゃ仕事ないよ。アルコールが切れたらあれこれ症状が出る人を
現場で使えるわけないだろ。だからたっぷり酒飲んでくれていいんだよ。

マジレスだけど、足りないのは経験値の高い職人。
金さえ出せばド素人はいくらでも集まる。けど、経験値の高い職人は金出しても集まらない。
なぜなら、民主党政権時に仕事無くて引退したからマジでいなくなったんだよ。
存在しない人間は集めようがない。

仕事の需要はあるんだから、被災者が仕事がないっていうのは高望みしている証拠だし金に困らないほどの給付があるんだろうな。

公共事業がこれからも続く可能性が無ければ人は集まらない、公共事業を悪者
にしてきたツケだよ。

>>442
> なぜなら、民主党政権時に仕事無くて引退したからマジでいなくなったんだよ。
> 存在しない人間は集めようがない。
小泉時代から減らしていただろうが。

韓国と福島は似てる

・被害者ぶる
・嘘をつく
・すぐに怒る

>>445
小泉期の後半は増やしてる
アベ〜麻生は、現状維持かやや微増

>>446
俺はその福島県人だ。
２００２年に東電のデータ改ざんが発覚したとき、
福島県は原発の安全性に対する不安を政府自民党にあれだけ訴えた。
保安院は東電とべったりで、原発の監視役になっていないとも言った。
しかし、関東の電力不足を心配する政府自民党は福島県の訴えをことごとくスルーし、
福島第一、第二原発の再稼働を急いだ。
関東を本拠地にする全国紙やキー局も、それを容認した。
事故が起きてから、ネットで「福島は自業自得。被害者ぶるな」なんて言っている奴がいるが、
過去を知っている俺から言わせれば、噴飯もんだ。
ちなみに、政府自民党や東電と敵対した福島県知事の佐藤栄佐久は、
東京地検特捜部に逮捕された。
電力業界に逆らうと、政治的に抹殺されるという見本だな。
日本は先進国じゃない。

>>448
446みたいなクズに構っちゃだめだ

>>445
民主が減らしたと思い込んでる人多いけど、
橋本内閣以降、自民政権もずっと減らしまくりだったんだよな。

バブルの時期と比べりゃ激減してるだろうさ。
あんときは土建屋がやりたい放題やり過ぎてたのも事実だしさ。
ただ、公共事業に限らずメンテナンス費用やその手間を考慮しない人間が増えすぎだわ。
工場設備とかもね。

>>450
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/32/0000225732/84/img6c049a77zikazj.jpeg
調べ直したら、小泉と小渕だけが飛び抜けて増やした時期があって、全体的に縮小気味だったな
ただよく見ると、桁違いに増やした時期が丁度、民主党のクズの前身たち(特に小沢)が政権取ってた時期だったので
「自民党が減らした」というより「自民党が元に戻した」と解釈できる

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、この建築関係作業の現場のスレッドで
>>156みたいに、大学のランクがどうのとか言ってるヤツは、ただの馬鹿なんじゃねーかって思う。

おまえら

い け よｗ

>>451
いやバブル期は88〜91年だから、>>450を見ると公共事業がまだ少ない時期
極端に公共事業が増えたのは、93〜95年でこれは非自民政権。羽田〜村山は社会党だったはず。
丁度、バブルの後始末の時期だけど、最終的にバブルが落ち着いたのは、小渕〜小泉の頃

