【アベノミクス】ノーベル賞受賞者のスティグリッツ教授「円高を是正して景気を刺激し、本格的なデフレ対策を打つという意図は正しい」
1 :
わいせつ部隊所属φ ★ :
2013/01/26(土) 14:43:38.67 ID:???0
おぉ
日本を批判している奴は為替ゴロ。
ドイツなにするものぞ
クルーグマンに続いてまたノーベル経済学賞受賞者が
6 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:47:06.08 ID:qS8gxQjc0
日経くやしいのうw
マスコミが言ってるんだから間違いない
日経のスタンスがわからん
お墨付き!
日本のテレビ・雑誌・新聞などのマスゴミは散々批判してますけど・・・・
11 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:48:02.72 ID:+LN0U7ek0
さすがスティグリッツ。 頭の悪い池田信夫涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらこういう時にノーベル賞受賞者絶賛するなら 大江健三郎にも敬意を払えよ
13 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:49:41.54 ID:NEA37B/WP
>>12 大江健三郎は作家としての活動よりも左翼活動のほうが熱心だろ
ここでの経済学者は自分たちの畑で発言している
全く別
さて、権威に弱いマスゴミ様はどうするのかな
ほお〜日経新聞が真当な記事を載せるようになったか。
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:51:03.93 ID:ZZ3ReK8dO
デフレ脱却って、結局年金生活者で貯蓄もたっぷりある老人に金を使わせるために、今知恵をしぼってるんだよな。 だから、孫に渡せばとかって話なんだよね。 ほんと、年寄りがケチケチしてるから、景気が上向かないんだよね。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:51:04.87 ID:1896HtuAP
政治学者者は正しいという 政治主導者だけが批判 つまり・・・
18 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:51:07.01 ID:sxKh28z60
NHKの山田とかいう解説員は駄目とか言ってたのにな??
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:51:53.94 ID:XIt5EBCs0
☆ケインズ主義※ 統制経済・大きな政府・積極財政・警察国家・公共投資・分配型・保護貿易・規制強化・減税・福祉/社会保障・民主党(リベラル)系・市場(為替)介入・無神論 スティグリッツ、クルーグマン→一貫してブッシュ・共和党的自由放任経済を批判 バーナンキ F・ルーズベルト、クリントン、オバマ ☆新自由主義・新古典派 自由経済/放任主義・小さな政府・緊縮財政・夜警国家・市場(自由競争)原理・自由貿易・競争促進・規制緩和・増税・トリクルダウン・共和党(保守)系・神の見えざる手・キリスト教原理主義 ハイエク・フリードマン グリーンスパン(アイン・ランドの信奉者) レーガン(前期政策)、ブッシュ、マケイン  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ※不景気への対策 オールドケインジアン→公共投資 ニューケインジアン→利下げ
>>16 ホントは相続・贈与税を0にするのが正しいんだけど、まあ無理だな。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:53:27.04 ID:hEAJRIe/0
日本企業が利益を上げるのが嫌な人達が内外にいるんだろうな 全く大変だよ
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:53:57.02 ID:dLsL1BiS0
ドイツ「日本は為替操作するな!」 マスゴミ「世界中が日本の円安政策を非難!円安で物価も上がって最悪だ!」 クルーグマン「安倍のやってることは完全に正しい」 マスゴミ「・・・」 スティグリッツ「日本のデフレ脱却は正しい」 マスゴミ「・・・」
ドイツにとってユーロとは名前を変えた第三帝国で ドイツ周辺国は経済植民地
24 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:55:20.12 ID:DnzhaAI60
ユダヤ金融は
日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359154625/l50 これを見れば分かるが日本では深刻な労働力不足に陥っている。
だから円安ダンピングなどと言う労働力の安売りをする必要は全くない状況だ。
それなのに似非愛国者は日本の富、労働力を外国金融に安く切り渡そうとしている。
これを売国と言わず何を売国と言うのだ?
最大の売国奴である事は間違いないだろう。
>>21 そうそう、NHKにしても一部反日な人がいるから一部反日的な番組ができるのだと思う。
社をあげて反日なのはフジテレビくらいだよね。
マスゴミ相手のリップサービスにハイパーインフレ煽ってたクソどもは息してるの?
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:56:10.80 ID:qgT8tiPb0
ケネス・ロゴフが!
日銀、独立性損なわれず=「通貨安競争招く」は誤解
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201301/2013012400011&g=eco 【ダボス時事】元国際通貨基金(IMF)調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は23日、
世界経済フォーラム年次会合が開かれているスイス・ダボスでインタビューに応じ、
日銀が消費者物価2%上昇を目指すインフレ目標を決めたことについて、
デフレ克服に向けた「好ましい長期的な戦略だ」と評価した。
その上で、日銀の独立性は政治圧力で損なわれていないと明言。
追加金融緩和が世界的な通貨安競争を招くとの見方は「完全な間違い」と否定した。
ロゴフ氏は、インフレ目標を2%にしても「実際に影響が出るのは2、3年後の可能性がある」と指摘。
日銀は国債市場への影響などを考慮し、これまで大胆な金融政策を講じなかったとした上で、
「10年前にこうした政策を導入すべきだった」と語った。
また「中央銀行の独立性は極めて重要だ」としつつ、今回の日銀の政策決定が
安倍政権の圧力に屈したとの解釈には、「大胆な政策を行う時は政府の協力が欠かせない」とし、
日銀の独立性は損なわれていないと述べた。
一方、日本の追加金融緩和が各国の通貨安競争につながるとの観測を否定。
「日本はデフレを懸念しており、金融緩和が必要だということを明確に訴える必要がある」と述べた。
(2013/01/24-00:45)
10年前にこの人の経済学の教科書2冊買ったけど全然読んでないや
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:57:10.57 ID:LTln3MlK0
ちゃんとした人ほどアベノミクスに肯定的だなw 批判してるのは小銭つかませりゃなんでも喋る 木っ端みたいな連中ばかりじゃないか
30 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:57:14.85 ID:pjyoCUOG0
>>24 >これを見れば分かるが日本では深刻な労働力不足に陥っている。
本気で言ってんのか。その記事は、介護業でジジババの世話したくない人間が多い
ってだけの話だろ。
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:57:29.22 ID:DnzhaAI60
>>24 を見れば分かるが
似非愛国者が愛国を叫び日本の本当の富、すなわち労働力を
外国金融に安く売り渡そうとしている。
このような最大限の反日売国者に真の愛国者は負けてはならない。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:57:58.56 ID:mx3o8/5w0
ノーベル賞受賞者 グルーブマン、スティグリッツ 大学教授時代の現FRB議長バーナンキ これ、アベノミクスと。ほぼ同じような日本のデフレ対策を提示していた 連中。 反日マスゴミ、韓国、ドイツとか、日本が得をすると損をする連中だけが 反対・反対叫んでいる
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:58:00.69 ID:MmZ/6XoL0
正しいか正しくないかの定義が曖昧 国として少子高齢化を悪化させ庶民がスタグフでも株価が上がれば正しいと言うなら 正しいのだろう どう考えても安倍の政策じゃ改善はしねーだろうな 一時的な潤いに多額の国債じゃ悪化するだけだろう
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:58:33.71 ID:o2yP0+gc0
チョンマンセーの日経が、気でも狂ったか
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:59:38.79 ID:DnzhaAI60
>>30 仕事を選ぶほど求人に余裕があると言うことだ。
それに工場労働などの仕事が増えても
介護と同じ状況になるのは目に見えている。
このような仕事余りの状況で
労働力の安売りをする必要など全くない。
あると思っているのは自分が美味しい思いをしたいだけの
反日売国奴だけだ。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:59:45.87 ID:pjyoCUOG0
>>33 スタグフレーション起こして株価が上がるとか、意味が解らん。
ってか少子化関係ねーだろ。
37 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:59:47.44 ID:QvH2YNY50
大多数の日本人は著名な経済学者を支持する。しかし日本の左翼、マスゴミはナチスを崇拝する。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 14:59:58.98 ID:NaPhqsaD0
>>22 アベノミクスはノーベル経済学賞受賞者には高い評価、
各国政治家には非難されている、とりわけ韓国。
ノーベル経済学受賞者に対してそれはおかしい間違ってると意見する日本のマスコミ
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:00:38.23 ID:1J8XMgYb0
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:00:39.93 ID:CCO6ewgM0
>>28 今読んでも世の中の経済の理解の役に立つぞ
池上なんちゃらの解説より100倍まし
クルーグマンよりリベラルだ
スティグリッツやクルーグマンに余裕で反論、日刊ゲンダイw 馬鹿ほど強いものはないw
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:00:49.14 ID:NEA37B/WP
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:01:07.97 ID:R9NsvSfb0
>>12 大江は小説が専門なんだから
小説のことだけ語ってればいいよ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:01:46.45 ID:+qK5wmRG0
批判すればその対象より上にいるように感じる 政策が成功したときに責任をとったりすることもなく、失敗したときにほらみたことかとどや顔で喧伝する 保身ばかりで建設的な意見は何もない、かわいそうな人たちだな
ドイツを踏み台にして景気回復だ!
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:02.41 ID:nu3Tr28W0
★国民が知らされていない安倍政権が2週間やった悪行 陸自削減などを盛り込んでいた民主の防衛大綱を凍結&11年ぶりの 防衛予算増額で自衛隊の拡充と動的防衛力を実態に合うよう改悪 尖閣など南西諸島の警戒監視強化を指示し早期警戒機を重点的に投入できる環境整備&最新鋭機オスプレイの 自衛隊導入へ予算の道筋をつけて軍国主義への道を明確化 尖閣問題で民主が「中国を刺激する」と自重してきた空自機による警告射撃や海自艦艇の前方展開などの 運用見直しを指示し領海駐留の常態化対策を強化し、軍事的排他性を拡大 海保の最新巡視船を新たに6隻新造させて、民主方針から倍増する 12隻態勢の尖閣専従チームを新設して海保の領海警備を強化して中国を民意と異なる威嚇をする 日本国家の安全保障政策を戦略的かつ緻密に進めるための態勢強化(日本版NSC)や 集団的自衛権の行使容認へ憲法改悪をするための有識者会議を設置するという開かれない密室政治 精鋭部隊と称する陸上自衛隊第1空挺団で離島防衛を想定した降下訓練を初めて実施 沖縄県民の不安を再燃、生活に支障。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:02.95 ID:DnzhaAI60
>>44 ユダヤ金融やイギリス、また、似非愛国者は日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
今の日本は労働力の安売りをするような状況ではない。
失業率30%近いスペインみたいな国がすることだ。
50 :
家政夫のブタ :2013/01/26(土) 15:02:04.68 ID:plySgdIH0
ノーベル賞受賞者や日本の権威>>>>>>>>>>>>>日経 www
51 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:07.41 ID:lf2vYMSs0
なんかあれだな… 日本経済が再生しないと近い将来起こりうるであろう 世界経済が大変な事になった時、助けられる国がなくなるんだなきっと…
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:17.64 ID:kYHsrKJa0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', うーん、ぼくちゃんまだ何もしてないお l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| うーん、うーん、うーん . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ これから怖いお ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | 金融政策を施行したら /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 ハイパーインフレ来ちゃうかだも うーん
53 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:38.38 ID:pjyoCUOG0
>>35 もういいから、社会人で就活経験してから、何か言え。
仕事余りとか、口が裂けても言えないから
お前さんが率先して、田舎で介護業やりたいなら、別だろがな
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:42.50 ID:qgT8tiPb0
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:02:49.28 ID:WohM4d0a0
【速報】ノーベル経済学賞受賞者がネトウヨ化
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:03:09.94 ID:TCnQu8+A0
円高是正して と言ったら、 それは訂正させないと。 デフレ脱却の金融緩和政策はあくまで国内政策、 為替操作を目的とするものではない。 為替は市場に任せている ということにするべき。
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:03:38.55 ID:MmZ/6XoL0
>>36 少子化が関係ないの?www
どう意味がわからないか説明もできない馬鹿は5年ロムってろwwww
2行レスのカスがwww
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:03:46.38 ID:NEA37B/WP
ユダヤがどうこう言い出す奴は大体キチガイ
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:03:49.14 ID:Tz9POdDX0
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:04:29.34 ID:kYHsrKJa0
ユダ公が怒ったのかw
62 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:04:52.50 ID:DnzhaAI60
>>53 田舎では介護が余り
都会では労働力が足りず猫も杓子も借りたい状況だぞ。
それにそもそも自分たちの親や爺さんを介護したくないなんて
そんな反日思想にいつから染まったんだ?
自分たちの親の介護は日本人がやらないとダメだろ。
工場労働なんて別に外国人にでもやらせればいいだろ。
君達が似非愛国者だという事実がこう言うところで分かるんだよ。
63 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:04:54.95 ID:1J8XMgYb0
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:04:58.58 ID:WohM4d0a0
2chのアイドルである初音ミクをクローズアップしたのは NHKとテレ東だけだぞ 日経は味方にしておいたほうが無難
65 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:05:09.21 ID:qgT8tiPb0
66 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:05:24.28 ID:pjyoCUOG0
>>58 アベノミクスで、少子化が何で進行するのか、論理的に説明よろしく
スタグフレーションで株高とかいう、意味不明な理論もね
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:06:04.61 ID:OexchzPh0
どんなやり方でも一理あれば正しいのでは しかし経過経緯結果に基づいて適時実態対応の修正をやらなければ どんなやり方も愚策に終わる 見てるーーーーーーm9小泉くん^^
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:06:20.55 ID:NEA37B/WP
>>58 デフレで税収減の現段階で国債返す見通しが薄いのに
インフレ反対する奴は返す気がないといっているようなもの
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:06:22.62 ID:MV0IZpbq0
反対してるのは産業競争力が日本より無い国ばっかだからな 日本を為替で押さえ込むしかないんだよ 誰がまともに言う事聞くかよ
総GDP(単位 10億ドル) 日本(5900)>>>>>>韓国(1250)>台湾(500) 一人あたりGDP(単位 ドル) 日本(46000)>>>>>韓国(23000)>台湾(20000) 一人あたりGDP(購買力平価 : PPP)(単位 ドル) 台湾(37000)>>韓国(31000) 韓国のライバルは台湾
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:07:00.58 ID:wqV5qV0E0
72 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:07:25.68 ID:DnzhaAI60
似非愛国者は介護が余っているのに 自分たちの親の介護もやろうとしないで 外国人にやらせようとしている。 その割に工場の仕事は増やせと喚く。 辻褄があっていないのは明らかだ。 似非愛国者が愛国を叫び日本の本当の富、すなわち労働力を 外国金融に安く売り渡そうとしている。 このような最大限の反日売国者に真の愛国者は負けてはならない。
>>16 ある意味、振り込め詐欺も
なんらかの貢献はしてるってことかw
75 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:08:21.32 ID:q62uDON+0
しかし、インフレは良いが、近い将来、国債の償還は全部日銀にやらせんの?
やはりケインズが正しいんだよ
77 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:08:47.60 ID:+qK5wmRG0
>>69 産業競争力が日本よりある国ってそれこそ中国アメリカの二大国しかないんじゃ…
いや分野別にすれば新興国もはいるのかもしれないけど
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:09:12.57 ID:NEA37B/WP
>>72 介護が余ってるなら今までの民主党政権は具体的に介護産業を活性化するために何を演ったよ?
で?
具体的に結果はどうだ?
介護なんて産業は支えているのは他の家族なんだからそれらの所得が増えなきゃ活性化するわけがね〜だろ。
馬鹿かお前は。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:09:37.73 ID:L/qQubXS0
馬鹿サヨが自分たちの無能・不見識を隠そうとして必死だな? 共産主義が破たんすることさえ見抜けなかった馬鹿にアベノミクスが 理解できるはずはないだろ・・・少し考えれば分かるだろうに。 クルーグマンもアベノミクスを評価していたからな。 この流れでいいのはほぼ確定だな。
80 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:10:06.26 ID:DnzhaAI60
似非愛国者はまず自分たちの親の介護仕事が極端な人材不足に陥っている現状を何とかするよう考えなさい。 今の日本は仕事が余っていて、自分たちの親すら介護できない状況なのに 外国人でも出来るような工場の仕事を増やせと言うのは 売国以外の何者でもない事は明らか。 似非愛国にも程があるとはこのことだ。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:10:19.84 ID:pjyoCUOG0
>>75 金利やインフレ率が特に問題無いレベルなら、放置でいいんじゃね。
名目GDPさえ順調に増えれば、国債総額なんかなんぼ増えても問題無いし
肝心なのは、インフレ率だよ。デフレがなかなか改善しないようなら
日銀にはむしろ積極的に国債買い取って、市中に資金放出してもらわんと
82 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:10:57.46 ID:MxE0040D0
これをドイツのメルケルに聞かせてやりたいわ
クルーグマンもスティグリッツも金融緩和+財政出動を評価してるんであって、 構造改革脳の連中を評価してるわけじゃないからな。勘違いすんなよ。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:12:02.79 ID:NEA37B/WP
>>80 ユダヤだの介護だの何言ってんだ。
黙ってろ池沼
アベノミクスを高く評価している学者 ポール・クルーグマン(ノーベル経済学賞受賞) ジョセフ・スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞) 浜田宏一(イェール大学名誉教授) 藤井聡(京都大学教授) 宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授)
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:12:27.53 ID:1J8XMgYb0
88 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:12:29.78 ID:+qK5wmRG0
>>82 メルケルはこれくらいわかってるだろ
分かっているからこそドイツの国益のために他の国は犠牲になるようなことを正当化する言動を行っている
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:12:50.94 ID:q62uDON+0
>>81 名目GDPさえ順調に増えれば、
そういう絵に描いたような仮定が崩れた時はどうなんの?
90 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:13:04.27 ID:DnzhaAI60
>>78 介護が活性化するよう補助金を増やしているはずだ。
しかし、それでもなお人材不足に陥っている。
この状況で日本人労働者を外国金融に安く切り渡すのは間違っている。
自分たちの親や爺さんの介護すら出来ないような状況を作り出すのは明らかだからだ。
自分たちの親の介護を外国人に任せ、
工場のような単純労働を日本人がやると言うのはおかしな話だ。
君達はいつから親の介護も出来ないような反日思想に染まったんだ?
似非愛国者にも程があるぞ。
>>56 淡々と国内政策だと言ってればいいのにな
閣僚が具体的にレートについて言及したりが、突っ込まれる要因なのに
アホだわ
FRBや米高官が、緩和で対ユーロや対円レートに言及しないし、
ECBや独仏高官が、緩和で対ドルや対円レートに言及しない
92 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:13:04.93 ID:WohM4d0a0
そもそも日本は世界で最も経済が先に進んだ国なんだよ 人類が経験したことのない未知の領域を常に進んでいるわけ この領域では経験則なんて通じない。実験して結果を見るしか無い 後進国は先進国の成功例を踏襲するだけでいいから楽しすぎなんだよ
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:13:16.19 ID:X521L5/BO
意図は正しいが方法論としては間違い、とも取れるな
>>1 そんなことは、日本では2ちゃんねるやってるような
アホレベルでも知ってる常識。日本人なめんじゃね〜よw
95 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:14:11.32 ID:CI8g40nq0
まだ、米国の政府関係者からの発言は無い?→ダボス会議 いまのところ、米国の学者だけだから、なんとも
菅直人は介護と林業で雇用拡大とかバカなこと言ってたな。 そんな低賃金、3kの仕事を一生やろうなってやついる訳ないだろ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:14:28.05 ID:NEA37B/WP
>>93 おまえは
>>1 の文章のどこを捉えてそんな意見に達したんだよw
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:14:53.48 ID:dLsL1BiS0
>>86 アベノミクスを批判してる学者
池田信夫(ソフトバンク大学客員教授)
99 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:14:59.13 ID:MxE0040D0
政治や政策と言うものはスベテ結果良ければそれでイイ
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:15:27.45 ID:yTM4L7Z00
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 毎日朝日中日は、売国同盟の主監会社で、反日プロ組織のテッペンに位置するマスコミ群!! この反逆者が織りなす犯罪もどきのねつ造報道で、能なし愚老人・愚弄民「ご都合主義という無責任」から、嘘話を信じてしまう。 愚かな民が増えていることで、半島人や中国は日本国乗っ取りを企て、強烈な展開始めた。 民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー?? 日本国消滅も時間の問題!! ★ ★ ★糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや!★ ★ ★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
101 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:15:32.27 ID:q3ZIv7Oj0
>>98 爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>73 疑問に思った周りの人の再三にわたる注意に耳を貸さずに
振り込め詐欺にあった老人のニュース見たときはgjって思ったわ
スティグリッツ、クルーグマンあたりはマジで頭いいと思うわ。 主張の根拠が明確でわかりやすい。
104 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:15:58.08 ID:DnzhaAI60
>>96 自分たちの親の介護はせず
外国人でも出来るような工場労働を増やす政策なんて間違っている。
君のような反日で似非愛国者はそれが正しいと思っているようだが。
そもそもユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359154625/l50 これを見れば分かるが日本では深刻な労働力不足に陥っている。
だから円安ダンピングなどと言う労働力の安売りをする必要は全くない状況だ。
それなのに似非愛国者は日本の富、労働力を外国金融に安く切り渡そうとしている。
これを売国と言わず何を売国と言うのだ?
最大の売国奴である事は間違いないだろう。
105 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:15:59.15 ID:pjyoCUOG0
>>89 絵に描いたも何も、そもそも高いGDP成長、つまり景気回復が無いと、金利も上がらん。
インフレにもならん。
今の状況じゃ、デフレ脱却進んでも、そうそう派手に金利が上がるとは思えんがな
精精、2、3%前後の低金利なままじゃないかな。
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:16:09.38 ID:L/qQubXS0
>>84 馬鹿民主+馬鹿サヨは両方ともやらなかった、もしくは思いつき
もしなかったんだから落第だろ。
そもそも極端な円高なら、借金してそれを金刷って返して円安にする、
刷った金で海外資産を買って富を増やすくらいのことは考え付くべきだ。
左翼はマジで落書き論文(海外では物笑いの種)しか出せない無能だな。
ソ連が崩壊した時にまとめて切腹すべきだった。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:16:19.61 ID:Qg7T61jo0
賛成派 クルーグマン(ノーベル賞受賞) スティグリッツ(ノーベル賞受賞) 伊藤元重(東京大学名誉教授) 反対派 自称エコノミスト(笑)の左翼
マクロ経済学とミクロ経済学なら持ってる。 読んでないけどw
109 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:16:52.71 ID:NEA37B/WP
>>98 池田信夫のwikiを見てたらスゲー荒れててワロタw
あいつは自称学者だけどマクロ経済はよくわからんと自分で言ってて
さらに「あいつは評論家であって学者じゃない」という異論が多数ある
こんなレベルのやつがしたり顔で批判してるんだぜww
>>104 おめえの論理や道義はどうでもいいんだよ
現実にそんなことで雇用が増えるわけねーだろカス
111 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:17:09.22 ID:Pq4x46lk0
馬鹿や天才の経済理論なんてどうでもいいんだよ 市場の結果が答えなんだから
112 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:17:09.87 ID:MmZ/6XoL0
>>66 めんどくせーなクズwwww
マタ2行かよwww
財政出動して市場に金を送り株価上昇し財政悪化の懸念で円安進行
派遣した受け苛めや内部留保規制等がないため企業に投資した利益は
外国人株主や内部留保にされ労働者へ期待したほど反映されず
いざなぎ越えのときに何が起こったかしらねーのか?w
当然、給料が上がらないwだが財政悪化の懸念から円安は進行
資源調達コストは上昇し相対的に物価はあがる
わかるか?クズ?
相変わらずの派遣や下請けいじめは横行し少子高齢化は更に加速
税収も社会保障支える若い世代も減り衰退
逃げんなよw2行禁止なwwwww
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:17:11.94 ID:lxN4g83i0
あとはオバマがどこまで許してくれるかだろうなぁ。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:17:19.64 ID:DkFUSd0E0
何の業績もない日本のインチキ経済学者(池田とか野口)や日銀教信者は 安倍政権をバカと批判するけど、世界的権威のスティグリッツやクルーグマンの 発言に対しては何か言うことないの? やっぱり経済の基本も知らないバカって罵るのか?w
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:17:26.94 ID:MxE0040D0
アメリカは既にこの政策運営でそれなりの成果を 上げているからな実証済みだよな
116 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:17:32.73 ID:1J8XMgYb0
http://tpp-kokumin.jp/meeting/01_02.html メンバーリスト
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」の代表世話人および賛同者は下記の方々です (2012年4月1日現在)。
【代表世話人】
東京大学 教授 伊藤 元重<━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政策研究大学院大学 学長 白石 隆
東京大学 教授 本間 正義
【賛同人】
亜細亜大学 教授 石川 幸一
東京大学 教授 伊藤 隆敏<━━━━━━━━━━━━━━━━━━
早稲田大学 教授 浦田秀次郎
東京大学 教授 北岡 伸一<━CSIS 日経バーチャルシンクタンク━
慶應義塾大学 教授 木村 福成
政策研究大学院大学 アカデミックフェロー 黒川 清
日本総研国際戦略研究所 理事長 田中 均
東京大学 教授 戸堂 康之
キヤノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
慶應義塾大学 教授 渡邊 頼純
日本経済団体連合会 会長 米倉 弘昌
日本商工会議所 会頭 岡村 正
経済同友会 代表幹事長 谷川閑史
関西経済連合会 会長 森 詳介
全日本金属産業労働組合協議会 議長 西原浩一郎
毎日新聞 論説副委員長 児玉 平生
プレジデント 編集長 長坂 嘉昭
漫画家 弘兼 憲史
117 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:18:07.09 ID:DnzhaAI60
>>110 介護の仕事は極端な人材不足に陥っている。
今の日本は労働力が不足している。
だから外国金融に日本人の富、すなわち労働力を安く売り渡す必要は全くない状況だ。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:18:42.01 ID:i7MNL7Dw0
119 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:18:55.35 ID:qgT8tiPb0
日本は御用学者・マスコミやデンパばっかりなんで
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:19:16.71 ID:yT5tkgakO
高い外国産よりも安い国産という感覚になるまで円安が進んでほしい
日本に正しい対策を取ってもらっては困るところが文句を言っているという構図がはっきりしてきたな。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:19:21.76 ID:VatkiPbK0
レッセフェールが一番なら、経済学なんていらないってこと さすがは、人類の最高の知能だな。。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:19:28.49 ID:0oV34AM+P BE:2414316285-2BP(0)
前からこの人が日銀総裁になったらと願っていたのだが。
>>98 しかもこいつはただ経済学部を出たというだけで、院に進んで研究した専門分野は「政策・メディア学」wwwwwww
>>117 3K職場で給料やすいから当然。
10人入って9人が抜ける職場だ。
俺の妹は介護士だが、同期に入ったやつは誰も残っていない。
経済なんか誰にも分かんねえんだろ 正直に言えよ
127 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:20:09.64 ID:NEA37B/WP
>>112 漠然と単語を並べただけで少子化がどう経済に影響するかが語られてないのはなんなの?
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:20:15.12 ID:8cZLPnoE0
>>114 うん。その可能性高い。
この人達、日銀がリフレをやると思っているらしいから。
>>117 労働力が不足してるんじゃなくてやりたいやつが居ないんだよ
そっから間違ってるから 労働力不足じゃないから
130 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:20:27.34 ID:DnzhaAI60
>>114 所詮ユダヤはユダヤの利益の事にしか興味はない。
それがユダヤ教と言うものであり宗教と言う物だ。
そもそもユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:21:01.75 ID:pjyoCUOG0
>>112 >財政出動して市場に金を送り株価上昇し財政悪化の懸念で円安進行
ほう、今の円安進行は、財政悪化への懸念からなのか。
それじゃ株高の説明つかんと思うが。 2行で反論できるレベルの論理破綻だな
ちなみに、今回の財政規模は、むしろ民主党政権時より少ないくらいなんだけどね
安倍は民主党政権の予算配分を、景気対策として効果的なものに見直したにすぎない
もういいから
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:21:06.03 ID:r14HTfXr0
ドル圏やユーロ圏の状態が是正されて為替を刺激し、本格的なデフレ対策を打てるという結果が喜ばしい
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:21:31.75 ID:L/qQubXS0
>>51 それが分かってるから、まともな海外の学者は安倍に援護射撃してる。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:21:44.07 ID:a5fBheYJ0
労働貴族は奴隷使ってデフレでウハウハか? 共産主義にこそ極端な富の偏在があるぞ
ノーベル賞受賞者2人のお墨付きができた訳だ。 円も日経平均も適正価格に向かって突き進むのみ。 年末には1ドル120円、日経18000円ぐらいだな。
137 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:22:34.12 ID:8cZLPnoE0
日銀が出した答えは、「リフレはやらない。バブルよりはデフレのほうがマシ。」だよ。 んで、安倍はそれを了承したんだよ。 なんの勘違いをしてるのか知らないが。
クルーグマンもスティグリッツも 「財政政策」を打ち出す事を前提にアベノミクスを支持しているが 浜田は財政政策の効果を限定的だと言い出し金融政策で流動性の罠から出ると 言い出してる件 両名この発言を聞けば溜息つくだろう。
>>129 適性が極端だからな。
地方は不景気だからいっぱいくるけど、あっという間に向いている人間だけになる。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:23:18.27 ID:MmZ/6XoL0
>>127 >>漠然と単語を並べただけで少子化がどう経済に影響するかが語られてないのはなんなの?
少子化が経済に影響ないならいいよwww
土建屋万歳wwwwww
>>86 >>98 >>107 ◆アベノミクス肯定派
ポール・クルーグマン(ノーベル経済学賞受賞)
ジョセフ・スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞)
浜田宏一(イェール大学名誉教授)
藤井聡(京都大学教授)
宍戸駿太郎(筑波大学名誉教授)
◆アベノミクス批判派
池田信夫(ソフトバンク大学客員教授)
浜矩子(同志社大学大学院ビジネス研究科長・教授)
こういうこと?
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:23:56.42 ID:vgU26LAL0
ブサヨ 「ノーベル経済学賞受賞者はネトウヨ」
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:24:35.47 ID:q3ZIv7Oj0
144 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:24:52.69 ID:DnzhaAI60
工場労働など外国人にでも出来る。 日本人労働者を安く外国金融に売ってそんな労働を増やすよりも 介護にでも金をばら撒いてでも自分たちの親の介護や世話をするのが 真の愛国者と言う物だろう。 自分たちの親の介護すらせず、製造業の仕事を増やしましょうなんて 似非愛国者以外の何者でもない。
145 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:24:53.05 ID:thq/TUIM0
意図は正しいが他人の意見のパクリを寄せ集めた可能性が高いから最終目標と実現方法が一致してないんだよな
146 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:25:10.75 ID:NEA37B/WP
>>140 おまえの主張だと少子化が経済にかなり影響するみたいな言い分だろ
経済の変化を生み出す要因に少子化の占める割合は極わずか
馬鹿でもわかる
147 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:25:17.71 ID:pndmV5al0
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:26:09.72 ID:8cZLPnoE0
>>138 浜田だめだな。
そりゃ終わっとるわマジで。
149 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:27:50.43 ID:MmZ/6XoL0
>>131 財政悪化でなんで株が下がるの?
円がやすくなりゃ投資額も増えるだろうがあふぉなの?
何がもういいだよ逃げるの?
