【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加 「賛成」が３５％、「反対」が１６％、「どちらともいえない」が４１％…2/9-11 NHK

★ＴＰＰ交渉参加 「賛成」は３５％

ＮＨＫが行った世論調査で、今月下旬の日米首脳会談で焦点のひとつとなる
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、日本が協定の交渉に参加することに、
「賛成」が３５％、「反対」が１６％、「どちらともいえない」が４１％でした。

ＮＨＫは、今月９日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、
コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける「ＲＤＤ」という方法で世論調査を行い、
調査対象の６５％に当たる１０７８人から回答を得ました。

この中で、日本がＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉に参加することについて、
「賛成」が３５％、「反対」が１６％、「どちらともいえない」が４１％でした。
また、インターネットを利用した選挙運動を解禁することが検討されていることについて、
解禁が選挙への関心を高めることに役立つと思うかどうか聞いたところ、
「思う」が４０％、「思わない」が２０％、「どちらともいえない」が３２％でした。

ことし夏に行われる参議院選挙の結果、自民党と公明党が参議院でも過半数を
確保するのが望ましいと思うかどうか聞いたところ、「望ましい」が２４％、
「どちらかといえば望ましい」が３４％、「どちらかといえば望ましくない」が２１％、
「望ましくない」が１４％でした。
一方、参議院選挙に向けて、日本維新の会とみんなの党が合流するのが望ましいと思うかどう
か尋ねたところ、「望ましい」が１２％、「どちらかといえば望ましい」が２７％、
「どちらかといえば望ましくない」が２９％、「望ましくない」が２０％でした。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015473291000.html

安倍は下痢

何がメリットで何がデメリットなのかキチンと報道していないんだからそうなるわな

アベノミクスとTPPは庶民にアンケート取ってもどうせわかってないと思う

いまの円高を放置してるのは
TPP参加が条件でしょ

デフレとかいうが缶コヒーはずっと120円だね

国民の賛成反対で参加するものじゃないから

ネトウヨ困惑

>>1

マスゴミは、なぜきちんとTPPを説明しないの？

>>9
「ハイパーインフレか財政破綻でお願いします」がバラされてた時に
TPP反対もNGだって言ってたな

農家にはアンケート行ってないんだろ

TPPのメリットはほとんどないのに賛成とかｗ
困ったものだねえ

誰にアンケートしたんだよ
反対のやつしか見たことない

反対が１５％しかいない。
交渉参加表明しても、農協や医師会の組織票考えても選挙のマイナスの影響は小さい
どうせめぼしい野党は全部賛成だし

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/ 　I　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 I ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 S　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 S　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
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　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

野豚総理は国民にISD条項について説明する、って言ったのに、結局何もしないまま逃げ出したな。

勝手に政府と輸出企業でやればいいだろ

TPPを農業問題に矮小化した報道しかなされてないからこんなもんだろ
真実を報道したら賛成なんて皆無

>>9
TPPの内容暴露したら大半が反対にまわる可能性があるからね
マスメディアはダンマリだろうな

ＮＨＫのＲＤＤ調査の信憑性はゼロ、農業に
従事していない、直接関係ない人種に聞いて
世論の支持率ってウルトラバカＮＨＫ。

>>18
そのマスメディアもTPPによる打撃を受けるんじゃないの？

世論調査するのに無作為はとうぜんだろｗ
農業を狙い撃ちして聞いたらそれこそヤラセ

実に57パーセントもの人が「賛成とはいえない」という立場な訳だな！

>>6
100円自販機も結構見るようになったし、スーパーだと88円。
コカコーラやペプシ、お茶や午後ティーの500ペットボトルも88円だよ。

反対16%
連呼リアンがまた発狂するなｗ

農業も企業参入してる方の農業は賛成だったはず。

影響の出ない国民なんかいないだろ
移民だらけのなるのに

スレタイも読めずに火病ってる奴は何？
TPP参加じゃなくて、TPP交渉参加だぞ
交渉には参加すべき
日本に不利な条件しか出ないならTPPに参加するべきでは無いし
得るものが大きいなら参加するべき

食と医療を海外に差出、ＮＨＫは完全に関税障害で廃止か

想像してみてください

・滝のように水が溢れ出る蛇口（しかも一旦ひねると締められない）
・チョロチョロとしか流れていかない排水口

こんな水周りのキッチンは嫌でしょう？奥様方

おい、賛成多数の地域にアンケート取っても意味ねーぞ？

ＴＰＰのメリットもデメリットも分からんが、
今のままのやり方で好転する見通しと、何か制度を変えることによる将来性と、どちらをとるかと言われれば、後者だな。

>>21
いくら無作為でも連合の組合員の中から無作為抽出とかだったら公正もなにもないだろ

無作為に中執して農業関係者ゼロってのがおかしいってこと

なんだ絶対反対ってすくねーじゃんｗｗｗ

>>32
農業関係者ゼロってソースのどこにもないが？？？

ＴＰＰ参加国の議員報酬を加重平均で算出し
日本の議員報酬もそれに準拠させるなら参加に賛成します（推定９０％給与削減

議員報酬だけ関税障壁の聖域として残すならＴＰＰ参加反対。

>>27
お前馬鹿だな
交渉に参加したら抜けられないことがわかってるんだぞ
嫌なら抜ければいいが通用しない

>>27
ふざけんな

TPPは日本抜きでの妥結はない
強気に交渉すればいい

はっきりいってアメリカ以外全部雑魚国家だぞ
ビクビクしないで、気に入らなかったら席蹴って帰って来いよ

自民の主張が反対から変わる変わるではどうしようもないよな。
どんどん参加の方向に動いている。
情報公開をせよ、十分な議論をせよと散々、民主党に迫ったくせに、自民党は何もしない。
結局、国民を騙したとなる。
許せんというか許さない。
いかなる理由があろうと、国民を騙す政治は許さない。
貴様ら自民党は何も変わっていない。

>>34
ああそうだな済まない
お前はこのアンケの結果が全てだと信じてたらいいさ

農家はなんで困るって言われてるの？

自民党は別に変わってない
最初から関税に例外が設けられるなら交渉参加すると言ってる。
まったく一貫してる。

実態の分からないＲＤＤ調査
今回は完璧に世論誘導プロパガンダになっている
ＮＨＫ予算審議を前に提灯持ちの本領発揮。
ＴＰＰとは名ばかりで日米自由貿易協定の締結。
聖域なんか存在する訳が無い。

反対派は、数は少ないんだが、声がでかいし、票の価値も有利

TPPは、関税の撤廃とうたってるけど
実質は、権益の撤廃。
これがわかってない人多すぎ。

外交下手な日本なら、もれなくアメリカにやられる。

>>40
逆切れかｗｗｗ

日本に交渉で勝てるような力とかいやらしさとか有ったっけ？
甘すぎるよ

菅が首相の頃から騒いでるのにまだどちらかに決まらないのか

>>43
これが自由貿易協定のFTAならまだいい
しかしTPPはその枠を超えたEPAだから怖いんだよ

TPPの内容はすでに細かく決まっており、
極秘ゆえ内容を知る人間のみで決めるべきことで、
内容を知らない民間人に賛否を問うのは無意味だ。

お前らの大部分が安倍が参加したらころっと意見変えるんだろどうせw
俺は去年の夏からずっと賛成だ

誰にアンケートとったんですかね

>>42
あのね、君は何もわかっていない。
交渉に参加している他国は例外なき関税撤廃に同意している。
同意が交渉参加の条件だよ。
よって、自民党はTPP交渉参加はできないとなる。

TPP参加で日本人のロリコンとレイプ根性が矯正されるなら賛成だ。
アメリカ人の倫理で訴訟されるといいと思う。
自民党の政治家も公明党のトップもレイプ訴訟されてるような国だからな。

FTAとEPAの違い
FTAは「自由貿易協定」と呼ばれ、特定の国や地域とのあいだでかかる関税や企業への規制を取り払い、物やサービスの流通を自由に行えるようにする取り決めのこと。
EPA(TPPはこっち)は「経済連携協定」と呼ばれ、物流のみならず、人の移動、知的財産権の保護、投資、競争政策など様々な協力や幅広い分野での連携で、
両国または地域間での親密な関係強化を目指す協定。通商政策の基本ともいわれる。

>>9
そもそもTPPの全容自体が謎の協定だから


国民に内容が内緒の自由貿易協定ってどう考えてもブラック協定

>>45
その通り
自民は

1.政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3.国民皆保険制度を守る。
4.食の安全安心の基準を守る。
5.国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

と調子のいいこと言っているが、
参加すれば多分守ることはできないだろう

圧力かけられてなし崩しだろうな、いずれ

そもそも国が保護してまで農業従事者を養う必要なんかあるの？

どのマスゴミにも言えるが、アンケートなり電話調査するなら
まずTVや新聞でTPPの詳しい概要を説明すべきだろ

お前らマスゴミが説明しているのは農業問題だけで
重要部分は相当はしょっているだろ

>>53
交渉でアメリカや各国が例外を設けろってことで揉めてるんですけど

TPP参加は売国政策だからね。
島国がゆえに独自の文化を築いた日本にはTPPは不向きだ。
独自の文化、制度が破壊される。

政府があいまいなスタンスだから国民が勘違いして
まあ参加すればいいんじゃね？みたいになってきてるんだよ
こうなると安倍は本音では参加するつもりなくても
世論やマスゴミ、産業競争力会議のメンバーらの圧力で参加せざるをえなくなるんじゃない？

>>58
食糧自給率が下がるとどうなるかわかってる？
食べ物を外国頼みにすることがどんなに危険か…

日本解体のためなら世論誘導なんのそのってか？
なめんなよ　ＮＨＫ

TPP参加せずに身を守れるの？金融危機がおこっても中国せめて来ない？通貨安競争に耐えられる？

TPPに参加するならアメリカの51番目の州になった方が楽。
そーゆー事だろ？
美味しいところだけアメリカで、日本人は税金しこしこ払って、まさに経済奴隷。

>>58
食料自給率
雇用

工業やだけじゃ結局国民が雇用されるような環境にならないんだよ
個人農業ってのは雇用が確保される
農業開放したら雇用が一気に悪化してそのあとどうするんだって話になるわけさ
公務員更に増やすか？生活保護更に増やすか？
何も生み出さない職業増やすより、農業でもさせてたほうがマシってこと

>>58
危険な遺伝子組み換え食品を毎日味わいたいならどうぞｗ

>>60
日本が参加するってことにでもなれば、多少の例外認めてもいいんじゃねって空気になることも十分に考えられるよね、
そこで条件の緩和に成功したとして、これぞ自民党の交渉力とか言って盛り上げるつもりなのかね、馬鹿どもわ。

農業ってほとんど兼業だけど・・
雇用に関係あんのかｗ

TPPについての説明、話し合いは自民党政権になってから皆無だろう。
自民党政権になったとたんに、情報隠蔽だからな、かなわんよ。
民主党よりもひどい。
自民党の中で、猿芝居をしているだけというお粗末ぶりだぜ。

巷から米が消えた時の米隠し呑百姓を忘れない。ＴＰＰＯＫ！！

>>67
国が補助を出すと言う浮沈艦根性がそういう競争力のない農業を生んでるんだろ。
4民平等のときに武士という職業はなくなったけどうまく回ってるじゃないか。
>>69
アメリカの基準で裁量するなら全然大丈夫だと思うけど。放射線よりマシ

>>65
あほくさい

安保とＴＰＰは別問題
安保が守られなければ日本での米軍基地の存在価値はない
縮小・撤退が論議されるようになる
米が極東でのプレゼンスを発揮したいなら
日本での米軍基地は必須

つまり、日本がＴＰＰ参加せずとも安保は守られる

しかし、あたかもそれが連動してるようにみせかけ
揺さぶりをかけてくることはある

そこまで全体的に賛成とう空気を作り是が日にでも参加したいなら
やればいいんじゃね

その分マスコミどもは今みたいな怠慢経営は出来なくなるし
イデオロギーと報道の自由を履きつがえた屑の所業も出来なくなるし
一般人は外国人などの移民に職を追われるだけなんだし

それで日本は一握りの金持ちと大多数の貧乏人になるだけ
このスレで安易に賛成しているお前も大多数の貧乏人に落ちるだけ
せいぜい貯金をしておけよ

TPP に何の得があんの？　まずそれからして謎だ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>71
自民がTPP情報を隠蔽してるとか勝手なこと言うなよｗ
あんたはこれを見ておいた方がいいね
http://www.youtube.com/watch?v=tg8Zvt075v0

アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド

より日本の農作物や海産物の方が放射能でもはや危険なのにな

消費者からしたら安くてたくさん食えるからTPPした方が良いよ

日本の果物や酒、茶が売れる可能性もあるし。

ＴＰＰの内容をしっていますか？を聞くべき。よく知りませんが多ければ、ＮＨＫの責任だろーが。

相変わらずTPP＝農業のお話としか報じないくせに世論調査とか言ってんじゃねぇ。

これが情報操作って奴か

>>66
今のまま５１番目の州にはしてくれないよ。
人数が多すぎる。

そのための　日中戦争。

日本人を少数民族にしてから奪うんだよ。
中国は欧州で分け合うだろうね。

　
ＴＰＰとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。
輸出は絶対に増えません。
デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。
農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。
しかも急速に。

国の形が変わるのです。
TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。
事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。
TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。

>>74
経済構造が2国間で特化・強化されればお互いにお互いを
外交の中核としてみなざるをえない。日銀とFRBも協調せざるを得ない。
経済で摩擦があったら安保での協調が得られるとは思えない。なぜ中国がTPPに入れないか思い出して欲しい

>>77
裏側では動いているくせに、ここまで何の情報公開もない。
国民的議論もない。
猿芝居に騙されるなよ。

関税が撤廃されるともちろん価格が下がります。

しかし、価格競争に勝ちたい国内企業はどうするでしょうか？
海外に移転するしかありませんね。

公共工事の入札が日本国外の企業にまで開放されます。
国外の企業に落札されますよ？
しかも、日本企業が落札しようものなら「役所が日本語の書類しか受け付けないからこうなるんだ」と提訴されます。

51個目の州はアメリカがお断りだろｗｗｗ

一気に3人に1人、4人に1人がアジア系というか日系になる。

さんこう


【FTA後の 韓国経済の現状】

・国家規模の小さい韓国経済は貿易依存度が極端に高い→その貿易は意図的なウォン安政策に支えられている
・ところが薄利多売な貿易では利益があまり生まれない→そこで各企業は韓国内で利益を稼ごうとする
・結果、ウォン安とのダブルパンチで深刻なインフレ発生→国民は生活を維持するため借金を重ねる

じゃあ企業が儲かってるのかと言えば

・10大財閥の大半は株式を外資に牛耳られている→この10大財閥が韓国GDPの80％を占めている
・それどころか銀行などの金融機関は実態が外資系企業→結果、企業の利益は配当金として外資に吸い取られる
・企業は満足な内部留保を確保できず借り入れを重ねる

潰れるとか崩壊とか改善とかって状況じゃなく
いまの韓国はどこからどう見ても完全に外資の植民地。

聖域無き関税　がどうのこうのいうけど
そんなことより　非関税障壁　てされるやつのほうが問題あるだろ
例えば狂牛病の時みたいな日本独自の規制ができなくなるってことだぞ
ちなみに米国では某巨大企業のせいで「遺伝子組み換え作物」が含まれてるか表示をしてはいけないことになってる
「遺伝子組み換え作物」を含んだ製品を売る企業に不利でフェアじゃないからだそうだ

自民党の政治は昔も今も国民不在で好き勝手に独裁で決めるだぜ。
好き勝手に独裁で決めといて原発事故のように責任を全くとらない。
だから、だから、腹が立つ。

>>89

土木作業員の方とか一切仕事無くなりますよ。
大丈夫？

【はいはいNHKもいよいよユダヤ権力に転んだな】

今の経済対策はＴＰＰのためでもあるからな
参加しないなんてあり得ないから

そもそも内容についての報道が少なすぎて
国民は全容を掴めていない。
ＩＳＤ条項、移民の流入はあるのか、モンサントの遺伝子組み換え食品
色んな懸念材料がある中で何故か工業製品と農業のそれの話に矮小化されて伝えられているのが現実じゃん。

『ある程度の海外からの労働者の流入は起こるだろうが、それは日本の製造業に活力を与える。
だけでなく、国内で低賃金労働力の雇用が可能になることにより、
これまで日本で進んでいた工場・会社の海外移転、産業の空洞化は減速する。』

これはつまり「コストの掛かる日本人なんて雇わねーよばーか」って意味です。

反原発と一緒なんだよなあ
反対派が一切代案がないから国民が誰も乗ってこない

交渉過程が非公開という、後ろめたさ満開の怪しげなＴＰＰに、
賛成が３５％もいてたまるか！

ねつ造もたいがいにしろよ反日犬HK

とにかく全て民営化しようぜ。自国の産業を守りたいなら守りたい奴が買えばいい。
最終的に選べるんだから自由にすりゃいいじゃん。

>>58
戦争で兵糧攻めにされたら…

>>86
http://tpp-kokumin.jp/qa/03_03_16.html
すでに日本は、中央政府だけでなく、都道府県や政令指定都市レベルの工事まで海外企業が入札できます。

>>101
まさにコイズミ改革バンザイだな

>>101
馬鹿だな。
入札できるようになるのが問題じゃなくて難癖付けられて訴えられるのが問題なんだよ。

>>73
どこの先進国も農業に補助だしまくってるよ
それに昔は個人単位でも商売しやすかったし
今は大企業が強すぎて個人商売じゃ話にならんだろ
農業は基本的に人件費の安い発展途上国や国土の広い所が有利だから
技術云々の問題じゃなく、日本が不利なのは自明の理なの

>>103
なにをいってるのかわからん

杞憂《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。取り越し苦労。「―に終わる」

>>97
代案はあるよ。
日本が規制緩和をすればいいだけだよ。
参入障壁を撤廃して、外資が日本に進出しやすくすればいい。

悪いと考えられる物事に対して反対するのに代案は必要ないｗ
デメリットをあげれば十分

TPP参加には反対だけど今の日本を見てると黒船こないと構造改革なんてできっこないから仕方ないかなとは思ってるよ
農業や医療関係者を隠れ蓑にしてるけど最大のコスト高要因は自分で利益を生み出せないのに権限を持ってて補助金使い放題の特殊法人なんだけどねそこの構造改革が必要なんだけど役人に任せててもなんの進展も望めなそうにないからね

