【政治】膨れ上がる「国の借金」、世界最悪＝１０００兆円目前★4

安倍政権は7年ぶりの減額予算案を組んだが、歳出総額92．6兆円の約半分を新たな国債で調達する借金依存からは抜け出せない。
2013年度予算案では、借換債や復興債を含め総額170兆5452億円の国債発行を計画。発行済みの国債に借入金などを合計した
「国の借金」は12年9月末時点で983兆円に膨れ上がっており、1000兆円の大台が迫っている。
　国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り。10年の1世帯当たりの平均所得は538万円（厚生労働省調査）で、
一朝一夕に返済できる金額でないことは一目瞭然だ。「借金大国」の汚名返上は当分望めない。　

時事通信 1月29日(火)16時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130129-00000093-jij-pol
過去スレ　★１　2013/01/29(火) 17:31:17.57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359460642/

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5244280.html


ＴＰＰで関税撤廃の例外、米に要請の方針

政府は、ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の参加条件となっている「聖域なき関税撤廃」につ
関税撤廃の例外品目を認めるようアメリカ政府への働きかけを強める方針です。

政府関係者によりますと、政府は来月の日米首脳会談で
コメなどを念頭に関税撤廃の例外品目を認めるよう要請することも視野に
今後、主要国であるアメリカに対し働きかけを強める方針だということです。

自民党は、さきの総選挙の公約では、「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、参加に反対」としてい
ＴＰＰ交渉参加への環境整備に一歩踏み込む形です。

ただ、ＴＰＰには自民党の有力支持母体である農協などが強く反対しているた
実際の交渉参加に向けては安倍総理のリーダーシップが問われそうです。（30日03:20）
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国民1人当たり771万円の借金って、そりゃ大変だ
で、誰から借りてるかって言うと、国民から借りてるんだな

中韓にODA払ってる場合じゃない。

１０００倍インフレになれば、実質１兆円に借金は減ります

自民党が日本を支配して借金が増大した！
自民党が日本を支配して借金が増大した！
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http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg
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　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　公共財に序列をつけて売り飛ばせ！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが、われわれの使命なのだ！

巨大な反安倍自民ネット工作　IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の円安デフレ脱却におののいた
南朝鮮と親密な在日企業がネット世論工作を業者に依頼したという
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響かもしれない
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくないという

さて、業者以外に民団総連などの在日工作員、日本に潜入してる中国工作員もネット工作すると
反日マスコミと合わせてその力は莫大なものとなる。反安倍自民ネット工作により民意がゆがめられたら、
3年前、6年前と同じ間違った選択を繰り返すかもしれない。そうなったら日本は終わりです。

はよ預金者や国債持ってる人らに771万円配れよ

政府の借金　＝　貸主はほぼ国民　＝　国民の資産

国民一人あたりで割るとか、何の意味があるんだよｗ

先ずは、ｼﾅと＜ヽ｀∀´＞を日本から追い出して

>>1
歳出から社会保障費と男女共同参加を削れよ

国民の預貯金が1300兆だから
そろそろ担保も無くなって来たな。

ブタノミクスとはいったい何だったのか…

>>10　そーだな

国の借金を国民一人当たりで割るのは間違い、国債利払い費用で考えるべき
国債の利払い費用は１年１０兆円、１億２０００万人で割ると一人、８万３０００円

年間８万３０００円の預金利息を受け取っていないヤツは実質マイナスな
今後倍増するのは確実だから年間１６万以上の負担をヨロシク！！
金利支払いだから一生ヨロシクねｗｗ　返済しないから永遠に続くよ

公共工事をもっとやって国債を発行して、金利負担の為に納税ガンバレ！！

日本国債の３３％は外人が保有してるんだよね

国の借金と個人資産が同じだからって意見あるけど

その資産ってどんな形であるの？

>>16
6%ですけど。

株が上昇してきて個人資産が２０００兆円になるよ

それは大変だ。IMF経由で朝鮮からお金返してもらわないと！70兆円くらいあるでしょ！

じゃあ外人のナマポ打ち切らんといけんな

大国を崩壊に導くというのは世界支配をもくろむユダヤ戦略の一環だからな

米が抱える生活保護に相当するフードクーポン受給者数は、日本の生活保護人口の
比じゃ無いから

ヨーロッパはギリシャ、スペインと下の方からの崩壊が既に始まっていて
いつ世界大恐慌に突入してもおかしくない状況まで差し迫ってるな

この国はこの国の民に借金だ
総資産１２００兆円の国民資産に
国が借金の１０００兆円を積み増しししてるだけだな
ほら　財産は総額２２００兆円だ
この分を外国から借りられるんだぜ？

アメリカがそうしてる

資産１億以上持っている奴が、親から１千万借りて「もうダメ」と言っているのが、現在の日本。
（日本の資産は９千兆円〜３京円。学者により違う。政府負債は１千兆円で、日本の状況を８桁下げて説明するとこうなる）
（外からみると「余裕だろ」、「何一人でギャグをやっているんだよ」としか見えない）

問題は、その日本という資産家に、泥棒にきている連中。
（日本の土地や財産を盗みに来ているシナチョン）

日本の敵国は、韓国と中国

＜日本のすること＞

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）

アメリカよりもよっぽど健全だな　　終了

IMFさ、日本の出資調べたら７パーセントなんやね。
日本が一番出してると思ってたから、びっくり。

老人に金をばらまきすぎなんじゃ

国の借金増えてるからインフレ歓迎

円高、デフレ、低金利なんて
札刷るには最高の環境なんだから
どんどん刷って白川が買い取ればいいんだよ

しかし国内で消化

アカヒ残念・・・・・・・・・・・

>>17　国民の物は政府の物、政府の物は公務員の物というジャイアニズムの形です

よーは、詐欺師の理屈

子供手当て・ナマポ・在日特権・シロアリ・天下り・対外ＯＤＡ・消えた年金補償
技術流出＆パクリ横行＆商標権乱用(特亜)・反日マスゴミの売国報道・日教組
民主党の負の遺産・ばら撒きのツケ・思いやり予算・払いすぎ年金・重税増税
ベアゼロ・ボーナスカット・パイプカット・企業海外移転・雇用悪化・捏造された歴史

政治腐敗とマスコミ腐敗が全ての元凶である

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=0ycEmDZbm0A

国？
政府の借金では？

＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円

入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。

つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
それで、入国、在住はできない。

そして、警察にも不法滞在を取り締まる担当課を作る。
全国に担当刑事を、1万人配置する。

２％じゃあ足りんだろ

>>26
世界銀行にも出資してますよ。
こちらも米国に次いで2位。

http://www.piie.com/images/galapanel.jpg

とある番組…　左から

�@アンドレア・ミッチェル（グリーンスパンの嫁）NBC ニュース・リポータ　　
�Aジャンクロード・トリシェ　　　　　　　　　　　　　欧州中央銀行総裁　　　　　　　
�Bグリーンスパン　　　　　　　　　　　　　　　　　　FRB議長
�C竹中平蔵
�Dロバート・ルービン　　　　ゴールドマン・サックス共同会長、米財務長官、シティグループ会長

全員がユダヤ人。
　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ▲
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　　　　　　　　i!　ヽ　|　　|　　　../　 ／＼　　　. ﾍ
　　　　　　　　ゝ　 `-!　 :|　　　｜ /　　犬＼＿ ｜
　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　｜丿=-　　-= ヽ.｜
　　　　　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　　,Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ
　　　　　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　　　(_ _).　　　|
　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　ヽ　（__人__）　./
　　　　　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　　　＼　｀ｰ'　_／　

国民の銀行預金で銀行が国債買っているんだから国民が直接国債買えば金利の分だけ収入増えるじゃん。

日本国債の４０％は外人が保有してるんだよね

本当の生活保護＝公務員の人件費に踏み込めよ










。

そのうち国債がやばくなって日本終了。

>>3
国民から借りてるからいいって話には全くならないんだけども(´・ω・｀)

>一朝一夕に返済できる金額でないことは一目瞭然だ。

円建てなんだから、通貨発行権を行使すれば一朝で返済できるってのに、馬鹿だろ

>「借金大国」の汚名返上は当分望めない。　

市場は借金大国だなんて評価してないから、これだけ円高で国債も低利なんだっての

>>40
在日負け犬コリアン発狂

「韓国が世界を支配している」〜オバマ米大統領＆クリントン元米大統領

米国のオバマ大統領とビル・クリントン元大統領が最近
潘基文（パン・ギムン）国連事務総長やジム・ヨン・キム（韓国名キム・ヨン）世界銀行総裁のように
国際機関のトップに韓国人が選ばれていることに言及し
「韓国が世界を支配している」と発言したことが、22日まで分かった。

http://www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661
Former World Bank Presidents　　　　　　　（歴代世界銀行総裁）

12.Jim Yong Kim　　　　　2012-Present　　　　Korean　ジム・ヨン・キム　韓国系経済門外漢アメリカ人医学者
11.Robert Zoellick 　　　　2007-2012　　　　　Closet Jew?　Zionist groups PNAC Member,　Iraq War Planner
　（イラク戦争計画推進者）
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
10.Paul Wolfowitz 　　　　2005-2007 ユダヤ人　(JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC)
9. James Wolfensohn 　 1995-2005 ユダヤ人　(JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co)
8. Lewis T. Preston 　 　1991-1995 ユダヤ人　(JEWISH and former president and CEO of JP Morgan)
7. Barber Conable 　　　1986-1991 ユダヤ人　(JEWISH and former congressman and US senator)
6. Alden W. Clausen 　　1981-1986　ユダヤ人　(JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America)
5. Robert McNamara 　 1968-1981　　　　　　　　　　　　　　(not Jewish)
4. George Woods 　　　　1963-1968 ユダヤ人　(JEWISH former First Boston Bank Chairman)
3. Eugene R. Black, Sr.　1949-1963 ユダヤ人　(JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve)
2. John J. McCloy 　　　1947-1949 　　　　　　　(not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews)
1. Eugene Meyer 　　　　1946-1946 ユダヤ人　(JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve)

×国民の借金
○政府の借金

１０００兆円は政府が主に日本国内の金融機関から借りているお金です
そして年間0.5％の利子5兆円は日本国内の金融機関へ還元されます

>>1
民主党政権の間、税収が公債金を下回っていたけど、
２０１３年度予算編成では、税収が公債金を上回るかたちに戻せた、
という重要な事実を何でふせるのかね、時事通信は

>>37

これも７パーセントなんね？偶然やね。

この上昇局面で機関が売りこしたの5兆以上でしょ
まだ売り玉切れないのかよ

>>43
国外に貸したほうがインフレで損するのは国民じゃないから得なのに、>>3は馬鹿

>>43
国民は政府から借金を取り立てない。
なぜなら、政府が破綻すると、国民は大損するから。
取り立てられない借金はいつまでも借りていられる。

今回の金融緩和で利益を得た奴らが
今回増えた借金返すのが
一番公平

国の借金とかまだ言ってるのかｗ

1000兆円硬貨を１枚発行するだけで解決でしょ？

>>43
政府が国民に借金を返す為に保険金自殺するかと言うと
国民は債権が現金に化けるので政府のサービスは無くなるが金銭的損害は無い
で、政府はそんなに人道的でもやでも無いんで結局デフォルトしないって理屈です

これから国債買いささえてた老人がどんどん死んで行くからひっくり返るのはあっという間だ。

国外に貸したのは何度も踏み倒されてるぞ

なんで、国に借金ありまくりなのに、公務員の給料を3割減しなかったり、ボーナス全額カットしないの？
役人天国なの？

はいはい日本終了日本終了
ニホンガージミンガーニホンガージミンガーニホンガージミンガーニホンガージミンガーニホンガージミンガーニホンガージミンガー

>>57
国債買わされてるのは銀行だろ

民主が3年間で大幅に財政悪化やらかしまくってたときはマスコミはろくに指摘しなかったよねぇ

円高空洞化を推し進めつつ費用対効果がデタラメなばら撒きで国内を駄目にしてた民主の放漫財政は良くて
国内の景気雇用の振興を図る安倍自民の政治は駄目だって大騒ぎしてる時点で
マスコミは日本を駄目にするための報道が大好きだって分かる

>>31
三橋あたりの本音って国の借金は国民だから、破綻してハイパーインフレになろうが損するのは国民だから別に大丈夫だからな

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jhm2wc4zFeo
このフルボッコにされた動画を見てもそうだけど

「インフレになれば金融資産は目減りしていく」
「所得（フロー）が増えないと困るが財産がインフレで目減りしても人間は暴動を起こさない」
「（先の戦争で）国債の価値がゼロになって（預金等が吹っ飛んでも）高齢者は怒らなかった。しかし、日本国民はインフレでお金を稼いでいったので全体としてハッピーだった。そっちの方向を目指すべきだ」

結局これ

三橋あたりの国の借金は国民からのものだから大丈夫って考えは結局こういう考え方なんだよね

>>1
一人あたりの「借金」と、一人あたりの「所得」を出すなら、
一人あたりの「貯蓄」も載せないとバランスを欠くんじゃないのかね？

昨日はNHKも国民一人当たりの借金　て事を報道してたけど
そんなに借金だらけであれば　NHKなんか民営化しないと
いけないと思うけどねｗ　総務省にメール送るわｗ

>>61
その銀行に金を預けてるのが老人たちでしょ。

管理通貨制度(借金本位制)を採用している以上、
この世に金が必要なら借金も必要なんだよ。
借金の額だけ、世の中に金が出回る。
デフレ不況が終わり企業が借金増やして商売する気になるまで、
国が借金をして金を使い金を回して行く以外に手段がない。
それを敵視するからいつまで経ってもデフレスパイラルから脱出出来ないんだ。

国の借金　×
自民党の借金　　○

自民党は何国民の金使おうとしてんの？　年金勝手に使ってまだ詐欺してんの？死ねばいいのに

国の借金じゃなくて政府の借金だっていってるだろw
ミスリードするなよ

国内で消化しているから大丈夫（笑）

経常収支が赤字に転落したのは昨年です・アレ国内で消化出来ない構造に・・・ﾆﾔﾆﾔ

>>24
こういう現実を見ない奴が国を駄目にする。国家予算がいくらかもわからないんだろうな

デフレのせいで２０年間税収は減り続けてんのに、
公務員の給料は２０年間上がり続けてるんだぜ。
日銀がまともに仕事やってりゃ今頃日本のGNP１０００兆円だってさ。

>>1
まーた「国の借金」かよｗ

読む価値ねーよｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

政府が1000兆円通貨を発行して日銀に返せばいいそうだ。

>>52
馬鹿だねぇ
国債かった日本人が満期迎えても一切返還を受け取らないとでも
馬鹿だ、いや本当に馬鹿だわ

>>56
普通にインフレで目減りして金銭的損害は被りますけど？

>>70
経常収支が赤字の月もあったということで年間で見れば経常収支は黒字です。

日本の金融資産状況。
（日本銀行発表、２０１２年９月末）
・個人…＋１１５６兆円（個人資産１５１０兆円ー個人負債３５４兆円）
・企業…ー２１１兆円（企業資産７９１兆円ー企業負債１００２兆円）
・政府…ー６５２兆円（政府資産４８１兆円ー政府負債１１３３兆円）

よって、金融資産だけで、日本国としては＋２９３兆円。
（個人は家計。自営業者を含む）
（政府は、地方公共団体なども含む）
（なお、この数字には不動産などは含まれていません。金融資産のみ）

ちなみに、日本の不動産価値は、２５００兆円。
（土地１２００兆円、建物１３００兆円）
（日本の土地の４０％は、政府が保有）

それ以外の資産（設備資産、特許資産、資源資産など）を加えると、日本の国家資産は、
少なく見積もる学者で、８千兆円。
多く見積もる学者で、３京円（３００００兆円）

>>66
それで？
それが国債の話とどう直接関係があるっての？

>>70

円高のせいで国内に持って帰れない資産も沢山あるから
円安になればそれらがかえってきて経常収支もよくなるよ

　
マジレスすると1000兆円金貨でも作って日銀引き受けで放り込んでも、

ドル円が200〜250円になるだけで、

日本は破綻せず、むしろ円安で国内雇用が戻り、輸出が好調で経済は上向く。

問題は輸入のエネルギーだが、ここは原発をフル稼動する覚悟が必要。

そこさえ織り込めば、1000兆円ごときどうとでもなる。

>>76
今後、経常収支の赤字が定着すると予想するシンクタンクが多いけどね
どーすんだろね？ｗｗｗ

なゆた円まで大丈夫

銀行のユーザーからの借り入れ、すなわち銀行の借金は2011年４月で600兆円ぐらいだぞ〜〜！！
http://www.j-cast.com/2011/04/12092847.html
国の借金と見比べてもかなりの額だ〜〜〜！！
ぎゃーぎんこうがはたんするはたんするつぶれるひえええええ

って、感じで慌てふためかなきゃいけない、ってことですか。

以前に比べると、ニュー速も少し変わってきたのかな。
三橋の洗脳が徐々に解けかかってきてる印象だ。

国は徴税権もっているから、いざとなったら金持ちから金を無償で徴収できる
現に戦後すぐの時期、農地改革で地主からタダ同然で農地を取り上げた
どんなに借金しても、国が破たんするなんてことはないよ

>>77

それに加えて、米国以外で基軸通貨を単独で発行できる唯一の国が日本だということを
わすれてはならない

そんなにデフレ解消したいなら物々交換にすればいんじゃね

＜日本のすること＞

・関税のアップ、輸入の禁止。
内需国家で景気が悪いときは、関税のアップを一番先にやる。
敵国・中国、韓国からの輸入は禁止する。

・政府債を４００兆円発行（１０年掛けて）。
これで、政府の借金をゼロにする。
国債が無くなれば、民間銀行の資金が企業や投資に回る。
（政府の借金は実質４００兆円）
（政府負債は１千兆円だが、政府の金融資産が４８８兆円と政府不動産がある）
（日本の不動産価値２５００兆円のうち、３０％は政府が保有）
（売れる金融資産と売れる不動産などが６００兆円ある）

・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。
日本での犯罪が激減する。

・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。

・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビの電波免許を取り消す）

日本国債の５０％は外人が保有してるんだよね

なんで不景気なのにバブル時代より予算が倍増してるんですかね

>>80
250円とか原発フル稼働してもどうにもならんわｗ
電力のガスや石油はもちろん、ガソリン、石油化学、全て吹き飛ぶから
国内雇用ｗ？？
それ以前にスタグフレーション起こしておしまいだよｗ

長期金利もまた最低水準まで戻ってるよ

>>80
現在、、日銀が引き受けている国債は８０兆円
１０００兆円も日銀に引き受けさせたら
１００円ショップが５０００円ショップになりかねない・・・
破綻しないから大丈夫って馬鹿すぎる

国債終了、日本終了のカウントダウンが始まりました。

>>75
なんで無関係なインフレの話を持ち出すんだよ

政府は倒産解体してまで借金返済するようなお人よしじゃない
仮にそこまでの事態になったら国債買ってる側が損するようにして生き延びるって話だ

怪しいからと国債の買い手が無くなってきた時が危険な合図であり
日本国債は債権の中でも低金利なのに超人気金融商品なのが現実

世界最悪って
アメリカ様に比べれば
鼻くそみたいな額ですよ

>>95
無関係ってｗｗｗ

>>70

バカなの？

日本の経常収支は、ずっと黒字な。
昨年も９兆円の黒字。

２０１２年も、５兆円の黒字になりそうな状況なのだが
（２０１２年の速報値の発表は、来月１０日前後あたり）

アメリカ国債という不良債権も加算して考えたほうがいいぞ。

(´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　　
　　））　　　　　　　　　　　三橋理論　（国の借金は国民の資産）

三橋が論破された動画でも見たら？ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&hl=ja&gl=JP
１６分頃からが見物

いいかげん国の借金という言い方やめろよｗ

>>1
マスコミさん
民主の時にはひっと言も言わなかったね

二律背反、ダブルスタンダード、今の世風じゃ最も忌み嫌われる

もう1000兆越えてると思ってた
しかし日本人はお金持ちだな

>>75
>普通にインフレで目減りして金銭的損害は被りますけど？

額面では損しないんだし、金を抱え込むしか能のない奴が損したって、別にいいじゃん

経済の基本中の基本が未だに分からん。
刷った紙幣を市場に出すには、日銀が都市銀に貸し付けるor日銀が国債を引き受けて政府に貸し付ける
といったルートを辿るんだろ？
て事は、そもそも現在世の中で流通しているお金というのは、基本的に全て日銀に対する借金と思っていい？

国の借金は国民の借金ではなく政府の借金だから
公務員人件費と議員定数を５割カットで対応すればいい
あと生活保護と消費税は廃止ね

>>97
>>56では政府踏み倒しによる損が無いならって話なのに
突然リフレによる運用収益の話持ち出してるから無関係だろって話

771万円かえせよ

負債１０００兆円てｗ　

カネ貸しているんだから、資産・負債・資本の金額もだせや

>>102
逆も然りだけどね。
民主はバラマキするな、自民の借金は綺麗な借金。

国の借金という言い方はおかしいが、結局国民は国に踏み倒されるのだから同じことだけどね。

>>98
今まで黒字だったから、今後も黒字だと何故言えるわけ？
シンクタンクの予想では今後は赤字が定着すると予想されているぞ。

>>95
＞政府は倒産解体してまで借金返済するようなお人よしじゃない
　仮にそこまでの事態になったら国債買ってる側が損するようにして生き延びるって話だ

それやるとインフレになるって言ってんだが？
それともデノミでもすんの？
最低限の経済学の知識を持とうぜ

＞怪しいからと国債の買い手が無くなってきた時が危険な合図であり
　日本国債は債権の中でも低金利なのに超人気金融商品なのが現実

それは現実とかじゃなくて、『いま、現在』の話。ユーロ危機でマネーが逃げてきてるから
先のことは誰にも分からないから

>>104
金をためられる能力のある奴がこの国を支えてんだ。
金ない奴ほどインフレ行くとこまで行けって感じだけど、そういう底辺は社会の負債であって何の貢献もしてないじゃん。
じゃあ政治は誰のためにすべき？っていえば前者だろ。

>>109
民主はバラマキ政策ぶち上げて、
マスコミの惜しみない協力で政権とったと認識してるが。

もしかして、公共事業もバラマキとか言うのか？

貸した覚えは無いぞ(´・ω・｀)

>>89
>日本国債の５０％は外人が保有してるんだよね

それだけ安心感をもたれてるわけで、政府の借金が少なすぎるってことだ

>>95
>仮にそこまでの事態になったら国債買ってる側が損するようにして生き延びるって話だ

そんな事態は起きないと国際的に市場が評価してるから、国債金利がこれだけ低く、外国人
の保有率も高いんだけどね

>>75
インフレの時は銀行の預金金利も上がるんだよ。

郵貯等の金利推移
http://ameblo.jp/suima-itimoku/image-11425580053-12327125925.html

'70 年代のインフレ期には普通預金の金利さえ 3％ 以上、
十年物の定期預金の金利は 12％ ありましたぜ。
十年間で利息が 120％、元本と合わせて 220％ ＝ 2.2 倍。
十年間でそこまで物価が上がったかというと……
地価はそれ以上に上がったが、日用品はそこまで上がらなかった。

インフレ時、平均すれば金融資産の実質的価値が目減りするんだろうけど、
破滅的なインフレでなきゃ、殖やしようがあるのさ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>90
税収が少ないから。
民間が金を使わないから政府が使う。