>>今回の財政規模は、むしろ民主党政権時より少ないくらい
財政規模????何予算の事言ってるの?
それとも国債発行額の事いってるの??wwwww
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:28:19.52 ID:8cZLPnoE0
安倍政権終了のお知らせ。 どいつもこいつも的外れの猿ばっかwwwwwww むしろ笑えてきたwwwwwwwwwwwwwwwwww よくもまあwwwwwwwwwwwwww
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:28:52.87 ID:pjyoCUOG0
>>140 土建とか、とうとう意味不明な単語並べ始めたな。
少子化とかいっても、人口変動は年率0.5%以下。
数十年とか、半世紀とかの長期スパンでは問題だが。
今のデフレ不況など短中期の問題には、全く影響無いし、関係ない
サラリーマンの平均給与が、デフレの影響で3分の2になれば
消費人口は一気に3分の2まで減の計算だ。少子化どころじゃない
152 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:28:56.38 ID:1J8XMgYb0
米財務次官:為替で各国は「ゲームのルール」に従うだろう 1月25日(ブルームバーグ):ブレイナード米財務次官(国際問題担当)は 為替市場において各国政府が「ゲームのルール」に今後も従うとの確信を表明した。 米国以外ではこのところ、日本がルールを破っているとして懸念の声が上がっている。 ブレイナード次官は25日、スイスのダボスでインタビューに応じ、「私はゲームのルールが今後も引き続き守られると信じている」とし 「システムを円滑に機能させるために非常に重要なことだ」と続けた。 ラエル・ブレイナード米財務次官=キャンベル次官の嫁=ユダヤ人
>>138 言ってることは間違ってないし、その両者は別に反対のことを言ってるわけでもないけどな
金融緩和は古典的な経済学では効果はあると言われてるけど、すでにグローバル社会となった現状では
必ずしも景気回復効果が生まれるわけでもない。ただやらないよりはやってみた方が良いという希望論ってだけ。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:29:15.29 ID:DnzhaAI60
>>148 もう一度言うがユダヤはユダヤの利益にしか興味はない。
ユダヤは金融を生業としている。
彼らは労働力を安く提供させ
そこから美味しい汁をチューチュー吸うしかない。
その為には政府に金をバラまかせ、
通貨安にダンピングさせて
労働力を安く提供させるのが最も効率的なやり方だ。
君のような反日売国勢力が
そのユダヤ金融のご馳走の分け前を欲しがって
反日売国行為を働くのは辞めて欲しい。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:30:44.14 ID:r+jTg/w10
たかがアメリカの田舎大学の教授風情が 人類の智の頂点である成蹊大学を卒業なされた安倍さんや 学習院大学出身の麻生さんに口答えするなんて100万年早い どうせコイツなんて100浪しても成蹊大に合格できないだろうな
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:30:52.82 ID:xdSdpmPr0
ノーベル経済学賞受賞者では二人目の肯定論かな タコ頭の白川日銀総裁はどう反論するの? 日本のエセ経済評論家はまだ反論するの? 普通は恥ずかしくてTV出られないだろうが
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:30:56.65 ID:L/qQubXS0
>>150 馬鹿サヨが発狂していますw
無知・無能・無学な馬鹿サヨではノーベル賞受賞学者を論破することが
できず、完全発狂状態です。
誰か介錯してあげてくださいw
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:31:26.79 ID:DnzhaAI60
自分たちの親の介護すらせず、 工場の仕事を増やしましょうなんて似非愛国者にも程がある。 反省しろ馬鹿どもが。
俺たちが紙ぺらにインクでドルって刷ってバラ撒けるのは大量破壊兵器を持ってるからだ。 893が返すあても、返すつもりもないチラ裏の借用書(=ドル紙幣)を / ヽ ばら撒いているだけだ。以上。 /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr'::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ お前らが同じ事を出来ると思うなよ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:31:53.02 ID:8cZLPnoE0
162 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:32:03.84 ID:WohM4d0a0
>>152 もうこのゲーム飽きたんだわ
新しいゲームをそろそろ発明しないと
みんなゲームクリアすんぞwww
>>62 介護したくないのは当然だろう。
もう少し世の中をドライに見てみろよ。
暑苦しくて仕方ないわ。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:32:53.53 ID:MmZ/6XoL0
>>151 >>サラリーマンの平均給与が、デフレの影響で3分の2になれば
消費人口は一気に3分の2まで減の計算だ。少子化どころじゃない
これはわかってるのね?wwww
だったら派遣や下請けいじめしてて何が解決するの?wwww
それから長期的にみないと何も解決しないんですけど?w
アベノミクスが一時的な効果しかないのも認めるのね?w
166 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:33:53.96 ID:DnzhaAI60
>>163 ドライに物事を見るだと?
自分の親の介護の仕事があるのにやりたくないと言って放棄し、
労働力を安売りしてまで
工場労働をするのがお前にとっては正しい事なのか?
そんな馬鹿な事があるか
それこそ似非愛国者だ。
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:34:09.92 ID:pjyoCUOG0
168 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:34:10.56 ID:8cZLPnoE0
>>164 マンデルフレミングを持ち出すのは正しいよ。買いオペじゃフローは増えないからね。
おまえらに言いたいのは 「金融緩和賛成論」と「反対論」が勝負してるわけじゃないからな。 正確には「金融緩和十分論」と「不十分論」といった方が良い。 よく金融緩和が非難されるのは後者であって、 金融緩和自体を反対してるわけじゃない。 ただ2ちゃんねらーには非常に前者(金融緩和十分論)が多すぎて、 少しでも不十分論が存在すると 「金融緩和自体を否定してる」とレッテルを貼る奴が多すぎるんだよ。
少し前のクルーグマンの「結果的に正しい」とか このスティグリッツの「意図は正しい」とか、 なんで経済学者共はこう妙に引っ掛かるような言い回しを使うんだ。
>>165 派遣や下請けいじめというが、社会にはそういった層も必要なんだよ。
皆が皆、同等の生活ができるわけがない。これは昔からそうだ。
人はあるべき場所に行き着くのだよ。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:35:19.83 ID:q62uDON+0
>>159 収入ある奴が親の介護なんか始めたら生産性下がるんでね?
173 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/01/26(土) 15:35:27.04 ID:/lCBjzEX0
「ノーベル経済学賞受賞」というのは「前科持ち」というのと同じように 信用面では不利な肩書きである。 他のノーベル賞にもこれは当てはまる。 所詮は爆弾屋が人を殺して稼いだ金で作った賞である。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:35:54.35 ID:Q+YUM+oE0
アメリカの経済学者なんか元々ユダヤ系だらけだろう。 安倍叩きをやってる新自由主義者の源流も、ユダヤ系のミルトン・フリードマンだし。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:35:57.63 ID:xdSdpmPr0
バカ朝鮮人とバカ左翼が必死に発狂するのを生暖かく観察するスレはここですか?
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:37:02.13 ID:8cZLPnoE0
>>170 金融緩和するという意図は正しいが、買いオペという手段が間違っているという意味。
「C. ローマー著「何が大恐慌を終わらせたか?」を読む」 BY DAVID BECKWORTH
http://econdays.net/?p=7882 ローマーの発見をまとめると次のようになるだろう。
一つ目の発見;財政政策は1930年代前半から中盤にかけてにおいてだけではなく
1942年の時点においても重要なものではなかった(inconsequential)。
ローマーのこの発見は、第2次世界大戦に伴う財政政策[1] が大恐慌を終わらせたとする
伝統的な見解に疑問を投げ掛けるものである。
二つ目の発見;大恐慌を終わらせた要因は1930年代中盤
ならびに後半に生じたマネタリーな動向に求めることができる。
(追記)ここではっきりさせておかねばならないが、ローマーが語っているのは、
財政政策は効果を持ち得ない、ということではない。
ローマーが語っているのは、当時財政政策は実のところ試みられなかった、というに過ぎない。
朝日、毎日、日経、紫BBA 「ぐぬぬ…」
179 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:37:21.54 ID:zNR88G/10
>>171 そんなことまだ言ってるんだ。
新自由主義そのものだね。
出生率が2,6とかの国ならまだしも、
全員が子供3人産んでくれないと困るぐらいの少子化の国で
貧困層を子供産めないくらいに貧困のままほったらかすとか正気の沙汰とは思えない
180 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:37:46.99 ID:pjyoCUOG0
>>176 クルーグマンって、買いオペに反対してたっけ。
181 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:37:53.98 ID:DnzhaAI60
>>172 じゃあ誰が介護するんだ?
お前の親は外国人に介護して欲しいのか?
日本人にして欲しいだろ。
自分たちの親の介護が出来るのは日本人だけだ。
工場労働などそれこそ外国人でも出来るだろ。
政策的に外国人がするような工場労働を増やしてもしょうがない。
それより労働者が介護職に行きたがるようにして
結果的に仕事を増やすよう国家政策として行うべきだ。
>>166 自分の親にはしっかりと生きてもらいたいものだ。介護なんぞされなくてもいいようにな。
183 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:39:14.65 ID:L/qQubXS0
>>170 日本の経済学者は無能だから、それを隠すためだよ。
医学も自然科学も文学もノーベル賞取れたけど、経済はゼロ。
今回のクルーグマンとかと同じ結論が出せないレベルで劣等なの。
問題はまだあって、こんな無能学者どもが教授をやってる大学を出た
卒業生が金融とかの職に就いているのが最大級の問題。
無能学者は粛清しないといけなくなってきてる。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:40:02.20 ID:8cZLPnoE0
日銀「買いオペしました。ゼロ金利もやりました。でも金融機関に 金が豚積みになるだけでフローがちっとも増えません。これじゃ 将来のバブルの温床を育ててるだけでデフレ対策になりません。 どうしたらいいでしょうか?」 安倍「買いオペしなさい。」 こういうこと。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:40:03.34 ID:DnzhaAI60
>>182 お前の親が介護されるようになったらどうするんだ?
介護が人手不足で困っているのに
工場労働を選ぶ日本人を見てどう思う?
そもそも親を事実上見捨てるような政策を国がすべきだと思うか?
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:40:03.57 ID:7q+CE/GAO
>>158 馬鹿サヨって権威をこき下ろすの大好きだけど
実際は社会的一般的価値観に誰より拘る俗物だから(笑)
大好物のノーベル賞受賞者が憎い安倍の味方したんで発狂状態w
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:40:15.95 ID:pjyoCUOG0
>>165 だから、早くデフレ脱却して、企業が雇用拡大できるようしましょうねーって話だろう。
何言ってんだ。
とりあえず、年率0.5%以下の人口変動が
今のデフレ不況と関係ないって事は、理解できたかな?
>>45 で、おまえの専門って何な?
>>12 バカには、読めんだろて。読めても理解できんだろ!
>>179 現実を言ったまでだよ。
人口減は、日本にとって致し方ない問題だ。
先進国というものは、この宿命を抱えている。
そして、残酷なことを言わせてもらうが、貧困層ごとき者らが子供を生んだのなら
それは日本にとって害悪そのものだ。なぜならば、自分の暮らしもままならない親から生まれた子と
といのは、大方その親どもと同じ運命をたどるからだ。
生活保護を受けなきゃ生きていけないダニがダニを生む。これほどの害悪はこの世界に存在しない。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:40:47.62 ID:q62uDON+0
>>181 外国人にして欲しいって希望はないが、外国人でも構わない。
俺んとこは夫婦で医療関係に従事しているので、親の介護してたら
社会貢献に支障がでるし、生活もかなり変えなくちゃいけないのでやだ。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:40:48.34 ID:p8+0MM/50
>>170 クルーグマンのほうは毎日のミスリード記事
「安倍を悪徳政治家だとか吹き込んでくる日本通がいるけど
動機がなんであれ正しいことしてるなら良いんじゃね?」って部分を
クルーグマンが安倍に対して嫌味言ったみたいに記事のタイトルにした
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:41:02.15 ID:MmZ/6XoL0
>>167 円の価値が下がれば相対的に株も上がるといってるのわかる?
1ドルで買えたりんごが100ドルでしか買えなくなりゃ物価はあがるのw
それから国債www
随分選挙前と話がちがうねーwwwwwwww
実質予想ベースなので税収を上回ってるか下回ってるかどうかはわからんけどな
財政やばくないとか言ってなかったっけ?自民党はw
やっぱりビビッってんじゃんw
尚の事土建屋に入れちゃ駄目だよね財政健全化しないとw
193 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:42:01.35 ID:XGFwabd40
アベノミクスを批判してるのは日本の景気が回復すると困るやつらばっかり。 ドイツとか韓国とか日本のマスゴミとか・・・あれ?・・・
194 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:42:11.19 ID:DnzhaAI60
>>186 お前のような似非愛国者は
ただ単にユダヤ金融の手下になって
日本人労働者を安く切り売りして
自分が美味しい思いしたいだけだろ。
何が左翼だ糞似非愛国者が。
お前のような奴が現実には一番の売国奴だ。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:42:12.57 ID:8cZLPnoE0
>>180 クルーグマンは言うことを変えるからな。
昔は買いオペマンセーだった。今は変わってると思う。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:42:31.24 ID:dBxW0iXgO
まあ金融政策だけで問題が片付いたら土建屋さんは困るだろうね
>>12 坂本龍一といい雁屋哲といい
得意分野以外のことに首をつっこみたがる奴にかぎってろくなのおらんな
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:43:29.38 ID:NEA37B/WP
>>188 専門畑と違う所で調子こいている大江健三郎と専門畑で発言している経済学者を一緒にすんな
っていうかいちいちID変えんな クズが
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:43:40.64 ID:thq/TUIM0
>>175 そうです。
カプサイシンの過剰摂取が原因で経済学の教科書を買いあさって読めばわかる話なのに
全く分からないのが悔しくて経済学も資本主義も否定した書き込みを毎日続けています。
早く隔離病棟へ入れてあげて下さい。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:44:15.86 ID:pjyoCUOG0
>>192 >円の価値が下がれば相対的に株も上がるといってるのわかる?
解らん。財政危機で通貨安が進んでる、通貨危機国の株なんか、いくら割安でも
叩き売られるのが、経済の常識ですから。
で、とりあえず、財政危機のせいで、今の円安進行って話は間違い認めるんか?
お前さんの理屈じゃ、民主党政権の時から円安になってないと、おかしいもんな。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CE%A1%BC%A5%D9%A5%EB%B7%D0%BA%D1%B3%D8%BE%DE ノーベル経済学賞 のーべるけいざいがくしょう (社会)
経済学分野での功績があった人物に贈られる賞。1969年開始。
6つある「ノーベル賞」のうち、ノーベル経済学賞だけその性質を異にする。
それは、この賞が「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」を正式名称とするように、アルフレッド・ノーベル本人ではなく
スウェーデン銀行がその設立300周年記念に出資し設立されたことによる。
なお、このため、ノーベル経済学賞の廃止を訴えている遺族もいる。
1997年、R.マートンとM.ショールズはノーベル経済学賞を受賞したが
その翌年、この2人の関わっていた大手ヘッジ・ファンドのLTCM(ロングターム・キャピタル・マネジメント)が破綻したことから
ノーベル経済学賞の権威に傷がついたともいわれている。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:45:10.75 ID:8cZLPnoE0
1 竹中 浜田 路線 金融緩和 買いオペで市井に金ジャブジャブ 名目2%まで緩和しろ! 財政政策は最低限で構造改革して成長率をあげるんだ 2 麻生(今じゃ怪しいが)とクー バーカ、企業のFCF消化を促さず金融政策先行しても 国内で紙幣が循環しないだろうが、また海外に流れ出て小泉時代の再来だ 先に財政政策だろ 3 クルーグマン&スティグリッツ 「混ぜろよ馬鹿」
選挙で負けたんだから黙ってなさい 敗北主義者は選挙で負けたんだ 日本はやれるという勢力が勝ったんだ 黙ってろ
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:45:53.57 ID:EmkdmOxv0
むしろこれまでの財務省・日銀の経済政策の方が学問的に見るとおかしいんだよね…
206 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:45:59.34 ID:DnzhaAI60
お前ら似非愛国者が親の介護すら見捨てて ユダヤ金融の手下になって日本人労働者を安く切り売って チューチューと美味しい思いしたいだけの 最悪の売国奴と言う事はよく分かった。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:46:15.39 ID:L/qQubXS0
>>173 貴様は一回死んだ方がいい。
ノーベルの火薬がなければ、鉱山の開発ができずに現代文明がここまで発展
したか怪しい。
自動車によって、事故で死ぬ人間が出るからといって自動車を否定して
なくそうとするレベルの馬鹿、それが貴様。
そもそもノーベルは自分の火薬が高性能で戦争に広く使われるように
なったことを悔いてこの賞を作った。
無学な左翼はいい加減切腹しろよ?
208 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:46:49.62 ID:5gTPopYJ0
もう生活の心配がいらない外国の有名経済学者は日本の学者と違い素直に安倍政策を支持してる, ただいろんな思惑まみれのドイツ首相や外国経済紙等は批判的だ,もしかしたら大半の日本のエコノミストや学者は バカかもしれない
209 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:46:58.45 ID:xRI2B9TTT
「円高」の空騒ぎ 池田信夫
http://blogos.com/article/3234/ 円高について池田信夫はマクロ経済学の権威といわれる斎藤誠一橋大学教授を引きながら
こういってたんだよね
池田だけではなく斎藤誠も円高ではなく是正の必要性もないといっていたのはなんだったのだろう
その後の斎藤の発言では過去の自分の発言の修正とも取れることを言ってるんだが
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:48:08.08 ID:DnzhaAI60
>>207 ノーベルそのものを否定している訳ではない。
ユダヤ金融のやり口を否定してるんだ。
ユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359154625/l50 これを見れば分かるが日本では深刻な労働力不足に陥っている。
だから円安ダンピングなどと言う労働力の安売りをする必要は全くない状況だ。
それなのに似非愛国者は日本の富、労働力を外国金融に安く切り渡そうとしている。
これを売国と言わず何を売国と言うのだ?
最大の売国奴である事は間違いないだろう。
ノーベルたちが支持しまくりで、よその国が批判とかひさしぶりに正解ひいたか。
月曜日の市況が楽しみだな〜 木曜日に仕込んでいた株が上がれば3年で30%の利確だよ。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:48:43.54 ID:XNFmuyRT0
阿部の考えてることは糞だけど結果的には正しいことだから面白い って言ってたノーベル賞受賞経済学者って誰だっけ?
214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:48:44.62 ID:pjyoCUOG0
>>196 金融政策だけじゃ、デフレは片づかないのは、小泉政権時代で実証済みですな。
★アベノミクスの正体…円安インフレでも名目賃金を上げず、つまり底辺への競争で国民の生活水準を下げて、製造業を復活させよう
◆浜田宏一・内閣官房参与
「《名目賃金》はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです」
◆浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー「アベノミクスがもたらす金融政策の大転換 インフレ目標と日銀法改正で日本経済を取り戻す」
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6 名目賃金(額面)は上がらず、それどころか、『消費増税・社会保険料の値上げなどで、2011〜16年の5年間で手取りが1割減ることは確定』しているけど、今まで以上に消費してね?するわけないでしょ。
■名目賃金とは…
物価水準の変動を加味しない、貨幣賃金(額面)そのもの。その貨幣額で購入できる物量は物価に左右されるため、『実質的な購買力は示されない名目的な賃金水準』であるところからいう。
名目賃金が変わらない場合であっても、物価や税金の変動によって、その金額で生活できる水準は変化する。
『従って、物価水準が上昇していく場合には、名目賃金が変わらなくても、生活水準は低くなる。つまり、実質的な賃金の価値は下がる』。
例えば、去年に比べて物価が2倍になった場合、同じ100万円でも、去年と今年とでは購入できる物量が違う。名目賃金は100万円でも、実質賃金は50万円になる。
『大事な事は、「100万円そのものの額面の値」ではなく、「100万円で何が買えるか(購買力)」』。
だから、物価水準の変動を加味した「実質の」賃金を知る必要がある。
■2012年末発売の週刊文春で浜田宏一・内閣官房参与が、インフレ2〜3%の根拠として、日本は高度成長期は5%以上のインフレだったのだから、2〜3%でも低いと言っていて呆れた。
>>198 何でカッカしてるの?あちらの人?それとも単なるバカ?
217 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:49:51.58 ID:jTgb7jyH0
アベノミクスとかかっこつけたタイトルつけて喜んでるの アホの政治家とアホのマスゴミだけじゃね。 観てて恥ずかしい…。
218 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:50:18.46 ID:NEA37B/WP
219 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:50:34.99 ID:VBs+ZBBM0
全世界がアベノミクスに注目している。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:51:20.05 ID:pjyoCUOG0
米コロンビア大教授・・・・ アメリカのお墨付きモロタヽ(^。^)丿
日本は為替の影響が強過ぎる 為替によって黒字赤字とか言ってる事自体に疑問を持つべきだ 結局のところ国内生産と国内消費の割合を上げない限りデフレ脱却はない
>>214 てか財政出動でもデフレが片付かないのは800兆円の借金が実証済みだったりする。
この二つの事実を押し合わせて、果たして自民の政策が成功するかは非常に怪しいところかと。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:52:06.14 ID:MmZ/6XoL0
>>200 >>財政危機のせいで、今の円安進行って話は間違い認めるんか?
認めないwアメリカが一昨年デフォルト危機になったのはしってるよな?w
今年も実は危機があったんだよw
まあ今回は債務上限引き伸ばしが議会をすんなり通ったけどなw
そういう国に対して通貨が下がってるっていうの理解してる?www
選挙であれだけ財政出動します公共事業を上限なしでやりますって言ってたんだから
円安に振れるに決まってんだろw
でもさっきのソースみるとどうやら
ヤクザや在日への支給は野放しで総額削るナマポや
早く死ねって言って社会保障費削って土建屋にぶち込むみたいだなwww
最低の政党だと改めて思ったよw
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:52:12.01 ID:8cZLPnoE0
>>184 のつづき。
日銀「(こいつダメだ。まるで話しを理解してない。しょうがないからリフレする格好だけしてごまかそう。)」
これが今回出した日銀の答え。
で、日銀の意図どうりに騙されてるw
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:52:41.62 ID:DnzhaAI60
>>211 所詮ユダヤはユダヤの利益の事にしか興味はない。
それがユダヤ教と言うものであり宗教と言う物だ。
そもそもユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
228 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:52:42.81 ID:FR3Xa25I0
日本の経済学部の教授や講師はいまだに半数がマルクス経済学系なんでしょ?
>>215 ■消費税が5%の2011年4月と、10%になった2016年4月の比較
『子どもがある家庭は、実に収入の1割弱を新たに税金・保険料として徴収される』。
「社会保障が充実するなら、増税も仕方ない」と思うかもしれないが、国民は大増税を押しつけられた上に、国庫負担割合を減らした代わりに社会保険料は引き上げられ、それなのに社会保障はカットされる「トリプルパンチ」を浴びる。
川内博史議員の2012衆院選での落選は、国民生活にとって痛い。
◆川内博史議員の指定による条件に基づき試算した、いくつかのパターンの世帯における、給付と負担の変化(年額) 〜2011年4月における水準と2016年4月における水準との差〜 [内閣官房社会保障改革担当室 2012/09/14]
※家計全体の年間負担額は、社会保険料の引き上げや住民税控除の廃止、子ども手当を廃止し児童手当への移行(給付減)などを反映
●「年収300万円」の40歳以上の「片働き」世帯(妻は専業主婦。小学生の子2人)
▽消費増税による年間負担額…+ 8.2万円 ▼家計全体の年間負担額…+27.3万円
●「年収500万円」の40歳以上の「片働き」世帯(妻は専業主婦。小学生の子2人)
▽消費増税…+11.5万円 ▼家計全体…+33.8万円
▽厚生年金保険料…+4.4万円 ▽医療保険料…+3.3万円 ▽介護保険料…+0.8万円 ▽住民税…+6.6万円 ▽子ども手当(廃止)…−7.2万円
●「年収500万円」の40歳以上の「共働き」世帯(夫300万円、妻200万円、小学生の子2人)
▽消費増税…+11.2万円 ▼家計全体…+33.7万円
●「年収300万円」の「40歳未満の単身」世帯
▽消費増税…+ 6.2万円 ▼家計全体…+11.0万円
●「年収240万円」(公的年金)の「夫婦」の75歳以上の高齢者世帯
▽消費増税…+ 7.4万円 ▼家計全体…+4.1〜+1.5万円
●「年収180万円」(公的年金)の「単身」の75歳以上の高齢者世帯
▽消費増税…+ 5.5万円 ▼家計全体…+0.6〜−0.7万円
※高齢者については、低所得の年金受給者に現金を支払う「年金生活者支援給付金法案」が成立したと仮定
俺はアベノミクスは従来の金融緩和や財政出動となんら変わりない政策だと思ってるので 物価高と資産インフレに備える事にする。 お前らはアベノミクスを信じて消費を拡大してください。
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:53:53.47 ID:33O11GQ5O
民主党と日銀白川、こいつら絶対に許さんからな。 ミンスの悪行は多くの国民が分かったが、白川の実情を知らない国民が多い。 2009年に自民が指名した日銀総裁を、参院で議席を持っていた民主党が『白川なら同意』すると応じたんだよな。 民主党も白川は波風立てない無能と知っていたからだろう。 やはりこの辺りから日本の崩壊は始まっていた。 次の参院選でも民主党を叩き潰さねばならない。
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:53:54.06 ID:NEA37B/WP
>>225 アベノミクスで行われる公共事業の基本的な財源既に確保された予算。
それ以外は国債。
今やっている生活保護の減額はその後の調整分であって財源じゃねーよ。
死ね
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:54:00.40 ID:pjyoCUOG0
>>226 その答えだした白川は、どうせもうすぐ消えるから。
だからもう放置してるんだと思うよ。
市場も、今の日銀の方針が今後続くと思ってないから、まだ株高円安が続いてる。
3月までとみてる。
>>192 お前のレスは語尾にwwwつけて笑って誤魔化してるだけだろ
何言ってるのか全く意味不明
俺、経済学部出身だけどスティグリッツはもう10年前の時点で時代遅れだったんだよね
>>226 白川今頃ほくそ笑んでるだろうねぇ。
CPIをコアコア指標にせずの名目2%なんざ目晦ましも良いところ。
なんだか白川がムスカに見えてきた
* 騙される方が阿呆
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:54:49.20 ID:7q+CE/GAO
>>217 うん?アベノミクスってアメリカ発信だがw
クネノミクスこそ超恥ずかしくないか?
そんなこと言ってんのお前らだけだぞw
草の根まで日本パクるきかよ、あきれた
238 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:54:51.58 ID:DnzhaAI60
外国金融に日本人の富、すなわち労働力を安く切り売りする手先となる人間を愛国者とは言わない。 似非愛国者であり最悪の売国奴である事に間違いない。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:55:48.24 ID:mAl8Uwao0
>>223 為替の影響が強いんじゃなくて為替を無題に重視しすぎている。
これだけ外需依存度が低い国で国民が為替で一喜一憂している国ってないんじゃ
ないかな。
アメリカなんてそこそこ上流の人でも為替のことなんかなんも知らん。
241 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:56:31.79 ID:MmZ/6XoL0
>>234 おまえみたいなチンカス2行レスは現在よりシカトwww
STIG、いつの間にエコノミストになったんだ。
世界トップクラスの経済学者が言うんだから間違いない
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:57:35.49 ID:DnzhaAI60
>>243 何度も言うが、ユダヤはユダヤの利益にしか興味はない。
それが宗教と言う物だ。
ユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359154625/l50 これを見れば分かるが日本では深刻な労働力不足に陥っている。
だから円安ダンピングなどと言う労働力の安売りをする必要は全くない状況だ。
それなのに似非愛国者は日本の富、労働力を外国金融に安く切り渡そうとしている。
これを売国と言わず何を売国と言うのだ?
最大の売国奴である事は間違いないだろう。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:57:44.90 ID:pjyoCUOG0
>>225 財政出動の規模が問題視されて、通貨危機、円安になってるんなら
もっと大規模な財政出動した民主党政権の時に、何で円安がおきなかったの?と
ちなみに、上限なしの公共事業なんか、誰も言って無いな。あるなら、ソースよろしく
もう色々、無理がありすぎだろ… あきらめろよ…
安倍の方が民主より財政出動してるー、とか勘違してたんだろ?もうやめとけ。
いっぽうそのころノーベル賞から最も遠い国では、相変わらずアベ叩きを模索していた。
247 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:57:52.80 ID:VBs+ZBBM0
これでアベノミクスは世界の経済史に名を残す事が確定した。 今俺たちは歴史の転換点を目にしているのだ!!!
248 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:58:01.58 ID:OlNqYITk0
スティグリッツ経済入門にはお世話になりました。 10ページくらいしか読んでないけど。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:59:31.08 ID:MmZ/6XoL0
>>245 財政出動してないって認めてますが?www
むしろこれってソースも示してくれたけど公約違反じゃね?www
選挙前と言ってること違うしw
250 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 15:59:47.28 ID:hwCVszMr0
じゃあ反日メディアはバカ丸出しってことで
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:00:18.00 ID:q62uDON+0
>>223 国内生産と国内消費の割合を上げない限りデフレ脱却はない
まあ、そうなんだけど、どうやってやるかだよな・・・
日本は内需もできないが外需依存度は高いんでは?
単に金額とか比率では決められないと思う。
252 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:00:43.95 ID:NEA37B/WP
>>246 ノーベル賞から最も遠い
韓国のことですね。わかります
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:00:45.06 ID:2QSUJFfZ0
>>71 >ジョージ・ソロス氏が日本批判、韓国を評価
ユダヤ金融の代表的存在「ゴールドマン・サックス」が安倍を応援して、中韓を叩いてるんだが。(笑)
ゴールドマン・サックス会長 「We want Abe!」
www.logsoku.com/r/newsplus/1355094766/
韓国、米ゴールドマンサックスなど外国人資本が一斉に撤収
www.logsoku.com/r/poverty/1358944429/
中国、輸出の伸び率14.1% 「嘘くせぇ、盛ってるだろ」ゴールドマンサックス
www.logsoku.com/r/news/1358173443/
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:01:30.57 ID:DnzhaAI60
ユダヤ金融の手先となり日本人の富を安く切り売りし 美味しい思いをしようとしている お前らのような最悪の売国奴を許す訳には行かない。
スティグリッツvs元NHK池田信夫
256 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:02:01.95 ID:pjyoCUOG0
>>249 じゃあ、今の円安進行は、財政危機を懸念してのものではないと。はい終了。
>選挙前と言ってること違うしw
何か違ったっけ。選挙前に、財政出動の規模を明確にした事は無いと思うが。
デフレ脱却進行に応じて、財政出動の規模と、内容を決める?くらい。
どんな政策でも一理あるのは当たり前. メリットとデメリットを比較しろ
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:02:42.89 ID:erLOevb20
>>96 バカ
介護は、小泉のバカが減税やってその代わりに介護報酬減らしてなければ、給料高くて人気
林業も、ドイツやオーストリアでは若者に人気
日本の林業は、IT化や林道整備が遅れた
260 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:03:40.58 ID:DnzhaAI60
お前らは日本人の富、すなわち労働力を ユダヤ金融の手先となり安く売り渡そうとしている 最悪レベルの売国奴だと認識すべき。 売国奴MAXの最悪レベルだ。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:04:08.28 ID:MmZ/6XoL0
>>256 ほうほうwwwwwwwwwwwww
じゃあ緊縮財政って事でOK?wwwwwww
アベノミクスじゃねーじゃんwwwwwwwwww
財政出動抑えるんでしょ?wwwwwwwww
市場に金を注入してデフレ解消するんじゃなかったっけ?ww
削っちゃ駄目ジャンwwwwwwwwwwww詐欺だよwwwww
262 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:04:29.32 ID:NEA37B/WP
★経済論対決 クルーグマン、スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞経済学者):オッズ1.2 VS 池田信夫(政策・メディア研究科):オッズ200
263 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:04:38.07 ID:L/qQubXS0
軽いインフレ傾向にしないと借金してる側は楽にならず、消費も盛んになら ない。結果として景気は良くならず、雇用も増えない。 こんなのは原理原則だろ?それを今までせず、逆のことをやろうとしてた 民主党や日銀の白川は粛清していいレベルだろうな。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:05:47.49 ID:NimQrmrV0
スティングリッツは、昨年から円安にして輸出産業をまず復活させろって言ってたからね。
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:06:25.70 ID:lMa63tGJ0
ところでノーベル経済学賞ってどういう賞なの? 潰れかけたラーメン屋を再生することくらいはできるんだろうな?
