【ロシア】最新鋭戦闘機スホイ３５、４０機売却で中国と合意

1 ：そーきそばΦ ★：2013/01/24(木) 19:53:16.10 ID:???0

　【モスクワ＝寺口亮一】インターファクス通信は２３日、ロシアと中国の両政府が協議を続けていた
ロシア製最新鋭戦闘機スホイ３５の売却について、少なくとも約４０機とすることで合意したと報じた。

　ロシアの武器輸出公社などが中国側と北京で、対中供与を許可する共同文書に署名した。

　スホイ３５を巡っては昨年１１月、中国が２４機購入すると報じられていた。インターファクス通信はスホイ３５について、
日本が航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）として購入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５にも対抗可能だと強調している。

　露メディアによると、中国は当初、スホイ３５を４機だけ購入することを提示したが、ロシアは「コピー目的だ」と反発。
コピー機製造の余地をなくすため、少なくとも４８機は購入するよう求めていた。

読売新聞 1月24日(木)19時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130124-00001014-yom-int

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:53:46.40 ID:TZvbmiKm0

本当は最新鋭じゃないんだけどね

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:53:56.87 ID:v+mraqSh0

中国「ホスイです」

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:54:07.84 ID:nJWPjgda0

また　分解されて利用されるぞ、ロシアもわかってないな

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:54:49.49 ID:0P/p2h96P

爆発させんなよ？

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:54:55.26 ID:3ED32Bem0

日本はスホイ５０を２００機買えよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:55:05.26 ID:D/I3CgRD0

コピーしたので途中で解約します。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:55:07.71 ID:vDpN/Q8v0

なんでロシア製を買う必要があるんだ？

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:55:34.25 ID:NbDWS6Vk0

つーかこのスホーイは限りなく怪しいｗ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:55:39.49 ID:i9HzRS2n0

>>8
どうやって新機種作るんだ？

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:56:03.93 ID:HrqbQCUu0

ロシアも何されるか判ってるから、モンキーモデルでそ。。。
　

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:56:04.20 ID:vD1pEBLR0

お幾らぐらいなんだろうか

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:56:05.35 ID:2mA7a8MdP

本当は、コピーするために4機だけ買う予定が怒られて40機にｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:56:05.47 ID:Rg4E3sTf0

結局自前では作れなかったわけか

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:57:05.89 ID:d4IsZJ+y0

割高にしとけ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:57:15.44 ID:OcRZEDNaP

中身はメンテナンス用に解体したネモ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:57:27.57 ID:JQkJYjkY0

次世代戦闘機開発のメドがたったのかロシアは

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:57:38.95 ID:i0nDtwEi0

スホイ３．５なんだろ実は

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:57:45.77 ID:4GJMLqVz0

何機買わせても結局コピーするんだろうけどｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:58:05.97 ID:dAmoWt530

ま、ロシアは中国が負けると見たら手のひらを返すのは目に見えているが。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:58:15.81 ID:Rs89yEIAO

そして遠隔シャットダウンボタン使用権を日本に売ると

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:58:18.87 ID:bxoMbYOR0

ベクターノズルの技術獲得の為だな

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:58:25.54 ID:RV97an4d0

スホッ、いい戦闘機

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:58:40.70 ID:TqbJBH8i0

戦闘機買うから日本と戦争して弱ってても攻めてこないでねって事？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:58:46.32 ID:TGpBCvJl0

>>8
技術も無いし、西側機は売ってもらえない。
民主的な国じゃないから。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:59:14.10 ID:PTQt0PsNi

ネトウヨ顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:59:22.54 ID:chOxAUTk0

> インターファクス通信はスホイ３５について、
> 日本が購入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５にも対抗可能だと強調。

Ｆ３５て
実は存在しないと聞く

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 19:59:29.41 ID:72EDg7hH0

スホホホーイ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:00:15.52 ID:DYUJV8xH0

ロシアって自分の首絞めてないか？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:00:25.85 ID:/P7bDy6rO

前払いさせないと、4機買って難癖つけてキャンセルして、結局コピりそうだな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:00:33.87 ID:9pSw/a8+0

>>2
Su-27系列では最新だよ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:00:44.99 ID:IRrYOSb00

え？　ロシアってNATO入りしてるんだろ？
これってOKなのか？

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:00:47.69 ID:v1pkoOVD0

>26は生い立ちがブルーレイｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:00:55.97 ID:ScHrAxesP

何時間飛んだらエンジン交換しなきゃならなくなるの？

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:01:06.06 ID:Q+ZdFhbJ0

銭を全額先渡にしてもらわんと、数機渡した時点で破棄されるぞｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:01:11.33 ID:to3fMEYE0

平和団体人権団体９条運動の連中早く騒げよ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:01:37.59 ID:1H5+2+X00

壊れる前に売り払え？ｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:01:53.64 ID:GKM+4F/A0

J20どうすんの？

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:02:03.06 ID:WXWXbj180

40機分前払させないと、途中キャンセルとかしてくるよｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:02:29.25 ID:e4tS8ea5i

>>3
(;＞_＜;)悩んだけど、評価するお

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:02:49.23 ID:qB1UppVW0

敵の見方は敵

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:02:58.19 ID:VSKcDeLo0

中身はsu-27で格安販売さハラショ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:03:46.87 ID:l3+E5qd40

※エンジンは別売りです

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:02.73 ID:LMdAskKR0

>>9
もう、かれこれ４年くらい同じ話しでループ状態だしｗｗ

＞中国がＳｕ―３５を調達？　ロシアメディアの報道に反論
中国がＳｕ―35を調達するという噂（うわさ）は、少なくとも3年以上の歴史を持つ。
2010年年初より、ロシアメディアは中国がＳｕ―35の購入意向を示していると噂していたが、
この噂が突然再燃することとなった。
中国はなぜＳｕ―35を購入しなければならないのか。
2機種の第5世代戦闘機（Ｊ―20、Ｊ―31）の試験飛行に立て続けに成功し、
2機種の優秀な第4世代改良型戦闘機（Ｊ―10Ｂ、Ｊ―16）を開発している国家が、
なぜロシアからＳｕ―35を購入しなければならないのか。

＞ロシアメディアは、「中国がＳｕ―35の高い性能を認めた」という回答を提出し、
かつ「Ｓｕ―35はＦ―22に対抗する能力を持つ」と豪語した。

＞軍事的常識を少しでも持つ人ならば、
第4世代改良型戦闘機と第5世代戦闘機、
体系的な対抗能力を持つ米空軍を相手にした場合、
Ｓｕ―35が優勢を占めないことは分かるはずだ。
Ｓｕ―35がＦ―22に対抗できるならば、なぜわざわざＴ―50を開発するのか。

＞Ｓｕ―35に搭載される「117Ｓ」エンジンは、国産エンジンを持たない中国に対して影響力を持つ。
一部のロシアメディアは、中国のＳｕ―35調達目的は、同エンジンの導入だと伝えている。
2012/11/24
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1124&f=politics_1124_004.shtml

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:13.10 ID:SdOcu62D0

スホイとミグってどう違うの？

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:15.66 ID:hguojwtR0

何か欠陥が発覚したな？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:24.52 ID:XekpWHEt0

日本の敵である中国に武器を売るってことは、
ロシアは日本にも売っとるんか…喧嘩を…

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:28.54 ID:P++8pDQ10

ほんとに中国も韓国もコピーすることしかできんのだな
発展途上国と言われてもしたかない

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:31.58 ID:M2ztUhee0

Su-47がかっこいいんだよね、翼が前にシュってなってるやつ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:52.16 ID:BWN/dwqp0

Su-35スーパーフランカー、実用化されていたとは

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:04:55.51 ID:nsFGD1TD0

スホーイとミグの違いってなに？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:05:55.72 ID:SY8kWRyV0

>>45
設計局が違う

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:06:11.75 ID:3ED32Bem0

>>49
ああ、俺の愛機か。エースコンバットでだがｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:06:48.56 ID:ScHrAxesP

>>51
スホイは制空戦闘機
ミグは局地戦闘機

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:07:41.48 ID:HrqbQCUu0

九条教徒は断固としてロシア、
中国に無慈悲な抗議をしに行ってきます。

エッ、行かないの？逝っちゃうの？
最強の内弁慶なの？

九条教徒、役に立たないわ。。。

　

56 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/24(木) 20:07:52.69 ID:+YH+uclrO

やはり中露で組んでるな。

尖閣紛争が起きた時に、対米軍機でどれだけ戦えるか中国軍を使ってテストする気か…。

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:02.72 ID:3lYw3hk80

>コピー機製造の余地をなくすため

そういう解決方法ありなのかよｗ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:08.72 ID:Y8eV4C2H0

>>51

メーカがちがうんじゃなかったっけ？

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:11.72 ID:TGpBCvJl0

>>47
日中戦争の時にはドイツが中国に武器を売ってたしww
世の中所詮そんなもんだよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:12.49 ID:BNtfyNIO0

>>51
三菱と中島みたいなもの。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:28.11 ID:44bwkU2W0

んで、チャンはアフリカにデッドコピーを数千機輸出するんだろなｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:28.02 ID:A2xRMSmU0

>>51
ボーイングとロッキードマーチン

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:32.29 ID:bhLgz5tC0

チョン、チャンコロはコピーにかけては東アジア随一だからな
コイツらに変な技術与えたら全部自分たちのものにされちまう
ブラックボックスなんてコイツらにかかったら全く無いと一緒

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:43.69 ID:wA/+gzU80

>>51
会社
ボーイングとロッキードみたいなもん
昔は共産主義だったので会社じゃなく設計局(設計チームと工場での指導とかもやる)の名前で
リーダーだったスホーイさんのとことミコヤン＆グレビッチのことだった

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:50.12 ID:GLhwWyMt0

F22の購入を米国に再度打診する価値が、ありそうだ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:08:50.75 ID:GMwnnoKP0

>>49
ベルクートって実戦配備されてたっけ？
http://www.airmodel.jp/collection/img/gain_su47_09.jpg

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:09:06.70 ID:BWN/dwqp0

Su-35ってガチの最新鋭機じゃん
中国に売っちゃって大丈夫なん？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:09:38.61 ID:ppWWeT6IP

中国はTu-22Mも生産設備ごとロシアから買ってる。
数年で中国製のバックファイアが大量生産される。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:09:47.17 ID:WhExz/IZ0

コピー機売ってやれよ
モノクロのやつな

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:09:50.17 ID:WoEw/95y0

>>67
どうせモンキーモデルだし

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:10:23.14 ID:aBsfsEVjP

>>1
ああ、結局売るんだ。
Su-27のコピーのJ-11Bがうまくいかんとかで、
Su-35を買って技術をコピーしたいらしいな。
2014年まで決まらんとか言ってたが、中国がよほど焦ったのか条件が
良かったんだろう。
ロシアはロシアでT-50の開発費が足らんとかで金欲しいとか言ってたし。

ただ、インドともたぶん交渉してるので、Su-27と同じく
インドには中国より少し良いものを売ると思われる。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:10:29.88 ID:api0barL0

大事ば部分は取り外して販売するんじゃないか。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:10:32.14 ID:dfgsDyDh0

>>40
(;＞_＜;)悩んだお前を評価するお

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:10:41.37 ID:DYD147Ys0

日本がアメリカからモンキーモデル売りつけられてるみたいにシナもアイヤーモデルとか買わされてんの？

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:10:57.04 ID:wA/+gzU80

>>54
MiG-23とSu-15の世代のことも思い出してあげて

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:11:01.17 ID:o5lQQ1/d0

田母神が、中国はスティルスを開発したと言いながら、
ロシアから購入するのはおかしいだろと、
中国のスティルスを凄い疑ってたな。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:11:07.56 ID:7jUC1jRE0

こらーーーーーっ
ロシアーーーー！
おめーはこっち陣営だよーーーー

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:11:14.73 ID:kKvv6VZo0

これは罠ね

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:11:42.89 ID:A2xRMSmU0

>>67
売るといったからって今年は限らないし、１０年後かもしれない

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:11:51.02 ID:dKLe+QAO0

>>67
ロシアには歯向かえないようにできてるのでわw

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:12:06.43 ID:WoEw/95y0

>>74
モンキーモデルに関してはロシアの方が大規模にやってるよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:12:58.67 ID:RJ+wYMXVO

>>51
零戦は三菱
隼は中島飛行機
みたいな感じ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:13:21.56 ID:ta9sb+DJ0

具志堅用高と渡嘉敷ぐらいの違いでしょう？

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:13:45.20 ID:aBsfsEVjP

>>71
失礼、インドが中国より良い物を売ってもらったのはSu-30Kだったか

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:13:57.88 ID:SPVNtOK00

>>77
平和条約すら結んで無い国だよ勝手にこっち側なんて思ってるの？
お花畑だね

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:14:34.71 ID:LMdAskKR0

>>65
タダで配備されたから、買う必要なし。

＞沖縄の嘉手納基地に米F-22ラプター9機が到着
尖閣問題が背景[01/14]
2013/01/14
沖縄にある米軍の嘉手納空軍基地に１４日、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプター９機が到着した。
沖縄は、東アジアにおける米国の主要拠点。
嘉手納基地には、ラプター１２機が配備される計画。
ラプターは、東シナ海の尖閣諸島の領有権を巡って日本と中国の関係が先鋭化したことを背景に配備される。
http://japanese.ruvr.ru/2013_01_14/101011541/

＞レーダーに映らず一方的にミサイルで攻撃を仕掛けられるＦ２２は別名
「航空支配戦闘機」。
過去の演習では１機も損害を出さないでＦ１５など第４世代機１４４機を“撃墜”した。
中国空軍の主力戦闘機で同じ第４世代機のＪ１０（殲１０）やＪ１１（殲１１）を
はるかに上回る戦闘能力を持つ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:15:02.77 ID:nsFGD1TD0

なるほどありがとう。作ってる会社が違うのと、役割もビミョーに違うのね（よくわからん

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:16:36.12 ID:VwYYv9xm0

>>76
中国の国産戦闘機も、エンジンはロシア製だ。
国産で戦闘機を開発できる能力がありながら、ロシアから戦闘機を購入する
それもロシアは、中国がコピー物ばかり作るので嫌気がさして十年の技術差を意図的に付与したものしか売却しないのにだ
つまり中国の国産戦闘機の能力は、部分的にはどうか知らないが、全体的にはそれ以下の水準ってわけだ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:16:50.14 ID:WoEw/95y0

そもそも対抗出来るかどうかは戦闘機じゃなくてレーダー網や管制で決まるからな
こんな物買ったって中国は日本に対抗出来ないよ
中国側のステルス機は日本からは補足出来るけど、中国からはステルス機は
補足出来ないからね

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:16:50.39 ID:jNX6JeFL0

>>1
2chの事情通の話と違うぞｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:17:12.59 ID:5Vt5UrQhO

>>71

ロシアは焦ってるのだよ

最近はインドのコンペで連戦連敗中だから

売る国がないのさ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:20:36.82 ID:WbVLW3PF0

昔、ホイさんという香港の俳優がいたな。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:21:07.71 ID:YQMwfVaz0

もとからエンジン目当てかな
どうせモンキーモデルしか売って貰えないだろうから

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:22:05.37 ID:nI8rLhBl0

肝のレーダーがモンキーかどうかが問題

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:22:34.22 ID:aBsfsEVjP

>>88
エンジン開発がうまくいってないんだってさ。
そろそろ自国生産のピーコ(WS-10)を載せるはずだったJ-10も
またロシアのエンジンを今年、追加で買うとかなんとか。
ただ、今後数年でエンジン開発に金かけるそうだから、そのうちできるだろうが。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:22:49.57 ID:WoEw/95y0

>>93
そしてエンジンを取り外そうとしてぶっ壊れ、ロシアにクレームを付けて逆に
ロシアにブチギレされる

ここまでテンプレな

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:24:20.86 ID:Rs89yEIAO

モンキーモデルって言葉になんかはまってきたわ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:26:10.36 ID:wQFLjIim0

ちと日本には分の悪い話だな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:26:58.12 ID:Qatq6bpj0

一方日本は戦闘機がないのであった。

100 ：（　｀ハ´ ）：2013/01/24(木) 20:27:03.18 ID:s6vWKMy50

>>32
プーチンがブッシュに911で協力した時に「処で何時NATOに入れてくれるんだと？　あぇ？」て迫ったれど
ブッシュたんは「加盟には申請が必要ですと、申請用紙を置いて来たらしい。」

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:27:06.79 ID:vfW8u9SR0

アメリカ　＝　インテル

ロシア　＝　ＡＭＤ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:27:19.28 ID:LMdAskKR0

>>96
一機納入された途端、中国が、あとはキャンセルって言い出すんじゃないかな～？
去年も買うか買わないかでモメてたんだし・・・・

＞ロシアの一部メディアの「ロシアは中国に48機のSu-35を40億ドルで売却する」
という報道を中国は否定
2012-03-10
中国がSu-35を導入するとなると空軍の単座汎用制空戦闘機として
運用することになるわけですが、
中国には自称国産の自称低RCS戦闘攻撃機「殲撃11B」が存在するわけで、
これと完全に役割が重なります。
殲撃11Bのステルス性能はさておき、コイツはロシアからのエンジンの供給や
一部アビオニクスの供給さえ行われれば中国で自給自足することができます。
中国は殲撃11Bの複座型である殲撃11BSなる機体の開発も行なっているとされており、
こちらは中国海軍が運用しているSu-30MKKや
中国海軍の運用するSu-30MK2に匹敵する大型の戦闘攻撃機になるという噂もあります。
中国軍は、緊急時の安定した供給のため、
あるいは技術取得のため可能な限り機体や部品の国産化・脱ロシアを目指しており、
国産で代替を得られるSu-35を輸入する必要は無いと判断したのでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/20120310/1331388488

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:27:52.79 ID:wA/+gzU80

>>87
役割というかリーダーの好みが実機に反映されて性能が違う感じ
今は知らんがソ連時代は西側みたく軍がこういうのほしいと言っていくつかのメーカーに試作させコンペするというやりかたでなく
NASA的ポジションのとこが新技術を開発あるいはパクって研究してそれをもとに設計局が色々試してみて
実機としての性能を煮詰めた計画を軍から承認もらうというかたちが多かったみたい
スホーイはもともと大型の爆撃機とかもやりたい人だったみたいで大柄なのをつくって余裕のあるものが好きなのにたいして
ミコヤンはエンジンの他はできるかぎり絞りたいという発想かな

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:28:49.65 ID:U4NyF7K+T

米ロで日中に武器を売りつけ合戦してるのを何とかしろよ
地域紛争は自前の兵器オンリーでやるとかルール作らないと
紛争を焚きつけて最新兵器を売りつけようとしてるようにしか思えんぞ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:29:41.73 ID:vdsCal110

ちょっとだけ買ってコピーすのかよ
ロシアもよく売るわ

106 ：（　｀ハ´ ）：2013/01/24(木) 20:30:04.96 ID:s6vWKMy50

>>104
世界最大の武器輸出国アメリカが黙ってないと思うぞ。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:30:51.11 ID:aBsfsEVjP

>>91
インドも金無いって話だけど、それもあんのかね。
ラファールの調達数を減らすかもみたいな話があったはず。

>>93
ロシア側からもそう言われてたね

>>102
ロシアもSu-27のピーコで学んでるから先に金を全部もらうんでないの。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:31:38.90 ID:ruKK84Sg0

T-50を１００機購入するって言え

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:32:59.08 ID:2A3G56SP0

中国は最初からコピる気まんまんでロシアもそれは分かっている
でも売れないことにはロシアも次の開発費に困る

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:33:16.79 ID:CSXFFe740

第三国経由で入手されてコピーされるから今のうちに売りつけておこうってことなのかね
ロシア的には極東では中国と日米が争う構図が最善なんだろうし

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:33:20.30 ID:+YD7wnsxO

F-35マダー？

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:33:24.20 ID:88Adkt+CP

自衛隊主力戦闘機Ｆ-15jより性能がいい第４．５世代のスホイ３５かｗ

空の軍事バランスは完全に逆転するなｗ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:33:55.80 ID:blK2lAQcO

一挙に４０機は大きいと思う。
ロシアはうまく売りつけたな。
日本にも交渉しにくるんじゃない？

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:34:47.35 ID:qqPOHBtj0

>>88
ロールスロイス製のも有るよ
天安門事件前にイギリスからF4のデータ貰って作ったやつ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:35:24.32 ID:lgzYxjJL0

スホイホスイ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:36:08.18 ID:1C6CH0EpO

思い切りモンキーモデルにしてください。
頼んまっせ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:37:12.38 ID:V1sWzb6C0