>>105
地方自治体も外資に解放され、公共サービスの入札と競争は過激化し、
外資の落札は相次ぐだろうが、彼らはその性質上、
地元や国内の業者ほどには資金を現地に還流しないことから、
地方経済の資金の循環は切れてしまう、金額的には日本の市場規模は、
米国を除く他のTPP参加諸国の市場の数倍な為、公共工事の受注を通して、
日本からは資金が国外に流出する（日本企業が獲得する海外受注分を、
国内からの流出分が必然的に上回る）としている。
TPP参加後日本語のみ入札で受け付けるとなればそれが非関税障壁として、
提訴されかねず、国際競争入札の対象となる案件については英語で作成された必要書類のみ
受理しなければならなくなる可能性がある、としている。
その場合、地方の小さな建設業者などは英語で書類作成ができず、
入札から事実上締め出されることになりかねない、としている。

>>107
見えないコストって知ってるか？

TPP推進した場合、
新自由主義とホワイトカラーエグゼプションももれなくついてきます

既得権益がいっぱいの構造改革が必要な業界はあるだろうが

ＴＰＰ参加の結果
国内にある既得権益が海外に流出しては
これまた意味がない

>>105
日本語が障壁になっているから、英語でもフランス語でもドイツ語でもアラビア文字でも入札可能にしろと言われて
そうしないといといけなくなったらコストが上がりますよ

便利にならずに不便になり、コストが上がる可能性も大きい
値段も下がらずに上がる可能性も大きい
いろいろと安全性が確保できない状況になっても手が打てなくなる

ボーイング社の飛行機が発火した例なんて良い例

>>109
あのな
仮に日本の公共事業入札しても、アメから下請け丸ごと船で重機と一緒にのせてやってくんのか？
勘定にあわんで

TPP参加後日本語のみ入札で受け付けるとなればそれが非関税障壁として、
提訴されかねず、国際競争入札の対象となる案件については英語で作成された必要書類のみ
受理しなければならなくなる可能性がある

日本語と英語両方用意したらいいだけｗ
アホくさ

>>114
＞日本語と英語両方用意したらいいだけｗ

まずそれができないからｗ
お前ホント馬鹿だな

とりあえずアメリカさんが日本に参加を呼びかけているのだから、損な話じゃないだろう。ぐらいの認識だろうな。

>>27
参加がアカンのですわ

>>115
そもそも日本語が障壁とされるとかお前の仮定だろ
仮定をベースに議論する必要はない
それに現段階では交渉参加するだけだから、そこで交渉すればいいだけ

アメリカさんが損をすることはないとは確実に言える

NHKの世論調査って金払ってる千人くらいからしかデータ取ってないよ、信用できない

>>118
別に仮定でもなんでもないんだが
入札において平等にするためには全ての言語を受け付けるか英語だけにするかのどちらかしかないんだよ

妥結しても１０年は寝かせるんだろ。って裏を返せばそんなに長い間猶予期間設けないといけない位根幹が変わってしまう条約って事だろ。気軽に考え過ぎだな

かなりのTPP反対派が自民党の公約を信じて投票してるよね？
TPP参加はすでに決定しているんだろう？
いつまで猿芝居を続けるのかな？？？

>>121
どうせソースはないんだろ

だから何の得があるの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

どーせじきに参加するんだよ。アホ以外国益考えたら参加するのが当たり前。
メリットとデメリット比較してメリットがでかけりゃ参加するのが当たり前。
ＧＤＰ成長で＋になるって試算も出てるじゃねえかよ。
必死にデメリットしか言わないアホは既得権益守りたいやからか
そもそも自由主義経済に否定的な脳みその反米左翼、共産かぶれ。

１０年後のＧＤＰ成長や国内の構造改革を考えないおめえらこそ国賊売国奴だ！
全部とはいわないがおめえらの半分以上は中国の犬ころだろがｗ
売国鳩山の東アジアなんたらに騙され洗脳されて脳みそ腐った低脳がぁ

>>1
自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP交渉参加に
強く反対します !!!

テーピーピーって何？
これ、国民の望みなの？
国民が理解してもいないようなことをなぜやろうとする？

>>125
自由貿易下では障壁も含めて円高円安といった通貨価値で調整される
日本にはなんのメリットも無い

犯罪組織ＮＨＫ解体に「賛成」
に、一票。

>>1
自公政権は
自らの交渉力を公言しているが、
実際は米国追随でしか無い。

日本を窮地に追込んだ
ﾌﾟﾗｻﾞ合意以上の大罪を
また犯すつもりか ?

私はTPP交渉参加に
強く反対します !!!

ネトウヨが16%もいるのか。世も末だな。

>>131
自民反対派も、
関税以外の問題点には
ほとんど触れていない。

小さな例外を作り、
交渉の結果､
勝ち取ったかのように演出する
一幕のようにも見える…。

国民投票でええやないかもう
それで白黒つけようや

まずは、ＮＨＫ解体してから
ＴＰＰの交渉に参加するかどうかを・・・・

TPP に参加すると何がなぜどうなって誰がいくら得し、誰がいくら損するかが
解らなければ賛成できるわけないじゃないか。解らんことには反対だ！　ﾐ　'　ω`ﾐﾉ

>>133
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BC%EF%BD%AE%EF%BD%AF%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%9E%EF%BD%B8%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BE%9DTPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

まあそもそもtppまとまってないからなw

>>１　おれの周りは１００％ＴＰＰに反対だよ。

ＮＨＫの親族関係に電話しまくっただけだろ。

政治で決めれば良いだけだ。民主党はＴＰＰ賛成だっただろ。

自民党は聖域なきＴＰＰじゃないと駄目っていってんだ。正論だろ！

ネトウヨ憤死wwwwwwwwwwwww

日本はリーマンばっかなんだから、経済優先でTPP参加OKにすべきだろ。
農業ばっか保護されてるのもおかしい。

>>137
search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E7%89%9B%E8%82%89%E7%B7%A9%E5%92%8C%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>141
TPPが農業問題だけだと思ってたら痛い目見るぞ

>>142
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%83%B5%E6%94%BF%E5%A3%B2%E5%8D%B4TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

農協だの郵政だの医師会だの、地方でやりたい放題やってる
努力もしたことない七光りドラ息子どもに
地獄を見せてくれるなら賛成。

>>144
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%85%8D%E7%A8%8E%E6%8B%A1%E5%A4%A7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_headlnn&x=wrt

デタデタ犬HKの数字いじり

農業ガーって意見をよく聞くが、なんだかんだで欧米ビーフより和牛のが美味いだろ
国内でタイ米が流行した時期があったが、やっぱり国産米の方がうまいから食わなくなった


あとアジアはこれから発展する重要な経済圏で、TPP参加するにせよしないにせよ
どっちにでも動けるようにしとかないと、完全に取り残される恐れがある

お前ら、安部ちゃんがTPP賛成したらちゃんと賛同しろよ。俺はする。

>>146
高度成長期ﾊﾞﾌﾞﾙ､
小泉ﾊﾞﾌﾞﾙで壊れた日本社会。

票の格差がそんなに問題ならば、定数を削減するんじゃなくて増やして調整すればいいじゃない（ﾄﾞﾔｧ

>>145
そいつらも被害あるだろうが、さらに皺寄せでオレら一般人が大変な目にあいそう。
くやしいが、既得権者を守らなきゃ俺たちも不利になる。

>>125
まずリーマンショックで同時不況な。
日本は東アジア共同体路線で中韓の成長をとりこもうとした。
EUは共同でお金を刷りまくって通貨安に。カダフィ打倒やシリア侵攻でエネルギー獲得にいそいでる。
アメリカもお金を刷りまくって通貨安に、各国と無理やりFTAを結んで輸出増大路線を敷いた。
日本はトラストミーで日米安保と中国の脅威の天秤を読み間違えて、上海株終了のおしらせ。
関係もギクシャクしてるだろ。孤立した日本だけ苦しいわけ。

そこでアメリカと自由貿易という選択肢。リカードの比較生産費説のまんま。特化による産業の効率化。
1930年代のブロック経済みたく、グループによる排外的高関税。
これによって、次に金融危機が起こったとき、効率化されていることによって輸出有利に働くというわけ。

このような構想はEU、TPP、上海系、ユーラシア共同体とかいろいろあって、当然、先に着手した奴が
国際的立場を増していくわけだよ。とくにEUが攻撃的。

ちなみにすでにEUはアメリカとのFTAにおおかた合意してる。

少々生活が不便になるくらいでグダグダ言うな。日米同盟の方が大事だろうがカス売国奴共ｗｗｗｗｗ

景気が盛り返してきたんで焦りまくってるなｗ

関税障壁撤廃も悪しき円高改善でメリット吹っ飛んだもんなｗ

工業が活性化するならいいんじゃないか

ＴＰＰ協定締結したら、
オレっちの会社倒産すると思う。
（アメリカから輸入した商品の販売業）

>>157
ざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗ

>>148
お前はスーパーで売ってる肉が国内で流通してる肉の何%か分かっててそういうこと言ってるのか？

確かにスーパーだとアメリカ産は買わないだろう。
でも外傷産業や加工食品メーカーは？

アメリカ産の野菜なんて食いたかねーよ

日本がいないと動かないバスなら必要ねーよ

>>150
匿名性の良い点は、
発言者の
社会的立場などの情報を排除し、
純粋に意見のみで
閲覧者が判断するところ。

今回のﾈｯﾄ選挙解禁の動きは、
批判言論を弾圧する
事実上の言論統制。

非常に危険 !

ﾈｯﾄ選挙
そのものには賛成だが、
一般市民が
自由に発信する権利を
奪うべきでは無い !!!

>>160
日米同盟に傷を付けるなカス売国奴

TPPと日米同盟万歳！中国に媚びるTPP反対派はさっさと母国に帰れよ

日本はＴＰＰが始まってから、参加国の状況を見て参加するかしないかを決めれば良い。

農業だけの問題に矮小するなよ

>>165
参加は決定だカス売国奴

中身もわからないのに賛成も反対もないだろ

不参加。
日本にメリットないし

>>166>>168
日米同盟が邪魔で仕方がない中国人が必死ｗｗｗｗ

>>169
母国に帰れ売国奴

TPPに参加しないと言うことはシナ主導のナンタラとか言う経済圏に
参加するしかないんだぞ？

>>166
農業の問題を無視するなよ。（苦笑）

EUに加盟している国は、TPPのように関税がかからない

しかし、日本はEUに加盟していない

日本がEUに加盟していないことによって、日本は何を損している？？？？

何も損していない

内容が不透明とか言いながら、ずーっと具体的な説明やらが何もないよな

>>171
母国は日本ですが。

アメリカの植民地になるのはゴメンだわ

>>176
そいつ日本を貶めたいチョンだから

>>176
日米同盟が嫌いで仕方がない中国人が必死ｗｗｗｗｗ

これ、アメリカの保守層も日本の保守層もほとんどが反対派なのに
ユダヤロビーが日本で世論歪曲煽動しまくりのやつだろ？

モンサント犬の米倉糞の焦りようも滑稽すぎだし

TPPの目的は中国抜きにルールつくってそれを中国に押し付けたいんだろ。

日本の被害者妄想ヤバ過ぎ。

TPP反対派こそ売国奴だろ。

●自由貿易した国
日本、シンガポール、香港、韓国、台湾

●保護貿易した国
インド、エジプト、ガーナ、フィリピン、チリ、北朝鮮

保護貿易が経済停滞をもたらすのは明白だろうが。

貧乏人にはつらい…

>>180
同意

これは日本が事実上のアメリカの一部になるのか
それとも日本という国家の独立性を維持するかの
それくらい重要な問題だと捉えてもいいくらい

>>177
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ自己紹介乙ｗｗｗｗ

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

>>174
キャメロン首相「EU脱退はわが国の国益を損なう」
国民「移民やだー。」「EUいみなくね？」

サラリーマンは賛成でいいだろ。何も損はない。
農家と医者は地獄をみる。

これ世論調査では無く
世論操作だろ。

>>1
「参加」じゃなくて「交渉参加」に賛成だろ？
意図的にミスリードすんな！

>>187
勤務してる業種によっては倒産もあるでしょうからリーマンも関係あるよ

>>189
交渉参加は当然。反対する奴は中国に媚びる売国奴。

>>173
何のメリットがあるんだ早く言えよｗ

>>174
正論。

賛成派は　メリットもデメリットも何で
　説明できないのかが　不思議でしょうがないわ。

「関税ゼロになって輸入品が安くなりますよ」くらいだろ？
ＴＰＰ参加しなくても　関税なんかゼロにできるし。

>>193
日米同盟の深化。中国の閉め出し。それだけで十分。

TPPが何なのか100パー分かってないのに賛成してるだろ

EUに加盟している国は、TPPのように関税がかからない
しかし、日本はEUに加盟していない
日本がEUに加盟していないことによって、日本は何を損している？？？？

何も損していない

なぜならば・・・・損しそうな企業は、EU加盟国内に自分の子会社を作っちゃうから

日本企業はアメリカにたくさんの現地法人を持っている
ベトナム・マレーシアなどにも現地法人を設立している

経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)

経団連は、高い人件費で採算が合わない国内工場を潰して、海外工場と統廃合し
日本国内で売る分まで、海外工場で作って売りたいだけ

TPPに参加すれば、

日本国内で売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の最後の既得権益
・・までぶっ壊されるので
日本国民労働者の雇用も給与も、確実に今以上に減る

日本国民労働者の雇用も給与も今以上に減れば、税収も今以上に確実に減る

税収が今以上に減れば、日本国は確実に破綻する

>>180
ＣＯＣＯＭを復活させればいいだけで、ＴＰＰは必要ない。

TPPのメリット
http://tpp-kokumin.jp/about/02_01.html

>>1
TPPって実際のところなんなの？
どうせ関税の撤廃ってだけじゃないんでしょ？

東京オリンピックの支持率７割といい、ここ最近の【世論調査】は
世論誘導の捏造くさくて信用できない。

反対派は「韓国が破綻する！」とか言うくせに、金融危機が起きたときに競争激化になることを忘れている。
既得権にしがみけばディープインパクトで全滅する。

うっしっし〜

>>197
お前はもう一度冷戦でも起こしたいのか。

どちらにしろ知的財産とかの枠組みは必要だろが。

TPPはシンガポールとかの新興国も含むんだよ。

新たな枠組み構築は急務。

●自由貿易した国
日本、シンガポール、香港、韓国、台湾

●保護貿易した国
インド、エジプト、ガーナ、フィリピン、チリ、北朝鮮

TPP反対派は日本の経済的地位凋落を目論む売国奴。

ＴＰＰ賛成派は少なくとも遺伝子組み換え作物を大量に摂取させられることになっても文句言うなよ、米国から安全な物を輸入しない作らないのは参入障壁だって賠償金請求される条約だからな

バカ丑がスレ立てしてるってことは、まだまだTPPには慎重にならざるを得ないな。

誰が　シナ共産党員だらけの　NHKの　ねつ造アンケートとか信じてくれると思ってる？w

普通に巷でアンケート取ったら　　反対が96％　　　わからないが4％だっただろ！
もう暴露されてるんだよ！

>>187
日本の雇用制度は非関税障壁だーとか言われて
正社員もみんな米国型のいつでも首切れる短期雇用になったりしてな

>>193
オイコラ！！！！！！！！！！！抵抗勢力！！！！！！！！！！

メリットだぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

生活保護と何ら変わらない保護率５０％以上で
平気年齢６５歳以上のオメーらドン百姓が今すぐ退場したとして

オメーらの既得権益が失くなる以外

何かデメリットがあんのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


いいか、テメーら引きこもりドン百姓が全員廃業して
生活保護もらっても
今となーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんも変わらないどころか

外に出る気マンマンに若者たちへ土地は回るわ
消費者へ安い作物が回るわ
メリットしかねーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！


オメーらが保護されて居座ることほどの
デメリットはねーーーーーーーんだよ！！！！！！！！！！！！

ユーノう？？？？？？？？？？？？？？ｗ

百姓保護のメリットが何もない。

減反した農家に5000億円も戸別所得補償。

豊作で野菜捨てて価格釣り上げたら、農家に補助金。

高いもの買わされて、損失も押し付けられて、得する人はいない。

TPP のメリットは百姓利権の破壊。
これだけで十分だよ。

賛成派が賛成してる理由なんてなんとなく景気が良くなりそうってだけだろ
良くなる根拠が一つもない
それが30％越えてるってのが怖い
民主政権誕生前夜みたいな感じ

そこらのおばちゃんに聞いても、判らんてのがほんとのところだろｗ

円安に向かわせＧ７で「通貨安政策はけしからん」と言わせた上での
ＴＰＰ参加ならメリットも多少はあるよな。
際限のない円高状態じゃ、関税が撤廃されてもアドバンテージを円高
で消される恐れがあったが、円安傾向ならリスクが減少してる。
民主党政権の売国円高推奨政策でのＴＰＰ参加は自殺行為でしかな
かったわけだが、政権交代で事情が変わった。

