【山陰中央新報】デフレはそんな悪いことなのか ２８０円の牛丼を食べる人にとっては「生活にやさしいデフレ」、それを退治するとは★2
1 ：そーきそばΦ ★：
日本経済の足を引っ張っているデフレには二つのタイプがある。一つは物価が下がりながら、ＧＤＰ（国内総生産）も減る「悪いデフレ」。
もう一つは物価は下がるが、ＧＤＰは増える「良いデフレ」。１５年以上、
デフレ基調と経済の停滞が二人三脚で並走する日本は「悪いデフレ」に陥っているとみられている
▼不況を長引かせるデフレは退治しなければならない、と安倍政権が日本銀行の尻をたたいて導入を決めた物価目標。
「そんなことをやっても効果があるかどうか分からない。むしろインフレが暴走する副作用が怖い」と抵抗する日銀を押さえ込んだ「強制目標」との声もある
▼デフレ退治すべしという目標に対し、株価や為替など市場に向き合っている玄人筋の受けは良い。
しかし日々の暮らしにとって「デフレがそんなに悪いことなのか」と違和感を覚える人も多いのではないか
▼かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている。
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
それを退治するとは▼人々の暮らし向きを冷え込ませているのはデフレのせいなので、まずデフレを追い払うと勇む物価目標政策。
そのために日銀はデフレと闘うデフレファイターたれとハッパをかける▼経済学では物価が下がれば需要が増えるため、
総生産は増えると「良いデフレ」を説く。デフレを悪玉視する前に「良いデフレ」に導くべし。 （前）
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=537020034
過去スレ ★１ 2013/01/31(木) 15:47:40.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359614860/
もう一つは物価は下がるが、ＧＤＰは増える「良いデフレ」。１５年以上、
デフレ基調と経済の停滞が二人三脚で並走する日本は「悪いデフレ」に陥っているとみられている
▼不況を長引かせるデフレは退治しなければならない、と安倍政権が日本銀行の尻をたたいて導入を決めた物価目標。
「そんなことをやっても効果があるかどうか分からない。むしろインフレが暴走する副作用が怖い」と抵抗する日銀を押さえ込んだ「強制目標」との声もある
▼デフレ退治すべしという目標に対し、株価や為替など市場に向き合っている玄人筋の受けは良い。
しかし日々の暮らしにとって「デフレがそんなに悪いことなのか」と違和感を覚える人も多いのではないか
▼かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている。
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
それを退治するとは▼人々の暮らし向きを冷え込ませているのはデフレのせいなので、まずデフレを追い払うと勇む物価目標政策。
そのために日銀はデフレと闘うデフレファイターたれとハッパをかける▼経済学では物価が下がれば需要が増えるため、
総生産は増えると「良いデフレ」を説く。デフレを悪玉視する前に「良いデフレ」に導くべし。 （前）
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=537020034
過去スレ ★１ 2013/01/31(木) 15:47:40.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359614860/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:59:10.60 ID:zMRm6R7Li
悪いから問題になってんだろ。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:59:18.02 ID:ga0SDc/y0
呑気な新聞社だな。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:59:42.51 ID:bI+a/rpB0
こんな新聞です
鳥取「国際まんが博」、日本のネット上に疑惑の声 人民日報
http://j.people.com.cn/94475/8058524.html
山陰中央新報は中国メディアにまで捏造を指摘された新聞です。
鳥取「国際まんが博」、日本のネット上に疑惑の声 人民日報
http://j.people.com.cn/94475/8058524.html
山陰中央新報は中国メディアにまで捏造を指摘された新聞です。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:59:59.92 ID:wk86t7Nr0
山陰に牛丼屋あるんけ？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:00:22.00 ID:mkRof8I5T
半島に帰ってよん(´･ω･｀)
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:00:24.64 ID:RvOjrlgV0
前スレ2
2 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 15:48:52.31 ID:u5Di1ej60
その牛丼は、低賃金でこき使われて作られているわけなのだが
2 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 15:48:52.31 ID:u5Di1ej60
その牛丼は、低賃金でこき使われて作られているわけなのだが
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:00:46.27 ID:VMJm+Gyd0
新聞代も早く下げてよ。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:01:08.96 ID:0wRrl3H+0
セブンイレブンの唐揚げ棒安いよ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:01:09.01 ID:GEN3qMPN0
経済音痴が経済の記事書いたら駄目だと思う
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:01:33.01 ID:Wdpcgq//0
まともに値下げ競争するのは、牛丼屋くらいなもんだ
デフレするのは給料だけ
デフレするのは給料だけ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:01:33.82 ID:kycNeHgN0
へ？あの内容で280円では安かろう悪かろうだったわ。
もう二度と行かなくなったからいいけどｗ
もう二度と行かなくなったからいいけどｗ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:01:58.13 ID:12AJPci20
試しに新聞を半額にしたら？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:02:16.33 ID:gGDt9Eza0
だったらまず自分とこの新聞を値下げしろよｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:02:17.64 ID:UQSmUcF60
２８０円の牛丼が３００円になっても、賃金が一日５００円ＵＰするから問題ねーだろハゲ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:02:29.51 ID:lViaBH3L0
ただ一言しかない。狂ってるよ。この記者
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:02:30.73 ID:WzDje+S+0
儲からないから、賃金も下がり続けてる件。
アホ記者。
アホ記者。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:02:55.11 ID:WTRC/jH80
極度のデフレで喜ぶのは乞食だけで、
国家レベルで考えれば異常だろ。
国家レベルで考えれば異常だろ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:03:39.25 ID:WTC3FDZA0
山陰中央新報はデフレが好きなのか？
そんな馬鹿はどっか行け
そんな馬鹿はどっか行け
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:03:52.60 ID:+E2U2Jv20
新聞もデフレにして１部１０円くらいにしたら？そうすれば生活にやさしいね。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:03:58.51 ID:jEy6In300
インフレになれば280円の卵かけご飯が出るでしょ。
だから問題ない。
だから問題ない。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:00.43 ID:a8mQ3Qh00
きちがいか
どんだけ民主党デフレで日本企業がつぶれた
どんだけの人員削減されたとおもってるんだボケ
どんだけ民主党デフレで日本企業がつぶれた
どんだけの人員削減されたとおもってるんだボケ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:19.56 ID:sAdKAvw30
とりあえず記者はなんでデフレが悪いとされるか
池上さんの優しい経済学のDVDでも見ることをお勧めする。
池上さんの優しい経済学のDVDでも見ることをお勧めする。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:28.18 ID:PRa6/fauP
こんな小学生並のおつむで新聞作っちゃっていいのか
そっちの方が悪いわ
そっちの方が悪いわ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:34.16 ID:tbpmRzGG0
>>7
順番が違うって話じゃね？
低賃金でこき使われて、牛丼その他の値段が上がったら何も食えなくなるよ？
値段が上がって、賃金が上がる補償もない。むしろ、値段が上がってもおそらくこき使われるだろう。
だからって、デフレがどんどん進行していいとも思わないけど。
物価上げと賃上げは多少の差はあれど、ある程度同時に起こらないと。
順番が違うって話じゃね？
低賃金でこき使われて、牛丼その他の値段が上がったら何も食えなくなるよ？
値段が上がって、賃金が上がる補償もない。むしろ、値段が上がってもおそらくこき使われるだろう。
だからって、デフレがどんどん進行していいとも思わないけど。
物価上げと賃上げは多少の差はあれど、ある程度同時に起こらないと。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:36.35 ID:/gvbeyxd0
新聞もデフレ値下げすれば発行部数増えるかも！
やったね！
やったね！
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:43.76 ID:L8ge+cEh0
>「生活にやさしいデフレ」
アホか。
アホか。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:49.77 ID:YJNH+w8i0
新聞代と己らの給料を半分以下にしてからホザケ。
それと内容には触れたくありません。頭が腐るから。
それと内容には触れたくありません。頭が腐るから。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:04:54.81 ID:UXlbU50e0
頭が悪すぎてめまいがするな・・・
新聞記者ってこんなに 頭 が 悪 い もんなんだな
新聞記者ってこんなに 頭 が 悪 い もんなんだな
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:05:05.83 ID:cezxubwU0
>>12
安くて高品質、なんて所詮幻想ですよ。
何かよっぽど大きな技術革新があれば話は別だけど、モノは何だって、掛けられるお金に
クオリティが左右される。（もちろん、中にはお金の掛けどころを間違えたりしているせいで、
高い癖に品質がボロボロだったり、その逆もあるんだけどね）
安くて高品質、なんて所詮幻想ですよ。
何かよっぽど大きな技術革新があれば話は別だけど、モノは何だって、掛けられるお金に
クオリティが左右される。（もちろん、中にはお金の掛けどころを間違えたりしているせいで、
高い癖に品質がボロボロだったり、その逆もあるんだけどね）
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:05:12.71 ID:AXVJMaWO0
デフレだから生活がカツカツになってんだよ
生活にやさしいデフレなんてものは存在しない
生活にやさしいデフレなんてものは存在しない
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:05:36.24 ID:8OGxZGrb0
132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/31(木) 16:38:11.19 ID:rb6tx56Y0 [2/3]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359611641/-100
【経済】円安阻止へ日本包囲網を呼びかける韓国→結果は裏目、外資が韓国から逃げ始める★２
円安になると日本に雇用と市場が戻ってくる。お隣がアホみたいに必死に日本たたきをして
スパイ共が、アベさんを叩く理由の１つで有る。日本が発展すれば、日本人全員が得をする
日本経済が縮小すれば、日本人全体が損をする、当たり前のこと。その割合は違えどデフレ
を放置したせいで日本は経済規模が１０年で１０％とか減っている。日本人全員がそれに合
わせて給料はもっと減り損をしてきた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359611641/-100
【経済】円安阻止へ日本包囲網を呼びかける韓国→結果は裏目、外資が韓国から逃げ始める★２
円安になると日本に雇用と市場が戻ってくる。お隣がアホみたいに必死に日本たたきをして
スパイ共が、アベさんを叩く理由の１つで有る。日本が発展すれば、日本人全員が得をする
日本経済が縮小すれば、日本人全体が損をする、当たり前のこと。その割合は違えどデフレ
を放置したせいで日本は経済規模が１０年で１０％とか減っている。日本人全員がそれに合
わせて給料はもっと減り損をしてきた。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:05:38.41 ID:4+BEBIOJ0
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:05:44.48 ID:PAwxAOLX0
新聞屋の目には牛丼やしか見えてないの？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:06:00.46 ID:C73Xx6g0P
いいデフレなんかねーよｗｗ
デフレは全て悪
物価が瞬間的に下がるのはいいが下がり続けたら完全にアウト
所得は増えることはないしある程度下がった物価はそれ以上下がらないから
買えるものが減って貧乏にしかなりようがない
デフレは全て悪
物価が瞬間的に下がるのはいいが下がり続けたら完全にアウト
所得は増えることはないしある程度下がった物価はそれ以上下がらないから
買えるものが減って貧乏にしかなりようがない
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:06:17.96 ID:Hgab8TuNO
最終的に景気があがらず国の財政も困るなら
その貧困者もまた困る
というか餓死するかもしれんよ
国が潰れればね
まぁそれが狙いなんだろうな、この記者様は
その貧困者もまた困る
というか餓死するかもしれんよ
国が潰れればね
まぁそれが狙いなんだろうな、この記者様は
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:07:07.55 ID:eoC4JneL0
>>1
経済音痴が経済語るなよｋｓ
経済音痴が経済語るなよｋｓ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:07:26.51 ID:ZQyCyRyM0
今のままじゃ、需要が増えても外国の総生産が増えるだけじゃん
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:07:37.30 ID:sAdKAvw30
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:07:58.34 ID:STkEZrO50
賃金硬直性の高い奴
つまり公務員、安定企業、とりわけマスコミ
そいつらは騙せるだろうさ
この程度のお粗末な感情論でな
しかし景気がすぐ賃金および雇用に跳ね返る庶民は騙せない
庶民を馬鹿にするな
つまり公務員、安定企業、とりわけマスコミ
そいつらは騙せるだろうさ
この程度のお粗末な感情論でな
しかし景気がすぐ賃金および雇用に跳ね返る庶民は騙せない
庶民を馬鹿にするな
41 ：インフレしすぎた食料：2013/01/31(木) 18:08:03.11 ID:4OPDPXFb0
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
アメリカの現地の牛肉とどれだけ価格差があるとおもっているの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:04.26 ID:0MrYqBnH0
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:20.23 ID:8kCvXmaf0
インフレ派だけどんどん
金を使えよｗｗｗ
何だかんだ言って貯蓄ばかりしてるアホのくせにｗ
偉そうに語ってるじゃねぇよ
金を使えよｗｗｗ
何だかんだ言って貯蓄ばかりしてるアホのくせにｗ
偉そうに語ってるじゃねぇよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:27.48 ID:fAzC3h3ZO
新聞屋だけ税金上げようぜ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:27.81 ID:l+Vjhqwo0
給料が低いから２８０円の牛丼なんだろアホか。
デフレ脱却して給料上がれば４００円の牛丼でもいいんだよ
デフレ脱却して給料上がれば４００円の牛丼でもいいんだよ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:34.70 ID:Dg5k1OAP0
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:37.77 ID:guoZtEbc0
あ〜あ 配信されたのだけを流してりゃいいのに識見もないのに無理するからこんな記事にｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:54.53 ID:HoR3tIws0
今は２８０円かもしれないけど 低迷してる経済の中で何もしなければ
その２８０円の弁当さえも買えなく事は 考えないのかな
その２８０円の弁当さえも買えなく事は 考えないのかな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:08:56.14 ID:AXVJMaWO0
人件費削減を伴わない価格下落なら望ましいよ
低価格の実現のために人件費に手をつけた時点で最悪なんだよ
低価格の実現のために人件費に手をつけた時点で最悪なんだよ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:09:01.06 ID:hoePt1c+P
新聞屋が、
いかに民間企業と労働者の苦しみを知らないか、
これではっきりしたね。
ど田舎の零細新聞屋でこれだｗｗｗｗ
地域密着じゃないのか？
しかし、この新聞社でも広告を取ってくる営業部の奴は苦労してるはずなんだが。
いかに民間企業と労働者の苦しみを知らないか、
これではっきりしたね。
ど田舎の零細新聞屋でこれだｗｗｗｗ
地域密着じゃないのか？
しかし、この新聞社でも広告を取ってくる営業部の奴は苦労してるはずなんだが。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:09:05.50 ID:KK3m3J3J0
>経済学では物価が下がれば需要が増えるため、
一日に２０杯も牛丼食えません＞＜
一日に２０杯も牛丼食えません＞＜
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:09:08.66 ID:RxUaBV9N0
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:09:12.85 ID:ntmW4VrfO
景気が良く、いまよりはるかに高い給料がもらえる中で、280円の牛丼が食べれるのなら良いデフレだろう。
しかし今はそうではない。全体的に安い、ナマポにも劣る手取りなんて人もいる中で、ローンに苦しみながら280円の牛丼食べれて嬉しいかね？
"今より"インフレになれば給料も当然上がる。仮に倍になるなら、牛丼280円が560円になろうが一緒なわけで別にかまわんだろ。
しかし今はそうではない。全体的に安い、ナマポにも劣る手取りなんて人もいる中で、ローンに苦しみながら280円の牛丼食べれて嬉しいかね？
"今より"インフレになれば給料も当然上がる。仮に倍になるなら、牛丼280円が560円になろうが一緒なわけで別にかまわんだろ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:09:46.10 ID:cezxubwU0
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:09:58.33 ID:8ySTkme50
のんきだなあ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:10:18.09 ID:dIeDYxJl0
牛丼なんて食わなくても死なないからｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:10:21.59 ID:nrbAaUFG0
給料さえ上がれば円高デフレのほうがいいに決まっている
だから日本は公務員官僚天国
だから日本は公務員官僚天国
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:10:30.28 ID:qcm7s8rK0
アホだ。
自分は、首にならないからこんな事書けるんだ、
自分は、安泰なんだろ。
自分は、首にならないからこんな事書けるんだ、
自分は、安泰なんだろ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:10:46.84 ID:MKVvTN7J0
終戦直後はうどん一杯１０円だった。
「２８０円にしろ」って贅沢言うんじゃない！
「２８０円にしろ」って贅沢言うんじゃない！
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:10:47.16 ID:8L8iOwli0
悪かないよ
でも、上下しないなら結局"悪いデフレ"だよ
でも、上下しないなら結局"悪いデフレ"だよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:10:55.22 ID:E7yrVwVX0
低価格競争している業界が今どうなっちまってるのか知ってて言ってるの？ｗｗｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:07.37 ID:jEy6In300
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:15.66 ID:q81UV6O50
この手の連中は、政治体制が変われば賃金が上がって物価は下がる
って信じ込んでいるからね。難しいこと言っても理解できないからｗ
って信じ込んでいるからね。難しいこと言っても理解できないからｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:19.52 ID:STkEZrO50
経済は人を殺すぞ
武器よりもより容易に、より大量に
この人殺しが！
芸能を語るつもりで、プロ野球を語るつもりで
軽々しく経済を語るな
武器よりもより容易に、より大量に
この人殺しが！
芸能を語るつもりで、プロ野球を語るつもりで
軽々しく経済を語るな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:29.29 ID:332SwSKK0
２８０円の牛丼を食べてる境遇を嘆け。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:43.33 ID:dRPqYWDb0
ここで、何馬鹿言っちゃってるのっていう人たちは、給料上がる前提で言ってるんだろうけど。。。
実際、上がる見込みはあるのか？
ブラック企業問題が深刻な昨今に。実際は、上がりそうにないから騒いでるんだろ。
物価連動で待遇をまめに見直す会社とか評判気にする大手くらいだし、それも半年遅れ。
その大手でさえ理由つけて内部留保にしちゃってるのが現状なのに。
普通に貧乏人にとっては政府から死刑宣告が出たも同然。
経済破綻はしないかもしれないが、貧乏人は死ねと言ってるようなもん。
貧乏人が死に絶えた後、外国から輸入した外国人労働者とよろしくやってくれ。
その理想の経済論にしがみついてな。
草葉の陰から呪ってやるぜ。
実際、上がる見込みはあるのか？
ブラック企業問題が深刻な昨今に。実際は、上がりそうにないから騒いでるんだろ。
物価連動で待遇をまめに見直す会社とか評判気にする大手くらいだし、それも半年遅れ。
その大手でさえ理由つけて内部留保にしちゃってるのが現状なのに。
普通に貧乏人にとっては政府から死刑宣告が出たも同然。
経済破綻はしないかもしれないが、貧乏人は死ねと言ってるようなもん。
貧乏人が死に絶えた後、外国から輸入した外国人労働者とよろしくやってくれ。
その理想の経済論にしがみついてな。
草葉の陰から呪ってやるぜ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:47.21 ID:gF7b/otP0
デフレは物価以上に給料が下がるのが問題。さらに、失業も増える。
そこんとこ無視してるのが糞マスコミ。なんで無視するのかというと・・・
前スレから秀逸なレス発見
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:57:27.79 ID:hhYGAZBNO
デフレでも新聞は安くなってないよね？
マスコミ「ドキッ」
マスコミ不況なんて言われてるのはマスコミ離れが進んで新聞の発行部数が減ってるからだろう・・・
他の多くの業種では安くしないと売れないから人件費などを削って安くしてんだよ・・・。
マスコミはただ単に売れないから不況。ほかの業種は今までと同じだけ売っても単価が下がっているから不況。
この違いが判らないマスコミが「安いからいいじゃない！」ってほざいてる現状。
そこんとこ無視してるのが糞マスコミ。なんで無視するのかというと・・・
前スレから秀逸なレス発見
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 17:57:27.79 ID:hhYGAZBNO
デフレでも新聞は安くなってないよね？
マスコミ「ドキッ」
マスコミ不況なんて言われてるのはマスコミ離れが進んで新聞の発行部数が減ってるからだろう・・・
他の多くの業種では安くしないと売れないから人件費などを削って安くしてんだよ・・・。
マスコミはただ単に売れないから不況。ほかの業種は今までと同じだけ売っても単価が下がっているから不況。
この違いが判らないマスコミが「安いからいいじゃない！」ってほざいてる現状。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:11:51.29 ID:kQPkmkIU0
売文屋は気楽でいいっすね
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:07.63 ID:0MrYqBnH0
>>1
なぜ低価格のマックが客離れ起こしたのか>1には理解出来て無いみたいだなｗ
なぜ低価格のマックが客離れ起こしたのか>1には理解出来て無いみたいだなｗ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:12.19 ID:m2uNy+0Z0
この新聞社は経済音痴だが
ネトウヨの経済音痴も大概だ
ネトウヨはかんこくがーちゅうごくがーと言っているだけでいいから
経済問題には手を出すなよｗ
ネトウヨの経済音痴も大概だ
ネトウヨはかんこくがーちゅうごくがーと言っているだけでいいから
経済問題には手を出すなよｗ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:14.04 ID:Bw5XuPrt0
牛丼は下がるかもね
アメリカの牛がやってくるから
ステーキやハンバーグも下がるんじゃないの
アメリカの牛がやってくるから
ステーキやハンバーグも下がるんじゃないの
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:13.60 ID:c3rpGmghO
人件費、給与の低下はどうするの？って言う質問をどう処理するか考えてるんだろうか
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:14.99 ID:1q7MWk2y0
安いからいいじゃんｗ
デフレの恐ろしさがまったくわかってませんな
デフレの恐ろしさがまったくわかってませんな
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:17.32 ID:RxUaBV9N0
>>57
ねぇ、どうやったらデフレのまま、物価が下がりながらＧＤＰが増やせるの？
ねぇ、どうやったらデフレのまま、物価が下がりながらＧＤＰが増やせるの？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:29.36 ID:JphwlMk40
ＧＤＰは増える「良いデフレ」って何すか。
そこを説明して下さいよ、そんな魔法みたいな現象ｗ
そこを説明して下さいよ、そんな魔法みたいな現象ｗ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:12:56.25 ID:DmvtIUcm0
そもそも２８０円の牛丼を食べるはめになった社会環境を語れよ(笑)
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:01.46 ID:n717OFC4O
>>1
雇用が減ったんだから悪いに決まってるだろ。
雇用が減ったんだから悪いに決まってるだろ。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:04.86 ID:XzDvMRUY0
たとえば1ヶ月前に20万円した家電品が今10万円に値下がりしているとします。
この場合、消費者は確かに安い製品を手に出来るわけですが、その結果として先月買った場合よりも財布の中身は10万円浮きます。
問題はこの「浮いた10万円」が他の商品の価格に与える影響なんです。
家電品の値下がりは、家電品そのものの値下がりによるデフレ圧力とは別に、本来浮いたお金で「他の商品」の値上がりを招くインフレ圧力も起こすはずです。
デフレが何故低成長のサインなのかですが、これは先程の「浮いた10万円」が全額貯蓄に回され、他の商品にインフレ圧力が生じない場合を考えると、直感的に理解しやすいでしょう。
貯蓄する人ばかりになるとお金の流れが悪くなり景気は下降します。
そんな経済が平常運転のはずがありません。浮いたお金で量的･質的に以前よりも充実した消費をし、豊かな生活を送るようになる、この流れこそが健全な経済発展のはずです。
よって「良いデフレ」などは存在せず、どのようなデフレも悪い経済のサイン、すなわち「悪いデフレ」なのだと考えるべきだと思います。
この場合、消費者は確かに安い製品を手に出来るわけですが、その結果として先月買った場合よりも財布の中身は10万円浮きます。
問題はこの「浮いた10万円」が他の商品の価格に与える影響なんです。
家電品の値下がりは、家電品そのものの値下がりによるデフレ圧力とは別に、本来浮いたお金で「他の商品」の値上がりを招くインフレ圧力も起こすはずです。
デフレが何故低成長のサインなのかですが、これは先程の「浮いた10万円」が全額貯蓄に回され、他の商品にインフレ圧力が生じない場合を考えると、直感的に理解しやすいでしょう。
貯蓄する人ばかりになるとお金の流れが悪くなり景気は下降します。
そんな経済が平常運転のはずがありません。浮いたお金で量的･質的に以前よりも充実した消費をし、豊かな生活を送るようになる、この流れこそが健全な経済発展のはずです。
よって「良いデフレ」などは存在せず、どのようなデフレも悪い経済のサイン、すなわち「悪いデフレ」なのだと考えるべきだと思います。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:16.73 ID:n4trFpreO
>>1
ホントにブン屋って底抜けにバカなんだな。
ホントにブン屋って底抜けにバカなんだな。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:28.66 ID:+f3G2AbV0
>>1
あのさあ、280円で牛丼を売る店で働く従業員のこととか、考えたりしないのか？
あのさあ、280円で牛丼を売る店で働く従業員のこととか、考えたりしないのか？
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:31.45 ID:4QTKA5gJ0
収入と雇用機会が増えればいいじゃないか。
いつまでもやる気を阻害する政策を支持しないでくれ。
いつまでもやる気を阻害する政策を支持しないでくれ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:33.52 ID:dUvx/NZe0
なまぽ目線
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:49.00 ID:ScK2NWcO0
>>1
今、無償にそーきそばセット六百円食べたい
今、無償にそーきそばセット六百円食べたい
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:52.89 ID:REveWI6YP
こんなゴミにしかならない新聞は買わないよ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:13:54.65 ID:P3xYNArMO
280円だから何だっていうのさ。
小ぶりのドンブリに長粒種の御飯よそって、肉と玉葱ちょろっと被せただけの牛丼でお腹が膨れるものかよ。
小ぶりのドンブリに長粒種の御飯よそって、肉と玉葱ちょろっと被せただけの牛丼でお腹が膨れるものかよ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:01.08 ID:pI4un0ZS0
デフレで収入が減ったので新聞とるのやめたわ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:05.70 ID:cBsAjAA00
>>1
値段が下がれば、当然企業の売り上げが下がり続けるのに
世の中薄利多売のビジネスモデルだけじゃねえんだよ
安物を追いかければ、自分の首を自分で、しかも真綿で絞めてるのと同じだ
よく節約番組で主婦層が完全に騙されてるけど
それをやると、旦那の給与や自分のパート収入が減るとは思ってない馬鹿
値段が下がれば、当然企業の売り上げが下がり続けるのに
世の中薄利多売のビジネスモデルだけじゃねえんだよ
安物を追いかければ、自分の首を自分で、しかも真綿で絞めてるのと同じだ
よく節約番組で主婦層が完全に騙されてるけど
それをやると、旦那の給与や自分のパート収入が減るとは思ってない馬鹿
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:11.79 ID:StdJFVsx0
これを見ても、「バブル崩壊〜金融危機〜デフレ不況」と続いた、失われた10年
の原因がマスコミだと分かる。
の原因がマスコミだと分かる。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:38.47 ID:PcCMcxSi0
山陰中央新報ってけっこう保守新聞じゃなかったけ？
日本海新聞は１ページ使ってコリア特集やったりするけどｗ
日本海新聞は１ページ使ってコリア特集やったりするけどｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:43.30 ID:0MrYqBnH0
>>66
>>物価連動で待遇をまめに見直す会社とか評判気にする大手くらいだし、それも半年遅れ。
>>その大手でさえ理由つけて内部留保にしちゃってるのが現状なのに。
「内部留保」って言いたいだけだろと小一時間問い詰めたいｗ
現金以外も土地・建物・商売道具も「内部留保」だから
商売道具を無くしてどうやって商売しろと？ｗ
>>物価連動で待遇をまめに見直す会社とか評判気にする大手くらいだし、それも半年遅れ。
>>その大手でさえ理由つけて内部留保にしちゃってるのが現状なのに。
「内部留保」って言いたいだけだろと小一時間問い詰めたいｗ
現金以外も土地・建物・商売道具も「内部留保」だから
商売道具を無くしてどうやって商売しろと？ｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:45.55 ID:bIiYyGXfO
だったら年収300万で記者やってみろよ、このキチガイが
デフレは物価が下がるだけじゃねえんだよ
デフレは物価が下がるだけじゃねえんだよ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:49.61 ID:NOlz5pGS0
前スレで「物価指数は下がっているが名目賃金は下がっていないから実質賃金は上がっている。デフレスパイラルではなく良いデフレだ！」
って豪語してた馬鹿はどこ行ったの？
実質賃金が下がってる事を指摘されてるのに、その事からずっと逃げてたみたいだけど。
って豪語してた馬鹿はどこ行ったの？
実質賃金が下がってる事を指摘されてるのに、その事からずっと逃げてたみたいだけど。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:52.96 ID:NJbp5N7A0
デフレがそんなに好きなら新聞の購読料もっと下げたら？
生活にやさしいと思うよ
生活にやさしいと思うよ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:53.94 ID:uXwtTPmUO
マスゴミにしてみれば失業給付や生活保護で国が疲弊してくのが
好ましい日本の未来だからな
好ましい日本の未来だからな
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:55.64 ID:VhE0yGhv0
そんなにデフレ賛美するなら新聞購読料下げてみろよ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:14:32.28 ID:Ycz6FRaz0
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:09.18 ID:rkSaW+m/0
庶民が牛丼でガマンして、
一国の総理大臣がカツカレー喰うと怒られる国がいいんかいね？
一国の総理大臣がカツカレー喰うと怒られる国がいいんかいね？
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:35.22 ID:IpHDeBGJ0
子ども新聞以下だね。
ここの役員と社員馬鹿の集まり？
ここの役員と社員馬鹿の集まり？
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:36.36 ID:owetFi8R0
>>66
馬鹿に何言っても理解できないと思うが、現状はCPI下落の2倍のスピードで平均年収が下がってる。
インフレになって給料上がらなかった困るとか言ってるお馬鹿さんたちは
デフレの現状でてめぇらの給料がどれだけ下がってるかすら知らない。
馬鹿に何言っても理解できないと思うが、現状はCPI下落の2倍のスピードで平均年収が下がってる。
インフレになって給料上がらなかった困るとか言ってるお馬鹿さんたちは
デフレの現状でてめぇらの給料がどれだけ下がってるかすら知らない。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:33.22 ID:4QTKA5gJ0
とことんデフレで、財政赤字が膨れ上がって、それでもいいというならどうぞ。
言論は自由です。
だけど俺はそんなお前らに国政は任せない。
言論は自由です。
だけど俺はそんなお前らに国政は任せない。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:49.42 ID:dIeDYxJl0
俺みたいなリアルな貧乏人は牛丼なんていくら安かろうが食わないんだよｗ
外食は一切しないｗ
外食は一切しないｗ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:53.29 ID:M3gSL/dK0
280円の牛丼を売ってる人のことは、まったく考慮にないのね。
おまえらは低賃金重労働で苦しめ！ってことかい。
おまえらは低賃金重労働で苦しめ！ってことかい。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:57.56 ID:STkEZrO50
本当に腹立つ
世の中をまるで知らない、貴族の平和ボケそのものだ
許せない
こいつらから武器を取り上げないと庶民が死ぬ
マスコミを潰さないと
世の中をまるで知らない、貴族の平和ボケそのものだ
許せない
こいつらから武器を取り上げないと庶民が死ぬ
マスコミを潰さないと
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:15:58.77 ID:phVzt/JpT
すき家も客単価上げるために必死で次々と高額メニューばかり出してくるもんだから
以前はたくさんいた年金世代の客が全然来なくなってガラガラ
代わりに今は幸楽苑が年寄りのたまり場になってる
以前はたくさんいた年金世代の客が全然来なくなってガラガラ
代わりに今は幸楽苑が年寄りのたまり場になってる
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:07.16 ID:hwtfezb6P
[田村秀男 氏]
国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:08.58 ID:4vNauySqO
最近のマスゴミのオナニーはマスかきながら自分の首まで絞めるからな
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:08.61 ID:BE4bXgas0
日本だけで自給自足できるならデフレでも問題ない
だが、物価を下げてったらそれに比例して所得や消費も減少する
逆に外国で物価が上がっていったら10年後には100円で変えてたものが120円になる
日本は所得も減ってるからいくら円高でもメリットは無い
輸出も減って二重苦
だが、物価を下げてったらそれに比例して所得や消費も減少する
逆に外国で物価が上がっていったら10年後には100円で変えてたものが120円になる
日本は所得も減ってるからいくら円高でもメリットは無い
輸出も減って二重苦
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:08.91 ID:TIvS2/uO0
お前等、あまりデフレ脱却に期待しないほうがいいよ
お前らの考えるようなことにはならないから
円安で雇用が戻るとか、給料があがるとか
そんなことないよ、中国や東南アジアに行けば
お前らより安い労働力がいくらでもあるんだぜ
もうお前らには用はないんだよ
一年後、デフレを懐かしむお前らの顔が浮かぶわｗ
お前らの考えるようなことにはならないから
円安で雇用が戻るとか、給料があがるとか
そんなことないよ、中国や東南アジアに行けば
お前らより安い労働力がいくらでもあるんだぜ
もうお前らには用はないんだよ
一年後、デフレを懐かしむお前らの顔が浮かぶわｗ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:13.39 ID:HoR3tIws0
韓国が大騒ぎしてる 理由は何だか考えてみよう 中央さん
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:14.01 ID:uaZgzRN10
狂ってる・・・
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:27.73 ID:cezxubwU0
>>63
有徳の王が即位したら、天から遣わされた霊獣珍獣が王を祝福し、天候は穏やかになって
畑には作物がたわわに実り、自然と世の乱も治まる、なんてノーテンキな古代の妄想から
一歩も進歩していない、そんな感があるねぇ・・・
>>66
あんたってさ、インフレがどうやって起こるのか、理屈建てて説明する事できないでしょ。
有徳の王が即位したら、天から遣わされた霊獣珍獣が王を祝福し、天候は穏やかになって
畑には作物がたわわに実り、自然と世の乱も治まる、なんてノーテンキな古代の妄想から
一歩も進歩していない、そんな感があるねぇ・・・
>>66
あんたってさ、インフレがどうやって起こるのか、理屈建てて説明する事できないでしょ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:30.86 ID:Inhu5hD90
アホか・・・デフレが続いたから280円の牛丼食うハメになってんだろ
このままデフレが続けばそれすら食えなくなるよ
このままデフレが続けばそれすら食えなくなるよ
113 ：名無しの権兵衛：2013/01/31(木) 18:16:45.84 ID:L/mxgFF+0
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
これ以上環境を汚すな！ゴミ屑新聞
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:16:57.26 ID:AH8DdT120
新聞も値段下げればいいじゃん。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:17:12.70 ID:gsEIT3F40
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:17:23.88 ID:gUBSBtwv0
物価以上に収入の落ちるのが問題なんだボケカスミソ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:17:41.12 ID:/x81g1ON0
山陰中央新報、新聞料金下げてみろよ。需要が増えないってわかるから。
お金をためるって選択肢を考慮しなかったのが、そこに書いてある経済学ね。
お金をためるって選択肢を考慮しなかったのが、そこに書いてある経済学ね。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:17:41.17 ID:J6hrdttN0
貿易赤字になると、国内向けの値段が上がりそうなんだが・・・・・・。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:17:56.25 ID:cBsAjAA00
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:17:56.83 ID:xspfbSZz0
デフレの時は政府を叩き、
政府がデフレ退治に乗り出せば政府を叩く。
新聞なんてクソみたいで楽な仕事だなおい。
政府がデフレ退治に乗り出せば政府を叩く。
新聞なんてクソみたいで楽な仕事だなおい。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:18:04.04 ID:JrvB9Uqg0
大雑把にデフレの話をすれば、物価がぜんぶ同時に1割下がると収入は1割へるが、
そのお金で買える物のねだんも1割下がるので、「その収入で何が買えるか」という
値打ちは変わらない。
物価が下がって売り上げがおちる一方で、従業員の給料が下がらないと、会社が打撃を受ける。
だからデフレは会社にとっては困るわけだが、10年以上もデフレがつづくと会社も給料を下げているので、
ほとんど影響はない。
実質賃金と名目賃金の違いがわからない人がいるが、実質賃金とは従業員の支払われた賃金額（名目賃金）を
その時点の消費者物価で除して算定した賃金のことであって、賃金額が1割減の状況であっても、消費者物価が
1割下がれば、実質賃金には変化は発生しない。実際、日本の名目賃金はこの15年間で11％下がったが、
これは物価下落に見合うので、実質賃金はほぼ同じだ。
結局、今のデフレ状況で消費（買い物）は減らない。実際、日本のひとりあたり個人消費は増えている。
つまり、今のデフレ状況では、名目賃金は下がっているわけだが、実質賃金は下がってないわけである。
インフレになって、消費者物価が上がっても、すぐに名目賃金が上がるとは思えない。
結局、インフレになれば、実質賃金が下がることになるだろうから、個人消費は下がって景気の回復は
余計に難しくなるじゃないのかね？
そのお金で買える物のねだんも1割下がるので、「その収入で何が買えるか」という
値打ちは変わらない。
物価が下がって売り上げがおちる一方で、従業員の給料が下がらないと、会社が打撃を受ける。
だからデフレは会社にとっては困るわけだが、10年以上もデフレがつづくと会社も給料を下げているので、
ほとんど影響はない。
実質賃金と名目賃金の違いがわからない人がいるが、実質賃金とは従業員の支払われた賃金額（名目賃金）を
その時点の消費者物価で除して算定した賃金のことであって、賃金額が1割減の状況であっても、消費者物価が
1割下がれば、実質賃金には変化は発生しない。実際、日本の名目賃金はこの15年間で11％下がったが、
これは物価下落に見合うので、実質賃金はほぼ同じだ。
結局、今のデフレ状況で消費（買い物）は減らない。実際、日本のひとりあたり個人消費は増えている。
つまり、今のデフレ状況では、名目賃金は下がっているわけだが、実質賃金は下がってないわけである。
インフレになって、消費者物価が上がっても、すぐに名目賃金が上がるとは思えない。
結局、インフレになれば、実質賃金が下がることになるだろうから、個人消費は下がって景気の回復は
余計に難しくなるじゃないのかね？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:18:19.62 ID:UQSmUcF60
>>52
サムゲダンの食いすぎなんだよ
サムゲダンの食いすぎなんだよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:18:24.41 ID:RxUaBV9N0
先ず、ただただ安けりゃ物が売れ「続ける」なんてありえないよね？
次に、企業が物を更に安くし続けながらも利益を上げる為には
商品の品質下げるか、人件費削るか、だよね？
更には安くした分、倍売らないと駄目だよね？
で、どうやってGDP,増やせるの？
次に、企業が物を更に安くし続けながらも利益を上げる為には
商品の品質下げるか、人件費削るか、だよね？
更には安くした分、倍売らないと駄目だよね？
で、どうやってGDP,増やせるの？