>>92
三兄弟だった。
確か、サミエル、マイケル、リッキーだった

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:37:19.82 ID:+YD7wnsxO

>112
レーダーの走査角度が狭まった爆笑改修やらかしたSu-35ですね
空自機が真っ直ぐ真正面から来てくれる事を祈るばかりw

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:40:30.85 ID:aBsfsEVjP

ttp://mil.eastday.com/m/20130124/u1a7151637.html
これみると最初は4～6機だけ売ってくれって中国が頼んだのを
最低40機じゃないと売らんと言われてたようだ。
あと、まだ契約の詳細を詰めてないともあるな。
こりゃ足元見られてるねぇ

>>104
中国に売ると注目されがちだけど、
ロシアはインドやベトナムの方にもバカスカ売ってる、しかもどう見ても対中国用を・・・・

>>113
まだ作ってないみたいよ。

120 ：反マスゴミさん：2013/01/24(木) 20:41:18.30 ID:binfYy2s0

ロスケさんは日本が一番訓練していて対抗手段を知る機種を送り込んだ
それもオプション無しだから中共でアレンジしてもパイロットは熟練度
が低いから日本の戦闘機にすべて撃ち落とされるかミサイルロケットに
て破壊される。空飛ぶ棺桶になる。ホスイ棺桶35バンザイ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:42:10.40 ID:e8HSXyGe0

>>55
教徒の脳内では、ロシアが中国に武器を売るのも
日本が無防備にならないせいだと認識しております故

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:43:00.03 ID:NbDWS6Vk0

正直早く戦争になってほしいと思ってる。
F22とスホーイ35の実戦がみたいんです。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:43:56.38 ID:l5mZjTia0

>>112
黙って電子装置を改装しているF15J

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:44:25.40 ID:7i9M6rf9P

スごく…ホスぃです…

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:44:58.60 ID:8aD+QXDI0

ロシアの本音は、Su-35BMを空自や米空軍と戦わせてみたいんでしょ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:45:38.20 ID:nsFGD1TD0

これって日本にとっては脅威になりうるの？
それともﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって感じ？

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:48:01.79 ID:pm1zFuMW0

>>120
ミサイルのスイッチを押したりレーダーを見たりするのにそれほど高い練度は必要ないな
「日本の強みは兵隊の練度」って聞きかじったからって
「武器の性能」っていう越えられない壁があるって事くらいは把握しろ

というか、いくら弱い武器を使い慣れていても何の自慢にもならねーよアホ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:48:33.10 ID:LMdAskKR0

>>126
もう終わってる話し。

別に日本がどうたらって話しじゃなくて、
中国がコピーしたいエンジン実物を、しゃーないから買うって話しだしｗｗ

＞沖縄の嘉手納基地に米F-22ラプター9機が到着
尖閣問題が背景[01/14]
2013/01/14
沖縄にある米軍の嘉手納空軍基地に１４日、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプター９機が到着した。
沖縄は、東アジアにおける米国の主要拠点。
嘉手納基地には、ラプター１２機が配備される計画。
ラプターは、東シナ海の尖閣諸島の領有権を巡って日本と中国の関係が先鋭化したことを背景に配備される。
http://japanese.ruvr.ru/2013_01_14/101011541/

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:50:11.07 ID:e8HSXyGe0

詳しい事はわからんが、敵国を侮ることだけはしちゃならんというのはわかる
そして中国は敵国

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:51:51.29 ID:l5mZjTia0

>>127
輸出仕様sｕ35の性能ねえ

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:54:09.49 ID:5XODWJ7K0

なぁ疑問なんだがECM搭載した戦闘機とステルス機が戦ったらどうなるの？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:55:37.16 ID:WFEMYXIz0

>>3

遠藤章造　ほちぃ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:56:24.56 ID:08ZGd5g4P

>>104
そうなったらなったで半島では竹槍で叩き合う戦闘が見られるなｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:57:14.63 ID:NviHtwYH0

あれだけコピー云々で騒いでたのによく売る気になったな

高いんだろうなｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:58:12.94 ID:WFEMYXIz0

>>16

レコアさんも輸出するなら俺買うwww

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 20:59:25.29 ID:orbbdtWd0

>>8
ロシアのヴァカくらいしか売ってくれないからｗ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:01:52.83 ID:TGpBCvJl0

>>101
ロシアはそこまで競争力無いよ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:03:15.28 ID:aqSugOQA0

バトルオーバー北海道の頃、こんなのがソ連にあったら、今頃福島はロシア領だったぜ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:03:23.39 ID:jnQHUgBu0

なぁ俺たち米露の代理戦争やらされるんじゃねぇか・・・？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:03:29.30 ID:pm1zFuMW0

>>130
一般に言われている「モンキーモデル」はむしろ「廉価版」と表現した方がいいと思うな

アメリカのような世界で最先端を走る国が最新鋭の技術を出し惜しむ事は理解できるが
今のロシアはアメリカや当時のソ連とはだいぶ立ち位置が違うしなぁ・・・

つうかこの手のフレーズに依存して連呼してる馬鹿って
いい加減なんとかならないもんなのかなぁ・・・

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:03:49.06 ID:YydcyO020

でも　PAK-FA　は売らないよｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:04:39.64 ID:orbbdtWd0

>>126
ぶっちゃけ敵国の中国にまともな戦闘機売るわけがないｗ
中国もそんなことは承知。こけおどしが目的なんだからこれでｵｹなわけね。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:05:17.25 ID:QpT9v0K00

>>77
フォークランド戦争の時、フランスは英国の敵アルゼンチンに武器を売ろうとしていた。
時の首相サッチャー女史がフランスに「即、国交断絶する」と強烈に抗議し
交戦国への武器売却を中止させた。
国際社会とはこんなもんだ。日本がロシアにスホイ35の売却をもちかけて
中国を揺さぶったら面白いなw

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:06:40.43 ID:p1PQrWPCP

またモンキーモデルか

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:06:49.45 ID:TGpBCvJl0

ロシアの強みといえば固体ロケットくらいだろ。
先進国じゃ使えない毒性の強い燃料のやつ。
本当にそれくらい。素材が時代遅れだから何作ってもどうしようもない。
あとは中国の数の論理、命の安さで兵を集める。ただし士気は低いわな。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:07:02.34 ID:ASVtm9jg0

PAK FAの目処が立ったんだろ

F-22の再生産かな

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:08:08.19 ID:orbbdtWd0

中国「バッタモン買うんだから４機にまけとけ。」
ロシア「たとえバッタモンでもお前らに売るのはオレらだけだぞ。４０機買え。」

こういうこと。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:08:56.11 ID:FnWzzxlX0

日本もユーロファイターを買っとけばいいのに

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:11:03.84 ID:pkdth+j0O

新スホイ大作戦

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:11:28.86 ID:or0+MVMO0

Su-35：いわゆる第4.5+世代機。F-22と互角とまではいかなくても
　　ユーロファイター並み・あるいはそれ以上の性能を誇る。
　　輸出型はSu-35Kと呼ばれ、いわゆるモンキーモデル。
　　量産型のSu-35Sとどこがどう違うかは不明。
　　F-22が生産停止した以上、現在世界最強の戦闘機の一つ。

Su-27から比較すると、燃料搭載量、エンジン耐久性（メンテナンス時間）、
レーダー精度、RCS低減、推力偏向ノズル採用による高高度機動性の向上、
HMD採用など、あらゆる面で改良が施され、侵攻・防衛ともに優れた、
名実ともにロシアの最新鋭機である。
未だ生産数は少%

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:12:00.26 ID:5Vt5UrQhO

>>107

インドはラファールの数を減らし F35を買うのと違うのかな

ロッキードも売りたがってるし
インドもアメリカ製が

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:13:13.63 ID:qiu9RYxr0

4機を40機分の金額で売ればいいのに
どうせコピーするんだろ
36機分の製造コスト削った方がお得だろ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:13:41.91 ID:83e1pmiV0

ロシア製を並行調達って事は
中国はまだ、国産戦闘機のデキに満足していない、イマイチって事だな
ソブレメンヌイ級やキロ級の時も、同じ事情で国産しつつ並行調達してた

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:13:50.53 ID:h1IsOC8t0

敵対するインドと中国に同時に武器売るってロシア人には魂ってのがないのか？
最低の国だな、自国兵器で戦争させて面白がる死の商人だな。

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:14:28.01 ID:MDCPHQtu0

同じ失敗を繰り返すロシアって・・・

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:15:42.13 ID:qiu9RYxr0

>>154
商魂があるよ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:15:50.46 ID:QsDrPSQ6T

スホイ35が最新鋭？w

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:16:40.75 ID:oVUOixwp0

日本のODAでロシアの戦闘機購入かよ
即刻ODA中止すべきだろ
首吊れや日本の売国議員ども

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:18:55.52 ID:mH7/aKOB0

本家とは微妙に違う機なんだろ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:19:50.51 ID:83e1pmiV0

PAK-FA T-50だのPAK-DAだの
インドに出資して貰って配備や開発に目処が付いた。

非ステルス機だもの、正直、売りどきだろう。
いま話題のアルジェリアだってSu-30を飛ばしてるんだぜ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:21:26.91 ID:DgKG4ZAG0

未だ生産数は少ないが次世代の主力機となる。

基本は高高度飛行型の制空戦闘機でいわゆる多目的＝マルチロール機。
厨の大好きなAESAではなく質実剛健にPESAレーダー、IRSTを標準
装備しスーパークルーズが可能な長距離戦闘機。武装搭載量
8,000kg以上で地上攻撃も任務範囲。30mm機関砲を積んでいるので、
インターセプターしてくる迎撃機や地上施設に１発でも当たれば即致命傷、
弾数は少ないから、曳光弾で前方威嚇射撃なんかしてくる敵には容赦なく
実弾で即効反撃して撃墜しようという設計だ（シリーズ共通）。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:23:09.68 ID:DWdTdgka0

日本も最新鋭スホーイ買おうよ。んで魔改造して欲しいわ。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:24:38.42 ID:TDTauk440

これで日本はスホイT50しか選択肢がなくなってしまった。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:25:05.36 ID:qkrH4JYn0

37じゃなくて良かったよ。
黄色中隊相手とか厳しすぎるからな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:26:47.85 ID:p1PQrWPCP

日本はF15で我慢しろ、
あとF35がごく少数ある。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:27:52.19 ID:8WTbsuMzO

と、いうか旧ソビエト・ロシア製戦闘機が実戦で
西側戦闘機より優位に立ったことあったけ？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:29:15.14 ID:AX9ljAT00

しかしこれ、もう一方のお得意さんであるインドにはどう対応すんのかね？
Su-30のときは、中国向けのSu-30MKKより、インド向けのSu-30MKIのほうがぷち強い仕様にしてバランス取ってたが
また中国向けよりちょこっとだけ性能の良いインド向け「Su-35BMI」とか造って売るんかね？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:30:15.26 ID:DgKG4ZAG0

中国にとっては、空母艦載型のSu-33の調達がままならない現状で
J-11同様、Su-27の模倣コピーでJ-15(艦載機)開発の参考にする意図も
もちろんあるだろうから、大変有利な買い物だ。（”ステルス”とか言っている
J-20、J-31だかの開発は、所詮目先を逸らすための目眩ましにすぎない）。

自衛隊に対抗する形で領空侵犯してきた場合、F-15Jの勝ち目はほぼない。
下手するとスクランブルした自衛隊機が中国大陸まで連行されてそのまま
拿捕されるリスクまで出てきたことになる。侵攻してくるならFLIR/IRSTで
有利な夜間侵入だな。40機で奇襲して来たらさぞや壮観な事だろう。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:31:02.82 ID:IYTSeAjp0

レナはフランカーに乗れていいよな

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:31:49.34 ID:6d9z5QQsT

>>168
空中で連行とかどうやるの？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:32:27.00 ID:DOGUQFud0

一機　幾らかな？
１００億くらいするだろ。
金もっちチョンゴク

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:32:31.97 ID:FTEhF83q0

>>166
１回も優位に立った事はないでしょ。朝鮮戦争辺りのミグ２１とかの時期はまあ
まあとも言えたけど、中東戦争辺りからは、イスラエル軍にアホみたいに落とさ
れているし、湾岸戦争でも、まったく役に立っていない。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:33:01.53 ID:TDTauk440

ロシアの揺さぶりだなぁ。
F35よりつおいやつ中国に売っちゃうから日本はT50日露共同開発しかねぇなぁって。。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:34:48.53 ID:Etd99aV70

あれ？
ネトウヨによると中国はロシアの技術をパクったからロシアにも嫌われて、戦闘機売ってもらえなくなったんじゃなかったの？
ネトウヨの言うことはいつも正しいから信じてたのに裏切られた気持ちで一杯だ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:35:17.92 ID:f1xVKAOk0

おそロシア
しかし支那向けには秘密裏で性能落としてくるんだっけ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:35:51.48 ID:TGpBCvJl0

妙に期待されてるT50は機動性がどう見たって低いから、先制制空機としてしか使えないよ。
間合いの取り合いではああいうのは圧倒的に不利だから。あと、戦闘機は制空権取った後
先陣で敵地に入り込んである程度の低空・低速で戦闘攻撃機として使えないと
吟味して地上攻撃が出来ないので、地上軍は安全に入り込めない。
（高高度からだけでは高湿層を遮るのでFLIRでの策敵はCCDより不利に働く）
アメリカがステルス性と高速性で優位なYF-23蹴ってF-22を採用したのは
機動力（旋回性能じゃないよ）を重視したからでこの違いは戦闘機にとってとても重要。
F117でも低空飛んでIRミサイル撃たれたら回避は難しく、実際に打ち落とされてるから。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:35:59.90 ID:PybhK7mj0

バブル崩壊してても軍拡するしか路は無しか
せっかく大枚叩いて購入しても飛ばす機会持つ前に中共が潰れたりして

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:36:17.86 ID:DOGUQFud0

コピー目的っても
ズバリ　エンジン「ＡＬ４１」目的だべ。
これでＪ２０も鈍足じゃなくなるかも
しかしエンジン狙いで数千億円投資するのもスゲーよな

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:36:33.14 ID:FTEhF83q0

>>174
コピーするから４０機纏めて売るんでしょ。ロシアは、ベトナム、シナ、インド
と対立している国に武器を売っているからな。正に武器商人だよな。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:36:43.26 ID:daaoD/4W0

>>127
「武器の性能」を使いこなすのは
日々の訓練やろ　疲れるわ　ボケ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:37:01.78 ID:dwKtMrGZ0

単純な機体性能ならF-15以上っぽいな。
アビオはこっちが優るかな?

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:37:19.73 ID:83e1pmiV0

エンジンはロシアで整備しろって紐付きだよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:37:22.55 ID:X5qE0Z1+0

隣国を援助する国は滅びる。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:37:33.63 ID:m7e5d7s40

>>178
自力で開発投資すること考えれば安いもんだろ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:38:47.63 ID:Xn8hlCVF0

これ結構強いんでねぇの？
垂直になって後ろ取ったり出来る奴だっけ。
空母に載せられないのが救いだろうけど、軍事バランス悪くなる気がするんすけどー。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:40:28.61 ID:dwKtMrGZ0

>>179
そりゃロシア製の兵器主力でロシアと戦争するの無理だからね。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:40:33.89 ID:UHOZ6HeL0

こっちもミラージュ２０００とA-10を大量に調達せねば

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:42:52.75 ID:DOGUQFud0

>>184
AL-41F1Sエンジンはもはや旧型で
AL-41Fエンジンに切り替わるから輸出許可したのかな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:43:44.90 ID:pm1zFuMW0

>>179
世界戦略の一環として武器売買をするアメリカとはスタンスが異なるからだろ
武器輸出国としてみてもダントツのアメリカにみずをあけられ
ロシアに次ぐ欧米諸国に埋もれぎみな観すらあるな

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:43:49.55 ID:6YsDc9NJ0

バランス崩れるな
早く手を打たないと開戦というかすぐ仕掛けてくるぞ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:44:24.98 ID:OSc2zkVr0

日本にアメリカが手を貸しそうだから
パワーバランス的に中国に手を貸さざるをえないってことじゃね
あっさり尖閣で負けちゃったら
北方領土にも強気できそうだもんね。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:44:39.80 ID:n1nQ0tzK0

初回納入機を受け取ったら契約キャンセルとみた。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:45:00.31 ID:38hXmiZHi

ロシアの戦闘機はやっぱ高性能なの？
米軍の機体と比べても劣らない？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:46:22.37 ID:iyiYfNW/0

コピーされるのも困るがかといって中国の必要数を指定された期間で売ってくれって言われるのも困るんだろうなｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:47:19.49 ID:DOGUQFud0

もはや日本の力では手も足も出ない感じだけど
アメリカのＦ２２＋３５だけが頼りだなぁ・・・

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:47:25.31 ID:6YsDc9NJ0

>>193
今回のは超最新機だから普通にヤヴァイ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:48:27.08 ID:LuOBK4770

>>193
F-35よりはイイ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:50:12.26 ID:evNmGCQE0

搭乗前にパイロットが大気汚染と中国エイズで死にまくったりして。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:50:17.70 ID:AIzk7UzP0

>>193
デザインは最高

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:51:08.11 ID:BMa7NrXD0

むしろ日本が買ってやらにゃいかんのだが、アメリカさんが怖いからな
ロシアは味方とは言わないが敵にはしたくないね、今の時期

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:51:50.80 ID:TDTauk440

スホイT50の日露共同開発を提案してきたロシアのシグナルだ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:52:29.92 ID:AX9ljAT00

しかしまーSu-35のカタログ性能は実に立派だな
これがもし西側同盟国の機体であったなら
散々に迷走した空自の次期主力戦闘機選定作業なんか
F-22の次点の位置を確固として、混乱することなんかなかったろうに
速度、運動性、上昇力、航続距離、大量かつ多彩な兵装、今後の発展改良も十分受け止められる大型双発の機体
ステルス性を除けば、F-Xの要求仕様をほぼ完全に満たしてるんだよねぇ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:52:37.68 ID:eU5MpkJdO

どうせ米軍を駐留させてるんだから、露助も北の端っこに駐留させてやればいいんだよ
その代わり北方領土４島を日本に返却ね、漁業とか資源も日本のもの
で戦闘機も一番良いヤツを売って貰う

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:52:43.13 ID:VR/NXu++0

アイヤー!!
飛び立ったは良いが、スモッグで前が見えないアル

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:52:46.44 ID:/L1C2l6S0

F22を日本に売ろうよアメリカも

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:53:28.68 ID:MQJcBMaG0

猿モデルって、例えればガンダム売るといってジムを売るようなもの？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:53:39.00 ID:DOGUQFud0

まあコピーも何も納品されたら即効で
エンジンだけ外してＪ２０に付け替えるだろうな
そしてコピー完成の暁にはＳＵ３５にそれを・・・ｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:54:11.61 ID:rRx/Pgor0

まだ米ソの構図は続いていたんだ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:54:43.09 ID:6YsDc9NJ0

いまいち盛り上がってないけどもっと騒がないといけないレベルなのにな

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:55:27.32 ID:PybhK7mj0

>>207
そうしてくれるんなら真に有難いんだがなｼﾝｶﾝｾｰﾝ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:55:56.13 ID:9KE++yH10

後はちょっとベニヤ板を貼り付ければ、あら不思議ステルス機の出来上がり

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:57:20.39 ID:SObCZNdR0

ほうら　ロ助はこれだからｗ

油断も隙もない

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:58:31.51 ID:SbKVYU6z0

日本は独自開発をしようぜ
心神はどうした
はよ作れ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:58:46.39 ID:6prxIGxP0

どーせモンキーモデルだろ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 21:59:29.93 ID:DOGUQFud0

チュンの敵はあくまでもアメリカだからさ。
だから日本のＦ１５ロートルｗは相手にされてないと思うな。
だからアメリカも沖縄と岩国にステルスＨＩＬＯ　をＭＩＸ配備
させてる訳で・・そういう意味でやりたいのはアメちゃんかも知れないね。
今なら余裕だ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:00:09.65 ID:TtfVYG3NO

>>193
英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、

0.8:1.0（VS,Su-35）

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

んで、今回買ったSu-35BMはSu-30MKをさらにブラッシュアップさせた機体

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:02:36.61 ID:AX9ljAT00

>>206
ガンダムで例えるのにはちょっと無理がある
ガンダムは基本、連邦vsジオンで、多極化している現実世界よりも
はるかに単純な構図だもの
Su-30とか、国内仕様よりも高性能な派生型が輸出されてたりして
そこにも様々な事情がある

