【政治】安倍首相、産業界に賃上げ要請へ 諮問会議で表明
1 :
ウィンストンρ ★:
政府は5日、経済財政諮問会議を開き、デフレからの脱却に向け、雇用・所得の増加を伴う経済成長を実現するための具体策を議論した。
安倍晋三首相は「業績が改善している企業には、賃金の引き上げを通じて所得の増加につながるよう協力をお願いしていく」と述べ、
産業界に賃金上昇に向けた取り組みを要請する考えを示した。
民間議員4人は連名の提言を示し、労働者の賃上げやスキル向上といった課題の解決に向けた協議機関を設置して、政府と経営側、
労働側の3者による協力を進めるよう呼び掛けた。
ソース 47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020501002181.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:18:10.63 ID:bzCERl+q0
まだだ
まだ働くには早い
さて、実効力はどの程度かね
5 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:19:53.50 ID:pvaLioyK0
下請け零細企業にもな
ミンス政権が満期までやったと思えば、差益は相当出てるだろ
下げやすくしてくれたら、上げるのも容易なんだけどな。
今のルールだと、どうしても基本給ではなく
別手当での還元になっちゃう。
7 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:20:02.20 ID:aMDc9vgUP
最低賃金を1000円に!
要請してどうにかなるもんなのか?
かつて、さんざん日本式経営を貶めるキャンペーンが展開されたあげくに
気が付いたら実力主義という名目の利権社会になっていたのだが、
こういった米国式経営をやめないと、賃上げなどおぼつかないのではないだろうか
リストラしまくって誰の給料が上がるんだい
クソわがままな内閣だな
安倍ちゃんも一回自営業やってみろよw
12 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:22:54.59 ID:4ylfMBxWP
>>11 「業績が回復している企業は」って言ってるだろw
まだならそっちを先にしろ
>>7 民主党って言う党があったんだがマニュフェストに載せて政権取ったらしいけど実現しなかったんだって
歴史の教科書に書いてあったわ
民主党ってどんな党だったんだろ
イオンは時給1,000円以上な。
15 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:24:50.21 ID:MLVx/OF60
連合形無し(大笑)
16 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:25:13.30 ID:oqCtJmRN0
1企業の業績を回復させます
2賃金が上がります ←福田総理(当時)「ネットカフェ難民が増えているという認識は無い」と何ら変わらぬ脳味噌お花畑状態
3景気が回復します
本当に世間知らずの馬鹿だよなぁ
1次程度の企業の事しか頭にないんだろうなぁ
自分の周りにいる範囲しか頭にないんだろうなぁ
危険手当の問題とか聞いても、特殊な事例だとしか思ってないんだろうなぁ
だからヤクザ関係企業以外お咎めなしなんだろうなぁ
今じゃもっと酷くなってるというのに放置だもんなぁ
働いたら負け
若者世代よ騙されるな
40歳以上の糞野郎どもに搾取されてはいけない
18 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:26:43.53 ID:A0LgRKBj0
派遣業者の中抜きがあるから難しい
それより請負や派遣何とかしろよ
まずはここの底上げしないと正社員減る一方だぞ
20 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:26:58.03 ID:RLnyzrvM0
白川、日銀辞めるってよ。
21 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:27:22.56 ID:DZH69aqC0
いかにも非正規は関係ありませんからって感じだなw
22 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:27:34.10 ID:focPa/KW0
日本企業舐めるなよw
23 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:27:48.73 ID:WfWCRYzM0
いつの間にか自民が社会主義思想へ傾斜していたでござる。
金融緩和に大胆な公共事業、堂々と賃上げ要請etc
【悲報】非正規ウヨ、謎の歓喜
別に賃金あげる必要はない
パチンコの三店方式を取り締まれ
26 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:28:34.02 ID:zEzZV8BR0
賃上げ実施計画を履行する企業のマークをつくってみてはどうだろう
賃上げは強制では無いけど、マークの表示は義務化
上げない場合は働く男女の泣き顔かなんかでw
パッケージや広告に表示すれば、
企業イメージや購買意識に影響すると思おうがなあ
27 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:30:33.99 ID:wSxwrjzM0
>>1 >産業界に賃上げ要請へ
どこの共産党独裁国家なんだ?w
従業員の賃上げってものは、企業経営者の最重要な判断事項。外部の人間がとやかく指示できるものじゃない。
(このことからも、安倍が完全なダメ総理ってことが分かるよなw)
お願いだけなら誰でもできるわ!糞下痢
お前は言うだけ番長か
29 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:31:55.92 ID:ukQFJ1Fv0
パートは上げなくていい、福利厚生も要らない、それがパートだろ。
嫌なら正社員になれ。つまり正社員を増やせ。
すべては消費税上げるため
こんなこと言うのは今年だけだ
こういうニュースこそ勢い付けるべきなのに
何でみんな一に韓国、二に中国なんだよ
32 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:32:39.51 ID:s4tFmmKx0
内部留保課税をしろ。
年1%でいいから。
>>23 何言ってるんだ
自民党は伝統的にずっとそうだろ
34 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:34:22.53 ID:t1b0lldd0
最初で最後のお願い
35 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:34:46.66 ID:V+laZQ7e0
>>19 非正規雇用者は、まだまだ増えるよ
正規雇用者が増えるのは、10年以上のレベルで日本経済が上昇する見込みがついたときのみ
民主政権に期待したことを自民の安倍がやっとる
アリバイ工作ですねわかります、自民地獄はこれから
給料上げるより
高給取りの年寄りをリストラして若い人雇ったほうがいいんじゃねーの
正直賃上げなんかどうでもいい。
所詮あがってもほんの少しだし
それよりこの爆上げ相場をずーと続けてくれ。
円安やインフレで儲かる企業が出てくるのは分かるんだが
円高デフレで輸入がメインのユニクロやイオンはかなり儲かってただろ
で、その時の従業員って給料上がったのか?
輸入企業の体質なのか、全く従業員に還元されなかったよな
41 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:38:31.26 ID:maLupzKsO
>>29 余計なお世話だよ!
事情があって正社員が出来ない人や、時間的にパートがいい人も多い。
ケース バイケースだよ!
42 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:39:02.14 ID:c5IiMOBY0
民主党や共産党ってサヨのくせに派遣を守らなかったよね
結局守ったのって経団連の御用組合になった連合じゃなくて
ユニオンだけ
43 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:39:19.48 ID:18Bb6mCWO
賃上げより、サービス残業を亡くす、きちんと賃金を払うほうが
自民こそ労働者の味方だわw
45 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:40:37.61 ID:MLVx/OF60
安倍チャン
スゲェわ。
なんか…必死やな
安倍ウンコ(^^)?
これをマスコミや野党が叩いたら面白いのにな
48 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:42:15.54 ID:KY8KnJPo0
一時期、新自由主義の出先かなと
思ってたけど違っててよかった
アメリカ様に合わせるふりだったのね
49 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:42:56.02 ID:NYMcyZ3H0
団塊の退職金に回しますよ。
団塊は死ね!
50 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:43:19.51 ID:boIkDBb70
失われた20年を非正規で過ごし、40代を生きる俺。
ボーナスも退職金も無く、手取りは14万円以下。
余生は、株主と役員、正社員の家族の為に働いて死ぬだけ。
65まで定年は引き上げられるというが、非正規は対象外。
残り20年の賃金総額は14x12x20=3360万円。
家族を構え、子を残す事も諦めた。はやく死にたい。
そればかりが、頭をよぎる。
51 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:43:28.28 ID:G8MKavDXO
連合『…』
52 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:45:09.23 ID:o0pdug0j0
呼びかけだけなら鳩山もやったよな。
雇用を促進した企業には、思い切った減税をしないと。
賃上げより雇用の方が重要なのでは
54 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:47:56.34 ID:Pc7mr98g0
労基を厳格適用するだけでだいぶ違ってくると思うがな。
あと、派遣や契約社員は労働形態として必要だと思うけど中抜きに上限つける必要はある。
だってこっちは日当で1万8000払ってるのに、本人受取額手取りで9000円以下とかなんだぜ?
安く人を使い捨てにしてるんじゃなくて、こっちはそれなりに払っても吸い上げる連中が酷い。
55 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:48:12.75 ID:SNzfng7r0
雇用の安定という意味では税制度しばらくいじらないで欲しい
税制度の抜本的な改革とか言う台詞がどれほど経営者の心理に警戒感を与えるの理解してくれ
業績回復して何年も給与を上げないような会社は経営者個人を狙い撃ちにしてくれ
56 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:48:55.29 ID:rxco/iFk0
他業種転職がし易くなればなあ
起業も
57 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:49:06.89 ID:hSTKg0+i0
経団連は シナには金を払うが 日本人には払わない
開戦間近だから 経団連は責任をもって在留邦人を保護しろ
58 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:49:07.44 ID:exLqv/1h0
賃上げよりも残業代を100%払わせるようにすればと
森永卓郎が言ってたがこれよくないか
59 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:49:40.79 ID:5hfnLZ7o0
安倍のおかげで円安で儲けたんだから賃金を上げるのが筋だろう
60 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:50:33.46 ID:EmeFIuEIO
安倍「政府は景気回復をさせるから、企業は賃上げをしろ」
これが政府だよな。忘れてたよ。
61 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:50:42.21 ID:wg6d/AlE0
せやな為替差益の特別利益があった企業とかはそっから従業員に出してやるべき
62 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:50:43.12 ID:ZBeelxke0
雇用や賃金は遅行指標なのに、アベさんがそれを求めるとか、左翼共の批判を
先取りしてきたな。これで左翼も完全に終わり。
63 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:51:08.37 ID:Pc7mr98g0
>>58 あと深夜手当と休出手当な。
特に休出手当は7日連続で働いたら1日分は付けなければならんのに、付けない会社多すぎ。
64 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:51:14.50 ID:El2v6Kax0
池田勇人内閣なんか、
ずばり「国民所得倍増計画」を打ち出してたw
政府「消費税上げるから、企業は賃上げをしろ」
賃上げっていってもな
正社員はむしろ貰いすぎで
非正規雇用がもんだいなんだし
これを作ったのは自民党なんだし
そもそも安倍さんの時代だって
進んでたはずなんだけど
理念もなんにもないんだなこのオッサンは
67 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:54:33.84 ID:wg6d/AlE0
68 :
発毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2013/02/05(火) 19:57:37.57 ID:RcG9cgSb0
おまえら 精神病んでようが ハゲてようが 週3くらいのバイトはしておけよ
経歴のアリバイ作りにはなる
69 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:58:02.71 ID:WfWCRYzM0
若年層の非正規がめちゃくちゃ多いわけで、
産業界に賃上げ要請っていうけど根本解決をまずしろと。
目先の対処療法だとあまり意味が無い。
非正規労働者向けに職業支援にかなり力を入れて底上げしていかないと。
ワープア層をいかに中間層に押し上げるのかがデフレ克服にもなる。
70 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:58:20.41 ID:QiN48LqF0
連合の立場無しwwwwww
71 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 19:58:38.91 ID:k0BUgWbI0
労働者の味方じゃないか 連合どうすんの?
今さら遅くね?
氷河期世代がどれだけ犠牲になったのかわかってんのかよ。
働いたら負け。
73 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:01:29.92 ID:St4BXH5jO
安倍さんすっげぇな
感心する
民主の後にいきなりこんな政権出来るとか世の中わからんなぁ
日本神掛かってるわ
75 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:03:29.78 ID:AmedgUymO
白川日銀総裁と一緒に米倉経団連会長もクビにしようず(^ω^)
76 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:03:49.12 ID:k0BUgWbI0
左翼困惑そっ閉じ
>>29 うるせー。
身体が悪いけど、週3だから働けてんだ。
フルタイムに残業は持たないんだよ。
78 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:08:24.70 ID:vsXFq+4q0
そうじゃなくて賃金格差の是正だろ
300万以下と700万以上を減らせば貯蓄率が下がって景気が良くなる
79 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:10:52.49 ID:VYanT4C70
政府御用達は賃上げした中小企業に限るって言えばいいじゃん。
定期昇給なくて完全能力性のうちはどうしたら・・・
81 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:13:17.83 ID:fNnm8clT0
良い意味で昔の自民党に戻ってるな
ミンスは労働者の味方()
82 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:14:56.27 ID:YbpsUXzs0
わかったから今すぐ法案作って通せよ
民主も反対できないだろう
景気が良くなっても企業が内部保留で貯めこんで従業員に還元しなかったら意味ないもんな。
ミンス、凶惨、謝民
息してる?w
>>55 回復したら悪化に備えるに決まってるだろjk
「大儲け出来て、給料上げないと人が集まらないようなら賃上げします^^」
取りあえず食いつなげるレベルにはなっても、欧州や中国、アメリカがこければまた「未曾有!未曾有!!」って喚くだけだろう
87 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:19:59.59 ID:Pc7mr98g0
>>66 お前みたいに「正社員の連中はみんな派遣・アルバイトのラインまで落ちてこい!」と言う考えは
それこそ経済を殺して労働市場を悪化させるよ。
正社員が落ちたら労働市場にあぶれて、それにともなって非正規の市場価値はもっと落ちるぜ?
>>79 700万以上をわざわざ政策で減らす必要はない。
一定以下の収入層を減らすことが重要。
88 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:20:58.64 ID:lMCWhlBtO
ヤバイ、アベちんに惚れそう
経団連「チッ」
90 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:23:54.67 ID:H+bzWLR7O
賃上げなんかいいから終身雇用要請しろバカ
てか法案で派遣請負禁止にすりゃいいだろw
>>87 上を減らさないと非正規を減らしたり、賃金の底上げするなんて絶対無理だろ
>>84 業績悪化したら即首切or減給可能な法案セットにすれば問題ないんだけどな
当然、従業員の給料は安定しないが
93 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:26:27.04 ID:rxco/iFk0
株価が下がるな
最近、中国との2社購買だったところから「お前のとこに全部頼むわ」って言われた。
うちのほうが2割は高いんだけどクレーム率の差なんだろうな。
もう中国は怖くない。けどまたベトナムやミャンマーと勝負されられるんだろな....
96 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:26:50.42 ID:OHEnBBWe0
>>87 労働市場はもう既に外国人労働者のものです
フォーディズム
98 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:28:55.62 ID:w01HIBzS0
単なるパフォーマンスだろ。
業績が回復してるところからってさ。
これって業績回復してないように見せれば
幾らでも下げたままの運営が可能だよね。
もちろん、株主と役員の給料だけを思い切り
上げ続けて経営がギリギリダメの状態を
保てばいいわけだしね。
今の時点で、輸出が好調でも、
後から原材料の値段が上がるのに、
一時業績が良くなったからって、人件費が上げられるわけなかろ。
100 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:30:19.88 ID:+LrGlELJP
景気が良くなれば人手不足感から非正規の時給を中心に賃上げがあり、
次に、正社員は固定給を上げると景気悪化時に
調整が難しいからボーナスが上がりやすい。
>>92 今の日本には一番必要な法律だろうな
正規雇用なクビも切れなければ、賃下げもできないんじゃ、非正規に頼るしかなくなる
組合員は、これでも民主党に入れられるのかな?
103 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:33:00.53 ID:Pc7mr98g0
>>91 お前はいろんな経済層が同じ大きさのパイをいつまでも奪い合う条件で考えてないか?
景気が良くなればパイ自体が大きくなるわけだが…。
第一考えてみろ。
例えば低所得者層が潤ったとしても、どっかの層が割り食ったらその分景気の足かせになるだろ?
そんな経済政策なら間違ってるんだよ。
104 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:33:03.39 ID:w01HIBzS0
報酬が上がるのはあくまで株主と役員だけな。
社員は100年経っても上がらないわ。
社員の給料上げて大事にしようなんて
良心のある役員がいると思うか?
常識で考えて今の役員にそんなまともな
奴はいない。
105 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:33:17.37 ID:EegBX5lf0
激変緩和措置兼赤字企業対策で地方税分を減免して、
地方自治体の減収分補填交付金出すから、最低賃金を
上げますぐらい言えよ。前もこんな要請には何の効力も
無かったろ。要請の翌日に経団連会長を出してる会社が
派遣切りかましたりして。
107 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:33:47.28 ID:GbJDusi80
最低時給と契約期間の長期化を法律にすればいい話
やってないなら政府の怠惰 リコールしようぜ
労組歓喜しろよw
派遣、契約社員をある一定期間雇ったら
正社員にしないといけないとかいう
バカな制度を撤廃して
企業が契約社員を使いやすくなるようにすれば
景気はすぐに回復するんだけどな
産業界も民主時代にボロボロにされたので、賃上げの余裕は無いだろう。
強制じゃなく、要請だしね。でもそれで今はじゅうぶん。
「株高だけじゃなくて、労働者の待遇にも気を配ってますよ。安心して消費しましょうね」
という口先介入も有効だ。こう言われると労組系は攻撃しにくいだろうし。
と前向きに期待しておく。
111 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:42:01.41 ID:wRI+yx/q0
労働組合存在価値なし。
112 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:42:09.26 ID:sPE9qghw0
この程度で上がったら苦労しねえわ、小泉竹中の時代は
史上最高益たたき出しながら給料据え置きでリストラに邁進してたんだぞ
113 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:45:23.09 ID:+sQk5inHP
どれだけ利益が出ても3年間は上げなくてokの通達は何度も出てる
この記事にある安倍の言動はなかったものとして考えた方がよい
国際競争力を増すために、派遣や非正規を増やした結果
企業は年寄りばかりで、若者が使い捨てにされて路頭に迷っている
国際競争力どころか、国全体で沈没に向かってるだけだ
115 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:51:26.01 ID:G8MKavDXO
連合傘下労組の組合幹部だけど、この件は全然伝えられてない。
どういう風に伝えてられているかって言うと、『物価2%上がるんだから賃上げしろ』ってさ。
とことん事実を隠ぺいする気だよ。
俺はちゃんと伝えてるけどね。
あと、覚えておくと便利だけど、主要労組が組合員向けに使うニュースソースは東京>朝日>毎日>読売>日経の順番。
要はこの順番に乗らないニュースは使われない。
ここんところ経営側と完全に癒着して若者派遣化
労組破壊エージェント→取締役1年→監査役で年収2000万の
プロレス大好きウチゲバ大好き真っ赤な元労組組員貴族が
↓↓↓↓↓↓↓↓
117 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 20:55:13.06 ID:QDLnFFsO0
口で言ったら評価wさすが工作員、甘甘だなw
米倉には期待できんな
でも、労組は民主党がお好きなんでしょ?(´・ω・`)
お願いして聞かないようなら命令だな
121 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:02:38.87 ID:N0mXhe/c0
>民間議員4人
ってどういう議員なの?