んで、小泉〜麻生の時期の公共事業と、バブル期が始まる前の公共事業の金額はほぼ同じ
民主党政権に入ってからはさらに減った。

地元民は保証金もらってるし建設労働者はナマポ貰ってるわで
そりゃわざわざ働く人が不足するのは当然でしょう。

国が国交省の臨時職員として雇って賃金や待遇をしっかり保証した上で
建設業者に出向っていう形で働かせたりはできないんかね。
それくらいしないと人集まんないでしょ

バブルの頃は、使える大工が足りなくて日給６万で募集していたことも
あったからなあ。民間にも需要がかなりあったから。
人手不足にはやはり日給を上げるしかないよ。

日給月給なら正社員より高給でないと集まらないよな。

労働単価上がらなきゃ職人育てる余裕無いからな
建設労働者は減るいっぽうだよ

そもそも、大学や専門学校の土木科が減る一方。

孫請けだが、ピンハネが凄い

一度単価が下がったらなかなか騰がらんのよ

そもそもよ、地元の仕事放り出して被災地の仕事いった奴に
被災地の仕事がなくなって帰ってきた時に仕事があると思うのかね？

今行くと、職人の間では裏切り者扱いされて無視されて居場所なくなるよ。

>>455
村山以後数年続く自社さ政権は思いっきり自民主導の政権。
弱小で議席が自民の半分に満たない社会党が単独で政権とれるとでも？
致命的政治的失態である不祥事三点セットの
イメージをぬぐうために看板かけかえるフリしただけなのが村山政権。
事実、村山を総理に指名しなかった自民議員はほんの一部。

そしてその裏でアメリカに依頼された8年630兆円などの
公共事業を推進してアホ見たいに予算つぎ込んだのも自民党議員。
630兆円公共事業は予算使うのが目的なので計画性もなく、
田舎に巨大建築物を乱立させて二束三文で民間売却を繰り返し
公共事業=悪のイメージを作ってしまい、おまけに財政悪化を極大させた政策。

>>419
そうなんだけどさ、施工管理ってほんとえげつない仕事だとは思う。
俺も現役のサブコンの監督だが年俸制で５３０万。
朝７時に現場入り、夕方５時半に現場が終わり泥だらけのクタクタになって社に帰る。
夜１０時くらいまで書類まとめたり明日の段取り。
土方のオッサンらは屁理屈言う奴もいるしイライラ、下請けの社長は半分ヤクザで
扱いに困る。挙げ句の果てに半分拉致みたいな感じで飲みに連れて行かれたりｗ
休みは日曜と盆正月、ＧＷが少しか。

長々と書いたがこの仕事が好きなんだけどねｗ

一度下がれば上がるのはほぼ期待できんからな
受注金額上がっても｢今まで何とか出来たんだから何とかなるでしょ？｣で終わり

んで、業績上がるのはｾﾞﾈｺﾝだけ

>>465
収入だけじゃやっていられないですよね。
建築学科卒ですが、図面や製図に細かい事が大嫌いで
2年で監督止めました。
所長が竣工して、達成感が有るだろうと言われても・・・
何とも思わないので元々が不向きでした

>>1
　東日本建設業保証など３社が昨年１０~１２月の状況を全国の主な２４８３社に聞いた。

３社は、建設業者に払われる公共事業の前払い金が倒産で返せなくなった時などに備えた保証をしている。

　建設作業員が確保できているかどうかを聞いたところ、３５％の業者が「困難になっている」と答えた。

６０％は「変化なし」だったが、「容易になっている」と答えた業者は５％しかなかった。

岩手、宮城、福島など被災７県では６４％が「困難」と答え、「容易」はわずか４％だった。

http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY201302140530.html

ドカタは引く手あまた

不況だってのにゼネコンが自分のところの利益率下げずに下請け叩きまくったから
人件費にしわ寄せが行ってみんな辞めちゃったんだよ
年収1000万の奴が自分で出来もしないことを年収200万でやれって強要してたら
そりゃアホらしくって辞めるわｗ

俺はあれだなあ
建築って末端作業員ならともかく請負者になると建築を志したはずが
毎日施主に御伺ってばかりのサービス業をやってる感じで嫌気が差したってのはあるな
まあ商売ってなんでもそんなもんだがね

人手不足というわりには給料が高いという話も聞かないけどね
どうなってんの

きつい汚い給料安いじゃ無理

>>472
今ある需要を細く長くつなげるためだよ。
新たな需要、数十年続く保証がある需要なんて、
政権交代すればなくなることを学んだからね。
もう人手は増やさない。

