【国防】Ｆ３５戦闘機、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/01/28(月) 00:37:22.72 ID:???0

【ワシントン＝佐々木類】日本政府が米国から２０１７年３月末までに引き渡しを受ける次期主力戦闘機Ｆ３５Ａの最初の４機の性能が、
防衛省の要求を満たさないことが米国防総省の年次報告書で明らかになった。先の日米外相会談でもＦ３５問題が初めて取り上げられており、
実戦配備が不可能となることで、日米の新たな懸案に発展する雲行きとなってきた。

　Ｆ３５Ａが搭載予定の最新ソフトウエア「ブロック３」には、短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のＦ型と、
同ミサイルが搭載できないＩ型の２種類がある。

　１２年の年次報告書は国防総省試験評価局（ＤＯＴ＆Ｅ）が今月中旬、議会に報告したもので、日本へ引き渡す機種に搭載されるソフトウエアは、
「ブロック３Ｉ」と明記。これでは至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず、実戦配備不能であることが明白となった。

　Ｆ型は最大高度５万フィート（約１万５千メートル）とＩ型の４万フィートを上回る性能を持つ。
Ｉ型は、実戦向けではなく訓練用とされる前段階の「ブロック２Ａ」と同程度の性能にとどまる。

産経新聞 1月27日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol
過去スレ　★１　： 2013/01/27(日) 22:00:18.71
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359291618/
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2013/01/28(月) 00:37:29.79 ID:???0

　昨年夏、日本の民主党政権は政府答弁書で「防衛省の要求する期限までに、同省の要求する性能を備えた機体が納入される」と明記し、
Ｆ型の納入が可能として予算計上。安倍政権もこれを踏襲したが、国防総省の年次報告書はこれを完全に否定した形だ。

　報告書はまた、度重なる機体の不具合から、加速や旋回性能を当初の設計から下方修正するとした。
日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て日本側の負担となり、選定のあり方に禍根を残した形だ。

　沖縄県・尖閣諸島付近上空では、急増する中国戦闘機への緊急発進（スクランブル）対応で、
疲労寿命が決まっている航空自衛隊のＦ１５戦闘機の飛行時間が急増し、戦闘機の近代化や防空網の穴埋めが急務となっている。

　しかし、Ｆ３５をめぐっては、カナダやオーストラリアなど同盟国が調達を見直し、
共同開発国のトルコや次期主力戦闘機として導入を狙う韓国も先送りの動きを見せている。今月１８日の日米外相会談でも、
この問題は取り上げられたが、複数の日米関係筋は「中身はもちろん、議題になったかどうかも言えない」とし、
日米間で深刻な事態となりつつあることを示唆した。（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:37:53.80 ID:a9mlc3670

またヲタの妄想が

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:38:47.33 ID:GSfD/EyY0

↓三菱重工がお国のため採算度外視で

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:39:37.63 ID:s8Icw7Ye0

神展開ルート
防衛相の性能を満たさない部分においては
我が国で独自の改良を行うこととする

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:40:15.95 ID:/ZOS/edk0

ラプターくれよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:40:19.18 ID:GX6WI6Lf0

Ｆ１５・Ｆ２の再生産すればええやん。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:40:28.46 ID:HRFesAQV0

イギリスが参加しなくてVTOLなんか考えなくてよかったら全てうまくいってたんじゃなかろうかと思う

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:40:59.73 ID:NPTNSu9S0

もう代わりにB2でいいよ…

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:42:11.99 ID:mLQwQTrM0

在日米軍の戦略にも影響でるわなぁ
しかしどうすんのよマジ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:43:13.25 ID:75AW2eum0

州軍航空隊のF-15Cレンタルしようぜ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:43:21.59 ID:8xJt5J6Y0

http://team-gucchi.d2.r-cms.jp/blog_detail/id=94
朝鮮人が絡んでるみたいだな

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:43:31.17 ID:K0rQvmpS0

うるおぼえなんだけど

ＦＸのステルス性能のテストを
アメちゃんの施設でやりたいって言ったら断られて

ヨーロッパ（のどこか知らないけど）でやったとか
見たことあるけど

試験結果はどうだったんかな？
あと、なんでアメリカは性能テストすら断ったの？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:43:59.73 ID:22gpnLCP0

自民党の外交力の結果がこれだよｗ
先送り内閣相手には取引相手も先送りしてきたとｗ笑い話だわ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:44:17.20 ID:zfH1C7lF0

>>7
Ｆ２は戦闘機ではないので生産しても意味がない

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:44:45.45 ID:zYbI4dSH0

なんかわざとやられてんじゃないの。
アメリカは中国とのやり取りを考えて、日本の航空戦力が
これ以上強化されることを望んでいないんじゃないだろうか。
考え過ぎか？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:45:09.13 ID:Pe3gPN8GP

>>2
>日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定

これって慣例なのかな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:45:14.89 ID:LxjfL8cA0

>>10
素朴な疑問だけどｄ、ワイルドウィーゼルもF-35になるんかな。

>>13
フランスが驚愕したって記事は読んだ覚えがある。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:45:42.75 ID:dzizk+Mj0

アメリカ頼みの空中戦は諦めろよ日本軍ww
為す術無しだな。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:45:56.75 ID:5aYeh6FA0

民主党政権これ絶対わざとやっただろ！

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:46:41.83 ID:pwXAU8kg0

今からでも遅くないから、ダッソーに頼み込んでラファール売ってもらえよ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:46:44.36 ID:Porf4+6c0

元からステルス技術取得目的の購入としか思ってなかった。
こんなの前から言われてたろ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:47:10.66 ID:a9mlc3670

もうやだこの国
本当に自分の国を守るきあるのか

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:47:44.00 ID:/rLoiI+h0

>>13
｢うろ覚え｣だよ。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:47:55.56 ID:u4Jv0OO30

防衛省の敷地か博物館で展示しとけばいい

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:48:02.02 ID:qTCbFb0P0

開発者が毎日口論して迷走してそうなイメージ　完成も怪しい

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:48:20.34 ID:mLQwQTrM0

>>13
マジレスすると各国対ステルスレーダー開発中
特にこの分野は日米が水面下で戦っている
同盟国といえど商売仇だからおいそれと手の内見せないよん

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:48:48.29 ID:K0rQvmpS0

>>24
うろ覚え　ＯＫわかった

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:49:03.15 ID:qcQKyZC80

>>14
詐欺られたのは民主な
購入決定したのは野田ブタだから

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:49:20.41 ID:a9mlc3670

>>27
いつも日本の情報は筒抜けな気が・・・

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:49:25.85 ID:onjdYHVW0

FA-18E/FかF-16E/Fをレンタルするしかないな

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:49:27.44 ID:pA9H3um00

これは怒っていいだろ。日本の確認不足はあるけど、信頼関係があってはじめて取引成立するんだし、小さい外交カードも積み重ねれば山になる。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:49:43.39 ID:WXB2XeiD0

>>21
ラファールかー
タイフーンボコった記録あるけど実際どうなんだろ？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:50:13.26 ID:pwXAU8kg0

アメリカ製の飛行機は軍も民間も欠陥だらけだなｗ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:50:58.25 ID:/rLoiI+h0

もう零戦でも生産しろよ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:51:11.76 ID:Z9FzUoXq0

>>9　おまっｗｗそれ１機で戦闘機何台賄えるとお思いですかｗｗｗ
名前つけるなら、ユナイテッド・オブ・ジャパンですかね？ｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:51:14.15 ID:LxjfL8cA0

>>27
ウチもいろいろ聞いたことがあるな。
F-22が飛んでくる時に試作レーダーで（ｒｙ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:51:17.80 ID:Yc1vkKoB0

今日日、バルカンをバリバリやりながらドッグファイトなんてありえないから
戦闘機のレーダーとミサイルの性能向上に投資した方が現実的なのでは？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:51:40.28 ID:K0rQvmpS0

>>27
なるほど
納得しました

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:51:41.79 ID:iwdyrVE90

ゴミを買わされるのは納得いかないが、
いつものようにアメリカに土産をささげる日本であった。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:52:17.93 ID:ZbvU3ASJ0

ずいぶん高価な訓練機ですこと

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:52:47.69 ID:GswKXlFP0

現実的には米からF-15Cをリースで凌ぐか

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:53:03.01 ID:atJtUlHk0

モンキーのＦ型がまだ完成してないのか。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:53:34.22 ID:L1rjdu0+0

ボロ屑飛行機さえ作れない。ひどい事態だな。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:53:46.22 ID:vwhPFcwF0

モンキーで我慢せいとの上意である

46 ：消費税増税反対：2013/01/28(月) 00:53:59.86 ID:/6g0A8bkO

ユーロファイターにしておけばよかったのに。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:54:05.41 ID:z5ZkP0qk0

>>1
タイフーン買えって神様が言ってるんだよ。
つか、義理があるからF35を買ってやるって言ってんのに、低性能バージョンしか引き渡さねえって言ってんだから、もう充分だろ。
いい加減、日本も国産戦闘機を作りたいし、タイフーンの技術をもらえる前提でタイフーンに決めちゃえよ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:54:41.46 ID:/rLoiI+h0

中国軍歓喜的報道

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:54:47.09 ID:iHZ3IXNI0

ソフトウェアは自力開発しろって事じゃないのか？
確か前にもこんな事あったよね
どの機種かは忘れたけど

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:55:20.85 ID:LxjfL8cA0

>>47
F-22で使われた日本産の特殊塗料もF-35に使われているのに
舐められたものだよね。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:55:22.68 ID:pkWy0lht0

レンタルはいい考えだよね　でも実際にできるの？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:55:33.73 ID:Ut4/hjKd0

ANAは最初に納入された787の何機かを要求性能を満たしてないからって受領拒否してなかったっけ。
民間と国とじゃ同じ事はできないだろうけどさ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:55:35.18 ID:89/Rlm3f0

日本に機密を渡すとチャイナに漏れるから警戒されてるんだろう。
まずは身内の裏切り者を炙りだしてからスパイ防止法を作らないと、自衛どころか集団的自衛の同盟国からも信用されないよ。

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:55:46.62 ID:NPTNSu9S0

>>36
この際懲罰的に格安でB2分けてもらおうよ…
報復用に戦略爆撃機持つのも悪くはないだろw

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:56:53.24 ID:E019ztdU0

代償としてF-22を三菱にライセンス生産させろ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:57:12.75 ID:pA9H3um00

民主党が消滅してからでないと危なっかしくて売れないってことか。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:57:32.51 ID:qcQKyZC80

>>32
最新型が来ないという情報は海外の雑誌にも出てた
唯一違うこと書いてたのが民主党政権の報告書

つまりあのブタはアメリカと一緒になって国民を詐欺にはめたの

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:57:41.20 ID:K9DiD2gd0

まじ、純国産を考えるべきだ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:57:41.17 ID:+z/B5H7Z0

今までアメリカに頼りすぎ
戦闘機を自主開発すればいいだけの話

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:57:51.00 ID:u3eo6sK5O

魔改造してＦ３５改にしちゃうのか！

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:58:59.42 ID:GswKXlFP0

リースならF-18Eでもいいな

もちろん､CVN付でな

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:59:10.19 ID:ZbvU3ASJ0

ソフトはアクセンチュアと東芝ソリューションに直してもらえば？w

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:59:23.36 ID:LxjfL8cA0

>>54
報復ならB-2の金で、射程3000kmオーバーの誘導ミサイルを配備したほうが。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:59:23.86 ID:1bftnWbX0

予想以上のｺﾞﾐw

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 00:59:44.21 ID:u5nOix+g0

>>59
信頼に足る大出力国産エンジンがないと何度言えば

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:00:05.31 ID:Yc1vkKoB0

確かB-2爆撃機1機の価格で原子力空母が1隻買えるハズ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:00:38.41 ID:a9mlc3670

いまだに拉致被害者も取り戻せず
アルジェリア人質事件でも日本の無力さを痛感した

しかし、ヲタはガンダムレベルの議論に終始
ヤバいだろ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:00:42.12 ID:21NPdKDy0

>>54
爆撃機ならB-52でいい

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:00:59.26 ID:hcGVievE0

>>54
B2買うなら、B-1Bがいいなぁ

心神だかの実証飛行って14年辺りに計画してなかったっけ？
まだ国産エンジンが微妙だけどｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:01:05.80 ID:u0ZPa1FE0

ユーロファイターでいいよ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:01:52.60 ID:EKpa2Cm00

冷戦時代はやっぱ緊張感あったねえｗ
中国？甘いよあんなのｗ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:01:52.98 ID:mLQwQTrM0

>>18
F35はF22とのハイローミックスだからな
ワイルドウィーゼルの役目はF4引退して以降は主にF16がやってるからその後継機であるF35はその任務の一部は引き継ぐでしょうな
まぁ米軍の戦略としてはハイローの有人機が任務を遂行するために無人機にワイルドウィーゼルやらせる方向にもっていこうとしてますわな
らぷたんとらいと２んぐは敵に発見されずに敵の射程外からぼこるのが基本設計思想ですから

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:01:59.77 ID:ZbvU3ASJ0

B-29でいいよもう

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:02:06.12 ID:6h7tBbmc0

>>1
万能の戦闘機、スパホの汎用性の高さに改めて感心させられる。

75 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/28(月) 01:02:15.55 ID:5qhrngIYO

まあアメリカも対米開戦にサインした戦犯逃れの孫をそう簡単には信用せんだろう、
欧米からしたらヒトラーの側近の孫が首相してる様な物だ、その上キムチ臭いし。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:02:30.32 ID:z1cmSU830

中国のステルス機
アメリカがこんなに苦労しているのに
まともなものつくれてるのかな。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:02:59.30 ID:LxjfL8cA0

>>72
F-35が引き継いでくれたら、三沢で拝めますな。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:03:04.30 ID:K0rQvmpS0

>>18
国産でも
ステルス性能だけはそこそこの戦闘機ができそうね
心神が２０１４年初フライト予定とか
飛んでるところ実際見ると胸熱なんだろうな

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:03:07.41 ID:u5nOix+g0

>>ID:a9mlc3670
いい加減ウザイから消えて良いよ

それかヲタじゃない良案提示してみてｗ期待してっからｗｗｗ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:04:08.20 ID:DkNbVFOH0

産経の作文にいつまでつき合うつもりなんだ
これは間に合わなかったのではなく間に合った話なんだぞ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:04:09.01 ID:ojEo+t0kP

(´；ω；)　もう心神ﾀﾝで我慢するお…

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:05:28.73 ID:2mDuwre10

こうなることを予見できなかった軍ヲタは卒業のしどきだと思う

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:05:35.12 ID:lSfocY590

まさかＦ2-KAIが正解だったとは・・・

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:05:54.27 ID:6x3dKBnN0

>>74
EF-2000でいいだろ
あと、無人機の開発に着手してくれ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:05:56.39 ID:EKpa2Cm00

>>82
石破のことかあああああ！！！！！

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:07:27.08 ID:a9mlc3670

>>79
本質を突かれて痛いかな
スペックの問題じゃないんだよ
日本国民はいまだ軍隊のコンセンサスすらできていないんだ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:08:12.56 ID:lSfocY590

>>82
ほとんどの奴らは絶賛大炎上中のＦ３５は不安視してたと思うが・・・

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:08:14.26 ID:1hbLYZkS0

もう手持ちのF-4をF-4Rにリネームして凌ぐしかないぞ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:08:18.96 ID:Jezq64Ik0

だから、ユーロファイターにしとけと言ったのに

90 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/28(月) 01:08:52.09 ID:5qhrngIYO

戦闘機はもう国産で作るべき、アメリカはろくなの売らないし国防は危機的状況なんだから文句言わすな。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:09:02.38 ID:NPTNSu9S0

心神しかないか…
軍需産業一丸で取り組めば最短何年で実践配備可能なのかな？

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:09:10.28 ID:hPHMEHm10

韓国という国は遅かれ早かれ中国の奴隷国になる運命にある･･ハゲタカが去り、中国に哀願するスワップ協定！
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/147.html
＞アメリカは経済的な衰退を契機に、東アジアから撤退することを考えており、
＞遅かれ早かれ韓国に戦時作戦統制権を返して地上軍も基地も撤退させていく。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:09:23.76 ID:u0ZPa1FE0

戦闘機の選定は自国でライセンス生産出来る事がひとつの条件だよな

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:09:57.86 ID:6RBZ/o7k0

俺が今精魂込めて作っている戦闘機が完成すれば、他国の戦闘機など問題では無くなるぜ
パイロットも、地図に載っていない無人島で山ごもりさせて特訓中だ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:10:11.79 ID:+uuCttAT0

原潜1隻で手を打とうか

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:10:55.86 ID:u5nOix+g0

>>ID:a9mlc3670
そんなしょうも無い事言うために構ってちゃん連投してたんか、このカスｗ
この手の話題はヲタが環状線ぐるぐる回るみたいに何度も何度も
同じループを描きながら楽しんで乗車をするようなお遊びで結論なんか求めてねぇんだよカスｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:11:05.77 ID:Tsr/oUeT0

>>２０１７年３月末までに引き渡しを受ける
ずいぶん先だな、その前にシナが攻めて来るよ。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:11:24.20 ID:UH/XC0ZwP

>>13
日本がステルス機を開発すると米国製戦闘機が売れないし、日本を支配下に置けなくなるのでアメリカは困る
フランスでの試験後、心神の形状は変わった
そういうことだ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:12:03.83 ID:DkNbVFOH0

>>72
これローじゃないぞ

100 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/28(月) 01:12:31.14 ID:5qhrngIYO

>>89 ユーロにしたら戦闘機国産の夢が遠のくだろが、メッサーシュミットとか要るかｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:12:44.43 ID:mLQwQTrM0

F22凍結は気密漏洩を恐れたというより
開発費かさむF35に金を出させたかったというのが議会の本心だからな
F35がこけると米海軍海兵隊がどえらいことになるからな
F22はメーカーも日本に売りたがっていたし相思相愛だったんだがな
というかF22買う必要がある国、買える経済力あるのは日本ぐらいだからな
買える経済力ならサウジやシンガポールあるけど買う必要はないからな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:12:46.11 ID:lSfocY590

ハイローミックスのはずがハイハイになったあげくに完成しないでござる。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:15:17.23 ID:2pW/nOtF0

来たものを撃退するだけでは抑止力にはならんというのは世界の常識
ゆえに対地攻撃力とレンジに秀でたF-15EのAESA搭載型がベター

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:15:26.23 ID:fKpiq28k0

日米同盟が中国に対して油断をさせる作戦のような気がする。
　
結局しっかりと日本に配備される。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:15:50.42 ID:u0ZPa1FE0

GHQの指導で航空機開発が禁止されてた時代から大分経ったけど
米は今でも日本が国産戦闘機作るのを良く思ってないよな
米戦闘機が売れなくなるって経済的な理由だけじゃなく

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:16:05.96 ID:ndb6ILKA0

>>65
ＩＨＩのＸＦ５エンジンは推力５トン、貧者だが事実である。
しかし、継続して、１３トン級の研究も防衛省内局と技研で行われている。

高推力のエンジンは、
ゼネラルエレクトリック
プラット＆ホイットニー
ロールスロイス
の３社が開発しているが、自前で作れる環境がないと、取引きは難しい。
かつて、戦闘機用フェーズドアレイレーダーや、戦車に搭載する１２０ミリ滑空砲、９９空対空誘導弾など、国産化の実証が出来るようになたからこそ。
同等の部品を安く購入出来るようになったり、それまで売り惜しみしていた部品や兵器も購入出来るようになった経緯がある。
まずは、国産出来る技術を身につける事が必要である。

２００８年からはＭＲＪ三菱リージョナルジェットの事業化も始まった。
この小型民間旅客機事業で、ＦＳＸ開発を支える自動車の百倍といわれる３００万点もの部品を必要とする下請け企業の温存も可能になり、自前の高推力エンジンの開発環境は維持されていることで、国産エンジンの開発の余地は出来た。

また、炭素繊維複合材。
スマートスキン構造による３６０度レーダー。
ＣＣＶの進化系である、デジタルエンジン制御システムＦＬＣＣ。
ＦＡＤＥＣエンジンに直接装着するベクターノズル。
飛行エンジン統合制御システムＩＦＰＣ。
これらの国産技術を組み合わせることで、ＦＳＸ心神のポテンシャルも上がり。
核心部分が輸入になったとしても、ブラックボックス化などによる、更なる戦闘機開発技術の遅れを回避する事が出来き、将来の国産戦闘機の土台は守れる事になる。

今年、実機が完成するが、決して、武器の搭載能力の無い実証機でも、作る意義は大きい。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:16:10.72 ID:WXB2XeiD0

マジでC型キャンセルありそうな状況

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:16:37.59 ID:6uzrxoj90

おまえらソース産経…

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:17:04.05 ID:DkNbVFOH0

>>102
モノ自体の出来はともかく勝手に消えたのがハイとか正気とは思えないな
手を入れるのも後回しだから蜂に取って代わられた化け猫と大差ないぞ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:17:32.55 ID:uJyGmsvI0

これもう詐欺だろう？
っつかなんでそんなもん売ろうと思うんだよ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:17:33.18 ID:5KPqrtIW0

>>107
Aに着艦装置つければいんじゃね？

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:19:19.31 ID:OB70u98n0

STOLはまぁいいとしてVTOLとか完全に要らない機能なんだよな。
対地装備少し積んでも垂直離陸は出来ないと思うし。
エンジンも傷むからタービンの寿命が早く来るし。全然いいとこなしだよ。
日本列島は空港がただでさえ過密に存在するのに。空母も要らんだろ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:19:19.37 ID:DkNbVFOH0

>>108
貶せばタイフーン買ってくれると思ってるのかね
あたらしいF-15買うだけなのに

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:19:54.87 ID:GIal1WVr0

中国と戦うならユーロファイターで十分だっつーの、早くユーロファイターに切り替えろ。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:20:26.44 ID:uK/aROQL0

完全にはめられたよ
アメリカというかアメリカ政府の中の一部の軍産複合の一派にな
舐められすぎだよ日本
ほんと憲法早く改正すべき
　

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:20:42.02 ID:6uzrxoj90

>>33
スイスF-XでのGripen, Rafale, Typhoonの性能比較
http://rafalenews.blogspot.com/2012/02/switzerland-evaluation-report-quick.html
・性能ではRafaleが一番
・空対空性能でも、サブタスク単位だと、速度、上昇力が勝るTyphoonが優れているが、
電子戦、センサー性能、通信、即応性がRafaleのほうが上なので、結局総合では逆転されてる
結局、2chでもさんざん言われているとおり、Typhoonは空対空番長じゃなくて、加速、上昇力番長に過ぎない
・Gripenの偵察、空対地能力はTyphoonより上
http://i.imgur.com/S55qynq.jpg
ここ最近のタイフーンの評価は散々よ
タイフーンの初期型のヤバさはF-35の比ではなかったしね

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:21:45.71 ID:u0ZPa1FE0

イギリスの数機なら購入出来るかもしれないが
整備とか運用の問題が出てくるよな

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:21:48.74 ID:ktGQXDk40

調達機数制限をなくしてユーロファイター1000機でいいよ。
ついでにAC130あたりも調達しとけ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:24:42.74 ID:6h7tBbmc0

カナードの付いたユーロファイターはだめだよ
ロシアもSu-35の生産型は結局、カナードを付けなかったし

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:24:45.47 ID:mLQwQTrM0

まぁつなぎの機種としてF15でしょ
もしくは性能満たしていなくても納入し訓練はやる方向やろな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:24:53.76 ID:1EfniV4L0

ここで日本がYF-23ブラックウィドウの設計図を秘密ルートで
入手し独自に地下工場で製造を開始するのであった。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:25:39.72 ID:avcP2tX20

Ｆ３５を選定した馬鹿はどいつよｗ
タモガミか？ｗｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:26:30.42 ID:kMdgNstD0

>>90
まあそんな計画が出るとアメリカが日本に圧力掛けてきて
造らせないようにするだろう。
ハッタリでも国産って言えばいいのにな・・・。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:26:35.83 ID:6uzrxoj90

>>116
付け加えるとラファールが評価されてるのはレーダーは無論センサーフュージョンっていういろな情報を統合する機能
これは第五世代クラスでF-35はこれの性能が目玉でもある
曲芸なんてほんと意味ないんだよ…
http://i.imgur.com/tkJTjTz.jpg
http://i.imgur.com/jMRA41Q.jpg

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:26:47.27 ID:iM30ThJB0

ロシア製も結局、何処まで本気性能かわからんだろ
中国がコピーできちゃうんだしよ

126 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 01:26:55.80 ID:uzaycYd00

　　
当初の予定価格の２倍以上、納期は大幅に遅れ、止めは射撃管制ソフトがﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙ…
Ｆ-15もボッタクリ機体だったが、今回はその比ではない(｀・ω・´)

Ｆ-２も国内少数生産（90機台）だったから割高だったが、今後の国産は輸出も踏まえて生産すれば、こんな惨めな思いをしなくていいんじゃね？
現在開発中の心神を本腰入れて、制式化して輸出も含めて少なくとも500機以上生産すれば、Ｆ-35より高性能で100億円以下に抑えられるぞ

つか、アメちゃんはﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙでもないﾌﾙﾓﾃﾞﾙで60億円で買うのに、日本は足元見られ過ぎだろ？

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:29:12.44 ID:EDxzyE7U0

ゲリちゃんがクズだからこうなるんだよ
マジで退陣しろ

参院選で惨敗して、辞任してほしい

新政権には核武装を期待

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:29:19.58 ID:DVS+6jHj0

>>122
決定権は真紀子の馬鹿な夫だよ。航空幕僚長は今までの関係考えたんだろ。
技本はもっと意見出したほうがよかったんじゃないかな？

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:29:23.41 ID:ZwP+4Ayc0

ラファールは向こうから断られたからな。
どうせお前ら買う気ないだろって。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:30:27.30 ID:u0ZPa1FE0

>>127
F35決めたのミンスだぜ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:30:33.79 ID:5KPqrtIW0

>>129
当て馬ですから。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:31:15.98 ID:EKpa2Cm00

