【社会】建設業35%、人手不足…被災7県は64%、復興に支障
555 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:00:00.29 ID:+i1XZQeuO
土方って言葉が2ちゃんでは独り歩きしてるよね
2ちゃんで言われてる土方は「雑工」
ごみひろいや採石運びや作業手伝い 農家の高齢じいさんでも出来る仕事
本当の土方は土のプロ 彼らがミスしたら結構な災害になる
道路崩壊したり山が崩れたりする
土建屋と一括りにしてるが、あれは技術者(職人)連合だぞ。
人手不足だからと言って簡単に職人を育てて実戦投入なんて出来ない。
>>554 あと理不尽さに対する耐性も必要
↓こんな感じのやりとりは普通にあるからな
親方「おい、アレ持って来い」
新入「アレって何すか」
親方「アレったらアレだろが、わかんねえのかこのヴォケ」
親方「黙って突っ立ってんじゃねえ、身体動かせ」
新入「はい(とりあえず考えてみて思いついた作業をしてみる)」
親方「そうじゃねえ、なんでわかんねえかなあ」
経験を積めば、「アレ」が何かや何をすればいいのかはわかるようになるけどね
判らないうちは現場でコミュ障扱いされてもある意味仕方ない
558 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:37:56.01 ID:+i1XZQeuO
長期ニートには何を「やれ」って言っても無駄
559 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:44:00.93 ID:4egRCWb60
>>551 それが元受が直にやりたがらない。
理由はいろいろあるらしいがな。
人で不足って
土カタは経験不問で募集してるけど
大型ダンプとかは、経験者募集とか変な縛りしてるからだろ?
561 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:54:17.22 ID:3WkD4Y6a0
>>551 まあ、社会ってそんなもんだ
中間業者が居なければ、管理できなくなってかえって時間がかかる
時間がかかるってことは、すなわちお金がかかる
人をピラミッド型に配置して仕事させた方が、最も効率よくコストがかからないんだよ
国家試験に出るぐらいの基本的な事だけどなw
562 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 14:56:07.55 ID:Enj1PEJO0
専門性だのなんだのといわれるんだったら
人手不足で嘆かないで欲しいわ。
そんなん、育てないのが悪いし、
条件よくしないのが悪いし。
自業自得じゃねえの?
別にしんどい仕事にわざわざ好きで就こうとか
思わないから、限定的な条件で募集しても
誰も働きたくないだろうからさ。
>>561 ただ、分業と言う意味じゃ、
給料格差が大きいってのはおかしいところもあるんだよね。
そりゃ、高給な仕事もあるのは確かだけど、
同じ仕事をやっていながらやる場所の違いであまりにも差がつくと言うのはね。
人、金、計算するだけの上がごっそり持って行くって構造はやっぱり歪んでるよ。
564 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:00:38.31 ID:ixyHG8je0
>>562 どっかのバカの政策で散々仕事を無くされた時代に建設業から職替した人間も多い。
そんな短絡的な話じゃ無いんだよ。
565 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:01:05.35 ID:v88fBWx50
>>555 トラックや重機、玉掛くらいは
必要だからな。
>>560 経験もないのに
いきなり大型なんて乗せられないだろ。
かといって付きっきりで
教えられるほど人も余っていない。
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:05:11.41 ID:3WkD4Y6a0
>>563 「人、金、計算するだけの上」って言うけど、実際やると大変だぞw
法律関係を頭に入れなきゃすぐにお上がやってくるし、会社を赤字にするわけにもいかんし
かといって、下請けを赤字にしたら二度と仕事を引き受けてくれなくなって、戸田建設みたいになるしw
一般人がダンプや重機の免許なんかを取る機会は滅多に無いし
取るにも経験やお金がかかるよね〜
そんなのを雇う条件に付けられても同業者以外持ってるわけないし
元職人さんだけに食いぶちを用意しましたよ〜なんて政府がやってると
ニートや無職がどんどん年を取ってナマポ以外の道が無くなるんだから
ジジイがイスに座ってるだけで年収800万なんかの仕事をどんどん無職に回して
年収200〜300万あたりで働かせて納税させろっつーに
士農工商穢多非人
ピラミットの中に普通にやくざ組織が入ってたりするしな。
単なる利権構造みたいな部分もあるだろ。
原発は6次7次とか、単純な除染作業でも4次とかになってるのは
明らかにおかしいだろ。多重構造が何かあった時の責任の所在もあいまいにするしな。
流通でも中間をなるべく排除することで、コスト下げたりとかやってるし、
土建業界は談合、利権体質が染みついてるからそういった改革ができなかっただけ。
大型ダンプでどんぐらいくれんの?週休2日で50万ぐらいくれるなら転職したい。
571 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:23:12.19 ID:ai1l4qkhO
大型ダンプは確かに体は楽そうだが
明らか堅気じゃなさそうだろと
572 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:26:28.63 ID:YzI5AIIT0
ダンプつっても車両系建設機械もセットで持ってないとつかえんからな。
人手不足で自分で積み込みやらなあかん現場も多いし。
573 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:26:33.97 ID:3WkD4Y6a0
>>569 これは、除染の話と違うし
一緒くたにするのもどうかと思う
>>566 それはそうだけど、その層の人達はそういう計算を一手に引き受けるからこそ
専門職として存在するわけでしょ。
いくつかのピラミッドにまたがりながら高給取りになるのならともかく、
パイ争いして決まったパイからどれだけ搾り取るかを考えるのは
本来の仕事じゃない。
職人不足なだけでお前らには関係ないから
576 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:29:54.82 ID:PjkJ+xEwO
散々業界潰したんだから 人手不足は当たり前だろ。
577 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:36:04.27 ID:3pN1LxgTO
東北は単価安そうだから行きたくないわ
20年グライ仕事が無かったんだから
職人なんか育つワケもなく仕方ないんじゃね
手抜きだらけでろくな業界じゃなくなってるし
>>574 パイパイって、そんなに簡単な話じゃないけどな
実際は、下請けが逃げたら破綻っていう紙一重の状態
下請けを逃がさないために、長期契約か高い契約料を約束する
長期契約をすれば、どんな手を使ってでも入札を落とさないといけなくなるし、
高い契約をすれば、自分の人件費も出ないぐらいきつくなる
はっきり言えば、これ以上仕事イラネ
営業は仕事とってくんなマジで
ってのが本音w
原価は上がってるのになあ
>>579 大変だな…まーこういうの考えると最後は、
なんでもかんでも民間にするからおかしいんだろうね…
551が言うように、御上が決めて直接雇えば
それで済む話ってのもいくらかるんだろうしね。
民業圧迫って言われるかもしれんけど、
民だってそもそも抱えたくない量があるってなら役所がやればいいと思うよ。
変な規制緩和すると質が落ちる。
582 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 15:55:35.53 ID:j8gmyGNk0
建設業って求人どこに出してるの?