自民への政治献金はいらないですから・・・
と言えば完璧なパフォーマンスだったな w
実際賃上げ要請が選挙の票にはなるが・・・。
総合的には、日刑、経団連追い込みと見た。
122 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:02:51.82 ID:kGvGD7Eo0
>>113 景気回復に全力投球の安倍自民党が景気回復の足を引っ張る訳がない。
君の話しは、誰が?誰に?いつ?の話しだよ。
民主党政権の不景気の真っ只中なら、経済政策の打てない野党の
自民党時代なら、まだ、その話しも意味がわかる。
政権を取って経済で采配をふるえる自民党の立場なら、
言う訳がない。
123 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:03:02.69 ID:w01HIBzS0
お願いしてもしょうがないだろうに。
最初から命令すればいい話。
無理というよりはする気なんて
もともとないだろうしダメだわ。
以降アンチ安倍どもの悶絶とチョン君の火病をお楽しみくださいw
125 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:04:17.47 ID:KiRz2dU6O
関係ないけど、円安が進んだらチョンニュース減ったな(笑)
126 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:05:19.89 ID:D0aVpCqL0
役員報酬を上げて、平均賃金アップで解決
127 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:05:19.89 ID:i8N3wihY0
>>1 連合は菅直人・野田佳彦・岡田克也らの民主党を敵とすべきでした。
サービス残業させたら死刑のほうがいい
解雇規制緩和すべきでは?スキルも無い癖に高い給料貰ってる人を
どんどん解雇すれば、真面目に働いてる世代の賃金上昇につながる。
スレタイの件は、即効性は無くても、経営側は無視は出来ないんじゃない?
みんす党の円安から解放されたことだし、政治が声をあげるのは悪いこと
じゃない。
>>117
自民以外はスローガンを叫ぶ以外何もできなかったのですが
131 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:17:51.35 ID:kGvGD7Eo0
安倍は、本当に頑張ってるよ。
若い社員を雇えば補助金、社員の賃上げすれば減税。
自民党でもここまで景気回復に勤めた政治家はいないほどだ。
民主党の糞議員には、安倍の爪の垢でも煎じて飲ませにゃいかんわ。
132 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:22:05.02 ID:ruHPOvvT0
賃上げより先に職を回しまくってくれたほうが
ゲリゲリゲリゲリゲリ
ゲリゲリゲリゲリゲリ
新総理アヴェン下痢男
135 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:24:32.48 ID:kGvGD7Eo0
民主も他の野党もスローガンだけ。
スローガンだけの民主が、いけしゃーしゃーと
自民を批判するんだから、空いた口がふさがらんわ。
民主党は、ハジを知れ!
136 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:25:31.71 ID:ruHPOvvT0
◆全国労働関係法◆(ワグナー法)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%BC%E6%B3%95 1935年にアメリカにおいて労働者の権利を保護し労働組合の設立や活動を認める目的で制定された法律。
当時のルーズベルト民主党政権が、ニューディール政策の一環として立法を推し進めた。
この法律は、1930年代の大恐慌対策としての側面があった。実質賃金を法的に引き上げて大恐慌
によって冷え切った消費を活性化する狙いがあった。しかし結果は、失業率が高止まりしたままで、
購買力は低い水準にとどまり、消費が活性化する事は無く、恐慌対策・経済政策としては、完全な
大失敗に終わった。
同じ頃のドイツでは、労働組合を解散し、賃金上昇の凍結や労働奉仕制の導入を行ったナチス新政府が、
人件費を抑えつつ、マルク安による輸出拡大や軍備増強で、企業利益の拡大に成功。ドイツ企業は増加した内部
留保を急激に設備投資に振り向けた。その結果、ドイツの景気が一気に急回復、恐慌対策として大成功を納めた。
冷戦が開始され、赤狩りの最中の1947年に共和党右派のロバート・タフト上院議員が議会に提出し、
成立した『タフト・ハートレー法』によって、アメリカの労働組合の権利は大幅に制限されることになる。
あれ?安倍の敵って特亜とその手下のマスコミだけじゃね?
本来なら民主党いう政党が行うべき施策だったのに
あいつらは一体何をやってたんだ?
139 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/05(火) 21:27:54.31 ID:ZRqSQgc70
>1
そこはちょっと間違ってるよ
『賃金の値上げは業績に関係ないんだよ』
賃金上げるためには『人手不足状態』をつくらないと賃金は上がらない
具体的に言えば【日本国内にいる外国人を減らす】ということが重要なんだよ。
低賃金でも、ある程度の日本語ができる外国人がいっぱい面接に来るのが今の現状
コンビニや工場の作業員などがある。
ほんとに賃金の底上げをしたかったら『外国人を減らす』、これをしないと無理である。
デフレの時は政府が公共事業でカネを供給し銀行の金利を低くする
インフレの時は政府が公共事業を減らし銀行の金利を上げる
のと同じように
賃金が低いときは外国人を減らし
賃金が高騰してるにもかかわらず人手不足の状態のときは外国人を増やす
これをしないと賃金の問題は解決しません。
もしアナタが「経営者」で従業員を募集するとき自給1000円で面接に100人きたらどうでしょう?
次に従業員を募集するときに『自給1000円以下で募集』するでしょ?
逆に
従業員を募集するとき自給1000円で面接に誰も来なかったらどうでしょう?
次に従業員を募集するときに『自給を1000円以上にして募集』するでしょ?
ようするに
賃上げとは人の「需要」と「供給」にかかってるんだよね
140 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:38:30.31 ID:DkSCJOWZ0
>>1 物価が上がったにも関わらず、雇用も賃金も回復しなければ、
安倍政権は国民から見放される。
来期にはまた、電気代が値上がりするんだってね
東電には3兆円もの血税を何の迷いもなく、あげるくせに、来月に期限が切れる中小企業の補助は、そのまんま打ち切りなんだな
ゲリ総理ってやっぱり庶民切り捨てるんですよね
142 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:41:31.21 ID:4yuGR3XA0
それより雇用の流動化が先だろう
雇われにくくクビにされにくい世の中よりも
雇われやすくクビにされやすい世の中の方が良い
雇用が流動化すれば賃金も自然と上がる
何故なら賃金が安いと同業他社に行くという選択ができるようになるからな
143 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:42:54.18 ID:zPFUr5DS0
これで結果が出たら連合終わるわw
御用組合いいとこなしw
まあ民主が言ってた最低賃金1000円ってのは、よく考えると正規雇用者の保護ってことだよね
本来高くあるべき非正規雇用者の賃金が低いんだから経済政策が失敗してる
それを低レベルでマニュフェストに掲げると言うことは政策を何もしないと言ってるのと同じ
自民末期の新自由主義が未完の内に労働団体が支持基盤の民主に政権交代した事がダブルの痛手
昔のバブル期はバイトの方が社員より稼げたケースも多々あったんだよね
146 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:46:13.77 ID:ahSYLiSM0
給料上がったら昼飯代を増やしてやれよw
派遣でも派遣会社によってはベースアップちゃんと反映するとこもあるよ
つか、非正規に優しくなかったのは民主も同じ
雇用側の負担を重く雇いにくくして
もっともっと待遇の悪い状態で働く立場に労働者を追い込んでいく
まぁでも、製造業派遣の解禁がターニングポイントだったわな
それまでは山師が扱ってた日雇い労働も手取りは悪くなっかたし。
148 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:48:14.10 ID:fBL7RiBx0
特亜は歯軋りか
同じようなことは野田や管もやってたろうに報道されるのは特だわ
150 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:48:42.73 ID:K83ikbdiO
>>142 日本の場合は雇われにくく首きりやすくなるだけですから、それこそ派遣やアルバイトがその役目をするんだが、同一労働同一賃金の基礎すら無いからね
派遣っていう雇用主の二重化をやめればずいぶん労働者の手取りはあがると思うよ
派遣会社の会長が政府にいる限りできないかもしれないけれど
152 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:55:38.83 ID:JprevMeKO
派遣は企業にとっては必要不可欠なもの。
派遣にしかなれなかった奴は自分の学生時代の努力不足をうらむんだな。
153 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 21:56:54.21 ID:fNnm8clT0
>>149 肝心の景気対策しなきゃ
「自分は何もしてないくせに勝手な事いいやがって」って相手されないだろ
賃上げより正規雇用化だろ
155 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:08:42.50 ID:kGvGD7Eo0
麻生政権時代、民主に派遣の問題で質問され
派遣は96年当時にまで遡れば問題ない。と答弁
それでなんで、民主党政権で派遣法を改善させなかったんだよ。
自分で、せめて製造業の派遣は禁止とか言っておいて
政権を取ったらやらない。
何でも批判だけなんだよな、糞民主党。
156 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:10:05.70 ID:zSEKegAzO
どう見ても、民主党より安倍自民党の方が
真面目に働く労働者を大切にしている。
労働者は、よく考えよう。
・経営に労働者の賃上げを要請する安倍自民党
・デフレ不況を放置し、働く意思のない人間・特に外国人に生活保護をバラマく民主党
どちらが自分の幸せに繋がるのか?
真面目に働く自分が搾取されて、
全く働く意思のない、在日など生保受給者にカネをバラマク民主党を
是とするなら民主党に投票すればいいし、
「真面目に働く自分達みたいな労働者が報われるべき」
と思うなら、自民党に投票すればいい。
157 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:13:08.97 ID:6Mb3qMmO0
>>1 /. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、 / / / ̄7l l ― / / ̄7l l _|_
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi. _/| _/| \/ ― / \/ | ―――
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ | | / _/ / 丿
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
アホ野田から安倍ちゃんになってよかった
賃上げが無ければ、参議院選挙は惨敗やな
余り…安倍ウンコ(^^)には期待してない
160 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:18:27.43 ID:ZBeelxke0
日本は資源の乏しい国なので、
私達の身の回りのモノの原材料は輸入に頼っています。
食料品の多くも、輸入に頼っています。
原材料を輸入する為には「外貨(ドル)」が必要です。
外貨を獲得する方法には、主に次の3つの方法があります。
1) 製品を輸出する(貿易収支) ← 日本の唯一の外貨獲得手段
2) サービスを輸出する(サービス収支)
3) 海外へ投資して利息を得る(所得収支)← 今までの膨大な貿易黒字で貯めた資産。日本は世界一の債権国
さて、円高は日本にとってメリットかと問うた時、
所得収支においては、為替差損が大きくなる円高はデメリットです。
貿易においても、輸出額が輸入額を上回っているのですから ←民主党のせいで一時的には赤字になったりした。外貨獲得手段が
円高はデメリットです。 製造業しかない日本では赤字が続けば富が減り続ける。恐ろしいこと
円高による輸入物価下落が私達の生活を楽にするという説もありますが、
物価下落以上に、空洞化によって職が失われるのですから、
やはり円高はデメリットです。
日本は、資源がない国。それを海外から獲得するためには常に外貨が必要。それを日本は、製造業で
稼ぐしか手段がない以上円安を維持にして貿易黒字を貯めていく必要がある。内需が8 割だからとい
う一件すると正論に見える誤魔化しで、円高放置なんぞしていれば、今まで貯めた資産が全て失われ、
将来日本は何も買えない国になってしまう。民主党はそれを狙っていたのだから、正に恐ろしい連中だ
日本が円高デフレで製造後が破綻して貧乏になれば、仕事と市場を奪ったシナや韓国は豊かになり、日
本は貧乏になり国が乱れ国民は左翼化し、日本国がなくなる可能性が出て来るからな。反日民主党が、
円高デフレを推進したのも、 ある意味当然といえる
連合・労組涙目だなwwww
連合・労組は民主党を支持して、
労働者に犠牲をしいてただけだなw
162 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:21:03.08 ID:6Mb3qMmO0
>>12 そうそう。「業績が回復している企業」が賃上げすれば、優秀な人材は
「業績が回復している企業」に転職しようとする。
それによって転職元の企業への賃上げ圧力になるんだから、すごい意味あることだと思う。
よーわからんが、
明るい話が多くて良いね
164 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:22:03.10 ID:isuXu9HtO
>>1 正社員化及び正社員の解雇要件の緩和及び年齢が高くても働ける仕事の創出だろう!
165 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:29:27.77 ID:kGvGD7Eo0
>>156 民主党って、左翼ですらない。 ただの国賊。
・成長戦略なし経済政策なし、不景気に金融引き締め
・福祉は大盤振る舞い
つまり税収をわざと減らして、財政は悪化させる、
すると、どうなる?
増税するしかない。でポンポンと増税してきた。
政権が自民党になれば、景気回復させる。
税率を上げて、景気回復したら、公務員は大喜び。
なんで民主党は財政を悪化させるの? の質問に
渡辺よしみが「税率を上げる為」と言ってたわ。
166 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:35:56.23 ID:wTk7aP6Y0
実質賃金上げる為に法人税上げて所得税下げろ
167 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:40:05.98 ID:KCKRZfymP
>>156 自民に入れる票はない。これだけは確かだ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:40:29.62 ID:lB0X1DBS0
民間の労働組合は安倍総理を支持しろよ。
糞民主党を支持する理由なんかねえよ。
なんて世間知らずなんだ
172 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:42:49.84 ID:KCKRZfymP
>>165 その増税に自民は賛成したんだが?
ネトウヨは頭悪いよなぁwww
173 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:43:49.87 ID:kGvGD7Eo0
>>159 一つバカに教えてやる。
安倍が景気回復に財政出動させてる。
もし、これが失敗すると、もう日本の景気回復は不可能。
安倍も言ってるが、この財政出動はいつまでもは出来ない、と。
そうなると景気回復させる手段は、禁じ手の一つしかない。
それは、日本国債のデフォルト。
日本国債がデフォルトすると、お前の生活保護は雀の涙ほどになる。
お前、それでも笑えるのか、ナマホ乞食君は。w
企業「賃上げするのでリストラします。
175 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:45:07.90 ID:tDP8/A7QO
考課と職級で厳密に作られた賃金テーブルを壊せと言うのか!?
まぁ基本給はすぐにといかなくともボーナスの額面上げてくるやろ、
利潤増えたまともな企業なら
177 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:49:48.90 ID:iW7M8z3R0
国民が上から下まで協力してやってんだから
大企業はそれに応えろよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:50:55.26 ID:vEsyQLQX0
.
や 賃 .| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
の る 下 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
め か げ |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
ら 減 |,. '" / `ヽ、::::::::::〉 新卒80000人失業
税 | / / i ハ ヽ 、 ヽ::/
. 薬 ノ/ /.ゝ!、ハ i ! ,!ィ! ハ !ハ 一般派遣正社員化
ヽ i ハ ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! / i
`''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ ト__,.リ レ' / 官民格差是正
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`´ / /7 ハ !ヘ 十::::::::iィ´ ノ
179 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:51:21.16 ID:kGvGD7Eo0
>>172 ああ、そうだ。
民主党がわざと財政悪化させるから、増税を盛り込まないと、
日本国債をデフォルトさせなければならないからだ。
自民党は、経団連の手前、デフォルトさせたくないのさ。
それだけの事だ。
180 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:54:45.71 ID:KCKRZfymP
>>179 失われた20年と言われるが、
その間に、自民党は17年も政権与党だったのだがねw
181 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:56:20.16 ID:j90yV31P0
安倍内閣頑張ってるけどな。90年代以降必要な措置も採らずに、喰えない悪戯に非正規増やした影響が大きすぎるからな。
ベア否定でボーナスなどの一時金でという答えになりそうだが、そもそも中小や、非正規といった一番厳しいところは
ボーナスなんてどれだけ出るのかと。この度、かかる生活費世界トップに東京が次に大阪が選ばれたが最低賃金は先進最低、
国民年金は40年掛けて6万。増税やるつもりなんだろうが軽減税率は先送り、血税で除染やらしてもしっかりやらず、相変わらず中抜きし放題。
民需が薄ければ官需で補うのも間違いではないが一部の業界と胴元だけが利益上げる仕組みをなんとかしないと拙いな。
おまえらほんと働かない理由を一生懸命考えるよな
たいしたもんだよ
184 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:00:11.68 ID:fJF9zRPQ0
馬鹿じゃないのコイツ順番が違うだろ
アベノミクス(笑)三本目の矢「成長戦略」を出して経済安定させてから賃上げだろ普通
こんなバブル株価なんて中身スカスカなのがバレたら急落して元通りになるのに
何企業をだまそうとしてんだよ
結局「成長戦略」なんかないのにあたかもすごい戦略があるかのように嘘ついてたのかよ
詐欺師安倍
185 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:00:55.63 ID:kGvGD7Eo0
>>180 ああ、そうだな。
ただな、民主党のように税率を上げる為に、
わざと不景気にして税収を減らし、福祉で大盤振る舞いして
財政悪化を進めようとした事はないぞ。
民主党のやり方は、悪質きまわりない。
日経の記事だと労働規制の緩和とセットの話だから総人件費では減る方向なんだろう。
期待できる話じゃない。
187 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:02:29.90 ID:AWqfzJ62O
リストラやめさせろよ。
188 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:02:54.29 ID:zlcaCPVn0
>>184 企業に給料の引き上げを指示することが、企業を騙すこと?