そんなこともわからんのか？

そのうち中国に国債購入してもらうんだろ？

>>108
どうぞ、自分の貯金から771万円ほど自由に引き出してｗ

>>1
２０年間ずーっと的はずれな事を言い続けてさ、恥ずかしくないの、あんたらは？
>>51
インフレは国民にとって損とはｗ
的外れにも程がある。つか、最低限の現状認識すらできていないのか。

また騒ぎ出したのか
マスコミに封印されていたいくつもの単語が飛び出すだろう。

朝堂院大覚総裁曰く、
このままでは・・・

>>116
>>日本国債の５０％は外人が保有してるんだよね
>それだけ安心感をもたれてるわけで、政府の借金が少なすぎるってことだ

このアホな数字に疑問を持たない時点で…… >>16>>40>>89

>>113
>金をためられる能力のある奴がこの国を支えてんだ。

うん、だから損させて支えてもらおうよ

>じゃあ政治は誰のためにすべき？っていえば前者だろ。

富の再分配って、知ってるか？

>>108
オマエが７７１万円の銀行預金があるなら、今から預金をおろせば
７７１万円を返済してもらえるよ・・早く預金をおろしたら？
７７１万の預金が無い奴は、その資格なしｗｗｗ

（銀行に預金された金で国債が買われているのだから、早くおろせ）

>>117
国債のロールオーバーがきかなくなるから、今回はどんなにインフレ誘導かけても、金利は必死に抑え込むと思うよ。
利上げするくらいなら、金融緩和から金融引締めにシフトするだろう。
それくらい今の日本にとって金利は上げられないものだから、現金は危険かもな。

日本国債の６０％は外人が保有してるんだよね

それだけ安心感をもたれてるわけで、政府の借金が少なすぎるってことだ

>>112
＞それやるとインフレになるって言ってんだが？

だからインタゲがあるんだろ
インフレ１０％で金融緩和やってたらそりゃぁ怒るよ
デフレ地獄なのに何言ってんだって話

ぐんくつのにほひが•••

ネトウヨによれば国の借金は国民の資産だから何の問題もないそうです。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紙切れなんかいくら貯めてておいてもだめだぞ。
金現物買っておけ。金（きん）を貯める、それがほんとうの貯金だ。

>>121
だから、額面では損しないって言ってるんだけど？

>>127
>現金は危険かもな。

みんながそう思うと、滞留してたお金が動き出してインフレになる

今デフレなのは、日本経済の実力に比べて政府の借金が少なすぎるからなんだよ

>>117
あのさ、それは普通のインフレの時な
ID:2SAfCIp20の馬鹿が言ってるのは

＞政府は倒産解体してまで借金返済するようなお人よしじゃない仮にそこまでの事態になったら国債買ってる側が損するようにして生き延びるって話だ

これ。
この手段で考えられる方法として、極端なインフレを起こして国債の価値を目減りさせる
あるいはデノミを行なってやはり国債の価値を目減りさせる
上をやればインフレで金銭的損害を被り、下をやってもやはり金銭的損害は被る

ってか政府のサービスがなくなるがって行った所で年予算が50兆円だとしても、1000兆円分に値するわけじゃないし
そんな都合のいい話はあり得ないよってだけ

国内個人資産も目減りしてるし
その中でも借金も400兆円もある。
最悪なのは貯金崩し始めてるし
円安で円が海外に流れてるなw
もう借金なんかできないんだよ
この国は。しっててアベノミクスはまだバラマキやんのかよw

無駄な公共事業に特化して税収を圧迫してきたのにアホかとw
それこそ税収を増やす企業に投資を向けなくては企業も痩せ干そってしまうなw

国民ももう税金を納めるのが馬鹿馬鹿しくなってきたなw

>>127
> 国債のロールオーバーがきかなくなるから、今回はどんなにインフレ誘導かけても、金利は必死に抑え込むと思うよ。

バブるじゃないか　ﾐ''　'　ω`ﾐ

> 利上げするくらいなら、金融緩和から金融引締めにシフトするだろう。

デフレるじゃないか　ﾐ''　'　ω`ﾐ

>>125
再分配は不公平な税制で十分に貢献してるわ。徳政令は社会を壊すだけさ。
あくまで上中下があって、分相応に能力によって人は棲み分けるもんだよ。下から人の足を引っ張るもんじゃない。

>>59
いやどうみても役人天国ですがな

お金すればすぐにでも返せる

2％インフレ実現でも消費税率32％
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1

リフレしたら、増税も必要ない・借金もチャラなんて大嘘だよ

国民からの借金と言っても　預貯金からの借金でしょ？
貧乏人は貯金する人のお蔭でインフラを利用してるんだぁ
在日もだけど　貧乏人って日本にどんな貢献してんだろ

国の借金を日本の人口で割ると、国民1人当たり771万円余り。

「国民1人当たり771万円の借金がある」＜＝　間違い

「国民1人当たり771万円を国へ貸している」＜＝　正しい

税収が多くなれば問題は解決する。その為の大規模財政出動。
政府が国債を発行してマーケットから資金調達（借金）するのは当たり前のこと。
ＧＤＰが増えれば相対的には負債（借金）が少なくなる。
何も問題ない。政府が長期ビジョンを明確にして公共投資を軸に
デフレから脱却することが大事。

>>139
刷ったお金はどうやって市場に出回るの？やっぱり>>105？

>>136
難しいチャレンジだよなぁ、いち国民として成功を祈るよ。
リスク取ってでもチャレンジしようっていう精神は好きさ。

>>142
多少税収が増えた程度で返せない額になってるから問題なんだけど
簡単に言えば、200兆円国土強靭化に放り込んで250兆円税収が増えた程度じゃ焼け石に水

>>134
> この手段で考えられる方法として、極端なインフレを起こして国債の価値を目減りさせる

どうやって極端なインフレを起こすの？　金融当局がインフレ/デフレを自在に操れるのなら、
二十年デフレに苦しまんですんだのにー　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>142
>「国民1人当たり771万円を国へ貸している」

そういう意見は2chだとよく目にするんだけどさ

じゃあ国民が「もう国には貸せないよ」ってなったらどうするの？どうなるの？
大規模財政出動を続けてもちっともよくなってないじゃん
国民1人当たりいくらまでが国へ貸せる限度額なの？

こんなもん 金刷りまくって ハイパーインフレに持ち込んでリセットすりゃ済む話

まぁ それが大変なんだけどなwww

でもどこかでリセットしないと 自分達の時代で作ったツケは自分達でどうにかしないとダメだ

それが責任

>>142
>政府が国債を発行してマーケットから資金調達（借金）するのは当たり前のこと。

慣れって怖いね。特例も長く続くと当たり前になってしまう。

>>118　その政府が使うお金って民間からとったお金（税金）だから意味なくね？

「政府が独自でお金を作った」というなら話は別だけど

＞金刷って解決

アメリカが許してくれません。ご愁傷さまです。

>>146
まぁ最悪政府紙幣でも出してしこたま金すればいいじゃね
インフレを起こしたい『だけ』ならね
なんだったら一世帯あたり100万円でも配ればいい

>>92
アホだなあ。政府の借金なんて景気が上向けば
税収で勝手に減ってくもの。

逆に言うと、景気を上げる以外に国債発行は減らない。

日本は政府系ファンドを作らないのかな。

国民の借金じゃねーぞ。国民１人当たりなんて出すなよ。

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日本の借金時計】
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

>>146
借金返済の為、国債買い取りの為に札刷ってインフレが加速する事態になるって事
ようは過度のインフレ中にも金融緩和やってたら危険な兆候

ギリシァは不幸な事にユーロなので金融緩和ができないので
インフレによるグレートリセットもできない状態
国債買い手もドイツなので、家族同士なーなーで片付けようとせず
サラ金ヤクザ回収業がきっちり血も涙も無く取り立てる寸法

もう脅されるのあきた。

「国民1人当たり771万円を国へ貸している」＜＝　正しい 　☓

平均すると７７１万円の金融資産が国債となっている。これが事実
今後、高齢化で預金の取り崩しが起きて経常収支が赤字になると
国債が国債消化出来ない事態におちいりピンチになる。

経常収支、赤字は悪いこと？
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/qaeconomy/20120329-OYT8T00779.htm
国際収支の赤字とは、国全体が資金不足になった状態です。例えば、旧ソ連が末期の１９９０年ころに陥った現象で、
国が借金返済のカネの手当ても困難な、一種の「破産状態」になりかねません。国際機関からカネを借り入れて救済してもらうなどしか、
ほぼ打つ手がなくなります。

もうわけわかんね。

>>145
返すも返さないも日銀は上場しており、政府の完全子会社。
政府が発行した国債を金融機関経由で日銀が買い取って、
連結決算すれば、親子の関係なので政府の借金は消えて無くなる。
日銀が買い取った段階で政府の金利負担はゼロ。

国の資産はいくらあるのかな？

なんで借金だけ煽るの？

>>156
日本の保有資産債権時計はどこ？
日本の保有米国債高はどこ？

>>139
日銀が金刷って国債を大量購入すれば、必ず急激なインフレになります
急なインフレになると国債金利がハネ上がり、既発債価格は暴落します
既発債価格が暴落すると、国債運用依存度が異常に高い厚生年金が破綻し
厚生年金で穴埋めしている国民年金も破綻します
また、各金融機関が所有している国債が不良債権化し、破綻に追い込まれる所が続出です

結果、日本経済そのものが破綻します

>>153
戦後の日本で国債発行残高が減ったことなんてないんですけど。

この国は概ね公務員が借金してんだから、こいつらが利子を返すシステムでいんじゃね？

税金を貪り喰うだけで国民から搾取しかしてないんだしw

日銀に買い取らせたら大丈夫？・買い取らせたらインフレになります。

インフレ税とは、インフレーション(インフレ）の進行によって民間が保有する貨幣価値が実質的に目減りしてしまうことをいいます。
政府は貨幣の発行特権（シニョレッジ）を持っていますが、財政赤字を埋めるためにこれを乱用することになれば、
インフレとなって民間が保有する貨幣の価値が下がり、その分、政府や債務者の債務は実質的に目減りすることとなります。
このように、実際に税金が課税されるわけではないものの、実質的に民間から政府への所得移転が起こることを指しています。

第一次大戦後のドイツや第二次大戦後の日本などは、こうした貨幣の大量増発による激しいインフレで、国債の価値が暴落し民間から政府への大幅な所得移転が起こりました。
わが国における現在の調整インフレ論の背景にも、巨額の累積財政赤字解消のために不人気の増税策を取るよりも、
インフレに頼ってこれを減殺しようとする考え方があります。
http://money.infobank.co.jp/contents/A200079.htm

ここまでくるとオレひとりじゃムリだよ

麻生曰く国民が政府に１０００兆金を貸してるんだよ。ワハッハ



でも返済するのは国民なんだよな



金を貸してローンを払う金主なんていねーんだよ

財務省は

本当の日本のバランスシートを頑なに公開しないよね

ひたすら借金だけ煽って

増税に持って行こうとしている

たった3年3ヶ月で借金を増やしまくった民主党政権の時には
マスゴミは、こんな報道を一切して来なかったよね・・・

>>165
東名高速作った時代は国債どころか外国から借りてましたけど？

日本国債の６７％は外人が保有してるんだよね

それだけ安心感をもたれてるわけで、政府の借金が少なすぎるってことだ

>>161
それが通るなら1000兆円でも2000兆円でもなんだったら2京円でも発行すれば？

最悪ですよー
円売れやこらー

>>170
本当のバランスシートって何だよ、ないものねだりか

>>164
国債発行を急にやめれるわけないんだから、
長期金利が上昇したら、
低利回りの国債を日銀が買う一方、
政府が高利回りの国債を発行して、
市中の国債を置き換えるだろ。
それが続くと次第にインフレ率が上昇してしまうので、
国債発行額を次第に減らしていって調節する　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>174
発行の上限をコントロールする為にあるのがインフレターゲット。
インフレターゲットで一旦中止。

100年後には2京円発行してるだろ

>>149
国債って中世の世界から普通に使われてるんだけど？

それに、３１１のあった日本は特別じゃないと？
目の前で大怪我をしてる人がいるのに、予算の心配をするのか？
まずは病院で治療だろ。金の話は後だ。

日銀に買い取らせたら→インフレになります。
インフレ税？俺は金融資産が無いから大丈夫？？

急激なインフレは食料品・家賃・光熱費など生活に密着した商品が大きく値上がりします。
年寄りの預金を吹きとばせ！！なんて言っていた若い奴が悲惨になります。
危機が発生すれば、会社もバタバタと倒産しますので一気に混乱するのは確実

>>179
ありえるね。ＧＤＰが３京なら全く問題なし。

自民党政権で国債暴落
破綻か

安倍が公約した「財政の健全化」は
今の無駄な公共事業に特化した
バラマキじゃープライマリーバランスもあったもんじゃないよなw

これ以上国民を騙して自民党が官僚政治するなら
暴動が起きても不思議じゃないレベルなんだがw

夏から安倍カラーが強くなるから
さらに農協擁護TPPや官僚政治と売国の始まりだねw

>>178
なんでインフレターゲットを持ち出すのｗ？
お前の理屈は日銀に買い取らせればいくら国債を発行しても政府の金利負担はゼロになるからいいんだろｗ？
だから俺は言ってるの、200兆円なんてちまちませずに1京円ぶち込んでも、政府の金利負担はゼロになるんだからいいよねって？ｗ
そもそもお前はいくら日銀に引き受けさせたらインフレがどれくらい上がるなんていう話は全くしてないし、インフレターゲットを持ちだされて逃げられても困るわｗ

>>184
小泉以降の構造改革路線は民主党の躍進という形でも否定されてたわけで。
今更だと思うけどね。

いつになったらトンキンカスゴミは政府の借金と正確に伝えるようになるの？
これが出来ないうちは報道機関でも何でもない、ただの工作機関

>>180
誰が怪我をしてんの？
年収1500万円以上あるのに
親を仮設住宅に住まわせる人？w

復興は土建屋にとっては金の卵を産む魔法の言葉だなw

>>164
なんで国債を大量に抱える金融機関の株が金融緩和期待で全面高になるの？

これは市場関係者が金融機関の国債問題を悲観的に考えてないってことだろ

金融機関にとって金融緩和にはプラスマイナスあるけど、プラス面のほうご大きいと判断されたんだろ

プラスの資産もいっぱいあるのに
なんでそっちは報道しないの？

>>163
俺にいわんでくれｗ
「国の借金」で検索かけると上に出てくんだからｗ

この財部と言うやつの資産振り分け先見てみたいわｗｗｗ

>>181
> 急激なインフレは食料品・家賃・光熱費など生活に密着した商品が大きく値上がりします。

オイルショックなどで起こったコストプッシュインフレのこと？　ﾐ　'　ω`ﾐ
まあそれでも家賃の値上がりは遅れる。
バブル中、アパートの家賃はあんまり上がらなかったよ。
むしろ、みんなぜいたくになっちゃって、“神田川” っぽいアパートはガラガラの廃屋になり、
家賃の高い新しいアパートに無理して入居してたの。
バブル崩壊後、高騰していた工事費が下がったので、大家たちが一斉に建て替え、
家賃が上がった（選択の余地が無くなった）。その頃の学生/フリーターさんたちは
難儀だったらしい。

予算減らさないと出世出来ないようにすれば良いのにいつまでやってんだ

>>181
20年続いたデフレの後で、年2％のインフレが数年続いても混乱など起きんよ

>>180
歴史的には、政府の借金は何十年かの周期で大変なことになっている。
そういう過ちを繰り返すまいと作られたルールも結局守られなかったという話。

借金漬け体質は今に始まった話じゃないね。311なんて関係ない。

>>190　その資産は政府の物じゃなくて国民の物ですから

のはずなんだけどねｗ

■日銀に買い取らせると激しいインフレが発生します。
　（インフレを抑えこむには日銀が保有する国債を売却する必要があります）
■バラマキを続行すると国債金利は上昇し金利支払いに困ります。
　（国債金利上昇を防ぐ為に日銀が買い取るとインフ率がどんどん上昇する）

この２つの矛盾を簡単に解決する方法ってあるの？ｗｗｗ

日本国債の７５％は外人が保有してるんだよね

それだけ安心感をもたれてるわけで、政府の借金が少なすぎるってことだ

まーた国の借金ガー
んで持論()で絡んでくる奴が出てくる
毎度この繰り返し

>>198
電池の充電中かい？　100％ になったらさようなら　ﾐ　'　ω`ﾐﾉｼ

>>日本国債の海外保有は６〜７％。

>>70
してねーよ。さらっと嘘ついてんじゃねーよ。ハゲ！

では時事にお尋ねするが
財政出動せず，借金を増やさないまま経済を立て直す方法でもあるのか？？

それとも経済の建て直しすら放棄してこのまま国民に重税を貸して財務省だけ
ぼろもうけしようというのが時事の主張なのか？？


答えてみろ低脳サル大学の記者！！

じゃ日本国民は　
世界一の

債権者だな！

世界のデフォルト経験国家一覧表
http://www.world401.com/saiken/default.html

国の借金は国民の資産なら、なんで世界中で財政破綻がいっぱいあるんだろう？
内債だけで破綻した国もいっぱいある・・内債なら破綻しないんじゃ無かった？

>>197
デフレ気味な時にはチャンス！どんどん金融緩和
デフレ気味な時にはチャンス！どんどん公共事業

過度なインフレ時にプライマリーバランス黒字じゃないと危険信号
過度なインフレ時に公共工事増やしてたら危険信号

外人の保有比率が少ない　→国内の借金だから安心！
外人の保有比率が増えた　→それだけ安心感をもたれている

こういうギャグだろ？

破綻すればいいじゃん。
どうせ国債保有してるのは銀行と投資家がほとんどなんだし。ｗ

>>208
担保は俺らの貯金

これでも公務員にボーナスでます

国の借金、国の借金、言うけどさ


外国からは借りてないからね


政府が国民から借りてるってことだからね

だから生活苦しくなってきたら
国に私の金だけでも返せーて
言える権利が国民にはあるんだよ


ok?

>>197
経済政策は「on-off」の二段階切り替えじゃないよ？

>>206
金融関係の指標である、期待インフレ率はマイナス１％（デフレ）
からプラス０，８％（インフレ）に転換してるよ。

デフレは終了したと思った方がいいけど？？　いつまでデフレガーーなの？
浜田教授も半年でデフレを脱却させると言っているけど？

>>197
＞バラマキを続行すると国債金利は上昇し金利支払いに困ります。

問題は金利支払いよりも、国債金利が上昇するとそれ以前に発行している国債の価値が下がる事です

>>100
動画観たけど、これで三橋氏が論破されたと思える？
大学の教授連中は三橋氏のような愛国者と違って基本的に自説の宣伝とか
自分が目立つことしか考えていないから、真に受けちゃダメ。大学に勤務
する自分が指摘しておくよ。この動画に出てる一橋の准教授、具体的な
数字も出さず、「金融資産は変動する」「それは取り方」とか、曖昧で
反論のしようのない屁理屈を言って周りを煙に巻いてるだけだよ。この動画
何回か観たけど、自分はこの准教授にまったく説得力を感じない。
これで三橋氏が論破されたと思うやつ。分かりやすく解説してよ。とにかく、
大学の研究者で一般の人間に分かるように説明できないやつは頭が悪いか、
意図的に理屈理論、屁理屈ではぐらかしているだけ。専門家の言っていることが
分からないのは基礎知識がないから、なんていっているやつは
専門家とか、教授とかの肩書を買いかぶっているか、騙されているだけ。
大学のヤツらは本当にとんでもないヤツらがゴロゴロしてるから、
本当に気を付けろよ。

チョンとシナチクを殺せばすぐ解決するじゃん

国民の資産−国民資産＝本当の国民の資産

国債残高を国民の資産と言うなら上の図式になる
もう殆ど貯金は残ってないよ
もし、国民が貯蓄の３割程を投資に移行させたら国債は終わる

>>203　一応確認のために聞いておくけど「経済を立て直す」って何？

俺の給料減ったから経済が悪いとか言うのは無しだよ

世界最悪？
アメリカなんて一桁違うけど

日本国債は円でしか発行していないのでデフォルトにはならない。
自国通貨なんで日銀が印刷して払えば良いだけ。

>>211
国民が返せって言っても返せなくなるのが財政破綻
ほんっっと、いつになったら理解するんだ！？

>>205

内債で破綻してるのは戦争や政治体制の混乱で国内供給能力が壊滅したところ

個々のケースを調べていけばわかるよ

え、アメリカは1300兆円くらいあるんじゃなかった？
円安になったら円換算で1500兆円はすぐに超えるよ。

>>215
誰かの金融負債は誰かの金融資産になっている。これは世界共通の話。
この世界共通の理屈によって絶対に政府破綻が無いなら、世界中から政府破産は無くなる。
しかし、政府破産は山のように存在するのだからこの理屈には何の意味も無い事がわかる。

>>208
国債保有の約半分は、郵便関連と政府年金ファンドです

これからインフレになって、金利が１％上がると１０兆円
普通の国の４％になると４０兆円で利払いで
予算が消える事になる、どう考えても破たんする
安倍が金利を上げられるのだろうか

自称愛国者に言いたいことは

日本国を愛しているのか、日本政府を愛しているのか

ハッキリしろということだ。

>>214
それなのになぜ、金融緩和期待で金融機関の株が全面高になるんだろうね
市場関係者は金融機関の国債問題を悲観的に考えてないってことだよね
http://stock.searchina.ne.jp/data/disp.cgi?id=1253409

とりあえずシナ鮮へのＯＤＡを止めなきゃな

日本の信用の証、もっと誇れ

>>222
内債だから破綻しないという原理原則なんて存在しない。　
これは認めるよね？

>>223
アメリカとは国債発行のGDP比率が全然違います
日本は世界最悪の状態です

2015年過ぎたら破綻すると思うよ。
原因は地方公務員と外郭団体だけどね。
お前ら、何もわかっていないから笑える。

１００年後には、世界地図から日本の名前が消えて
アメリカの国旗に☆がひとつ増えると思う

バブル崩壊の次は、日本崩壊で終わりｗ

>>219
アメリカはグレートローテーションが始まってると言われてるね。
多分、早ければ今年の年末、遅くとも来年にはドルの通貨価値は今の数分の一
国債の金利も上がり出してるし、米国債は確実に年内には危険資産の仲間入りは確実

ぶっちゃけデフレの３文字で説明つく、つい２０年前の1990年の借金（）見てみろよｗ
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&c1=JP&c2=US&c3=GR&c4=ES&c5=IT&c6=KR&c7=DE&c8=LB

>>232
国家の脆弱（ぜいじゃく）性を左右する鍵は、誰が国債を保有しているかだ。
国際通貨基金（ＩＭＦ）のエコノミストらが策定した新しい指数は各国にゼロから100の点数を付ける。
点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
ギリシャ７５，イタリア４４，ドイツ４０，スペイン３９, 日本、オーストラリア、スイス、アメリカは２５未満
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html

日銀が買い取った国債については政府の税負担はゼロ。
日銀の親会社が政府。

金利が上昇しそうだったら日銀にもっと引き受けさせればいいだけ

>>232
国債発行額が高いことや、対GDP比率が高いこと自体は「悪」ではないよ？

全国民の預金差し押さえて借金返済すればいいじゃん。
俺頭いい

まずはパチンコからきちんと税金を徴収し、
在日の祖国送金に対する税金控除も廃止すべきだな。

パチンコ産業は自動車産業を上回る巨大な市場だ。
これが税金免除され野放しにされているのはおかしい。

満期国債は現金。
税金を満期国債で納めることができる。
そうすると、政府は支払を満期国債でしなければならなくなる。
どっこい、だれも満期国債なんて受取らないよ。

で、政府が財政支出をできなくなる。
これを破綻と言わずに何と言うんだろうか？

>>221
いざとなったらいくらでも刷って返せるだろｗ
ドルで借りてるんじゃあるまいし

>>239
そしたら、インフレ率が上昇しまくる
インフレ・ターゲットの２％を守る為には日銀は買わない。

>>241
貯金ねえだろｗｗｗオレもだｗｗｗ

>>245
いや、いいよ
そういう現実離れした日銀論法は

海部総理＆小沢幹事長時代：４３０兆円
自社さ政権村山総理＆閣僚ルーピーズ時代：２００兆円
ルーピーズ総理時代：２００兆円
差し引き１５０兆円分：橋元・小渕・小泉・安部・福田・麻生