住んでる地域によると思うよ
畜産とか農業だったらTPP反対
車とか家電だったらTPP賛成
明らかに損する職種だったら何か方法考えないとTPP参加は難しいだろ

全部○○ルマートで買うとあなたの家の警備も財布の管理も面倒みますよ(日本政府に代わって)ｗお花畑ｗ

>>213
車とかすでにアメリカに工場あるから意味ないと思うけど

>>1（の続き）
全部捏造です・・・byＮＨＫ

つまり"反対"が正しいってことよ

>>209
利権とか既得権とかで思考停止する奴、今時そんなにいないから

視聴者にＴＰＰの内容を説明したのか？　バカか？ＮＨＫは

それから教育番組で地デジのボタンでゲームやってたよな　あれで９万人集まってたぞ

しっかり内容説明した上で地デジで世論調査せえや　公共料金返せ　くず

「賛成」が３５％って反対工作員のデマ結構効いてるな
普通に考えたら「賛成」が８５％だろ

>>210

日本抜きで貿易圏を構築された場合を考えたらを考えないの？

後から仲間に入れてじゃ日本に不利なルールも甘受しないといけない。

交渉に参加して日本に有利な方向に持っていくのが国益だろが。

10年前に比較して経済が急成長してた国はどこかな？
シンガポール、香港、台湾、韓国、中国。

共通項は？→Answer : Free Trade（自由貿易）

TPP反対派はアホ。

普通に反対も多いのにマスゴミがこぞってマンセーしてる時点で
誰かさんが金出してゴリ推ししてる怪しさ100パーセント
ろくなもんじゃない

つまりだ

小泉の構造改革によって、不良債権処理の御旗の元に、日本国民のカネを一人占めし
そのカネで、日本の労働者を捨てて、グローバル化だーーー、なーーーんつって海外に
次々と撒け出た日本企業は

これも小泉の新自由主義による、自分の利益だけを考え、儲かるヤツは儲けろ
国家や国民は顧みるな・・・という、ありがたいご宣託により

【中国企業のように、日本で一切モノを作らずに、日本に輸出だけして売ったら、オレ達はもっともっと儲かるのに】

という不満を、日本に対して持つことになった

だったらとっとと日本から出て行って、中国企業でも、アメリカ企業でも、どこの国の企業にでもなればいいんだが、

【日本企業だ】ということだけが唯一の売りである経団連は、もしも日本から出ていって日本の企業じゃなくなれば
日本の自動車メーカー、電機メーカーから日本がとれて、ただの自動車メーカー、電機メーカーになれば
あっと言う間に勝てなくなる、会社が消滅することを何よりも知っている

だからそれを【日本にいたまま】【日本企業のまま】
日本で一切モノを作らず、日本以外の場所で造って、日本には売るだけの、中国企業・アメリカ企業になりたいんだ

>>203
経済戦争中だからブロック経済を推進したいのじゃないのか？
矛盾してるぞ。

石原に馬鹿にされたノーベル賞のオバマさんが昨日の演説でＴＰＰで雇用を作るって言ってたぞ

タヒばいいのに

大・賛・成！

下請けは大手の手前、ＴＰＰ賛成と表明せざるを得ないと工場長が言ってたな。

チョン君の惨状見ててなんで賛成できるのかさっぱりわかりません

>>196
そのEUからイギリスは脱退するかしないか議論をしているよね。
独立した主権国家なのに、自国で物事を決定できないなど問題がある。
さて、EUを見て、TPPに参加しようとしている自民党は何を思う。
独立した主権国家って何？？？？
TPPに参加すれば、TPPのルールに従わざるを得なくなる。

後から入ったら市場で勝てなくて離脱するのも全加盟国の承認が必要、とかそれだけでクソだろ。

この件だけどさ・・・。
実際いまさらやっても手遅れ間はあるけどあえて聞くわ。


ＴＰＰ参加したときのデメリットと
ＴＰＰ参加しなかったときのデメリット

日本にとってはどっちがでかい？


あと左翼たちが反対してる理由は、日中韓ＦＴＡがあるからなんだけど
利用されてないか？

>>223 訂正
つまりだ

小泉の構造改革によって、不良債権処理の御旗の元に、日本国民のカネを一人占めし
そのカネで、日本の労働者を捨てて、グローバル化だーーー、なーーーんつって海外に
次々と撒け出た日本企業は

これも小泉の新自由主義による、自分の利益だけを考え、儲かるヤツは儲けろ
国家や国民は顧みるな・・・という、ありがたいご宣託により

【中国企業のように、日本で一切モノを作らずに、日本に輸出だけして売ったら、オレ達はもっともっと儲かるのに】

という不満を、日本に対して持つことになった

だったらとっとと日本から出て行って、中国企業でも、アメリカ企業でも、どこの国の企業にでもなればいいんだが、

【日本企業だ】ということだけが唯一の売りである経団連は、もしも日本から出ていって日本の企業じゃなくなれば
日本の自動車メーカー、電機メーカーから日本がとれて、ただの自動車メーカー、電機メーカーになれば
【SONYのように】あっと言う間に勝てなくなる、会社が消滅することを何よりも知っている

だからそれを【日本にいたまま】【日本企業のまま】
日本で一切モノを作らず、日本以外の場所で造って、日本には売るだけの、中国企業・アメリカ企業になりたいんだ

TPPなんてわからんよ

日本の内需と雇用をグローバル資本に献上するためのTPPなんだから
邪魔すんな！

>>209
お前農家舐めてんの？
誰も価格のために投棄なんかしてねーよ
タダでもいいから出荷したいんだよ
でも、そうすると価格が下がって1個当たりの小売店の取り分も少なくなる
だから一定量を超えると出荷しても誰も仕入れてくれないんだよ
大量に入荷したところで小売店が売り上げられる量には限界があるからな

今更参加表明しても、もうあらかた決まってるんじゃね？
手遅れじゃね？

今後アメリカはＥＵとＦＴＡを組むし、ＡＳＥＡＮだってどうなるかわからない。
場合によっては中国主導の枠組みに入る可能性だってある

で、改めて聞くけど

ＴＰＰ参加したときのデメリットと
ＴＰＰ参加しなかったときのデメリット

日本にとってはどっちがでかい？

>>231
どっちがでかいかわからないから簡単に説明してくれる？
あとTPPとFTAは二択なの？
TPP参加したらFTAには参加できなくなるってこと？

EUに加盟している国は、TPPのように関税がかからない
しかし、日本はEUに加盟していない
日本がEUに加盟していないことによって、日本は何を損している？？？？

何も損していない

なぜならば・・・・損しそうな企業は、EU加盟国内に自分の子会社を作っちゃうから

日本企業はアメリカにたくさんの現地法人を持っている
ベトナム・マレーシアなどにも現地法人を設立している

EUに対して、日本企業はなにも損をしていないように
TPPに参加しなくたって、日本企業はなにも損はしない

経団連が輸出を伸ばしたいからTPPに参加するなんて大間違い、妄想も良いとこ(笑)

経団連は、高い人件費で採算が合わない国内工場を潰して、海外工場と統廃合し
日本国内で売る分まで、海外工場で作って売りたいだけ

TPPに参加すれば、

日本国内で売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の最後の既得権益
・・までぶっ壊されるので
日本国民労働者の雇用も給与も、確実に今以上に減る

日本国民労働者の雇用も給与も今以上に減れば、税収も今以上に確実に減る

税収が今以上に減れば、日本国は確実に破綻する

>>238
EPA(TPP)はFTA＋αだから

>>２３５
農業辞めたらいい
誰もしてくれとは言ってない

中身が定かではない植民地になれる条約

ネトウヨは自民はTPPに反対してるって言うんだけど何を根拠に自民はTPP反対と思ってるの？
マニフェストに書いてないじゃん
なんでマニフェストに超重要なTPPのことを書かなかったの？

http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf

そもそも、グローバル化っつーのは

どこの国が、どんなことをしようが、儲かるためにしているんであって

EUが出来ようが、TPPが出来ようが、日本が参加しないから損・・のわけがねー

日本が参加しないなら、企業はその国に現地子会社造って、自分で参加すりゃいいだけだ

アメリカしか得しないアンフェアーなルール押しつけられるだろうな
アメリカも失業率凄いし

>>221
それらの国の今の有様様を考えるととても賛成できないんだが

あと自由関税貿易にハズレがない成功だけだって意見を前に聞いたけど
基本そういう国ってメキシコとかの労賃が安くて内需が小さく特化した産業のある国
ばっかりだよね
TTPに利益があるって主張する人はこういう成功例をだすけど
そもそも日本みたいな国が参加した前例もなくそういう国と条件違うのに
それを一緒くたにされて絶対成功すると言われても正直賛成はできないな

>>241
人の生活を軽々しく否定する時点で参加さえできれば満足であとはどうなったっていい
自分が関係なければしらないと取れるよだったらことさら反対するしかなくなるんだけど

>>239
なるほど。説明サンクス。

しかしそれはそれで、世界的にデフレ加速化の中で
常に「高くても満足するもの」を作り続けないといけなくなるのでは？

結局はこの「日本国民労働者」の質が他国より劣った瞬間、破綻しかねない危険をはらむわけで・・・。

大手の下請けに対する海外への工場進出圧力はＴＰＰを見越しての事なんだなと思う。
関税撤廃により、国内工場閉鎖して、海外工場から調達する流れを期待しているみたい。

まあ、製造とは別に、確実な外貨産業の構築と、
なるべく国産を中心に買って金を海外に流さない仕組みを作らないと、これからきついかもしれないね・・・

TPPには、メリットデメリットあると思うが、はっきりいってそんなものはどうでもいい

一番危惧してるのは、加入すれば日本人が、日本人の意思で決めてきたことも外国からの干渉が増える事
政府のガバナンスが低下して、企業優位になり、民意が反映されにくくなること。
一部の人間の設計主義的な思想から世界国家のような体制に向かってるような意図が感じられること

自民支持かつTPP反対の人って、現政権が交渉参加したらどういう反応するのかね。
「安倍さんがやるなら大丈夫だ！！」って手のひら返すんだろうか。

TPP反対で二回目のアンケートの電話がかかってきた奴はいるか？

農業否定してる人って、ある日いきなり米や小麦の値段が倍とかならないと自分の周りでいま何が起きているのか解ってない・・・
去年のアメリカのカンバツとか中国の農地買い占めを忘れたの？

EUがいい例だよね。
ウインウインにはなっていないよね。

TPPに参加したら大企業にいる奴も下っ端なら給料下げられるかクビってことなんだけど
こんなことに賛成してるのって大企業の上層部だけじゃん

進次郎がごり押ししてる　あのチンピラどうにかしろよ　メディアのごり押しも酷すぎる

ＴＰＰ推進は、自民党の公約違反。今は自民党を応援していますが
推進したら、参議院選挙の時、自民党を応援しません。
ＴＰＰは、自民党の権力も低下させます。

>>257
「国益なら交渉参加」が自民の公約だけど。

だーかーらー、TPP に参加すると何がなぜどうなって誰がいくら得し誰がいくら損する
と予測されるのか、誰か説明してくれ。パルプンテの匣なんて要らない　ﾐ*　'　ω`ﾐ＿∀ ﾏｰﾉﾒ

｜TPPの真の狙いは？
｜
｜自由貿易，というと，日本の農業は大丈夫か，米は大丈夫か，という話にすぐになる．実際，このTPPという話でも，農業がどうなるか，と言う話で持ちきりである．
｜しかし，TPPの真の狙いは，「医療」である．もっと言えば，求められていうのは「医療保険」の開放である．
｜
｜（中略）
｜
｜医療保険（生命保険ではなくて）の分野ではアメリカの保険会社がもっとも進んでいる．だから日本に参入したくてしょうがない．参入すれば，
｜日本人の個人資産700兆円あまりを我が物にできるのである．
｜
｜（中略）
｜
｜実はTPPの問題は農業でどうとか，カルフォルニア米でどうとか，言う話ではない．金額の桁が違う．
｜
｜（中略）
｜
｜すると，国民はこれに備えて，医療保険を買わなくてはならなくなる．だいたい，年齢にもよるが，４人家族で年間30万から200万ほでになるのではないだろうか．高齢者はものすごく高くなるか，入るのを拒否されることになろう．
｜また，もともと病気持ちの人もそうなる．
｜　実態は，完璧な医療保険に入ろうと思ったら，マイクロソフトの社長のビルゲイツ位年収がなくてはだめだという話もある．
｜
｜（中略）
｜
｜医療保険に入らない人も出るだろう．しかし，いったんその人が病気になったら極めて悲惨なことになる．
｜苦労して建てた家も何もなくなってしまうだろう．
｜　これが混合診療の実態であるし，TPPの真の狙いであるのだ．これを銘記せよ．

http://haetarou.web.fc2.com/TPP/TPP_Kaisetu.html

ＴＰＰの本当の狙いは国民皆保険制度解体＝日本解体だよ。日本が長寿国なのは国民皆保険制度があるからだよ。それが無くなれば、治療を受けられない人達は死ぬしか無くなるよ。

>>258
それは自公の合意であって、自民の公約ではないぞ。

自民はTPP参加条件を明確にしてる
少なくともこれは絶対守って貰う必要がある

http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

アメリカでは大病したら破産するしかない。

｜TPPに参加後に、恐ろしい時代がやってくる。
｜アメリカの医療を見れば、TPPに参加後の日本の医療の姿が見えてくる。
｜アメリカで起きたことは日本でも起こる。
｜アメリカ医療はすべて資本の論理で動いている。
｜アメリカ人は民間の医療保険に入っているが、民間の医療保険が異常に高い。
｜そのため5000万人以上が、医療保険にはいっていない。
｜アメリカの病院に入院すると高い病院で、一日100万円、安い病院でも、一日１０万円
｜医療がTPPで民営化すれば、アメリカの巨大病院チェーンが日本中の病院を傘下に治め始める。
｜国や厚生省が病院買収に異議を申し立てても、TPPに参加したがために、異議は認められない。
｜そしてアメリカ方式の医療システム＝利益至上主義が日本全国に広がって行く。
｜アメリカを知り尽くしている苫米地英人氏
｜「TPP参加後の日本医療の未来」

http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-2295.html

>>261
あとかんぽもね

TPPは、中国包囲網になります。
反対している人は、反日左翼です。

非正規雇用労働者が1200万人を超える日本で国民皆保険制度が無くなったら、その1200万の人達は盲腸手術で100万円を払うことは出来ないから死ぬか借金するしかなくなる。

｜米国・ＴＰＰ要求の一部が漏洩！やはり米国の最大ターゲットは医療分野だった！
｜
｜我が国に対する米国のＴＰＰ要求の一部が漏洩しました！
｜Ａ４５枚の日本に対しての要望書にこのような４項目があります。（ソース・週刊新潮１２月６日号）
｜
｜（中略）
｜
｜米国では急病になって病院に担ぎ込まれると救急処置した後に、事務員から「保険に入っていますか？」と聞かれます。
｜この意味は、日本の健康保険に入っているのかではなく、ＡＦＬＡＣのような任意医療保険に入っているか、ということです。
｜ないです、と答えようものなら、はい、すぐに病院から出て行って下さいです。
｜これでは保険に入ることができる富裕層以外はたまったものではありません。貧しいと病気にもなれないのですから。
｜しかし、困らないのは保険会社と薬品会社です。高い薬と高い医療を使ってくれれば保険会社と薬品会社は儲かる一方ですから。
｜
｜（中略）
｜
｜次に、中央社会保険医療協議会に米国企業の代表を送り込むことで、薬価や保険医療に関して国内法の改変を要求してくるつもりです。
｜間違いなく米国は、「混合診療の解禁」という年来の米国の要求をつきつけて来ます。

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/post-7.html

八百万の神様　日本をお守りください　進次郎をアメリカへ送り返してください　日本には必要ありません

３５人のリストを早くください

TPPで混合診療解禁とか皆保険崩壊というのは悪質なデマ。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp.html

俺の周りでTPP賛成　て　言ってる輩は　中身なんか何も知らない馬鹿が多いけどなｗ

俺は少なくとも短期的に得するから賛成
どうせ再就職なんか出来ねえしおまえらもろとも野垂れ死ぬだけさ

ハトは親子で売国、小泉さんちはどうなんだろ・・・

あらら・・・ｗ
無職ネトウヨと農家を足したら見事16％になるねｗ

現在、透析患者は300万人いると言われているけど、治療費が年間500万円かかる。その治療費は国民皆保険制度で負担しているけど、無くなれば治療費が払えなくなって300万人の透析患者は三日間で死ぬ。

リーマンがホリエモン使って間接的にフジを乗っ取ろうとしたが失敗して潰れた。
ＴＰＰで外国人持ち株比率制限も障壁となれば外資が堂々と民放を乗っ取れる。
テレビも外資の下で身を切って改革すれば多少はマシになるかもよ？ｗ

TPPに参加したら今までの医療は受けられない覚悟はしたほうがいい
ちなみにアメリカの医療費は日本の4倍な

>>270
最初はそうはならなくても制度的に要求は可能とかになってくるはず
そうなると5年後とかに要求が通って実行されるだけ

65%しか回答がもらえないｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけマスゴミ嫌われてんだよ

>>277
本来それが当たり前であって今の日本がおかしいだけ
国の医療費みれば異常だと気づくだろ

わからんのだが、今参加表明しないといかんの？
日本の条件認めるなら参加しますよで放置プレイしとくのが最善だと思うんだが
即参加より後追い参加の方がデメリットがある理屈がわからん

世論調査というより世論操作だな

江藤拓農水副大臣はダボス会議でカークUSTR代表と立ち話をした際、TPPに関する党公約を説明したが、
「理解、賛同は得られなかった」と発言。自民党農林水産貿易対策委員会で。日本農業新聞

ホワイトハウスへ署名って誰かやってないのか？動かなくても良いのか？

農家のたかりで国民は毎年10兆円も損してる。

補助金4兆円 + 関税3兆円 + 利権3兆円
= 10兆円 = 国民負担

農業利権をぶっ壊せば、医療を充実させることができるね！

>>280
おいおい医療の格差は貧富の格差ってのを肯定してるみたいだけど
将来ハゲの特効薬ができた時にも同じこと言えるのか？

>>284
> 補助金4兆円 + 関税3兆円 + 利権3兆円

補助金4兆円のうち3兆円は関税から出てないか？　差し引き1兆円じゃねえか？
利権3兆円は何だか解らん。「利権」だけでは何だか解らん。要説明　ﾐ*　'　ω`ﾐ

NHKが賛成を押しているってことは
反対で、日本のためになるって事だな

ＴＰＰなんて国民の生命を危険に晒してまでやるようなことではない。医師会と農協は全力で反対してくれ。ＴＰＰ賛成派の新自由主義者の政治家は落選させてくれ！

>>263
労働力の自由化に関しては完全スルーか?
やっぱり自民党も信用できねーわ

関税ゼロで外需を取りに行け、なんて言われてたが
円安になった今、TPPはもうどうでもいいよね

農業利権

税金投入で有利な農業者年金。
相続税大幅免除
牛飼いは所得税、法人税も免除。
損失補填

円高だと、輸入品が値下がりしたから補助金よこせ。
円安だと、輸入エサ代などが値上がりしたから、補助金よこせ。

外国人研修生を雇うと補助金
ヘルパーを使うと補助金

口蹄疫、放射能は損失をはるかにこえる現金補償

豊作で野菜を捨てたら補助金。

>>288

まだこれだけしか判明してない　ＴＢＳニュースバードではみんな顔が映ったけど名前が分からない

３０人の一部

・中村博彦　　　（参議院　徳島　比例区）　
・小泉進次郎　（マイケルグリーン丁稚奉公卒）　
・塩崎恭久　　（衆議院愛媛一区　松山市　ハーバード大学卒）　
・川口順子　（参議院　神奈川　比例区　イェール大卒）