>>261 横レスですが、いつの間にか上限なしの公共事業が財政出動してないという話にすり替わってますよ。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:07:29.00 ID:jsBydgA60
>>25 これ明らかにNHK工作員じゃね?
そうだよな?そうに決まってるだろ?
ダボス会議の季節か 今年は何を話題にしてるのかいな
グルーグマンもスティグリッツも 借金して一生懸命勉強して大学出た学生が ファーストフード店でしか稼げないことを一番 憂慮してただろ。そういう人間には国が相応しい 仕事を斡旋すべきだと。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:08:17.16 ID:r14HTfXr0
ドルベースで上がってるって言ってたヤツが内需を増やすんだ論に向かったのは理に適う ドルベースで下がってるって言ってるヤツが外需を増やすんだ論に向かうのも理に適う おk?
271 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:08:18.15 ID:a0QhctSC0
アベノミクスなんて、政府と日銀と銀行の間だけの話だろ。 日銀にある銀行当座預金残高増やしても国債購入資金しかならん。 その銀行保有の国債を日銀が買い取る。 庶民の雇用、給料は上がらないよ。 円安による輸入インフレ、消費税、所得税増税が襲う。 ただのスタグフレーション
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:08:34.09 ID:LTsjy9Y/0
>>184 買いオペじゃもう埒があかないと思っているから、緩和の手段は独立性を尊重して日銀に
まかせるっと、しめしめ。日銀は、どえらいリスクを背負わされそうになって半泣きに。
ということかな。
ユダヤの金気にする前に 自分の金を使いまくって 経済活性化させろボケッ
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:09:14.16 ID:pjyoCUOG0
>>261 なんか露骨に論点変えて、乙って感じだが
肝心なのは、民主党の分配型配分から、公共事業や成長分野などに予算をふりわけ
デフレ解消の為に、より効果的に市中に資金を流す事で
総予算規模を拡大する=積極財政ってわけじゃないね。
民主党は、円高是正の為に、何兆円もドル買い介入に無駄な税金投入したが、全く効果なかった
今回の安倍政権の予算配分は、まだ実行してない、予告段階なのに、市場にデフレ脱却効果を
期待させ、円高を是正させる大きな効果をもたらしている。
肝心なのは、予算の中身なのだよ。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:09:22.47 ID:DnzhaAI60
>>269 ユダヤやユダヤの利益にしか興味はない。
イスラムがイスラム社会の利益にしか興味がない
日本人が日本人の利益にしか興味がないのと同じだ。
ユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:09:37.37 ID:NEA37B/WP
>>271 おまえは株価の上昇も無視か
株価上昇のメリットを考えろ
わからなかったら黙っとけ
277 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:10:26.07 ID:stTrmF4nO
アベノミクスのせいで、もやしの値段まで上がっていますわ。 上流階級が食べる高級なお野菜の価格が上がるのはかまいません。 しかし、庶民の味方のもやしの価格まで上がるのは、断じて許せません! 安部を政界から追放しましょう!安倍を支持するネトウヨを放逐するのです!
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:11:04.75 ID:DkFUSd0E0
>>213 クルーグマンの発言を捏造した毎日の記事だね。
原文によると、わざわざクルーグマンの所に行って、安倍は極右の
ファシストなんで信用するな!と御注進する連中がいるらしいw
>>12 文学賞の分際で専門以外に口を出すなっての
民主党政権の予算規模は半端ない 平気で国債出す それも赤字国債 そこまでしてGDPはどうなりましたかというと、 名目はもちろん、実質までとうとう減らした! あんだけ国債出したのに! いったいどこに金が消えたの?
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:12:11.29 ID:vpS+iv1Z0
>>12 大江健三郎は朝鮮に帰りたいらしいぞ。
「ボクには帰るべき朝鮮がない」とかさあ。
みんなで10円くらいずつ出し合って、大江大先生を妻子ともども地上の楽園に帰してあげよう!
282 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:12:28.23 ID:DnzhaAI60
>>276 ユダヤ金融は日本人労働者を安く使い
株式市場に富を集め効率的にチューチューすって
美味しい思いをしたいだけ。
自分が美味しい思いしたいからユダヤ金融の手先になって
日本人の富を切り綿層なんて最悪の売国奴に他ならない。
そもそも日本の製造業の株式の40〜50%は既に外資系企業のものだって分かってたら
そんな事は言わないはず。
分かって言ってるなら確信的な売国奴だ
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:13:28.45 ID:pjyoCUOG0
>>266 もともと、そんな話でも無かったよ
ID:MmZ/6XoL0の主張は「今の円安は、安倍政権の政策で財政危機が起きそうだから、円が売られてる」
とか言うもんで、安倍政権の国債発行額は、民主党時代より、むしろ控えめというソースを見せたら
何かコロコロ論点変えてきて、わけわからなくなってるw
池田信夫と議論してるみたいだw
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:14:07.72 ID:MmZ/6XoL0
結局安倍は緊縮財政って事でOK? 財政出動をミンスの時より抑えるってことは緊縮だよ?w わかってんの?安倍信者? さっきのソースは26日付けの記事みたいだけど これじゃ大言吐いて円安にしたり株価上昇招いたの元通りになるよ ミンスの時より緊縮なんだからな まあ建前上金融機関が保有する国債を 日銀が買い取り市場に金流すっていう論法みたいだけどwww これは効果ねーだろ総量はかわらねーんだからw
あれだけ国債出したのに公共投資が5パー弱減って、それで実質GDPもマイナス! 信じられない! 民主党政権の、GDPに寄与しない謎の支出は徹底解明されるべき
286 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:14:26.08 ID:OlNqYITk0
ノーベル学者が何言おうが野村悠紀雄が間違っているといってるから間違いなんだよ。
>>282 その日本の製造業の株式の40〜50%は既に外資系企業のものだというソースくださいな。
それから株価が上がっているのは製造業に限った話じゃないですけど。
>>285 税収減の穴埋めで終わっちゃったからな。
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:16:31.64 ID:rVIXzqEMO
野菜の値段は冬だから上がっているって誰でも分かるのに工作員は必死だな
290 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:16:50.93 ID:wz9GKijY0
池田信夫「ノーベル賞学者であろうが何であろうが俺より利口な奴などいない」
社会保障の安定のためには財政とりわけ国家財政、保険料の収支の改善が何より求められる これらの改善は経済の浮揚なくしてあり得ない 経済の浮揚とはすなわち名目GDPだ だから物価上昇をさせなければならない だけどそれも実質GDP成長があっての話 民主党政権の最後ではとうとうその最低限の最低限すらできなくなった これだけでも政権交代してよかった 本当によかった
年度末まで仕事が無かった地方工場にもようやく仕事が入り、 先の見通しがどうあれ、実質的に効果がでてるわけで、今さら言うまでも無い事だと思うが? てか、民主の円高容認が地獄の門だったわけで・・・ 消滅しろ! 戦犯民主党
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:18:54.89 ID:DnzhaAI60
ドイツが意固地なまでに緊縮財政するのも ユダヤにドイツ人の利益がチューチュー吸われるのが分かってるからに他ならない。 ドイツはナチスがユダヤ人を虐殺するまでユダヤ人を憎悪していた。 何是そこまで憎悪していたかと言うと利益をチューチューと吸われていた他ならない。 だから緊縮財政に拘る。 だから日本をこう言う状況に日本を持って行くのは最悪の売国奴に他ならないと言ってるんだ。
294 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:19:06.61 ID:stTrmF4nO
>>289 お野菜の話ではありません!
もやしの話ですわっ!!!
295 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:19:59.28 ID:NEA37B/WP
>>294 そんなにもやしが好きなら自分で育てればいいじゃん
かいわれ感覚で
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:20:19.11 ID:pjyoCUOG0
>>284 財政規模拡大=積極財政じゃないといってるだろう。話聞かないね
問題は、予算の投入先と方法だって。市中にどれだけ資金が流せるかだよ。
だから、デフレ脱却の問題というのは難しいんだがな。
まー、君の理屈じゃ、民主よりも自民は緊縮(笑)って判明したから
週明けから円高が始まるんだねー。26日の終わり時点じゃ、そんな動き微塵も無かったが
むしろ、91円、週明けに突破しそうだが。
まあ、楽しみにしてるわw。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:20:34.67 ID:hz2kM7t0O
デフレなんだから普通に日銀に通貨発行させてそれ使えばええやん
安倍はただの看板であってそんなものはどうでもよい まともな政権であればだれが担当しても、地獄の円高是正は必須課題 安倍がじゃない、自民がじゃない、ただの当たり前の政策
>>294 詠さんはお嬢様と敵対したり仲良くなったりしてろwww
>>283 国債発行額は民主の時より少ないけど財政出動は民主の時より多いから
お前の理屈だと自民は緊縮財政じゃないという事になるんじゃね。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:22:02.10 ID:mayH6NCZO
もやしはそんなに値上がりしてないでしょw
>>290 池田信夫って、鳩山と並び称される逸材だよねw
>>284 財政絞って狙い撃つ理由がクラウディングアウト防止だしなぁ。
本来、此れを批判すべき赤字(三橋)の阿呆んだらーは只今沈黙中
スティグリッツはネトウヨ
>>144 仕事で家族を介護しろってこと?
介護などの殆どは受益者負担で成り立つ収益構造じゃない。だから税負担が重くなる。
工業の場合は助成金や減税など行うにしても、それは一時的なもの。
何をかいわんや。
経済をまわすことも考えなよ。でないと身内の介護だってままならなくなる。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:24:02.75 ID:DnzhaAI60
>>305 じゃあ聞くがただでさえ労働力が極端に不足してるのに
工場に労働力を取られたら誰が介護するんだ?
307 :
猫屋の生活が第一 :2013/01/26(土) 16:24:18.01 ID:3kp40kQB0
このような話を聞くたびに、いよいよ日本もアメリカ入りしたから学者が変に叩かれる不安もなく、ますます安心して日本を語れるようになったのかなと思っています。 今後とも、アメリカ入りしたことに対する負の側面、予期せぬ殺害テロ攻撃には細心の注意を払って参りましょう。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:24:53.67 ID:pjyoCUOG0
>>300 財政規模自体が、民主のときより少ないんだよ。
国債発行額を減らし、税収も回復してないんだから。
でも財政規模で積極財政とか消極とか決められんじゃない。問題は投入先と方法
民主党は子供手当てなどの分配型予算配分で、公共投資などは減らし、さらには為替介入などに
無意味に何兆円も投じてる。この予算の投じ方では、デフレは悪化するばかりだったね
309 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:26:16.41 ID:zgKoJOfDO
>>294 うちの近所は、もやし19円、キャベツ59円、大根があるので59円だけど。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:26:51.20 ID:E5QKDPrH0
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねえねえ、 | ( _●_) ミ :/ 日銀 :::::i:. ミ (_●_ ) | デフレで景気が良くなるってどんな理論? ___ 彡 |∪| ミ :i 白川 ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねえ、どんな理論? ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / 浜田 /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ ジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
>>308 それは良く分かっている。
つまりお前は間違ってないじゃんという話です。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:27:23.33 ID:MmZ/6XoL0
>>296 いやいや結局財政規模縮小でしょw
どっから資金でてくるの国債増発なしでw
ある原資の中で割り振り変えるっていうのは縮小でも拡大でもないんだよw
市場に流れる総量は変わらないじゃんwww
そもそもミンスの時より抑えたら縮小じゃんw
市中に資金流すって先のレスみたらわかるように下請けいじめや派遣や内部留保規制も
ないのにどうやって流すの?w
>>48 正解
★国民が知らされていない安倍政権が2週間やった善行
陸自削減などを盛り込んでいた民主の防衛大綱を凍結&11年ぶりの
防衛予算増額で自衛隊の拡充と動的防衛力を実態に合うよう改善
尖閣など南西諸島の警戒監視強化を指示し早期警戒機を重点的に投入できる環境整備&最新鋭機オスプレイの
自衛隊導入へ予算の道筋をつけて中国の脅しには屈しないことを明確化
尖閣問題で民主が「中国を刺激する」と自重してきた空自機による警告射撃や海自艦艇の前方展開などの
運用見直しを指示し領海駐留の常態化対策を強化し、軍事的不利な状況を払拭
海保の最新巡視船を新たに6隻新造させて、民主方針から倍増する
12隻態勢の尖閣専従チームを新設して海保の領海警備を強化して中国への国民の総意にそった警戒態勢をとる
日本国家の安全保障政策を戦略的かつ緻密に進めるための態勢強化(日本版NSC)や
集団的自衛権の行使容認へ憲法改正をするための有識者会議を設置する
精鋭部隊である陸上自衛隊第1空挺団で離島防衛を想定した降下訓練を初めて実施
沖縄県民と称するプロ市民の不安を再燃、プロ市民が沖縄県民の生活に支障をきたすほど暴れる。
傾いてる会社があったとして、立て直すには収益構造の見直しが必須 利益の出る事業に重点的に人材と予算を配分し、利益を食う福利厚生はモチベーション維持に必要なだけ行う 民主党政権がやってきたことは、利益の出る事業に背を向けて福利厚生の充実ばかり 分配は大事だが、分配の前にまず稼がないと話にならない 原資がないのにどうやって配る 赤字国債しかないじゃないか
ID:MmZ/6XoL0はw付けないと死んじゃう病なの。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:28:45.04 ID:NEA37B/WP
>>306 お前はそもそも勘違いしている
なぜ日本人が働かないのに外国人がその職業につくか考えろ
外貨差だ
円安になれば外国人が日本のきつい仕事に働く理由がなくなる
自国の通貨で考えたら安い金額になるんだからな
逆に円安が進んで内需が高まる事態になれば国内での給与は結果的に増えるから
減っていた産業にも人がつきやすくなる
おまえはそういう基本的な考えが欠落している
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:28:59.31 ID:pjyoCUOG0
>>303 リーマン危機に対応した、麻生政権の時財政出動の規模は
鳩山政権のそれより、ずっと小さいんだぞ
でも、効果があったのは、麻生の方だったな。
肝心なのは、予算の投入先。外国だとか、子供手当てだとか、為替操作に大金投じても
景気に+にはならなかったって事だ。
318 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:30:06.52 ID:DnzhaAI60
>>316 そもそも円安誘導する理由がダンピングなんだから
労働者の人件費が増える訳がないだろ
アホかw
人件費増やしたら会社が儲からなくなるだろ。
>>12 大江健三郎の小説は好きだよ。万延元年のフットボールとか同時代ゲームとか
「雨の木」を聴く女たちたちとか。
それと政治的立場は別な。
小説はイッヒロマンだろうが何だろうが、文学という世界の中の出来事の話で、
それを受け手がどう受け取るかは受け手の自由。
でも影響力のある立場(有名人)であってそこで思想的な話を展開するなら、
それは批判の対象となってあたりまえ。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:30:33.07 ID:+CgwqQZ6O
親の介護してる人に国が給料出してやれよ
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:31:10.84 ID:OGLG3yT30
マルクスの亡霊がまだ残っていて、資本主義国が豊かになるのは許せないと いう気持ちの人間がいるからだろう。
水がなく土が痩せ、弱っている植物がある 水をやらないといけない、肥料をあげないといけない、 だけどいっぺんに水をぶちまけて肥料で埋め尽くしたら植物は腐ってしまう 程度と手順を考えないと
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:31:32.22 ID:NEA37B/WP
>>318 馬鹿だろお前
一番最初に所得を増やすことなんてできるわけねーだろ
どんな政策をとってもベースアップは一番最後だ
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:31:44.52 ID:X7f48PPc0
もうアベちゃんにノーベル賞やれよwwwwwwwwwww
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:32:26.25 ID:7AszmV3a0
そらそうよ
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:32:36.93 ID:5cZcW08f0
経済学の本はどれでもいい加減レモネードで例えるのはやめてくれ レモネード飲まね〜し
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:32:58.87 ID:DnzhaAI60
ただでさえ日本人労働者の労働人口が減ってるのに 円安誘導して今日本で働いてくれている外国人がいなくなったら ますます労働力不足に陥る。 介護なんて誰もしなくなる。 金が市場だけで投機だけで回ってるような状況を作っても仕方ないんだ。 社会がより悪化してしまうのは目に見えているからだ。 そんな状況を作ろうとしているユダヤの手先になり 日本人の富を安く切り売りして美味しい思いにありつこうなんて最悪の 売国奴は許せない。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:33:57.26 ID:pjyoCUOG0
>>312 >どっから資金でてくるの国債増発なしでw
民主党政権の無駄を仕分けすればいいだろ。
復興予算の半分を余らせ、他省庁に流量し、多数のダブり予算を生んだ無茶苦茶な
配分を改めれば、どうにもでなりそうなもんだw
リーマン危機に対応した麻生政権の時の予算は、鳩山政権の時より少ないんだよ。
それでも、鳩山政権の時よりも、効果が上がってたな。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:34:04.90 ID:t2f6OBFk0
特定アジアが苦しむ政策が 正しい政策です
330 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:34:12.87 ID:RYxfU8oFO
経済学がアテにあるなら何処の国も好景気なわけで
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:34:17.89 ID:NEA37B/WP
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:35:10.36 ID:DnzhaAI60
>>323 円安になれば外国人労働者が祖国に帰ってしまうから
労働人口減少して労働力不足で困っている日本では
もっと状況が悪くなる。
介護なんて誰もしなくなる。
金を空中で回しても意味がないんだ
お前はユダヤの手先に成り下がり
自分が美味しい思いしたいだけの最悪の売国奴だとしか思えない。
こないだの補正と今度の本予算で公共投資10兆超えだろ。 土建屋ずっと人減らしてたから、これで手いっぱいなんじゃね。 急に増やしてもこなせんからなあ。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:35:43.37 ID:LZ0BR54kO
最近では方法としての正しさを否定できなくなったから、外国世論の一部を抜粋して叩くのが反アベノミクスのトレンド。
アベノミクスがなぜ有効か?の話 とどまる所を知らない円高>円の価値が上がるため物の値段が下る>まだまだ安くなる、我慢だ!>内需縮小 とどまる所を知らない円安>円の価値が下がるため物の値段は上がる>今が底値だ!今買わなきゃ!>内需拡大 でも基本的に円安は劇薬だから程々にねっていう
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:36:39.57 ID:t2f6OBFk0
円安にビビッているのは邪悪な韓国と中国
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:37:00.74 ID:5cZcW08f0
生産性の高い産業が少なくなっちまったからなあ
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:37:29.13 ID:DnzhaAI60
>>331 反論になってないぞw
論理的に反論しないと
ユダヤの手先の最悪の売国奴が何言ってるんだと言う事になり
説得力がないぞ。
スティグリッツはIMFや世銀が途上国でやらせた緊縮政策 (構造調整)を酷評していた。アメリカのマネーゲームも酷評。 もとから基本的に政府の介入重視派だった
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:38:17.54 ID:pjyoCUOG0
>>337 生産はむしろ余ってるだろう。デフレなんだから。
生産に対し、需要が圧倒的に足りないから、デフレ不況なんだよ。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:38:43.87 ID:2QSUJFfZ0
李登輝「日本銀行の改革が必要だ。グローバル金融の時代、中央銀行の政策は極めて重要な意味をもつ。 金融緩和でも投資でも、日銀は経済成長の促進に積極的に関与していくべきである。 今の日銀は中立的な立場を守ることに囚われすぎている。誰のための中央銀行なのかということだ。」 www.news-postseven.com/archives/20130101_162140.html ↓ 中国人民銀…周総裁と話した白川方明(まさあき)・日銀総裁も 「率直な意見交換ができた意義は大きい」と述べ、日中の関係改善への期待感を示した。 www.asahi.com/politics/update/1106/TKY201211060231.html
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:38:46.59 ID:8sdvHHjU0
池田信夫どうすんだよ?wwwwwwwwwww
>>312 同じ月に30万円出費する家庭があったとして資格取得やスキルアップのために惜しみなく金使う奴と
パチンコで無駄金使う奴の10年後が同じになると思うかい?
問題は財政規模ではなくその使い道だぞ。
例えば後者の奴がパチンコで10万無駄使いするのを止めて8万スキルアップに使うようになったとしたら
月の出費は2万減るけど将来に対してはパチンコで無駄使い続けるよりは絶対いいだろ。
「意図は正しい」をどう解釈すればいいんだ。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:39:03.82 ID:EmkdmOxv0
日銀工作員は学問的な反論が不可能だからユダや陰謀論まで持ち出してきているのかwww
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:39:16.13 ID:K6R41Idg0
スティグリッツ氏は、アベノミクスは日本にとって正しいと言ってる。 アメリカ、ドイツ、韓国の事は知らない。 ソロス氏は、金融緩和は日本にとっては正しいと言っている。 ただし、そのほかの国にとっては厳しくなると言っている。 しかし、この発言はアベノミクスへの批判という風に報道される。 日本の立場で報道するマスコミはいないのだろうか。
抜本的問題にも栓をしないと、穴の開いたバケツのごとく円が価値を失って行くだけになるけどな。
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:39:30.83 ID:fp6S42I90
介護は公が介入してやらないと無理 給料は低い、昇給はしない、仕事は過酷、誰がやるんだよってレベル
350 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:39:47.76 ID:G75P+leS0
緊縮予算組んじゃったw リフレ派のバカは死ねよ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:39:51.85 ID:S9by4Ica0
池田とか紫ババアなんかが、どうなっても知らない
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:40:04.44 ID:DnzhaAI60
>>340 人は余ってない。人材不足の状況だ。
介護なんて1000人募集しても100人しか集まらない状況だ。
単にやりたくない仕事はやらないと言う甘えた失業者が大半と言う事だ
>>347 ユダヤの手先の最悪の売国奴が
353 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:40:21.61 ID:5cZcW08f0
マジかよ池田たむ お気に入り登録してたのに
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:40:24.86 ID:AvaO5kCHO
都合良くコメントを中抜きするなよw 副作用の部分もちゃんと載せろw
355 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:41:02.28 ID:pndmV5al0
>>341 経済学者が言う生産性とは、例えば、投下資本一万円当りに得られる純益のようなこと
(何通りかの定義がある)。
労働者一人が一日に何個の製品を生産するかというようなことではなかったりする ミ ' ω`ミ
356 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:41:58.31 ID:9Mg0WEKmO
>>334 それもあるし 輸出産業が潤う→株価上昇→気分乗ってきた→景気回復
まぁ 適度な円安は必要だよ
>>345 日銀の意図は正しいがきちんと実行するかどうかは疑わしいという事だと思うぞ。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:43:06.95 ID:pjyoCUOG0
>>355 同じようなもんだ。人もお金も余ってるところには、余ってる。
足りないのは、需要だし。おかげで、銀行も企業も、資金を吐き出せず苦しんでる
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:43:29.21 ID:LTsjy9Y/0
>>334 正しいかどうかはこれからわかるんだろ。今は円売り圧力が高まりつつあったところに、
「インフレにします」と宣言したもんだから、じゃあ円売ろか、株買おかとなってるだけで。
今後どうなっていくか、誰にもわからないんじゃ。「意図は正しい」とか奥歯にもののはさ
まったような言い方をするわけだww。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:43:53.60 ID:WBFvK1MHO
てか 中国人ならまだしも日本人で円高推奨するとか頭おかしいでしょw
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:44:39.29 ID:G75P+leS0
円安は金融緩和が関係ないことがわかってきた リフレ派の理論は雨乞い理論 背浴的に何かでいるかと言ったら何も出来ないし効果がない
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:45:06.72 ID:O660FCZp0
自民党は、良かったな。な?言ったとおりにして良かったろ? 国民のアペタイトを満たして大勝しただけでなく、歴代の数理経済系、 マクロ経済系の名のあるノーベル賞受賞者たちから次々と お墨付きがもらえたんだ。自信になるだろ? 後は、彼らの期待を裏切らないよう、優秀なブレーンとともにがんばりたまえ。 僕も風邪がなおったし、久しぶりに週末は遊んで、これから動くから、 米国移民を確実にし、僕の人生もちゃんと回復してくれよ。
円安誘導したら外国人がいなくなっちゃう・・・が、日本人雇えばよくね?に対する国内の反応 「そんな考えなかったし、今後も考えないニダ」
364 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:45:44.28 ID:t2f6OBFk0
韓国が苦しむ円安政策が良い政策だと 神様は言っていた
365 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:45:58.78 ID:47HxkS9A0
現状の土建関係は下請けの中小が潰れまくって人が居ないからな 年度末の今、どこも人の取り合いだわ
マスコミ&安倍批判の経済評論家、涙目。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:46:10.45 ID:i0DszoPm0
日本の経済学者「安倍のせいでハイパーインフレ」(笑
368 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:46:24.26 ID:pndmV5al0
>>359 インフレになれば金利が上がるから別に円を売らんでもいいんですけどね。
円を売った人らは他にいい投資先を見つけたんじゃないのう?
……例えば韓国とか [w]_ミ'ω ` ミ
>>348 自己レス
>> 抜本的問題にも栓をしないと、
↑おかしな表現だったなw
『根本的問題』 or 『抜本的に問題を整理しないと』 に訂正。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:46:46.73 ID:pjyoCUOG0
>>359 そりゃ、まだ実行されてないんだから、「この路線は正しい」くらいしか
学者には言えないだろう。ちゃんと実行できるかも、これからだし。
市場は確実に安倍路線を期待してるわけだな。
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:46:48.64 ID:G75P+leS0
ソロスもクルーグマンもスティグリッツもポリシーミックスを評価してるのに 日本政府は緊縮やるつもり 庶民派増税だろうw
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:46:55.55 ID:Y0I/F6z90
>>351 池田は慰安婦要員で。
米国務省の理解していない慰安婦問題
ところが韓国政府が、証拠もないのに「強制連行を認めろ」と日本に執拗に
求めるから混乱するのだ。むしろアメリカ政府は、韓国に「根拠もなく日本
政府を攻撃するのは、もうやめてはどうか」というべきだ。70年前の娼婦の
話に関心をもつ日本人はほとんどいないので、韓国政府が嘘をつくのをやめ
れば、この問題は自然消滅する。
http://blogos.com/article/54860/
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:47:14.25 ID:fp6S42I90
>>352 多くの人は食っていくために仕事に就いてるよ
でも介護は賃金が低すぎる上に上がらないから将来性0
長く働くような環境にない、それを労働者のせいにするのはお門違い
時給10円の仕事募集して人が来ないのを選り好みしているって批判するのと同レベル
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:47:33.95 ID:uO5Qc/kg0
ノーベル経済学賞ってなんの役にもたたないよね
375 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:48:20.37 ID:MPkThEG00
低所得層に増税、中間層には大増税を決める政権が、「景気刺激策をしている」とな? インフレも、実体経済分野への実質増税でしかないだろう。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:48:21.61 ID:DnzhaAI60
>>373 それならそれで金をばら撒くなりすればいいんじゃないか?
土建屋にばら撒くより介護にばら撒いたほうがいいだろ。
自分たちの親すら介護しないで何が愛国者だ?愛国政党だ?
ふざけるな。
>>144 少なくとも海外進出した経営者はそう思っていないと思うぞ
無茶苦茶な円高で海外進出したところでも支えてるのは日本人なんだよ
円レートが110〜120円/弗に落ち着いたら、国内生産がどれだけ回復するか見ものだな
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:48:29.98 ID:a5fBheYJ0
介護だって公務員並に身分保障してやれば、人が押しかけてきて超難関になるだろ 奴隷扱いしてるから人が集まらないんだろ
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:48:46.38 ID:pndmV5al0
>>367 あの人らは、
一月は正月でハイパーインフレ……
二月は豆まきでハイパーインフレ……
三月は雛祭りでハイパーインフレ……
だからー ミ ' ω`ミ
380 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:48:53.27 ID:tw+EhNOyO
>>367 ハイパー()は高城さんだけでよかったのになw
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:49:48.58 ID:NEA37B/WP
>>375 大増税って消費税の増税もまだ決定されてないんだぞ
今話している税の話は来年の話
しかも直ぐに対応するものは減税の方向で動いている
ちゃんとニュースを見ろ
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:50:36.53 ID:L/qQubXS0
>>374 馬鹿サヨは絶対に受賞できないからそんな悲しいことを言うのですねw
383 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:50:53.15 ID:gb0af2Dg0
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:51:07.69 ID:DnzhaAI60
>>377 ただでさえ今の日本は労働力不足だ。
介護なんて1000人募集しても100人しか来ない。
上にリンク張ってるから見てみろ。
そんな状況で円安で仕事が国内回帰してどうする?
介護は誰がやるんだ?
おまけに円安で外国人労働者は日本から帰ってしまって
もっと労働力が不足する。
お前はユダヤ金融の手先になって自分が美味しい思いしたいだけだろうが
そんな欲望で日本を滅茶苦茶にするのは辞めろ。
売国奴にも程がある。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:51:10.07 ID:sxKh28z60
マスコミは戦後のハイパーインフレになるとかボケてるよ
日経ついにバグったか?
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:51:20.47 ID:pjyoCUOG0
介護産業の問題点は、太陽光発電の産業みたいに 需要は増えてるのに、コストと利益がなかなかつりあうのが難しい点にある。 もしもっと利益が見込めるなら、介護現場の人手を増やし、給与を上げる事も簡単だろうが けど、コストにつりあわないからといって、介護施設などを社会的に無くすわけにはいかない所が 問題なわけだ。 介護産業に従事する人は、低賃金重労働でもやりとげる、ボランティア精神も必要だが そんな人は中々いないからな。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:51:42.54 ID:fp6S42I90
>>376 介護に恒久的にばら撒くのならいいと思うよw
というか公務員的な扱いにすればいいんだよ
しかしこの件は批判してないし誰かと一緒にされてるっぽいな
介護に人が集まらない根本的な理由を一切無視して人手不足ってのだけを誇張するのは問題があるんだよな
389 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:52:11.27 ID:xH7qYFr70
スティグリッツって久しぶりに名前見た。 昔この人の本で勉強したっけ。 内容は忘れたけど。w あと、ドーンブッシュとかフィッシャーとか。 まだ、健在なんだな。
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:52:26.19 ID:P5/ul3ju0
まだ1月だけどアベノミクスが流行語大賞でいいよ
>>384 素朴な疑問なのだが、労働力が不足してるのなら普通は給料上がるはずなんだけど
なんで上がらないの?