ジミンガー()

高度成長時代からのインフラの建て替え＋社会保障費の大幅削減は
実際、焼け跡リセットとその過程でしか達成できないと思わない？ｗ
アベノミクスや三橋理論は間違ってると思うけれどこれはもう宿命なんだと自分は思ってる。

日本政府は、いずれ国債の金利は上がり、厚生年金は間違いなく破綻すると想定しています
だから躍起になって消費税増税を急がせたのです

円の価値が下がってたら、外国が何にも売ってくれなくなる
100均なんかなくなって、何もかもが高価になる

昨日のテロ朝は「7年振りに税収が歳出を上回る予算を組んだ」と言って安倍を叩いていた
今日のテロ朝は「人からコンクリートへ」という抽象的な新聞の見出しのみで安倍を叩いていた。

日本国債の４３．２１％は外人が保有してるんだよね

それだけ安心感をもたれてるわけで、政府の借金が少なすぎるってことだ

難しい事は分からんが国債を買っている人の利息分を国債を買ってない人も負担してるって事は分かった

インフレ・ターゲットの２％を守る為に日銀は国債じゃんじゃん買えよ
今ある国債だけじゃ足りないかな

日本の国債は大半が日本国内で買っているから
つまり身内にお金借りてる状態なので
ギリシャのように外国に借金しているのとは事情が全然違うって
麻生さんが言ってた。

儲かってる輸出企業からの税金を倍以上徴収すればおｋ

奴らは消費税の戻り金ももらってんだしｗ

>>241
マジで国民の為を思えば、それが一番正しいんだよ。
ただ、それをやると政府は激しい国民の非難に晒される。
インフレにされてから破綻ってのが一番最悪だよ。
マジで、そんな事になったら国民の１割位は餓死するかもね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>2 >>7 【ID:JA22YYPM0】の【自民党中傷テンプレ】ってこのスレにもありますか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

【ID:JA22YYPM0】【ID:JA22YYPM0】【ID:JA22YYPM0】【ID:JA22YYPM0】【ID:JA22YYPM0】

【ID:JA22YYPM0】の【中傷テンプレ】について『自民党関係者に教えてあげよう！』
【ID:JA22YYPM0】の【中傷テンプレ】について『自民党関係者に教えてあげよう！』
【ID:JA22YYPM0】の【中傷テンプレ】について『自民党関係者に教えてあげよう！』

>>252　それは叩いたことになるのか・・・

民主党のせいだなｗ

>>247
どこが現実離れ？　
インタゲの本来の目的はインフレを抑制するためのものだし。
バンバン日銀に引受させたらインフレ率が上昇しまくるのも間違いない

>>224
それは三橋氏が指摘するように、日本のケースと
ギリシャのケースをごっちゃにしているのと同じでは？
歴史の中で、対外債務がほとんど無く、むしろ、国外に
対しては債権国で、財政破綻した政府なんて、あるの？
「理論的には破綻する可能性がある」「日本がその
初めてのケースになる可能性がある」というのであれば、例えば、
大学研究者の「説」「論」のひとつとしては承るよ。

借金だけクローズアップして、資産は発表しない。
政治家の汚さをよく表している。

問題は、インフレではなく、紙幣が流通しなくなること。
紙幣の流通量は経済が自然に決めているのであって、操作できるものではない。
もし政府が支払を紙幣でしようとしても、誰も受取らなくなる。
政府との契約で、紙幣ではなく物をよこせ、ってなことになる。
役人の給料や社会保障費が振込ではなく紙幣ってなことになるのを想像してみろ。

>>254
国債の利払いは国債発行でまかなってるが。
税収を割いてまかなってるわけではない　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>246
貯金なくても食い物買えるだろ
食い物も買えないし電気代だって払えないくらい高くなるんだぞ

>>262
いや、もうそういう日銀の言い訳の丸コピみたいな意見は要らないんだよ
こんだけ長期のデフレで、２％のインフレも厳しいと言われてる時にそんな心配してさ

牛肉輸入規制、２月上旬にも緩和　厚労省

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策見直しで、厚生労働省は21日、牛肉の輸入規制を２月上旬にも緩和する方針を決めた。
米国などから輸入を認める牛の月齢を現行の「20カ月以下」から「30カ月以下」に緩和する。新たに輸入できるようになった
牛肉が実際に日本に入ってくるのは２月下旬から３月上旬になる見通し。



規制緩和で牛肉がまた安くなりますね
インフレ率２％を目指すんじゃなかったんですか？
アベノミクスとか言っても、言ってることとやってることが違うのです。
インチキなんですよ安倍内閣は
ただの売国政権なんです。
アメリカが儲かればなんでもあり、公務員の給料減らして増税して米国債を買うのです。
だれもこんなヤツに投票してはいない。
安倍ゲリぞうは
票を書き換えて総理を盗んだ犯罪者なんですよ。

毎年国債の償還や利払いで予算の20%が使われるんだよな

40兆円新しく借りても、そのうち20兆円はそのまま債権者にバック

国債費が一般会計の50%超え（！）るのって、今のままなら2030年ごろなんだっけ

　

アメリカはインフレ2.5％になるまで無制限に金融緩和しているというのに、日銀はだらしない

>>249
もちろん。いまさら安倍政策に反対しても他に現実的な方法がないからな。
奇跡的に財政健全化する可能性もゼロではないし、やるだけやってみろと。

無借金経営をもてはやすのは日本だけだな

>>260
ふしぎだろ？
でも間違いなく「税収が歳出を上回った予算」を叩いていたんだよ、見てた俺はポルナレフ状態だったよｗ

>>241
誰に返済するんだよw

>>245
別に２％にこだわる必要はない。
４％まで大丈夫というか４％にしろと言う人も結構いる

リーマンの後のFRBの金融緩和でさえ国債金利全然騰がらなかったんだよねー
デフレでも無かったのに

>>275
国債持ってる全員に　だよ、情交

自民党が作ったんだろ？

仮に資産売って国債を早期償還した場合、国債で食ってる地方銀行やその他金融機関が困ることになるんだが。

>>266
税収だよ
でも最近ついに地道に働いた金で借金返済出来なくなってきたから、
別の消費者金融から新たに借りてきて借金返済に回すようになったというのと同じ

>>263
今は大丈夫だから、なんで今後も大丈夫だと思うの？
事実昨年、経常収支が赤字になったし、今後経常収支が赤字に転落して
国内での消化が不可能になれば、今までとは大きく転換するって話なのに。
（多くの銀行系の予想でも経常収支の赤字予想は常識）

>>226

インフレになったら直ちに金利が上がるものでもないし
国債金利が上がるということは民間の資金需要が出てきたということ
税収アップが見込めるし、金利上昇分は日銀引き受けで賄えば良い
だいたい0.1％以下の今の国債金利が異常なわけで４％くらいが正常

国の借金　借り主は今の国民、貸し主は未来の国民
長期的に適切な国家運営がなされる限り問題なし　未来の人は（金利-成長率）だけ得する
ただ問題は高齢化　このままじゃ若年層は老人に押しつぶされる
できるだけ早急に、老人に対する医療行為を禁止すべき

>>283
0.1%以下は間違いですけど。

海外のヘッジファンドの次なるターゲットは日本国債です
ヘッジファンドが本格的に動き出すと、日本の金融機関は国債から一気に手を引きます
そうなると日本政府の財政破綻は時間の問題です

毎年国債100兆円発行して　利払い償還で100兆円出ていく

日本が世にも素晴らしい自転車こぎになるのは2050年ごろかな

　　

>>268
日銀が買い取れば、すべてチャラで解決なんて脳天気な事を言ってるキチガイに言えよ。

土建屋食わすために借金してるようなもんだからな

インフレターゲットを採ったということは、財政赤字は実質自然消滅
という意味だろう。
2％インフレを50年続ければ、実質累積赤字は、殆ど無くなる。
日本の場合は、円建て債権で且つ、所有者が殆ど国有金融機関。
郵貯、簡易保険、国策金融公社、年金基金、そして日銀。
しかも意図的に総債務で公表しているが、国有資産を差し引いた
純債務は200兆程度。
更に、インフレで、国有資産は名目値が毎年上昇するわけだから、
2％インフレでも、5年で純債務はゼロ。
国際基準では、累積財政収支は黒字となる。

>>287
その頃にはおにぎり一個一兆円になるからだいじょぶだろ。ほれ一兆円玉　ﾐ　'　ω`ﾐ＿�@

>>265

紙幣が流通しなくなるって何で？
どうせ「通貨のシンニンガー」とか言うんだろうが
今の日本で日本円使われなくなることってあんのか？

>>251
まさか、円で直接取引してると思ってるんじゃないだろうな？

胴元の会計が解ってないようだな。
きっと会計すら解ってないな。

俺らが革命起こしてデフォルト宣言して前政権を全員処刑すれば
国の借金ではなくなるよ。

てかデフレ、円高、０金利という
札刷って借金減らすには最高の条件だったのに放置した日銀はなんなんだ？
財政出動しなくても淡々と国債残高減るだけでどんだけ違ってたか

老人に回すカネは未来から借金したらダメだ。ヤツらの懐から出させないと
そうしないと現役世代の老後は本当に何も残らないよ

>>284
たんまり資産を貯め込んでる老人が死んだら相続税で回収すればいいだけ

>>241
そんなことしたら、それこそハイパーインフレになるけど

>>291
さんきゅー、あんたがいる限り日本の未来は安泰な気がする

>>289
それでも何かが残る。
何か作れるのかい？

>>297
>未来からの借金

その考えがだまされてるんだよ、
国債発行とインフレ、これこそが、現在の老人から金を取る最良の方法

>>1
出たよまた財務省電波

財務省は単式簿記（）のオコヅカイ帳からの脱却を早くしろ
税収には責任も興味も示さずに
自由に裁量できるオコヅカイのことしか頭に無い

これこそが財務省改革の柱にするべきことでは無いのか？

>>290
2％インフレ実現でも消費税率32％
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?rt=nocnt

>>282

経常収支の赤字って一時的なもので全体の収支はまだまだ黒字
しかも季節調整後の赤字だからそんなの官僚の数字遊びに過ぎない

対外純資産270兆円がゼロにならないうちは大丈夫

毎度毎度
競争力のない成長もしない有権者にバラマキしてるから
国民の景気回復イメージにも絶望感だけが先行する。

先進国で最下位の成長率になったのもこのせい。何度やっても同じことw
未来へツケを残す遣り方は
もう終焉をむかえてる、待ったなしの日本で有権者にアベノミクスするバカな官僚政治w

>>59
何をいまさら

>>265
普通に中央銀行が流通量を管理してるわｗ

> もし政府が支払を紙幣でしようとしても、誰も受取らなくなる。
こうなるのは、ジンバブエみたいにハイパーインフレになった時ｗ

票田だけの為の官僚政治w

ツケはお前らだけで責任とれw

>>221
お前国にお金かしてんのかw
幾ら貸したんだ

デノミくるな
実物資産にしとけよー

来年はインフレ率50〜100％は覚悟した上で生活設計考えてた方がいいね

>>296
札を刷って出してもつかわれないんだから意味が無い。
円キャリートレードで外国のバブルを膨らますばかり。
日銀は臆病で、非伝統的金融政策に踏み込まなかった、と非難するのなら
話は解るが、「札刷って借金減らす」 ことをしなかったと罵るのは、理解不能　ﾐ　'　ω`ﾐ

金が貯まったら金貨に変えて、常に破綻の準備をしておく必要があるな

ま　でも返済してしまったら金融破たんするぞよ

少しずつだけど、ニュー速もまともになってきて嬉しい限り。

>>285

ああそうだ0.78％くらいだったなすまんすまん

>>24
借金しないで資産売れよ

なんで今更一斉に問題化してるの？ハゲタカの実が熟したの？

>>1
国の借金もウソだし、世界最悪もウソだ。

家族で金回してるだけだろ、
何か問題あるのか？

>>318
だいたいアメ公がジャブジャブドルと米国債刷って
アメポチが買ってるのが問題だろ

アメブタはさっさとハワイとグアムよこせよ
じゃなきゃどうせ動かせもしない米国債なんだから露助に売って北方問題を永久に片付けろ
露助はそれを盾にアラスカでも取り戻せ
そもそも経済でハメて奪ったのはアメリカのほうだからな

公僕と公僕OB、自民信者も私財を売り払って補填しろ

国債の発行リミット＝国民の金融資産1400兆
これを超えると国内での引き受けが出来なくなり市場原理に晒されて金利が上昇する

お前ら国の資産は個人しさんだからな
強制的に徴収は無理だろ

借金の額だけを取り上げて報道するのはおかしいだろう
じゃあ資産はいくらあるんだという話だ！
貸借対照表も損益計算書も知らないのか？

必要予算が８０兆円で、税収が４０兆円とか報道するが
何かあるとどこからか特別予算というのが出てくるのも意味が不明だ

要するに複式簿記を採用せず、単式にし、国民に実情がわからないように
しているのが日本政府だ！
理由は簡単だ！
自分たちの私利私欲を満たすためだ！
本当のことがばれると
そんなに資産があるなら、消費税を徴収する必要はないということが
国民にばれるからだ！
借金の額だけを報道するのはやめろ！
複式簿記にしろ！！

ユーロ、ドル、円のどれかが破裂した時点で終わり。
その時の被害を最小限に抑える政策が必要な時に、その時の被害を最大限に被る政策を実行してるのが日本。

日本のGDPはここ最近ず〜っと横ばい。名目ではマイナス。
なのに日本の資産はず〜っと経常収支黒字で増え続けてる。
さあ増えた資産はどこに行ってるのでしょうか？

>>321
つまりおまえが頑張って1400万円貯めて俺頑張ったなあって思ってたらおまえのバカオヤジの借金が1000万円出てきたってことだよ

>>321
死ね詐欺師

赤字国債を刷りまくってその回収に増税しまくってんじゃねえか
公僕の借金は公僕が返せ！

年金の一元化もしないで国民の生き血を吸う利権ブタが問題ないわけねえだろ低脳
すぐ死ね馬鹿

>>304
人によって考え方は様々。この人の考えが正しいかどうかは分からないが・・・

（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日）　マーティン・ウルフ
日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、日本自身と欧米に
おける通説だ。これは実に説得力のない話だと、私は思っている。日本はせいぜい
3％程度のインフレ期待を作り出せば、それで公的債務問題など雪のように消えて
なくなってしまうのだ。しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。

インフレが実際に3％に達したとする。そうすれば日本の国債の利率は5%に
上がる。ほかの条件が同じなら、残る公的債務の市場価値は40％下落するはずだ。
ここで日本政府は残る債務をこの時点の市場価格で買い直し、公的債務の額面総額を
GDP比40％減らすのだ。さらに、インフレ状態の経済環境で日本人は、自分たちが
抱える巨額の現金預金の実勢価値がどんどん目減りしていくことに気づく。なので
日本人は貯金する代わりに実物資産や消費財を買うようになり、ついに経済は旺盛に
拡大するようになるというわけだ。

貸しても返ってくるどころか返してくれない
そして貸せなくなった時点で終わり
信用ゼロで踏み倒されるような商品

国民１人当たりの借金という言い方はおかしいだろう
債権者が国民だよ？
政府が、国民から、平均すると
１人当たり７００万円借りていると言うのが正しい

それにそんなに借金あるのなら反日中韓に支援するのをやめろ！
そして韓国に貸してある債権を全部回収しろ！！

ああそりゃ大変だ

財政を健全化するためには収入増やして支出を減らすのは馬鹿でもわかるは

社会福祉減らせよもう分かってんだろ

国の借金書くんなら国の資産も書けやｗ

何で同じ状況をみて
やばいって人と大丈夫って人がいるのか不思議だよな
どちらかが間違ってるんだろうけど俺にはアホだから理解できないのが辛い

>>328
トータルプラスなら何の問題も無いだろ、馬鹿か？

三橋に騙されてる阿呆がいると聞いて

増税の言い訳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>332
でもまあ、イヤな言い方をすりゃ、借金踏み倒されて困るのも国民って事だよな
なんにせよ、全て自己責任だよ
政治は国民の鏡　
老人保護ばかりして若年層の雇用や所得をないがしろにし続けたらいつかはそうなる

>>327

海外、主にアメリカ国債

1000兆円でも大丈夫ならもう1桁増やしても大丈夫だろ
行くとこまで行こうぜ
あまりにでかい爆弾になれば世界もおいそれとは爆発させられんだろう

政府は国民から借金して中韓を支援してたんですね？ｗ

けど亀井が有事の際は郵貯の資産は国が国債返済のために利用するみたいなことを言っていた気が．．．．．．．．

借金１０００兆円でも、円は９０円だぞｗ

もっと増やして円安にしなきゃｗ

>>338
池田に騙される阿呆ﾊｹｰﾝ

国家会計を家計簿に例えるのは1番アホな例え
国家会計と家計じゃ借金の質が全く違う
国が借金すべて返して０になったら日銀券が日本から消えるんですよ
日銀券って国の借金を源泉に印刷してるの知ってますか

アメリカ様に献上する思いやり予算やどんなにバカにされても中国にお布施するODAの事は毎度ひた隠しだな

何が問題かもわからずに額の多さだけでわめく日本人の人って…

>>328
でも、バカオヤジの借金1000万円は家族から借りたもので、その1000万は家族(おまえ)に使ってる。
おまえが頑張って1400万円貯めた金は、バカオヤジがおまえから借りて、おまえに渡したものが積み重なったもの。

ようするに、おまえの資産が増えた分、バカオヤジの借金が増えた。
家族内で資産の移し替えをやってるだけなの。
外から見たら、なに貸し借りごっこやってんのって感じ。

ギリシャの場合は、バカオヤジの借金はアイフルとかから借りてきてるやつだから、IMFが取立てにすっ飛んでくるって事

ぶっちゃけ日本がお金増やさないから世界が為替でなんとかやっていけた
でも、いい加減限界、少なくとも中米の半分はお金刷らないと
健全な世界経済の運営すら怪しい、その際小国が潰れることは
もう、仕方ない

>>231破綻の定義は？

>>352
同感です。今のままでは、よく分からないままですよね

でさ、

国の借金て返す必要あるのか？

返したらどういう効果があんの？

国債発行額のこと言ってるんだったらデフォルトすればいいじゃないか？
損するのは国債買ってる連中だろ？？？

地方も入れたら1500兆くらいあるよね

けどここにいる奴ら全員破綻するって分かってんだろ？
けどそれが俺らの生きている内に起こらないようにしてるだけだろ？？

>>305
今は大丈夫なんて今後も土建バラマキやって、年金・医療・介護だって
バラマキを実行いていたら政府債務は雪だるま式に膨れ上がる。

そもそも、貸し手がアンタなんて信用ならね〜今後貸さないと言った時点で終了。
対外資産なんて国民の資産だし基本的には関係ない。

>>330
>>336
上手く行くから破綻しない
上手く行かないから破綻する

経済学者の言い分は双方が正しい
問題を放置すればいずれ破綻する点では見解が一致する

今なら何とか返せるかも？
間もなく「間違いなくムリだっしょ　猿ＪＡＰプぎゃ」
てなっちゃったらオワリｗｗ
今年かな・・・

昔から「借金も財産のうち」と言うけれど、本当ですな

政府は国民から借金して中韓を支援してたんですね？ｗ

就職できない結婚できない、何かすると規制で違法で逮捕。
こんな糞みたいな国はさっさと潰れてくれたほうがいいよと思ってる人間も多いだろう。
困るのは老人だけ。はよ市ね。

　
１０００兆円も借金あっても潰れないんなら、もう潰れないんじゃね？(´・ω・｀)　ぜーんぜん分かんねぇｗ
　
　

ヘッジファンド？（笑い）
金融界を全く知らない人がいるんだね。
それ、絶滅危惧種。
リーマンショックで99％が突然死した。

彼らの資金調達の仕組みは、CDOというインチキ債権で、
ジャンク債を集めて、数学者のところに持っていくと、
これを作ってくれた。
このインチキ債は、エクイティ、メザニン、シニアと3層構造に
なっていて、ジャンク債でエクイティを作ると、そのシニアが
何故かトリプルAとなり、欧米の銀行・政府、新興国政府に
飛ぶように売れた。
その残高や、リーマン前はCDS込で１京（10000兆）、リーマン後、
CDO市場は、ほぼ取引停止状態で、所有者が持ったまま市場が消えた。
ヘッジファンドは勿論、欧米の投資銀行も突然死滅した。

この騒ぎに唯一加わらなかったのが日本の金融機関、日本政府。
現在の世界の金融で、まともに機能しているのは日本の金融しかない。
欧米金融は、天文学的未曾有の不良債権で、全く身動きが取れない。
日銀を相手に戦おうなんてのは、100年は無理。

国家財政から見たら自国通貨建て国債と通貨の違いなんて利子が付くか付かないかだけだよね
今みたいに金利がデタラメに低い時は国債も通貨も殆ど同じ物

と、解釈してるんだけど何か間違ってる？

政治家や公務員の給与減らして、国有地売って返済しろよ

時事はこの路線を貫くのか、なら潔し
見事に散ってくれ

>>330
よく、読めば分かるけど、インフレによる効果を認めているけど
それだけで解決すると考えるのは甘いと書いてある。
俺が一番言いたいのは、大丈夫だからと言って公共事業のバラマキをやりまくったら
リフレの効果など確実に吹き飛ぶという事。

＞ブラウン氏らは、2％のインフレが実現したケースの消費税最終税率を25.5％と推計した。2％のインフレが実現すると、
財政安定化に必要な最終的な消費税率が約7.5％ポイント低下する。適度なインフレが財政再建に対して一定の効果を持つことが分かる。
それでも、最終税率が25％を超えていることを直視する必要がある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1

　
あれ？民主党政権の時には一切こんな危機感煽った報道無かった気がするのですが・・・ｗｗｗｗｗｗ

　おかしいなぁｗｗｗ

>>358
ばら撒いた金はどこに行ったんだよｗ
土建やとか国民だろ。その金は銀行預金とかに行くだろ？
貸し手の銀行はこういう預金でジャブジャブになるから、また国債を買うだろ？
今後貸さないなんてやったら、預金者に利子が払えなくなって銀行が倒産する

借金がと騒ぐわりに、
米国債など外国に貸し付けてる金を返してもらう話は丁寧に避ける政府とマスコミ。
個人に対する管財人ならまず、お前、人に金貸してる場合じゃないだろう、返してもらえとなるはずなのに。
若者が結婚できないのは収入のせいであることを、長い間マスコミと政府が伏せてたように、
なんだか騙し臭が漂うんだよね
日本国民は世界にチャリティーするために生きてるんじゃないぞ
先に外国から回収してこいや

国の財政再建って国家債務を返すことじゃなくインフレで名目GDP
を増やすことなんですよ、家計簿脳で国家歳出減らして増税したら
不景気になって税収減で債務増のループになるだけなんですが