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:18:34.18 ID:m4Y/BmLn0
牛肉が高価、高級品って思考こそが、昔々の日本人、
ステーキ、ローストビーフへの憧憬、一番の御馳走は肉ｗ
魚価格は昔に比べ、ベラボウにインフレ―ションしてますがｗ
ステーキ、ローストビーフへの憧憬、一番の御馳走は肉ｗ
魚価格は昔に比べ、ベラボウにインフレ―ションしてますがｗ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:18:43.16 ID:Xb5Eu2cI0
これ町内新聞かなにか？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:10.06 ID:gvIvwEJ/0
>>111
そういう連中って給与も上がらないのに物の値段を上げても売れると思い込んでるんでしょ
しかしデフレの何が悪いって賃金下降と雇用の縮小なんだがそれを無視してデフレマンセーできる奴って
狂ってるのか？
そういう連中って給与も上がらないのに物の値段を上げても売れると思い込んでるんでしょ
しかしデフレの何が悪いって賃金下降と雇用の縮小なんだがそれを無視してデフレマンセーできる奴って
狂ってるのか？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:11.73 ID:VZDQxIBu0
山陰の人、ご愁傷様です
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:18.81 ID:cezxubwU0
>>99
そりゃ知らんでしょ、給与所得者じゃないんだからｗ
そりゃ知らんでしょ、給与所得者じゃないんだからｗ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:19.52 ID:hwtfezb6P
デフレは物価の下落以上に収入を減少させる。
サラリーマンの平均年収は2,000年の461万円から2011年には409万円となり11.3％下がった。
一方、2000年と2011年の消費者物価指数を比べると2.85％しか下がっていない。
(これはコアコアＣＰＩじゃないので、コアコアとは数字が違ってくるが）
サラリーマンの平均年収は2,000年の461万円から2011年には409万円となり11.3％下がった。
一方、2000年と2011年の消費者物価指数を比べると2.85％しか下がっていない。
(これはコアコアＣＰＩじゃないので、コアコアとは数字が違ってくるが）
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:22.81 ID:fAhG2QDiT
>>1
おたくの”山陰”は”山のような陰謀”の略だな
おたくの”山陰”は”山のような陰謀”の略だな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:34.35 ID:STkEZrO50
真面目に論を語る気にもなれない
この論説はその次元にない
この論説はその次元にない
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:35.41 ID:v0n2gOWc0
良いデフレはない。立場によってはデフレの方が有利な人もいるが
陰にいる犠牲者無視のポジショントーク。
陰にいる犠牲者無視のポジショントーク。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:40.20 ID:DmzETZCO0
新聞なんか一部25円くらいが適正価格だろ。
企業努力が足りないんじゃないか？
企業努力が足りないんじゃないか？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:52.29 ID:fJLa3OyLP
馬鹿過ぎて話にならない
金持ってる年寄りに
何故買わないか聞いてみろ
デフレでは｢今買うのは損だ｣と答えるだろう
｢今買わないと損だ｣
即ちインタゲに変えるしかない
金持ってる年寄りに
何故買わないか聞いてみろ
デフレでは｢今買うのは損だ｣と答えるだろう
｢今買わないと損だ｣
即ちインタゲに変えるしかない
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:54.76 ID:wXGrp5Gm0
仕事がないから若者が出て行って、年金生活者だらけの街ではそういう言い分
はもっともと思うよ。
ホントは円高是正しないと、企業はますます地方の事業所を閉鎖して海外へ
行くし、連鎖して地元中小企業の倒産もあるから、地方こそ円高是正を
叫んで、都会に出たくても出られない地方DQNに職を！と叫ぶべきなんだけどね。
はもっともと思うよ。
ホントは円高是正しないと、企業はますます地方の事業所を閉鎖して海外へ
行くし、連鎖して地元中小企業の倒産もあるから、地方こそ円高是正を
叫んで、都会に出たくても出られない地方DQNに職を！と叫ぶべきなんだけどね。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:54.82 ID:uGxf3airP
アホやな
過去にデフレで戦争に走ったのに
過去にデフレで戦争に走ったのに
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:55.71 ID:260CbPHk0
デフレのせいで280円の牛どんしかクエない状況になってるって発想はないのな…
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:56.57 ID:F6uMvaU/0
イノベーションの結果として価格が安くなるのはいいが、
従業員の労働条件の悪化に支えられている安価は病んでいる。
従業員の労働条件の悪化に支えられている安価は病んでいる。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:19:52.92 ID:w+LydUPM0
消費者物価指数（コアコアCPI）以上に平均給与がガタ下がりになるのがデフレの恐怖。
↓のリンクのグラフを見てみろ。９５年比で平均給与が11％も下がってるのに対して、
消費者物価指数の下がり幅は1〜2％の下落に止まってる。
デフレは貨幣価値が高まるので所得が一定である人にとっては恩恵があるように見えて
しまい自身が追い込まれる立場になるまで体感出来ないという悪質性が恐ろしいところ。
だが、もはや大企業と言えどもデフレの恐怖から逃れられないところまで来たのが昨年
であり、国策で作ったエルピーダーは潰れ、あのNECですら風前の灯になってしまった。
http://www.mag2.com/o/kinyukeizai/2012/0518.html
↓のリンクのグラフを見てみろ。９５年比で平均給与が11％も下がってるのに対して、
消費者物価指数の下がり幅は1〜2％の下落に止まってる。
デフレは貨幣価値が高まるので所得が一定である人にとっては恩恵があるように見えて
しまい自身が追い込まれる立場になるまで体感出来ないという悪質性が恐ろしいところ。
だが、もはや大企業と言えどもデフレの恐怖から逃れられないところまで来たのが昨年
であり、国策で作ったエルピーダーは潰れ、あのNECですら風前の灯になってしまった。
http://www.mag2.com/o/kinyukeizai/2012/0518.html
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:20:09.78 ID:MD1pus0z0
総需要の方はアベノミクスに反応してどーんと伸びる。
問題は総供給のほう。アベノミクスで物価上昇があって実質賃金が下落した時、
人々の就業意欲が保たれて日本経済の供給力が保たれるかどうか？
実質賃金が下がってもとにかく稼ぎが欲しいと頑張る人が多ければ
就業意欲が保たれて、供給増加→それなりの実質ＧＤＰ増加が期待できる。
そうじゃなくて、実質賃金が下がっているのに働くのがバカらしい
と考える人がかなり増えてしまうと、供給が伸びない→実質ＧＤＰも
あまり伸びない→結果として異様な物価高ばかり目立つ、となってしまう。
問題は総供給のほう。アベノミクスで物価上昇があって実質賃金が下落した時、
人々の就業意欲が保たれて日本経済の供給力が保たれるかどうか？
実質賃金が下がってもとにかく稼ぎが欲しいと頑張る人が多ければ
就業意欲が保たれて、供給増加→それなりの実質ＧＤＰ増加が期待できる。
そうじゃなくて、実質賃金が下がっているのに働くのがバカらしい
と考える人がかなり増えてしまうと、供給が伸びない→実質ＧＤＰも
あまり伸びない→結果として異様な物価高ばかり目立つ、となってしまう。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:20:27.80 ID:g74gASRE0
山陰中央新報は頭悪いな
こんなところに広告出してる企業の名前が知りたいわ
こんなところに広告出してる企業の名前が知りたいわ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:20:38.22 ID:z9iHS9jX0
近くに激安ハンバーグランチ出す店がある。
安くて美味しんだが、店員の表情が暗い。薄利多売で激しく動き回ってキツイんだなと感じる。
安くしないとモノの流れが起きないってのも考えものだ。
安くて美味しんだが、店員の表情が暗い。薄利多売で激しく動き回ってキツイんだなと感じる。
安くしないとモノの流れが起きないってのも考えものだ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:20:47.56 ID:AXVJMaWO0
>>118
円安で日本人の賃金が相対的に圧縮されるから、日本で生産→輸出が増えるよ
円安で日本人の賃金が相対的に圧縮されるから、日本で生産→輸出が増えるよ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:20:55.59 ID:iOiVxi/l0
かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている。
かつかつの生活から脱するためにアベノミクスやろうとしてんだろ。
かつかつの生活から脱するためにアベノミクスやろうとしてんだろ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:21:07.21 ID:7XA+6UFh0
年金や健康保険料が爆上げしてるからな
牛丼の些細な値下げなんて大した事ないわ
牛丼の些細な値下げなんて大した事ないわ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:21:28.41 ID:oRg+Hv5k0
本当にマスゴミだぁ。
こんな奴らがニュースを発信してるとは恐ろしい国になったもんだ。
もうテレビも新聞も必要ないよ。さっさとつぶれてくれ。
こんな奴らがニュースを発信してるとは恐ろしい国になったもんだ。
もうテレビも新聞も必要ないよ。さっさとつぶれてくれ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:21:41.27 ID:cBsAjAA00
>>121
その理屈も理解するけど、
じゃあどのタイミングで給与所得は上がるのか？ってことを議論しないと意味が無い
君の論調だとさ、壁に隠れてジリ貧の兵士、なんだよね
打って出るタイミングを完全に見失って、
後はジワジワなぶり殺しになるのを待つだけ
増援なんて来ないんだから。
その理屈も理解するけど、
じゃあどのタイミングで給与所得は上がるのか？ってことを議論しないと意味が無い
君の論調だとさ、壁に隠れてジリ貧の兵士、なんだよね
打って出るタイミングを完全に見失って、
後はジワジワなぶり殺しになるのを待つだけ
増援なんて来ないんだから。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:21:41.36 ID:vOF/BZutP
まあ中国地方の新聞、ではある。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:21:44.05 ID:DK3Ww68F0
２８０円で牛丼を供給する側の身にもなれよ・・・
新聞の購読料も月間２８０円でいいな？
新聞の購読料も月間２８０円でいいな？
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:21:45.40 ID:J6hrdttN0
新聞って、記事は読まないからむしろ紙だけくれ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:22:12.45 ID:3FhRp7oR0
>>121
池田信夫先生、こんなところでなにしてはるんですか。
池田信夫先生、こんなところでなにしてはるんですか。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:22:32.64 ID:7kyyx2oD0
中央新報がアホなのはわかった
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:22:32.94 ID:L2ZuTsZu0
お前んとこは給料上がらんのか
廃刊まっしぐらやなｗｗｗ
廃刊まっしぐらやなｗｗｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:22:49.22 ID:1ql56cXO0
金払って馬鹿になる購読者ｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:22:50.38 ID:r8XPX+7z0
脱原発の日本は円高一択
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:09.43 ID:15vI/SjNO
吉野家が赤字に陥っていることは無視かい？
デフレ、インフレの双方に善悪はないのが経済だと思うけど？
あるとしたら国として経済利益があるかどうかを議論。
デフレ、インフレの双方に善悪はないのが経済だと思うけど？
あるとしたら国として経済利益があるかどうかを議論。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:31.00 ID:332SwSKK0
１．ＧＤＰが何かを理解していない
２．どっかの先生がしゃべった実質ＧＤＰと名目ＧＤＰの話をよくわからないから端折った。
３．物価が下がりながらＧＤＰが増え続けるそんな凄い世界が実在する。
どれ？
２．どっかの先生がしゃべった実質ＧＤＰと名目ＧＤＰの話をよくわからないから端折った。
３．物価が下がりながらＧＤＰが増え続けるそんな凄い世界が実在する。
どれ？
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:40.76 ID:DqGvbQhu0
いいデフレとかキチガイのたわごと。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:41.87 ID:WzpOg3/KP
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:42.69 ID:M3gSL/dK0
爺さんが言ってた。
1円あったら家が建ったって。
いまや牛丼が280円！豪邸どころか城が建つかも！
1円あったら家が建ったって。
いまや牛丼が280円！豪邸どころか城が建つかも！
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:47.32 ID:Gv4AKbvs0
デフレ脱却政策にケチつけれなくなると
みんな困ってデフレ肯定という下種の極み発言しだすなぁ・・・
ホントどうかしてる(´･ω･`)
みんな困ってデフレ肯定という下種の極み発言しだすなぁ・・・
ホントどうかしてる(´･ω･`)
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:23:54.55 ID:xMY7AgtWP
もう民主党とか左翼思想支持のために、
物理的な被害が出ているのにそれを無視してまでやるかこいつら。
物理的な被害が出ているのにそれを無視してまでやるかこいつら。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:01.34 ID:03+/8BhM0
紙、インクの値段上がる⇒給料下げたくないから料金あげる新聞ちゃん
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:20.67 ID:GXexEE4w0
牛丼280円は鳥取の平均年収からしてみたら適切な価格だ
しかし、こう考えてみたらどうだ？
日本が鳥取になると
だめだろ？
しかし、こう考えてみたらどうだ？
日本が鳥取になると
だめだろ？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:22.46 ID:+2iXO4yb0
物価が下がってGDPが上がるのがいいデフレってのが理解出来ないのだが
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:29.66 ID:nBSu1C4b0
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:33.60 ID:KaDTTgvB0
わからんでもないわ
大企業が国内雇用に目を向けず途上国の低賃金に釣られてそっちに
金を注ぎ込んでいる上に、国内企業の命運握る経団連が賃金上昇を
渋ってる状況だもの
大企業が国内雇用に目を向けず途上国の低賃金に釣られてそっちに
金を注ぎ込んでいる上に、国内企業の命運握る経団連が賃金上昇を
渋ってる状況だもの
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:44.38 ID:3FhRp7oR0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:54.56 ID:8zqVXemSO
デフレ礼賛しても許されるのはせいぜい小学生までだぞ
中学生以上でそんな奴は知的障害の可能性を疑った方がいい
中学生以上でそんな奴は知的障害の可能性を疑った方がいい
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:24:56.61 ID:7ertiVxoi
ホントにヤバい人は、外食しないから問題ない。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:17.35 ID:cezxubwU0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:21.01 ID:Nfy2FOo10
牛丼は米国産牛肉の規制緩和で仕入れが安くなる。
吉野家、松屋、ゼンショーの株価も上がってる。
吉野家、松屋、ゼンショーの株価も上がってる。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:32.42 ID:gKSJ1i0KO
牛丼なんか毎日食えるもんじゃない
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:34.14 ID:3+Gbe0IP0
えー。今のままでいいよー。
100円ショップも結構いいもの置いてるし、食い物も安いし。家電もメーカーが苦しいから安値で売って下さるすぃー。
俺は給料、全然落ちてないから、今のままがいいなー。
価格高くなって、売れなくなったら元も子もないじゃん？
ってか高くなったら、最低限いるものしか買わんし。
100円ショップも結構いいもの置いてるし、食い物も安いし。家電もメーカーが苦しいから安値で売って下さるすぃー。
俺は給料、全然落ちてないから、今のままがいいなー。
価格高くなって、売れなくなったら元も子もないじゃん？
ってか高くなったら、最低限いるものしか買わんし。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:38.15 ID:cBsAjAA00
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:44.66 ID:VH6MaV/n0
ユニクロ マクド 吉野屋 ダイソー トップバリュー
こんなんは日本の癌
こんなんは日本の癌
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:25:58.94 ID:6uoTSGGiP
デフレなのに新聞たけえよなw 一部150円だってよw
紙切れなんだから10円だなw
紙切れなんだから10円だなw
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:07.61 ID:rrV+lKH60
というか、よくこんなマイナーな地方紙の社説チェックしてるよね。
相当暇なんだろうなw
相当暇なんだろうなw
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:10.51 ID:D044R1BT0
んで、山陰中央新報はデフレでいくらに値下げしたんだ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:11.00 ID:Rp1GQa0y0
なつかしの良いデフレ論
なら競争力のない企業と労働者は潰れろと叫ばなきゃ
なら競争力のない企業と労働者は潰れろと叫ばなきゃ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:32.01 ID:Tnyg+Goh0
ｱﾍﾞﾉﾐｸｽとやらで本気でデフレ脱却＝物価上昇&給料もうｐすると信じてる奴なんていんの？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:50.34 ID:8kCvXmaf0
肯定してるやつに限って
金を使わないから何とでも言える
金を使わないから何とでも言える
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:50.75 ID:6vmudSLD0
新聞社のクセに、デフレスパイラルも知らんのか！
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:26:58.63 ID:nBSxfH000
もし、安倍がインフレ政策を唱えなかったら
デフレだ、政府の無策だ！って騒ぎたてるくせにな
もう新聞業界は反対のための反対しか言わないよね
デフレだ、政府の無策だ！って騒ぎたてるくせにな
もう新聞業界は反対のための反対しか言わないよね
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:27:11.64 ID:e+BA52Rq0
新聞屋って本当にバカなんだな
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:27:22.56 ID:ScK2NWcO0
>>108
一部同意しかねるが、
社民や共産のいう同一労働同一賃金（パートで来た銀行員と隣にいる正社員は同じ賃金）に向かわせるか
逆に社民民主は激怒だろうが、
解雇規制を緩めるほうに（給料に見合わない労働者はクビにできる）エネルギーを注いだほうがいいのにな
ちなみにワークシェアリング論は公明が大臣の時につぶされましたね
一部同意しかねるが、
社民や共産のいう同一労働同一賃金（パートで来た銀行員と隣にいる正社員は同じ賃金）に向かわせるか
逆に社民民主は激怒だろうが、
解雇規制を緩めるほうに（給料に見合わない労働者はクビにできる）エネルギーを注いだほうがいいのにな
ちなみにワークシェアリング論は公明が大臣の時につぶされましたね
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:27:24.02 ID:drex6b8i0
定期購読料金の値下げなどの
話すら出ない、糞マスゴミが
偉そうにデフレを語るな！
話すら出ない、糞マスゴミが
偉そうにデフレを語るな！
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:27:37.90 ID:m9zDCEr70
デフレで有利となるのは、公務員や生活保護受給者である。
公務員や生活保護受給者にとってデフレは良い事なのである。
デフレでは、下方硬直性のあるものが有利となる。
賃金には下方硬直性が有ると言われるが、
多種多様な職種の中でも、公務員給与の下方硬直性が著しい。
その公務員給与の下方硬直性に輪をかけて強力な下方硬直性を持っているのが生活保護である。
公務員や生活保護受給者はインフレ下つまり経済成長の下では非常に生産性が低く、
経済的には民間成長業種にはかなわない。
２０年以上に及ぶデフレ下で公務員を志望する学生が増えてきている事や、
就職難のスローガンの下に生活保護受給を恥ずかしいと思う人が減っているのは
生活保護や公務員給与の価格硬直性がデフレ下では有利の働く事が一因となっているのである。
公務員や生活保護受給者にとってデフレは良い事なのである。
デフレでは、下方硬直性のあるものが有利となる。
賃金には下方硬直性が有ると言われるが、
多種多様な職種の中でも、公務員給与の下方硬直性が著しい。
その公務員給与の下方硬直性に輪をかけて強力な下方硬直性を持っているのが生活保護である。
公務員や生活保護受給者はインフレ下つまり経済成長の下では非常に生産性が低く、
経済的には民間成長業種にはかなわない。
２０年以上に及ぶデフレ下で公務員を志望する学生が増えてきている事や、
就職難のスローガンの下に生活保護受給を恥ずかしいと思う人が減っているのは
生活保護や公務員給与の価格硬直性がデフレ下では有利の働く事が一因となっているのである。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:27:42.06 ID:7ertiVxoi
>>174
まんが経済入門の見開きで主人公が言いそうな台詞だな(´ω｀)
まんが経済入門の見開きで主人公が言いそうな台詞だな(´ω｀)
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:27:42.46 ID:35ogHEvH0
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活
1回の食費に280円使えるって、ド貧乏じゃないだろｗ
1回の食費に280円使えるって、ド貧乏じゃないだろｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:02.62 ID:cBsAjAA00
>>168
マジかｗ、尤もらしく見えるなｗ
マジかｗ、尤もらしく見えるなｗ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:08.19 ID:hwtfezb6P
デフレは経済活動全体を萎縮させる。
総合消費者物価は2011年、1997年比で３・３％下がったが（コアコアはもう少し下がった）
サラリーマン世帯の収入は１５・８％少なくなった。この間、国内総生産（ＧＤＰ）は１割減った。
（田村秀男 氏）
総合消費者物価は2011年、1997年比で３・３％下がったが（コアコアはもう少し下がった）
サラリーマン世帯の収入は１５・８％少なくなった。この間、国内総生産（ＧＤＰ）は１割減った。
（田村秀男 氏）
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:09.20 ID:9BM/RGiA0
「アメリカがQEを実施」とか聞いても何をしているのか、なぜしいるのかを
知る気すら無かったんだろうなぁ。
そんな記者が経済記事を書いてる国、日本。
そりゃ20年も不景気が続くわ
知る気すら無かったんだろうなぁ。
そんな記者が経済記事を書いてる国、日本。
そりゃ20年も不景気が続くわ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:20.25 ID:RxUaBV9N0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:24.22 ID:qSL48kgV0
【悲願】朝日新聞前主筆の若宮啓文師匠、韓国・東西大学の「碩座教授」に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1359563682/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1359563682/
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:41.70 ID:cezxubwU0
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:43.65 ID:bHFkBWIv0
俺も月20万貯金できて年４回海外旅行できてる今のままがいいんだけどな
円安になったら困るわｗ
円安になったら困るわｗ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:54.11 ID:C/Ju6LJk0
気がつけば職場が無くなってたでござる。
これじゃ、しょうがねぇだろ。アホか。
これじゃ、しょうがねぇだろ。アホか。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:28:58.46 ID:f0HR2m9l0
「安い食いもんあるんだから、給料安くても大丈夫だろ デフレ万歳」
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:29:00.67 ID:uSs3zOXK0
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:29:25.62 ID:9YMjCCd30
年金の国庫負担がキツイ・・・
じゃあ、牛丼１杯10万円のハイパーインフレにすればいいじゃん！
平均年収15億円。
年金はちゃんと配布してやんよｗｗｗ
税収300倍だしｗ
もちろん物価300倍だから10万支給しても、牛丼一杯だけどなｗｗｗ
デフレ脱却って極端に言えば狙いはこういうことだろ？
年金を真面目に収めてきた奴らプギャーってことだろ？
契約通りキッチリ払うけど、
貨幣価値自体を落として高齢者を一気に焼却処分。
じゃあ、牛丼１杯10万円のハイパーインフレにすればいいじゃん！
平均年収15億円。
年金はちゃんと配布してやんよｗｗｗ
税収300倍だしｗ
もちろん物価300倍だから10万支給しても、牛丼一杯だけどなｗｗｗ
デフレ脱却って極端に言えば狙いはこういうことだろ？
年金を真面目に収めてきた奴らプギャーってことだろ？
契約通りキッチリ払うけど、
貨幣価値自体を落として高齢者を一気に焼却処分。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:29:40.33 ID:+VNmboWZ0
じゃあ山陰中央新報は一生給与上げないでね！！
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:29:57.07 ID:7S230qeW0
デフレっつうか円高による空洞化だな
輸出できない、国内じゃ売れない
企業が海外に出て行って国内の雇用がなくなる
外国人が流入してバラマキを食い物にして円高での海外送金でウハウハ
３年間で思いっきり進行したわなｗｗｗ
輸出できない、国内じゃ売れない
企業が海外に出て行って国内の雇用がなくなる
外国人が流入してバラマキを食い物にして円高での海外送金でウハウハ
３年間で思いっきり進行したわなｗｗｗ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:30:21.90 ID:m4Y/BmLn0
デフレ＝給料ダウンって、経済統計のトリック、後付の理由でしかない
昔、輸出好調→収入アップ→購買欲アップ→物価アップ
今、輸出品無し→収入ダウン→購買力ダウン→見せかけの物価ダウン（実質インフレ）
サラリーマンっつたって、
昔、ブルーカラー 今、サービス業。 給料だけ比べてもな。
昔、輸出好調→収入アップ→購買欲アップ→物価アップ
今、輸出品無し→収入ダウン→購買力ダウン→見せかけの物価ダウン（実質インフレ）
サラリーマンっつたって、
昔、ブルーカラー 今、サービス業。 給料だけ比べてもな。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:30:35.45 ID:kayHpEwRP
節約指向で、無駄な出費をなるべく減らそうとするじゃん？
その中に「新聞」は堂々の上位にランクインしてるんだけど、呑気だな〜
その中に「新聞」は堂々の上位にランクインしてるんだけど、呑気だな〜
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:30:50.34 ID:CkhqkuZv0
バカだなぁ。
企業の技術革新＆生産性向上で物の値段が安くなるのと
デフレとは違うだろ・・。
企業の技術革新＆生産性向上で物の値段が安くなるのと
デフレとは違うだろ・・。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:31:09.17 ID:7szbYQTf0
売国奴を殺して殺して殺し尽くせ
全ての売国奴をありとあらゆる苦痛を与えた上で絶命させろ
全ての売国奴をありとあらゆる苦痛を与えた上で絶命させろ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:31:13.58 ID:QQ98GgfrP
なんかもう、そこからかよ！という記事なんだけど天然なのか反日なのか判断つきかねるな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:31:41.17 ID:3FhRp7oR0
>>191
ついでに言うと実質賃金も1998年をピークにダダ下がりだしね。
ついでに言うと実質賃金も1998年をピークにダダ下がりだしね。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:31:45.72 ID:HPGvxqPP0
山陰中央新報がある島根県の最低賃金は652円
高知県と共に46位で全国最低ですよ
何でそうなったかきちんと考えて
高知県と共に46位で全国最低ですよ
何でそうなったかきちんと考えて
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:31:54.39 ID:Gv4AKbvs0
格差社会キャンペーンが始まるまでは、それなりにデフレスパイラル批判してたのに
それ以来脳のキャパが足りなくなって、トコロテン式にデフレの弊害を忘れちゃったってのもあるんだよね
だから新自由主義者の格差肯定にもいろんなごまかしがあったけど
結局解決すべきは格差じゃなくてデフレだろっていう方向性だけは正しかったと思うの
(構造改革と言う方法論はダウトだけど)
それを小泉・竹中憎しで頭ごなしに否定するから
何もかもおかしくなっちゃった
それ以来脳のキャパが足りなくなって、トコロテン式にデフレの弊害を忘れちゃったってのもあるんだよね
だから新自由主義者の格差肯定にもいろんなごまかしがあったけど
結局解決すべきは格差じゃなくてデフレだろっていう方向性だけは正しかったと思うの
(構造改革と言う方法論はダウトだけど)
それを小泉・竹中憎しで頭ごなしに否定するから
何もかもおかしくなっちゃった
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:32:08.99 ID:40TlRlJC0
>>190
モヤシ＋卵２個＝５０円／１食 の俺も同じ意見だぽ
モヤシ＋卵２個＝５０円／１食 の俺も同じ意見だぽ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:32:30.90 ID:bqY2+gvh0
白人がつくり出した経済システムだけによく緻密にできてんだよな。
デフレってただ物価の下落と考えるなら、悪くないように思えるけど
実際はもっと社会全体経済全体レベルの話で
物をみんなが買わないから、販売価格を下げざるえなくなって
販売価格を下げざる得ないから、人件費カットになって
それが所得減少をもたらし、さらに物価下落を起こし、以下ループ。。。
こういう形での物価下落は効率化が進んだ結果としての物価下落じゃなく
経済全体の構造的な退潮によって起こる物価下落なんだよな。
だから、こういう構造的な物価下落をデフレというとおれは思ってる。
それに対して、効率化が進んで物価が下落する場合がある。
これには名称がないが、自由主義や資本主義、競争促進によってもたらされる。
物価下落が全体経済レベルの場合はデフレとして政府が治療し、
物価下落が個別経済レベルの場合は効率化進行とみて、政府はより競争を促す。
白人は緻密な経済システムをつくりあげるもんだよ、民主主義とセットでさ。
まぁこの新聞のごとく、よく峻別されてないんだよ、概念が。
デフレというのは経済全体で起こる、経済活動の退潮局面・状態をさすのであって
物価の下落を意味するわけじゃないってことだよな。
物価の下落はデフレをみる１つの指標というだけで。
だから、デフレ時に物価が下がっていいと思ってても
実は自分の給与も下がっていくんだから、全然得でも何でもない。
しかも新製品も生まれにくいから、だんだん社会が衰退してくんだよな。
デフレってのは物価下落・所得減少・生産販売停滞をすべて引き起こす
経済の病態とみればいいんだと思うね。全部を引き起こすってのがポイントだな。
デフレってただ物価の下落と考えるなら、悪くないように思えるけど
実際はもっと社会全体経済全体レベルの話で
物をみんなが買わないから、販売価格を下げざるえなくなって
販売価格を下げざる得ないから、人件費カットになって
それが所得減少をもたらし、さらに物価下落を起こし、以下ループ。。。
こういう形での物価下落は効率化が進んだ結果としての物価下落じゃなく
経済全体の構造的な退潮によって起こる物価下落なんだよな。
だから、こういう構造的な物価下落をデフレというとおれは思ってる。
それに対して、効率化が進んで物価が下落する場合がある。
これには名称がないが、自由主義や資本主義、競争促進によってもたらされる。
物価下落が全体経済レベルの場合はデフレとして政府が治療し、
物価下落が個別経済レベルの場合は効率化進行とみて、政府はより競争を促す。
白人は緻密な経済システムをつくりあげるもんだよ、民主主義とセットでさ。
まぁこの新聞のごとく、よく峻別されてないんだよ、概念が。
デフレというのは経済全体で起こる、経済活動の退潮局面・状態をさすのであって
物価の下落を意味するわけじゃないってことだよな。
物価の下落はデフレをみる１つの指標というだけで。
だから、デフレ時に物価が下がっていいと思ってても
実は自分の給与も下がっていくんだから、全然得でも何でもない。
しかも新製品も生まれにくいから、だんだん社会が衰退してくんだよな。
デフレってのは物価下落・所得減少・生産販売停滞をすべて引き起こす
経済の病態とみればいいんだと思うね。全部を引き起こすってのがポイントだな。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:32:32.70 ID:NOlz5pGS0
>>121
サラリーマンの10年前の平均給与は454万円。一方で去年の平均給与は409万円。
消費者物価指数はこの10年で1％下がった。
コピペにマジレスするのも何だが、なんでデフレマンセーしてる奴は実質給与が下がってないと信じているんだ？
サラリーマンの10年前の平均給与は454万円。一方で去年の平均給与は409万円。
消費者物価指数はこの10年で1％下がった。
コピペにマジレスするのも何だが、なんでデフレマンセーしてる奴は実質給与が下がってないと信じているんだ？
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:32:34.72 ID:cBsAjAA00
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:32:40.99 ID:s9Ny7X900
バブルの時の三重野を思い出した
あれは地価を下げて庶民が家買えるようにするんだと
マスコミが平成の鬼平と持ち上げてたわ
あれは地価を下げて庶民が家買えるようにするんだと
マスコミが平成の鬼平と持ち上げてたわ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:32:44.50 ID:j1b4OmyB0
マスゴミ「日本の不況はいい不況！ 幸せな不況だ！」
もう新聞は要らない。
もう新聞は要らない。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:33:02.16 ID:KK3m3J3J0
ちょっと前に、給料あげる会社は税優遇ってな記事を見た気がするんだが。
ぜんぜん報道ないけど飛ばしだったんか？
ぜんぜん報道ないけど飛ばしだったんか？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:33:05.38 ID:uSs3zOXK0
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:33:06.60 ID:6uoTSGGiP
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:33:10.81 ID:eFGlf5RoP
定期購読は月2855円みたいなんで
月280円に下げて生活に優しいデフレを
知らしめて下さい。
新聞代が下がったところで物価には
影響ないけど。
月280円に下げて生活に優しいデフレを
知らしめて下さい。
新聞代が下がったところで物価には
影響ないけど。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:33:15.91 ID:ywavUCDb0
新聞記者って一切経済学を勉強しないんだね
だからこんな訳の分からん記事を書く
それとも経済学に疎い大衆の興味を引くためにわざとこんなことを書いているのだろうか
だからこんな訳の分からん記事を書く
それとも経済学に疎い大衆の興味を引くためにわざとこんなことを書いているのだろうか
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:34:01.84 ID:gF7b/otP0
だいたい、牛丼の値段が下がってるのは古いまっずい米使ってるってとこも大きいだろ。
農家側の視点から見れば、作ったばっかのコメは売れず、余らしてた古いコメが安い値段で買い叩かれる。
作る労力は同じだから、これは単純に収入が減るってこと。他の企業でも同じようなことがいえる。
だからこそ、物価以上に給料が減ってんだよ。
マスコミは買う側の話ばっかりしているが、ものを売る側の視点がない。
糞マスコミは共産主義にかぶれてるのかもしれないが、企業側（売る側）の視点も見るようにしろよ。
農家側の視点から見れば、作ったばっかのコメは売れず、余らしてた古いコメが安い値段で買い叩かれる。
作る労力は同じだから、これは単純に収入が減るってこと。他の企業でも同じようなことがいえる。
だからこそ、物価以上に給料が減ってんだよ。
マスコミは買う側の話ばっかりしているが、ものを売る側の視点がない。
糞マスコミは共産主義にかぶれてるのかもしれないが、企業側（売る側）の視点も見るようにしろよ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:34:02.24 ID:p235/pTl0
>>1
新聞社は馬鹿ばっかりか？
いいデフレなんてないよ
デフレの問題は給料が減る事じゃないんだよ
給料がなくなる、つまり仕事がなくなる事なんだよ
デフレ初期は給料上がって、物価が下がるおいしい時期はあったけど
今は長期のデフレで企業は過剰にコスト削減しているのが現状
このままいけば財政は悪化、失業者であふれかえるぞ
それこそギリシャ化になる
はっきり言おうデフレは悪だ
新聞社は馬鹿ばっかりか？
いいデフレなんてないよ
デフレの問題は給料が減る事じゃないんだよ
給料がなくなる、つまり仕事がなくなる事なんだよ
デフレ初期は給料上がって、物価が下がるおいしい時期はあったけど
今は長期のデフレで企業は過剰にコスト削減しているのが現状
このままいけば財政は悪化、失業者であふれかえるぞ
それこそギリシャ化になる
はっきり言おうデフレは悪だ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:34:02.31 ID:nBSxfH000
デフレ万歳！家計に優しいデフレって言うんなら
まず新聞が値下げしろよって話だな
購読料1ヵ月300円にしろよ
まず新聞が値下げしろよって話だな
購読料1ヵ月300円にしろよ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:34:37.10 ID:7qK4s4y20
今度はデフレマンセー論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:34:47.52 ID:nBSu1C4b0
>>214
公務員と生保は下がってないのでは？
公務員と生保は下がってないのでは？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:35:26.91 ID:0OKRsmIF0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:35:33.97 ID:aoaZ7UqRO
古き良き日本のしきたりに従うと餓死するもんだから
大人しく運命を受け入れようぜ
大人しく運命を受け入れようぜ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:35:34.73 ID:RxUaBV9N0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:35:50.18 ID:uGO3ZIO90
なぜ２８０円の牛丼にすがらなければならないかを考えてみよう！
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:36:03.23 ID:QF08aoAu0
給料上がらんとインフレにならんから心配無用
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:36:04.02 ID:pY3EKnOG0
>>1
石油円高海洋国故に輸送コストと人口減少による労働力生産能力の低下がネック、
表面上はデフレだが、日銀の増刷により、一年労働時間の価値が半減、
つまり、１００万の貨幣とそれにかした労働時間が増刷により半減する。
石油円高海洋国故に輸送コストと人口減少による労働力生産能力の低下がネック、
表面上はデフレだが、日銀の増刷により、一年労働時間の価値が半減、
つまり、１００万の貨幣とそれにかした労働時間が増刷により半減する。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:36:04.24 ID:8APEFDtg0
今の円安は経済界の連中が進言した結果で
これからはどんどん値上げラッシュですよｗｗｗ
1ドルが110円越えたら、今まで100円でも十分商売できてた連中が
原材料の輸入が上がりでどんどん値上げするシナリオで
儲かるのは経財クラブの大企業のみが、今回の円安だよｗ
貧富の差の拡大ももちろんあるし、円高の貧富の差はデフレで
本来の貧富の差にならなかったからねｗ
牛丼の並が500円やビックバーガーが400円時代の再来の近いｗｗｗ
これからはどんどん値上げラッシュですよｗｗｗ
1ドルが110円越えたら、今まで100円でも十分商売できてた連中が
原材料の輸入が上がりでどんどん値上げするシナリオで
儲かるのは経財クラブの大企業のみが、今回の円安だよｗ
貧富の差の拡大ももちろんあるし、円高の貧富の差はデフレで
本来の貧富の差にならなかったからねｗ
牛丼の並が500円やビックバーガーが400円時代の再来の近いｗｗｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:36:15.89 ID:78bQ4M3t0
頭悪い新聞だな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:36:21.49 ID:eMbM0Aw80
良いデフレｗ
馬鹿が記事書くな
馬鹿が記事書くな
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:36:55.59 ID:m4Y/BmLn0
円安で原材料費上がって外食産業終了。
おまいラの望み通りのインフレ到来、
給料上がる前に失業が先なｗｗｗ
おまいラの望み通りのインフレ到来、
給料上がる前に失業が先なｗｗｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:09.51 ID:GO9lH35g0
牛丼代据え置きより給料アップの方がうれしいだろ
少なくとも俺は牛丼なんかそんなに好かん
少なくとも俺は牛丼なんかそんなに好かん
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:21.50 ID:ITU3p/EN0
牛丼を食いに行く自分しか世界には存在しないみたいだなｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:28.09 ID:s+XtMhE00
いかにも目先のカネしか見てない馬鹿記事だな
子供手当てに釣られて民主に入れた女と同レベルの頭の悪さ
子供手当てに釣られて民主に入れた女と同レベルの頭の悪さ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:33.77 ID:3ytv/9D6O
デフレで雇用も給料が減るのはかってだが、
品質低下の糞不味い牛丼なんか食いにいくかよ
品質低下の糞不味い牛丼なんか食いにいくかよ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:45.84 ID:cBsAjAA00
>>218
ラジオとかじゃ言ってるぜ、やるんだろ
何故かTV新聞は言いたがらないけどね。
>>228
売れなくなるだけだよｗ
今の様に、何処が先に所得下落に鯉口を切るか
そんな変なチキンレースしてる場合じゃなくなるの。
ラジオとかじゃ言ってるぜ、やるんだろ
何故かTV新聞は言いたがらないけどね。
>>228
売れなくなるだけだよｗ
今の様に、何処が先に所得下落に鯉口を切るか
そんな変なチキンレースしてる場合じゃなくなるの。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:54.43 ID:vKqOfoyn0
安い物価を支えるために給料を超スピードで下げてかないと破綻する社会
それがデフレ
それがデフレ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:37:57.35 ID:5pk4UNEy0
バカだな。物の価値が下がって行く。
人の価値もだ。そんなこともわからん新聞社は解体してしまえ。
人の価値もだ。そんなこともわからん新聞社は解体してしまえ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:38:14.38 ID:SSNXI5/j0
合計300人の先輩、同級生、下級生に子供を産ませる。
認知せず私生児にしてナマポ。
自分の経営するアパートの部屋に住ませる。
※一緒に住まない。
家賃は5万円
年収1億8000万円。
認知せず私生児にしてナマポ。
自分の経営するアパートの部屋に住ませる。
※一緒に住まない。
家賃は5万円
年収1億8000万円。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:38:35.74 ID:z9iHS9jX0
田舎都市で活気があるのは老人だもんなぁ。
俺の親や同世代は旅行やら登山やらダンスやら人生を謳歌してる感じがする。
家計の財源が国庫負担の年金だから。最近、減らされてきてるので危機感が出だした。
そう国が持たなくなってきたのだ。田舎でもデフレの限界を感じ始めている。
俺の親や同世代は旅行やら登山やらダンスやら人生を謳歌してる感じがする。
家計の財源が国庫負担の年金だから。最近、減らされてきてるので危機感が出だした。
そう国が持たなくなってきたのだ。田舎でもデフレの限界を感じ始めている。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:38:35.63 ID:P5D1L98l0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:05.11 ID:fGfuvN/X0