>>448
被害妄想の会津観光史学
嘘つき　会津観光史学
すぐに怒る福島県人

城倉祐介効果ちゃう

職探してる人も建設作業員は嫌なんかね
それとも人手は確かに足りないけどかといって技術も経験もなく
体力も平凡程度の奴なんか邪魔なだけで不要なのか

安全性・メンテナンス性を考慮した施工を提案しても、そんなん無視して安く出す方を選んだりするからな。

挙げ句に「お宅は高い」とかレッテル貼られるとかスゲー腹立つ。

【雇用と賃金】国家の未来、日本とギリシャはこれほど違う[桜H25/2/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1360907075

>>475
君は、今週のサンデー毎日「会津の『深い話』」を読んだほうがよい。
君が嫌いな星亮一が長州との仲直りを提唱している。

いま土木関係業界で仕事してるけど、現場は本当に人足りてない

地域的な問題だから無問題だな

高い金払えば、幾らでも人は集まるよ。
金払わないで自分だけガッポリ溜め込むつもりなら、あきらめたら？

発注額さえ採算が合えば、県なんか楽勝で跨げるんだよ
暇して潰れる業者があるのに人手不足な事自体おかしいだろ

この３年で職人さんたちが食べていけないからってかなりやめていったしなぁ
しかも、腕のいい人から先に。

昔みたいにシャベルとツルハシ持てりゃ何とか成るって時代じゃないしね
重機扱えないとどうしようもない

今から増やしても遅いから、コツコツやっていくしかないねえ

>>485
前政権は削るだけ削って何も生み出さなかったからね…
よく土木なんてニート連れてきて働かせれば無問題みたいなこといわれるがアホかと思うよ。
体力は無論、ある程度の専門的スキルがないと命に直結する職場ってのがわかってない。
あと、人手不足という意味では業者だけではなくむしろ各市町村のほうが深刻。
技術系の職員が人手不足で窓口対応までしてる状況なのに、いくら国が大型の補正予算を組もうが物理的に動きようがない。