危機感を持つのは大切だけど
一括で返済する予定なんてないのにｗ

>>369
ブラウン氏とやらは税収弾性値とかも考慮に入れてるのかね
非ケインズ効果を信奉する学者をどうも信用する気になれないが

　
円安でガソリン、灯油が上がった。
つづいて液化天然ガス （LPG） が上がり、それを口実に電気代も上がる。
小麦、トウモロコシ、大豆もさっそく上がりだした。
これで食料品があがる。
飼料代が上がり、畜産、酪農、養鶏農家は大打撃。
安部ちゃんのインフレ目標はすでに突破した。
自民党に投票した連中は喜べ、喜べ！

>>355
まぁ半端ない混乱は起きるけどな
政府の職員公務員全員失業、年金蒸発、警察どうすんの

でもデフォルトなんて世界見れば普通にある事で
金融資産もってる日本人はデフォルト前に外貨鞍替えしたり
輸出産業は超絶円安でウハウハ
若者は普通に食べてけるし、老人も家族がいれば生きられる

まぁ日本じゃファンタジーだけど

民主党政権時代には景気が悪化して財政も悪化したよね

時事通信ってなんで反日なんだろう？

アベノミクスで日本は潰れる。
世界中の国はそれを知ってて、アベノミクスを称賛してる。
なんでバカの暴走を止められないの？

>>356
このまま公務員を増やして将来の社会補償を借金でまかなうと
2000兆円も時間の問題だねw

ある程度世界に影響力あるうちにパーっと破産しておくのもいいかもしれんね。

この借金って要するに成長が止まったがゆえに死に金として積み上がった銀行の借金なんだよね
資本主義ってのは成長とインフレを大前提にして自転車操業をやっていたわけだ
これからの時代はＧＤＰは恐らくマイナスになっていくので、低成長を前提としたシステムに作り替える必要がある

>>371

だからさ〜国債の金利負担で国がピンチになるんだけど。
バラマキやってそれで終わるなら何の問題もない。

>>353
段階として破綻には
内債が限界に達して、日銀が破綻しない程度円を刷って国債を消化
市場に円がでまわり、為替が大きく下がる、資源と輸出物のせめぎあいが
始まって、為替の下落を日本の外貨獲得が下回って、初めて破綻の兆しが
現れる、、まぁでもこの全ての、要素のどこかが上向けば、改善される
逆に言えば、本当に全てが下むいて、初めて破綻が始まる、が
為替にさらに強い下降が起きるだろうから、輸出企業が上向く
破綻しかけても、どっか別の要素が上向いたりする、要は複雑怪奇ｗ

>>376
よかったな韓国経済は安泰じゃないか
今までの政権大成功だ、どうかマンセーしてやれ

>>329

政府の借金はそのまま国民所得と資産にまわっている

政府債務が増えることで国民も資産を増やしている

第一自国通貨建て国債は返済しないて永久に借換してつけ回せばいいだけ
税金で返す必要はない

じゃあ何で増税するかって？
そんなことは財務省にでも聞いてくれ

成蹊大学コネ入学の安倍ちゃんが、
南カリフォルニア大学の外国人向け英語クラスに2年間在籍して
1単位も取れずに、学則で大学を追放された安倍ちゃんが
なんと米国エール大学のぼけ爺さん （浜田宏一名誉教授）、静岡県立大学の
本田悦朗教授や窃盗犯高橋洋一 （嘉悦大学教授） から吹き込まれて 、
得意満面で “インフレ政策” を唱えている。
インフレで物価がどんどん上がる 。
すなわち、貨幣価値が下がる。
みんな、銀行預金が紙くずになる前に、一日も早く引きだして、貴金属を買った方がよいぞ。
ちなみに金 （ゴールド） 価格は2007年9月の2,666 （円/グラム）が今日 （1月30日） は
5,132（円/グラム） になった。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-gold.php

>>337
つまり国民が貯めてきたお金を喰い潰すまでは問題ないということですねｗ

>>350
＞バカオヤジの借金1000万円は家族から借りたもので、その1000万は家族(おまえ)に使ってる。

とは限らんのですよｗ

俺、日本に700万も貸しがあんのか
はよ返せや

【アベノミクスは消費税増税で支えられています】
【バンバン投入バンバン投入バンバン投入】
【とりもろす、とりもろす、とりもろす、消費税増税で国民から税金とりもろす、安倍晋三だ！】

海外から借金してるわけじゃないから問題ない

国内の個人資産総額はそれ以上あるから問題ないわ


自国民から金借りて自国のインフラを整備する
何か悪いかね

>>373
俺もそう思う

家計簿金融的な例え話されてもな・・・

チョンとかチュンとか言う前に
世界一の借金「キングボンビー」化しとる事に
目を向けろよ猿ドモｗ

ルンペン　乞食　糞ＪＡＰて今世界で
陰口言われてるけど言い返せネーｗ

>>371
預金者の利子なんて、0.001%とかじゃん。　

国債の利回りは1%前後だろ。
間の0.999%はどこいったんだよｗ

1000兆もってれば、利子だけで10兆円の収入だろ。そのうち99.9%は糞銀行員の給料に消えてる。

>>390
このまま少子化していくと
将来一人あたりの借金は…w

やりようは幾らでもあると思うんだけど。
例えばハイパーインフレで1ドル＝1万円になったとする
日本が保有する外貨を円に両替、借金を一気に返済→円高へ

>>385

政府債務を増やすとともに名門GDPを上げていけば
日本の場合無限に国債は増やせるよ

>>394
え？対外純債務だよね？
日本にそんなものないんだが？

一兆円札１０００枚刷ればよくね？

アホはすぐ国民一人当たりとか言い出すな

>>375
インフレの英国やフランスの財政は改善されてる？　
改善ではなく徐々に悪化してるけど？　甘いんじゃね？

>>397
自国通貨円建のメリットだな
極論だけど説明には分かりやすい

>>402
バブル崩壊直後な割に意外と頑張ってるね

>>396
将来までデフレ続ける気かよ、インフレになれば実質負担は年々減って
いくわけだが３％のインフレで50年後には債務は1/4になる

>>390
お前が銀行とか郵便局に預けた（貸し付けた）お金を国が借りている
お前が返済請求できる相手はお前が預けた金融機関だ
「はよ返せや」と言う前にキャッシュカード持ってATMに行きなさい

マジレスだけど

ほとんどが小沢一郎がクリントン（民主党）政権の時に作った借金なんだけどね

本当の一人あたりってどのぐらいなんだろ、法人なら法人も含めて

今現在発行されているお金（紙幣）は、日銀の負債として計上されています。
日本銀行券は日銀が発行する借用証書です。
では日銀は誰かにそれを返す必要があるのでしょうか。無いです。
同様に国債は政府が発行する借用証書ですね。民間金融機関は利子のつかない日銀の借用証書
ではなく利子のつく政府の借用証書に交換してもらって預金者への利息を支払っているわけです。
なので銀行がわざわざ金かえせーと言うことは無いし、償還期間がきたら
日銀が買い取って日本銀行券に換えてくれるのですが、結局そのお金も国債で運用するしかないわけです。
　国内の景気が上昇して、民間投資が増えてくれば金融機関も民間に貸して運用するようになるので
自然、国債へ流れる資金は減ってきます。その頃になると名目ＧＤＰも増え税収も上がるので、さほど特例公債（赤字国債）を政府も必要としなくなっているはずです。

だいたい１回だって借金返したことないんだよなこの猿国。
つまり負債が減った事が一度も無いんだよｗｗアホアホ。

そんな自転車操業を４０年しとりまんがな　脳みそチンパン以下！

>>383
真理だと思うわｗ
ならば、銀行が今後どうなるかで変わるのかもしれないね
旧態依然の国内でお金を貸して動く社会、まぁ要は、税金対策としての銀行
だけど、いっそ日本の銀行は余りまくったお金を、海外に投資する時代
とかにならんかなぁ、、日本の成長が鈍化したなら、円建てで
中朝以外のアジア企業に金貸しまくるってのもアリだと思うけどねぇ
ま、そんなノウハウ、既に銀行は忘れてる、かもｗだがｗ

>>383

普通に日銀が札刷って公共事業やってけば余裕で名目3〜4％成長出来るよ

>>408
Ａ：ゼロですな、債務を残らず返済すとすべて銀行に眠り日本に現金はなくなります
他国も然り

国債がほとんどだから国民が債権者だ

>>410
２０年前見てみろよ白丁ｗ
ttp://ecodb.net/exec/trans_weo.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&c1=JP&c2=US&c3=GR&c4=ES&c5=IT&c6=KR&c7=DE&c8=LB

国民が債権者と言うのは半分あたりだが
それが崩れるという事は・・ｗ

しらんがなーー

>>365
？

国内で回ってる分には大丈夫とは言わんがよくね

日本人だろうが外国人だろうが返せなかったら駄目だと思うんだけど

「政府が財政出動した結果の借金が国民の資産となっている、だから問題ない」

という主張をする奴は本質が分かっていない
国民は貯蓄をすることによって将来設計をしているわけで
あると思ってるお金が徴税によって取り立てられてなくなってしまう、通貨の希釈化によって減らされてしまうということにひとつの問題がある
これは年金にも似たような問題がある、将来これだけの年金が貰えますよということを謳って、いざそのときになるともらえる額はどんどん減ってしまう
少子高齢化によって年金収支が悪化しているんだから仕方がないじゃないか？ああその通りだがそれを見越しての”約束”をすべきじゃないのか？
出来もしない約束をするということに問題がある

もうひとつ、財政支出によって需要と雇用を創出しています、というのであればそれは初めから破綻する道だということ
何故ならその方策をずっと続けることは出来ないから

ていせいしまちがうた

仮説上の定理２
(愛情交換) ・ (財産) = c　成り立っていなければ、
｛言語概念のスケールα｝≦C/２　となる家族概念を有する個体は、結婚状態にある。　

(*´ω｀*)ﾓｷｭ

何につかって膨大に増えているのかわからん。

>>347
こないだある大手塾の説明会に行ったら
勉強以外に社会の事を勉強するオプションコース
があるとか説明しだしてさあ

「例えば何故日本の借金が1000兆円にもなってしまったのか」
ってドヤ顔で言いだして吹いてしまったｗｗｗ

子供のうちに洗脳しとくつもりだろうね

毎年、毎年、赤字国債を40兆円も増やして
政府はどうやって返済する腹づもりなんだ
まだ産まれてもない未来の子供たちが可哀相でならない

>>412
＞普通に日銀が札刷って公共事業やってけば余裕で名目3〜4％成長出来るよ

なんか、こんな事ですべて解決するなら、財政危機など発生しないよ
なんで多くの国で財政危機が発生するんだよ
先進国で世界の覇権国だっかイギリスが１９７２年に破綻するんだよ
英国はゆりかごから墓場までと言って公共事業で大判振る舞いしまくったしインフレだった。

>>389
土地持ちで農業収入が1000万の祖父の家から借りればいいだけ
金が刷れるってのはそういうこと
ただ、いきなり農産物増やしすぎるんで、農作物の値段下がっちゃう
で、一族の隣の家は農家で、余波食らって今死にそうってだけ

海外にばら撒いてる資産を回収すれば余裕じゃん

>>420

意味不明
もう少し考えてからこいよ

>>395
そういうこと
銀行は国債に投資するだけで金利を稼いでいる
金融緩和して金が回ってきたらまた国債に投資するだけ
リスクを背負って貸し付けに回すなんて面倒なことはしたくない
だから金融緩和しても意味がない

世界最悪なんて言ったらアメリカさんに失礼だろ

>>401
“アベノミクス” 時代に銀行預金を後生大事に持ってる奴はアホでんな。

>>427
海外資産のほとんどは民間の資産だけど？、トヨタの海外工場とか強引に売却させるの？

>>409
＞国内の景気が上昇して、民間投資が増えてくれば金融機関も民間に貸して運用するようになるので
＞自然、国債へ流れる資金は減ってきます。その頃になると名目ＧＤＰも増え税収も上がるので

ダウト

>>422
地方に行ったらわかるよ。
20年以上前から、毎年どんどん地方経済が崩壊しているのに、地方公務員や外郭団体はバブル時代と年収
変わらないで借金しまくり。　地方からの税収が毎年減っているのに、人件費支出はバブル時代のまま。
毎年30兆円赤字債権でやっているわけで。　20年で600兆円ですよ。

>>369
何言ってるの？消費税率を２５％にしたら、それこそ日本は終わるわｗ
終わらしたいのなら別だけど。
デフレに、おちいった原因の一つに1997年に消費税率を５％に上げたことと言う人も多い。
リフレ派といわれる大学教授なども消費税を上げることは駄目だと言っている人が多い。
２５％なんかに上げたら、逆に税収は減少するわ。そんなことも分からないの？

>>412
「漏れが本気出せば給料の良い仕事なんて簡単に見るかる」
ってヒキニートの机上の空論と同じようなもんだな

お前らがあれやこれやと考えてだめらなら、だめなんだろうな。

日本の債務問題の真相は日銀デフレ政策で20年まったく
名目GDP増やしてこなかったのが原因なんですが、この
あいだ他の先進国は１．５倍以上名目GDPを増やしてきました
資本主義は債務以上に名目GDP増やさないと回らない制度なんですが

>>428
意味が分からないのはおまえがバカだからじゃないのかね？
反論があるなら書きなさい

>>414
大量の国債を発行して、　韓国　・　中国が大半の留学生に対し　　毎年　 ３５０ 億円以上の文科省の特別予算を支出したり
在日朝鮮人へ、　巨額な生活保護費を支出している日本は　　韓国に大量のカネをバラ撒いて韓国に資産を贈与しているようなもの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

1000兆円ﾕｷﾁを刷って返しちゃえば？
どうなる？

>>425

日本の場合は当面これで上手くいく
他の国のことは知らん、お前が調べて説明してくれ

全世界に借してる金を回収する返せない国は土地を提供とか？

初の国会審議始まるぞ

赤字企業の退職金が３０００万っておかしいだろ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでこれだけあって
まっあくにほんけいざいはたんしないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとはこのしゃっきんいみないんだろ

自民党が馬鹿の一つ覚えで公共事業した結果、借金１０００兆円だよ！

それでも懲りず、また公共事業増やして借金増大を目指す底辺脳自民党(笑)

公務員改革やって、給与三割削減、天下り先の法人全部洗いだし
半分無くすだけで劇的に借金が減るのでは???

>>435
財政破綻がいいの？　それとも増税をガマンする？インフレ税がいい？
政府支出削減がいい？
それとも、産業革命のようなすごい経済成長でもくるの？ｗｗ

選択の問題。

>>446
本当、どういうわけだ。

酷すぎる日本の現実。
超貧乏な国がいかにも金持ちぶって威張ってる構図。
欧米から見たら、金のネックレスしてる馬鹿猿に見えるんだろうな

借金分お札刷ればいいだけだろ？

>>426
＞土地持ちで農業収入が1000万の祖父の家から借りればいいだけ

それは誰のことを言っているのですか？
日銀の輪転機のことを言っているのですか？金を刷っても国の富は増えないんですよ？

通貨供給量を2倍にすれば原理的にお金の価値は半分になります
つまり公共債の負債も実質的に半分になります
さて、この負債の減少は誰が被っているのでしょうか？
それは国民の貯蓄です、国民の貯蓄の実質的価値が半分になることで埋め合わせをしているわけです

「日本が破綻する！」「破綻する!!!」 と騒いでるのはバブル崩壊を知らない若造なんだよ。

バブル崩壊当時（俺もまだ学生だったが）、

「不良債権一千兆円の闇」

などと週刊誌に書き立てられてるのを見たもんだ（電車の中吊り広告でな　ﾐ'ω　`　ﾐ　）。

バブル崩壊で失われた資産総額は1389兆円だとよ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

それだけの資産が民間から失われても、死者続出の阿鼻叫喚地獄には到らなんだ。
民間の大損失があの程度ですんだのだから、政府の損失なんてどうとでもなるの。
政府の借金1000兆円なんて、内外の諸条件が調えば、帳簿操作でちょいちょいなんだよ。
まあ、完全に後始末が終るまで、20〜30年はガタピシしようが、うろたえた国民が
民主党に政権を渡すようなへまをやらかさなけりゃ、何とかなる（はづ）　ﾞﾞ旦_ﾐ'ω　`　ﾐ ｵﾁｬ

>>1
だから政府資産を担保に政府紙幣を発行しろよ
国有地を担保にして、日銀に提供して、政府紙幣を発行しろよ
地価が上がれば、含み益を吐き出すような会計操作をすれば良いし、
どうしようもなくなれば、天皇を京都に移して、政府を福島に
移転させたら良い。

>>451
文句があるなら円売りして円安にすればいいだけ

>>447
それ嘘だから。　あなたは２つ理解していない事があるのね。
１つは、公共事業なんて予算規模から見ると1割にも満たない少ない金額なの。
あの小渕内閣でさえ、たったの10兆円で大騒ぎされた。
2つ目は、公共事業は資産になるのね。　あなたが騒ぐ赤字国債とは性質が違うの。

>>451
親に借金した子が散財してるんだろ？
親は別にサラ金や銀行からも金は借りてない。

>>445
国が赤字国債発行する間は
国家公務員　地方公務員の
ボーナス退職金共済年金の
受給を凍結しないとダメだろw

給与やフリンジベネフィットだけでも
民間と比較して優遇されているんだしw

金も償却しちゃえばいいんだよ
物は減価するのに金だけはいつまでも帳面に残るからおかしくなる

>>439

あんな作文じゃあ誰も理解できんだろ
もう少し文章練ってからこいよ

煙草止めて長生きの88歳元教師の年金が約30万円って、狂ってるだろ！
60過ぎてから、金持て余して、車、4台も買い替えてやんの！！
全部、血税だっつうの！

>>442
ざっくり言うなら、日本は世界が束になって敵わないレベルの生産能力がある
もっと言うなら高効率生産能力、がある
多くの国は、その能力に乏しい、あっても即応能力も乏しい
それが日本と他の国との決定的な差だと、思うけどね

>>449
どっちにしても、政治家と官僚の給料は半分、天下りは犯罪にするのが先
痛みを全部国民に押し付けるな！

破綻しないとか言うなら一度くらい
借金返してみろや猿JAP
つまり１年だけで良いから新発国債ゼロ＋幾らか借金返してみろ。

そんな当たり前の事すら出来ない
世界一のアホナ猿国　猿JAPｗ

先進国、自国通貨建て、世界一の対外債権、公共事業で国民の福祉を充実させた
このイギリスがなんで破綻したの？

国の借金を国民一人当たりいくらに成りますと言ってる時点で馬鹿

予算規模で1割に満たない公共事業、2％にも満たない生活保護。
ここを批判して話を誤魔化している人たちが、いかに信用できないか理解してね。
問題解決の本質とかけ離れているから。

>>449

そんな極論並べなくても中成長のマイルドインフレで債務負担は減る

>>425
＞なんか、こんな事ですべて解決するなら、財政危機など発生しないよ
なんで多くの国で財政危機が発生するんだよ



日本の場合は「政府の借金」の財源のほとんどが国内にあるから。
デフレ対策として国内に眠っている金を政府が借り上げて需要を創設しようというのがアベノミクス。
他国の場合だと、必ずしも「政府の借金」の財源を国内だけでまかなえていないから事情が違ってくる。
特に政府の一存で「買いオペ」が出来ないユーロ圏は悲惨。

４５７

資産にならないだろバカ
公共物の維持費で余計に金がかかるじゃないか！！

国の借金が国民の資産？

んなわけ無いだろｗ
うまい話は信じちゃいけない
トンデモ学説やん

つーか どうでもいいけど俺の資産が目減りしたら ここで偉そうに言ってる奴ら全員殺す

>>461
あんな平易な文章が分からないならまずは自分の頭の悪さを疑った方がいいですよ

■2013年1月30日(水) 午後1:00〜午後4:00(180分)
NHK [総合] 国会中継 「代表質問」 〜衆議院本会議場から中継〜

「代表質問」
　　〜衆議院本会議場から中継〜
　　　　　　　　　　（民主党・無所属クラブ）　 海江田万里
　　　　　　　　　　（自由民主党）　　　　　　　 高村正彦
　　　　　　　　　　（日本維新の会）　　　　　　平沼赳夫

■衆議院インターネット中継 本会議 13:00〜
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

■【第183回常会】国会中継総合スレ1245
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1359343108/

■NHK 実況 国会中継「代表質問」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1359514325/

>>471
あなた相当馬鹿でしょ？
維持費だけがかかるの？　違うでしょ？　道路使って橋を使って、建物を使って価値が生み出されているでしょ？

更に資産価値があるから、資産にもなるでしょ？
あなたは何も理解できていないじゃないの

>>469
減る以上に社会福祉予算の増加、列島強靱化で増えまくるのが現実。

2％インフレ実現でも消費税率32％
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20121214/241009/?P=1

つか借金って非常事態にするもんだろ
毎年それも５０兆円近くしないと回らないてアホかと。。。ｗ

イヤーマジ　世界一アホナ猿国て外国出たら言われん
ねんけど　責任とってクレや　猿ドモ
お前等のせいでヒトククリにされるんイヤなんじゃ
ムカつくわーーｗ

>>453
と、隣の家の連中が大騒ぎで言ってるからうざいって話だよ

いくらなんでも半分刷るか、馬鹿ｗｗｗ
為替が円安に動く程度刷れば十分
それだけで隣の農家は現金収入がほぼ無くなるｗ
で、我が一族は、隣の農家の分野菜を作り始めればおｋって話

>>405
負債が膨れて長期金利があがるから
国債破綻が先だろw

ファンドも投資したところでサブプライムになるのは見え見えw
まあ、日本の国債は買わないが
一番になっちゃったんだよw

>>471
なら自社ビルも資産にならないね、おなかに宝石でも埋め込むか？
さぞかし子孫が感謝することだろう

>>468
一番大きな問題は役所の不効率と公務員の人件費であることはあなたのおっしゃるとおり
だが率にして知れてるから無駄があってもいいという論点は賛成できません
それはこのくらいならいいだろう、たかが1億くらいだったらいいだろうという公務員の発想に近いものがあります
民間企業であればあらゆる部門に於いて無駄をカットするという考えのはずです

借金1000兆円のうち、在日・部落民へのナマポ費用が500兆円です。

借金がすごいから、とにかくサイフを締めていこう
とりあえず生活保護は廃止ということでヨロシク

>>477
> 社会福祉予算の増加
景気にいいじゃん

■絶対に大丈夫って人、答えて下さい。■

先進国、自国通貨建て、世界一の対外債権、公共事業で国民の福祉を充実させた
このイギリスがなんで１９７２年破綻したの？

正社員を増やして、増税。

日本は、世界一の貯蓄高を誇り
世界一の経常黒字国
世界一の金貸し国です

どうぞご心配なく

>>472
誰かの借金は誰かの資産。
国に金を貸しているのが国民であれば、「国の借金」は「国民の資産」になるという当たり前の話。

馬鹿なマスコミがよく口にする「国民一人あたりの借金がいくらになった」というのを聞いていると馬鹿になるから、やめたほうがいい。

>>486
イギリスが破たんした？お宅の破綻の定義がわからん
地図から消えたのかい？

政治家と公務員は、完全に国が破綻するまで、
自分の給料と退職金、年金のことしか考えんのだろうな

>>472
“信用創造” でぐぐれ。

誰かが借金をすると、それが返済されるまでの間、借金額だけ世の中のお金が増える。
誰かの資産は他の誰かの負債　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>488
しかし真面目な話日本の銀行は海外の大きな会社に金貸せないのかな？
日本の銀行もいっそ多国籍企業になれば良いんじゃなかろうかｗ