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:05:54.47 ID:B+dm0FCq0

>>214
中国はモンキーモデルのSu-27SKに改良を加えてSu-27SM相当の機体を完成させた
Su-35のモンキーモデルも独自に改良するだろう

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:06:33.80 ID:iSlysATS0

射出座席は優秀なのです

Ｆー３５の配備遅れてるからステルス蹴ったか
ドッグファイトの可能性残したな

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:08:46.55 ID:6d9z5QQsT

>>206
赤い奴を売るといって赤くない奴を納入させられるような感じで

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:09:53.94 ID:oTImC0p+0

パイロット次第だなｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:11:17.91 ID:38hXmiZHi

>>196
>>197
>>199
>>216
ありがと
やっぱロシアもつえーのか

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:12:43.64 ID:2j/jYMBKP

日本の戦闘機開発の後押しになるから良いんじゃね？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:12:48.08 ID:bi2xwdJ90

軍事用航空機のロシア
家電・ゲーム業界のソニー

スペック番長の２巨頭

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:14:39.01 ID:P481ghYu0

最近スホーイばっかだな
ミコヤングレビッチはどうした？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:15:53.59 ID:PXaUBEyt0

su35の場合、ドンガラじゃなくてアビオが重要だろ？　何気に西側のAESA並みの新型レーダー
とかついてるし、それ考えると未だAESAレーダー開発でグダグダしているユーロファイターとか
プゲラとなる。

チャンコロは貪欲だから、今開発中のステルス機がこけた場合の保険的な意味でも欲しがったんだろう。
まあ、つなぎとしても重要な位置づけにもなる支那。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:19:36.85 ID:Ooboj9x80

日本の心神は来年初飛行するお
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag5997.jpg

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:24:49.98 ID:AX9ljAT00

一方、平成24年時点でSu-35となんとか勝負ができる空自の戦闘機の数は

F-15：近代化改修済みの32機（計画88機）
F-2：空対空戦能力向上改修済みの16機（計画40機）

他の機体ではまったく話にならない
空自搭乗員の技量を以ってしてもカバーできる領域ではない
改修ペースを一刻も早く計画値に近付けるとともに、
改修予定の無い旧式機はどんどんF-35に切り替えて対抗しなければならない

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:27:09.64 ID:Wb0R+Hlf0

電波吸収材料の使用
水平尾翼には炭素繊維が用いられている
空中目標なら30目標同時追尾・8目標同時交戦、地上目標なら4目標同時追尾・2目標同時交戦が可能。
地上目標なら30km、空中目標なら20kmの距離で目標との距離評定及びレーザー誘導兵器の照準を行える。
操縦席には2基の大型液晶ディスプレイMAK-35 (22.5×30.0cm) が備えられ、ヘッド・マウント・ディスプレイ(HMD)の併用も可能で、ディスプレイとの互換性を有する。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:27:38.97 ID:f4p3bmmt0

>>19
コピーして売る

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:28:21.46 ID:OSc2zkVr0

>>227
コアファイターみたいだなｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:28:23.10 ID:yVb7FO4o0

中国の軍ヲタ掲示板では殲11BがあるんでSu-35イラネの意見

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:32:04.26 ID:AX9ljAT00

>>225
ロシアの空の半分はMiG-31が守ってる･･･
しかし前モデルのMiG-25は、かつてあれだけ海外にユーザーがいて
その尖った性能ぶりが色々重宝されてたもんだけど
25のコンセプトを正しく引き継いで、遥かに強力になった31が
全く海外に売れてないのは不思議だね

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:32:48.90 ID:OiTfuXoS0

日本に飛んでくることができる基地にSu-35が配備されるのはまだまだ先の話だけどね
ロシアも中国も最新鋭機は自国の防空権に置いておくのが精一杯だろ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:34:21.37 ID:6UewcfUnP

>>228
日本は戦闘機の稼働率が高過ぎる
予算はついてても
定期整備のときにしか改修は行えない

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:34:24.01 ID:ACyWvO8k0

何だか日本やばいんじゃね？
自衛隊の上層部は対抗策考えてるのけ？

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:38:18.50 ID:FnWkF+WN0

>>8
コピる気まんまんで４機だけ購入するとか言い出していたｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:38:21.28 ID:GkrD1cd40

心配すんな、なんちゃって３５だから大丈夫ｗ　それにシナ君どうせコピーするから、コアのところは全部いじってあるからなｗ

F３５とパチモンスホイじゃなｗ　余裕だろう

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:40:33.64 ID:ZogkHow50

コピーしたいだけの中国は初回納入された後は
難癖つけて次の機体の金を金払わんか
契約をキャンセルする戦法と見た

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:42:12.58 ID:zkB5KFl70

>>137
AMDの負けっぷり甘くみんなｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:42:58.21 ID:LN+o4Jcl0

>>179
プーチンがデモが起きまくってケツに火がついてる
その背景は今ロシアは経済危機しかも金欠なので
チャイナマネー獲得に必死なのですよ
中国の軍事力おを南下させるようしむけたのもロシアだしな
ロシアも朝鮮半島に南下してるし

ロシアの動きと中国の動きセットで監視する必要がある

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:43:01.38 ID:ewXXBg5hO

日本終わりだな。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:43:37.69 ID:X03raBL+O

ロ助はシナ蓄が契約を守るとまだ思ってるのか？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:45:37.30 ID:Aje5Ir790

スホイとラプたんどっちがつおいの？

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:45:37.80 ID:Ooboj9x80

>>231
http://a51.up.seesaa.net/image/g152.jpg

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:46:18.06 ID:pvqlleGx0

ロシアもバカだなぁ…
どうせなら、40機まとめて中国に納めないとな。ｗ
先払いで、金も貰っとけよ。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:46:56.06 ID:xlCKhtuU0

レーダに映る巨大な機影　侵犯機　侵犯機
スホーイ１５で大空へ　進め　進め

祖国の空を護るため　たたかう極東防空隊

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:47:38.33 ID:qiu9RYxr0

>>239
ロシアだって計算高いんだからまず最初に全額要求してそれから1機ずつもたもたと納品するだろ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:48:10.27 ID:IqS/pV0+0

コピーされて余所に売られるんだろｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:49:51.13 ID:yrBuxhUn0

近隣諸国への脅威だな
中国は戦争に備えてるのよね

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:49:51.96 ID:TZT8e/FSP

何で日本は
戦闘機作れないの？

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:50:16.61 ID:X/UD857U0

売ってもらえることになったのか。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:50:46.48 ID:SYyTiGva0

Su-27以降のスホーイは見分けがつかん。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:52:49.91 ID:AX9ljAT00

>>232
中国人でも軍ヲタはわりと冷静に物が見れると思ってたけど、そうでもないのかな？

>>234
フランカー系の大型戦闘機は、たとえば中国の沿岸部から400kmぐらい内陸から出撃しても
北九州上空まで飛んで戦闘して帰ってこれる性能があるんだが
もともと長距離侵攻制空を強く意識した設計だし
本土防空はロシアならMiG-31、中国ならJ-10あたりで住み分けできるし

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:53:24.90 ID:hWbMge4T0

Ｆ１５と真っ正面から空戦したら、普通に勝てるくらいにスペック高いね
まぁ、そういう状況そうそう無いだろうけど

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:53:30.29 ID:wzDth22v0

空力に関係ないところに謎のビス穴4個くらい開けとけ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:53:50.19 ID:j5tW+YSEP

将来ロシアＶＳ中国で軍事衝突する可能性もあるのにガチ高性能なものをロシアが売るはずないだろ。
どっかで性能落としてるぞ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:55:15.35 ID:Vna+c1cO0

>>21
F4か

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:56:14.10 ID:uBm3jefe0

ネトウヨびびってるｗ　
ヘイ！ヘイ！ヘイ！

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:56:20.54 ID:J1W6dktZ0

MIG２５って恐怖の戦闘機があって、それを恐れてF１５を開発したんだっけ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:56:51.76 ID:cbCg8Am90

やっぱエンジンだよなあ
日本も高性能エンジンを自前で作れるようになればなあ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:58:03.69 ID:eceVjZo6O

戦争なったら部品供給ストップ出来るからな。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:58:53.70 ID:hW/IL+o90

ﾛｼｱも学習しねーな。それともｶﾞﾜだけしかﾊﾟｸれないと喝破しているのか。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 22:58:58.39 ID:GkrD1cd40

まだ協議しているだけなのに、もう勝つ気まんまんｗ

どうせシナの張り子作戦だから、実力的はF35は絶対負けることないてｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:01:49.98 ID:wA/+gzU80

>>166
朝鮮戦争初期のミグ15くらいかな
Ta183のコピーだから実質ドイツのだろみたいな俗説もいまだ根強いが

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:03:33.46 ID:h6bymFFw0

ロシアの国営兵器輸出企業の担当者は中華ステルスJ-20がAESAレーダーを搭載していること、
そしてそのレーダーは7年前に中露が共同研究したものと発言している

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:05:58.20 ID:6pbeTim/0

しかたがないから、アグレッサー及び高速訓練機として
ユーロファイターを４０機ほど、別枠で調達してみよう。
平成20年頃までにはなんとかなるだろう。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:06:56.51 ID:Lv9XofpA0

>>233
MiG25はベレンコ中尉が日本に持ってきちゃったから、隠す必要がなくなったので、
輸出するようになったんで、本来、輸出する目的じゃなかったんだよ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:07:59.21 ID:c6uUD8670

まあ増やしても結局コピーするんだけどね

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:08:00.24 ID:GkrD1cd40

F117のシナコピー機がどんなレーダー搭載しようが、空ではFファミリーの訓練的だろうｗ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:08:57.31 ID:brcC+svJ0

エンジンについては本国やインド仕様とは、まるで別物を掴ませておいて
ほしいものだ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:10:32.38 ID:hWbMge4T0

カタログスペックは驚くほどガチなんだが、
ロシアが作って中国が運用と聞くと、何故かあまり脅威に感じない
戦闘機は全て欠陥品だと言っても過言で無いくらいデリケートなんだが、
見た目重視の中国や、開発国のロシアでさえも、細かいトラブルに対処できる気がしない
「最新鋭の戦闘機」という言葉に、ロクなイメージがないぜ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:11:16.05 ID:VrgunJ6E0

Su-35に対抗できる機体はF-22しかいない。F-15Jじゃ2倍でも勝てない。
Su-35を押し立てて尖閣上空に現れたらスクランブルすらできないって事。
尖閣どころか、Su-35の行動半径は完全に抑えられたも同然。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:12:25.20 ID:c6uUD8670

１機あたり５０億円ぐらいだってか
やっぱり安いわ、Ｆ３５なんて１００億円越すぐらいなのに

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:13:20.44 ID:GkrD1cd40

>>273

妄想乙ｗ　F22の技術欲しいだけだろうｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:13:47.76 ID:pvqlleGx0

これって、あの空母で運用するの？出来るの？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:14:41.65 ID:wGsT3cuU0

　素直に航空自衛隊の弱体化が露骨に出てきたな！民主の３年で自衛隊が進化
が止まったのが、でかい現実路線のユーロファイターだったらもう実践配備まで
行けたのに、自民政権だったら、F－２２を購入できたかもしれない。

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:15:25.11 ID:VrgunJ6E0

>>275
F-15Jが相手を認識するより先にロックオンアラートが鳴ってしまう。AWACSの掩護があっても覆せない性能差。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:15:41.38 ID:CIfV5x870

>>276
艦載機ではないので出来ません

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:16:24.40 ID:0QTHYLvh0

中国がコピー代として40機買わされたと言う話か。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:16:43.28 ID:pvqlleGx0

>>279
ありがと

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:17:27.43 ID:WbzauTzJ0

>>280
むしろコピー能力を示したからだいぶ安く買えただろうな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:18:29.03 ID:Lv9XofpA0

>>282
逆だろ。割高にすると思う。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:18:49.02 ID:VrgunJ6E0

>>277
虎2じゃSu-35にゃ勝てん。虎3は売ってもらえん。あの時点で虎2買ってても状況は大して変わらない。
これを防ぐのが安部の仕事だったのに。Su-35が順調に配備されれば先島諸島の防衛は不可能になる。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:19:16.75 ID:D+itP3Yc0

>>1
＞露メディアによると、中国は当初、スホイ３５を４機だけ購入することを提示したが、ロシアは「コピー目的だ」と反発。
＞コピー機製造の余地をなくすため、少なくとも４８機は購入するよう求めていた。

ｗｗｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:20:58.62 ID:jnreisC40

中国は当初、スホイ３５を４機だけ購入することを提示したがとか随分とセコい話だなｗ
しかもコピーするつもりが４８機のお買い上げとか代金ちゃんと払えるのかって感じ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:21:18.12 ID:GkrD1cd40

>>278

AWACSの意味分かってんのｗ　それからだなｗ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:21:33.31 ID:brcC+svJ0

>>278
> F-15Jが相手を認識するより先にロックオンアラートが鳴ってしまう

敵機めがけて飛んでいるAAM-4の自立誘導装置が目を覚ますのは、ちょうどその頃だね

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:22:11.11 ID:P481ghYu0

つーかPAK-FAはどうなった
なんか配備が遅れるみたいなニュースは見たが

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:22:53.20 ID:Lv9XofpA0

F15JのレーダーとF15Cのレーダー、どっちが優秀なんだろ？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:23:02.01 ID:GhYgOkzqi

>>55
宗主国様のための九条だもん

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:23:18.94 ID:wA/+gzU80

>>233
25と31じゃコンセプトはまったく違うと思うが
31の任務に25の流用でいけたというだけの話で

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:24:50.48 ID:X5qE0Z1+0

そら殲がハリボテだってバレちゃったから全機買うしかなかろうｗ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:24:59.11 ID:TtfVYG3NO

中国はTu-22M3のライセンス生産もロシアと合意したんだが、
Su-35BMの一個飛行隊18機編隊と一緒に飛んでくるんだぜ。

胸が熱くなるな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:25:03.43 ID:OiTfuXoS0

>>289
予定よりだいぶ遅れたけど電装と武装の実験に入った
エンジンがまだできてないのでSu-35のエンジンを流用してるけど

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:25:54.91 ID:HLD9ycyd0

なーんかもう、悔しいけど日本が中国に敗北するのが目に見えてきたよね
崩壊する崩壊するってネトウヨは言ってるけど、
実際崩壊したら、軍事力そのままにもっとちゃんとした超大国になるんだぞ？
今のうちに中国語習っといた方がいいのかなぁ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:26:23.06 ID:4XONACBv0

>>284
空自が世界標準より遅れてるのは事実だが、さすがに「不可能」はいいすぎかな
防衛は戦闘機だけで行うものではない
ほんとに改修遅すぎ

中国がR-77やその同等品のミサイルをどれだけ運用できているのか…

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:26:34.19 ID:7bY2hwuaO

Ｆ15との差をキン肉マンで例えてくれ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:26:41.07 ID:VrgunJ6E0

>>294
もしそれが九州南部や奄美方面に仕掛けてきたら、日本側はF-4EJ1個飛行隊18機。AWACS無し。
主人公補正があっても無理だわな。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:29:32.60 ID:Xn8hlCVF0

日本もお買い上げってな発想は・・・アカンのだろな。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:29:34.95 ID:OiTfuXoS0

>>299
＞日本側はF-4EJ1個飛行隊18機。

いったいいつの話をしてるんだｗ
とっくにイーグルに置き換わってるわｗ

てか、ニュース見ない人？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:30:11.48 ID:VrgunJ6E0

>>301
え？新田原の301飛行隊がいつF-15Jに入れ替ったの？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:30:36.22 ID:AX9ljAT00

>>298
キンターマンとルピーンぐらいの差、かな

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:30:51.28 ID:yg7W1tik0

>>299
そこまで入り込んだら、さすがに米軍が出てくるわ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:32:21.41 ID:GkrD1cd40

米軍もただ指をくわえてみているだけという前提かｗ　シナ君の張り子は今日から始まったことじゃねしｗ

やって見りゃ分かるだろうｗ　はよｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:36:03.56 ID:iMEMBMdR0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　l ,´
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　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　　 ,ゞ　'ｎ.inヽ. .ﾐ　
　　　　　　　　　ｼ　／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、
　　　　　　　ﾐ/ ｼ　　　　　　　　　彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　＜　モンキー言うな！
　　　　　　ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､　ﾐ　
　　　　　　 .ﾐ /　　　　　　　　　　　　　　　｀＾^　　　　

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:36:03.85 ID:9bp3rh2iO

あ～あ敗けだ負けだ！
対人地雷もクラスター弾も中国の工作で廃棄させられたし。軍縮だの自衛隊削減だの流れも中国の工作だったんだろ。
それでもサヨク新聞は自衛隊叩きに御執心。普天間基地をどうにもできない日本にアメリカも愛想尽かしているだろし。
今から中国語を習って共産党に入ろうかね。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:38:25.38 ID:QOQcFkIO0

スホイより黄砂の方が脅威だわ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:39:19.76 ID:lVTh2XiB0

5世代機選んでおいて良かったな

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:40:53.67 ID:4ITbY8/0O

中国本気出したかｗ
軍部の煽りが効いて予算を獲得したんだな。
さあ日本も急げ。
米国もさっさと納品しやがれ。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:41:12.61 ID:rWH0YPN00

お客様ので汚れてしまったので買い取って頂きます！

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:41:14.39 ID:A0ZoKa2r0

Su-27からカナード取っ払ってみただけの実験機

313 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/01/24(木) 23:41:41.81 ID:O0ZikDea0

>>199
完全に同意

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:41:43.99 ID:NSn0/pmR0

インド空軍のSu-33(だっけ? 細かい型は忘れた)とどっちが強いの？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:46:35.38 ID:Q/LNsYpM0

>>216
そのDERAのデータって相当古いから現代ではもう当てにならないよ
スパホはまだ開発中（F-18+扱い）でF-15CにはAPG-63(v)2すら搭載されてない時代の試験だし
そろそろDERAには謎のテクノロジーで超性能を誇るIrbisEを搭載したSu-35と現行の戦闘機でデータ取り直してもらいたいね

http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/tech.php

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:46:56.34 ID:B+dm0FCq0

>>314
Su-30系は複座型で対地対艦能力重視

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:48:25.34 ID:AX9ljAT00

>>314
Su-30MKIね
Su-35は、その30MKIなどの海外輸出機に盛り込んだ新機軸の運用実績も
フィードバックして完成した新型だから、前モデルに戦闘力が劣る道理が無い

318 ：かわぶた大王ninja：2013/01/24(木) 23:50:33.03 ID:19BmmUcP0

>>126
ラプターと同じで、スーパークルーズ出来るよ。

戦闘機単体で見た場合は、F-15より圧倒的に上。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:51:32.51 ID:Cyv4ELbx0

あっちもこっちも忙しいことだ
中国は環境対策ほっておいて戦闘機かよ
国家主席だって北京に居るんだろ
毒霧に巻かれていていいのか

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:52:07.49 ID:zXhb5dWtO

敵だらけだな・・
Ｆ‐35は間に合うんかいな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:52:17.46 ID:AX9ljAT00

>>315
その後のDACTでラファールにボロ負けしたタイフーンが
ラファールより上位にランクされてたりするしなぁ
やっぱしBAEのお手盛ｒ

322 ：かわぶた大王ninja：2013/01/24(木) 23:53:41.62 ID:19BmmUcP0

人間は、切羽詰ってくると根拠のない楽観論を口にするようになる。

なんだかんだ言って、お前ら相当ビビってるだろ。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:54:28.53 ID:v4OtmvNG0

カラシニコフ、ライセンス切れても生産されまくって怒ってたのに
懲りないねぇ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:54:34.63 ID:TtfVYG3NO

>>319
中国人も

日本は放射能対策ほっておいて戦闘機かよ
天皇だって東京に居るんだろ
毒霧に巻かれていていいのか

って言ってるよｗ似た者同士で良かったなｗｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/24(木) 23:57:54.05 ID:f1xVKAOk0

>>324
放射能も中国の方が数値高かったはず

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:01:02.69 ID:2PtRtrXi0

>>324
中国のどの辺りで言っていたの？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:04:26.09 ID:joDlDS4h0

前進翼はロマン

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:09:10.23 ID:yVA80KnT0

>>322
ビビるというか、素で裏山すぃ
現状F-22を除いて、空自の次期制空邀撃戦闘機として最も相応しいカタログ性能を持ってるもの
政治的問題と、インターオペラビリティに問題ありとしても、ね
整備のほうは稼働率9割以上とかハイレベルすぐる要求さえしなきゃKIAIでクリアできると思う
規格も生産国も違う複数の機種の戦闘機を混ぜて運用してる空軍は、世界的に見て決して珍しくはないしね

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:10:17.97 ID:qCX475yZ0

こっちは主に外交と制度と経済の問題だからなぁ
一回やらせてみようでルーピーを頭に据えたのがやはり効いてる

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:10:54.69 ID:gw/VbR+40

規模で勝っている訳でもないのに日本がこんな中途半端なもん入れてどうするんだよ

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:12:46.77 ID:wFHOZJPdO

日本もホスイなあ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:15:06.72 ID:fqQn1EvU0