合ったらやってみたい
583 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:02:18.18 ID:+i1XZQeuO
建築・土木でピラミッド型ピンハネ止めろ ってのは難しいね
底辺作業員は前科者・元チンピラ・キチガイ手前・犯罪兼業・自衛隊崩れ・薬物常習までごろごろしてる
そいつらを含んだ会社に直に自由競争入札させるとどうなるか
安値入れそうな会社には襲いかかるわ嫌がらせするわ
それがダメなら安値で受けて手抜きガンガン
それもダメなら現場や周囲で盗みや恐喝などなど
ピラミッド崩すならそれら対策に5年以上と対策費と死人が四桁いる
584 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:04:55.90 ID:+i1XZQeuO
>582
スポーツ新聞見るか派遣か元チンピラからのコネ
一番優良なのはコネなのは普通の会社と変わらん
>>582 求人ってのは、存在しないw
というか、中小建設業は忙しすぎて、社長から平社員まで全員現場に出ている感じ
一応電話番として、娘さんとかお母さんとか居るみたいだけど
で、求人出しても、(現場がコロコロ変わるから)どこで面接やっていいか分からないので、
現場で知り合った人達に、誰かいい人居ないかね?って周りに聞いて探してくる
そうやって、宮城県の仕事をするのに、青森まで人を探しに行ったことがあるw
現場で一番楽な業種はクリーニング屋だと思う
おばちゃん職人とか結構多いし
587 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:19:04.70 ID:mSFucy1N0
発想の転換が重要だと思うんだけどな
どーせ建設景気なんて国土強靭化後には無くなっていくんだから
その頃に定年を迎える人材を積極的に育てりゃいいのに
失業者の受け皿になるし企業も人員整理のことを考えたらそっちの方が安上がりでしょ
588 :
名無しさん@13周年:2013/02/17(日) 16:37:46.83 ID:XVYB4Frv0
一時的な需要増で長続きしないと思われたら人なんか来ないよ。
刑務作業してるほうがよっぽど楽そうだな。
それだ、刑務作業でいいんじゃないか?
ただし費用はちゃんと出すって事で
民主政権の時、韓国企業を誘致とか内需を建て
直すどころか、カネの持ち出しを推奨して国民
には無料でボランティアとか、ミスリードも
甚だしいとオモタ!>(;・∀・)ノ
592 :
名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 06:22:09.95 ID:aMD22myG0
お前ら働き口がなくても職は選べよ
厚労省管轄の平成22年の死亡災害発生状況
死亡者数は合計1,195人
建設業365人
製造業211人
陸上貨物運送業154人
農水省管轄の平成22年の死亡災害発生状況
農業398件
主要産業の就業者10万人あたりの死亡災害件数
1位 農業 12人(兼業農家を含む)
2位 建設業 7人
3位 運輸、郵便 4人
4位 製造業 2人
ちなみに交通事故は4人
593 :
名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:03:55.33 ID:OAVjrfgu0
>>570 自分でダンプ持ってやるんならそれくらい行くだろうな。
最初に1500万くらいかかるが。
公共事業悪玉論で災害の多い国を
脆弱化させた日本人w
595 :
名無しさん@13周年:2013/02/18(月) 11:05:55.17 ID:NMpFHpsm0
数年前だったらいったと思うが、腰痛悪化、一人暮らしで犬の世話などで無理っぽい
>>582 うちはハローワークに出してるがぜんぜん来ない。
街のフリーペーパーに載せてるのは、大抵人夫出し。
きつくはないと思うんだが、ずっと外・気が利かないと怒鳴られるのがいやなんかね。
結局、単純なお仕事()
といっても肉体的な耐久性、作業の処理速度、精度なんかが求められるからな
>>596 額面27万とかじゃないだろうな?w
うちは35万と書いて初めて電話があった、それも1件だけw
>>593 ダンプなんかレンタカーでいいよ
現場は「わ」ナンバーのダンプだらけだし
重機専用のレンタル屋に置いてある
>>465 関西と言えば施工管理の派遣する会社が鬼みたいな求人してるな。
社員1000人くらいなのに500人の求人とか。
未経験でもすぐ採用するらしい
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/19(火) 16:30:51.79 ID:f/l/eSL90
>>601 それどこよ?
現場渡り歩いてる俺、非常に興味あり
もう、このスレで求人、求職すればいいじゃない。
ひとまず、一国で安定して社会を回すって事を考えると
頭脳労働者ってそんなにいらんってことだよね