189 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:03:04.47 ID:h9oUR2/gT
>>184 為替だけで三月の決算はどこも黒字だろ
バブル株価ってアホかよ
賃上げする代わりにホワイトカラーエグザンプション導入で残業代はなくなります。
過労死しても自己責任です。
あぁ美しい国・・・
ではまず労働基準法をだな
192 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:07:13.71 ID:ukQisk1uO
小泉景気のときは大企業は空前の売上でも株主報酬と役員報酬に全額使ったもんな。
それを問われてコップが一杯になればこぼれてくるとか説明してたが、ついに一滴もこぼれなかった。
193 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:07:16.26 ID:BFoOQquh0
これは当然
サルコジが、フランス工場閉めてトルコに移転しようとしたゴーン呼びつけて
「んなことしたら、ルノーに税金かけるぞゴルァ」・・と脅したみたいに
世界一車を売っているトヨタなんかは、安倍が章男ちゃんを呼びつけて
「賃上げしなかったら、トヨタに税金かけるぞゴルァ」・・って、脅しても良いぐらいだ
194 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:07:32.71 ID:fJF9zRPQ0
>>188-189 こんな実態のない、円安から来ただけの株価上昇が続くと本気で思ってるの?
一時的な株高を理由に「儲かったから金出せ」って馬鹿以外の何物でもない
195 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:09:31.18 ID:BFoOQquh0
>>192 いんや
日本にこぼれなかっただけで、外国にはたっぷりこぼれた
アメリカには、サブプライムローンなーーんて、気が狂ったカネの使い道になるほどたっぷりこぼれたし
中国には、GDPで日本を抜くほどたっぷりこぼれた・・・・
さすが安倍ちゃんや
198 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:11:43.76 ID:kGvGD7Eo0
>>184 スローガンだけの民主党。w
成長戦略の無い民主党を支持するナマポ乞食に言われたかないわ。
民主党で株価倍増。w 日経8000円。
今の支持率7%の民主党を、ネットで支持してる奴は
ナマポ乞食ぐらいなもんだ。
199 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:12:11.86 ID:YYKUCVfa0
>>192 コップからこぼれてはいた。
がしかし、全部上の皿で受け取られてただけ。
これが株主と役員の毎年の報酬爆上げ。
下に落ちる水はないのではなくこぼれた水を
全部掬い取られた。
超クズな奴がおおいから今回も全部上で
掬い取られて下には一粒の水滴も落ちる事は無い。
>>197 資本主義も社会主義も所詮単なる宗教だ。
経営者とは国が中央銀行か国そのものが発行した紙切れを回収する
単なるグルであり、なんら権力を持たない。
それが近代社会のシステム。
201 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:13:15.08 ID:h9oUR2/gT
>>194 株価の上昇は円安差益による実態の反映でしかない
202 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:13:36.64 ID:BFoOQquh0
>>194 もしもトヨタが
世界一車を売っているのに儲かっていない、賃金が上げられない
ならば
トヨタの社長ほど無能なヤツは、地球上には存在しない
203 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:13:57.58 ID:zlcaCPVn0
自分とこの従業員である公務員の給料引き下げは自治体に強要しておきながら、民間にはあげろなんておかしいだろ、
政治家が公務員の給料カットしたいのと同じように、経営者だって人件費カットしたいんだよ。
205 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:14:38.54 ID:fJF9zRPQ0
ちゃんとアベノミクス(笑)の「成長戦略」が あ る の な ら それを実行して
株価急落しない状態を作ってから、それでも遠まわしに頼むべきものだろ
思いどおりに動かない国民には直接命令ってどこの君主主義国家だよ
憲法で人権制限しようとか考えるキチガイ安倍のやることはやっぱ違うわ
206 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:15:28.90 ID:h9oUR2/gT
>>205 おまえはもういいよ
馬鹿すぎてつまらん
207 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:17:38.17 ID:xTNGuOfVO
安倍ちゃん頑張って!
208 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:23:21.15 ID:fJF9zRPQ0
選挙前に安倍が言ってたことのほとんどが虚言だったけどアベノミクス(笑)も
結局虚言だったのかね
やったことと言えば日銀に責任転嫁して丸投げしただけ
せっかく円安株高になっててもこれじゃすぐ株も売られるわ
そもそもが需給ギャップのなかった2006年、デフレ脱却の唯一ともいえるチャンスに
下痢漏らすだけで何もしなかった馬鹿安倍のせいで今の状況があるのに
結局無能は変わらなかったわけだね
何のためにまた総理になったんだコイツ
209 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:28:26.02 ID:kGvGD7Eo0
>>204 公務員の給与は、財政負担。
しかも民間平均を大きく超えて、生活に支障もない。
210 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:29:55.98 ID:a2/lla8w0
日本もアメみたいに、内部留保に高率で課税すべき
211 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:37:32.73 ID:eMw5TNpz0
セーフティネットを縮小する気マンマンなんだから
形の上だけでも完全雇用と持続的な生活が可能な賃金は
政策的に実現しないとな。
個人的には、企業サイドは規制緩和でセーフティネットの強化の方が
経済と社会を強くするとは思うが。
212 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:38:15.75 ID:zL2RzyOi0
>>1 >安倍晋三首相は「業績が改善している企業には、賃金の引き上げを通じて所得の増加につながるよう協力をお願いしていく」
庶民が不安に思ってたことを、きちんと発信して行くのはいいね
指導力がある
このまま安部政権に続いて欲しい企業側も、協力するのにやぶさかじゃないだろうし
うまい取引になってる
213 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:38:52.23 ID:RxERI9s90
法律で最低賃金を上げるだけで良いのじゃね?
こういうので対象になる大手企業の正社員は今でも十分にもらってるでしょ
215 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:48:16.19 ID:eMw5TNpz0
>>213 実際それでいい。民主党が目指したのはそちらの方向。
ただ最低賃金があがってそれが消費マインドに反映され
社会や制度の方もそれにあわせて変化する、
そのタイムラグの間に既存の自民党支持の中小零細は
バタバタ潰れるでしょう。それが嫌な乞食経営者がこぞって自民党を支えての選挙結果。
逆に言うと、安倍のお願いってのは、そうならない程度の賃上げを
余裕のある企業だけやってくださいってことで、要するにやる気なしのポーズ。
マジで下痢悪化で死んで欲しい。
国債の大盤振る舞いで、最後の頼みの綱さえ安倍の任期が終わるころには
消滅してるだろうしな。
大企業の賃金は上がるだろうな
リストラしていらない社員切るだろうけど
217 :
名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 23:51:57.59 ID:r6Y8c/yGT
ふーん
>>1 賃金は上がるどころか底無しの下がり方をする。消費税増税でさらに追い打ち
さらに年金保険料もアップ、物価だけが勝手に上がっていき円安でさらに外資に買収されまくります。
これが美しい国
219 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:00:21.69 ID:HBvgtDoO0
世界一車を売っているのに儲かっていない、賃金が上げられない
っつーのは、スゴいことだよ
労働の概念が根底から覆されるぐらいスゴいこと
大学のゼミで、トヨタの労組がベースアップを諦めたってニュースを読んだ、アメリカからの交換留学生から
教授が、
「世界一車を売っているのに、ベースアップを諦めるって、トヨタの労働者はなんのために車作って売っているのか」
「世界一車を作って売っても、ベースアップを諦めなければならないほど儲からないなら、どうすれば、トヨタの労働者の賃金は上がるんだ」
と質問されて、しどろもどろだった(^_^;
220 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:01:15.76 ID:OpP++nY20
景気の気は気分の気とは良く言ったもの。
ここまで面倒見なくてもいいけど、表明しとくのは重要だね
>>215 まだ生存してたんですね、民主支持者(笑)
222 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:02:07.01 ID:EU5D9cNSO
これは素直に偉い
223 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:02:31.20 ID:grJA5Rb40
中国の上海の工場労働者の4万円まではおk
224 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:03:29.13 ID:Bd0Xci6q0
賃金の引き上げは税制でやるしかないと思うけどな
要請なんてするだけ無駄
>>6 いやそれが正しいと思うよ。
でも別手当やら賞与やらでも反映されてないけどウチ。
226 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:03:58.71 ID:XiKrrYDGO
賃金上昇すれば、安倍の手柄
しなければ、企業が悪い。
ネトウヨ大勝利じゃん(笑)
いい加減に派遣制度にメス入れるべきだわ。
長期的に見れば派遣なんて日本企業衰退させるだけなんだから。
228 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:05:15.19 ID:a3ltAhEVP
>>219 この国の労働者は生きるために働いているのではありません、働くために生きているのです。
229 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:06:49.47 ID:sKCiEtSCO
>>218 隣のクソ食う国の末路は気にならないんだ
230 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:07:39.02 ID:uHPlcT4z0
>>221 方向性の話な。お前のようなバカが一番度し難いよな。
安倍がケツまくって、最低賃金アゲ・完全雇用まで公共事業で景気牽引し続ける
というなら、ある意味政策的に整合性はあるんで支持するよ。
231 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:08:31.36 ID:ixRBAhGgO
トヨタは今回の円安で推定約3000億程売上増だしねー
232 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:10:20.32 ID:Q2vHuUDgO
>>230 ネトウヨはバカだから二元論しか見えない。
説明しても無駄
年寄りは上げなくていいからな
若年層の底辺だからな上げる必要あるのは
234 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:11:16.18 ID:l0dxvv/q0
マジで頼むわー賃上げ
235 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:13:33.54 ID:HBvgtDoO0
>>228 あっ、それ、オレの友人が教授の変わりに答えていた
トヨタのアレは、Work ではなく Religion なんだって
聞いた留学生はポカーーーンとしてた(^_^;
>>227 派遣会社に仲良しがいるんだろ
無理無理
237 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:15:27.58 ID:gR/J7Urc0
いずれ我々はマスゴミを倒したら、経団連も倒さねばならない。
日本再生計画はまだはじまったばかりだ。
輸入関係は儲かっているはずだからな。あの3年で。賃上げしない、もしくは人員を増やさない
というはずがない。
239 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:18:16.91 ID:DNBFLMjf0
企業の善意や責任感に訴えても無駄だよ
はっきり圧力かけろ
240 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:18:31.82 ID:WYb7oI8VO
チンギンガーが企業と使用人の私的な問題をお国のせいにしやがる!安倍さん、負けないでください!
241 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:19:33.37 ID:7MyrwcX60
>>229 あれは国じゃない 国ごっこみたいなもんだ
冗談なしで経団連みたいな奴らが賃上げ要求呑むわけがない
内部留保を増やし、社外取締役も増やし、株主の配当も上げなきゃならんしな
243 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:23:01.29 ID:MUztfsjN0
■大企業には、実人件費の1.5倍、
■中小零細には、実人件費の2倍くらい、
■損金扱いとする、くらいのこと、やってくれよ。
■ただし、対象の労働者は、日本国籍を有する者に限る、
■とまでしてくれれば完璧。
244 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:23:43.11 ID:aCVQvaVo0
民主党も労組もいらねーんじゃね
あいつらが結局、労働者を苦しめてたんじゃん
245 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:26:48.98 ID:lbJPO4DW0
>>211 規制緩和はデフレ方面への圧力しか高めない。
セイフティーネットは、増税なしには不可避。
第一、国民への富の再分配を国が担うのはおかしい。
共産主義じゃあるまいし。それに所詮分配できる額も少額で限度。
庶民への富の分配は基本民間(企業)が担うべき。国がやることじゃない。
246 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:30:23.15 ID:uHPlcT4z0
>>244 日本には労組がある企業の労働者様(下級公務員含む)と
経営者様(官僚新興宗教詐欺紛い含む)とそれ以外の人の
三つの階級があるんで。
労働者様と経営者様以外の人の意見は自民党だろうと民主党だろうと後回し。
247 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:31:23.40 ID:Y3QQxkU80
連合の意向だな。
248 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:31:32.69 ID:U9yiZaso0
組合より組合員に愛されそう
249 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:33:54.19 ID:uHPlcT4z0
>>245 全般的におかしいけど特にここ。
>第一、国民への富の再分配を国が担うのはおかしい。
あーそうなの?その意見を公の場で表明して支持が得られたなら又おいで。
250 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:34:18.30 ID:PFRSfThI0
これはいいことだね。
国が莫大な借金して金融緩和やって公共事業やろうってのに、
それを企業がガメちゃって、国内には流さねぇ、 雇用はしねぇ、 給料もあげねぇ、
丸儲け、 じゃあ、 国が借金して商人にカネ渡しただけになっちまうもんな
251 :
243:2013/02/06(水) 00:34:59.08 ID:MUztfsjN0
■人件費を増やすことで、経営層もすぐに得する仕組み、の構築が必要。
252 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:35:24.97 ID:lbJPO4DW0
正社員はむしろどうでもいいんだよ。
問題は低所得層の非正規だよ。数が多いんだから。
非正規を正社員に変える強力な立法措置を。
これをやれば間違いなく景気は上向くから。
これに金融緩和やれば尚更だ。むしろバブルになるかも。
中小零細の給料が上がらなくても、株価が上がってる→景気はよくなっている→予定通り消費税は上げる、税金はあげる、年金はそのまま、公務員の給料も上げる
政治屋の考えてることって、いつも自分たちの金儲けのことばっか
>>236 経団連のような企業が求める限りは無理かー。
派遣で一時期、働いてたけど不景気で30〜40代の人達が今はゴロゴロいるんだよ。
本来なら妻子を養って日本を支える年齢層がなんの技術も身につかずオッサンになってく現状。
まぁ派遣会社の社員の人も安い給料でこき使われてたが。
255 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:37:24.21 ID:aCVQvaVo0
オレにはわかってたさ
安倍は育ちがいいのか品があるが、なぜか庶民的だろふんいきが
学歴のせいか変なエリート臭がないというか
だからこーゆーこと言い出しても違和感がない
民主党みたいに、成り上がり志向丸出しのタイプのが庶民を無視すんだよ
256 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:40:35.83 ID:mbR9Vyz50
で、なんの意味があんのこれ?
馬鹿を騙すためのポーズか
>>256 連合を味方にしたいのと、賃上げでデフレをインフレにっていう、二つの意味があんだろ
円安が進めば、内需も増えるしな 安倍ちゃんの3段スライド方式ってところか???
258 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:44:36.40 ID:MUztfsjN0
>>256 消費税を上げる前に国民・家計に「ゆとり」を持たせなければならない。
ある意味、安部さんにとっての生命線だと思うよ。
まずは「要請」から。うまく流れない時の次の手も考えてると思う。
ただのポーズ、じゃぁないね。
賃上げはいいけど雇用を減らしかねないのが今時の経営者だと思う。
>>252 うん。一番の問題は非正規の労働環境。非正規の奴隷労働が問題だよね。派遣とかハケンとか派遣とか請負とかw
おい、ケケ中聞いてるか!?アンタだよアンタ。マックの株売ったか?
261 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:00:13.48 ID:uHPlcT4z0
>>258 例えば現場作業員の賃金水準を高めに設定するなど公共事業を通じた賃上げ誘導ってのは
いくらでも可能だと思われる。ただ具体的に検討した形跡はないです。
補正に少しでも反映されてんならまだわかるが、そんなことは一切ない。
そして、「お願いしますた」
ポーズというか確実に口だけ。
貴重なお金が土建やヤクザを潤して、後にはぺんぺん草だけってのが想像されます。
>>237 それより連合の解体だろう。雇用を奪う政権を全力支持して、雇用を潰たんだからな
今や製造業の就労者は1000万人だ。
春闘とか産業別組合とか止めて利益が上がってる企業から全力でボーナスで獲るんだろ
連合脱退すれば組合費も3000円くらいは下げられるだろう。賃上げ1%にはなるな。
263 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:06:59.70 ID:nDbXP6dpO
最低賃金の引き上げが先
264 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:08:24.05 ID:HBvgtDoO0
世界一車を売っているのに儲かっていない、賃金が上げられない
っつーのは、スゴいことだよ
労働の概念が根底から覆されるぐらいスゴいこと
大学のゼミで、トヨタの労組がベースアップを諦めたってニュースを読んだ、アメリカからの交換留学生から
「世界一車を売っているのに、ベースアップを諦めるって、トヨタの労働者はなんのために車作って売っているのか」
「世界一車を作って売っても、ベースアップを諦めなければならないほど儲からないなら、どうすれば、トヨタの労働者の賃金は上がるんだ」
と質問されて、教授が、しどろもどろだった(^_^;
265 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:12:55.26 ID:5khRMu2h0
円安でコストが上昇してるのに賃上げとかアホじゃねーの?
267 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:21:56.43 ID:tmNOHqHmO
まあシンプルに2%のインフレ目標を掲げた以上
ベースアップも2%が目標になってしかるべきなわけで
当然の行動と言える
こんなもん経営者がガッポリ持って行くに決まってるのに
本当バカだな
269 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:29:14.96 ID:5khRMu2h0
円安で輸入材が10%も値上がりしとるんや!
賃上げ要請とか頭が狂っとるのか。
270 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:31:21.55 ID:Qj4MYMKm0
賃上げしたら円安帳消しになって、また売れなくなるじゃん
安倍は知能が低すぎてどうしようもないな
>>109 むしろ正社員を切りやすくすればいいんだよね
272 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:42:18.30 ID:rMFsvnzj0
経団連が自民党の選挙対策に6月のボーナスだけ増額してくれるって(先月の報ステ)
273 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 01:52:46.00 ID:yaVwAgp60
ハァ?
馬鹿は休み休み言えよ小僧。
円安誘導と公共工事だけやってればいいんだよ。
談話とか行政改革とか難しいことは考えるな。
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!