借金＝資産てマトモな財政状態
限定の話だっつのｗ

こんな多重債務の自転車操業の中小企業より
酷い所の負債を資産と見られるなんて自殺志願者デスか？

>>490
IMFの支援を受け入れたことを破綻といっているのでは？

>>476
そこでやはり費用対効果という考え方が必要でしょうね
もちろん将来的な維持費用も勘案しての話ですね
たとえばそういう観点から言えば東京湾アクアラインなんていうのは失格もいいところです
逆に外環なんかは早く推し進めるべきですね

それともうひとつね、あったら便利だね、有用だよねと言う話でも豊かでなければ持てないんですよ
分不相応なインフラであればあった方がいいよねと思っても作っちゃいけないんです
そこの基準になるのが財政規律なわけです
もちろん他に減らすところがいくらでもあるでしょう、過剰に公共事業だけ減らしすぎじゃないか！とおっしゃるのは分かりますけどね

資産あるって言ってもホイホイ渡せないもんばっかだろ

日銀に1000兆円国債を買い取らせればいい

４７６

資産価値あるのか？
維持費で金を使わなきゃ資産にさ？

日本も複式簿記だからこのまま
政府が不正会計続けると
借金の過少申告が問題化してくるw

単式簿記にしない理由が
役人の搾取に見事繋がっているw

国民はここだけを注意深く見ていればいかにこの日本は破綻リスクが近いと計算できるのであるw

>>485

先進国、自国通貨建て、世界一の対外債権、公共事業で国民の福祉を充実させた
このイギリスがなんで１９７２年破綻したの？

>>490
地図から消えないなら大丈夫って意味がわからん。
１９４６年に破綻した日本が地図から消えていないから
預金封鎖でも・高インフレでも大丈夫だってか？

公務員が一般国民にした借金だろ。
いつ返してくれるんだよ。

政府紙幣で一回チャラにするしかないだろ
政府紙幣がいくら刷っていいかしらんけど規定はないはず

>>494
早く帰って自国の経済の心配をしなさい。

>>501
IMF支援のことなら1976年ですよ。

もう償還は不可能、無理
プチハイパーインフレしか道はない
年１０％なら１０年でチャラにできる

敗戦後から売国政府が、ユダヤ様の召使日銀から
バンバン紙くずお札国債”といって借りまくり懐に忍ばせてきた
借金が一千兆円ワニね

>>486
あ〜あるある。そうだよね。

イギリスは１９７２年に滅んでしまって今は存在しない国だ。
絶対に大丈夫だって人はこれについて答えること。
↓↓↓↓↓↓↓

>>504
デタ　チョン認定。
言い返せない必ず出る猿語だなぁｗ
だから世界一アホナ猿って言われるんだよなソトデ。
マジで猿こそ売国奴そのものだよねー

>>446
>>450
増税の余地があり、債権者の殆どが自国民、国民は世界有数の貯蓄高、政府も世界的大手金貸し
故に「まだ大丈夫だろ」という信用で破綻してない

　つかまあ、日銀が買い取ればいいだけの話。
　極論すると、１千兆円全てを日銀が保有するとする。
　すると貸し手・日銀、借り手・政府の二者関係に落ち着く。
　そうなると、いくら利子が膨らもうが、政府が利子分の国債払うだけでＯＫ．
　面倒ならば、徳政令出して日銀保有の国債をチャラにすればいい。
　政府と日銀は親会社子会社のようなもんだから、いくらでも無理がきく。

　実際にこれをやると、市中から買い取る過程で１０００兆円が市場に放出されて、
　ハイパーとはいわんけど確実に悪影響のインフレになるから、やらんだけ。
　ただ、今はデフレ状況なんだし、100〜200兆円くらい回収しても問題ないだろうね。
　「国の借金が気になる」んだったらさｗ

もういつかはハイパーインフレになっておわりだろ。
問題はその時にいきのこれるかどうかだ。

日本とは凄すぎw
こんなにも借金があって、世界経済三位、支那のインチキ二位を除けば日本が二位。

安倍が日本にトドメを刺すのか胸熱だな

だいたいハイパーインフレって
２５年前から出てる話て知ってる？
とか言いつつ「させてもらえない」んだよ。
世襲賄賂政治家や猿国民の思う逆の事を
市場は考えて先にやるからね。お見通しだっつの。
サイアクのパターンで崩壊して後はマツリだなｗ

ど〜したよネトウヨ。

イギリスは１９７２年に借金で滅んだんだぜ？

お前らネトウヨは責任持てるのか？？？？？？？？

所詮低脳の時事には文句をつけるのが精一杯で
その中身もシャッキンガーｗ

本当にサル以下だな

そろそろ第三次世界大戦をしようじゃないか
第二次世界大戦で日本の借金を０にしたように

>>516
責任持てないので、早くリッチな祖国にお帰り下さいね

貸借対照表で語れよ、ヴァカ記者(笑)

年収500万で借金1億でも、資産が2億あれば何の問題もない

借金依存って、その借金はどちらから借りてるのかしら？

いくらネトウヨみたいなメンヘラ馬鹿が家計とは違うって言っても
増税ラッシュで生活が苦しくなるのが現実。
借金しても安心なのに生活が苦しくなるかよ。

ネトウヨって、イギリスが１９７２年に借金で滅んで、今存在してないことすら知らないのなｗｗｗｗ

何十年情報遅れてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情強乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょ〜ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金１０００兆大変だとか言うけど、実際の所どうなの？
何が問題なの？
例えばこのまま借金が２０００兆とかに増えたとして、何が起きるの？

国民から借りてるんだから

国が１人当たり770万円の借金だろ

はよ返せ

１０００兆円硬貨発行したら返済できるなｗ

何で不景気になるかと言うと「円の供給量が足りない」から。
世の中はどんどん物が増えていくのに、円が増えないと
円がレアキャラになって価値が上がる。
ということは物の価値が下がる。だから安売りする。
いわゆる豊作不況状態。したがって給料も下がる。

一方で円はどんどんレアキャラになるからますます円高になる。
解決策は日銀が円を増やすことだが、白川総裁は中国のスパイだから
それをしない。

ちなみに白川を総裁にねじ込んだのは民主党の仙石。
さらに言うと仙石は中国とずぶずぶの後藤田に可愛がられてた。

政府「国民の借金は、国民一人当たり700万円、増税します」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→政府が国民を洗脳するための手段


政府「ナマポの支給を減らします」

　　　　　　　　→本質的な意味であらゆる生活保護を受けているのは公務員だけ　


政府「国の借金が1000兆円もあります」

　　　　　　→政府のバランシートを見ると300兆円の純資産がある
　　　　　　　お金は一度使ってしまうと無くなるという幻想で惑わそうとしている　　　　　　　

>>479
半分というのは分かりやすく書いただけで別に率は何パーセントでも構わないんですよ

んでね、通貨価値が落ちて給料の額面が変わらないなら実質的には減給なんですよ
つまり通貨高で額面が減額されるのと、通貨安で額面が維持されるのは実質的には変わらないんです
結局のところ日本の人件費が高いというところに問題があるわけでね
ただ給料の額面というのはそう簡単に下げられないので現象としてあなたのいうようなことは起きるんですけどね

たとえば韓国は通貨安でTVや自動車のシェアを伸ばしたと
でも物価高で労働者の暮らしなんか全然楽になってないわけです

それとね、韓国はどっちにしろ凋落すると思いますよ
何故なら韓国の人件費は日本よりは3割〜4割程度安いですけど、香港とシンガポールを除く東南アジア諸国や中国よりは遙かに高いですからね
いまは生産技術や工場インフラの面で東南アジア諸国に対して優位性がありますけど、いずれ追いつかれるわけでね
アメリカから日本がシェアを奪い、日本から韓国がシェアを奪ったように、韓国もいずれシェアを奪われます

>>509
おまえがチョン以外のなんだって言うんだw
> 言い返せない
チョンとの会話なんか成立するわけねぇだろw

>>501
英国病の話？社会保障費のせいじゃないと思うけど。

>>516
そうならないためにも、一刻も早くデフレを脱却しないと駄目だね。
名目ＧＤＰが１％増えると税収は４％ほど増えると言われている。
逆に名目ＧＤＰが減少すると、それ以上に税収は減る。
日本は、ここ１５年間で名目ＧＤＰが１０％ほど減少してしまっている。

あ〜腹痛い。

これが情強のネトウヨさんですかｗｗｗｗｗ

おつかれ〜〜〜〜〜

せいぜい勝ち誇ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗ

イギリスが借金で滅んだことすら知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ何連敗目？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公共事業していれば大丈夫？　政府が積極財政したら大丈夫？

積極財政したイギリスが財政破綻した理由は？？
（ゆりかごから墓場まで手厚く政府が金を出したのに何で破綻したんだ？ｗｗ）

現時点でトータルで１３００兆円位あるよ。
で国民の総資産と間もなく＝になる。
政府単体だと完全に債務超過、詳しいことは財務省HPでねｗ

とにかくガケが見えてるのに
ハンドルもブレーキも利かなくなるのが、末期症状
の怖い所だなぁ。オレ的には時速１５０キロでコンクリート壁に
そのまま激突する感じだよｗ

>>77
毎年約60兆円の借金をかさねるから
卓上計算で（金融資産だけで、日本国としては＋２９３兆円）÷６０
あと4年ちょっとの命
その前にショートするだろうけど
円が消滅して次はどんな紙幣になるんだろう？

それなら、半島を植民地支配して、借金を返すか。

>>500
つまりだね
搾取が出来る状況である限り、国民の資産が底をつくまでは、破綻はしないということだよ
何故日本の国債が国際的な信用を保っていて、金利が低く抑えられているのか？
それは国民から取り上げれば償還できるからなんですよ
だから外国から見れば国債をデフォルトするって？国民から召し上げれば償還できるでしょ？ということなんですよ
そこが日本の信用というものなんです、つまり国民の金融資産がバックグラウンドなわけです
ギリシャなんかは違いますからね、本当に払えないの

金融緩和と財政出動のコラボでデフレを克服しないと借金は返せないよ

　民主党が大判振る舞いしちゃったダロ　　(･ω･)

>>534
＞政府単体だと完全に債務超過

しかも資産の多くの部分を土地が占めてますからねえ
土地の評価額なんて当てにならないものですから

帰化在日南北朝鮮人がナマポ不正受給してるから、借金ばっか増えるよな！


チョソを金属バットで無慈悲にパソパソしてあげたい♪

行政の仕事は本来「儲からないこと」だけ。
儲かることは当然、民間がやる。
　
消防署が火事を消し、貧乏人に生活保護を払い、自衛隊が島を守る。
どうやって「儲かる」だろう。
　
だから「赤字」がデフォ。　儲けがでたり黒字化するのは変。

もし黒字になる分野があるなら、それは民間に明け渡すべき

ダニ

イギリス破綻は傑作だな
軍隊はブイブイ煩いし、医療費無料も絶賛続行中だが
デフレ派には破綻に映るのか

世界最悪はIMFや世界もみとめはじめている。
国民の金融資産もみせかけに過ぎず1400兆円のうち
借金が400兆円もある。
したがってもうすでに破綻リスクラインに到達しているのだ。

さらに長期金利があがり赤字国債の金利は税収をはるかに超えてくる。

ようするに馬鹿馬鹿しくも金利の為の借金をしないとならなくなるw
まだ国民一人あたりの借金で誤魔化しているのだから国民には依然として危機感が分かりにくいw

円安で輸出株が伸びていて分かりにくいが円の価値がなくなり海外に流れてるのに加えて団塊世代に貯金崩しや、富裕層の日本離れの加速w

世界も既に日本の国債不買いに向かったw
公共事業ファンドなんサブプライムになるとの危機感まででてきている。

道路を造れば周りの地価が上がるし経済効果が高い
補修点検のようなプラスの効果の薄い公共事業に振り当てるのがいいのだろうか
マスゴミのミスリードにより失われた２０年+暗黒の３年を経て
考えを改めようではないか敵は国内にあり

>>540
もっと言ってやって下さいｗ
ココではホントの事言うとチョン扱いです　はははは

まーホント　間もなくですよねー
世襲賄賂自民党に責任取ってもらいましょう
世が世なら全員死刑ですけどｗそうすべきかな・・

イギリスは１９７２年に借金しすぎて滅びました。

今はもうイギリスなんて国は存在しません。知らなかったのネトウヨちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お勉強はまだ終わってないんですか？宿題はちゃんとやろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかり勉強してねｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らバカのネトウヨでも、少しは勉強になったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教えてやったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日はこのくらいにしといてやらぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
>こんな多重債務の自転車操業の中小企業より
>酷い所の負債を資産と見られるなんて自殺志願者デスか？

自転車操業の中小企業は、銀行・消費者金融から金を借りてるかもしれんが
親・身内から金を借りてるだけってなると、少し話が違って来るよなｗ

>>534
だからこそ、デフレを脱却して縮小均衡を回避しないとだめなんだろ。
デフレで、ますます借金は増えてしまった。
ここ３年でどうだ？国債発行高は減ったか？増えてるだろ？
デフレでは国債発行が増えていく一方なんだよ

>>536
資源も人的資産も無価値なところを植民地にしても無意味
韓国人・朝鮮人を皆殺しにしてアメリカに土地を貸し付けるべき

897 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2013/01/30(水) 13:33:36.89 ID:aSr5MsKx [3/5]
うおおおおお
安部ちゃん喋りたしたら日経平均急騰(笑)

>>482
そういう論理は普通通用しないですよ。
優先順位をつけるときに、比率で見て1割も満たない公共事業批判を事自体が間違い。
残りの9割は何?という問題ですから。
赤字国債を増やしたのは、残りの90％の方ですよ。
常に９：１の関係ですからね。　

>>503
規定はある 馬鹿じゃないの？

ねえネトウヨってこれで何連敗目？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウケル腹がイタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリスが借金で滅んだことも知らないネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
つまりね、財政出動→需要創出→税収として回収、という循環が成り立つならそれでもいいんですよ、そこで黒字ならね
でもそれは無理な話なんですよ

財政出動による景気の下支えは財政出動がとまったとたんにしぼみますよ
車のエンジンの如くいったん火が付けば回り出すという考え方は非常に甘いのです

財政出動している間は景気は上向くでしょう、それは間違いない
でもそれが逆に産業構造の改革の必要性をウヤムヤにしてしまうということです

経済は自転車と同じで、走り続けないと倒れるんだからやむを得ないだろう。
国債が増えるからと言って、何もしないのは最悪の選択だ。体が疲れるからと
言ってこがずに何もしなかったら止まってしまう。

野生動物だってそうだぞ。腹が減っていて疲れていても狩りに出なければ
何も食い物は手に入らない。受け身の立場に立って何もしない事は死を意味する。

>>534
このブログエントリの中ほどに国債発行残高と銀行預金超過額の推移のグラフがあるよ。

ﾐ　'　ω`ﾐっ http://ameblo.jp/hirohitorigoto/day-20110214.html

政府が国債を発行すると銀行預金総額が増える。

税金を上げるのではなく、老人の余った金を集めて

「赤字がデフォの行政」が動いているだけなのに
何の問題があるだろう
　
しかも
老人に借りた１０００兆円は、３割以上は相続税でチャラ

ダイレクトに税金で現役世代から
１０００兆円集めてたら、日本の発展はなかった

日本が財政破綻すると外国人投資家は誰も思ってないから
今日も日本株好調だな日経平均１１０００円にのってきたな

>>537
長期国債は未来予想で動くんだよ。
政策金利の上昇で1000兆の金利は莫大に増える。
金利が税収を上回ったら、国民資産額に到達する前でも充分国債暴落はあり得るよ。

生活保護を廃止して、受給者に穴を掘って埋めるだけの仕事（最低賃金）をやらせればいいんじゃない？
あるいは自転車漕がせて発電させるとか

>>555
はやく帰れよ。うぜぇ。

ほんとに今更だな　そりゃキチガイも湧くわ

会社で言えば経営者が自分の金を会社に貸して会社を大きくしてるようなもの！わざわざ騒ぎ立てて不安を煽るメディアこそ反日だろ ギリシャのように他国から借りていたのなら銀行かりいれと同じで破綻すると思うけど

>>550
あのね・・・そんな事この２４年常に言ってんの。
で借金返したためしが無いのよ。、途中良かった時も
あるんよ。でもデフレ・・とか言ってさ。
そんなこんなで日本の信頼の限界点は超えてしまいますた。
もう誰からも信用されなくなるね。そしたら何が起きるか
タノシミダ。俺はそれを用意してたからこれからが仕事だ。
猿が沢山死ぬだろうが　それは完全に自業自得　むしろ死んで欲しいね

>>545
そのＩＭＦが


国家の脆弱（ぜいじゃく）性を左右する鍵は、誰が国債を保有しているかだ。
国際通貨基金（ＩＭＦ）のエコノミストらが策定した新しい指数は各国にゼロから100の点数を付ける。
点数が高いほど、投資家による突然のボイコットに見舞われやすいことを意味する。
ギリシャ７５，イタリア４４，ドイツ４０，スペイン３９, オーストラリア、スイス、アメリカ、日本は２５未満
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELW7G0YHQ0X01.html

文句言ってる連中は、じゃあ代わりにどうすれば良いというのだろうか。ここで
何もしなかったら経済はますますネガティブな方向に落ち込んでいくだろう。
副作用が有るからと言ってすべての政策を拒否して何もしないのは最悪の選択だ。

バカがたくさんわいてるなー
イギリスの破綻なんて全然関係ない形上げて得意がるアホまで沸いたか。
しかも1972の方www
まあ、韓国がボンしてIMFにまた金玉にぎられて、チャンコロがはじけたら次は日本かもな。

残念ながら韓国が先にボンだ。

贅沢日本

中韓に経済援助しなきゃ良いんだよ。直接的・間接的問わずね。
もっとも借金しすぎ云々の閉鎖的な考えでは無く、経済復興で企業・国民が増収し税収を上げるって考え方にはならんのか？？
無駄を省くもマスメディアが本来の闇をクローズアップさせてないのも問題だろう？？？

>金利が税収を上回ったら
　
金利は市場が決めるが
税収は安倍総理が決められる。　税収に「市場」とか存在しない
　
やたらに現役世代に負担を求めるより
リタイアした老人のたくわえを活用するほうが
頭がいい

普通の企業だと、役員報酬カット（国会議員報酬カット）、
従業員の給与ダウン・現物支給・ボーナスなし・リストラ（国家公務員減給・人員削減）
平社員・派遣社員リストラ（地方公務員人員削減）

これ位は当たり前でしょう。

３年間連続赤字で倒産（公務員解体）

金を囲うことしか考えてない高級役人に適わずお茶会しながらエンジョイ反日エンジョイ我田引水して
務まっちゃう代償は法外だな

似非保守クズがやったブラック奴隷制度でどんどん人が減るからどうにもならんな

>>529
それなら安心して良いよ
日本の人件費に中朝は追いつきつつあるからｗ
少なくとも台灣は3割になって、それに近い中朝
だが、人件費と能力は相対的ではない
人件費が1割なら1割の仕事しか出来ないのが中朝
日本の脅威となりうる国家なんて精々台灣だけ
まぁ現在での予想だが、少なくとも今後
別のアジア圏の国と一緒に、日本は人件費削減を求め
その国は、外貨を求め手を組むだろうね
その意味で、日本円が程々安い事は何も日本に脅威では無い

>>51
国外だったらこんなに借金できないんじゃない？

>>89 しれっとウソつくな。
>>90 不景気で民間のカネが動かないときに政府まで小さくしたら、全体がさらに縮小する。
逆に、バブルのときに政府まで大きくしたらバブルが余計に煽られる。

逆バリにするくらいでちょうどいい。
その意味で、政府予算の単年度均衡主義は害悪。

公務員の平均年収は638万円。人事院は民間の給与と同じ水準としているが、国民はだまされている。
人事院の民間給与調査には、「カラクリ」がある。調査対象は事業所規模も50人以上としているが、総事業所数588万のうち、この条件を満たしているのは16万で、わずか３%にすぎない。
つまり、公務員の給与は大企業を基準にしているのだ。中小・零細企業を含めると、公務員の給与はせいぜい400万円にしかならない。
公務員の総人件費は、国・地方合わせて26兆7千億円にものぼるが、これは消費税10％に相当する。
増税を行う前に手を付けるべきは、民間に完全準拠させた形での公務員の給与カットである！

円安加速させて海外から観光客を増やしたりや日本製品を海外にたくさん買ってもらったり日本に巨額投資してもらえば借金はなくなる
日本が今までばら撒いた金が借金を増幅させてきたがそれを取り立てではなく日本人の能力や実力でトリモドス戦略を立てるのが良いと思うんだが

>>559
少しは地方経済と地方財政の20年間の推移を調べなよ。
単に大都市の労働対価や資産が、無能な地方公務員や外郭団体の人件費に回され、借金までされているに
過ぎない。　気がつかない？
消費税増税も、地方公務員への生活保護だよ。　地方税は経済崩壊で毎年減っているけど、地方公務員は
バブル時代のままでいたい。　ふるさと納税制度だってそうだ。　あれ故郷を思う気持ちなんて煽っているけど
実際は地方公務員がバブル時代の生活水準を維持する為の金蔓でしかない。
　東日本大震災で東北が壊滅したら、今度は東北の地方公務員と外郭団体の生活水準維持の為に、消費税
増税だ。　

インフレになったら本当に解決する？
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2017年)
(アメリカ, イギリス, フランス)

政府准債務は右肩上がり

国家が破綻しないってことは国民からの搾取が成功してることでもあるのに
それを喜ぶ土建屋に金を渡すのが大好きなキモい国家社会主義のネトウヨ。
あこがれの支那朝鮮に行けばいいのに。

>>548
欧州て言ってまわれよ、女王陛下の国はありませんてさ、バトカーと救急車のどっちが早いか
ちなみにＩＭＦに毎年金をせびられてるパトロン国の破綻定義はなんにする？
首相が辞任した時にでもするか

>>573
「儲からない」仕事が行政
　
尖閣を守る自衛隊が、どうやって黒字になるだろう。
護衛艦が赤字だからと売り払っていいのかい？
　
もともと「黒字にする必要が無い行政」の赤字を論じるから話が変になる

>>1
と言っても、民主党政権のほうが国債発行額上だったよな？
何でその時に批判しなかったんだ？

借金時計とか派遣村も復活するのかなあ

官僚政治の赤字国債を発行して
票田有権者にバラマキする政治じゃ
国は良くなりゃーしないんですよw

国際成長しない有権者が恩恵うけても土建屋の子供は土建屋にしかならない。
800%の関税率で擁護している農民はいつになったら世界成長できるのか？
赤字国債を掛け捨てする官僚政治の復活w
何回搾取すれば目が覚めるんだ
この国は？

間違えたw

ミンス政権前は，800兆って言われてなかったっけ？

そのうち，400だか600は，オザワがこさえたとか何とか．

>>581 「解決」ってなに？
　

771万あげるから所得税20％下げてくれ

>>546
　論旨はおおむね賛成だが、
　道路の延伸という話だと「どこに引くか？」ということで政治が絡んでしまってｇｄｇｄしやすい。
　補修点検なら、「誰からも異論が出にくく、すぐやれる」という点でいいんだろうね。
　安倍が長期政権になれば、道路鉄道を含めた交通インフラの整備にも手を出すだろうから、
　それまで待とうぜ。

>>524
額面が幾らにせよ、絶対に毎年必要な現金が国債の償還費や金利なわけだ
払わないと即破綻なんだけど、まだ借りて払えるから破綻しないという仕組み


政府が国民に投資して国民から税金で回収すると、額面の何倍もお金は回る
そこらの理由から限界の計算は難しいんだけど、悪循環はどっかで
立ちきらないと、金額が大きくなるほど苦労が増えますよって話