うちの会社も福島に支店作るかっていうか
もう業者はいりまくってんだろ？

>>472
例えば東北ではガードマンが不足してて震災前の3倍の日給とかになってるよ

給料あげりゃ人集まるよ。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

>>488
公務員増員反対

人手不足地域には、生活保護者を投入
文句言ったら国外追放でいいと思う

建設業だけじゃなくてそれに付随したサービス業や小売業も儲かりまくりだろ

>>483でも本当の狙いは外国からの企業参入だよ。

民主党政権下で
公共工事減で仕事ない→生活保護
に結構流れたからだろう
いったんナマポになると
命の危険まで晒して働くのバカらしいだろうし

バカでも運転手で雇いたいんだけど。運転手も不足してるんだなこれが。
実務経験なくてもガードマンと運転手にはなれるから、どんどん東北に来いよ。

不動産も上がってるんだよな？

このまま公共投資を増やせばもっと人手不足になるなぁ、だから夏頃から日当がぐんと値上がりする
土木関係の日当が上がると、、バブルが来るわけですよ。

ピンハネ多かったりヤクザだったりしたら働かないのは当然
その張本人の統計取って俺はエライと思ってるのがマスゴミ
下の人間から聞いていけば全く違う結果になるぞ

>>470
ゼネコンは公共事業なんか引き受けたくないの、元々赤字スレスレ
鹿島道路をはじめ大手ゼネコンは頭を抱えてるよ

知り合いの人夫の手配師
人が集まらないとぼやいていたのは本当だったんだね、
仕事がないから生ぽ逃避は人生舐めすぎだろ！

公共事業は悪者にされて減らされてきた、これからはそうならない公共事業は
ずっと続きます、って保障でもない限り人が戻るわけない。

仕事有っても良くて底辺派遣か底辺契約で１ヶ月で１５〜６万、交通費無し、福利厚生無し

人手不足なのに、公共事業を

ばかばか増やす自民党。

経済音痴というのが、バレバレだな。

被災地混迷するぞ。

さすが新自由主義をやった、売国政党だな。

もう地方へのバラマキはやめろ。お金の無駄遣いだ。

>>505
うちはド素人でも無期限雇用で一ヶ月で20万〜、各種保険つけてるけど、誰も応募来ないんだよな。
なんなんだろうな。

>>458
好景気の頃に建てられた家はどうしようもなく手抜きだからつかまされないようにね

>>18
民主党が公共事業削って、その分中国や韓国にばら撒いてたからな
中小建設業者は三年半の間にバタバタ潰れていった

その結果が、インフラ設備の老朽化とメンテ不足、震災復興の滞りだ

>>497
バブル崩壊から土木、建設業なんてボロボロだよ。

延命措置で自民党が公共事業やってたけどそれすらバブル期の負債を帳消しにできなくて、
全国のゼネコンやら下請けがばんばんつぶれていた。

だいたいこれから老人ばっかりになって人口少なくなるのに、
公共事業でさらにインフラ整備とか需要と供給のバランスを考えていない愚作。

TPP参加すれば参加国の労働の移動自由化されるし外国人労働者にやらせればいいんだよ
交渉国には賃金の安い国もいるし日本の土方の給料のいいから喜んでやるでしょ

TPPの問題点の一つに行政の簡素化、あるいわ他国の行政との一本化等だろ

被災して職が未だない人とか優先的に雇えないの？

自民党というか、民主党が震災後いかに何もしてこなかったが露呈してるわけ。安部は一応各市町村のトップにヒアリングかけて予算組んでるがそれでも予想以上に復興が遅れてた

震災で被害受けた地域って民主の地盤だよね

どうせ中抜き中抜きで
日給5000円ぐらいでやらされるんだろう？

電気の関連技術者も深刻な人手不足。

求人見てたら賃金はねあがってるよ

おいおいガードマンだって無職が急になれるわけないだろ…国会資格で実務経験は必須だよ。公共事業は一昔前と違って細部まで国のお墨付きなしには行えない。

ちなみに外国人にやらせればいい的な話もまったく現実的じゃないわ。というか日本の現場技術を舐めてるのか…そりゃ日本語が達者で土木や建築、電気等の素養がある人材なら歓迎だろうが

>>503
それは手配士がボってるから、中小なんかもそうだけど間で抜く人間が無駄に多いんだよ

ゼネコン以外じゃ手広くやったところが薙ぎ倒されたようで
ちっちゃい所しか生き残っていないらしい

今の若い奴らはネットでどんだけ理不尽にピンハネしてるか知ってるだろ。ただでさえ重労働な力仕事に進んで行くわけねーわ。

大手ゼネコン社員が現場で働け。それと株価がﾀﾞﾀﾞ下がりになってるぞ。上げ相場の中、このままでええんか？(笑)

>>522
いやネットなんぞ見なくてもばれていたよ…この業界の入り口付近にいたらなおさら

外国人推進しようとしてるのはピンはね中抜き業者だろ。
復興増税された血税を外国人にばら撒くのは反対だわ。
特アとか終わったら犯罪して帰りそうだし治安が悪くなる。
しかも外国人は金消費しないから景気対策にもならない。

マスコミがボランティアで行けよ
強制な

特にダンプの運転手が不足してるってな
おまえら大型の免許取って働いてこいよ
結構いい賃金だぞ

>>515
実際はモザイク状

あくまでもマジョリティとしては、
岩手２区北部（久慈近辺）は小沢党議員支持
岩手２区南部（宮古下閉伊）は自民議員支持（但しセーケンコータイの選挙では落選）
岩手３区は民主議員支持、小沢とは決別
宮城６区は自民議員支持
宮城５区は民主議員（安住）支持
宮城２区はいろんな候補が出て安定しない
宮城３区以南はよくわからんｗ

付き合いで休みの日とか仕方なくガードマンのバイトしてるけど
一日中立ちっぱなしで日給６０００円。
現場までの交通費は自腹だし、現場によっては土方として使われる。
条件悪いから人募集しても60代くらいのおっさんしかこない。
重機が動き回る現場でなれない高齢者がまともに誘導できるわけないから
大怪我したり死亡事故もたまに起きる。
スーパーでバイトしてるほうがまし。