工作員の本音
↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
もう工作疲れたわ。マジで。
帰りたいよ。
また工作し直しかよ。
注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
>>269 資源も値上がりしとるからなぁ。
電気代、運送費、、、
経費が地味に響くな・・・・
276 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 07:37:32.38 ID:U+VBpOiF0
給料上げなければ今年中にワープアの大半は自殺。
賃上げやって正解。
そうしなければ労働者が皆死んでしまう。
上げるな言ってる奴はマジに人殺し。
会社を倒産させる一番の要因は経営者の報酬の額が
多すぎて圧迫してる事。
経営者と労働者が同レベルの給料なんて
会社は存在しない。超零細の下請け除いてな。
基本労働者の10倍は貰ってる。
経営者たちがいかに身勝手な事してるか
よく解る。
経営者が自分の給料を労働者レベルにまで
削ればいい事。
277 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:20:25.77 ID:azwvg5Ez0
現状で大企業も中流家庭も金がないわけじゃない
貯蓄はあるけど先行きが不安定で心配だから金が使えずに貯めこんでるんだ
いつ揺れ戻しで円高になるかもわからない、いつ株価が急落するかもわからない
そんな状態で「ほれ儲けたんだから金撒けよ」って馬鹿じゃないの?
不安定な状態をなくすのが先だろ
安定的に利益が上がる見通しも立ってないのに誰が金使うんだよ
そのための「アベノミクス」だろうが
とっととやれよ
実は何も考えてないんだろこの下痢は
日銀に責任押し付けたかと思ったら、今度は企業に責任転嫁ですか
目出度い頭ですな
278 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:22:45.47 ID:5T+qzA2WP
日本は内需国家であって、外需はGDP比の2割にすぎない。
8割は内需なのだ。円安で苦しんでいる企業に賃上げげできるはずがないだろ。
自公は早く下野してくれ。
279 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:25:01.05 ID:hnqLdjLi0
a
280 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:26:22.26 ID:hdFzSaKiP
可処分所得が増えれば税収も増えます
281 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:28:05.37 ID:Vx3yMqCi0
ウォン高で歯軋りしてる韓国人の書き込みが多いなwwwwwww
282 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:30:40.15 ID:U+VBpOiF0
不安だから動かない。
これが一番問題なんだよ。不安でもお金を出せば
払拭されるってきっちりとわからせないといけない。
経済を動かさなければいつまで経っても不安のまま。
つまり経済を動かす為にも積極的にお金を使えば
不安はなくなりますときっちり伝えれば必ず
消費が伸びる。
けど、今の給料では消費したくても、その金がない。
これでは幾ら国内経済を動かしたくてもどうしようも
ない。
だから、今、給料アップは必要なんだ。
283 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:31:20.32 ID:s51auYhdO
自粛要請なんてのもあったな、ありゃ民主時代だが
284 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:31:38.86 ID:4Eqmbq/p0
285 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:41:00.05 ID:hFjChPQj0
>>1 労働組合って全く必要ないねw
特に連合系の労働組合はw
安倍首相ひでえwww
民主党議員の選挙母体の存在意義を根底からぶっ壊しやがったw
一部役員だけ上がるんだろ いつものパターン
287 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:45:23.45 ID:Xcc7gmkB0
重罰で強制しろ。
全く意味がない。
新自由主義者は自民民主維新みんなあたりには
どこにもいるから政党で語るのはナンセンス
安倍ちゃんとか鳩山とかはお坊ちゃんだけど
理想が高いのは良いところではあるな
取り巻きやらマスゴミやらに潰されやすいが
289 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 08:49:54.66 ID:9yEJw0zR0
なんかアベちゃん、急に賢くなったな。
以前一回首相をやった時は全然頼りにならない感じだったのに、ずいぶんと成長したな。
お遍路でもやったのかな。
要請するだけではなく要請に答えない企業には罰則を与えろよ
自民党は大企業にだけアマすぎるんだよ
その甘すぎるやり方が小泉改革以降さらに露骨な形で
出てきて挙げ句の果てが政治に口を出す始末
バブル崩壊期に企業を維持するために、人件費をコストと考えて容赦なく切り詰める考え方が今や一般論だもんな。
大手企業の正社員は初っ端の賃上げの必要はないんだよ。年収高いし。
インフレを狙うなら、契約社員とかで雇用されてる層の賃金を上げたい。そこら辺りは家計がカツカツだから上げた分も一般消費されるはず。
>>291 契約社員の賃金上げたとこで消費には繋がらない
293 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 10:24:29.48 ID:0JkRmfin0
>>1 派遣の条件ゆるめて人件費削減、企業にすりよった政治のツケが来たな。
まあ一番問題なのは、少子化対策、社会の仕組みを変える試みが遅すぎたからだが。
>>293 これ以上の規制緩和って正社員規制緩和位しかないだろうに
そんな事やったら益々今の韓国のような状況になるし
よく労働市場が活性化するとかポジティブに言うアホがいるけど
結局下っ端がその煽りを食らって役員は守られた状態での
小泉改革であった既得権益者が守られた状態での
不平等な競争になるだけなんだよな
296 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 11:41:04.07 ID:2CXEyyBa0
もう連合の存在意義がねーな
297 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 11:49:27.55 ID:Ou5HBYJb0
どうせ日本の政党に内部留保課税の一般企業への臨時適用なんてやれる根性なんてないだろうな。
298 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 11:58:11.57 ID:ay9Q/8WmO
>>292一番消費する世代に転換しない事には意味は無い。
299 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 12:02:56.49 ID:s3XmtBC/0
現状では時給上がるとその分仕事がしんどくなるだけだからなぁ。
時給が高いラーメン屋とかありえないくらい忙しい。
昔は時給580円(当然違反)とかのバイトがあったけど
これで580円ももらっていいのってくらい楽だった。
今はそういう誰にでもできる楽な仕事減ったよね。
安倍ちゃん、増税止めて減税してくれたらええわ。
マネタイゼーション主導をぶち上げているし、小泉時代と同様
今回も期待薄だろ現実的に考えて。
実感を伴わないままにまた「戦後最長の景気回復」とかやるんじゃないかw
>>301 企業の業績が上がればそのまま増税だろうよ
今回の安倍の経済対策は増税の為のアリバイ作り的な対策だろうさ
303 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 13:56:10.62 ID:wXFpsWvbP
実際国内の体制を拡充する会社は数えるくらいしかないだろ
円高だろうが円安だろうが日本の内需は伸び代がない
伸ばせる海外に現地法人の子会社作って金突っ込んでの方向にしか進めない
304 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 15:53:40.40 ID:azwvg5Ez0
安倍に不利な記事のスレは伸びない
おいおい安倍ちゃん
あんたの支持母体である俺たち無職ネトウヨはスルーかよ
なんかご褒美頂戴
ジンバブエがこんな法律を作ってたような気がするが、勘違いか?
経団連の奴らが身を切って協力しない限りデフレ解消は無理
>>292 何があっても賃上げはしたくない経営者の味方をしたがる社畜乙。
309 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 16:07:00.74 ID:EvOS3pBaO
雇用増・平均賃金増・最低賃金増を達成したら優遇税率適用とかにすればいいんじゃね?
310 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 16:11:01.88 ID:qX+cZeBf0
非正規労働問題も解決できないくせに賃上げがスムーズになされると言うのか
安倍はまず非正規労働問題を解決しろ
312 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 16:15:25.55 ID:K1na913x0
要請だけではダメだ。
賃上げしない企業は100%課税にしろ!!
こういう労働者に有利になるようなスレにはキチガイみたいな自民党支持者がこないよな
まったく自民党支持者ってのは何者なのか分からんわ
賃上げは絶対にするべき、最低賃金引き上げを強制的にしてもいいくらいだ
>>308 契約社員は賃金を上げるだけでは無駄なんだが
>>311も言っているが、非正規雇用を無視している現状で期待が持てない
315 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 16:31:02.20 ID:+c4HYNiq0
反対してるやつってさ自分の利権なくなるのか
知らんが必死だな。
大企業の社員の給料は上げる必要ないけどな。
問題なのは中小企業の賃金の低さ。
それと募集の際の給料だな。
これを上げないと雇用に食いつかない。
最低金額を月25万ぐらいに上げないと
相当厳しいぞ。誰もやりたがらない
仕事ばかり募集してるからな。
やりたくも無い仕事なら給料は高くないと
誰も就きたくはない。
316 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 16:51:37.41 ID:YYblDhYt0
非正規雇用の待遇改善を行わない限り
正規雇用の待遇改善に繋がらない
このへんは自民信者には耳の痛い話だよな
安倍も麻生もその辺完全無視をきめこんでいるからな
317 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 17:00:32.27 ID:qX+cZeBf0
>>316 小企業と零細限定で正社員雇用で法人税減税
派遣が正社員になりやすく手をうってるが?
>>317 その手の期限付きさらに言うと企業を優遇しただけでは機能しない
罰則というムチもないと意味が無い
労組何やってんの? この分野で自民に先越されるとはなんという屈辱
320 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 17:07:49.38 ID:qX+cZeBf0
>>318 意味がないわけない
期間限定でも正社員の道は開けているし
その間に力をつければやめさせる事はできない
大企業と違って代わりがいないのが小企業と零細
経団連所属の大企業正社員は賃上げか
その他大勢には関わりの無い事
322 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:23:20.46 ID:+c4HYNiq0
大企業の下っ端は別に給料十分でしょう。
中小企業の下っ端の給料と新規雇用の
給料が低いのが最大の問題。
非正規の給料ももちろん必要だけど、
正規の給料よりも上になってしまうのは
問題外なのでそこは調整必要。
でも、非正規の最低賃金も時給で1200円以上には
しないいけないとは思う。今ではちと安すぎる。
323 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:25:32.65 ID:77w2i0VN0
非正規の正社員化
これしないと日本の浮揚はあり得ない
ま、阿部さんも分ってるだろうが
324 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:26:25.82 ID:RXHx1fgXO
最低賃金上げとけ
325 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:26:28.53 ID:V3MxaEqxO
派遣は正社員給料の2倍とか最低賃金上げるとかやれよ詐欺師は死ね
326 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:26:55.27 ID:GdWs9dX80
>>323 非正規の自営業化の方がいいんじゃねえ?
利益は全部取れるぞ \\\ゞミ ' 〜`ミ
327 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:27:04.92 ID:/MAzVtXR0
賃上げすれば失業率が増えますが・・・
328 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:28:58.49 ID:+c4HYNiq0
カプコンとかみたいなゲーム会社であるんだけど
長期間アルバイトを勤めた人を
社員じゃなくて契約社員にする方向に持っていく
会社がある。
これも禁止にしないといけないな。
329 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:29:39.03 ID:mgZx7FS80
円安株高をこのまま進めたいなら、少しでもいいから賃金を上げることだ
また民主政権に戻りたいなら別だがw
330 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:31:10.53 ID:V3MxaEqxO
非正規化して人件費を圧縮したのが戻るだけで求人が減る分けないだろ
331 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:32:54.77 ID:GdWs9dX80
昭和の中頃には人口の 1/3 ほどいた自営業者とその家族従業員が
減るにつれて非正規社員が増えたという統計があるが ミ'ω ` ミ
332 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:35:02.43 ID:GdWs9dX80
>>329 賃金を上げれば、輸出企業にとって、円安の意味が無いじゃん。
円安なので原料費が上がる + 賃金が上がる → 製造コストが上がる
円安の効果が相殺されて終りです ミ ' ω`ミ
333 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:37:27.92 ID:LOifzCg40
おいゲリピーよ、そんなマトモなこと言うとあっという間にクビ飛ぶぞ
334 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:37:36.40 ID:3XsZkbjV0
経済を動かす為に、給料を上げるのは必須だ。
やるのなら、バイトも正社員も契約社員も全員
上がるようにしないといけない。
ただし、派遣は本来の給料から竹中みたいな
銭ゲバが50%以上抜いていってるだけなんで
ピンハネ率を5%までにする法律を作る必要がある。
そして、儲けさせないようにすれば自然と派遣は
なくなり正社員とバイトと契約社員だけになる。
派遣はいらない。
やっぱり安倍ちゃんは頭が悪いな。
そんなもん口先要請して動くような連中かよ。
非正規を含む従業員の賃上げしなきゃ、そいつらの取り分が増えないように法改正でもしない
限り奴らは動かねえよ。
336 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:41:28.82 ID:2PHcuqHJ0
儲けてる会社の給料は上がるだろ当然
赤字の会社は上がる訳無いだろ当然
どうしても給料上げたいなら社長に上げないと辞めるって言ったらいい
必要な人間なら上げてくれるハズ
赤字でも社長とその身内の給料はあがってたりするんだけどねw
338 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:44:49.07 ID:YYblDhYt0
非正規の雇用をどうにかしないと、正規社員の給料上げろって
政府が詰めれば、企業側は正規を全て切ってそれを非正規で
賄うとかやりかねんからな
339 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:46:18.47 ID:GdWs9dX80
>>334 > 銭ゲバが50%以上抜いていってるだけなんで
そんなに抜いてねえよ。そんなに抜けば兆円単位の金が流れるので、
どこかにバブルが起こるはな。どこに起きた? ミ ' ω`ミ
正規雇用では会社の経理が処理する厚生年金の会社負担分や税金の
天引き等が、非正規では派遣企業の負担になるので、多く抜かれたよう
に見えるだけだよ。平均 12% くらいなんじゃね。
340 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:49:08.45 ID:d7WX0v9Q0
>>1 賃上げしない企業は雇用保険の負担アップでOK
ボーナス上げりゃいいんだよ
トヨタとか超一流の従業員が200万以上貰うと他の2流、3流もそれに続く
342 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:50:22.96 ID:3XsZkbjV0
社長と身内の給料、それと社員の給料がおおよそ
数倍の差が出てるんだよな。
以前の会社でもそうだけど、赤字でやばいのに
社長の奴息子の家を建てる費用全額出してたとか
東京の比較的地価の高いところに豪邸建てて
住まわせてたとか、とても赤字の中小企業とは
思えない額を貰って豪勢に使ってたからね。
どこの会社も社長の給料は取りすぎてると
考えていい。
だから、給料上げれない会社なんてないよ。
343 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:53:12.34 ID:2PHcuqHJ0
>>342 だから給料上げないと辞めるって社長に言ったらいいだろ
で、給料のいい会社に転職すればいいだけ
金持ちや企業に媚びた政治をやると、次の選挙でまた落とされるだけだし
345 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:56:07.49 ID:LOifzCg40
>>339 甘い。
普通で30〜50%な。
労働者はもちろん派遣先も大損こいてるねん。
派遣会社経営者だけがウハウハ
安倍さん豊○鉄工に圧力かけてくれ
347 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:57:39.25 ID:3XsZkbjV0
>>341 大手の葬儀屋じゃないんだし、給料の10ヶ月分とか
出すような会社は中小企業にはないよ。
348 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 18:58:48.77 ID:22WZLAaHO
連合ダッセwwwwwwww
今期の業績に基づいて春闘やるわけで
後二カ月で賃上げできるほど利益が出るとも思えん
効果が出るのは来年だな
350 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:04:45.41 ID:bp4JsQES0
>>349 アベノミクスってのがまともに続いたとして2年後だよ
351 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:07:21.84 ID:kFqI/9Lz0
>>350 純粋な賃上げは難しいだろうけど
ボーナス半年0.5か月分アップ
とかは可能性あるよ
352 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:07:43.09 ID:jy1J6z+G0
七月に労組の票が欲しいというわけやね
353 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:09:09.61 ID:JhQDyIS50
負け組だから正社員でもボーナス無いしwww
給料変わらないのに景気が良くなって道路ばっかり
混みやがる。
次の選挙は嫌がらせでミンスに入れるかwww
354 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:09:34.72 ID:kFqI/9Lz0
>>352 前回は選挙の前に住民税大増税だったからな
355 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:09:55.03 ID:bp4JsQES0
>>351 円安で潤う企業もあれば逆にダメージとなる企業もあるからね
中小含めて賃上げまでは長い道のりだわな
ここは非正規の溜まり場かよw
357 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:12:04.35 ID:+hsi9Dxk0
賃金上昇に減税措置
内部留保に課税措置
これからは若い奴ほど生涯賃金が増えるのか
一番損してるのは3・40代?なんか手当てつけろよ
359 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:14:21.07 ID:3XsZkbjV0
でも、上げないと今年の自殺者が一気に10倍ぐらいに
増えるのは間違いない。
それを防がないと参院選通っても辞めさせられる
可能性が出てくるかな。
今年を乗り切るためにも無理してあげないと
自民もとんでもない事になると解ってるんだ。
360 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:14:44.26 ID:2PHcuqHJ0
おそらく、保守系政党の首相が労働者の給料を上げるように企業に依頼をしたのは初めてだろう。
民主党がそんなことしてくれたか?
民主党支持者、特に組合関係者はどう考える?
362 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:15:28.15 ID:ymDW/zBw0
しっかしこの内閣仕事速いね
次から次へと
いままで野党で歯軋りしてたぶん取り戻そうって
必死こいてる感じ
息切れしなきゃいいが
363 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:16:16.54 ID:bp4JsQES0
>>360 それを企業が折り込んでるから賃上げはありえないんだよ
364 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:17:44.69 ID:6w/uDy380
365 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:20:47.02 ID:3XsZkbjV0
>>363 結局不景気になるには、庶民にお金を使わせない様に
する事なんだわ。
不景気になるって情報を流せば会社がそれに踊らされ
給料を上げない。
それが引き金で消費しないって事になって、経済が冷え
景気が悪くなる。
景気が悪くなるぞって情報があってもそれに耐えられる
だけの給料があれば皆使うんだよ。
だから、今給料上げて不景気にさせないように
消費でどんどんお金を使わせるって事が大事。
マクロ的には総賃金が上がる必要はあるけど、
賃上げすべきなのか、雇用を拡大すべきなのかは微妙じゃね?
367 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:24:11.12 ID:Dwk6z/Dn0
金出せって言われて簡単に出せる企業ばっかならいいけどなw
金が無いから給料安いんじゃないの?