>>553
赤字国債を増やした主体は何か？ということ自体には反論してないですよ
また公共事業を大枠で削減すべきということも私は言っていない

ただね、だから中身は何でもいいのかと言われればそれは違うということです
同じ予算枠であっても対投資効果の見込めるものに予算を優先的に充てるべきだということです

何故このようなことを書くかというと、中身なんか何でもいいんです雇用が創出できるわけだから、建設業は乗数効果が高いから、だから使えば使うほどいいんです
このような論調がまことしやかに語られるからです
何故このような構造になっているかというと役所と地場の建設業者が癒着して、「役所と業者が作りたいもの」を作るからです
そうではなくて、本当に必要なもの、役に立つもの、経済活性化のために貢献できるもの、を吟味して作るべきだと、こう言っているわけです
そうであっても予算の総枠なんか余裕で消化できますよ

>>565

経営者が自分の金？
国民の金をだまくらかしてるだけじゃないか
議員は平民と違って金持ちばっかりなんだから
議員が全財産で国債を肩代わりしてからそういう事を言ってくれ

国民から借りてるのに、国民の借金770万円って意味わからん

「全国一律の発展」は間違い

津々浦々
同じような高速道路と新幹線と空港とショッピングセンターがあって
同じようものが買える
同じような町

それを理想にするのは間違い

自主財源の範囲内で運営するって基本じゃないのかね・・ｗ

そんな事忘れて４０年もやってると麻痺しますか？
チョンの嘘みたいに１００年言ってればホントになるってか。

チョンもジャップもある意味良く似ている
カシコイツモリだが猛烈にアホで　いつか突然滅びるんだよw

インフレになったら本当に解決する？
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2017年)
(アメリカ, イギリス, フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2017&c1=US&c2=GB&c3=&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=

インフレの先進国が減ってないよ、
日本は積極財政するんだよね？財政悪化は確実じゃね？ｗｗｗ　

じゃあ破綻しようぜ

今日また年初来高値更新やないか！

>>587
その搾取の分配に与った人々があんたの商売の客になるんですよ　ﾐ　'　ω`ﾐ


……あ、商売して無い。こないだの選挙で落選した社民党系議員の秘書か
何かで現在失業中とか？

>>594
あんた何も知らないよ。
役所と地場の癒着？　いつの時代の話？
全国で起きている事知らない？　役所関連の仕事なんて罰ゲームだよ。
建設業などで、この10年で3割倒産した。
採算割れの仕事を無理やり地方自治体はやらせている。
あなた言うような話は、予算比率で1割にも満たないものを問題しているのと一緒なの。
少数の割合で起きている現象を強調して、本質的な問題部分には触れていない。

儲かってるように見えないだけで形成する基盤だから根源なわけだけど
詭弁たれの金融経済あたりのハイエナごろつきかね
その維持費が税だろうが

公務員の人件費など無駄はあるが、カットできるわけがない
もし地方公務員の給料カットできたら、（恒久的に 頭から蟹味噌だしてやるわwww

あと国債を借金と考えるのはそろそろ卒業しろよ。

国債=借金になるならその国はへぼい
国債は株式同様

>>561
金利は未来予想で増えるけど、短期で変動するんだよ
危機が目の前に迫ってから急激に上昇する
その要因のひとつになっているのが格付け会社の存在
危機が間近に迫ってから格付けを大幅に格下げする

もちろん私はそのような状況には陥りませんとは言っていないよ

マスゴミの時事通信、必死だな。

親会社の電通がリストラしているのが辛いかw

よし、みんなで明日いっせいに貯金下ろそうｗ　借金ふえちゃうからねｗ

>>593

金額がドンドン増えてんのに、
金利が安くなって、運転がますます「ラク」になってる
という現実をみれば、

「金額が大きくなる」　と、
「苦労が増えます」　とは、
相関しないと解釈するのが素直じゃないの？
　

ま、俺の借金ちゃうしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は破綻せずに、どこまで借金を増やせるか？

借金を増やし続ければ、いつか必ず破綻する・・・・　ではどこまでなら破綻せず借金できるのか？そこが問題だ。

政府の借金だろカス

>>542

> もし黒字になる分野があるなら、それは民間に明け渡すべき

これたしか
国是だったよね。

糞国政を潰すのが最も手っ取り早いな。


真の敵は売国奴にアリ。

>>596
貸借平均の原理で考えれば分り易いでないか？
お前が債権を手に入れたって事は同額の預貯金を失ったて事だべ。

国債が資産になるのは
全額　有望な投資先に振り向けら・・ならな

現実はどうしよーもないジジババーとか
泥沼に金突っ込んでるようなもんだ。

こんな国ほんとに今でも良く存在してるよ。
まっるでデタラメ、ギリシャ亡きｗ今世界一の糞国だべ

国の借金？政府の借金だろ
債権者は誰だ、言ってみろ

■絶対に大丈夫って人、答えて下さい。■

先進国、自国通貨建て、世界一の対外債権、公共事業で国民の福祉を充実させた
このイギリスがなんで１９７６年に財政破綻（IMF支援）したの？

破綻後の英国民の生活は悲惨になったけど、、なんで日本は大丈夫って言い切れるの？

>>599
金っていうのは、根本的には政府の借金だから。
経済が成長するってことは、同時に借金が増えるって事でもある。
政府が借金をしすぎた場合に、実体経済の成長とのギャップが生じて
「わるい、多すぎた分はチャラにするわ」･･･デフォルト
ってなる。
借金すること自体は悪いことじゃないよ。

>>603
でも土建屋は、大口の仕事が無いから、遊ばせるよりは公共事業なんだよねぇ
要は、少しマイナスでも運転資金を公共事業が補填（）してくれる
あと、公共事業を落としておくと、箔がつく、ってのも側面に有るしかし
真面目に日本の土建はそろそろヤバイｗ

もう飽きた。この詐欺。
白川と竹中と大前と古賀を、
サクッとやってみ?

てかなんで借金の方しか言わないの？
簿記だって売掛金と買掛金があるんだから、
貸してる金額も言わなきゃ不公平じゃんこの言い方

>>575
中朝って、朝じゃなくて韓でしょｗ

でね、先にも書いたとおり韓国に関しては人件費も決して安くないのですが中国はそんなレベルじゃないですよ
なにしろ潜在的な労働者人口が多いですから、都市部で人件費が上がっているなんて言っても日韓に比べたら大きな格差ですよ
それでね、仮に韓国が人件費高騰で仕事を失っても、日本が人件費が高い限りは日本に仕事は戻ってこないんですよ、他の国に行くだけでね

無能な経団連や電力役員と同じ考え方 何だよ政治家、官僚が役員報酬減らしたり経営努力する考え皆無 国民から取れば良いと 電力止まる 海外移転と脅して日本国を疲弊させてるだけ

>>612

「破綻」ってのが、
「必要なカネを調達できず、政府がやるべきことができなくなる状態」
だとすると、
いまは、超低金利タダ同然でカネを調達できるんだから、
「破綻」とは程遠いし、
そういう現状を「世界最悪」と表現するのは事実の捏造といっていいレベル。
　

ここにいる奴らアクメツwwww読めってそこに全部書いてあるからweww

お馴染みのただの布切れの旗や歌に異常に興奮して
発狂する頭のおかしい反日公務員ですら税金にたかってハイエナしてるんだもんな

　
　こ　れ　、　ギ　ネ　ス　記　録　な　ん　じ　ゃ　ね　？　
　
　

もう国の借金とかそういうの通用しないから

日銀による国債買取りでOKと言ってる人が居ますが・・・

国民一人当たり７７０万円の借金？

なら政府は金を刷って、７７０万円を返せやコノヤロー！

円安だと企業は帰ってくると期待している。
０７年の時国内回帰といって日本へ戻ってきた。
それから、超円高で辛い目に遭ったので申し訳ないと思う。だから民主党はだめだった。
もう一度戻ってくると信じてる。

>>628
欧米にはまけるｗ

■インフレになったら本当に解決する？
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2017年)
(アメリカ, イギリス, フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2017&c1=US&c2=GB&c3=&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=

インフレの先進国が減ってないよ、
日本は積極財政するんだよね？財政悪化は確実じゃね？ｗｗｗ　

税収が落ち込んでいる。平成2年60兆円、平成9年53兆円あった国の税収が平成24年に42兆円。
原因はデフレ不況。
デフレ不況の原因は、賃金の減少。派遣社員と非正規社員の増加。

>>603
あんたは役所からの直請け？下請け？
役所の公共工事なんて未だに利益率20%くらいはありますよ
泣きを見るのは抜かれて利益率0〜マイナスで請ける一時下請け以下ですよ

>>622
そりゃそうだ
当たり前だけど、勉強になりました

>>602
いやーんw
マスコミの世論操作よりヒドイ言い回しだわンw

>>635
それも、嘘がある。
あなたが列挙している理由は第二層問題。
一番の理由は、地方経済崩壊だよ。
都心は好調だったの。

Tes

>3みたいな理屈って絶対に間違ってるよな

国から金借りた覚えは無い

ハイパーインフレ(笑)で吹き飛ばせる金額だなｗ

いくら心配ない､国の借金だとネトウヨ得意の現実逃避しても
その金は､あなたへの増税で返すんだよ。
もう年に数十万円の負担増は確定なんだから。

俺は>>617な見たいな意見に凄く疑問何だけど。
貸借平均の原理で言うと、国民が債権を借方に計上したら
貸方には何が計上されると思ってるんだ？

>>622
その通りだね
こんなペテン記事に騙されるのは複式簿記が分からない人だろうなあ
日本は破綻するとわめく工作員はお馬鹿さんだわな

税金から給与をもらう公務員が
自分達が決めている「最低賃金」で仕事をするべきではないだろうか？

効率などから考えると、最低賃金に値する仕事量だから

また、そうする事で安部ちゃんが唱える　賃金の上昇が間違いなく起きるから

慌てて、捏造資料を作成し最低賃金を上げようと必死になりますよ！

間違いない！！

>>636
ほら、あんた全然世の中の事知らないじゃない。
抜かれてでじゃないだろ？
自治体は、無駄な文章や資料、会合で、作業以外のコストをどれだけ業者にかけているわけ？
あんたまさか粗利20％が利益だとでも思っている人？

それから、あんたの情報は嘘がある。　自治体は、買い叩かれて崩壊した労働市場の金額で入札金額を
設定している。　特に維持費関連。
あなたね、嘘は良くない。　新規物件と維持やメンテナンスは全然違う。
初めから採算割れの仕事をやらせている。

595のような馬鹿が多いから困る 国の借金と呼ばれているものは日本が借金分紙幣を増刷すれば終わること それをやっても日本はハイパーインフレにならないんだよ！よく勉強しろや！在日反日マスコミに踊らされてるんじゃねーよ

対外純債務が七割になろうかというメリケンの国債ならまだわかるが
（それでも自国通貨立てだからあり得ない）
日本が破綻ってどういうシナリオだよ
デフレ派が支配の王杓でも手に入れるのか？

>>623
北朝鮮と南朝鮮、そもそも韓国なんて国無いからｗ
故に中朝が正しい
まぁそれはどうでも良いが、、
あんた中国の出来上がった製品見たこと無いだろｗｗｗ
あれは製品なんてもんじゃないぞｗｗ
ともかく酷い、そして日本で検品して始めて製品に成るんだよ
そう言う意味も込めて、1割の人件費では1割の仕事しか出来ない
って言ってるのｗ
現場も何も見たこと無いアホは机上の空論で騒いでろｗ
いいかい、、日本がしっかり手綱を握って無ければ、中朝の製品なんて
ただの、ゴミなんだよ、いい加減現実を分かれよｗ
数字では人件費1割だが製品になって初めて意味があるんだよ
中朝は馬鹿な奴隷でしか無い、それは事実だよ、日本が真に恐るべき
存在は、間違いなく日本人より上手く中国を操れる台灣だよ
まぁ、その台灣と日本はパートナーではあるがｗ

個人と違って国は未来永劫、存続するので
借金も未来永劫、繰り越しする。

借金で問題なのはただ１つ「金利が払えるか？」
そして国債でチェックすべきは金利の％。

国民一人当たり７７０万円の借金？

なら政府は金を刷って、７７０万円を返せやコノヤロー！

国民一人当たり７７０万円の借金？

なら政府は金を刷って、７７０万円を返せやコノヤロー！

国民一人当たり７７０万円の借金？

なら政府は金を刷って、７７０万円を返せやコノヤロー！

勝手に人の貯金を使ってるんだから、当たり前のことだろ!

>>647
賛成に一票
最低賃金は公務員の指標にするべきだ！！
大企業の賃金と比較することがまずオカシイ

金がないとわめくくせに税を使って人を育てて研究した技術を盗まれ足り持ち逃げされて
外国に追い抜かれるので優遇しろとかアホなこともやってるようだが

日本が破綻する時は、全ての国が終った後です

それはありえませんね

なのでこのスレ終了しました

>>647
最低賃金並みの仕事かしなくなりますけどね・・・(´・ω・｀)
　

>>634
じゃあデフレで借金は減るの？？？
少なくとも、ここ１５年間はデフレなんだけど、借金は増えるばかりだねｗ

>>652
毎年何兆円の利払い費用が発生するかが重要。

今後２０兆円〜２５兆円は確実と言われている（現在１０兆円）
金利が上がればもっと増える、、この利払い費用は税金からだ。納税ガンバレよ

>>639
地方経済は中央集権国家の日本は中央に激しく依存する。
不況になれば中央は地方を引き締める。製造工場など。
なぜ中央がそうした政策をとるのかといえばデフレ不況。
卵が先か鶏が先かという問題。

つーか、公共事業批判する奴ってレベル低い。

地方自治体の業務をIT化しろとか誰もいないし。
大リストラできるのに。

>>652
元本が増えて利息支払い分が増えた場合と
金利が上がって利息支払い分が増えた場合のリスクは同じ？　違うの？

>>622

慰安婦問題でもベトナム虐殺やライタイハン問題は出さないだろ？




公平なマスゴミは日本に存在しません

アベノミクスが失敗したら、計画破綻はすべきだね。
今なら傷はまだ浅い。
余力のあるうちに破綻させるのも次へつなげるためには必要。

日本を滅ぼす要因＝国外への資産の流出
　
・在日へのナマポ→パチンコ→
・朝鮮学校への支援→　　　　　　　　　　海外
・マツタケやキムチの輸入→
・原発を動かさずに石油やＬＮＧを浪費→

>>594

ぼくの考えた乗数効果の高い経済政策・公共投資

って何かあんの？ｗ

>>625
その通りで日本は今資金をいくらでも調達できる状態だから
調達して円安に誘導すればいい

そもそも国債が返済できると思っている考えが間違えで
国債が返済できる見込みのある国は存在しない

なぜならお金を増やさないと経済成長はしないGDPがあがることはない
お金を刷るためには借金するしかない（国債を発行するしかない）から

お金を刷る仕組みを変えないかぎり国債なんて返済出来っこないんだよ
だからただ国債発行してお金のまわりを悪くする消費税なんて上げる必要なんてない

>>646
あんたねえ
日本は破綻しなくても国家財政は破綻しますよ
政府の借入金は貸方に計上されてても国民の資産は政府のバランスシートの借方には載らない
つまり破綻させないためには国民の資産を政府のバランスシートに組み入れる→国民から回収するしかないわけだ

>>648
公共工事なんて下請けは設計価格の4割で持ってこいって言われる世界だよ
知ってて言ってるんだろうけど

>>657
今も公務員の半数以上はそうですが・・・・・
何か？

>>641
半分以上は政府系機関から借りてるからな。

外国からの借金じゃないからチャラにしても国内で責任取るだけだしな？

国が破綻することはありません。
破綻する前にハイパーインフレをおこすからです。
破綻するのは国民です。

破綻バカは国債が跳ね上がるみたいな論理言ってるが、どうやったら跳ね上がるんだ？カスども

ヘッジもできない大規模介入もできない金利は超低金利。

ある日突然来るってゆうバカもいるがだったらリーマンで来とるわ

あのときどうなったか学習しろや。今はあの反省から市場はさらに売り買いしにくい状態だろカスども。

>>660
全然関係ないから。
あなたの嘘気が付かない？
地方交付税交付金は、毎年16兆円地方に配られている。
小渕内閣の10兆円公共事業よりも6兆円も多い大型経済出動。
20年で、320兆円地方に財政出動されているの。

どこに金を流した？　全部地方公務員と外郭団体のぽっけに入れただろ？

>>618
なぜなら、レンドリースという借金をアメリカからしていて、返せなくなったからです。
世界一の対外債権は大嘘です

>>658
デフレで解決するなんて言っていない。
少なくともインフレにしたら解決するとか・インフレで債務が減るって話は
他国の状況を見ると間違いだと思う。

財政破綻論者って、借金の借り手と貸し手の区別もつかないバカばっかだよな
債権者を債務者みたいに言うバカは死ねよ

国の資産も、どれぐらいあるのか書いてくれないと困っちゃうよ。

>>622
それは債権が国民の物に成るって事は
国民の預貯金が国の物に成ってないと成立しないべ。

>>659
「利払い費用は税金からだ。」
そうだね。

楽勝で税金で払えるときまで、
企業や個人レベルとは比較にならないくらい超長期に
「繰り越す」というオプションがあるからどうってことないけど。
　

借金は1000兆あっても
それに対するプラス資産は1500兆ほどあるし、更に国民の貯金の総額1000兆もある
なんてことない

>>661
公共投資といわゆる昔ながらの公共事業とを一緒くたにしてるのもいかがなものかね？

日経平均が１割２割あがろうが、
これからおこるインフレに吹き飛ばされるのがオチ。
今のうちに小銭稼ぎをしておきなさい。

>>648
あのねえ、俺はつい最近まで大手土木の事務屋をやってたんだが？
粗利20%で、社内経費7%配賦でも利益は13%残るでしょーが

１０００億兆円ってすごい額だな

>>610
額面の増加から来るリスク要因のみまとめて苦労としました


ちょっと辞書でも読んでくる
言葉足らずですまんこ

タンス預金が1.000兆円もあるの？すげーなｗ

政権交代してから三年連続で史上最高額の予算編成をした民主党。

その時、国の借金が膨れ上がると民主党批判をしたマスコミは産経位だったよなｗ
朝日を始め毎日や時事、お前等は民主党を援護、最高額でも容認してたよなｗ

借金がすべて誰かの資産になってるというのはちょっと疑問だな
例えば1000万円の土地を担保に1000万借りたとしてその1000万円を燃やしたら
土地しか残らない。さらに土地の価値が下がったら1000万円の価値すら消滅する。

>>662
元本が増えるってことは信用創造も増えるよ。つまり円が増える。
それを例えば公共投資などで経済に注入すればGDPも増える。

>>668
それ他国から金借りてたらね
日本は今金あまり状態だからその金が自国の国債にまわるだけなんだよ

日本は税金上げないで十分やっていけるし税上げなきゃいけない国なんて他にいっぱい存在する
税上げずに国民を肥えさす（内需を拡充していく）国がいき残っていくのさ
（ただし他国に借金している国は話が変わってくる、今のギリシャみたいに借金で首が回らなくなる

>>681
繰り越す為の資金がショートしたら破綻となるのも間違いない。
毎年１７０兆円が必要だ、貸し手が拒否したら破綻だ。

>>683
だから公共事業は資産で残ると教えただろうが。
無駄な公共投資が何が教えてやろうか？
介護保険だよ。　こういうのをムダと言うの。
それから男女共同参画。

お前さ、昔ながらのとか知ったかすんな。
男女共同参画なんて、全国自治労の天下りや縁故だらけだよ。
地方自治体なんてそういうものなんだよ。　少しは学べ。

世界最悪！！　　　嬉しそうだなじじー通信

>>651
中国で製造され日本で検品して製品として成り立つなら人件費の高い日本で製造できないわけでね
十数万円の日本と３万円以下の中国じゃ太刀打ちできませんよそりゃ

>>680
おまえのようなバカは頭が金本位制なんだろうな
すでに世界は金本位制が崩れいわば円をすれば金を採掘するのと同じ状態。国債は銀といったところか。

その前提が理解できないバカがハイパーとか破綻とか騒ぐ。

前の政権の時が1200兆まで大丈夫っていってなかったっけ？

>>1
でもＯＤＡ廃止や高校無償化廃止に反対するマスゴミ



マスゴミは素晴らしくゴミ

>>618
これ知らんかったけど面白いｗ
どこがどう違ってどう回避すべきか考えたら楽しいね

>>676
レンドリースってのがあったのか…
日本はそんなものしてないよね

TPPも成長戦略も（今は）イラネ。

この手の報道見ていつも思うのだが、国の借金とやらは完済する物なのか？

金利だけ払って、借り換えれば良いだけの話だろ？

困難な目標だけども名目３％実質２％を５年続けるには
どうしたらいいかを考えた方が、建設的だぜ。
それぐらいの経済成長が達成できたら税収５０兆円は
超えるので破綻は遠のく。

>>685
純利が13％有ったら凄まじい優良企業だお。

>>691
乗数に差異が無ければ良いけどな。

どうせ最後はデフォルトすればいいんだからな
金持ちが損するだけ

>>685
だからそんな儲かる公共事業なんてねーよｗ
嘘ばっかり書くな。
地方公務員が仕事もせずに、俺は最近まで大手土木のーって笑わせんなｗ
いまじゃくじ引き入札さえ起きる始末だ。
罰ゲームなんだよｗ
お前が言うような天国だったら、業界の3割が地方自治体の公共事業が原因で倒産するかっていうの。

国民の預貯金というのは実質今は金融機関が大量に保有してる国債に化けてるわけでしょ？
政府の債務と、国民の債権が別個に有るというのはおかしいんじゃないの？
運命共同体だから全然債権じゃない。

だいたい外国が国債持ってないからいいとかいってるけど
インフレになる状況ならむしろ外国人の国債保有率が高い方が良いだろ
過去に発行された金利自体は変らないんだからな。

>>674
まったくもってその通りで
日本の国債がはじける＝他国はすでにはじけきっている状態なわけで
国債なんて返済できるもんじゃないということを理解すれば
増税してお金のまわりを悪くする（内需を崩壊させる）ことがどれだけ馬鹿げていることかわかる

稼いでいる以上のお金を使って贅沢しまくって他人に
借金しまくっている国こそ税金上げなきゃいけない
日本は世界最高峰のの債権国家なんだよ

>>694
莫大な維持管理費がかかるからただの資産ではない
考え方次第では負債になることもある
資産価値のないところへ公共事業をすることが多いからな
資産価値のあるところは民間が投資するから公共がやることはない

知ったかしてんのはオマエだよ
男女共同参画の話なんかどうでもいいわマヌケ

>>690
1000万燃やすのは勝手だが、銀行からあんたへの1000万債権(資産)は残ってるぞ。
あとそもそも1000万融資した時点で、世の中のお金の総量が1000万増えてるんだけど、それはわかってる？

>>697
金を採掘するのと円を刷るのは明らかに違うべ。
金や石油の豊富な天然に資源に恵まれてるなら無税国家が可能だけど
円を刷ることでは無税に出来ないんだし。

>>693
「繰り越す為の資金がショートしたら破綻となるのも間違いない。 」
そうだね。

超絶大人気商品「日本国債」をみんな揃って敢えて拒否する
っていう状況をリアルに考えられるなら、大変だ！！

しかもそのとき日銀がサボタージュしてカネを刷らないっていう
条件も「資金ショート」のためには必要。
　

>>666
本当の意味の乗数効果の高い公共事業なんかたくさんでもあるでしょ
そういう意味で耐震補強なんかは失格ですよね
耐災害対策は別の基準で進めていくしかないですね