>>528
ガードマンで日給6000円てなんだそりゃ。最低時給割りそうだし
東京では安部の公共事業復活で人手不足で、ふつう8000〜9000円だぞ

おれ２３年前（１８歳）で冗談抜きに帝国警備で日当１２０００円でガードマンやってたことある。
ぶっちゃけ俺が経験した仕事の中で一番きつい仕事に感じたｗ
８時間経過するのが経験した職種の中でもとにかく一番長く感じて８時間労働が２４時間労働したくらいに感じたっけｗ
当時は１２０００円でもこんな重労働割りに合わねえよ！くらいに思ってたけどなｗ

やっぱりデフレなんだなあ。

被災地でネズミ取りやって、ダンプのオッチャンやら作業員の人達をたくさん捕まえてた。
ただでさえ人手不足なのに、あんなとこでやることないだろうに。
警察もやることないんだな。

>>529

工事会社から支払われるのが日給８５００円
そこから２５００円抜かれて日給６０００円
まともに休憩もとれない現場で１２時間立ちっぱなしとかもあるし
時給にすると５００円きるような時もざら。
おまけに現場の土方や車のドライバーには罵声あびせられるし
命落としそうなことも頻繁にある。
１時間かけて現場に行ったら中止の電話きて日当なし交通費パー
でも無断欠勤だと罰金１００００円（俺は除外だけど）
ほんと人間のやる仕事じゃない。
まぁ、１回２５０００円払って求人出しても５回に１人くらいしか応募してこないけど
ガードマンしようなんて思ってるやついたら絶対やめとけ。

>>528
>>530

ビル警備でダラダラできるのは
違うかもしれんが
ずっとつったってる系の警備はきついね
コンビニの一人レジもにた感じだけど

まだ穴掘ったり運ぶ方がマシ

最近建設業の求人多いわ
給料はともかくDQNが多そうで行きたいと思わない

>>493
こういう時は民間のコンサル会社を使うんだよ。
設計、積算、現場管理のコンサル会社に役所はぶん投げたらいい。
あまりにも役人も人手不足。

土工はまだマシだが重機オペと１０ｔダンプ運転手、あと監督が圧倒的におらん。
それ以前に役所が工事出しても忙しすぎてどこの土建屋も入札できん。
さらに積算単価は年々安くなってきてるし。

これはマジでなんとか考えないといけんぞ。
予算増やすだけじゃ無理かもしれん。

適当に考えたが復興用の（割高）な積算基準がないとダメかも。
工事金額が上がれば無理してでも業者は人を引っ張ってくると思うが。

ストレスかかると眩暈起こして倒れる半病人でよけりゃ行ってやるよ

>>535
１級土木施工が有るので、名前だけ所長なら
現場の事は何も判らんので書類も無理、軽作業程度なら可能です

二級だけど建築士の人、名前は結構知られてる企業にいたけど、現場のことは何も知らないのが来て驚いたことがあるな
も50近くなのに。大企業でなにをやってたのかなぞだ

ナマポ受けてるのが210万人だっけ？
人材はともかく頭数はいそうなものだけどな

>>27
医療、介護に必要な人手ってほとんど女なんだよね
だから男女で賃金逆転現象が起きてきている

被災地で残ってる復旧工事ってろくな工事しかないってよ
やっても割りが合わないから誰もやりたがらないらしい

東北なんかこのまま放置しときゃいいじゃん
いずれまた３０年後の津波でやられるんだから

日雇い労働者が足りないってだけの話じゃないかよ！

>>538
大企業ほど専門性が高い部署に所属することが多く、
一般的な中小企業より経験する仕事の幅は狭くなりがち

長くても５年後にはまたもとどおり公共事業の予算減るんだからどの会社も給料上げるわけないよ。
人手が足りないのは今だけｗｗ

得意のアウトソーシングすればいいじゃないｗ

グローバル社会なら、シナ人とかつれてくればいいじゃないｗ

たかだか15万程度でなんでそんなしんどい仕事
しないといけないのか理解に苦しむわ。
同じ給料ならもっと楽なとこあるし、
3倍ぐらいの給料でも安定感無ければ行こうと
思わないぐらい。
人が不足して当然出し、今のままなら衰退し続ける
のもうなずけるわ。