金があるとこは、もっと沢山出せるだろうけど、もともとそういうとこって1000万近く払ってるでしょ。
そこを増やしてもあんま消費は増えないだろう。
>>365 消費税増税、しかも今まで無いレベル%な訳で
そんな状況で給料が多少上がった位で消費に走ることはない
貯金に向かいだけ
369 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:27:00.60 ID:AwiAFD2D0
>>367 円安株高で収益出させてやったんだから労働者にも
還元しろってことだろ。賃金が上がらないと
なかなか設定したインフレ率にはならないし。
370 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:28:21.09 ID:zgXnXSGh0
為替差益は全部役員報酬にいきますから
371 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:29:14.70 ID:puFgWf71O
民主党内閣三年分の仕事を、安倍内閣は五分で終えた。
早すぎて民主党は批判が追い付かないじゃないかw
372 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:29:32.03 ID:bp4JsQES0
>>368 目の前で増税チラつかされて消費に走るやつはおらんわな
安倍がアホなのは何の産業構造改革もせず、新規産業の地盤も固まってない状況で
元々、円安に向かってた相場を一気に円安に向かわせたことだわ
おまけに消費税増税を目の前にしてなw
373 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:29:59.13 ID:2PHcuqHJ0
>>365 消費税は5%も上がるけど、どう考えても給料5%も上がるとは思えないんだが・・・
374 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:30:21.86 ID:kOs4ktf30
賃上げ要請って…これはプロレスでしょう
安倍も上がるとは思っていない、産業界はあげる気がない。
かくしてこんなアリバイ作りの口上を本気にして
マンセーしている安倍支持者がいい面の皮だ。
給料なんてのは総理が一言述べて上がるような、そんなものじゃないけど。
375 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:31:25.34 ID:U1EsngDu0
安倍中に亀井が入っているんじゃないか。
376 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:32:58.00 ID:y+r9NZLh0
利益は配当か内部留保に決まってる
自民支持の連合のみなさん現実を見ましょうw
377 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:33:46.16 ID:bp4JsQES0
>>374 日本はどの時代もB層によって悪い方向に向かって行くんだよ
小泉の時もそう、民主党の時もそう、そしてまたって感じしかせんわ
378 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:33:57.98 ID:3XsZkbjV0
>>367 社員の給料が少なくて社長や身内の給料が
あからさまに多いところは中小企業に多い。
大企業の場合は株主たちがそれを許さないので
大手ではそんなにないよ。
給料差が10倍近い会社もあるし。
なんちゅうか家族経営の恐ろしさだわな。
中小企業の方があこぎな事してる確率って
高い。
お金が無くて給料少ないではなくて、
経営者達の給料が多すぎて
社員に金が回らないがほとんどなんだ。
379 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:34:15.79 ID:puFgWf71O
>>374 わかってねえな
政治はプロレスなんだよ
メッセージの交換をする事に意味がある
>>372 個人的に安倍がやろうとしている各種の経済対策は
増税する為のアリバイ作りとしか思えない訳で
小泉改革の同様に企業は潤うも、庶民がその恩恵を受けること無く
増税に突入し、そのまま終わりのない不景気が続くと
381 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:37:35.03 ID:bp4JsQES0
>>380 そもそもインフレ率2%は達成しない、ってか無理だから
また一部の輸出企業による経済判断で消費税増税が決定されるだけ
次は自殺者4万人の大台かもな
382 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:38:03.49 ID:ymDW/zBw0
まっ経済が好転しなきゃ
株価は失速するからな
期待値は上がってるがさて
383 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:38:06.49 ID:N80Z9nfeO
賃上げと言いながら、安倍はサラッと「多様な働き方」を進めると発言。
多様な働き方=正社員制度廃止=非正規雇用拡大と解雇規制緩和やサービス残業合法化をやる、ってこと。
安倍は小泉改悪を再スタート宣言した!
安倍はサービス残業合法化と解雇規制緩和で正社員制度を日本人から奪う!
解雇規制緩和は逆に若者失業率を悪化させた!
解雇規制緩和はコネ採用を横行させ、セクハラやパワハラを蔓延させた!
解雇規制緩和は能力に関係なく好き嫌いで解雇できるようになるので、社会不安を招き、住宅を失ったり一家離散を多発させた!
新自由主義の安倍は死ね!
384 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:38:07.83 ID:qAn0zjdK0
池田blog
>必要なのは構造不況業種から成長部門へ労働者を再配置する改革であり、生産性が
>最低の建設業の雇用を増やすアベノミクスが失敗するのは確実だ。
>Krugmanの議論は日本のリフレ派に比べれば論理的だが、「政府が需要を追加すれば
>元の成長経路に戻れる」というのはCochraneやRajanのバカにするold Keynesianである。
>これはKrugmanのような団塊世代がいまだに昔の成長モデルを信じているという
>世代的な感覚の違いだろう。日本でも浜田宏一氏は「高度成長時代には数%のインフレ
>が続いていた」というが、今は高度成長時代ではないのだ。
連合いらねーな
労働貴族ががめてる金も賃上げに回せよ
386 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:40:01.46 ID:puFgWf71O
お願いと命令の区別ができないアカが多いな
388 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:41:16.58 ID:Lop1AmAf0
で、安倍のこの発言に対するミンスの批判マダー!?
朝日や毎日のバッシング記事でもいいよ?
389 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:42:17.78 ID:3XsZkbjV0
>>381 給料上がらなければ自殺者4万どころの
騒ぎじゃすまないって。
マジに正規非正規含めてもワープアが百万人や
そこらの数じゃすまないんだぜ。
それこそ、今年の自殺者は10倍以上はいくでしょ。
このままでいればそれを食い止めるなんて不可能。
何せ大増税があるんだから。
390 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:42:50.54 ID:bp4JsQES0
>>386 一国民として政治/政策を議論したらテレビのコメンテーターですか
まあ、どうでもいいけど
>>381 今でも4万に近い三万って感じなのに
5万近く行くような気がしてならない
392 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:45:55.10 ID:puFgWf71O
>>1 気持ちは分るし間違っちゃいないが、まだまだ安部政権の今後が不透明視されてる限りは従わないぞ
安部政権の安定性を高めないと企業はここは体力と溜め時とばかりに経済効果なんざ無視して自己保留に勤しむからな
敵の思惑をきっちり潰さないとなかなか先には進まないぞ
394 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:46:32.16 ID:Kh9KEpC+0
多様化は簡単には無理だが賃上げは可能だからな
出来ないなら税金ねあげすればいいだけ社員への還元度低い企業には
税金思いっきり高くすればいいだけ
395 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:47:54.53 ID:CxORFPtQO
あのまま無能な民主党政権が続いて増税ってことになるよりは10000倍マシだけどねw
2ちゃんに住み着いている自民信者はこのまま増税になりTPP参加になると
今の自分の社会的立場が無くなる可能性が
膨大にでかくなるのを覚悟しているから支持するんだろうなあ
397 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:52:30.75 ID:bp4JsQES0
>>396 中国・韓国が疲弊すれば、それで満足するんじゃないかな
398 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:54:24.37 ID:ScBi+k8B0
給料の上げ幅ってどんくらいがいいんだ?
基本給15万の人が20万とか25万とかに
なるのなら有意義ではあるけど、
15万の人が15万100円とかしか上がりませんとか
なったら何の意味もないよなw
上げ幅も最低5万以上とか決めとかないと
会社本位でいくとこういう事になりかねないぞ。
それか、年収で250万の人は350万になるように
アップするとかって年収単位で決めるとかも
ありか。
399 :
消費税増税反対:2013/02/06(水) 19:55:09.70 ID:+GAwexwVO
賃上げがなされなければ景気回復はなく、参院選で勝てないからな。
400 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:55:36.00 ID:yaVwAgp60
>394
馬鹿なことをw
まず消費税上げるって言ってるのに。
401 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:56:10.88 ID:DuKs17nS0
また派遣とパートは置き去りね
アベシの頭には大企業と正社員しか無い
賃金上げは大企業の社員のみだろうな
中小企業の社員とか非正規労働者の賃金を上げない
これは無理だろう。
404 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 19:58:36.22 ID:bp4JsQES0
本当に消費を活性化させたいなら、そもそも消費税増税なんて考えないから
405 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:02:00.03 ID:kOs4ktf30
>>379 そりゃそうだ。実際、このスレでは愚かしいことに安倍支持者ってか
もうネトウヨといってよさそうだが、彼らが大喜びしてるからな。
意味がないってわけじゃないが…しかし繰り返すがこんなんで給料はあがらないぜ。
小渕の「カブあがれー」の方がまだまし…かな? 投資は気分もあるからね。
406 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:02:26.79 ID:waBEWY3O0
社保が上がりすぎて賃金あげれねぇんだよ
社保を任意加入に戻せ
407 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:03:19.18 ID:yaVwAgp60
日本の消費税というのは、人件費+利益にかかる税金だぞ。
>>404 増税ありきの景気対策なんざ、所詮自民党と経済界との
プロレスに過ぎないもんなあ
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見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
景気が業績がといくら対策しても、賃金だけは上がらない。
411 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:05:47.40 ID:7s3UsGhw0
賃上げを要請→賃上げを拒否→再度要請→再度拒否→再々度要請→
再々度拒否→政府と財界が互いに非難合戦→内閣の支持率暴落→
参院選与党敗北
インフレと増税で賃上げ無しじゃマズイからな
413 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:11:22.97 ID:ScBi+k8B0
正直給料上がりませんは許されない。
今年中に雇用時の給料も、在社してる社員
バイトの給料も全部大幅にあげないと
増税に耐え切れないからな。
414 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:24:54.29 ID:waBEWY3O0
あげれねーよ
最低賃金を上げればいいだけの話なのに何で安倍はやらないの?
企業を悪者にして責任逃れするため?
ぶっちゃけ、仕事が増えてきたわ。
去年とかめちゃ厳しかったんで
即給料うpまでは期待しないけど
このペースでいってくれるなら・・・
417 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:31:29.56 ID:gbwwl38nO
最低賃金あげれ
418 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:36:21.83 ID:tXt8f4h30
役員報酬上げましたWWWWWWWWWWWWWWWWW
419 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:52:57.53 ID:bfywrZuX0
役員報酬なんて毎年100万単位であがるだろ。
あれが異常すぎるよ。
そんな金があるなら社員の給料上げろ。
赤字の中小企業の経営者の報酬も毎年最低でも
10万以上ずつ必ず上がるんだよな。
そして、ボーナスがとんでもないからな。
社員なんて毎年どころか全く上がらないし、上げ幅が
たったの100円だったり1000円だったりとマジで
舐めてるよ。
中小企業でも毎年3万円ぐらいは上げてもらわないと
やっていけないしね。
今回の賃上げするならバイトの最低賃金を1500円まで
上げてしまえ。
そうすれば全部それにあわせるからいやでも賃金は
上がる。
420 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 20:58:28.73 ID:VY/S0Ld8O
生活保護費の引き下げで最低賃金なんて公に下げらる状態なんでしょ?
安易なポピュリズムに早急に走ったのが足かせになってる
>>420 生活保護の引き下げは今後の布石と見ている
今後非正規雇用の連中がそのまま歳を食うと
そのまま生活保護コースになるだろうから
それが国庫を揺るがす事案になるのは見えている
それを見越して下げるなり無くすなり出来るように
今から地ならししているんだよ
それでも労組は民主党支持
このスレ読んでたら、アベノミクスが途中でとん挫したら物凄い大不況に陥りそうな気になった。
>>423 実体経済に対する景気対策を全くやらないアベノミクスじゃ大不況に陥るのは当然なんだが。
425 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 21:45:26.46 ID:iT6S4ZSMO
>>1 応えないんじゃね?w円高デフレはグローバル企業の意向で
人件費圧縮も狙いだったんだしw
426 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 21:48:01.52 ID:lJjys3Pg0
従業員の給料を上げれば法人税減るとかそういうのはどう
427 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 21:50:11.11 ID:lJjys3Pg0
>>424 人の話をきかないヤツが
金融政策しかしないと思って叩いてるほんとあほ
428 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 21:52:21.68 ID:lJjys3Pg0
最低賃金とかw
どんだけ最低賃金ギリギリの従業員がいるんだよw
それで最低賃金のヤツらの給料がちょっと上がるだけで景気がよくなると思ってるってヴァカすぎwww
>>427 で、アベノミクスで何をするんだ?
具体的に言ってみな。
キヤノン、トヨタなんかの正社員給料が上がって何の意味があるのか知りたいわ。
432 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:01:21.05 ID:lJjys3Pg0
>>429 >>430 アベノミクスは、大胆な金融政策、機動的な財政政策、民間投資を喚起する成長戦略の3つを基本方針としており、安倍はそれを「3本の矢」と表現している
金融政策は3分の1でしかない
434 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:02:41.80 ID:Z+IBJvhL0
民主党の仕事だろ
何やってんの
435 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:03:29.63 ID:6FmUMZVf0
労組いらないな
>>432 >機動的な財政政策
>民間投資を喚起する成長戦略
で「具体的」に何をするわけ?
437 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:04:42.58 ID:azwvg5Ez0
「賃金を上げるべき」 これは正しい
ただしこれを企業側に要求する権利は安倍にはない
「アベノミクス」の項目として「成長戦略」があるんだから、まずはこれを実行して
安定して株高を維持できる状態を作るのが先決
そうすれば企業側もたとえしぶしぶでも賃金を上げ始める
安倍がやっていることは、1.日銀に責任転嫁 2.企業に責任転嫁 以上
政府は何もしてない
本当に「アベノミクス」の「成長戦略」なんてあるんだろうか
また嘘か
438 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:07:35.62 ID:lJjys3Pg0
439 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:11:33.06 ID:V7Cr7tYUO
>>429 わからないなら政策を見ろ
テレビですらニュースにしている
>>438 でその二点で日本は復活すると思うか?
俺は思わんよ
まず規制緩和というが、今のような既得権益が守られた状態での
規制緩和は結局金持ちなどの富裕層にしか恩恵がない
それと正社員解雇規制の緩和は日本に総契約社員化を
促すだけで景気が良くなることはない
公共事業にしても上にばらまくだけで下に恩恵はない
>>438 >公共事業
また国の借金増やすわけね。
それだと国民が貯蓄に走って消費が冷え込みますな。
>規制緩和
で「具体的」に何をするわけ?
農家票切り捨てて農政改革する覚悟とかあるの?
442 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:14:38.91 ID:V7Cr7tYUO
あきらめろ糞サヨ
安倍の政策は小泉と違うから、お前ら程度の足りないオツムで突っ込むのは不可能(笑)
443 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:16:28.51 ID:1dvftXo60
竹中平蔵氏の意向次第でしょ
444 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:16:42.78 ID:azwvg5Ez0
>>439 具体的には自民党も、どこのメディアも、なーんにも発表してない
安倍寄りの経済学者の予想すらもない
お前はどこで具体策を見たんだ?妄想か?
445 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:20:55.84 ID:lJjys3Pg0
>>440 アンタに他のもっといい案があるってんなら別にいいよ
それはもっと込み入った話でどっちがいいかの議論になるからマシな議論だから
俺は「金融政策しかない」って言ってる情弱をバカにしただけだから
竹中平蔵
アカン
給料より休みがほしい・・・
ちゃんと36協定守らせてくれ
連合の踏み絵w
449 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:25:23.68 ID:HwoCiNEM0
まあ、「お願いしたけど無理でした」だろうな
何がしかの法的な強制力を持たさなきゃものにならん
>>449 自民党は昔からそうだからなあ
献金欲しさに企業や富裕層に媚びまくった結果が
既得権益が守られた状態での構造改革
景気対策にしても企業には飴を与えるが
ムチは与えないから全然言っても聞かないし
機能しない
まあ・・・自民党と企業のプロレスだから
452 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:39:26.01 ID:1dvftXo60
安倍政権はTPP参加問題でアメリカと経団連、双方の経済界から猛烈な圧力が加えられてるのが現状で、どこで妥協するのか見もの。
賃上げ要請などとアホな事やってる場合じゃないハズだが。
453 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:45:16.41 ID:z+yz0fUT0
ご説明ありがとうございます。日本に自前のエネルギー資源があればもう少し楽になるのになあと思います。
160 :名無しさん@13周年:2013/02/05(火) 22:18:27.43 ID:ZBeelxke0
日本は資源の乏しい国なので、
私達の身の回りのモノの原材料は輸入に頼っています。
食料品の多くも、輸入に頼っています。
原材料を輸入する為には「外貨(ドル)」が必要です。
外貨を獲得する方法には、主に次の3つの方法があります。
1) 製品を輸出する(貿易収支) ← 日本の唯一の外貨獲得手段
2) サービスを輸出する(サービス収支)
3) 海外へ投資して利息を得る(所得収支)← 今までの膨大な貿易黒字で貯めた資産。日本は世界一の債権国
さて、円高は日本にとってメリットかと問うた時、
所得収支においては、為替差損が大きくなる円高はデメリットです。
貿易においても、輸出額が輸入額を上回っているのですから ←民主党のせいで一時的には赤字になったりした。外貨獲得手段が
円高はデメリットです。 製造業しかない日本では赤字が続けば富が減り続ける。恐ろしいこと
円高による輸入物価下落が私達の生活を楽にするという説もありますが、
物価下落以上に、空洞化によって職が失われるのですから、
やはり円高はデメリットです。
日本は、資源がない国。それを海外から獲得するためには常に外貨が必要。それを日本は、製造業で
稼ぐしか手段がない以上円安を維持にして貿易黒字を貯めていく必要がある。内需が8 割だからとい
う一件すると正論に見える誤魔化しで、円高放置なんぞしていれば、今まで貯めた資産が全て失われ、
将来日本は何も買えない国になってしまう。民主党はそれを狙っていたのだから、正に恐ろしい連中だ
日本が円高デフレで製造後が破綻して貧乏になれば、仕事と市場を奪ったシナや韓国は豊かになり、日
本は貧乏になり国が乱れ国民は左翼化し、日本国がなくなる可能性が出て来るからな。反日民主党が、
円高デフレを推進したのも、 ある意味当然といえる
454 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:48:16.40 ID:z+yz0fUT0
243 :名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 00:23:01.29 ID:MUztfsjN0
■大企業には、実人件費の1.5倍、
■中小零細には、実人件費の2倍くらい、
■損金扱いとする、くらいのこと、やってくれよ。
■ただし、対象の労働者は、日本国籍を有する者に限る、
■とまでしてくれれば完璧。
455 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 22:51:27.74 ID:wMRnI3pC0
急に頭のおかしいコピペマシンが現れたなw
456 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 23:03:39.09 ID:cMezzynC0
ベースアップは金払う企業側もきついから、ボーナス要請しとけよ、安倍さんも。
景気のいい話が出始めたから、ボーナス還元で。
双方ハッピーな形で。
457 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 23:07:48.40 ID:9BMlle2W0
企業も安部相場のおかげで復活しそうなんだから安部に恩を売っとけよ
458 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 23:15:12.86 ID:jPVnxnXX0
労働組合にとって一番頼りになるのは、
民主党でも社民党でもなく、
じつは“右翼”の安倍だったって、すごい事態だな。
賃上げ要請を受けるような気がする。
安倍がこういう要請したってことは自民の献金元の同友会や日商が
了承してるってことだし、経団連も御手洗一派が安倍の飼い主だし、
了承をしてるってことだろう。
今の正社員の賃上げをして来年のから採用絞って非正規やら
取引先の人身売買企業から人を入れてお終いだろうね。
大企業は多重派遣で子会社ウハウハ、人身売買の竹中もウハウハ、
献金もらって安倍もウハウハ。
460 :
名無しさん@13周年:2013/02/06(水) 23:57:10.31 ID:YYblDhYt0
本当非正規と格差の問題に手を付けないと
庶民まで恩恵がある景気対策に機能しない
馬鹿の自民信者はその辺がわかっていない
461 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 00:00:21.92 ID:WfmTxG850
今株価がダダ上がりだから経済界もNoとは言えないだろうな
まあそれも大企業に限るんだろうけど
462 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 00:01:52.14 ID:HwoCiNEM0
463 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 01:17:23.13 ID:WYq6DnjL0
そもそもさ、何のために円安にするか分かってるのか?