需要に関しては海外のマーケットの細かいものを多く積み重ねるしかないでしょうな
製造業という大きな柱は失いつつあるわけだからね

額面1兆円の硬貨を作って返済すればいいよ
たった1000枚でおつりがくる

国債を発行して得たお金はどこへ行くか？
国外へ出ないかぎり、国民の手に渡る。
そのお金のほとんどは国民の金融資産となり銀行へ行く。

つまり赤字国債の分だけ、国民の金融資産は毎年増えている。
嘘だと思うなら調べてみなよ。

国外へ流出しないかぎり破綻はしない。
しかも、日本の貿易収支はずっと黒字(貿易赤字でも経常収支では実は黒字)。
国外へ流出どころか、日本はずっとお金が流れ込んでいる状態。

貸してくれる奴がいるから大丈夫と言う理屈がすごいよなあ

返す事は考えていないｗ

人間ってのは本当に怠け者だ

国民は借金なんかしていないぞ
国民一人当たりはやめろ

でも、地方交付税で地方公務員の高給をいまだ維持しようとしてるんだから
借金は問題ないんだろ？　本当にやばければ地方交付税という国の借金はとっくに減ってるはずだもん

>>648

オマイみたいな文屋のマスゴミが

ハコモノ・公共事業・無駄・削減・護送船団・癒着・入札…

など騒ぎまくって、すっかり黒いイメージが付いちまったからな

どんどん予算が削られていったんだよ

それでどうなった？

ゼネコンはつぶれ、職人はいなくなり、東日本大震災がきて

泣きっ面に蜂だよｗ

>>692
話がごっちゃになってないですか？
国債の買い支えの話じゃないよ？国債の償還の話だよ？

＞日本は税金上げないで十分やっていけるし

はいダウト
大増税はすでに始まってるし、これからも増税につぐ増税になることは間違いない

>>1
×国の借金
○政府の借金＝国民の資産

ここで地方自治体の腐り方を知らない奴に実態教えてやる。
土建との癒着なんて、あっても問題の1割にも満たない。
問題の本質はこうなっている。

　　人件費補助金
役所　→→→→　外郭団体　←　地方公務員親族、地方公務員OB
　　　出向　　　　　　　　　　縁故採用
　　天下り　　　　　↑
　　　　　　　　地方公務員関係業者


民間には全く金が流れない。　適当にはした金を補助金などでパラパラと撒くだけ
そういう類にも事務手続きが膨大で、変な団体が出てくる。　これも自治体関係者
例えば省エネルギー診断とかなｗ
　　　　　　　　

国民が国に貸してるってことは、国が国民に返してくれるってことだよな？
他国に移住したら国に貸してる金を返してくれるのかな？

とりあえず、みのもんた、とか、大竹まこと、とか、オヅラとかいうアホを
テレビから排除し、あいつらはうそつきでしたと宣伝しないと、洗脳はとけないだろうな

でた、財務省の増税ステマ!! 共同通信とグル判明！
国の資産と債権ガラス張りにしてからいえよ（笑）

>>710
静岡空港は国民の資産か？負債か？て話だな。
帳簿上は資産で有るのは間違いないけど・・・・。

>>717

「破綻」の話ばっかりするから、そうはならない、という
説明のために、「貸してくれる奴がいるから大丈夫」の話を
するんだよ（現実に正しいけど）。

で、経済が成長して税収が増えればじわじわ返すのは当然の前提。

（「経済なんか絶対成長しない」っていうキチガイはまた別の話だけど）
　

ギリシャ見てデフォルトしても大丈夫だって知った

>>713
ＥＵみたいな間抜けな事情もないのに中央銀行がファイナンスサボタージュしないと無理

おそらくその日が始まったら
国民の金融資産価値の消滅ですべて終了（チャラ）ということだろうね。
しばらくは物価上昇とそれに追いつかない薄給で貧困層も苦しむだろうけど。
おとなしい国民だから政権交代させるくらいでおしまい。

日本はその手があるから大丈夫と外国勢も静観。

>>675
地方から中央へと金と人材が流れる。
構造的な問題。

>>713
マンドクセーから結論を言うと、永遠に大丈夫なんて嘘、イギリスのように
破綻したりしない、債務悪化を放置したら必ず行き詰まる。

２％インフレしてもたいして財政再建には効果がない（先進国を見れば明らか）
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2017年)
(アメリカ, イギリス, フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2017&c1=US&c2=GB&c3=&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=

>>729
日本の近隣諸国に助けてくれるやつはいるか？？

>>717
せめて簿記やろうよ…
会社とかまして国の会計なんて一般個人の感覚と違うんだってばｗ

>>717
　まあ実際に企業なんかがそうだ。
　いくら借金抱えてようが、とりあえずメインバンクが融資し続けてくれる間は生き残れる。
　切られたら倒産。
　まあ、メインバンクの融資の判断に企業業績があるから色々複雑だけど、
　「貸してくれる奴がいる間は大丈夫」はおおむね正しいｗ

>>710
お前が知ったかなんだよｗ
そのハコモノの維持費批判してさ、維持費って地方公務員の出向や天下り、縁故採用だぞ。
お前わかっているの？
何とか文化センターだとか、老人施設だとか、男女共同参画センターとか、皆それだしｗ
警備員まで地方自治体関係者だぜ。

何でお前は物事の表面しか知らない癖に、予算の1割にも満たない公共事業批判しているの？
問題なのは自治体と外郭団体なんだけどね。

破綻しても国民が築いたストックが国に接収されるだけで
何の問題も無いのだがな

老人は困るけどね
ナマポくらいなら払えるだろう

>>720
よう、公務員
さぼってねーで仕事しろよ

>>710

ＢＳには修繕引当金、ＰＬには繰入を費用認識。

はい、日本の債権いくら？言ってみな。
ギリシヤやスペインも債権から債務＋国の資産を引いてからの破綻。
日本は？先進国でこんなでたらめなデータ使ってんの日本だけだぜ。
なめられてるよ、おまえら。少しは怒ったほうがいい。

消費税上げたくてしょうがないんだろうなｗ

>>727
かんぽの宿とか私のしごと館とかｗ

数えきれないほどの資産という名目の負債があると思うよ

>>727
静岡空港が資産かどうかは関係ない。
静岡空港を造るのに使われた税金のほとんどは
人権費として国民の手に渡っている。
だから、静岡空港を作る為に投入された税金のほとんどは
国民の手に渡り銀行に還流している。
原材料費として一部海外に出てはいるが、日本はそれ以上に外貨を稼いでいる。

国の借金というのは嘘で政府の借金なのだが、政府は誰に借金しているのだろうか

それは言うまでもなく国民から借金しているのである

すなわち、政府の借金は国民の資産なのである

国民は債権者であり貸主なのである

だから、国民一人当たりの資産というのが正しい表現なのである

預金全部税金で徴収すれば
借金完済しておつりがくる

>>707
だからお金の総量増やさないでGDPあげる方法教えてみろよ
お金の総量増やすためには借金するしかないんだよ
もしくは外国が刷った金をまきあげる

昔はアメリカ様が日本にお金落としてくれたからいいけど
今はもう無理でしょ
だから自国で金刷ってそればらまくことで内需拡充してもの作って
っていうのをやるしかないんだよ内需を崩壊させないことが大事なんだよ

国債なんて返済出来っこないんだよ
そもそもお金が出来る仕組みがおかしいんだよ
だからいつかはディフォルトするけど日本は世界一余裕がある

なぜなら国債の金利が世界一低いから

>>653
自分の貯金おろせばいいだろ。

>>738
綻しても国民が築いたストック＝オラ達の貯金て事ですね。

まあまて、大丈夫だ
どうせ最後はみんな巻き込んでデフォルトすんだから問題ねえよ
それくらい世界中がやべえんだ
日本はこまけえこと気にしすぎなんだよ

時事通信 反日組織

>>704>>706
仕事のすべてが公共事業の直請けだったらねｗ
そんなに甘いわけないでしょ、ウチ（もう辞めたけど）だって半官元請け八百長企業や地場の丸投げをゴミみたいな金額で受けてるのが多いですからね
やっぱり営業力じゃないですか？ウチの天下りの営業さんたちはふざけるなというくらい役所工事取ってこないからねえ
そんなのが支店に何人もいて数年で1千万からの退職金もってってたらかなわんですよｗ
んで俺のレスが地方公務員に見えるんだったら完全にアタマがおかしいよｗ

>>733
そもそもなんで政府債務がGDP比で悪化してるのか、わかってるかい？ デフレだからだよ。
そのグラフ見てもわかるだろ。デフレ圧力が高まったリーマンショック以降、悪化してる。

>>712
大きな勘違いをしているが無税国家は石油を掘ったり金掘ったりしてるのは国だろ？

日本もトヨタからなんからすべて国営ならできる。しかし資源以外で国がやると失敗するからしないだけ。

すべての資産をきちんと現在価値で出せってことだよ。
負債なら負債でいいじゃないか。
税金つかって維持する価値ないってことだろ。
議員会館とか、いいのたくさんあるだろ。

しかし貯金が消えたって
働けるならどうって事は無い

過剰貯蓄な日本人の生き様を変えるには
金を貯めるとバカを見る事も大事だろうｗ
生産力過剰の世の中だ
勤勉は悪の時代に入ったのだ

簡単な話、お金を使ってる分(歳出)に対して、
お金を払ってる分(税金)が大幅に不足してるってことだろ？
問題は、それが消費税10%で解消されるのかって話だよ。

>>711
土地の価値が下がってるから1000万円の資産はどこにも存在してないんだが。
あるのは、借金してるという証明書と価値のさがった土地だけだろ。トータルで1000万円は消滅してる。

１月から、25年間
復興特別所得税2.1％開始したね

実物資産金の投資始めませんか
金は価格が下がることはありませんので安心ですwwwとか言って老人騙してかね取ろうぜ

マスコミは人を迷わせる素朴理論が好きみたいだね
政府債務を個人債務と錯覚させるようなプロパガンダをしているし

三分の一は相続税で、いづれ国に入る金だとか
三分の一は銀行の金

>>734
　日本が本当にデフォルトするような状況になったら、近隣どころかアメリカＥＵだって助けられない。
　リーマンなんか目じゃない世界大不況に突入だわｗ

>>737
それらのナンタラセンターを建設したのが公共事業だろｗｗｗ
しったかのくせに、他人の意見を聞き入れる素直さもないバカなんでNGしとくわ

>>690
日本銀行券は日本銀行の負債だから、君が1000万円を燃やせば、

日本銀行は債務1000万円が免除される。
君は日本銀行に対する債権1000万円を失う。

のでつじつまが合ってる。君の行動が遠く日本銀行に利益を与える
ことになる。一方日本銀行は発行済み日本銀行券に相当する資産
（債権）を保有している。したがって、必要があれば、1000万円を新た
に発行できる。もし日本銀行がそれを発行すれば、

君は1000万円の債務を負ったままである。
君が燃やしたのと同じ1000万円を誰かが保有する。

つまり、君が借りた1000万円を誰かにただでくれてやったのと同じことになる。

現物資産の価格は、人々がそれに価値があると思えば生じる。
そこで、バブル崩壊で総額1300兆円の価値が失われたようなことが起こる。

まだジジババ共の資産だけでまかなえる額だな

働かない消費しない貯蓄しない
納税しない

これこそ新しいライフスタイル
経済と国家に寄生しなければ
破綻も搾取も無関係

>>757
タイムスパンを【単年度】に限定しないで、
もっと超長期でみればいいんじゃない？

何が国民1人当たりの借金だよ
国民が借りたっていうなら証文もってこいよ
ミスリードすんなクソ財務省と下僕マスゴミ

>>758
燃やさなきゃいいじゃん。ばかなのか？
百歩譲って燃やしても、あんたの体をバラ売りにして1000万にすればいいだけ。
あとそもそも1000万融資した時点で、世の中のお金の総量が1000万増えてるんだけど、それはわかってる？

>>761
一番悪いのは行政だぞ。
特に地方自治体。
実はデフォルトとか破綻とかそんなのが困るわけではない。
今の馬鹿高の住民税なんかふざけるなだよ。
財政がとか煽り、税金だけどんどん持っていく。
ここだよ。　地方公務員と外郭団体を大リストラして、減税しろって話。

>>745
それを知らない人が結構いるよね。
この手のニュースがワイドショーかなんかでとりあげられてるのを見て
「私●●万円も返せない。どうしてくれるの。」って言ってるおばさんを見たとき本当アホだと思ったわ。

>>753
他国はデフレじゃねーし・・リフレ派が他国を見習えって言っているのに
今度は他国までデフレ認定するってか？ｗｗｗ
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2014&c1=US&c2=GB&c3=&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=

ファイナル・アンサー？

さて、どれくらいが適正なのかな。

>>745
正解でございます！

>>735
おまえの言うことが詭弁なんだよ
さっきも書いたけど政府の借入金は貸方に計上されてても国民の資産は政府のバランスシートの借方には載らないんだよ
んでね、確かに国や自治体の会計は個人とは違う、個人や家計の消費は投資ではないからな

だが国や自治体と会社の会計とは別とは言えないんだぞ
会社は設備投資なんかでお金を使って売り上げで回収するわけだ
国や自治体は国や自治体というフィールドに財政出動という投資をして税収として回収する、こういう視点がなければダメだということだ

>>737
維持費っていうのは清掃に来る
おばちゃんとかの給料になるわけでね
どこかにいっているのだよ

外国にいかないかぎり大丈夫なんだなぁこれが

そういうこと

日本人の資産が1000兆円あるということなのよ

日本人はすごいわよね

リフレって言葉はものすごく胡散臭いよねえ。

>>462
お金使って回してるから別によくないか
新車乗り継いで出た中古車は貧乏人がありつくし

国内で回ってるんだから
最悪債権放棄させればいいだろ

>>771
リストラは全然必要ないが固定資産税は大問題だな、まあ言ってもわからんだろうが

>>767
さすがにそれはそこらへんの犬に聞いてもうまく行くはずないなってわかるのでは…(^_^;)
どこだろね こうアマゾンの…ああいう部族的な感じ？

ポッポの何か月分の小遣いですか？

>>779

じっさいは国民だって政府だって国の構成要素
なんだから、国内でまかなってるってことは、
国全体でみれば、たんなるトントンでしょう。
　

>>780
まあ、勉強したくないなら鉄の船が浮かんじゃうのだって胡散臭いさ

>>763
タイ・バーツ暴落に始まったアジア通貨危機だって、あれ程の規模だったからねぇ。
日本がデフォルトしたらそら凄い。同じくらいの経済規模の中国ガー・・・
いや何でもないお。

>>754
＞大きな勘違いをしているが無税国家は石油を掘ったり金掘ったりしてるのは国だろ？
国家は税金とってるだけだべ。Q8やペトロナスみたいな国際石油資本並み国営企業も有るけど
大部分はメジャーと言われてる大手資本だべ

課税標準 税率 控除額
1,000万円以下部分 10％ -
3,000万円以下 15％ 50万円
5,000万円以下 20％ 200万円
1億円以下 30％ 700万円
3億円以下 40％ 1,700万円
3億円超 50％ 4,700万円

>現状では日本に存在する金融資産1500兆円のうち60歳以上が6割持ってます。
>50代が22.4％保有しているので、50代以上が持つ金融資産は82.4％になります。
>一方で、哀れな20代はわずか0.3％です。(抜粋)

50代以上の持つ1200兆円に平均20％の相続税が掛かれば240兆円
30％なら400兆近くの税収になる
何とかなるだろ

まだ大丈夫派の意見としては、親父がこさえてきた借金(国債)も
身内(国民)が肩代わりしているうちは大丈夫って理屈なんだろ？
でも、身内の資産だって有限なんだから、何時かは返せなくなる
時期がくるんじゃないの？

>>725

アレだ

東京あたりにドデカイ地震でも来ないと

実際問題ワカラネーんだよ

馬鹿は体験しないと解らないからなｗ

東京に地震くる前に、早く復興しねーと

地方に予算なか廻らなくなるぜ

>>790

返す先が「ヨソ様」だったら困ったことだが、
今回の場合、返す先も「身内」なんだよ
　

トントンっていうより一連託生というほうが正しいかも。
もっといえば国民は国民であることをやめられないが、
政府の構成員は政府を辞めることはできるがね。ホホホ。

デフレだから金融緩和と積極財政で全て解決なんて嘘だと思うｗ

■インフレになったら本当に解決する？債務は減る？
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980〜2017年)
(アメリカ, イギリス, フランス)
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2017&c1=US&c2=GB&c3=&c4=FR&c5=&c6=&c7=&c8=

インフレの先進国が減ってないよ、
日本は積極財政するんだよね？財政悪化は確実じゃね？ｗｗｗ　

まあ1000年掛けて返済してもいいんだけどｗ
ここまで金額が膨らむとさらに借り増すのは困難になるだろう
税収にも限界があるから
一部は踏み倒すしかないだろな

経済混乱によるインフレで実質帳消しにする
敗戦後方式で済ますのだろうけどね

>>778
給料支払の原資は何なの？

>>790
だから国は徴税権持っているんだよ
極貧者からは取れないとしても
そこそこ所得あり生活できる人の資産は全部徴収できるわけ
現に農地改革の時それをやった

ところで、借金がパンクするのもうじきなんだけど、
そのとき、どうなるの？

>>790
貸してる身内が同じぐらい太っていくのさ、まあ褒められた状況じゃないから
政府日銀には状況を逆転させる義務がある
無ん感が借り方に回ると好景気

銀行に金預けてる人間の金がパーになるだけで済むだろ
リセット出来ていいじゃないか

>>783
あなたの主張おかしいよ。
何でリストラして、民間活動にしないの？
結局地方公務員の中で、身内で金を回して、毎年30兆円赤字を増やす生活をやめたくないだけじゃん。
GDPで見れば、民間にした方が良いのね。
民間市場に金が流れるのだからさ。

>>792
右手にある1万円を自分の左手に貸し付けた感じねｗ

>>771
地方の郵便局は良い給料もらってるおっさんが10ぐらいいたところが、
3人の非正規の社員になっちゃったよ。
民営化前は郵便局は税金も投入していた。それでも雇用の場を作って
その人たちが家庭を持って子供を産むことでペイできてた。
民営化後は非正規の社員は結婚もできない。
不況の原因はこういうことだよ。

>>795

「ここまで金額が膨らむとさらに借り増すのは困難になるだろう」

「困難」になるのがいつのことを想定してるのか不明だけど、
現状、「ここまで金額が膨ら」んでいるけど、
借り増しは超容易（＝超低金利）なのが現実。
　

>>798
日銀が輪転機を回さないなら予算編成に支障を来して、
公共サービスなり公務員給与の支払いなりがストップする。

日銀が救済するなら、インフレに成る。

外人に貸して踏み倒す方がいいんだがね
日本人同士の食い合いじゃ不幸だ

デフォルトで資産が消えた老人をどうするかだね
収容所で死なない程度に保護するのにどのくらいの金が掛かるかだな

え？まだ越えてなかったの？

日本人ってのは貯金好きだから、やたらと金融資産として蓄える。
しかし、それでは経済が回らない。
だから赤字国債を発行し、それを銀行が買うことで、
無理やり経済を回している状態。

もちろん、国民がこぞって金融資産を降ろそうとしたら
銀行もしくは財政が破たんするが、そういう取り付け騒ぎはまず起きない。
何故なら日本人は貯金が大好きな国民性だから。

もし仮に、日本人の気質が変わり貯金を取り崩すようになったとしても、
それはその分だけ内需が増え税収も増え、赤字国債も減る。

どうやったら破綻のシナリオが描けるのか教えてほしいよ。

>>790
借金で作った世界有数の社会インフラを有効活用して借金返済すればいいんだけどね。
なぜかちょっと前の日本政府は日本人が有効活用しようとすると邪魔ばかりしていた。

>>801
デフレだからです
すっごく簡単に言うね
デフレだと政府が主役になって借り方を増やすしかなく
インフレだと民間が主役になって借り方が増えていく
んで今はデフレなの
こりゃ政府日銀がよっぽど間抜けじゃないと起こらないが
起こっちゃったもんは、せいふが借りてインフレに持っていかない限り治らないのよ

>>803
まだ問題理解していないでしょ？
あのな。　お前ら住民税や事業税取られているだろ？
あんなもの地方経済には1円も還元されていない。
全部地方公務員と外郭団体の中に金が流れている。
少し全国自治体の財政の運営の仕方でも勉強しろ。

まあ今回増えた借金は
今回株と為替でもうけた奴が払えばいい

利益を得た奴が損失も被る
当然のことだ

>>806
そうですね。
だから外国は日本については基本的には対岸の火事とみている。

カナダやアメリカの地方の銀行とかさ、
マジで100万分下ろそうと思ってもなかったりするんだよねｗ
向こうはクレカばっかで、マジで金そのものがなかったりするの。
びっくりするよ

>>806
日本で作られた食品のうち、５０％が廃棄されてるから
腐る前にジジイに食わせりゃ安いモンだ

周回遅れのネガキャンか

>>794
積極財政をしないで景気を回復させる魔法のような方法があるのなら是非教えて貰いたいものですな。

【政治】 浜田宏一（イェール大学教授）×安倍晋三（自民党総裁） 「経済成長なしに財政再建などありえない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354161004/

>>811

[全部地方公務員と外郭団体の中に金が流れている。]
が本当か嘘かはおいといて、

「地方公務員と外郭団体」が地方経済にたいして１円たりとも関連が無いっていう前提が馬鹿丸出し。
　

>>810
あんたの理屈どおりに地方自治体はなっていない。
大リストラしない限り、地方の民間市場に金は流れない。
ブラックホールなんだよ。
とにかく理屈はいい。　実際の地方を見て来い。
地方公務員と外郭団体、縁故、地方公務員関係業者の身内で金を回しているだけだから。
デフレとか後の話なんだよ。　構造的な問題だから。

>>817
デフレ下で景気回復しないで財政再建したら、それこそ魔法だ

>>808

地震恐慌からの震災手形不渡りによる金融恐慌による第二次世界大戦勃発
いやー歴史は繰り返される

ミンス時代のNGワードが解禁されて嬉しそうだな

>>811
住民税の話はそれほど重要ではない。
住民税や事業税が半額になったところで地方が復興するわけでもない。
構造的な問題。

対外債務なら大問題だがそうじゃないからな〜
だいたいそんな金額の対外債務ある国なんてある…いや、隣にあるな…

この手の議論する人は、まず数字見てからしようぜ。

（単位：兆円）金融資産/負債
家計（含自営業者）：1510/354
民間非金融法人：791/1002
一般政府（中央政府地方公共団体社会保障基金）481/1133

そ〜す（PDF注意！）：http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

借金しなきゃお金刷れないんだよ
お金が増えなきゃ経済発展なんてありえないんだよ

税金＞歳出にするってことは経済を縮小していくってことなんだよ
国債なんて返済出来っこないってことを理解すれよ

>>790
いいか国が借金したぶんは国民にお金がいっているんだ（外国にお金が流れないかぎり
だから海外にお金が逃げないかぎり身内の資産ががなくなるってことはありえないんだ