ニートでぶよぶよ太るか、貧困でホソばかりなら
建設業で働けるの中国人軍人スパイぐらいしかいないな

小泉がそもそも土建潰しはじめたんだけどな
ばかな愚民はそれを喜んでたが

人手不足の原因は中抜きとかその辺の改革が進んでないせいもあるけどな。
福一の作業員とか月10万台の給料だぞ。これで働けというほうが無理。
東電は十分に払ってるはずだがな。
単純な除染作業も4重の構造だし。
給料高けりゃ全国から労働者が集まると思うけどな。失業率からいってまだまだ余ってるはずだし。

なんでわざわざ間に挟む必要がある。
直でやらせれば土建の中間業者なんていらないのに。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧　＜ 　ﾁｮｯﾊﾟﾘ！呼んだﾆﾀﾞか！
＿＿__.|ミ＼＿.<　｀∀´>　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ

【社会】建設業35%、人手不足…被災7県は64%、復興に支障
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360877526/l50

【社会】除染でピンハネ　「最低賃金＋危険手当」を下回る日当　危険手当ゼロでも「もらったことに」福島県労連が「労働者１１０番」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361066516/l50



【話題】 ＮＨＫ職員の平均年収は１１８５万円、福利厚生費などを入れると１７８０万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360725751/l50

>復興などで公共事業が増えたため、全国の建設業者の３５％が人手不足に陥っている。
>なかでも東日本大震災の被災地は６４％の業者が人手不足になっている。

誤解してるニートが多いけど、実際のとこ土方は適性がきつい
体がそこそこ丈夫でテキパキできる人はなんとかできるだろうけど
ダメな奴が現場に入ってもキョロキョロするだけで何の役にも立たない

無職が仕事を選ぶなって怒る人もいるだろうけど
誰でも床屋や料理人になれないのと一緒で、土方にも才能があるんだよ
今の不況でなら土方でも働ける器量のあるやつらは無職をしていない

土方って言葉が2ちゃんでは独り歩きしてるよね
2ちゃんで言われてる土方は「雑工」
ごみひろいや採石運びや作業手伝い 農家の高齢じいさんでも出来る仕事
本当の土方は土のプロ 彼らがミスしたら結構な災害になる
道路崩壊したり山が崩れたりする

土建屋と一括りにしてるが、あれは技術者（職人）連合だぞ。
人手不足だからと言って簡単に職人を育てて実戦投入なんて出来ない。

>>554
あと理不尽さに対する耐性も必要
↓こんな感じのやりとりは普通にあるからな

親方「おい、アレ持って来い」
新入「アレって何すか」
親方「アレったらアレだろが、わかんねえのかこのヴォケ」

親方「黙って突っ立ってんじゃねえ、身体動かせ」
新入「はい（とりあえず考えてみて思いついた作業をしてみる）」
親方「そうじゃねえ、なんでわかんねえかなあ」

経験を積めば、「アレ」が何かや何をすればいいのかはわかるようになるけどね
判らないうちは現場でコミュ障扱いされてもある意味仕方ない

長期ニートには何を「やれ」って言っても無駄

>>551
それが元受が直にやりたがらない。
理由はいろいろあるらしいがな。

人で不足って
土カタは経験不問で募集してるけど
大型ダンプとかは、経験者募集とか変な縛りしてるからだろ？

>>551
まあ、社会ってそんなもんだ
中間業者が居なければ、管理できなくなってかえって時間がかかる
時間がかかるってことは、すなわちお金がかかる
人をピラミッド型に配置して仕事させた方が、最も効率よくコストがかからないんだよ
国家試験に出るぐらいの基本的な事だけどなw

専門性だのなんだのといわれるんだったら
人手不足で嘆かないで欲しいわ。
そんなん、育てないのが悪いし、
条件よくしないのが悪いし。
自業自得じゃねえの？
別にしんどい仕事にわざわざ好きで就こうとか
思わないから、限定的な条件で募集しても
誰も働きたくないだろうからさ。