山陰中央新報
―社説は共同通信が配信する物を
題名だけ変えてそのまま使用することがある。(wiki）
アホな反日新聞社
―社説は共同通信が配信する物を
題名だけ変えてそのまま使用することがある。(wiki）
アホな反日新聞社
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:09.05 ID:cezxubwU0
>>228
ヒント 労働力も「市場」で価格が決まります
ヒント 労働力も「市場」で価格が決まります
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:12.75 ID:Q9WBmgSR0
良いデフレ論というのは、ブサヨがいかに社会に害毒を垂れ流す悪魔であるかを雄弁に物語る
非常に良い例。
ブサヨは悪魔。
非常に良い例。
ブサヨは悪魔。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:31.98 ID:RxUaBV9N0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:46.72 ID:gnRzBben0
マスコミ、知識人が左寄りが流行りだったけどもうお腹いっぱいです。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:57.15 ID:uAxTpjsfO
デフレの時代、こんな発行部数18万のゴミ新聞の無駄な購読料から節約すべきだな(笑)。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:39:58.25 ID:AXVJMaWO0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:04.88 ID:vKqOfoyn0
こういう記事でもバカは簡単に扇動されるからなぁ
今頃中国地方の老害どもは自民はけしからん！庶民のことを考えてないとかいって憤慨してるぞ
今頃中国地方の老害どもは自民はけしからん！庶民のことを考えてないとかいって憤慨してるぞ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:20.26 ID:8vnYQfjL0
>>1
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから！！ （ 怒り ）
デ フ レ で は 、 物 価 の 下 落 以 上 に 賃 金 が 下 が る
（ http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11441751762-12225901399.html ）
デフレは、給料単位からみると、給料で買える物が少なくなる 「 悪質な相対インフレ 」 。
総賃金が低下しかたと思えば、一気に雇用まで破滅させるから怖い！！
実際、今のデフレ不況下の日本では、ＣＰＩの物価下落はコアコアで前年比マイナス １ 〜 ２％程度。
ところが総賃金は、今や、マイナス２％どころか非正規雇用化や移民労働化ではおさまらず、
空前絶後のリストラ大量解雇にまで悪化！！
賃金下落率の大きい層の弱者と、逆に上がる層の差も顕著になり、所得格差がますます広がった。
しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加。
■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
⇒ デフレでは 賃金下落率 ＞ 物価下落率、 インフレでは 賃金上昇率 ＞ 物価上昇率
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:23.43 ID:/x81g1ON0
ぶっちゃけ、牛丼戦争って、380円の牛丼を、吉野家が280円にしたことがきっかけ。たしか2001年の夏。
この時、吉野家の社長は、一年に3回ほど試験的に280円の日をつくってテストしたら、客数が１７０％になったんだよ。
この事実をもとに、毎日280円の定価にしても客数は130%になり、総売り上げは上昇すると計算した。
バイトあがりの社長、ばかだろう。毎日牛丼食うわけねえだろ。どうして客数130%が維持できるんだよ。
だが、松屋、スキ家、なか卯は、280円に追随した。
この時、吉野家の社長は、一年に3回ほど試験的に280円の日をつくってテストしたら、客数が１７０％になったんだよ。
この事実をもとに、毎日280円の定価にしても客数は130%になり、総売り上げは上昇すると計算した。
バイトあがりの社長、ばかだろう。毎日牛丼食うわけねえだろ。どうして客数130%が維持できるんだよ。
だが、松屋、スキ家、なか卯は、280円に追随した。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:25.88 ID:lTaPKeyR0
【山陰中央新幹線】 に見えた
259 ：名無しさん＠13周年：2013/01/31(木) 18:40:26.56 ID:jP7MTq7o0
>>1
じゃあお前んとこの新聞一部1円な。いいデフレだろ？
じゃあお前んとこの新聞一部1円な。いいデフレだろ？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:32.72 ID:JrvB9Uqg0
>>214
コアコアCPIは、ここ10年で約マイナス７％のはずだけど？
コアコアCPIは、ここ10年で約マイナス７％のはずだけど？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:39.59 ID:0OKRsmIF0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:40:40.71 ID:Q0sF/4P40
デフレ ＝ 不況 と言う意味
物価安とかは間違い
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:00.49 ID:oY3e8hop0
もちろん山陰中央新報は、給料切り下げ・広告料ディスカウント・購読料値下げしてるんですよね？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:16.30 ID:GyFlns7l0
280円の牛丼を売る側の事までは想像が及ばないんだな
薄利多売で利益がほとんどない企業で働く従業員がどれほどコキ使われてるか
薄利多売で利益がほとんどない企業で働く従業員がどれほどコキ使われてるか
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:16.66 ID:03ruh9Mw0
まぁあと10年したら新聞屋は仕事変えてるよ
不動産とかうさんくさい研究所とかコンサル業するだろうよ
不動産とかうさんくさい研究所とかコンサル業するだろうよ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:20.60 ID:+VEFx4980
>>240
今時、この記事みたいな事を巷で言ったら、さすがに普通にバカにされるよ。
つか、聞いた事ない。
田舎の新聞だから平気なんだろうけど、一般庶民ですらバカだとしか思えないことを、よく記事にするよな。
今時、この記事みたいな事を巷で言ったら、さすがに普通にバカにされるよ。
つか、聞いた事ない。
田舎の新聞だから平気なんだろうけど、一般庶民ですらバカだとしか思えないことを、よく記事にするよな。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:20.29 ID:8vnYQfjL0
>>1
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから！！ （ 怒り ）
デフレ不況で最も怖いのは、個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく
ＧＤＰギャップ （ 均衡ＧＤＰと完全雇用ＧＤＰの差 ） ４５兆円 ＝ 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の発生、
というマクロ問題。
しかもたった１ 〜 ２％のインフレ率マイナス ( デフレ ) で、↓発生するから、デフレは怖い！！＞＜
インフレの場合、高度成長期は毎年７ 〜 ９％だったか、それが苦しかったなんざ悪く言った者は誰もいない。
だからケインズもインフレ主義者だった。
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
■ 税収の減少と、ナマポや雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化
■ 金利が低下しても元本が減らないので、企業や家庭の債務が実質的に悪化
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
■ 実質金利 ( ＝ 名目金利 ＋ デフレ予想 ) が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
■ イノベーションの減少 ( デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカ―は淘汰される )
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況 （ 自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加 ）
■ 通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況 （ 海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産！！ ）
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:28.42 ID:flrBXfvn0
>>1
【外食】居酒屋チェーン、「安さ」知恵比べ…人件費を削り低価格競争 [05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275103144/
【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271108870/
【グルメ】“外食値下げ競争”過熱！ファミレス、ファストフード…飲食店・次の一手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250744198/
【デフレ】価格破壊の連鎖、塾もクルマも 一握りの「勝ち組」だけが生き残り、あとは死屍累々たる風景が残るのみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260245456/
【社会】デフレの恐怖…「安い買い物」がめぐりめぐって自分の給料を下げる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257082570/
【経済】企業が低賃金で労働者雇用すれば、生産増えても商品購入しないので市場は停滞…しかしグローバル化とバーチャル金融がそれを混乱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205386046/
【外食】居酒屋チェーン、「安さ」知恵比べ…人件費を削り低価格競争 [05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275103144/
【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271108870/
【グルメ】“外食値下げ競争”過熱！ファミレス、ファストフード…飲食店・次の一手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250744198/
【デフレ】価格破壊の連鎖、塾もクルマも 一握りの「勝ち組」だけが生き残り、あとは死屍累々たる風景が残るのみ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260245456/
【社会】デフレの恐怖…「安い買い物」がめぐりめぐって自分の給料を下げる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257082570/
【経済】企業が低賃金で労働者雇用すれば、生産増えても商品購入しないので市場は停滞…しかしグローバル化とバーチャル金融がそれを混乱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205386046/
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:34.52 ID:ZwYF/Oc10
デフレが進むと国内の生産力が毀損される
外国からモノを買えるうちはいいが
外貨資金が無くなったり、流通の阻害されたりすると
一気にハイパーインフレになるな
外国からモノを買えるうちはいいが
外貨資金が無くなったり、流通の阻害されたりすると
一気にハイパーインフレになるな
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:41:38.37 ID:TTHc/4iU0
さすが山陰
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:12.85 ID:pY3EKnOG0
>>1
国民の財布は固い、増税するにも反発が強い、しかし、
政治家や官僚達はいままでの生活水準を保ちたいだから、増刷
貨幣を薄め国民の今までの労働時間を薄め、薄まった部分を集握と同時に
他の方向への金の流動によって、株、先物、etc国内をバーチャル的バブルへ。
国民の財布は固い、増税するにも反発が強い、しかし、
政治家や官僚達はいままでの生活水準を保ちたいだから、増刷
貨幣を薄め国民の今までの労働時間を薄め、薄まった部分を集握と同時に
他の方向への金の流動によって、株、先物、etc国内をバーチャル的バブルへ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:17.17 ID:ZmBAiwCKO
この新聞いくらで売ってるの？
試しに一円で売ってみたらデフレが何か分かるよ
試しに一円で売ってみたらデフレが何か分かるよ
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:22.69 ID:yPYwGM5h0
つ「真綿で首を絞める」
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:27.25 ID:8vnYQfjL0
>>1
ったく、経済音痴の円高デフレ派バカサヨはこれだから！！ （ 怒り ）
気ちがいじみた円高デフレ不況で、空前絶後のリストラ大量解雇まで発生してるのに、
「 良いデフレ 」 「 円高で好景気 」 とのたまい続けて放置するデフレ派は、
大っ嫌いな筈の小泉も顔負けの、市場放任型新自由主義そのもの。
これが日頃 「 人にやさしい政治 」 とのたまうバカサヨの正体！！（ 怒り ）
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:33.89 ID:/YJmqy1H0
作る奴の生活にすら思いが及ばない言論機関、それが新聞社です
潰れちまえw
潰れちまえw
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:34.80 ID:cezxubwU0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:38.72 ID:K8j0ZrlJP
デフレ進んだら、その280円の牛丼すら食えなくなるけどな
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:42:59.76 ID:0OKRsmIF0
>>247
> 給料をあげれば他社から優秀な人材をとれる。
それは今でも同じじゃん。優秀な人材なんてもともとほとんどいないんだし、今の時代は
機械化やコンピュータ化が進んで効率化してバカでもできる仕事ばかりになってるから、
労働者はみんな似たり寄ったりだ。だからアジアの安い労働力にパイを奪われてるんだよ。
> 給料をあげれば他社から優秀な人材をとれる。
それは今でも同じじゃん。優秀な人材なんてもともとほとんどいないんだし、今の時代は
機械化やコンピュータ化が進んで効率化してバカでもできる仕事ばかりになってるから、
労働者はみんな似たり寄ったりだ。だからアジアの安い労働力にパイを奪われてるんだよ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:43:28.38 ID:BBDe6a1K0
良いデフレってのは、新聞代だけ値上がりし、その他は全て値下がりするような事？
それより色々値段上がっても、新聞は値下がりってのが素敵そう
それより色々値段上がっても、新聞は値下がりってのが素敵そう
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:43:52.73 ID:oZYv2BLK0
雇用が確保され、給料も下がらず、税収が増加し
財政赤字もなければデフレは良いだろうね。
財政赤字もなければデフレは良いだろうね。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:43:56.85 ID:f84M8uqJ0
インフレ誘導で日経平均上がっただけで景気回復になるわけ無いだろ
株高、通貨高で本当の景気回復
国内産業に通貨安など恐怖でしかない
分かってんの馬鹿ウヨども？
株高、通貨高で本当の景気回復
国内産業に通貨安など恐怖でしかない
分かってんの馬鹿ウヨども？
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:05.79 ID:gF7b/otP0
>>232
短いが本質を突いたレス。
実際は失業者が職とともに給料を得て、需要が高まるから物価が上がる。
既存の就業者の給料が上がるのはその少しあと。
労働者の取り合いが起こるからね。
給料上がらないとか言ってるやつは「安倍がインフレにしようとしてるぞ！じゃあ、販売価格上げなければ！」って
経営者が考えて物価が上がるとか思ってんのか？実際は、需要が増えるから価格をあげるんだろうが・・・
短いが本質を突いたレス。
実際は失業者が職とともに給料を得て、需要が高まるから物価が上がる。
既存の就業者の給料が上がるのはその少しあと。
労働者の取り合いが起こるからね。
給料上がらないとか言ってるやつは「安倍がインフレにしようとしてるぞ！じゃあ、販売価格上げなければ！」って
経営者が考えて物価が上がるとか思ってんのか？実際は、需要が増えるから価格をあげるんだろうが・・・
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:07.97 ID:vKqOfoyn0
もう反論する気すらおこらない
そんなにデフレ経済が恋しいなら民主に戻ってもらえばいいのに
そんなにデフレ経済が恋しいなら民主に戻ってもらえばいいのに
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:11.81 ID:nQ9uvwyt0
山陰発 ガラパゴス新経済理論
「生活にやさしいデフレ」
2013年度 初笑い賞受賞
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:23.85 ID:J5aUIErj0
280円の牛丼を食べない人も居ます
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:25.63 ID:1CPQsoiO0
その280円も天から降ってくるわけじゃない。職が在ってこそ金が手に入る
深刻なデフレと不況は、その職を得る機会を根こそぎ奪い去ってしまう
中共や韓国のポチには関係無い話かも知れないが
深刻なデフレと不況は、その職を得る機会を根こそぎ奪い去ってしまう
中共や韓国のポチには関係無い話かも知れないが
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:38.80 ID:LjrUnfSd0
木を見て森を見ず
死ね、タブロイド
死ね、タブロイド
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:44:40.14 ID:3ytv/9D6O
牛丼は家で醤油、砂糖、料理酒、みりんで牛肉と玉ねぎ煮込んだほうがうまい
片栗粉溶かしてたら、とろみあんかけ牛丼の出来上がり
素人でも出来る糞旨い牛丼の出来上がり
片栗粉溶かしてたら、とろみあんかけ牛丼の出来上がり
素人でも出来る糞旨い牛丼の出来上がり
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:05.81 ID:wwvYVlHM0
職を失っていいなら
それはそれでいいかもねー
それはそれでいいかもねー
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:12.27 ID:0OKRsmIF0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:21.05 ID:cXSCmI8A0
さすが地方新聞はレベルが低いすなー。自分のとこの購読料も下げてから言えよｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:23.96 ID:iAK6/lOh0
新聞安くしたのか
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:32.36 ID:ZmscWJ9p0
自分で仕事を作って、給料を払わなくちゃあいけない人には地獄。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:41.53 ID:Ug7dmIgK0
韓国よりの新聞だって分かる記事載せて自滅を誘っているのか？
だれも購読しなくなるぞ。
だれも購読しなくなるぞ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:44.29 ID:ax5rdhEM0
この記事書いてる人は
「収入が右肩上がり」だから
デフレのデメリットなんて感じたことないんだろうな
死ねよ
「収入が右肩上がり」だから
デフレのデメリットなんて感じたことないんだろうな
死ねよ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:04.51 ID:dnCfdxd2P
280円で牛丼作らされてる側の窮状を無視して経済語っちゃいかんよ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:59.68 ID:0ARPeJ4tP
今までさんざん｢デフレだから悪い｣って言ってたくせに
いざそれが解消されようとすると｢デフレのほうが良い｣とか言い出す
ホント、日本のマスコミのいい加減さには呆れるな
いざそれが解消されようとすると｢デフレのほうが良い｣とか言い出す
ホント、日本のマスコミのいい加減さには呆れるな
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:45:59.62 ID:8vnYQfjL0
>>1
＞ もう一つは物価は下がるが、ＧＤＰは増える「良いデフレ」。
失われた２０年間、他の先進国は年平均４％程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質ＧＤＰなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺したんだろ！！
１９９０年の日本の名目ＧＤＰは４３９兆円。
仮に、他の先進国と同様に、２０年間、年率４％の名目成長をしたと仮定すると
４３９兆円 × １．０４ ＾ ２０ ＝ ９６１兆円
つまり現在の日本の名目ＧＤＰは、約１千兆円になってなければおかしい。
しかも！！ ２０年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目ＧＤＰの合計額を求めてみると、
等比数列の和 （ 等比級数 ）の公式 Sn ＝ a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )
ここで、初項 a = 439兆円、公比（ 成長率 ）r ＝ 1.04、期間 n ＝ 20年、をあてはめると
S20 ＝ 439兆円 × （ 1 − 1.04 ^ 20 ） / ( 1 − 1.04 ) ＝ 13,060兆円！
これに対し、実際の名目ＧＤＰの合計は約１京円。 約３千兆円のＧＤＰを喪失したことになる。
９５年以降の、税収の名目ＧＤＰ弾性値は平均４なので、名目４％成長だと１６％。
この２０年間で、
３ 千 兆 円 × １６ ％ ＝ ４８０ 兆 円 ！ も の 税 収 を 失 っ た。
インフレ率をインタゲの毎年２％として、「 インフレ錯覚 」 をオミットした実質的損失は、３２２兆円 ( 怒り )
299 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/01/31(木) 18:46:00.13 ID:vX3abx1N0
>>288
生姜 ニンニク 白ワイン が入ってない時点でしっかく！！！
生姜 ニンニク 白ワイン が入ってない時点でしっかく！！！
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:00.39 ID:5HeWjS1T0
その値段を下げるために従業員が泣き生産者が泣いてるわけだが
主婦目線(w)とかで語るアホな経済記事は読む価値なし
ただ安倍批判したいだけだろ
主婦目線(w)とかで語るアホな経済記事は読む価値なし
ただ安倍批判したいだけだろ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:00.75 ID:CUUE0c3R0
新聞も月1000円くらいにしたらいい
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:09.10 ID:LX7KR2tk0
ナマポはいくら景気が悪かろうと受給額減らないから、物価を下げた方が得なんだよね
デフレはナマポ有利
デフレはナマポ有利
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:11.80 ID:1UwjQO1s0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:15.09 ID:PRtmSt2V0
田舎の新聞はアホでも書けるんだな
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:29.10 ID:jEL998UZ0
牛丼が100円値上げしても給料が多分500円上がるから大丈夫だって
あれ？
あれ？
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:46:52.05 ID:NOlz5pGS0
ナマポは働いて税金払ってる人の店会社で使えば給料になるだろw
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:47:07.54 ID:ToHhvUtr0
>かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている
あれ、そんな言うほど物価が下がってたかな？
去年は一昨年の1.5倍くらい働いたのに年収下がったしなぁｗ
あれ、そんな言うほど物価が下がってたかな？
去年は一昨年の1.5倍くらい働いたのに年収下がったしなぁｗ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:47:21.64 ID:UQ197OsOO
アメリカ人が食べたサーロインステーキの残りの骨の部分をスプーンでそぎとった肉が280円
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:47:21.93 ID:ZTiQdMDw0
２８０円の牛丼なんて贅沢はできない。ソーメンで我慢。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:47:38.81 ID:RxUaBV9N0
あー、なんだか
パンが無いならお菓子を食べればいいｊ（ｒｙ
にも見えてきた
既得権益かよ、新聞記者って
パンが無いならお菓子を食べればいいｊ（ｒｙ
にも見えてきた
既得権益かよ、新聞記者って
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:48:23.15 ID:vxVYD61TO
今は言い方悪いが「奴隷の様にコキ使える国」見つけた企業が安く出来る、時代だ
数年前まで値下げが成立してたのは中国のおかげ。前は信じられないほど賃金安かった
良いデフレ？殿様はさすが言う事違うw
数年前まで値下げが成立してたのは中国のおかげ。前は信じられないほど賃金安かった
良いデフレ？殿様はさすが言う事違うw
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:48:33.46 ID:z/lOR9/N0
職がなければそのデフレで安くなった牛丼も食べられないんですけどねｗ
デフレは日本がずっと終身雇用が続いて公務員みたいに安定してればたしかにいいけど
そうじゃなくてどんどん首切られるならいくら安くなっても食っていけないだろ。
デフレは日本がずっと終身雇用が続いて公務員みたいに安定してればたしかにいいけど
そうじゃなくてどんどん首切られるならいくら安くなっても食っていけないだろ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:48:33.67 ID:eGjabf0m0
>軽減税率を 新聞に適用すべきか NO ８６％
反日新聞の NYタイムズは 支那の広告などの援助で延命 従軍慰安婦で口汚く日本を罵ってる
新聞は役目を終えたと思う 膨大な木材資源と印刷 配達でエネルギー資源を浪費する産業だからだ
山陰中央新報の記事を読む極貧層がいるのか？
反日新聞の NYタイムズは 支那の広告などの援助で延命 従軍慰安婦で口汚く日本を罵ってる
新聞は役目を終えたと思う 膨大な木材資源と印刷 配達でエネルギー資源を浪費する産業だからだ
山陰中央新報の記事を読む極貧層がいるのか？
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:48:41.41 ID:Dkq3Vfhq0
新聞記者ってバカがなるものなの？
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:08.85 ID:v9wtC4gN0
＞かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている。
それに比例して給料も下がってるんだけどな
そうやってどんどん貧乏になりたいのかい？
それに比例して給料も下がってるんだけどな
そうやってどんどん貧乏になりたいのかい？
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:19.34 ID:spZMFUE80
デフレだから280円の牛丼なんだが…
地方でも新聞社は、高給取りなんだな…
地方でも新聞社は、高給取りなんだな…
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:20.09 ID:oAutYe9R0
バブルが弾けて、みんなが金を使わ（え）なくなり、父親の残業も無くなり
「家族みんなで夕食に鍋を囲んで幸せ〜♪」なんて感じで家庭で土鍋ブームが起こった90年代初頭
今は亡き「諸君！」に活力を失う社会を憂えた「土鍋の幸せでいいのか」とかいう論文が載ったらしいけど
>>1を見ると「デフレの幸せでいいのか」って言いたくもなるわなｗ
「家族みんなで夕食に鍋を囲んで幸せ〜♪」なんて感じで家庭で土鍋ブームが起こった90年代初頭
今は亡き「諸君！」に活力を失う社会を憂えた「土鍋の幸せでいいのか」とかいう論文が載ったらしいけど
>>1を見ると「デフレの幸せでいいのか」って言いたくもなるわなｗ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:27.58 ID:7ertiVxoi
>>225
新聞の紙面半分を広告にすればやれるよな。クーポンつけたり、記事の合間に商品説明入れたり。
新聞の紙面半分を広告にすればやれるよな。クーポンつけたり、記事の合間に商品説明入れたり。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:27.88 ID:lAqxx1/00
その280円の牛丼すら食えないほど収入が下がってるんだが
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:35.41 ID:m4Y/BmLn0
>>267
ケインズって今、生きてんのか？
ケインズって今、生きてんのか？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:37.60 ID:mmJjbQH60
ずっと給与所得の減少率のほうが高いんだから…
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:43.88 ID:gF7b/otP0
>>290
そんなもん限定的な話だろ。
そんなもん限定的な話だろ。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:49.39 ID:TpAwWE7HO
小泉政権末期や第一次安部政権のような閉塞感や疲弊感がトラウマにならなかった人はなぜか民主党に投票したんだと思うから
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:53.25 ID:qk49fj+20
まあ、竹島関連記事が売りの新聞ですから
それ以外は大目にみてやるべきかと
それ以外は大目にみてやるべきかと
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:55.08 ID:cBsAjAA00
>>278
優秀な者に十分な対価を払ってもなお余ってて
末端にも潤沢な金の流れがあったのがバブル期
バブルをもう一度とは言わないけどね、
せめて労働者には十分な対価を、
労働力は安い方が良いってのがそもそもの間違い
年収700万とか、本当に公務員とか
極一部の民間役付きぐらいになってる
最低限社会を維持する、子2人の4人家族としても
年収500は必要だろう、これは末端だろうが同じだ
それさえないから、貧困のスパイラルに陥る、
教育費さえ満足に払えない世帯が増えるから
優秀な者に十分な対価を払ってもなお余ってて
末端にも潤沢な金の流れがあったのがバブル期
バブルをもう一度とは言わないけどね、
せめて労働者には十分な対価を、
労働力は安い方が良いってのがそもそもの間違い
年収700万とか、本当に公務員とか
極一部の民間役付きぐらいになってる
最低限社会を維持する、子2人の4人家族としても
年収500は必要だろう、これは末端だろうが同じだ
それさえないから、貧困のスパイラルに陥る、
教育費さえ満足に払えない世帯が増えるから
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:49:56.33 ID:6uoTSGGiP
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:06.83 ID:9BM/RGiA0
>>320
新聞記者の給与はそこまで下がってないから無問題
新聞記者の給与はそこまで下がってないから無問題
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:07.09 ID:vxRxnkcW0
でも、給料がホントに上がるかどうかもわからんし 金刷りすぎて
大幅なインフレになったときにゃ 給料がかりに上がったとしても
その上がるまでのタイムラグに 何人が飢え死にするか
多分２年くらいは給料据え置きだろ その間をどう過ごすのかが問題だろうな。
大幅なインフレになったときにゃ 給料がかりに上がったとしても
その上がるまでのタイムラグに 何人が飢え死にするか
多分２年くらいは給料据え置きだろ その間をどう過ごすのかが問題だろうな。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:21.94 ID:0OKRsmIF0
>>323
日本は製品の原料は全部輸入なんだから、限定的ではすまんよ
日本は製品の原料は全部輸入なんだから、限定的ではすまんよ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:22.05 ID:cezxubwU0
>>282
供給能力が何らかの理由で壊滅していたりすると、これが需要から乖離したインフレに陥ったりする
訳だけど、少なくとも今の日本は、それを心配しなきゃいけない状況ではない。
>>287
実際は、森を語るのに木すら見てないのだけどね。
明らかに肉の少なくなった牛丼、こき使われる店員の生気のない顔という枝葉でも目に入れば、こんな
馬鹿な戯言は書けないと思う。
供給能力が何らかの理由で壊滅していたりすると、これが需要から乖離したインフレに陥ったりする
訳だけど、少なくとも今の日本は、それを心配しなきゃいけない状況ではない。
>>287
実際は、森を語るのに木すら見てないのだけどね。
明らかに肉の少なくなった牛丼、こき使われる店員の生気のない顔という枝葉でも目に入れば、こんな
馬鹿な戯言は書けないと思う。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:22.31 ID:L9QU1My4P
>>62
？
？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:28.64 ID:hwtfezb6P
>>260
しかし、物価の2倍平均収入が減っているのは事実だね
国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
[田村秀男 氏]
しかし、物価の2倍平均収入が減っているのは事実だね
国際的なインフレ指標であるエネルギーと食品を除く総合物価指数、コアコア消費者物価指数（CPI）は
15年間で約8%下落したが、勤労者収入は15%強、名目国内総生産（GDP）は約1割減った。
[田村秀男 氏]
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:38.07 ID:8vnYQfjL0
>>290
経済音痴の円高デフレ派白川もインフレ２％は難しい！
っていったように、そう簡単にインフレになるかよバカ
そもそもインフレ目標っていう和訳が実は間違ってて、
インタゲは 「 インフレにしたい 」 じゃないぞ。
インフレ２％になったら量的緩和を中断する、っていう意味で、
到達成果目標でない。
むしろレッドゾーン突入前の、アッパーリミットだ（ 苦笑 ）
だからゴール （ 目的 ） でなく、ターゲット。
むしろ！
とっととインフレになってもらいてーぐらいだ！
それこそ２０年のデフレ不況が底抜けした証なんだからな
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:50:42.86 ID:+VEFx4980
>>282
つか、物価目標と言っても、日用品や食料はあまり上がらんよ。
なぜなら、人口が増えてないから。
皆が結婚して、子供を作るぞと言う時代なら、食料も足りなくなるし、衣食住、全てが上がる。
けど、今は少子化で、物価に競争力がない。
だから、アベノミクスってのは株価のインフレなんだよ。
その後、不動産価格を上げようって魂胆。
そしたら給料が上がるかも・・ってこと。
いや、現実は物価も給料も上がらんだろな。
下げすぎた株と不動産の浮揚が目的だよ。
つか、物価目標と言っても、日用品や食料はあまり上がらんよ。
なぜなら、人口が増えてないから。
皆が結婚して、子供を作るぞと言う時代なら、食料も足りなくなるし、衣食住、全てが上がる。
けど、今は少子化で、物価に競争力がない。
だから、アベノミクスってのは株価のインフレなんだよ。
その後、不動産価格を上げようって魂胆。
そしたら給料が上がるかも・・ってこと。
いや、現実は物価も給料も上がらんだろな。
下げすぎた株と不動産の浮揚が目的だよ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:07.47 ID:pY3EKnOG0
>>1
円安になるほど円が薄まりそれを
メーカは海外への軍資金、政界連中は生活を保つために保持し、
国民には決して流そうとはしない、
つまり物価は安いがそれ以上に貨幣の価値が下がれば実質はデフレってことになる。
円安になるほど円が薄まりそれを
メーカは海外への軍資金、政界連中は生活を保つために保持し、
国民には決して流そうとはしない、
つまり物価は安いがそれ以上に貨幣の価値が下がれば実質はデフレってことになる。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:18.44 ID:6actZHtS0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:31.87 ID:1pHshu2c0
このバカだったら、デノミで通貨単位を１/１０にしたら狂喜乱舞するんじゃぁないのｗｗｗ
まったく小学生以下の頭だよｗ
まったく小学生以下の頭だよｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:32.36 ID:cqA39yrCO
>>303
結婚できない毒男と毒女を全て殺処分すればいい。
結婚「しない」じゃなくて、「できない」ゴミ。
「しない」と「できない」には、天と地以上の開きがある。
アニオタ不登校低学歴ヒキコ童貞無職派遣ニートウヨ。
結婚できない毒男と毒女を全て殺処分すればいい。
結婚「しない」じゃなくて、「できない」ゴミ。
「しない」と「できない」には、天と地以上の開きがある。
アニオタ不登校低学歴ヒキコ童貞無職派遣ニートウヨ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:32.70 ID:/3WTgl1UO
そりゃあ働いてないやつには辛いだろ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:48.72 ID:p235/pTl0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:48.37 ID:3rJ3MIHGO
山陰中央新報っていくらで売っているんだ？
とりあえずそいつを半額で売ってみようぜ馬鹿記者さん。
とりあえずそいつを半額で売ってみようぜ馬鹿記者さん。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:51:52.37 ID:5K9hqPzV0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:01.40 ID:0aDvACKE0
仕事が無くなると牛丼の外食さえできなくなるんだけどな
まあ、オールドメディアは真綿で締められるように衰弱死していくから、
まだ気付いていないだけだろうけど
まあ、オールドメディアは真綿で締められるように衰弱死していくから、
まだ気付いていないだけだろうけど
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:07.14 ID:fe1ehw1gO
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:20.48 ID:8vnYQfjL0
>>330
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
自動車やＩＴ製品すら、原価にしめる輸入比率ってたかが５％なのに？？？？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:33.76 ID:0OKRsmIF0
>>326
> せめて労働者には十分な対価を、
> 労働力は安い方が良いってのがそもそもの間違い
だから労働者がデモやストライキでもしない限り「十分な対価」なんて無理
なんだって。でも日本でそれやっても企業は東南アジアやインドに逃げるだけ
だから、結局不可能。鎖国する以外では、改善策は存在しないんだよ。
デフレやインフレの問題ではなく、構造的な問題なんだから。
> せめて労働者には十分な対価を、
> 労働力は安い方が良いってのがそもそもの間違い
だから労働者がデモやストライキでもしない限り「十分な対価」なんて無理
なんだって。でも日本でそれやっても企業は東南アジアやインドに逃げるだけ
だから、結局不可能。鎖国する以外では、改善策は存在しないんだよ。
デフレやインフレの問題ではなく、構造的な問題なんだから。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:36.96 ID:nBSxfH000
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:41.66 ID:8Zf+bYZ10
不況でも給料が上がってく新聞記者はお気楽でいいな。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:55.63 ID:3FhRp7oR0
>>260
コアコアも含めて、お前のノビー理論は↓こことかで綺麗に木っ端微塵にされてるから読んで来い。
http://murriel.blog76.fc2.com/blog-entry-60.html
コアコアも含めて、お前のノビー理論は↓こことかで綺麗に木っ端微塵にされてるから読んで来い。
http://murriel.blog76.fc2.com/blog-entry-60.html
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:52:59.72 ID:m4Y/BmLn0
輸入牛肉と輸入コメ、輸入玉ねぎで低価格路線なわけだが、
商品価格上がれば、時給アップとか、夢見る牛丼屋のバイト君たちｗ
商品価格上がれば、時給アップとか、夢見る牛丼屋のバイト君たちｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:00.51 ID:qIaTIGhY0
>>1
もう何も書くな。
もう何も書くな。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:02.31 ID:E5fsUT7Q0
>「生活にやさしいデフレ」
給料ただ下がりで仕舞いにゃ仕事も無くなったとさ
給料ただ下がりで仕舞いにゃ仕事も無くなったとさ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:04.98 ID:s4pvs4yu0
新聞がデフレ下で値段を据え置いてきたのは実質値上げだよね。
高級取りのマスゴミはいい気なもんだね。
高級取りのマスゴミはいい気なもんだね。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:06.05 ID:VLNLa9AT0
牛丼店のことなんかどうでもいいよ、ガソリンと灯油の高騰が大問題だろ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:20.25 ID:9BM/RGiA0
明日から新聞を5円にすればみんな助かるんじゃないかなｗｗｗｗ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:27.24 ID:3ytv/9D6O
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:53:28.05 ID:cV7BYTjw0
あらゆる有形無形の価値をお金で評価する社会なのに
それがどんどんできなくなっていくことは
明らかな欠陥だろうが
それがどんどんできなくなっていくことは
明らかな欠陥だろうが
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:54:05.14 ID:0y4xuN6F0
確かに労働者の視点がないよなぁ
一瞬。小学生の社会研究の発表かと思ったわ
一瞬。小学生の社会研究の発表かと思ったわ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:54:05.43 ID:3iEPK+DMO
経済学を学んだことがない俺でもある程度理解できてるのにこのアホ新聞のアホ記者は自殺でもしたほうがよくない？
280円の内、海外に流れてる原料費がいくらで、国内に流れてる原料費がいくらなの？
たかだか280円のためにどれだけの労働力がかかってるかわかってんの？
そりゃいつまでたっても所得あがらないわな。
時間と体力を散々提供してちょっぴりの収入しか得られない日本人万歳w
280円の内、海外に流れてる原料費がいくらで、国内に流れてる原料費がいくらなの？
たかだか280円のためにどれだけの労働力がかかってるかわかってんの？
そりゃいつまでたっても所得あがらないわな。
時間と体力を散々提供してちょっぴりの収入しか得られない日本人万歳w
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:54:25.34 ID:w+UCvN8o0
昔一杯４００円の時の方が明らかにうまかった
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:54:25.98 ID:gF7b/otP0
>>330
製品の価格に占める原材料費の割合は少ないから限定的。
日本の輸入依存度が高ければそうかもしれないが、実際は低い。
実際、食糧価格は２００６年ごろから２．５倍に上がっているが、
食品価格の値上がりは限定的だ。円高を考慮してもな。
製品の価格に占める原材料費の割合は少ないから限定的。
日本の輸入依存度が高ければそうかもしれないが、実際は低い。
実際、食糧価格は２００６年ごろから２．５倍に上がっているが、
食品価格の値上がりは限定的だ。円高を考慮してもな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:54:58.95 ID:0OKRsmIF0
>>346
> 自動車やＩＴ製品すら、原価にしめる輸入比率ってたかが５％なのに？？？？
その５％が１０％になったら製造業は死滅しますが。
５％どころか、２％未満のエネルギーコスト（光熱費）だって、電気代高騰で１％増えただけで
倒産するところが多いのに。
> 自動車やＩＴ製品すら、原価にしめる輸入比率ってたかが５％なのに？？？？
その５％が１０％になったら製造業は死滅しますが。
５％どころか、２％未満のエネルギーコスト（光熱費）だって、電気代高騰で１％増えただけで
倒産するところが多いのに。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:55:01.39 ID:8Zf+bYZ10
新聞の値段も一ヶ月280円にまで落として、記者の給料も月給10万くらいに減らすべきだな。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:55:19.78 ID:xlNeEyVvO
デフレで給料が下がれば新聞なんて一番最初に購入を止めるもんなのに
マスコミって本当に殿様商売だよなあ
官僚よりタチ悪いわ
マスコミって本当に殿様商売だよなあ
官僚よりタチ悪いわ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:55:42.06 ID:GEZ/bG/E0
アホ新聞マンセー
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:55:58.55 ID:RxUaBV9N0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:33.97 ID:cV7BYTjw0
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:37.55 ID:WNuKooWqI
ガソリンはなんで安くならないの?