つうかＦ15とＦ4は凄いんだな。
今より構造が単純とはいえ冷戦期は緊張感があったねｗ
金もふんだんにかけられたしｗ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:31:29.70 ID:QEIMphnc0

F-15のエンジンでいいから売ってくれよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:31:41.68 ID:3hf4JAiq0

>>122
馬鹿って言うかラプターが駄目になった時点で他に選択肢が残ってない
あとは穴馬でユーロファイターくらい

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:31:49.67 ID:hG4OjJ4sO

やっぱりまだ出来てない機体を選定したってのがどうなのよって話だよね

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:00.61 ID:GVte+EWC0

>>110
お前だって手持ちの空き缶か何かに、何百億も出すって言ってくる馬鹿がいたら必ず売るだろ
アメリカだって同じ感覚。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:10.53 ID:jvAS798zi

>>30
だからさ、筒抜けでも絶対真似のできない
変態領域に向かうわけで…

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:13.93 ID:1ZaWP5pf0

キハ80系のはつかりが出来たと思ったらがっかりだったと

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:17.41 ID:enBTNacD0

F22の開発ではできることがF35でできないってどういうこと？
宇宙人の技術でも使ってるのか？w

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:45.60 ID:OB70u98n0

>>125
形だけ真似ても高速出すとフラッターが生じて空中分解する

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:49.13 ID:NPTNSu9S0

結局核武装が一番手っ取り早いw

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:32:51.69 ID:6uzrxoj90

産経の佐々木は商社から金もらってる？レベルでF-35叩くからなぁ
いきなり実戦に持ってくって考えとるのか？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:11.29 ID:iM30ThJB0

>>140
本家にないとも言えまい

コピーに怒ったといいつつ
中国にいろいろ売ってるみたいだし

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:19.12 ID:VzI9MXsn0

>>91
「i3ファイター」
防衛省がもう二年半前にスタートさせてる
この公式pdfを見れ
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

日本しか作れない世界一の技術を大量に搭載した
最強の第六世代戦闘機（戦闘システム）建造計画

実現すんのは20年後だけどな

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:37.00 ID:mLQwQTrM0

>>126
10式戦車ならともかく実績のない日本製戦闘機を買う可能性がある国があるなら知りたいものだ
やるとしたら実績あるメーカーと組んで共同開発し実戦での実績を出しその発展機を独自開発して売り込まないとな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:53.14 ID:WXB2XeiD0

>>111
それだと低空の安定性が足りないからムリ
>>116 >>124
なんか開発陣の無念が伝わってくるなw

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:53.19 ID:jvAS798zi

>>125
ソ連製は質実剛健だからな。
まねしやすいよ。ほんとお手本、教科書。
ただ、そこに至る過程まで研究しないと
超えるの無理。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:58.92 ID:ina/4r+20

>>116
Rafaleはレーダーが小さいじゃん

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:34:59.29 ID:Tsr/oUeT0

F35を選べばこうなるのは、事前に判っていた事だ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:36:19.82 ID:1EfniV4L0

エリトリア国境紛争（Su-27: 2機/MiG-29: 4機）。1999年2月25日に行われた戦闘は、
まずエリトリアのMiG-29が前線を哨戒飛行中であった
エチオピアのSu-27をバドメ上空で迎撃したところから始められた

エリトリアのMiG-29が1機撃墜されたとされる。
その後、エリトリアはさらに2機をSu-27により失ったとされる

エリトリアはその後それ以上MiG-29の損失を増やすことを避けるため、
敢えてSu-27に空中戦を挑むことはなくなったとされる。一方、エリトリアは
その後MiG-29を追加購入するとともにSu-27をウクライナから導入している

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:36:31.11 ID:QEIMphnc0

まさかモンキーモデル以下の訓練機を納入とか・・・

馬鹿にされてるな

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:37:40.84 ID:DVS+6jHj0

>>123
まぁ実際F3作るときはアメリカ来るだろうな。もう自作戦闘機は無理だろアメリカ。
今後F22の改良版を再生産とか、名前変えてやるならわかるがF22を超える機体はもう無理よ
兵器とかはこれからも作れるけど、弾が尽きちゃった感じだからアメリカも。
そこで、自分たちが何十年もかけて作ってたものをあっさりと超えるものを作る日本が
本気で新型機作るってんだから乗っかるよね。しかも、日本とアメリカだけ配備ってな感じで
その頃にはやっとF35もまともになってんじゃないw

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:38:08.27 ID:5KPqrtIW0

>>139
F-22の前身、YF-22は最初からそつなくまとまっていた。
一方のYF-23は野心的なデザイン。
ハイ・ローのハイの場合、野心的な方を選ぶべきだけど、
何故か米軍はF-22を選んだ。
だからスムーズに行ったのかもしれない。

F-35の場合はリフトファンだの、最初から怪しい要素が沢山あった。
一方のX-32はBはハリアーの発展型だし、そつなくまとまっていた。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:38:24.03 ID:LxjfL8cA0

自国開発をするにしても、時期としては今しか無いんだよな。
主力のF-15が動いている間に開発せんと。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:39:14.98 ID:DkNbVFOH0

>>148
共同開発の悪い面が出てタイフーンは古いままなんだよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:40:28.65 ID:lSfocY590

ラファール作るんだからフランスもすごいね。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:41:18.48 ID:vMlg3uoT0

ていうかF３５で何ひとつ明るい話題は無いな

もう新機種から練り直したほうが早く完成すると思うぞ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:42:09.62 ID:hqnh/86w0

F2とF3の間のF2.5がほしいな

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:42:13.47 ID:mLQwQTrM0

>>139
これまでは専用のものを開発して採用してたけどそれらを一種類にまとめてしまおうってのがF35
いろいろな要求を入れていくといろんな不備が出てきた
なにぶん軍用機の歴史のなかで初といっていい試みをやっている
僕が考えた最強ロボットはアニメの話ってこと

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:42:21.67 ID:6uzrxoj90

>>148
ラファールは元々PESAレーダーな上AESAレーダーに変わってる
タイフーンは未だにパルスドップラーレーダーよ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:42:54.26 ID:u5nOix+g0

>>153
X-32の外見はひどすぐるから排除されて当然

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:43:09.00 ID:Csd2vxIMO

Ａー１０を大量導入だ！

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:44:54.39 ID:bqVpUhBP0

共和党政権時代の置き土産。
詐欺になっちまうかな。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:46:38.91 ID:DkNbVFOH0

象徴としてラプターを狩ったのは民主党なのに置き土産も何もないだろう

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:46:51.79 ID:SCFNe7/t0

心神が各国の度肝を抜きますように(期待と希望)

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:47:03.64 ID:5KPqrtIW0

>>160
天気予報に使えるね！！

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:47:20.75 ID:mge16YQZ0

＞実戦向けではなく訓練用とされる前段階の「ブロック２Ａ」と同程度の性能にとどまる。

要は、日本に実験機を実戦配備しろと。
何かのいじめですか？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:47:40.96 ID:wt82uyYN0

性能はともかくあのシルエットで単発は格好悪い。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:48:20.67 ID:mCXjxEXv0

アメ公の都合でＦ２生産終了
　　　↓
支那が因縁つけ始める→次期戦闘機Ｆ35
　　　↓
支那が殲20初飛行＆新型スホーイ35を4機→40機購入に決定
　　　↓
沖縄にＦ22配備開始とＦ35前倒し配備すすめられる事に
　　　↓
日本との安保重視を言ってきたクリントン長官が
実に不自然なタイミングで突然倒れ死にかける
　　　↓
後任の長官が三時間余りも続く就任会見において
支那との関係重視に終始し日本との安保や尖閣問題には一切触れず
　　　↓
米国が日本へ売るＦ35の性能が要求性能を満たさない機体となる事が判明　←今ココNEW!!

これで沖縄のＦ22や35が退くなり安保を発動させねば我が国は随分と厄介な事になる
次期長官が支那の飼い犬というよりあれがアメ公のプラン
戦後最悪な日本防衛の危機は不可避となった

明らかにＦ２生産終了から始まった
アメ公自身によって仕込まれた罠だとあからさま

787不具合の件は「最近の航空機開発は難しくて」という演出の公算が高く
Ｆ35もそうした積み上がる難題によるモノだと
シラを切るための手の込んだ芝居

Ｆ２以来我が国はまんまとアメ公にはめられたんだよ
むしろドイツまでアベノミクス否定だし欧州もアメとグルだと思っておいた方がいい

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:48:50.51 ID:DkNbVFOH0

>>167
海兵隊はそれ使うんだぞ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:49:04.28 ID:VLrVoHPq0

フランスは最近ロシアに揚陸艦とか売って関係を深めているから怖いな
ラファール導入したらフランスから日本の戦闘機の運用情報とか漏れそう

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:49:11.58 ID:6uzrxoj90

>>167
買った直後に配備するわけないやん...
F-15F-4も同じだよ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:49:31.47 ID:S3zH9TDW0

国産化には、何年必要なんだろう?前倒しにすると何年?

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:49:54.88 ID:0lDK9rwk0

A-6イントルーダーに79式対舟艇対戦車誘導弾を搭載してロシアのカモフ戦闘ヘリを
狩らせれば楽勝！しかし現実には逆に狩られる可能性が有る。ロシア最強伝説！

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:50:14.39 ID:iIu/VLOT0

コレ誰が責任をとるのかな？

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:50:17.31 ID:OB70u98n0

>>147
そうでもない
ベレンコが来た時のMiG-25だって海に近いのに防錆塗装してないとか
技術面で遅れてたし（たぶん軽く仕上げられない）、それは今も同じ。
民間旅客機の性能比べてもわかるよ。
エンジンの耐久性が低いからロシア機のは使い捨てが基本だよ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:50:41.41 ID:GBJoqlyq0

>>139
Ｆ-22はF-15＋ステルス
F-35はハリアー＋F-16＋F-18＋ステルス

F-22はとにかくめっちゃ強い戦闘機を作るって明確な目標が有ったが
F-35はあんた一体どんな戦闘機欲しいの？て状態

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:51:18.65 ID:Q5actHlj0

へ？もちろんキャンセルだろ？
プラモデルに血税を何百億とか国民を舐めるにもほどがある

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:51:22.94 ID:F8CGPrOc0

純国産にしないとこうなる。性能悪くても国産作らないと

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:51:59.00 ID:DkNbVFOH0

>>177
ラプターと違って反対側からステルスが飛んでくること想定して作ってるんだよ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:52:04.86 ID:6uzrxoj90

>>173
30年
というか戦闘機を単独開発する時代じゃないかと
欧州はもう諦めた
ソフトウェアが複雑になって開発比率が上がってるからこれが大変
F-35が一番時間かかってる原因なんだよ
ちなみにラプターもまだ完璧ではない

182 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 01:52:42.24 ID:uzaycYd00

　　
つかね、かつての冷戦時代でも無いしプーチンがいる間に露助と仲良くする選択もありか…
国産も、>>126に書いたように止めてはならないが、SU-35なんか4500万ﾄﾞﾙ～6500万ﾄﾞﾙ(90円で換算して40億5000万円～58億5000万円)
確か日本はF-35を42機分(1機89億円+交換部品で約4000億円)の予算を組んだが、1機150億円になるとﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙの上に30機も買えない…
SU-35なら高い値段でも66機は買えるのにね…orz

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:53:23.67 ID:mLQwQTrM0

>>169
ドイツに関しては欧州危機煽ってひとり太っているからアベノミクスに反対なのよ
ギリシャの債権放棄すれば一気に解消なのにな
イギリスカナダなんかはアベノミクスに賛成してまんがな

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:53:59.71 ID:S3zH9TDW0

国産化すると良いところでアメリカの横槍が入る。
要の議員がヘナヘナになって、グチャグチャになる。

外国から叩かれる議員を守らねばならない。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:54:17.06 ID:/4TIr/1gO

>>181
スホーイではその課題を克服してるの？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:55:46.32 ID:5W6QBlxN0

コレどうすんの田中元防衛大臣w

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:56:15.54 ID:DkNbVFOH0

>>185
アレはその段階に至ってない
ステルス破るための競争で先頭を走ってる機体を指して
ステルス破られたらヤバイと言ってるんだよ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:56:17.98 ID:6uzrxoj90

>>185
PAKFAはインドも関わっとるよ
まぁあれ自体ほんとに順調なのかは怪しい
限定的ステルス機でフルステルス機じゃないとも言われてる

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:56:30.34 ID:8254ErHm0

>>1
ネーネー、米さん

これ欠陥品だし魔改造しちゃってよいよねｗ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:56:38.73 ID:A/IUCduJ0

>>181
つまり国産戦闘機だと日立や東芝がソフト作ることになるのか
こりゃ夢のまた夢だな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:56:51.79 ID:VLrVoHPq0

SU-35ってライフサイクルコストはどうなのかね？
使い捨て思想は大戦とかに有利そうだけど
平時はどうなのだろうか

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:59:13.75 ID:GTazGbRZ0

>>182
ttp://www.masdf.com/crm/nedan2.shtml

>F-15Kが勝利した韓国次期戦闘機選定(FX)では、ロシアのスホーイが40億ドルで
>40機のSu-35スーパーフランカーを提案していました。
>巷ではロシアのスホーイは米国製に比べて極めて安価である事が広く知られていますが、
>それなのに1機あたり1億ドルと、破格に高価になっているF- 15Kと同等のお値段です。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:59:14.25 ID:pPUP6Dr90

.
　ステルス戦闘機なんて要らない。
　専守防衛である以上、相手に見えてこその戦闘機だよ。

　ステルス戦闘機なんで、警告されたとは思いませんでした、って相手国に言われるのが
　オチ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:59:31.79 ID:S3zH9TDW0

防衛省は長期的観点からステルス事業で自前OSを調達しようとしないのか?

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 01:59:40.68 ID:VLrVoHPq0

>>190
再来年度初飛行予定の心神のソフトベースで開発になるのでは

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:01:31.43 ID:Q/xRcby60

ユーロ・タイフーンにすっか

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:02:10.14 ID:F6dhI/gF0

F-22を当て込んで国産戦闘機の研究開発をサボったらこの通りｗ

在日、帰化人、支那、チョン、東南アジア、中東、アフリカにばら撒いた金、
アメリカやユダヤに強請り集りで没収された金、
紙屑米国債を購入した金があれば、日本版ATFが開発でき、
日本の高性能戦闘機で横田空域を奪還

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:02:17.88 ID:t4za141w0

ラプター売れやがれ糞議会め

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:02:40.34 ID:jPU2S+5F0

ふざけてんのか糞アメ公ｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:03:08.39 ID:FJVspO+F0

>>177
F-111の悪夢再びだな

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:03:18.20 ID:w/xFT6VJO

とりあえずF18買って数揃えた方が早くないか？。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:03:41.76 ID:2dj0XtqF0

で？このあとどうなんの？

もう一回選定し直し？ユーロファイター買うの？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:03:44.34 ID:/Qf8lkuy0

雪風つくれば？

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:03:45.81 ID:WMuRJMwpO

ホーネット改修じゃだめなんかね

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:03:55.06 ID:9b6FerBN0

アメリカは今ひとつ事の深刻さがわかってないのか
それともわざとやっているのか
日本が中国の属国になったら世界秩序なんて全て崩壊するぞ

もう勘弁してくれよ、シナの凶悪さをまるで理解していない

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:04:05.98 ID:AHte6wY80

じゃあ、どうすんのよさ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:04:09.54 ID:6uzrxoj90

>>193
スクランブル任務にはレーダーリフレクター装備するんじゃないかな？
http://i.imgur.com/iulf99G.jpg
ラプターはレーダー反射面積偽装のために付けてる

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:04:12.80 ID:u0ZPa1FE0

艦載機の導入には無駄が多いって防衛省は言うだろう

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:04:32.46 ID:WXB2XeiD0

>>192
それエンジンの交換費用別だからだよ
車の車検と同じで定期的にエンジン交換しないといけない

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:04:58.99 ID:0lDK9rwk0

ぶっちゃけ今だにラジコン空中戦争に世界がなってないのは電波を乗っ取られたり妨害
ジャミングが怖いから、これは双方向データ通信技術の確立で極最近に信頼性が
確保された技術。ちなみに実際空中戦が勃発すれば先進国の空軍は全て基本的に
見せ弾として中距離空対空ミサイルや対レーダー放射ミサイルを索敵がわりに多数
射撃を行う更に大量のESM能力の有る高速ターボファン小型UAVを使い捨てで戦域中に
飛ばして初期戦場データの先制情報優位体制を構築する。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:05:06.39 ID:vZxN7Xg60

民主党のど素人大臣の置き土産ですね。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:05:46.90 ID:XJyNjA8O0

もう戦闘機はやめだ！日本は自衛のためにガンダムやエヴァみたいなの独自開発して作れよ！日本の技術力とアニメの力を合わせれば出来るだろ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:06:20.33 ID:iT70x5Rm0

>>205
F-35のgdgdで一番悲鳴をあげているのはアメリカ自身だから・・・・
導入予定機数が日本の比じゃないんだぞ？

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:07:10.04 ID:g4SNWL1v0

とりあえずF4ファントムをユーロファイターに更新しなくては

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:07:56.52 ID:9b6FerBN0

F-22生産再開しろよカス
中東の状況見てもイスラエルもそれを望んでいるはず
マジでゴミF35のせいで世界がとんでもないことになるかもしれない

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:08:23.01 ID:VY3ixOzS0

F−18と同じ難産やなぁ

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:08:40.34 ID:A/IUCduJ0

>>195
簡単にベースにって言うけどな
国産ソフトなんて恥さらしなニュースばっかだからなあ

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:09:18.10 ID:VzI9MXsn0

>>212
ガンダムやエヴァみたいなのは作っても無駄

実際に映像の中と全く同じ性能のものが作れたとしても、
映像と同じ速度で走ったりジャンプしたりすると中に乗ってる人が死ぬ

同じ技術で高性能な戦車や戦闘機作ったほうが強い

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:09:37.91 ID:oH0yW2GD0

タイフーンがあるじゃまいか！

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:10:09.58 ID:6uzrxoj90

ユーロファイターなんてトランシェ3Aじゃ未だにAESAなしだからなぁ
もし導入してもこの先更新は絶望的
現時点じゃグリペンにすら電子兵装に劣るのにどうしろと

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:11:38.57 ID:jPU2S+5F0

イカ戦闘機はアビオニクスが時代遅れになってきて最近はラファール以下の低評価

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:12:40.17 ID:tr0pnnjKO

思い出すなあF111。最後は単なる戦爆。 F35も運動できないステルスミサイルキャリヤーで終わるんだろね。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:13:06.67 ID:mCXjxEXv0

>>183
㌧クス
経済は余り得意とは申せませぬので助かります

では次期対戦は英国と組みＥＦ台風購入魔改造…
とは英国のブラザーアメ公の手前＆
独り防衛恐怖症の呪縛がもう暫く解けない日本政府
って事で三年や五年は現状でビクビク続きなんだろうね

昔アメ公の開発最新兵器や近未来プランに憧れてた頃は随分平和だったな…(遠くを見る目)

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:14:11.95 ID:WXB2XeiD0

FA-18の空力特性はボーイングがサジ投げたくらいだしな
ホントFXは恐ろしい

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:14:42.36 ID:iT70x5Rm0

>>215
F-22をアメリカ以外の国には売却しない事になった主犯だよ＞イスラエル
ラビ（ベースはF-16）の技術を勝手に中国へ売り渡して米議会を激怒させた。
自衛隊の情報漏えいがそこへ追い討ちになってトドメ・・・・

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:14:48.89 ID:YFE+151V0

>>1
まぁ・・・皆さんの予想通りの結果になったわけですけどもｗ
調達先も限られてるからねぇ・・・一体どうすんだよ

とりあえず我慢して様子見なのかねコレ・・・

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:14:53.61 ID:S3zH9TDW0

「F-15Eのコストの80%はアビオニクスの費用である。」

とか書いてあるな、それを追いかけるのは短期間では難しいな。
バブル崩壊前からやっておくべきだったな。

228 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 02:15:19.42 ID:uzaycYd00

>>145
F-2は、アメちゃんが割り込んだだけで国産だよ(名目上は共同開発)
F-2は、今も改良はしているし評価されていると思うが？

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:16:37.37 ID:9b6FerBN0

>>225
なにやってんだよクソイスラエルは
おいイラン、核開発を許可する

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:16:44.21 ID:os+IicDY0

で、日本はあといくら無駄金つっこむんだ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:18:25.55 ID:Yc1vkKoB0

そもそも今や100㌔先に居る相手を追尾ミサイルで攻撃するのがデフォなんだから
戦闘機の運動性能はそこそこで十分なんじゃないかい？

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:21:05.58 ID:vi7NM3xP0

アメリカに頼れない以上心神→i3計画の前倒ししかないでしょ。
大幅な予算増大で乗り切るしかないな。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:21:06.09 ID:6uzrxoj90

>>227
F-3開発を続けてそのままアメリカと共同開発って話も考えられよ
横やりとか思うかもしれんけど第五世代以降の戦闘機を単独開発はあまりに厳しすぎる

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:22:56.59 ID:BelwhzdW0

日本の本音はどんな糞でも第五世代戦闘機がほしい
第五世代戦闘機は早期警戒管制機を落とすための戦闘機で
対戦闘機用の戦闘機じゃない

中国が早期警戒管制機を保有しちゃったから
どんな糞でも第五世代戦闘機がほしい

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:23:45.96 ID:/rLoiI+h0

国民にどう説明すんだよ！
目下の敵が中国である以上、尖閣に対空ミサイルを大量装備したって間に合わんぞ。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:25:09.57 ID:aKza+OhQ0

>>234
じゃあ、J-20でもよくね？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:26:48.58 ID:Baehagbh0

Ｆ-2の技術継承されてないって聞いたけど

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:28:15.64 ID:S3zH9TDW0

ここ１-２週間でちこっと苦しくなってきたな。圧勝の勢いが、あちこち綻びが・・・・・・・

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:31:10.81 ID:HGQKNca40

だから最初っからタイフーンにしときゃ良かったものを

240 ：ID:：2013/01/28(月) 02:31:18.73 ID:BQg1NHGL0

たかが短距離AAMも積めない仕様が存在するとはな。そんなもの掴まされるとは防衛の中枢まで大馬鹿だ、この国は。少しは屈辱を感じろってんだ。
ただでさえ身内に機体に細工をしたり情報を売る売国奴が紛れているというのに、カス野党のせいでそいつらを厳罰に処する法の制定や運用すらままならん。
中も外も敵だらけ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:33:16.60 ID:rFiIyODL0

防衛省はステルス機開発の為に機数を減らしてでも買うだろ
まあでも国産戦闘機が現実味を帯びてきたな

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:33:29.39 ID:vi7NM3xP0

来年心神飛ぶけど、うまく飛んでステルス性能も合格なら
その機体の強度上げて兵装積めば一応ステルス軽戦闘機出来上がりじゃない？

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:33:48.06 ID:D7JCgGdK0

これがクリントン発言の対価か・・・
流石国益だけの国だけの事は有る

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:34:55.38 ID:S3zH9TDW0

田中元が悪いたって、防衛省の技術者がほとんどお膳立てしていたんだろう。
もともとマスオさんだし。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:35:29.67 ID:9s9wKCCp0

とりあえずF2の再生産で時間稼ぎだな

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:35:41.09 ID:WXejBZKL0

Ｆ１５で十分だってば
近代化装備に更新した機種が色々出てるだろ
穀つぶし偽ステルス買うくらいならタンカーとＡＷＡＣＳ増やせ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:36:22.13 ID:L/hW1vvI0

海辺にて

「初期納入４機　防衛省性能満たさずじゃないですかーもうやだーーー」

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:37:16.87 ID:0lDK9rwk0

基本的にはデコイディスペンサーで見方僚機と左右から交差する機動で放出しつつ
敵ミサイルを回避する、この機動により僚機が敷設したチャフ雲の中に自機を隠蔽
しヘッドオン時の基本回避パターンとしている、敷設したチャフデコイには
電子戦支援機により効果的な欺瞞原となるように欺瞞電波照射を行う。
敵ミサイルの赤外線光学センサー類搭載タイプについてはlantirnレーザー照準ポット
の流用での妨害使用を前提とする計画。高速対レーダーミサイルを自部隊の
前方に先行させる、敵のレーダーから自空軍航空機部隊が探知される距離よりも
対レーダーミサイルの被探知距離が短いため可能、その高性能対レーダーミサイル
は逆探知した敵レーダーの電波特性情報をほぼ瞬間的に後続の見方航空部隊にデータ
リンクし、そのデータに基づき後続部隊は被探知直前に欺瞞した電波原情報をSEED機が
意図的に若干送らせて敵側に送信したり電波の回りこみ特性を逆利用して反射方位の欺瞞
等で位置情報をずらして敵に認識させる。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:37:23.39 ID:mtg5RCiO0

次期戦闘機はとんでもねーゴミの可能性大だねｗ

チャイナステルスのほうが強いかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:38:26.65 ID:pTgx58n30

もしかしてスパホが正解だったのか・・・

251 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 02:38:45.52 ID:uzaycYd00

　　
俗な言い方をすれば
デリヘルで待たされて、来たらチェンジだった状態(｀・ω・´)

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:40:20.28 ID:pPUP6Dr90

>>207
　どうせ、スクランブルにしか使わない戦闘機だろ。
　ステルス戦闘機なんて中距離からミサイル撃つぐらいしか、そのメリットはないよ。専守防衛じゃないし、戦闘機である必要性さえ感じない。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:40:49.43 ID:Sqb+Gr+00

だからタイフーンにしておけとあれほど

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:42:25.54 ID:0MvzFhG10

もう四次F-Xの準備を始めようか。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:45:20.99 ID:6uzrxoj90

>>252
偵察なんかも使えるよ
日本は未だにフィルム現像しないといけないんだぜ...
それを震災の時なんてアメリカのスーパーホーネットの偵察ポッドが本当に役に立った
連携してそのまま解析した映像を送信できるんだからね
F-35なんかだと高性能な電子工学センサーが標準装備されてるし
http://i.imgur.com/36C7nOZ.jpg