>>561
ただ、分業と言う意味じゃ、
給料格差が大きいってのはおかしいところもあるんだよね。
そりゃ、高給な仕事もあるのは確かだけど、
同じ仕事をやっていながらやる場所の違いであまりにも差がつくと言うのはね。
人、金、計算するだけの上がごっそり持って行くって構造はやっぱり歪んでるよ。

>>562
どっかのバカの政策で散々仕事を無くされた時代に建設業から職替した人間も多い。

そんな短絡的な話じゃ無いんだよ。

>>555 トラックや重機、玉掛くらいは
　　　必要だからな。

>>560 経験もないのに
　　　いきなり大型なんて乗せられないだろ。
　　　かといって付きっきりで　　
　　　教えられるほど人も余っていない。

>>563
「人、金、計算するだけの上」って言うけど、実際やると大変だぞw
法律関係を頭に入れなきゃすぐにお上がやってくるし、会社を赤字にするわけにもいかんし
かといって、下請けを赤字にしたら二度と仕事を引き受けてくれなくなって、戸田建設みたいになるしw

一般人がダンプや重機の免許なんかを取る機会は滅多に無いし
取るにも経験やお金がかかるよね〜
そんなのを雇う条件に付けられても同業者以外持ってるわけないし

元職人さんだけに食いぶちを用意しましたよ〜なんて政府がやってると
ニートや無職がどんどん年を取ってナマポ以外の道が無くなるんだから
ジジイがイスに座ってるだけで年収800万なんかの仕事をどんどん無職に回して
年収200〜300万あたりで働かせて納税させろっつーに

士農工商穢多非人

ピラミットの中に普通にやくざ組織が入ってたりするしな。
単なる利権構造みたいな部分もあるだろ。
原発は６次７次とか、単純な除染作業でも４次とかになってるのは
明らかにおかしいだろ。多重構造が何かあった時の責任の所在もあいまいにするしな。

流通でも中間をなるべく排除することで、コスト下げたりとかやってるし、
土建業界は談合、利権体質が染みついてるからそういった改革ができなかっただけ。

大型ダンプでどんぐらいくれんの？週休２日で５０万ぐらいくれるなら転職したい。

大型ダンプは確かに体は楽そうだが
明らか堅気じゃなさそうだろと

ダンプつっても車両系建設機械もセットで持ってないとつかえんからな。
人手不足で自分で積み込みやらなあかん現場も多いし。

>>569
これは、除染の話と違うし
一緒くたにするのもどうかと思う

>>566
それはそうだけど、その層の人達はそういう計算を一手に引き受けるからこそ
専門職として存在するわけでしょ。

いくつかのピラミッドにまたがりながら高給取りになるのならともかく、
パイ争いして決まったパイからどれだけ搾り取るかを考えるのは
本来の仕事じゃない。

職人不足なだけでお前らには関係ないから

散々業界潰したんだから 人手不足は当たり前だろ。

東北は単価安そうだから行きたくないわ

20年ｸﾞﾗｲ仕事が無かったんだから
職人なんか育つﾜｹもなく仕方ないんじゃね
手抜きだらけでろくな業界じゃなくなってるし

>>574
パイパイって、そんなに簡単な話じゃないけどな
実際は、下請けが逃げたら破綻っていう紙一重の状態
下請けを逃がさないために、長期契約か高い契約料を約束する
長期契約をすれば、どんな手を使ってでも入札を落とさないといけなくなるし、
高い契約をすれば、自分の人件費も出ないぐらいきつくなる

はっきり言えば、これ以上仕事イラネ
営業は仕事とってくんなマジで

ってのが本音w

原価は上がってるのになあ

>>579
大変だな…まーこういうの考えると最後は、
なんでもかんでも民間にするからおかしいんだろうね…

551が言うように、御上が決めて直接雇えば
それで済む話ってのもいくらかるんだろうしね。
民業圧迫って言われるかもしれんけど、
民だってそもそも抱えたくない量があるってなら役所がやればいいと思うよ。
変な規制緩和すると質が落ちる。