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:38.91 ID:7ertiVxoi
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:40.22 ID:yeaYoNaEO
二週遅れのよいデフレ論かよ
マスコミは恥ずかし過ぎる
マスコミは恥ずかし過ぎる
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:44.60 ID:9BM/RGiA0
仮にも経済語ろうって記者が、リーマン・ショック後の他国の政策とか何一つ見てないって凄いよね
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:49.21 ID:6uoTSGGiP
>>365
販売店に押し紙してヤクザ勧誘員がさばいてんだろ？w
販売店に押し紙してヤクザ勧誘員がさばいてんだろ？w
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:56:55.54 ID:2ghZ0tBM0
>>39
数日前のＴＢＳの昼の番組で、
永澤さんと言う人が、
経済理論では、
給料が上がって国民の所得が増えないと、
物価全体が値上がりするインフレにはならない
と言っていたな。
所得が増えないでどれかの商品の物価が上がると
他の商品を買う余裕がなくなるので、
他の商品は値上がりできない
ということらしい。
数日前のＴＢＳの昼の番組で、
永澤さんと言う人が、
経済理論では、
給料が上がって国民の所得が増えないと、
物価全体が値上がりするインフレにはならない
と言っていたな。
所得が増えないでどれかの商品の物価が上がると
他の商品を買う余裕がなくなるので、
他の商品は値上がりできない
ということらしい。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:57:01.20 ID:6lQZvMvw0
基地外低能ローカル新聞め恥ずかしくなのか？
悪いからデフレなんだ。
良かったらよかったらデフレと言わずに消費者物価の低位安定的水準の継続
って言うんだ。まあ
解りやすく言えば援交少女と若年売春婦の違いだ。
悪いからデフレなんだ。
良かったらよかったらデフレと言わずに消費者物価の低位安定的水準の継続
って言うんだ。まあ
解りやすく言えば援交少女と若年売春婦の違いだ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:57:10.45 ID:FwJEAUnN0
収入はそれ以上下がるわけですが
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:57:13.94 ID:p0opbzma0
近視眼的にしか物事を見れない新聞などいらぬ。
そこらのオッサンと同じだ。
そこらのオッサンと同じだ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:57:52.61 ID:BZ84lQyKO
ゴミすぎる
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:00.31 ID:pY3EKnOG0
>>355
若い労働層が大半を占める労働飽和状態で、尚且つ世界のエネルギーが有り余ってる
状態なら今回の日銀の緩和デフレは大歓迎なんだが、
今回の場合労働層や中小の枯渇した状態での円安更にエネルギー資源も奪い合いで
高い状態のまま、脳内で空想的なバブルであり実質が伴っていない。
若い労働層が大半を占める労働飽和状態で、尚且つ世界のエネルギーが有り余ってる
状態なら今回の日銀の緩和デフレは大歓迎なんだが、
今回の場合労働層や中小の枯渇した状態での円安更にエネルギー資源も奪い合いで
高い状態のまま、脳内で空想的なバブルであり実質が伴っていない。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:01.98 ID:BLbel+dy0
山陰中央新報は島根県産です
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:08.58 ID:bz/Mz7ti0
みんな記事をしっかり読まずに、山陰中央新報はデフレ賛美かと勘違いしている。
記事によれば、日本のデフレは「悪いデフレ」らしい。
たしかに、データによれば、デフレなのに景気がいいケースも多々あるのだとか。
記事によれば、日本のデフレは「悪いデフレ」らしい。
たしかに、データによれば、デフレなのに景気がいいケースも多々あるのだとか。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:23.10 ID:1pHshu2c0
ID:0OKRsmIF0← こいつ、民主党が政権に就く前は1ドル １００〜１１０円前後だったことを知らないバカ？
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:38.95 ID:0OKRsmIF0
>>334
> 経済音痴の円高デフレ派白川もインフレ２％は難しい！
> っていったように、そう簡単にインフレになるかよバカ
そりゃ普通の金融緩和ではインフレ率２％は難しいが、
２％まで無制限に国債買いまくるって約束を政策協議で
やっちゃったから、これは危険性は否定できないよ。
> インフレ２％になったら量的緩和を中断する、っていう意味で、
> 到達成果目標でない。
加速度がついたら２％で量的緩和を中断しても止まらないよ。
インフレを止めるには増税しかないが、政治家がそういう時に
適切な厳しい増税に踏み切れる保障はない（歴史的にはまず不可能）。
到達目標としては名目GDP水準ターゲットが正しい政策だと思うが、
それは日銀は採用してないしね。
> 経済音痴の円高デフレ派白川もインフレ２％は難しい！
> っていったように、そう簡単にインフレになるかよバカ
そりゃ普通の金融緩和ではインフレ率２％は難しいが、
２％まで無制限に国債買いまくるって約束を政策協議で
やっちゃったから、これは危険性は否定できないよ。
> インフレ２％になったら量的緩和を中断する、っていう意味で、
> 到達成果目標でない。
加速度がついたら２％で量的緩和を中断しても止まらないよ。
インフレを止めるには増税しかないが、政治家がそういう時に
適切な厳しい増税に踏み切れる保障はない（歴史的にはまず不可能）。
到達目標としては名目GDP水準ターゲットが正しい政策だと思うが、
それは日銀は採用してないしね。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:51.65 ID:SNJDId690
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:51.92 ID:hPQtQFrF0
消費支出に占める生活必需品の割合が高い、年収300万円以下とかの低所得者には、
そりゃ2％のインフレでも生活に大打撃だろうよ。
リーマンショック後に2〜3％のインフレを続けている英米では
様々な商品サービスで満遍なく物価が上がるのではなく、
生活必需品や大学の学費なんかに価格上昇が集中してる。
だからインフレは実質的に逆進性の強い、
低所得者に厳しい税（インフレ税）だと言われるわけで。
逆にデフレは低所得者に厳しいというよりも、無職者に痛みが集中する。
そりゃ2％のインフレでも生活に大打撃だろうよ。
リーマンショック後に2〜3％のインフレを続けている英米では
様々な商品サービスで満遍なく物価が上がるのではなく、
生活必需品や大学の学費なんかに価格上昇が集中してる。
だからインフレは実質的に逆進性の強い、
低所得者に厳しい税（インフレ税）だと言われるわけで。
逆にデフレは低所得者に厳しいというよりも、無職者に痛みが集中する。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:58:57.56 ID:rhnUf7Kt0
地方とはいえ新聞発行してるなら、筆者はジャーナリストのつもりだろう
良いデフレに悪いデフレなんて、自分で書いてて恥ずかしくないのか
じゃあ、良いインフレと悪いインフレはどうなんだ
この程度の知識や思い込みで社会の木鐸だとか、笑わせるな
良いデフレに悪いデフレなんて、自分で書いてて恥ずかしくないのか
じゃあ、良いインフレと悪いインフレはどうなんだ
この程度の知識や思い込みで社会の木鐸だとか、笑わせるな
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:59:11.12 ID:h+L9FhlT0
デフレというのは、労働者の人権を少しづつ奪っていく恐ろしい現象なんだが。
このキチガイ新聞はそれがわかっているのか。
このキチガイ新聞はそれがわかっているのか。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:59:31.47 ID:L3n8J0kr0
デフレは失業が増えるからダメ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:59:33.04 ID:4AuGhfVN0
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 18:59:39.16 ID:59Z/3Ntf0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:00:02.23 ID:5fhvU/Bu0
デフレが長期化すると物価下落の速度よりも給料が下がる速度が上回るのが問題なんだよ・・・
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:00:04.76 ID:TsiqQ3cB0
学級新聞以下の駄文虚言妄言書き散らして、
社会の木鐸・特権階級気取ってるｶｽｺﾞﾐ様に言われたくは無いわ。
ちり紙交換の素をまき散らしてるだけのｶｽｺﾞﾐｸｽﾞこそ最低賃金の派遣奴隷で十分だわ。
社会の木鐸・特権階級気取ってるｶｽｺﾞﾐ様に言われたくは無いわ。
ちり紙交換の素をまき散らしてるだけのｶｽｺﾞﾐｸｽﾞこそ最低賃金の派遣奴隷で十分だわ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:00:57.87 ID:uz7OrytM0
山陰なんて交付金や交付税にたよって食ってんだろ？
国や他の地方自治体に迷惑なんだよ
自力で食うこと考えろバーカ
経済記事なんて100年早いわｗ
山陰中央新報なんていう社名もやめとけ
国や他の地方自治体に迷惑なんだよ
自力で食うこと考えろバーカ
経済記事なんて100年早いわｗ
山陰中央新報なんていう社名もやめとけ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:01:05.16 ID:TpAwWE7HO
デフレ脱却よりも景気回復すると給料が上がると思うけど、稼ぐ努力よりも政府批判、それで金融緩和だから東京が馬鹿になれば国が傾くという証明
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:01:09.71 ID:OYaCNY3a0
＞１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。
＞そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。それを退治するとは
山陰中央はアホ？
その２８０円を実現する為に、正社員じゃなく非正規が増えてるんだろ？
雇用が削られてるんだろ？お前らは普段それを是正と言ってるんじゃないのか？
本当に二枚舌だな。
＞そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。それを退治するとは
山陰中央はアホ？
その２８０円を実現する為に、正社員じゃなく非正規が増えてるんだろ？
雇用が削られてるんだろ？お前らは普段それを是正と言ってるんじゃないのか？
本当に二枚舌だな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:01:18.45 ID:0OKRsmIF0
>>362
> 実際、食糧価格は２００６年ごろから２．５倍に上がっているが、
> 食品価格の値上がりは限定的だ。円高を考慮してもな。
その分企業が給与を削ってるからだろ。
だからインフレではますます実質給与が減る。輸入価格はさらに高くなるんだから。
俺はデフレで実質給与が減らないとは言わないよ。実際減ってる。でもインフレにしたら
もっと減るよ。
> 実際、食糧価格は２００６年ごろから２．５倍に上がっているが、
> 食品価格の値上がりは限定的だ。円高を考慮してもな。
その分企業が給与を削ってるからだろ。
だからインフレではますます実質給与が減る。輸入価格はさらに高くなるんだから。
俺はデフレで実質給与が減らないとは言わないよ。実際減ってる。でもインフレにしたら
もっと減るよ。
397 ：名無しさん＠13周年：2013/01/31(木) 19:01:43.31 ID:V8epRhWv0
朝 日 ・ 毎 日 ・ Ｎ Ｈ Ｋ ・ 文 芸 春 秋 の 今 の 気 持 ち ↓
く や し い の う 南 無 地 獄 大 菩 薩 く や し い の う 南 無 地 獄 大 菩 薩
く や し い の う 南 無 地 獄 大 菩 薩 く や し い の う 南 無 地 獄 大 菩 薩
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:01:45.25 ID:3qMc97za0
だから裏日本とか言われるんだよ。。。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:01:48.45 ID:cezxubwU0
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:02:11.68 ID:cwRYyhhp0
280円のクソまずい牛丼を主食にしなきゃいけないのがやさしいデフレ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:02:14.83 ID:z/lOR9/N0
>>331
そういえばすき家でまかない騒動がある前に一時期280円くらいのときいってたけど
牛肉が少ないから数えてみたらあの薄くて細い肉が4切れしかなかった。
玉ねぎ丼かと思った。
それ以来、すき家は行かなくなってその後、松屋や安いときに吉野家にいってたが
店員が外人ばかりになっていかなくなったな。
そういえばすき家でまかない騒動がある前に一時期280円くらいのときいってたけど
牛肉が少ないから数えてみたらあの薄くて細い肉が4切れしかなかった。
玉ねぎ丼かと思った。
それ以来、すき家は行かなくなってその後、松屋や安いときに吉野家にいってたが
店員が外人ばかりになっていかなくなったな。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:02:32.77 ID:3FhRp7oR0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:02:53.85 ID:WJ9gGt5Q0
自分達が給料が下がらないから実感がまるでなくてこんなバカな記事を
書くんだろうけど…ありえない。
牛丼の値段が下がろうが、それ以上に給料減ってるんだよ、普通の企業は。
書くんだろうけど…ありえない。
牛丼の値段が下がろうが、それ以上に給料減ってるんだよ、普通の企業は。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:03:00.41 ID:m4Y/BmLn0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:03:08.06 ID:W6yIlstT0
一つの意見としては、これはこれで考えるべき点もあると思うのだが、２ｃｈ脳のバカは徹底的に排除するのな
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:03:24.19 ID:KK3m3J3J0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:03:28.43 ID:59Z/3Ntf0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:03:43.17 ID:WNLLJfvq0
>>374
それが起きるのがスタグフレーションだな
現状が食糧品やらガソリンの値上げと復興なんたらなど増税のコンボで擬似的にスタグフレーションを起こしているから
その点を留意する時期は通り過ぎていると思うな
それが起きるのがスタグフレーションだな
現状が食糧品やらガソリンの値上げと復興なんたらなど増税のコンボで擬似的にスタグフレーションを起こしているから
その点を留意する時期は通り過ぎていると思うな
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:03:54.18 ID:52ln8yfv0
少子高齢化で人口が減っていくのだから、需要は減る。
需要が減れば仕事も減る。
1日の労働時間を4時間に規制するなどしないと、全員に仕事が行き渡らない。
需要が減れば仕事も減る。
1日の労働時間を4時間に規制するなどしないと、全員に仕事が行き渡らない。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:03.56 ID:+VEFx4980
>>374
俺はバブルまでの高度成長と崩壊を子供の頃から肌で知ってるけど。
子供の貰うお小遣いですら、そのうち、紙切れになるって事が実感で分かった。
つまり、漫画の値段がドンドン上がってくわけ。
90円じゃなかったか。100円になってる。
とか。
あれがインフレで、給料は当然上がっただろうし、現金でもってたらダメだ、とにかくとりあえず、家を買おう、
と投資しようとする時代だったわけだ。
俺はバブルまでの高度成長と崩壊を子供の頃から肌で知ってるけど。
子供の貰うお小遣いですら、そのうち、紙切れになるって事が実感で分かった。
つまり、漫画の値段がドンドン上がってくわけ。
90円じゃなかったか。100円になってる。
とか。
あれがインフレで、給料は当然上がっただろうし、現金でもってたらダメだ、とにかくとりあえず、家を買おう、
と投資しようとする時代だったわけだ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:06.80 ID:zNVdrT2nO
遂にはデフレスパイラルまで肯定し始めた、周辺国迎合新聞。
ここ最近は田舎新聞の売国指数がハネ上がってると聞いたが、あながちマスゴミへの先入観だけでもないんだな。
ここ最近は田舎新聞の売国指数がハネ上がってると聞いたが、あながちマスゴミへの先入観だけでもないんだな。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:15.53 ID:UITU856G0
そもそも給料が上がらなければ物価は上がりません。
永田町の周辺だけ上がるだけです。
永田町の周辺だけ上がるだけです。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:17.43 ID:hPQtQFrF0
>>396
>>俺はデフレで実質給与が減らないとは言わないよ。実際減ってる。でもインフレにしたら
>>もっと減るよ。
そりゃデフレでは実質所得が緩やかにしか下がらず価格調整が進まないから、
インフレで一気に短期間で実質所得を目減りさせようとしてるわけだから当たり前。
>>俺はデフレで実質給与が減らないとは言わないよ。実際減ってる。でもインフレにしたら
>>もっと減るよ。
そりゃデフレでは実質所得が緩やかにしか下がらず価格調整が進まないから、
インフレで一気に短期間で実質所得を目減りさせようとしてるわけだから当たり前。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:20.33 ID:EXGmxIyd0
デフレだと金回らない
不景気のままでいいわけ？
不景気のままでいいわけ？
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:20.74 ID:e0NbkhQj0
そんなに言うなら、まずは山陰中央新聞が値下げしろよ
１カ月：２，８５５円→１，０００円なら購読してやってもいいぞ
１カ月：２，８５５円→１，０００円なら購読してやってもいいぞ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:26.42 ID:MFsH1i400
よしじゃあお前ののとこの新聞一ヶ月２８０円にしろよ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:50.33 ID:OYaCNY3a0
じゃあ山陰中央に言うわ。新聞の代金もデフレ価格に合わせろよ。
１ヶ月２８５５円は高いだろ。２０００円にしろよ。
１ヶ月２８５５円は高いだろ。２０００円にしろよ。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:04:57.11 ID:smI+vwyl0
新聞記者は高給取りだからわからないんでしょうね
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:05:03.90 ID:0OKRsmIF0
>>382
円相場とインフレ率は関係ないよ。
１ドル１２０円にするのは別にかまわないけど、それでもインフレ率２％なんかにはならない。
１ドル１２０円だったのは２００７年頃だけど、その時でもインフレ率はマイナスだよ。
円相場とインフレ率は関係ないよ。
１ドル１２０円にするのは別にかまわないけど、それでもインフレ率２％なんかにはならない。
１ドル１２０円だったのは２００７年頃だけど、その時でもインフレ率はマイナスだよ。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:05:35.59 ID:0gCFQA9o0
失業して生保で牛丼か！
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:05:39.40 ID:uSs3zOXK0
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:05:44.07 ID:ZX8j0nf/0
実際問題、生産量が減ってただろうが
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:06:00.62 ID:W58/v63r0
先細り
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:06:06.94 ID:RxUaBV9N0
つかさ
衆院選前の争点として、マスコミ挙って記事にしてたの
悉く外したじゃん？
それに乗っかった新政党が無残な結果遂げたけど
で、じゃあ国民が一番関心集めてた事は一体なんだったのか
蓋を開けたら、経済と復興だった
↑
この事実、全く経験生かせず未だに理解出来てない所は
もう終わってるよね
一体誰の為に記事書いてるんだろ？
衆院選前の争点として、マスコミ挙って記事にしてたの
悉く外したじゃん？
それに乗っかった新政党が無残な結果遂げたけど
で、じゃあ国民が一番関心集めてた事は一体なんだったのか
蓋を開けたら、経済と復興だった
↑
この事実、全く経験生かせず未だに理解出来てない所は
もう終わってるよね
一体誰の為に記事書いてるんだろ？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:06:21.29 ID:59Z/3Ntf0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:07:14.85 ID:W6yIlstT0
最近この手のちょっと都合が悪ければ徹底的に排除する２chネラーは気持ち悪くてかなわんわ
日常のうっ憤のはけ口としての２ｃｈ＾＾；
まあかわいそうな人たちなんだけどね
日常のうっ憤のはけ口としての２ｃｈ＾＾；
まあかわいそうな人たちなんだけどね
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:07:28.84 ID:bqY2+gvh0
別に牛丼280円自体は歓迎していい。
それだけじゃ、デフレとかわかんないんだし。
でも多くの商品サービス全体で値段が下がるなら、それは経済が病気。
１つのモノの値段を見ただけじゃわかんない話なんだよな。
牛丼が280円だとしても、その利益率が高ければ問題ないんだし
給与が安ければ、高い別の仕事をすればいいんだし。
これがデフレ下ではできないんだよな。
社会全体で給与が下がるもんだから、給与下がっても給与の高い転職先がない。
結果社会全体で所得は増加しない。
でも好インフレ下なら、事情が変わって給与が低ければ転職先を探せる。
給与自体が市場価格で決まるから、条件が悪いと人が集まらないから
結局給与を市場価格並みにする。
つまり、経済全体で消費が活発になると給与の支払い余裕ができるから
条件競争が可能になって、所得増加が起こるんだよな。
したがって、消費を増やさないと駄目なんだよな。
そんで所得増加につなげていかないと経済は健康にならない。
まぁインフレというのも広義すぎてよくないよな。
消費拡大・所得増加・物価上昇が同時に起きる経済局面というべきだな。
良性インフレとか名づければいいんだろうけど。
それだけじゃ、デフレとかわかんないんだし。
でも多くの商品サービス全体で値段が下がるなら、それは経済が病気。
１つのモノの値段を見ただけじゃわかんない話なんだよな。
牛丼が280円だとしても、その利益率が高ければ問題ないんだし
給与が安ければ、高い別の仕事をすればいいんだし。
これがデフレ下ではできないんだよな。
社会全体で給与が下がるもんだから、給与下がっても給与の高い転職先がない。
結果社会全体で所得は増加しない。
でも好インフレ下なら、事情が変わって給与が低ければ転職先を探せる。
給与自体が市場価格で決まるから、条件が悪いと人が集まらないから
結局給与を市場価格並みにする。
つまり、経済全体で消費が活発になると給与の支払い余裕ができるから
条件競争が可能になって、所得増加が起こるんだよな。
したがって、消費を増やさないと駄目なんだよな。
そんで所得増加につなげていかないと経済は健康にならない。
まぁインフレというのも広義すぎてよくないよな。
消費拡大・所得増加・物価上昇が同時に起きる経済局面というべきだな。
良性インフレとか名づければいいんだろうけど。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:07:37.76 ID:gF7b/otP0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:07:38.73 ID:TpAwWE7HO
デフレ脱却の為に新聞も値上げするよ？といったら普通は慌てるだろ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:07:55.08 ID:L3gvTdHR0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:00.59 ID:3FhRp7oR0
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:11.35 ID:OYaCNY3a0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:21.56 ID:ZDW6VPyC0
ロシアは日本以上のペースで少子高齢化が進んでいますがデフレに陥っていません
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:41.76 ID:uz7OrytM0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:42.09 ID:p235/pTl0
>>402
ジンバブエは札刷ったのが原因じゃなく
生産力が崩壊した事が原因だよ
札刷ろうが刷るまいがインフレになっていた
つまり札を刷らなくてもインフレは不可避
もはや金融政策とかいう次元じゃないのよ
札をいくら刷っても生産するものがないんだから
効果がないのは当然
ジンバブエは札刷ったのが原因じゃなく
生産力が崩壊した事が原因だよ
札刷ろうが刷るまいがインフレになっていた
つまり札を刷らなくてもインフレは不可避
もはや金融政策とかいう次元じゃないのよ
札をいくら刷っても生産するものがないんだから
効果がないのは当然
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:52.12 ID:3FhRp7oR0
>>407
ネタやがな(´・ω・｀)
ネタやがな(´・ω・｀)
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:08:53.39 ID:LL42mOKD0
>>39
賃上げの代わりに、政府貨幣1000兆円硬貨つくって、それで定額給付金配ればいいんじゃね？
賃上げの代わりに、政府貨幣1000兆円硬貨つくって、それで定額給付金配ればいいんじゃね？
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:09:00.64 ID:SSslB1ZK0
>>4
ありがとうございます
ありがとうございます
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:09:21.43 ID:3qMc97za0
280円の牛丼ですら贅沢 それがデフレです。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:09:22.53 ID:Sp7wRyNp0
新聞も２８０円／月にしてからほざけ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:09:35.59 ID:1sGUhXGb0
デフレで新聞の値段も下げたのか
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:09:37.10 ID:c2yrAOuY0
だから再販制度やめればいいんだよ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:05.07 ID:0OKRsmIF0
>>428
> 何で減ると思うんだ？
日本の企業と労働者に賃上げのマインドがないからだよ。
物価上昇しても賃金据え置きなら実質所得は減る。
それどころか、原材料調達コストアップを口実にむしろ名目でも賃下げするかもな。
>他国の場合のデータで示してくれ。
日本の話してるんだが
> 何で減ると思うんだ？
日本の企業と労働者に賃上げのマインドがないからだよ。
物価上昇しても賃金据え置きなら実質所得は減る。
それどころか、原材料調達コストアップを口実にむしろ名目でも賃下げするかもな。
>他国の場合のデータで示してくれ。
日本の話してるんだが
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:23.96 ID:oWF8Q3d20
>1
じゃあ山陰中央新報の社員は今月から賃金カットで。
じゃあ山陰中央新報の社員は今月から賃金カットで。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:25.89 ID:cV7BYTjw0
＞デフレを悪玉視する前に「良いデフレ」に導くべし
狂気を感じる
狂気を感じる
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:27.62 ID:AXVJMaWO0
本当にいいのかそれで？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:28.99 ID:LZhWe4jd0
新聞記者ってこんなもん？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:50.78 ID:W6yIlstT0
うわっ、気持ち悪い２ｃｈどっぷりの２ｃｈ脳のやつにレスつけられたよ＾＾；
きもちわりい
きもちわりい
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:10:55.33 ID:FqHMnKVJ0
たぶん税金、光熱費、中抜きがよくないんだと思う。
それらが安ければ２８０円でも十分給料に反映できるんじゃないかな。
それらが安ければ２８０円でも十分給料に反映できるんじゃないかな。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:07.62 ID:EjXUwZTW0
生活にやさしいデフレのために、新聞も半値以下にするべきだよ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:08.89 ID:2ki8H3Vv0
新聞値下げしてから言えよバカ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:11.10 ID:72cUfiLmO
円安デフレ不況のせいで企業の正規雇用枠が狭まったから、280円の牛丼なんぞ食べる人間が増えるんだろ。あのまま民主党政権が続いてたら、職場自体が失われて280円の牛丼を食う給料すら貰えなくなっていたわ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:31.11 ID:5fhvU/Bu0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:33.51 ID:rxF+8jkG0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:36.53 ID:G9ekOwd20
でもインフレで給料が上がるとか考えるバカ多いな
給料は労働者の需給バランスで決まるんだよ、特に底辺は
だから人手不足なら給料が上がるし、失業者が溢れかえってる限り給料は上がらない
今はどうだか知らないが
給料は労働者の需給バランスで決まるんだよ、特に底辺は
だから人手不足なら給料が上がるし、失業者が溢れかえってる限り給料は上がらない
今はどうだか知らないが
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:11:38.73 ID:U9pn57C00
名目GDPが減ってるのに
なにがよいデフレだよ
新聞記者ってバカなのか
なにがよいデフレだよ
新聞記者ってバカなのか
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:12:10.07 ID:59Z/3Ntf0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:12:10.74 ID:DInlMPUo0
デフレがいいわけないんだが安倍ノミクスとやらで給料が上がるわけがない
物価が上がって内部留保が増えて終了
物価が上がって内部留保が増えて終了
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:12:18.33 ID:HvOH37od0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:12:21.42 ID:gF7b/otP0
>>419
それで、円高の最近と比べて製造業死んでたのか？
それで、円高の最近と比べて製造業死んでたのか？
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:12:42.95 ID:QGvnH/PP0
その代り収入も少ないんだよ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:12:51.24 ID:OYaCNY3a0
これ、この新聞を購読してる人間は共感とか納得出来るんかいな。
亭主や息子が、１円を切り詰めて生活してるのを見て「ああ、良いデフレだわ」って
主婦は納得するんかいな。
亭主や息子が、１円を切り詰めて生活してるのを見て「ああ、良いデフレだわ」って
主婦は納得するんかいな。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:13:02.98 ID:Xqj/duH10
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:13:08.57 ID:ecUTY7Bs0
380円になっても牛丼が食える給料にしようって話だろ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:13:20.92 ID:KcVRoqBW0
デフレでも給料が下がらず失業率も上がらなければ素晴らしいだろうな。
新聞記者ってどんだけ馬鹿なの?