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:53:30.80 ID:d+zrGxbe0
浜田もスティグリッツもきっともうボケてんだよ きっとハイパーインフレがくるよ
393 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:54:13.81 ID:DnzhaAI60
>>388 介護に数十万人雇用が生まれれば
日本からほとんど失業者がいなくなる。
おまけに太陽光だの林業だのシェールハイドレードなどやれば
仕事が溢れて仕方なくなる。
日本人の労働力を安くユダヤ金融に売る必要なんて全くない状況なんだよ。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:54:14.79 ID:NQ5Zo1VC0
まさか日本人初のノーベル経済学賞受賞者が安倍ちゃんになるとは。(つω`) てなぐらいに、ノーベル賞学者のお気に入りだな安倍ちゃん
確かに会社員の給料が上がるのは春闘をへてからになるから 最低でも2年は後になる この事をあげつらって、給料は上がらないのに物価だけが上がって良いんですか? と脅しつけてくる自称経済評論家の人がいる しかし、現在の多くの企業では業績不振のために残業規制を実施している 実質残業0時間を指示している企業も多く、サービス残業が蔓延しているのが実情 確かに企業の業績が回復しても、賃上げにすぐには結びつかないのは事実だが 業績が回復すれば、残業を規制する理由がなくなるので、残業規制は確実に緩和される すると、会社員にとっては残業手当が入ってくるようになり 月給額は上がらなくても、収入は増えることになる したがって、企業の業績が回復すれば個人消費が上向く可能性が大きく 個人消費が上向けば景気は確実に回復してくる
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:55:25.10 ID:L/qQubXS0
>>391 考え方の一つとして円が高くなりすぎて上がらんというのもあるだろう。
ドルに換算すると上がってるとかあるかもしれんぞw
>>389 スティグリッツのマクミクとかド定番の教科書だもんな
398 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:56:24.22 ID:DnzhaAI60
>>395 労働組合のあるような大企業の正社員だけ給与が増えても仕方ないだろ。
日本人労働者の50%程度は非正規社員だ。
大企業と非正規の格差が大きくなるだけだ。
小泉竹中の時のように。
>>395 そもそも企業の収益が改善しなきゃ従業員の給料は絶対上がらんよな。
生活保護を受けている人が介護の職に就けばいいね 介護の分野には働くところがたくさんあるんだろ?
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:57:29.50 ID:iSo//DI/0
池田信夫息してる?wwwww
>>1 不況下の物価上昇が国民の購買力拡大(消費拡大の前提条件)に
つながるとする主張の論拠があいまい
インフレ、というよりむしろスタグフレーションが国民購買力拡大につながる
とする政策の波及経路は誰もまともに説明出来ていない
通常、所得据え置きのままインフレになれば生活は苦しくなり実質消費
は落ち込むことになる
そして、インフレ期待の駆け込み需要はその反動が駆け込み需要以上に
大きくなるから却下
駆け込み需要後は実質所得が落ち込む上に、貯蓄も駆け込み需要に
使われ残高が減少するので、これは当然
消費税率拡大局面で散々見せつけられてきた現実だ
しかも、インフレが円安を引き起こすとすれば、それは輸入物価の上昇に
つながり輸入インフレが更に家計を圧迫する
つまり、どう考えてもインフレ政策が景気を刺激する道筋は見えてこない
だから、どうしてもインフレ政策が景気を刺激すると言いたいなら、国民に
対し説得力ある政策波及経路の説明が不可欠なのだ
ま、どうせ出来ねえけどなw
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:58:34.18 ID:DnzhaAI60
>>399 従業員の給与が上がるのは
労働組合のあるような大企業だけだ。
非正規は全く上がらないどころか
物価高で苦労する羽目になる。
それどころか介護など誰もしなくなるし
円安で旨みがなくなれば
中国人や東南アジアの人も日本から帰ってしまい深刻な労働不足に陥る。
アベノミクスは百害あって一理無しとはこのことだ。
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:58:50.77 ID:NEA37B/WP
>>399 それなりに収益は改善してきてたんだよ
だけどそれが続く保証がなかった
株高で安定的に資金が得られるようになるなら企業としても余力ができてくる
企業にとって必要なのは金もだが安定的な”仕事”
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:59:32.33 ID:pndmV5al0
>>377 よくそんなに楽観できるなw 工場に勤めてる/たのなら雰囲気がわかりそうなものだが。
2006-2008 年輸出バブルの頃の為替は $1 = \110〜120 だったが、工場の海外移転が
激しかったぞ。製品が海外に売れるとその儲けで中国に工場を建てるような感じ。
年度別輸出入総額の推移
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm だから輸出が増えると輸入もごぼっと増えちゃう。当然その分産業空洞化。
円安で国内回帰する工場もあるだろうが……中国の人件費高騰とか政情不安とか、
そういうことでもなけりゃ、戻らないんじゃ?
で、そんなことになれば売り先のパイが小さくなる…… ミ'ω ` "ミ
406 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 16:59:59.88 ID:pjyoCUOG0
>>376 ばら撒くなら、土建の方がいいな。
土建と一言でいうが、実体は、機械業、工業、素材まで、多数の日本の製造業が関わる
製造業の総合デパートだ。おまけに、建設業自体も、輸出産業としては有望だ。
さらには、地震災害大国の日本は、建設業の供給能力と技術を、常に磨く必要がある
東日本大震災の時みたいに、地震が起きたけど、建設業者が足りずに、ロクに復旧作業が進まない
なんて事態は防がないとね
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:00:10.71 ID:47HxkS9A0
>安定的な仕事 それは労働者にもいえますな。先が見えないのにローンなんて組めんわな
>>398 普通は逆じゃないの?
大企業は給与の変動が少ないように調節できるんじゃないの?
中小企業のほうが景気に左右されて給与が変動しやすいんじゃないの?
409 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:01:42.20 ID:MPkThEG00
>>376 自民党ってのはそういうことはしない。
「家族」を、幸福を共有する単位と考えるんじゃなくて、「義務の単位」と考える政党だから。
「政府が家族の幸福を守る義務がある」という思考ではなく、「家族が公に奉仕する義務がある」という思考をする。
>>403 お前の言うように円安で外国人労働者がいなくなって労働力が不足するのなら
非正規の給料もあげないと人が集まらないんじゃないの?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:02:15.32 ID:DnzhaAI60
>>406 馬鹿野郎
親の介護もせず土建屋にばら撒いてるアホがいるか。
親が苦労してるのに見てみぬ振りして
見捨てるような社会にする事は許さない。
土建屋へのバラマキなんてのは似非愛国者が考えそうな典型的な事だ。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:02:31.10 ID:NimQrmrV0
>>405 >だから輸出が増えると輸入もごぼっと増えちゃう。当然その分産業空洞化。
横から
輸出が増えたのに産業空洞化っていう理由は?
ほとんどの国で輸入と輸出はパラレルで変化するのが普通の話だぞ
仕事がないなら配当や分配で暮らせばいいんじゃない。日経はこれからうなぎ登りよ
414 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:03:35.62 ID:m/ptauQB0
>>395 それはないw
うちの会社は輸出関係だけど 円安で海外進出の損が増えたから残業ゼロになったww
円安で景気回復は100%ありえない
415 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:04:30.74 ID:6iSRWjYh0
>>391 実際上がらないのが、ここ10年の現実だから。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:04:45.69 ID:DnzhaAI60
>>410 日本の貧乏人は日本で生活するしかないだろ。
例え労働条件悪くても生きて行くために働かなくてはならないんだから。
もっとも、こんな糞みたいな労働条件で仕事するなら
生活保護に頼ると言うような輩が増えるだろうがな。
いずれにしてもアベノミクスは社会を破壊してしまうから良くない。
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:05:08.24 ID:pjyoCUOG0
>>411 親の介護を充実する為にも、景気回復はさっさと実現した方がいいぞ
介護分野への大規模投資は、景気回復につながるとは思えんし。
製造業支援になる、建築関係に投資した方がいいわ。
418 :
402 :2013/01/26(土) 17:05:35.29 ID:bqmoTtGe0
>>402 の続き
スティグリッツセンセ、出番だよ?
インフレ政策における説得力ある消費拡大政策波及経路の説明ヨロ
ノーベル賞なんでしょ?出来るよねえ?
wwwww
>>402 >通常、所得据え置きのままインフレになれば生活は苦しくなり実質消費
>は落ち込むことになる
所得据え置きのままインフレになるってのはあり得ないんだよ
ちょっと考えてみれば解るけど、物価が上がるってことは、誰かが金を払う金が
増えて、誰かが受け取る金が増えるってことだからね
払う側がいれば受け取る側もいる
まあ円安輸入インフレなら受け取る側がいないインフレもあり得るけど、
これだって円安になればその分外需が増えるってことだから
結局のところ供給側が受け取る金が増えることになる
420 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:06:12.48 ID:NimQrmrV0
>>414 日本にオマエの会社しか存在しないならねW・・・しかし実態は違う
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:06:54.94 ID:DnzhaAI60
>>417 円安誘導したらただでさえ労働者がいないのに
日本から外国人労働者がいなくなるだろドアホ
円安誘導したらただでさえ介護に人が集まらないのに
工場労働で労働者を取られるだろドアホ
十分なインフラ無しに介護なんて出来ない
423 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:07:46.98 ID:O660FCZp0
日本文化は、無駄を楽しみ、生活に潤いを与える事を好んだ。 今の日本の大企業は「勤勉」「根性」「品格」とかいう言葉だけで、 無駄に遊ぶ事を忘れている。「遊びとは学び」なのです。 動物は遊びを通して狩りを覚える。遊びとは試行錯誤の精神でもある。 日本人はそういったものを取り戻せるような教育が必要だ。 ユダヤのことわざにもある。 「ワインを飲んでいる時間を無駄な時間だと思うな。 その時間にあなたの心は休養しているのだから」とね。 確か、「はじめから勝つ事が解っている勝負はするだけ無駄だ。負けて学ぶ。」とかあったな。 確かに日本人と似てるよね。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:07:54.21 ID:pjyoCUOG0
>>414 ま、お前さんとこ以外の、大半の企業は、今の円安好感してるわけで。
株価も伸びてるわけで。
転職考えたら? これから円安傾向は続くよ。100円くらいまで、年内にいきそうだ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:07:58.80 ID:47HxkS9A0
介護事業に投入して、土木事業以上に即効性あるならいいがそうでないからな 景気の建て直し目的だしの
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:08:03.03 ID:LTsjy9Y/0
>>402 新聞程度の知識しかないが、インフレ税とられるぐらいなら使っちまおうという
心理と、実質賃金の低下で説明しようとしてるんじゃないか?。ところが日本の
消費者は、金持ってるのは高齢者だし、高齢者は年2%程度のインフレなら
無頓着かもしくは資産に変えるかだろう。
通貨安競争ではありません、デフレ退治です、といいながらインタゲの円安効果
を最大限利用して、外国や投資家が気づく前に景気を上向かせなきゃやばい
ようにも思う。
GDP2倍の借金という円の信認の危機とも闘いながらな。金融緩和のやりかたに
よっては円の信認がやばくなる。そのやっかいなところをほとんど日銀に押し付
けたんだから、安倍というのは本当に悪党だな。
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:08:07.13 ID:MPkThEG00
>>5 日本への対抗心だけでノーベル賞が欲しくて欲しくてたまらん韓国の立場ねーわなw
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:08:25.44 ID:8nt933LC0
アベノミクス自体は実にあたりまえで あとはその程度をどうするかが課題なんだよな。 成功しすぎてもマズいからね。 サヨクはマル経しかしらないから全否定しまくってるけど
429 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:08:34.90 ID:pndmV5al0
>>412 日本の輸出産業は生産効率が高く、就業者が少ない。
輸入品と競合する分野(繊維・雑貨・食品・機械部品…)は労働集約的で就業者が多い。
430 :
デフレだと物価より収入が低下して、求人倍率(失業率)も悪化 :2013/01/26(土) 17:09:06.62 ID:2QSUJFfZ0
自民安倍政権より、野田政権は株価半分、140万人労働人口減 www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM#t=100s デフレによって給与の15%が消えた 大阪市内の雇用者の現金給与総額 http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120327/230299/ デフレ減額になった年金 www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000021a9c.html デフレとは物価以上に所得が下がり続けること 消費者物価指数と勤労者月あたり可処分所得 http://blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502585_233large.jpg
>>188 考え方の違いは人それぞれあるわけで
思想はともかく、別に大江健三郎の小説に関しては
叩いてないだろ。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:10:11.25 ID:pjyoCUOG0
>>421 ぶっちゃけ、介護なんか、どうやっても人は集まらんわ。
もともと、利益の出にくい分野だし。半分ボランティアみたいなもん
この人余りの現状ですら、この有様なんだからな。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:10:23.93 ID:zgKoJOfDO
>>403 中小企業でも労働組合があるところは労使交渉がしっかりしている。
大企業でも労働組合が無いところなんか、ただのブラック企業だから、もともと給料なんか上がるわけがない。
>>421 まじめに答えて外国人労働者はいらない。
ヨーロッパでは一時の人で不足で外国人を入れたら、今、大変なことになっている
ましてや、反日の傾向がある中国、韓国人などは、本当に日本の脅威になる
435 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:10:54.85 ID:NimQrmrV0
>>429 輸出がふえたのに産業空洞化という説明になっていない。
その回答では15点だ
スティ 「馬鹿やろう、このやろう ヘリマネだろうが このやろう」 まぁ、元から減税論者だし
>>416 だから労働力が不足して人が集まらなきゃ労働条件を良くするしかないんじゃねという話なのだが。
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:11:06.21 ID:6iSRWjYh0
>>365 危険手当てがろくに行き渡ってない問題が発覚するも、
調査はしても解決しないままの、
除染は、土木関係じゃないのか?
だから金融緩和と財出のミックスは正しいが、副作用や足りない政策含め 総合的に勘案していろんな手を打つ必要がまだある。 主力企業に比較優位を持たせながらもGDPの少なからぬ部分を占める個人消費拡大 そのためにも、国内での直接雇用創出と所得環境底上げ策をどう考慮してゆくか。 先の実感なき好景気の二の舞は駄目だ。規制緩和は功罪ある。魔法の杖ではない。 生産の供給過剰化で必要な措置を取らなければダンピングにより労働者、個人、家計の需要不足は縮小しない。
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:11:26.85 ID:m/ptauQB0
>ま、お前さんとこ以外の、大半の企業は、今の円安好感してるわけで。 株価も伸びてるわけで。 株価が上がっても売らなきゃ何の意味は無いw 給料が増えないけどガソリンが上がったから節約してるよ 円安で景気回復は無いね
>>406 マスコミによって土建=悪みたいな刷り込みをされてる国民が多くいるけれど
一定数の土建屋さんは日本のような災害大国においては必要不可欠
経済問題というより災害対策であり安全保障の問題といっていい
442 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:12:32.76 ID:M5X3Ynuu0
まぁノーベル賞に経済はないけどなw
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:12:52.35 ID:DnzhaAI60
>>432 馬鹿野郎
何クールぶってるんだドアホが
親が困ってるのに見捨てるような社会が発展する訳がないだろ。
親すら見捨てる人間が何が愛国だ?
親すら見捨てるような人間が国を語るなドアホ
この似非愛国者が。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:13:00.46 ID:bPzDh9Re0
偉大なノーベル経済学賞受賞者のほとんどがアベノミクスの正しさを説いている。 そして、のちにノーベル経済学賞を受賞するであろう浜田 宏一氏がこのアベノミクスの提唱者である。 上記の事実から、日本経済の復活は東から太陽が昇るという事実以上に確実である。
445 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:13:18.71 ID:NimQrmrV0
★俺の会社ではとか・俺の給与がとか・俺だけの感想や一部だけの話しは却下★
446 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:14:19.86 ID:6iSRWjYh0
>>437 で、現実の話として、労働条件良くなった事あるか?
って話だよ。
何年間も、人手不足人手不足連呼してる
土木にしろ介護にしろ医療にしろITにしろ。
豊かな国の需要に依存しながら高度成長するのは、 日本も覚えがあるじゃん。 そうすると国際収支の黒字で通貨が上がってきて、 インフレの進行で物価が上がるから給料も上がってくる。 そうなれば外需に頼りにくくなってくる代わりに、 内需が拡大する方向に向かうわけよ。
448 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:14:32.37 ID:2QSUJFfZ0
>>418 デフレで物価より収入が低下してるのは統計で明らかだけどな。ちなみに年金も減ってる。(笑)
デフレとは物価以上に所得が下がり続けること 消費者物価指数と勤労者月あたり可処分所得
http://blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502585_233large.jpg
デフレで…下がるのは物価だけではない。それ以上に可処分所得が下がるのだ。
http://ameblo.jp/arahatik/entry-11268312114.html
年金額は物価変動に応じて改定されるため、法律の規定により、平成24年度の年金額は、0.3%の引下げとなります。
www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000021a9c.html
>>440 なんで企業の株価が上がっても意味がないんだよ。
株式会社というのは株価を上げる事が最大の目的なんだぞ。
お前は株式会社の存在意義を全否定するのかよ。
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:15:26.82 ID:DnzhaAI60
>>437 労働条件が良くなるわけがないだろドアホ。
良くなるなら小泉竹中の時に良くなってるわ。
こう言う事が過去の政策や他国の政策で分かりきってるから
円高誘導で国が政策的に貧しい人間もそれなりに生活出来るようにしなきゃならないし
労働力が上手く介護の所まで回るように考えなきゃならないんだ。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:15:29.93 ID:ndL9x4/c0
独占的競争と産業内貿易のイメージが強すぎるw
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:15:43.70 ID:pjyoCUOG0
>>440 株価が上がったら、企業の決算にだって+に影響するだろう。
それだけでも、給与には影響出るんじゃね。
うちは円安で助かる方だから、ボーナスに良い影響出そうだよ。
まあ、本命はあくまでデフレ脱却で、円安現象自体が本命じゃないからな。
デフレ対策がうまくいけば、今とは比べ物にならないくらい、状況改善しそうだ。
で、外国では日本のハイパーインフレは懸念されてないの?
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:16:17.63 ID:47HxkS9A0
>>438 普通の土建業なら除染なんて作業めったに無いのです
土壌汚染とかPCBとかアスベスト処理とかならあるけど
そりゃクルーグマンやスティグリッツが擁護するの当たり前だよ。 でも日本の国債価格や借金とかそんなものは考慮に入れてはいない。
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:17:35.73 ID:NimQrmrV0
>>447 そうだけど、今まで通貨が高すぎたから適切な値にする政策は正しいっしょ?
>>446 それは企業業績が改善しないから労働条件よくできなかったという話じゃねーの。
この話の前提は企業業績が改善してしかも労働力が不足しているという状況だよ。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:18:21.90 ID:6iSRWjYh0
>>454 へー、そうなんだ?確か元を辿ると鹿島だった気だするんだが。
じゃ、土建じゃなきゃどういう分野になるんだ?
とりあえず、給料に反映されるまでは株で稼いでみるわ どこも上がってるっていうなら、始めやすかろうしw
わざわざノーベル賞持ち出さなくても、 単純に世界の標準的なマクロ政策だから。 これが財務省理論とか日銀理論とかと同列に扱われて どっちが正しいかなんてやってるのは日本のマスコミとその読者の世界の中だけ。
>>444 その浜田がポリシーミックスを否定しだして
竹中さんの言うとおりとか言い出してるのが大問題なんだよ。
>>453 BISで雁字搦めの銀行が国債保有してるのに起きようが無いから
外から見てたら良くわかるでしょや。
>>453 今の日本がハイパーインフレとか
外に出たら車に轢かれる危険があるから外に出ないって言ってるのと同じレベル
まずデフレの意味から勉強した方が良い
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:20:16.97 ID:O660FCZp0
>>444 確実かどうかは、これから決まる。
浜田氏だったら、一貫して唱えてきた方のようだから、まとまるだろう。
官僚は東大が依然強いから、短期決戦では東大卒業の方がいいよ。
まあ、これだけ叩かれりゃ、東大法も少しは反省してるだろうしね。
東大は、孤立したマイノリティになっては駄目だ。
博識を世に還元し、価値を与える存在でなければ
マジョリティは東大から離れ、東大はただのマイノリティ勢力と化すだけだ。
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:20:41.67 ID:pjyoCUOG0
>>455 そりゃ、日本国債は、世界最低金利の超安全債権だからなあ。
考慮する必要あるのかと。
ユーロやドルの方が余程リスクは上なわけで、逃避先に円が買われたのは当然
だから円高が止まらなかったし。
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:20:42.40 ID:NimQrmrV0
>>455 クルーグマンは昨年、nhkのインタビューで
日本は債務残高が大きすぎる、これ以上積極的な財政出動しろとは言えないと
答えていたよ。
アメリカやEUは財政出動をもっと継続すべきだが、日本は金融緩和をメインでやれと言っていた。
>>450 だから、じゃあどうやって労働力を集めるのという話なのだが?
悪い条件で働きたいという奴がたくさんいるから労働条件良くならないんじゃないの。
つまりそれって労働力不足してないって話だよね。
>>455 財政再建派が言うことは嘘だよ
財政はどんどん悪化してるのに長期金利は低いまま
経常収支が赤字化しても長期金利は低いまま
それなのに財政再建派は「何時か国債が暴落する〜」って叫ぶばかりで
何故日本はこれだけ財政が酷くても低金利を維持できているのか
全く説明しようとしない
いっぽうで豊かな国では、 高度成長期の国に内需を食われて、 労働の価値も下落するんで失業者が増える。 それを生活保護や公共事業で補うから、 通貨の増量で豊かさを薄める方向に向かう。 基準になるのは国際的に標準の豊かさで、 豊かさが濃すぎても薄すぎても上手くいかないんで、 永遠に豊かさを薄めることは有り得ない。
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:21:09.00 ID:jvmA8W9W0
>>1 ノーベル賞に生涯、かすりもしない日本の自称経済学者たちが、
反対の意見を多数述べている件について、ご意見を伺いたいね
471 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:21:44.12 ID:6iSRWjYh0
>>457 小泉以降でまだ民主に移る前、
『企業業績は改善』して、過去最高益wとか言ってた所もあるじゃんw
もう忘れたのか?
でもその間もずっと、着々と労働条件の悪化、人手不足が進み続けていた現実。
国債が暴落する懸念ったら バーゼル3が押し付けられて自国国債保持リスクが20になった場合。 でも、何処もバーゼル3なんざ死ねと言うて拒否ってらーな。
473 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:22:43.53 ID:pndmV5al0
ノーベル経済学賞は 日本レコード大賞と同じようなもの。 / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ::::::::
475 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:23:38.36 ID:NKfgGHDSO
ハイパーインフレって言うと10000%とかってイメージだな そういう極端なインフレは起きないけど、物質が2〜3倍程度にはなる可能性なら99%位ある
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:23:51.87 ID:2QSUJFfZ0
>>398 >労働組合のあるような大企業の正社員だけ給与が増えても仕方ないだろ。
デフレは経済成長を止めて税収を減らす。デフレが恐ろしいのは、再分配やセーフティネットまで財源不足へ導くところ。
名目GDP成長の国際比較(1989年〜2009年)(日本だけが低迷)
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/GDP20G7.jpg
デフレは国庫を破壊する(バブル崩壊以降ずっとデフレ)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/14/fcf7b2043ec62570af81dfb6b28a5cf4.jpg
自民安倍政権より、野田政権は株価半分、140万人労働人口減
www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM#t=7m
477 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:23:54.43 ID:NimQrmrV0
リフレ派の誤解(現状リフレは成功しているが以下のような懸念がある)
http://blogos.com/article/50699/?axis=b:226 第一に、日銀が直接コントロールできるのは、超短期金利であり、長期金利には影響を与えることが状況によって可能なだけで、
インフレ率が上昇しているような局面では、それはかなり難しく、無理してインフレを起こした場合には、不可能となる。
第二に、実体経済において重要なのは、長期金利であり、これが上昇してしまうと景気には大きくマイナスだが、リフレはまさにそれを起こすことになる。
第三に、長期金利を高騰を避けるために、国債を日銀が直接引き受けにせよ、市場買い入れにせよ、多くの投資家が売りに回ったときに行えば、
それは投機家の圧力に屈することになる。これは、まさにソロスがイングランド銀行をポンド投機で打ち負かしたのと同じ状況である。
第四に、このときには、円安も急激に進行することになるが、いわゆる、債券安、為替安、株安のトリプル安になり、金融市場は混乱、崩壊し、
このような状況では、実体経済においても、投資をする主体はなく、資金は海外へ逃避、企業活動も移転する。円安により輸出競争力が高まるどころか、
原材料など必需品において、輸入インフレが起き、コスト高から、輸出競争力も低下する。したがって、実体経済も大きな打撃を受ける。
このとき起きるのは、資産市場における実物資産の資産インフレであり、実体経済の停滞から、国民の実質所得は大幅に低下するから、輸入インフレ程度のスタグフレーションが起きる。
我が国においては、エネルギー、食料以外においては、輸入依存度が小さいから、アフリカの国やかつての社会主義からの移行経済、途上国の小国で起きるような、
超高率の輸入インフレではなく、中程度の輸入インフレから実質所得の低下、不況になると思われる。
経済対策に正解も不正解もないだろ。 あるのは、成功か失敗かのどちらかだけだ。 結果論で袋叩きにするのは簡単だけどな。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:23:57.73 ID:G75P+leS0
>>466 この間ポリシーミックス大絶賛してたぞw
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:24:22.55 ID:6iSRWjYh0
>>467 何言ってんだこいつwww
さっきからおかしな事ばかり並び立ててるなとは思ったが。
とんだ世間知らずとしか言いようがない。
ネットばかりやってないで、現実をいろいろ見てきたほうがいいレベル。
481 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:24:32.48 ID:erLOevb20
>>376 貴方、民主党政権のときはどう言ってたんですか?
>>471 だから、人手不足で売り手市場なのになんで労働条件が悪い職場で働く奴がたくさんいるんだよ。
>>465 そりゃ日本国内で買われてるからでしょ。
でもそれもやばくなってきてる。
そうしたらユーロ諸国より借金してる日本の国債価格がいつ暴落してもおかしくないわけで。
まあ目的税としなかった消費税増税でハッタリかますつもりだろうけど。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:25:15.99 ID:DnzhaAI60
>>467 労働力は不足してるんだよ。
ただ、企業側としても賃金払える余裕がないし
労働者もそんな安い賃金で働くならニートやったほうがいいと思ったり
生活保護貰えばいいと思うから需給がマッチせず雇用が生まれてないんだ。
それを解消するには国が金をばら撒くしかない。
土建屋にばら撒くのではなく介護にばら撒いて仕事を作ればいい。
そもそもの話、自分の親を見捨てて土建屋にばら撒くなど道理的に見てもおかしいだろ。
ノーベル賞受賞者ってネトウヨばかりだね
486 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:25:30.06 ID:47HxkS9A0
>>458 すまん、滅多に出ないであろう普通じゃない事業部門抱えてられるスーパーゼネコンさんの中身なんて知らぬw
しいて言うなら環境事業?w
そりゃ日本の新聞記者だからそう言ったんじゃないの?
488 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:26:20.50 ID:m/ptauQB0
>>447 それ昭和の話w
今は企業の利益が増えても給料は増えない
ミャンマーとかインドとか より安い国に移転するだけ
中国が典型 給料が増える前に企業が全部逃げ出してるよw
>>419 >所得据え置きのままインフレになるってのはあり得ないんだよ
そう、但し賃金引き上げは常に一般物価上昇に遅れる
つまり、本当の問題はそのタイムラグにあるのだ
物価上昇を先取りして賃金引き上げに応じる奇特な経営者は
とても少ないのです
そして、常に物価上昇に賃金引き上げが遅れる以上、労働者の
所得減少は固定されインフレ政策が購買力を拡大して消費を
刺激することもあり得ません
あなたはまた輸入インフレでも供給者は利益を得るとも言うが、その
供給者って、実は、海外に住む外国人がほとんどなのです
つまり、彼らがいくら儲けても国内消費は刺激されません
どうする?インフレ政策ヤバイんだけどw
>>484 あれ?お前はさっき企業業績が改善しても給料上がらないとか言っていなかったか?
企業業績が良くなれば賃金払える余裕あるんじゃねーの。
491 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:27:03.35 ID:VmLJcUdG0
まちがいなく、成功するよ。アベノミクスのおかげで、株やら外貨やら金やらで、 資産がドカンと増えたわ。気が大きくなって、なんともないテレビを買い換えた。 まったくその気も必要性もなかったものに、18万円支出した。こんなふうに 景気が動くんだろうな。
アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞は 1968年にスウェーデン国立銀行が設立300周年祝賀の一環として、ノーベル財団に働きかけ、設立された賞である。 一般的にノーベル経済学賞と呼ばれている。 スウェーデン王立科学アカデミーにより選考され、ノーベル財団によって認定される。 授賞式・その他一般は他のノーベル賞と同じように行われている。日本人の受賞者はまだいない。 ク 概要 アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞は アルフレッド・ノーベル自身が設置、遺贈したものではないので、正式なノーベル賞とは言えないとされ ノーベル賞のホームページでもそのように強調されている。 選考基準 経済学者のなかでは選考基準に一貫性がなく曖昧なことでも有名である。 1974年のフリードリヒ・ハイエクへの受賞、1976年のミルトン・フリードマンの受賞は それぞれオーストリア学派およびマネタリズムへの関心を一気に高める結果となった。 また新古典派価格理論と市場主義的自由主義をその特色とするシカゴ学派に関係した人々の受賞が多いが これはシカゴ大学が経済学研究において世界トップレベルの大学の一つであることも意味しているとの評価もある。
まあ市場が決めるものなので間違いはかならず是正される。 米国債が高すぎるのも。
494 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:27:12.91 ID:NimQrmrV0
>>479 現状の円安しながらも金利が上昇していない。
この金利が上昇していない状況を見て、上手く行っていると評価した。
もし金利が上昇した場合はまた違う反応になるよ
すべて市場のみが知るww
495 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:27:34.44 ID:xmFlcaTR0
496 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:27:36.50 ID:6iSRWjYh0
>>478 企業の業績を回復させるよー
給料が上がるはずだよー ←いろいろおかしい事に気付いてない
景気が回復するよー
ここ10年で起きた現実を無視した、世間知らずの理想論まるだし状態だからな。
失敗が目に見えてるんだよ。
497 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:28:25.33 ID:mAl8Uwao0
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:28:33.40 ID:pndmV5al0
>>483 国債が一斉に売られたら日銀が札を刷って買う。最初からそのつもり ミ ' ω`ミ
499 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:28:46.93 ID:+eizKwW7O
>>376 インフラ整備を土建屋にばら蒔くって言ってるのか?
>>467 労働者は働かなくては生きていけない弱い立場なんだから賃金がいくらだって死にたくない奴は集まるさ。
労働者は賃金を人質に取られた奴隷だからな。
だが、その立場の弱みに付け込んで限界以下に賃金を切り縮めれば
労働力は再生産できずに社会の持続が不可能になる。今はここ。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:29:01.89 ID:9brd5hfEO
クルーグマンに続いてスティグリッツまでネトウヨだったのかよ ノーベル賞を絶対に許さない
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:29:12.11 ID:2QSUJFfZ0
>>476 訂正
自民安倍政権より、野田政権は株価半分、140万人労働人口減
www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM#t=7m
↓
www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM#t=100s
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:29:21.67 ID:erLOevb20
ID:m/ptauQB0 >うちの会社は輸出関係だけど 円安で海外進出の損が増えたから残業ゼロになったww いやさw,そのバランスおかしいよw 本当に輸出で食ってる企業ならトータルでプラスの影響になるはずよ。 失礼だが貴方の会社の規模がちっちゃいんですよ。 海外進出の損って海外子会社のことでしょ?この程度の為替の戻しで海外子会社に引きずられる本社ってw
>>496 それじゃ聞くけど、お前はどうすれば給料上がると思うのだ?