機体とエンジンだけ買って、アビオニクスは自製すれば面白いものができると思う。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:15:13.78 ID:qCX475yZ0

そりゃロシアは怖いだろｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:15:15.06 ID:f/edxH7QO

タイフーン40機緊急輸入すべき

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:15:21.74 ID:57y7fCpf0

>>320
そもそも軽戦のF-35で重戦のSu-35を止めるのはステルスに依存しすぎで非常にリスキー。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:15:49.30 ID:DbU5yxuo0

日本は最新の愛犬グッズプレゼントして
T-50貰えばいいんじゃね？
愛犬コニーが喜べば2、3機ｸﾚるだろ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:16:58.37 ID:g8RJVfyX0

側だけ３５で中身は２７なんじゃね？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:17:03.36 ID:8BDI5jUu0

>>331
ちょっと鼻水出た

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:17:24.62 ID:dTg+9ixE0

結局　Ｊ－16、Ｊ-20、Ｊ-31は使い物にならなかったって事でＦＡ？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:19:37.42 ID:DbU5yxuo0

飛ばねぇ豚は、ただの豚だ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:21:54.66 ID:FOH/2WZ80

>>339
J-16はSu-30MK2のコピー
Ｊ-20、Ｊ-31は初飛行したての試験機だろアホですか
2-3年で実戦配備されるとか思ってる？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:24:34.97 ID:wMw3dtL50

実験機が使い物になるはずがない

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:25:47.97 ID:yVA80KnT0

>>339
つーか、あいつらは明らかに「空が飛べる」というだけのデモ機だろｗ
F-35見ればわかるとおり、ソフトウェアの開発に一番カネと時間が掛かるわけで
アメリカでもまだ完成してないくらいだから、盗もうにも盗めないし
それっぽいガワ造って、ただ飛ばすだけなら大した苦労は無いのよ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:25:56.18 ID:2dd6x3/f0

兵器を買って自爆する中国が視えます

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:26:48.84 ID:c1s4SwBZ0

Su-35の目玉のAESAと推力変更ノズル付きエンジンもセットなん？
だったなら中国のステルス機開発にフィードバックされちゃうじゃんね

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:28:11.18 ID:2dd6x3/f0

テロ支援侵略国、中国に犯罪資金を与えないこと

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:30:29.11 ID:wHApxonT0

ロシアは絶対に西側には靡かない。それは間違いない。
戦略的互恵の姿勢はとってもね。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:34:18.96 ID:xMVxc5KE0

そのうちの１機は分解されてコピーの設計に

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:35:48.60 ID:F4Me2G0fO

ネトウヨや軍オタって本当に表層しか観ない愚か者だよな。
家電オタと同じでスペックしかみてねーんじゃねーの？戦争の勝敗は戦闘機がｽｹﾞｰ、ﾂｴｰで決まらねーよ。
今さらSu-35で右往左往しているが、中国軍が脅威なのは最新鋭の戦闘機を導入したからではないんだよ。
数的劣勢により、戦略的に劣勢に追い込まれていることが問題で、さらに数的劣勢を覆せない経済＆国力の劣勢が問題の核心なんだ。
ここが理解できていないと中国に勝てないし、実際上は覆せないから中国に勝てない。
自衛隊がSu-35を凌駕するF-22やF-35を導入したとしても中国軍に勝てないことを学ぶべきだな。

軍事戦略の階層において戦闘機の質が戦況を左右するのは戦闘かせいぜいで戦術レベルまで。
戦闘・戦術レベルで勝てても上位階層で負ければ戦争は負ける。

戦略
↓
作戦
↓
戦術 ←F-22ｽｹﾞｰとか、F-35ﾖﾕｰが通用するのはこのレベル
↓
戦闘

だからF-22やF-35は“戦術戦闘機”上位階層の戦局は支配できない。
F-35がどんなに優れていてもMid-AAMは四発しか搭載できないのだから中国が作戦の階層で
１：５以上の数的優勢を確保すれば日本は負ける。
↑
作戦の階層を担保するものが中国のA2AD戦略

日本列島から台湾フィリピンを結ぶ第一列島線を絶対防衛ラインとし、
大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと航空戦力を同時に展開させて
敵側の対処能力を飽和させることを狙っている。米がF-22を打ち切ったのはこれが理由。
冷戦終結で軍事費が縮小していく過程で高額なF-22の調達を続けていけば
より重要な戦略優位を喪失してしまうから。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:37:51.86 ID:bpv3754b0

売ってコピーされるって何度目だよ
いい加減に学習しろロスケ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:39:32.13 ID:d6v0cZS30

４機だけ購入ワロタｗｗｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:39:49.19 ID:dVYb+3QH0

ホホホーイホホホーイホホホーイホイ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:41:55.63 ID:aLiQMa7l0

２chやってる人達には中国とロシアが仲良くなってもらったら困る連中がいるようだねwwwww
残念だが中国とロシアは対西側諸国同盟として一致団結してるよ
習近平とプーチンはどちらも独裁者だから西側民主主義国家になるはずがない
残念だったね、涙ふきたまえよwwwww

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:42:13.96 ID:d6v0cZS30

自分で作れよ三流国

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:44:03.87 ID:tbbOy23T0

>>354
日本は試作機すら作れてないから

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:44:46.60 ID:9FywEYWf0

>>352
では機体色は、白・黒・抹茶・小豆・珈琲・柚子・桜だな。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:45:44.55 ID:kpRBCh4qP

ウィキレベルなんだけれどロシアでも生産数16機で運用は開発中ってあるんだけれど
これほんと？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:45:48.75 ID:3XUQlE2I0

>>352
これを見に来たｗ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:46:30.35 ID:c1s4SwBZ0

中国のほうが日本より軍用機作りのノウハウは蓄えてるだろ
いつまでもあなどってると足元すくわれるよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:46:37.73 ID:2YgZDmTV0

>>353
馬鹿だな。
ロシアは中国と対決姿勢だろ。中国はロシアに対していろいろとやりすぎて孤立している。
新聞読めよ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:47:18.23 ID:xqYhS6dF0

中国に出したＯＤＡ　全額取り立てちゃったら？？

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:47:27.53 ID:PiFqpc9V0

パーツは毎号一個ずつです。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:49:35.75 ID:PiFqpc9V0

中国「スホイ4機売ってくれアル」
ロシア「そんだけでいいの？」
中国「足りない分はコピーするアル」

リアルでこんな会話だったのかなw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:50:08.89 ID:mgnvY6OH0

★日本のTV番組　軍事評論家による解説付き　10分ちょっと
中国建国60周年2009年　検証：軍事パレード　　
http://www.youtube.com/watch?v=vnl_Bf_12_A

中国やばすぎだろ上の動画が３年前のだから今はもっと近代化してるってことだ
まあとりあえず必ず見てくれ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

近代化速度が何でもすさまじすぎる。あっちの10年がこっちの100年。本気で
超高速鉄道網：5年前→０キロ　　　　　　　現在→営業中だけでいきなり9000km超え
都市：20年前→ビル1本なし貧民屈　　　現在→東京が低層ゴミにしか見えない超絶未来都市・超々高層ビル林立　上海香港重慶深ｾﾝ広州・・・

中国軍ミサイルの「第一波飽和攻撃」で日本は壊滅
長距離巡航ミサイルを迎撃できない防衛体制の現状（大型詳細記事）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36856

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:50:19.70 ID:frPz87UW0

>>353
むしろねらーには韓国の立ち位置のが気になって仕方ないんじゃないか？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:50:44.32 ID:FYxVkuQk0

戦闘機の性能で言うと自衛隊機に勝ち目がなくなるな
F-35は未知数だし
だが今の空戦はミサイルの性能がすべてを決するしな
自衛隊主力のスパローなら勝てるだろう

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:51:41.90 ID:MamjiOi7O

>>353
誰目線なんだよお前きめぇな…

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:52:09.86 ID:PiFqpc9V0

で、肝心のミサイルは当たるの？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:52:42.30 ID:aLiQMa7l0

>>360
バカはそっちだ
いいかバカよく聞けよ？
ロシアという国は歴史的に常にどこかと戦ってダメージを受けてきたんだ
クリミア戦争のときは英仏に負け、ナポレオンやヒトラーには間一髪のところまで追い詰められ
日本には関東軍が特別演習して脅かされてきた、アメリカには冷戦で敗れて一時期は経済がどん底までおちた
ロシアはしたたかな国というのは当たってる、それはどこの国にたいしてもだ
ただアメリカやアメリカの属国の日本とは組まない
ロシアという国と西側諸国はあまりにもベクトルがかけ離れすぎている
そのてん独裁的で常に内乱が多い中国とは価値観が共有できる
少数民族弾圧や独裁政治という共通の理念があるからね(はーと)

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:52:44.70 ID:c1s4SwBZ0

AIM-7ごときで向こうのR-77に勝てるわけがない

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:52:53.94 ID:FYxVkuQk0

>>364
そりゃ軒並みコピーなんだから簡単に追いつけるだろうよ
だがコピー技術じゃ絶対に新しいものは作れない
コピーできるのは成功したものだけだからな
表に出ない失敗の記録は新しく開発するには絶対に必要なものなんだ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:53:11.29 ID:2YgZDmTV0

>>367
チョンだと思うぞ。最近下挑戦は中国に擦り寄ってるからな。
味方の数が多いと現実逃避してんだろ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:53:48.61 ID:eYiSh/gr0

コピーされることは覚悟の販売だからアビオニクスは特別仕様だろうな。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:54:04.53 ID:ilx8OnDn0

＞自衛隊主力のスパローなら勝てるだろう
こんな事平然と言えるから恐ろしい

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:55:10.18 ID:yVA80KnT0

>>353
っ「ダマンスキー島事件」（中国名：珍宝島事件）
20年チョイ前には領土争って殺し合いしてた仲のくせに「一致団結」が聞いて呆れるｗ
ちなみにその頃の中国はアメリカに擦り寄ってソ連に対抗しようとしてましたっけ
あとプーチンはいま現在、中国に敵意を燃やすインドとベトナムに大量の兵器を売り込んでますが
これが仮にも同盟国のとる態度なんでしょうかぁー？ｗｗｗ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:55:26.66 ID:PiFqpc9V0

>>374
スパローがダメならスパ王があるさ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:55:31.66 ID:8lnkj75X0

>>368
当たったが爆発しなかった、バカにしてんの

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:55:59.00 ID:2YgZDmTV0

>>369
めんどくさいんで読まんわ。
ロシアは中国と対立姿勢だ。
北方領土の軍備を整えたのは、どこ向けだと思ってんだ？
プーチンがロシアの戦略的利益を守るための北極、極東での優先的な艦隊拡充を打ち出した、その相手は誰だと思ってんだ？
対日なんかじゃねーぞ。
現実逃避してんじゃねーYO！クソチョンwwwwwww

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:56:27.84 ID:/x5Rob5E0

本当にいらんことしいだな、ロシアは。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:57:40.30 ID:PiFqpc9V0

軍靴の足音が！の人のコメントまだ～

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:57:47.79 ID:FYxVkuQk0

まぁロシアが中国を警戒してるからこそ自国の型遅れを売るというのは戦略的に有効だと思うけどね
講和するにしても戦争するにしても有利になるし

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:59:06.47 ID:kTaxzRQ40

>>378
じゃあなんで最新鋭機売ってあげるの？

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 00:59:16.71 ID:aLiQMa7l0

>>378
はっはっはっはっwwwwwwww
涙拭きたまえきみwwwwww
ロシアにとって日本はただのATM兼便利屋としてしか見られてないんだよwwwww
ロシアにとって日本は眼中にないんだよ
どうやって中国とうまく交わり合うか考え、アメリカや欧州の西側諸国を倒すか考えてるんだよwwwwww

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:00:31.52 ID:FYxVkuQk0

>>382
ロシア軍はS-35じゃ勝てない本当の最新鋭機も持ってるから

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:00:32.10 ID:p4u7VaJVP

これは脅威

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:00:53.68 ID:2YgZDmTV0

>>382
金が欲しいからだ。
あと戦争になれば有利だろ。
自分とこの兵器使ってる相手ならば。

>>383
反論もできない低脳はスルーする。
頭のおかしいチョンの現実逃避に付き合うほど暇ではない。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:02:54.36 ID:FYxVkuQk0

ロシアが本当に日本は眼中になかったら無能どころじゃないが
戦略的にも経済的にも

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:03:18.34 ID:p4u7VaJVP

防衛技研はさっさとAAM-4を
指令誘導装置未搭載機でも撃てるようにしろ
発射後5秒間のロックオンで
ミサイル側は自シーカーと慣性誘導で飛んで行けるようにしろ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:03:21.22 ID:Mu1AyHAr0

>>375
先にSu-30の支那輸出仕様を販売したが、こっちはカナードと推力変更ノズルなし
逆にインド空軍向けはカナードと推力変更ノズルありで販売してるんだよな
明らかに制空権の取り合いで支那が不利になるようにしている

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:04:04.79 ID:F4Me2G0fO

>>375
三國志読めよ。劉備は曹操と同盟するし、戦うときは孫権と同盟するんだよ。

アメリカはイランとイラクの友好国で手厚く支援したが、今はどうだ？
フセインはどうなった？

日本とアメリカの関係は？WW1とWW2、そして終結後は？

アメリカとソ連は？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:05:44.40 ID:aLiQMa7l0

>>386
民主主義国家の日本は中国の覇権主義をやたら避難してるが、日本になんか夢や理想ってあんの？wwwww
アメリカ様や欧州様にへこへこし続けて、それでちょっとでも相手にされれば自分たちは外国から愛されてるとか妄想言い出すもんなwwwww
どうした？日本国じゃなくていいからおめえの理想を語ってみろよwwwww
外国にぺこぺこし続けて弄られる今の日本がおめえの理想なん？wwwww
対中包囲網だって？はいーーーーーっ？(聞こえないなー)wwwwww

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:07:28.25 ID:4hduXsu90

ジャップ終わったな
ボコボポにされてアメリカに泣きつくしかできない雑魚ｗｗｗｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:07:37.74 ID:5FqX6wme0

ヌ木Ｔ35で十分だよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:08:15.54 ID:Ot/Qfnup0

またコピーに

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:08:17.65 ID:H3/rmX/D0

またコピーされたって騒ぐのか
露助はアホだな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:08:43.04 ID:aLiQMa7l0

>>389
それでも中国に機体を売るロシアはやさしいよね
いっぽうの日本はアメリカにF-22断られてF-35wwwwwwwww

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:09:12.82 ID:Mu1AyHAr0

>>382
1、エンジン等は基本支那はロシアの輸出頼み。自国での生産がほぼできない
2、アビオニクスも基本的にロシア頼みで、唯一ロシアが協力してくれないAWACSだけイスラエル
　　はてさてこの状態でデータリンクが上手くいくのか？っていうか、データバス西側規格だったら笑えるんだがw
　　ロシアもデータバス腐っててデータリンクできないので人の事笑ってられないが
3、前回も最新鋭機を売っているが、この時にきっちり支那空軍向けの機体からは、カナードと推力変更ノズル撤去
　　逆にインド空軍向けはフル装備で売っている
4、ロシアは何のかんの言ってもお金が無いのは事実なので、ほぼ最新鋭でも売らないといけないのは、今も変わらない
5、4、とは言え本当の最新鋭機PAK-FAがかなり完成に近づいている模様ではある。その余裕もあるのだろう

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:10:05.08 ID:apcRvb1z0

これ、日本には売ってくれないのか？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:11:44.22 ID:c4yey/Vz0

>>391
日本の寄生虫がでかい口を叩くな
お前らの命運は日本に握られてるんだろがｗ
すこしは現実見ろマヌケｗ

だいたい自慢する祖国も持たない棄民がつけあがるな
お前らは国際社会の爪弾きものだｗ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:12:28.32 ID:apcRvb1z0

>>397
99式戦車とオプロートはどっちが強いの？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:12:28.26 ID:aLiQMa7l0

>>397
おーでたでた嫉妬大爆発で恥ずかしいねーwwwww
５に出てくる最新鋭機のPAK-FAのことなんだけど時がたてば中国が購入するようになるかもねwwww
Su-27→Su-35→PAK-FA

>>398
日本はアメリカ様製のF-35で我慢しろよwwwww

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:12:39.39 ID:yVA80KnT0

>>390
で？っていう
それ一致団結どころか、機会主義者や風見鶏のリクツじゃないですか、やだーｗｗ
中国側のBBS見て御覧なさいな
こちらと同じように「ロシアは信用できない」「風向き次第で後ろから刺してくるだろう」って
コメントで溢れてるからｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:13:11.71 ID:Mu1AyHAr0

>>396
マジレスするとF-22の技術はロシアでいくとPAK-FAにあたるのだが？
米議会が色々懸念して売らなかったのは、何せ米国でも190機ほどしか持たない機体を
日本は予備と整備教育用合わせれば50機ほどは必要としているから
ちなみにF-35ですらSu-35じゃ補足がまず無理だろうなので、正直そこで草生やす理由もよく分からん

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:13:31.41 ID:E0Gl2LFs0

>>389
それはインドが中国のより良い奴売ってくれと注文したから

でもそんなに大差ないぜ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:14:14.45 ID:2dd6x3/f0

ロシアが不要になった新古品を中国に売ったってこと?　　　　

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:16:57.58 ID:aLiQMa7l0

>>399
うるせーよばーかwwwww
おめえら中国のことをコピー大国とか言ってっけど日本がアメリカに土下座してライセンス生産させて貰ってるのとどうちがうんだよ？
自力で分解してコピーを作る中国とアメリカ全面協力のもとライセンス生産してる日本どっちが立派なんだよwwww

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:17:39.00 ID:Mu1AyHAr0

>>401
PAK-FA購入するの？同規模のJ-20は失敗前提かよw
まあ、動翼の微妙な隙間は前から気になってたから、模型とか見栄張っただけならそうなんだろうな
つーか、Su-35ってRCS低減一切考慮されてないから、その辺考えるとタイフーン以下だけどね
正直航続距離、アビオニクスどれとってもF-15J改+AWACSあれば特に必要ないぞ？
空中給油も糞ほど遅い上に、何気に支那空軍は支那空軍で独自の給油規格作っちゃって
露助仕様だと空中給油できないみたいだしなw

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:18:04.75 ID:B3XH64nQ0

え？リアルにこれ日本負けるんじゃね？
マジだったら尖閣どころじゃねーぞ

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:19:32.00 ID:2dd6x3/f0

同胞のみなさん、日本に寄生できなくなるので、
早く祖国に帰ったほうが良いですよ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:22:11.69 ID:PiFqpc9V0

これってスホイやばい話？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:24:12.43 ID:7cMpO13N0

240機vs240機
Su-35vsF-35 Su-35全滅、F-35残存30機
Su-35vsF-22 Su-35全滅、F-22残存139機

>>408
やばいよね(´・ω・｀)

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:24:16.49 ID:NR65UZ4D0

＞コピー機製造の余地をなくすため、少なくとも４８機は購入するよう求めていた。

いや、48機売ってもコピーするだろ。
そしてコピーを独自開発だと言い張って他国に売る。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:24:44.31 ID:aLiQMa7l0

>>407
ばかやろうw
J-20成功のもとで補佐する機体としてPAK-FAを買うんだよ
はすかしいこと言わせんなw

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:26:32.58 ID:2dd6x3/f0

中国は国連武器禁輸国に武器を売っている武器輸出国ですよ

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:27:52.64 ID:2YgZDmTV0

これ打った金でロシアは対中軍備を整えるんだろう。
馬鹿な糞ちゃんころどもだぜwwwwww

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:29:07.32 ID:EW8FsBSS0

>>415
あぁ、そう考えると面白いなw

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:30:04.69 ID:2dd6x3/f0

ミソスのレン4の祖母は上海の武器商人

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:30:07.63 ID:eolE/iJL0

ロシアは尖閣問題で漁夫の利を得る
儲かって笑いがとまらんなぁ
中国にこぴーされるのはわかってるから仕込みをいれた中国向け特注版で売るんだし

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:30:10.36 ID:c1s4SwBZ0

日本はPreのF-15も程度のいいのは近代化改修して、かつ
APG-63ｖ3とIRSTをも装備しないとマズイと思うが

中国は数も質も急速に揃えてきてる

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:32:39.79 ID:E0Gl2LFs0

機体はライセンス生産されたJ-11と大差ないのでコピーする必要ないけどね
ロシアには存在しないSu-33のタンデム型とか作ってるし

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:34:26.49 ID:O0B+9Sis0

困ったね

中華コピーなら空中分解するけど露オリジナルだと飛行して射出座席も完全動作してまう

ただオリジナルをバングラディシュに売り
コピー機のデーターだけのインチキ機体で国内配備されたら
おもろいことになるんだが。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:35:24.34 ID:vySccNkh0

中国は戦争をしたがっているようだね
チンペイが持ちそうにないのかもねえｗ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:37:46.94 ID:DnP+Ycga0

>>43
昔のプラモデルの『モーターは別売りです。１３０モーターをお買い求めください。』みたいだなｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:38:34.86 ID:p4u7VaJVP

>>408
ヤバイよねぇ
対抗する為にE-767を後2機に
F-2全機の改修と、F-15の改化が88機予定だけど110機に増加
むらさめ以降の全DDのSAMをESSM化だな
予算さえ許せばF-15全機の改修だけど
F-35がそれなりに揃う2020年まで待ってくれる訳がないし

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:39:36.39 ID:0TgUtWNz0

性能良いの？詳しい人教えて

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:40:00.13 ID:Mu1AyHAr0

>>419
IRSTは飛行試験まで終わってるから後は予算と実行だよね
この間の1000億円超える防衛費の増額が全て戦闘機の近代化改修に割り当てられるって話だから、そこに期待
あと何気にスルーされがちな統合電子戦システムの搭載も急いで欲しいよ
こっちも試験終わって現在改修に入ったらしいからね

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:41:16.03 ID:LdbMulMT0

アメリカ様はどうすんだ？
もうラプターじゃなきゃ対抗できねえぞｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:41:39.25 ID:gw/VbR+40

>>425
地道に備えておけば従来のやり方で手に負えないレベルではない

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:42:37.67 ID:0TgUtWNz0

>>428
うーん・・微妙な返答＾＾；　心配ないでいいわけね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:43:45.60 ID:XnrrFZVm0

えー、これで中国軍の空の軍事力は日本と対等・・・いやそれ以上か。
どうすんの空自？負けるよ？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:44:35.71 ID:7cMpO13N0

>>429
少なくとも日本の機体よりは性能は上
尖閣防衛に対する米国の比重が益々高まった感じがする

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:44:49.96 ID:Mu1AyHAr0

>>425
カタログスペックだけなら電子装備はF-15J改レベルで、運動性能はF-15シリーズ以上
まあ、運動性能はともかく電子戦装備はどこまで動くか知らんがね
Su-33ってロシア海軍の戦闘機がイスラエルにわざわざ領空侵犯した際
自慢の後方警戒用のアクティブレーダーが全く動作しなかった為
あっさりF-16に横に並ばれて、無線で「死にたくなかったら、今すぐ出ていけクソイワン」言われて遁走する羽目に」
後、米の改修後のF-15のレーダー参考に造ったレーダーは、何故か走査角度狭くてが残念な結果に終わっている
露助はF-15より遠くから目標が見つけられるから問題ないとは言うけどね…

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:45:56.28 ID:c1s4SwBZ0

>>426
2型は改修費がバカ高いね...