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:45:32.12 ID:HQUPMyzx0

F1支援戦闘機なら、日本側だけで再生産可能だよな？
あれを魔改造すればいいのでは

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:46:41.53 ID:dEg4YYWp0

>>16
いやー、F35の開発はほんとにぐでんぐでんだから
米帝が一番苦悶してるはず
開発メンバーに入らなかった日本は寧ろ被害が少ないといえる

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:46:46.01 ID:NqWx5I1X0

>>249
いや、チャイナステルスはF35丸パクリしてるわけでw

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:48:07.95 ID:OblCZV520

＞日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て
＞日本側の負担となり、選定のあり方に禍根を残した

ま　た　民　主　党　の　負　の　遺　産　か　！！！！
　

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:48:27.43 ID:u5nOix+g0

>>246
F15で探知範囲200-400キロと言われるKJ-2000の処理はどうすんの？

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:48:32.18 ID:AlgCZP+h0

>>251
それは違うな。
18時に着きますって言ったのに時間未定になって、来たのがウェブサイトとは別人だった。

かな。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:49:36.08 ID:uW2O6KsA0

最初に来るのは練習機だろって結論出てるのに、まだこのスレ続けるの？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:51:05.71 ID:OblCZV520

国産で第五世代戦闘機の開発を進めよう
予算たっぷり与えて
もうアメリカにチャチャは入れさせない

日本がその気になったら世界最強の戦闘機が作れる

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:51:09.93 ID:eE1gSemN0

戦闘機もそうだがイージス艦も課題だろ？正直いって
雨のものより力は落ちるだろ？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:51:54.72 ID:WwUKeJMx0

>>255
　強行偵察なんて、専守防衛の範囲を超えるよ。
　防災用にも使いたければ、汎用の無人機を作ればいい、放射線にも有人より
　耐えるし落ちてもいい。
　別に超音速で飛ぶ偵察機が必要なわけじゃない。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:52:18.18 ID:6uzrxoj90

>>264
忘れちゃいかんのがF-35は共同開発機体
他国に提供する時に性能落とすのはありえん

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:53:56.98 ID:ydlQ5NPe0

中国はもうステルス戦闘機飛ばしてるんですけど
もうそろそろヤバい段階に入ってきたな

268 ：ID:：2013/01/28(月) 02:54:33.95 ID:BQg1NHGL0

>>256
あれはスターファイターと同じでミサイル積んだ超音速ダーツみたいなもんだろ。
あんな小さな翼面積では全翼化ぐらいしないと空戦はできそうもないぞ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:55:34.47 ID:WwUKeJMx0

.
　今年の上半期に、もし日本が何らかの紛争に巻き込まれた場合、
　経済と財政の破綻は不可避だよ。

　来年を待たずに、借金の残高は1400兆円を越えるだろうし、そうなれば
　国債が暴落するのは誰も止められない。

　F-15でスクランブルするのが、今の日本の軍事力の精一杯。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:57:18.00 ID:6uzrxoj90

>>265
ならRF-4いらないじゃん
制空戦闘はできて当たり前だけど空自はそれだけじゃないよ
偵察も出来るってのは大きな利点でもある

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:57:51.26 ID:HQUPMyzx0

>>268
だが複座にもできるしシステム最新にすれば、
安価で量産できそうだが

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:58:23.63 ID:ydlQ5NPe0

そもそもエンジンが単発ってのがありえん
垂直発進させたいのは分かるが別に空母に載せるわけでもなし

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:58:26.20 ID:nW8LVv9d0

>>264
イージス艦は要求性能を満たしてるので問題ない、初導入時には当時必要とされてた性能をはるかに超えていた。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:58:33.37 ID:U0AyuSeN0

ろくな戦闘機を作れない・売らないくせに日本が国産しそうになると全力で邪魔しにくるとかアメリカなめてんのか
眼前に絶対に相容れない敵対国家がいて、欧米文化に染まりきった日本がアメリカを裏切ることなんてありえないんだから好きにやらせろや

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 02:58:56.45 ID:eE1gSemN0

>>266　とりあえず今回のごたごたのかわりにライセンス生産＆改造
をOKしてくれるというところまで交渉してくれないとな。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:00:07.31 ID:HQUPMyzx0

>>269
F15飛ばしてるのも、少しでもF4の飛行時間消耗させない為だろうな

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:00:33.81 ID:fcGM9nLP0

>>267
擬似ステルスだ。よ

Ｆ３５が完成しないと、中国もコピーできないから、
新型戦闘機は出現しない。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:01:09.94 ID:6uzrxoj90

>>275
ライセンス生産はかなり大きくとってくれるって話だったよ
あと改造ってAAM4？
イスラエルがミサイル詰めるようにいろいろ言ってるらしいから...ただ物理的なものはどうにもならん

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:01:15.03 ID:AlgCZP+h0

>>274
日本も独力じゃ優秀な戦闘機は作れないと思うんですが。特にエンジン。

心神導入しろ！とか思ってる人ならレスはいらないです。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:01:17.88 ID:0lDK9rwk0

AESA戦闘機部隊は通常単機だけが中長距離での対空レーダー探知を行い味方機は
若干遠方に散会した位置にいてデータリンクによりそのレーダー情報をパッシブに
共有しあう、そしてそのレーダー探査役の単機は短時間で味方機にその役割を交代し
これを部隊間で何度も繰り返し続けることにより敵からのレーダー補足追従される
タイミングを回避しつづける。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:02:25.75 ID:eE1gSemN0

>>273　そうなんか。あとは弾道ミサイルだけだな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:02:25.82 ID:qUMRVZd40

おら、軍オタのコテハン出てこいよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:02:50.61 ID:uW2O6KsA0

>>258
（#｀ハ´）失敬な！うちのはエンジン2つ付いてるアルよ！

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:05:38.92 ID:U0AyuSeN0

>>279
うん、無理だとは思う
でも作らないとノウハウ貯まらないから国産してほしい
F2の初期案みたいにエンジンだけ供給とかでもいい

285 ：ID:：2013/01/28(月) 03:06:00.81 ID:n0yD8Rdi0

>>271
しかし日本は乗り手が少ない。少なすぎるからこそ性能は妥協できないのでは。
中国みたく軍人だけで数百万人もいればジェットエンジンに棒と羽根つけた回天航空版だけで戦力になるだろうが。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:08:40.98 ID:isVgMqQX0

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:09:17.88 ID:OblCZV520

>>284
日本の技術者なら仕様に無茶な要求しとけばなんとかして実現してくるよｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:09:34.37 ID:Tsb2Bunb0

どうすんのこれ。もうユーロファイターしかないって。つなぎに使うと余計お金かかるけど。
この際贅沢言ってられないだろ？
富士か川崎プライムにしてユーロファイター導入しろ！

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:09:35.34 ID:mtg5RCiO0

単機の性能ならsu-35のほうがf15より上なんでしょ？

数で圧倒的に負けてるし、飽和攻撃されたら制空権奪われるよね？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:09:51.51 ID:PSrcuN9Z0

>>1
元々納期には絶対引き渡せって言ったから、ソフトアプデが間に合わないかもって言われたたんだけど
新しい資料でやっぱり間に合わなさそうですって書いてあったから、産経がとりあえず叩いてみたって話
初期導入されたら最初は研究や訓練に回されるし、最終ソフトを乗せる契約だから問題ない
2020年以降の飛行隊結成に間に合わないと言う話にでもならなければのんびり構えてOK

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:09:54.64 ID:iTNr9M7K0

またもトンデモネタがキマシタワー
提示金額が激高(最新鋭がいい！)　
→　性能満たさない可能性が浮上
(政府答弁書で、「防衛省の要求する期限までに、
同省の要求する性能を備えた機体が納入される」と明記されていた)
→　購入維持にかかる金額が試算で更に跳ね上がる(同じく購入予定だったカナダが白紙撤回)
→　Ｆ３５戦闘機のうち初期４機は実戦配備不可能

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:10:18.62 ID:NqWx5I1X0

飛行機だけ作っても軍事衛星何機もないとダメなんだろ
しかし日本はロケット打ち上げ技術もあるしなあ
アメリカが邪魔したくなるのもわかる

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:10:51.29 ID:rxTvTTAR0

ラプター買えばいい

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:10:58.68 ID:isVgMqQX0

F2開発やF15改修のときに日本の最新防衛技術を頂いた旨みを知った米国が
未完成のF35を日本に渡して日本に改修・完成させて日本の最新防衛技術を再度頂く手はずなんだよ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:12:23.05 ID:OblCZV520

とりあえずアメリカがいちいち横から口出してくるのがウザい
ちょっと黙ってろ。日本にフリーハンドで作らせろっての

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:14:45.97 ID:S21eNDND0

超高速誘導ステレスミサイル開発すればいいだろ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:15:17.00 ID:A/IUCduJ0

>>289
そりゃ一時的に尖閣の制空権は取れるだろうけどな
数百機失ったあとの中国本国の国防はどうするんだ？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:16:20.57 ID:TwT0xH6RP

これは安倍ちゃんGJだわ
お隣の人民解放軍も困ってたんだよねwww

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:17:36.11 ID:S21eNDND0

衛星破壊用軍事衛星を開発しろ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:21:20.00 ID:AlgCZP+h0

>>287
韓国語で言うと「ウリナラマンセー」となるんでしょうが、その根拠は？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:21:43.66 ID:z9EAKBqp0

F35って、何カ国かでお金出して共同開発して、渡されるのは
それらの国の後、って数年前に見たような気がするんだけれど。
その辺の事情って変わってるの？単に記憶間違い?

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:22:55.00 ID:isVgMqQX0

未完成のF35を日本が改修して最新の防衛技術が米国へ流れるのも時間の問題だな
資源の無い植民地から技術を収奪するんだから米国は笑いが止まらないだろう

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:23:40.49 ID:AlgCZP+h0

>>294
その「日本の技術は世界一」みたいな思い込みって、根拠があるの？
実際に根拠があってそうなんだったらいいけど。ありえないと思うんだよね。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:25:15.86 ID:6XJdszMb0

20年30年かけても国産機作ってほしいなあ

305 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 03:25:37.92 ID:uzaycYd00

　　
エンジンはJAXAが開発している極超音速ジェットエンジンがあるんだけどね
基礎設計は終わって、実証試験フェーズに入っている
最終的には、マッハ５以上のウルトラエンジン(｀・ω・´)

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:25:46.32 ID:qwxZ6abj0

>>68
B-29で我慢しとけ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:26:06.96 ID:05XFTLSdO

おい。パールハーバーを闇討ちしようぜ
宣戦布告だ。もう

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:26:15.45 ID:HCUMB/pi0

４機なら練習用で構わんだろ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:26:35.74 ID:DkNbVFOH0

>>301
不明瞭な点もあったからコレと同じように
攻撃材料に使われたが結局クリアして事無きを得た

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:27:07.31 ID:HcUe1vzk0

>>303
誇張や自惚れた部分あれど強化炭素複合材料の一体形成技術がなければF22もF35も、、、

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:27:59.29 ID:dEg4YYWp0

>>272
訓練中に誤撃墜されたり尖閣沖で落ちたりしてるのを見ると、
双発に強く拘る程のメリットは無いように思える
正確にいえば、他の要因によって双発のメリットなんて簡単にスポイルされてしまうという印象

312 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 03:28:51.79 ID:uzaycYd00

　　
繋ぎとしては、ユーロファイターはありだったかもな…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3
ライセンス生産なら100億円切っていただろうし、日本の魔改造もＯＫと破格の条件だった

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:29:20.59 ID:JI8pAnej0

さっさと国産で作れよ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:29:51.38 ID:XiQYm6tcP

ホルホル回路だろ。
韓国人も10大宇宙大国入りを目指してる。
ロシアとフランスの技術で作られたロケットで。
日本のジェット戦闘機も、そのレベル。
グリペンを作ったスウェーデンにさえ実績では負けてる。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:30:37.68 ID:mO9cUWrd0

この機体に要求を満たせるだけの伸び代があるとは思えんのだが
だから背伸びせずにF-15Eベースでとｒｙ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:30:53.08 ID:isVgMqQX0

>>303
F22の複眼レーダーや炭素素材の一体形成技術etcはFSX(F2)の時に米国に強奪された日本の技術

たそがれゆく日米同盟―ニッポンFSXを撃て (新潮文庫) 手嶋龍一 (2006/6) を読め

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:31:32.47 ID:AlgCZP+h0

>>310
決定的な技術を持ってなくて、アメリカに依存することになったんだから
レーダーも複合素材も知られて当然だよね？
F-16のエンジンライセンス生産させてもらえなかったらどうなっていたかと。

「下町の技術が～」「精密な国民性が～」とか論拠も根拠もないことをどうしてそう平気で言えるのか。

そんな空想と妄想に浸ってるとすぐに中国に追い抜かれるぞ。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:31:42.79 ID:Dp10z+uY0

ＹＦ-23を買え。プロトタイプ完成済み

ラプターとあらゆる試験をしたがラプターを一部凌駕する程の高性能

だがオーソドックスなラプターが選ばれた。宝が眠っているぞ。可能なら安いロシアステルス機も良い

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:31:48.19 ID:7xcqi+yH0

> 日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て日本側の負担となり、選定のあり方に禍根を残した形だ。

実物も見ずに数百億単位の買い物するとかアホかと・・・
しかも　書類審査だけで要求スペックも満たさない不良品売られたら全て日本の負担となるのがよく分からん。
なんで？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:31:52.98 ID:iGlwJoma0

米国の軍事技術開発予算５兆円
日本の軍事技術開発予算0.1兆円

ｗｗｗ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:32:51.62 ID:YFE+151V0

>>299
ぶっちゃけ・・・デブリ処理の為にＪＡＸＡだかの考えで
電流だかなんだかを流してデブリのスピードを抑えて大気圏に突入させて
燃やして処理をするってアイディアがあるらしいんだけど・・・

衛星（軍事衛星含む）もこの方式だとやれちゃうらしくて・・・
各国の了解及び反発あるんじゃね？ってのがあるらしいｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:33:35.43 ID:5HV/6jr+0

訓練機や性能評価で4機買う意味はあると思うけどな。
たとえF型だとしても、国産のミサイルが搭載できないことには変わりない。
それにF２２と違って、たかだか4機で無双できるほどの性能はない。
F１５のレーダーを最新のものに改修すべし。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:34:06.12 ID:AlgCZP+h0

>>316
では、なぜ日本は純国産機を作らなかったのでしょう？
貿易摩擦とかは作れないことの言い訳でしかないよ。
実際に作れないからアメリカに助けを求めて、その報いとして査察団を受け入れたんでしょ？違う？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:35:08.10 ID:qNWNc6+a0

ファントム無頼見参！！！！！！！

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:35:12.99 ID:isVgMqQX0

>>317
たそがれゆく日米同盟―ニッポンFSXを撃て (新潮文庫) 手嶋龍一 (2006/6) に
全国産の自主戦闘機開発が米国に潰された経緯が書いてある。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:36:02.99 ID:119BrAdh0

日本みたいな、運用機種数が少ない国は
不具合で飛行停止になったら終わりだろ　ば～～か

今、F-15に重大な不具合（枯れているからありえないと思うけど）が
出たら、防空任務全滅だろ。

そうならないためにも、F-35の他に他機種を運用（選定）するべきだろ。
今回も、同じ問題を含んでいてダメで済むのか？もう、手遅れだけど

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:36:17.49 ID:rUai4cOQ0

石破茂がＦ-35決定の際に「日本に必要な防空戦闘機ではない」「自民党が政権党になった場合は当然、選定結果を見直すことになる」と発言してる蛾

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:37:39.14 ID:Dp10z+uY0

現行Ｆ-15をステルス改造出来ないかよ

垂直尾翼二枚を外側に傾け、機体の一部の材質を替え後付ウェイポンベイを
装着し機体にステルスコーティング。コクピットキャノピーは○メッキだ
安上がりのサイレントイーグルが出来るんじゃないか。ステルス施行技術は
既に心神で十分なものを日本は完成している。ウェイポンベイはＳＥ用の
ものが良い形状である。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:38:11.17 ID:0lDK9rwk0

ステルス戦闘機のステルス設計に価値が有る本当の理由は探知されにくいと
いう理由ではない、実際にはレーダー波を別の一定方向に打ち返す平面整列設計
により実際に敵レーダーへと跳ね返る電波は大きくカーブした回りこみ波になり
方位を偽装できることになる、そのため敵のFCSによるピンポイントのレーダーロック
オンを回避しさらにミサイル攻撃を防いでいる。B-2以降のステルス設計には平面整列が
使用されているがこれらは実は本体より大きい虚像を効果的に演出する為の手段である。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:38:57.04 ID:PSrcuN9Z0

>>310
勘違いしてるようだが22も35もチタンの構造でステルス性の阻害になるからほとんど炭素繊維使ってないぞ
しかもF-2は強度不足で鉄心ぶちこんでやっと強度確保したくらいだし

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:40:26.17 ID:isVgMqQX0

>>323
作れなかった理由は全力で米国に潰されたからだよ。
米国は日本の政治家や官僚に圧力をかけるだけではなく、
戦闘機開発に参加した東芝と三菱はココム違反とリビア毒ガスプラント建設疑惑の言いがかりで締め上げられた。
(日本が自主戦闘機開発を断念すると両社は無罪放免になった。)

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:40:58.38 ID:AlgCZP+h0

>>325
どんなに推されても読む気はないんだけどさw

いずれにしても、技術面、政治経済、軍事力などあらゆる力で日本はアメリカに負けていたということなんでしょう。

エンジンは作れないし、折衝する力もないし、技術はあってもどう使っていいか、統合していいかわからないし。

これでは純国産など夢っていうか妄想だよ。

F-2みたいな日本仕様の優秀な機体ができてよかったな。っていうのをどうしても認めたくない陰謀論大好き＋

隣国見過ぎで自分まで染まっちゃった人間が叩いているだけだよ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:41:36.66 ID:Dp10z+uY0

しかしラプターとか50ｋ以上先からタイフーンの赤外線探知レーダーで
探知されるとは。。　排気孔形状の良いＹＦ-23の方がマシなじゃないだろか
あれは地上からの赤外線探知誘導ミサイルに関して高い防御性能を
有しているそうだ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:41:59.83 ID:PSrcuN9Z0

F-22もF-35も繊維複合材一体成形加工技術は使ってない...
さすがに日本のおかげでは言いすぎだよ...

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:42:07.13 ID:Aww+N2Mt0

ユーロファイターで良かったじゃん

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:42:35.30 ID:VLrVoHPq0

チタンは炭素繊維に比べて生産性、補修が楽という点で有利だけど
価格は資源価格が高騰した今ではどうなのかな

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:43:05.09 ID:119BrAdh0

>>331
それでいて、最後はフライトコントロールシステムの提供を拒否したしな。

地震だ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:43:16.02 ID:isVgMqQX0

>>332
君のような米国のスパイには都合が悪いもんな。
ちなみに著者の手嶋龍一は親米だけどね。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:43:17.40 ID:eE1gSemN0

J-10がどれほどの力があるかわからないからな。
J-15,J-20に勝てる戦闘機でないと

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:43:39.26 ID:k+VZ5kCC0

心神はまだか

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:43:45.99 ID:Ol+GGYL+0

地震だべ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:44:29.21 ID:/vAATzcl0

上～の方のレスを見ると、ラファールはともかくグリたんが善戦してたのが意外
まぁ小さいから発展性は望めないかもだが

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:44:30.83 ID:AlgCZP+h0

>>334
その通り。
幻想に基づいた偏狭な愛国主義、国粋主義みたいなのが国を滅ぼすっていうのがわからないんだろうなあ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:44:49.89 ID:GZ0Yh2//0

日本も独自開発やってみればいいじゃないの。
ソフトが弱いのなら露助を帰化させてさ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:45:17.07 ID:Dp10z+uY0

>>341

東京都【緊急地震:茨城県北部M5.5最大震度4】

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:45:38.17 ID:wluAimDC0

日本は契約した性能以上に達するための改造を、
アメリカ政府に許可してもらえよ。

アメリカはヒュンダイの燃費詐称のような恥知らずなことはするなよな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:46:42.25 ID:YFE+151V0

つーか・・・このままＦ35を待つにしても・・・
つなぎでどうにか代替機を手に入れる必要はある

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:47:43.97 ID:isVgMqQX0

当時、リチャード・アーミテージが使った脅し文句「日本が航空機産業へ参入すれば日米同盟が破綻する」

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:47:47.23 ID:GZ0Yh2//0

莫大な開発費が掛かるといってもキャッチアップする側は開発費を大幅に節約できる。
安く仕上げんのは日本の得意技だろ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:47:49.37 ID:Dp10z+uY0

>>346

完全ライセンス生産ＯＫなタイフーンと違い,ＢＢＯＸだらけみたいだけど

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:48:02.99 ID:ydlQ5NPe0

そもそも日本はアメリカと比べて軍事予算が異常に少ないんだから開発競争に負けるのは仕方ないんじゃ・・・

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:48:20.87 ID:AlgCZP+h0

>>338
何とでも言うがいいよ。

今日は月曜だっていうのにこの瞬間も、アメリカの核の傘に守られて、在日米軍に守られてこんな

朝方までインターネットやってるっていうのは君と同じだからなあ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:49:17.88 ID:3nI62BKa0

代わりにオスプレイ買うか

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:49:58.71 ID:GZ0Yh2//0

F１でエンジンはロールスロイスのを使っていたし、米国製のエンジンで無ければならないって事はない。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:50:05.75 ID:isVgMqQX0

>>352
占領軍(米軍)が撤退した暁にはドイツ軍協力者を木に吊るしたフランスの愛国者を見習いたい。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:50:41.08 ID:ONUlvXUn0

敵レーダーに偽情報を流せるビームを開発しろ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:52:09.11 ID:Tsb2Bunb0

>>327

ほんまかいな。完全に見直さなくても良いが、とりあえずすぐに使えそうな奴を入れてくれないと。
F-4おじいちゃんはもう限界だわ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:52:09.45 ID:AlgCZP+h0

>>355
君は、アメリカの干渉さえなければ、今頃F-22を超越する戦闘機ができていたと本気で思っているの？

ちょっと、考え方変えたほうがいいよ。笑われるよ？

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:52:20.24 ID:y25vlpyt0

まあ作ったこともないものをカンタンに作れるなどという奴は技術というものを根本的に
甘くみてるんだろうな

とはいえ航空機は自主開発してもらいたいがな

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:52:36.59 ID:HBLXkbKk0

つまり民主党が適当にやったアメリカへのご機嫌取りが
まじでいいかげんだったってことだわな。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:52:41.33 ID:GZ0Yh2//0

戦車は今はいいもん作ってる。
実戦未経験だからと難癖つけるやつもいるけど、馬鹿だから放っておけ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:53:54.26 ID:ONUlvXUn0

>>358

絶対可能、遂行する意思のみが必要だ

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:54:07.10 ID:uJyGmsvI0

>>358
この場合、Ｆ３５を超越できれば良いんじゃないだろうか

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:54:25.94 ID:AlgCZP+h0

>>361
戦車は旧軍時代からの技術的な下積みがあったからねぇ。
10式なんていうとんでもない戦車ができちゃうんだね。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:55:01.50 ID:eE1gSemN0

>>351　諸外国が核兵器の維持管理に使ってる費用分くらい
は戦闘機の開発に使うべきだな。

日本なんかGXロケットに２０００億くらい使っただろ？
これなら戦闘機は作れた筈だがね。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:55:22.51 ID:Yw/HCtWx0

つまり日本は最初から訓練用を買わされるってことだったんだよね？w
まるで韓国の兵器選定と同じレベルで前政府の在日党の仕業にワロタwwww
元々、F35には日本の国産開発のアメリカの短ミサイルのパクり型は装着出来ないのは機種選定の頃か機知の話ですけどねw

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:55:49.36 ID:YFE+151V0

>>362
まぁ・・・コンセプトは違う物になるだろうけど可能かもねｗ
けどアホみたいに金かかるよ・・・それに時間もね・・・

まぁなんだかんだで一番の懸案は金なんだけどｗ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:56:19.29 ID:cRQm7iiK0

イカヒコーキしかないで格闘戦ならＦ２２と同等か上とも言われてるんだろ？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:57:08.42 ID:AlgCZP+h0

やっぱり軍板と違って冷静にものを言うとスパイ扱いされたり売国奴扱いされたりするんだな。実体験しました。

F-35Bを22DDHに搭載する計画がある！とかも多分思ってるんだろうなあ・・・。痛すぎる。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:57:21.77 ID:VlCjwI2w0

産経のミスリードにこんなにも騙されるとはね。
お前ら、普段マスゴミいっているのにこの程度か。

さて、これが朝日毎日じゃなくて産経ってところがね。
何を考えているのかな。ﾆﾔﾆﾔ。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:58:34.61 ID:VLrVoHPq0

アメリカ製戦闘機導入の利点は実戦の経験がフィードバックされてるってことだろうけど
最近の空対空戦闘は中距離ＡＡＭで勝負が決まってるから戦闘支援してるＡＷＡＣＳや電子戦機の方が重要なんだよな
今とは逆に性空戦投棄は国産、支援戦闘機は米国製にしたほうがいいのかも

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:58:34.76 ID:DkNbVFOH0

>>368
中国相手にそんな事やってられないから出来レース気味にコレ選んだんだろう

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:58:36.27 ID:ydlQ5NPe0

民主政権の防衛大臣は自分で自分を”素人”と言ってしまう馬鹿だからなぁ
まあ何も考えてなかったんだろう

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 03:58:38.54 ID:7j0dL9wM0

なんかネット通販みたいだなｗ　規約読み忘れた奴が悪い的なｗｗ
一旦ポチったら、発送前でもキャンセルも返品も交換もできないみたいなｗｗｗ　ヤフオクで転売しろｗｗｗｗ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:00:14.81 ID:AlgCZP+h0