川口順子は特に訳の分からない論理の持ち主

聖域なき関税撤廃が条件じゃなきゃ交渉さんかするってことだっけどさ

交渉参加したってISD条項を合意しないんだからTPPに参加するのは不可能だろ
だからよその国を混乱させるだけだから交渉に入るなよ

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/055.pdf#search='ISD+%E8%87%AA%E6%B0%91'

TPP交渉参加の判断基準
�@ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
�A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
�B 国民皆保険制度を守る。
�C 食の安全安心の基準を守る。
�D 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
�E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

（注）ISD条項…外国政府の差別的な政策により何らかの不利益が生じた場合、投資家（Investor）である当該企業
が相手国政府（State）に対し、差別によって受けた損害について賠償を求める（Dispute）権利を与えるための条項。
これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる懸念があります。

わが党は、政府が11月と同様に二枚舌を使いながら、国民の知らないところで、交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さないよう、
政府に対して、上記の判断基準に沿うことを強く求めていきます。

捏造局はいい加減外患誘致罪適用しろ

一度競争力をつけた相手に挑戦するのは困難。いち早く自由主義に慣れておくべき。
今入らなければ、今後もっと痛い思いして参加しないといけない

この件は、中途半端に「俺はマスコミに騙されないぞ！」という人が逆に騙される。
何でもかんでもNHKの逆が正解とか、そんなアホな話はない。

>>295
？？　
新自由主義じゃない日本が一番金持ってるんだがｗ　メリットのないものに挑戦する必要はない

で、TPP 参加で誰がいくら得するの？　さっきから答がないんですけど　ﾐ*　'　ω`ﾐ

世論調査なんて今まで一度も俺の家に来た事が無いんだけど

>>299
固定電話無いと来ないぞ。

たった1078人の回答で世論調査って言えるのか

顔真っ赤にしてるバカいるけどtppはまだまったく決まってないからな
何一つ決まってないのに反対も推進もねえよ

>>300
うちは固定電話があり、電話帳にも載ってるけど来ないぞ　ﾐ*　'　ω`ﾐ

マスゴミの世論調査ほど反社会的なモノはない

「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り・・

これだけ見れば、一つでも関税を守り抜けば、その他はどうでもよく、あとは受け入れると読み取れなくもない。
かなり、敷居が下がったような印象。

TPPとか外国人参政権、人権擁護法
こういうのは決まったら取り返しがつかないわけで

憲法の９条でもなく９６条改正だのなんか糞だし
日銀法だってやろうと思えばいつだって出来るじゃん

つまり、もし安倍政権でTPPやったら
他でいくらいいことしても全てダメ
なら何もしない方がマシ

TPPでいった日本に何の利益があるのか、誰も説明できてないんですけどー

賛成してる人って何を考えてるんですかネエ？

>>307
俺が貼ってやっただろ。>>198
どうせ読む気もないんだろうけど。

NHKが調査すると原発も即時廃止が多数なんだろうけど

ふざやがって、小泉の糞ガキが。このままでは自民党がめちゃくちゃにされちまう。誰かこの糞ガキシメろよ。調子に乗りすぎだ。

>>308
最初に「雇用を守り、増やす」って書いてあるけどさあ・・・

アメリカ相手に関税を全部なくして日本の雇用が守られるんですか？
ありえないと思いませんか？

>>308
明らかに論破された話をそのまま繰り返してるだけのサイトですなあ・・・

経済的な側面だけで、これを決断すれば、後悔する。
これまで日本人は日本人にあった社会文化システムを構築してきた。
アメリカでは国家に対する信頼が薄く、また人々の相互信頼も薄いので、
銃社会になり、訴訟大国になった。

アメリカ型のイデオロギーを日本に組み込めば、アレルギー反応が起こるのは必死

良いところは見習えば良いが、悪いところまで受け入れる必要はない。

>>311
個人事業者の仕事をアメリカにささげます

http://tpp-kokumin.jp/about/02_01_01.html
1．雇用を守り、増やす
＞日本からの輸出品の値段を下げる
＞外国の関税を撤廃することで、日本の輸出品の価格が下がり、外国で売れるようにします。

このページ、
為替について全く言及していない時点で全く話にならないよ。

為替の変動で関税の差分なんて消えてなくなるご時世でねえ・・

ＮＨＫよ、 自民党は「聖域なき関税撤廃を前提にする限りＴＰＰ交渉参加に反対」の公約で衆議院選挙に大勝利したことを無視するな
ＮＨＫの得意の恣意的な世論操作でも、ＴＰＰ交渉参加 「賛成」は３５％しかない少数意見だわな

原子力ムラの宣伝機関であったマスゴミがＴＰＰや脱原発を推進する理由は、
東電から金が入らなくなったため、新規参入企業から宣伝・広告費を貰うためだわな
震災当日、東電元会長と中国接待旅行していたマスゴミ幹部は、金の切れ目は縁の切れ目だとよ

米国様がルール作りしたＴＰＰに参加する事は、煮えたぎる鴨鍋の中にカモ(日本)がネギ背負って飛び込むようなものだぞ

ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴は、大口叩くな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

そもそもさ
３本目の矢とやらの
規制緩和
が
TPPとか言ってる時点で売国奴だろ？
なんで日本の規制撤廃するのが日本の国会じゃなく海外との条約なんだよ？

>>312
よくあるTPP脅威論への再反論が>>270な。

>>308
>>198 を読んでるけどさあ、賛成派は騙すことしか考えてないって証明してるよ、
このサイト。

TPP交渉への早期参加を求める国民会議
http://tpp-kokumin.jp/about/02_01.html

>>318
とりあえずこのページで為替変動の影響について全く説明せずに
「関税が無くなれば日本製品が売れる」って大嘘ついてるんだけど、それに反論はありますか？

http://tpp-kokumin.jp/about/02_01_01.html
1．雇用を守り、増やす
＞日本からの輸出品の値段を下げる
＞外国の関税を撤廃することで、日本の輸出品の価格が下がり、外国で売れるようにします。

TPPに加盟したら、健康保険がアメリカの民間医療保険になるんだろ。
アメリカの民間の医療保険は滅茶苦茶高い上に、日本の健康保険ほどカバーしていない。
軽自動車の優遇措置もなくなる。
反対に決まっているだろ。

関税は適当にいじってもいいけど
ＴＰＰはマジでやめろ

>>320
同じ為替レートで考えれば、関税があるよりないほうが良いに決まっている。

>>323
２４時間為替は変動してますが。

何回騙されてもまた同じように騙される日本人ｗｗｗ
そして数年後にやっと騙されたことに気づく・・・
ホントに馬鹿は死ななきゃ直らない、のが日本人だな

>>324
1ドル90円で関税ありより、1ドル90円で関税なしのほうが有利。
1ドル100円で関税ありより、1ドル100円で関税なしのほうが有利。
・・・

２ページ目も酷いネエ・・・
ISD条項で、環境基準・労働基準については法廷闘争することになるわけですが、
アメリカと戦って勝てる見込みはあるんですかねえ・・

このページ、ISD条項の危険性を完全に隠すなんて、悪質すぎてキモイよ。

http://tpp-kokumin.jp/about/02_01_02.html

1．雇用を守り、増やす
環境基準・労働基準を守る

海外の製品と競争する日本の企業が、環境基準を守ったり、労働者を守ることで外国企業より不利になるのを防ぎます。

>>326
円高になったケースは？
２ヶ月前は７０円代だったわけで。

NHKに反対がほぼ１００％＠日本人

>>328
1ドル70円で関税ありより、1ドル70円で関税なしのほうが有利。
同じレートで考えればと言ってるのが何でわからんのだ。

コメ、牛などの卑怯な利権が、善良な日本人の賃金や雇用を減らしている。

補助金で贅沢してるこいつらたかりやを排除することが、日本の国益。

TPP交渉に参加すべき。あったりまえじゃん。オリンピックでわかったろ日本は嫌われてる。嫌われもんが引きこもったらお陀仏さん記念まきこ

>>330
韓国との競争を主張してるよね、このサイト。
http://tpp-kokumin.jp/about/02_01_01.html

ウォンが安くなったらその話は破綻しますが。

日本だけで比較するなんてバカじゃなかろか・・・

>>333
ウォン安でも何でも、少なくとも関税分有利になることに変わりはない。

……ここで各論をやるつもりなのか？　キリがないぞ。

>>331
雇用を減らしてるって…
日本経済のたった1%しか寄与してない産業がどう影響してるんだよ
それに、農業が自由化したとしてお前ら農家になんてならないだろ
何が雇用を減らしてるだよ

関税撤廃で円安局面では、貿易摩擦で、日本車破壊がまってるｗ
あるいは、ブレーキが効かない捏造ｗｗｗ

　
　
　
　
　
自民党「アベノミクス・アルジェリア・強姦徳田・TPP…機密費が幾らあっても足りねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　
　
　
　
　
　

>>335
だから関税分の差なんて、為替の変動で消えてなくなるって。

関税無くした後に、為替が固定してるとでも思ってるの？

関税無くした後に、円高になったら関税分の差額なんて消えてなくなるわけですけど、

なんでこの話が通じないのかわからない。

>>340
同じだけ円安になったら2倍儲かるね？

>>341
で、アメリカと通貨競争することになるけど、勝てる見込みあるの？

TPPの問題はここが核心だよ。

TPPによって、公共工事も外資ゼネコンとの入札に勝たなければならなくなる
価格だけで決まってしまい、外資ゼネコンの安い手抜き工事がそこらかしこで始まり
インフラめちゃくちゃになるという危険性もある（日本は地震があるから特に）

TPPには日本の入札制度を変えさせる項目まで含んでたりする

アメリカに国の防衛や、シーレーンの安全を完全に任せっきりの状態で、
アメリカと政治闘争や法廷闘争やって勝てる事が、TPPで利益を出すことの前提ですが、
それって実現可能なんですかねえ・・・

>>344
さあ？　ただシーレーンはアメリカも自国の軍事プランに大きな支障をきたすから
どうしようと守らざるをえないんだけどね

そういや某動画サイトのコメント覧でみたけど関税自由貿易で損をした国は歴史上
一度もないからTTPが失敗することはないと抜かしてる奴がいたな
あと失業者問題は円高のせいでTTPで失業者が増えることはない
デフレとTTPは無関係だから景気が悪くなってもそれはデフレのせいだとかも抜かしてた

「何の利益があるのか誰も説明してない」って言うから貼っただけなんでね。
本格的にTPP論争やりたいなら経済板にでも行ってくれ。

>>345
アメリカに生殺与奪の権利を握られた状態で、アメリカと政治・法廷闘争して勝てる見込みはゼロだよ。
誰だって分かること。

日本の今のアメポチの状態で、勝負になんてならない。
日本が負けて奪われるだけ。

こんな見え見えの話にノコノコ参加するのは間抜けすぎ。

>>346
まだ利益を全然説明出来てない事には変わりないよ。

為替差益で消滅する関税差額なんて、変動相場制である以上「利益」と呼ぶ人はいないし。

稲作農家は90%兼業で、平均年齢70歳。

コメの関税を撤廃しても、90%の稲作農家には本業か年金があるので失業者も生ポも増えない。
(そもそも農家保護は生活保護より高コストなので、農家が生ポになれば、国民負担は減少する。)

逆に関税を撤廃すれば、稲作農家に搾取されていた外食産業や食品小売店の雇用と賃金が増える。

10% の稲作農家はTPP後も効率経営と大規模化により、雇用も賃金も増やすだろう。
テレビに出ていた稲作等の専業農家はTPPにさんせいしていた。

つか、日本が得意な分野の関税ってかなり低いからねえ。

車なんて現地生産してるから、そもそも関税の意味ないし。
完全に為替だけの話になってくる。

そもそも関税無くして得する分野なんてあったっけ？

>>348
OK、あんたが納得するような利益は説明できない。その通り。

「TPP賛成」は悪意があるとしか思えないんだよなあ・・・
あまりに話が酷すぎて

農協も反対ってスタンスだけど、参加したって農家は絶対に守られるからね
野菜は初めから影響無いだろうし
本気で反対しなきゃ駄目なのは農家以外の職だと思うよ
競争激化でサラリーマンでも二極化が進むのは確定じゃないのか
経団連も雇用の柔軟化だか政府に意見してたじゃん
経団連がTPPに望んでるのは、関税撤廃なんかじゃなく米国式の雇用形態なんだよ
人件費が一番高いからな
まあ皆保険は守られるんだろうけど、ブルーカラーの高齢での再就職はキツいんじゃないか
よく分からんで賛成って言ってる人はもっとよく考えた方が良いと思うよ

お前ら誤解してるけどTPPに参加して日本の農業が大打撃を受けたら
農産物の価格は下がるどころか上がるんだからな？

【TPP】「聖域」容認なら交渉参加＝ＴＰＰ、来月にも安倍首相表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360757524/l50

ＮＨＫによると、平成２３年度決算時の職員平均年収は約１１８５万円
ＮＨＫによると、平成２３年度決算時の職員平均年収は約１１８５万円
ＮＨＫによると、平成２３年度決算時の職員平均年収は約１１８５万円

アメリカは、各州毎にＴＰＰに参加してどのぐらいメリットがあるか具体的な数字まで出して
ＨＰに掲載している。

一方日本では、曖昧且つ農業に矮小化した議論が未だに大勢を占めているｗ

官僚も法改正から諸々の調整で精一杯で面倒そう？
一部政治家はお花畑でアメリカ追随。具体的なメリットを語るまで至らず。勉強不足。
メディアは、横並びでＴＰＰ賛成の偏向報道。

日本には、ＴＰＰでアメリカから何を奪うのか、或いは負けそうになるとルール毎かえるｗ
いつもの汚い手口をどう封じ込めるか、或いは日本がどう生き残るか超短期の戦略もなければ、
実行するための詳細な戦術もないｗ

要するに、勝つ気もなければ、やる気もないｗただ、アメリカ様である。

学のない俺にわかりやすく説明して欲しいんだが、TPP参加してもメリットひとつもないならなんで賛成派と反対派で割れてるの？
デメリットで損をする人と同じくらいメリットで得をする人がいるから意見が割れるんじゃないの？

これ貧富の差が拡大しそうってくらいでよくわからんわ。

まともな情報開示も国民的な議論も行われない状態で世論調査しても意味ないよ。

俺もネット以外ではTPPの話をする人で賛成してる人みたことないなぁ

俺なんだかマスコミが交渉参加の既成事実を作って
安倍に無理矢理交渉参加表明させ、その途端に手のひらを変えて
TPPのデメリットを謳い出すようになって
安倍失脚を誘導しようとしてるんじゃないかと思えてきたわ…

即参加と先延ばしとどれだけ差があるのか教えて
何で即参加か不参加の２択になるのかわからん

アメリカに負けることばかり考えてるヘタレばっかだな

EUの破綻やアメリカのOccupy Wall Streetとか
グローバル化の破綻が明らかになったのに、過激なグローバル化の最たるTPPに参加賛成って
頭沸いてるのかねえ？ｗ

田舎の人は反対だわな。

>>366
一般労働者は反対の間違いでねえの？ｗ

時代遅れの無能集団の
農協をさっさと潰せ

農業を叩いたと思ったら
一般リーマンがダメージを受けたでゴザルｗ
日本国民の既得権益を外国にたたき渡すのが政治家の仕事じゃねえべ

178 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/18(火) 19:54:13.10 ID:xNNluqcd0
早くも選挙翌日に、安倍の口からTPP交渉参加に前向きな発言が出た
結論から言ってしまおう
安倍自民党はTPP参加拒否の正式決定を参院選挙前に発表し、自民支持急上昇の
起爆剤とするつもりであろう
そのために、選挙直後から前述のような発言が必要であり、TPPへ向けた早い動きを
見せたのだろう
TPPは事前の準備期間（各国の考え方の整理）だけで最低でも数ヶ月から数年、交渉期間に2年から数年と言われている
おそらくすぐに準備に入り交渉も数ヶ月で終わらせ、参院選の直前に電撃的な参加拒否の会見をするだろう
ペースが速い気がするが、米通商代表が13年中のＴＰＰ交渉妥結を想定しており、現実的に十分ありうる
そして2ちゃんにはこんなスレが立つだろう

【速報】安倍首相、TPP不参加を正式決定！！
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355756345617/

3 名前： スフィンクス(埼玉県)[] 投稿日：2013/07/05(金) 20:08:46.35
　　日本始まったな

7 名前： サイベリアン(dion軍)[] 投稿日：2013/07/05(金) 20:10:41.96
　　よし、よくやった安倍
　　参院は自民に決めた

11 名前： 茶トラ(東京都)[] 投稿日：2013/07/05(金) 20:13:41.41
　　アメリカ涙目ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ


上記の流れで自民は圧倒的な支持を受け参院で三分の二を獲得する大勝をおさめ
憲法改正へと向かうだろう、TPPとは何だったのか？少し調べればおかしなものだとすぐにわかるTPP。
陰謀論と揶揄されるのを覚悟で言うと、TPPとは、アメリカが日本に憲法を改正させる＝
2013参院選で自民に大勝させるための起爆剤として日本に通告したネタ話ではないかと思う

反日既存メディアへお問い合わせしましょう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19646201