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:46:36.22 ID:FYxVkuQk0

>>423
戦闘機じゃないが似たような状況で
ウルトラダッシュモーターを積む日本と
140モーターを積む中国

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:46:49.77 ID:mFxOpMzV0

露助どんは黙々と商売に精出してますなあ。賢いわあ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:46:50.11 ID:0TgUtWNz0

>>431
>>432
なる　ありがと＾＾

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:48:24.79 ID:T43KphlH0

>>397
殲10B、殲11Bのエンジンは国産のWS-10だ
WS-10のルーツはF101だ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:49:33.79 ID:0TgUtWNz0

ホンダジェット改でも勝てないか・・

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:49:34.35 ID:Mu1AyHAr0

>>436
まあ、心配しなくても現状戦闘機が単機で決闘することが無いので
AWACSっていうレーダー搭載した、指揮する為の大型機の性能は日本が上
東側は総じてデータリンクって言って情報流すシステムが欠陥だらけなので
まともにデータを流せないから、西側の様に連携が取れないから
余裕勝ちは出来なくても、心配するほどの事にはならないし
そもそもこの機体の数が揃う頃にはF-35が揃っているw

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:51:48.46 ID:iP74jNxXO

日本に自主開発させろ
おかしいだろこんなの

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:52:44.46 ID:0TgUtWNz0

>>439
Ｆ－３５の性能も疑問なんだけど　どう？

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:54:14.23 ID:FYxVkuQk0

>>439
AWACSねぇ・・・
本当に有事には北と西に常駐しなきゃいけないんだが可能かねぇ？

米空母が居れば問題ないだろうけど中米開戦となるとフィリピン沖からインド洋まで戦場になるだろうから
日本海だけにはいられないと思うが

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:56:02.14 ID:T43KphlH0

>>397
アビオニクスも国産ですよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:56:03.30 ID:p4u7VaJVP

>>426
増額1000億円は近代化改修と
PAC-3の増備（PAC-2管制システム更新とミサイルの購入）
じゃなかったっけ？
とりあえずF-15改の残り34機分の部品調達と
20機位の改修かな？
同時に予算さえ許せばIRST搭載も一気に行きたい所だろうね

更に予算が許せばPreもJDCSF搭載と
改にAPG-63v3乗せて、余剰のAPG-63v1をPreに乗せると

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:58:06.57 ID:FYxVkuQk0

ロシアの場合は対中戦ならデータリンクとか考えずにただひたすら戦車進めればいい

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 01:59:48.48 ID:mgnvY6OH0

日本「為替操作」と独メルケル首相が批判　ダボス会議で

　【ダボス共同】ドイツのメルケル首相は２４日、「為替操作への問題意識は高まっており、
日本に対して懸念を持って見ている」と述べ、日本を批判した。安倍政権が日銀の
金融緩和などを通じ、円安誘導を図っているとの見方が背景にある。　
スイス東部ダボスで開かれている
世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）での演説で述べた。
http://www.47news.jp/news/2013/01/post_20130125001900.html

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:01:01.17 ID:Mu1AyHAr0

>>437
WS-10って今軽く調べたけど、触りだけ聞いてた通りに壮絶に信頼性が悪いらしいじゃん
結局AL-31で現在配備されてるのはエンジン間に合わせてるって話だしねぇ
それにレーダー、パッシブでもフェイズドアレイ造れるなんて聞いたことないぞ？
エンジンと同じくコピーしたのを国産と言い張ってるなら知らんけど

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:03:02.13 ID:jBnBLNif0

ロシアが領空侵犯してたとき日本はどうしてたの？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:03:09.77 ID:mgnvY6OH0

中国全土に攻め込んだ異民族は、その後、時を経て、中国に逆併合される法則。

おわったな

はよ無人島の尖閣だけで手をうっときゃ良かったものを

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:04:36.49 ID:0TgUtWNz0

ポイントは「小皇帝」

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:04:39.23 ID:Mu1AyHAr0

>>442
つーか、米中でやり合うとしても日本の航空戦力は本土守るだけになるだろうし
米軍のE-3は横田に常駐するだろうから、そっちからデータ回してもらえるかだと思うよ
問題は露助の動きだよね。日米を最初から敵に回すか、牽制だけしておいて後になって美味しいところ狙うか

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:16:44.68 ID:cg+py1Kx0

結局は金だとわかっちゃいるが、ああ羨ましい。
日本も早く第一線級の競争に参加したいわ。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:20:17.99 ID:yVA80KnT0

>>447
J-10Bは既にAESAレーダーを搭載運用している可能性が濃厚
http://www.google.co.jp/search?q=J-10B%E3%80%80AESA&hl=ja&tbo=u&rlz=1T4MXGB_jaJP509JP511&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=GWwBUYPxJov5lAWWx4DICw&ved=0CC4QsAQ&biw=1600&bih=719

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:34:32.33 ID:cnor3OCW0

燃費の悪いエンジンで輸出しちゃえよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:38:53.97 ID:F4Me2G0fO

ぶっちゃけ言うと、今の日本と中国は湾岸戦争時の米国とイラクくらいの戦力格差がある。
さらに2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達することが確定している。

現時点で中国が保有する第4～4.5世代機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

J-10Aは2011年時点で144機が存在。月産2機の高率生産が続行中で最終的に300機が配備される。
J-10Aの生産終了後にF-16BLOCK50～60に相当するJ-10Bの生産に移行。
部隊配備が開始されたJ-11Bの調達計画が少なくとも100機超、空母艦載型のJ-15、今回決定したSu-35BMが40機。

別に旧式化したH-6、H-8爆撃機の更新計画があり、ロシアはSu-34、Tu-22M3を売り込んでいる。
Su-34はマルチロール型の戦術攻撃機、Tu-22Mは核軍縮交渉でアメリカがソ連側に全廃を要求した超音速爆撃機。
とりあえずTu-22M3を中国でライセンス生産することが決まりロシアと合意した。

ちなみに空母は練習艦の遼寧に加えて、国産艦三隻が開発中で
2020年代に原子力正規空母×１、遼寧級の通常型空母×２が就航する予定

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:41:54.21 ID:gw/VbR+40

反応を楽しみたいなら少しは目新しい内容も入れないとな

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:42:23.86 ID:KPSHtsWXO

中国のコピー機じゃ戦えないもんな
ロシアもコピーされたのによく売る気になるよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:43:41.52 ID:g9enwvjT0

これは結構脅威じゃないか。
中国とロシアは仲悪くなってるって言った奴ら出て来い！

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:49:14.11 ID:5W9kpHw10

ようやく決まったのか。ヒールはデブじゃないと盛り上がらんだろ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:50:17.03 ID:7cMpO13N0

>>458
仲良いも悪いも無いって
国益で動いてるだけ
金になるから兵器を売る
力が欲しいから兵器を買う
そんだけの話
日本がもっと早く北方領土問題解決してロシアと経済的な結びつきを強固に出来ていれば
中国に武器輸出するのやめろとか言えたりもしたろうけどな

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:52:03.65 ID:lOnh2RQpO

Sｰ35は羨ましい。
これは40機買う代わりに中国が開発した第5世代機の不良取りと正式空母の指南をして貰うことを意味する。
Fｰ35では歯がたたないぞ。
Fｰ22ですら絶対的なものではなくなった。
Fｰ22の後継機を日米共同開発して至急導入しないと間に合わないぞ。
既に遅いかも知れないけど…

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:52:43.82 ID:EgCLeASp0

パレード用で中身がないのでは？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 02:57:30.62 ID:F5yPJWI10

F-22の後継はもう無人戦闘機しかないんじゃないのか

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:04:24.64 ID:A753WHmoP

中国はコピーを断念したんだな

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:05:09.48 ID:4wI0D/1I0

F-15がXPで　S-35がVista　F-22が7で　F-35が8だろ
用途無視して　誤解を恐れず書いた　許せ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:07:28.55 ID:FYxVkuQk0

>>465
F-35が８か
微妙に的を射ているようで面白いことを言う
確かに現状のF-35も8も不良品だからなぁ

だが理想値はかなり高いからバージョンアップを重ねれば名機になるはず・・・
なんかもう９とかいう話もあるけど

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:13:20.22 ID:RC1D568y0

>>1
これがロシアの現実の国力ですよ。
北方領土問題は一切妥協しなくていい。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:16:55.38 ID:cRYeudTk0

ロシアは売掛金を回収できねーぞ。どうせ中国は払う気などない。
代金踏み倒しで馬鹿を見るから気をつけろｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:18:34.72 ID:95VZmaVGP

トイレとキッチンがある戦闘機？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:18:38.41 ID:bABjWscg0

コピーされるのわかってるからな
日米中の対立激化を煽りたい意図もあろうが
最終的な狙いは中国崩壊後の有利な交渉だろうよ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:20:24.87 ID:Fjfa1ZV4O

>>455
あらら
ヤクザとオタク中学生くらいの差があるね

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:20:52.01 ID:2CxQglkE0

>>447
WS-10エンジンはJ-10A/B、J-11B、J-15、J-16に搭載されてるのが確認されています

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:21:09.95 ID:oQHTDYRj0

恐らく、エンジンはVK-1ベース。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:23:22.99 ID:mHuc+uat0

モンキーモデルだろ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:24:31.82 ID:95VZmaVGP

急ぎ航空戦力を増強せねば

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:26:05.24 ID:Ssqdsjd10

またパクられるぞ
当然わかってるんだろうが

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:28:20.95 ID:zbN5TDLA0

>>455
イタルタスより【爆撃機Tu-22M3の中国への供給交渉など全く実施された事も無ければ存在もしない】
ttp://www.itar-tass.com/c96/629868.html
ロシア兵器輸出公社の公式代理人ヴャチェスラフ・ダビデンコ氏は、
中国へ36機のTu-22M3爆撃機を売却するという情報を公式に否定しました。
ttp://topsy.com/www.itar-tass.com/c96/629868.html

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:42:38.22 ID:W2kH69gE0

中国に最新鋭機を売却するって気でも狂ったか
それを土台にしてちょっと修正を加えたものを中国独自開発の国産最新戦闘機として
公表するに決まってる　日米に対抗させることで漁夫の利を得ようとする
とはロシアもなかなか狡猾だよな　そのうち自分自身に牙をむいてくるぞ

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:44:44.40 ID:zbN5TDLA0

>>455
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/04(日) 00:02:39.77 ID:Nt2/GvrH0

現在、中国が保有する第4～4.5世代機の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機　　　　　　←例　稼動率２～４割り　ロシアでも５割りがやっと　エンジンがダメすぎる
Su-27(30MKK)×76機
Su-27(30MK2)×24機

1991年12月25日ロシア崩壊、東ヨーロッパ諸国はSu-27を運用していた。ＮＴＡＴＯに
加盟し、西側の戦闘機を購入。ロシア製と比べてあまりにも良い稼働率に驚いている。
この時点で、米国に機体も売り渡され稼働率の悪さも西側に全部バレている。

仮に２００機あっても、ロシアでは飛行できる稼動機体は１００機が現状。
中国人の整備では更に質が劣り５０機の維持が限度だろう。

　－－－　ジェットエンジン寿命　－－－
１．ロシア製エンジン寿命は平均400時間ほど(公証最大1000時間で新エンジンに交換)。
２．中国製コピーエンジン寿命は30時間ほどで壊れる。
３．米国製エンジン寿命は6,000時間以上、機体が壊れるまでオーバーホール必要ナシ。
　　中東・アジア向けは出力を落とし寿命10,000時間以上。

アメリカも西側もSu-27を購入してテスト評価済み。日本ですら評価用に購入を検討したほど。
Su-27は西側に売る機体。テスト用でも購入できた。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:49:30.21 ID:WU93kfi30

もはや空自が唯一、対中国空軍で優位に立っていた
質的な優位性も失われつつあるな

スパイ防止法もなく、機密に関してザルなのが
米に嫌われてＦー２２を売ってもらえなかったのが痛い

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:51:31.00 ID:8dE7DOhnO

>>479

今の中国は、昔の旧ソ連みたいな感じだな(大爆笑)

中国の軍事や経済が、かなり過剰評価されてるような気がする。

いずれ中国と欧米や日本は、大規模な冷戦になるだろ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:51:47.94 ID:qCX475yZ0

>480
防諜と金だろ
経済でも攻撃をかけるべきだなｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:55:26.40 ID:4AodXg020

モンキーモデルの予感がしなくもない
ロシアならやりかねん

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 03:59:50.16 ID:RfdMRWUb0

>>483
モンキーモデルであっても、それは「ロシア本国仕様に比較すれば劣る」という
程度であってロシアの最新鋭戦闘機が「弱い」ということを意味しないわけだが。

ビジネス的にもロシアもザコい戦闘機を売りつければ今度はロシアの兵器商売
全ての信用に関わってくるわけで、そうそうヘボいもんを中国に売りつける
わけもなく。

買う側の中国だって、バカじゃないし、ロシアだって、今後も中国にも他国にも
兵器を売っていきたいとなれば、スペックの削減幅もおのずと制約がある。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:03:31.47 ID:AhnKgxjXT

技術情報を盗まれる前提で輸出してるわけで
盗まれてもいいような情報しか積んでない戦闘機なんだろうなｗ
中国は無駄な買い物ご苦労さん
ハニースパイでも送り込んでた方が安上がりだったんじゃないのｗｗｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:04:32.22 ID:fjamyj6T0

エンジンのコピー目的だろうし、ロシア側が何を載せるかだろ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:07:10.47 ID:1cWd0SiC0

くっそー
チャンコロンがまた強くなったなんてマジかよ
おもわず小便を漏らしまくっちまったぜ
こうなったらムーニーを装備して
クロンボのオバマに中国全土に核をぶち込む様に要請するしかないな
早く対策しないと日本は少子高齢化で糞ジジイだらけになって沈没してしまうぞ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:09:40.78 ID:zbN5TDLA0

輸出用はベネゼエラ空軍も購入を検討中
しかし、ベネズエラ空軍ってすごいな。見本市みたいなラインナップ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:12:48.32 ID:uMGQwsoS0

毎回同じ事の繰り返しやん

コピー目的で数機だけ欲しい中国に、ロシアが数機じゃダメだと言い、
仕方ないなと数十機の最低ロットでお互い合意
数機が納入されて、その後コピー作ってるのがバレる
ロシアがブチ切れて取引停止するも、もうコピー出来上がってるから中国はホクホク
しかしまともな機体はロシアエンジン積んだ数機だけで、残りはチャンコロエンジンのハリボテ

何回同じ事繰り返せば気が済むんだろうか

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:14:33.69 ID:zLPXcczv0

中国は４機だけ購入してコピーで量産しようなんて調子のいいこと抜かしてたからなｗ
４０機で手打ちならよかったんじゃないのｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:14:42.42 ID:EgCLeASp0

どうでもいいが外観の塗装だけはちゃんと中国仕様に塗り直してけよ
それでなくともウスリースクのスホイ相手に何回もスクランブルかけているんだし

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:15:59.00 ID:uLl9c5CfI

F15は今まで一度も撃墜されてない。
それは、実戦で積み重ねた改善策が反映された結果でもある。
空戦は人間のスキルの闘い、つまりソフトが征する。
だから、空自の勝ち。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:17:18.70 ID:f2I+3FhH0

しかしＦ３５だと
何故か心許ないんだよな。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:18:11.00 ID:S5HMCWes0

>>492
そうだな、F-15撃墜してるしな

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:19:05.57 ID:6V4PCwey0

相変わらずエンジンの消耗激しいんだっけ
変なことしてエンジンの供給止められないようにしないとね

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:19:17.35 ID:zbN5TDLA0

はたして小皇帝の連中に乗りこなせるかな・・・

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:19:26.86 ID:J0ckpgpq0

ｘ　Ｆ２２より高い性能を持つ最新鋭機Ｆ３５
○　Ｆ２２より高額な値段の最新鋭機Ｆ３５　笑

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:21:22.95 ID:mHuc+uat0

>>497
Ｆ22のバカ高い維持費を考えれば、安いのではないかな？

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:21:23.41 ID:AhnKgxjXT

つうか実戦で使わない限り戦闘機の実力は未知数だしな
仮想シミュレーションでどれだけ水増しても実戦の結果には追いつかない

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:24:17.99 ID:zLPXcczv0

つーか日本はF３５まだ持ってないのに中国焦りすぎだろ。
そんなにアメリカが怖いのなら尖閣から手を引けよ、と言いたいわ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:25:23.40 ID:a63zOv/D0

>>499
リビア空爆に投入したものの、あまりの役立たずっぷりに
現場に「トーネード持ってこい」と言わせしめたユーロファイターのことですね、わかります

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:26:49.82 ID:ju4VBVDQ0

日本の空域考えたら主力戦闘機が500機くらいあってもいいんじゃね

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:28:09.18 ID:95VZmaVGP

F-35って太った軽量戦闘機ってイメージが

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:39:36.29 ID:A4BxTXO00

大丈夫。ほとんどが、弄った物、コピー機、整備不良、使い手がいない、

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:40:34.41 ID:t6/j5g+H0

ネトウヨまた負けたのか

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:42:13.95 ID:1l47Op8P0

>>1
そんな露助のホスイわけないだろし

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:44:37.05 ID:o1uAZfIn0

なにやってんだ馬鹿ロシア
またパクられんぞ

あいつら相手がテロリストだろうが、マフィアだろうが売りまくるんだろ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:46:04.72 ID:hBApCRhdO

Ｓｕ３５ってスーパーフランカーてやつじゃないの？
プガチョフコブラ余裕で出来るってやつ
良くない話だね

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:46:44.99 ID:+82X6t6n0

>>3
アカくなれ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:46:48.58 ID:V0okudZI0

完全版を渡す訳ないだろｗ
モンキーモデルに決まっている。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:47:36.56 ID:WU93kfi30