>>366
自民でもF-35だったと思うわ。

維新の会だったら心神を6ヶ月位で完成させて配備するんだろうけどね。橋下さんが街頭で言ってたから。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:00:16.31 ID:U0AyuSeN0

国産機が低性能だから作る意味が無い、ってこともない
運用機種が増えると保守が大変だけど、単機種だと問題発生時に一気に稼動機数が減るから保険になる
生産ノウハウも蓄積できるし、購入時の条件交渉でも有利になる
自国の要求仕様に沿った物にできる
保守部品を自国で調達できる
というメリットもある

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:00:59.77 ID:fJ1OdpN90

この話題とは関係ないが、そろそろ政治家も利権欲しかったら、死にたい市民殺して
臓器で利権を貪れるような、福祉自殺施設作ったらど
うよ？wwwww

もう、土建とか物で利権貪る事は無理だwww
今はネットとかで、叩かれるだけだwww
政治家の人や公務員等の神の国にいる、お前等にはわからんことだが
民間の底辺は何時も死にたいって考えてるのが普通にいるので
お前等もいい加減。そういうのを利権にしたらどうよ？www
物だと叩かれるだけだしww厳しく叩く人間って言うのは、その「いつも、死にたい」って思ってる
人間が叩くだけなのでww考えりゃわかるだろww
普通のこったwwようは、お前等に対する妬みだww

なら、お前等も物で利権貪ってるといつまでも叩かれるって事が想像つくだろwww
なら、発想変えて、死にたい人間を公的に殺してやったらどうよ？www
もちろん、お前等にも旨味が出るようにしてさww

今の時代。お前等に旨味が出るってわかってても公的に大した条件なく殺してやるなら
みんな群がるぞwwwww

ちっと、公的な人はソレも考えてみそ。wwwwただ、物で利権貪るのは叩かれるだけなので
今まで通りなら同じこったwwwそういうのは馬鹿の園児がするこったww

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:01:00.54 ID:/vGjniKU0

これほど難産な戦闘機もないなw
入ってきた瞬間にF-35改とか胸熱。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:01:07.21 ID:VlCjwI2w0

お前ら素人に教えてやるが、F-35は無問題だ。
さっさと寝ろ。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:01:19.05 ID:Mi+CW7fZ0

戦闘機はコストかかるねえ、いつ出来るのさアメリカさんよ

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:04:00.24 ID:AlgCZP+h0

>>378
開発を主導してきたアメリカが解決できなかったことを、開発に参画すらしていない日本が改修するのか。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:05:34.39 ID:ozu39/Si0

>>381
アホウヨには日本の現実が見えてないから

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:07:43.02 ID:PJwGgnmE0

>>106
すごいな、日本も作ってるんだなジェットエンジン
後は国土から、ミサイルの飽和攻撃を行えるようにしておけば
かなり強力だろ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:08:45.45 ID:jmqZoISb0

はったりで自衛隊にF-117欲しいな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:09:10.99 ID:/vGjniKU0

>>381
アップデート前提なら改にならないっけ？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:09:23.02 ID:AlgCZP+h0

isVgMqQX0

こいつ発言はじめから読み直したけどひどいな。

頭の中では日本は最強の国家で、作れないものは何もなくて、異論を唱えるやつはスパイだと断罪。

ネット右翼って、こういう奴のこと言うのかな？多分、自分のアイデンティティが日本人であるってことだけなんだろう。

右からも左からもノンポリからも嫌われて当然だわ。

387 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 04:09:58.91 ID:uzaycYd00

　　
F-2にJAXAのエンジン積んでもマッハ３は出るとは思うけどな(機体がもたんかもだけどｗ)
心神に、JAXAのエンジンの組み合わせで考えてみろよとは思う(｀・ω・´)
両方とも、日本の好きな仕様にも出来るしな

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:10:00.01 ID:DkNbVFOH0

>>378
見飽きたあのキルレシオを実現するタイフーンはまだ存在しない

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:11:18.67 ID:WHrkxBNTO

>>306
はだしのゲソまでタイムスリップしろかよｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:11:42.22 ID:nZKtkd6v0

ごミンス党の仕業かぁ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:13:21.36 ID:uN3MBCZd0

ｽﾞｺｰｗｗｗ

だから最初からユーロファイターにしとけと。すべてはアメポチ似非右翼のせい

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:13:24.80 ID:GZ0Yh2//0

F-36がもし失敗に終わるとしたら開発初期段階の大まかな青写真自体が間違ってたんだろう。
主軸を見なおそうにも開発費が膨大になって共同開発故に方向転換できずってところか。

393 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 04:13:27.70 ID:uzaycYd00

　　
タイフーンは2008年に一旦は断ったみたいだが、繋ぎ戦闘機はいるので100機くらいで再交渉もありかもな
なにしろ、オールライセンス生産で日本仕様に好きに改造しても良いと言う恵まれた条件だしな

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:13:34.65 ID:PWXJLG8q0

魔改造　ＯＫなん？

>>387
M2超えたら１５０度超えるよ機体

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:14:03.73 ID:zAsEWaA00

代替対象のファントムより低性能の戦闘機を買わされるわけか
こんなオモチャを押してた空自の幹部連中ザマアｗｗ
飛行中のファントムからパラシュート無しで飛び降りて責任取れよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:14:07.12 ID:/vGjniKU0

>>388
タイフーンねいじらせてくれる点は良いけど、日本から何が欲しいのかね。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:15:02.49 ID:w6F9Wo+90

>>390
まあ皆分かってたんじゃない？
上納金みたいなもんでしょ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:15:58.83 ID:VLrVoHPq0

>>393
タイフーンは電装類が放置プレイ状態だからアップグレードの手間と費用が・・・

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:16:13.33 ID:AlgCZP+h0

>>393
好きに改造してもいいんじゃなくて、レーダーなんかを改修した結果を欲しがっているだけでしょ。
敵もさるもの。したたかですから、よく考えないとね。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:17:15.91 ID:7j0dL9wM0

>>394
NG。むしろブラックボックスだらけで給油口以外はフタも開けちゃいけないよ
改造するには契約の変更が必要だし、
それが認められるのはおそらく何十年後、最新機だからそう簡単に技術流出させないよアメリカは。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:17:37.81 ID:ydlQ5NPe0

>>395
空自に田母神がいればやめさせてたかもな。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:18:44.70 ID:zAsEWaA00

>>396
タイフーンなんてイギリスの要らなくなった分をキャンセル料金を払いたくないだけで売り込みを掛けてきただけ
いざ、日本がイジリ出したら全力で邪魔するよ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:18:46.03 ID:/vGjniKU0

>>392
各国の要望取り入れたからでは無いのか？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:19:32.04 ID:cRQm7iiK0

>>400
買った後の整備ってどーやんの？

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:20:45.84 ID:AlgCZP+h0

そういえば、決定前に産経新聞は特集組んだりしてやたらめったらユーロファイターやたら推してたよな・・・。
違和感感じまくりで、この報道もその一環なんだろうか。産経とBAEはなにかあるのか？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:20:59.76 ID:/vGjniKU0

>>402
ならいらない。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:21:08.46 ID:7j0dL9wM0

>>404
誰も整備目的でなんて言ってないだろ　改造についての話じゃなかったのか

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:21:20.16 ID:DkNbVFOH0

>>393
話としては確実にプラスの要素なんだろうがそれを活かそうとすれば
コストは跳ね上がるし数も数だから大した恩恵は受けられないんだよな

>>396
他でまとまった数出そうな機会も見当たらないし
ラプターやF-2のように終わってしまわなければ何でもいいのかもしれない

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:23:10.55 ID:GZ0Yh2//0

購入にかかる予算はドブに捨てたと思って諦めるしかなかろう。
商社等防衛産業に天下りする予定のF35を推し防衛省職員並びに自衛官には
今回の汚職に関してはきっちり詰め腹を切ってもらうとして、次だよ、次。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:23:31.75 ID:cRQm7iiK0

>>407
給油口以外はフタも開けちゃ駄目って言うし

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:23:33.11 ID:DkNbVFOH0

>>400
ラプター並を覚悟してた時期もあるが重整備までできるぞ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:23:47.04 ID:fZkA6/SbO

利権で無理やりやわされただけだからな
税金だとおもってやりたいほうだいだな
しょうしゃは

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:24:47.22 ID:PWXJLG8q0

Ｆ４ファントムに拘るのは高高度飛行するからだろ？

だとやっぱF22がベストなんだよな

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:25:19.03 ID:j88DcPRZ0

上納金だとしても使えないものを買っても意味ない。
ロシアからSu35でも買ったほうがマシ。
中国の２倍買えばいいだろ。
それでロシアに中国へ売らせないようにする。
F35はやっぱり無理。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:25:44.28 ID:xCtyxHni0

民主党政権の
負の遺産

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:26:07.59 ID:DkNbVFOH0

>>414
そのレベルが欲しいのなら最近出回ってるイーグルでよかったんだよ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:26:15.57 ID:ohi7sn440

それだと納入できないね
あーこまったこまった

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:27:11.70 ID:vcWzpge20

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ユーロファイターでは、トランシェ3にならないと
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　対地攻撃能力を完全実装されないからF-35しかない！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

＞これでは至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず、
＞実戦配備不能であることが明白となった。
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　━━┓┃┃
　　　　　／（￣）　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼　｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:28:00.34 ID:Baehagbh0

円高の時イカちゃんを買っときゃ良かったのにな

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:28:17.35 ID:DkNbVFOH0

>>418
AMRAAM扱えるよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:28:45.30 ID:mtg5RCiO0

とんでもないゴミだよねこれ。基本的な設計から間違ってるんだけど、カネがかかってるから
直さずにそのまま来たという最悪なパターンの機体。日本の防空能力は今後著しく低下する
だろうな。ちーん

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:29:56.26 ID:ydlQ5NPe0

代案も出ないみたいだしもうストライカーユニットでいいや
さて寝るか

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:30:47.43 ID:DkNbVFOH0

>>421
ガタガタのF-4やマトモに手の入ってない
F-15から切り替わるのに低下も何もないだろう

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:30:48.87 ID:Tsr/oUeT0

ユーロファイターで良かったのに。ハープーン６発積めてシナ海軍相手に活躍
したと思うよ。あと、ストームシャドウで北朝鮮も爆撃出来たな。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:32:04.89 ID:zAsEWaA00

>>404
自己診断プログラムを走らせるだけ
ブラックボックスに引っ掛かれば、メーカーに送り返す
日本にもそんな施設を造る予定だったんだろう
そうなればアジア各国が配備を始めたら日本の施設が引き受ける
そうして、日本に何もかも押し付ける
支払い義務が発生しても日本が相手なら踏み倒しても大丈夫。って国ばかりだからな
当然、アメリカに対しての支払いも、日本が被る事になる

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:32:27.42 ID:CfQRT1S30

中韓朝露へのスクランブルなら台風でもいいと思うが…

ライセンス販売で弄くり放題なら魔改造＆技術力経験値↑でそれなりの買い物じゃね？

427 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 04:32:28.94 ID:uzaycYd00

>>408
コストは上がるかも知れないが、日本の設計だからアメちゃんほどボッタくられる心配は無いｗ
生産は、ライセンスで全て日本でＯＫみたいだしﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽも無いとか
つまり、改造するのは技術蓄積のメリットがある
F-2のノウハウも活かせるかも知れないしね

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:32:31.92 ID:X3rCnIoz0

もう日本が独自に開発した方が早いんじゃないか？
性能や耐久性、信頼性もきっと日本の方が上のいいものができるよ。
とりあえず橘花と秋水の設計図を探し出して、この二機を復元することから始めようではないか。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:32:47.91 ID:ulRtp6zg0

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知らない者は…後で恥をかく！！！拡散推薦！！！
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安倍政権批判のために【毎日新聞】ノーベル賞受賞者の言葉さえもねつ造 ←【New】
http://ameblo.jp/lanju187/entry-11450101796.html

【日本人ならみるべき動画】渡邉哲也が解説！ISO26000とアベノミクス ←【New】
http://www.youtube.com/watch?v=OkUWehLlr0A#t=61m55s

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知らない者は…後で恥をかく！！！拡散推薦！！！
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430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:33:07.70 ID:vcWzpge20

F-22＞＞＞ユーロファイター＞＞F-15＞＞F-4＞＞軍用機と民間機の壁＞＞見えない実質民間機（）

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:34:10.26 ID:PWXJLG8q0

>>426
今でもロシア機相手のほうが多いんでそ？
ロシア機相手にＦ４とかじゃなｗ

432 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2013/01/28(月) 04:34:41.74 ID:uzaycYd00

×日本の設計だからアメちゃんほどボッタくられる心配は無いｗ
○改造は日本の設計だからアメちゃんほどボッタくられる心配は無いｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:34:46.04 ID:B8km1BYX0

民主の負の遺産だろ

あれだけ中国に売国しまくってたら
アメリカだって最新の兵器なんか怖くて渡せない

韓国がなんちゃってイージスしか手に入らないのと同じ

　　

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:35:47.03 ID:cRQm7iiK0

>>425
ヒドい話だ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:36:19.50 ID:PWXJLG8q0

>>433
日本の扱いが台湾のようになっちまったんだな

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:37:02.13 ID:/vGjniKU0

>>424
対地攻撃能力の向上は騒ぐ政党があるからなw

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:38:18.67 ID:CfQRT1S30

>>431
日本の周りは危険がいっぱいww

そう考えると数はあってもいいと思う。揃えた間に改造、ミサイル誘導やステルス技術、レーダー性能↑のが現実的な気がする。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:38:24.71 ID:QiAtgSh+0

ファントム以下の空戦性能なモンキーF-35が一機３００億円かｗｗ
野田とかいう何も知らない馬鹿が踊らされて約束させられたから
買わざるを得ないんだろうな、国と国約束ごとは政権かわったからといって
反古にできねーしさ。ゴミだなすぐスクラップｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:38:46.22 ID:DkNbVFOH0

>>427
このタイミングであの程度の機体寄越されて何を蓄積するんだよ
それにF-2病からは逃れられないよ具体的にどの程度の数字を想定しているんだ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:39:01.71 ID:VzI9MXsn0

>>301
アメリカの分を譲ってもらうって扱いになったんじゃなかったかな

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:39:42.06 ID:PWXJLG8q0

>>437
ミサイルは光学追尾とか有るっしょ
今
レーダーもまぁまぁ安定して性能発揮できるし

やっぱＦ２２しか選択肢が無いんだよね

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:40:14.73 ID:mtg5RCiO0

F１５だとsu-35やら殲１０に負けちゃうんでしょ？新型機がこれじゃあ詰みじゃね？

◆米国が実施した
Su-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
　　U.S. F-22　　　　　　 10.1 ： 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
　　European Typhoon 　4.5 ： 1
　　French Rafale 　　　　1.0 ： 1
　　Russian Su-35 　　　　1.0 ： 1
　　U.S. F-15C 　　　　　　0.8 ： 1
　　U.S. F-18D 　　　　　　0.4 ： 1
　　U.S. F-18C 　　　　　　0.3 ： 1
　　U.S. F-16C　　　　　　 0.3 ： 1

◆イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
　　F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9：1 - 10：1
　　Eurofighter Typhoon 　　　　　 3：1 - 4.5：１
　　F-15 modernisiert(J改相当）　1.5：1
　　F-15E "Strike Eagle"　　　　　 1.2：1
　　Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1：1
　　F-18E/F "Super Hornet"　　　1：1.2 - 1：3
　　F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1：1.3
　　Gripen　　　　　　　　　　　　　　 1：1.5
　　F-18C "Hornet"　　　　　　　　 1：3.8
　　F-16C "Falcon" (Block 40)　　1：3.8

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:41:01.97 ID:DkNbVFOH0

>>425
ノータッチだったり押し付けだったり都合よく使い分けてるな
実際はどちらなんだよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:41:36.12 ID:981lVMZh0

また民主党が嘘ついてたのか
本当に日本を中国に売り渡すつもりだったのかな
ここまで売国してたのがわかると自民が今後どんだけ酷い政権運営したとしても
もう民主・共産・社民・公明には怖くて投票できないわ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:42:27.56 ID:B8km1BYX0

>>435
一回壊れた外交関係を修復するのは時間がかかる

日本人はアホだから、外交の重要さが理解出来て無い
「一回やらせてみよう」じゃ済まないんだよな

インド洋の給油も勝手に打ち切って、普天間は完全に白紙
首相官邸にまで中国のスパイが出入りしてた惨状

これで最新兵器だけ寄こせとか言っても無理なのは当然
　　

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:43:13.71 ID:DkNbVFOH0

>>442
中身が違ってしまっているのもあるのにまだこんなもん貼るのがいるんだな
時間は平等に流れたがヤル気の差で残酷な結果が出てしまっているのに

447 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 04:44:24.82 ID:uzaycYd00

>>439
エンジンも改造すれば良いし、運動性もテストして調整する
元々、スーパークルーズ機体だから燃費も良いだろうし
複合素材で、更なるステルス性の向上とか
射撃管制やアビオニクスは、国産ミサイルに合わせる

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:44:39.91 ID:PWXJLG8q0

>>445
そだよね
確かに
玄葉の秘書スパイ疑惑とか
その後、玄葉とか民主のニュース一切取り扱ってなから
凄い怪しい

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:45:33.31 ID:InEcefn9O

対中国もつい最近まで無責任な態度とってたわ新しい国防総省のトップがアレだわ、
米国は信頼を削ぎ落としながら駆け引きの材料にしてるなは。
トラブル多発のオスプレイは暑苦しいセールスしておきながら、（肝心な物が）これだと、言い訳しようが無いだろｗｗｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:45:42.23 ID:DkNbVFOH0

想像を絶するレベルだったか

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:48:18.28 ID:YDMZ7ri80

Ｆ３５は踏み絵みたいなもんで、
これからも米国に従いますというサインなんだから張子の虎でも問題なし。
いざ有事の時にユーロが口以外で助けてくれるとも思えんのだからな。

452 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 04:48:37.82 ID:uzaycYd00

　　
つかね、F-35はアメちゃんが認めないと国産ミサイルが積めない(つまり、アメちゃんのを買えと)
触らしてくれんからね射撃管制ソフトを

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:49:42.15 ID:msl/dbY50

短距離ミサイルのソフトウエアなんてあとでやればいい。
Ｆ－１５とミックスして使えば最強だ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:51:28.01 ID:cy3A8+tm0

早く純国産戦闘機を生産するんだよ
建御雷神はよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:51:37.68 ID:KgQT6J6HO

だからあれほどF-15の改良版にしとけと

456 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 04:51:45.15 ID:uzaycYd00

　　
せっかく、国産ミサイルがここまで来ているのにF-15みたいに「日本仕様」が認められるか定かではない
そうなると、国産ミサイルが積めなくて昔に戻ってしまう…

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:51:46.05 ID:/vGjniKU0

>>453
飛行隊組んだ時にスクランブル対応できないのが致命だろうな、飛行隊組むまでにアップデートしてくれるならまだ‥‥

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:51:56.69 ID:j88DcPRZ0

あー、やっぱタイフーンにしとけば・・・
これはヤバイことになると思うよ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:52:51.41 ID:VLrVoHPq0

>>457
Ｆ－２・・・

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:54:33.02 ID:j88DcPRZ0

アメリカは、わざとやってるんじゃないの？
日中戦争で日本が負けるように仕向けてるんだよ。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:54:34.18 ID:35gTSwCgO

ユーロファイターに変えろよ
かなり安いんだし
ロシアから買うのは米が許さんだろうな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:55:10.68 ID:mtg5RCiO0

　報告書はまた、度重なる機体の不具合から、加速や旋回性能を当初の設計から下方修正するとした。
日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て日本側の負担となり、選定のあり方に禍根を残した形だ。

　沖縄県・尖閣諸島付近上空では、急増する中国戦闘機への緊急発進（スクランブル）対応で、
疲労寿命が決まっている航空自衛隊のＦ１５戦闘機の飛行時間が急増し、戦闘機の近代化や防空網の穴埋めが急務となっている。

　しかし、Ｆ３５をめぐっては、カナダやオーストラリアなど同盟国が調達を見直し、
共同開発国のトルコや次期主力戦闘機として導入を狙う韓国も先送りの動きを見せている。今月１８日の日米外相会談でも、

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:55:18.03 ID:InEcefn9O

>>445
てか、政権変わった今、>>1のような注文外のB級を寄越す意味有るの？「信頼ガー」は確かにその通りだが、それを事言い出せば、アメリカも相当なもんだぞ。
上にも書いたが、トラブル多発のオスプレイはセールス攻勢かけておいて、言い訳しようが無い。
妙な事して現政権と日本の足を引っ張るなと言いたい。駆け引きの材料にするなと。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:56:03.80 ID:/vGjniKU0

>>459
ファントムの後継ならこれもありだよな正直‥‥

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:57:15.07 ID:PWXJLG8q0

>>463
アメリカの中国好きは華僑のロビー活動が成功してたからなー

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:57:23.67 ID:mtg5RCiO0

トルコや韓国でさえいらないゴミを日本は大量購入するわけか

胸熱だな

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:57:28.08 ID:vhB2fDtVO

実際自衛隊機がミサイル撃つ事なんか無いだろ、能力なんか関係無くないか。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:57:37.47 ID:IF+9CcK50

ここ最近だけの外交を見て、最新兵器だけよこせって都合が良いと馬鹿が言う。
しかし、米国兵器を買って貰いたかったのは日本に対して巨大な対外貿易赤字を積み上げてきた米国なんだな。
だから、F-15やらイージスを買わされてきた。
米国から見て経済的にかつての日本の地位が中国にとって代わったからという他無い。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:58:22.01 ID:CfQRT1S30

これって購入決まってるの？

契約取消しとか台風への切り替え無理な話？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:59:20.00 ID:/vGjniKU0

>>467
この日中、日朝の緊張感の上がる中、撃たないから良いよねには‥‥

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 04:59:56.34 ID:PWXJLG8q0

>>467
現場は絶対に決めつけて飛んでないと思う
合理的であれば使うでしょ

>>468
そんなこと無いよ
必要な物は必要
要らないものは要らない

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:02:31.27 ID:quNnlw7sO

米国はわざとかもな～。日本は頑張って国産の戦闘機、ｿﾌﾄ面も、ﾊｰﾄﾞ面も、ﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝのﾑｰﾄﾞを作り上げるべし。法律を変えて。でないと結局は、米国にも国際社会にも認められない幼稚園児扱いだわな

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:02:53.82 ID:IF+9CcK50

まあ、対艦番長F-2もあるし、護衛艦群はいい線いってるし、何よりも韓国、台湾を飛び越えて
中国がことを起こすにしても小規模にならざるをえないんで、しばらくの間の純減は我慢できよう。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:03:00.55 ID:ysic1NpYO

中国に情報垂れ流す国に、最新鋭の兵器売るかよｗ
でも廉価版を高い金で買えよｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:03:01.33 ID:RuvQcyOJ0

>>467
"撃てない"のと"撃たない"のとじゃまったく違うだろう･･･

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:03:12.03 ID:OWCaC2+B0

今ならＦ－３開発を表明してもアメリカからの妨害が入りにくい。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:04:00.07 ID:6KmttgOI0

土下座外交の自民に戻ってしまったから、戦闘機の国産化はおろか、欧州から買うことも絶望的だからなぁ。
こまったもんだ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:04:31.19 ID:B8km1BYX0

>>463
マスゴミじゃ報道して無いが
軍事関係の機密もダダ漏れだったんだろ

「首相に話すと全て中国に漏れてる」と官僚が嘆くくらい酷かった
首相官邸に中国のスパイが常時出入り自由な状態だった

アメリカが最新兵器の供与に慎重になるのは当然だろうよ
信頼は作り上げるのは至難だが壊すのは一瞬という、正に実例
　　　　　

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:05:17.12 ID:PWXJLG8q0

>>474
F22をワザワザ廉価版にするからコスト高いらしいよｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:06:21.51 ID:InEcefn9O

>>463
×それを事言い出せば〇それを言い出せば

単に永久に日本から吸い上げたいだけなのかと。ガッチリ嵌め込んで、自分の利益になる事以外の日本の成長を認め無いってか？
女衒が女の独立を妨げる状況を作り上げて、搾取してるようなものじゃん。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:07:06.43 ID:nQoVzPem0

中華スパイがやりたい放題の日本には最終版なんて売れないだろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:07:41.93 ID:PWXJLG8q0

>>478
トミコが許可書乱発して議員会館とかスパイ天国だとか

あいつらって純粋に国賊なんだよなｗ　知恵遅れ相手に怒っても意味ないくらい虚しいわｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:08:18.62 ID:DkNbVFOH0

>>476
妨害も何も後出しのクセにスパホの後釜狙ってるBのアレとそっくりだろ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:08:18.61 ID:vcWzpge20

F-35が完成するのはアメリカに都合の良いアメリカのF-15の交換時期だろう
F-4の後継にユーロファイター、F-15の後継にF-35なら時間的にあってた
ジャップに未完成品でバグ取りさせて、バグ取りのほとんどが終わった安全な機体をアメリカがいただく

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:08:19.08 ID:XQ9zY8cH0

改造できるように交渉するしかないのか

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:08:46.36 ID:Ov8/C3YcP

これはあまりに酷くないか…
アメリカがここまで外道とは思わなかった。
タイフーンなら殆ど全てライセンス生産出来ると聞いた気もするし、
日本の航空産業のためにもこれでいいんじゃね。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:08:52.68 ID:IF+9CcK50

中国に情報を垂れ流すというが、米国から直接中国に流れる情報のほうが多いので関係なし。
また、米国軍需産業は中華系がいないと今や成立せん。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:09:55.27 ID:Ul8HnCyO0

おい安部、
ゴミに幾ら出してんだよ！
良品持ってこい！

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:10:10.92 ID:AFgRNDQv0

ゼロ戦/73型でおｋ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:10:11.89 ID:msl/dbY50

別にアメリカの最新のものを渡してくれてるのに問題はない。

そもそもＦ－３５はどの機体よりも最強だ。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:10:23.04 ID:v+aMPcaWP