【重要・緊急全力拡散】マスゴミを一撃で潰せる必勝法が見つかった！
http://www.youtube.com/watch?v=TTzGXzS3o-A

>【世論調査】 ＴＰＰ交渉参加 「賛成」が３５％、「反対」が１６％、「どちらともいえない」が４１％…2/9-11 NHK

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

元財務官僚や経産官僚等の売国奴には事欠かない自民党議員ですら、TPP賛成は、

【与党】 自民党、ＴＰＰ推進派が会合　小泉進次郎、塩崎恭久両氏ら約３０人が出席　川口順子氏「ＴＰＰには誤解に基づいた議論もある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728746/l50

と、1割もいかないのが、現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

情報が無い
極論だけ飛び交ってる

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、郵政、保険、労働基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

【重要】TPPを推進したいのは、この人です 　経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

宗像直子に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物

93 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/01/08(火) 02:40:47.79
ＴＰＰの問題は相手が『不公正大国アメリカ』だ。という事。賛成派がいかに
メリットなんぞ説いたって事前の説明書通りになるわけねぇだろ。条約上こうなる
って言ったって、あらゆる手練手管を使って日本は潰される。なにせ、広島、長崎
の原爆投下すら、「多数の兵士の命が救われたから合法」って言ってるやつら
だぞ。「兵士の命が救われる」という事であの無差別大量虐殺が許されるなら、
はじめっから戦時国際法もジュネーブ条約もいらねぇっちゅうの。しかも今回は裁判権
まで向こう持ち。どういう事になるかはあまりにも明白。

幼稚園児でも英語が喋れて、仕事が無くなれば、TPP加盟国のどの国へでも出稼ぎにいける
アメリカ・カナダ・オーストラリア・シンガポール・ニュージーランドのような先進国・・・でも無く

参加さえすれば、英語が喋れなくても、TPP加盟国から、なんでもかんでも作って貰えるようになって
仕事にあぶれることが無くなる、ペルー・ベトナム・マレーシアなどの後進国・・でも無い

日本の国民が

TPPに参加しても、

仕事は後進国に取られちゃって、仕事がない日本から出ようにも、英語が喋れないから出られない・・

という悲惨な目に、確実に遭う

TPPに日本が参加すれば、

工業製品製造分野においては、合理化の名の下に、人件費が高く競争力のない国内製造は
ペルー・ベトナム・マレーシアなどの後進国の工場に移転するのはおろか

農業生産分野においても、コシヒカリ・ササニシキですら
ペルー・ベトナム・マレーシアなどの後進国で、日本の農業法人が、安価に大量生産し
日本に輸入するようになる

ＴＰＰ参加の目的は、日本企業が、日本から輸出出来るようにすることでは無い

【日本企業が海外の安価な労働力を用いて、中国企業のように、日本に輸入出来るようにすること】

なのだ

だーーーーかーーーーらーーーー、TPP に参加すると、

何がなぜどうなって、

誰がいくら得し、

誰がいくら損すると

予測されるのか、

誰もはっきり答えてくれん。おおざっぱでいいから、業種と人数と金額と割合を知りたい　ﾐ'ω　`　ﾐ

そんなの素人じゃ無理だろ
つうか政府ですら具体的な数字は出せないだろうし
交渉して詳細つめないと大雑把にすらだせんよ
抽象的な情報しか漏れてないみたいだし

だから交渉に参加せずに様子見してから参加じゃなんで駄目なんだっつうの

交渉参加ってのはTPPに参加とイコールだからだよ
TPP参加を前提とした交渉に参加だから、やっぱやめたってのは通じない
例えば日本を交えて日本の主張も取り入れるように議論してきたのに
途中で抜け出されれば各国の印象も悪くなる
だから実質は交渉参加＝TPP参加になる

>>381
だから始まってからよさげなら参加でいいじゃない
その交渉参加＝TPP参加ってのが半分ヤクザのやり口みたいなもんだろ
始まったあとに○○の条件認めるなら日本も参加しますで十分なんじゃないの？

輸入関税で高収入を得ている盗人天下り公務員じゃなければ
TPPは食べ物が激安になって凄く好い事ばかり
今までどれだけ天下り公務員にぼったくられてたかが解るようになるよ

>>382
途中参加になったらますます不利になるだけだぞ？
それなら最初から参加しない方がいい
TPPに参加するつもりがあるなら最初から交渉に参加するべき

>>378
ＴＰＰに入っても日本はまったく得しない。

>>384
なら参加しないだけの話だろ
てかますます不利って最初から不利なの前提かよｗ

関税自主権がなくなる

こんなの、
一般人が賛否を質問されても、分かるわけない。

参加が既定路線

>>386
だからそんなのは通用しないっつってんの
日本の立場ってものも考えろよ

「聖域なき関税撤廃の撤回」は例外品目にあらず、自民党の判断基準６項目の合意にあり
http:
//ameblo.jp/shimarny/entry-11467822464.html
またも、既存メディアが交渉参加のために安倍総理の発言を捏造している。
今度は、「例外品目を設けるならＴＰＰ交渉参加すべき」の偏向報道である。
安倍総理は一度も「例外品目」「聖域容認なら参加」などという言葉を使っていない。
安倍総理が自民党の政権公約を守るのであれば、「例外品目の設定」だけではなく、
甘利経済再生大臣が提示した、６つの判断基準を満たさなければならないのある。

マスコミ発狂してんのかｗ

●自民党のＴＰＰ交渉参加の判断基準
（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

ＴＰＰ 交渉参加の判断基準を確認 １４日NHKニュース
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を
前提にするかぎり交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する６つの
基準を確認しました。

>>390
なんで通用しないの？
TPPがそんなに素晴らしいなら日本がいなくてもいいだろ

２割もいないのかよｗ＞反対

ＴＰＰの内容をわかっていないだけじゃ・・・
オレもわからんｗ
要は全てがアメリカンスタンダードになるって認識なんだが違う？

>>396
マスコミ記者内の出した数字で、ホントは反対８割だろ
ハロワの前で執れば１０割じゃないか

NHKは民間のアサヒビールの奴が会長になってから企業よりだからな

>>391
6項目っつうか、交渉参加＝TPP参加っつうふざけた条件が無くなりゃいいだけだと思うんだが

6項目なんてそりゃもうTPPでもなんでもないんだから
アメが6項目飲むなら締結しようがしなかろうがいいんだ

世論が賛成なんだからさっさとTPP参加しろよ
民意をくみ取れ

>>398
＞ハロワの前で執れば１０割じゃないか

それは世論調査とは言わないだろ・・・

アメリカの奴隷国日本だから

冷戦が終わったいま

徹底的に消される


いずれは 核のゴミの墓として考えてる


利用価値なし日本



やったー!!

>>400
それは条件じゃなくて、外交上の慣例。

糞ニガーのオバマは
市中引き回しの上打ち首獄門である！
これにて一件がｋｊｄｌｇじゃおっぱい

>>1
「首相は周囲に「自民党には、親分が『こう』と言えば、それでまとまる文化がある」と語っているという。」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130213/plc13021323270028-n1.htm

安倍ちゃん総理に返り咲いてから丑ちゃん元気だなぁ

>>395
TPPはアメリカ以外殆どマーケットにならない
つまり日本がいないとアメリカがボロボロになるのは明白
だからアメリカは日本をせっついてる
そんな状況で交渉は参加したけどやっぱやめた
なんて態度を取れば、尖閣の案件でもどうなるかわからない
米韓FTAは米軍による防衛強化と引き換えにアメリカに有利になるような条件を飲まされた
TPPと安保は別だって考えるのは間違い
シェールガスも輸入が決まったが、TPPを蹴ればそれもどうなるか分からない
相手はヤクザなんだよ

軽自動車を廃止していいってのが35%か

>>408
だから交渉参加せずにTPP参加するにしつも後追いでいいだろっつう話
日本が必要だっつうならそっちの方が安全で好条件得られないか？
安保引き合いにだすようなアメの瀬戸際外交に発展するような代物とは思えんが

>>410
後追いの場合は先にいた方が優先される
後発は不利なんだよ
後発で入るくらいなら最初から入るべき
アメリカは常にプレッシャー掛けてくる外交スタイルだよ
日本が尖閣で絶対に引けないの分かってるんだから、逆に経済外交ならそこをついて来る

大体なんでアメは参加したんだよｗ
アメも日本も不参加で弱小国だけでホノボノやってる分にはいい話なのに

>>412
アジアだけでブロック経済組まれるとアメリカが弾かれるからだよ
アメリカ無しで経済が回ることを良しとしなかったわけさ
だから欧米でFTAを結ぼうとしてるし
当然アメリカが大損ぶっこかない為には日本が必要
だから日本ちょっとコイヤって言われて、尖閣問題も加わっていや無理っすとも言えない状況になってる

>>412
「アメリカのいないアジア経済外交」を阻止，主導権を握るため
「自由と繁栄の弧」の本家本元では？

>>411
後発で不利にされるなら不参加でよろし
てか参加派が何追い込まれてんのかわからんわｗ

>>415
本来FTA締結国しか売らないはずのシェールガスを
日本に売ってやってもいいぞと
そして尖閣もまもってやるぞと
わかってるよな？日本

そんな状況が分かってるからこそだろ
別に俺は参加派じゃない
ただし、中途半端な真似はするなってだけ

TPPは絶対反対！
安倍ちゃんよく考えて！

>>416
なら最初からその路線で話すりゃいいだろ
そんな瀬戸際外交的展開になるとは思えん奴相手に説得するんであれば

>>383←こういう馬鹿がいるから困る
日本で一定量の農産物を生産しているから外国産は日本産よりも安くしないと売れないけど、
日本産が激減して外国産のものを輸入しないと回らなくなったら
途端に諸外国どうして結託して価格を釣り上げるんだからな？
天然ガスと同じで、ないと困る人が現れると価格が釣り上がるの
TPPなんかに入ったら将来的には価格が下がるどころか
今までと同等以上になるかスーパーから消えるかのどちらかになってしまう
おまけに原産地の表示義務がなくなったらそれこそ
日本産と外国産があやふやになって外国産だからといって
価格がが下がらない状況に陥ってしまう

>>416
いや、もう同盟国とかNATO締結国に売っていいんじゃね？ってなってきてる

>>418
お前が途中参加じゃなんでダメなんだっつうから答えてやっただけだろが
俺は別に最初から参加しろとも参加するなともいってねぇし

>>417
長期政権を実現させる為には犠牲にしなきゃいけない事があるからなぁ。安倍さんを責められまい。

>>421
いや、基本反対、参加するにしても見極めてからでいいだろって言ってんだが
参加派に即時参加派しかいないって普通に違和感感じね？

>>423
だからそんな中途半端はよくないって言ってるの
TPP参加各国との関係を悪化させるだけだ
参加するって決めたなら最初から参加した方が交渉事は有利に運ぶ
こんなのは当たり前

反対デモ起こすしかないな

日本がいないと話にならないっつうならなおさら参加ありきの交渉から参加より条件つけて後追いの方がマシだと思うんだが
日本が参加するまでの間アメが勝手に自滅して追い込まれるんだろ？
これで日本が好条件得られない理由が理解できんのだよ

アメリカの保険会社が保険が売れないのは簡保のせいだって訴訟を起こすぞ。モンサントが遺伝子組み替え作物が売れないのは表示のせいだって訴訟を起こすぞ。ビックスリーがアメ車が売れないのはエコカー減税のせいだって訴訟を起こすぞ。

.

>>391　>>393　>>394　を読んだか？おまいら、安倍ちゃんは参加する気なんか

全くねぇぞ。マスゴミが捏造して騒いでるだけ。


.

>>426
追い込まれてるのは日本
それが分かってないから理解できないだけ
尖閣は日本領土でアメリカにとっても要衝には違いないがアメリカの領土じゃない
中国とイザコザ起こして経済悪化するんだから、それなりに見返りないと国内の親中派だって抑えられなくなる
日本より中国の方が貿易額は上だからな
ぶっちゃけ今の日本のマーケットにアメリカは魅力を感じてないんだよ

>>424
これのどこが中途半端なの？

ほんとにカスゴミは卑怯だ。
報道しない自由とやらでTPPを関税問題だけに矮小化し
国民を洗脳してきたらそりゃこういう結果も出てくるだろうよ。

確かに日本にとって一番マズイのが優柔不断な態度。
一度参加を決断したら、すべてを米国に委ねる潔さが日本人のカッコよさかもしれんね。

>>430
途中参加なんだから中途半端そのままだろ

交渉の過程が不透明過ぎて判断できないよね
もう少しオープンでやってほしいわ

他の国に開示しないのがTPPの条件というか条例みたいになってるからな
なかなか政府も情報が集まらなくて判断材料に欠けすぎて苦労してるんだろう
農民は自民の地方票の主体だし相当悩ましいはず
医師会も絡んできそうだしな

そもそも情報がわからないってのも嘘だからな

マスゴミにはマレーシア語やベトナム語が翻訳できない奴しかいないのかよ
現地の新聞には毎日のように記事載ってるから

>>433
参加するにしてもって話してんでしょ
参加ありきの交渉に参加しねえと内容もハッキリしないなら不参加でいいだろ
どっちにしろ今から交渉参加したところで後追いには変わりない

>>437
まだ本格交渉は始まってないし
後追いになればなるほど不利になる
情報は外にはなかなか漏れてこないんだし
参加するなら早ければ早い方が有利だ
参院選を考えれば不参加と表明した方が圧倒的に有利だ
自民党内でも議員の内200人以上が反対派だ
それでも不参加と言い切れない苦悩を察しろよ
それだけの外的圧力が掛かってるんだよ

交渉参加時期が遅いとか言うのも嘘だろうな。
この協定は日本を嵌める為に米国が仕組んだ罠だと言うのは他国は皆知ってるし、早いも遅いも無い。
要は罠だと分かっていても日本は飛び込む覚悟があるのか、誠意を示せと恫喝してるだけ。

参院選の過半数と天秤にかけられるほどの見返りがTPPにあるってことだ
しかも、TPP自体はどうみても搾取されるだけなのにだ
関税を掛けるという国家主権を放棄してまで優先させるほどの見返りとはなんだ？
安保以外にあり得ない

アメリカは日本がTPPに参加しないと困るわけだから
日本がかたくなに拒否し続けていれば
アメリカの方が折れるはず

今参加してアメリカの言いなりになるよりよっぽどいい

>>438
このスレでその苦悩を察する必要がどこにあるｗ
お前は安倍かよｗ

>>442
国の事考えて何故悪いｗ
全体を見渡す視野を国民がそれぞれ持つことも大事だ
そんなんだから愚民と揶揄されるんだよ

>ZO869R430

TPPに日本が参加しないとアメがボロボロになる

中国がいるから日本はどうでもいい

とりあえずどっちなんだよｗ

自民党本部と経産省前と小泉横須賀テリトリーでTPPの大デモ行進やらなきゃいかんな。小泉進次郎は調子に乗りすぎ。マイケル・グリーンは何様のつもりだよ

TPP に参加するといつ何がなぜどうなって誰がいくら得をし、誰がいくら損をするのか、
TPP に参加しないといつ何がなぜどうなって誰がいくら損をし、誰がいくら得をするのか、

予測も無しで賛成できるかコラ　ﾐ　'　ω`ﾐ

おいおい随分賛成が減ったことになってるなｗ

時事通信　2012/07/13報道
一方、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）については
「交渉に参加するべきだ」が５７．６％、「交渉に参加するべきではない」は２１．７％だった。

>>443
悪いとは言わない
が、今必要な話か？

>>444
アメリカにはそれでも強権があるから
アメリカが損するだけになったら難癖つけてダンピング課税や関税引き上げできるんだよ
体裁はかなり悪くなるけどな
だから日本が参加しなくても最悪なんとかなる
それと同時に中国市場を減らしてまで無理に日本に付くメリットも無くなる
日本の市場を吸わせてくれるなら中国と事を構えることもやぶさかではない
そういう話だよ

>>448
必要だよ？
普通は最も国益に沿うような政策を取ってくれる政治家を望んで投票するもんだ
まぁ中にはお前みたいに売国奴に入れてる奴もいるがな

賛成させたそうな数字だな??
世論誘導乙

>>449
あなたの言い分見るだけでも不参加しか有り得ないことはわかったわ
関係ないが売国奴に投票ってだれ？
結果的に選挙は勝ち馬にしか乗ってないがミンスには入れたことがない

国民のほうが自民党議員よりはるかに民度が高いわ。さすが日本

農業を壊滅させると将来厳しいぞ〜

TPPがどういうモノなのか、分かってないんだよ。
テレビで騒いでるのは農業と工業団体だけだし。

>>349
>稲作農家は90%兼業で、平均年齢70歳。
ねっ、ねっ、70歳以上で兼業してる仕事て何？収入はいくらくらいあるの？所得にしめる割合は？
兼業の就労時間は？

その平均年齢は農家の世帯主の年齢ではなく、働いてる人の年齢だよね。

米の関税撤廃したら、輸入米の小売価格はいくらになるの？税率からのアホな計算や現地価格ではなく、
米の国際市場価格と輸送、商社の価格とを考えてだよ。

>>451
別に日本だけで尖閣を守れると思うならそれでもいいんじゃね？
尖閣を守らなくてもいいと思ってるなら尚その方がいいな

売国奴は売国奴だよ
自民にだって売国奴はいるしな
二階とか河野とか加藤とか石原とか
民主社会共産ならほぼ全員だが
維新は浅いからよーわからん

>>456
アメリカはこうするはずだってのと日本は何も出来ないはずだって前提で考えるのやめたら？
ちなみに俺の投票した奴はTPP賛成派だわｗ

誰かメリットとデメリット箇条書きにして

>>457
至極全うな分析だと思うが？
なら何故安部総理はTPP交渉参加を迷ってる？
何故迷う必要がある？
党内だけで200人以上の議員が反対してて
改憲を視野にいれた参院選も控えてるのにだ

しかしお前らよくそんなにきっぱりTPPが良い悪いと言いきれるなあ
俺も多数派の41パーセントでいいか悪いかさまざまな要因が多すぎてさっぱり判断できない

経済的に見ればダメージが多そうなのも事実だけど
長期時間的視点で見ると、（支配を受け入れる代わりにマオリ族がマスケット銃を手に入れて他部族を滅ぼした）
マスケット戦争のような分かれ目になっているようにも思える