建設業って求人どこに出してるの？
合ったらやってみたい

建築･土木でピラミッド型ピンハネ止めろ ってのは難しいね
底辺作業員は前科者･元チンピラ･キチガイ手前･犯罪兼業･自衛隊崩れ･薬物常習までごろごろしてる
そいつらを含んだ会社に直に自由競争入札させるとどうなるか
安値入れそうな会社には襲いかかるわ嫌がらせするわ
それがダメなら安値で受けて手抜きガンガン
それもダメなら現場や周囲で盗みや恐喝などなど

ピラミッド崩すならそれら対策に5年以上と対策費と死人が四桁いる

>582
スポーツ新聞見るか派遣か元チンピラからのコネ
一番優良なのはコネなのは普通の会社と変わらん

>>582
求人ってのは、存在しないw
というか、中小建設業は忙しすぎて、社長から平社員まで全員現場に出ている感じ
一応電話番として、娘さんとかお母さんとか居るみたいだけど

で、求人出しても、（現場がコロコロ変わるから）どこで面接やっていいか分からないので、
現場で知り合った人達に、誰かいい人居ないかね？って周りに聞いて探してくる
そうやって、宮城県の仕事をするのに、青森まで人を探しに行ったことがあるw

現場で一番楽な業種はクリーニング屋だと思う
おばちゃん職人とか結構多いし

発想の転換が重要だと思うんだけどな
どーせ建設景気なんて国土強靭化後には無くなっていくんだから
その頃に定年を迎える人材を積極的に育てりゃいいのに
失業者の受け皿になるし企業も人員整理のことを考えたらそっちの方が安上がりでしょ

一時的な需要増で長続きしないと思われたら人なんか来ないよ。

刑務作業してるほうがよっぽど楽そうだな。

それだ、刑務作業でいいんじゃないか？
ただし費用はちゃんと出すって事で

民主政権の時、韓国企業を誘致とか内需を建て
直すどころか、カネの持ち出しを推奨して国民
には無料でボランティアとか、ミスリードも
甚だしいとオモタ！＞(；・∀・)ノ

お前ら働き口がなくても職は選べよ

厚労省管轄の平成22年の死亡災害発生状況
死亡者数は合計1,195人
建設業365人
製造業211人
陸上貨物運送業154人

農水省管轄の平成22年の死亡災害発生状況
農業398件

主要産業の就業者10万人あたりの死亡災害件数
1位　農業　　　　　　12人（兼業農家を含む）
2位　建設業　　　　　 7人
3位　運輸、郵便　　　4人
4位　製造業　　　　 　2人
ちなみに交通事故は4人

>>570
自分でダンプ持ってやるんならそれくらい行くだろうな。
最初に1500万くらいかかるが。

公共事業悪玉論で災害の多い国を
脆弱化させた日本人w

数年前だったらいったと思うが、腰痛悪化、一人暮らしで犬の世話などで無理っぽい

>>582
うちはハローワークに出してるがぜんぜん来ない。
街のフリーペーパーに載せてるのは、大抵人夫出し。
きつくはないと思うんだが、ずっと外・気が利かないと怒鳴られるのがいやなんかね。

結局、単純なお仕事（）
といっても肉体的な耐久性、作業の処理速度、精度なんかが求められるからな

>>596
額面２７万とかじゃないだろうな？ｗ
うちは３５万と書いて初めて電話があった、それも１件だけｗ

>>593
ダンプなんかレンタカーでいいよ
現場は「わ」ナンバーのダンプだらけだし
重機専用のレンタル屋に置いてある

>>599
>>593の言ってるの１０ｔダンプのことだろ？

>>465
関西と言えば施工管理の派遣する会社が鬼みたいな求人してるな。
社員1000人くらいなのに500人の求人とか。
未経験でもすぐ採用するらしい

>>601
それどこよ？
現場渡り歩いてる俺、非常に興味あり

もう、このスレで求人、求職すればいいじゃない。

ひとまず、一国で安定して社会を回すって事を考えると
頭脳労働者ってそんなにいらんってことだよね