>>488
決めたのは野田でした。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:10:31.32 ID:t4cQZWq00

F35J魔改造版作らせて技術パクるつもりだぞ絶対

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:11:44.85 ID:PWXJLG8q0

>>484
バグ取りとかｗお前らチョンの大嫌いなジャップにF35の弱点全部晒すのか？ｗ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:12:03.17 ID:Ul8HnCyO0

結局ゴミ売り付けられたってことは
日本=韓国
としか見られてねーじゃねーかよ

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:12:04.31 ID:k4XdXVw50

ヤッターマンに出てくる小っちゃなロボットみたいのを作れよ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:12:13.02 ID:/vGjniKU0

>>492
ひとまず双発エンジンに変えようw

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:12:29.86 ID:msl/dbY50

>>487
そんなわけあるか。>ボケ

アメリカでもばんばん捕まって処刑されとるわ>支那系

>>492
Ｆ－２２じゃないなら､(F-22は支那のスパイによって潰されたようなものだが）、Ｆ－３５が最強だ。

ステルス技術はアメリカのほうがもちろん優れているので得るものは大きいだろう。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:12:43.23 ID:B8km1BYX0

民主党が売国しまくったツケの支払いが来てるんだよ

対米関係の修復はかなり時間がかかるだろう
関係にヒビどころか、ほぼ完全に壊れた状態だからな

　　

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:13:24.08 ID:7j0dL9wM0

売買契約が無効ってことでキャンセルできないの？民事裁判なら間違いなく詐欺だよね

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:13:52.23 ID:vcWzpge20

開発が遅れているのも分かってた
開発費用が膨らみ続けてるのも分かってた
それでもご主人様からしかエサをもらおうとしなかったんだ
忠犬ジャップは尻尾振ってご主人様が美味しい餌をくれると思い込んでいたんだ・・・

ご主人様に延々とご褒美をもらえないまま
ボールを投げられて拾ってくるの繰り返しで餓死するまで　～完～

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:14:16.65 ID:Ul8HnCyO0

>>491
あいつか…
今交渉できるのは安部しかおらんだろ…

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:15:01.58 ID:rrRl2Sb90

>>499
売買契約ではなく、有償軍事援助なのでどうにもならんというのが実情じゃないだろうか

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:15:20.34 ID:IF+9CcK50

F-35は対地攻撃任務がが主目的。
これをF-22が守る。
守れない場合にF-35が自力で守ることとなる。
その場合の空戦能力。
ま、そんな程度。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:15:21.63 ID:msl/dbY50

>>498
ああそれは言える。

スパイ防止法とスパイの処刑が必要だな。
民主党や朝日新聞には支那共産党の隠れ党員がいそうだし。

>>499
できないし、しないほうがいい。これでもＦ－３５が最強。

>>500
支那畜、朝鮮奴隷は、支那共産党、朝鮮労働党の本当の家畜、奴隷だろう。
民主化しろ>ボケ

おまえらのせいで、軍事費がかかってしゃあない。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:15:27.93 ID:DkNbVFOH0

>>492
中国怖い・アメリカ許せない・アレ欲しいいろんな形を取ってはいるが
スレの大半はそれに近いことしか言っていないという事実

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:15:48.13 ID:Ov8/C3YcP

モンキーモデルにしても酷いな。
日本が中国に屈するのをアメ公は期待してるんか…

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:16:29.87 ID:vcWzpge20

都合の悪いレスにはチョンチャン認定か

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:16:30.40 ID:PWXJLG8q0

<丶｀∀´>　「倭猿糞ジャップにバグ取りさせる　ニダ！」

（´・ω・｀）　「なんだこれ、誰が作ったんだこの機体」

<丶｀∀´>　「困ってるｗ　困ってるｗ　いい気味　ニダｗ」

（´・ω・｀）　「設計思想も見えない位滅茶苦茶な作りだな　一体この機体で何したいんだ？」

<丶｀∀´>　「困ってるｗ　困ってるｗ　糞ジャップにはウリナラ４万年の歴史に勝てるわけ無いニダ」

つづく

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:16:45.77 ID:0ueBRPn60

だからタイフーンかＦ-15の最新型にしろと言ったんだ。
Ｆ-35は機体の大きさに対して欲張り過ぎた性能を詰め込もうとしたから失敗作に終わる機体だよ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:16:59.32 ID:eoGzdNxHP

>>491
防衛大臣は
候補機の名前すら知らない一川

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:17:01.08 ID:k7M2EjQz0

自製すべき。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:17:56.85 ID:msl/dbY50

>>503
Ｆ－２２はＦ－３５よりも近接戦闘では弱いよ。

Ｆ－２２の長所は長距離ヒットアンドアウエイ。
そもそも、ステルスは見つかることをあんまり考えてない。
実質的に有視界戦闘は現代戦では非常に起こりにくい。

あっという間に見えなくなる。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:18:15.34 ID:KUKtB5nZ0

Ｆ-35に決定した時ネトウヨは民主党ＧＪだっだのに手の平返しかよ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:18:19.32 ID:DkNbVFOH0

>>506
上にアメリカ版がある訳でもないし海兵隊はコレの一つ前のを使うんだぞ

>>507
キャッチボール以前のレベルで性質の悪い冗談だと勘違いされたんだろ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:18:50.43 ID:InEcefn9O

>>478
繰り返すが、特亜ミンスから政権が変わった今それを理由にし続けてどうするかと。永久にそれを理由にデタラメ商売すんの？
これも繰り返すが、一方で欠陥オスプレイの押し売りセールスはしてるわけだ。
もっと言うが（あくまでも推測だが）、ミンス政権が誕生したのも、中韓マスゴミのキャンペーンが大きかったのは当然だが、
米国が全く噛んで無いとは思っていない。ミンスの正体を知らなかった訳無いｗ
日本が素人政権の間に日本を乗っ取ろうとしたのはどこも同じだと思っている。

> 信頼は作り上げるのは至難だが壊すのは一瞬

その通り。「信頼を裏切り続けてきた」国に言いたいね。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:19:03.33 ID:MTrFSCZM0

>>482
飯島勲がTV番組で喋ってたが、官房参与として官邸に入り直した直後は本当に酷かったらしいな

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:19:39.60 ID:txVam/UZ0

米国防省は日本の要求をわかっていながら３Ｉと明記したんだろ w
新しいの共同開発しようってこった。
いやエンジンだけ供給でいいんだけど。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:20:52.33 ID:msl/dbY50

>>507
おまえ日本人なのか？すごいな。自分で自分に悪態ついてるの？
マゾっすか？

>>509
どっちもＦ－３５の数分の一の強さだよ。
価格的にＦ－３５が最良。

>>513
Ｆ－３５がこれでも最善だ。
文句があるなら自分で作るかＦ－２２を買うしかない。Ｆ－２２は買えなかったのは惜しいが
スパイ防止法を作って次回を目指すしかないな。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:22:47.20 ID:IF+9CcK50

ま、とりあえず、日本は経済を立て直すことだな。
そうすると頭の悪い軍オタが欲しがる海外製の高いおもちゃも買い放題。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:23:03.19 ID:Q1TahpyC0

そもそもアメリカは共同開発機を主力にする気あるのか？
バックアップが段違いとは言え、他国と同じ機体じゃ米国の優位性が弱くね？

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:23:04.01 ID:PWXJLG8q0

最強なんて求めてない
最適を求めてるんだが
やっぱF22なんだよね

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:23:11.24 ID:msl/dbY50

Ｆ－３５の近接戦闘ミサイルが使えないって言うのはソフトウエアの問題だから、
いずれ使えるようになるし、近接戦闘ならＦ－１５の方が強いから、
Ｆ－３５とＦ－１５を併せて飛ばすと支那の戦闘機は全く勝ち目がない。
今のところね。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:24:10.95 ID:ma5c7RLX0

>>444
みんなの党は民主党と一緒になって売国法案をせっせと通してたよ

維新もクズだが、みんなの党は民主党と同じで話にならない売国スパイどもだよ

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:25:03.12 ID:InEcefn9O

普段あれだけ内政干渉レベルの事をしておいて。

>>482
怒りを通り越して吐き気がする。

525 ：カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい：2013/01/28(月) 05:26:42.37 ID:X65xSidL0

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人異常に気づけ!

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:26:50.33 ID:PWXJLG8q0

F22　ラ生産で決定

それで行くべ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:28:06.96 ID:InEcefn9O

>>523
同意。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:28:48.21 ID:V8eyq2lq0

安倍なにやっとんじゃボケ！

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:28:51.92 ID:txVam/UZ0

>>520
そういう考え方からすると、主力にする本気かもしれんね。
スパホ各機種購入で様子見、国産の目処が立つまでで
良いんじゃないか？支援F-2の補充にもなる。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:28:57.98 ID:pkZGpGTY0

四機て、アニメ設定みたい

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:29:09.45 ID:KFrqh34g0

>>490
あ？器用貧乏の間違いだろボケ。
日本は対地攻撃能力はいらないから対空攻撃能力に特化してくれって言ってんだぜ。
だから今までどんだけ器用貧乏のF35を薦められようが世界最強の対空攻撃能力に優れたF22に拘ったわけで。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:29:30.57 ID:msl/dbY50

福島の破壊も、尖閣の侵略策動も、もとはといえば、２００９年の
民主党の政権奪取に原因の多くがある。

民主党政権を作り出した朝日新聞と、自治労・日教組そして、在日朝鮮韓国人に
鉄槌を下そう。

民主党は跡形もなく消滅させるのは当然として。

パチンコ屋を禁止し、自治労の賃金を半分にして民間なみにし、朝日新聞倒産ぐらいはしておかないと
報復にならない。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:29:41.09 ID:ma5c7RLX0

>>521
F22はパイロットが持たないから運動性能をソフトウェアで落としてるくらいだもんな

しかしF35の機体のスペック低下とはどの部分なのだろうね

多少の性能低下ならひゅうがとかに載るF35で良いのだけど

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:29:45.23 ID:6eCCCYTA0

Fー27を買え

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:29:45.18 ID:MTrFSCZM0

動画あったわ
民主党時代の内閣総理大臣官邸の実態
ttps://www.youtube.com/watch?v=i44IgwWuB7M#t=1m36s

こんなんじゃF22は売って貰えないし心神の開発もまともに進めやしない
国防で最優先に必要なのは戦闘機ではなく、スパイ防止法だな

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:32:04.12 ID:yuwMoC9JO

詳しくないがF35かぁF16とかが懐かしいな
そろそろバルキリーを作って下さい

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:32:47.35 ID:DkNbVFOH0

>>531
日本は古いF-4の替わりにマルチロール機買うとしか言ってません

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:32:53.02 ID:0ueBRPn60

空対空ミサイルを搭載できなければ意味ないじゃん、現代戦ではミサイル戦で先手で取れるか否かで、戦闘の優劣が決まるんだぜ。特に海戦と空戦はね。
失敗作のポンコツを売り込もうとするアメリカえげつなー！
ボーイング社の推薦通りにＦ-15の最新型に決めて入れば慌てずに済み、国産ステルス戦闘機心神開発時間を稼ぐ事も出来たぜ。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:32:57.30 ID:msl/dbY50

>>531
対空能力はＦ－２２の方が強いけど、Ｆ－２２がないならＦ－３５が最強だよ。

>>533
艦載機ではＦ－２２はないから、Ｆ－３５ＢかＦ－３５Ｃが最強です。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:33:05.66 ID:3i5WxISg0

超ボッタクリ価格の納期も未定でモンキーモデルなのか
わろた

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:33:50.34 ID:PWXJLG8q0

>>535
スパイ防止法と帰化条件とか色々やらないと

あとは入管管理局の強化連携　突撃部隊編成だね

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:35:14.13 ID:msl/dbY50

>>538
短距離空対空ミサイルを詰めないだけで、中距離はつめるよ。
だから、Ｆ－３５があればこの状態でも支那は、近寄れなくなる。
いつ攻撃されるかわからなくなるから。

だから、Ｆ－３５が日本に来たらこの状態で、
問題は支那のステルス戦闘機がどれくらいのステルスせいかによる。
両方が見えなくなるとかなり微妙だ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:35:44.52 ID:hF+jtSyQ0

日本もステルス開発してるんでそ？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:35:53.02 ID:ma5c7RLX0

>>535
その通り！
スパイ防止法が最優先だ

公明党は必ず反対＆妨害する
万全の体制で必ず成立させなければならない
その為には自民党が参院で最低でも過半数を取らなければならない

80/121は欲しい、出来れば90/121欲しい

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:35:53.25 ID:Ov8/C3YcP

短射程のミサイルが載せられないのは痛いわな。
F-4EJの代替と考えれば、まあ悪くないのかもしれないが…

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:35:59.68 ID:VwWFhhy+0

陸上も空中も　無人機が主力になるから　米国は開発していないのでは？

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:36:22.23 ID:0nmF8gN60

F22の無人化でいいじゃん

それかスクランブルやめて
対空ミサイル使いまくって近接爆破させとけ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:36:39.69 ID:PWXJLG8q0

ちょっとまてｗ

支那のステルス戦闘機が飛んでくるとかｗ　尖閣の話？

燃料持たないぞ

ロシア機だろ　おいｗ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:37:44.45 ID:msl/dbY50

>>548
支那から尖閣まで近いよ？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:38:31.81 ID:DkNbVFOH0

>>533
載るタイプは9Gを犠牲にするぞ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:39:10.23 ID:PWXJLG8q0

>>549
尖閣に戦闘機飛ばしたら　台湾がスクランブルかけるべ

それ回避するのにプロペラ機で低空から来てるんだと思うぞ

今は

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:39:14.18 ID:yilWm+iQ0

そこでミサイル万能論　和製フェニックス作ろうや!!

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:39:26.26 ID:zTrgr0/K0

>>13
防衛省技術研究本部石渡幹生技術開発官
「大変満足する成果を得ることができたと思ってます。
（レーダーには）中型の鳥より小さく昆虫よりは大きく映る」
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:39:37.39 ID:InEcefn9O

>>535
スパイ防止法は絶対に必要。外観誘致罪の適用も厳しくしないと。

しかし、産業スパイ関連の話題のスレで、アメリカの肩を異様に持つ奴が、日本のスパイ防止法制定に
激しく反対していた不思議な出来事が有った事も、一応書き込んでおこうっと。中韓ロは勿論大反対するだろうなｗ

どこの国かは問わず、日本のような国が丸腰無防備で居てくれた方が都合が良いよな、そりゃ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:39:55.19 ID:ma5c7RLX0

>>547
米軍はマジでゲーマーをスカウトして無人機の操作を研究してるもんな

米軍はドンドン無人になってくよ

そうなったらヘタレた支那軍なんて敵前逃亡だな

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:40:03.08 ID:D525JUF20

純国産機にシフトするのが正解

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:40:57.43 ID:7j0dL9wM0

F３５を最強、最強とマンセーしまくってる奴はバカなの？
なにを以って最強と言うのか知らんが、仮に最強でも用途に合わなきゃいらんだろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:41:09.29 ID:msl/dbY50

>>551
台湾がスクランブル？
なにをいってんだおまえは。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:41:24.75 ID:0ueBRPn60

>>542
自衛隊にはステルス戦闘機を丸見えに出来る最新型のレーダーが有るから大丈夫なはず。
ただ航空機には搭載出来ないから微妙と言えば微妙。
一応地上レーダーサイトと護衛艦からの誘導とデーターリンクで優位に立てると言えば立てる。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:41:56.66 ID:rrRl2Sb90

>>556
機関砲搭載がたT-4か、胸熱だな

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:42:33.72 ID:D55qtFpI0

シナがパクり戦闘機作ってるんだから、日本も作っちゃったら？
開発予算がつかないよね…シナは9条教いなくていいね

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:42:33.53 ID:DkNbVFOH0

>>557
長所短所理解した上で環境整えて使うんだからそれこそ意味がないだろ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:42:50.00 ID:I2T3G8F80

>>542
戦闘が起こるとすればスクランブルで、目視距離から開始なのに
中距離ミサイルがなんだって？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:43:05.34 ID:PWXJLG8q0

>>558
地図見れば解るが
中国の空港から飛ぶと
どうしても台湾の上空に引っ掛かるぞ

遠回りして低空でジェットエンジン？ｗ

燃費悪すぎｗ

だからプロペラで尖閣にチクチクしてんだろがｗ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:43:45.11 ID:msl/dbY50

>>557
制空戦闘の用途に最強だ＞Ｆ－３５

どんな支那畜の戦闘機より強い。

>>559
ステルス戦闘機がみえるって本当かな。

>>561
日本もステルス戦闘機作ってますよ。
日本にできないのは高出力エンジン。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:44:14.52 ID:97rB+8g60

中国ですらステルス作れるのに日本がつくれない訳がない
早く自国開発しろ、ヘリ空母作れるなら空母も作れるだろ早くつくれ
衛星打ち上げられるなら弾道ミサイルも作れるだろ作れ。
原発作れるなら核弾頭も作れるだろ早く作れ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:44:26.23 ID:InEcefn9O

>>515
×「信頼を裏切り続けてきた」国に言いたいね。
〇「信頼を裏切り続けてきた国」に言いたいね。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:45:14.64 ID:PWXJLG8q0

>>565
予算があればＩＨＩは作れるって言ってるよ
現時点で予算スカスカでもかなりいい物作ってる

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:46:11.81 ID:msl/dbY50

>>563
目視距離からのスクランブルならＦ－１５で十分だろうが。
Ｆ－３５はガチで戦闘になったときの話。
その場合、Ｆ－３５は支那畜戦闘機に全く見えないので、
知らない間に落ちてることになる。>支那畜

>>564
何で直線で飛ぶと思ったの？
頭悪すぎだろ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:47:38.51 ID:zfZjWX/z0

中国のステルスは、中国のレーダーに映らない。
自衛隊のレーダーには映る。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:47:46.30 ID:7j0dL9wM0

>>562
意味不明

>>565
中国機より強いかどうか関係ないだろ、契約違反だから問題なんだろ。金が無限にあると思うなよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:48:09.91 ID:XR51u9TY0

ATD-X(心神)は2016年に開発終了、2016年からF-3の開発が始まり、2024年に
試験飛行予定。
F-35の4機に使う600億円をこちらに回してなんとか3倍速くらいでできないものか。
技術者拘束したりしてさ。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:48:11.89 ID:quNnlw7sO

そりゃｱﾒさん的には、国益重視だから、特亜と日本内部の秘密な絡み合いなんて筒抜けだろうし。そんなお股の緩いｱﾎな国には、適当な扱いや適当な物売りつけるに決まってるじゃん。ｱｼﾞｱ圏の最前線の傀儡不沈空母だな

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:48:21.67 ID:PWXJLG8q0

>>569
実際台湾もスクランブル掛けてるんだけどｗ

ニュースソース出せとか言われても古くて引っ張って来る気になれんが

因みに中国に空港何処に有るか知っとるけ？ｗ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:48:23.02 ID:qM/Xcyu00

日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て日本側の負担

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　お前らさー
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　媚中福田は氏ねとか
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　国賊扱いしてたけどさー
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　ホンモノの売国奴は一味違ってたろ？
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:48:43.38 ID:AIFBmBksi

こんなんじゃブルーインパルスにでも配備するしかないね

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:49:14.68 ID:msl/dbY50

>>568
作れるといってもすぐにはできない。時間がかかる。
それが問題なわけ.あと予算もいるでしょ。
両方とも生産量が少ないと解決しにくい。

>>570
そういう情報は高度の機密だからわかるわけないんだよね。
あと地上のレーダーサイトは見通し距離の限界がある。
船に乗せても同じ。
ガメラレーダーレベルのやつをＡＷＡＣＳに乗せられるなら
すごいが。

やっぱり尖閣にレーダーサイトつくるかしないとだめだろうな。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:50:07.65 ID:ma5c7RLX0

>>568
単純に実験して、テストする必要があるだけで技術的にできない訳じゃないもんな

外国人に支給してる手当や社会保障を全部やめたら一兆円ほどにはなる

これを使えば戦闘機どころか原子力空母も作れるね

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:50:14.74 ID:kLQboirO0

平行して純国産作ってけよ、ったく

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:50:31.02 ID:PWXJLG8q0

ロシア機ベースで燃料そんなに積めない、機体の中華機だぞｗ

頭、大丈夫か？ｗ

直にレス避けるよｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:50:51.81 ID:0ueBRPn60

>>565
日本が技術供与を拒否したからアメリカが拗ねてＦ-22のモンキーモデルの供与を拒否したって話しもあるぐらいだから。
空自との模擬戦でも地上レーダーでＦ-22が丸見えに為っているのを見てアメリカ軍が大慌てしたそうな。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:51:02.16 ID:XW/cQ2DzO

>>東レや旭化成の炭素繊維技術は既に他の飛行機に使われてるしな。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:51:42.35 ID:InEcefn9O

>>566
沖縄死守すれば日本に空母は要らないよ。覇権国家でもあるまいに。空母でどこまで行って何するの？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:53:09.59 ID:msl/dbY50

>>571
契約違反なわけねえだろ。
そんな契約アメリカが結ぶわけねえだろうが。

アホか。

>>574
尖閣に来てスクランブルかけたんじゃねえだろうが。それは。
頭悪いな。

>>580
ロシア機は航続距離が長いことで有名なんだが。Su-35で3600ｋｍ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:53:34.17 ID:vtAInM2E0

中国はいいよな研究者が消し飛ぼうが施設が廃になろうがロシアから脅されようが
我関せずウォ・アイ・ニー

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:53:35.57 ID:V1QxQILoO

転換訓練に使った後、機材の数揃った頃にアップデートすれば
済む話だろ最初の10機程度は。
その程度他の国やアメリカ本国でも折り込み済。

むしろ絶望的に計画が遅れている中で、優先して機体を
供給してくれたことに感謝しないと。
開発費まで払って日本より後回しにされた国の身にもなれ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:53:45.71 ID:97rB+8g60

>>583
中国本土攻撃

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:54:16.38 ID:PAq4R/kg0

>>584
実際何度でも違反してるだろ　アホはお前だ幼稚園からやり直せ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:54:53.65 ID:PWXJLG8q0

>>581
多分そいつはレーダーに高周波と低周波有るの知らんのだわｗ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:56:35.35 ID:ma5c7RLX0

>>576
モデルガンより効果ないけどな

>>583
災害派遣に空母の圧倒的な物量能力は有効だよ
それに我が物顔で太平洋で活動する支那海軍の牽制にも役立つ
空母艦隊を置いて近づかさせないことも出来る
海洋国家の日本には空母はあった方がよいよ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:56:52.80 ID:InEcefn9O

空母を建造したり維持管理する予算が有るなら、他にもっと必要なものが有るような。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:56:56.14 ID:DkNbVFOH0

>>571
攻め込む訳でもないし備えることもできるからそういった心配は無用だよ
話について行けないようなら無理しなくていいんだよ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:57:12.85 ID:PWXJLG8q0

中国ジェット戦闘機が武装して低空を尖閣まで飛んできたら片道切符だろｗｗｗｗｗｗｗ

燃費計算しなくても想像付くわｗ

だから支那は運用できない空母ちらつかせてビビらせてるんだからｗｗｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:57:17.57 ID:mtg5RCiO0

>>586
共同開発した国が要らないって言ってて余ってんだけどｗ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:57:53.88 ID:seB8chR90

尖閣配備に決定やな

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:58:49.34 ID:XiQYm6tcP

>>587
北京は内陸部にあるので、
沿岸部から行っても時間がかかる。
日本の新潟から行くのとたいしてかわらない。
しかも、艦載機は積載量が制限される。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:58:55.52 ID:yl5UJ6Wh0

あれ、たしかどれかのミサイルは載せれないのはわかってたんじゃなかった？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:59:04.56 ID:V1QxQILoO

これでケチ付けたら、茶碗叩いて待っているシンガポールやら
豪州やらカナダイスラエルの立場が無い。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:59:12.48 ID:DkNbVFOH0

>>594
とりあえず国名を挙げてみようか
後になって妙な但し書きは付けないでね

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:59:16.47 ID:rrRl2Sb90

>>594
ユーロファイターのことですね、わかります

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:59:23.55 ID:InEcefn9O

>>587
意味がわからん。んな近距離に空母要らんだろ。日本は。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 05:59:59.02 ID:ma5c7RLX0

>>591
空母の良い所は海上の何処でも基地に出来てしまう事だよ

移動式の基地、って考えると持つ意味分かるよね

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:00:11.36 ID:msl/dbY50

>>581
それ本当ならすごいけど、そもそも地上レーダーは第一撃でやられちゃう可能性がたかいのでなあ。

>>583
空母は抗たん性の高い航空基地なんですよ。

>>588
契約って免責条項があったら契約の拘束力がないのも同じ。
アメリカがそこら辺を手をぬことはない。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:00:17.30 ID:mtg5RCiO0

中華の戦闘機殲１１は航続距離３５００～４０００キロあるぞｗ

>>599
＞　しかし、Ｆ３５をめぐっては、カナダやオーストラリアなど同盟国が調達を見直し

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:00:54.37 ID:LNc761eZ0

>>583
空母って者はだな・・・めんどくせ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:00:55.49 ID:vtAInM2E0

いいか張子の虎とは張り子とばれないことが重要なんだ
だがカカシは役に立つからカカシなんだ
世の中は矛盾だらけなんだよ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:00:57.36 ID:Ny8dd2jb0

ユーロファイターなら米軍との運用面も問題ないし
技術移転もあったのに・・・

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:01:35.31 ID:zTrgr0/K0

日本は技術デモンストレータファイターの構築を開始 2012年3月30日

三菱重工はATD-Xの本格的な静的構造試験モデルの組み立ては2014年に初飛行をすることを期待
心神の飛行試験モデルを生成するために軌道に乗っていると述べた。
プロジェクトの完成は2017年3月の終わりに予定されている。

http://www.defensenews.com/article/20120330/DEFREG03/303300003/Japan-Begins-Building-Technology-Demonstrator-Fighter?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE

心神が来年飛行テスト予定だってよ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:01:45.27 ID:DkNbVFOH0