>>460
判断するに足るだけの資料が提示されないときは俺みたいに反対するもんだ。それとも丁半で決めるか？　ﾐ　'　ω`ﾐ＿[：：]

>>459
とりあえずあなたはTPP賛成派なわけね
正直不参加派だが参加したからと言って即叩く気もないけどな
参加でも不参加でも今後数年は安倍自民の動きみないと判断出来ん

何処からしわ寄せがくるのか予測つかないが、消費するだけの俺にとってはメリットのが圧倒的に多いはず

嘘言ってんじゃねーよ。なんだこの捏造。

今の韓国見て、TPP参加しようと考えてる奴の気がしれない

また糞ＮＨＫか

>>462
だからどっちでもいいと言ってる
尖閣だけなら日本だけでも守れる気はするし
アメリカとの距離が少しでも離れれば防衛力の強化が必須になるから
それはそれで個人的には喜ばしいことだ
将来的な完全独立を目指すのであれば、そのルートもあり得る
ただ、中途半端に場を荒らして関係悪化させるような事だけはするなってこと

ＴＰＰが良いならマスコミ含めメリットデメリットの情報を公開すべきだろ。できないんだろ？すると反対確定だもんな？

>>467
ふーん
なら途中参加もあり得るとちらつかして放置しといた方がおいしくね？
単純にTPP参加しません（交渉は不参加でいいだろうが）じゃ日本が体制整える時間の猶予がだいぶ変わると思うが

>>469
日米首脳会談もあるし期待させるだけさせといて落とす方がダメージでかいだろうよ
1月に予定してた首脳会談はTPP参加の手土産持ってきてから出直して来いって言われて断られたくらいなんだから
伸ばせば伸ばすほど断りにくくなるんだぞｗ

ちなみにＥＵと米のＦＴＡ交渉も暗礁乗り上げ濃厚なんでｗ

>>470
それ不参加表明したら何か改善されんの？

ＴＰＰ賛成派の糞なところはデメリットを全く言わないこと。とにかく賛成しないと危ないの一点張り。話にならんわｗ

>>472
後に引き伸ばすよりはマシだってこと
先に日本が断固不参加だと決めちゃえば、アメリカもそれを前提にして対応を構築できる
ダラダラ引き延ばせばアメリカの対応も遅れるから、向こうにしたらイライラMAXになる
イライラをMAXにさせるか3/4で止めるかの違いだよ

>>474
>先に日本が断固不参加だと決めちゃえば、アメリカもそれを前提にして対応を構築できる

あなたの苦悩通りだとこれされたら困るんだろうがｗ
断固引き延ばそうぜｗｗ

>>475
アメリカも困るし日本も困る
何もいいことないだろｗ

>>476
先延ばし出来るｗ
日本が態勢整えるにはとかく時間がいるだろ
先にアメに追い込まれたらどうすんだよ

お間抜け日本、現実見ろよ

米系企業、国後島で事業　発電所建設を受注　日本の立場、空洞化鮮明
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/441289.html

>>1
この結果が実体に近い結果ならこの国はよく分からん契約書にｻｲﾝする
馬鹿ばっかりってことｗ
ﾘｽｸ懸念してる人は元より､よく分からん人､有利になるなら賛成
「こうした人間は『反対』の一手しかないのも気付かない」
戦後､今まで対米交渉で日本側が持ち掛け要望通せたこと有る？ｗ
年次改革要望書に不平等条約に経済制裁ｗ
一方的に押し込まれてるのは国民が全く政府の援護をしたことが無いからである
『交渉とは後ろ盾が追い風､背中を蹴る位の後押しが有れば有利になる』
米国財界は常にそうしているが
日本財界は逆に米国側に沿うよう工作するからね
財閥も手下になること条件に解体免れた訳だしｗ

となると国民の猛反対でしか政府の援護は出来ないんだよ!

>>477
何の態勢を整えるのに時間がいるって？
追い込まれないように早めに断れってことだよ
防衛力的な態勢だったら早めに断ろうがが遅め断ろうがなーんもかわらん
アメリカから兵器買わなきゃだし、機嫌損ねるとそれすらも怪しくなるからな
イージス艦だってアメリカの軍事衛星なかったらただの船だし
アメリカの機嫌損ねれば損ねるほど国防が怪しくなる

>>478
ひでぇなこりゃ
アメリカに梯子はずされたのか･･･
うーん厳しい

>>480
早めに断ると追い込まれないの？
TPPにアメ一人負けわかってて放り込むっつうのにえらいアメリカを信用してんだな

>>482
どうせ断るならの話だろ？
それなら早い方が「まだマシ」

>>483
不参加ならアメの対応は遅けりゃ遅い方がいいだろ
参加するならどっちでもいいが

>>484
アメリカの機嫌の問題だと言ってるのに
先に引き伸ばせば引き伸ばすほど機嫌を損ねる
断るだけでも関係悪化は避けられないのに
散々引き伸ばした結果断るとか最悪だわ

>>485
不参加前提で条件満たせば考えるって程度にしとけばいいだろ
参加前提で考える必要がない

全ては賛成ではないが、体制を変えれば農業などは日本有利になる分野でもある。
JA利権がクソ過ぎるが外圧で変革できる。

医療めちゃくちゃヤバイ。
保険は損保はいいけど、生保はマズイが顧客はメリットあり。

全分野はまずいので、
段階を踏んだり、部分承認が認めてくれれば日本も一番後発で参加でいいんじゃない
。他国の状態をみた上で進めればいい。

>>486
日本は何様だよｗ
そんな姿勢じゃアメリカに捨てられるわ
つうか>>478は相当ヤバイぞ
北方領土は完全に切り捨てられとる

>>485
しかしアメの機嫌程度で対応かわるならアメにとって日本抜きTPPが問題なかったって前提でしか成り立たなくないか？

>>488
何様ってほどか？
まあのび太の癖に生意気だって程度だろ

>>489
問題あるけど早めに日本が不参加を決定するなら
アメリカにもそれなりの対応のしようはある
遅くなればなるほどアメリカの対応は遅れるしアメリカの損にも繋がる

>>490
絶対権力者に喧嘩売ることがどれほどのことかｗ
ましてや日本はアメリカの傘の下で守られてるというのに
北方領土も梯子外されたし
かつては4島とも日本領土だって言ってたのにな
尖閣なんか領有権は中立で施政権にしか言及してない
金融政策だってアメリカが支持してくれてるからこそなのに
まー俺は知らんよどうなっても

>>491
のび太がのび太じゃなくなる為に先延ばししようぜってことだからな
この辺水掛け論にしかならんわね
ま、結局安倍自民の動き見るしかないこってｗ

TPP参加の有無にかかわらず、農協の解体は進めた方がいい。

あれはただの既得権益団体であり、日本の農業にとっては完全に有害無益。

日米首脳会談でこれを突きつけるわけだから事実上のNOだな
まだ逃げ道は残してるみたいだけど

10 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/02/14(木) 07:01:41.97 ID:cJlOVMz00 [2/2]
>>7
反対派も賛成派も集まる外交・経済連携調査会で
訪米前に6つの基準が再確認された


●自民党のＴＰＰ交渉参加の判断基準
（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

と思ったら自民で決めただけか
んじゃまだ分からんな

>>494
（３）（４）（６）は表現が玉虫色だから必ずしもTPPと矛盾はしない気がするけどな。
どうなんだろ。

>>494
ま、普通に読んだらNOだね
NOの方が日本が大きく動くことになりそうなのも珍しいｗ

>>496
どれもアメリカは飲めないとおもうｗ
�C�Eはどうにでもなりそうだけど�Bはどうだろか
まあアメリカは絶対にこれは飲めないよ
安部総理は�@だけでもいいんじゃねくらいのニュアンスだけどねぇ
自民からの突き上げくらって日米首脳会談でどうなるかだな
ストレスで病状再発しなきゃいいけどなｗ

震災でわかった日米の競争力格差
http:
//www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

日本製部品はさほど重要ではなくなったという見方と同様、経済競争でアメリカ
が日本に勝利したという見方も嘘だった。

アメリカが被災しても、今回の日本の震災が世界の部品調達網に与えている
影響には遠く及ばない。

日本はアメリカのき○たまを握っている事を自覚すべき。一方的に不平等条約
を飲まされる必要など全くない。

世論調査なんか意味無いんだからいちいち取り上げるなよ。
第三者が検証出来ないんだから、いくらでも
数字をいじれる。

世論調査からわかるのは、国民の意識じゃなくて
メディアが政治をどう誘導したいかということだけだ。

マスコミはＴＰＰに対して偏向報道をして
推進に世論誘導しているよね。
民主党政権誕生の時もそうだった。
あの時も明らかに世論を誘導して
民主党政権を誕生させてしまった。

>>501
そして、昨年末の衆院選では「民主党ダメ」を連呼し、
自公政権誕生に世論を誘導した。
日本人はマスコミの操り人形だな。

まずTPPについてどれだけ知ってるんだよ？

どうせ賛成派はデメリットは農業だけとか思ってるんだろ

どちらとも言えないが１番正しいだろ
実際政治家ですら
席につかないと具体的な事分からないんだから

正確なことはわからなくても情報収集である程度の感触と現状の情報は入ってるよ。
関税の例外は認められそうにはない。譲歩をえられるとしても時限措置で撤廃という流れ。

交渉は徹底した秘密主義、見学も禁止。
つまり交渉に入って情報を共有したら気軽に抜けるなんてことは形式的にはできるが現実にはかなり困難
すでに決まってるルールもかなり多く、後から入って変えられる余地はほとんどない。
参加しないほうが無難

>>504
> 席につかないと具体的な事分からないんだから
初対面の相手ではないんだから情報ゼロ，ということはない。
　事前に情報集め，分析しているし，
　相手もUSTR(アメリカ合衆国通商代表部)の幹部が先週，
　経産相等を訪問した，と報じられている。

ただ相手の反応が掴みきれないので，
ここを飲んでくれたらゴー，不可ならスルーくらいは決めて臨む。

よくわからないから反対はわかるが、よくわからないけど賛成って
人のことが俺はよくわからんｗ

日本自ら日本崩壊へ、格差で日本分断


ＴＰＰ参加はよはよ(^_^)v

国民同士の内乱確実
シナリオ通りの自民党政権

参加はよ

ＢＹ 三国人

TPPなんてまともな思考力があれば参加一択だとわかるんだがな
ネトウヨは外資＝悪とか本気で思ってるくらいの頭だからいくら説明しても無駄だけど

日本人件費高いって企業の経営者言うけど米国のブルーカラーの方がはるかに高額な賃金貰ってるよ
貿易摩擦と超円高でその旨味が薄れてるだけで本当は米国に工場作るより日本から輸出する方が儲かるんだよ、だからＴＰＰ参加で関税廃止されればその分だけでも莫大な利益になるだろうね

>>510
で、その関税は何％？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>510
品目によるに決まってるだろ。
これだから反対派はバカだって言われるんだよ。

>>512
品目によるのなら、輸出額の大きい品目順に五位ほどまで、輸出額と関税率を書けばいいじゃん。
具体的な数値無しに評価できるわけないじゃん。

その程度だから賛成派はバカと言われるんだよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>513
関税率が高いが故に、輸出額が小さくなってしまっているものが多いんだよね。

だからTPPを議論する上で、輸出額順の関税率って意味無いよ。

>>512>>514

アメリカの関税は自動車は2.5％、家電は5％と聞いた覚えがある。
例え関税が撤廃されたところで、１＄９０円→８５円の円高になれば消し飛ぶ税率
でしかないよな？

で？

ど　の　品　目　に　ど　の　く　ら　い　の　高　税　率　が　か　か　っ　て　る　っ　て　？


まあ、自動車がそもそも日本の主要な輸出品では無いわけだが。

>>515
ピックアップトラックやSUVは関税率25%だからね。こんなの国内生産できるわけがない。

あと、マクロの為替とミクロの関税を一緒に考えてるアホなんていないよね？

>>516

で？

日本の輸出額の精々２割に満たない耐久消費財の中の１項目でしかない自動車の、
さらに１ジャンル(それもマイナーな)に過ぎないトラックやSUVの25％の関税が廃止
されたら、日本の全体的な輸出額は何％ほど押し上げられるのかな？

マクロミクロ以前に極端な少数例持ってくるのはいかがなものかな？

>>517
自動車、電気電子、機械産業の３業種だけで、
TPPに参加しない場合と比べて8.6兆円の輸出増とあるね。
あと、雇用増が81.2万人。
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html

>>27
そんな都合良くいくわけ無いだろ

百害有って一利なし全く馬鹿げた空論だな。損なことより現実に即した日々の生活を築くが全うな人間です。

交渉参加しても国益にならないと判断したら撤退できるならいいんだけど、
そうも行かないという話しだしな。入ったら出れないボッタ栗バーかとｗ

つーか海外生産/現地生産してるだろ。
もう民生品の国内生産は難しい。日本人の生活水準を、少なくとも
プラザ合意前に戻さなきゃ苦しい。しかしその頃は、

エアコン普及率 50％未満
乗用車保有台数は現在の約半分

国内市場が縮小して失う分を海外市場に求めねばならん。できるか？
それ以前に日本国民が納得しないと想うが　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>521
結論からいえば、ＴＰＰに限らず、およそ二国間交渉であれ、多国間交渉であれ、
自国の国益に合わないと判断した場合は、いつでも離脱できる。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-02.html

>>518
産業別就業者数の推移
http://www.geocities.jp/yamamrhr/image0121-4.gif

製造業就業者数は最大 1550 万から去年 1000 万まで減っちゃってるんだヨナー。
＋81 万じゃ、焼け石に水　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>518

このサイトのＴＰＰの項目、去年の12月18日で途切れてるんだよねぇ…。

野田民主党政権下でＴＰＰを推進するため「だけ」に作られてたんじゃないかなぁ？


いや、私の穿ち過ぎだとは思うんだけどね。

世論調査なんて意味あんのかよ

>>525
国家戦略室、廃止へ　「間違った政治主導」払拭
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121218/plc12121807190003-n1.htm

>>1
マスゴミは右から左まで参加推進のゴリ押し姿勢なのは日本国民みんな知ってる
NHKも農業問題に矮小化してるのももう散々見飽きた　いっつもメディア横並びで賛成側の数字盛りまくり
膨大なデメリットしか無いのにいつまで誤魔化してんの？

>>521>>523

交渉の次第でいつでも抜けられる、としてもだ。
問題はその交渉、離脱の判断を「誰が」行うかなんだよなぁ。まぁ最終的には内閣・
国会が責任を持つのは当然なんだが。

国内の慎重論反対論どこ吹く風で官僚が勝手に話を進める可能性が非常に高いと
言わざるを得ない。
民主政権時は勿論、自民政権にも賛成派が少しはいる以上、政治家による抑止も
危なっかしい。
少なくとも現政権はＴＰＰ参加の可否を判断する「６つの条件」を出してんだから、
それを向こうが呑むのを待つだけで急ぐ必要はないと思うんだけどね。

中国も韓国も参加しない
損するのがわかってるから

>>529
6つの条件のうち実質的にネックになりそうなのは1つ目だけだよ。
おそらく裏ではすでに調整がついてるんだろう。

TPPに参加しなくとも、個別にFTAは組めるだろ？
TPPに参加すればひとまとめに同一ルールを策定できるメリットはあるかも知れないけど、
参加国が多ければ多いほど、そのルールをより良く変えていくことができなくなる
そういう硬直化しやすい多国間ルールに縛られるのは貿易国には不利だろ。

TPPを参考に、個別にFTA交渉を重ねていくほうがいいだろ。
TPPに参加しないなら貿易しないというならTPP側が孤立するだけなんだから。

>>532
少しでも通商交渉や多国間交渉をした人なら容易にわかることだが、
ＦＴＡやＥＰＡ等二国間交渉は「何でもあり」の世界だ。二国間の「力関係」
「特殊な事情」等がストレートに反映される。米韓ＦＴＡが象徴だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-01.html

>>531

裏で前交渉をやってそうではありますね。
まぁ、表向きにでも参加に対しての条件を突きつけてるんで、この条件を反古にする
ような事があれば野党が黙っちゃいないでしょう(万一声を上げる野党が全く出ない
なら、自民含めどの政党を応援しても無駄だったという事です)。
その場合は即座に政権維持に赤信号が灯るでしょうね。

なんにせよ、「ＴＰＰ参加以外に日本は成長しない」なんてほざいてた民主よりは
１００倍マシってもんです。

>>533

で？

ＴＰＰ参加国にアメリカに物申す事が出来るような大国はどこがあるんですかねってな
話ですな。
国の規模を考えれば、ＴＰＰは実質アメリカと日本の二国間ＦＴＡ+オマケ付きでしか
無いでしょうに。

反対が16%w
俺の周りは8割反対なんだが

>>535
小国も数集まれば発言力が増すってところかな。

>>536

調査方法：
「メリットがわからん。出直してこい」…よくわからない
「あまり知らないんで、損がないならやっていいんじゃないですか？」…賛成
「え、なに？　何の質問？」…賛成orよくわからない
「マジヤベーッスｗｗｗｗウェｗｗｗ」…賛成
「あ、すいません忙しいんで」…賛成
「確か…国内総生産でしたっけ？」…賛成
「何でも横文字を使うのは日本人の悪いクセだ」…賛成orよくわからない
「ごめんなさい宗教は間に合ってます」…賛成
　
　
　
　
　
ってな感じじゃなかったらいいなあ。

>>536
類は友を呼ぶってやつだろ

>>537

そのためには小国が常に一致団結している必要があります。

もしアメリカの提案に参加国がそろって反対するようなら、アメリカは提案を
引っ込めずに反対派の内数カ国を賛成派もしくは中立に替えようとするでしょう。
一回でもそんな事が起きて反対が覆れば、もう各国は疑心暗鬼に捕らわれ、団結など
紙みたいに離散してしまいます。

と、素人でも思える以上、それほど大した影響は無いものかと。

交渉は参加すべき。
ミンス政権なら絶対反対してたが自民なら最悪の事態だけは絶対回避する手腕がある。

安倍も財界に従業員の賃金アップを頼むんなら、自分もTPP導入にもっと積極的になれよな。
他力本願で自分では何も動かないなんてムシが良すぎる。補助金まみれの百姓貴族なんぞとっとと
切っちまえ。