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:29:44.69 ID:DnzhaAI60
>>490 企業業績が回復しても労働者の賃金は上がらない。
インフレに合わせて賃金を多く払えば企業にとって余裕がなくなるだろ。
だから企業は給与を上げず募集する。
介護のように常に低い賃金で募集を掛けておくだけ掛けておく。
募集がこなければ海外に工場を建てる。
そう言う流れになるのは目に見えている。
この国の労働者の大半は非正規や労働組合のない中小企業の社員だからな。
但し、極一部の労働組合のあるような大企業の正社員の給与は上がるだろうが。
>>12 あいつ歴史にまで創作意欲を持ち込むからな
507 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:30:33.48 ID:3ALYpHx80
>>454 除染って言うほどそんなたいしたことやってねえだろ
葉っぱかき集めたり表土剥いでるぐれーじゃねーか
人夫でもできらーな
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:30:38.82 ID:6iSRWjYh0
509 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:30:49.28 ID:NKfgGHDSO
510 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:31:07.73 ID:pjyoCUOG0
>>489 そもそも、物価上昇が賃金上昇より先に起きるなんてあるんかね?
賃金上昇してない状況、つまちモノがまだ売れてない状況で、値上げ競争に走る経営者なんか
おらんと思うが。
物価上昇が起きるなら、まず株式や土地などの債権部門からで、続いて公共事業に関係する資材部門など
庶民に影響するような物価上昇なんて、最後の最後だろ。庶民向けのモノが売れ始めてからだ。
為替安でも、物価はある程度影響あるだろうが、それも100円とか110円とかまでの範囲なら
そんな大きな影響出るとも、思えないね。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:31:12.57 ID:rv4JageI0
なんだか壮大な梯子が架けられてるな。外されるぞw 物価は上昇、実質賃金低下。 6ヶ月後消費税上げが決定。
>>505 給与が上がらないのはデフレだから。
小泉政権の時もデフレだった
513 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:31:16.02 ID:TEu73V0UO
【国民に告ぐ!消費税増税を凍結出来なければ参院選で自公を大敗北させると、参院自公の先生方一人一人に覚悟を問え!もうそのような時期にきているぞ】事務所に電話、ブログやTwitterに書き込み宜しく
514 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:31:35.31 ID:+0X2H44m0
>>73 遊ぶ金欲しさからやった奴ならな
ヤクザ行きの金なら論外
英米は日本の味方
外需に依存しながら内需を拡大してきてたのが、 内需が縮小してきてるんで外需依存が増してるように見えるだけじゃないの。 国際収支の過剰な黒字は、 ほどほどに抑えてたと思ったけど、 一気に赤字になったわな、最近は。
理科系の学生だったけど、 マンキューとスティグリッツどっち買うかで割れてたなー 両方読む人はいなかった
>>510 緩和マネーが商品市場に流れれば簡単に物価だけ上がる
519 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:32:44.02 ID:3ALYpHx80
>>488 雇用は増えてるが
バカなんじゃないかお前
アベノリスク
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:33:13.13 ID:pndmV5al0
>>504 プロレタリア革命と言いたいんぢゃなかろうか ミ ' ω`ミ
>>505 円安で海外に工場建てるくらいなら円高ならもっと工場建てるんじゃね。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:33:22.18 ID:OXHeeYICP
>>505 海外に脱出できる製造業なんかは海外に逃げるだろうが
介護がどうやって海外に逃げるんだよ
まあ、外人使うって手もあるけどさ、日本語がそこそこ出来て
やる気もある人材をワープア以下の賃金でこき使おうなんてのは
虫のいい話で、そんなもの誰が働くんだって
外人さえも働かない
524 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:33:34.60 ID:bVg9kTv/0
バブル崩壊後、緩和し続けて行き着いたのがデフレだという現実からは目を背けるとろくなことにならない。 外需が好調ならば、成り立つ話ではあるんだけれどな。
>>426 >インフレ税とられるぐらいなら使っちまおうという心理
それが正に駆け込み需要ですね
そして、駆け込み需要が一服した後はその反動が駆け込み需要
を上回ることになる
なにしろ、実質所得は落ちちゃってるし、貯金も減ってるからそれは
当たり前です
つまり、インフレ政策は不況下では本当に機能しない見当違いの
政策なのだ
喜ぶのは輸出業者と為替で一儲け企むばくち打ちくらいでしょうかw
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:34:08.12 ID:mAl8Uwao0
>>505 それを打破出来る手段は唯一「規制強化」なんだが未だに反対が根強いんだよなあ。
527 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:34:09.52 ID:NimQrmrV0
現在、日銀が保有している国債は80兆円、日本の国債発行残高は1000兆円 債務が異常に大きすぎて日銀が買い支える状況には無い。 日銀が買うから安心ってヤツはインフレがどこまでも進んでも大丈夫と言っている脳天気な人だけ
529 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:34:16.99 ID:rv4JageI0
本来生産年齢人口が減っているのだから 黙っててもインフレになるはずなのに、逆にデフレスパラルに陥ってた状況を 考えるに、アベノミクスとか全く信用出来ないけどな。
不自然で明らかに不当な円高を是正する事を、通貨安戦争などとほざくドイツのババア涙目
531 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:34:32.54 ID:DnzhaAI60
>>522 海外に工場建ててもいいんだよ。
日本は労働力が足りてないんだから。
介護や医療なんて必要な仕事なのにいくら募集しても集まらないだろ。
それが現実なんだ。
>>523 介護は逃げない
逃げるとも言ってない。
>>513 ただの凍結じゃ意味が無い。
凍結した後に毎年2%づつ税を復活させると インフレ予測定着させんだよ。
したら、インフレ予測が定着した企業から国民が投資に消費を活性化させるから。
地価も上がるし株価も上がる。
おまけに企業のFCFも消化されて、銀行に対する資金需要が復活する。
銀行も信用創造が復活、晴れて市井に金が循環しだす。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:35:10.01 ID:pjyoCUOG0
>>496 いざなぎ超えの時に、企業業績が改善しても給与が上がらなかったのは
アメリカバブル頼みの、外需中心の景気回復だったからだろう
効果的なデフレ対策は実施されないままだった。
今度はデフレを改善する事によって、景気回復を目指そうとしてるんだから
成否はともかく、少なくとも今までと同じ轍を踏もうとしてるわけでは無いな。
534 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:35:39.69 ID:xmFlcaTR0
◯消費税導入以来、過去23年間の消費税の累計238兆円に対し、法人税の減収額は223兆円。
結局、消費税は法人減税の穴埋めに使われたのが実態。…
◯最初は「消費税の増税分は震災復興に使います」と言い、それが「社会保障との一体改革」に変化し、
今や社会保障は先送りにされ、「とにかく増税」にすり替わっている。…
ttp://kajipon.sakura.ne.jp/kt/shohize.html 〈マスコミの言わない・・法人税減税30兆円〉
復興財源で、法人税30兆円減税!
一方、所得税は(2.1%の定率増税を25年間実施して)7兆円の増税です。今は非常時だからと、
法人税を減税しなければ、今よりも23兆円も余分に復興事業に資金を使えたのです。
復興のために増税が必要と言いながら、震災のどさくさ紛れに庶民増税・法人税減税です。
この23兆円という数字について、詳しく書くと東北3県の被害額は、約6兆円ですが、
復興予算は23兆円!ちょうど法人税減税分が23兆円?
3.11・・、この災害後、産業界は災害に乗じて自らの減税を勝ち取りました。
産業界は負担しないのです。…
ttp://ryokuen223.blog.fc2.com/blog-entry-45.html ◯言替えると輸入戻し税も含め、グローバル企業のために広く搾取するシステムを作り上げた。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:35:57.21 ID:Q9jYocdS0
デフレで人が雇えないから、意外と仕事は厳しいのが最近の企業の労働環境。 給与は減らされているのに景気がいい頃より働かされているとなげく人も多いんだよね。
朝日とか毎日は、今後はノーベル経済科学賞受賞者に喧嘩を売ることになるw
>>505 デフレが当たり前になりすぎてて、デフレ感覚が体に染みついちゃってるからそういう発想になる。
働いた方が得な世の中(良性インフレ状態)なら、高い給料払っても労働力確保した方が儲かるから、イヤでも給料が上がる
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:36:48.63 ID:pndmV5al0
ずーーっとインフレが続けばいいんじゃ? '50〜'70 年代の日本はそうだったよ ミ ' ω`ミ
540 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:36:56.49 ID:bPzDh9Re0
株・土地・その他投機対象の価値を引き上げる事で資産効果を通じて消費の拡大を促す。極めて当たり前の理論。 インフレ・バブルに繋がるなどという戯言は無視すればいい。我々日本の永遠の繁栄はアベノミクスによって約束されている。
541 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:36:57.23 ID:keA3+4cV0
お前ら黙れよ スティ様のご意見だぞ 頭が高いんだよ薄毛豚野郎
542 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:36:59.61 ID:DnzhaAI60
>>510 お前素人にもほどがあるぞ。
円安になればそれだけであらゆる物価が上がる。
ガソリン、灯油、石油加工製品、物流、食料、PCパーツ、工業製品
小泉時代見ても分かるが労働者の給与など上がらない。
物価だけ上がって貧しくなるだけだ。
>>522 日本は送電網から、道路から、整備されていて、どこにでも工場作れるが、
海外だとインフラ整備がこれからだし、教育、育成にしても時間かかるからな。
政情不安というリスクも付きまとってくる場合もあるし。
意図は正しいってのは日銀と政府がプラン通りやるか疑問に思ってるんだろうな カシャップもプランはいいが過去を考えると日銀が仕事するか分からないので評価できないと言ってた
545 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:37:57.17 ID:6iSRWjYh0
>>504 労働基準監督署が、企業が潰れちゃうから動かないとか言ってる現実を知ってるか?w
そんなんで潰れる悪徳企業がパイをとりまくってるから
健全な企業が存続していられる余裕が無い。
結果、労基法どころではないモラルのない企業が蔓延してどうにもならなくなってしまった(労働条件だけじゃないぞ?あらゆる意味でな)のが現状。
労働基準法に罰則付与。
労働基準監督署を潰して、労働警察(強制捜査や逮捕権限あり)を作る。
まずはここから始めるしかない。
ま、経団連や政治献金をあてにしてる政治家が絶対に支持しないだろうけどな。
546 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:38:03.78 ID:xmFlcaTR0
◯放送局に対する電波利用料はわずか7億円で、海外と比較して不当に安い。
電波利用料については、公共の利益のための負担金に該当するものとして、課税対象外。
◯平成19年12月31日現在、日本の宗教法人数は182,709である。非課税。
◯公務員(国家公務員、地方公務員、独立行政法人含む)の人件費は年間31兆円は下らない。
国家予算は約92兆円、うち税収は約41兆円しかない。消費税アップによって税収不足を国民に押し付ける前に、
まず率先して公務員の給与を25%カットすれば、6兆円以上節約できる。
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm ◯(非課税・天下りの温床)公益法人の数は、平成15年10月時点で 25,825法人(社団法人12,836 財団法人12,989)あり、
その内 国所管が7,009法人 都道府県所管が18,987法人です(合計数が一致しないのは共管法人があるため)。
● マスコミ関係者の天下り先でもあるので批判できない。
◯パチンコの収益は「雑所得」として申告が必要です。ほぼ無視。パチンコ自体の大幅課税が必要。
◯国税庁が発表した平成22年度の法人税の調査によると、パチンコが1件当たりの脱税額で1位となった。
また「パチンコ」は法人税の不正発見割合では9年連続で2位となっている。
● マスコミの重要な顧客なので批判できない。
大手銀6グループ、そろって法人税納付ゼロ 10年3月期、住友信託も課税所得赤字に
2010/5/24 19:02 日本経済新聞
◯三菱UFJ、三井住友、みずほの3メガバンク、りそな、中央三井は1995年3月期から15年連続、法人税を払ってない。
消費税のトリック
http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=relmfu ◯日本の税(国民)負担はスウェーデンよりひどかった!! トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中)
http://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=677 ◯消費税UPは民主党の公約ではなかった。マニフェストは無視し増税に躍起になった野田民主党。それに乗っかった公自。
◯消費税増税、復興増税、退職金、贈与、相続、復興のための所得税、住民税年少者扶養控除
(16歳未満)廃止による増税、 たばこ増税(第2弾は見送り)、環境税も増税。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:38:09.03 ID:mAl8Uwao0
>>533 非正規雇用もさることながら外国人の雇用も拡大させてしまったから底辺の職
の給料が上がらなかったんだよねえ。
貯まった国債が異常に大きくなってるのは、 デフレでお金の流れが細くなってるんで、 余剰資金が待避してるからでしょ。 だから限界まで国債の利回りが下がるんだよ。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:38:27.59 ID:NimQrmrV0
デフレギャップ解消と称して20兆円の公共工事をやると 土建屋さんは20兆円の仕事をこなす体制(設備や人員)を確保する この公共工事がある限り土建屋は安泰 しかし、公共工事が終了すると同時に20兆円の需給ギャップが発生する。 公共工事は麻薬だ・・永遠と麻薬なんて実行しても日本はよくならない
労働者の立場が本質的に食と賃金を恵んでもらう奴隷なんだから給料が上がらないのは必然。 給料を上げたければ経営者とガチでやりあえる団結を作るしかない。 労働者個々の立場は弱くても労働者総体は全社会の財とサービスを生み出す文明維持の原動力。 組合費で豪遊して経営側となあなあで行くような腐った組合を潰して本当の労働組合を再生する。 それしか給料を上げる方法も社会を再生する方法もないよ。
>>12 いやいや
大江の文学性に対して文句を言う気は無いが
大江が賞をもらったのはそっち方面だけであって、
左翼活動家としての正当性が認めたわけじゃない
>>542 円高でも石油関係はあがってただろ
ガソリン値下げ隊ができたころは円安だったとでも?
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:38:57.80 ID:pjyoCUOG0
>>518 その商品ってのは、金融商品とかじゃないのか?
為替の影響を除いて、ただ金融緩和マネーの影響だけで
企業が、ハンバーガーや牛丼や、スーパー弁当の値段を急に上げたりするかね?
安売り競争をやめるのか? そんな事したら売れなくなるだろ
庶民向けの商品が値上がりするのは、庶民に対して売れるようになってからだろう。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:38:59.73 ID:+CkP4h1F0
FX〜この2週間で 250万 儲けた ありがとう アベシ ^^
556 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:39:11.21 ID:DnzhaAI60
>>537 円安になっても給与を上げれば円高の今と同じ労働賃金払う事になるから意味がないだろ、
何言ってるんだお前は
>>538 ならねーよ
なるなら小泉時代になってる。
結局小泉改革は失敗したと国民が捕らえて民主党が政権取っただろ。、
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:39:39.86 ID:UPNPahKM0
>>525 貧乏人には関係ないっていうのが本当のところ
金持ちはいざ必要なものを買うときには買えるものですよ
結局のところインフレ策は景気を良くするのはそうだろうけど
貧乏人は金ないから何も買えないしずっとヒモジイ思いをする
559 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:40:46.06 ID:3ALYpHx80
>>496 いろいろおかしい事に気付いてない←雇用が増えるじゃん頭おかしいんじゃね
>>505 まあ業績上がっても人件費に回さないなら税金に回るだけー
所得税累進高めりゃ役員給料だけ上げても税金に回るだけー
で、忙しくなるなら雇用増えるんじゃないの?
>>554 違う、一次産品 オイルに食料に余剰金が雪崩れ込む。
結果コストプッシュ型インフレが起きる。
君が言ってるのはディマインド型
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:41:00.22 ID:NimQrmrV0
>>548 >知らないけど、増えたら駄目なの?
何が増えるたらダメか主語が無いと困る・・・
>>542 小泉時代に給与が上がらなかったのはデフレだったから。
しかもまったく上がってないわけじゃない。上がった年もある
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:41:20.80 ID:DnzhaAI60
とにかく、親を平気で見捨てるようなゴミが国を語るのは辞めろ。 そんな奴らを愛国者とは言わない 似非愛国に他ならない。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:41:25.40 ID:pjyoCUOG0
>>542 為替の影響はあるだろうが、それでも100円前後まで円安が進んだとして
それで生活に影響でるほどの値上がりがくるというのか?
民主政権前の為替に戻るだけだぞ? それより、円安で企業決算が改善する事の方が
大きいだろ。 ある程度給与にも影響出るだろうし。
>>557 ぶっちゃけ貧乏人は円高だろうと円安だろうと
インフレだろうとデフレだろうと貧乏なままなんだよね
影響受けるのは金持ちの方
それなのに円安やインフレ批判するのに貧乏人を持ち出す
566 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:42:35.32 ID:mAl8Uwao0
>>554 >>556 今回は小泉の時と違って金融緩和一本やりじゃなくて財政出動との両輪な。
とりあえず緩和されたマネーは公共事業行って無理矢理かき回すから底辺の
雇用が改善すると同時に大企業だけじゃなくて中小企業にもマネーが回る。
まあ問題は企業がその回って来た金をどう使うかなんだがな。
567 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:42:35.68 ID:NHsZOkXC0
>>553 だからといって円安が石油関係のものを引き上げる要素の一つになるのは間違いないんじゃないの?
>>501 >クルーグマンに続いてスティグリッツまでネトウヨだったのかよノーベル賞を絶対に許さない
財務官僚に頼まれただけでしょ?
これでわかる事は、ノーベル賞学者必ずしも人格者じゃないこと
日本人など、実は、どうでもいいってことだねw
労働力も市場に提供される商品で、 経済のグローバル化で安価な労働力が提供されれば、 どうなるかは分かるでしょ。 社会の豊かさと個人の収入には適切な釣り合いがあるから、 豊かさの異なる市場が混ざれば、お互いに影響を受けるんだわ。
>>87 クサヨはシナ鮮人に対しては人種差別だと騒ぐが、ユダヤは平気で差別するわな
何故だろう?不思議だな〜
経済専門家がこんなこと言うと馬鹿にされるが 素人の阿部ちゃんが言うと追認する。決して自分の口からは言えない施策
>>561 日銀の保有する国債が増えたら駄目なの?
573 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:44:49.31 ID:NHsZOkXC0
>>554 所得をあげる→自然と物価が上がる がいいんだけどなぁ。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:45:01.18 ID:DnzhaAI60
>>564 今でもガソリンや灯油が値上がりして苦労してるだろ。
何言ってるんだお前は
アホか
>>565 インフレの影響で賃金も増えず貧乏人は今以上にもっと苦労する社会になるぞ。
今より悪くなる。
じゃあどこに金が流れるのか?
それはユダヤ金融だよ。
ユダヤに株式市場通じて富を献上するんだよ。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:45:03.69 ID:pjyoCUOG0
>>560 机上の空論だな。
企業は売れもしないのに、急激に商品の値段に上乗せなんかしないよ。
これまデフレ下で散々業績が悪化しても、値上げに踏み切れず、むしろ安売りにますます苦心した
影響が0とは言わないが、ようは、そのコストプッシュと、インフレ円安進行による
企業業績の改善、どちらが大きく早いかだろう。
それに関しては、このままインフレ円安が進んだほうが、業績には良いと
どこも認めてる
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:45:18.04 ID:pndmV5al0
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:45:20.42 ID:6iSRWjYh0
>>533 企業の業績を回復させるよー
給料が上がるはずだよー ←いろいろおかしい事に気付いてない
景気が回復するよー
これだけじゃないぞ?
消費税10%あげるぞー
低所得者対策に、生活必需品の減税した方が? → えー?うーん、どうしようかなー?保留
住宅減税を → おお、やろう!
車減税は → おお、やろう!むしろ撤廃しよう!
今までと同じ轍を踏もうとしてるようにしか見えないんだが?
578 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:45:33.51 ID:NQ5Zo1VC0
>仕事中のスマホラジオwで面白かったのが、クルーグマンって人のことだった。 >(ごめん、よくは知らない)この人に、安倍が悪い、あれはダメだ、 >日本はどーのこーのってあえて進言にいく日本人記者@毎日新聞、ってな話だった。 >当のクルーグマンさんが「はぁ?」だったという。そんなお話。
>>27 NHKとチョンが言いがかり的に戦端を開くと、
世界的大経済学者、ノーベル賞経済学者が
側面援護、後方からの重火砲攻撃、重爆撃で
支援に入るの図だな。
>>542 お前が素人。
円安になればそれだけであらゆる輸入品の物価が上がるので、代わりに日本製が売れる。そして内需拡大する。
小泉は金融緩和+緊縮+サプライサイドという最悪の政策だった。給料上がらなくて当たり前。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:46:53.00 ID:keA3+4cV0
ノーベル賞を上回る価値は無いからな
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:47:12.48 ID:DnzhaAI60
>>575 何が机上の空論だ?
お前はガソリンが上がってるのが分からないのか?
灯油が上がっているのが分からないのか?
極度に頭が悪いのか?それともわざと、とぼけているのか?
どっちだ?
584 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:47:45.21 ID:rv4JageI0
>>573 そう、土建に投資するなら金を毎月配ればいいのにな。
最低賃金10倍にすれば良いのにな。
インフレが良いんだろ?アベノミクスは。
585 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:47:55.47 ID:1J8XMgYb0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E%E5%8F%97%E8%B3%9E%E8%80%85 ユダヤ人のノーベル賞受賞者
ノーベル経済学賞は1969年に設けられた。
ノーベル賞はこれまで800人を超える個人に贈られているが、その少なくとも20%がユダヤ人である。
ユダヤ人は世界の人口の0.2%以下を構成するに過ぎないに関わらずである。
経済学賞
年 受賞者 国
1970 ポール・サミュエルソン 米
1971 サイモン・クズネッツ 米
1972 ケネス・アロー 米
1973 ワシリー・レオンチェフ 米
1975 レオニート・カントロヴィチソ連
1976 ミルトン・フリードマン 米
1978 ハーバート・サイモン 米
1980 ローレンス・クライン 米
1985 ランコ・モディリアーニ イタリア 米
1987 ロバート・ソロー 米
1990 ハリー・マーコウィッツ 米
マートン・ミラー 米
1992 ゲーリー・ベッカー 米
1993 ロバート・フォーゲル 米
1994 ジョン・ハーサニ ハンガリー
1997 マイロン・ショールズ カナダ
2001 ジョセフ・E・スティグリッツ 米
ジョージ・アカロフ 米
2002 ダニエル・カーネマン イスラエル 米
2005 ロバート・オーマン イスラエル 米
2007 レオニード・ハーヴィッツ 米
エリック・マスキン 米
ロジャー・マイヤーソン 米
2008 ポール・クルーグマン 米
2012 ルヴィン・ロス 米
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:47:58.78 ID:3ALYpHx80
いざなみ超えの好景気になっても給料が増えなかった!→デフレだから相対的には上がってます バカなんじゃないだろうか好景気でも給料ガー厨は インフレ景気なら円ダブなんだから人件費上がらなかったら利益が税金に吸い取られるだけじゃん 円安で海外投資とかバカのやる事、例え給料上がらなかったとしても雇用は増えるっつーの 小泉時はデフレ好景気、高度経済成長はインフレ好景気 これを一緒くたに並べるとかアホ丸出し過ぎてレス付ける気にもならんわ
>>577 円高下でも値上がりしたり、今の大不況があるという現実があることは?
円高のままならばどんどん企業は死ぬよ?
しかもデフレの行き着く先はハイパーインフレじゃないか?
>>136 日本は借り換えも含めると年間160兆円の国債を発行してるらしいな。
金利が少し上がるだけで利払いが数兆円出て行く訳だが、消費税どころじゃないな。
どうすんの?
。
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:49:00.02 ID:O660FCZp0
まあ、君たちは、優秀を自負するのなら、 僕の「真のハイパーインフレーション」予告を回避してみたまえよw 十数年後、日本の状況が悪化していなければ、 その時こそ私は名誉ある一敗を受け入れよう。 たかが一敗、されど一敗、その一敗を喫するようなら日本を見直してもいい。 日本の産業がこの政策をただ発言しただけで復活するのなら苦労はしない。 なんせ、君たち日本人は朝鮮人とともに私を迫害し続けた事をお忘れなく。
円高時代にもガソリンや灯油が値上がりして苦労してるんだよなぁw ガソリンや灯油には原価変動があるからそうなるわけで、 それを円高にしてなんとかしようという発想は良くないw
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:49:10.83 ID:pjyoCUOG0
>>574 民主の超円高の方が、はるかに悪影響は大きいと、どこも認めてるがw
ガソリンの値上がりは問題だけど、それ以上に円高は問題なんだよ
>>577 違いは、デフレ対策の有無にあると話てるんだが、理解してないようだな。
消費税増税は、付帯条項があるからまだ決定したわけじゃないね。
まあ、安倍が増税を実行したら、さすがに同じ轍になるが。
デフレで異常な円高を続けてれば、 産業が衰退して生活保護が増えてから、 なんかのショックで円が暴落して、 ギリシャと同じになるんだわ。 一方、産業能力を維持しているドイツでは、 ユーロの下落で経済が好調になってる。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:49:49.86 ID:pndmV5al0
>>580 > 円安になればそれだけであらゆる輸入品の物価が上がるので、代わりに日本製が売れる。そして内需拡大する。
そこまでの円安とは、プラザ合意前の水準、$1 = \240 とか? 餓死者が出るわ ミ" ' ω`ミ
>>554 商品市場というのは石油とか小麦とかのこと。投機で高騰すれば簡単に上がる。
例えばアメリカのQEなんかも原油価格高騰の原因の1つ。
596 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:50:42.98 ID:NimQrmrV0
>>572 >日銀の保有する国債が増えたら駄目なの?
日銀が国債を保有する為には、日銀が紙幣(円)を刷って銀行に渡す
現在、市場に出回っている紙幣(円)は120兆円程度
国債をドンドン買うと円がドンドン市場に出回る、
するとある時点から急速にインフレ率が高くなる。
急速にインフレになってもいいならいいけど、多くの国民はイヤだと言うと思うぞ
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:50:45.86 ID:DnzhaAI60
>>586 小泉時代が成功したって?
アホもいい加減にしろよ。
非正規が山ほど増えて格差が大幅に拡大し
不安定な少子高齢化社会を作ったのは小泉じゃないか。
だからこそ民主党政権が出来たんだろ。
598 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:51:21.59 ID:xmFlcaTR0
〈日本は内需の国といいながら、中・低所得者の購買意欲を削ぐと景気は冷え込んだまま〉
◯1990年〜2005年の15年間に、GDPは実質89兆円増(名目59兆円増)、
消費税は5兆円増、なのに国税は逆に13兆円税収減と なった。
一方この15年間に個人金融資産は480兆円増、うち現金と預貯金は290兆円増加
(年平均19兆円増)した。
結果として個人金融資産は1506兆円(うち現金と預貯金で770兆円)、
反面、財政赤字は650兆円増で865兆円と膨れ上がった。
◯生活保護、日米比較、日本は極めて低レベル
日本は、給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
▽公的扶助総額 GDP比 日本0.3%、米国 3.7%、OECD平均2.4%
▽与えられている人数の総人口比 日本0.7%、 米国10.0%、OECD平均7.4%
(出所)「日本の奇妙な生活保護制度」
BIZ+PLUS 第65回 原田 泰氏 大和総研 チーフエコノミスト
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-7.htm 日本の税制は米国さえより貧乏人から多くの税を取り金持ちからは極めて少ない税しか取っていない。
◯自民税制改正案は高所得者優遇で、財産贈与優遇、企業減税等目白押しで抜け道をご用意。
>>510 >そもそも、物価上昇が賃金上昇より先に起きるなんてあるんかね?
かっての日本では輸入物価の高騰からいわゆる狂騰物価のインフレ
を経験している
今、為替が円安に振れてるからこの時の二の舞は、あると思います
いわゆる、コストプッシュインフレーションだ
この場合は一般物価の上昇に賃金引き上げが遅れる事態はあり得る
但し、どう考えてもインフレ政策で賃金上昇に繋がる波及経路は見えない
やはり、インフレ政策で消費刺激は無理でしょうね
てか、財務官僚だってわかってんじゃないの?
本当の狙いは消費税政策失敗をうやむやにすることかい?w
>>588 物価も上がるんだよ。
名目GDPが1%上がると税収は4%ほど上がると言われている
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:51:43.41 ID:2QSUJFfZ0
米国は中央銀行に不良債権を買わして不況を乗り越えてるのに、 今考えると「脱ダム宣言」「長銀たたき」は有害で、公共事業と信用拡大が正義だったな。 公共事業費とサラリーマン平均所得の推移 http://blog-imgs-53.fc2.com/s/a/h/sahashipesu/16182364_1840502210_115large.jpg 公共事業と生活保護の対GDP比の推移 http://pbs.twimg.com/media/Aw4DItMCQAAOruJ.jpg 2008年の金融危機…アメリカの中央銀行であるFRBは…MBS(住宅ローン担保証券)を1.25兆ドル〜日本円で約100兆円も購入 www.world401.com/data_yougo/qe1qe2.html
>>595 バーナンキは影響与えてないと否定してたけどねw 酷いもんだ。
日本の場合、兎に角国内の資金需要を「先に」蘇らせた上で
金融緩和、市井に金を流し込まねば
容易に投機マネーとして流れ出る (円キャリー思い出せば良し
アベノミクスをクソミソに言ったりハイパーインフレだとか怒鳴りつけた経済評論家がしょんべんもらして悲鳴上げてそうだ
604 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:52:24.48 ID:NHsZOkXC0
>>591 附帯条項なんてまるで意味がないね。
努力目標であるし、しかもばらまけば瞬間的には達成可能な数値であるしね。
>>1 ノーベル経済学受賞者はアメリカの格差を是正してやれよ。
606 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:52:32.94 ID:pjyoCUOG0
>>583 ガソリン価格の影響以上に、円高の悪影響は大きいのが現実なんだよ。
っていうか、ガソリン価格は、為替よりも外国の影響の方が大きいからねえ
考えるだけ無駄ともいえる。
まあ、ガソリンだけで経済は動いてるんじゃないんで。
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:52:41.78 ID:c3JGE8S60
ドイツは円安で日本企業が競争力をつけるのを 恐れて文句言い出したな もう遅いけど
>>556 小泉時代もデフレ。働いた方が得な世の中(良性インフレ状態)とはほど遠い状態。
そんな世の中じゃなく、働いた方が得な世の中(良性インフレ状態)なら、高い給料払っても労働力確保した方が儲かるから、イヤでも給料が上がる。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:53:28.84 ID:3jETDHER0
>>555 それに尽きる。ハッキリ言って自民党の政策はいつも、その場しのぎで媚米的に振る舞い、未来の日本人に尻ぬぐいさせる。
今回も、今までの自民党政権と同様に、日本国の借金を増やして、
同時に、アメリカ国債を(売るべき局面で)買い増そうとしている。
その場しのぎで、自民党政権下では景気が良くなるかのように錯覚させるために、一千兆円の国の借金を作り、
アメリカに媚びて、日本にアメリカ製の原発をカスタマイズせずに海辺に設置した結果、福島原発事故が起き、
小泉政権でテロとの戦いに参加表明し、自衛隊をイラク派兵した結果、アルジェリアで10人が殺害された。
今回のアベノミクスも、その場しのぎの景気刺激と、アメリカに利益誘導することが目的の一つだから、アメリカの学者が喜んで誉めるのは当然。
安倍政権で新たに購入する塩漬け米国債と、新たに積み増される数百兆円の国の借金の尻ぬぐいをさせられるのは、またしても未来の日本人だ…。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:53:38.68 ID:mAl8Uwao0
>>597 でも今より遥かに景気も雇用も給料もよかっただろ。
小泉安倍時代に比べて今の経済状態が苦しいのは金融緩和路線をやめたのがでかい。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:53:42.43 ID:3ALYpHx80
>>597 何処にも成功なんて書いとらんが
お前妄想はティッシュ片手にシコる時だけにしろ
デフレ好景気は失敗策、その失敗策をインフレ好景気と一緒くたに論じるアホにはもう二度とレスつけんから
612 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:54:18.90 ID:DnzhaAI60
>>591 >>606 円安でガソリンなどの物価が上がってることすら知らない池沼が一人前に
レスして来るなよドアホ
円高で国民にとって悪い事は何一つない。
失業率も低いし自殺者も自民時代より減ってるじゃねーか。
613 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:54:19.21 ID:muEwtyTl0
※ただし国家財政規律が守られる場合に限る
そもそもさあ、インフレが悪、円安が悪ならば どうして今の日本は不況なんですか???