>>604
チョット難しかったかな
要らないと言ってる国を挙げてみてね

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:01:47.83 ID:XhGgB/iy0

あーハインケルの二の舞か

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:01:53.16 ID:rYyKo5cT0

ばかすぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
空母付スーパ八かユーロファイターにしときゃよかったのに

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:01:56.89 ID:2NKJgWHL0

F-35は、建設業界で行ったら
設計や施工が夜逃げしたくなるような
レベルないの？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:02:09.02 ID:0ueBRPn60

>>592
軍事施設と兵器生産設備を放置する訳にもいかないから、日本も巡航ミサイルと射程2000㌔のＳＬＢＭを保有しないとな。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:02:33.62 ID:msl/dbY50

>>594
そりゃほんとにいらないもん。ソビエトが民主化されたろ。

今いるのは支那畜と北朝鮮という、独裁国家を抱える東アジアだけ。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:02:40.02 ID:mtg5RCiO0

完全にゴミだなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カナダカナダ空軍65→0F-35Aレベル3未定2012年12月14日導入を白紙撤回

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:05:14.29 ID:lV4CvxSA0

というかF-35は色んな機体の代替わり求められすぎw

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:06:05.86 ID:mtg5RCiO0

>>609
カナダカナダ空軍65→0F-35Aレベル3未定2012年12月14日導入を白紙撤回

アメリカの隣国カナダにまで要らないといわれるゴミ戦闘機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カナダ以外にも続々購入減や、見直しを進めている国があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オーストラリアオーストラリア空軍100F-35Aレベル3未定IOCでの調達機数は2機、以降は未定
トルコトルコ空軍100→50F-35Aレベル3未定調達機数を半分削減

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:06:42.04 ID:msl/dbY50

支那畜工作員の叫び声がすごいな。

こんなところで騒いでるくらいなら祖国を民主化しろよ。>支那共産党の家畜、支那畜

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:07:38.87 ID:DkNbVFOH0

>>617
議会でどんなやり取りしてるのか見てみろよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:07:39.87 ID:QsHCzahK0

他国の戦闘機と比肩しうる国産戦闘機なんてどんな早くても15以上先だろ。つかエンジンだけで15年はかかると思うが。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:07:52.06 ID:quNnlw7sO

日本は世界でも稀な地震大国津波大国だからなー米国抜きの国防なら必ず空母２隻はいるな。災害時は絶対に役に立つだろうし、良い輸送機も必要、海に自国の空母が浮かんでると思うと、安心感は増すな

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:08:17.81 ID:InEcefn9O

>>590
大量輸送なら、別に空母じゃなくて良いでしょ。防衛費が乏しい中で空母を建造保持する理由が見つからない。
アメリカの肩代わりに日本の予算で使われる用途以外の理由が。

日本が保持しなくとも作れるれるようにしておく、という意味だったらまだ分かるが、
それにしたって結局覇権国家に売るしか無いから、それもどうかと。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:08:25.67 ID:mtg5RCiO0

>>619
もういいからｗザコｗｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:08:52.08 ID:MM3FYpgf0

いやいや　もうＦ３５しかない状況だから、アメリカのいいなりなのよ　どうしようもねー

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:09:48.95 ID:DkNbVFOH0

誰が読んでるのか分からなかったがこういう需要があったんだな産経には

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:10:04.76 ID:Ny8dd2jb0

>>572
だから金を使っても肝心の戦闘機エンジン技術者が少ないから無理だって
ユーロ買ってその技術ゲットしてたら展開が違ってたけど・・・・・

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:10:22.47 ID:+YdzkM7Z0

もうねユーロファイターにしとけ・・アメちゃんひど過ぎる。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:10:38.46 ID:mtg5RCiO0

このゴミ導入で日本の国防は終わったなｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:11:14.49 ID:rYyKo5cT0

単発エンジンステルス戦闘戦闘機なんて
設計自体が間違ってたんや

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:11:27.30 ID:PWXJLG8q0

F22　ライセンス生産で問題解決するよ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:11:30.96 ID:97rB+8g60

Ｆ３５が無いなら２２ＤＤＨに零戦を載せたらいいじゃない
中国相手なら十分でしょ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:11:36.41 ID:BmO/dKS80

欠陥F-35よりも、F-2の方が強いってことだな。
つーか、F-2の高性能さは凄過ぎる。
設計が新しいだけはある。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:12:42.78 ID:Ny8dd2jb0

>>627
でも今から買ったら足元見られるだろうな
ライセンス生産は認めないとか・・・・・

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:12:50.91 ID:NB/Gu36UO

ユーロファイターとかとの出来レースの結果がこれか
進めたのどこの馬鹿だよ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:13:28.13 ID:MM3FYpgf0

エンジン単発ってのはおいらも気になる
他の国は双発ばっかりだもんな　単発でうまくいったのはＦ１６ファイティング・ファルコンのみ・・・

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:14:17.80 ID:BmO/dKS80

欠陥機を待つよりも、F-2リファイン・ステルスを開発する事が望ましいな。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:14:44.88 ID:2NKJgWHL0

>>632
F-2はそんな凄いのか？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:14:52.02 ID:PWXJLG8q0

>>635
んな事ないよ
ミラージュとか良いぞ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:15:48.06 ID:Tsr/oUeT0

田中直紀です。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:15:48.57 ID:InEcefn9O

>>602
>>603中
防衛費が潤沢なら別よ。金の事を全く考えなくて良いなら。ただでさえ乏しい中、他を犠牲にしてまで必要か？

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:17:24.47 ID:BmO/dKS80

>>637
凄いよ。
対艦強いし。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:17:45.82 ID:DoSDjMJpP

モノ売るってレベルじゃねぇぞ！(AA略)

もうこれからは無人機でいいじゃん。どうせミサイルキャリアなんだろ。
パイロット乗せないから小型化できる。無茶な機動もできる。人的損耗も
気にしなくていい。機銃すら乗せなくていいだろ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:18:26.62 ID:rrRl2Sb90

>>641
その代わり対空はスパローだけどな

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:19:19.98 ID:I6Sk8kg60

つまりゴミ売り付けられようとしているって事か

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:20:23.14 ID:64uwzr0J0

まさかの短射程空対空ミサイルまでステルスか
ジョーク画像じゃなかったんだな('A`)
http://pds.exblog.jp/pds/1/201111/21/01/c0072801_1214570.jpg

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:21:33.83 ID:txVam/UZ0

>>560
T-4は現行の対地武器搭載でペケだったからね。
軽く格納がスマートな奴なら何とかなるだろ w
有事ならできるが、平時なら
その開発費をかける分、当然新機種開発だわな。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:21:58.40 ID:vtAInM2E0

F-２がすごいと言うより製造技術や方向性が本家にフィードバックされてるし
5世代の製造技術のベースにちゃんと生かされてること

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:22:32.66 ID:bqEvBA1Z0

民主がやらかしたのか
後片付け大変だね

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:22:57.19 ID:Y7sU5JAA0

最初の4機はアメリカで訓練しょ
12機揃わないと配備できないし特に問題無いと思うけど
やたらスレのびてんな

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:23:06.33 ID:InEcefn9O

おおぅ、文章の呂律が回らないｗ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:23:15.32 ID:Bmz3/CKR0

F-4が耐えられると踏んだのか当面は競争相手もいないから
結局は買わざるを得ないし寄り道で無駄金は使いたくないだろうし

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:24:00.48 ID:mtg5RCiO0

尖閣の件で米国にまた借りができたし、ゴミ大量導入はほぼ決まりだろうな！

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:26:15.70 ID:21+gOWcl0

ペナルティとしてF-35の実戦配備が完了するまでラプターの無償貸与くらい
交渉で勝ち取って来い無能が！！

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:27:04.42 ID:qFj6LmHK0

防衛省がアメリカと納期や性能の約束を取り付けたと豪語して
カタログスペックのF35をゴリ押しして
結果これ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:28:15.60 ID:ma5c7RLX0

>>640
そうなんだよねー

社会保障費を少し削って防衛費に回すべきだね

運用的には三つ欲しいけど、外国人への社会保障や補助を禁止すれば、一つ位ならお釣りがくる

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:28:33.57 ID:eoGzdNxHP

>>626
たかだかライセンス生産しただけで得られる技術なんてたかが知れてるよ

そもそも
F-Xの調達開始年度である2017年には
うまくいってれば調度、来年度から始まるエンジンの要素研究が終わってることになってるし

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:28:38.91 ID:rYyKo5cT0

スピードと航続距離少ないしスーパクルーズなし
先制攻撃はずして近づかれたら
ヤバスギ
どうすんだよのゴミ
ふざけんな金返せ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:29:19.14 ID:D525JUF20

ステルス戦闘機が製造できるなら

ステルス核弾頭ミサイルも（ｒｙ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:29:56.68 ID:5iaQRkFoO

もうカミカゼくらいしか使い道ないだろ

ステルス特攻機とか胸熱だな

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:30:30.62 ID:Ul8HnCyO0

>>405
カンコックがユロのなんか買ってるからでわないか

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:31:00.83 ID:dnrAXobs0

民主党の素人大臣がポンコツ機をを買った

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:31:05.51 ID:LivUQVRw0

戦闘機なんて買うなら
教育や福祉に回してほしい
国際交流を増やしたり平和の努力が必要

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:31:32.70 ID:D525JUF20

ステルス原潜

ステルス空母

ステルス核弾頭ミサイル

ステルス国家！！！！！！！！！！！！！

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:31:55.78 ID:xAFG+sv60

国産の戦闘機作れない理由ってなんなの？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:32:42.83 ID:nU9YCC160

F22復活か

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:33:04.63 ID:Y7sU5JAA0

良く解らんスレだな・・・
在ﾁｮﾝとウヨが意味不明なレスしまくってんのか

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:33:49.89 ID:3Wknf5Yq0

これで国産機作る口実が出来ましたね

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:35:14.17 ID:mtg5RCiO0

>>666
おまえが馬鹿だからわからんだけだよｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:35:17.13 ID:ma5c7RLX0

>>662
ゴロツキ国家の支那朝鮮ロシアに九条作ってから言え

東日本大震災の時にも、付け入る隙が無いか軍用機を飛ばしてくる極悪強盗どもが居るのに呑気な事を言うのは、娘たちをレイプ魔の餌食にさせろ、という事と同じ

お前さんはそんな鬼畜なのか？

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:35:39.38 ID:K/xPmSYZ0

F35を買えとか言ってるのはどこの回し者だよ
こうなることなんて買う前からわかってたことじゃないかよ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:35:42.31 ID:dnrAXobs0

だからあれほどタイフーンにしておけと言ったのに
F35はF15の更新でも良かったんだ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:36:19.26 ID:nU9YCC160

>>664
エンジンと開発費、信頼性

戦闘機作る場合は普通何機も何機も潰さないといけない
それで信頼性を確保するんだけどそのお金を日本は渋る

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:36:23.04 ID:InEcefn9O

>>655
にしたって、防衛費の内、先ず他に必要な物はたくさん有るでしょ。ただでさえ、こんなフザケた商売されてるのに。
加えて、上にも書いたが、今の状態で日本が空母を建造保持しても、日本の税収でアメリカの代わりに使われる未来しか見えない。
外国人への生活保護はその通り廃止すべき。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:36:33.63 ID:aM2pXjzL0

>>664
お金

根本的にはお金
一線級の戦闘機を作るには経験豊富な技術者と豊富な試験及び製造設備が必要だけど日本にはそれが無いの
特にガスタービンエンジンとアビオニクスで

ボーイングみたいな馬鹿でかい会社でも苦しいのに日本のちっちゃな会社じゃ無理ぽ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:36:52.37 ID:Y7sU5JAA0

>>668
1個飛行隊揃うまで何年掛ると思ってんの？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:37:26.74 ID:ma5c7RLX0

>>664
馬鹿サヨクども、売国スパイどもがあの手この手で妨害するから

取り敢えずスパイ防止法が無いと先端兵器の開発は危ないね

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:37:35.10 ID:rrRl2Sb90

>>664
希望や願望はあるものの、予算と技術(とくにリヒータ付ジェットエンジンの技術)とドクトリンが無さすぎる

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:37:44.22 ID:nU9YCC160

>>671
タイフーンなんて買ったら速攻でロートルになるじゃん

>>673
空母は戦場を設定できるという大メリットがある

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:37:50.79 ID:eoGzdNxHP

>>642
ミサイルなんかの大きさが変わらんのなら
無人機でも有人機と機体の大きさは変わらんよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:38:27.09 ID:TCdzehK90

ＥＵＲＯＦＩＧＨＴＥＲ　ＴＹＰＨＯＯＮ

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　　　　　-⇔=K　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＥＵＲＯＦＩＧＨＴＥＲ　ＴＹＰＨＯＯＮ　ＳＡＬＥＳ　ＤＥＭＯ　ＭＯＶＩＥ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=HvEDSI1nf3E

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:39:00.99 ID:D525JUF20

レーダーに反応しないステルス核弾頭ミサイルが最強だろ！

発射元がどこか分からなければ、核保有国でも反撃できない！（反撃対象が分からない！）

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:39:27.44 ID:msl/dbY50

>>669
ヒント：６６２は自治労か支那人。

つまりファシスト仲間、搾取仲間。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:40:21.31 ID:2huNUQlj0

予定調和ですね。何を今更議論する事があろうか。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:40:22.51 ID:InEcefn9O

>>672
空母を建造保持するより、先ずはそういう所に予算を回さなきゃな。一つの例として。足りない所が多すぎる。
優先順位。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:40:29.18 ID:CnV+tJ9U0

>>633
大丈夫だろう。

通貨危機でお金は欲しいだろうから
少し値段をつり上げられるかもしれないが売ってくれる。

正直、日本ぐらいの工業力があるのなら
自国で開発＆生産→余剰分を輸出できるはず。（対中国で需要はある）
武器輸出規制を緩和するべき。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:42:01.06 ID:jFhrqDpO0

どんな欠陥品売りつけられたって黙って買うしかないんだよ。それが日米安保
のコストなんだからな。国産機なんてアメリカが妨害するに決まってるだろ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:42:15.47 ID:nU9YCC160

>>684
戦闘機と空母は役割が違うので、優先順位つけるようなものじゃないよ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:43:11.61 ID:oySAsUO00

F22でいいよ。
金は倍くらい出してやるよ。
カスみたいなF35なんて要らんがな。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:44:38.14 ID:ma5c7RLX0

>>673
空母の防衛上の最大のメリットは制海権、制空権を主張する基地として機能する事

日本がジョージワシントンを持ってたとして、東シナ海に日本がはいびしてるのに支那の艦艇や航空機がチョロチョロできると思う？

確かに高いから予算は必要だ
防衛費は三倍増でも足りないと思ってる

690 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 06:44:43.62 ID:NqWx5I1XO

この足枷は民主党の置き土産か？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:45:22.44 ID:quNnlw7sO

空母欲しいけど、空母の燃料考えたらﾔﾊﾞｲかな。いつまでも化石燃料に頼っていられないしなぁ枯渇するんだからさ原子力だと金かかり過ぎるし難しいなぁ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:45:50.72 ID:rrRl2Sb90

>>689
まぁ今の3倍増でGDPの3%あたりが相場だよな、防衛費

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:46:10.45 ID:Ql+uQ5QU0

>>1
ソフトウェアだけの問題じゃねえだろ、これ。
あのズン胴と美しくないフォルム見りゃ、防衛省が期待する性能なんてない、って解るじゃねえか

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:47:01.95 ID:Bmz3/CKR0

>>664
今の日本人にこの用途でまとまった期間
まとまった額の金を注ぎ込み続ける環境を実現するのは無理

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:47:27.34 ID:iuvZOvlMP

>>692
ゴランPKOすら任務を果たさない軍隊モドキなんていくら増やしたって戦力にならない

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:47:31.97 ID:jFhrqDpO0

自民党ならそもそもユーロファイターは候補にすらならなかったんじゃね。
どんな政権になろうと今までのメンテナンスやらいろんな利権があるから
米国製以外の選択肢なんて事実上ないしこれからもない。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:48:22.29 ID:31omHRJb0

返品、見直し！

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:48:25.73 ID:oySAsUO00

>>692
しかし現実は財務省がたった１２００億円増やそうとしたのを拒否して増額４００億だぞw
こんなんじゃ話にならんわ。
他国が必死に防衛費に金注ぎ込んでるのに、日本ははした金しか使ってないからな。
まあはした金でこのレベルの防衛力保ってるのが日本の凄味ではあるが。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:50:33.32 ID:InEcefn9O

>>678
それは分かるが、だから、ぶっちゃけ対支那を見据えてる日本の防衛に必要有るのかと。無いでしょ。
支那の沿岸部まで行くのと国内基地からとは大して変わらんでしょ。
日本の防衛以外に、日本の税収と日本人の命を使って日本に何かをやらせたい国の人は歓迎すると思うが。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:50:40.65 ID:iuvZOvlMP

>>698
軍事費では常に世界第５位以内に入ってるだろ。
人口が多いからGDP比では小さくなるだけ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:51:02.75 ID:787e9SJp0

そんじゃ、787の電池はなかったことで、、よろしくってな。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:51:36.49 ID:Y7sU5JAA0

>>693
ソフトが大幅に遅れてる
Aに関しては機体のテストは予定よりちょっと早めのペース
Bはテスト中止中
Cはフックがまだだめぽ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:52:13.43 ID:Bmz3/CKR0

>>696
大臣あたりの発言を見る限りでは政権交代を挟んで一貫して5世代機を追ってたんだがな
そもそも改修が前提で40程度とか多少無理してでも回避したくもなる

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:53:17.27 ID:InEcefn9O

>>687
空母は必要無いと思ってるからね。そんな物より真っ先に予算投入すべき所が有ると言いたかった。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:53:44.51 ID:yr4ZMFbp0

このさいだ

YF-23の設計図買えよ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:53:44.44 ID:mkMrIlQ1P

新しい国務大臣が「中国を刺激したくない」とか言い出したのか？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:53:48.54 ID:ma5c7RLX0

>>691
原子力でない空母なんて要らないよ
今の原子力空母は燃料交換なんてしないよ
燃料が尽きたら退役
そんだけの燃料代は膨大だから原子力の方が圧倒的にお得

>>696
FXの選定は自民党の時からやってたよ
なんかに汚染されてるようだね

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:53:48.86 ID:quNnlw7sO

兵器=石油=金=戦略=資源戦争
戦争をおこす為に戦争になるかもしれん、気をつけろよｵﾏｲﾗ。戦いには燃料が必要だ。そこに魔手が用意されている、日本は戦略的行為なんて赤ちゃん並み、何か全然違う手が必要だよ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:54:44.36 ID:nU9YCC160

>>699
あるよ。おまえは戦場を日本周辺にしたいのか？
本土決戦思想なんて戦略としてカスでしかないよ。
防衛戦争になっても何の意味もなくなる

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:55:44.73 ID:qFj6LmHK0

F35は度重なる開発延期と不具合で開発するロッキードは
予算カット。
更に納期延長、性能ダウンがあるだろう

日本はいつまでF35につきあうの？

日米首脳級で議論されるようじゃF35開発中止もありえるだろ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:56:07.21 ID:Bmz3/CKR0

>>705
モノにするために必要な時間も金も桁違いだし完成する頃にはラプターの次が来てるよ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:56:54.52 ID:rYyKo5cT0

このさい退役したF-117でいいよもう
格安で売ってくれ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:58:51.84 ID:Bmz3/CKR0

>>710
途中のが来るって話なのになんでそんな方向へ行くのか不思議でならない
到達点が下がるって話なら一度選んだ上でつなぎに逃げるケースの方がしっくり来るだろう

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 06:59:22.75 ID:TVmtriqs0

田中の野郎

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:00:10.45 ID:iuvZOvlMP

> ・早くから空自が本命視していたのがＦ３５。（略）格の違いにあぐらをかいているわけではなかろう
> が、政府への売り込みは地味だった（もしかしたら営業活動もステルスなのかもしれないが）。
> ・逆に、果敢に各界への浸透を図ったのがユーロファイター陣営。
> ・「ＦＸは無理にしても、何か英政府の熱意に報いてやれないものか」と外務省首脳が部下に漏らし
> たとされるのもそれを証明している。
> ・ただ、前沖縄防衛局長の不適切発言で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題はます
> ます混迷を深める。国防費削減により米軍のＦ３５の調達機数が減るとも指摘され始め、「この政治
> 状況でＦＸにユーロファイターを導入すれば虎の尾を踏む」（政府高官）ことになり、隠れユーロ派が
> 仮面を脱ぐのは難しいようだ。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111204/plc11120417000006-n1.htm

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:00:43.38 ID:quNnlw7sO

ちゃんと地球の燃料問題の事も考えて開発しないと、ただの兵器馬鹿になるぞ。中国なんか石油貯めまくってきてるのに

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:01:04.61 ID:InEcefn9O

>>689
> 日本がジョージワシントンを持ってたとして、東シナ海に日本がはいびしてるのに支那の艦艇や航空機がチョロチョロできると思う？

思わない、と言いたい所だが、正直「日本の」空母単独だったら分からんｗ
防衛予算減らして日本に肩代わりさせたがってるアメリカの筋書きそのまんまだな。
繰り返すが、空母保持より、研究開発その他、先ず予算投入すべき所はたくさん有る。
現状では、空母を保持しても、日本がアメリカの防衛予算予算の肩代わりをするだけ、という羽目になる。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:01:41.39 ID:nU9YCC160

>>717
だからおまえは戦場設定の重要性は理解しろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:02:25.95 ID:5eMRv62w0

いつまでファントム爺さんに現役を続けさせるつもりだよ？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:03:29.53 ID:nU9YCC160

おれが防衛大臣ならまず兵站、輸送能力強化かなあ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:03:53.67 ID:QVz4GsDh0

>Ｆ３５戦闘機、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず

はい
Ｆ３５選定の判断ミス起こしたバカ責任取れよ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:04:53.07 ID:7AXDbgFA0

皆さん、お早うございます。
田中直樹です。

誰かに呼ばれた気がして来てみました。
率直に言って、私はバカなのでしょうか？

屈託の無いご意見をお待ちしております。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:04:57.93 ID:5YLdC7dN0

スパイ天国と売国自衛官のおかげで
Ｆ－２２を売ってもらえず、ハイローのローのF －３５しか売ってもらえず
おまけにそのＦ－３５はバカ高いうえに不具合続出
なぜ素直にユーロファイターを買わなかったのか首をかしげる

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:05:32.97 ID:InEcefn9O

>>709
誰が本土決戦なんて言った？どうやったらそんな飛躍するんだか。
で、空母をどこに浮かべるの？迂回して東南アジアを盾にでもするの？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:05:54.99 ID:WYoAvGFv0

>>14
決めたの野田で当時から言われてただろ民主信者ｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:06:16.20 ID:rbgzyJRm0

どうせ迎撃専門なんだからユーロでも良かったのに。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:06:36.98 ID:nU9YCC160

>>724
どうやって戦場を誘導する気なの?
海は広いから浮かべるところはたくさんあるよ。米軍はどうしていると思っているのｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:06:49.12 ID:Y7sU5JAA0

>>721
最低でも1個飛行隊12機揃わないと配備出来ない
初期購入の4機は向こうで受領だし12機無いしで最初から配備出来ない

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:07:32.42 ID:qFj6LmHK0

>>713
アメリカ議会がF35の予算カット＆共同開発国は逃げ始める
これでロッキードがまともに開発できるのかな？
2017年にβ機の４機が来るかも分からんよ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:07:44.95 ID:nU9YCC160

>>726
自衛隊は長く使いたいから基本的に最新鋭を好む
ユーロファイターだとそれに整備が欧州系だから互換しにくい

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:08:38.96 ID:NtDj1pYQP

翼に日本刀仕込んだ純国産機がくるのか。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:09:21.79 ID:Ul8HnCyO0

>>722
大馬鹿だな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:10:33.23 ID:Bmz3/CKR0

>>726
露骨なラプター狙いで始まったとはいえ思い返せばマルチロールとしか言ってないし
最後まで残ったのがあの3機種でF-15は社内でスパホにノックアウトされてるんだからそうでもないんだろう

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:12:44.79 ID:5YLdC7dN0

いまだに化石のような
半世紀以上もまえのＦ－４ファントムを後生大事に
磨き倒して使っているからなあぁ空自は
Ｆ－１５は購入時は最新鋭機で２００機を揃えて周辺国を質的優位で圧倒した
ところが今回は最新鋭機とはいえ廉価版のＦ－３５をたった４０機
もともと平和呆け思考だった政治が、二年間の民主党政権で国防に壊滅的な影響を与えた
中国空軍のポンコツ機に煽られる現場の自衛官たちに同情する

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:13:35.14 ID:xOQw/9Dt0

>>723
ラプターはイスラエルにも売って無いわな

元々アビオニクスの開発が遅れ気味で間に合わんと言われてたし、ソフトウェアの問題だからアップデートすれば良い
そもそもステルス気がサイドワインダー使う状況になっちゃダメ出しね

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:15:02.19 ID:Bmz3/CKR0

>>734
次回はコレしかないし最終的には3桁が見えてくるくらいは買うことになるだろう
あと余計なお世話だろうけどコレはローじゃないぞ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:15:06.15 ID:XaGfHjltI

アメリカがなんか渋ってるんだろうな
クソゲーメーカーじゃ無いんだから、こんだけ開発して出来ませんでした。
なんかあるわけない
スパホを魔改造してくんねぇかなぁ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:15:22.75 ID:InEcefn9O

>>727
で、具体的にどうすんの？誘導とやらも具体的に教えて欲しいね。
てか、研究開発さえもままならない中で金食い虫の空母建造保持なんて。
ただでさえ足元見られて>>1フザケた商売されてるのに、そんなもん良いように使われるだけだわ。
日本の予算で空母を保持して、艦載される物は永遠にボッタクリ商品か？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:16:13.25 ID:K8LMKXKNP