でもって日本は債務国なんだ貿易赤字かもしれないがアメリカの国債の利子とかで
経済的にはお金が外国から流れこんできてる状態なんだ

この状態でどうやって破綻するのか逆に教えてほしい

借金増えてるけれど、結果として、皆が幸せになることに失敗しているような。

日本国債の６５％は外人が保有してるんだよね

>>790
　ちょっと話を飛躍させるが、富の源泉は基本的に労働力。
　つまり、年収３００万でも１００年働けば３億円、１０００年働けば３０億円の富が創造できるわけで、
　期間を無限に取れば、身内の資産もまた無限になる。
　これで、返せなくなるリスクがあるのは、
１　外から金を借りて返済期限が区切られること（つまり外国からの借り入れ）
２　収入源がなくなること（つまり日本産業の全面的な衰退）
　の場合だけ。１は現状大丈夫、２はデフレ政策を取っていると可能性が出てくるので今のうちになんとかしましょう、ということ。

>>820
裏手当てするしかないね、地方自治体には通貨発行権があんまりないから
今回の政権もそこを狙っている

>>819

公務員も地域で買い物して、家を建てて、車を買いますからな。

3年間ほとんど聞かなかったなぁ

>>819
地方だと地方公務員の消費活動がその地方の主要産業になってるところも多いのにな・・いいか悪いかの議論はさておき

原発と同じで、悪いvs悪くない　で言い張っている間はダメ臭い・・・
現状認識で財政状況は非常に悪いと認めない所が最悪だ。

言い張って議論している間に金利はスルスルと上昇し
金利負担は増え、社会保障費も増え・・完全に追い詰められるｗｗｗアホ日本

>>829
お前のようなバカの正体を知りたい

>>808　政府が税金とってしかも返さないからみんな貯蓄すんじゃね

>>765
その下がった価値の土地を担保にしても次1000万円の金は借りられないわけで
1000万円の資産は誰も保有して無いだろ。

それに比例して、国の資産も膨れあがっているんだろ。

バランスシ−トで考えろ、アホ！

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　　　　
　　　　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　　　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　1000兆円の借金があるなら、
　　　　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　1000兆円分のお札を刷って払えばいい！
　　　.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
　　　.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>835
スルスルと上昇してくれるなら御の字なんだがね

>>834
分配のやり方が悪い
公務員の給料減らして消費税を無くした方がいいな
今は不景気だし、数は減らせとは言わないよ

一般家庭でいうと家や土地（時価）貯金等から借金を差し引いてマイナスって事なのか
ただ単に借金だけを言ってるのかどっちだよ

>>830
今は労働して生み出した収入以上の浪費を延々と続けていて、
そのうえ今まで先人達が蓄えてきた資産も食いつぶしてるわけで、
そういった浪費グセはどこかで直さないと駄目なんじゃないの？

>>841
政府の金利負担が１０兆円から４０兆円くらいに増えると最高なわけ？ｗｗｗ
この負担をどのように処理するの？

>>835
金利が上昇してきたら問題にすべきことなんだよそれは
いいか日本人の貯金が1200兆円あって政府の借金が1000兆ってことは
逆に考えるとあと200兆は大丈夫だと考えるのが自然だし

円の金利が上昇するときは外国の
金利なんてもっとやばい状態になってるんだよ

>>835
だから、財政出動しないで景気を回復させる方法があるのなら出してよ。
言っておくけど景気を回復させないと今ある借金すら返せないぞ。

国の長期債務残高と家計の金融資産
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014e.htm

このグラフを見ろ。
国と地方の長期債務残高(いわゆる国の借金)が増える以上に
国民の金融資産は増えている。国が赤字国債を発行してばら
まいた税金は、ほとんどが国民に還流するのだから当たり前。
国内でお金が還流しているだけなんだよ。
さらに言うと、日本は外貨を稼いでいるから、国民の金融資産
の方が、国の借金より増えるけどな。
貿易収支も経常収支は黒字なんだよ。マスコミは決して伝えないけどな。

>>836
すぐわかる嘘ばっかつくの…
調べればわかることなのに、本当不思議

おまえらよく真面目に話す気になるなｗ
これどうみても最後はうわなにをするｆ絵wヵf路えｇｋ；

>>842
…単に公務員が嫌いなだけじゃねーか

国債の利子という形で金融機関に資金を注入しないと破綻しちゃう
もはや国債は日本経済の必須要素になってしまっている、と最近は考えてる

>>842
別に悪かはない、デフレが悪いんだがね
管理通貨体制でよくぞここまで引っ張ったもんだ、家計簿経済学なんぞ国家が使用したら滅茶苦茶になるもんだが
日本はいかんせん強すぎた、まさか２０年も息を止めることができるなんてな

>>788
ミスリードすんな
大工が法隆寺たてたみたいなカス議論
税金とってるだけとかもの知らんなら黙れカス

>>848
もっと言うと
貧しい国民が得るべき金が
金持ちに流れ込んでいる
狂った構造を改革しない限り
日本は終わる

>>846
>逆に考えるとあと200兆は大丈夫だと考えるのが自然だし
今年５０兆円の新規発行だから後４年しか無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分たちの借金をまだ見ぬ子孫たちに押し付けましょうwwwwwwwwww

子孫どもざまああああwwwwwwwwwwwwwwwww
子孫どもざまああああwwwwwwwwwwwwwwwww
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子孫どもざまああああwwwwwwwwwwwwwwwww
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771万も貸した覚えはないぞ！

もっと借金しろよ。
つーか、借金返したかったら
消費税廃止して法人税上げるこったな。
法人税の税収弾性値は１０、
消費税の税収弾性値はゼロ。

銀行の国債を１０００年かけてデフォルトし、財源は不良債権同様、国民の低い預金金利とする他有るまい

>>696
日本を通すか、台灣を通してじゃないと
商品にならないって言ってるんだよｗ

アベノミクスで折角景気対策やっても、マスコミが相変わらずこんな馬鹿みたいな論調で
全く心配のない破綻破綻言ってたら意味ないわ…
これ本当に国益害してるよ

>>843
ただ単に借金だけ

>>845
過程に景気回復が絶対挟まるから、税収もン倍になってる

>>847
そもそも借金返済するためには
国民や企業から資産をまきあげなきゃいけないわけで
つまりそれは経済的な衰退ってことになるんだよね

唯一日本の経済規模を維持したままで返済できる方法としては
アメリカ様が日本にお金を貢ぎまくってくれるとかなんだよね

お金の産み方変えないかぎり国債なんて返済出来っこないことを理解しなさい

景気を良くしようと思ったら少子化対策じゃないかな？
そもそも出生率2を切ると国が滅ぶ。これを何とかしなければ。
一人当たりの所得が高いのに出生率が低い東京、所得が全国最下位なのに
出生率が日本一の沖縄県。 ここらへんがヒントになる。

銀行に金預けてる奴が
貸主って解ってるのかな？

>>856
お前、バカだろ。

日本は借金せず、身の丈にあった国家運営をした方がいいね

こういう記事って財務省が言わせてるんでしょ。増税させたいが為に。
やっぱアベノミクスとか財務省的には嫌なんだろうな。

今年から所得税は国に貸してある771万円から天引きでいいな

>>856
50兆マイナスが4年続いたらだろ
ありえんだろそんなこと

>>867
同時に借り主でめあるけどな

まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。

財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。

テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。

財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。

本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。

ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。

年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1283051490/

ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９５％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。

　この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。

「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。
　将来、国債を償還する必要が生じたときには、国民に税金をかけてその財源を調達する必要がある。
　国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
　将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」

>>870
得意の想定外ですねｗ

>>865
国民や企業が借金して、名目ＧＤＰが伸びるってのが一般的だな
ギリシャは知らんぞ、対外債務で膨らました上に中央銀行が刷れないんだら

>>661
1日にキーボードを5000回しかタイプしてはいけませんｗ

国に借金あるのに何故、公務員にボーナス払うんだ？
まずそこから間違ってる

ワイの借金もすごいでェ
(´▽｀*)アハッアハハハハハハ

>>864
他のインフレになっている国が財政悪化しているのに
なんで日本だけ財政改善するんだ？　意味不明

>>847
さらにそれ補足すると
父ちゃんが母ちゃんにお金を借りて
そのお金をほとんど母ちゃん渡して家事をしてもらってるから
母ちゃんが父ちゃんに渡す金がなくなるってことがない状態なんだよね

だが世界２位の安定国家という評価を受けている日本です
先進国でもっとも不安定評価の韓国
何故なんでしょうね
ギリシャギリシャとか煽ってるけど全くギリシャみたいにならないね〜

おおおお
今日経平均みたら11100円とっぱしとるやないか！！！

>>855
それは民主党の政策がそうだったから。
財政を緊縮すると富は金持ちに集中する。
教育だのに税金を投入するということは、教育などに携わっている
比較的金持ちに富が流れるということ。
「コンクリートから人へ」とは「底辺層から金持ちへ」と同義。

土建屋という底辺層に税金を回す今の政策の方が、
富の再分配という意味では正しいね。

>>771

昔「オマ公務員になるの？俺？大手民間！ｗ 給料良いぜーｗｗ」
↓
今「オマ国産家電メーカーに入るの？俺？公務員ｗ 将来安泰だぜーｗｗ」

ようするに役人が
「グギギギ民間！（発狂」
てなるくらい、民間に金が廻りだすと、デフレ死んでるｗｗ
今は民間が金使わない・使えない状態だから、国が投資するつーのは正しい

そのうち誰も公務員リストラとか言わなくなるよ
民間「公務員ｗｗ」ってなるからな…あぁ無情

>>878

公務員も給料を削られるでしょ。
各種増税も待ってるが。

本日1/30（水）日経平均株価
本日終値：11,113.95
前日比：+247.23 (+2.28%)
最高値：11,113.95 (15:00)

この手の問答なら何回だって繰り返してやるよ、ＲＯＭってる人がいるから日銀に注目があつまってる
ニュー速＋だってそうだ
キチガイ扱いされてたんだぜ？でも正しいもんは正しいと主張していくうちに阿部さんが総裁になった

ここ3年は聞くことがなかった不思議な数字

>>872
毎年発行４０〜５０兆円だぞ　
小泉時代ですら毎年３０兆円だった・・・

ありえると考える方が普通

開国、敗戦に次ぐグレートリセットが必要な時期に日本は来ている

国民は政府に1000兆円もの金を貸し、外国にも1000兆円もの金を貸している。これ以上、国民が政府に金を貸す場合には、先ずは外国に金を貸している内の政府からの貸し付け分くらいは回収する準備に入りなさい。

>>880
だから財政出動しないで景気を回復させる方法があるのなら出せよ。
それがないから財政悪化を覚悟で主要国が財政出動して景気回復させようとしてるんだろ。
まず財政出動して景気を回復させインフレを維持する、
その後に景気が回復した経済を利用して財政改善を図る。
これ以外に有効な方法あるなら文句を言う前にそれを出せ。

500兆円くらいの時にも同じような事言ってなかったっけ？

>>890
発行−税金をしなさいと言っているんだよ
それで200兆のよゆうがあるんだよ
あと20年は平気だしまあこの話自体があまりにも無意味

馬鹿で経済詳しいことよくわかんなくて中韓とかなんとなく嫌いかも？って人は、
麻生さんとｸﾙｰｸﾞﾏﾝさんの言うこと聞いてりゃOKだからそうして
お願いだから…
足引っ張らんで…

しかし、今は公共工事を多くしても作業員を手配してる奴隷商人だけが利益を貪り末端までお金が還流しない悪循環な世の中
まずは中間搾取で金を転がしてるだけの奴隷商人を壊滅させないと何をやっても景気回復にはならない

考え方を変えたらいいんだよな

日銀は1,000兆円のお金を刷った

日本人は1,000兆のお金と100兆円の外貨を持っている

外国に対して70兆円の借金があるものの、
数百兆円分の海外資産を持っている
(企業のドル資産、海外子会社)

とても裕福な国だね

円安で更に外貨稼ぐのはずるい、と外国は批判してるが、無視無視

貧しく思えるのは、金持ちが溜め込んで循環させないから。
そういう意味では、自分で自分の首を絞めてるか、
暮らしは良くならないか。

政府の借金って言えばいいのに

日本国債の７５％は外人が保有してるんだよね

>>899
国の借金と言えば勝手に国民が自分の借金だと勘違いしてくれるだろ？
言わせんな恥ずかしい

>>900
いや8%くらいだけど

ふむ500兆円超えの国の資産には触れないのねw

>>897
農業改革の必要性や中間搾取のはなしと
お金ばらまくことが悪っていうのは実は違う話しなんだよね

農業や建築現場で働いている末端に
お金がいくことはすごくいいことなんだよ
そういう人たちが豊かになれば日本はかなり良くなるんだよ

>>895
>発行−税金をしなさいと言っているんだよ
意味がわからん・・・

>>805　じゃあ今からインフレ対策しとかないとね
　ドルでも買うか・・・

借金あったら、外国の国債売って借金返せよ。
まずは、そこからだろ！
なぜ、すぐ増税するかね？

景気とは何ぞや？答えて頂こう。景気とは何ですか？景気がいいとか悪いとか人は時々口にするけど、そういうことって確かにあるとアナタを見ててそう思う。
景気をよくする為に財政出動するのに、同時に消費税増税をするってどういうことですか？何で国民は疑問に思わないのだろう？
消費税増税をする自公政権を参院選で大敗北させましょう。民主党は既に倒しました。
次は消費税増税をやる自公とその仲間の維新を倒しましょう。

いや、増税して借金を返したらなんの意味もないだろ

すぐ国民一人当たりの借金いくらと書くが、国民が政府に金を貸していることを明示すべきだ。

>>893
>それがないから財政悪化を覚悟で主要国が財政出動して景気回復させようとしてるんだろ。

日本の場合は悪化というほど借金してるわけじゃないんだから、覚悟なんかいらんよ

それどころか、円安推進のためには借金はもっと増やさないといけない

>>880
まずは対外債務じゃないってのが一点、次に今までデフレだったってのが一点
公共への必要性が高まってるってのが一点、外部からの軍事圧力が増えているってのが一点
技術力が段違いってのが一点、国民の識字率が完ぺきなのが一点
ぎりぎりまで内需を手放さず新自由に抵抗し続けたのが一点
治安が圧倒的にいいのが一点、陛下がいるのが一点

そろそろ国債を売ろうかな
でもどこに投資していいかわからん
とりあえず分散か

ようするに借金暮しの有権者たちは
いつまでもカネをたらふく借りて優雅な生計をたてている訳でw

こんなやつらの為に国民の資産を没収されている状況に
なんら変わりはないのですw

で、ここまで優雅な暮らしを借金で賄い旨いもの食べてるこいつらが
お金を返すと思うか？

答えは勿論ノーである。かえせないのです。
返す気がないのです。アベノミクスです。
公務員の士気がさがる？子供の士気がさがったなw公務員は駆け込み退社w
でんこリストラ原発電力の国有化で自分らウハウハw
おーい自由化はどうなった？
TPP？知らーんw農協は利権で国際競争を拒否w
無駄な公共事業でダム生計を容認w
やりほうだいw官僚は天下りポストを永遠と増やす。

こんなにもクレクレ厨を増やした自民党の責任は重大で、有権者の票田政治で日本の財政は破綻し、
国民の財産は全て紙屑になるんですw

>>40
ID:EiHC5YWF0

何このキチガイ工作員ｗｗｗ

どんなにネガっても民主党時代よりも景気が良くなっているのは事実だから

７７１万円ずつを政府は日本国民に返済せよ

>>914
おまえにはこの言葉を贈ろう

バカか？

国の長期債務残高と家計の金融資産
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014e.htm

このグラフを見ろ。
国と地方の長期債務残高(いわゆる国の借金)が増える以上に
国民の金融資産は増えている。国が赤字国債を発行してばら
まいた税金は、ほとんどが国民に還流するのだから当たり前。
国内でお金が還流しているだけなんだよ。
さらに言うと、日本は外貨を稼いでいるから、国民の金融資産
の方が、国の借金より増えるけどな。
貿易収支も経常収支は黒字なんだよ。マスコミは決して伝えないけどな。

国内での借金だから問題ないのはそれでいいけど
それを解決しないのは別の問題だよな？

借金して隣国に援助とか止めたら？
特に中国とか韓国とか中国とか韓国とか中国とか韓国とか

世界一の債権国が世界最悪かー
他の国で日本はこぉんなに最悪なんですよぉ！って同じ記事書けば？
寝言ほざくな嫌味かよクソって言われるのがオチ

円高のときに買った米国債を売ればかなり減るんだが無理だろうなぁ

こんなん1000兆円刷って返せばいいだけだろ？ちゃうん？

16 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/30(水) 10:36:31.30 ID:EiHC5YWF0(9)
日本国債の３３％は外人が保有してるんだよね

900 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/01/30(水) 15:09:44.63 ID:EiHC5YWF0(9)
日本国債の７５％は外人が保有してるんだよね



ようするに全文同じだと連投が効かないから適当な％を入れて９回も投稿してるのかＷＷＷ
理も非も無いな、アホ工作も極まったぜｗｗｗｗ

>>874
そんなわけあるか。
その、みんなで渡れば恐くないといった的な発想は常に成り立つとは限らん。
既に個人でも銀行でも投資のリスク分散をしてるぞ。
全員が日本を信頼しきってるわけでない。となると外人でも日本人でも変わらない。
あとこれ。

９月末の日本国債保有比率、海外勢9.1％に　過去最高を更新
2012/12/21
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210D4_R21C12A2000000/

>>920
問題じゃないんだから解決する必要も無いしできる問題でもない
問題にする視点が見当違いってことだ

返せなくなったら日銀にいくらでも刷らせるから大丈夫。

ｂｙ安倍ちゃん

　
　
いつもバランスシートの　借金だけしか言わない。


すげー馬鹿。


借金の総額少なくても
　小国で資産も無い　他国からの借金で成り立ってたギリシャと比較する　超馬鹿。

>>924
話はもちょっと複雑だが経済の神様がいるならそう言うだろうな
あと、溜まったデフレ期待を利用して日本を強靭化しなさい、とも

>>924
1000兆円札刷る＝国民の預金全額没収
だからな〜。

国民一人あたりに換算する理由ってマジで何なの？

>>923

米「よろしいならば戦争だｗｗ」

中共「ワタシも混ぜろアルｗｗ」

「国民一人当たり７７１万円」
この数字は何を意味するかというと、
・そんなの返せるわけない → あなたは負け組です。政府から搾取要員と認定されています。
・あら、それなら何とかなるわ　→ あなたは勝ち組です。政府から支援されています。
という判断材料に過ぎない。

日本は外貨を稼いでおり、「国民の金融資産 > 国の借金」となっているの
で、日本人全体で平均すると勝ち組の方が多い筈だ(一部に集中しているかもだが)。
ちなみに俺はトントンぐらいだな。これが中産階級というところか。

1000兆円硬貨発行で解決

我が家の借金も増えるばかりでぬ(´;ω;｀)

>>931
ありゃ？米国民の預金って没収されたっけ？

>>926
9月って言ったら低金利・円高だっただろそれでも外国人が買いたがるっていうのはさ
日本の国債がどれほど優良なのかがわかる証拠なんだよな

でもそのあと円安に触れたから実はこの時期日本国債買った外国人はかなり損をしてるんだよね

財務省が国民の不利益なことしようとする時にだけ出てくるんだよな、これ

じっさい誰も困ってないんですけどｗ

>>934
赤ん坊も含めて771万だったら労働者一人あたりだったらもっと上がるんじゃないの

5年前の高橋洋一の本にも「国の借金981兆円」って書いてあるんだが。
日銀が買い取ってるから全然増えてないんじゃねーの？

国債は全部日銀が買え。買ったあと日銀を国有化しろ。借金はチャラになる。

>>918
いやいいや
贈り物は丁重にお返しいたします。

>>941
俺は専業主婦の妻の分も勘定に入れてトントンだよ。
一応、搾取要員(搾取家庭)ではないらしい。

将来、日本の財政は破綻すると思って
全力で外債の投資信託を買ってたら
まさかの20%の超の含み益・・
国が衰退すればするほど利益がでるのは何か複雑だな
まあ400万円の含み益じゃ無職になっても2年しか暮らせんがな

>>923
　短期証券１２３兆円発行で買い集めたドルが凡そ１兆１９００億ドルほど，これのほとんどが
米国債なんだけど。大体毎年２兆数千億の運用収入があるのね。

　それに対する利払いは低金利ということもあって１５００億円程度
　うっちゃうのはもったいないよ。もっと円安になるだろうし(´・ω・｀)

　ちなみにここ毎年収益のうち１兆円は国債整理（減債）へ，１兆円は一般会計の財源に流用されてる。

>>941
実際は国民に全てがいってるんじゃなくて
企業とかにもお金がいっているから
770万貯金持っている人間は勝ち組に属するんだよ

俺勝ち組だった件

>>920
>国内での借金だから問題ないのはそれでいいけど

なんだ、そりゃ？

問題じゃないのは、自分でいくらでも刷れる円建てだからだ

円建てでの借金である限り、海外から40%借りてようが100%借りてようが、何も問題はないぞ

毎年１０％のインフレ起せば簡単に返せる

１＄500円くらいになったら政府保有の対外資産を売れ。
増税はするな。

>>948
企業は赤字だから770万は負け組み
労働人口考えると1000万以上あっても負け組みかな

公務員の給与ってバブルの時に民間との格差があり過ぎるって言って
上げたんでしょ
民間の給与がどんどん下がっているのに、公務員は下がらないってどういうことだよ
民間が不景気で税収が減ってるのに公務員の高給を維持するために
増税しようとしているようにしか見えないんだけど！！
マスゴミもそうだろ！バブルの頃と同じ高給を維持するために
反日企業に媚びてるんじゃないのか！！
増税は認めない！！
公務員の給与は民間と連動するような公式を導入しろ！！

>>934
君って政府なの？債務背負っちゃってるわけ？んで返すと「せいふから」支援を受けられる？
何その理論
ちょこっと説明してみてよｗｗ

俺たちが日々、
輸入した資源でネットをして、
輸入した肉を食べて、
輸入した石膏ボードで囲まれた家に住んでいる。
国内だけでは生きていけないんだから、いずれ破綻は来ると庶民でも知っているよ。

資産があるやつは皆、長い質素な時代に備える準備を進めている。

インフレになれば
借金は目減りするし税収は増える。
増税はする必要ない。

財務省の「財布の中身をいっぱいにしておかないと不安」というのは病気だ。

増税はするな。

国債が増えたら増税すればいいだけの話
来年に消費税8%、再来年に10%か
20年後には20%ぐらいになってるんだろな

国民１人当たり７００万の負債があるというのなら
国民１人当たりいくらの資産があるのか言ってみろ！！
くそマスゴミ！！！

>>953
デフレ均衡なぞ誰も望んでない（海外を除く）だが、なぜ民間を上げよ！と言えないんだい？

おかしい。北朝鮮が戒厳令に入ったというのにどこも報じない・・・

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_IK_detail.htm?No=46910&id=IK

極限になるととんでも論が出てくるものだがこれっておかしいだろ？
>政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。

政府の借金が増えれば国民に増税として帰ってくるし、
政府が国債の償還を滞らせたら、
国民の資産の多くは国内金融機関が大量に保有する国債に化けてるんだからそれが価値を失う。

>>953

>>919を見てごらんよ。政府が発行した赤字国債は、ゆくゆくは
ほとんどが国民に還流している。お金は消えないのだから、
マクロ的には当たり前。だから、一人当たり 717万円の金融資産
があって普通ということ。それ以下しか持ってないなら、政府が
ばらまいた税金を受け取れていないということ。搾取要員。

>>952
もう勝ち組なんていないじゃん・・・

>>949
政府がデフォルトすると困るというのは
国内なら利害が一致するから、「なんだそりゃ？」と片付けるもんでもない

で、どうすればいいの？

だから増税すればいいだけの話だろ
アホか