経済学賞なんて胡散臭いものやめちゃえばいいのに
いやドイツはたぶん、 日本が猛烈な為替介入してるとか勘違いしてる。 これまでの日本の過程を把握してない。
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:54:43.62 ID:+aFuFw6G0
日本は世界で見ると、通貨も労働単価も高くはない。
円安にして労働単価を下げるより、高単価労働を増やすべき。
海外の途上国でも可能な仕事を生存させるために円安にするのは日本の損。
欧州の平均月収、スイスが48万円で最高 2011年09月24日
http://news.livedoor.com/article/detail/5885387/ 一人あたりのGDP 日本24位(IMF)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/4540.gif 実質実効為替レートを見ると超円高は嘘
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1483.html 国の国内総生産順リスト (一人当り購買力平価) - Wikipedia
IMF の一人当たりのGDP 2010年 単位はUS$
1 カタール 88,559
2 ルクセンブルク 81,383
3 シンガポール 56,522
4 ノルウェー 52,013
5 ブルネイ 48,892
6 アラブ首長国連邦 48,821
7 アメリカ合衆国 47,284
- 香港 45,736
8 スイス 41,663
・・・
24 日本 33,805
618 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:55:16.03 ID:0TcSJ9ZK0
なんかどっかの新聞は批判してるかのような記事書いてたけどなあ。 そっこーでばれてやんの。
619 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:55:24.23 ID:OXHeeYICP
>>599 人不足にして賃金上げなきゃ絶対人は来ないって状態にすればいいだけ
外国人が増えるだけだって意見もあるけど日本語が怪しい外国人ばかり増えても
困るって人はそこそこいるし
何より当の外国人だってワープア以下の悲惨な労働を誰が好き好んでやるのかって
騙されて日本に連れて来られた人も過ちを認めてさっさと帰国するさ
620 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:55:34.35 ID:pjyoCUOG0
>>604 瞬間的に達成できるような数値じゃないと思うがね、あれ。
インフレ率2%とか、日銀や政府が4年全力で対策して達成できるかどうか、
真面目に付帯条項受け取るなら、景気回復後に、問題なくなってから増税だね
まあ自民以外は、即時増税しか、公約でも言ってないんで、この場合は信じるしかないね
>>616 ドイツは、こんどの会議でEUにもっと銭だせや!と追い込まれるのが嫌で
日本を槍玉にして話題逸らすつもり。
基本馬鹿
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:55:39.48 ID:NHsZOkXC0
>>596 円するというのは、結局いまみたいに円安誘導になり外圧がかかるということと
極度のインフレになった場合はもうすれなくなるっていう問題があるんだよね。
そうなったら、円をすることは出来なくなるし、インフレ是正するために緊縮財政と増税をセットでおこなってデフレ方向に導く必要がある。
その時点で景気が回復してればいいけど、してなければほとんどの人間しんじゃうよね。
クルーグマンが安倍ちゃんはホーキッシュなナショナリストだって判断したのはノア・スミスという経済学者の ブログを見て判断したからだけど、率直に言って欧米のインテリはほとんど安倍ちゃんをそう見てる 浜田さんも安倍内閣の参与としてスタッフに加わることを決めたら、君は何故ナショナリストの内閣に協力するんだと 米の知人たちに手紙や電話をもらったと言っていた 政治学と経済学は別、私は政治学の素人だから経済に徹すると答えたという
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:55:53.41 ID:47HxkS9A0
バブルの頃の土工さんの給料は1日3万。今は1万5千円〜1万8千円 中抜き前の1人工あたりの単価だから手取りは下がるけど、そりゃ毎日飲み屋でVSOP入れるよね
625 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:55:53.96 ID:mAl8Uwao0
>>609 この手の意見は3年前だとそこそこ説得力あったが民主政権を経験した今だと
むなしく聞こえるなww
>>580 小泉の政策を最悪って言っている時点でお前は素人まるわかり
お前らはノーベル経済学賞受賞者のお墨付きもらってホルホルしてるけど、
小泉路線の方が(ノーベル賞受賞者含め)経済学者の指示はむしろ多い
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:56:53.91 ID:1J8XMgYb0
1969年制定のノーベル経済学賞でユダヤ人が受賞していない年は 1969 1974 1977 1979 1981 1982 1983 1984 1986 1988 1991 1995 1996 1998 1999 2003 2004 2006 2009 2010 2011年 である。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:56:56.75 ID:DnzhaAI60
>>610 世界的な好景気だったからな。
しかしあれだけ景気がよくても国民に実感は一つもなし。
結局、円安政策は国民を豊かにしないんだよ。
世界的好景気でもあれだから
今やれば確実に濃く見運は貧しくなる。
実際に韓国なども貧しくなってるだろ。
>>611 世界的好景気でも国民に何一つ実感もないような
経済政策は失敗そのものだドアホ。
クソシテ寝てろボケ
円安でガソリン価格が上がってるって言ってるやつがいるけど もともと原油価格が高騰していた部分を円高で相殺していただけ 直近ではアメリカのシェールオイルの影響で原油価格の高騰が 収まりつつあるが、円高が是正されたことで高騰が遅れて表面化してるだけ
630 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:57:12.24 ID:SE/RBxR20
>>612 ナマポが増えた、だろ
仕事探してなかったら、失業扱いにならんし
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:57:23.91 ID:muEwtyTl0
>>614 世界的に需要が減少してるから
金融緩和しても伸びないのは、需要減少は通貨量のせいではないから
逆に通貨量が増大して、株や資源高の危険が起きている
>>597 確かにそうだけど、民主政権で変わらなかった。
財界・労組の談合で決まった路線に、官僚と政治家がハンコ押しただけ。
(法案の全部を政治家が、一から作り上げるなんて皆無。)
仮に、小泉政権が速攻終わって民主政権になってたら、民主政権下で実施されたのでは。
そういう事って多い。
その結果、安倍政権が、早くできてたら、安倍が消費税上げたかもしれないし。
633 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:57:32.81 ID:V1kLCcH20
肉茎(9cm)ザマーw クルーグマンもスティグリッツもネトウヨ。
>>545 それをやるのと安倍の景気刺激策は相反関係じゃないと思うのだが。
両方やればいいだけの話じゃね。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:57:42.22 ID:3ALYpHx80
>>616 ドイツ:通貨戦争だ!
韓国:今すぐやめろ!
マスゴミ:インフレガー
アメリカ:これでおkっすよ、もっと緩和しろよ
イギリス:ドイツファビョりすぎワロタ
日本:まだなんにもやってないんだけど・・・
景気:瀕死のシャープですら黒字転換の起死回生
株価:爆上げ
全体見回すとドイツがどーゆうヤツか見えてくる
ドイツは、自分の国の輸出産業の意向をくんで発言してるだけのこと。 そもそも、為替切り下げには限界があるから、それを戦争というのは 根拠に乏しい。 経済学は、いろんな立場があるけど、権威のある人からどんどん肯定的 な意見が出てくるねえ。 国民の選択は正しかったんだよ。
格差があってなんでいけないの? 政府は税収が増える方向に動くもの。慈善事業やってるんじゃないんだから。
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:58:17.99 ID:6iSRWjYh0
>>591 経済の話だからって経済だけ見て経済対策だけしてりゃいいって訳じゃないって事なんだが、理解してないようだな。
少子化対策は少子化対策だけ、労働問題は労働対策だけ、経済問題は経済対策だけ、
そんな縦割りでしか考えられない頭では、視野狭すぎ。
円安=関税上げる事と同じ 円高=関税下げる事と同じ 不景気の時どっちがいいでしょうか? 分かるよね?
641 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:58:31.26 ID:NHsZOkXC0
>>620 附帯条項にインフレ率はかかれてないよ。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:58:57.12 ID:OXHeeYICP
日本の失業率が低いってのは本当に数字のマジックだからね 真の失業率は 労働者/日本の総人口 で見なきゃ駄目
>>584 基本的にはそういうことだが、配っても殆ど貯金になっちゃうので、経済を回す力が弱い。経済効率が圧倒的に悪く、それこそ「無駄で非効率」ってやつ。
公共事業の方が圧倒的に経済効率が良い。
>>596 日銀の白川がインフレ目標2%は厳しいと言っているのだから
それやればいいじゃんw
645 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 17:59:26.07 ID:pjyoCUOG0
>>610 >小泉安倍時代に比べて今の経済状態が苦しいのは金融緩和路線をやめたのがでかい
小泉時代の金融緩和は、あまりデフレに効果なかったよ。財政政策も同時にやらなかったからな。
小泉時代の好景気は、主にアメリカのバブル景気の影響だろう。
しかし、デフレ自体は解決しないままだったから、実感無き景気回復なんて言われたけど
>>612 民主政権の時の方が良かったなんて国民は、殆どいねーよw
総選挙経験しても、まだ理解できないんだな、信者は。
バブル崩壊以降その後処理の過程でデフレ化したと見ていいでしょ。 しかしこんだけ国内が疲弊して来てるのに、円高デフレ支持する人が多いのに驚く。 もう40歳以下の社会人はデフレ下の社会的風潮しか知らないわな。
というか・・・・・・・ その程度の事も、わざわざ学者に言われなきゃ理解できないのか?
経済学者なんて10中8,9詐欺師だろ。 研究者の目的は事実の解明よりも就職口と予算の確保。 なんで経済みたいに胡散臭いもんが学問扱いされるか全くわからん。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:00:17.40 ID:9h6GQ40MO
愚民共やんややんや口先批判しないで手動かせ 働いて仕事する事考えろ おまいらだいたいの横着過ぎなんだ
>>629 おいらは現状分析として円安傾向を問題にしてるんじゃないよ。
国内の資金需要回復させずに金融緩和のみを先行させた場合の結果
一次産品に流れ込む危険性を言うてるの。
後、今のガソリン価格は鳩山のボケの置き土産環境税が上乗せされてるし。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:00:30.86 ID:SE/RBxR20
反アベノミクス連中はグルーグマンだけで瀕死だったのに スティグリッツまで来たら断末魔を上げながら憤死するぞ
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:00:54.78 ID:DnzhaAI60
お前らは世界的好景気でも国民に何一つ実感できる経済政策が正しいと思うか? それならまだ世界的不景気でもそこまで悪さを感じなかった民主党の経済政策のほうがマシだろ 小泉時代みたいに円安誘導しても富はユダヤ金融にほとんど取られるから 国民は貧しくなるだけなんだよ
ドイツと韓国は、自国の利益のために発言してる。 (円安は、両国にとって困るから。) 政治家は、自国の利益を追求するのが仕事。それで給与をもらってる。 だから、独と韓の反応は当然。 日本も、自国の利益を追求すればよい。ただそれだけ。
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:01:49.20 ID:pjyoCUOG0
>>641 あの年率成長率、目標達成するには、インフレ率の改善は必須だよ。
デフレのまま高い成長率とか、ありえない。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:02:19.82 ID:+aFuFw6G0
657 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:02:39.01 ID:SE/RBxR20
>>653 >お前らは世界的好景気でも国民に何一つ実感できる経済政策が正しいと思うか?
?
実感出来る、か
韓国は高度成長に合わせて内需拡大するべきだった。 雇用を増やして、賃金も上げて、内需市場を増やす必要があった。 ところが発展の過程で豊かな国の真似をしたんで、 内需の成長が不十分になってる。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:02:59.26 ID:NimQrmrV0
>>622 全く同感。
現時点の安倍政策はギャンブルに勝った状態。
だからと言って、国債をバンバン発行して日銀に買わせろ!!なんて言っていたら
ある時点からコントロール不能になって危険になる
ある時点の量と時間は誰にも分からない・・市場だけが知っている。
その危機を救うのは増税と緊縮しか無いから・・国民は死ぬwww
みんな外貨預金やってる? 選挙前にドルを買って20万円ぐらい儲かったぜ。 。
マスコミ業界人の語る経済政策「アサヒノミクス」のまとめ ・円安で物価が上がるが、 企業はコスト高になるから、給料は上がらない。 庶民はもっと苦しくなる (外国に仕事を取られることの無いマスコミ業界人はそうでしょうね) ・資産家が株や土地に投資して儲かるだけで、庶民には全く関係ない (年金基金が株やREITに投資してるのはどうなってるんですか?) ・デフレの原因はグローバリズムだから、金融緩和で脱デフレは無理。 (まさに円高での価格競争の結果では?、グローバルなのに日本だけがデフレになる?) ・デフレの原因は人口減少だから、金融緩和で脱デフレは無理。 (人口減少国は世界に30有るが、デフレなのは日本だけ) ・公共事業は雇用を増やすし、国家ビジョンが間違ってるから、子孫に借金残すだけ (国家ビジョンって何ですか?デフレ継続こそが一番の負の遺産では?) ・日本の金融緩和で世界各国が通貨安競争になってしまう、国際社会の為デフレを続けよ (日本を除く世界各国は緩和してるのに・・1人負けを継続せよと・・・一体どこの人なんだ?)
662 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:03:19.84 ID:vBpRd/Yi0
実績なくても就任するだけでもらえる賞の受賞者の言うことが 何の正当性があるというんだっての
663 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:03:21.68 ID:rv4JageI0
>>619 どうだろ?
大手は本社採用の幹部クラス以外は全部外人でもやってけると思うけどな。
あと、中国人・韓国人・フィリピン人の日本語習得能力は高いよ。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:03:22.50 ID:DnzhaAI60
円安誘導しても読みはほとんどユダヤ金融に取られる。 だから世界的な好景気ですら国民が景気の良さを全く実感できなかった。 逆に世界的代不景気でもユダヤ金融に富を取られないから 民主党時代はそこまで景気の悪さを感じなかった。 お前らはユダヤ金融を甘く見すぎている。 奴らは富をほとんど根こそぎ持っていってしまう。
>>1 池沼マスゴミとお抱え学者
「安部のみクスwで日本破綻!」
>>619 >人不足にして賃金上げなきゃ絶対人は来ないって状態にすればいいだけ
企業の海外移転を加速するだけ
但し、中国は除くw
第一、インフレ政策から人不足を誘導する政策波及経路は?
そういう経路が見えないからインフレ政策駄目だって言ってんだけど?
>>653 落ち着け
>お前らは世界的好景気でも国民に何一つ実感できる経済政策が正しいと思うか?
すぐに実感できるなら最高じゃねえかwww
668 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:04:07.27 ID:3ALYpHx80
>>645 今考えるとデフレ好景気はアメリカと日本の両者がwinwinになってたモンなんだけど消費喚起経済対策としては良く無かったな
やっぱインフレ好景気じゃないとダメだわ
>>653 あれ?小泉政権時代は円高って言われてなかったっけ?
もしかしてキミの頭では1ドル100円以上は円安なのかな?
>>653 いや、ごめん。
将来の希望があるだけ民主の時より今の方が100倍いいです。
>>659 中原伸之 元日銀審議委員
「急激に円安や物価上昇を招いた場合は引き締めに転じればよい。」
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:05:13.24 ID:OZHrqwrh0
まあ文句たれてるんは、自国の国益を心配しているだけだからな
673 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:05:13.87 ID:mAl8Uwao0
>>646 インフレ基調でも生活雑貨はあんまり値上がりしないんだけどねえ。
なんかスレ読んでると政府が機械的にスーパーの値段を張り替えてるもんだと
思っている奴が多い。
値段はそれ相応の需要と供給のバランスで成り立っているのであって値段が
上がっても買う人がいっぱいいるからこそ上がるもんなんだよ。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:05:24.86 ID:xmFlcaTR0
新自由主義的格差社会は焼畑農業のようなもので、持続可能なものでなく、 その国の精神・文化・歴史に至まで根こそぎ衰退させてしまう。 欧米はそれを新植民地主義の武器として今まで多くの国から富を吸い取ってきた。
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:05:47.42 ID:0TcSJ9ZK0
アベノミクスを肯定するも否定するもまあいいと思うけど なんか単にもう日本は駄目だって言ってる連中はうつ病にでもかかってん のか?病院にいって薬でも貰っとけ。
中国に対して、 元も賃金も上げるな、 って言うようなもんで、 それは無理だろう。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:06:04.76 ID:OXHeeYICP
>>666 製造業は海外に逃げるけどサービス業は逃げられない
あと製造業は海外に逃げると言っても海外拠点を立ち上げるのは
言うほど簡単じゃないからね
678 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:06:10.99 ID:pjyoCUOG0
>>656 昔と違い、生産の充実した先進国のデフレやインフレの影響語るのに重要なのは
物価よりも平均給与、所得だよ。
企業はモノが売れないからといって、商品の値上げや値下げなどを
現実には急に出来ない。それよりも、まず従業員の給与に、業績悪化のしわ寄せをするからな。
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:06:11.16 ID:DnzhaAI60
>>657 >>667 すまない。
実感できる×
実感できない○
の誤りだ
ユダヤ金融にほとんど市場を通じて富を収奪されるから
円安インフレは間違っている。
それをドイツ人は良く理解しているから彼らは異常なまでに緊縮財政に拘るんだ。
>>626 おれは安倍支持ネトウヨじゃないんだが。
スティグリッツも、安倍や浜田らのトンデモ発言を聞いたら閉口するよ。
>>653 ジャパン・パッシングを招き
世界のどこからも相手にされなかった
民主党政権がマシだって?
お前、頭が鳩山だなw
682 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:07:11.32 ID:NHsZOkXC0
>>636 イギリスの政府は批判してるよ。FTが擁護してるだけなはず?
>>655 目標達成すればそりゃいまよりは改善するだろうね。
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:07:12.79 ID:NimQrmrV0
>>644 >日銀の白川がインフレ目標2%は厳しいと言っているのだから
>それやればいいじゃんw
その厳しい意味が何を意味しているのか?
インフレ率だけが2%になると、生活必需品なんかは4〜5%になるかもしれない
その代わり耐久消費財は上がらない。トータルで2%
そんな状況に国民はガマン出来るの?という意味合いもある・・
>>666 業績が改善した分を従業員の給料に回した企業は法人税を減税するという政策まで取って
労働者の賃金が上がらないのなら何をしても給料なんて上がらないと思うのだが。
>>680 秋にも大型補正予算組むやも知れんてさ。
評価はまだ待ってた方がえーかもしれんね。 浜田は論外として。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:08:08.27 ID:w+XQ4EBD0
いやいや後から言っててもな ノーベル賞学者なら民主党のときに言ってみろ
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:08:13.77 ID:iw3y489v0
白川くたばれ
688 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:08:16.82 ID:FbXK11Xl0
破綻国家の教授ごときがエラソーにw
ドイツはただのインフレ恐怖病でしょ。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:08:36.80 ID:DnzhaAI60
>>669 小泉時代は異常な円安だ
>>673 ガソリンなどはすぐに値段に反映されるから分かるはずだ。
食料などは数ヶ月先になる。
なんか、あたかも「民主政権時の経済政策は、小泉と全く逆だった。」と勘違いしてる人がいるな。 為替は、そうだろうが↑主張のポイントである格差は、何も出来なかったじゃないか、民主。 「小泉と全く逆」だったのは、マニフェストだけで 実際は「最低時給1000円」「派遣→正社員」なんて出来なかった。 マニフェストにない、消費税増税とかやらかして…何が弱者にやさしんだか。
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:09:05.48 ID:NQ5Zo1VC0
格差社会論はもう古いよ 貧困論に議論が移行してからだいぶになる 問題は、格差があることや格差の拡大ではなくて、底をいかにあげるかだから
>>668 デフレで好景気なんてねえよ。
デフレが体の芯まで染みこんじゃってて、デフレが普通だと思っちゃってる人多すぎ。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:09:16.46 ID:3ALYpHx80
>>684 まぁアホ経営者が意地でも上げなかったとしても雇用増えて税収は上がるじゃん
それでよし
>>650 資金需要を回復させるためには円安にして企業の業績を回復しないことには
始まらないんじゃないのか?
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:09:36.45 ID:47HxkS9A0
世界中から無視されてた民主政権時とはえらい違いで色々と楽しいw
697 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:09:40.95 ID:rv4JageI0
>>643 従来型の公共事業の乗数効果なんて知れてると思うが。
なンつっても国土強靭化だろ。
金配って、マイホーム立てたり、土地転がしたり、車買ったほうが効率いいと思うけどなw
援護射撃キター!
>>683 かもしれない、かもしれないとか言ってたら何もできない。
インフレ率以上の経済成長率を目指しているんだよ
実際、デフレになる前は、ずっとインフレ率よりも高い成長率だった
701 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:04.96 ID:Gs/ULEg/0
ノーベル賞受賞者が2人もアベノミクス評価か んで評価してないのの筆頭は池田信夫とか? 勝負にならん 安倍叩きたいならもっちっとマシなの連れてこい
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:15.10 ID:DnzhaAI60
>>689 それは違う。
表向きの理由だ。
ユダ亜人に利益取られるから緊縮財政しますなんてドイツが言える訳がないだろ
それこそ大問題になる。
本当の理由は過去にユダヤ人が憎悪となった理由、つまり
ユダヤ人に製造の利益をチューチュー吸われる事からの予防だ。
製造業を生業としている日本やドイツのような国は特に
そう言う実需経済から甘い汁を吸おうとしている
金融勢力には気をつけなければならない。
下手すれば韓国のようになってしまう。
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:19.02 ID:SE/RBxR20
>>679 二本語難しい?
まあユダヤ嫌い二打、
は御国でやってね
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:22.37 ID:NHsZOkXC0
ですよね
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:44.24 ID:NKfgGHDSO
707 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:49.83 ID:NimQrmrV0
>>671 >「急激に円安や物価上昇を招いた場合は引き締めに転じればよい。」
引き締めるとは日銀が保有している国債を市場に放出する
すると長期金利がスルスルと上昇する
金利上昇=国債金利の利払い費用の上昇だ・・・いろいろ問題は出るぞwww
国債金利の上昇は一般企業や住宅ローン金利も上昇する・・民間から悲鳴が・・・
708 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:11:59.03 ID:CFEezHQb0
現在の安倍政権の選択は正しくても、公共事業が中抜きし放題、利権まみれ 少し景気回復したら消費税あげとかやると途端に落ち込むだろうな。 そうなると公共事業が悪者にされるパターンになる。 上向きになるのはせいぜい2年くらいだろう。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:13:13.92 ID:fbWpY8su0
スティグリッツは 自分が知る限り、経済学者として 一番まともで先見性がある。 グローバル経済の危険性と嘘について 10年位前から警告していたし、金融市場の危険性についても 指摘していた。 ほぼ全部が的確な予想と分析だった。 安倍自身大嫌いだったけど、今回の政策を見た限り、 殆ど、自分の期待通りの政策で驚いている。 竹中の重用だけは反吐がでるほど、間違っているとおもっているし 将来の最大の危険材料だけどね。 しかし、安倍がここまで経済政策をそろえてきたことに 驚きしかない。安倍の頭だと現在の経済市場をきちんと理解できると 思えない。 相当に優秀なスタッフがいるとしか思えない。 ちょっと凄い。歴代総理の中でも一番の経済政策をうちだしてきていると思う。 もっというなら、ここまでやって駄目なら 日本に未来はないレベルだ。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:13:19.97 ID:OALqZNto0
てか学術的観点から見てどうやったら日本経済再生できるかで考えたら じゃぶじゃぶ金刷ったら良いってことは昔から言われてきた。
>>690 小泉政権は円安?
ま、その後で
…物価って高かったっけ?
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:14:09.18 ID:NimQrmrV0
>>700 俺がギャーギャー言ってもヤルから関係ないけどさ〜
一応俺の予想として日常品が4〜5%物によっては10%上昇
くらい予想していますよ という話。
713 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:14:51.76 ID:DnzhaAI60
>>710 所詮ユダヤはユダヤの利益の事にしか興味はない。
それがユダヤ教と言うものであり宗教と言う物だ。
そもそもユダヤ金融は 日本を円安誘導させて日本人労働力を安く使い、
そこから上がってくる利益を株式市場に集め
効率的にチューチューと吸い上げたいんだよ。
円安誘導したいと思ってる勢力なんて日本人労働力を安く使って
自分が美味しい汁を吸い上げたいと思ってる
薄汚い根性した売国奴しかいない。
似非愛国者が愛国を叫び日本人の富すなわち労働力を
吸い上げて美味しい思いしようとしてることに
まともな愛国者は気付いて阻止して欲しい。
>>695 内部保留 FCF消化を促す減税も先んじて行えばなお良しって話
勿論ただ下げるだけでは効果が無いから時限限定で。(強制的インフレ予測定着
駆け込み消費を促すだけとは言われるが
何せ、今溜め込んでるFCFを消化させねば資金需要は蘇らないからねぇ。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:15:02.52 ID:pjyoCUOG0
>>697 今個人に金を配っても消費せず、貯蓄してしまうだろう。
政府が消費者として、消費すれば、用意した予算はほぼ100%使いきってくれる
経済の乗数効果でいうなら、庶民が無駄なファッションや買い物、自動車、家買うのも
政府が公共事業の為にコンクリ買うのも、同じなんだよね。
で、その上で、政府の事業が役に立つならいう事ないが、防災対策は必須じゃないか?
将来の震災の事考えたら。復興事業だって、もちろんな。
まあ、民主党が無駄な為替介入に何兆も使うよりは、有意義であるのは確か
あれこそ、乗数効果も、円高是正効果も何もない、無駄金だったな。
>>707 年金資金は年利5%運用を前提にしてるから金利が上昇しないと破綻しちゃんだけどね。
>>695 円安基調にするのは非常に結構なんだが、それだけで解決できる問題じゃないわけ。
また、それ(金融緩和)だけで解決しようとしたらバブル傾向かスタグフ傾向を必ず呼び込む。
そうしないためには、財政出動で信用量して実体経済回すのが非常に重要なんだよ。
>>707 誰が酷いインフレになるまでほっとくんだよ
徐々に国債を買い取って、インフレ率が予想より高くなりそうになったら、
買い入れを減らすなり、やめるなりすればいいんだよ
690 名無しさん@13周年 2013/01/26(土) 18:08:36.80 ID:DnzhaAI60
>>669 小泉時代は異常な円安だ
>小泉時代は異常な円安だ
>小泉時代は異常な円安だ
>小泉時代は異常な円安だ
>小泉時代は異常な円安だ
>小泉時代は異常な円安だ
>小泉時代は異常な円安だ
小泉政権の頃って、1ドルいくらだったっけ・・・
民主党の御用学者どもは何か反論してみろよ 黙ってたら一生負け犬だぞ
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:18:07.37 ID:OXHeeYICP
>>718 ケインズが言うように公共事業で穴を掘って埋めて国民所得を嵩上げしてやればいいだけ
723 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:18:15.67 ID:DnzhaAI60
物価が上がると働かない奴は損するからな。物を買ってばかりの奴は特に。
>>713 小泉政権時代は超円高で輸出業者は困った困った状態だったんだけど、忘れたの?
その後更に酷くなったからマヒしてる?
726 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:19:29.19 ID:NimQrmrV0
>>717 まあ予想で株の収益が210万円・・・予想も悪くない・・
>>718 おぅイエス。
浜田と竹中はその問題点を 「規制緩和に構造改革とイノベーションさえあればー」とか
寝言また言い出してるから非常に危険。
>>697 だーから、配ってもあまり使われず効率悪いって言ったでしょ。
あと公共投資の乗数が下がってるという論調があるが、はっきりいって民間投資も乗数が下がってる。
当たり前だよな、カネまわりが悪い世の中なんだから。
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:19:59.13 ID:NHsZOkXC0
>>715 そうでもないんじゃない?
建設業者とかは最終的には締め付け来るとわかってるから、溜め込むんじゃないかな。
消費に向かわせたいなら、期限付き商品券100万円配れば確実に消費に回ると思うけど。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:20:13.66 ID:NKfgGHDSO
自民ネトサポは、ちょっと前までは賃金が上がらずに物価だけが上がる事はないって意見だった。 だが今は、物価が先に上がって賃金が後から上がるという意味不明な事を言い出した。 自民ネトサポが自民ネトサポと言われる所以だな。 こいつらは日本がどうなろうと、もっと言えば自分自身が地獄に叩き落とされようと自民党が勝てば良いのである。
731 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:20:19.37 ID:7hOtguLm0
>>8 一時の毎日、東京新聞だな。
手足の痺れがあり、そのうち全身麻酔の整形手術を受ける。
神経系だから失敗すれば脳にいたると同じ症状になる。
今でも神経は侵されてるから、手術の方針は間違うだろう。
発狂と発作は徐々に酷くなって行く。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:20:30.15 ID:DnzhaAI60
>>725 寝言は過去のレート見てから言え
こんな一定水準すら越えてない馬鹿が多すぎる
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:20:42.69 ID:SE/RBxR20
734 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:20:46.11 ID:rv4JageI0
>>715 貧乏人は使う。
>政府が公共事業の為にコンクリ買うのも、同じなんだよね。
だったら庶民に配ったほうが手っ取り早くね?
だって企業に渡った金の何割かは確実に海外に流れたり、内部留保に消えるんだぜ?