新聞記者ってどんだけ馬鹿なの?
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:13:44.97 ID:P0YhIx300
もう新聞は値下げしても売れねえだろ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:14:04.78 ID:yyagexfU0
山陰中央新報の論説委員なら二千万はもらってる。
468 ：581：2013/01/31(木) 19:14:08.58 ID:FPgPyCOJ0
良いデフレなんてないよ。そもそも
給料が低くなった原因が物価下落なんだから。
デフレ脱却をするには物価上昇しかない。
もちろんそれだけじゃ景気回復はしない
のは確か。批判するなら物価上昇後の政策に
対してすべきだろう。
デフレ自体を良いものだとする批判は糞も
いいとこ。
給料が低くなった原因が物価下落なんだから。
デフレ脱却をするには物価上昇しかない。
もちろんそれだけじゃ景気回復はしない
のは確か。批判するなら物価上昇後の政策に
対してすべきだろう。
デフレ自体を良いものだとする批判は糞も
いいとこ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:14:13.28 ID:vNpsQwea0
年金もらっている人はいいが、現役は、給料減っていきます。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:14:17.08 ID:nLzbI8ya0
馬鹿丸出しすぎてワロエナイ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:14:18.88 ID:pY3EKnOG0
>>452
民主のままだったら不況デフレはわかるが
円安には向かわなかった
保守の党の代表が昨年の１０月に発した一言と代表戦で勝ち取った事により
一気に円安が加速このまま国債にも影響がしないかと懸念する
民主のままだったら不況デフレはわかるが
円安には向かわなかった
保守の党の代表が昨年の１０月に発した一言と代表戦で勝ち取った事により
一気に円安が加速このまま国債にも影響がしないかと懸念する
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:14:51.90 ID:W6yIlstT0
物価が上がったって結局、経営者だけが得をするのであって、バカな２chネラーには恩恵なんてないのにね
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:00.78 ID:gEQGTlwn0
牛丼が値上がりしても給料をそのままにするわけじゃないだろ
単純に物の値段をあげるだけだと思ってるのかな？
単純に物の値段をあげるだけだと思ってるのかな？
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:07.95 ID:219argL60
公民の授業受けた事ある?
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:09.88 ID:h6wzIXhW0
うるせいｋｓ！
テメーの新聞広告も減ってるだろうが！
テメーの新聞広告も減ってるだろうが！
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:12.37 ID:0OKRsmIF0
>>460
製造業が死んだのは経済のせいというより、アジアの勃興のせいだよ。
昔はまだ技術もなかったしアジアの労働者の質が低かったが、今は
日本人労働者と同等な仕事を１０分の１以下の給与でやっている。
それじゃ日本の製造業（特に中小企業）がかなうわけがない。
根本的な問題であり、為替や経済だけの問題と思うのは完全な錯覚。
製造業が死んだのは経済のせいというより、アジアの勃興のせいだよ。
昔はまだ技術もなかったしアジアの労働者の質が低かったが、今は
日本人労働者と同等な仕事を１０分の１以下の給与でやっている。
それじゃ日本の製造業（特に中小企業）がかなうわけがない。
根本的な問題であり、為替や経済だけの問題と思うのは完全な錯覚。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:32.57 ID:uSs3zOXK0
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:35.49 ID:AG0qpF6c0
>>39
一つだけ言えることは、インフレになれば借金して投資して人を雇い、モノを生産する方が得になる。
逆に借金を返済して人をクビにし、モノを生産しない会社はどんどん資産が目減りしていく。
これは一般家計でも同じ。貯蓄ばかりして消費しない人は損をする。
貯蓄よりも、借金してでも消費する人の方が得をする。
そういうトレンドになってるんだ。
一つだけ言えることは、インフレになれば借金して投資して人を雇い、モノを生産する方が得になる。
逆に借金を返済して人をクビにし、モノを生産しない会社はどんどん資産が目減りしていく。
これは一般家計でも同じ。貯蓄ばかりして消費しない人は損をする。
貯蓄よりも、借金してでも消費する人の方が得をする。
そういうトレンドになってるんだ。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:15:42.92 ID:YrE42K3K0
デフレの問題は物価の下落より給与の下落が大きいってのが基本だと思ってたんだが
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:16:07.56 ID:erioRx6lO
物価も給与も需要と供給のバランスによって決まるものだ
金融政策はその適正価格を決めるプロセスに手を加えるものではない
インフレ政策によって物価が上昇したとしても
それは当局ではなく、あくまで市場の作用によるものだ
金融政策はその適正価格を決めるプロセスに手を加えるものではない
インフレ政策によって物価が上昇したとしても
それは当局ではなく、あくまで市場の作用によるものだ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:16:23.15 ID:zlcM/UhRO
いやいやもらう金も少ないだろ
デフレの意味わかってんのか？
デフレの意味わかってんのか？
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:16:26.89 ID:TpAwWE7HO
もっと働いてさ早く独占企業になればいいんだよ、企業は独占を目指してるんだから、企業は値下げで占有率を増やして価格決定権を行使して賃金低下で独占企業を目指してる役員と大株主が得すると思うよ、店員が大柄な職種は数社のカルテルでかせん状態だと思う
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:16:27.31 ID:7qK4s4y20
俺、「アジア」という言葉を使うやつは信用しない事にしてる
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:07.21 ID:OYaCNY3a0
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:11.68 ID:cV7BYTjw0
物価てのは
給料込だぞと
給料込だぞと
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:18.17 ID:AG0qpF6c0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:23.68 ID:59Z/3Ntf0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:23.70 ID:Sl6dD7+30
>>1
何で記名記事じゃないのかねぇ…ｗ
何で記名記事じゃないのかねぇ…ｗ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:31.06 ID:w+UCvN8o0
デフレで物価が下がると可分所得が増えて新しい需要が生まれるのが良いデフレ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:39.28 ID:8ZIVnU9V0
安いからだれでも食っていける
よってそんなに働かなくても喰える
資源のない日本はがむしゃらに働かないとマスマス衰退するんだよ。
よってそんなに働かなくても喰える
資源のない日本はがむしゃらに働かないとマスマス衰退するんだよ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:39.59 ID:72cUfiLmO
>>462
牛丼280円にすがって生きてる貧困層が、こんな駄記事を読む為に毎月何千円も払うわけないよなぁ。
牛丼280円にすがって生きてる貧困層が、こんな駄記事を読む為に毎月何千円も払うわけないよなぁ。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:17:51.76 ID:OHHSJucD0
30年前は、300円でした。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:18:07.96 ID:Em8ctXFG0
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:18:10.87 ID:cezxubwU0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:18:42.84 ID:o+1Zlr8/P
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:03.96 ID:m4Y/BmLn0
>>404 原価にしめる輸入比率ってたかが５％〜
この数字をまともに信じるとか？
この数字をまともに信じるとか？
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:04.94 ID:1qruUrY50
いい加減しつこい
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:13.24 ID:uSs3zOXK0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:18.85 ID:cvw0TOcL0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:19.89 ID:YnPXGKsc0
心配しなくてもアメリカから安い牛肉が入ってくるよ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:19:33.63 ID:59Z/3Ntf0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:20:24.45 ID:IhQRj7Uo0
ＮＨＫや公務員にはデフレはやさしい。
つか、馬鹿すぎじゃね？この新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、馬鹿すぎじゃね？この新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:20:27.59 ID:TQVPKQRw0
国産牛の牛丼なら500円でよいよ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:20:59.01 ID:lPXPixnF0
また新たな売国地方紙か
変なのが多いなぁ
変なのが多いなぁ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:21:08.50 ID:X9aEegZv0
280円の牛丼しか食えない貧乏人なんて相手にしてるから給料下がるんだよｗｗｗ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:21:15.55 ID:2ki8H3Vv0
この記事書いた奴は実際に三食２８０円の牛丼で１年過ごしてみろ
カラダ壊して医療費でバカみたいな額請求されることになるからさ
そんな状態が何年間続いたと思ってるんだ？
もうカラダは限界なんだよ、自殺する前に病死する有様だよ
カラダ壊して医療費でバカみたいな額請求されることになるからさ
そんな状態が何年間続いたと思ってるんだ？
もうカラダは限界なんだよ、自殺する前に病死する有様だよ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:21:25.90 ID:0OKRsmIF0
>>477
> まさか留保して現金で持ってるなんて言わんでくれよ。
> インフレ下では現金持ってると融けて減っていくんだからな。
それはインフレ率とのトレードオフだろう。融ける度合いが投資リスクより小さければ
持ってるだけだろうし、投資リスクの方が低ければ海外に投資するだけ。多少インフレに
なったところで海外の労働力の方が安いという決定的な傾向は変わらないのだから、
国内で金回すより、海外投資に向かうに決っている。日本人労働者の賃金も変わらないくらいの
ハイパーインフレになれば日本も成長するかもしれんけどね。でもリフレ派は「ハイパーインフレ
なんてあり得ない」と言ってるんだろ？ｗ
> まさか留保して現金で持ってるなんて言わんでくれよ。
> インフレ下では現金持ってると融けて減っていくんだからな。
それはインフレ率とのトレードオフだろう。融ける度合いが投資リスクより小さければ
持ってるだけだろうし、投資リスクの方が低ければ海外に投資するだけ。多少インフレに
なったところで海外の労働力の方が安いという決定的な傾向は変わらないのだから、
国内で金回すより、海外投資に向かうに決っている。日本人労働者の賃金も変わらないくらいの
ハイパーインフレになれば日本も成長するかもしれんけどね。でもリフレ派は「ハイパーインフレ
なんてあり得ない」と言ってるんだろ？ｗ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:22:12.42 ID:pY3EKnOG0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:22:26.32 ID:YjiVzq6N0
その金が回りまわってあんたの給料になるんだよ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:22:36.26 ID:3qMc97za0
労働の対価を支払わないから統計上の労働生産性が下がっているのに、社員の怠慢だと憤るバカ経営者。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:22:39.23 ID:Kl/YX6eaP
デフレが良いか悪いか知らんが
株価が上がった事でＮＨＫのニュースも
大騒ぎしとるね。
株価が上がった事でＮＨＫのニュースも
大騒ぎしとるね。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:22:40.07 ID:cezxubwU0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:18.05 ID:cV7BYTjw0
>>489
お前それ循環論証になってるぞ
お前それ循環論証になってるぞ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:32.93 ID:AG0qpF6c0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:41.21 ID:zZcLwe1t0
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:41.89 ID:TpAwWE7HO
>>499
色んな名称のローンがあるよ、若者や女性は借金して消費してる
色んな名称のローンがあるよ、若者や女性は借金して消費してる
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:46.99 ID:5MVMxtjj0
>経済学では物価が下がれば需要が増えるため、 総生産は増えると「良いデフレ」を説く。デフレを悪玉視する前に「良いデフレ」に導くべし。
どこのトンデモ経済学だよ。
どこのトンデモ経済学だよ。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:23:58.00 ID:vk5QWJjL0
\280の牛丼でいくら企業が儲けて、どんだけ給料が払えるんだよ馬鹿
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:01.93 ID:/Xl4VVFb0
>１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
じゃあ、新聞も1部10円にしろよ
それでお前らの給与が下がっても文句は言うなよな？
じゃあ、新聞も1部10円にしろよ
それでお前らの給与が下がっても文句は言うなよな？
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:19.95 ID:mkiRCiqd0
生活にやさしいデフレとかアホか
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:27.50 ID:uSs3zOXK0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:34.98 ID:gM5+fMGnP
給料減って、280円の物しか食べさせて貰えない。それがデフレだろ？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:44.97 ID:fC/QZxwf0
結局自民党が嫌いなだけで何も考えてないんだねマスコミって
頭使わずその時の気分しだい
こういうのを権力の腐敗っていうんだろ
頭使わずその時の気分しだい
こういうのを権力の腐敗っていうんだろ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:53.78 ID:F0VxCvzs0
デフレを維持すべき
同志社の教授もそう言っている
【アベノミクス】 浜矩子・同志社大学大学院教授 「投資資金を持たないサラリーマンや非正規雇用者にとってみれば何のメリットもない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359616188/
同志社の教授もそう言っている
【アベノミクス】 浜矩子・同志社大学大学院教授 「投資資金を持たないサラリーマンや非正規雇用者にとってみれば何のメリットもない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359616188/
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:24:57.19 ID:iFRyAENi0
なら、山陰中央新報も購読料月２８０円にしろよ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:10.27 ID:cvw0TOcL0
>>512
「インフレだから」という理由を主にしてその行動を起こすならば、馬鹿。
「インフレだから」という理由を主にしてその行動を起こすならば、馬鹿。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:12.96 ID:0OKRsmIF0
>>512
> ねぇ、家や車を買うのにローンを組む人って馬鹿なの？
> 事業拡大のために融資を受けて設備投資を行う経営者って馬鹿なの？
横レスだが、馬鹿だと思う。
俺は自分で金貯めて家買うよ。将来何があるか分からないのに、ローン組むなんて無責任な
ことはできない。終身雇用が保障されるような時代じゃないし。
> ねぇ、家や車を買うのにローンを組む人って馬鹿なの？
> 事業拡大のために融資を受けて設備投資を行う経営者って馬鹿なの？
横レスだが、馬鹿だと思う。
俺は自分で金貯めて家買うよ。将来何があるか分からないのに、ローン組むなんて無責任な
ことはできない。終身雇用が保障されるような時代じゃないし。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:17.62 ID:erioRx6lO
物価上昇しても給与が上がらないとしたら
それは金融政策とは全く別の問題だ
物価も給与も市場が価格を決めるのであって
金融政策はその過程に一切関わらない
それは金融政策とは全く別の問題だ
物価も給与も市場が価格を決めるのであって
金融政策はその過程に一切関わらない
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:19.85 ID:tw9rvQwG0
物価が安くなってるように感じるだろうが
実際は入ってくる金の方が少なくなってるんだよ馬鹿
実際は入ってくる金の方が少なくなってるんだよ馬鹿
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:28.78 ID:ESWt/L1T0
経済的理由による自殺者や家庭崩壊を
万オーダーで増やす優しさに涙が止まらねえよ
万オーダーで増やす優しさに涙が止まらねえよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:29.70 ID:m4Y/BmLn0
＞自動車、IT製品の原価にしめる輸入比率ってたかが５％〜
あ〜〜これ、きっと金属使用重量から換算した値だよな。
パソコン、自動車１台あたり、鉄を何グラム使ってますとか？？？
あ〜〜これ、きっと金属使用重量から換算した値だよな。
パソコン、自動車１台あたり、鉄を何グラム使ってますとか？？？
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:44.76 ID:gF7b/otP0
>>443
インフレ→需要の増大なので失業率は改善し、さらに進めば
労働者の取りあいで給料を上げざるを得なくなる。
コストの話はまた別の話だな。問題にしてるのは為替の変化によるコストアップの部分だろうが、
それって必ずしもインフレデフレとは関係ないな。確かに他国の量的緩和の影響で
高まっていた円高が是正されているが、それもいつか均衡して止まるからな。
つまり、インフレになるまで限りなく円安が進むわけではないからな。
そこで現在と比べて相対的に上がったコストの中でインフレデフレを考えると、
総需要が増加してるインフレと総需要が低下していくデフレでは前者の方が所得増加圧力は強くなるな。
＞＞日本の話してるんだが
日本の話をするにしても他国との比較が参考になる場合もあるからな。
つまり、データはないわけか。
そろそろ出かける時間だからさいなら。
インフレ→需要の増大なので失業率は改善し、さらに進めば
労働者の取りあいで給料を上げざるを得なくなる。
コストの話はまた別の話だな。問題にしてるのは為替の変化によるコストアップの部分だろうが、
それって必ずしもインフレデフレとは関係ないな。確かに他国の量的緩和の影響で
高まっていた円高が是正されているが、それもいつか均衡して止まるからな。
つまり、インフレになるまで限りなく円安が進むわけではないからな。
そこで現在と比べて相対的に上がったコストの中でインフレデフレを考えると、
総需要が増加してるインフレと総需要が低下していくデフレでは前者の方が所得増加圧力は強くなるな。
＞＞日本の話してるんだが
日本の話をするにしても他国との比較が参考になる場合もあるからな。
つまり、データはないわけか。
そろそろ出かける時間だからさいなら。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:51.44 ID:eTdwLtMD0
国際競争力を無視して牛丼に拘るとかもう脳みそ溶けてんじゃね？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:57.38 ID:TbYJ5UxZ0
>>529
新聞は再販制度で価格保障されている業界だから分らないんだよ
新聞は再販制度で価格保障されている業界だから分らないんだよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:25:58.36 ID:oxSGlT/NO
牛丼店なんて、高級店ですが…
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:26:05.16 ID:2Gkaxqco0
なんというか新聞ってやっぱ爺婆向けの媒体なんだなってのをあらためて思った次第。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:26:20.76 ID:2ki8H3Vv0
良いデフレを唱えるならば新聞購読料値下げしろ
話はそれからだ自分にできないことを他人に要求するな
新聞業界にデフレを
話はそれからだ自分にできないことを他人に要求するな
新聞業界にデフレを
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:26:26.26 ID:AG0qpF6c0
>>499
「貯蓄した方が損」という話をしてるんだがｗ
インフレ下では貯蓄した資産も借金もどんどん溶けていく。
将来に備えるんだとしても、カネの形で持っているよりもモノの形で
持っている方が安全だろ。
「貯蓄した方が損」という話をしてるんだがｗ
インフレ下では貯蓄した資産も借金もどんどん溶けていく。
将来に備えるんだとしても、カネの形で持っているよりもモノの形で
持っている方が安全だろ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:26:55.24 ID:59Z/3Ntf0
>>524
それは年金すら株式運用などに頼っていることを言わない、変なオバサンです。
それは年金すら株式運用などに頼っていることを言わない、変なオバサンです。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:26:58.73 ID:TpAwWE7HO
>>514
カルテルでかせん状態になってる職種はありそうだし、それで賃金も抑えられてるかもよ
カルテルでかせん状態になってる職種はありそうだし、それで賃金も抑えられてるかもよ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:27:00.65 ID:HsR3fI+50
牛丼って価格競争の結果だから
インフレになっても実質的な出費って変わらないんじゃね
インフレになっても実質的な出費って変わらないんじゃね
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:27:08.02 ID:cV7BYTjw0
＞経済学では物価が下がれば需要が増えるため、
総生産は増えると「良いデフレ」を説く。デフレを悪玉視する前に「良いデフレ」に導くべし。
需要が増えたら価格上がるでしょ
良いデフレってインフレのことなの？
総生産は増えると「良いデフレ」を説く。デフレを悪玉視する前に「良いデフレ」に導くべし。
需要が増えたら価格上がるでしょ
良いデフレってインフレのことなの？
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:27:09.17 ID:P3LmaIay0
>>537
自分たちだけは消費税増税免除しろって運動してる人たちだからねｗ
自分たちだけは消費税増税免除しろって運動してる人たちだからねｗ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:27:18.32 ID:QnqqoTSz0
記者様は高賃金でいいよね
貧乏人どもは一生低賃金で牛丼でもありがたく食ってろってことか
貧乏人どもは一生低賃金で牛丼でもありがたく食ってろってことか
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:27:31.16 ID:W6yIlstT0
給料が減って高騰した牛丼も食べれない、それがインフレだ
>>1の意見も考えるべき部分もあるのに思考停止に陥ってるのが２ｃｈ脳ｗ
>>1の意見も考えるべき部分もあるのに思考停止に陥ってるのが２ｃｈ脳ｗ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:27:50.46 ID:0OKRsmIF0
>>514
それは現状でも同じだろ。優秀な人材が欲しいのはデフレでも同じだよ。
だけど賃上げなんてしてないだろ。（内部留保が膨らみ賃上げ可能な会社ですら）
無意識のカルテル状態なんだよ。１億総洗脳化済み。
それは現状でも同じだろ。優秀な人材が欲しいのはデフレでも同じだよ。
だけど賃上げなんてしてないだろ。（内部留保が膨らみ賃上げ可能な会社ですら）
無意識のカルテル状態なんだよ。１億総洗脳化済み。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:28:19.99 ID:mNQKfkSK0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:28:20.74 ID:Sp7wRyNp0
>>517
すごい理論だよねそれも。
すごい理論だよねそれも。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:28:30.78 ID:AG0qpF6c0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:29:56.07 ID:AG0qpF6c0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:10.01 ID:uIsSJYRA0
「螢」氏以外は割とまともな人ばっかりだと思ってたんだがねえｗ
そういえば最近「螢」氏の記事見ないな、そろそろか?
そういえば最近「螢」氏の記事見ないな、そろそろか?
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:27.58 ID:cV7BYTjw0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:30.27 ID:Sp7wRyNp0
>>524
デフレは退治しなければならないって、日本国の総理大臣が言ってんだけど。
デフレは退治しなければならないって、日本国の総理大臣が言ってんだけど。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:32.17 ID:Kl/YX6eaP
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:38.16 ID:0OKRsmIF0
>>532
> インフレ→需要の増大なので失業率は改善し、さらに進めば
１行目から間違い。コスト・プッシュ・インフレは需要がなくてもインフレになる。
> 労働者の取りあいで給料を上げざるを得なくなる。
労働者はアジアに無限にいるから、労働者の取り合いにはならない。
むしろ企業の海外逃避が促進される。インフレになったとしても、海外で安く作って日本で高く
売りつけるだけ。
> インフレ→需要の増大なので失業率は改善し、さらに進めば
１行目から間違い。コスト・プッシュ・インフレは需要がなくてもインフレになる。
> 労働者の取りあいで給料を上げざるを得なくなる。
労働者はアジアに無限にいるから、労働者の取り合いにはならない。
むしろ企業の海外逃避が促進される。インフレになったとしても、海外で安く作って日本で高く
売りつけるだけ。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:40.14 ID:wcPbYOnO0
280円のはあってもいいけど、800円くらいの牛丼も出してくれや。
数年ぶりに行ったけど、スカスカの飯にクズ肉、冷めた味噌汁、硬くて乾燥したサラダで
虚しくなったわ。飯食いに行って落ち込ませるせるな。
数年ぶりに行ったけど、スカスカの飯にクズ肉、冷めた味噌汁、硬くて乾燥したサラダで
虚しくなったわ。飯食いに行って落ち込ませるせるな。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:49.09 ID:uSs3zOXK0
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:30:55.83 ID:jtadtQAO0
＞１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ
何か280円の牛丼が節約した食事みたいな言い方だけど
デフレで助かってる底辺層にとって一食280円の牛丼は月に一度の贅沢のレベルだぞ・・・
やっぱマスコミはどっかズレてるな
何か280円の牛丼が節約した食事みたいな言い方だけど
デフレで助かってる底辺層にとって一食280円の牛丼は月に一度の贅沢のレベルだぞ・・・
やっぱマスコミはどっかズレてるな
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:31:01.68 ID:o+1Zlr8/P
ふと思ったんだけど、需要のないインフレって危険じゃね？
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:31:04.33 ID:mkiRCiqd0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:31:10.40 ID:U9pn57C00
>>517
経済学かどうかは知らんが
実際にそうなってる
実質GDP(生産量)は増えてるのに
名目GDP(総収入)がだだ下がりだ
つまり生産量増やしても収入が減ってる
だから
よいデフレなんかあるわけないんだが
経済学かどうかは知らんが
実際にそうなってる
実質GDP(生産量)は増えてるのに
名目GDP(総収入)がだだ下がりだ
つまり生産量増やしても収入が減ってる
だから
よいデフレなんかあるわけないんだが
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:31:49.39 ID:DHfc9EdO0
まあ、自民党は故意にハイパーインフレ起こして借金をチャラにするつもりなんだろ。
そして庶民のなけなしの貯金は紙屑になると。
そして庶民のなけなしの貯金は紙屑になると。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:31:49.49 ID:59Z/3Ntf0
>>545
逆だね。
デフレ下では物価より先行して国民所得が下がり続けている。
つまり、「デフレで値下げしましたよ、生活にやさしいデフレでしょ」とデフレで失業した人に声をかけて、はたして納得してもらえるかという話。
逆だね。
デフレ下では物価より先行して国民所得が下がり続けている。
つまり、「デフレで値下げしましたよ、生活にやさしいデフレでしょ」とデフレで失業した人に声をかけて、はたして納得してもらえるかという話。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:31:59.29 ID:2ki8H3Vv0
>>545
こういう奴こそバカ
給料や雇用の増減はデフレ下でも変わらない
インフレを叩く前に企業経営者の尻を叩くべきなのにそうしないバカ
マスコミもそう
てゆーかデフレやＴＰＰ推奨するならば
まずはてめーらが率先してＴＰＰ導入したり値下げしろ
自分達がやらないことを他の業界に要求するのは止めてくれ
こういう奴こそバカ
給料や雇用の増減はデフレ下でも変わらない
インフレを叩く前に企業経営者の尻を叩くべきなのにそうしないバカ
マスコミもそう
てゆーかデフレやＴＰＰ推奨するならば
まずはてめーらが率先してＴＰＰ導入したり値下げしろ
自分達がやらないことを他の業界に要求するのは止めてくれ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:32:03.28 ID:pY3EKnOG0
>>522 >>1
物が安くなる２８０円の価値の物を２８０円の価値の貨幣で買う。一日一回食える。
物が高くなる５６０円の価値の物を増刷で１４０円に下がった価値の貨幣で買う。
４日働いけば一回食える。。。。
物が安くなる２８０円の価値の物を２８０円の価値の貨幣で買う。一日一回食える。
物が高くなる５６０円の価値の物を増刷で１４０円に下がった価値の貨幣で買う。
４日働いけば一回食える。。。。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:32:13.40 ID:ZkGieyEX0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:32:24.58 ID:AG0qpF6c0
>>524
奨学金や住宅ローン、教育ローンを考えれば一般家庭も大助かりだと思うんだがｗ
奨学金や住宅ローン、教育ローンを考えれば一般家庭も大助かりだと思うんだがｗ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:32:48.03 ID:tgop/yP80
まず新聞安くしてから言ってみろ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:32:48.19 ID:HwcV+7wv0
こういうのを『木を見て森を見ず』と言うｗｗｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:33:14.05 ID:ZTNfHXwb0
>>1
おまいらだけ消費税アップして、軽減税率適用とか言うな。
そしてまず給与は半減、毎年３％下げていけ。
民間は不況、解雇で200万以下の収入が2000万人ほどいる。
記者はまず給与を年収200万いないに減額しろ。
そして牛丼が280円で食べられる幸せを喜べ、喜べるもんなら。
おまいらだけ消費税アップして、軽減税率適用とか言うな。
そしてまず給与は半減、毎年３％下げていけ。
民間は不況、解雇で200万以下の収入が2000万人ほどいる。
記者はまず給与を年収200万いないに減額しろ。
そして牛丼が280円で食べられる幸せを喜べ、喜べるもんなら。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:33:46.54 ID:0OKRsmIF0
>>550
「人材が欲しい」程度はデフレの方が強いけど？
インフレ期は人海戦術で頭数さえ集めればいくらでも利益が出せるが、
デフレ期は高い才覚のある優秀な人材でないとダメだからね。
そしてインフレ期になれば、労働者はアジアの単純労働者を頭数揃えれば十分。
アホでも規模効果で勝手に儲かるから。
「人材が欲しい」程度はデフレの方が強いけど？
インフレ期は人海戦術で頭数さえ集めればいくらでも利益が出せるが、
デフレ期は高い才覚のある優秀な人材でないとダメだからね。
そしてインフレ期になれば、労働者はアジアの単純労働者を頭数揃えれば十分。
アホでも規模効果で勝手に儲かるから。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:08.01 ID:ydaOSm+BO
>>541
労働者搾取の結果の低価格だろ？
労働者搾取の結果の低価格だろ？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:10.70 ID:Sp7wRyNp0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:23.01 ID:uz7OrytM0
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:43.07 ID:T2w6E82c0
自炊したら一食100円〜200円だから。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:45.59 ID:oQlhkvyl0
>>1
>２８０円の牛丼を食べる人にとっては「生活にやさしいデフレ」
馬鹿すぎる、というより犯罪的虚報
２８０円の牛丼を食べる人が勤めている下請け零細企業は
円高デフレで倒産しているぞ
生保をもっと増やしたいのか
責任者出てこい
>２８０円の牛丼を食べる人にとっては「生活にやさしいデフレ」
馬鹿すぎる、というより犯罪的虚報
２８０円の牛丼を食べる人が勤めている下請け零細企業は
円高デフレで倒産しているぞ
生保をもっと増やしたいのか
責任者出てこい
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:46.70 ID:fkpG09jN0
押し紙が
黙れ
黙れ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:50.39 ID:BPODhqP20
そりゃぁ定額の生保や年金もらってるやつらには、デフレの方がいいでしょうよ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:34:59.36 ID:rKFjZWJW0
こういったバカ記事書くのって経済学部出身か？。
経済学では食品等の生活必需品は需要の価格弾力性が大きい、
つまり価格を下げると需要も騰がるという定説がある。
で、価格を上げると消費者も買わざるを得なくなって需要が増えるという
理論もある。
けど実際は下がった価格が慣習的になってちょっとでも上げると
反感を買われ需要が下がっちゃう。
経済学では食品等の生活必需品は需要の価格弾力性が大きい、
つまり価格を下げると需要も騰がるという定説がある。
で、価格を上げると消費者も買わざるを得なくなって需要が増えるという
理論もある。
けど実際は下がった価格が慣習的になってちょっとでも上げると
反感を買われ需要が下がっちゃう。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:31.37 ID:8QlGxtCP0
白川さまが心配してたのは、不景気の物価高、
いわゆるスタグフレーション。
中央銀行は末端価格や給与をコントロールできないから。
安倍さまが目指してるのは（一応）インフレーションだ。
牛丼並４８０円になれば、ワープアも月収手取り３０万超える（ﾊｽﾞ…）
経営陣が役員報酬や配当に化かし
自分のポケットにしまっちゃうので全く消費が伸びない！
と心配されてたのは２００７年ごろまでだ。
あれから５年も経った。人類は成長している（ﾊｽﾞ…）
いわゆるスタグフレーション。
中央銀行は末端価格や給与をコントロールできないから。
安倍さまが目指してるのは（一応）インフレーションだ。
牛丼並４８０円になれば、ワープアも月収手取り３０万超える（ﾊｽﾞ…）
経営陣が役員報酬や配当に化かし
自分のポケットにしまっちゃうので全く消費が伸びない！
と心配されてたのは２００７年ごろまでだ。
あれから５年も経った。人類は成長している（ﾊｽﾞ…）
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:34.42 ID:+d7d81c4i
>>573
知ったふうな口きくな。
知ったふうな口きくな。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:41.44 ID:fAzC3h3ZO
新聞屋だけ税率上げようぜ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:50.82 ID:lZF0VAUd0
結局、中庸でしょ。生活保護費とか、コーム員とかの
お金が社会の中で異常値を示してるしね。
お金が社会の中で異常値を示してるしね。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:54.18 ID:nMCorlQ20
未来の労働の価値が下がるんだよ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:35:59.31 ID:cV7BYTjw0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:36:04.68 ID:ehMvu6bE0
その280円のためにどれだけの人間が奴隷的扱いを受けているかとかは
高給取りの新聞記者には理解できないんでしょうねぇ
高給取りの新聞記者には理解できないんでしょうねぇ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:36:27.84 ID:Sp7wRyNp0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:36:32.75 ID:bQ7FQeRI0
素人は黙っていたほうがいいぞｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:36:34.33 ID:7sHHlUFj0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:37:56.86 ID:3MBLFP0u0
>>1
物の値段が下がるって事はそれだけ企業の収益が減るって事で、さらに言えば従業員の給料も下がるって事だわな
その人たちはその下がった給料から生活費を出さなきゃいけないから使えるお金が減る
物を買ってもらえないから企業は更に値段を下げる、という悪いループに入って最後には倒産、そして従業員達は収入を失う
こんな事になるデフレが悪くないと思うのかねこの新聞社は
物の値段が下がるって事はそれだけ企業の収益が減るって事で、さらに言えば従業員の給料も下がるって事だわな
その人たちはその下がった給料から生活費を出さなきゃいけないから使えるお金が減る
物を買ってもらえないから企業は更に値段を下げる、という悪いループに入って最後には倒産、そして従業員達は収入を失う
こんな事になるデフレが悪くないと思うのかねこの新聞社は
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:17.41 ID:ZztkFwlw0
この記事は正しいけど、、それに返答してる２ｃｈの連中はユダヤに成り下がった
野か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
経済と言うのはインフレ無き社会を作ることであって、、インフレ望むのは
ユダヤのやりかた！！！マジで西欧のキリスト社会はお金の貸し借りで金利
を取ること禁止してた！！！！！！！！！！！！！！！！！歴史勉強しろ。
野か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
経済と言うのはインフレ無き社会を作ることであって、、インフレ望むのは
ユダヤのやりかた！！！マジで西欧のキリスト社会はお金の貸し借りで金利
を取ること禁止してた！！！！！！！！！！！！！！！！！歴史勉強しろ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:26.54 ID:pY3EKnOG0
>>571
内容的に結果同じになりその恩栄を受けるのは中国や北朝鮮及び
中東やアフリカ独裁国家にあるような一部の特権階級のみで
頭数を揃えるって事はつまり外国人導入結果国内保全能力の弱くなった日本で
やれば一気に市民レベルは「世紀末」状態になるつまり才能ある優秀な奴しか生き残れない
内容的に結果同じになりその恩栄を受けるのは中国や北朝鮮及び
中東やアフリカ独裁国家にあるような一部の特権階級のみで
頭数を揃えるって事はつまり外国人導入結果国内保全能力の弱くなった日本で
やれば一気に市民レベルは「世紀末」状態になるつまり才能ある優秀な奴しか生き残れない
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:31.73 ID:P3xYNArM0
>>559
こっから安部がどうするかが問題なんだよな 円安になったからといって景気がよくなるわけじゃないし、まだ何もやってないのに叩くのもおかしい
政策の考察と提案して読者に判断を問うのがまともなマスコミの仕事なんだがこのザマだからなあ
こっから安部がどうするかが問題なんだよな 円安になったからといって景気がよくなるわけじゃないし、まだ何もやってないのに叩くのもおかしい
政策の考察と提案して読者に判断を問うのがまともなマスコミの仕事なんだがこのザマだからなあ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:35.12 ID:0OKRsmIF0
>>566
人に迷惑かけなきゃいいけど、失敗して莫大な負債抱えて周りも巻き込む奴がバブル期も
たくさんいただろう。「関わらなきゃいい」と言っても、周囲にそういう人間がいればどうしても
巻き込まれる。自殺でもされたら気分も悪い。だからローンや借金を当たり前と思ってるような
人間には馬鹿と言っておいた方がいい。
よほど才覚があり経済にも詳しい人が戦略的に借金すること自体は否定しないけど、そういう
人は例外だし、そういう超人は馬鹿と言われても気にしないで勝手にやる。
人に迷惑かけなきゃいいけど、失敗して莫大な負債抱えて周りも巻き込む奴がバブル期も
たくさんいただろう。「関わらなきゃいい」と言っても、周囲にそういう人間がいればどうしても
巻き込まれる。自殺でもされたら気分も悪い。だからローンや借金を当たり前と思ってるような
人間には馬鹿と言っておいた方がいい。
よほど才覚があり経済にも詳しい人が戦略的に借金すること自体は否定しないけど、そういう
人は例外だし、そういう超人は馬鹿と言われても気にしないで勝手にやる。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:38:37.83 ID:hsL+XRfV0
なんか１０年以上前の社説かよって思った
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:39:25.78 ID:5fhvU/Bu0
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:39:33.46 ID:DBoH6ThSO
好き好んで食ってねえんだよ馬鹿野郎
死ねカス
死ねカス
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:39:40.41 ID:PDlm29XnO
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:39:39.45 ID:dGSx6+iv0
社会の底辺に生きてる人間に気を使った政治なんかしてたら国家が滅びる
牛丼280円を出してインフレ・デフレなんか語るなよ
牛丼280円を出してインフレ・デフレなんか語るなよ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:00.70 ID:Sp7wRyNp0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:12.10 ID:w+LydUPM0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:14.43 ID:6BLzQQU+0
>>1
山陰中央新報の広告費、売り上げ、社員の給料が今後ますますダダ下がりしますように(-人-)
山陰中央新報の広告費、売り上げ、社員の給料が今後ますますダダ下がりしますように(-人-)
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:18.45 ID:2ki8H3Vv0
地方紙はもうちょっと庶民の痛みがわかってると思っていたけどなー
「昼は２８０円の牛丼です」とか言われたら
「たまには野菜つけなよ」って言いたくなるがなあ
医療費バカにならんよ
「昼は２８０円の牛丼です」とか言われたら
「たまには野菜つけなよ」って言いたくなるがなあ
医療費バカにならんよ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:22.26 ID:TpAwWE7HO
デフレは議論したけど、企業側は収益が増えないからデフレだと言うよ
商品売れない→値下げ→給料下げる→商品売れない→給料下げる→商品売れない→給料下げる→商品売れない→給料下げると思うのが企業
商品売れない→値下げ→売れる→利益利潤低下→給料下げる→商品売れない→値下げ→売れる利益利潤低下→給料下げる→商品売れないという労働者側
商品売れない→値下げ→給料下げる→商品売れない→給料下げる→商品売れない→給料下げる→商品売れない→給料下げると思うのが企業
商品売れない→値下げ→売れる→利益利潤低下→給料下げる→商品売れない→値下げ→売れる利益利潤低下→給料下げる→商品売れないという労働者側
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:46.72 ID:0OKRsmIF0
>>585
> 労働者の量がほしくなるから良いんだってｗ
その時それがどうして日本人対象だと思うのか分からん。
量が欲しいなら、ますますアジアに求めるだけでしょうに。
能力は大して変わらないのだから、コスト（人件費）も安い方がいいに決まってる。
> インフレだとたいして優秀じゃない奴も
> 取り合いになるから
だからますますアジア進出が加速すると言ってるのだが。
> 労働者の量がほしくなるから良いんだってｗ
その時それがどうして日本人対象だと思うのか分からん。
量が欲しいなら、ますますアジアに求めるだけでしょうに。
能力は大して変わらないのだから、コスト（人件費）も安い方がいいに決まってる。
> インフレだとたいして優秀じゃない奴も
> 取り合いになるから
だからますますアジア進出が加速すると言ってるのだが。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:40:58.32 ID:Kl/YX6eaP
そんなにデフレが良いなら新聞もネット配信のみにして
安くすれば良いのにね。
安くすれば良いのにね。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:41:01.75 ID:AG0qpF6c0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:41:04.81 ID:g/PHXCog0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:41:30.79 ID:Yef88XGU0
貨幣の価値が高すぎんだよボケ
低すぎるのもアレだが、普通に考えて健全じゃねーよ
低すぎるのもアレだが、普通に考えて健全じゃねーよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:41:39.10 ID:Gyw/lkrrO
新聞なんタダでいいだろ
広告があるんだし
広告があるんだし
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:41:54.36 ID:qxJjpZQ80
デフレスパイラルの恐怖!