輸出業界を助けるためだろ
輸出業界の製品の価格を下げるには人件費を下げるしかないんだよ
これで人件費が上がったら円安にした意味がない
30年間ずっと円高政策を続けてた自民が急に円安政策に転向した理由は何か?
それは外国に工場を作っても暴動や天災で不安定だから、工場を日本に戻そうとしているだけ
で、日本に戻すには人件費を中国レベルにまで落とすしかない
昔のように輸出大国に戻るだろうけど、同時に肉なんて年に数回しか食えない贅沢品の時代に戻るよ
464 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 01:36:20.34 ID:KVk3skLEO
正社員の給与は上がっても
派遣労働者は、会社が値上がり分ピンハネして
変わらんだろな
国民全体の平均所得としては、ほとんど変わり無しだな
法制化せずにただ言うだけだろ。
河野談話見直しと一緒で、ただ言うだけで決してやらない。
出来るんだけど、チキンだからやらないだけだけどな。
浜田宏一先生は賃金を上げることより多くの人が雇用されることを優先すべきと言ってるな。
たしかに一人当たりの賃金よりは就業者数と給与総額を管理項目にしたほうがいいかもしれんね。
467 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 03:59:11.07 ID:QWpFDvdT0
雇用促進と賃上げに優先順位は存在しない。
雇用促進と賃上げは同時進行でないとダメなんだよ。
雇用促進する事は確かに大事。
ただし、同時にその人たちの賃金も
大きく上げないといけないんだよ。
現状のハロワの雇用条件を見れば一目瞭然。
そして、その人達の賃金を上げてしまうと当然
在社してる社員から不満が出るから、
在社してる社員の給料も上げないといけない。
雇うことばかり考えて新規雇用の賃金が
低ければなんの意味もない。
何故なら低い賃金で雇ったとして、
その人達は今年に行われるであろう
大増税に耐えられると思う?
答えはNO。
低い賃金で雇われてしまった労働者は
大増税に耐えられず結局生活が出来ずに自殺
するしかなくなるんだよ。
468 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 04:15:45.92 ID:imsmz4cd0
人口が緩やかに減り続ける中で経済成長し続けようと思ったら、
1人あたりの生活水準改善以外に方法がないからな。
必然的に所得分配はより平等(公平じゃないよ)なものにならざるをえない。
要するにカネ持ち・資本家の取り分が減って、
庶民・貧乏人の取り分が増える方向になる必要があるということ。
ケインズは『人口減少の経済的帰結』でそう言ってる。
>>58 あれよさげだな。
中小企業に対して、残業代払ったら何割か国が負担してやるって案。
正社員の賃金を下げて非正規社員の賃金を上げさせた方がいいと思うがな
いつ景気が悪くなるか分からんのに簡単に賃金を上げられるわけねえだろ
安倍はアホだな
471 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 04:58:03.90 ID:8ISo4Wbd0
売国経団連「じゃあ工場を海外に移すまでだ」
472 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:00:50.15 ID:8ISo4Wbd0
>>464 バイト非正規は自動的に上がるらしい
遅れるのは公務員
大企業は早いかもしれない
恐らく一番割りを食うのは、中小企業の正社員
473 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:00:52.97 ID:lGT5QUxq0
>>470 その論理だといつ首切られるかわからないのに金使うわけないだろということになるんだが?
474 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:01:30.65 ID:460OYbSR0
連合は憲法改正に賛成するなこれは
475 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:02:59.42 ID:8ISo4Wbd0
>>462 言い得て妙だなw
「御用一般人」という感じ
これで上がるようなら、いいんだけど、どうのこうの言って内部留保とか理由をつけて半年後じゃないのか。
で、その頃にはアベノミクスも化けの皮がはがれてるんじゃ。
478 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:09:40.02 ID:8ISo4Wbd0
どう考えても円安のデメリットがあらわれるに決まってる
アベノミクスが金融政策に傾きすぎるのは本当に心配だ
479 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:20:14.84 ID:imsmz4cd0
>>477 完全雇用にならないと日本全体で賃上げが生じるようにはならないけど、
非正規の割合が増えて完全雇用時の失業率自体は上がってる。
アメリカなんかだと5%くらいの失業率で完全雇用だけど、
今の日本でも概ね3%±0.5%にはなってるだろうとと専門家はよく言ってる。
3%±0.5%の水準にはアベノミクスが上手く行けば1〜2年でなるという人もいれば、
上手く行っても5年は掛かると予測する人もいる。
そこの所は国内要因だけでなく海外要因にも影響されるし。
何事もなく世界経済が成長し続けるかし続けないか、
欧州危機や米財政危機なんかが火を噴くか噴かないかでも当然大幅に違ってくる。
480 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:23:16.00 ID:K1PkRmEH0
>>479 中国・韓国バブル崩壊はもうテーブルに載ってますもんね ミ ' ω`ミ
481 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:26:33.71 ID:Qh1e2HlD0
>>479 消費税上げて内需ぼろぼろになるのに、失業率が改善するわけねーだろ
482 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 05:59:32.07 ID:460OYbSR0
ローソンが賃上げ決めたってな
483 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 06:04:22.08 ID:p+vzLr260
まあでも、景気の底割れと言われ賃金を削られ春闘も賃上げなしで、と言われながら、
昨年期の決算みたらどこも史上最高益を伺い株価は爆上げとかおかしかわな。
結局みんな民主党政権下でも稼いでて、それを計上してなかっただけかよと。
非正規には関係のないこと
485 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 06:10:16.95 ID:K1PkRmEH0
>>483 海外の方が金利が高いから、海外で運用してたのさあ。
一方国内は低金利だから、国内でつかう金が足りなけりゃ、借りる。
円安になったのでそれを戻して来たのさあ ミ ' ω`ミ
486 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 06:14:17.60 ID:zhywqwap0
会社がいくら儲かっても賃上げにはならない
人材の需要が増えて供給が少なくなって賃上げになる
会社が儲かると賃金上がる理論は経済学的には間違いでしょ
487 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 06:19:06.40 ID:8ISo4Wbd0
【日本企業の外国人株式保有率】
三菱UFJ銀行 33.7%
三井住友銀行 39.4%
新生銀行 73.3%
キャノン 47.3%
武田薬品 43.7%
花王 49.5%
HOYA 54.3%
ローム 51.6%
富士フィルム 51.1%
塩野義製薬 41.5%
アステラス製薬 47.3%
TDK 44.6%
ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%
メイテック 44.1%
コマツ 35.6%
東京エレクトロン 49.8%
SMC 49.3%
任天堂 41.1%
村田製作所 37.8%
パイオニア 37.8%
小野薬品 35.0%
エーザイ 33.6%
日立製作所 39.5%
488 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 06:20:24.11 ID:Kw8VTi/R0
賃上げよりも、雇用を増やした方が効果が高いと思う。
自民党憎さに民主党がケチつけたり
労組がケチつけたり
訳わからんねじれ希望
ローソンが3%賃上げで15万円上がると言っていた
もともと年収500万
問題はそういう層じゃない
ワープアといわれる非正規の賃金をもっと上げろ
自民党死ね
>>488 前回の安倍時代と同じように好景気だからって
外国人労働者の受け入れ拡大表明しそうだな。
企業には補助金出して企業に中韓人雇わせる前回の国策復活。
で、日本人にはフリーター奨励。
費用が4億円増えるから2666人分賃上げ
利益が300億円もあるから
かかる費用は利益の2%もだしていない
企業儲けすぎだろ
2666人だけが対象じゃコンビニのレジのバイトは賃上げはない
やっぱり最低賃金強制引き上げしかないわ
494 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:23:15.73 ID:K1PkRmEH0
>>486 そんな初等経済学の理論通りにはならず、賃金は上がるだろうけどさ、
企業の売上増より賃金の伸びが鈍いようなら、バブル景気の頃と同じだなあと思ってな。
バブル景気の頃、賃金は上がったが、初期のうちの伸びは小さかった。
会社の売上増 → 投資/設備投資 → 他社の売上増 → 投資/設備投資 → 他社の…
増えた利益は投資に回り、会社がどんどん大きくなった。
モノ・カネは主として企業間を回り、労働者はおこぼれをもらえるだけ。
そうして企業が値をつりあげた不動産を……誰かが買わねば利益は確定しません。
「もう労働者には高過ぎて買えませぇ〜ん」 ともろ手を挙げたところでバブルがはじけた。
現場職(とび、型枠工、特殊車両の運転手等)の賃金がぐんぐんはねあがったのは末期だったな。
新聞・テレビが報じた頃にはもう終り間近。
バブルで終らぬためにはインフレ――全面的な物価上昇と賃金上昇が起こらねばならぬ
のだが、起こるかなあと想ってな ミ'ω ` ミ
495 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:25:19.84 ID:QWpFDvdT0
ローソン直系の社員だけだからな。
ローソンにはFCもあるしバイトもいる
これを全部上げてない時点でただのパフォーマンス
がバレバレ。
直系の社員は高収入なので上げる必要が無い。
年間で15万上げたとしてもワープアは意味が無い。
250万なら300万以上にしないといけない。
見せ掛けの上げ幅など簡単に見破られる。
賃金上がらなかったら法人税上げて所得税下げればいい。
そうすりゃ結果的に賃金が上がったのと変わらんw
497 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:30:02.33 ID:8dg2TUH60
最低賃金を1500円ぐらいまで上げないと無理だな。
アメリカも大体このぐらいらしいし。
底をあげれば何が何でもあげるしかなくなるから
結果としていい方向にいく。
会社潰れるとかヘタレな事言ってる会社は
潰れていい。
デフレの大きな原因の一つがサービス物価の下落
つまり吉野家の牛丼みたいなものが安くなってるってこと
最低賃金で働く奴が「吉牛?あんな不味い飯食うかよw」とか言って
1000円くらいのランチを食い始めるくらいにならないと
サービス物価は上がらない
それくらい底辺層の所得を嵩上げしてやらないと駄目
499 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:35:32.78 ID:FSpiIRNhO
>>490 たしかに財閥企業が金吐き出して、ワープアの賃上げをすれば、市場の回転は良くなるよな。
金持ちが金を使わないから市場閉塞が起きるわけで、ワープアは金使い荒いから貰ったぶんだけ金使うんで市場は廻る。
ワープアって給料増えても溜め込まないからワープアなんだよな。
500 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:38:46.85 ID:Qh1e2HlD0
公務員の給料を増やすどころか減らして、この要請は、ないわー
公務員減給が、どれだけ景気に悪影響あるかもわかってないだろ
501 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:46:28.36 ID:OpjpRQ7rO
>>500 収入が平均以上の公務員を優先して優遇する理由がない。
所詮消費増税をするための景気回復なんで
しかも企業の業績さえ上がればいい的な
野党の3年間何も反省がないらしい
野党の3年間やった事ってネットで手下を増やした事かね
手下というか犬どもはこのまま企業業績だけ上がり
自分の賃金は増えないわ、増税するわ、TPPには参加するわで
覚悟しているんだろうな、こっちは納得は行かない
503 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:53:49.21 ID:AdA7joYi0
消費者として、賃金値上げは許してはならない、高くなるだけだ。
株主も怒れよ
お前ら大企業はあげなくていいとか、自分だけ上げてくださいって気持ちに正直すぎだろ。
505 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:57:59.91 ID:8ISo4Wbd0
何でこの政党は頑なに再配分政策を拒むんだろう
どこの国だってやってることなのに
わざわざ格差拡大して何の意味がある?
格差拡大は結果論として出ざるを得ない時は確かにある
しかし格差のある社会をわざわざ目指してどうすんのよと
どうせ左翼っぽいからだろ?w
自民党が決定的に駄目なのは、国家にとって重要な再配分政策を左右のイデオロギーで見ている点
変なところをアメリカの新自由主義から真似しちゃった
左だの右だの言ってる時点で子どもなんだよ
506 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:59:28.62 ID:34z8xsMU0
>>460 非正規なんて庶民じゃないだろ、ごく一部の下層階級だよ。
507 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 07:59:40.93 ID:bR63LH/f0
ゲリピのことだからまた改正して派遣労働復活するかもなw
508 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:00:34.84 ID:QbbQPO6g0
賃上げなんてムリムリww
509 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:01:20.01 ID:8ISo4Wbd0
あくまで要請で強制力はないけど、日本の労組はごみなので
労使間の緊張関係による賃金調整が機能してない。多少なりとも圧力になるのはいいだろう。
グローバル化で対外的な競争力を重視するようになってるから業績が回復しても
賃上げには抑制的になってる。
賃金上がっていかない限り内需の景気は限定的になる。
業績あがったら賃金上げろっていう当たり前の話
511 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:07:18.15 ID:34z8xsMU0
>>509 だって日常生活で非正規とろくにつき合わなくても生きていけるだろ。
よく雑用に使ってるけど気にするほどの存在じゃないよ。
512 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:07:36.59 ID:uLOzyVSS0
ローソンに続くのはどこだろねぇ
513 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:07:51.84 ID:LpDVxDIB0
>>66 正社員でも給料超安いとかあるから(地方の中小企業とか)
いつの時代or大会社前提なんだよ・・・
どちらかというと「正社員も終わってるけど非正規雇用は更に終わってる」が正しい
514 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:09:20.34 ID:8ISo4Wbd0
>>511 社畜さんなのか
マクロな統計データで語ってくれ
ここは2ちゃんであって、お前の会社の給湯室じゃないんだw
515 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:13:06.49 ID:D+J0WrcAO
デフレになったとき労組って組合費下げたの?
516 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:13:22.62 ID:8ISo4Wbd0
>>513 一応、賃金の上下に関してはバイト→非正規→大企業→公務員→中小企業の順で上がるんだと上念司が言ってたな
バイトの反応が一番最初なんだと
個人的観測では、地方の中小は円安&増税で潰れちゃうのが続出するんじゃないかと思うし
そもそもTPPがあったりする
あれに伴って解雇規制の緩和撤廃はやるでしょう
アベノミクスってもっと大きく日本の市場が変わるんだと認識しているんだけど
517 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:14:06.33 ID:34z8xsMU0
>>514 社畜さんじゃないよ、むしろその逆。
そんなことの統計データなんてひまな役人や労組の作る下らないものだよ、連中のバイアスもかかってるしね。
普通の人はそういうこと気にしないのが一番だよ、賃上げより雇用の維持が大切だろ?
これは流石に無理じゃないか
企業側からすれば景気良くしろ、減税しろ、歳出削減しろと反論できるし
儲かっても先行き不安なら内部留保に回す
公務員が身を切って歳出削減+減税で実質所得を上げるとかの方が現実的
最低賃金を強制的に引き上げてしまえばいいだけ
バイトが時給1500円で働いてるのに社員が時給1000円だったら
今度は社員側がやってられなくなるから社員からも賃上げ要求が出てくるようになる
そうやって全体が底上げされるんだよ
522 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:21:38.98 ID:YYQ3egBC0
>>519 横からだが、2ちゃんで正確なデータを求める方がおかしいんじゃなの。
523 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:22:00.91 ID:OsgsSYnp0
業績が良いからと言って、100円で買えるものを、1000円で買う企業はないだろ。
先に、求人倍率を上げないと、賃金は上がらないのでは。
524 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:25:21.92 ID:7ymIiZj90
これはもうソ連だな。
なにからなにもで国が抱えるのか…
で、ソ連ってどうなった?