利用価値の少ない新しいものを作ったら、メンテナンスが何百年もつきまとう。
>>723 1ドル140円じゃ「異常な」円安ではないな
やっぱりお前、1ドル100円以上だと円安だと考えてるだろ(^∀^)ゲラゲラ
経済新聞の取材に答えただけでソースなしとはwww もう日本の新聞で信用できるところなんて無いな
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:21:57.67 ID:OXHeeYICP
>>730 賃金というか所得は既に上がってる
円安株高で外貨や株を持ってた奴は爆益だろう
糞民主党 涙目w
援護射撃というかスティグリッツもかなり前から金融緩和は訴えてたからなぁ。 かなり昔、財政出動重視の麻生と論争してたのを覚えてる。
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:22:55.12 ID:DnzhaAI60
>>735 当時は原油が1バレル20ドル程度だったから助かっただけだ。
今同じようになれば経済的にかなりのダメージを受ける。
そもそも原発すら動いてないんだぞ。
>>735 当時としても140円付近は異常な円安だ。
お前のような一定水準すら越えてない馬鹿が多すぎる。
>>737 知り合いのグループが普通に2000万稼げた、とか言ってたな
>>730 それじゃ、お前がもっといい方法を出してくれ。
もしお前の案が自民よりいいと思ったら俺も自民支持止めてお前を支持するよ。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:23:06.53 ID:2tW/ZRf40
今後、アベノミクスを批判する奴は、ノーベル賞と同等かそれ以上の権威のある肩書きを持ってる人でないと話にならない。
>>735 まあ、輸出産業ですら適正120円以上の声があまり聞かれない(謙遜なのかもしれないが)ので、
140円はちょっとやり過ぎというのはあるかな。
ただ、140円になってから慌てりゃいいわけで、まだ5割上げても届かんからねwww
>>730 賃金は後からあがるって大分前から言われてたような
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:23:58.73 ID:rv4JageI0
企業の業績が上がれば給料が増えて金が回ってインフレになって 経済が良くなるって話しなら、先に政府が国民に継続的に金を配っても 効果は同じはずだろw
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:24:09.51 ID:+aFuFw6G0
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:24:34.73 ID:0TcSJ9ZK0
>>718 波田と竹中の言ってることって今までの新自由主義者とまるで同じことしか言って
ないんだよなあ。それで解決できないからアメがあんなことになってんのに。
>>734 せやけ、企業にも庶民にも嬉しい減税が
消費税凍結 (時限限定 段階的復活
期限付きのクーポン配るのと同じ理屈
他にもバーゼルの国内基準緩和やら
時価会計の期間限定凍結(アメリカのボケが先にやらかしてるから文句言わせねー)
ここまでやらかしてくれたら最高なんだけどねぇ
>746 多分 貯金して終わる
751 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:24:58.69 ID:30GS/kAE0
当たり前 デフレがいいなんて工作かバカしか言わないよ
※ ID:DnzhaAI60 ← こいつまだ日本が金本位制だとでも思ってるのかな?w ※
>>732 ああ、やっぱりマヒしてるんだね。分からないでも無い。
その当時は君の言う通り、円高は貿易黒字を受けての真の実力だったけどね。
今の円高は相対的に円の価値が上がってるだけで実力ではない。だからこれを是正する、
たったこれだけの事のどこが国賊なんだい?
754 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:25:37.16 ID:OXHeeYICP
>>728 乗数効果が低いのはつまらん事業ばかりに金を使ってるから
本当に有意義な事業ってのはリスキーなものだと思う
冒険しなきゃ駄目なんだな
755 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:25:41.19 ID:ecqhakfC0
756 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:26:08.26 ID:YTt4qKjq0
>1 極東国際軍事裁判におけるパール判事的存在だな・・・
消費税で取った方が取りこぼしが無いからなぁ。 節税されると赤字国債。 条件付きの減税して、そのあと消費税に乗せ換えするのもいいのかもね。 今の物価じゃ、物を売っても稼ぎにならんw そうなると節約ばっかりになるし。下落の連鎖。 貯蓄の山をどうやって崩してもらうかね。
新自由主義 ネオリベ リベラル ↑ここらへんの発言をよく使うのは経済学勉強したことない、 実はマルクス崩れ思想に汚染された情弱 乗数効果 マンデルフレミング ケインズ マネタリスト ↑ここらへんの発言をよく使うのは大学2,3年でマクロ経済学をならっただけの 自称ケインジアン
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:26:39.00 ID:GHyJtI5z0
異常な円安キテ!!!!!!!!!! 200円くらい、待ってます!!!!!
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:26:47.15 ID:GWHhebT30
マクロ経済学って怖いよね。 こういう【無意識社会主義者】を量産していると思う。 社会主義国家が崩壊し、無意識社会主義者が跳梁するようになり、 世界中で根拠の不明なテロが続発している。 何をすべきか分かろうというものだ。
>>747 デフレ回避に生産人口増やす馬鹿居るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
更にデフレになるが
老人はサービス消費者だわw 頭悪すぎ ウツかよw
>>746 効果が同じなら、日銀が市中から国債買って市中に金を流す方が
政府が国債発行して交付金流すより、債務が積み上がらんだけいいだろ。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:28:03.56 ID:NimQrmrV0
自民支持者が甘い想定で褒めてるけど、ハードルを上げてるだけだろ? それとも上げて落とす作戦か?ww 俺は小泉を評価している。あれだけで十分だと思う 今は誰がやろうと、皆が好景気でウハウハでっせなんて無いから しかも、失敗したら物価だけ上昇して生活苦になる場合だってあるwwww
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:28:10.62 ID:rv4JageI0
アベノミクスが国土強靭化とか政策に織り込んでる限りは全く信用できん。
>>740 140円は円安じゃないよ。君、言ってたろ?貿易黒字で円高になるんだって。
当時は貿易黒字だったから自動的に円高になるんだよ。
これ、君の意見なんだけど、何で矛盾したレスしてるの?
クルーグマンといい権威がアベノミクスを肯定してくれてるな 批判してる連中はどいつもこいつも胡散臭いのばっかだがw
>>757 そりゃ、一定以上の蓄財に対する内部留保税と海外逃亡税をセットでかければいいでしょ。
一定以上は金を使った方がマシという状況に追い込めばいいだけ。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:29:19.89 ID:pjyoCUOG0
>>729 期限付き商品券を配っても、100万円ういた分は、100万円どこかで節約するだけだろう
そういう裁量が、個人の場合は大きすぎるが
企業は、常に投資を拡大しないと、ジリ貧で潰れるから、機会があれば投資拡大したいと思ってる
内部留保なんか、どこだって好きで貯めてるわけじゃないし。
その為に、政府が少なくともデフレ改善するまでは、絶え間なく投資する必要がある。
それに、やっぱりデフレ不況関係無くても、震災対策や復興の関連の為の支出を増やす必要があるのは
確かだろう
769 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:30:14.95 ID:OXHeeYICP
>>760 社会主義者というか、金持ちのトリックに皆が気がついてしまった、
という事じゃないかな
マネーゲームに勝たなきゃ金持ちになれないという真実にみんな気がついた
日銀がガンガン円を刷ってる世の中で働き蟻のような生き方を推奨するのは馬鹿げた話だ
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:30:26.05 ID:rv4JageI0
771 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:30:32.54 ID:0TcSJ9ZK0
なんか公共事業やらずに金配ればいいじゃんとか言ってる人いるけどコンクリが60年 の寿命迎えてるし橋とかも大量に落ちてんだからインフラ整備しないといけないだろ。 首都直下型地震も来る言われてるし、ここで金配ってインフラ整備せずに地震で死に ましたってなったら単なるバカとしか思えないんだけど。
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:30:35.29 ID:NKfgGHDSO
>>742 リフレ政策とは、悪質な株式分割をやってる様なものだ。
分割したにも関わらず株を株主に配らず企業(国)が搾取する詐欺政策
こんな詐欺政策をやる前に先にやる事があるだろう?
まず幹部(官僚と政治家)が責任を取れ!
給料は半額、天下りは全面廃止だ!
773 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:30:39.97 ID:+aFuFw6G0
>>771 両方やれば良い。
金融財政のポリシーミックスの様に 財政政策も公共事業に減税の両輪で回せば良い
>>773 クリントンが親中派なのは誰でも知ってるよ。
>>740 じゃあ当時の水準がいくらだったか言ってみろよ(^∀^)ゲラゲラ
どーせお前の頭じゃ1ドル100円以上はみんな円安だろ(^∀^)ゲラゲラ
653 名無しさん@13周年 2013/01/26(土) 18:00:54.78 ID:DnzhaAI60
お前らは世界的好景気でも国民に何一つ実感できる経済政策が正しいと思うか?
それならまだ世界的不景気でもそこまで悪さを感じなかった民主党の経済政策のほうがマシだろ
>民主党の経済政策のほうがマシ
>民主党の経済政策のほうがマシ
>民主党の経済政策のほうがマシ
>民主党の経済政策のほうがマシ
>民主党の経済政策のほうがマシ
>>773 そのまま中国が突っ走れたら、ね。
既に息切れ開始だし、管理相場が出来なくなったら突然の大不況で終わるだけ。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:33:11.31 ID:CFEezHQb0
>>734 だから公共事業は経済効果や雇用効果を考えないと
無駄になる。どっかの町の有力者が私腹をこやしたり
中抜きし放題で費用対効果も悪化すれば、経済効果も乗数効果も下がっていくから。
公共事業のミクロ的な改革は絶対必要だと思う。
配るのは、あんまりよくないと思う。
労働による付加価値の創造が社会維持のベースだから。
なるべく労働市場に人を送り続ける努力は必要
生保づけにするといつのまにか働けない人材になってたりするし。
税負担の軽減で再分配を促進するくらいでいいと思う。
>>773 GSってw
金男かw
あんなの信じる情弱がまだいるのかwww
>>743 この人はユダヤ人でアメリカ経済の専門家だから日本のことなんて何も知らない
今まで一度も日本の経済について言及したことはない
たぶん経済新聞がお世辞で言ってくれたのを歪曲して報道してるんだろう
781 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:33:22.04 ID:NimQrmrV0
公共工事ヤレヤレって人は、消費税増税にも賛成しろよ!! 政府支出はなんらかの形で絶対に国民負担になる。 インフレ税か増税かしらんけど、何も無いなんて絶対にないからな。
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:33:25.28 ID:GWHhebT30
>>766 権威主義って韓国人の特徴だよね?
ついにカミングアウトってこと?
>>769 誤魔化さなくても良いよ。
スーパーインフレ状態だった時代、日本国民はなんと愚痴っていたのかな?
『働けど働けど我が暮らし楽にならざり〜』
石川啄木くらい知ってるよね。日本人ならば。
円高のおかげでエネルギー問題が先送りされてきたのは事実 円高じゃければエネルギー問題は重要課題になっていたはずで 脱原発に対しても「ふざけんな!」で終わってた
784 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:33:54.90 ID:pjyoCUOG0
>>754 リスクって難だ?株式か?
乗数効果ってのは、単に、景気対策として用意したお金が、どれだけ市中に流れるかだよ
そういう意味じゃ、個人が服や車買うのに、お金使うのも
政府が公共事業の為にコンクリ買ったり、軍備の為に戦車や武器買うのも、変わらん
売れる商品が、服か、建築資材かの違いだ。
ただ、政府は個人と違って貯蓄せず、用意した予算は100%ほぼ消費に使い切ってくれる。
だから、公共事業は、乗数効果があると言われる
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:33:58.27 ID:EePdsPwXT
日本的には正しいけど日本製品と価格競争をしてる国にとっては迷惑ってことだろ だから為替操作をしてるんじゃなく金融を緩和して国内投資を活発化してるんで円安はそれに伴う副作用 と言う風に説明すればいいんだよ 閣僚級が為替についてああだこうだ言及する必要は無い変な言質を取られて他国に日本の経済政策を干渉するきっかけを与える
人口動態はまた別の問題だからな 日本のGDPが近いうちにインド、ロシアにも抜かれるのは必然 クルーグマンだってアベノミクスを称賛したコラムで 生産人口が激減するのに移民を嫌がる日本は 長期的に見て明るい未来はないってまずはじめに書いている
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:34:32.30 ID:30GS/kAE0
財政の投資先は問題あるだな もっと日本が立ち遅れている産業が新興するような財政出動をふやさないと先は見えてる だが最初からそれをやってもうまくはいかんだろう いいタイミングでシフトできるかどうかが経済復興のカギとなるんじゃないかな
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:34:49.76 ID:OXHeeYICP
金を配ると使われなかった大半の金は銀行の金庫に向かうだけで乗数効果ゼロ 公共事業だったら最低一回は使われるから乗数効果という意味では公共事業の方が ずっと景気にいいのは間違いない
>>782 明治時代では?
スーパーインフレだったのか?
あの頃?
>>758 どんなシミュレーションをやっても
様々なリスクが生じるからねぇ。数式だと結末まで紙面上で予測されてしまう。
リスクや それらへの舵取りを放置すると、どんなシミュレーションでも破滅に至るけど、
財政・行政・税制改革と経済政策込みでやりましょうって言っても、白川はそれすら躊躇していた。
白川は臨機応変より、少ない手数で完璧な理論を追及してる様子。そんなもの無いのにね。
うん? 民主党の経済政策とか言ってる人がいるけど 何か民主党ってやってたっけ? 「注視する」といい続けてきたはずなんだが
>>786 移民が問題なんじゃなく、人口減が問題なんだよ
>>780 アベノミクスって日本が昔からやってる手法だけど
アベノミクス ← レッテル貼るためにつけた名前だろうがなw
>>772 全国に公務員って何十万人もいるだろ。
その家族とか加えたら何百万人になるんじゃね。
そいつらの給料を半分にしたら消費が冷え込んで大不況になるんじゃないの。
それをどうやって防ぐおつもり?
795 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:36:57.36 ID:NimQrmrV0
>>784 >だから、公共事業は、乗数効果があると言われる
今の経済学会の基本的な意見では、国民への直接バラマキも公共工事も
最終的には同じ程度の乗数効果。
公共工事の方が早いけど最終的な乗数効果は同程度になる。
>>746 効果が違うから、金をばら撒くのはやめろといってるんだが…
この教授はFXで円安になる事でかなり儲かるポジションを持ってそうだな
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:37:14.60 ID:OXHeeYICP
>>784 全然解ってないな
リスクというのは前人未到の事業に挑んで失敗するリスクってことだ
コロンブスが大西洋を航海したようなことをやらなきゃ駄目だねってことだよ
>>786 生産人口が減るならインフレになるんだな。
生産人口増やして更にデフレにする気満々の馬鹿は何なの?w
>>792 クルーグマンは人口減の対策として移民受け入れを提言していたが
日本人が嫌がり受け入れないということも知っている
現時点でそれ以外の人口減の効果的な対策をしていない日本は長期的には凋落だねと言っている
802 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:39:38.92 ID:pjyoCUOG0
>>782 そんな、ガチで物資が不足して、食糧難とかおきてた時代の話を持ち出しても
意味無いだろ…
お米の値段がちょっと上がったとか、下がったとかじゃなくて
地方の貧民が満足に白米食えずに、ひえや粟をまだ食ってた時代の話だぞ。
大体、ハイパーインフレってのは、食料危機が起きるレベルの後進国や
戦争で生産力が壊滅した状態とか、そういう特殊な状況の話だからな。
日本がちょっと国債刷ったくらいで、ハイパーインフレとか、ギャグな話だわ。
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:39:42.48 ID:NHsZOkXC0
>>768 そうでもないでしょ。
その大半の部分は想定していなかった消費に回ると思うよ。
企業に配ったって、設備投資に金をかけるというのはもう幻想じゃない?
設備投資に金がまわるといっても配った全額がまわるもんじゃないだろうし。
溜め込むことも企業にとってはリスクから身を守るための術だから。
どっちも思うレベルの話かもしれないが、なぜか日本はやたら後者を推して企業配りを優先するよな。
要するに政治家のキックバックの問題じゃないのかなと思うけど。
>>786 それの英文ソースある?
英語と日本語両方書いているのあるけど、そんなこと書いてないが
公共事業 土方の波及経路がオカシイ点 国債発行して公共事業 → サラ金の利払い又はパチンコ → 出資してる大手金融機関へ →国債へ戻る 市井に広がる前に国債に舞い戻ってた部分がある訳よ。 そんでパチンコだけグングン成長したよね。 サラ金も規制が入るまでTVCM独占 パチンコの換金停止してみようよ。 波及経路が随分広がるはずだよ。特に他の娯楽産業へと。 波及経路は広ければ広いほど良いからね。
大御所が次々と絶賛しとりますなぁ
※ デフレの日本でハイパーインフレ心配する馬鹿w ※
日本の政治家は二本の国益だけを考えてればいいのか? 日本だけが幸せになればいいのか? アベノミクスもそうだ隣国を苦しめてまで、得た幸せに価値などあるか 日本列島は日本人だけのものじゃないぞ
809 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:41:27.63 ID:EePdsPwXT
>>786 早急に人口対策をすべきだってのは21世紀に入る前からずっと言われてたのに先送りにして来たからね
便衣兵さながらのなんちゃって留学生に労働法違反の単純労働させて労働力をまかなおうとする戦略はどう考えても一時凌ぎ
しかもそういう安い労働力の提供を受けて国内労働者の労働環境は年々悪化し子供を作る経済力の無い人間を量産してしまっている
クルーグマンがいうまでもなく人口減で長期的に衰退するのは明らか
811 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:41:50.36 ID:0TcSJ9ZK0
>>801 まあ移民は移民で新たな問題作りそうだけど。というか人口減少してる中
移民入れたらやがて日本人より移民が多くなって日本って呼んでいいんだかどうか
解らん国になりそうだ。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:42:28.64 ID:vBpRd/Yi0
移民は思想で摩擦が起きるから 対処法を身につけていない島国は長い時間悩まされるだろうね
>>803 デフレの時は溜め込むことが一番の投資だからな。
一般人だって給料が下がるかもしれないと思えば溜め込むことが合理的行動。
814 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:43:00.64 ID:b561bXyXP
アベノミクス支持者 浜田宏一 クルーグマン スティグリッツ カレツキー アサヒノミクス支持者 藻谷浩介 池田信夫 野口悠紀雄 与謝野馨 日銀(白川方明) 財務省(伊藤元重などの御用学者) 中国・韓国(日銀総裁白川の言う所の「新興国」) 紫ババア 小林よしのり←NEW
>>781 うむ、そうですな。
なぜか消費税は嫌がられ、インフレは歓迎される。
>>807 飢えてガリガリなのに常にメタボ を懸念しているからな日銀総裁は。
つーか基本にのっとってるだけだからね
>>808 日本が景気良くなると日本から食料とか燃料買ってる韓国が困るからって日本見捨てられねえだろ
消えろ カス 韓国の事しか頭にねえのかよ
>>795 だから、その即効性が最重要ポイントだって
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:43:43.52 ID:pjyoCUOG0
>>803 期限付き商品券も、即効性の意味ではやって悪い話じゃないと思うが
やはり個人給付の乗数効果が、通常の公共事業以下なのは、子供手当てから、地域振興券まで
既に実績として証明されちゃってるからねえ。
やっぱ消費のスケールとスピードでは、政府事業のそれに勝るものは無いかと
まあ企業が内部留保ためこまないように配慮するのは、大事だと思うがね。
その為に、絶え間なく新規事業を生み出し、さらに雇用を拡大した企業に対しての減税とか
色々考える必要はあるな。金融緩和や円安などで、投資環境改善する事も、必須だろう。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:43:48.35 ID:cbAPleAm0
何でまたお前らみたいな貧乏人が金持ち優遇政策を支持してるんだ?
>>810 イギリスをはじめ、多くのヨーロッパ諸国は移民を受け入れすぎたと後悔してるが・・・
しかもクルーグマンが言ったというソースもないし
>>525 ID変わってるけど426。
リフレは、そうなる前に名目賃金も上がるだろうという楽観論なのかなwww。
もっと言うと、浜田教授はたしか円高圧力になるから財政出動をやりすぎるのは
良くないという意見らしいが、効果の継続性のはっきりしないインフレ期待より、
効果がはっきりしている円安誘導の方を重視してられるのかも知れない。
為替操作国というレッテルを貼られる前に逃げきろうということかな。金融緩和を
やりすぎると為替操作とみられるという危惧が日銀にはあったそうだから、決して
無能ではなく行儀良すぎたのかも知れない。これも9条の悪影響かもな。非常時
には日銀は戦闘集団になれということかもww。
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:44:37.25 ID:J2lWhbpY0
消費税を倍にしてる時点で 景気に氷を入れてるだろ 馬鹿か
825 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:44:45.33 ID:ApspSXMXO
それを欧米が認めるかが問題だろ。
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:44:50.30 ID:OXHeeYICP
>>815 消費税ってのは金融引き締めみたいなものだからね
銀行の金庫に山積みになってる死に金は回収せずに
世の中に出回っている生きた金を回収するという下策の中の下策
権威に弱いんだな、新聞はw
828 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:45:19.23 ID:Xoqk2gsY0
>ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授 こいつ御用学者な。 企業から金もらっちょる。 騙されるな。 肩書き、受賞、特に経済分野のノーベル賞などヤラセ。 これ定説。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:45:34.72 ID:0TcSJ9ZK0
>>808 まったく同じ文を昨日見たな。日本を二本と書いてあるところまで同じだ。
>>811 移民で大失敗してるヨーロッパ各国を見て賛成するのは躊躇するな。
増して特定アジア人なんか来て欲しくないし。
泥棒w
>>821 日本人は韓国と違って格差広がったとはいえマダマダ金持ちの部類だから
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:45:58.70 ID:cbAPleAm0
もう一度聞くが何でお前らみたいな貧乏人が金持ち優遇政策を支持してるんだ?
学生時代はスティグリッツの1冊700ページくらいのミクロマクロ通読したっけなぁ・・・。 おかげかどうか知らんが今は公務員やってる。 特にミクロのほうは秀逸な出来だった。
>>821 たった2分しか経ってないのに「もう一度聞くが」ってなんぞ
>>828 税の直間比率てあって、高齢化社会では消費税増税が一つの案なんよ。
836 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:47:39.66 ID:OXHeeYICP
>>832 インフレ=高所得者優遇
デフレ=資産家(金持ち)優遇
ということじゃないかな
稼ぐ自信のある奴はインフレ希望だろうね
838 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:48:11.35 ID:3gj6ICYX0
>>815 マネーを増やせ!政府がお金を使って
景気を刺激しろっていってるのがインフレ論者の主張
インフレになるのは景気が良くなった結果現れる
消費税増税すれば民間の使えるマネーが減るから景気は悪化する
同様の理由で原油価格の上昇なんかも景気悪化要因
「物価」に注目するんじゃなくて「景気」に焦点を当てると
みんなが何を言ってるかわかるようになると思う
839 :
消費税増税反対 :2013/01/26(土) 18:48:11.37 ID:oUHg2ATvO
財政出動はショボくなっちまったからなあ 駄目かもな
>>808 経済はゼロサムゲームだから誰かが得をすれば誰かが損する。
韓国なんて日本と同じ産業がメインで競争相手なんだから、日本が伸びれば
割を食うのは当たり前。
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:48:37.15 ID:cbAPleAm0
>>831 つまり、まだ自分が金持ちの部類だと勘違いしてるってことか?
俺から見たらお前らのような貧乏人が何でまた
こんな政策を支持してるのかさっぱり分からないんだよ。
>>832 物価が上がった方が働き甲斐があるだろ?
民主党なんてデフレ&消費税増税なんて狂気の沙汰をやろうとしたからな…
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:49:06.37 ID:NHsZOkXC0
>>809 本当にそこがだめすぎた。
いまだに少子化問題について対策しようとせずに、
自助とか、景気がよくなればなんとかなるみたいな発想ばかりだからな。
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:49:24.08 ID:+izPi0ez0
なんか最近、ものすごく偉い人がものすごく基本的な話をしてる記事ばっかだなw
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:49:56.47 ID:pjyoCUOG0
>>832 今のデフレのままだと、金持ちも貧乏人も、平等に死ぬから
インフレでまず金持ちを儲けさせ、その後分配を議論した方が
結局はマシだから。
稼ぐチャンスがありそうって意味ではそりゃ金持ち優遇だわな 稼ごうとすらしない人を優遇する政策って難しいだろw ナマポでも融通するか?w
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:50:10.83 ID:2Bzsi1Jr0
>>786 そもそも日本の国土に1億人は多いだろ。
移民を受け入れない日本に批判する欧米の人にはそういう視点がない。
2060年には日本の世代別人口は均衡し、国土面積にもちょうどいい人口になる。
>>841 お前の言う金持ちって資産幾らぐらいのこと言ってるの?
>>841 他にマトモな対案がないからですが。
今のまま何もしないよりは何かしたほうがマシです。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:50:50.86 ID:cbAPleAm0
>>836 >>842 俺は世間的に見て高所得かつ高資産の部類だがそうは思わないけどな。
物価が上がって国民が生活苦しくなるのが目に見えてるから。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:51:40.48 ID:GYv2/Qhv0
ノーベル経済学賞ってノーベル賞じゃありませんから
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:51:54.89 ID:OXHeeYICP
インフレだと稼げる奴は稼ぐ つまり新たな金持ちが生まれやすい変化しやすい世の中ってこと 一方デフレってのは金持ちの金の価値が上がるだけで、 新たな金持ちは生まれない 停滞した世の中なんだね どちらがいいのか明白だろう だから大抵の国ではマイルドインフレが望ましいと言われている
>>843 でも景気が良くなると人口減少率も改善するのも事実だけどな。
855 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:52:36.40 ID:y6aoMUqC0
安倍批判してるカスはノーベル賞とってるのか? ああ孔子平和賞狙いですか?
>>840 >経済はゼロサムゲームだから誰かが得をすれば誰かが損する。
一般には違うな
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:52:58.50 ID:cbAPleAm0
>>848 少なくともサラリー何の生涯賃金程度はないと。
>>849 大半の国民にとって今より悪くなるのは目に見えてるのに。
大半が労働者やその家族だぞ。
大半の労働者の賃金は間違いなく減るぞ。
国内では格差が広がってるけど、 国際的には格差が縮んでるんだわ。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:53:55.49 ID:+aFuFw6G0
2013.01.14 クルーグマンのアベノミックス評
日本はまたも「未来の国」なのか?
日本が「未来の国」だなんて、長期的に見るなら大きな間違いだ。
人口動態だけ見てもわかる。
日本には、出生率の低下に併せて移民への嫌悪まである。
日本人労働者が不足するのだから、日本の未来に選択の余地はないだろう。
とはいえ短期から中期的に見るなら、日本のマクロ経済に現状、とても奇妙なことが起きている。
この三年間、先進国の金融政策といえば、旧守主義による財政引き締め政策が支配的で、
それほど露骨でもなかった米国ですら、財政赤字の恐怖から事実上の引き締め政策が実施されてきたものだった。
インフレ期待値の変化をもたらす劇的な対応が、まったく不足して金融政策は失墜し続けていた。
現下、一国が、この旧守性を打ち破ろうとしている。驚いたことに、日本なのだ。
日本政府は、この金曜日、10兆3000億円の緊急刺激支出を承認したが、
これは長く瀕死状態だった日本経済を成長に向けて始動させるための、安倍晋三総理大臣による積極的な攻勢の一環だった。
加えて、経済により多くのマネーを送り込むことでデフレを止めるよう、日本銀行に明確な関与の要望を安倍氏は繰り返した。
安倍首相の要望は、企業投資と国民の消費活性にとって決定的に重要である。
これは特に注目すべきことだ。というのも、日本はしばしば反面教師だったからだ。
安倍晋三は経済学の英雄のイメージとは違う。
彼は、国家主義者であり、世界大戦時の虐殺の否定者でもある。経済政策にはほとんど関心がない人物ですらあるのだ。
とはいえ、そんなことはどうでもいい。まったくとち狂った思い込みから、安倍は、財政支出についての常識をはね除け、日銀を叩いているのかもしれない。
しかしなんであれ、「ヤケに深刻ぶった人たち」のおかげで、安倍氏が現状、財政と金融の刺激策を採っているというのは、事実なのだ。
しかもこれまでのところ、結果は全体的に好ましい。長期金利が跳ね上がることもなく、円は急落した。つまり、日本にとって大変に好ましいことなのだ。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2013/01/post-d30c.html
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:54:10.97 ID:THGifOVp0
☆★アベノミクス批判者一覧☆★ メルケル独首相 ショイブレ独財務相 ワイトマン独連銀総裁 イングランド銀総裁 ユーロ圏財務相 アムセン欧州中銀理事 ロシア中銀副総裁 ブラード・セントルイス連銀総裁 米自動車貿易政策評議会(AAPC) ジョージ・ソロス
>>850 デフレは金持ち優遇なんだよ。
コストプッシュインフレでなければ、緩やかなインフレは庶民に好ましい。
就職口も増えて、失業率も減少するし。
収入もやや遅れて上がってくる。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:54:46.18 ID:xmFlcaTR0
この人は円高是正とそれによる景気の刺激に関して同意らしき事をしているのであって、 グローバリズムや格差社会による景気の悪影響には何も言ってないんだよね。 すでに公自政権は高所得者優遇税制案を打ち出しているし、 そのことだけでもスティグリッツの今までの意見と相反している。 ということは、都合のいい部分だけ切り取った記事にも思えるな。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:54:52.05 ID:NHsZOkXC0
>>820 子供手当ては明らかに額が少なすぎだし、あれは少子化対策のものだから、
長期にわたって給付しなきゃ意味がない。
地域振興券だって同じ。
そりゃ10年間で200兆円くばってから比較してもらわないと。
企業も個人も将来に明るい方向性が見えるか、長いスパンでやってくれるなら
安心して金は使えるが、そうじゃなければ使いやしないよ。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:54:53.78 ID:pjyoCUOG0
>>850 ぶっちゃけ、インフレになっても、お前さんの生活に影響ある物価高は
殆ど無いぞ。
緩和マネーで物価圧力がかかるといっても、主に資産価格とか、一部高級品などの話で
もやしとか、牛丼とか、そのレベルの物価高がくるのは、最後の最後だ。
為替の影響は多少あるだろうがな。それでもそんな大袈裟な話じゃない。
それより、インフレの影響で、雇用や給与改善の方が期待持てる。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:55:07.20 ID:cbAPleAm0
857だけど大半の労働者の「実質賃金」が減る。
名目賃金は増える。
>>853 結局マネーゲームが増えるだけだろ。
そんなところで金が回っても仕方ないよ
>>860 それらの奴らが批判するのは当たり前だな
損得に直接影響するもの
なんかスレ読んでると小泉政策の否定みたいだな
>>847 それ中国じゃもっと深刻らしいな。
あっちの場合、砂漠化と環境汚染で居住区が狭くなると言う縛り付き。
田舎は信じられないくらい開発が進んでいない。
発展している地域は内陸の一部と、沿岸部の日本列島くらいの広さしかないらしい。
そこに人口が過密。世界中にシナ人がいるのは人口過密に伴う
職業競争であぶれた連中の成れの果て。
>>857 東京だと今は3億位か?
田舎で3億なんてねえよw
何処の家も相続税が掛からない3千万程度が多いだろ
それでも日本は金持ちだわw
超先進国の韓国とか俺は住みたくないわw
>>766 こいつらなんてユダヤ、アメリカの利益しか考えてないんだぜ?