しかしロシアはSu－２７を勝手にコピーされて
あれだけ痛い目にあっているのに
まだ中国と契約を結ぼうとするのには呆れる
まぁすでに陳腐化してものしか渡さずカネを儲けるって魂胆だろうけど
中国が技術がないからそんなものでも喉から手が出るほどほしい

あとは空自にＦー３５が配備されれば
世界中でいちばん情報にアクセスしやすいので
その技術も中国へ流れるだろう
あと１０年～２０年後が怖いな

どちらにせよ中国空軍や人民軍の近代化を助けたのは
日本の膨大なODAと無償援助
このおかげで日本は何十年も早く経済大国になれ
同時に軍事大国になることが出来た

つまりに日本の媚中政治家やブサヨたちが
地球的規模で禍をもたらしていることになる
後世の人間はさぞかし、橋本龍太郎、河野、加藤、野中
そして鳩山、菅といった無能な媚中派たちをこき下ろすだろう
あたかもナチスの協力者のように・・・

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:49:14.88 ID:QHFzLg9N0

劣化バージョン売るんだろ
コピーして販売する盗人と商売するには２ランク落として売るしか無い
ロシアが持っている武器市場まで失う訳にはいかないし

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:52:07.32 ID:o1uAZfIn0

もうロシアではスホイ３５ですら旧式になっちゃったの？

おそロシア…

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 04:58:24.66 ID:Mse4iiKx0

つまんね
ただの情報戦かよw
実機配備してから言えよカスwww

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 05:07:00.95 ID:RzvIWJLi0

もちろんロシア自国で運用する機体より性能は落としてあります
ロシアも胡散臭い中国との国境線で揉めてるからな

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 05:14:47.90 ID:5g2QQ9Qb0

>>38
えっ？なんのことアルか
たべられるアルか？
それチューコクキョーサントーの許可もらたアルか？

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 05:16:33.63 ID:WU93kfi30

湾岸戦争とイラク戦争で
多国籍軍に一方的に撃破された
イラクのロシア製戦車Ｔ－７２を彷彿させるような軍事取引だな
イラクへ輸出された戦車もロシア本国仕様に比べて大幅にグレードダウンされたモデルで
装甲の材質まで違うので外見は似てても、まったく非なる戦車で
そのモンキーモデルで、欧米の最新戦車と対峙させられたイラクの戦車兵たちには同情する

ただイラクと違って中国は核兵器を持ち、コピー中心とはいえ自前で
有人ロケットを打ち上げる技術を有する国
このF－３５の運用で得た技術を必ずフィードバックさせて自分たちのものとするだろう
残念ながら砂漠の遊牧民に過ぎないイラク人よりも、中国人の方が遥かに賢くて狡猾だ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 05:21:00.33 ID:V0okudZI0

>>517
いつからF-35になったんだよ。Su-35だろｗ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 05:21:44.33 ID:mVIs/Lcj0

T-50は露印から配備だろ。
中国も焦ってんじゃね。
基礎技術もないのにコピーしたところで、耐久性がな。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 05:51:03.73 ID:dzHqu5KS0

これはオワタ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 06:06:52.57 ID:05P+iXQk0

狐と狸のばかしあいだな

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 07:12:48.51 ID:kdZPIJRO0

>>489
一機納入された途端、中国が、あとはキャンセルって言い出すんじゃないかな～？
去年も買うか買わないかでモメてたんだし・・・・

しかも、コピーに成功しても所詮、モンキータイプ以下なんだしｗｗ

＞ロシアの一部メディアの「ロシアは中国に48機のSu-35を40億ドルで売却する」
という報道を中国は否定
2012-03-10
中国がSu-35を導入するとなると空軍の単座汎用制空戦闘機として
運用することになるわけですが、
中国には自称国産の自称低RCS戦闘攻撃機「殲撃11B」が存在するわけで、
これと完全に役割が重なります。
殲撃11Bのステルス性能はさておき、コイツはロシアからのエンジンの供給や
一部アビオニクスの供給さえ行われれば中国で自給自足することができます。
中国は殲撃11Bの複座型である殲撃11BSなる機体の開発も行なっているとされており、
こちらは中国海軍が運用しているSu-30MKKや
中国海軍の運用するSu-30MK2に匹敵する大型の戦闘攻撃機になるという噂もあります。
中国軍は、緊急時の安定した供給のため、
あるいは技術取得のため可能な限り機体や部品の国産化・脱ロシアを目指しており、
国産で代替を得られるSu-35を輸入する必要は無いと判断したのでしょう。
http://d.hatena.ne.jp/masousizuka/20120310/1331388488

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 08:18:56.12 ID:0a6HCisM0

ロシアとしては10機分ぐらいのキャンセル料を
中国に前払いしておいてもらったほうがいいかもな

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 08:27:21.47 ID:eYiSh/gr0

ＳＵ－２７のコピーだかが空軍からこいつは使えないよ！と言われたんでしょ。
外観はコピー出来ても性能のコピーは出来ずに劣化コピーになるのでＯＫし
たんじゃないか？

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 08:45:06.43 ID:Mu1AyHAr0

>>472
現行配備されてる第二ロットまではWS-10搭載を拒否されて実質上搭載されてないって
軍側がWS-10の信頼性の低さから受け取りを拒否しているから、AL-31でやるしかなかったんだって
ついでに言えば振動って問題解決してるのかね？
フランカーシリーズはあれで非常にデリケートな部分あるらしく、ロシアですら原型機は振動問題に悩まされた
適当にコピってA/Bの出力弄ったらしい不安定なエンジン搭載したら、そりゃ受け取り拒否にもなるわ
まあ、原因がWS-10にあったならだし、AL-31搭載機でその問題が起きてるなら、コピーすらまともにできてないって事だがw

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 08:45:28.62 ID:kdZPIJRO0

中国と韓国の軍備「国産化」はどんどん進めてもらわないとな～ｗ
そこだけは妥協してもらいたくないｗｗｗ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 09:30:38.80 ID:nqT6hB2f0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＵ－３５

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 09:43:20.20 ID:112nn++S0

シナがまた戦闘力を上げたのか？

ドラゴンボールで言えば、どんな感じ？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 09:47:47.35 ID:sE/MJZIm0

>>4
文面をみると、一定数売れればコピーしても問題ない的に読めるけどな

さて、このSu-35がちゃんと本国仕様で輸出されるのか、
それともモンキーモデルか。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 09:59:06.37 ID:Uc/HrcAE0

>>206
陸戦型ガンダム売るって言われて頭だけ換えた陸戦型ジム売られる感じ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:07:15.86 ID:8+pkDkrsO

わはは硬軟正逆とりまぜて真意不明にしてきたな。さすがに外交大国だ。
いいかい？外交ってのは、こういうふうにやるもんなんだ。
アクトは動作、アクションはアクトの連続。
アクションの中にアクトの初動を隠しながらつかず離れず機を攻めて、気づいたら成約してなきゃならん。
戦闘機をこんだけ成約したら、次は北方領土で日本に大盤振る舞いがロシアの手筋。

うまくまとまるかな？
どうかな？

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:07:50.02 ID:W7Jw+w3uO

最新鋭の真空管戦闘機か

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:24:29.87 ID:Jqy8lFyYP

>>39
そうだな、最初の２～３機納入した時点で「もういいアルよ」って２機分だけ払ってお終い。
あとはコピーに精を出すｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:31:26.76 ID:lOnh2RQpO

>>530
ジムは性能的にはドムより高スペックなんだよ。
量産型ゲルググはガンダムより上。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:36:05.46 ID:ImLO+PE8O

やばいな
イーグルでは太刀打ちできんぞ
ラプター早よ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:39:22.40 ID:pNETMWw00

>>39
今回、ロシアは思いっきり足元を見ている。
たぶん40機の代金を前払いして、納入は年数機ずつの10年契約とかやっていそうだ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:39:45.41 ID:oVPqae9K0

>532
真空管は核戦争に強いから。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:39:49.04 ID:+JAkDHgU0

コピー完了したら37機は転売するあるよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:41:50.63 ID:kdZPIJRO0

>>535
？？

もう、Ｆ－２２は無償で配備されてるよ。

中国やロシアの戦闘機がどうたら？ｗ
もう、とっくにど～でもいい話しｗｗ

＞沖縄の嘉手納基地に米F-22ラプター9機が到着
尖閣問題が背景[01/14]
2013/01/14
沖縄にある米軍の嘉手納空軍基地に１４日、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプター９機が到着した。
沖縄は、東アジアにおける米国の主要拠点。
嘉手納基地には、ラプター１２機が配備される計画。
ラプターは、東シナ海の尖閣諸島の領有権を巡って日本と中国の関係が先鋭化したことを背景に配備される。
http://japanese.ruvr.ru/2013_01_14/101011541/

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:43:47.61 ID:Gm8K1sEZ0

＞４機だけ購入することを提示したが、ロシアは「コピー目的だ」と反発

なんて率直なやりとりなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人はゴニョゴニョしててこういうことは絶対言えない。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:45:26.97 ID:lQ6ZT5+v0

>最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５にも対抗可能だと強調している。
これどうやって対抗するんだ
常に最大出力でレーダー作動させて見つけんのか？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:47:53.57 ID:leDRLMjN0

軍事機密にあたる部品は全部取り外してあるんじゃね？

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:49:11.77 ID:MGUe8TvC0

IRSTやN035 PESAが改良されているのかな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:53:36.79 ID:6F9J9tVjO

>>540
こういうところだけは見習ってもいいな

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 10:57:37.55 ID:rj+S2BcK0

ロシア兵器は格好いい

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:04:59.84 ID:8+pkDkrsO

>>535 ラプターなら暮れ前に嘉手納に３０機以上集まったろ。
香車は下段に打て、だ。利かしとくのが戦闘機。いくら強いったって全く太刀打ちできんものじゃない。
かの零式戦だって緒戦でさえ伝説で云うほど無敵ではなかったじゃないか。
現代の戦闘機、しかも大陸国家の戦闘機が、ＡＷＡＣＳも地上基地からの支援もなく単機やそこらで何ができようか。
直ちに影響はない。在日中国人の頭数や、新潟の広大な領事館のほうがはるかに剣呑だぜ。
先の話をするなら、塗料ひとかけら手に入れりゃあ、あっという間に特効レーダー作れるんだぜ？
こいつを中国に売りつけて、中国の面子を立てつつ、ロシアは北方領土を解決しようって腹積もりだぜ。
原油や天然ガスを日本に売り、シベリア振興を図り、シベリア振興でモスクワも豊かになれる。
今がチャンス。プーチン閣下は日本と通商振興が叶い択捉港を飛躍的に拡大できるとなりゃ、択捉島の帰属ですら手放すのも辞さないだろうぜ。
択捉島を軍商兼用の世界最大級の交易地にするには今しかないんだから。
一大交易地がシベリアにできるなら、その国籍は問わないだろうぜ。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:08:41.43 ID:IwKciVqR0

　
スーコイ Su-35 ロシア国内非マンキー仕様

http://www.youtube.com/watch?v=PgG6wvMtw1g

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:10:37.69 ID:UQkTzZbx0

F-2やF-15では厳しいな
アメリカのラプターに頼るまでもなく対抗しうる機体が欲しいとこだが、
F-35なんて紙に書いた戦闘機あてにしてるようではな

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:13:48.42 ID:D+p2O/170

>>548
電子戦やミサイル性能の差でアウトレンジからヤレるだろ。
F-35が来たら、それはそれでかなりの戦力になるだろうけど。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:13:55.42 ID:2knoI7jL0

アフターバーナー５０回使うと制御データクリアされちゃうとかｗ
更新したければロシア当局へ許可申請する事

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:16:09.42 ID:UQkTzZbx0

>>549
空対空ミサイルって、そんなに差があったっけ？
空対艦ミサイルの射程は似たようなもんだったとおもうんだが

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:18:46.24 ID:8+pkDkrsO

>>547 動画をみる限り荷重が偏った状態でケロシンを急に噴くと「濃い」な。米軍の双発戦闘機でこんな情けないオーバーシュート・コントレイルは見ないなあ。
燃料系と燃焼系には隔世の感があるな。ロシア防空軍が整備して広報に出す映像でこれじゃあ…日本は買うなんて言わないほうがよさそうだ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:21:24.95 ID:pX65F+9+T

尖閣戦争で使用するためか。
ロシアも実戦で使われたら、性能についてのデータも取れるし、
死んだり、批判されるのはチンクだけだからな。

おそロシア

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:22:54.80 ID:zgMscS5Ri

Su-35カッコイイから中国にはもったいない

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:23:08.18 ID:dsuk26vd0

どう考えてもコピー目当てだろうな
まあロシアのことだから完全版は渡さないと思うが

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:23:16.41 ID:yypxAd4W0

戦争準備だろ。40機買えばちゃんとバックアップしてやるってことじゃないの？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:23:31.61 ID:aLiQMa7l0

アメリカに原爆落とされてソ連に中立条約破られたジャパニーズ男達が今日もなにか言っておりますwwwwww
アメリカ・ロシア＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に越えられぬ壁＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ(チキン国家)wwwwwww

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:24:35.56 ID:CH3ICmAuO

不経済な戦闘機だなぁ、インフレに苦しんでる国が採用するかね
Ｆ１５にすりゃいいのに

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:25:10.13 ID:MHsfLRAo0

そもそもコピーして第三国に売るのが目的なのに４機だとダメで４０機ならオーケーという発想がわからん。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:28:03.99 ID:MGUe8TvC0

この戦闘機を購入予定の国は少ないみたいですな。
中国とベネズエラ位。

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:28:47.03 ID:88DxJ+T+0

>>510

というか、Su-27の輸出型に③と⑤のシール貼ってるだけかもしれん

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:30:59.66 ID:OkoxIAYH0

>>530
ビグロ売るって言われてザクレロ納品されるようなもんか

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:32:21.16 ID:GMO9EiX00

日本ヤバイよ
スホイ３５が飛んできて占領されちゃうじゃん
早く中国に行って９条を広めてきてよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:34:16.40 ID:9sRyKR9YP

どうせマジに開戦する気はないんだから、軍事的にはムダ金だ。
だが、これを一気に並べて飛ばしてきたら、戦わずして日本政府が折れる可能性がある。
軍事音痴の日本ならば、圧倒的戦力で示威すれば腰を抜かすという目論みだ、
その演出をするための購入だろ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:34:26.14 ID:NUnnAIlC0

日本だって肝心なところは抜かれるがな米国にｗ

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:35:36.82 ID:aLiQMa7l0

日本が作る航空機ってショボイからアメリカ様製のライセンス機つかってんだよね？wwwwww
日本って国土が小さいからアメリカやロシアみたいに大きな国に対して恐怖心を覚えてるんだよねwwwwww
おめえらいつも同じような書き込みしかしないけど思考が停止しとるん？wwwww
日本で毎日、殺人事件や痴漢事件が報じられてるけどおめえら全員仲良しなん？wwww
日本人同士の殺し合いとか欧米が日本を滅ぼすとかそういう無限の可能性を信じずに毎日、中国があーじゃないこーじゃない言ってるん？
おめえらって願望的論理が多すぎねえ？この世が君たち日本人男たち中心に回ってるわけじゃないの気づいてる？
まあ脳内がカスカスで対中しか頭にない痴呆症ジャップマン達に物事を正確に把握しろと言っても無理だなwwww

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:35:47.28 ID:8zytmik+0

そういえば日本にも戦闘機を売ろうとしてたよね。
そのとき、纏めて買ってくれんとビジネスにならんよと言われたそうだけど。
こういうのはバックアップが重要な商売だから、それを当て込んでいるんだろ。普通。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:37:24.41 ID:y6UYfcl6O

これもフランカーって言うの？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:37:35.33 ID:KK9nwHt40

>>556
戦況によっては40機を爆破して、ロシアが
中国を占領するんだろｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:38:57.89 ID:8OupPt0d0

これ「買うよー」って言って、どのくらいで揃うんだ？
F35と比較しても、F35はずっと先でとりあえず数機だけでしょ？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:39:27.95 ID:MReKbcdl0

またパクられるのか

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:40:12.46 ID:lvSxerHp0

え？モンキーっしょ？？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:41:04.31 ID:KK9nwHt40

>>564
こんなのまとめて飛ばしてきたら、米軍のF22が撃墜しに行くよ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:41:42.59 ID:IwKciVqR0

　
F-35はステルスに加えて唯一の球状360度のレイダー搭載ですよ
Su－35にやられるような機体ではありません

http://www.es.northropgrumman.com/solutions/f35targeting/

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:42:05.15 ID:aLiQMa7l0

くやしいのうジャップたちwwwww
ジャップが装備してるF-15は今や韓国、シンガポール、サウジアラビア、イスラエルが持ってる型落ちと同じ
アメリカはF-22つくってロシアはPAK-FA、欧州はタイフーンだもんなwwwww
いつまでもF-15最強論が通用するわけではないのに未だにF-15wwwwww
ジャップー♪涙ふけよー♪

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:42:26.11 ID:k7/pE+J9O

電子レンジの代わりに高火力コンロと中華鍋を装備した特別仕様です

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:42:49.50 ID:eSz1ZTXO0

（　｀ハ´）　　エンジンにマニュアルには書いてない出っ張りが付いてｱﾙね
（　｀ハ´）　　ちょっくらサンダーで削って外すｱﾙね

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:42:49.52 ID:QuDYjXra0

そっか、ロシアは購入数増やせばおｋなんだなぁｗ
商売上手やなぁ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:42:52.11 ID:Dn+F2GbH0

むしろコピーしてみて欲しい

例のガンダムのコピーレベルのものがまた見られるかと思うと胸熱ｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:42:58.63 ID:mbLRV9p80

>>1
それはスホイなぁ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:43:13.52 ID:HT3zyR8m0

シナ空軍はパイロットの腕が悪いから新鋭機は導入してすぐに1割が訓練で落ちて
整備の腕が悪いから半分は動かないという有様(´・ω・｀)

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:43:22.92 ID:CdNVNbbd0

>>574
２４０機同士の戦いだと２１０機落とされるらしいな
数をそろえられたら日本の負け
レーダーやらがモンキーである事を祈るだけだな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:43:41.46 ID:yAh+jet3O

ロシアと友好とか言ってたヤツらはどんだけおめでたいのよ？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:43:44.52 ID:QuDYjXra0

コピー目的で、４０機も買わされた中国
ロシアwin!!