BAE　　「もう俺達は何も協力しないからな　　　二度とな」

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:16:22.83 ID:4U4UeLXd0

じゃあしかたない。F-22で我慢してやる。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:16:38.39 ID:gkblZ7uY0

>>726
>>730
>>733
ユーロファイター最大利点はブラックボックスの無い完全内国製で、
性能に関しては現用機プラスアルファでも充分だった。
同じNATO規格の欧州機に、互換性問題は存在しない。
今次FXはラプター至上主義で始まり、1機300億で全機完成品輸入、メンテ全て米軍任せでもいい、とまで言い切ってたから、
元々国内防衛産業・国内技術の維持や保護という観点は国・防衛省には存在していなかった。

何にせよ、禍根だけが残るFXだった。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:17:22.68 ID:Y7sU5JAA0

>>739
F35もF22も足引っ張ってんのBAEなんだよな・・・

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:18:10.09 ID:Bmz3/CKR0

>>729
前代未聞の節減とかで欧州方面や無人機がゴッソリ削られたのにアジアとセットで
実質無傷だったんだから大丈夫だよダメなら日本のF-4とは比較にならない数が落ちるだけだし

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:18:31.52 ID:eoGzdNxHP

>>739
さっさとトランシェ3B作れよ……

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:18:34.89 ID:ST1SI2AF0

ロシアから戦闘機開発の核心技術買えないかな
日本の国産戦闘機作っても戦闘機市場でロシア機と競合することはあり得ないし
平和条約締結とか極東の投資協定とかおまけ付きならいけそうな気がしなくもない

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:19:32.97 ID:NQlY2vtK0

スホーイ買って電子系を全て国産で作り変えるとかやらない？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:19:59.47 ID:nU9YCC160

>>738
いや、俺が聞いているんだけど？戦場設定どうするきなのかとｗ
空母や艦隊があれば普通はこっちからおっちら出向いていって相手との中間線や
こちらが構えたところが戦場になります・・・てかそこから説明しないといけないレベルなのかよｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:20:04.39 ID:/QCL2WcI0

短射程空対空ミサイルが使えない戦闘機って、、、機銃で戦うのか？
こんなの戦闘機じゃないだろ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:20:58.08 ID:y85fkDsi0

民主党政権当時の責任者の証人喚問必要だな。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:21:36.21 ID:hTqdmpSh0

>>741
F-35に決まったおかげで使いにくいユーロファイターを導入せずに済み
国内で何もタッチできないラプターと違ってFACO作れることにもなったんだから
最善でないまでも次善の選択だったな

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:21:39.46 ID:MM3FYpgf0

アムラームが打てれば十分

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:21:43.90 ID:1DiKfb/SP

これで心神の実用化しかないことが決まった。
まさか、練習機だすとは思わなかった。

とりあえずは、ファントムの性能を出せればいいさ。
自主開発を。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:22:05.31 ID:nU9YCC160

気のせいか、民主党が下した決定はことごとく足を引っ張っているような

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:22:42.62 ID:pwXAU8kg0

何でも良いからとりあえず純国産で１機作ってみろよ
そうしたら先が見えてくるって

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:22:42.98 ID:rYyKo5cT0

サイレントイーグル・・・

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:23:04.17 ID:ybXPB/Ba0

自国で製造しろよ。
日本に完全な形で売買したくないんだから。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:23:09.13 ID:gkblZ7uY0

>>744
日本が自分で自国産レーダーやアビオニクスを組み込んで、
事実上の3Bを完成させればそれで済んだ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:23:21.53 ID:Bmz3/CKR0

>>741
国産機絡みでの欧州との力量の比較でも分かるけど内容確認した上でさほど魅力的には映らなかったんでしょ
どういう評価されたかは資料で確認できるから目を通してみるといいよ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:23:45.35 ID:/QCL2WcI0

>>749
田中直紀かぁ、、、頭悪すぎて無駄だろ

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:24:25.20 ID:hTqdmpSh0

>>757
これから自国開発なんかしたら実用化は2020年代突入は疑いないなｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:25:51.93 ID:BYIBlv680

>>748
今のサイドワインダーはパイロットが横に首振れば
そっちにも打てるので高機能なだけにソフト開発が難しいんだろう
F-35ではミサイル撃つ前にドアを開けないといかんしな

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:26:40.47 ID:Bmz3/CKR0

>>757
そんな面倒なことしなくてもF-15FXとしてSGとかSA入れたら済むよね

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:26:53.26 ID:mBB6Aj+D0

おもちゃ買ってる場合じゃないよなｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:26:57.10 ID:quNnlw7sO

だいたい軍産複合体みたいな化け物にしちゃったのは日本が頑張らないからかもよ？同盟国なのに、可哀想だろｱﾒさんが。世界の警察の重荷と、必要悪の化け物呼ばわりされてる米軍が少し哀れとか思わんのかね

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:27:13.56 ID:xf38DbXr0

多国間で共同開発すると悲惨なことになるのか
ボーイング787もそうだし
第六世代は日本の独自開発か日米だけでやりたいな

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:27:17.28 ID:Y7sU5JAA0

>>756
開発用施設の開発からなので
もう30年お待ちください

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:27:40.29 ID:nU9YCC160

今、導入しても戦力化するのは10年後なんだよな
新兵器は戦力として使えるようになるのに通常10年かかると言うからな

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:27:57.50 ID:DUAR+pFF0

高い偵察機か訓練機になりそうだな

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:28:20.31 ID:MhAU0SZNI

魔改造フラグきましたwww

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:28:39.97 ID:gkblZ7uY0

>>758
性能が魅力的でなくとも、ラプターを断念、元々候補じゃなかったF-35を捻じ込む前に、
国内産業維持の観点でユーロファイターを選定する選択肢は存在した。
もっとも、国にその観点があれば、F-2の生産継続で済んだ話。

何もかも、ラプターありきで、方針の転換ができなかった馬鹿な役人と軍人の責任。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:28:53.70 ID:nU9YCC160

>>765
平たく言うと、すりあわせや品質コントロールの問題が出てくる
つまり

船頭多くして船山に上る、責任者は結局誰だ?

状態

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:29:26.95 ID:Y7sU5JAA0

>>761
AIM-120のテストは現行のblock2Bでテスト中（GBU12/31/32も同時）

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:29:37.10 ID:pwXAU8kg0

>>765
日米共同開発はダメｗ
F-2みたいになっちゃうからｗ
日仏共同開発とかできないのかね？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:30:50.03 ID:gkblZ7uY0

>>762
国内に生産ラインを再立ち上げしてまで、
所詮前世紀の遺物でしかないF-15E系を生産するメリットなど無い。

F-15を崇拝するのは勝手だが、孤高の鷲が活躍した時代はとっくに終わってる。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:31:16.76 ID:Bmz3/CKR0

>>770
5世代機とはいえタイプは全然違うんだから
単にステルス後の機体が欲しかっただけかも知れない

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:31:24.56 ID:msl/dbY50

>>694
できるよ。
自治労の賃金を民間なみにしたら、10兆円できる。
それで防衛費はまかなえる。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:31:50.39 ID:IARTC+Fq0

これは賠償金をとれるな。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:32:57.28 ID:l5NbKoUT0

ここにきてF-15SE来るか！？

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:33:20.16 ID:InEcefn9O

>>747
答えられないからって、言い出しっぺが質問を質問で返すすり替えをするな。
こっちは、対支那を見据えた日本の国土防衛に空母は要らない（先ず防衛予算を投入すべき所がたくさん有る）と言ってるんだが。
君の言う戦場設定・誘導とやらを詳しくシミュレートして教えてくれよ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:33:43.91 ID:MO+muFIOi

>>36
ユナイテッドじゃなくて「スピリッツ」オブニッポンだろ？

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:33:49.82 ID:Y7sU5JAA0

>>770
GaNのパワーモジュールパチられるぐらいなら蜂買った方がマシ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:33:54.20 ID:Bmz3/CKR0

>>774
タイフーンが新しくてF-15のSGやSAが古いと言いたいのならもう話せることは何も無いねサヨウナラ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:34:49.65 ID:IRvbgc+2O

国内産とか…金かかるんじゃないの？
そうでもないの？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:37:12.75 ID:Y7sU5JAA0

>>778
正面RCSのみ1㎡に落ちる程度のもんはイラン

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:37:29.86 ID:rYyKo5cT0

>>779
東南アジア進出されて
シーレーン危機

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:38:35.25 ID:RJ3CZDT90

今の戦闘機は中身で勝負するから
ガワがF15だろうが関係ないだろ
自衛隊が改造しまくってるし

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:38:57.57 ID:Sr4qJlvq0

民主党政権なんてスパイ政党を選んだ日本国民が馬鹿すぎたってだけの話だよ
おまえらが選んだんだよ
そこをまず理解しろ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:39:41.92 ID:DhYyfF2R0

安倍ちゃんアメリカ行くのに追い込みかけられてね？

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:39:44.59 ID:txVam/UZ0

>>783
金はかかるが、日本人の給料に化けるだけ。
半分は防衛企業にピンパネされるが w
米国にほとんど。輸入企業に少しというよりは良いだろう。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:40:23.50 ID:2MF1Divr0

>>707
今米仏で現役の原子力空母は燃料交換が必要だよw＞退役までに1、2回

…今米海軍向けに建造中の『次世代原子力空母』から艦齢分の核燃料を搭載する事になってる

英国はコストの問題からQE級空母に原子炉搭載を諦めてガスタービン発電機を主機に選んだ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:40:38.48 ID:Nb2Wcoj0T

国産機に関しては作らないことには技術の蓄積も無いだろう。
エンジン等のハードだけではなく、今はソフトの比重も大きいけど、軍用だと全くと言って良いくらい技術の蓄積はないでしょ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:40:52.15 ID:K8LMKXKNP

自民党政権だったらじゃあ何を選択してたんだって感じでもあるけど

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:41:07.26 ID:j1rzh2CB0

　
3I型は自由にいじって良いので得意のカイゼンを施して使ってくださいよ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:42:23.45 ID:sWa+wOE70

無人機でプロゲーマーが操縦って時代だろ？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:43:23.44 ID:qFj6LmHK0

日本と共同でトラ３BとかF-15のSGやSAの方が現実的な話じゃないの？
F35配備完了は可能か？2020年以降？
そして低性能でポンコツの心配ｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:43:43.87 ID:gkblZ7uY0

>>786
>今の戦闘機は中身で勝負するから
>ガワがF15だろうが関係ないだろ

4.0世代機と4.5世代機では空力設計のコンセプトがまるっきり違う。
どんなに中身をいじくっても、デジタルFBWに換装しても、
所詮F-15は4.0世代機でしかない。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:43:51.68 ID:TxRlfZGA0

国産F3はよ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:44:08.47 ID:obgM3hz20

トラスト・ミーの仕返しだろ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:45:35.99 ID:C8SjGF1W0

アメリカ訪問は　止めとけ　　小浜は中国人だわ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:45:40.63 ID:pCISVLDi0

Su-35を4機買って、コピーしようぜ。俺らが元祖だしな

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:46:34.39 ID:gkblZ7uY0

>>798
最初から、納期が絶対に間に合わないF-35を今次FXの選定候補に入れたこと自体が間違い。
単にそれだけの話。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:46:38.07 ID:Y7sU5JAA0

>>795
EFや15SEならRCSはF2や18Eと変わらん
雑用のスクランブルだけみるならそれでも良いけど
本番でどうなるかは疑問

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:46:44.97 ID:5gJ2jXx10

F-15が落とし所かな？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:47:19.48 ID:GRL8Pk110

>>779
俺は質問にはちゃんと答えているだろアホ
おまえがこちらからの質問に答えられていないだけだw

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:47:56.06 ID:Bmz3/CKR0

いつまで使い続けるつもりだって話になるけどなF-15E系だと

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:48:00.48 ID:y6ib/EYG0

>>792
選択の余地なんか、無いだろうな。
欧州機もロシア機も色々問題あるし、米国機しかないんだが
今更、F１８やF１５の改良型って選択肢もアレだしなあ…
F３５が良い感じに改良される事に期待するしかないんだよね。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:48:08.09 ID:rZ2Hra3ai

>>773
日仏で戦闘機開発だと、エンジンは、どこが開発するんだ？
フランスもエンジンは、よそから買ってる。
戦闘機用のエンジンは、米英露がほぼ独占、
IHIも造れるとは言ってるが、実績がない。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:48:29.68 ID:IxPMdz5T0

日本で魔改造すべし

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:48:31.86 ID:hTqdmpSh0

>>803
もう落ちた後だから落とし所なんてものは無いよｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:49:04.87 ID:InEcefn9O

>>785
>>747は、日本が国土防衛をするのに「空母が無けりゃ（日本）本土決戦」とか訳の分からん事を言ってるんだよ。
盛んに「戦場設定・誘導」と言ってるが、具体的に何をどう何処に誘導してどうするのかはスルー。>>738は上で繰り返し書いてる事なんだが、一切答え無し。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:49:21.10 ID:GRL8Pk110

麻生政権なら経済政策かねて、開発決定する可能性はあるなあ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:50:09.49 ID:IxPMdz5T0

>>773
F‐2は、日本で出来る事と出来ない事をハッキリさせたんだからこの調子でいいんじゃない？

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:50:58.35 ID:gkblZ7uY0

>>806
ラプターを断念し、F-35が間に合わない時点でステルスへの妄執を一時忘れるべきだった。
その上で、ラインが存続していたF-2を小数増産して時間を稼ぐ。

それが唯一の正解だった。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:52:11.82 ID:eoGzdNxHP

>>805
新品なら40年くらいじゃないですかね

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:53:05.49 ID:j1rzh2CB0

　
F-35は機体全体がレイダーですよ
F-15やさらに劣るチャン機など接近することすら出来ません

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-design.htm

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:53:28.01 ID:hTqdmpSh0

>>813
まぁそれも次善策の一つではあったな

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:55:00.97 ID:InEcefn9O

>>804
答えて無いだろ。
「戦場設定どうすんの？」「アメリカがどうしてるか知ってる？」と言ってるだけで。
国土防衛には必要無いと言ってる人間に対して、言い出しっぺが逃げて一切説明して無い。

一つ聞くが、例えば尖閣防衛に他の防衛予算を削ってまで空母を保持する必要は有るか？

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:55:27.55 ID:Y7sU5JAA0

大体もう決まっちゃってんのに
産経と東京新聞がいくらネガキャンしても変わらないよね

まだAviation weekとかのネタしか無いから事実が解らないけど
何時もの様に言葉抜いたりして別の意味になる文章にしてんじゃないかな

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:56:18.71 ID:qFj6LmHK0

>>815
F35が配備されるかもしれない2020年以降まで
チャンさんが戦争しないで、待っててくれるといいね

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:56:47.81 ID:Bmz3/CKR0

>>814
とっても頑丈だからF-4も真っ青な晩年になりそうでな

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:58:07.76 ID:y6ib/EYG0

軍オタの意見見る限りは
「ソフトウェアなら、後からアプデ可能、契約でも配備後に最新版導入できる事になってる」
「アメリカだって、訓練用に劣化版の導入から始めてる」
「そもそも、短距離ミサイルなんかいらん、F２２だって外してる」

って感じだね。案外問題ないのか？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:58:13.02 ID:InEcefn9O

おや、そういや>>804はID変わってるのか。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 07:58:58.54 ID:zi8Mud3pO

スホーイで

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:00:04.60 ID:BYIBlv680

>>821
一番の問題はお値段だろな

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:00:20.37 ID:Y7sU5JAA0

>>821
その前に産経のF35絡み記事は何時も出鱈目ってのが有るから
DOT&Eのレポートが出回るまで判断出来ない

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:00:46.04 ID:+S73RiLp0

買う前から分かってました。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:00:50.29 ID:l+Qp+IkH0

プログラムはアップデート前提だから問題ない。

ちなみにF-22もプログラムの当初状態まで、まだ書き終わってない。
AIM9Xとか使えない状態。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:01:59.73 ID:xOQw/9Dt0

>>782
F-15の発展版はあくまでプランであって、タイフーンのトラ3Bよりもアレなんだけど
あとF-15だらけになると飛行停止とかになるとヤバすぎやしね

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:02:02.33 ID:y6ib/EYG0

>>813
FXで求められてるのは制空機だし
攻撃機のF２を増産しても、仕方無い気がするが

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:02:16.10 ID:pCISVLDi0

>>821
F35に対する要求性能が高すぎだからな。運用しながら改良はアリだろ。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:02:19.27 ID:nfnJqNSF0

他力本願はダメってこと

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:04:32.58 ID:678EwMod0

>>689
空母なんて、小国に睨みを利かせるには有効だけど、大国相手にした場合は、ミサイル攻撃されてお終いな気がするんたけど。
また、ミサイルをミサイルで迎撃する技術は未完成なわけだし。
まあ、中東やアフリカとかに自衛隊を派遣するなら有効だとは思うけどな。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:04:35.23 ID:Y7sU5JAA0

>>821
ついでに2011に購入計画発表された時から
いきなり配備が無理なのは確定済みなんで「配備不可能に」って煽りは意味が無い

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:04:58.54 ID:y6ib/EYG0

>>824
まあ、値段はむしろF１５の時よりは、はるかに良心的と言えるがな。
ライセンス生産も可能だし。それにF３５はF１５より全体生産機数も増えそうだから
値段も最終的にかなり安くなりそうだし。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:06:01.06 ID:pCISVLDi0

ま、とっとと納入してもらって、専任パイロットの育成を優先した方がいいよん。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:07:22.47 ID:RJ3CZDT90

この記事全く意味がないな
現状F35しか選択肢がないわけだし
戦闘機はアップデートされていくもん

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:07:25.26 ID:2OxIy5X90

どうせ民主党のことだから、知ってて選択したんだろ？

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:07:33.84 ID:1r1TZUwUP

>>821
アムラームはシーカーで直接ロックオンさせる事で短距離ミサイルとして使える
その方がサイドワインダーより命中率もいい

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:07:57.00 ID:y6ib/EYG0

>>825
産経ってF３５になんか恨みでもあるんかな。
実は欧州機信者とか？

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:09:37.80 ID:l+Qp+IkH0

あまり関係ないが、空軍のサイドワインダー嫌いは有名

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:10:01.66 ID:hTqdmpSh0

>>839
なぜかユーロファイター激オシだよなｗ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:10:35.99 ID:2MF1Divr0

>>807
リビア内戦でも空爆や偵察任務で大活躍したラファールのエンジンは自国産のスネクマM88-2だぞw

…自国さんに拘ってるばっかりに、海外セールスでミラージュシリーズよりも契約困難な事態に陥ってるが

>>820
主桁の改修用パーツを政府調達で入札したら、韓国企業が落札して不良品バリバリ納入し国防総省が真っ青になったのにか？

>>821
『機関砲は搭載出来ません』とか『一部パーツはオプションです』とかじゃないから、単なる何時もの恣意的な記事w

マスゴミに巣食う在日工作員の「早く中国が占領してくれぇ！」願望だよ(爆

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:10:45.68 ID:InEcefn9O

>>832
> まあ、中東やアフリカとかに自衛隊を派遣するなら有効だとは思うけどな。

現状の日本では、ぶっちゃけその使い道しか正直思い付かん。日本の防衛予算を投入するべき所は他にたくさん有る。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:10:59.52 ID:aouzU8bNO

Ｂ２９

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:11:30.38 ID:WphaBbSR0

蕎麦屋の出前は回避できたが

結局、意味無ぇ！！w

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:11:59.41 ID:bDzBvwWg0

さっきアマゾンにＦ２２売ってたぞ
売り切れる前に早く買っとけ！！

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:12:13.52 ID:/Xp3Zhua0

>>13
「うろおぼえ」な
就職前にその癖直しとけ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:13:29.94 ID:j83asX+7O

最初の機体は技術開発本部とか武器学校行きだから問題なくね？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:13:38.86 ID:y6ib/EYG0

>>846
お値段高いっす…
俺は手頃なF３５ポチるわ…自宅組み立ても出来るみたいだし…こだわり派はF３５さ

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:14:08.43 ID:beltk+ba0

>>707
空母の燃料代なんてたかが知れてるって
防衛予算全体から見ればほとんど無視して
良いレベル

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:14:36.60 ID:DuBdDs64i

見事に第二次大戦時の再現だな。
敗戦の教訓が全く生かされてない。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:15:56.23 ID:bDzBvwWg0

>>839
Ｆ３５が三菱商事経由から購入で、ユーロファイターが住友経由から購入
だっけ？

サンケイは住友系列？

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:16:01.22 ID:2MF1Divr0

>>841
中国の最新鋭機に劣ってるから＞タイフーン

最低F-2並になるのが何時だか、未だにメーカーがスケジュール打ち出せないくらいだし

…BAE社が売り込みに必死だったのは、『機体改良』に日本の防衛技術が欲しかったから

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:16:11.05 ID:WphaBbSR0

>>837
発注書はどうなってたんだろうねぇ

周が副大臣の時には「メーカーだけでなく米議会にも問い合わせて、納品可能である事は確約を得た」と納品自体は相当ネゴしてたみたいだけど。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:17:59.97 ID:pCISVLDi0

>>850
トイレットペーパーや、事務所の蛍光灯の電気代をケチってる基地があるというのに…

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:18:24.01 ID:y6ib/EYG0

>>848
まあ、訓練用だしな。ソフトウェアなら、後でアプデできるし。
いくらなんでも、最新版が導入されず、ずっと旧バージョンのままって事はあるまい

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:19:26.93 ID:ZpgsT79a0

おい、自民に都合悪いから＋にはスレ建っていないけど
自民が、海自の最高機密のそうりゅうの機密技術をオーストラリアに売るらしいぞ！！！
嫌儲にはスレ建ってるぞ
最悪だ！！！！！！！！！！！！！最悪の事態だ！！！！
そうりゅうは日本の技術の結晶だぞ！！！
海洋国家である日本の要だ！！　他国には絶対に渡してはいけない技術だ！！！

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:19:41.27 ID:beltk+ba0

>>855
予算配分に問題があるだけでしょ
昔から指摘されてるけど

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:19:45.23 ID:yilWm+iQ0

石破さん　なんとかして～！！？？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:19:45.31 ID:3zCKZRk40

IHIが高性能ターボジェットエンジン作ってるし全部国産も夢じゃないだろう

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:20:41.53 ID:7ALaiMgG0

日本とロシアで共同開発しようぜ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:22:10.74 ID:y6ib/EYG0

>>857
ん？いいじゃん。同盟国だし。
武器輸出しろー、って普段みんな言ってるじゃん。
出来れば台湾にも提供したいね。

863 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/01/28(月) 08:22:35.42 ID:73VDEO1G0

>>54
それならイプシロンロケットに核載っけて量産でいいんじゃね？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:23:03.02 ID:qell73iw0

こんなの最初からわかってたことじゃん。
アメポチやるにしてもホーネット買っておけばよかったのにねｗ
高価なハリボテつかまされるよりマシなのに。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:24:59.61 ID:0wTXKYEw0

toshio_tamogami（田母神俊雄）

　日本に引き渡される次期戦闘機F35はブロック３Iと呼ばれるもので短射程空対空ミサイルが搭載できないものだそうです。
ブロック３Fと呼ばれる短射程ミサイルなどを搭載できるものがあるにも拘らず能力力低下型が引き渡される、米国の金儲けと日本製のミサイルを搭載させないためかも。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:25:40.22 ID:Z2eNGfu8O

>>862
潜水艦に関する技術はあまり輸出するぺきではないと思うが…

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:26:09.10 ID:ZpgsT79a0

>>862
そうりゅうの技術だけは1㍉でも外国に渡しちゃ駄目だ！！！！！！
海戦における日本の優位性が大きく揺らぐのは明白だ！！！
同盟国とか言って簡単に信用する方がオカシイ！！！！
中国に技術が流れたらどうするんだ！！！！！！！！！！！！！
尖閣奪われるぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:26:25.07 ID:RJ3CZDT90

まあ、短射程ミサイルなんか滅多に使わないんですけどね･･･

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:26:40.48 ID:9viPM5qIO

>>857
コピペだろうがどこの部分の技術？

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:27:13.14 ID:IRvbgc+2O

てか要らなくね？本当に必要なの？こんなもの

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:27:32.60 ID:y6ib/EYG0

>>865
田母神の意見はあんまアテにしない方が…
この人の知識ちょっと怪しいし…

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:27:37.76 ID:ZDeIr5r/0

>>864
最初から分かってたの？
要件満たさないのに発注してたの？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:28:51.31 ID:xOQw/9Dt0

>>829
それは認識不足
F-2改はAAM4も打てるしレーダーもAESA
リンク機能がちょと弱いけどね

874 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/28(月) 08:28:53.50 ID:zTrgr0/K0

世界最強の戦闘機F-22ラプターがドッグファイトでEF2000ユーロファイターにボロ負け

F-22の格闘能力が低い理由は次のとおり。まず、ステルス機能が役に立たない。
レーダーには映らないのだが、F-22は大型ボディーで発熱が大きいため、
EF2000の赤外線センサーに50Km先から映るそうだ。
長距離戦闘はともかく、ドッグファイトに持ち込むと、EF2000の格闘能力がF-35を凌駕する。
F-22の偏向ノズルも速度低下を招く為に役に立たない模様。
ついでに自慢のヘッドマウントディスプレイ（HMD）に技術上の問題があるそうだ。

模擬戦自体はイーブンだったらしいので、無視界の長距離戦闘ではF-22に分があり、
近接戦闘に入るとEF2000が有利と言う事になる。
実戦では先に敵機を見つけて先制攻撃するケースが多いのでF-22の優位性は変わらないと見るか、
実戦で撃たれるミサイルの大半は有視界の近距離*2だからF-22が実は弱いと見るかは軍事マニアの間で熱い議論が続いている。

*2 2008年のRAND研究所のレポートによると、1950年代から米軍がミサイルで撃墜した588機のうち、
視界外から発射されたミサイルで撃墜されたものは僅か24機だそうだ。

http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-3181.html

F-22でも無敵ってわけではないのか

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:29:10.72 ID:9viPM5qIO

>>866
キモのスターリングエンジンの技術が流れたらある意味大変だなw

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:29:20.84 ID:7pWd54WS0

>>821
それ以前に産経の軍事記事は飛ばしと知識不足による基本的な間違いが多いので
軍板あたりではニュースソースがはっきりするまで誰も信用しない
それと短距離ミサイルは必要だわｗ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:30:43.78 ID:Bq/2jY6K0