525 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:26:22.74 ID:Omdig/n70
要請じゃなくて安倍が「今日から最低賃金は全国的に1000円以上
それが出来ない経営者は全員豚箱行き!」と言って実行すればいいだけ
ベア?
あったら嬉しい。
期待薄だけど。
527 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:31:19.04 ID:7ymIiZj90
国家が意図的に為替操作したり産業界に賃上げ要請したり、
すでに日本は自由資本主義社会の一員とはいえないのでは?
社会主義とか言ってる奴はアホか?
別に法的な縛りなんかないし、ただのポーズだろこんなの。
民主党「最低賃金を上げます!」
ネトウヨ「そんなことしたら企業が可哀想!給料が安いのは自己責任ニダ!」
↑
たしか数年前、こんなやり取りがあったような…
530 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:42:05.46 ID:q55qctyHO
インフレの目標が2%ってことは売上・利益・仕入・人件費等全てが2%上がるのが基本なわけで
企業の業績云々言うのはおかしい
531 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:46:05.32 ID:9M0nd44F0
>>120 まぁ、賃金上昇が無ければ
アベノミクスにならんわけだしねぇ
532 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:52:01.91 ID:a8GoH3tl0
アタリマエのことを言って叩かれる要素ないのに文句言いたいだけのヤツいるな
今の政府は経済の底上げと社会保障の是正が柱だから
給料上げて税収増やして補償費充足は当然の要求だろ矛盾ないぞ
533 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 08:58:02.20 ID:8ISo4Wbd0
>>527 じゃアメリカも社会主義国だなwむしろ日本以上に
単細胞で羨ましいよw
534 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 09:00:12.14 ID:8ISo4Wbd0
535 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 09:03:54.36 ID:nkTYX+P90
>>520 というか、本来、アルバイトの方が賃金高くないとおかしいんだよな
身分保障何もないわけなんだし、時間当たりの賃金は正社員の1.5倍くらいでいいわ
536 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 09:05:42.68 ID:WWlc0rtKO
具体的に法案出せや。
口先だけ(笑)
>>531 企業が人件費全体を底上げする形で増やす事はもはやない。
景気が回復しても国際競争力ガーと言い続け、設備投資・内部留保・役員報酬・株主配当で全て消えたのは06〜08年を見ても明らか。
日本人労働者の平均給与が上昇する事は二度とない。
例え物価や家賃が二倍になっても労働者の給料は増えない。
むしろ円安による原材料調達費・燃料費等の高騰した分を人件費削減で補おうと日本の企業はする。
経団連がずっとそういう方針でリストラ推進してきた。
これからの四年間は物価は上がるが一般労働者の給料は据え置きか、むしろ減るスタグフレーションの時代に突入する。
韓国と同程度の可処分所得しかない下流層だらけになる。
539 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 09:10:35.82 ID:/1mo9QPk0
>>1 (´・ω・`)最低でもインフレ分は賃金が上がっていかないと話にならんもんな。
請負や派遣などの非正規雇用が増えること自体は悪じゃない。
問題は非正規の賃金が正規に比べて極端に低いこと。
中貫の%制限するとかやりようはあると思うんだが。
>>539 経団連「国際競争力ガー」
企業「円安で原材料調達費・燃料費ガー」
経営者「日本人の給与水準は高過ぎ!(キリッ)東南アジアでは〜……あ、役員報酬は欧米並みにします^^」
会社が儲かったら賃金も上げる
当たり前だと思うけどな
そんなオイラの会社も、最低でも賃金1万円上げる予定だし・・・
平均すると2万は上がる予定。もちろんベースね。
あっしは、なんやかんやで600万上がりますですハイ
でも、会社がヤバかった時、社員の給料下げない代わりに、オイラの報酬1,300万下げてたので、(実質年収100万弱になった)
社員からは、「元に戻していいよw」とか言われたけどねw
まぁ会社の責任は経営者がメリハリ付けんと、社員も働く気が起きんだろうしね。
>>542 当たり前ではない事は景気がよかった06年から08年のデータからもあきらか。
景気状態に関係なく日本人労働者の平均給与は下がる一方。
三十代の平均年収は昔と比べると200万円近く下がっている。
しかし教育費・医療費は高騰し家賃などは高い水準のまま。
そのくせ消費税は増税。
安倍は最低賃金を強制引き上げさせて従わないところには
営業停止や廃業、多額な罰金を課すことをしなければ駄目だろう。
インフレ、増税を進めるのならそれぐらいしないと。
増益を社員に還元してる会社なんてほとんどないだろ。
嫌なら辞めてもらって結構、代わりは居るから、今後もずっとこのスタンスだろ。
546 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 10:00:07.24 ID:OsgsSYnp0
求人が増えて賃金が上がらないと、日本も韓国みたいになるのかな。
韓国は、ウォン安・企業好調・インフレだけど、仕事がなくて低賃金なんだよね。
会社が儲かったらつってもまだ一時的だろ
国が賃金あげろというなら1ドル100円まで押しあげて安定させろよ
548 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 10:15:13.65 ID:K1PkRmEH0
正社員の給料はこのグラフの 1997 年以前のように上がる。
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20091202_28_02.gif ・ バブル景気時前半はそれまで通りの定期昇給。
・ バブル景気時後半は昇給幅が大きくなったがそれほどでもなかった。
・ バブル崩壊後もバブル以前と同程度の幅で定期昇給があった。
・ 昇給が止まったのは 1997 年金融危機以後。
企業の業績が好調に伸びればすぐ正社員の給料も上がり始めるよ(構造不況業種、
悪徳企業を除く)。しかし、
・ その伸びは業績の伸びに比べて鈍い。しかし、
・ 不況になっても、経営者が長期不況を予測しない限り、ゆっくり上がり続ける。
好景気で給料がたちまち跳ね上がるのは技能職の派遣社員とかだろ。
単純労働の派遣に就いては期待できない。
アルバイトの時給は、俺のみたとこ、何年もかけて、じわじわじわじわ上がってるので、
並のアルバイトに就いては、これ以上上がりにくいんじゃないかねえ ミ'ω ` ミ
549 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 10:40:25.15 ID:IO4medzkO
>>463 株主配当と経営陣の収入見直しや課税を上げるなら良いよw
日本は全体主義で成功した国だからな。法人税や所得税上げるなら
必ずや皆で一流国家に帰り咲きましょうで頑張るよw
だから非正規の雇用条件を上げてやらないと
中小会社の正規社員の昇給はない
551 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 11:15:35.09 ID:Tx2zrj25O
>>506 こいつは嘘つき。
多分自民党工作員。
非正規雇用労働者は全労働者の4割近くにまで達しており、就労者の4割近くが自民党によって貧困化させられている。
全労働者の4割近くの人数が極一部とかw
因みに小泉安倍の偽りの好景気時代も含めて、自公政権の10年で日本人の平均所得が100万円も下がった!
平均が100万円も下がったのだ!
552 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:04:33.58 ID:VDat9A/00
>>551 2011年時点で35.2%で前年比で48万人の増加のようだし
3人に1人が非正規雇用なんだよな
平均年収も今は300万前後にまで落ち込んだし
ここで非正規を無視するような事を言っている奴は
自民の工作員か犬だな
553 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:07:46.13 ID:ExBL5bm70
最低賃金の底上げと言うアタリマエのことができない首相に
日本はトリモロセない!
554 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 12:14:55.69 ID:6T9ct/Qn0
現代の身分制度である正規雇用非正規雇用に切り込む気は微塵もないんだな
話すら出てこない
>>546 でも韓国はまだ甘いよ。
日本みたいにサビ残業休日出勤が当たり前で大卒が日に18時間働いてもその日暮らすのがやっとな世界ではないのだから。
556 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 13:56:51.27 ID:0E+W2HW/O
557 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:00:12.68 ID:0E+W2HW/O
総理の名前で上場企業宛に賃上げ要請の手紙を郵送したらほめてやる
>>554 そこが一番重要だがスルーだからなw
共産党以外はまず触れない
559 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:02:01.54 ID:K1PkRmEH0
>>555 じゃ韓国へ行って働けば? ミ ' ω`ミ
560 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:05:29.25 ID:K1PkRmEH0
>>558 だって共産党は 「国民全員を正規雇用せよ」 とかと実現不可能なことしか言わないだろ。
・ 正規雇用を廃止して全部非正規雇用にするか、
・ 非正規雇用を廃止して全部自営業者になってもらうか(まあちょっと支援してやって)
くらいしか完全解決の手はなさげ ミ'ω ` ミ
561 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:07:51.06 ID:5jNdM7wI0
中抜きの上限規制と開示を義務付けろ
>>560 それなら非正規でも普通に暮らせるようにするのはダメなのか?
今の非正規雇用って奴隷制度と同じだし
少子化に繋がっているのに自民党は現状を見ようとしないもんな
ここが機能するかどうかが最大のポイントだからな
564 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:33:27.51 ID:ca0vWtX00
安倍総理のお気に入りでブレーンの浜田先生は賃上げには反対です
安倍総理もポーズだけでしょう
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6 よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。
名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。
それだとインフレ政策の意味がなくなってしまい、むしろこれ以上物価が上昇しないよう、止める必要が出て来る。
565 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:34:12.85 ID:K1PkRmEH0
566 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:37:53.22 ID:1b9mEM180
>>564 うそつき
マスコミみたいに、くだらない切り貼りすんなよ
馬鹿みたいだぞ
>>565 正直派遣は必要悪だけど、派遣に対する雇用条件や社会保障などを
自民党民主党ともに放置しっぱなしでそれが格差の固定化に
繋がってしまい格差の連鎖に繋がりつつあるんだよな
自己責任とかで放置すると今後大きな問題になるのが見えているし
568 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 14:52:04.39 ID:ca0vWtX00
569 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 15:04:29.36 ID:1b9mEM180
>>568 印象操作も、うその内なんだよ?
まさか、本気で理解してないとか
じゃあ、うそつきじゃなくて馬鹿のほうなのかな
570 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 15:06:09.73 ID:yZtTf5pu0
その前に原料価格やなんかを便乗値上げしてる連中に言ってやってくれよ
そんなすぐに影響出るかっちゅーの
571 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 15:07:46.31 ID:ca0vWtX00
>>569 お前のレスって中身がないよな
うそだと思うなら具体的に指摘してみろよ
572 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 15:13:46.46 ID:HauZLSxz0
リベラルの民主党からこういう発言がなぜ出なかったのか疑問でならない。
売国オンリーとは。
マスゴミ憎し、民主党憎し自民党大好きってだけで
格差の問題や景気対策を考えるのは馬鹿の所業って奴だな
再配分政策の必要性に右も左もない
イデオロギーの問題とは切り分けて考えなきゃいけないのに、それが自民にはどうも分からないんだよな
ソ連はとてつもない格差貧困社会を作り崩壊した
公平性も平等性も無い格差社会を好むなら、本来はソ連こそお手本にするべきだろw
なのに共産主義のお題目だけ取り上げて「ソ連や中国は共産主義で悪平等」なんて言い出す
ソ連や中国のどこが平等だっつうのw
あれこそ究極の格差社会じゃないか
案外、冷戦時代で思考回路が停止してるのは自民党の方なんじゃないかと最近思い出した
575 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 16:35:34.44 ID:LbmC4XAY0
千円の 嘘を掲げた 民主党
576 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 16:39:37.99 ID:PWg4zHonO
賃上げさせて消費税上げの口実にするわけだな
国の政策の方向性は賃上げです!
賃上げすれば税優遇します
って類の事は表明するのがまず重要。
勝手にやってね、全部自由だからねってのは強者しか残らない
578 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 17:07:33.50 ID:8ISo4Wbd0
579 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 18:05:17.85 ID:RaIIdiyj0
最低賃金は1000円じゃ生活はできんよ。
1500円は最低いる。消費税も極悪に上がる
保険、所得税も引かれ年金も市民税なんかも
取られる。
580 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 18:59:42.33 ID:7hhaMsUr0
結局安倍は政治ゲームで遊びたいだけで国民のことは何も考えてないんだね
おまえら、これを応援しないで何を応援するんだ?
安倍憎し、自民憎しで批判してるヤツが居たらアホとしか言いようが無い
どうせ批判的なヤツは、自称経営者なんだろうけどw
安倍自民は庶民を殺そうとしている
583 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 19:34:11.34 ID:7hhaMsUr0
自分がやるべきことを何もやらずに日銀や企業に責任を押し付けてる馬鹿を批判しないほうが頭おかしいわ
「アベノミクス」って責任押し付けのことか?
そもそもが需給ギャップのなかった2006年がデフレ脱却の唯一のチャンスだったのに
当時総理だった安倍は何もせず、そのおかげで今の不況がある
その元凶がまた総理になってやることが責任の押し付けとはね
自分の責任を人のせいにするために総理になったのかこの下痢男は
韓国をハッキリ潰すしかないよ
585 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 20:23:58.21 ID:VDat9A/00
この安倍というか日本の与党が格差を放置するって姿勢が
さらに格差の固定化に繋がって行き、いずれ立ち行かなくなるだけなんだがな
一流企業と公務員だけの賃金が上がっただけで景気回復になるとでも
思っているのだろうかね
586 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 20:24:56.05 ID:nk6ID3vN0
※ただし正社員だけです
587 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 20:40:09.00 ID:fH0fqG6f0
250万以下のワープアは全員賃上げしないと今回の
大増税+物価上昇に耐えられねえよ。
多分360万位の人(月30万)ですら
増税+電気代増額+ガス代増額のトリプルコンボで
半数ぐらいは死にかけ寸前にまでなる。
物価上昇なんでそれ以外も半端なく上がるし。
会社を優遇して、従業員(正規、非正規含めて)
給料の大幅アップをしなければ
圧倒的な数のワープアとワープア予備軍が
自殺迫られて、今年の自殺者が10万人は確実に
越える事になる。
10万で済めばいいけど今回のは物価上昇と増税に
ぶら下がりと便乗値上げが半端なく多いから。
588 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 20:43:11.68 ID:hEC8FEkW0
馬鹿だろw
ローソンが賃上げ決めたのローソンの社員だけだからな
年収500万のやつに3%で15万円賃上げ
コンビニバイトとかは賃上げなし
これがアベノミクスの正体だよ
格差拡大するだけ
大企業ならともかく零細なんかは
役員報酬なんて屁みたいなもんだぞ
591 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 21:47:22.47 ID:VDat9A/00
増税の為に景気回復って本当舐めているよな
しかも大企業と公務員だけしか恩恵を受けず
中小や底辺層なんざ置き去りとか、既得権益擁護主義に
ほとほと呆れる
飴と鞭だろうな。
やらないなら、法人税下げないぞと。
まず、経団連の馬鹿どもは何とかしろよ。
>>583 唯一のチャンスって事は、もう絶望的な状況なんですね今は。
とりあえず死ねば?
594 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 22:26:17.39 ID:7hhaMsUr0
>>593 そうだね、安倍が無能なせいで今の状況は絶望的だね
だから責任を日銀や企業に押しつけて逃げ回ってないで「アベノミクス」とやらを
実行して、せめて安倍が日本を不況に陥れる前の水準までは戻せよ
その上で日本経済の混乱のみならず、2006年に衆議院で追求された原発の電源対策すら放置して
日本人を放射能の危険に晒した罪で安倍には死んでもらおう
賃上げは企業任せってのじゃ不可能絶望だよ
最低賃金強制的に引き上げろって言うの
自民じゃ庶民は賃上げされずに増税物価高で殺されるよ
>>595 小麦なんかの高騰で
食品をはじめとして値段は同じなのに内容減少、
なんてのが何度もあって福田政権あたりからデフレ下なのに
地味に物価は上がってるんだよな、実は。
50年代初頭のようなインフレ不況は確実だわ。
597 :
名無しさん@13周年:2013/02/07(木) 23:29:14.84 ID:4WT45sGQ0
なんか、単なる格差の拡大になってるな。
大企業の給料高い正社員が給料あがって
中小企業の正社員と非正規雇用が上がらないって
なんの意味もなしてない。
それに、雇用時の給料条件も全然低い。
598 :
富士通:2013/02/07(木) 23:48:22.15 ID:RiP7d7UtO
>>1 了解しました
内外5000人リストラします
賃上げとリストラのコンボ。なかなか強烈だね。
和紙には縁がないけどね。
逆に大規模に賃下げすればいい。
労働者はインフレになった気分になれる。
企業の利益もアップするだろ。
まずは身内の官僚からはじめてみれば良い。
601 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:18:28.46 ID:iFK9WeSE0
本当この手の安倍自民が不利なスレは伸びないなあ
企業の罰則がないもしくは優遇処置ありの賃上げ要請なんざ
大企業が甘い目を見るだけだろうに
しかも中小企業や非正規などの格差対策を一切行わない分
格差の拡大になるだけなのに
602 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:21:05.08 ID:42L1XE8MO
603 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:21:28.38 ID:dX+xG1x50
具体的にはどうするんだろうか
604 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:23:16.72 ID:771Pg+fK0
円を安く誘導してやったんだから、その恩返しを求めてるわけだろう。
安倍にしてみれば「日銀に圧力かけて、お前ら経済界が念願してた
円安を演出してやったんだ、俺はお前らのために働いた、だから
お前らも俺の支持率維持のためになにかしてくれ」ってなもんだろ。
当然の話ではある。
605 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:23:18.57 ID:gYmJVsOL0
安倍信用して給料上げるなんぞ身内のローソンくらいだろ
株主がいるんだぞ。バカじゃないのか
606 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:27:16.83 ID:FtgPqHSSO
>>597 安倍は同時に「多様な働き方」も制度化すると発言している。
賃上げするかわりに、解雇規制緩和で日本人から正社員制度そのものを奪うから、日本人全員が非正規雇用労働者になる。
安倍は新自由主義の小泉改悪再開を宣言した!
新自由主義は日本人から正社員制度そのものを奪う!
TPP参加でサービス残業合法化のホワイトカラーエグゼンプションも復活する。
安倍は日本人労働者奴隷化の悪魔!