交渉参加させたらこっちのものｗｗ　鴨はとっとと肉になりやがれｗ

ＴＰＰ交渉参加もすべきではない。自民さん民意を無視しないでね。


自民党の外交・経済連携調査会は、日米首脳会談を前に、ＴＰＰについて、「聖域なき関税撤廃」
を前提にするかぎり交渉参加に反対することなど、６つの判断基準を再度確認しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html


ＴＰＰについての考え方
自民党はTPP交渉参加の判断基準を明確にしています。
http://www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

TPP交渉参加の判断基準

1 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
2 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3 国民皆保険制度を守る。
4 食の安全安心の基準を守る。
5 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
6 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

ゴミ売り！
と思ったら犬ＨＫか。

盲腸の手術料金が数百万円になるのですが
それでも賛成ですかと質問してみろよ

犬HKは支那寄りかと思っていたのにね〜。

対米輸出の関税が大したこと無いなら何故こんなに必死になってＴＰＰ参加を推進しようとするのか理解できないわ
推進派は利益を得るから賛成するのは分かるけどＩＤＳ条項の裁定をＩＭＦでする事になんの疑問も持ってないの、しかも非公開なのに向こうからどんなことを貿易障壁だって言われるか分からないんだぞ
あと当然日本からも参入障壁あれば訴えられるんですよね、条約だから相互主義は原則ですよねそれはきちんと担保されるのですか

自民が竹中を起用したのは米国を安心させる為
参院選が終って自民が大勝してからTPPに参加します
て事へのサイン

TPPなんて百害あって一利なし。
輸出業は、海外へ拠点を移しているから影響なし。

移民、外国人労働者は、日本人の職を奪いスラム化する。

目先の利益で、輸入品が安くなっても、国内産業空洞化して
もし、有事の時に輸入できなくなったら、一億総餓死ですよ！



日本人は、元々農耕民族なんだから、会社勤めが合わない
ニート君、ニートちゃんに農業に興味を持ってもらい
親切丁寧に指導して、日本の農業を継いでいただきましょう。

日本の文化すら破壊するTPP

日本の文化を守る義務がある
我々国民は日本の民

日本が世界化すれば終わる
世界が日本化しなければならない

犬HKの捏造は酷いなｗｗｗｗ
こんなのに参加したら、いずれ日本語も奪われかねないのにｗｗｗ
TPP参加国の公用語は英語に統一しよう→医者にかかるのも英語
こんな未来が待ってるかもしれんのに、賛成派はバカだねｗｗｗｗ

情報が少なすぎて判断できん
が、ルール知らせてこないわ
日本無視して始める様子でもないわ
対日本トラップな香りがプンプンするのが何ともｗ

敵国同然のアメリカＴＰＰに参加するのはアホ

米系企業が国後島に発電所　北方領土に外国企業が次々
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013021401001729.html

NHKが賛成多いと報道するなら、参加は反対だ！

日本の文化　＝　百姓にナマポを与える文化

NHKが反対多いと報道しても、やっぱり参加は反対だ！

ＮＨＫの世論調査とか信じるかっての。
ロシアの声で同じような調査がなされてたけど、反対が過半数だったし。

嘘つき

>>1
＞交渉参加

これを軽く考えすぎてる人間が多いのはﾏｽｺﾞﾐの責任だろ!
ｱﾝｹｰﾄとかやる前にその辺の周知を徹底的にやるのがﾏｽｺﾐ本来の責務だろが
本来の責務も果たさないからﾏｽｺﾞﾐって言われるんだよ

よく分からん者､ﾘｽｸ懸念する者､交渉で有利条件勝ちとって欲しい者
『これら全ては反対しか無い』
国民の強い要求･反発無くば外交で何も勝ち取れないことは
外交歴史が証明している｡こんな危険な時すら援護しないでどうする？ｗ
『また賛成者には経済背景が違うから韓国にはならない』
と笑う馬鹿多いｗTPPの聖域には『ﾗｲﾌﾗｲﾝのｲﾝﾌﾗも含まれんよ？』
例え米認めたとて電力･水道･ガスなども必ず外資持ち株比率 制限を「障壁」
として外させます｡だから株を外資が過半数抑えれば
ｲﾝﾌﾗも銀行も保険も病院も何だって外資の持ち物になる…

自由価格競争？そんなものの為にｳｫｰﾙ街の連中は参加促してない
何故ならそんな競争は富を産まないから!

TPPの真の狙いは国が国であるに必要な産業をも
国境越えて自由参入出来るようにし
『資本在る企業が永く支配出来るよう』
加盟企業を特許で縛りﾛｲﾔﾘﾃｨで儲けたり
ﾗｲﾊﾞﾙ企業が出てくるのを潰し易くする

そしてｵｲｼｲ産業･企業をﾎﾞｯﾀｸﾘで膨らませた資本で
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ買収してあらゆる国の経済支配者を目指しているんだよ
従業員10万抱える企業群相手にﾁｬﾝｽとか言ってる人って
どこに勤めてるの？ｗ

どうせあいまいな質問項目で、調査者の都合によって数字を賛成or反対に振り分けてるだけ。
しかし、捏造数字でもこないだより支持ががくんと下がったね。

各国相手に互いに都合のいい条件で取引すればいいだけなのに
マッパ同士でぶつかり合うとか変態だろ

優秀な日本企業はアメリカでシェアを伸ばしているから
能力ある日本企業はアメリカと十分に戦える。
無能は日本のために倒産してくれ。ナマポで引き伸ばすのは国賊。

自国の企業が「倒産すればいい。アメリカで税金払うだけ」と考えるのがTPP
推進派。もはや、「母国」「同胞」「日本人」という感覚がない。
日本が衰退すればそういったやつらも結局庇護者を失い、滅びる事が分かっていない。

なんか反対してるのが市民団体とかNGOとかってだけで
賛成が正解だって気がする

↑こんなあからさまな嘘をつくのがＴＰＰ賛成派工作員。

>>523
政治家、官僚問わず日本にそんなタフネゴシエーターはいないだろ

判断がさっぱり分からん時は朝日新聞と赤旗新聞がかなり役に立つ。
必死な主張の真逆をやれば日本はだいたい吉。

時間が経つほど「ＴＰＰってインチキじゃん？」と日本人が気付くからな
そりゃ焦るわなｗ

アメリカがらみの分析に関しては左巻きの方がむしろ鋭いね。これが日本の大問題。
支配層に中凶スパイとアメぽちの二グループしかいない。最近やっと「日本人」が
一定の勢力を持つに至った。

>>6
コンビニとか自販機だとそうだね

>>572
おれはモロに右だけどＴＰＰ反対してる。
わけわからん印象操作すんな。

安倍内閣支持率が二ヶ月連続６４％
不支持の項目に「人柄が信頼できない」という意味不明なものまであり、
それが１４％
という明確な捏造を平然とやる基地外朝鮮人ども

＊余所の支持率はだいたい７０％以上

>>568
嘘じゃないでしょ？
ttp://stoptppaction.blogspot.jp/
ちゃんと見てよ

有利なところだけ部分的に参加とかできねーのかね？

>>576
糞左巻きがＴＰＰに反対＝反対してるのが市民団体とかNGOとかって「だけ」
ではない。分かるぅ？こういう理屈。チャンネル桜みたいな真性右派も反対してるよ。
そして、糞左巻きが反対してるのは、日本人のためではなく、シナ人のため。
ここが全く違う。

>>578
竹中平蔵にも耐えろとか言ってた桜がどうかした？
そもそも今の政権の経済ブレーン、新自由主義者、グローバリストばかりだよな

安倍首相全くぶれていない。「聖域容認なら参加」「例外品目」などとは一言もいっていない。
すべて ゴミの捏造報道、情報操作。１４日にまた、わざわざ確認されている。

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する６つの基準を確認しました。
http:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

●自民党のＴＰＰ交渉参加の判断基準
（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

左巻きの代表選手はＴＰＰ賛成だって。

毎日新聞 「TPP交渉参加はアベノミクスのためにも不可欠」　
http:
//mainichi.jp/opinion/news/20130215k0000m070119000c.html

今のTPP騒動見てると
大局の見えない自称愛国者共が中国戦線を拡大し
アメリカとの全面戦争に突っ込んでった歴史を
目の当たりにしてる感じだな

反対がそんなに少ないわけねぇ〜だろがw

反対してるのほとんどが農協だから、そんなとこだろうな
農家は賛成なとこ多いし
第一農家のほとんどは兼業で農業保護より景気浮揚の方が利益があるもんね

TPP派はしつこいねえ〜w
昔、野田の事務所に右翼が突っ込む脅迫したら、野田はアッサリTPP話を引っ込めた時があったが、強行しようもんなら国士達がそこらじゅうから湧いてくるだろうなw

俺もその時は続きます

売国奴、死ねよ！

>>583

確かに「自称愛国者」を「自称ぐろ〜ばりすと」に変えれば、まんまだねぇ。

俺はTPP賛成。反対派は馬鹿

>27
交渉しちゃうと、いいように丸め込まれて（金つかまされて）
相手のなすがママになってしまうという、無能官僚たちを
危惧しているんじゃね？

北海道新聞 「TPP交渉参加反対！見切り発車は許されない！日本を米国に売り飛ばすな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360928605/

で、それは世論で決めるようなもん？

オマエラ「日米経済対話調和(先の米国からの年次改革要望書)」で誰が儲けて誰が搾取されたのか　もう忘れたのか？(笑)

むしろ農業はどうとでもなるだろ
日本人って安いのじゃなくて日本産の農作物を買うだろうから
工業製品ならともかく食べ物なんて命に直結するじゃん
特に米農家とかが騒いでるのみるとわらっちまう
タイ米を以前の冷夏の時食べたがあれは完全に炒めるようで炊いたらまずい
日本人なら国産買うだろうから心配いらんだろうに

で、TPP 参加すると誰がいくら儲かるのー　ﾐ　'　ω`ﾐ

アメ様に上納金が必要ならＦ３５でもなんでもいっぱい買ってやりゃあいいじゃんか、
別にＴＰＰじゃなくてもいいだろう、なんで損なの知ってて入るんだよカツアゲかよｗ

>>150
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%89%E5%80%8D%E8%A8%AA%E7%B1%B3%EF%BD%BB%EF%BE%8C%EF%BE%9F%EF%BE%97%EF%BD%B2%EF%BD%BD%EF%BE%9E%E6%B1%BA%E6%96%ADTPP%E5%8F%82%E5%8A%A0&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

マスコミの世論調査は
選挙前の内閣支持率、政党支持率以外は全て信憑性なし。

マスコミがTPP参加のために世論を誘導しようとしてるのは
今までの姿勢ですでに明るみになってること。

>>583
本当に奴らのせいで今どんだけ俺らは苦労させられているんだろうか。
愛国者というより国粋主義者。

私はいくつか政治系ブログを参考に読んでいます。
その中の一つに『WJFプロジェクト』があります。
海外に向けて動画制作をしているWJFさんが、
安倍政権の危険性やそれを取り巻く現状を指摘しています。

安倍政権の新自由主義についての批判がほとんど聞かれないです。
ＴＰＰと道州制などが成立してしまう可能性が非常に高まりつつあります。

試しに読んでみて下さい。なるほどと思うようなら拡散して下さい。
WJFプロジェクト
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/

また捏造か
もう解体しろよ

捏造で国民をミスリード

>>583
じゃあTPP参加したら中国とは断交して、冷戦時のように
アメリカ中心の貿易に戻すの？

中国との関係を深めようとしてるのも、TPPを仕掛けてるのも
元を辿れば同じ勢力だろ。

結局のところ参院選後に色々誤魔化しながらＴＰＰ参加だろうな、
そんで反対派が恨むのはマスコミや自民党だよな、誰もアメリカの事は言わないだろう、
あえてＩＳＤやラチェットの件を事前に広めたのもアメリカの計算だったのかな？

参院選までは待たないんじゃないかあ。
聖域容認なら3月にも交渉参加表明という話でしょ？

「コメの関税だけ認めてもらいました！　聖域です！　公約通りです！」
このあたりで何とか。

いくら反対しても参加するんだろうなw

三橋貴明

.【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策[桜H25/2/15] .
http:　//www.youtube.com/watch?v=Em3QRVYogds&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

マスメディアとTPP推進論者が言い立てる「TPPでデフレ脱却」「TPPで経済再生」
という主張、しかしこれはデフレ脱却を目指す安倍政権の方針とは真っ向対立
するものであり、愚策もよいところである。むしろ、安倍政権を敵視する勢力が、
仕組んだ世論操作と見た方が良く、売国の所業と言っても良い。三橋貴明が推進派の欺瞞を暴いていきます。

>>1
情報操作してはいけない

TPP反対は100％のはず

主権放棄することに賛成する馬鹿は死ね

いまどきテレビの世論調査なんぞ真に受けるのはア・ホ。こんなの最初から結果は決まっている。

・電話する名簿にははじめから赤線が引いてあり、コンピューターの無作為抽出なんて嘘。
・はじめからYES・NOを誘導する質問項目になっている。
・あいまいな項目が設けられており、調査者が恣意的にYES・NO、賛成・反対などに振り分ける。
・何よりも、真実を調査する義務も、責任も、事後調査もない。

これで真実があらわれるはずがない。実際むちゃくちゃな事例はいくらでもある。

絶対反対は16％か
まあこんなもんだろ

これが過半数なら
未来の党や社民党が大勝してるからな

絶対反対とぬかしつつ
自民党に入れたお間抜けさんはいないよな？

いったい、何処の世論を調査しているんだ？
もしくは、都合のいい結果が出るよう、質問に細工してんじゃね？

どこの世論なの



ねーよ

>>608
朝日新聞は販促が悪質だから、経験者ならアンケートうんぬん言った時点で
「またか」で切ると思うけどな

>>606
この人は今の安倍政権が新自由主義者やグローバリストを経済ブレーンに多用してることについては何も言わないの？

>>613
アメリカの圧力で登用しないといけないんですという事を聞いてるんだろ。

>>613

今までの経済界トップ・高名な学者はその手の人物で占められてたから仕方がない
と思う。

とはいえ、財務省のトップ及び副総理という立場に麻生さんが鎮座してるからな。
ギャーギャー言いたいだけ言わせといて
「持論を繰り返すだけでこちらの要求(デフレ脱却)に一向に答えてくれない」
とサックリ更迭すりゃいい話ではないかな？

やっぱり虫のいい話かな？

ただの奴隷化、不平等条約だというのに中身を知らない奴らが大杉ｗ

交渉参加にするのは別にかまわないけど
先進国で農業の競争力を高めるには米国の大規模農法を見習えなんて言うヤツいたけど、大規模化していても米国は日本をはるかにしのぐ農業補助金漬け政作をしてるの知ってるんだろうか、アメリカ産の農産物が安いのは補助金のおかげなのに何故何処も報道しないんだ
今までもオーストラリアやニュージーランドから無茶苦茶突き上げられてるのにほとんどの報道機関がホンの少しか報道してきてないし、マスコミが実態知らないなんてこと無いはずなのに都合の悪いことは意図的に隠してるのか

交渉参加は「婚約」もう破棄はできない。

シナとしては日本が参加してはダメなんじゃねーの？w
おかしくね？

なにその無茶苦茶な条約内容以前の問題だろ

ＴＰＰは日本が成長するための規制改革、構造改革を成し遂げるまたとないチャンスだよ
本来なら、こんなものに頼らずに日本人自身で出来ればより良かったんだけどね

まず大前提としてTPPの認知率と理解度を調べないと意味無いだろうに。
「どちらともいえない」に明らかにTPP知らない層が混じってるだろうが。

安倍も前向きに検討するそうだから
参加自体は既定路線だろう
アメリカに逆らえるとも思えんし

注意！！安倍は「聖域容認なら参加」「例外品目」などとは一言もいっていない。
すべて ゴミの捏造報道、情報操作。１４日にまた、わざわざ確認されている。

自民党の外交・経済連携調査会は、来週予定されている日米首脳会談を前に、
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対することなど、交渉参加を判断する６つの基準を確認しました。
http: //www3.nhk.or.jp/news/html/20130213/k10015499471000.html

アメリカに逆らうな逆らったら戦時中みたいになるぞって洗脳されてる奴らが賛成してんじゃね？

東京でアンケート取っても意味無いんだよ？

.
●自民党のＴＰＰ交渉参加の判断基準

（１）政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

＞ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定について、「聖域なき関税撤廃」を前提
ここを変えたら条約の意味無くなるだろ、万一聖域認められたとしても一時的な物にしかならないだろうな
ＴＰＰに日本が参加すれば農産物の国際相場暴騰して米国のシナリオ通りになるだろうな、成否の鍵は日本が参加するかしないかだからな

三橋貴明

.【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策[桜H25/2/15] .
http:　//www.youtube.com/watch?v=Em3QRVYogds&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

マスメディアが言い立てる「TPPでデフレ脱却」「TPPで経済再生」という主張は、
デフレ脱却を目指す安倍政権の方針とは反対であり、愚策もよいところである。
安倍政権を敵視する勢力が、仕組んだ世論操作、売国の所業である。三橋貴明が
推進派の欺瞞を暴いていきます。

自民党は６項目遵守。そうでなければ党が割れる。国会議員がマスコミの情報操作に「強く警告！！」
http:　//www.nicovideo.jp/watch/1360918336

>>618

現在「交渉中に離脱することは可能」とか言ってる奴らが交渉に参加するや「交渉を
離脱するのはアメリカに迷惑をかける行為。やっちゃダメ」と言い出すのは目に
見えてるな。

実際にも「交渉参加しないかも」と言ってかける迷惑よりも参加して「やっぱ抜けるわ」
と言ってかける迷惑の方が大きいよな。

本気で参加するつもりじゃなければ交渉自体参加しない方がいい。

この話しが出てきた時点で参加することは決まってんだろ？

.


参加不可避論をいくら煽っても無駄。６項目遵守なんだから。覆らないよ。




.