今抜け出さないと、日本終了!
今抜け出さないと、日本終了!
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:42:10.25 ID:cV7BYTjw0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:42:22.55 ID:dPeGSabh0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:42:26.43 ID:N7LDP3X80
牛丼屋がつぶれたら元も子もない。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:42:44.82 ID:mITy9MHg0
経済の縮小がいいのかｗ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:43:25.57 ID:gOSGFcId0
>>1
ド素人が新聞なんぞ発行すんな
ド素人が新聞なんぞ発行すんな
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:43:27.21 ID:Sp7wRyNp0
>>565
増刷してんだから560円持ってんじゃね？
増刷してんだから560円持ってんじゃね？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:43:27.98 ID:ZTNfHXwb0
結論から言うと
この記事かいた記者は経済を知らないバカ。
誰だ 名前を名乗れ 馬鹿記者
この記事かいた記者は経済を知らないバカ。
誰だ 名前を名乗れ 馬鹿記者
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:43:30.62 ID:ZztkFwlw0
キリスト社会には金利ないから、、インフレ デフレも起こらない。そこに
つけこんで暴利貪ったのがユダヤ人、、ヒットラーのユダヤ追放は当然の
帰着だった。
アメリカがユダヤに乗っ取られて、、今またユダヤ排斥運動が起こっている。
もち自称ユダヤの朝鮮人も含む。
つけこんで暴利貪ったのがユダヤ人、、ヒットラーのユダヤ追放は当然の
帰着だった。
アメリカがユダヤに乗っ取られて、、今またユダヤ排斥運動が起こっている。
もち自称ユダヤの朝鮮人も含む。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:44:15.98 ID:LZdLsp+20
現状仕事や給料たっぷりもらっている俺はデフレ大歓迎だったのだが。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:44:17.83 ID:hrPyywOe0
そりゃ働いてない奴からしたらデフレの方がいいわな
しかし、巡り巡って回りから店も消え、年金も生保も貰えなくなるけどな
しかし、巡り巡って回りから店も消え、年金も生保も貰えなくなるけどな
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:44:20.63 ID:uBmyLn630
中学公民の初歩も理解しないで政治経済を語るな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:44:26.96 ID:hCVuH10D0
生活が潤うインフレもあるwwwwwww
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:44:48.59 ID:AG0qpF6c0
>>605
>能力は大して変わらないのだから、コスト（人件費）も安い方がいいに決まってる。
実態を知らないんだなあ。
能力は段違いだぞ。
中国とかを念頭に置いてるんだろうが、彼らは数ヶ月ですぐに辞めていく。
だから教育コストがバカにならない。
人海戦術で非効率にやるしかないんだよ。
輸送コストもあるしな。
日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う。
>能力は大して変わらないのだから、コスト（人件費）も安い方がいいに決まってる。
実態を知らないんだなあ。
能力は段違いだぞ。
中国とかを念頭に置いてるんだろうが、彼らは数ヶ月ですぐに辞めていく。
だから教育コストがバカにならない。
人海戦術で非効率にやるしかないんだよ。
輸送コストもあるしな。
日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:45:32.83 ID:0OKRsmIF0
>>607
> 「質の高い人材だけが少量欲しい」という主張じゃないんだよ。
> 「質の高い人材も低い人材もどちらも沢山欲しい」と言いたいんだ。
それは分かるよ。その時、企業は国内にいる場合と、海外にいる場合と、どちらがそれを
達成できるかを考えてみろ。質の低い人材ならアジアに安くでほぼ無限にいるし、質の高い
人材は日本人でも国際的に活躍していて日本勤務にこだわらないから、企業と一緒にアジアに
行ってそこで活躍するだろう。企業はこれからは世界市場を対象とした商品開発をしないと
いけないわけだし、日本国内の労働者需要が伸びるわけがない。
> 「質の高い人材だけが少量欲しい」という主張じゃないんだよ。
> 「質の高い人材も低い人材もどちらも沢山欲しい」と言いたいんだ。
それは分かるよ。その時、企業は国内にいる場合と、海外にいる場合と、どちらがそれを
達成できるかを考えてみろ。質の低い人材ならアジアに安くでほぼ無限にいるし、質の高い
人材は日本人でも国際的に活躍していて日本勤務にこだわらないから、企業と一緒にアジアに
行ってそこで活躍するだろう。企業はこれからは世界市場を対象とした商品開発をしないと
いけないわけだし、日本国内の労働者需要が伸びるわけがない。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:45:55.93 ID:kVhuflmv0
なんでいっつも価格の話ばっかで利益率の話しないの
価格が安かろうが高かろうが利益率が人件費等々で圧迫されるなら問題だろ
デフレを単に価格が安いことで話してる奴多すぎないか？
価格が安かろうが高かろうが利益率が人件費等々で圧迫されるなら問題だろ
デフレを単に価格が安いことで話してる奴多すぎないか？
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:45:58.68 ID:dJWj0Bhu0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:46:06.82 ID:ZztkFwlw0
＞＞６１８
君こそどアホだよ！！！！！！！！！！！
君こそどアホだよ！！！！！！！！！！！
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:46:46.99 ID:59Z/3Ntf0
>>603
地方紙の場合、昭和末期の「バブル」の時に竹下登の一般消費税があったから、
生鮮食料品や一般日用品の消費が伸びず、価格もあまり上昇しなかったんですね。
そのためバブル時代は、贅沢品や不動産、株式金融取引を多くしていた都市部と、生鮮食料や日用品を作ってきた地方との間に
貧富の差が生じていたわけです。そのため今でも地方に行くと、景気好転絶対駄目とか唱える爺婆がいたりします。
でも、生鮮食料品の価格を抑えないと、狂乱物価の時代になってしまっていたとも思います。
全てが良いほうに向かうのは難しい。しかし悪い方向に進むのは簡単、デフレにすれば全てが悲劇に変わる。
地方紙の場合、昭和末期の「バブル」の時に竹下登の一般消費税があったから、
生鮮食料品や一般日用品の消費が伸びず、価格もあまり上昇しなかったんですね。
そのためバブル時代は、贅沢品や不動産、株式金融取引を多くしていた都市部と、生鮮食料や日用品を作ってきた地方との間に
貧富の差が生じていたわけです。そのため今でも地方に行くと、景気好転絶対駄目とか唱える爺婆がいたりします。
でも、生鮮食料品の価格を抑えないと、狂乱物価の時代になってしまっていたとも思います。
全てが良いほうに向かうのは難しい。しかし悪い方向に進むのは簡単、デフレにすれば全てが悲劇に変わる。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:46:51.15 ID:jhKvNzSX0
お前ら、山陰中央新報「だけ」は叩いてやるな。大目に見てやってくれ。
韓国が竹島を侵略する際、４４人の日本人を殺傷したとする中央メディアにとってタブーを
敢然と記事にしてくれた社だ。
発信竹島 〜真の日韓親善に向けて〜
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/index.php?storytopic=145&offset=1
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/index.php?storytopic=145
山陰中央新報トップページ（http://www.sanin-chuo.co.jp/）の右上にある検索窓に「竹島」と入力し検索すると
過去記事が無数にヒットする。それらをよく読んで、それでも叩くというなら止めないが。
韓国が竹島を侵略する際、４４人の日本人を殺傷したとする中央メディアにとってタブーを
敢然と記事にしてくれた社だ。
発信竹島 〜真の日韓親善に向けて〜
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/index.php?storytopic=145&offset=1
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/index.php?storytopic=145
山陰中央新報トップページ（http://www.sanin-chuo.co.jp/）の右上にある検索窓に「竹島」と入力し検索すると
過去記事が無数にヒットする。それらをよく読んで、それでも叩くというなら止めないが。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:11.70 ID:Sp7wRyNp0
>>570
ぶっちゃけ、心配になっちゃうんだよね。
近所の吉牛が、２４時間営業なんだけど、夜中は店員一人で回してるんだよ。
一人じゃ無理だろ。
店員がかわいそうだ。
あと、当然のことだけどサービスも劣化するんで、客であるこっちにとっても不利益。
ぶっちゃけ、心配になっちゃうんだよね。
近所の吉牛が、２４時間営業なんだけど、夜中は店員一人で回してるんだよ。
一人じゃ無理だろ。
店員がかわいそうだ。
あと、当然のことだけどサービスも劣化するんで、客であるこっちにとっても不利益。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:15.15 ID:+Byjtkj7O
どうせ野菜や肉の値段も知らないんだろ？
そんなんで家計についてなんて記事にすんなよ
牛丼２８０円を基準にする時点でおかしいわ
そんなんで家計についてなんて記事にすんなよ
牛丼２８０円を基準にする時点でおかしいわ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:18.90 ID:o7hggPtw0
そんな牛丼売ってるところの時給はいくらだ。
家を建てて家族を養えるか？
家を建てて家族を養えるか？
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:19.34 ID:pY3EKnOG0
>>617
その説明は上のレスでしてる。
結局は規制緩和のせいで地方工業が崩れ、今度は国メーカがＴＰＰを含めた
緩和により同じ末路を。対策は繁殖による人口増加なんだが
ここまで来ると強行的に行うしか、薬とか洗脳とか、あるいは家畜みたいに繁殖させるとか。
その説明は上のレスでしてる。
結局は規制緩和のせいで地方工業が崩れ、今度は国メーカがＴＰＰを含めた
緩和により同じ末路を。対策は繁殖による人口増加なんだが
ここまで来ると強行的に行うしか、薬とか洗脳とか、あるいは家畜みたいに繁殖させるとか。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:32.95 ID:TpAwWE7HO
給料を下げるとデフレが悪化する、不景気だから貯蓄する、商品が売れないから値下げする、と複雑、一定の貯蓄ができれば消費する人はいるから
デフレをやめたければ商品の値下げをやめるか不景気を我慢して貯蓄を増やして消費回復を待つか、企業競争に決着をつける為に金を借りすぎて廃業するか、首つりしたくない
デフレをやめたければ商品の値下げをやめるか不景気を我慢して貯蓄を増やして消費回復を待つか、企業競争に決着をつける為に金を借りすぎて廃業するか、首つりしたくない
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:50.95 ID:0OKRsmIF0
>>612
製造業はもうほぼそうなってるだろ。
アジアで真似できない特殊技術のところだけはまだ生き残ってるけど、
それには全日本人労働者を養えるほどのパイはないし。
農業とサービスだけでやってけるならそれもいいかもしれないが、そんなこと可能なのかね。
製造業はもうほぼそうなってるだろ。
アジアで真似できない特殊技術のところだけはまだ生き残ってるけど、
それには全日本人労働者を養えるほどのパイはないし。
農業とサービスだけでやってけるならそれもいいかもしれないが、そんなこと可能なのかね。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:56.68 ID:kCNnXXndO
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:47:59.88 ID:TRQI4N5M0
280円の中身は中国産だったりするんだろ。
日本の畜産や農家の収入はどうなの？
売れなきゃ、畜産業や農家は貧乏に。
貧乏が増えるだけじゃん
貧乏が上に上がれるチャンスも生まれないじゃん
日本の畜産や農家の収入はどうなの？
売れなきゃ、畜産業や農家は貧乏に。
貧乏が増えるだけじゃん
貧乏が上に上がれるチャンスも生まれないじゃん
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:48:12.49 ID:56mciisg0
久米宏も日本人はデフレが大好きという番組をやってたな。
日本のマスコミは経済の事を知らなすぎ。
日本のマスコミは経済の事を知らなすぎ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:49:06.88 ID:UXRZgUnj0
実はバブル末期も実体経済はデフレ化してたらしい
バブルは景気と関係無い
バブルは景気と関係無い
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:49:25.49 ID:XPKRFxdQ0
なんで新聞社社員みたいな勝ち組が
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむような
貧乏人のことを心配するんだ
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむような
貧乏人のことを心配するんだ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:49:50.74 ID:hrPyywOe0
「生活にやさしいデフレ」とかプロパガンダしてもな
不景気でみんなが困ってるのに火に油を注ぐようなもんでしかない
不景気でみんなが困ってるのに火に油を注ぐようなもんでしかない
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:50:08.19 ID:vNLF04Lc0
新聞といえば猫のトイレだよな
他に需要あるの？
他に需要あるの？
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:50:14.19 ID:NOH+omJb0
>>1
まずはこの記事書いた記者の年収を書いてみろよｗ
まずはこの記事書いた記者の年収を書いてみろよｗ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:50:15.59 ID:Sp7wRyNp0
>>581
いやホントだよ。オレ出版社の人間なんで。
いやホントだよ。オレ出版社の人間なんで。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:50:22.59 ID:AG0qpF6c0
>>625
それは海外が日本以上にインフレになっている場合の話だな。
今は日本がインフレ基調なので、リードタイムや輸送コスト、地政学的リスクを考えると、
内需をターゲットにした場合（外需でも）敢えて割高になりつつある
海外に生産手段を求めるのは現在の状況判断として間違い。
それは海外が日本以上にインフレになっている場合の話だな。
今は日本がインフレ基調なので、リードタイムや輸送コスト、地政学的リスクを考えると、
内需をターゲットにした場合（外需でも）敢えて割高になりつつある
海外に生産手段を求めるのは現在の状況判断として間違い。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:50:48.56 ID:Bu+GD7hoP
>>624
熱弁ふるってるところ悪いけどさ
>日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
>中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う
こんなこと絶対にあり得ないから。
実際は中国人の方が3倍くらい生産が高いです。少なくとも自動車の場合は。
あと教育コスト云々行ってますが、工程習熟は組み立てラインの場合1週間以内に
終わるように設計されてます。あと、数か月で辞めていくなんてことも別にありません。
そういうウソっこは生産技術に関わる人間から見れば一発でわかるんでやめたほうがいいです。
熱弁ふるってるところ悪いけどさ
>日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
>中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う
こんなこと絶対にあり得ないから。
実際は中国人の方が3倍くらい生産が高いです。少なくとも自動車の場合は。
あと教育コスト云々行ってますが、工程習熟は組み立てラインの場合1週間以内に
終わるように設計されてます。あと、数か月で辞めていくなんてことも別にありません。
そういうウソっこは生産技術に関わる人間から見れば一発でわかるんでやめたほうがいいです。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:51:19.89 ID:UXRZgUnj0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:51:24.14 ID:FIn+EMBx0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:51:31.34 ID:u18rbyof0
どーやったら給料上がるの？
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:51:53.31 ID:E23GwVKO0
スポンサーはこのネタで広告を削減ｗ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:51:53.82 ID:0OKRsmIF0
>>624
> 実態を知らないんだなあ。
> 能力は段違いだぞ。
> 中国とかを念頭に置いてるんだろうが、彼らは数ヶ月ですぐに辞めていく。
念頭に置いてるのは中国じゃないぞ。東南アジアとインドだ。
中国人がすぐに辞めてくのは、人件費が上がり続けていて、日本企業の支払いが悪く
なってるからだ。転職するたびに給与上がるんだから、当然だ。
中国はインフレ率７，８％だしね。毎年それだけ給与が増えてるということ。
日本企業にとっても人件費コストがきつくなってきたから、脱中国が進んでいる。
> 日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
> 中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う。
それは真っ赤な嘘だ。２倍も違わないよｗ
人件費格差の方がずっとでかい。単純なことしかやってないんだから、猿でも
そう変わらんよ。（さすがに猿を調教する方がコストかかるだろうが）
> 実態を知らないんだなあ。
> 能力は段違いだぞ。
> 中国とかを念頭に置いてるんだろうが、彼らは数ヶ月ですぐに辞めていく。
念頭に置いてるのは中国じゃないぞ。東南アジアとインドだ。
中国人がすぐに辞めてくのは、人件費が上がり続けていて、日本企業の支払いが悪く
なってるからだ。転職するたびに給与上がるんだから、当然だ。
中国はインフレ率７，８％だしね。毎年それだけ給与が増えてるということ。
日本企業にとっても人件費コストがきつくなってきたから、脱中国が進んでいる。
> 日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
> 中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う。
それは真っ赤な嘘だ。２倍も違わないよｗ
人件費格差の方がずっとでかい。単純なことしかやってないんだから、猿でも
そう変わらんよ。（さすがに猿を調教する方がコストかかるだろうが）
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:51:55.25 ID:cV7BYTjw0
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:02.10 ID:mkiRCiqd0
>>650
給料の高い職に就く
給料の高い職に就く
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:04.49 ID:DmzETZCO0
吉牛が一杯１５０円になった頃
俺の月給はいくらになっているんだろう。
俺の月給はいくらになっているんだろう。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:14.75 ID:F38LuPZa0
この馬鹿新聞は280円の牛丼につぶされていった個人の飯屋が
どれだけあったか、そしてそれらの労働者がどんな思いで
アルバイト以下の個人請負ですきやで働いてるか
わかってんのか
どれだけあったか、そしてそれらの労働者がどんな思いで
アルバイト以下の個人請負ですきやで働いてるか
わかってんのか
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:19.77 ID:IHAhPeuT0
こういう話は再販制度と価格談合を止めて、新聞が真の自由競争になってから言え。
説得力がまるで無いわ。
説得力がまるで無いわ。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:25.40 ID:cGpIqNiI0
デフレだからそんな物しか食べられないんだろうが
景気よくなればファミレスで食えるようになるぞ
景気よくなればファミレスで食えるようになるぞ
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:44.48 ID:PUPYf+mG0
『山陰中央新聞の値段が下がる良いデフレ』を自らがまず実行してみてくれ。
従業員の給与削減や解雇が必要になることもあるだろう。
そのときは安い牛丼でも食べて幸せにひたってくれ。
従業員の給与削減や解雇が必要になることもあるだろう。
そのときは安い牛丼でも食べて幸せにひたってくれ。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:44.37 ID:7HIqn4JP0
モノは通常時間経過によって価値が減ずる。一方通貨はその
額面が減ずることはまれである。インフレであれば物価上昇
の反作用として通貨もその実価値を減らしモノとのバランスが
保たれるが、デフレ下では逆に一方的に通貨の価値が高まって
しまい、流通するべき通貨の役目が果たされなくなる。経済の
血液は流れてこそ。そのために交換によって通貨そのものの
価値が減じないという特殊性が与えられているのに…。
額面が減ずることはまれである。インフレであれば物価上昇
の反作用として通貨もその実価値を減らしモノとのバランスが
保たれるが、デフレ下では逆に一方的に通貨の価値が高まって
しまい、流通するべき通貨の役目が果たされなくなる。経済の
血液は流れてこそ。そのために交換によって通貨そのものの
価値が減じないという特殊性が与えられているのに…。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:48.34 ID:hCR7ma6c0
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:52:52.11 ID:ZNk2bhNg0
280円の牛丼を提供するしかない、食べるしかない経済状況のことは無視かよ。
そんなにデフレを称賛したいなら、てめえんとこの新聞も半額で売ってみたらどうだ？
嫌でも現実がわかるぞクズ新聞さんよ
そんなにデフレを称賛したいなら、てめえんとこの新聞も半額で売ってみたらどうだ？
嫌でも現実がわかるぞクズ新聞さんよ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:53:18.52 ID:AG0qpF6c0
>>647
まあ、俺が知ってる事例とあんたが知ってる事例では
状況が違うってことは認めよう。
自分のミクロな経験の範囲を一般化するのは危険ってことだな、お互いに。
だがマクロな話では言えば、リショアリングは間違いなく一つのトレンドになってるよ。
まあ、俺が知ってる事例とあんたが知ってる事例では
状況が違うってことは認めよう。
自分のミクロな経験の範囲を一般化するのは危険ってことだな、お互いに。
だがマクロな話では言えば、リショアリングは間違いなく一つのトレンドになってるよ。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:53:43.08 ID:UXRZgUnj0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:54:03.40 ID:O6Ol2TLj0
まず給与を上げよう
話はそれからだ
話はそれからだ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:54:08.41 ID:TpAwWE7HO
給料が安いならどうして給料を増やそうとしないのか？給料を増やそうと努力せずに、給料が低いのは、国が悪いからとかだから金融緩和に頼るんだよな、給料が低いなら企業に相談する為に横に縦に人脈広げて、労使交渉すると思うけど、虐めが企業で蔓延してるから賃金低下は
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:54:32.83 ID:2UTp88iX0
新聞貴族に経済は無理。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:54:33.03 ID:U9pn57C00
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:54:54.00 ID:pB2qYjxa0
インフレ地獄の国も多いのに
いいかげんインフレに夢見るのはやめとけ
いいかげんインフレに夢見るのはやめとけ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:54:55.26 ID:ZztkFwlw0
世界の経済は安定してた。
それを変えたのはユダヤ人、、ニクソンの時、ベトナム戦争の負債払うため
金本位制を廃止してインフレ導入して、、払った。＜＜＜＜これが
アホ２ｃｈの連中が求む経済学？？？いいかげんにしろ、、アホあたま。
江戸でもおなじことやった。貨幣改鋳、、して負債はらった。世間では一挙
にインフレなった、、だって金貨が朝目が覚めたら１０文だった。
それを変えたのはユダヤ人、、ニクソンの時、ベトナム戦争の負債払うため
金本位制を廃止してインフレ導入して、、払った。＜＜＜＜これが
アホ２ｃｈの連中が求む経済学？？？いいかげんにしろ、、アホあたま。
江戸でもおなじことやった。貨幣改鋳、、して負債はらった。世間では一挙
にインフレなった、、だって金貨が朝目が覚めたら１０文だった。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:55:01.02 ID:Bu+GD7hoP
>>661
ストもどきみたいなのは毎年あるよ。まあ、インドの方が圧倒的に多いんだけども。
ストもどきみたいなのは毎年あるよ。まあ、インドの方が圧倒的に多いんだけども。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:55:13.48 ID:mkiRCiqd0
＞日本の工場で日本人を使った場合の生産性を甘く見過ぎ。
＞中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う。
とか
＞実際は中国人の方が3倍くらい生産が高いです。
とかどっちも落ち着けよ。
そんなウン倍も生産性が変わるとかあり得ん。
＞中国の工場で中国人を使った場合の５〜１０倍ぐらい違う。
とか
＞実際は中国人の方が3倍くらい生産が高いです。
とかどっちも落ち着けよ。
そんなウン倍も生産性が変わるとかあり得ん。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:55:13.84 ID:AJIy98rt0
安い食べ物には理由があって
いまならさしずめ福島や北関東などから買い叩いた汚染食材が
コストダウンと収益増加のために使われる
安い、が維持できるというのは常にそういった仕入れ先を確保しているということ
いいことなわけがない
口に入れるものの内情に気を配らない人は体調崩してるよ
目の下にクマ作ってるのも同様
いまならさしずめ福島や北関東などから買い叩いた汚染食材が
コストダウンと収益増加のために使われる
安い、が維持できるというのは常にそういった仕入れ先を確保しているということ
いいことなわけがない
口に入れるものの内情に気を配らない人は体調崩してるよ
目の下にクマ作ってるのも同様
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:55:31.43 ID:0OKRsmIF0
>>653
それはあなたの言うとおりだが、自民党は移民受け入れ賛成の政党じゃんｗ
まあ日本に外国人を受け入れるか、企業の方が外国に出て行くのか、日本人労働者に
とっての結果は同じことだが。
国籍による賃金格差はますます狭まり、能力で賃金が決まる世の中になる流れは抗えない。
それはあなたの言うとおりだが、自民党は移民受け入れ賛成の政党じゃんｗ
まあ日本に外国人を受け入れるか、企業の方が外国に出て行くのか、日本人労働者に
とっての結果は同じことだが。
国籍による賃金格差はますます狭まり、能力で賃金が決まる世の中になる流れは抗えない。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:55:38.31 ID:Sp7wRyNp0
>>605
能力はどうか知らないけど、日本の労働者は店壊したり店に火を点けたりしないけどね。
能力はどうか知らないけど、日本の労働者は店壊したり店に火を点けたりしないけどね。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:55:40.85 ID:9OrUNJ7J0
マスコミって、感情でモノを書くんだよねー
この作文でお金もらえるってイイ仕事だなあ
この作文でお金もらえるってイイ仕事だなあ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:56:52.45 ID:2Cg5u1MdP
280円の牛丼食ってる奴は安い安いと喜んで食べてると思ってるんだろな
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:57:01.74 ID:bAyM8TAi0
>>652
では企業は少し円安になっただけで大喜びするの?
では企業は少し円安になっただけで大喜びするの?
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:57:02.98 ID:UXRZgUnj0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:57:09.46 ID:cV7BYTjw0
>>674
移民と期間労働者は違うぞ
移民と期間労働者は違うぞ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:57:35.88 ID:bJ7pquQnO
負け犬でいいですか？……｢はい！安い牛丼の並が食べられますから。｣
賃金も下がりますけど……｢えっ？…………………………………………………………………｣
賃金も下がりますけど……｢えっ？…………………………………………………………………｣
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:57:45.12 ID:0OKRsmIF0
>>675
> 能力はどうか知らないけど、日本の労働者は店壊したり店に火を点けたりしないけどね。
それもそういう保険があるらしいし（その保険屋がまた繁盛している。アメリカ資本なんかはこういうの
大好き）、たまに壊されてもトータルで儲かるなら気にしないのが企業。
> 能力はどうか知らないけど、日本の労働者は店壊したり店に火を点けたりしないけどね。
それもそういう保険があるらしいし（その保険屋がまた繁盛している。アメリカ資本なんかはこういうの
大好き）、たまに壊されてもトータルで儲かるなら気にしないのが企業。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:57:49.02 ID:Sp7wRyNp0
>>610
そういうことだよね。
そういうことだよね。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:58:04.25 ID:le9QqbZD0
うち、山陰中央新報だわ・・・
皆ごめん、ほんとごめん。
でも言い訳させてもらえば、
新聞ランキングにあったように
本当に出来不出来が激しいんだわ。
こいつと元旦にコラム書いてたヤツは
いつもおかしいんだ。
皆ごめん、ほんとごめん。
でも言い訳させてもらえば、
新聞ランキングにあったように
本当に出来不出来が激しいんだわ。
こいつと元旦にコラム書いてたヤツは
いつもおかしいんだ。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:58:27.13 ID:jIai1DPJO
相場に介入する必要ない。
全体の給料があがれば、牛丼も値上げすんだろ。
全体の給料があがれば、牛丼も値上げすんだろ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:58:30.32 ID:/yPJOY7h0
?
今はデフレじゃないよ!
議員公務員大企業とかの給料とかはデフレ時の給料ではない!
今はデフレじゃないよ!
議員公務員大企業とかの給料とかはデフレ時の給料ではない!