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:44:11.06 ID:bznYC7Ct0

モックアップでおｋ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:44:22.56 ID:Ml3uPjl30

ロシアにそんな技術あるの？

ていうか、支那の空軍ってロシアに完全掌握されてんのかｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:44:33.37 ID:KK9nwHt40

>>583
？ロシアと友好な国なんて世界中どこにもないでしょｗ
中国だって敵だし。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:44:40.00 ID:ZvLmMHF00

支那ステルスが実際は戦力外のハリボテだってことバレちゃったね

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:45:29.56 ID:zbN5TDLA0

>>551
アクティブレーダー誘導式
・R-77　　　　射程：80ｋｍ　重量　175kg　※購入のみ
・AMRAAM　射程：D型 72km　重量：152 kg
・AAM-4　　　射程：非公開（おそらくは100 km前後）　重量　222 kg

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:45:43.25 ID:Zz1jjPju0

>>574
確かに飛んでない物はやられないな。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:46:29.05 ID:aLiQMa7l0

>>586
んアメリカ様製品にたよってるジャップがなんだって？
F-15J　アメリカ製、F-2　アメリカ製F-16のパクリ、F-35　アメリカ製

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:47:28.71 ID:6uyzHbU40

エンジンは別売です。
補修部品は都度発注してね。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:47:43.82 ID:k7/pE+J9O

>>575
そんなポンコツのF15を最近やっと買った韓国とかバカだよねｗｗｗ
マンホールに落ちたくらいで壊れるしｗｗｗ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:48:54.61 ID:HT3zyR8m0

>>589
アムラーム蹴って大きい国産ミサイルにしといて良かったよな
ID:aLiQMa7l0がﾌｧﾋﾞｮるわけだ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:51:12.70 ID:YBT3DiaK0

>>582
ラプターのために必死なのは分かるがあんな条件の空戦なんて起こり得るのかね

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:51:36.36 ID:N0g7F2VI0

>>96
ロシア機はエンジンメンテせずに交換が基本だから、取り外し自体は簡単なはず。

ただし、両国に何かあったら肝心要の交換用エンジン売ってもらえず即ガラクタ。
ロシア人のズルっこさ素晴らしい。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:54:50.12 ID:IwKciVqR0

>>590

君が知らないだけでF-35はB型を含めてすでに引き渡しが始まっていますよ
正式なデプロイメントはもう少し先ですが

https://www.f35.com/news-events/news-releases.aspx
http://www.youtube.com/watch?v=hW7SBMAldIs
http://www.youtube.com/watch?v=Xyf89Ou-FwQ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:56:30.06 ID:NQBfQVcJ0

>>66
マクロスゼロでみたは

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:57:07.53 ID:aLiQMa7l0

ジャップの国債wwwww

AAA 英国、スイス、ドイツ、フランス、カナダ、オーストラリア
AA+ 米国、ベルギー
AA カタール、スロベニア
AA- 日本、中国、台湾、クウェート、サウジアラビア
A+ イタリア、チリ
A アイルランド、韓国
A- ポルトガル
BBB+
BBB ロシア、スペイン
BBB- ブラジル、インド
BB+
BB ヨルダン、フィリピン
BB- ベトナム
B+ ベネズエラ
B アルゼンチン、エジプト
B- パキスタン
CCC+
CCC
CCC-
CC
C ギリシャ
D

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:58:03.39 ID:XT4FlZ21O

>>596
そのエンジンつかってパクリ国産戦闘機造って売りさばいて怒られたんですね…

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 11:58:48.73 ID:Oqk0+ABAO

外務省は、メンテ部品を供給しないようロシアへ働きかけるべきだな。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:00:28.07 ID:IwKciVqR0

>>596

http://www.youtube.com/watch?v=S8j-Hjb-WrY
http://www.youtube.com/watch?v=lU4mXljJRC8

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:00:57.23 ID:k7/pE+J9O

40機も買ったら金型作りが捗るアル

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:01:02.69 ID:46PAK7SZ0

ロシアも馬鹿じゃないから
前回の教訓でかなりの劣化モデルだろな

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:01:30.64 ID:N0g7F2VI0

>>601
むしろ売らない気満々だと思うｗ
結果、共食い整備で10年後には5機くらいしか残ってないんじゃ無いだろうかｗｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:02:13.93 ID:8MeuHQQ+0

>>169
はい、お喋りしない

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:02:26.08 ID:KCfg8RWdP

君はスホイスホイスホイスッホイ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:03:22.07 ID:aLiQMa7l0

ジャップのGDP3位wwwwwww

1 アメリカ合衆国 15,653.366
2 中華人民共和国 8,250.241
3 日本 5,984.390
4 ドイツ 3,366.651
5 フランス 2,580.423
6 イギリス 2,433.779
7 ブラジル 2,425.052
8 イタリア 1,980.448
9 ロシア 1,953.555
10 インド 1,946.765

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:04:35.59 ID:N0g7F2VI0

>>602
上、いくら何でもバカ過ぎｗｗｗ
下のA380カセットコンロかよ('A`)

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:05:41.40 ID:FOiyXbdwO

脱出装置は優秀

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:06:25.47 ID:L7ZMiRqB0

ロシアもコピーへの警戒とそのまま脅威になる警戒とで相当なモンキーモデルしか
売らないと思うんだが。

製造能力はあるのに、こんなの買うってやはり大した技術はないってことか。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:07:46.13 ID:8MeuHQQ+0

>>251
三菱Ｆ－１
純国産戦闘機だが

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:11:26.91 ID:8xA+9weu0

Ｆ３５より使い勝手がいいとか、４０機はかなりな戦力になる
尖閣を守るのがかなり大変になってきた、今の自衛隊じゃ
認識する前に撃墜される

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:15:56.37 ID:pX65F+9+T

明らかに、尖閣戦争用だろうな。
始まったら、日本にいる中国人は全員敵だな。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:15:59.70 ID:lQ6ZT5+v0

>>613
確かに、E-767やイージス艦、地上施設が整ってる自衛隊相手じゃ認識する前に撃墜されるな

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:20:03.43 ID:rYlmiP5D0

おそロシア「su35が欲しい？　ダー　倉庫の肥やしになっていた初代を売るわ」

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:20:54.90 ID:zbN5TDLA0

>>594
ただ、今のままだとF-35のウェポンベイに入らないから改良しないといけない

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:24:37.58 ID:XT4FlZ21O

>>613
尖閣までどうやって行くの？
転売目的じゃない？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:31:14.87 ID:D7/rlM6E0

>>617
開発の段階でウェポンベイの広さは設計上の限界で、アメリカの新型ミサイルが載せられないとかで
あちらのネット掲示板がブーたれてた記憶があるぞ

04式ならともかく、99式はハードポイントで我慢するしかなさそうだ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:36:57.30 ID:Mu1AyHAr0

>>551
というか、AWACSがまともにデータリンクできない東側では
データリンクで誘導できる西側に比べて圧倒的に不利な状態なので
気が付いたら後ろに回り込まれてる、気が付いたらミサイルを撃たれているとなりかねない
更に言えば空中給油機での給油が、何故かロシアと支那で違うという話があり
Su-30や35は支那では空中給油を受けられないw
逆に米空軍と空自の規格は共通であり、しかも給油速度が無茶苦茶速い
尖閣で暫く旋回して互いにやり過ごし合った後、燃料切れで引き揚げるところを後ろからズドンw

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:40:20.50 ID:6m1f71ykO

>>614
全国展開してる自動車工具チェーン店のアス卜□なんとかってとこも反米親中自民嫌いの民主支持な中国人朝鮮人だらけの企業だから気をつけて

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:42:18.30 ID:lOnh2RQpO

>>562
ガンダムで例えて、Fｰ15＝RX-78ガンダムとするならば
Fｰ22＝Newガンダム
Suｰ35＝Ζガンダム
中国仕様がリ・ガズィになっていても初代ガンダムで戦うのは酷って話だ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:43:16.72 ID:p1S+g3qY0

またコピーされて輸出されるのに、ロシアもこりないなｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:44:18.49 ID:zbN5TDLA0

>>619
だからミサイル改良するまでお預け
もしくはアムラーム導入して魔改造w
>>620
給油機は輸入出来てないから旧式のままだったね
早期警戒機も旧式だし裏方に金掛けないのはどこぞと同じ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:45:11.49 ID:Mu1AyHAr0

>>622
Su-35は精々高機動型ゲルググだろ、それでいくと
F-15はJ改でどの辺りだろうな？マグネットコーティングしたガンダムかね？
F-22がνならF-35は量産型νガンダム＠インコムあたりだろうな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:45:34.12 ID:wNjbFZjS0

日本に協力するといっといてコレ
しょせんはコソ泥露助だな

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:47:27.10 ID:S9yxyO6z0

毎度日中対立煽ってくれるよね、ロシアは。
これで日本がどうしてロシアとうまくやれるよ。
ロシアからすれば、ロシアに来るより日本に矛先を向かわせるってとこか。
まったく、ろくでもない隣国ばっかだな。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:51:43.25 ID:6XIvaOkf0

>>127
>ミサイルのスイッチを押したりレーダーを見たり

支援システムも含めて武器だお。
武器単体の性能だけでは決まらないお。

ゴメン、いい忘れたお　アホ

　

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:52:08.74 ID:+GlaXkiz0

>>621
一回だけ行ったことあるけど、糞みたいな工具しか売ってなかった。
工具を買うときは、通勤途中にある石原商会で買ってる。

>>623
どうせコピーされるなら、少しでも金を稼げた方が良いということじゃね？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:52:53.08 ID:FYxVkuQk0

>>625
んで頭部の小さなハイメガ粒子砲の威力がコロニーレーザーの３０％に達するZZはどの辺りかね

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:54:08.19 ID:cK0P31jR0

>>71
>ただ、インドともたぶん交渉してるので、Su-27と同じく
>インドには中国より少し良いものを売ると思われる。

Su27で格差があったの？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 12:56:16.88 ID:G7PyltS30

子供じゃないんだから
敵､味方決めつける必要無いだろう。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:00:18.82 ID:RpfTepItO

戦闘機買う金あったら給料払ってやれよ
大北朝鮮ｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:00:53.13 ID:FYxVkuQk0

まぁロシアは武器輸出でかなり稼いでるからな
アフリカのパチモンAKで殴りあいしてるような戦争じゃなくて
ちゃんとした兵器を買える顧客が戦争始めるのは大歓迎だろう
とはいえ中国も北朝鮮もパチモンAK使ってるんだけどな
ビジネスの話だからシビアなのも当然

それにしてもアフリカの紛争地帯ですら敬遠される北朝鮮のAK-47(偽)ってどんなレベルだ・・・

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:06:21.51 ID:6uyzHbU40

創れないから悪徳商人から買うしかない支那は憐れだな。
1割も飛ばせないだろう。
馬鹿は惨め。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:11:12.89 ID:G7PyltS30

>>616
中国がタイにしたように、なんかやりそうではある。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:12:06.04 ID:ZxX82ceG0

>>1
あれ？　シナで作ってなかったか？
プライドも技術もない民族なんだなｗｗｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:12:59.21 ID:kdZPIJRO0

>>620
もう終わった話しだし、
中国も、まさかＳｕ－３５みたいな怪しげな「新鋭戦闘機」で日米と戦えるなんて思ってないｗｗ

中国やロシアの戦闘機がどうたら？ｗ
もう、とっくにど～でもいい話しｗｗ

＞沖縄の嘉手納基地に米F-22ラプター9機が到着
尖閣問題が背景[01/14]
2013/01/14
沖縄にある米軍の嘉手納空軍基地に１４日、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプター９機が到着した。
沖縄は、東アジアにおける米国の主要拠点。
嘉手納基地には、ラプター１２機が配備される計画。
ラプターは、東シナ海の尖閣諸島の領有権を巡って日本と中国の関係が先鋭化したことを背景に配備される。
http://japanese.ruvr.ru/2013_01_14/101011541/

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:14:27.94 ID:Czn4+F2I0

買うのは良いけど新鋭機とか稼働率維持できんのか？

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:15:39.55 ID:bN5DaJKW0

かわいそうな朝鮮人はレスのひとつも貰えないのだな…

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:15:58.72 ID:bOaCT68n0

>>147
> 中国「バッタモン買うんだから４機にまけとけ。」
> ロシア「たとえバッタモンでもお前らに売るのはオレらだけだぞ。４０機買え。」

中国「バッタモン買うんだから４機にまけとけ。」
> ロシア「たとえ売る時はバッタモンでもお前らパチモンにして量増するじゃねーか。最初から４０機買え。」

こっちの方がらしくないか？w

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:16:17.58 ID:VfODFn490

絶対デチューンしてあると思うよ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:16:46.55 ID:MUNiHPm1P

殲滅はどうなったのさ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:18:59.11 ID:kdZPIJRO0

>>641
そうやって、かれこれ４年・・・・
今回も本当に買うのかね？ｗ

かれこれ４年くらい同じ話しでループ状態だしｗｗ
ロシア本国ですら、
初飛行から４年も経ってるのに、たったの１６機しか納入されてないしｗｗ

＞中国がＳｕ―３５を調達？　ロシアメディアの報道に反論
中国がＳｕ―35を調達するという噂（うわさ）は、少なくとも3年以上の歴史を持つ。

＞2010年年初より、ロシアメディアは中国がＳｕ―35の購入意向を示していると噂していたが、
この噂が突然再燃することとなった。
中国はなぜＳｕ―35を購入しなければならないのか。
2機種の第5世代戦闘機（Ｊ―20、Ｊ―31）の試験飛行に立て続けに成功し、
2機種の優秀な第4世代改良型戦闘機（Ｊ―10Ｂ、Ｊ―16）を開発している国家が、
なぜロシアからＳｕ―35を購入しなければならないのか。

＞ロシアメディアは、「中国がＳｕ―35の高い性能を認めた」という回答を提出し、
かつ「Ｓｕ―35はＦ―22に対抗する能力を持つ」と豪語した。

＞軍事的常識を少しでも持つ人ならば、
第4世代改良型戦闘機と第5世代戦闘機、
体系的な対抗能力を持つ米空軍を相手にした場合、
Ｓｕ―35が優勢を占めないことは分かるはずだ。
Ｓｕ―35がＦ―22に対抗できるならば、なぜわざわざＴ―50を開発するのか。

＞Ｓｕ―35に搭載される「117Ｓ」エンジンは、国産エンジンを持たない中国に対して影響力を持つ。
一部のロシアメディアは、中国のＳｕ―35調達目的は、同エンジンの導入だと伝えている。
2012/11/24
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1124&f=politics_1124_004.shtml

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:21:10.25 ID:Y8MDpuCz0

日本人にはわからない商習慣なんだろうけど、
コピーするってわかってる相手に何で売るかな？
40機分金貰ったらコピーどうぞってスタンスに思えるが。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:21:25.60 ID:CdNVNbbd0

> ＞軍事的常識を少しでも持つ人ならば、
> 第4世代改良型戦闘機と第5世代戦闘機、
> 体系的な対抗能力を持つ米空軍を相手にした場合、
> Ｓｕ―35が優勢を占めないことは分かるはずだ。
> Ｓｕ―35がＦ―22に対抗できるならば、なぜわざわざＴ―50を開発するのか。

F35には対抗できちゃうから導入されると困るけど躊躇してくれるのなら助かるな

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:26:23.28 ID:N0g7F2VI0

>>645
プリンターのカートリッジ商法と一緒。
エンジン寿命短いんで頻繁に買い換えなきゃならない。
中国にはこの部分はコピーできないと踏んでるんだろう。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:27:02.20 ID:cqsmCS5L0

ロシアこりねえな。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:28:19.19 ID:O2SmJtV5P

４８機購入させればコピーはしないだろうって推測的考えはどっから来たんだろう。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:28:41.56 ID:+ygJP6XM0

>>620
その辺りがロシアの「保険」なのな。
コピりまくって安くバラ撒かれれば商売敵を増やすようなもんだし、
中ソ対立を鑑みれば、中国がロシアと敵対する事も考えねばならん。
むざむざ切り札を取られるような事もできない。

まあやっぱり、ロシアは上手く立ちまわるんだろう。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:31:32.84 ID:3mQCVqkY0

ウンコ食べる土人国民が日本語をかってに使わないでくれる？汗っ

汚らわしい

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:32:21.99 ID:qvFobyEy0

>>630
C-130

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:34:42.04 ID:W5KI6s8g0

>>649
簡単にエンジンのコピーは出来ないだろうし、アビオニクスの完璧なコピーも難しいだろう
７０％コピー率なら商売の邪魔にはならない。って踏んだんじゃない？

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:37:22.77 ID:qvFobyEy0

中国空軍の中でも
選りすぐりのエースパイロットが
乗るんだろうな
航空ショーで
プガチョフコブラしたりするのか

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:39:24.88 ID:N0g7F2VI0

>>654
そして爆発へ('A`)

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:47:29.12 ID:lOnh2RQpO

>>630
B-2もしくはF/Bｰ22ストライクラプター(ボンバーラプター)の搭載量次第ではこっち

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:51:13.78 ID:duy1oRQ9O

またAKの二の舞か
またチャイナコピーの犠牲者が増えるな…

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:54:48.74 ID:B4dQpQ64O

思いっきりデチューンされたガラクタを売りつけたわけだな(笑)

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:54:55.10 ID:Qy5hXZiw0

ミコヤン・ミグ25Aの、ミコヤンってどんな意味？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:54:56.15 ID:zbN5TDLA0

>>653
コピー機ならアビオはJ-10の使うんじゃない？使えるかどうかわからんけど
エンジンはどうにもならん。WS-10も芳しくない様子

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:55:16.88 ID:dPeS2UVg0

>>645
中国にはsu35を４８機以上、国力的に運用できないんだよｗ
何しろメンテナンス費がバカ高いからなぁ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 13:56:18.21 ID:FOiyXbdwO

上空に敵のACワンサーティ！

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:04:10.76 ID:qmOUngVE0

ロシア「取れるうちに取る」

どうせ中共なんて崩壊だ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:07:03.11 ID:R/jFCkjI0

>>659
デブい巫女さんの略。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:18:48.34 ID:8xA+9weu0

中国の技術者は、欧米に留学してる、軍事は金もってれば
強くなる、貧しい国は兵器も貧弱

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:24:31.35 ID:MndoGsX90

>>593
韓国のF-15は4.5世代機に近代化改修したE型
F-15E＞F-15C
F-15K＞F-15J

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:25:32.47 ID:FYxVkuQk0

>>656
ああ・・・B-2か
そんなのあったなぁ
確かにそんな感じだわ
いろんな意味でのコスパの悪さとか

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:27:24.41 ID:Dn+F2GbH0

B-2って合体するの？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:27:45.90 ID:J8sYKPKcO

>>659
人名。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:28:00.33 ID:FYxVkuQk0

というかF-15Jが古すぎる
だが取りあえずF-4にアクティブレーダーミサイルを積めるようにするのが先決だと思う
下手にF-35買うより戦力アップすると思うんだが

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:32:49.68 ID:14Bp3c7r0

>>158

そうだよな
もう中国へのODAとかいらないよな

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:34:11.92 ID:xMVxc5KE0

４０機といわず３００機くらい売ればいいのに

支那が３００機持っててくれたほうがいいわｗ
部品がなくなってパーになれば最高だ
イランのＦ１４と化するだろう　

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:37:45.47 ID:X6MdX2Be0

戦闘機を含めてロシアの兵器ってコピーしやすいからな
中国の手にかかれば直ぐに模造品作って第3世界に売られるという

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:38:38.53 ID:zbN5TDLA0

>>666
それ攻撃機仕様だから加速で負ける
しかも対地ミサイルの周波数帯を既に通信機器に使ってたから、使う時は機器停止する事にw

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:39:15.07 ID:0W3cVYiE0

>>671
ああ、ODAとかまだやってんだ
マジ頭おかしいの外務省？

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:41:58.39 ID:VQoBK8tq0

>>631
ID:aBsfsEVjPのレスはデマ記事の受け売りなので相手しちゃダメよ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:50:03.97 ID:cenJbMzj0

将棋で例えたら、f35は角でsu35は飛車？

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:53:00.24 ID:7cMpO13N0

F-22　馬
F-35　飛車
Su-35　角

こんな感じじゃねぇ？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:54:38.75 ID:MnOypS350

スホイ24って一機五億らしいが何でそんなに安いの？

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 14:54:51.43 ID:GyDYQF6GP

>>659元々、ミコヤングレビッチって人の名前
それの略称がミグ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:04:52.33 ID:FFJ914XaO

>>680
グレビッチか
ヤンキーのヤリマンみたいだな

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:08:42.09 ID:UnTv/P7E0

強盗に武器押し売りする火事場泥棒

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:11:32.51 ID:zbN5TDLA0

>>679
単価はドルだがな
あと24じゃなくて35な
しかも整備費含まずだから最終的に掛かった金額は想像出来んぞ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:14:43.30 ID:KK9nwHt40

>>638
自衛隊でラプタ―飼いたかったけど、こうやって
ちゃんと配備されるんだったら別に自分で持って無くても
十分だなｗ　

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:16:50.40 ID:N0g7F2VI0

>>679
円建てだと、なんだかんだで国外価格は1機100億程度になる。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:24:12.32 ID:KK9nwHt40

【防衛】最強戦闘機で中国をけん制　最新鋭Ｆ３５も投入へ　米軍、進む“尖閣シフト”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359094054/l50

F35も投入だってｗ　中国バカスｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:24:43.46 ID:k7/pE+J9O

そして数年後…
予想を裏切らずコピー機を生産し始めた中国、そしてそれに対抗する新型機を開発し、日本に売り込むロシアの姿が…

プーチン「ミッグミグにしてやんよ☆」

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:25:56.27 ID:VClLqhOg0

>>686
F35ってまだ攻撃能力無いんだろ？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:30:16.97 ID:KK9nwHt40

>>688
そんなこと無いだろｗ　そんなの実戦配備できないじゃん。
日本で運用するなら99式空対空誘導弾が使えないってだけで。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:34:01.35 ID:/Ih9TsxF0

>>465
さしずめF-4はMS-DOS3.3あたりか

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:37:41.77 ID:VClLqhOg0

>>689
2011年1月6日、海兵隊型のF-35Bについてロバート・ゲーツ国防長官は、システム開発実証（SDD）が2016年まで遅れ、初期作戦能力獲得は2017年になる見込み

だってさ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:40:33.88 ID:KK9nwHt40

>>691
そりゃBタイプだろ。嘉手納に持ってくるのはAタイプ。
Bは絶賛試験中だ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:41:13.27 ID:viw5kT0y0

>>608
朝鮮は何位？

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:44:48.96 ID:33cT9x2F0

男の戦闘機、ウホーイに乗らないか。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:46:31.20 ID:VClLqhOg0

>>692
国防総省は今年３月、ＩＯＣを獲得した段階で許可されるＦ３５の量産承認について、１９年以降になるとの報告書を議会に提出した。

ごめんさらに伸びた。日本が導入するA型の話だそうですよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:48:43.66 ID:48pKxON10