胡散臭いにも程かある
>>857 何もしなければ国民の生活が今より悪くなるのも目に見えてますけどね。
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:56:54.77 ID:RV8YsZDT0
>>860 一番下は朝鮮日報と日経の豊島逸夫だけの見解。
他の欧米紙複数は、「メルケルの緊縮が孤立した」「日本の緩和は本気だ」とソロスの発言を伝えている。
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:57:22.98 ID:cbAPleAm0
>>864 俺はお前の逆の事を心配している。
物価が上がり、さらに消費税も上がり、税金も上がり
賃金がほとんど上がらないとなると
国民の生活は一気に苦しくなる。
そんな状況で市場で金を稼ぐなんて無理だからね。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:57:40.67 ID:apetaCAW0
池田信夫と対談セットしろよ
(日本にとっては)正しい、という意味ね。 つまり最終的には間違ってる。
877 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:58:19.08 ID:Xoqk2gsY0
アベノミクスは効果が無い。 分かりきっているだろうに。 昔の経済理論を当てはめようとし過ぎ。 今はマネーゲームが占める割合が巨大。 大半は、こっちに流れる。 実体経済に反映されん。 アベノミクスを利用するのはただ一つ。 株。 それしかないね。 で、真面目に働く人達が、一番バカを見る。 今以上の貧富の差が出るってこと。 物価は上がっても、賃金は変わらない。 こんなことも予想できないのかね。 だから詐欺師ノーベル経済学者なんだって。 金もらって、ウソ言っているのさ。
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:58:23.42 ID:NHsZOkXC0
>>842 自民も民主も公明も同じ法案に賛成してるのになんでそういう見解の相違があると思うんだろうな。
不思議でしょうがない。
>>857 ここ15年間のデフレで平均給与は下がりっぱなしなんだけど。
それをなくすために2%インフレにしようとしてる
で、なんとかって投資家の立場は(笑)
>>867 だね
俺は小泉には批判的だから
安倍は派閥違うし
郵政民営化に関しては問題ないがそれ以外のがな
まぁ時代背景からすると仕方ない
企業がデフレに対処出来る法整備が無理だったのだろうね
デフレだと税金も前年度見て来るから キツイよね
>>588 ヒント 金利のスピード <<< スーパーハイパーウルトラインフレのスピード
883 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 18:59:34.12 ID:cbAPleAm0
>>871 やればもっと悪くなるんだよ。
冷静に考えてみろ。
消費税が上がり物価が上がり、さらに税金まで上がり
給与がほとんど上がらないとなると
国民はかなり貧しくなるだろ。
>>859 >しかもこれまでのところ、結果は全体的に好ましい。
>しかもこれまでのところ、結果は全体的に好ましい。
>しかもこれまでのところ、結果は全体的に好ましい。
クルーグマン「先のことは俺シラネ!」
>>873 基本的に賃金が上がらないと物価も上がらないんですけど。
だって庶民の購買力が上がらないとモノが売れないでしょ。
モノが売れなきゃモノの値段は上がりようがないですよ。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:00:41.19 ID:OXHeeYICP
>>865 そうでもないよ
インフレだと投資が活発になるからね
株が上がって企業が資金調達しやすくなれば新規事業も立ち上げやすくなるし
ベンチャー企業みたいなものも出てきやすい
887 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:00:53.52 ID:70A1mYraO
気をつけろよ ヘッジファンドのヘイマン・キャピタル・マネジメントのカイル・バスCEOが日本国債の暴落を狙ってるぞ もっとも何回か失敗してるらしいが‥
888 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:01:10.73 ID:pjyoCUOG0
>>863 どこが少ないんだよw 子供手当ては、4兆5000億規模だぞ、最終的に
しかも、恒久財源だよ。
安倍の組んだ、全国の耐震補強予算よりも多いくらいだぞ。
肝心なのは、乗数効果だろう。乗数効果の低いものを何年続けようが、意味は無いよ
子供手当ての乗数効果は0.2だったよ。通常の公共事業は最低でも1以上はいくのに
地域振興券も0.5いかなかったね
やはり個人給付は貯蓄に資金が流れやすいのが欠点だな。費用対効果は低い。
889 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:01:11.81 ID:apetaCAW0
ハイパーインフレ馬鹿息出来てる?
日本の場合、移民を入れれば間違いなく国を乗っ取られるけど 人口減には対処しないと未来が無いんだよ つまり今やら無いといけないのは生活保護を充実させて人口を増やすこと
>>882 えれえものすごいインフレだなw
ジンバブエか?
892 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:01:43.23 ID:NKfgGHDSO
>>870 平和賞をオバマが貰うからな
ノーベル賞なんてそんなもんだよ
893 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:01:44.70 ID:NHsZOkXC0
>>847 人を増やして需要を継続的に喚起していかないと、供給過多のままだとデフレ脱却きびしくないか?
894 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:01:47.25 ID:cbAPleAm0
>>879 インフレになっても給与は増えないって散々言われてるだろ。
お前が企業経営者なら給与増やすのか?
うるさい労働組合があれば別だが、そんなものは大半の企業にはないぞ。
馬鹿だなぁ。 万国の労働者よ、団結せよ。 日本は豊かさを薄めるが、 君達は豊かさを濃くしたまえ、 って普通は左翼が言うもんだろうに、 左右逆転してんだわ。
897 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:02:43.34 ID:apetaCAW0
>>887 そいつ数年前から同じこと言ってるし良い加減狼少年だろ
>>877 肝心なのは人々の心理
これからもデフレが続くと思ってたら消費も設備投資も伸びない
まさに悪循環
899 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:02:59.84 ID:UaCB4vqz0
結局、日銀がマネタリベース増やさなかったら、麻生の時みたく経済政策無駄になるんじゃないの?
900 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:03:24.60 ID:OexchzPh0
でもこれって先手必勝だよね 世界的に同じことやったら相対差なくなるから無意味になる
901 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:03:35.56 ID:apetaCAW0
>>877 真面目に働いてる人間が資産運用してないとか言う偏見
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:03:57.76 ID:cbAPleAm0
>>885 賃金上がってないけどガソリン上がってるぞ。
お前の理屈ならガソリンも下がるんじゃないのか?
お前の理屈はこのひとつ見ても間違ってるじゃない。
>>886 増えないよ。
虚業が活発化するだけだ。
>>893 生産人口が減るんだから、インフレになるだろ?
何でデフレなんだよw
お前はとんでも本の藻谷か?w
くたばれドイツ
905 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:04:19.36 ID:YAKsGi2X0
なぜ日本だけがデフレになったのかと言えば理由もなく日銀が通貨発行を拒否し
名目GDPを故意に減らしわざわざ国を貧乏にする道を選んだ唯一の愚かな国だからである
日本だけが通貨管理制度を放棄し旧態依然の金本位制まがいの
制度に逆戻りしている。デフレになったら通貨発行をしてデフレから脱却は簡単にできる
のにそれを拒否してどんどん貧乏になっている
それを海外の識者はあきれて見ているのが現状だ
ノーベル経済学賞をもらったスティグリッツ、クライン、サミュエルソンや
バーナンキFRB議長など経済学における世界トップのアドバイスは
日本に対し通貨発行しそれを財源に減税や医療・福祉・教育・公共投資など
国民に必要な政策に使いなさい。そうすれば、国も豊かになり財政も健全化しデフレも
止まる。本当の意味の通貨管理制度に戻りなさいということだ
http://www.asyura2.com/07/senkyo45/msg/881.html
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:04:39.34 ID:m2tblnoQ0
>>868 中国の田舎はいまだに人民服着てるイメージが。
意外と中国って利用価値のある土地って少ないんだよね。砂漠とか
高地、寒冷地、あとは莫大な荒地。
そういうところには発狂するほど暴力的に広大な高粱畑とかいう
戦前のイメージしかなくて、人海戦術で人民が実をもいでるという・・・。
あんまりな想像だな。我ながら。
907 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:04:53.92 ID:dberPJptO
ノーベル経済学賞受賞者はネトウヨ
>>878 民主党の場合経済政策無しでオワタ
あと消費税の方がとりっぱぐれが無いからな。
金持ってる奴に節税されたら税収減で増税リスクって流れになってる。
昔と今じゃ、企業や個人に節税テクニックが知れ渡ってきているから
昔の例が参考にならなくなってるかもね。数字に出ない部分をどう改革するかが政治家の役目でもあるけど、
民主党は烏合の衆で無策だったしなぁ。友愛では解決しない。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:05:16.28 ID:apetaCAW0
>>899 その通り
その意味で今回の決定会合の内容はガッカリだが、物価目標の導入と政府日銀の協力の枠組みが出来たから今のところは及第点なんだよ
白川にはあれが限界だし4月には首ですし
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:05:31.79 ID:NHsZOkXC0
>>854 死亡者が減るだけでは?
バブル景気のときでも日本の出生率はまっさかさまだったし。
インフレだとショボイ韓国製品は売れませんw 一年後に買うと高いのでより長持ちする製品の需要が増えますw
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:05:53.69 ID:pjyoCUOG0
>>873 その心配は無用だ
賃金が上がらず、消費税まで増税される状況なら
まずインフレどころか、デフレが悪化するからね。
物価高も無いよ。
つまり、今までどおりのデフレスパイラル、不況が継続するだけだ。
安売り競争は続き、庶民の雇用悪化も続くな。このまま何もしなくても、そうなる
アベノミクスの成功を祈っとけ。
スティグリッツ余裕
>>902 ガソリンを例にするのは大幅に間違ってるだろw
内需とは別の、輸入してるものの価格なんだから
内需を拡大しようって政策からは論点が反れる。
>>902 だから基本的にと言ってるだろ。
ガソリンとか電気とか絶対に必要なものはそりゃ上がるだろうよ。
でもな、大抵のモノは売れなきゃ値段は上がらないんだよ。
なんで日本がずっとデフレだったんだ?
モノが売れなくて値段下げてきたからデフレになったんだろ。
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:07:03.14 ID:apetaCAW0
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:07:06.68 ID:4JEoIHab0
>>902 >賃金上がってないけどガソリン上がってるぞ。
原油は国際価格 原油が上がってるんだよ。
お前、知ってて言うとるだろ。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:07:08.78 ID:U9wmskvg0
誰も130円、140円の円安にしろ何って言ってないからなね 79円とか90円とか、ありえない程の円安を100円台の円安に戻そうとしてるだけ話だから
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:07:26.65 ID:OXHeeYICP
>>913 財政赤字だけ増えて景気が良くならなかったら財政危機で
どの道日銀が円を刷らざるを得なくなるから
長期的に円安となるのは間違いない
>>894 デフレになる前は給与は上がっていっていたけど。
デフレがずっと続いているから企業経営者は慎重になってるんだろ
不況だ不況だデフレだデフレだと騒がれれば弱気になるよ。しかも15年も
※ あのさ〜〜〜〜〜〜〜w 原油が上がって世界的にインフレ気味なのに なんで日本だけデフレで要られるんだよwww んなわけねえだろがw ※
924 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:08:37.34 ID:3gj6ICYX0
>>889 スタグフレーション厨に進化した模様ですw
進化してるのか退化してるのかわからないけどw
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:08:45.15 ID:cbAPleAm0
>>913 賃金が上がらずデフレが悪化してるのに
どうしてガソリンも電気代も値下がりしてないんだ?
食料も下がってない。
これは輸入品に頼ってるからだろ。
下がってるのはテレビやPCなど工業品だけ。
それも今後下がるかどうかも微妙
中国の人件費が上がってるからね
これも輸入品の影響で今後高くなる。
物価が上がっても上がらないのな日本人の給与だけと言うオチだと思うぞ。
>>920 いや意味わからないしw
円安円高ってのは値動きのことで
100円だったら円安だとかそういう問題じゃないから
927 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:09:09.49 ID:SE/RBxR20
>>740 >当時としても140円付近は異常な円安だ。
>お前のような一定水準すら越えてない馬鹿が多すぎる。
イヤだから物価の話は
>>円安でガソリンなどの物価が上がってることすら知らない池沼が一人前に>612
928 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:09:13.99 ID:0TcSJ9ZK0
最近やけに藻谷テレビで見るけどなんでなの?アンチアベノミクスの世論でも 作ろうとしてんのかな?
929 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:10:00.56 ID:70A1mYraO
>>890 生活保護受けるような親から生まれて生活するような子供が日本を支えられるわきゃない
早婚を推奨し、働きながら子育て出来る支援体制を早く構築するんだ。
>>905 買いオペやって、ブタ積みになってるじゃんか。これから国債直接引き受けと
買いオペの中間くらいのリスクをとらざるを得なくなって、日銀は半泣きだろう。
円の信任が暴落するのが早いか、魔法のように不死鳥のように日本経済が
蘇るのが早いか、ノーベル賞受賞者たちは興味深々だろうさ。こんな面白い
見ものは1000年とは言わないが、100年に一度かもなww。
931 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:10:15.76 ID:pjyoCUOG0
>>921 何にせよ、活路はアベノミクスの成功しか無いって事だ。
何もせずにデフレ継続なら、ジリ貧で、結局同じ結果だしね。
しかし、日銀や政府が同時に仕事してたら、とっくに景気も財政も回復してるんだがな
やる事をやらないから、駄目だっただけなんだよなあ。
932 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:10:57.85 ID:cbAPleAm0
>>922 この四半世紀、
「苦境続く日本」
「急成長を遂げる中国」
「成長著しい韓国」
と宣伝するマスメディアが多かったからなぁ。
日経なんて中国特集を頻繁に組んでたし。
そりゃ日本の雇用や経済も失われるわな。
>>924 韓国はスタグって金利上げてWon高政策してるけどw
今日本が札刷ったら 死亡確定wwww
>>930 円の裏付けで通貨信任してるWonも死ぬかと胸熱w
ヨーロッパ各国って失業率が高くて完全雇用から程遠いのに、 バカ左翼のせいで移民大量に入れちゃって収集つかなくなってるじゃん。 あんなの真似したいの? 人手不足だから移民いれるんじゃないの? 失業率多くて移民いれるなんてバカだろ?
936 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:12:48.47 ID:Ss3cBoq50
こんなの、どこの経済学者に聞いても答えは一緒だろ むしろ、なぜ今までこれをやらなかったかが問題 ぶっちゃけ、背任レベルの事を10〜20年やってきて、 誰も責任を取らなかった体制が問題だな
937 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:13:06.85 ID:pjyoCUOG0
>>930 円の信任なんか心配せんでいいだろ。あんなもん白川と財務省の世迷い言だ
それより、円の信任うんぬんを盾に、日銀や財務省が、今までどおり仕事しないのが心配だ
>>932 シラネ
いやマジで
「ガソリン」とかみたいな「輸入物」を例にするのは間違いってことだけははっきりわかるから指摘するけど
どれを例にするべきかまでは詳しくないから知らんよ
詳しくなくても「基本的なこと」すぎるのでガソリンの例は大間違いって突っ込んだだけ
>>935 フランスみたいに移民狩りとかシオニスト狩りが横行してヒャッハーの時代になるのかw
940 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:13:49.01 ID:7AszmV3a0
941 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:13:57.72 ID:NHsZOkXC0
>>860 チョンを含めてないところが実にいいww
>>888 全然すくないよ。
耐震補強予算よりも多いくらいって多くて当たり前じゃん・・・・
しかも彼らのために借金するということは、彼らが背負うものとして真っ当な金の使い道なんだよ。
942 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:14:02.97 ID:3gj6ICYX0
>>893 日本より一人当たりGPDが高い国って
ルクセンブルク・ノルウェー・アイルランド・アイスランド・スイス・デンマークとか
人口が少ない国だったりするから
人口が減少する=悪いことと決めるのも何だかなあと思う
もちろん人口が減少すれば一人当たりGDPが増えるわけではないだろうけど
とりあえず人口に関してはエクスキューズをつけておいたほうがいいと思う
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:14:39.35 ID:cbAPleAm0
お前らが普段使ってる物すべてが輸入品に影響されるんだよ。 輸入品が値上がりすれば国内製品も値上げする。 それだけ世界がグローバル化してるんだ。 今までは中国が工業製品を安く売れていたからデフレだっただけだ これからは中国製品すら値上げされ国内製品すべて値上げする 上がらないのはお前ら貧乏人の給与だけだと言うオチ。 自ら自殺行為をしようとしてるのがさっぱり理解できない。 もっともお前らは自殺願望あるだけの社会不適豪奢ニートなのかもしれないが。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:15:42.71 ID:apetaCAW0
>>1 の残りだけど
世界経済フォーラムの年次総会(ダボス会議)で日本経済新聞の取材に答えた。
一時1ドル=75円台に達した昨年秋までの円高は「日本が相対的に安定しているという理由で買われた」と指摘、実体経済を映した水準ではないとの認識を示した。
「日本の金融緩和は景気浮揚に一定の効果がある」とも話し、「研究開発支援などの分野で財政出動も必要だ」と提言した。
↑財政出動の必要性も認めてるからな
945 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:15:44.80 ID:NEA37B/WP
>>943 ガソリン上がってるって書いてるけど
おまえ原油価格って知ってる?
946 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:16:12.63 ID:NHsZOkXC0
>>929 それでもいいんだよ。
そいつが需要者として誕生するんだから。
自民党の1000万人移民計画なんて実現されたら本当にこの国終わっちゃうから。
>>932 景気動向としての消費者物価指数は、通常コアコアCPIを元に判断される
マトモな経済学を齧ってる人は「日銀とかマスゴミはコアCPIを元にアベノミクスを批判するだろうねw」
って選挙前から指摘してる
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:16:47.03 ID:cbAPleAm0
>>938 お前が使ってるものすべてが海外製品との価格競争に晒されてるんだよ。
ガソリンもPCも同じだ。
中国の人件費が上がって製品が値上げされつつあるし
そうなれば日本製品も値上げする。
円安はそれに拍車を掛ける。
上がらないのはお前らの給与だけだ。
デフレに円高を放置して国民をリストラしながら、 産業衰退、自国民は生活保護で、外国人が安価に働く、 とかやってりゃ、どうなるか分かるわな。 あらかじめ豊かさを薄めていかないなら、 極限まで行ってから円が暴落する。 日本には資源の保険もない。
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:17:03.91 ID:+aFuFw6G0
移民、賛成。 田舎の過疎地より、人口密度の高い東京のほうが職がある。 孫正義はいまは帰化して日本国籍とおもうが、外人でも日本の経済、雇用に大きな影響を与える可能性がある。
>>943 ガソリン精製技術ある国はどれほど有るか知ってるのか?
952 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:17:24.48 ID:sxKh28z60
池田信夫のアゴラとか言うネットも韓国資本ですよ。
>>942 人口少ない上に省エネ効率もそんなに高くないしな。
そういう国は寒いから燃料消費もデカいし、
一応数字上は生産だけど、
あまり技術とか世の中を向上させるような生産では無いね。
あと、シンガポールとか香港は別の事例になるね。
ガソリンは中東安定してるし日本で精製してる 円安でガソリンがーてあほか
955 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:17:53.63 ID:pjyoCUOG0
>>941 いやいや、恒久財源としては、明らかに規模が破格というか、大きすぎですから
時限的な政策ならともかく。
おかげで、民主党も財源探しに右往左往してたな。
何によせよ、経済政策として乗数効果がしょぼかったのは事実。
少子化対策としても、こんな巨額の恒久財源は、続けてられなかったろう、どのみち。
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:19:11.26 ID:NimQrmrV0
>>819 >だから、その即効性が最重要ポイントだって
それは無い。
公共工事は材料費や土地代に消えないから、直接給付の方が良い
という人だって多い。
土建という一部限定なんていいわけが無い。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:19:35.50 ID:cbAPleAm0
>>945 原油市場があることを知らない訳がないだろ。
単にお前らに聞いてみただけだ。
>>951 >>954 原油はドルで決済し調達するから円安になれば高くなる。
958 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:19:50.43 ID:0TcSJ9ZK0
>>943 そこまでネガティブなことばかりいわれるとかえって落ち込まないな。
まあ実際どうなるかは2〜3年したら解るから落ち込むんだったらそんときに
落ち込むよ。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:19:55.11 ID:70A1mYraO
>>905 あんた頭いいな
2ちゃんに教えられるとは思わなんだわ。
週明からガンガン働く気が起きてきた。
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:20:02.66 ID:SE/RBxR20
>>943 >お前らが普段使ってる物すべてが輸入品に影響されるんだよ。
>輸入品が値上がりすれば国内製品も値上げする。
>それだけ世界がグローバル化してるんだ。
小泉の頃はそんなに物価が高かったっけ?
>国が工業製品を安く売れていた
を安く売れていた?
で、今ミャンマーとかベトナムとか探してるんで。
>自ら自殺行為をしようとしてるのがさっぱり理解できない。
↑ ↑
?
にほんごむずかしぃ?w
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:20:23.16 ID:Puvnl3d/0
ファビョーーーーーーーーーーーーーーーーーン!
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:20:34.71 ID:sxKh28z60
アゴラ(Agora)は、主に経済に関連した記事を扱う日本のウェブサイトである。運営者は韓国のインターネット最大手・NHNの日本現地法人である、 NHN Japan株式会社(現ウェブサービス本部、旧株式会社ライブドア)と株式会社アゴラ研究所(2011-12-1まで株式会社アゴラブックス)。
963 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:20:44.50 ID:NHsZOkXC0
>>903 藻谷ってだれ?
生産人口ってあまり関係なくない?
>>957 お前はw 原油を先物相場で売買してると思ってるチョンか?
韓国は買えなくて先物市場から買おうとか有ったらしいがw
965 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:21:12.51 ID:Ss3cBoq50
>>948 てか、そんな分かり切ってる事を偉そうに書かなくてもな
ただ、デフレだと消費税を20%にした所で、
国債残高はおそらく減らないだろうし、プライマリーバランスもプラスにならない
なら円の価値を薄めるしかないんだよ
こういう報道が表立ってくるってことは、 そろそろ打ち止めだな。 Lは気をつけろよ。
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:22:08.51 ID:cbAPleAm0
>>964 原油はUAEやサウジから主に調達している。
そして決済は「ドル」でされる。
10%円安になれば10%割高になるのと同じだ。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:22:32.12 ID:YAKsGi2X0
円安でガソリン代上昇より株価上昇、企業収益上昇のほうがよっぽど 重要だろ、それと日本は外貨建て資産300兆近くもってるから10円 円安で30兆も国富が増えた計算になる株の上昇と足すと70兆も この2ヶ月ほどで国富が増えた計算だ
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:23:05.02 ID:gg5Pop0MO
エンダカガーとかで騒ぎ、エンヤスガーとかでまた騒ぐ。 もう固定相場制にもどそうぜ。
971 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:23:05.82 ID:4JEoIHab0
>>946 有り得ないデマを信じるなよ。
移民政策つうのは、好景気の人手不足で補う手段。
今は不景気で、日本に仕事が無くて、働き手が大量に余ってるの。
不景気で経済に全力投球してる自民党が、移民なんか進める
訳がない。
972 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:23:09.15 ID:pjyoCUOG0
>>956 >公共工事は材料費や土地代に消えないから
何で消えないんだ?広い土地代から、大量の資材、機械、人材、弁当が
動くんだぞ、公共事業は。
一部限定どころじゃないよ、日本の主力である、製造業支援だよ。
個人に渡しても、どの程度消費に向かってくれるか、わかったもんじゃない
肝心なのは、市中にお金がどれくらい回るかだよ。
>>968 何の為に日本が必死に外交してると思ってんだよw
韓国見たく高値で掴まされたいのかよw
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:23:26.77 ID:Ss3cBoq50
まあ、今みたいな急な円高だと困る人もかなり多いだろうね それの対策が安倍にあるのか見物だわ
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:24:17.51 ID:GYGJ0hzD0
安倍憎けりゃ経済政策まで憎し。
>>968 原油は半分以上税金だから10%そのまま上がるわけないって少し考えたらわかるよね?
>>932 今まで定価では売れずに値引きしていた商品が定価でも売れるようになるというのが最初の一歩だね。
>>948 いや、競争も何もガソリンは競争すらしてないじゃん
そして競争してる分野があるならその分野は普通に価格競争になるだけじゃん
せやな
>>968 で、ガソリンって一番高い時でも160〜170円/Lとかそんなもんだろ?
対してこの円高デフレで所得はその値上がり分の何百倍も下がってるんだよアホ
目先の物価しか見えない家計財政脳が経済を語るな
981 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:24:58.05 ID:NHsZOkXC0
>>955 日本の場合高齢の方の意見が強くてバラマキ批判がでちゃうからね。
どうしても自分達が恩恵を受けないものにとっては、否定的になってしまうし、出生率なんてあがっても
すぐなにかよくなるって話でもないし。
982 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:25:12.37 ID:cbAPleAm0
>>969 ドルベースで見ても株式市場の時価総額は上がってない。
逆に原油高などで大幅にマイナスとなっている。
資源を調達する基軸通貨で見てマイナスになっているのは貧しくなっていると言うこと
お前らが自ら貧しくなろうと言うのがさっぱり理解できない。
やはり貧しき者は発想も貧しい
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:26:20.01 ID:bzzXbLyR0
円安を軽く見すぎている日本 円安で企業業績が上積みされるとの日経報道もありますが、では輸入物価上昇はどれくらいのインパクトがあるでしょうか? 毎月200万ドルを輸入する企業を見てみますと以下のようになります。 *一ドル80円時 200万ドルx80円=1億6000万円 1億6000万円で200万ドルが買えたことになります。 *一ドル90円時 200万ドルx90円=1億8000万円 1億8000万円で200万ドルが買えることになります。 即ち、一ドル80円から90円になっただけで、わずか200万ドルのドル買いで円ベースでは2000万円も余計にかかるのです。 これをすべて価格転嫁できればよいですが、仮に半分だけ価格転嫁するとすれば、この会社の利益は1000万円減るだけですが、その分今度は税収が減ります。 勿論、反対に輸出業者は儲かるわけですが、日本は今や輸入超過であり(貿易赤字)、日本全体で見れば 円安は損をすることになるのです。 今のマスコミの論調を見ますと円安=利益増大と強調していますが、本来ならもっと円安ダメージ面を報道するマスコミもあっても良いはずです。 また、海外に進出した企業は、海外子会社から部品等を輸入していますが、この輸入分がまともにコストアップとして跳ね返ってきます。 デフレが進む今の日本(世界もそうですが)で輸入物価が上がったからと言って、そのまま販売価格を引き上げることは不可能であり、ここでも利益は圧迫され、利幅が薄い企業では赤字に転落することになります。 円安は日本の富を減らす政策であり、一旦、日本の財政赤字・貿易赤字・経常赤字に市場が注目すれば、 猛烈な円安が進み、海外に物凄い資金が流れ出ていきます。 政府は一ドル95円とみていると言われていますが、相場はそのような希望通りにはいかないもので、 一旦火が付けば怒涛の円安に陥りかねないのです。 世界中で国債が売られ、傾向として金利が上昇しており、これがいつ日本に向かうかわかりません。 一ドル100円となれば、計算はしやすい面もありますが、アメリカの自動車業界は黙っていません(すでに議会に対して日本車の輸入規制を訴える構えを見せています)。
アメリカは本来、 規模からすれば豊かさは今より薄いほうが、 楽ではあると思うんだけどね。 ただ立場上、どうしてもドルが買われるし、 国際的な豊かさの格差による影響を受けやすい。
>>973 しかも韓国って製油工場が過剰投資で
ガソリンが余っちゃうんだよな。
暖房に使う重油は一定の需要が大きい国である一方で、
新車販売台数とか見てるとガソリンの需要が減ってるだろうに。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:26:48.04 ID:+aFuFw6G0
移民が多い
ルクセンブルク - Wikipedia
ルクセンブルクの経済は世界でもトップレベルの豊かさを誇る。
21世紀以降は、一人当たりの国内総生産において世界首位の座を維持し続けている。
かつては鉄鋼や化学といった重工業を中心とした工業国であったが、現在では銀行業や金融サービスを中心とした金融大国である。
欧州における物流の要所であり、更には英語やフランス語、ドイツ語といった欧州の主要言語がすべて通じる理想的な環境にあるため、
欧州圏にビジネス展開しようとする世界企業にとっては魅力的な立地条件を有している。
先進国にも関わらず企業への税負担が極めて低く抑えられていることから、外国資本による大規模な投資を呼び込むことに成功してきた。
ルクセンブルクは伝統的に諸外国から多くの移民を受け入れており、2005年現在のデータでは人口の約40%が外国出身である。
この割合は欧州連合の中でも突出したものであり、世界の中でもルクセンブルクを越える国は多くない。
ヒトも文化も我が国へ カタールの世界戦略
今や英国の高級デパート・ハロッズも、フランスの高級ホテルも、イタリアの高級ブランド・ヴァレンティノもみなカタールの所有物。
米国のノーベル賞科学者、世界的心臓外科医、著名な社会学者…世界一流の人材が一気にカタールに流出している。
カタールは今、世界中の最良なモノや人材を豊富なオイルマネーをバックに買い集めている。文化、教育、医療、芸術…。
歴史上類を見ないカタールの国家戦略に着目し、中東の小国が国際社会で生き残るための思惑をひも解いていく。
http://www.nhk.or.jp/documentary/ カタール - Wikipedia
外国人労働者がカタール国籍を持つ総人口より多く、外国人労働者に労働力を大きく依存している。
さらに、医療費、電気代、電話代が無料、大学を卒業すると一定の土地を無償で借りることができ、10年後には自分のものとなる。
政府は知識集約型の民間投資も促進しようとしている。
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:26:52.23 ID:pjyoCUOG0
>>981 そもそも、子供手当てなんか続けられないってのが、問題なんだよ。
防衛費に匹敵する巨額の恒久財源なんか、どうやって続けるつもりだったんだか。
批判されるのは経済政策としても、少子化対策としても駄目だったからだろう
988 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:27:02.80 ID:SE/RBxR20
>>982 >逆に原油高などで大幅にマイナスとなっている。
原発止まって、ガス輸入増えてるからだろうに。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:27:26.01 ID:YAKsGi2X0
>>982 おまえやっぱりチョンか、日本に住んでドルベースの日経平均とか
意味あるかよ
>>982 嘘つくな。
為替は1割強の円安だけど株価は2割以上上がってるだろ。
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:27:39.91 ID:NimQrmrV0
>>972 >>公共工事は材料費や土地代に消えないから
消えるからの間違い
原材料が海外輸入品、土地代は一部の人に回るだけ。
それより、個人に調節お金を渡した方がいい。
それ以上にいいのは、財政悪化している今はバラマキしない事。
>>982 仕事が無いのが豊かっていうの?w お前はw
993 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:27:48.44 ID:NHsZOkXC0
>>971 デマでもないでしょ。
つい最近でも留学生30万人計画をだして、それの就職斡旋までやろうといってるんだから。
995 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:28:28.80 ID:NEA37B/WP
円の価値〜とか国債は借金とか普通にいうやつの話程胡散臭いものはないっていう
996 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:29:00.64 ID:cbAPleAm0
>>976 調達価格の事を言ってるんだ
>>983 が詳しく書いてくれているが。
>980
だからアベノミクスでは
所得は増えないと言ってるだろ。
所得は増えず物価だけが上がり貧しくなるから問題だと。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:29:21.12 ID:3gj6ICYX0
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:29:31.21 ID:pjyoCUOG0
>>991 個人に渡したら、貯蓄に金がまわるという、一番最悪な効果になりそうなんだけど
景気対策による業界優遇が駄目とかいうなら、エコポイントなど、家電や自動車業界優遇も駄目
って事になるね。個人に流すより、全然いいんだが。
>>985 そうなの?
俺の聞いた話だと韓国で精製すると日本よりコスト高くなるから無駄な設備投資だと聞いた
しかも、複雑で維持管理が出来ないって
だから、民主党が日本のガソリンをそこでプールするとか言って無駄な設備を再利用とか馬鹿な事言い出したっての
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/01/26(土) 19:30:16.46 ID:NHsZOkXC0
>>987 配偶者控除などの削除などの徹底的なシフト転換は必要だね。
1001 :
1001 :
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