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:59:06.40 ID:TpAwWE7HO
企業がデフレ脱却に貢献しようとしたらコスト削減した後も、商品の値下げをやめて給料を上げることや、色々
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:59:09.44 ID:PZByI3ZQ0
それじゃあ、なんで新聞は値段が下がらないんだろうっていうか、どんどん値段が上がっていくんだろう？ｗ
なんで再販制度をなくさないんだろう？ｗ
価格が下がれば弱者は助かるのになぁｗ
なんで再販制度をなくさないんだろう？ｗ
価格が下がれば弱者は助かるのになぁｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:59:22.70 ID:YdbEzO4o0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:59:28.62 ID:neRkD9c60
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 19:59:36.85 ID:Hyr/+H7F0
つまり、下流は牛丼で満足してろよ。
って事か。
って事か。
692 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/01/31(木) 20:00:04.43 ID:HTmLwW7l0
デフレが開始したのは１９９８年から。
んで、自殺者が２万人から３万人に増えたのも１９９８年から。この原因はデフレ。
現在まで通算１４万人がデフレによる経済的困窮で自殺してるんですが、
デフレが良かったとか言ってる人はどういう生き物なんでしょうか？
んで、自殺者が２万人から３万人に増えたのも１９９８年から。この原因はデフレ。
現在まで通算１４万人がデフレによる経済的困窮で自殺してるんですが、
デフレが良かったとか言ってる人はどういう生き物なんでしょうか？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:00:32.67 ID:hCR7ma6c0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:00:40.84 ID:0OKRsmIF0
>>678
自動車産業とか、経団連で力持ってる企業以外は、円高の方が嬉しいでしょうね。
円安で大喜びしてるのは、そういう企業と株主などの資産家層。要するに売国奴。
彼らの声がでかいから、それが日本の創意のように錯覚されてるけど。
自動車産業とか、経団連で力持ってる企業以外は、円高の方が嬉しいでしょうね。
円安で大喜びしてるのは、そういう企業と株主などの資産家層。要するに売国奴。
彼らの声がでかいから、それが日本の創意のように錯覚されてるけど。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:01:11.86 ID:bAyM8TAi0
>>692
給料の下げ止まりまで我慢した人だろ
給料の下げ止まりまで我慢した人だろ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:01:21.26 ID:G+JfO3RlO
えーと、>>1はアホなのか？
今のことだけ考えて将来のことを考えられないフリーターの学生のようだ。
今のことだけ考えて将来のことを考えられないフリーターの学生のようだ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:01:21.44 ID:59Z/3Ntf0
>>650
デフレでは絶対に上がらないことは分かっています。
ゆえにインフレにしないといけない。
インフレの中でも、原材料費起因のコストプッシュインフレはあまりよくありません。
コストプッシュインフレの中で、輸入原材料価格上昇に起因する円安インフレはなるべく避けたいのですが、
給与上昇起因のものは止むを得ない、というかそれがないと給料が上がらない。
逆に、需要増加に起因するディマンドプルインフレは非常に良い効果を持ちます。
対応するため設備は拡充され給与は上昇し雇用も増大方向に転じるのですから。
この中で注意することというと、悪いことを全て取り除いたら良いことも実現しないということ。
円安を恐れて金融緩和や財政拡大をしなかったら、決して需要は拡大しないのでデフレに落ち込んでしまいます。
デフレでは絶対に上がらないことは分かっています。
ゆえにインフレにしないといけない。
インフレの中でも、原材料費起因のコストプッシュインフレはあまりよくありません。
コストプッシュインフレの中で、輸入原材料価格上昇に起因する円安インフレはなるべく避けたいのですが、
給与上昇起因のものは止むを得ない、というかそれがないと給料が上がらない。
逆に、需要増加に起因するディマンドプルインフレは非常に良い効果を持ちます。
対応するため設備は拡充され給与は上昇し雇用も増大方向に転じるのですから。
この中で注意することというと、悪いことを全て取り除いたら良いことも実現しないということ。
円安を恐れて金融緩和や財政拡大をしなかったら、決して需要は拡大しないのでデフレに落ち込んでしまいます。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:01:43.68 ID:hVbeWsoL0
新聞記者ってキチガイチョンばかりだなｗｗｗｗｗｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:02:10.72 ID:Sp7wRyNp0
>>630
なんで日韓親善しなきゃいけねえんだよ。
なんで日韓親善しなきゃいけねえんだよ。
700 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/01/31(木) 20:02:50.83 ID:HTmLwW7l0
デフレは経済の停滞を招き、そして失職者を生み、最終的に自殺者の増加になるわけで。
これ以上悪い状態は無いよ。
これ以上悪い状態は無いよ。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:00.10 ID:ZztkFwlw0
世界はユダヤと朝鮮人排除して金本位制に戻るべき！！！！！
異論があったら聞きたい。
デフレは起こる、、インフレ無き世界では当然。
なぜなら需要供給のバランスが崩れただけ。
異論があったら聞きたい。
デフレは起こる、、インフレ無き世界では当然。
なぜなら需要供給のバランスが崩れただけ。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:09.63 ID:cxMat4mj0
その280円の牛丼も食えなくなるほど収入が減るだろデフレバカ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:19.36 ID:Bu+GD7hoP
>>672
普通にあり得るよ。物価が違うんだから当たり前でしょ。
設備を工場に導入する計画を立てる際,その設備によって省人化する
人数のことを「刈取り要員数」とか「抜き要員数」みたいに言うんだけど、
日本の場合は正規雇用で1000〜1200万円/人,期間工で500〜700万円/人くらいで
計算するのが普通。中国人の場合はこれが200〜300万円/人くらいになる。
だから中国では設備を導入しても人で組み立てコスト効果を上回ることが
できないため、人の手による組み立てが不可能な領域以外はあまり自動化されて
いない。逆に日本やアメリカのような人件費がかかる国は自動化率が高い。
普通にあり得るよ。物価が違うんだから当たり前でしょ。
設備を工場に導入する計画を立てる際,その設備によって省人化する
人数のことを「刈取り要員数」とか「抜き要員数」みたいに言うんだけど、
日本の場合は正規雇用で1000〜1200万円/人,期間工で500〜700万円/人くらいで
計算するのが普通。中国人の場合はこれが200〜300万円/人くらいになる。
だから中国では設備を導入しても人で組み立てコスト効果を上回ることが
できないため、人の手による組み立てが不可能な領域以外はあまり自動化されて
いない。逆に日本やアメリカのような人件費がかかる国は自動化率が高い。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:23.51 ID:XUm/AWsD0
>>694
そうだよな、韓国にしてみりゃ、日本の円安を喜ぶやつは売国奴だよな〜
そうだよな、韓国にしてみりゃ、日本の円安を喜ぶやつは売国奴だよな〜
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:25.16 ID:UXRZgUnj0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:39.79 ID:U593+I760
じゃあ新聞の値段さげろや
それで自分らの給料が下がってから同じことをいえ
というかこの新聞とってる奴は今すぐやめろよ
それで自分らの給料が下がってから同じことをいえ
というかこの新聞とってる奴は今すぐやめろよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:03:47.18 ID:lwm6vNLO0
インフレを称賛してやつはアホ
日本に必要なのは円安であってインフレではない
日本に必要なのは円安であってインフレではない
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:04:02.11 ID:hwtfezb6P
>>669
デフレは物価の下落以上に収入を減少させる。
サラリーマンの平均年収は2,000年の461万円から2011年には409万円となり11.3％下がった。
一方、2000年と2011年の消費者物価指数を比べると2.85％しか下がっていない。
(これはコアコアＣＰＩじゃないので、コアコアとは数字が違ってくるが）
デフレは物価の下落以上に収入を減少させる。
サラリーマンの平均年収は2,000年の461万円から2011年には409万円となり11.3％下がった。
一方、2000年と2011年の消費者物価指数を比べると2.85％しか下がっていない。
(これはコアコアＣＰＩじゃないので、コアコアとは数字が違ってくるが）
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:04:33.50 ID:d6v0cqMhP
いいデフレなんてありえない
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:04:47.42 ID:iO0hkJNM0
こんな、100円玉を拾うために電車が迫ってる線路に飛び込むようなバカ話を真に受ける奴が
2009年の総選挙で民主党に投票したんだろうな
2009年の総選挙で民主党に投票したんだろうな
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:04:49.60 ID:EY5g7WWk0
まあ新聞社みたいに情弱が毎月定額めぐんでくれるなら、物価安くなればなるほどウマーだよな
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:04:59.83 ID:Sp7wRyNp0
>>701
需要供給のバランスがおかしいから、円を増刷しますよ、つー話だろ。
需要供給のバランスがおかしいから、円を増刷しますよ、つー話だろ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:05:06.78 ID:6ab8sak80
物価が下がり、企業収益が下がり、給料が下がる。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:05:12.99 ID:YdbEzO4o0
>>694
円高の方がいい企業が多いのなら、なんで円安で日経平均がバカみたいに騰がっているのかな？
円高の方がいい企業が多いのなら、なんで円安で日経平均がバカみたいに騰がっているのかな？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:05:22.51 ID:U9pn57C00
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:05:25.70 ID:HY7drejX0
給料上がらないどころか下がるからな
若い奴が割りを食う
若い奴が割りを食う
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:05:47.73 ID:59Z/3Ntf0
>>707
卵と鶏論は話を交ぜ返すだけで決してよくありません。
卵と鶏論は話を交ぜ返すだけで決してよくありません。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:05:49.57 ID:aOP5oO+fP
日本のマスコミは、その\280の売り上げから給料を捻出していることが理解できないのかな？
ほとんどの人は一方的な消費者ではなく、消費者であると同時に消費者から受け取った対価から
賃金を受け取っている生産者なのに。
ほとんどの人は一方的な消費者ではなく、消費者であると同時に消費者から受け取った対価から
賃金を受け取っている生産者なのに。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:06:15.65 ID:AyZ3y1Fqi
一昔前は｢価格破壊｣という言葉がとてはやされたが、
その行き着いた先は今のデフレ不況だからな。
まあ、今までとは違うことやらんといかんよ。
その行き着いた先は今のデフレ不況だからな。
まあ、今までとは違うことやらんといかんよ。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:06:16.56 ID:mkiRCiqd0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:06:17.79 ID:cV7BYTjw0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:06:27.98 ID:+0TPWFAT0
そもそも、収入が得られなければ、幾ら安い商品が出回っても。死ぬしかなくなる。
真綿で首を絞める行為。それがデフレ。
真綿で首を絞める行為。それがデフレ。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:06:46.04 ID:/yPJOY7h0
?
２８０円の牛丼 安いか? いいえ そうとはいえません。
議員大企業公務員たちの給与が高くなりすぎているだけです。
今はデフレではないのです。
２８０円の牛丼 安いか? いいえ そうとはいえません。
議員大企業公務員たちの給与が高くなりすぎているだけです。
今はデフレではないのです。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:06:48.04 ID:IXobWfBE0
新聞も「良いデフレ」で値下げすればいい
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:07:10.78 ID:TpAwWE7HO
>>692
自殺者の増加した原因は景気回復すると信じて賭けた人が借金を増やした結果で
その後の自殺者が三万人は金融緩和で景気回復すると信じて賭けた人が借金をふやしたからだから、中小企業に特別融資を支援した国の失敗だと言わないと
自殺者の増加した原因は景気回復すると信じて賭けた人が借金を増やした結果で
その後の自殺者が三万人は金融緩和で景気回復すると信じて賭けた人が借金をふやしたからだから、中小企業に特別融資を支援した国の失敗だと言わないと
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:07:19.12 ID:AG0qpF6c0
>>694
現在の円安はデフレ脱却が反映されたものにすぎないよ。
デフレ脱却は全ての国民の総意だろう。
それに、円高は輸入産業にしてみれば個別には喜ばしいことかもしれないが、
主要な輸入品であるエネルギー関連産業の国内での投資や雇用が減るという意味で、
全体としては喜ばしいことではない。合成の誤謬だな。
雇用確保は国家経済の要諦だ。
現在の円安はデフレ脱却が反映されたものにすぎないよ。
デフレ脱却は全ての国民の総意だろう。
それに、円高は輸入産業にしてみれば個別には喜ばしいことかもしれないが、
主要な輸入品であるエネルギー関連産業の国内での投資や雇用が減るという意味で、
全体としては喜ばしいことではない。合成の誤謬だな。
雇用確保は国家経済の要諦だ。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:07:26.13 ID:YdbEzO4o0
>>703
つまり元がドルに対して２倍高くなって円が２倍安くなれば立場逆転ですね。
つまり元がドルに対して２倍高くなって円が２倍安くなれば立場逆転ですね。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:07:27.04 ID:luEW9RJC0
みんな給料が下がって、非正規や失業が増えたんで、
安くしなければ売れなくなったのがデフレ。
給料が上がって、少しくらい高くても、
よい物なら売れるのがインフレ
安くしなければ売れなくなったのがデフレ。
給料が上がって、少しくらい高くても、
よい物なら売れるのがインフレ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:07:47.09 ID:hEkLT71s0
380円の牛丼が350円になった！ 320円になった！ 290円！ 280円になった！
ってそれが何なんだよって話だよ
いいデフレ？ 死ねや
ってそれが何なんだよって話だよ
いいデフレ？ 死ねや
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:08:01.42 ID:59Z/3Ntf0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:08:06.98 ID:IOadC3JG0
500円の飯を食えずに280円の飯を食ってるのが現状なわけだが
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:08:23.43 ID:UXRZgUnj0
>>694
行き過ぎた円安はコストプッシュ・インフレを生むからね
どうもリフレ派の連中は経済全体についてちゃんと説明したがらない
外資に日本株買わせて喜んでる売国奴が多い
チャン桜とかAJERとか見てる奴はもう一度冷静に論者を選別した方がいいよ
田中秀臣とか高橋洋一とかろくでもないクズみたいのも紛れてるから
行き過ぎた円安はコストプッシュ・インフレを生むからね
どうもリフレ派の連中は経済全体についてちゃんと説明したがらない
外資に日本株買わせて喜んでる売国奴が多い
チャン桜とかAJERとか見てる奴はもう一度冷静に論者を選別した方がいいよ
田中秀臣とか高橋洋一とかろくでもないクズみたいのも紛れてるから
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:08:57.76 ID:/yPJOY7h0
みなさん だまされてはなりません。
今はデフレではありません。
ありませんことはありませんのです。
今はデフレではありません。
ありませんことはありませんのです。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:09:10.02 ID:gw/Cp0I30
これが仮にも社会の公器が書くことかよ・・・信じられねぇ
新聞屋の知能が深刻なデフレだわ
新聞屋の知能が深刻なデフレだわ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:09:14.47 ID:kIB9PSb30
そりゃデフレにだって良い側面だってあるだろうよ
でもマクロ的にモノを見ればデフレはデメリットの方が多いって多くの人が思ってるのさ
でもマクロ的にモノを見ればデフレはデメリットの方が多いって多くの人が思ってるのさ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:09:33.53 ID:iO0hkJNM0
>>718
日本のマスゴミでは、消費だけをしている純粋消費者と労働・生産だけをしている純粋労働・生産者がいて
純粋消費者はデフレで得をする人、純粋労働・生産者はデフレで損をする人、というような図式になっている
日本のマスゴミでは、消費だけをしている純粋消費者と労働・生産だけをしている純粋労働・生産者がいて
純粋消費者はデフレで得をする人、純粋労働・生産者はデフレで損をする人、というような図式になっている
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:09:38.23 ID:Bu+GD7hoP
>>693
うーん、工場と言ってもいっぱいあるけど…。
自動車って基本的にガワはあんまり関係ないんだよなあ。
中のラインが頻繁に入れかわるしね。大量の設備が毎年のように移動したり
導入されたり,出て行ったりするからさ。ガワがどうなろうと償却中の設備
は常に大量にあるのが普通だからね。
まあ、中国のライン燃やされたぐらいじゃ大したことないかなあ。
地震と洪水で無茶苦茶になっても何とかしたし大丈夫だろう。
つか、火をつけられることなんて無いと思うよ。現地人含め誰も得しねーし。
うーん、工場と言ってもいっぱいあるけど…。
自動車って基本的にガワはあんまり関係ないんだよなあ。
中のラインが頻繁に入れかわるしね。大量の設備が毎年のように移動したり
導入されたり,出て行ったりするからさ。ガワがどうなろうと償却中の設備
は常に大量にあるのが普通だからね。
まあ、中国のライン燃やされたぐらいじゃ大したことないかなあ。
地震と洪水で無茶苦茶になっても何とかしたし大丈夫だろう。
つか、火をつけられることなんて無いと思うよ。現地人含め誰も得しねーし。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:09:39.22 ID:0OKRsmIF0
>>714
> 円高の方がいい企業が多いのなら、なんで円安で日経平均がバカみたいに騰がっているのかな？
そりゃ投資家が後で空売りして儲けるためだろｗ いつものことじゃん。
いつかは分からんが、いずれ暴落するだろ。
>>715
親戚でリフォーム業やってる人は、資材の輸入コストが馬鹿にならないから
どちらかと言えば円高の方がいいと言ってるけどな。国産のは高くとほとんど
売れないし。
> 円高の方がいい企業が多いのなら、なんで円安で日経平均がバカみたいに騰がっているのかな？
そりゃ投資家が後で空売りして儲けるためだろｗ いつものことじゃん。
いつかは分からんが、いずれ暴落するだろ。
>>715
親戚でリフォーム業やってる人は、資材の輸入コストが馬鹿にならないから
どちらかと言えば円高の方がいいと言ってるけどな。国産のは高くとほとんど
売れないし。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:09:57.67 ID:C73Xx6g0P
２８０円の牛丼を作って高い人件費払うには薄利多売で物凄く働かなきゃいけない
デフレは「働けど給料に反映されない」という悲惨な状態を生む
デフレは「働けど給料に反映されない」という悲惨な状態を生む
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:10:01.86 ID:hwtfezb6P
>>732
1ドル120円の時と今の物価は、そんなに変わらないけど
1ドル120円の時と今の物価は、そんなに変わらないけど
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:10:30.47 ID:1qDy1rXE0
記者は、物の値段がどう決まってるのかわからないんだね。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:10:33.01 ID:6R+5z8AzP
インフレがいいとも思わないけどデフレが優しいってのは絶対にないわ
会社に勤めてれば毎度毎度残業なし〜、経費削減〜とかですっげぇ息苦しく給料も減ってるのに
会社に勤めてれば毎度毎度残業なし〜、経費削減〜とかですっげぇ息苦しく給料も減ってるのに
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:10:37.84 ID:vs3WMiXZ0
空洞化デフレ不況で国内の産業と労働者の雇用賃金が駄目になってるのがろくでもないのは事実だよね
空洞化デフレのまま一生ワープアな非正規から抜け出せないのよりは
脱非正規のチャンスに巡り合えもしそうな景気雇用回復する政治経済の方が良いって言うワープアの方が遥かに多いだろうよ
空洞化デフレのまま一生ワープアな非正規から抜け出せないのよりは
脱非正規のチャンスに巡り合えもしそうな景気雇用回復する政治経済の方が良いって言うワープアの方が遥かに多いだろうよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:10:39.82 ID:UXRZgUnj0
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:10:47.73 ID:YdbEzO4o0
>>732
円安になる以上に日経平均が騰がっているから外資にとってはマイナス状態ですけど。
円安になる以上に日経平均が騰がっているから外資にとってはマイナス状態ですけど。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:11:25.45 ID:59Z/3Ntf0
>>732
それすらも間違い。
なぜなら、輸出競争力という点で円安で企業が再生すると、株価も再生し金融株などや内需株まで上昇するから。
当面、円安はこちらの点で利益になる部分が多いと思われます。
後は原発再稼動などの輸入額減少要素をどう形にするかでしょう。
それすらも間違い。
なぜなら、輸出競争力という点で円安で企業が再生すると、株価も再生し金融株などや内需株まで上昇するから。
当面、円安はこちらの点で利益になる部分が多いと思われます。
後は原発再稼動などの輸入額減少要素をどう形にするかでしょう。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:11:33.15 ID:1Q9ctRmF0
雑魚地方紙がマクロ語るな
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:11:35.19 ID:wiO4QyZ10
新聞代もさぞやデフレなんでしょうねえ？
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:11:59.14 ID:SS747WNOO
この田舎新聞の記者は、給料の額というのは、労働の価格だということが理解できないんだな。
まー、中央の新聞記者でも理解していないけどな。
まー、中央の新聞記者でも理解していないけどな。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:10.44 ID:gw/Cp0I30
マイルドなインフレ・・・望ましい
ハードなインフレ・・・キツい
デフレ・・・論外
ハードなインフレ・・・キツい
デフレ・・・論外
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:10.74 ID:q6EO/y7mO
日本人はデフレが大好きだと言う経済学者もいるけどな
たしかに庶民感覚としては分かるが…
たしかに庶民感覚としては分かるが…
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:10.63 ID:d6v0cqMhP
物価が下がり、企業収益が下がり、給料が下がる
企業も国民も金を使わず貯め、更に経済を縮小させる
それがデフレ
物価は下がり続けるがＧＤＰは増え続ける
「良いデフレ」なんてものは有り得ない
企業も国民も金を使わず貯め、更に経済を縮小させる
それがデフレ
物価は下がり続けるがＧＤＰは増え続ける
「良いデフレ」なんてものは有り得ない
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:24.57 ID:K9VsBszs0
まあ山陰なんて景気に関係なくボロボロだからな
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:27.27 ID:Bu+GD7hoP
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:52.45 ID:UXRZgUnj0
>>740
つ反原発
つ反原発
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:12:57.66 ID:VgnDHndf0
なんてこと書いている記者は優雅に５０００円カレー
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:13:43.25 ID:uCKqZXNMO
まあ田舎は公務員と地場産業で食って、職にあぶれたのはどっか他所で働けというある意味無責任な保守だからな。
デフレが慢性化したら雇用が失われてきた。都市周辺が貧民層増加やワープアやナマポで大変になってきた現況を知らない。
デフレが慢性化したら雇用が失われてきた。都市周辺が貧民層増加やワープアやナマポで大変になってきた現況を知らない。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:13:56.74 ID:YdbEzO4o0
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:14:02.57 ID:0OKRsmIF0
>>726
合成の誤謬ってのはそうかもしれんが、各企業（と株主）は自分の利益だけ追求するのは
当たり前だろう。日本全体のために一時的にわざと損する経営をします、と公言する社長なんて
いないし、そんなヤツは背任行為として株主総会でクビにされてしまう。
だから国がなんとかする以外にないが、金融政策ではどうにもならないよ。財政政策しかない。
本来財政政策でやるべきことを、安倍は日銀に口出しして（全く筋違い。やり過ぎれば為替操作国認定
されかねない愚行）、引っ掻き回しているだけ。
合成の誤謬ってのはそうかもしれんが、各企業（と株主）は自分の利益だけ追求するのは
当たり前だろう。日本全体のために一時的にわざと損する経営をします、と公言する社長なんて
いないし、そんなヤツは背任行為として株主総会でクビにされてしまう。
だから国がなんとかする以外にないが、金融政策ではどうにもならないよ。財政政策しかない。
本来財政政策でやるべきことを、安倍は日銀に口出しして（全く筋違い。やり過ぎれば為替操作国認定
されかねない愚行）、引っ掻き回しているだけ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:14:08.42 ID:TpAwWE7HO
>>721
真水○○兆円国債発行○○兆円で財政再建をせずに、借金を増やして将来不安を増やしたから失敗したんだと思う、企業を延命させなかったらインフレになってた
真水○○兆円国債発行○○兆円で財政再建をせずに、借金を増やして将来不安を増やしたから失敗したんだと思う、企業を延命させなかったらインフレになってた
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:14:15.09 ID:hwtfezb6P
>>751
これでも庶民感覚として分かるの？
総合消費者物価は2011年、1997年比で３・３％下がったが（コアコアはもう少し下がった）
サラリーマン世帯の収入は１５・８％少なくなった。この間、国内総生産（ＧＤＰ）は１割減った。
（田村秀男 氏）
これでも庶民感覚として分かるの？
総合消費者物価は2011年、1997年比で３・３％下がったが（コアコアはもう少し下がった）
サラリーマン世帯の収入は１５・８％少なくなった。この間、国内総生産（ＧＤＰ）は１割減った。
（田村秀男 氏）
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:14:34.79 ID:cV7BYTjw0
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:15:00.07 ID:h5Qs+9mF0
新聞社に庶民の暮らしは分かるまい。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:15:05.42 ID:G+JfO3RlO
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:15:31.62 ID:U9pn57C00
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:15:40.95 ID:q6EO/y7mO
>>761
俺はインタゲ肯定
俺はインタゲ肯定
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:15:50.90 ID:KQshwiKoP
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:15:53.65 ID:UXRZgUnj0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:16:11.10 ID:YdbEzO4o0
>>754
えーと、中国は日本の３倍の生産性でしたよね。
元がドルに対して２倍高くなり円がドルに対して２倍安くなったら
元は円に対して４倍高くなるんですよね。
３倍より４倍の方が大きいですよね。
立場逆転ですね。
えーと、中国は日本の３倍の生産性でしたよね。
元がドルに対して２倍高くなり円がドルに対して２倍安くなったら
元は円に対して４倍高くなるんですよね。
３倍より４倍の方が大きいですよね。
立場逆転ですね。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:16:14.22 ID:LZc4ySUY0
そりゃ公務員や年金生活者にはデフレいいやろ
その分持たざる若者を犠牲にするんだが
その分持たざる若者を犠牲にするんだが
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:16:33.77 ID:0OKRsmIF0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:16:35.12 ID:6eT8aTZB0
じゃあ、購読料も半額にしろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:16:50.32 ID:59Z/3Ntf0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:16:53.62 ID:LZdLsp+20
まあデフレだと奴隷層はいつまでたっても奴隷のままだろうし。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:17:06.75 ID:6R+5z8AzP
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:17:19.41 ID:+Pjragrm0
山陰中央新報の記者ってアホなんですね(´・ω・｀)
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:17:25.84 ID:AG0qpF6c0
>>759
金融と財政のパッケージが必要ってのは賛成。
安倍政権も、金融・財政・成長を３本の矢にしてるよな。
インフレターゲットはどこでもやってるよ。
為替相場に直接介入するのとは違って、純粋な内政事項だ。
それで文句を言ってくるのは内政干渉だろ。
金融と財政のパッケージが必要ってのは賛成。
安倍政権も、金融・財政・成長を３本の矢にしてるよな。
インフレターゲットはどこでもやってるよ。
為替相場に直接介入するのとは違って、純粋な内政事項だ。
それで文句を言ってくるのは内政干渉だろ。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:17:28.55 ID:0gadecui0
MSX世代はどうした？
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:17:45.39 ID:uAbkzLVP0
円高不況のままだったら280円の牛丼も高くて買えないってことになってたけどね
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:17:49.91 ID:Sp7wRyNp0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:18:16.57 ID:pY3EKnOG0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:18:16.97 ID:TpAwWE7HO
暑ければ暑いと言うし寒ければ寒いと言うけどインフレの苦しみを忘れた、デフレで苦しいならインフレはもっと苦しいんだけど
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:18:46.71 ID:yqpNWjhb0
そもそもなんで280円の牛丼を頻繁に食べる生活になったのか
って話だからな。
って話だからな。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:18:50.36 ID:QdkHN3Bx0
>>1
>１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
そんな惨めな境遇に陥った原因の一つがデフレだとは、考えたことないのかなぁ。
>１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
そんな惨めな境遇に陥った原因の一つがデフレだとは、考えたことないのかなぁ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:19:13.37 ID:96tln0t2O
で、２８０円で牛丼を提供する為の徹底したコストカットで、人件費が徹底的にカットされるわけだが。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:19:28.38 ID:9BM/RGiA0
>>782
高度経済成長期はさぞかし苦しかったでしょうなぁ
高度経済成長期はさぞかし苦しかったでしょうなぁ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:19:34.52 ID:YdbEzO4o0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:19:42.91 ID:LZc4ySUY0
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:19:44.52 ID:Q2txi8O60
新聞記者様どもは牛丼なんて食った事すら無さそうなのにな
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:19:47.30 ID:2Y2tMCFV0
日本が景気良かった時代ってずっとインフレだったんだけどね
是非「他国」にデフレは良いものなんですよと宣伝してきて欲しい
是非「他国」にデフレは良いものなんですよと宣伝してきて欲しい
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:01.31 ID:Sp7wRyNp0
>>768
憲法改正まで行くよー。
憲法改正まで行くよー。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:16.08 ID:X71AytSS0
過渡なダイエットは痩せたい人には良いことって言ってるのと同じじゃね？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:18.94 ID:+0TPWFAT0
本当に苦しいなら、一杯２８０円もする外食をしたりはしない訳で。
所詮、貧乏人を嘲笑う、貴族のナロードニキ。
所詮、貧乏人を嘲笑う、貴族のナロードニキ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:22.30 ID:0OKRsmIF0
>>765
> 輸入材が高くなって相対的に国産のが安くなるのが円安でしょ
だからそれが誤魔化しだよ。「輸入材が高くなって相対的に国産のが安くなる」と言っても、
逆転するほどじゃないし、購買傾向が変わるほど価格差が縮まるわけでもない。
何十％てインフレにすれば別だけど、安倍や日銀はみみっちいことしか言ってないし、
リフレ派自身がハイパーインフレはあり得ないって否定してるでしょｗ
つまり本質的に日本が苦しい部分は何ら変わらず、資産家の資産価値を数％高める
ための政策でしかない。一方、貧乏人は生活がますます苦しくなる。
> 輸入材が高くなって相対的に国産のが安くなるのが円安でしょ
だからそれが誤魔化しだよ。「輸入材が高くなって相対的に国産のが安くなる」と言っても、
逆転するほどじゃないし、購買傾向が変わるほど価格差が縮まるわけでもない。
何十％てインフレにすれば別だけど、安倍や日銀はみみっちいことしか言ってないし、
リフレ派自身がハイパーインフレはあり得ないって否定してるでしょｗ
つまり本質的に日本が苦しい部分は何ら変わらず、資産家の資産価値を数％高める
ための政策でしかない。一方、貧乏人は生活がますます苦しくなる。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:30.80 ID:ix8EhFnEO
お前らカスゴミは燃えるゴミを幾らで売ってるんだ？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:35.42 ID:vtZ5yqwC0
俺、この新聞社の面接落とされた
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:37.38 ID:pY3EKnOG0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:54.19 ID:jIai1DPJO
カップ麺が600円とか言ってた人は、
どういう認識してんだろうな。
どういう認識してんだろうな。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:55.01 ID:TpAwWE7HO
廃業したくない経営者は産業構造の転換があればと期待したけど、新たな産業はＩＴ事業だった、それも虐めが原因で伸び悩んだ、街工場からロケットみたいな産業転換したかったんだと思う
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:20:59.98 ID:59Z/3Ntf0
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:21:11.20 ID:bAyM8TAi0
派遣解禁（カーストｗ）のころと最近続いた円高祭りで給料の増減がないのだよ
俺にとってはデフレで物の値段が下がっていた状態の方が生活が楽だった
つまり大企業が賞与でもいいからお金を使わないのが不況の原因だと思う
俺にとってはデフレで物の値段が下がっていた状態の方が生活が楽だった
つまり大企業が賞与でもいいからお金を使わないのが不況の原因だと思う
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:21:12.92 ID:LksywGwPO
牛丼食いに行ける奴は貧乏人とは言わない
マスゴミに出入りしてると感覚わかんねだろな
マスゴミに出入りしてると感覚わかんねだろな
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:21:42.92 ID:Bu+GD7hoP
>>769
為替というのは通貨間のレートであって,モノやヒトやサービスの価格と
正比例で連動してるわけでは無いの。
為替レートの変動で中国人の賃金はいちいちそれに合わせて変動することは
ないし、設備の価格がリアルタイムで変わるわけでも無い。
あと、別にすべてを中国の材料や部品で作ってるわけでも無く、中国製の設備
を使ってるわけでも無い。
だから為替レートが変われば逆転が起こるかというとそういうわけではない。
言ってる意味が分かりますか？
為替というのは通貨間のレートであって,モノやヒトやサービスの価格と
正比例で連動してるわけでは無いの。
為替レートの変動で中国人の賃金はいちいちそれに合わせて変動することは
ないし、設備の価格がリアルタイムで変わるわけでも無い。
あと、別にすべてを中国の材料や部品で作ってるわけでも無く、中国製の設備
を使ってるわけでも無い。
だから為替レートが変われば逆転が起こるかというとそういうわけではない。
言ってる意味が分かりますか？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:21:45.57 ID:d6v0cqMhP
>>798
麻生のこと言ってるなら400円だぞ
麻生のこと言ってるなら400円だぞ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:21:47.59 ID:lNuLyE/F0
いい加減に白よ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:21:53.26 ID:a7LJ+JTt0
何がやばいって人口減ってるのが一番やばい。
底辺のやつでも年間なんだかんだで１００万は買い物するし（家賃含む）。
おまけにアメリカの属国やってソ連の関系もあってめちゃくちゃ儲けた。
ほんとは全部国内で使いたかったけど一人勝ちが３０年くらい続いて批判を逸らすために、
企業に外国へ工場を移転させたり債権を買ってやって黙らせてた。
それがたまたまこういう人口減る状況のときにバランスシートの資産側にあるおかげで
為替変動にも耐えれてる状態。
官僚が予測してたとは思わないけど、これは官僚のGJだったんじゃないのかな。
なにしろ、何もせずとも毎月一兆円の利子が入ってきてると。
これでもし自前エネルギーとか開発しちゃったら・・・
もし、戦争なんて起こったらこういう債権とかチャラに近いことになるから、
日本が一番損するんだよな。
底辺のやつでも年間なんだかんだで１００万は買い物するし（家賃含む）。
おまけにアメリカの属国やってソ連の関系もあってめちゃくちゃ儲けた。
ほんとは全部国内で使いたかったけど一人勝ちが３０年くらい続いて批判を逸らすために、
企業に外国へ工場を移転させたり債権を買ってやって黙らせてた。
それがたまたまこういう人口減る状況のときにバランスシートの資産側にあるおかげで
為替変動にも耐えれてる状態。
官僚が予測してたとは思わないけど、これは官僚のGJだったんじゃないのかな。
なにしろ、何もせずとも毎月一兆円の利子が入ってきてると。
これでもし自前エネルギーとか開発しちゃったら・・・
もし、戦争なんて起こったらこういう債権とかチャラに近いことになるから、
日本が一番損するんだよな。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:22:12.26 ID:Sp7wRyNp0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:22:13.97 ID:aOP5oO+fP
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:22:29.86 ID:yQ2A2Gy/0
まだこんなこと言ってるのか
ある意味すごいな
ある意味すごいな
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:22:33.63 ID:0OKRsmIF0
>>787
> 東証の買い付け報告を見ると日本株を買っている割合は個人と日本の機関投資家で７割弱ですぜ。
> 海外の投資家は３割程度しか買ってないぞ。
アホかｗ 国内の株を３割も海外に買われてること自体が既に異常事態なんだが。
３割超えると議決権が危うくなってくる。
> 東証の買い付け報告を見ると日本株を買っている割合は個人と日本の機関投資家で７割弱ですぜ。
> 海外の投資家は３割程度しか買ってないぞ。
アホかｗ 国内の株を３割も海外に買われてること自体が既に異常事態なんだが。
３割超えると議決権が危うくなってくる。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:22:38.41 ID:hoUj0PoT0
インフレも給料に還元されるようになるまでは苦しまないかんからなぁ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:22:41.55 ID:wtwQoPJB0
デフレがいいことだと言うなら社員の給料下げて新聞値下げしろよｗ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:23:04.92 ID:UXRZgUnj0
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:23:19.87 ID:3BtUMEBrO
自炊がデフォだと牛丼一杯が高く感じるよね。コスト対高価の意味で。どう？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:23:32.50 ID:VvsQu+af0
デフレ下で値上げをしてきた便所紙がよくいうものである
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:23:44.83 ID:59Z/3Ntf0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:23:47.87 ID:pY3EKnOG0
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:24:17.26 ID:U9pn57C00
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:24:18.54 ID:cV7BYTjw0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:24:24.87 ID:+Pjragrm0
マスゴミは高給維持で世間がデフレなら
そりゃ生活にやさしいでしょうねｗ
そりゃ生活にやさしいでしょうねｗ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:24:31.80 ID:TpAwWE7HO
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:24:38.56 ID:/3WTgl1UO
新聞とるのが一番の無駄
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:25:11.52 ID:SPF+mzfq0
退職金と年金確保した月券糸且の俺にとっては
デフレ万々歳。
インフレなんてとんでもない
デフレ万々歳。
インフレなんてとんでもない
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:25:26.06 ID:lNuLyE/F0
おおかた共同あたりが書かせてるんだろ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:25:30.27 ID:AG0qpF6c0
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:25:31.06 ID:vaEDgI5j0
馬鹿だろ。
奴隷用に使われている人件費を考えろ。
想像力がなさすぎ。
最低賃金上げろとか言っていたのは何処の誰だよ。
奴隷用に使われている人件費を考えろ。
想像力がなさすぎ。
最低賃金上げろとか言っていたのは何処の誰だよ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:25:45.97 ID:AvF7owcF0
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:10.29 ID:Sp7wRyNp0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:13.75 ID:AG0qpF6c0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:18.65 ID:Bu+GD7hoP
どのあたりが適正値なのかは,結局誰も結論を出せてない。
ただ、少しインフレ傾向にしておかないと賃金は上がってこない。
そのうえでどういう政策をうつかということが大事。
ただ、少しインフレ傾向にしておかないと賃金は上がってこない。
そのうえでどういう政策をうつかということが大事。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:23.85 ID:A8N2cQOP0
それじゃあ新聞は率先して値下げしてくださいョ
読者が増えるといいですね
読者が増えるといいですね
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:30.51 ID:d6v0cqMhP
【産経新聞】「物価が下がるのがなぜ悪いと考える主婦をどう説得すればよいか？」
産経新聞 11月27日(火)11時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121127-00000517-san-bus_all
主婦の前にこの新聞社を説得して欲しい
産経新聞 11月27日(火)11時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121127-00000517-san-bus_all
主婦の前にこの新聞社を説得して欲しい
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:39.20 ID:pY3EKnOG0
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:42.06 ID:z0lA6gNC0
新聞やめたら牛丼くらい食えるよな。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:43.09 ID:0OKRsmIF0
>>777
> インフレターゲットはどこでもやってるよ。
しかしインフレ率２％まで無制限に金融緩和するなんてアホな話は聞いたことない。
そんなことを言い出したのは世界でも安倍一人だけだし、日銀も政策決定会合で
この日伝統的なインタゲ政策を導入を決めたが、これも世界に前例がない。
日本は完全に実験台だよ。
> インフレターゲットはどこでもやってるよ。
しかしインフレ率２％まで無制限に金融緩和するなんてアホな話は聞いたことない。
そんなことを言い出したのは世界でも安倍一人だけだし、日銀も政策決定会合で
この日伝統的なインタゲ政策を導入を決めたが、これも世界に前例がない。
日本は完全に実験台だよ。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:26:45.67 ID:Gyw/lkrrO
デフレより円高
円高のが
円高のが
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:10.68 ID:bAyM8TAi0
大丈夫 来年消費税増税でデフレに向かうから
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:21.58 ID:TaSSX+I80
山陰は東京からしたら、食物何でも安いんだよ。
自給自足できるんだよ。畑の野菜タダで食べられるんだよ。
自給自足できるんだよ。畑の野菜タダで食べられるんだよ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:23.97 ID:WL/q1yRp0
こんだけワープアや非正規雇用者が増えたのに、よいデフレとは。
さながら弱者切り捨て新聞。
さながら弱者切り捨て新聞。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:24.04 ID:M1zZcRJV0
死んどけ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:29.41 ID:6R+5z8AzP
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:30.41 ID:rQpK4B/60
>>1 かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている。
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
もうそんな生活はイヤなんです。
１杯２８０円の牛丼もメニューに入る食生活にすがりつつ今月の家計簿をにらむ。そんな人たちにとっては「生活にやさしいデフレ」。
もうそんな生活はイヤなんです。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:32.62 ID:59Z/3Ntf0
>>820
朝日新聞は、今後零細新聞社は解散再編を余儀なくされると警告しています。
地域のコネで生きていただけで、何も主張に筋が通っていない>>1のような記事を書いていては、無理もないかもしれませんが。
朝日新聞は、今後零細新聞社は解散再編を余儀なくされると警告しています。
地域のコネで生きていただけで、何も主張に筋が通っていない>>1のような記事を書いていては、無理もないかもしれませんが。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:45.60 ID:V1VG6IiG0
バカは黙ってろ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:27:57.60 ID:nQnOqdjb0
しかし人間てのはつくづく進歩しないもんなんだな。
こんな議論、1945年に大勢の死者を出した末に決着がついたではないか。
こんな議論、1945年に大勢の死者を出した末に決着がついたではないか。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:28:10.55 ID:UXRZgUnj0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:28:11.37 ID:aOP5oO+fP
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:28:13.31 ID:sCrTZJvG0
真綿で首締められてニタニタ笑ってる人みたい山陰中央新報キモい
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:28:25.87 ID:H/SXnLGV0
デフレなのになんで新聞代さがらないの？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:28:30.19 ID:cV7BYTjw0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:28:31.08 ID:Sp7wRyNp0
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:29:06.94 ID:pY3EKnOG0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:29:22.31 ID:U9pn57C00
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:29:23.26 ID:0OKRsmIF0
>>818
影響が大したことないとは言ってない。輸入材の高騰でコスト・プッシュ・インフレにはなるから、
市民生活は打撃を受ける。インフレは必ず給与も増えると言い張ってるバカが多いが、
輸入品の生産者（外国）が儲けてもそれは日本人の給与には反映されない。
影響が大したことないとは言ってない。輸入材の高騰でコスト・プッシュ・インフレにはなるから、
市民生活は打撃を受ける。インフレは必ず給与も増えると言い張ってるバカが多いが、
輸入品の生産者（外国）が儲けてもそれは日本人の給与には反映されない。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:29:29.08 ID:xMXDhedN0
>>835
他に方法があればいいね。
他に方法があればいいね。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:29:35.99 ID:LZc4ySUY0
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:30:17.86 ID:AvF7owcF0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:30:20.28 ID:ir5kzhtI0
山陰中央新報が購読料の値下げに踏み切るということで宜しいですか？
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:30:31.04 ID:AG0qpF6c0
>>835
仮に実験台だとしても、良い意味での実験台だと思うぞｗ
悪い意味での実験台はＰＩＧＳだな。
緊縮財政を強制され、金融もコントロールできない。
彼らの犠牲を経て世界は日本を見直すことになるんじゃないか。
仮に実験台だとしても、良い意味での実験台だと思うぞｗ
悪い意味での実験台はＰＩＧＳだな。
緊縮財政を強制され、金融もコントロールできない。
彼らの犠牲を経て世界は日本を見直すことになるんじゃないか。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:30:41.21 ID:Sp7wRyNp0
>>849
談合してるからな。見逃してもらってきたわけだし。
談合してるからな。見逃してもらってきたわけだし。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:31:05.51 ID:I6TxME2NO
給料が上がるなら値上がりもへのかっぱ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:31:26.27 ID:UXRZgUnj0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:31:33.80 ID:uFIQbirR0
デフレで値下げしないくせに
インフレですぐ値上げする新聞よりゃマシ
インフレですぐ値上げする新聞よりゃマシ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:32:12.67 ID:q6EO/y7mO
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:32:58.37 ID:a2t+susDO
今時の在日朝鮮人は裕福だから、味噌汁付牛丼なんて見向きもしないだろ？
ポケットマネーで、本国で飢えてる人民に食わしてやれよ！
ポケットマネーで、本国で飢えてる人民に食わしてやれよ！
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:02.12 ID:Sp7wRyNp0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:05.31 ID:4ZNIEUsS0
会社の業績悪くなって給料さがり続けてやがて失業するのがデフレ。
そうなったら牛丼どころかインスタントラーメンくらいしか食えなくなるぞ。
そうなったら牛丼どころかインスタントラーメンくらいしか食えなくなるぞ。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:07.19 ID:pY3EKnOG0
>>855
結局は人が一番の肝、人を増やしてからそこから初めてインフレに持ち込んでいくべき、
川 が人 なら水 が金、いくら水を増やしたところで川がなければ流れが出来ず。に
沼となり水が腐るだけ。公共事業もそう、川がないのに水車たてるのと同じ
大阪市長の構想もそうだ
結局は人が一番の肝、人を増やしてからそこから初めてインフレに持ち込んでいくべき、
川 が人 なら水 が金、いくら水を増やしたところで川がなければ流れが出来ず。に
沼となり水が腐るだけ。公共事業もそう、川がないのに水車たてるのと同じ
大阪市長の構想もそうだ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:12.88 ID:cXNE26eQ0
外食してる＝無駄
甘えるな
大体280円だろーが100円だろーが病気持ちかもしれない牛丼なんか食いたくねーよ
甘えるな
大体280円だろーが100円だろーが病気持ちかもしれない牛丼なんか食いたくねーよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:14.38 ID:AG0qpF6c0
>>852
今更階級闘争史観か。旧いね……。
今更階級闘争史観か。旧いね……。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:17.74 ID:4Homfwqy0
.