607 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:31:29.84 ID:JMyGUNx30
オバマがGМやエクソン、ウォールマートに「従業員の賃金を上げるように…」
って言うのか…
バカバカしいというか、逆に返り討ちにあうのでは?
608 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:31:55.13 ID:iFK9WeSE0
そもそも小泉改革で散々富裕層や大企業や外資系に
金が集まる仕組みを作り、そいつらが得た富の再配分を
やろうとしない状態を放置して、そんな状態で景気対策したとこで
中流層以下が恩恵を受けることなんざ無いわな
というか馬鹿な自民信者や新自由主義どもは
またあの金持ちが潤えば貧乏人がその恩恵に預かれるとか
言い出すのか、あれはとっくの昔に失敗の烙印を押されているのに
自民党がやった非正規雇用の導入と拡大って本当エグい
歪な新卒信仰主義による、苛烈な年齢制限による
足切りがある状態での使い捨て導入
しかも何の法整備をしていないから派遣会社や企業は
やりたい放題、よく安倍も含めた歴代の政権を放置したもんだ
放置しておきながら正義感ヅラして景気対策とか
610 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:41:28.92 ID:TQiZjRD20
業績が改善したらなら、非正規を正社員にするのが先ではないのか。
611 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:41:43.69 ID:oevr6XTX0
要請したら給料上げるとか思ってるのかこのウスラバカは・・・
612 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 08:46:42.59 ID:KfhL7s+cO
>>607 言うさ。ナマポと労組が票田なんだから。
>>602 全部が全部そうみたいに書くなよ。
利益を計上してる企業が法人税免れようと思ったら、飛ばししかねえじゃねーか。
下請け年収250万の正社員だけど、全く期待してない。
そのうち「子供のいる世帯の〜」と注釈がつくんじゃない?
金がなくて子供作れないあるいは結婚できない貧乏社員は、
“自己責任”と言われて今後も放置。
615 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 14:38:55.76 ID:mD88YUrz0
昔なら要請も応じるだろうな。
というか昔なら要請しなくても給料は
上げた。それだけ、創業者は優秀だった。
今は、自分の事しか考えないクズしかいない。
なので無理。
ワープアには今年中に死ねって通達が出た様なもの。
今年は自殺者は過去最高の人数になるのは間違いない。
616 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 14:45:06.60 ID:HH5e4TrWO
企業側が儲かっても給与上げなかったら、景気対策の枠外すと言われてると理解できてるかだな
アホ経営者には無理か
617 :
もっこす:2013/02/08(金) 14:48:39.43 ID:QcObAgdV0
>>615 生活保護費は「回る」金なんだよ。
フローね。
公共工事とか給与とかは、計算出来ない「ストック」が含まれる。
618 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 15:11:23.03 ID:+DhuXHo00
中小零細は輸入原料が値上げして苦しいから賃上げなんかムリ
で、その原料メーカーの社員は賃上げ
みんなもう理解してるんだよ
619 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 16:59:07.12 ID:c6o5v89B0
>>604 安倍が言ってるのは「1万円やるから100万円よこせ」だろ、何が当然なんだよ泥棒か
「一時的に不安定な円安株高にしたから金をばらまけ」なんてまったく筋が通らない理屈だ
まずはアベノミクス(笑)の「成長戦略」を実行して安定した経済を作るのが先だろ
安定すれば要請なんてしなくても自然と賃金は上がってくる
620 :
名無しさん@13周年:2013/02/08(金) 19:25:51.41 ID:euZQAlsUO
2%のインフレに対して2%のベースアップをすることで企業にとっては±0になる
そこを1%や0、ましてや−にするようだとその企業は不当に利益を得ようとしているにすぎない
企業の内部留保を強制的に賃金に付加させるための法整備が検討されているんだって。
具体的には法が定めた内部留保率を超える額には高率の課税が課されるそうな。
自民党も馬鹿じゃないから何が何でも賃上げをさせないとインフレにならないという
ごく初歩的な経済学が今頃理解できたらしい。法人の財産に手を突っ込む話なので
内々に法制化を命じられた財務省も法務当局と相談しながら違法にならない法理を
考えている最中だとか。
この法律は少なくとも今年中には提出され成立する。でないと参院選の結果は目に
見えてるからな。
>>621 tpp参加して米国に撤廃させられそうな法案だな。
それがなくても企業の海外移転と非正規雇用増で終わりそう。
623 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 00:44:26.16 ID:sjUQYmZZ0
最低賃金を1500円にすればいい。
非正規雇用でも生活はある。
中小企業の社員の給料も上げないといけない。
けど、上がるのは大企業の社員だけ。
大企業の高給取りは放置でいいんだよ。
一番底辺から底上げしなくて何が賃上げか。
中小企業の社員の給料を上げる事と
バイトの最低賃金を倍にする事。
これが安倍がなすべき事だろうが。
624 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 00:49:17.81 ID:KKYdtKTjO
>>621 >いまごろ理解できた
まだなにも始めてもいねえよ
これは安倍ちゃんGJ!
626 :
もっこす:2013/02/09(土) 01:23:36.02 ID:B0pvEvxB0
生活保護費減らしたら、元の木阿弥だろうが。
627 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 02:23:34.73 ID:P/DrIpWV0
法律で強制されろ
いいんじゃない。格差があるほうが。
格差のピラミッドの一番下に行く権利もあるし
上に行く権利もある。
怠けて貧困になるも自由
知恵を出して体を使って金持ちになるのも自由。
選べるんだよ。
好きな方になればいい。
こんな不安定な情勢で賃上する会社なんて馬鹿が経営しているところだけ
しかも法律で強制するなんてどこまで自分の無能アピールしたいのか
630 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 09:21:26.95 ID:gPHKOMie0
どんだけワープア殺そうとしてるわけ?
アホなのか?
賃上げしなけりゃ、安倍はワープア大虐殺の
汚名を着ることになるんだが。
今年賃金上がらなければ100万人単位で自殺
するぞ。
それでいいのか?
631 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 09:27:01.28 ID:PJPS4WKZO
消費税上げたいだけだろ
ちょっとでも給料上げさせれば堂々と消費税上げられる
その後消費が冷え込んで給料下がろうが
クビになる奴がでようがおかまいなし
消費税さえ上げられればいいんだよ国は、財務省はな
632 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 09:28:36.07 ID:i4TnsELM0
633 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 10:39:31.02 ID:CojYcdvN0
>>631 それだね
現状でも生活に困るわけではない大企業の給料を上げさせて、それを口実に消費税アップ
底辺は安倍に殺される
>>633 とどめを刺されるって感じだな
小泉改革での規制緩和と非正規の拡充
これがいくら景気対策をしたとこでどうにもならない
核の部分なのに、それを放置してまた景気対策とか
何も変わらんと思うなあ
635 :
小選挙は自民、比例は共産:2013/02/09(土) 13:11:42.58 ID:4Qe0GfJ30
不自然に224番まで下がっているスレを吊り上げます。
636 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 13:16:36.58 ID:sN5PWsRf0
安倍さんと違って、
小泉は、何と何がトレードオフになっているか言ってた。
テスト
638 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 14:12:06.81 ID:gD3aN78F0
デフレ脱却といい、ようやく労働してる現役世代に恩恵が受けられる政策になってきたな
>>633 今の給料でいいから公共料金と各種税金、保険料の値下げをしてほしい
その為にも公務員の給料カット無駄な役職排除
社会保障費だって対して働かない役職付きに無駄食いされてるだけたしね
641 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 17:30:11.61 ID:RFpEM9rg0
これはいいこと
642 :
名無しさん@13周年:2013/02/09(土) 17:31:10.59 ID:BdJg2PFj0
これはいいことじゃねえよバカサヨクが
643 :
☆☆☆〓☆☆☆:2013/02/09(土) 18:33:38.66 ID:HYrArB/p0
>1
輸出依存型企業は当然海外の購買力がなければ売れないから、当地の景気動向の方が
心配なのだ。それに対応するには国内の賃金を抑えておいて、値下げ分は内部留保金で
充当するなどの処置をしてると国内社員の賃金を上げることには否定的になるだろう。
賃金ベースアップの見返りが法人税引き下げでは意味がないし、コストを上乗せしても
売れるほど円安が進むことを保証するしかないな。
それよりも内需型大手に法人税を優遇し、国内規制を緩めるなど賃金ベースアップの
下地を作るべきです。こここそデフレ循環のスパイラルを断ち切る最も効果が出る
手段でしょう。金融機関は10年無利息くらいの大盤振る舞いをやらせれば
効果は数年で出てくれば 実に安い買い物といえることになる。
アベノミクスは継続しなければ効果も結果も出ないことは誰でも知ってる。
今こそ金融界全体がガマンする時ではないのか。
産業界は人件費の安いところにしかいい顔しないよ。
645 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 06:56:44.90 ID:Y00ZXmTkP
つうか貧しい人を探して雇うのが基本
646 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 07:01:27.10 ID:F9jsiLY20
物価が世界も一番高いんだからつりあわせるには
給料は高くしないといけない。
今は給料は安いが物価はバカ高いから最低賃金で
生活ができない。
結局、これから更に物価も税金も上がるのだから
最低賃金も今の倍ぐらいに設定しないと
つりあわない。
やれるやれないの問題ではなく、庶民の生活の
為に何が何でも上げる以外の選択肢はないんだ。
さっさとするべき。
長引かせてもなんの意味も無い。
647 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 07:09:04.66 ID:PVHxOxaR0
ついに強引な力技に出たなw
転職しやすくするほうがいいね。
つまり解雇しやすくしたほうがいい。
649 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 07:29:54.40 ID:F9jsiLY20
>>648 解雇しやすくなっても転職しやすくはならんぞ。
転職しやすくするには経験、学歴、年齢制限を
全部不問にした上で高収入という条件を付けて
テストもなく、会社側がどんな奴でも受け入れる
っていう風土がなければ出来ないからな。
解雇しやすくしても単にワープアと難民が
増えるだけ。
650 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 07:36:51.94 ID:ysimzR0t0
消費税は法律で強制、賃上げは要請という名のただのお願い
安倍死ね
651 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 07:46:33.28 ID:VxgPhFLL0
将来、住民税、所得税、消費税を上げるなら
最低時給の底上げをやるべきだろう。
それらの税金が上がって真っ先に死ぬのは、パート・アルバイトの低所得層だからな。
最低時給賃金が100円でも上がれば、一日7時間、週5日で働いてるなら、
月に約1万5千円の所得アップになる。
↑
これなら消費税10%になってもになってもお釣りがくる。
>>649 賃が上がるほど、ますます雇用機会もなくなると思うのだけれど、
みんな給料アップでBI保証なら、インフレ目標も達成しそうだけど、
それだと金持ちが黙っちゃいるまい。
653 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 07:56:18.83 ID:+bNq/Tfu0
>>651 物価の上昇は?
これが上がるという事は下手すりゃ家賃も
上がるし、生活用品も便乗でガッツリ上がる。
もちろん電気代、ガス代、水道代等も
一気に跳ね上がる。地方に収める税も上がる。
時給アップが100円200円程度じゃどうにもならない。
1500円近くにまで持っていかないと対応できなく
なるかもしれん。
増税で注目されてるけど、結局生活費が倍近くに
跳ね上がると言えば解りやすい。
賃上げして首切りしなければ収益が下がって
株価が下がる。何もいいことない。
企業が採用を抑制することになるだけ。
金融で出来ることは痛み止めみたいなもので
限界がある。成長産業が育っていかないと
日本に経済力を底上げすることはできない。
655 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 08:03:09.03 ID:+bNq/Tfu0
儲けようとがんばらないで首切るしかないとか
ちょっと違わないか?
賃金が上がったらその分も含めてもっと売り上げを
上げようと試みるのが普通じゃないの?
なんで最初から首切る事前提になってるのかが
解らない。
儲けられないのを人件費のせいにして逃げ打つのは
いただけない話だと思うがね。
656 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 08:07:54.64 ID:w2hoGDwAO
安倍さんの心意気しかと受け止めました!
しかし、チンギンガーどもよ、賃金アップは、使用人と企業の間の問題であろう!お国のせいにするな!
自民が目指しているのはアメリカ以上の超格差社会ってのがわかった
夏の参院選には自民には絶対入れない
賃金上がった分、パフォーマンスが向上するするわけでもない気がするし、
実益出すような機会も少ない。
向上するのはポーズぐらいだろう。
賃金上がっても物価が上がるなら、±0じゃないの
660 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 08:19:34.30 ID:VxgPhFLL0
>>653 物価上昇って2%が目標だと聞いたけど?
それなら、消費税10%上がったと仮定して、
現在の税抜きの値段から12%上がったものが、その時の買値になる。
税率5%時の光熱費と食費が合わせて5万円だとするなら、12%に上がると約5万3千円になる。
税率が10%、物価上昇が2%での負担増はたった3千円。
所得が1万5千円アップなら差額1万2千円ほど余裕ができる。
所得税と住民税は年間12万の所得が上がった場合、いくら上がるかわからんが
それでも、5千円から1万円くらいの余裕はできると思うが?
661 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 08:21:46.82 ID:EhIOD4pw0
黒字の会社は 強制的に義務として賃上げさせられる。
そういえば今年所得税だの何だのが増税し
さらに物価高の果てに微量な賃上げ
そこから景気回復したという印象の果てに
消費税増税とか、狂っているとしか思えん
>>658 ×賃金上がった分、パフォーマンスが向上するするわけでもない気がするし、
○賃金上がった分、パフォーマンスが向上するわけでもないし、
>>662 その狂ったことをするつもりなのが安部自民だろ
自民なんて支持したらだめなんだよ
ソニーのデジカメRX100が短期間で15000円ほど値上がりしたんですが、
アベノミクス効果が早くも現れたのでしょうか?・・・
666 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 09:11:04.86 ID:+bNq/Tfu0
667 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 09:30:21.48 ID:QReshK/v0
こいつが許せないのはこの前の国会答弁でローソンが賃上げしたことに対して
「兆し」って言いやがったことだ。
「兆し」ってのは自然発生的に起きることであって、意図的に安倍の言葉に従ってくれた
ローソンの一件は「応援」なんだよ。
応援してもらっても自分自身は何もせず、いつまでも「アベノミクス」の「成長戦略」を実行しない。
2006年、GDPギャップのなかった第一次安倍政権の時に何一つデフレ対策をしなかった
せいで今の状況があるってのに自分では何もせず全部責任丸投げ。
結局抜けないボンボン体質。
自分はダダをこねてるだけで周りが全て解決してくれると思ってるクズ。
自分の下痢まみれのケツくらい自分で拭えよ下痢クズ男。
668 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 09:36:22.80 ID:kMq6POSQO
>>659 そうだよ
でも放置すると賃金を上げない企業が続出する危険性がある
だから首相が釘をさしたのが今回
結果、ローソンの業績が向上したら成功なわけだけど。
興味あるね。
670 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:09:10.30 ID:z/yRvbyiO
>>660 おまえは何もわかんないんだからもう黙ってろよw
671 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:10:37.53 ID:bZQT6UZV0
>>664 はぁ・・・?
消費税UPって決めたのはどこの民主党だったっけ?
>>659 物価と賃金が同程度に上がるなら、借金が軽くなるぞ
673 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:18:25.33 ID:VxgPhFLL0
>>666 そもそも家賃が上がるというのは本当か?
現在の家賃からいくら上がるのか分からんから何とも言えない。
健康保険料は月収17万で企業と労使折半(企業側、半分負担とする)なら
月額料は約400円しか上がらない。
厚生年金は現在16.766%から最終的に18.3%まで上がる。
月収17万と仮定するなら現在の年金料は約2万8千円。
料率18.3%になったとしたら、これが約3万1千円。
差額にして月に3千円の増負担。
さらに企業と労使折半なら、年金は現在から月1500円しか負担は増えない。
企業と労使折半なら年金と保険料の合わせた負担増は、月収17万なら約2千円にしかならない。
消費税10%になった時の負担3千円(レス
>>660)と
年金、保険料増の2千円を合わせても月に5千円の負担増にしかならない。
なので仮に給料が1万5千円上がったなら、差し引き1万円の余裕ができる。
674 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:32:16.11 ID:VxgPhFLL0
良く考えると
>>660はちょっと違ったな。
物価上昇が2%だから、正確に言うなら現在の税抜き値段を2%アップして
そこから税率10%上げを考えないと正しい値はでない。
でも、めんどくさくなるから
>>660の計算のままで良いやww
どの道、低所得帯の計算ならどちらでも大して変わらん。
連休中も必死に動員されている工作員の人は賃金あがるの?
676 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 10:42:53.04 ID:wll6azB90
>>673 何故家賃が上がるのかっていうとな、
物価の上昇に合わせて、不動産の値もつりあがる。
そうなると固定資産税も上がるのね。
更に、家主は部屋の現状復帰にも金が掛かる
だけでなく据付の物が壊れた時の取替えも
負担するわけ。
そうなると、全部の値段が上がるのだから家賃
据え置くと負担が思い切り増えるよね。
慈善事業で無い以上利益がでないといけない。
家主の生活にも関わってくるからね。
だから、家賃は上げざるを得なくなる。
日本の住居費高すぎる
家が何千万もするとか家賃も高すぎ
金持ちが不動産賃貸業で儲けるために高く維持してるようにしか思えない
これでデフレだからインフレにしますってそもそも間違ってるだろ
日本の物価はまだまだ高いんだよ
679 :
名無しさん@13周年:2013/02/10(日) 11:11:15.70 ID:VxgPhFLL0
>>676 なるほど、具体的にいくらぐらい上がるんだ?
それが分からないと何とも言えない。
というか、俺の住んでる所(10年くらい住んでる)は一度も家賃が変動した事ないんだが。
いきなり2万も3万も上がるものなの?
680 :
名無しさん@13周年:
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