いやガラパゴスはよくないっすよ
携帯とかみてもやっぱ世界標準にのっとっていたほうが後々いいっすよ
なので大学も公務員も医者も農家もこれからは世界標準で
置いてけぼりは後々困る

.
今時ゴミの世論調査なんぞ信じてるやつはいないと思うが…

世論調査の問題
・電話する名簿に、はじめから赤線が引いてある。コンピューターの無作為抽出なんて　う・そ。
・はじめから、答えを誘導する質問項目、質問法で行われている。
・あいまいな答えの項目が設けられており、調査者が恣意的にｙｅｓ・ｎｏや賛成・反対に振り分ける。
・何よりも正確な調査を行う義務も責任も、事後の検証もない。

これで意味ある数字が出るわけがない。しかし、そんな世論調査ですら、賛成の数字が
前回よりがくっと下がっている。実際はもっと下がっているはず。

もう古い自民党は終わったんだよ
これからは愛国心を持ちながら世界と戦っていく若い世代の時代
世界に追いつけじゃなく、世界中が羨む日本を築き上げる時代なんだ
つまらん利権や嫉妬による足の引っ張り合いは止してくれ
安倍政権で日本が再生することを切に願う

Ｎｉｈｏｎ
Ｈｅｎｋｏｕｈｏｕｄｏｕ
Ｋｙｏｕｋａｉ

>>621

「規制改革」「構造改革」をいくら推し進めて、労働者１人当たりの生産力が高まった
としても、デフレの状況下(需要がなくモノを作っても売れない)が続く限り企業は
「余った」労働者の首を容赦なく切り、あるいは給料を下げる。
結果として需要(モノを買える人数)は減り、デフレは加速する。

「デフレ脱却」を第一に考える政権が取る政策としては相応しくないどころか真逆。

ＴＰＰなどの「改革」政策はインフレに戻り、むしろ加速しそうな時に取るべき手段。

�@ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
　→その前提なしで交渉するから、結果的に聖域がなくても許してね！
�A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
　→自由貿易の理念に反しない程度だったら平気だよね！
�B 国民皆保険制度を守る。
　→内容はちょっと変わるかもしれないけど、制度自体は守るよ！
�C 食の安全安心の基準を守る。
　→世界のみんなで公平に決めた基準を守ろう！
�D 国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
　→国の主権を損なわない程度だと思うから大丈夫！
�E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
　→わが国の特性を踏まえて、効果的に開放するよ！

バカ丑がスレ立てるってことは、反対に回るのが正解ってことなんだろうな。

>>639
誰がスレを立てるかによって賛成か反対かが変わるの？ｗ

>>1
どうせ、参加しないと嫌がらせされるんだから、
参加しとけ。ｗ

>>638
馬鹿な書き込み。それで「遵守」だと思えるのは、おまいだけだな。

【ユダヤが小遣いくれたから】
今日からNHKもTPP

今までの反米左派や似非右翼とは別に、
親米保守じゃないガチ保守がちらほらと現れはじめてるし、
アメリカの対日政策も変わらなきゃいけないよな、主人に従わないペットはいらないもん、
いつか大きく反米化した時の事も考えてライフライン握っておきたいよな。

>>642
いや、それで遵守だと思えるかどうかではなく、自民党の判断基準とやらが
あらかじめ最悪の場合でも言い訳ができる文面になっている点が重要なんだ。
特に1番目、わざわざ「政府が」なんて主語を付ける理由は、「関係各国が」と
解釈されるのを防止すること以外に考えられないだろう？

TPPがTPPじゃなくなるような条件ならTPPに参加も考えるよ。
各国の調整が更に難航して上手くいかなくなるけど、日本は
どうでもいいよ。それでも日本に参加を求めるの？

>>645
誰もそんなこと思わんし、そんな「解釈改憲」みたいなだましで有権者が納得する
はずがない。言葉なんて法律言語ですら無理やり別の解釈することは可能。
実際そういう考えを持つおまいのひねくりだした解釈を見れば、常識的感覚から
いして、とんちんかん以外の何物でもない。

>>645 　まず、これを見てみたら？
自民党は６項目遵守。そうでなければ党が割れる。国会議員がマスコミの情報操作に「強く警告！！」
http:　//www.nicovideo.jp/watch/1360918336

やっぱ衆院選で自民を勝たせすぎたな。

>>27
銃携えて待ってる暴力団やマフィアの所に商談しに行け
条件悪かったらハンコ押さずに帰ってこい

交渉参加しろとか言ってる連中ってこんな感じやな

こんなトリッキーな設問、許されんのかよ
前提条件がはっきりしないじゃん・・・

>>1

ＴＰＰの詳しい内容を周知させずにアンケートとかもうね
馬鹿じゃないの

次はもっと勝つよ。

ＴＰＰ推進議員には落選させるようにしましょう♪

良く分からんってのが大多数の本音だと思うが。
どの意見もフィルターかかりまくりなが分かるだけに。

>>643
すぐユダヤを持ち出すのはチョンのミスリード工作員

>>654
そこに汚沢が入ってくると厄介だね。若手の真性保守がもっと必要だな。
石原さんのとこに集まればいいんだが…　橋下がなぁ。

>>644
『TPPはまさにﾗｲﾌﾗｲﾝが投資豚に盗られる』
のだがその議論が少ない｡民営化民営化で株式会社化させた
ｲﾝﾌﾗ部門は全て外資持ち株比率規制の撤廃が求められる

障壁扱いされるに決まっているからだｗ

韓国と同じ植民地にされてしまう

>>648
確かに6項目を公約にして選挙を戦ったって言っちゃってるね。
国会議員なのに、そのうち1項目しか実際には載ってないのを知らないのかな。
http://www.jimin.jp/policy/manifest/

マスメディアが伝えない　新聞・テレビの歴史といま
http://www.thinker-japan.sakura.ne.jp/think_media.html

【NHK放送命令騒ぎのあらすじ】

１）北朝鮮拉致被害者が、北朝鮮の国民と家族に向けてメッセージを放送する
　　短波ラジオ「しおかぜ」を運営。
２）しかし、「しおかぜ」は有志によるボランティア…。
　 もっと頻繁に電波を送りたいし、妨害電波対策に出力もアップしたいのだが、
　 いかんせん資金不足で苦しい。
３）民主党（中川と森ゆう子）が、「しおかぜ」の支援を国会で提案。
４）自民党も民主党の提案を快諾、NHK新潟に「しおかぜ」の援助を要請。
５）すると、どーゆーわけかNHK労働組合が拒絶。もちろん北朝鮮擁護が、その理由。
６）問題化すると、NHKが逆ギレ、「報道の自由を侵された！」と自民党に噛み付く。
　　「今の政権が北朝鮮叩きで人気だから、今回も人気取りが目当てなんだろう」←(ﾟДﾟ )ﾊｧ？
７）すると、どーゆーわけか、民主・鳩山が「政府がマスコミに介入するなんて恐ろしい話だ」
　　(ﾟДﾟ )ﾊｧ？もともと民主党の発案なんだが〜？？？
８）かつてシン・ガンス釈放に協力した菅直人と社民・福島瑞穂も、北朝鮮への国連決議に
　　反対するついでに、 「しおかぜ」への援助に猛烈反対。
９）マスゴミはこぞって“放送命令”を取り上げ、「放送の自由を侵害する安倍は独裁者」と非難。
　　しかし、「しおかぜ」の話には全くふれずに、あくまで「国から放送内容を命令された」点ばかり
　　強調して、なんか被害者ヅラする始末。

>>656
チョンとユダヤ資本が繋がってるってだけだろ
捏造慰安婦宣伝でも協力してるぞ

>>645

仮に自民の執行部がこんな珍妙な「解釈」で国民を騙せると思ってるなら、その
おめでたさを即日思い知る事になると思うよ。

党は大きく２分する。党の中でトップに立ちたい人間はまずこのミスを利用する。
野党も「そんな都合のいい言い訳が通るか」と追求し始める。
マスコミも「自民がブレた」と批判を開始する。自分も推進派な事は脇に置いといて。
さらにネット言論も完全に敵に回る。今の「ネトウヨvsブサヨ」論争なんか吹き飛ぶ。

あっという間に政権は運営不能になり、民主や社会党以上のスピードで瓦解する。

反対派は相変わらずデマばっかりだな

>>664
ＴＰＰ賛成で権威のある人に公の場で正しい情報というやつを発表して欲しい

>>1
NHKのやらせデタラメミスリード世論操作ですか（笑

マスメディアとTPP推進論者が言い立てる「TPPでデフレ脱却」「TPPで経済再生-」という主張、
しかしこれはインフレターゲットを掲げてデフレ脱却を目指す安倍政権の-方針とは真っ向対
立するものであり、日本の経済成長を放棄させる愚策もよいところである。

むしろ、安倍政権を敵視する勢力が、アベノミクスを挫折させるために仕組んだ世論-操作と
見た方が良く、日本の国益を考えない売国の所業と言っても良い。どういった訳か-賛否両論
が鬩ぎ合う産経新聞の記事を御紹介しながら、三橋貴明が推進派の欺瞞を暴いていきます。

【対メディア戦】TPP参加はデフレ深刻化と成長放棄の愚策[桜H25/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=Em3QRVYogds

>>5
あと尖閣問題とレーザー照射とトヨタの濡れ衣と津波(ry・・・

>>662
協力というより主犯じゃないの？ｗ
韓国の基幹企業はウォール街が抑えていて
NY市議会も支持協力しているｗ

TPPから外す事で合意する項目がブラックボックスなんだから、判断のしようがない。そもそも、
例外を作ったら、この条約の趣旨とは合わないとおもうけどね。

マスコミに洗脳されてるバカが35％

これでFA

車と農業と電機しか語られてねーのに
反対か賛成かできるわけ無いだろ知らんとしか言えんわ

ＩＳＤ条項さえまともにテレビはやらないし
モンサントの恐怖なんて知ればＢ層の阿呆共も少しは考えるだろうが

広島に住んでて、あれだけみかんが高いとやれんよな。

野菜もハウス栽培なのかべら棒に高い。春菊は三束で２９０円とか。あんなただの雑草並みに
生えて収穫できるのに。

チーズだけはほんと高い。もうほとんど食わない。

>>672
モンサントの何が恐ろしいの？
遺伝子操作なんて大豆ととうもろこしだろ
共に輸入関税ゼロ
輸入依存率１００％と９６％
モンサントの除草剤ラウンドアップは既に権利切れ
種のラウンドアップレディも来年切れる

さあさてＴＰＰでモンサントに何が出来るのかな？

>>674

「『遺伝子組み替え食品不使用』という表記によって遺伝子組み替え食品の流通が
阻害されるのは非関税障壁。そのような表示は一切禁止する法律を作れ。さもないと
ＩＳＤ条項に基づき我社が損害を受けたとして国に賠償を訴える」
こう要求を突きつけてくる。結果日本の主婦はその手の商品について意識的に避ける
のが極めて困難になる。

個人的には遺伝子組み替え食品が健康に与える影響はあまりないんじゃないかとは
思うが、日本の規制を外国にとやかく言われる筋合いはない。

>>670
TPPに反対してるのが馬鹿なんだよ
アメリカ主導の中国包囲網だから。参加して損するならどこの国もアメリカの誘いには乗らないだろ
どんな制度も参加しても一長一短。損する場面も否定は出来ないが日本が特をする面もあるだろう
と言うかこれ交渉の段階だから。交渉するぶんには幾ら参加しても良いだろう
馬鹿はお前左翼乙

交渉する分には幾らでも参加して良いだろう
交渉して日本に損しかないなら降りれば良いよ。まあそれは無いと思うが
だって交渉出来るんだから

北海道ローカル田吾作情報だけど
割と人気のある毎日やってる情報番組内で
TPPについて街の声は3：2で参加すべし優勢
同時にやってた電話アンケートでは84％くらいが反対だったな

とりあえずＴＰＰはナシだな
国益に反する国とまともな取引できねーわ

米系企業が国後島に発電所　北方領土に外国企業が次々
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013021401001729.html

第３の開国（笑）
中国包囲網（笑）
日本は貿易立国（笑）
急がないとバスに乗り遅れる（笑）
イヤなら交渉から降りればいい（笑）

イメージだけが先行するとかどんだけぇ

今はモンサントよりも日本の商社の方を注視した方がいいんじゃないかな？

502 可愛い奥様 2013/02/15(金) 03:11:28.93 ID:LhKxGjKb0
ふーこんな時間だからだれもいないだろうけど、
TPPで中国包囲網説は本当に笑える。

どの国で包囲するの？と聞くと、ベトナムとマレーシアと
答えざる得ないんだろうけど、アメリカに憧れはあっても
東南アジアの事なんて全然興味ないんだろうね。

ベトナムって歴史的にソ連と仲がよく、今建造している、
潜水艦もロシア製で、米越軍事協力とか言われ始めたのも
去年からだし、ベトナムの専門家がアメリカは経済で
中国に頼らざる得ないから、対中カードに使えないって言ってたりする。
ロシア、アメリカ、インド、日本と頼れるところには全部声かけてる。

マレーシアはもっと傑作で、イスラム諸国の多くにビザを
免除しているので東南アジアのイスラム系テロリストのハブとまで
言われてる。それで国の境をなくしましょうとかアメリカは本当に
できるわけ？って思う。

まぁ素人考えかもしれないけど。向こうもそれくらい知っとこうよ
みたいな。

ＴＰＰ参加交渉へ進んでいるようです。

日銀、３人のバランス考慮＝ＴＰＰ、党との調整に自信−初訪米で同盟強化・安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013021600230

東田剛さんが良い指摘をされていると思うので紹介しておきます。

【東田剛】バカな失敗から立ち直るために
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/02/korekiyo-24/

>>675
ISDって内国民待遇に違反する場合に発動されるんだよ
内国民待遇ってのは国内企業と同等に扱われることって意味
例えば反対派が使う極端な例からすると
拳銃の所持を仮に国内企業しか販売できないとすればＩＳＤで訴えることが可能だけど
国内企業も販売禁止であれば訴えることができないってこと
つまりＴＰＰ参加で日本も拳銃が解禁になることは有り得ないわけだ
だから表記法も同じこと
単純な話、差別しなきゃいいんだよ

>>684
それだけじゃないだろ。
もし危険物質があると想定し、それを法律で制限しようとした場合、日本政府が
それが科学的に証明し立証しないかぎり法律が作れなくなる。

>>685
当たり前じゃんw
科学的に立証できないのに禁止する方が間違ってるだろ
国内企業だって訴えられるよ

つまり被害が確定し、その物質と人体の因果関係が証明されない限り使うことが出来る。
事前に防止することは不可能になる。韓国のように排ガス規制なども不可能になっていく訳だ。
アメリカのように食品添加物が山のように許可され、因果関係が証明されないという理由で
余剰な規制として規制緩和の対象になる。日本と外国の体質は違うのに一律の規制を
持ち込み、相手の金になる規制まで落とされることになるだろう。

中国の小学生、遺伝子組み換え作物の試食実験に
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2012/09/html/d74220.html

もうどう足掻いてもＴＰＰ加盟決定だろ

どうやったらこの先を生き残れるか考えたほうが利口

どちらともいえないから、どちらの立場なのか良くわからない自民がウケるとｗ
ずいぶんのんびりした国民だねえｗ

>>687
で、実際にＮＡＦＴＡは、あんたの言うとおりの世界になったのか？
米韓ＦＴＡだってそうだ
反対派は韓国が酷い目に会ってると言ってるが対米輸出は伸びてるし
雇用だって２０１２年は前年より改善している
あんたらの批判の根拠は想像力だけなんだよ

日本の畜産農家は卑怯だ。

自分は関税 0% でエサ、機械、燃料を輸入し自由貿易の恩恵を最大限にうけているにもかかわらず、牛肉は輸入するなというのはおかしい。

あとモンサントは米国でも農家相手に訴訟起こしてるよ、モンサイトの種子から作った作物を種子として利用する事を認めていない、作りたければ種を全てモンサイトから購入しなくちゃいけない、日本はのどから手がでるほどの欲しい将来有望な市場だろうな

米国には莫大な金額を拠出してる輸出補助金名目の農業補助金が現存してるんだけど
米国の農家は輸出補助金無しには国際競争力を保てないからＴＰＰに反対してるのに
日本の補助金の規模は小さいから関税かけたりして保護しているだけやり方が違うだけで日米共に保護政策実施していることには変わりない

>>687
アスベスト被害の因果関係が認められて、企業責任が問われるようになるまでどれだけかかったか考えればわかる話だわな

ＴＰＰ・原発・核兵器・成人年齢引き下げ・選挙権年齢引き下げ・セクス自由年齢引き下げ（１５歳以上）・は人類進化の必然

アメリカ、経団連、小泉進次郎に喧嘩を売れると思ってる
反対派のキチガイぶりはある意味すがすがしいｗ
お話にならなすぎでｗ

朝鮮のテレビ局の調査を信じる日本人は居ないだろw

マスゴミにまずｔｐｐを先行導入して
電波入札制、外資規制、電波課税、押し紙制度
これら規制改革してくれるなら
マスゴミ報道信じるわ。
そうでなきゃｔｐｐは
日本が韓国型奴隷制度になるだけだからな。

>>697
そうかなぁ〜愚民の大群がTPPを理解できて反対しだしたら、そいつらといえども
どうしようもないんでわ？そこまでいくかどうかは知らんけどｗ

>>700
デマで騙されるのは一部の知障だけだよ

【経済連携】TPPへの交渉参加 : 賛成58%、反対22%--時事通信の世論調査 [02/17]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361079521/

>>692
例に出すのが牛肉（）
結局狂牛病のチェックもまともにしないまま欠陥牛肉押し売りしたいだけだよなアメリカは

自動車みたいに得意分野が売れて
技術が進歩するんなら
全体的に損でもtppもありかなと思う

大きな損はないだろうなかと言って大きな得はない。交渉出来るんだから
というかこれアメリカ主導の中国包囲網だから。参加した方が良いだろう

シナチョン皆殺しには必須の策

>>596
参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

原発行政と全く同じ､
政管業の連携。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

ＴＰＰは、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。
これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰの提訴で混合診療解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰで外資に席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。

>>687
予防原則って奴だよな。