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:21.90 ID:IU22uVHA0
まあ、見てろって
我が国の近未来は不況の中の物価高になることが目に見えている
我が国の近未来は不況の中の物価高になることが目に見えている
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:25.83 ID:bAlhzJFE0
>>1
10年以上、寝てたのか？
10年以上、寝てたのか？
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:26.13 ID:AvF7owcF0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:27.68 ID:KIGydFhW0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:29.76 ID:yXBR4LMo0
>>854
君は黙った方がいいよ、恥を晒してるだけ。
君は黙った方がいいよ、恥を晒してるだけ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:32.62 ID:SPF+mzfq0
退職金と年金確保した団塊の世代にとっては
デフレ万々歳。
インフレなんてとんでもない
デフレ万々歳。
インフレなんてとんでもない
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:50.09 ID:O+uox8pb0
そもそも山陰には
たいして牛丼屋ねーだろｗｗｗ
てか、松江でも牛丼屋は数件しかねーだろｗｗｗ
ファミレスも２４時間営業じゃあないとこ
ばっかりやん
たいして牛丼屋ねーだろｗｗｗ
てか、松江でも牛丼屋は数件しかねーだろｗｗｗ
ファミレスも２４時間営業じゃあないとこ
ばっかりやん
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:51.12 ID:LZc4ySUY0
実験台ではないと思いますがね
バーナンキが十数年前に日銀に強く強く推奨していた政策をやっと超重い腰を上げてやろうとしてるだけ
効果はアメリカはじめ多くの先進国で実証済み
バーナンキが十数年前に日銀に強く強く推奨していた政策をやっと超重い腰を上げてやろうとしてるだけ
効果はアメリカはじめ多くの先進国で実証済み
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:33:48.94 ID:S66/M0Av0
給料上がるから自民に入れとけとか騙されてんだよ
881 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2013/01/31(木) 20:34:18.13 ID:hujAq9rB0 BE:769796328-2BP(3456)
>>1
自分の足食ってるタコみたいなものだけどね(･ω･｀)
自分の足食ってるタコみたいなものだけどね(･ω･｀)
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:34:39.42 ID:GBGoUJf40
やっぱりマスゴミ記者は頭が悪い。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:34:49.85 ID:ZNY/SXNv0
今、ピザーラでピザ注文したわ。
夕飯食ったけど、まだ足りんw
安倍ちゃんのおかげで毎日勝手にお金が増えてるしw
インフレ最高w
夕飯食ったけど、まだ足りんw
安倍ちゃんのおかげで毎日勝手にお金が増えてるしw
インフレ最高w
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:34:55.64 ID:KJ/6MFNp0
280円の牛丼って底辺の食べ物じゃん。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:35:02.70 ID:iZi882CAO
じゃ…新聞を5円で売ってみろよ！
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:35:11.95 ID:Sp7wRyNp0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:35:17.15 ID:0OKRsmIF0
>>853
> ECBだかFRBが宣言してなかったか
普通のインタゲ宣言（と失業率対策宣言）はしてるけど、無制限緩和なんてやってないよｗ
インフレ率への反映が遅れたり、金が刷られる端から溜め込まれてマネーサプライが増えなければ、
無限に紙幣だけ増えることになるからね。それがある日放出されたら、一気にコントロール不能な
インフレに陥る危険性がある。
金を刷った量に比例してインフレ率が決まるような単純な話じゃないからね。蛇口をひねれば水が
出るけど、無制限緩和は壊れた蛇口のようなもんだ。
> ECBだかFRBが宣言してなかったか
普通のインタゲ宣言（と失業率対策宣言）はしてるけど、無制限緩和なんてやってないよｗ
インフレ率への反映が遅れたり、金が刷られる端から溜め込まれてマネーサプライが増えなければ、
無限に紙幣だけ増えることになるからね。それがある日放出されたら、一気にコントロール不能な
インフレに陥る危険性がある。
金を刷った量に比例してインフレ率が決まるような単純な話じゃないからね。蛇口をひねれば水が
出るけど、無制限緩和は壊れた蛇口のようなもんだ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:35:23.36 ID:U9pn57C00
>>854
ん
どうどう巡りだけど
では円高にしてもっと国産のシェアが下がれば庶民が助かると言いたいのか？
庶民の収入が減るけどいいの？
海外産がコストアップしたら国産で
どうにかしようって流れになるだろ
ん
どうどう巡りだけど
では円高にしてもっと国産のシェアが下がれば庶民が助かると言いたいのか？
庶民の収入が減るけどいいの？
海外産がコストアップしたら国産で
どうにかしようって流れになるだろ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:35:42.91 ID:MdfuNoWv0
経済学には供給が需要を生み出すって考えもあってな 280円の牛丼からは280円の需要しか生まれないんだよ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:35:54.86 ID:XTONu+nD0
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:36:08.61 ID:zY00766+0
新聞屋って随分余裕があるんだなー
デフレで物が売れなくなって会社がバタバタ潰れて失業者が増えれば
新聞なんて取る余裕がなくなるから自分たちにも負の影響出るのにアホすぎだろｗ
デフレで物が売れなくなって会社がバタバタ潰れて失業者が増えれば
新聞なんて取る余裕がなくなるから自分たちにも負の影響出るのにアホすぎだろｗ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:36:12.74 ID:SYYePSua0
じゃあ新聞は贅沢品ってことでいいな
なくても生きれるし消費税50％くらいでいいよ
なくても生きれるし消費税50％くらいでいいよ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:36:25.99 ID:+Tej9M/OO
>>878お前ｗｗｗ田舎をなめるなよ！！ポプラがいっぱいあるんだぞ
ファミリーマートけっこうあるし
ファミリーマートけっこうあるし
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:36:38.07 ID:WkWGaLjO0
優しいはずのデフレさんが、やがて表情を変え人相を変え、牙を剥いて社会を破壊していくんですよ。
そして民主主義を破壊し、その先は制御も想像も出来ないような世の中が待っているのです。
恐ろしい話ですよ、これは。
他人事ですって？違いますよ。次に襲われるのはあなたです。
そして民主主義を破壊し、その先は制御も想像も出来ないような世の中が待っているのです。
恐ろしい話ですよ、これは。
他人事ですって？違いますよ。次に襲われるのはあなたです。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:36:48.70 ID:aHSVDosMO
総崩れしてもいいのか？
ごみさんは望んでいるからいいのかな。
ごみさんは望んでいるからいいのかな。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:01.98 ID:aOP5oO+fP
つまり、カルテルを結んで値下げをしない新聞社は「やさしくない」ということだな。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:14.70 ID:hrPyywOe0
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:22.41 ID:IFa76eJQ0
>>1
つか全然デフレじゃないけどな。JR料金なんか鬼のようにぐんぐん高くなってるし
食料品も何のことは無い、10年ちょっとの間に値段は変わらんが量が半分くらいになってる。
ミニチュア化が酷い。ガソリンもバブルの頃は70円台だったのに今はその2倍。
安くなってるのは牛丼くらいだろ。ほとんどのものが他の先進国より圧倒的に高い。
つか全然デフレじゃないけどな。JR料金なんか鬼のようにぐんぐん高くなってるし
食料品も何のことは無い、10年ちょっとの間に値段は変わらんが量が半分くらいになってる。
ミニチュア化が酷い。ガソリンもバブルの頃は70円台だったのに今はその2倍。
安くなってるのは牛丼くらいだろ。ほとんどのものが他の先進国より圧倒的に高い。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:27.78 ID:ZNY/SXNv0
しかし、この時期に定期貯金とか現金で持ってる奴はバカ？
と問いただしたいわw
と問いただしたいわw
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:28.16 ID:cXNE26eQ0
大体、スーパーで買い物してて値上がりしたなんて感覚ねーよ。
どうせ記者の妄想だろ
どうせ記者の妄想だろ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:34.46 ID:cV7BYTjw0
むしろ人口減ってるから
どっちかって言うとインフレになってないとおかしいんだよな
どっちかって言うとインフレになってないとおかしいんだよな
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:37:36.79 ID:sYgnIIZn0
うん悪いことだ、働く人が苦しくなっていき働かない人が楽になっていく。
その働かない人に回す余裕もなくなってから嘆いても遅いよ。
その働かない人に回す余裕もなくなってから嘆いても遅いよ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:38:05.45 ID:3Ly/KqIGO
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:38:31.70 ID:aWOn/HNg0
デフレで一番得したのは年金生活者だろ。
この記者は退職間近か何かじゃねえの。
この記者は退職間近か何かじゃねえの。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:38:36.65 ID:n+De+gwCO
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:38:45.47 ID:SJsx9YPHO
デフレでも新聞の値段下がってないねえ…
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:38:46.90 ID:O+uox8pb0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:39:34.28 ID:0OKRsmIF0
>>856
> ＦＲＢは失業率6.5％まで無期限で緩和するって言ってますよ。
それはMBSを毎月４００億ドル購入することを無期限に続けるってだけの話だろ。無制限緩和ではないよ。
そもそも中央銀行の言う「無期限」とは「次の政策発表まで」というだけの意味だし。次の政策で変える余地
は常に残している。「無期限」と「無制限」は全く違う。前者は金額ベースの上限があるが、後者にはない。
> ＦＲＢは失業率6.5％まで無期限で緩和するって言ってますよ。
それはMBSを毎月４００億ドル購入することを無期限に続けるってだけの話だろ。無制限緩和ではないよ。
そもそも中央銀行の言う「無期限」とは「次の政策発表まで」というだけの意味だし。次の政策で変える余地
は常に残している。「無期限」と「無制限」は全く違う。前者は金額ベースの上限があるが、後者にはない。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:39:55.69 ID:cjMejdQ60
これ書いた人、相当な馬鹿なんだろうな
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:02.53 ID:FD71He2S0
>>1
その280円を買うお金はどこから出てるってことだろ。
280円牛丼で利益を出すにはどうしても人件費を削らなければならない
つまり、リストラしたりバイトに切り替えたり外国人を雇ったりして
日本人の失業者が増える
ということは考えに入れないのかね。
生活保護などの給付をもらっているのならこの記事のとおりだけどな
その280円を買うお金はどこから出てるってことだろ。
280円牛丼で利益を出すにはどうしても人件費を削らなければならない
つまり、リストラしたりバイトに切り替えたり外国人を雇ったりして
日本人の失業者が増える
ということは考えに入れないのかね。
生活保護などの給付をもらっているのならこの記事のとおりだけどな
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:09.14 ID:pY3EKnOG0
>>901
海外で加工して需要分が過剰してるんなら寧ろデフレのほう。
海外で加工して需要分が過剰してるんなら寧ろデフレのほう。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:19.84 ID:gw/Cp0I30
>909
いや、比類なき馬鹿だ
いや、比類なき馬鹿だ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:20.96 ID:07+aI8+TO
>>877
インフレでもそう言う資産を持ってる連中は投資で活用できるからね。
それに普通のインフレなら銀行の金利だって上がる訳で退職金積めば、定期預金でも十分儲かるしね
インフレは○○デフレは○○ってくくりじゃなんとも言えんよ
インフレでもそう言う資産を持ってる連中は投資で活用できるからね。
それに普通のインフレなら銀行の金利だって上がる訳で退職金積めば、定期預金でも十分儲かるしね
インフレは○○デフレは○○ってくくりじゃなんとも言えんよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:20.94 ID:le9QqbZD0
時には良いコラムもあったんだよ。
竹島関連、日印関連、地元応援・・・
そう思ってコラム見返してきた。
（前）は酷すぎる。
明日解約するわ。
竹島関連、日印関連、地元応援・・・
そう思ってコラム見返してきた。
（前）は酷すぎる。
明日解約するわ。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:35.93 ID:IFa76eJQ0
>>907
アミーゴも忘れないでくれｗ
アミーゴも忘れないでくれｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:40:53.58 ID:uAbkzLVP0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:41:12.00 ID:CVHZNilR0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:41:24.14 ID:dNwesMAm0
>>1
新聞もデフレに合わせて月500円にしたら？
新聞もデフレに合わせて月500円にしたら？
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:42:23.46 ID:lBHfgDIu0
マスメディアに携わる人間ってたまに致命的な無知をえらそうに晒すよな
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:42:23.65 ID:dkYWALCBO
こういう奴が景気良い時に
物が溢れているが心の豊かさがどうのこうの言うんだろうな
物が溢れているが心の豊かさがどうのこうの言うんだろうな
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:42:25.88 ID:TpAwWE7HO
>>917
給料そのままで物価を毎年5%上げれば
給料そのままで物価を毎年5%上げれば
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:42:56.04 ID:IXobWfBE0
鳥取・島根の牛丼屋
吉野家 鳥取３ 島根３
すき家 鳥取８ 島根７
松屋 鳥取０ 島根０
なか卯 鳥取２ 島根０
吉野家 鳥取３ 島根３
すき家 鳥取８ 島根７
松屋 鳥取０ 島根０
なか卯 鳥取２ 島根０
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:43:01.12 ID:SPF+mzfq0
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:43:03.25 ID:KIGydFhW0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:43:08.55 ID:cXNE26eQ0
この記者が庶民感覚を気取って牛丼を持ってくる事に嫌らしさを感じるわ
反吐が出る。
どうせこの記者、普段牛丼なんて食べてないんだろ？
反吐が出る。
どうせこの記者、普段牛丼なんて食べてないんだろ？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:43:09.65 ID:0OKRsmIF0
>>888
> では円高にしてもっと国産のシェアが下がれば庶民が助かると言いたいのか？
そんなこと言ってないよ。どっちでも助からないけど、インフレは打撃を加速するだけ、と言ってる。
デフレとインフレのどちらが正しいか、みたいな二元論はいい加減止めなさい。そういう問題じゃないから。
> 海外産がコストアップしたら国産で
> どうにかしようって流れになるだろ
ハイパーインフレになればね。結局リフレ派の本音はハイパーインフレなのか？
革命起こそうとしてるの？貧乏人の逆襲？資産のない貧乏人にとっては、そりゃ全部一度ひっくり返して
も痛くはないだろう。無くてもともとだからね。だけどリフレ派はそれを否定してると思ってたがｗｗｗ
本音はやっぱりそうなのか？
> では円高にしてもっと国産のシェアが下がれば庶民が助かると言いたいのか？
そんなこと言ってないよ。どっちでも助からないけど、インフレは打撃を加速するだけ、と言ってる。
デフレとインフレのどちらが正しいか、みたいな二元論はいい加減止めなさい。そういう問題じゃないから。
> 海外産がコストアップしたら国産で
> どうにかしようって流れになるだろ
ハイパーインフレになればね。結局リフレ派の本音はハイパーインフレなのか？
革命起こそうとしてるの？貧乏人の逆襲？資産のない貧乏人にとっては、そりゃ全部一度ひっくり返して
も痛くはないだろう。無くてもともとだからね。だけどリフレ派はそれを否定してると思ってたがｗｗｗ
本音はやっぱりそうなのか？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:43:19.56 ID:XtCWLpor0
>>1
需要が増える勢いと、収入が減る勢いの比較はしたの？
需要が増える勢いと、収入が減る勢いの比較はしたの？
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:44:10.01 ID:eSwzUXHH0
さすが、無知無能の民主党政権を作りたげたマスゴミだなｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:44:57.31 ID:LmgeWmR+0
新聞社の給料はいいんだろ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:45:02.48 ID:Bxt0PfzAO
経済の端っこで貧困に喘いでるような人は社会保障で救済するべきで
経済政策をその人たちに合わせてどうするんだ
経済政策をその人たちに合わせてどうするんだ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:45:35.35 ID:07+aI8+TO
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:45:47.17 ID:i7y85WbCi
牛丼が280円で食える異常さに気がつけよ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:45:59.13 ID:TpAwWE7HO
将来不安がデフレの原因、不景気、売れない、賃金低下、財政出動、借金増加、老後の不安、貯蓄を増やしたいのに増やせない
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:46:02.88 ID:LZc4ySUY0
>>908
時間の無制限ですね
QE2の反省点として、金額と時間の制限があってQE2終了間際に副作用が起きてしまった
市場が終了を予期して速攻で暴落しました
だから今回のQE3はも金額は明示していますが、ゴールを達成した後かなりの期間緩和を止めないと言っています
厳密にはオープンエンドという意味ですが、ゴール達成後も簡単に止めないという点では無期限、無制限に近いですよ
時間の無制限ですね
QE2の反省点として、金額と時間の制限があってQE2終了間際に副作用が起きてしまった
市場が終了を予期して速攻で暴落しました
だから今回のQE3はも金額は明示していますが、ゴールを達成した後かなりの期間緩和を止めないと言っています
厳密にはオープンエンドという意味ですが、ゴール達成後も簡単に止めないという点では無期限、無制限に近いですよ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:46:08.42 ID:0CByNjuOO
時代１００円時代
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:46:16.18 ID:qF/nRVlFO
じゃあ新聞をタダにしろ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:46:37.85 ID:yXBR4LMo0
>>926
商社か輸入業者の方でしょ？もういいよ。
商社か輸入業者の方でしょ？もういいよ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:05.80 ID:le9QqbZD0
あと訂正一つ、元旦コラムは別に悪くなかった。
すまん（三）の中の人。
すまん（三）の中の人。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:14.97 ID:cV7BYTjw0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:18.69 ID:Sp7wRyNp0
>>932
そういうこと。
そういうこと。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:29.06 ID:uz7OrytM0
942 ：名無しさん＠１3周年名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:43.91 ID:RgDxuiEc0
原因と結果を真逆に捉えて論じるってのは凄いな
論理もヘッタクレも無いな
まさに落書きで金もらえるっていい商売だよな
恥知らずじゃなきゃ出来ない商売だわ
論理もヘッタクレも無いな
まさに落書きで金もらえるっていい商売だよな
恥知らずじゃなきゃ出来ない商売だわ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:51.57 ID:ZNY/SXNv0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:47:58.09 ID:QGfdjfwj0
インフレで給料あがればもっといいもの食えるようになるんだが
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:48:10.71 ID:Y7pmVVwj0
デフレ新聞は黙ってろ。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:48:14.22 ID:0OKRsmIF0
>>934
> 時間の無制限ですね
時間の無制限は実は全然無制限じゃないんだよ。「次の制作決定まで」ってだけの意味だからｗ
だから「時間の無制限」と「金額の無制限」の２つがあるように見えても、対称じゃない。
前者は実は制限されてるし、物理的にも、金は（ほぼ）無限に刷れるけど、時間の速さは一定でコントロールできない。
> 時間の無制限ですね
時間の無制限は実は全然無制限じゃないんだよ。「次の制作決定まで」ってだけの意味だからｗ
だから「時間の無制限」と「金額の無制限」の２つがあるように見えても、対称じゃない。
前者は実は制限されてるし、物理的にも、金は（ほぼ）無限に刷れるけど、時間の速さは一定でコントロールできない。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:48:25.02 ID:JEjoP4rT0
馬鹿でも記者になれんだな
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:48:45.52 ID:fJLa3OyLP
良いデフレってなら新聞一部十円にすべき
言ったからにはやれよ
やれよ！
言ったからにはやれよ
やれよ！
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:48:50.65 ID:TQVPKQRw0
経済の脳死それがデフレ
生きながらえているだけの存在さ
だれかがプラグを抜かなきゃならんのだよ。
生きながらえているだけの存在さ
だれかがプラグを抜かなきゃならんのだよ。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:48:51.33 ID:grQrCcga0
借金だけ残して山ほどの退職金と共に逃げモードに入ったジジイに
とっちゃ確かにデフレのほうが幸福だな
とっちゃ確かにデフレのほうが幸福だな
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:14.71 ID:KcVRoqBW0
まず山陰中央新報が新聞代値下げして、従業員の給与と雇用を守りつつ
関連業者へしわ寄せなしでやれるかどうか試してみればいいよ。
関連業者へしわ寄せなしでやれるかどうか試してみればいいよ。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:21.05 ID:dP77s9/o0
新聞なんかにマジに名ｔｔってどうするの
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:29.07 ID:0eog3h/Q0
縮小する経済が素晴らしいって、国民全員が生活保護で暮らすのが目標なんだろうか
そしてその原資を誰が稼ぐと思ってるんだろうか
そしてその原資を誰が稼ぐと思ってるんだろうか
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:40.18 ID:4sSHcCrNO
いくら経済が分からない俺でも、
こんな馬鹿論説は絶対書かない。
こんな馬鹿論説は絶対書かない。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:42.51 ID:dnCfdxd20
280円の牛丼ってうまいの？
昔食べてうまさが分からずそれ以来行ってないけど。
昔食べてうまさが分からずそれ以来行ってないけど。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:46.24 ID:Sp7wRyNp0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:49:49.30 ID:qgYUYTGAO
>>944
インフレしたら物価も上がるから給料上がったところで食えるものは変わらないだろ
インフレしたら物価も上がるから給料上がったところで食えるものは変わらないだろ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:50:02.32 ID:t7sZqsv/0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:50:27.03 ID:dbTOj7G20
（前）か （昌）かとおもった
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:50:28.88 ID:0OKRsmIF0
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:50:30.49 ID:2vc/N0Cp0
デフレは牛丼が安く食べることが出来るからいいこと。
↑
馬鹿
↑
馬鹿
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:50:45.36 ID:07+aI8+TO
>>923
普通インフレになりゃ金利は上がるよ。
仮に上がらないとしても、定番の株なんかの利益は薄くても安定した投資しておけば良い訳だし
貧乏人はそんなことできんってのが言いたい事なんだよ。
金持ちは、保険をかけられるからインフレだろうが上手く立ち回れば乗り切れる
貧乏人は保険がないから、インフレもデフレも辛い。
普通インフレになりゃ金利は上がるよ。
仮に上がらないとしても、定番の株なんかの利益は薄くても安定した投資しておけば良い訳だし
貧乏人はそんなことできんってのが言いたい事なんだよ。
金持ちは、保険をかけられるからインフレだろうが上手く立ち回れば乗り切れる
貧乏人は保険がないから、インフレもデフレも辛い。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:50:57.40 ID:TpAwWE7HO
本当に生活が苦しかったらデフレでいいやってなるのに、インフレにしたいとか裕福な暮らししてるんだろう、
生活が楽になるようにさらにデフレになれと思えないなら自社製品の値上げからどうぞ、これができないから金融緩和でさつすれっていうんだから、インフレになっても苦しむのは確実、インフレはデフレと違い生活できないから突然借金を返済できなくもなるから
生活が楽になるようにさらにデフレになれと思えないなら自社製品の値上げからどうぞ、これができないから金融緩和でさつすれっていうんだから、インフレになっても苦しむのは確実、インフレはデフレと違い生活できないから突然借金を返済できなくもなるから
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:18.03 ID:Z/dAsRuk0
縮小均衡など有り得ない
制御不能の潜水艦のようになるだけだ
制御不能の潜水艦のようになるだけだ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:27.58 ID:ijv2G6tr0
デフレが続いたから280円であくせくする生活になったんだがな
あくせくする人達をさらに増やしたいのかね
あくせくする人達をさらに増やしたいのかね
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:28.02 ID:czXIJoGVO
新聞も値下げしてから言えよ
毎月ワンコインくらいでよ
毎月ワンコインくらいでよ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:45.32 ID:gw/Cp0I30
新聞代が10円になったら自分らの給料が減るとは微塵も思わないんだろうか・・・？
それでもなお、生活に優しい！って言えるなら大したもんだけどな
しかし不思議な脳みそだ
それでもなお、生活に優しい！って言えるなら大したもんだけどな
しかし不思議な脳みそだ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:47.73 ID:LZc4ySUY0
>>946
次の制作決定の期間が一切定義されてないんですよ。
最低○○までという言い方ですね。
そこは裁量なんでしょう。その点で市場参加者にとっては改善するまでの時間的無制限という意味になります
だからQE∞と呼ばれます。QE2とQE3の差異をよく考えてみてください
次の制作決定の期間が一切定義されてないんですよ。
最低○○までという言い方ですね。
そこは裁量なんでしょう。その点で市場参加者にとっては改善するまでの時間的無制限という意味になります
だからQE∞と呼ばれます。QE2とQE3の差異をよく考えてみてください
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:51.10 ID:U9pn57C00
>>926
なにワケわからんこと言ってるの
相対的な話しかしとらんよ
なんでハイパーインフレなんだよ
意味がわからん
昔は為替安で輸入品が高かったから
なんでもかんでも国産で作れるように
頑張ってたんでしょ
つまり日本人の仕事が沢山あった
なにワケわからんこと言ってるの
相対的な話しかしとらんよ
なんでハイパーインフレなんだよ
意味がわからん
昔は為替安で輸入品が高かったから
なんでもかんでも国産で作れるように
頑張ってたんでしょ
つまり日本人の仕事が沢山あった
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:51:56.03 ID:Sp7wRyNp0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:52:24.75 ID:SPF+mzfq0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:52:42.94 ID:TQVPKQRw0
安いだけの牛丼
燃える家電
値下げしないガソリン
櫛の歯を折るようなリストラ
元気な外国人
これがデフレのすべてだよ。
燃える家電
値下げしないガソリン
櫛の歯を折るようなリストラ
元気な外国人
これがデフレのすべてだよ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:07.47 ID:+Pjragrm0
デフレは物価が下がる以上に所得が下がる（貧乏になる）のが問題なんだよ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:09.88 ID:1IlD9LHt0
この新聞の読者はデフレ飯を一生かっくらってろ。
と言いたいわけなのな。
と言いたいわけなのな。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:17.52 ID:MLstTrd40
馬鹿だなその牛丼すら食べられなくなるのに
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:29.04 ID:NnASKkWj0
デフレは弱者に優しい
だから円高を放置
これが左翼リベラル経済論です
だから円高を放置
これが左翼リベラル経済論です
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:40.80 ID:0OKRsmIF0
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:44.33 ID:cV7BYTjw0
>>957
給料上がらないと価格上げられない
牛道んみたいなデフレで儲けてたとこは
価格上げるには何かしら
投資して
付加価値つけないと売れなくなる
ようは財・サービスの価値を
お金でより積極的にあ評価するようになるわけ
給料上がらないと価格上げられない
牛道んみたいなデフレで儲けてたとこは
価格上げるには何かしら
投資して
付加価値つけないと売れなくなる
ようは財・サービスの価値を
お金でより積極的にあ評価するようになるわけ
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:53:46.31 ID:cXNE26eQ0
病気持ちかもしれない牛丼なんて280円どころかタダでも食べたくねーよ
身体が資本何だぜ？
体を、壊してでも食べたくねーよそんなもん
身体が資本何だぜ？
体を、壊してでも食べたくねーよそんなもん
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:54:35.71 ID:yXBR4LMo0
>>977
戦後に？
戦後に？
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:55:02.79 ID:HDCHY4we0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:55:06.02 ID:TpAwWE7HO
金融緩和をやってインフレにしたら後は金融政策は皆無だから制御不能になるけど、デフレにしたければ消費、借金して消費でデフレに戻るから、インフレにしたければ金利上げればいいと思うよ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:55:26.55 ID:07+aI8+TO
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:55:28.46 ID:qUkq6uhXO
ばかばかしい
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:55:52.91 ID:BWCkQDKg0
新聞記者も時給８００円で働いてみろ！
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:02.21 ID:vPtx2Q9v0
生活に負担かける新聞取るの辞める事も記事で教えてやれよ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:06.36 ID:O3tqDUpaO
280円の牛丼のはまずい
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:16.34 ID:e4qAHXCu0
デフレは物価が下がることが問題じゃないんだよ
賃金が下がり雇用がなくなることが問題なんだよ
何いってんだこの糞新聞
賃金が下がり雇用がなくなることが問題なんだよ
何いってんだこの糞新聞
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:24.64 ID:2Rxll8DRP
>かつかつの生活も物価が下がっているおかげで何とか持ちこたえている
デフレで物価が下がっているから、かつかつの生活になってる人もいるだろ
デフレで物価が下がっているから、かつかつの生活になってる人もいるだろ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:25.20 ID:TQVPKQRw0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:25.88 ID:pY3EKnOG0
>>960
地位ではなく能力でならそうだろうな人の能力だよ
地位ではなく能力でならそうだろうな人の能力だよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:40.16 ID:7G8WpJVVO
デフレ脱却すれば鰻が食える生活になるって教えてやれよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:56:40.62 ID:0OKRsmIF0
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:57:12.79 ID:k6bICKkD0
過当競争している牛丼屋がわるい
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:57:22.13 ID:b6fDdKfnO
ラ・ムー(倉敷市本社の激安スーパーチェーン)最強説
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:57:29.89 ID:59Z/3Ntf0
>>947
マスコミではここ二十年は、「日本は終わりだ」「節約すればそれで品位」と書いておけば良心派という風潮がありました。
萩原博子か池田信夫タイプの馬鹿が蔓延る土壌があったわけです。経済萎縮やデフレがどれだけ社会を破壊したことやら。
マスコミではここ二十年は、「日本は終わりだ」「節約すればそれで品位」と書いておけば良心派という風潮がありました。
萩原博子か池田信夫タイプの馬鹿が蔓延る土壌があったわけです。経済萎縮やデフレがどれだけ社会を破壊したことやら。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:57:31.41 ID:9AGfLqti0
政権与党を批判することありきで記事を書くから
こういう支離滅裂な内容になるんだよ
新聞記者ってのはノータリンだな
こういう支離滅裂な内容になるんだよ
新聞記者ってのはノータリンだな
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:57:38.37 ID:uz7OrytM0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:57:45.03 ID:TpAwWE7HO
新聞が10円ならテレビは300円くらいかな、デノミ、デノミの逆をやればインフレになったみたいになるのか
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/31(木) 20:58:14.43 ID:RCKvBYe/0
円高でも下がらないものには何も言わないのになｗ
値上がったら文句は店に言え。
値上がったら文句は店に言え。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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