>>860
IHIごときじゃ無理だよw

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:30:53.02 ID:ZpgsT79a0

>>862
それとな！！！
台湾なんて政府自体が中国共産党ズブズブで
尖閣紛争においては、完全に「敵国」なんだよ！！！
馬鹿も休み休み言え！！！！
台湾軍部と中国人民解放軍は最早、一心同体だ！！！！
戦車の技術程度なら部分的に渡しても平気だが、
海洋国家の日本の要である世界に誇る高度な潜水艦の技術だけは
1㍉でも渡しちゃ駄目だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どこの国であってもだ！！！！！！！！！！！！！！！

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:30:57.64 ID:Dvfz7U9t0

プログラムくらい日本で書き換えできない？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:31:36.35 ID:fgj1xy7p0

わかります。不毛地帯ですね。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:32:02.47 ID:6oRwN9VKO

>>875
あれってスウェーデンの技術じゃ無かったけ？

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:32:28.55 ID:T3EJs1980

>>870
必要です
F-35は今も将来的にも購入できる唯一の第五世代戦闘機でしょう

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:32:35.36 ID:9nHt3RyD0

当面はやむを得ないとして
こう何度も裏切られると、長期的には国産ジェットエンジンの開発が必要だね。
アメリカの横やりが入らないよう、経産省の予算で民生用ガスタービンから初めて
「いろいろ組み合わせたら、軍用を凌駕するジェットエンジンができちゃいました」

しかしまあ、機体はいいものが作れても、大出力エンジンがなくて勝てませんって
昔と同じだね

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:32:47.17 ID:txVam/UZ0

http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0120kunji.html

これを聞く限り心配ないな。
防衛大綱の見直しの一環になる。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:32:57.13 ID:LdstmaRo0

>>17
航空自衛隊幹部とﾊﾟｲﾛｯﾄが実機に乗せて貰うはずだぞ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:33:41.62 ID:Bq/2jY6K0

>>878
親中ではあるが、最後の一線は断固として死守してるよ＞台湾
例の鳩山＠普天間で台湾防衛がやばいことになったのを見て馬政権は慌てて米に擦り寄ってた
あれは鳩山の無意識の功績だな～w

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:34:02.98 ID:ZDeIr5r/0

>>880
パン屋が

↓

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:34:38.86 ID:y6ib/EYG0

しかし、あのゲンのFXコラはよく出来てたなあ。また見たいわw

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:34:50.24 ID:ma5c7RLX0

>>850
機動力、行動力を考えたら原子力が高かったとしても原子力だしね

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:35:07.12 ID:si67SDMrO

壱岐君！鮫島に出し抜かれるとはどういうことだね！

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:35:25.27 ID:6oRwN9VKO

また髪の毛の話か

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:37:23.48 ID:ma5c7RLX0

>>832
殴り合いの前に睨み合いがあるんだよ
睨み合いで勝てないでどうやって勝つ、って話

戦力は総合力

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:37:40.78 ID:TbPATIZ00

>>882
ロシアじーーっとコッチを見ていますｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:38:11.12 ID:RJ3CZDT90

>>874
マシンガン持ってる敵に接近して剣で斬れば勝てる！ってレベルの話だな
接近できれば勝てるな、接近できれば

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:38:19.09 ID:uaelc7Wp0

どーせショボイ日本が実戦するわけないし、むしろミサイルつめないくても
いいだろｗｗ

なんせ何やっても「遺憾の意」言うだけだし。
できればやってもらいたくないんですけどぉ。ってやつでしょ？
ショボイ、ショボすぎるｗｗｗｗｗｗ

ミサイル搭載できる戦闘機なんていらねーよｗｗｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:38:30.00 ID:ZpgsT79a0

>>886
じゃあ台湾は尖閣の領有権を完全に放棄するか？？？
しないだろ！！！
台湾の国会でも尖閣は絶対に諦めない！！
って平然と言ってるじゃないか！！！！
尖閣有事においては、中国と等しく「敵」だ！！！
「敵国」に過ぎない

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:40:11.92 ID:IRvbgc+2O

>>896
ごめん、なんか字がうるさいw

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:40:25.45 ID:ma5c7RLX0

>>790
今時の米空母は安全性が高いトリウム原子炉で退役するまで燃料交換しないよ

交換する事を全く考えてない設計だらからシンプルだしね

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:40:52.88 ID:eoGzdNxHP

>>875 >>881
スターリングエンジン自体は外国産
それらを組み合わせて作ったシステムが日本の

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:41:49.69 ID:2MF1Divr0

>>875
豪州海軍が運用してる『コリンズ級』で既に使ってる＞スウェーデン海軍『ゴトランド級』と同型だから

…ところが、沿岸哨戒潜ベースだから小さくて使い勝手が悪く、売りの『スターリングAIP』の
性能が悪くて上層部が頭を抱え、豪マスコミは「故障ばかりの潜水艦は退役にしろ」と言い出してる

そこで、世界最大級クラス通常潜でスターリングAIPをモノにした海自そうりゅう級に熱い視線を送ってきている

豪州にはそうりゅう級をフルコピー出来る造船所が存在しないし、むしろ我が国にとってそうりゅう級増産のチャンスw

>>879
F-2開発時みたいに1からプログラム書くような事にはならないが、『改造部分』の開示は必要になる＞F35

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:42:18.62 ID:xOQw/9Dt0

>>874
イカはそれだけの為に他を犠牲にしてるんだから仕方ないし、HMDで短距離ミサイルをロックオンできる優位性で互角に持ち込めたはず
普通はAWACSに管制されてるわけで、F-22に近づく前にアムラーム撃たれますよ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:42:40.75 ID:LmD/we7O0

　
もう自主開発でいいじゃん（´･ω･｀）

　この体たらくならアメリカも文句いえないよ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:42:45.55 ID:XhCei5XR0

今でも、おじいさん戦闘機をむりやり動かしてるんでしょ？
どうするのこれ？
Ｆ15ってまだまだやれるの？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:43:35.08 ID:bDzBvwWg0

ウイキによると、Su35はユニットコスト：4,500~6,500万USドル(見積もり)
になってるけど、本当にこれで買えるの？

F-35 一機200億円だっけ？　F-35よりSu35の方がお買い得なんじゃね？
問題は売ってくれるか、万が一買えても、それを米国が許すかだけどW

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:45:30.32 ID:hTqdmpSh0

>>903
何言ってるんだ、F-15は2030年までは使うだろｗ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:45:41.30 ID:l4zb4aIpO

ノンビリしてたら、自衛隊の有人戦闘機は
Ｆ-１５が最後だったなんて事になりそう…

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:45:51.46 ID:xOQw/9Dt0

>>903
F-15はやたら頑丈なのでw
アメリカでも寿命のばしたよ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:46:09.07 ID:CkkDiSo80

原発作業みたく
基準を引き下げればいい

となるのに300ジンバブエドル

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:46:09.72 ID:l+Qp+IkH0

豪州の技術じゃ、そうりゅう級の鋼板の溶接できない。
もちろん、素材技術のリバースエンジニアリングも不可能。
それぐらいスゴイシロモノ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:47:56.01 ID:amqu3fAz0

だからタイフーンにしとけと・・・

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:48:26.24 ID:2MF1Divr0

>>898
何処の妄想情報よ、それw

…艦齢50年の内一回は燃料補給が必要だよ、配備済みの『最新鋭米原子力空母』でも＞原発より高濃縮したウランを燃料にしてる

それと何時トリウム炉を米海軍艦は搭載したんだ？w

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:48:49.36 ID:RJ3CZDT90

>>903
だから戦闘機は見た目関係ないんだって
見た目ジムでも中身はフリーダムガンダムに交換してるんだよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:49:28.54 ID:m24/lrS8P

だからタイフーン魔改造にしておけとあれほど

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:50:44.90 ID:V4wwwmDl0

じゃあＦ７８７を装備しなwwwwwwwwww

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:53:28.72 ID:y7azsaEI0

中国の記事がふと頭を過ぎる
国産フラグ立つのか？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:53:31.65 ID:p8Rg4vB20

2個1で双発にするんだろ、裏工場で

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:53:59.15 ID:lpKVuYPT0

性能を満たさない戦闘機は断れよ。
契約違反だから。
代わりにF22を再生産させろ。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:55:50.69 ID:V4wwwmDl0

はい　ソフトはオプションで　
　　　　　１機当たり追加で３０億円必要です

　　　　　文句あるの？　ゲ－ム器だってソフトは本体価格には含まれていないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワシントン

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 08:56:02.93 ID:p8Rg4vB20

>>917

米国防省との契約は、いろいろと書いてあるけど、結局言いなりのものを買え、ノークレームなって言う内容だからｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:00:25.41 ID:6oRwN9VKO

>>918
マジかよちょっとクソ箱売ってくる

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:00:51.14 ID:PAvlxHf2O

F２２を値下げさして購入してやるかユーロファイターだな

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:01:11.22 ID:sObFIXUT0

Ｆ３５っていつになったら完成するんだろうな
設計思想そのものが陳腐化しちゃうんじゃないの？

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:01:16.09 ID:Lf2ES1760

>>2

> 日本は飛行テストを行わずに書面審査だけで機種選定したため、性能低下のリスクは全て日本側の負担となり、選定のあり方に禍根を残した形だ。

そういう契約なの？
じゃぁ、粗悪品売っといて修理代で稼ぐとかソニーみたいな商法が可能になるわけ？

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:01:27.53 ID:lpKVuYPT0

>>919
ちょっと酷過ぎるなそれは。
例えば中身がF4で外見だけF35でも買わないといけないわけか。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:02:20.37 ID:IRvbgc+2O

>>831
他力本願というか、まずアメリカ側が日本を敵国条項から外さないことには
始まらないんだよ。
それすらしないで「日本はアメリカに頼りっきり」とか責められても困るわ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:04:49.39 ID:sObFIXUT0

なんかこう、本当はもう無理なんだけど止めるに止められないって
日本のプロジェクトでよくありがちな対応に見える
アメリカの合理精神はどこ行った？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:05:26.43 ID:p8Rg4vB20

ガンダム・ガンキャノン・ガンタンクを一体にした安いMSを作ります、それがジムです
そうはじめて、何とかそれっぽいものができているだから、まあ安心しろ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:06:05.38 ID:PWXJLG8q0

>>688
だな

F22の日本の経済効果は５０兆超える

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:06:23.45 ID:/PgzzwsuO

これってF15ｰJみたいに、それならそれで魔改造ってワケにはいかんの？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:08:49.41 ID:YiNPWdTl0

＞短射程空対空ミサイルなどを装備できる最終型のＦ型と、
＞同ミサイルが搭載できないＩ型

・・・I型って存在意義あんの・・・？

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:08:54.96 ID:p8Rg4vB20

>>924

まあ、そうだけど、いつも結局、日本で作れないような要求性能を上回る超兵器を打ってくれるんだから、ちょっとは信用しろよ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:09:26.73 ID:266TC1FG0

「契約内容に沿わないので見直します」でいいじゃないか。
とりあえずアメリカの兵器買えば文句ないんだろ？

当面はF-4の後続機ってことなんだから、ユーロファイターを買っておけばいいんじゃね？
それとは別に、軍備強化ってことで、F-35が完成したら能力とかみて購入しますくらいでいいだろ。
アメリカのミサイルとか船とか買ってるんだからそれでいいじゃん。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:10:04.37 ID:S9vkU7sS0

>>930
練習機

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:10:56.81 ID:T3EJs1980

>>913
トランシェ３が完成していない時点で終わってます
これから出来上がるロシア・中華第五世代戦闘機と数十年に渡りどう戦うのかと
ユーロファイターにステルス能力付加は限定的
長い目で見てF-35がベストバイでしょう

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:11:00.05 ID:jVkUEqdm0

初期納入の４機だけがミサイル搭載できないって話なんじゃないの？
F-15も初期型とF-15Eは中身殆んど別モンなんだから
F-35だって徐々に改造して短距離空対空ミサイル搭載できるようになるだろ、普通

パイロット養成のためにとりあえず訓練用としてやすく導入して
あとでまた日本仕様に魔改造すればいいんじゃないの?

それと日本も兵器のオフセット取引導入しろよ
A国がB国から兵器を１０００億ドル分購入したら
B国はA国から農産物なり工業製品やサービスを
約１０００億ドル分（AとBの関係によって50～100％）購入しなきゃならない取引
北米ヨーロッパ諸国間じゃ当たり前に行われてるぞ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:11:06.71 ID:cSQwwnfZ0

>>929
魔改造も何もこれライセンス生産やろ・・・・

メンテナンス、保守整備の根幹は相手側が握ってるよ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:11:41.34 ID:1dpuu1Rl0

どおするのォ
どおするのォ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:12:07.12 ID:7pWd54WS0

>>923
飛行テストや試乗が出来ないのはどの国も同じ
何故なら従来そういう役割に使われてきた複座型がF35には存在しない
全てシュミレータで行う

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:12:25.02 ID:ybXPB/Ba0

>>766
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、30年wwww

駄目だこりゃw

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:13:10.57 ID:p8Rg4vB20

むしろ、本当は日本が買えない機体なのに、優先的に回してくれている。
とりあえず４機融通するから、練習しとけよって感じだよ。

超優遇なんだが。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:13:53.45 ID:bDzBvwWg0

>>928
関西大宮本教授乙

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:14:10.66 ID:S9vkU7sS0

>>938
アメリカは飛行テストも試乗もしてるだろ
「こういう戦闘機」でコンペやってんだから。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:15:28.14 ID:+31WYnqQ0

戦闘機は「すごいの持ってるぞ」っていうことで戦争抑止になるのかね？
実戦がなかったらただの高価な軍人のおもちゃじゃない。
そういう、使われない高価なおもちゃを売りつけて商売するやつがいちばんずる賢い。
日本は、最高性能をほしがる軍オタだから、いいようにカモにされる？
知日派なんていわれてる奴らがどんだけ影でほくそ笑んでることか。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:16:22.51 ID:ybXPB/Ba0

じゃーオスプレイ10機、付けてくれ。

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:16:43.80 ID:2MF1Divr0

>>936
三菱重工内に最終組み立てライン造るのにか？w

整備可能施設出来るのはイタリアに次いで二国目なのに…

>>940
反米反日マスゴミが騒いでるだけなのになw

釣られ過ぎでw

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:17:46.80 ID:cSQwwnfZ0

>>943
カモも何もF-15 ではロシア、中国の最新鋭機に対抗出来ないだろう。
逆に言うと、ロシア中国が軍事強化していなければここまで焦る必要は無い。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:19:48.13 ID:XJIis2SP0

>>1
ま、最初から言われてた事だよな。

各国の調達予定が無くなっていき、開発費用も底を突いてきたので
日本にお金を出させようという事。

多分TPPと同じく、普天間基地問題でこじれたアメリカのご機嫌を
取る為にやむを得なかったんだろ？

予定価格通りで納品も間に合うのならF-35はいい選択なんだけどね。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:20:03.96 ID:cSQwwnfZ0

>>945
えっ！？最終組立ライン作るってマジ！？
中曽根時代から大分変わったな・・・・

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:20:08.90 ID:7laVswQw0

業績はほとんど織り込んでおり
市況は過熱感がないと言ったら嘘かもしれない
日本政府高官も９５円を容認しており
円高もそこまで行かなければ横に広がる展開となり
市場は堅調ということだろう

ヒトヨシ証券執行役員の便でした。

騙される人はおヒトヨシ。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:21:04.80 ID:p8Rg4vB20

>>948

作る機体が多すぎて、生産が間に合わない。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:23:33.07 ID:IRvbgc+2O

日中でそれぞれ兵器買いまくり合戦して、先に力尽きるのはどっちなん
おそらくこれってそういう勝負なんでしょ？
確かソ連もそれでアウトになったような…

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:24:22.32 ID:cSQwwnfZ0

>>950
AMRAAMの発射試験テストすらまだ F-35 してないらしいけど、大丈夫なのかよ・・・・
三菱の変態科学で99式空対空誘導弾を撃てるようにでもするのか

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:24:49.27 ID:7ZziC7RN0

>>13
ウソだよ。うる覚えが正しい。
ユダヤの陰謀だから騙されないようにね。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:26:31.26 ID:pwXAU8kg0

違約金払ってでも解約しろｗ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:27:00.14 ID:VVw0xYHD0

民主党のしたことは全てめちゃくちゃだな…

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:28:37.28 ID:PCW5+E5D0

空対空ミサイルが使えないって戦闘機なのか？
で、ステルスってことは無差別地上爆撃機なのかよ？
実は自衛隊終了のお知らせだろ？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:28:52.99 ID:FQKvJ0Ew0

そもそもこの戦争がアメリカ政府が広告代理店にビジネスとして依頼したというところがあったんですね。
アメリカの大手広告代理店にアメリカ政府が７５０万ドルという契約金で依頼をしたと。
依頼というのは演出ですね、でその商品名が『バグダットの政権交代』という商品名でやってたとういう。
広告代理店が入って演出だけではないですけど、色んな形で引き受けるわけです。
代理店が請け負った戦争ですね、例えば星条旗をフセインの銅像にかぶせるだとか。
ああいうのも広告代理店の演出のなかに入ってたということです。

しかもですねこれ密室裁判なんです、さらにですね控訴できないんですよ。
一回負けたら終わりなんです、ＩＳＤってそういうもんなんです。

こういうのが必要だとか言っているんですね、それこそ嘘ついている政府の代表が経済産業省なんです。
好んで入れようとしているんだよ経産省が、そうあるべきだみたいな感じで。
だからそれがねグローバルスタンダードだから、理屈じゃないんですよねだぶんね。
そういうのが好きなんですよ彼ら、アメリカが言うから正しいんだみたいなね。

そこねまさにコーポラティズムのやり口なんです、農業対製造業のところだと農業関係者を悪者にして、
「あーもう、あいつら黙ってろ、やっちゃえー」ってできるじゃないですか。
ところが現実には分野がものすごい沢山あってですね。
しかも投資とか金融とか保険とか医療とかバーッとあるわけですよ、そこは言わない。
それでねＴＰＰ進めちゃって、それこそイラク戦争じゃないけど、
後戻りできない状況になってから改めて伝えると、国民に、これが毎度のパターンですよ。

そもそも官僚から国会議員に全部情報が出てないんですね。
これは実は日本だけじゃなくてアメリカもでして、アメリカの国会議員も見れないんですよ、合意文章を。
じゃあ交渉内容を誰が見てるんですかと私聞いたら、財界ですね、
多国籍企業６００社のアドバイザーは見れる、でも僕たち国会議員は見れないんですと。
だからこれは政府対政府のことだとみてると間違い、これを進めてるのは財界ですから。
最近の言葉で言うと１％の人たち、これによって潤う人たちなので、それが政府をプッシュしてると。
http://canadadenihongo.blogspot.jp/2013/01/blog-post_20.html

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:30:24.82 ID:pwXAU8kg0

F-35って単発の軽戦闘機だろ？
艦載機として運用するならまだしも、陸上機なら双発の重戦闘機を買えよ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:30:31.35 ID:DNr52spQ0

台風にしろ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:32:31.77 ID:l+Qp+IkH0

>>959
AESAレーダーの資金出してくれるの？

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:32:47.96 ID:hTqdmpSh0

>>958
つまり軽量小型のユーロファイターは論外ですね。全く同感です

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:33:47.21 ID:waEIlvNf0

ID:7ZziC7RN0

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:33:51.28 ID:+d/I9RwP0

自衛隊はＢ型が欲しいのかと思ってた

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:34:00.02 ID:T3EJs1980

>>943
覇権主義の中国には有効ですね
尖閣紛争レベルでも次は負けられませんからね
相手が強ければ簡単には攻めてきませんよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:36:35.54 ID:DUAR+pFF0

>>955
何年かかってもいくらかかっても買います契約とか締結してるしなｗ
２００億でゴミ４機とかになりそうだ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:37:01.84 ID:OQAqb60v0

もう、エンジンだけください。あとはこっちで何とかしますから。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:37:41.17 ID:InEcefn9O

>>892
中国がなんちゃって空母（）を保持したと発表した時、理由の推察も含めて嘲笑されたよな。
てか、なんちゃってじゃ無くマジもんの空母を保持してる国ってどれだけ有るのかと。
で、その国（国家の基盤・基幹産業等）はどんな国なのよ、と。
それらの国が空母を保持していたとして、日本のスタンスとは必ずしも合致しない。

日本は金融と軍産しか無い後の無い覇権国家とは違うし、そう成りたくも無い。
上でも誰かが書いていたように、それらの国の後始末の為に、日本がアフリカや中東に自衛隊を送らされる未来しか見えない。＞空母保持
しつこいが、日本が国土防衛の為に防衛予算を投入するべき所はたくさん有る。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:38:51.87 ID:0wTXKYEw0

ジャップは永遠に信頼されない運命

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:39:38.56 ID:DNr52spQ0

4機は展示用にしとけ
ブルーインパルスにしたらいい

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:40:40.21 ID:pwXAU8kg0

>>966
F-135エンジンはゴミ
単発機用エンジンなど要りません

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:40:55.75 ID:g4SNWL1v0

>>967
日本がアフリカや中東に自衛隊を送らされる未来しか見えない＞

思考停止でアメリカ支持したら対米追随だと批判するのはおかしいよ
それがどうしていけないのか言わないと

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:41:04.04 ID:OQAqb60v0

ステルス機体で推力変更パズルなしで、曲芸飛行なんてできるん？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:42:13.52 ID:8l9acF0+0

マジでどうすんだよコレ？

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:43:55.97 ID:pYjIcm4T0

>>16
日本の島より中国の巨大市場の方が重要だからな
アメリカが純粋に国益を考えるなら尖閣問題は棚上げ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:44:08.08 ID:OQAqb60v0

ハイローミックスのハイは開発できて、ローは開発難航ってどういうこと？

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:44:09.23 ID:1p5gWxeo0

糞ドライバーの所為で本来の性能が発揮できないお飾りの高性能ビデオカードみたいなもんか。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:44:41.82 ID:mtg5RCiO0

クーリングオフ！！！できないの？

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:45:25.34 ID:S9vkU7sS0

>>961
ユーロファイターをニコイチすれば四発の重戦闘機の出来上がりだ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:45:49.45 ID:T3EJs1980

>>956
未確認ですがブロック３IでもAIM120(AMRAAM)は搭載できるようです
産経はユーロファイタータイフーン派でしたから
ネガティブ・キャンペーンの一環でしょう

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:46:13.91 ID:QmM/hVIeO

そういえばイージス能力ないイージス艦を買わされてたな。お隣の国は。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:47:06.97 ID:zvtbwa660

アメリカがF22配備するから国防上は問題ない
元々お試しセットだったわけだし。

国産ステルスが実戦配備される20XX年(2027年？)までに
日本が単独で防衛戦しなきゃいけない事態になれば別だろうけど
二度目の民主政権にならない限りありえないでしょ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:48:00.42 ID:uupdhjn10

日米首脳会談までの駆け引きだなぁ。

まあ、ユーロファイターしか選択肢ないけどｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:48:25.93 ID:pwXAU8kg0

実戦配備不可能ってことは、練習機にでも使うか？
しかしクソ高い練習機だなオイ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:49:06.94 ID:cSQwwnfZ0

F22はお値段異常だしなぁ・・・

985 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/01/28(月) 09:49:16.93 ID:6bk901tx0

>>1

　　　　民主党　　　　こんな糞戦闘機　　　　マジでありがとう　　　　そして市ね！！！！！！！！

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:49:21.54 ID:InEcefn9O

>>971
へえ、空母保持してる国をアメリカだけとは言って無いんだが>>967。
で、君の名指ししたアメリカの中東アフリカ戦略に日本は白紙委任状を渡して同調せよ、とでも？
それに疑問や危機感を持つと思考停止とな？思考停止してるのは一体どっちなんだか。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:49:28.76 ID:g4SNWL1v0

>>981
この期に及んでのんきだな
その性格ある意味うらやましいが、今はそれじゃまずいでしょう

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:49:49.06 ID:OQAqb60v0

航空祭の観賞用かな？

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:49:49.35 ID:qOA7ILt50

ドッグファイトできないゴミなんか普通いらねーだろ
なんの嫌がらせだ。さっさとキャンセルしてタイフーン買え
この際Su-35でもいい

990 ：【20.9m】【東電 89.1 %】：2013/01/28(月) 09:50:49.48 ID:xlmO4BzC0

F-3でもF-4でも創れよ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:51:42.33 ID:g4SNWL1v0

>>986
アメリカに協力することが国益だと日本が判断したのなら行くという選択肢もあり
国益にならんと判断したら行かない
イギリスやフランスだってそうしてるだろう
アメリカ追随は反射的にだめだとするのは理屈になってないよ

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:52:11.79 ID:1AXTCwQpO

Ｆ91の配備はまだ？

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:52:56.36 ID:bjen6krC0

だからタイフーン魔改造にしとけとあれほど
次期国産の足がかりにもなるのに

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:53:00.58 ID:LsnJqZ7R0

もうF-2に収納型の補助翼付けて空戦力強化すりゃええやん。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:53:33.25 ID:Qnbw5VSHP

よっしゃｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:54:25.53 ID:Bmz3/CKR0

>>981
ラプター全然足りてないよ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:54:26.43 ID:OQAqb60v0

日本は金輪際アメリカから戦闘機買うことはないだろうなぁ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:54:27.49 ID:px05V5nRO

F35は米のキチガイ奴隷の産経すら嫌がった機体だからなｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:54:40.67 ID:Ul8HnCyO0

>>988
屋外の公園に斜め上向けて展示

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/28(月) 09:56:30.18 ID:cSQwwnfZ0

開発費 31兆円は確かにジョークのレベルだが・・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。