素直に、イカを買ってればこんなことにならなかったのにな。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:50:10.07 ID:YgJvbTvpP

>>666
それでは足りない
F-15J改＞マンホール＞ACESⅡ＞F-15K

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:50:23.23 ID:lQ6ZT5+v0

イカ厨まだ死んでなかったのかｗ
ドイツにすら見限られたというのにｗ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:54:42.03 ID:ddHcLgEB0

最新鋭戦闘機ホスイ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:55:55.68 ID:Tr5ul+nM0

これだけ距離が近いのに中国が本気で戦闘機飛ばしてきたら水際で迎撃できるの？
正直、本土の原発でも爆撃されれば終了すると思うんだけど

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:56:32.81 ID:48pKxON10

>>698
もはや死産も見えてきたF35厨よりましだ。ｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:56:37.46 ID:8xA+9weu0

中国もこれが充実してきたら、沖縄米軍も簡単には勝てなくなる
資金が続く限り中国は増やすだろう、中国スパコンも早くなってる
大量の飛行機に指示を送れる体制は整いつつある

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 15:57:37.44 ID:KK9nwHt40

>>695
だから？今すでに米軍に実戦配備されてんだけど。
日本に持ってくるのは当初から数年後。
意味わかってる？

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:01:10.26 ID:wHrxipJ/0

当初の予定通りF-2を140機量産してれば老朽化したファントムの事なんて考えなくて済んだのにな

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:01:26.80 ID:tr8QVYz40

ちょっとザクで例えてくれないとわからない

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:03:36.89 ID:lf0o3crI0

ザクとは違うのだよザクとは

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:04:49.11 ID:tYnug/ly0

>>703
まだブロック２だろ？
意味分かってる？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:07:53.61 ID:KK9nwHt40

>>707
だから？ブロック2だと兵装出来ないとでも？
アホがレスすんなよカス。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:08:27.64 ID:nuwf8LRH0

4機と48機だからもっと中間的なところで商談がまとまると思ってたのに、中国がほぼ全面譲歩したのか
やっぱり本気で尖閣取りにくるつもりで近代化を急いでるんだな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:20:32.65 ID:mkCbKU9h0

>>708
F-35Aもまだ限定的な能力だけで
AMRAAMの発射初試験も昨年10月にやったばかりだよ

http://www.youtube.com/watch?v=cQeBgdoiTa4&hd=1

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:25:09.85 ID:YkY1Gyzd0

>>697
F-15Jは油圧だけどF-15Kはフライバイワイヤだぜ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:25:49.04 ID:nqT6hB2f0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:27:25.74 ID:KK9nwHt40

>>710
そんなのわかってるよ。そもそも持ってきたのも
テストの一環と日本へのお披露目だろ。
兵装出来るかどうかって話ししてんの。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:28:16.63 ID:nqT6hB2f0

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715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:29:31.64 ID:nszOJX6U0

中国よ本当に金があるならアメリカからF35１機でも買ってみろ
まやかしの経済には騙されんよ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:30:23.91 ID:zbN5TDLA0

>>711
F-15KはF-15K同士でしかデータリンク出来ないじゃん

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:33:56.36 ID:6qWFjEaM0

>>1
【政治】中国機に対する航空自衛隊の戦闘機の緊急発進（スクランブル）、
過去最多の１６０回…一方、ロシア機への緊急発進は１８０回
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1359042310/

クソロシアたいがいにしろやほんまｗ
この時期にロシアが武器輸出で中国支援か
さすがならずもの国家ロシア火事場泥棒やでｗ
明治時代から日中紛争でロシアウハウハやな
中国人の乗るロシア軍機が尖閣に侵攻する日も近いでこれ

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:34:20.66 ID:lOnh2RQpO

>>705
Fｰ4＝旧ザク
Fｰ15＝量産型ザク2
Fｰ2＝特化性能向上型水陸両用マリーンザク
Fｰ35＝ザクのラインを流用した量産型ゲルググ
Fｰ22＝ゲルググを従えて制宙権を取るエルメス

これで良いか？

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:36:29.82 ID:48pKxON10

中国にF35を売ってやることが、最高の抑止力になると思う。ｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:36:49.59 ID:fGJkXteWO

中国軍は、飛行機も戦車も潜水艦も、ホント数少なくなったな、前の三分の一だ。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:43:56.77 ID:GAX0ZI7c0

35ってターミネータの事だろ？
世界一の機動力を誇る新鋭機じゃないか。
日本マジ終わったw

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:46:10.04 ID:8dE7DOhn0

機体はコピーできてもエンジンが無理なんじゃね

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:47:39.42 ID:TI117dX50

これだから露助は・・・

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:50:08.37 ID:uwYxM4dv0

そのまんま中東アフリカ辺りにOEM販売するんだろ？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:50:44.62 ID:TI117dX50

>>721
チェルミたんはSu-37
これはフランカーＥ改、F-15C以上F-15E未満と言われてる

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:51:04.15 ID:eYiSh/gr0

海賊コピーはともかくとして（ともかくじゃねえ！ｗｗｗ）、そのコピー品
を独自開発と称して売りまくるからな。買うほう、売るほう両方がコピー
品と認識しながらの商売だけど。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 16:51:18.15 ID:nqT6hB2f0

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728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:10:02.06 ID:hHrCtzcB0

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;|　おい、スホイ35を4機買うたるで
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　納期いつや？
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ｀
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　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{　4機やと！？自分コピーする気まんまんやろ！
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　48機以下なら売らへんで
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-'
　　 |　　　＝'" 　　 |
　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:11:28.06 ID:eIj1Y3Mj0

コピーに散々文句いいながら売るとか狂ってるな

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:11:35.03 ID:HOwISwqN0

Su-35の技術を取り入れたJ-11Cが開発されると思うとwktkするね！

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:13:45.36 ID:kDLn7kbv0

>>8
ヨーロッパもアメリカも中国には売らないので
ロシアしかなかっただけの話

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:17:29.48 ID:XtZA9MNa0

>>728
なんかﾜﾛﾀｗｗ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:23:23.07 ID:W5KI6s8g0

>>722
中国も色々なタービンエンジンをコピーしてそれなりに技術力はある。
ただ、製造技術があるだけで開発技術に乏しいのでオリジナルの７掛けの性能しか出なかったり耐久性が著しく少なかったりするらしいよ
まぁ、同じような物は作れるけど、その設計がなんでそうなっているのかを理解しているかどうか判らんって事だわ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:23:30.02 ID:XoyC0Wjqi

コピーされて起こってなかったっけ？
所詮金欲しさか。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:24:10.50 ID:33cT9x2F0

ラファールってのを早く！

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:25:22.34 ID:AEnX0VMP0

Su-35よりバックファイアのが問題だろ？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:27:02.43 ID:zbN5TDLA0

>>733
ロシアの治金技術は凄いからね

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:27:08.37 ID:4s5mOQkB0

>>733
流石の中国でもロシアのソビエト時代から続く冶金技術の積み重ねまで真似る事は出来ないだろうねー

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:29:13.08 ID:zbN5TDLA0

>>736
ほい
イタルタスより【爆撃機Tu-22M3の中国への供給交渉など全く実施された事も無ければ存在もしない】
ttp://www.itar-tass.com/c96/629868.html
ロシア兵器輸出公社の公式代理人ヴャチェスラフ・ダビデンコ氏は、
中国へ36機のTu-22M3爆撃機を売却するという情報を公式に否定しました。
ttp://topsy.com/www.itar-tass.com/c96/629868.html

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:32:38.15 ID:RQ4B7mvy0

フフーフ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:34:52.09 ID:NvwkdiVC0

ち・・・治金・・・

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:38:29.31 ID:eYiSh/gr0

米国が日本に売る戦闘機でも最重要部品を省いたりするから
機密度の高い電子装備は最初からつけんだろ。そんでつける
場合でも分解しようとすると爆発する構造にしたりするけど、ま
あそれは中国もうまく回避して分解しちゃうと思うけど。
韓国ではＦ－１５のブラックボックス部を分解調査してることが
ばれて米国を激怒させたことが記憶に新しい。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:45:40.41 ID:t58bqSATO

日本は対抗できるのか？
大丈夫なのか？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 17:56:03.51 ID:48pKxON10

>>743
無理。Su35は、今年中にも引き渡し可能で、F35は5年後でも目処がたた無い。
F35が日本に配備される頃には、中国は国産のステルス機を実用レベルまで
煮詰めてる。中国が買いそびれるのを願うしか無い。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:08:04.87 ID:jBkMukHh0

元戦闘機乗りの人がホームページに書いてたけど
戦闘機同士の戦いは機体の性能差でほぼ勝敗が決まるらしいね
性能差の前にはパイロットの技量差は無意味だとか

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:12:23.16 ID:aE+ElB9R0

や・・・冶金・・・

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:12:41.74 ID:cRgSfn4a0

>>745
いまはそもそもドックファイトを前提としていないからね。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:13:58.40 ID:hjd/mc8G0

中国軍「自衛隊機撃墜すれば賞金3000万！」過熱する開戦ムード

中国空軍の高官が

「警告射撃を受ければ撃墜する」ということ。

しかもJ10やJ11などのパイロットに対し、自衛隊のF15を打ち落とせば

「報償として3000万円を支給する」とも檄を飛ばしている。

http:
//www.youtube.com/watch?v=rndKbbXwpl8&fmt=22

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:14:56.41 ID:zbN5TDLA0

>>745
昔模擬空中戦にてF-104でF-15落とした空自パイロットが居てな･･･

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:16:22.73 ID:eYiSh/gr0

>>745,747
そういった背景もあって戦闘機の無人機化研究が進むわけだ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:17:10.44 ID:uwYxM4dv0

>>748
F15そっくりの安価なハリボテを大量に打ち落とさせれば中国軍の金欠引き起こせるんじゃね？

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:18:47.27 ID:3ojdGpzP0

またパクられて激怒するんですね

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:22:35.70 ID:c1s4SwBZ0

でもスクランブルでの目視もあるから、近接戦もあるじゃん
ロシアは海外にはダウングレード品じゃなく本国より上の装備なんか結構売ってるから心配だよ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:30:37.13 ID:TzB47/iLO

いさましいドッグファイトより俺はいやらしいキャットファイトを

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:42:39.46 ID:om6CBKcP0

スホイホイ(笑)

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:46:32.25 ID:aE+ElB9R0

>>749
ロック岩崎（故人）

ぶっちゃけ、秀でた個人の実力に頼るようになったら終わりだね。

如何に搭乗員全体の平均点を上げるかが教育訓練のあるべき姿。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 18:57:46.51 ID:zbN5TDLA0

>>756
まあね
あちらは新米が小皇帝なのが懸念材料か

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:02:24.29 ID:aE+ElB9R0

小皇帝でも戦闘機に乗ることを志願してきている以上、あなどることは許されませんな。
どんな条件であってもあなどることが許される場面などありませんが。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:07:54.31 ID:WElCRDqv0

>>748
F-15Jがいつの間にか400機くらい撃墜されそう

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:09:23.94 ID:mgnvY6OH0

日米軸のアジア外交後退も＝ケリー次期米国務長官、「中国重視」鮮明
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013012500711
【ワシントン時事】次期米国務長官に指名されたケリー上院外交委員長は２４日、
上院公聴会で米中関係の強化に取り組む意向を示し、「中国重視」の姿勢を鮮明にした。
オバマ政権がアジア重視戦略に基づいて進めている米軍再編に対しても、中国に誤解を与えていると疑問視しており、
日米同盟などを軸とする米アジア外交が後退する可能性もある。・・・

２４日のケリー氏の指名公聴会は約３時間４０分続いたが、次期国務長官の口から「日本」という言葉は一度も聞かれなかった。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:09:27.83 ID:aE+ElB9R0

>>759
斉射して２発弾着したから２倍アルヨ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:09:35.87 ID:16o+g12F0

F35に対抗できるのか
すごいな（棒

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:10:19.18 ID:ejTtwnu60

武器商人どもの動き活発だなあ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:10:23.91 ID:h92j/wSE0

馬鹿な中国人向けの輸出仕様を作ったと言うことだろ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:11:35.66 ID:c1s4SwBZ0

F-35がいくらアビオに優れててもスクランブル任務には向かないでしょ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:13:42.90 ID:XT4FlZ21O

>>759
誰も見たことない戦闘機ですね？

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:14:47.61 ID:eYiSh/gr0

>>749
おかげで撃墜判定された米軍パイロットがショックで自信喪失とかの噂もきいたな。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:23:40.08 ID:aE+ElB9R0

>>767
俺が聞いたのは新人パイロットでケロッとしていたという話だな。
あと、当のロック岩崎はF-15に乗ったとき「こんなのによく勝てたな」という述懐。

合同訓練でガチのトップメンバー揃えてくるのは空自だけで米軍その他は伸び盛りの新人を出す。
という話も聞いたことがある。

769 ：【四電 83.2 %】忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/25(金) 19:45:16.02 ID:grNiVo6k0

【国際】中国　ロシアの戦闘機をコピーし国産開発と主張しロシア激怒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358306875/

露助って学習能力ないのとちゃうか～www

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:47:48.40 ID:Bf6/iURr0

日本も買っちゃえばいいのに。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:48:33.16 ID:aE+ElB9R0

フリだろフリ。核心は守っている自負があるから輸出するんだ。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:51:37.91 ID:KhE2rxnQ0

ロックさんが単独で米軍機相手に撃墜判定を取ったのではありません。
優秀な僚機を育成していて、共同で空戦したのですよ。

操縦の腕が良いだけでなく、指揮官としても優秀だったのですなあ、ロックさんは。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:52:34.60 ID:xoas0NyO0

>>768
まぁ訓練だからな
日本側は最新鋭機相手に訓練できる
アメリカ側はベテランパイロット相手に訓練できる

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:54:03.70 ID:ql2msHke0

江畑さんが存命ならなぁ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 19:55:34.14 ID:qHaxVEN30

内緒でツマンスキーエンジン積んでます・・・

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:02:59.42 ID:aE+ElB9R0

>>772
それを空自は囲いきれなかった。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:13:25.24 ID:Tt305PuO0

>>776
だって地上勤務いやん(´・ω・｀)

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:17:41.16 ID:aE+ElB9R0

>>777
特例措置でもなんでもいいから１佐に昇進しても飛行機乗れるようにしてあげればよかったんだよ。
決まりは決まりで厳しく守られなければいけないものだとは思うが、搭乗員の全体的なレベルアップに不可欠な
傑出した搭乗員の損失は痛い。しかも死んでるしな。外部講師としても招けなくなっちゃいました。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:30:33.93 ID:zbN5TDLA0

>>778
パイロットは宇宙からの放射線を浴びるから休むのも仕事の内
そうじゃないと本人の命が危ない

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:47:29.66 ID:yVA80KnT0

>>778
そうそう、某ルフトなんたらのG中将みたいにな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:56:58.73 ID:2s2iB00S0

>>1
またガセネタじゃねえのか？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 20:57:56.09 ID:T5Mse//k0

コピーの前科があるのによく売るわ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:02:11.75 ID:aE+ElB9R0

>>779
やめてプロペラ飛行機乗ってんだから世話ないよな。
自衛隊に失望してやめたんではないだろうが、自分を生かしきれないと思ったんじゃないだろうか。
事故で死んでしまっては何の意味もないじゃないか。ぐう。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:03:20.25 ID:/lHgqMCW0

ロシアが問題にしたのはライセンス生産のJ-11を独自に改良し性能向上型を作ったから。
コピー云々はデマブログを鵜呑みにしてるアホ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:27:40.05 ID:kdZPIJRO0

>>778
戦闘機パイロットは野球選手なんかと同じで年齢とともに能力は激低下していくからね。
アメリカの州空軍では、そういうおっさんパイロットを認めることがあるが、
戦闘機でもヘリでも輸送機でも、やっぱ、ポカミスによる事故死率が高いそうだし。

メーカー側のテストパイロットにするのが一番良いらしいよ。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:27:53.65 ID:eYiSh/gr0

>>784
へー、そうだったんだ・・・棒

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:47:04.13 ID:cRgSfn4a0

テストパイロットはいうなれば、精鋭の中の精鋭だからねぇ

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:48:23.47 ID:/lHgqMCW0

>>525
その後、「漢和」が2010年4月に行なった中国航空工業専門家への取材では「問題は既に解決された」との回答を得ている。
これを裏付けるかのように、2010年5月には瀋陽市の航空基地において複数機のJ-11BやJ-11BSが駐機しているのが報じられた。

振動問題は数年前に解決済みの問題　
WS-10エンジンを搭載したJ-11B
ttp://i.imgur.com/Q5oFuzU.jpg
ttp://i.imgur.com/8FNZFSn.jpg

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:51:10.73 ID:lOnh2RQpO

>>778
シャアを見習え！
大佐で艦長で戦隊司令だけどモビルスーツで最前線で戦っている。
もっと凄いのはキラ・ヤマトだ。
こいつバカと天才紙一重というけど中将でエースパイロット兼任だ。
中将といっても自衛隊方式を取っているから大将はおいていないから、中将が最高位で実質大将だ。
こいつ大バカｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:52:58.90 ID:p6ED0TyIi

配備されたら日本の優位性は完全になくなったな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:53:27.84 ID:SInWgJ3E0

ステルス機ってレーダー飛ばしたらステルスらなくなるんだよな
戦闘機同士の戦闘でそれがどこまで使えるかは実際のところは未知数だろ
実用されてるステルス機なんて空爆特化のｂ2くらいじゃないか

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:55:59.16 ID:p6ED0TyIi

F35のほうが高価だろうから、同性能なら日本不利か

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 21:57:21.91 ID:o3CEUTPF0

ロシア機ってアメ機より性能が下ってイメージしかないな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 22:06:12.87 ID:QHFzLg9N0

>>793
でもスホイはスタイルが良くてカッコイイよね
ステルスとレーダーで負けてる印象
スーパークルーズ搭載してるロシア機ってあるのかな？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 22:07:13.06 ID:PG7PHm5T0

F22無くて大丈夫か？(´･ω･`)

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 22:09:49.90 ID:cRgSfn4a0

>>795
嘉手納に12機ほど来てる

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 22:19:48.04 ID:aakM5BwT0

>>630
エウーゴはZZを１２～３機持ってたらしいが
それで戦争に勝ったんだからとんでもない兵器だな
アニメ本編にはそのへんの経緯は全然描かれて無いが

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 22:29:29.52 ID:XpmEKMjk0

いる？
ホスｲー！

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 22:29:54.84 ID:XtnO5w5S0

>>188
それもあるけど、たぶんエンジンを露骨にモンキー仕様にしてるだろうね。

または、Su-27ですらコピーするだけの治金技術がないから当面はパクれ
ないことを解っているので売ると思われ。
どのみちモンキーだけど。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/25(金) 23:04:58.82 ID:Tt305PuO0

>>778,783
ロックはエアショーが夢だったんでしょ
ならペンを握りながら逝った藤子F先生くらい完結してると思うし。
家族は大変だったろうけど
事故は花粉症の薬のせいかな・・・

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:27:35.43 ID:5dQL3PdW0

>>799
契約が事実とするならば販売する機体の仕様の交渉するだろ
あからさまなモンキーモデルなら交渉決裂するだろ
納得して中国側が契約したのだから悪くない仕様だろ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:40:06.95 ID:Z/fUkYic0

納得することよりそこへ至ったときに提示されていた水準が肝なんだけどな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:48:46.51 ID:33jdRRz90

これは強い
確か全方向の複数機にロックオンできるやつ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:51:06.57 ID:qcSHyvHz0

４機だけ買うとか爆笑した
コピー以外ないだろうが

なんなんだこの国家はｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:53:01.13 ID:f+hooQFG0

ｆ２２を偏差値７０とすると、su３５、ｆ３５、タイフーンの偏差値は
それぞれどれくらいなの？

もしくは、ｆ２２、su３５、ｆ３５、タイフーンを宮廷大で例えて

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:56:29.74 ID:ZLIpQhYMO

これで楽観視してる馬鹿が消えてくれれば助かる
余裕で勝てるなんて言ってる連中が一番脳内お花畑だ
あまり中国の軍事を舐めない方が良い

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 00:56:48.01 ID:pUS6dZtr0

T-50の目処が立ったからって投げ売りかよ。

エンジン整備はロシア本土でって紐付きは相変わらずか。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 01:02:30.05 ID:AB/p2dRH0

>>769
PAK-FAが順調に出来上がってるからSu-35も売っとけって計算だろ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 01:05:17.46 ID:yHO4ktQ30

>>65
F-35 Lightning IIよりF-22A Raptorが良いのだが
日本はスパイ天国で機密条項が漏れるから米国が許可しない。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 01:06:42.97 ID:w0QcVPaM0

本体の購入契約と見せかけて、実はミサイルや消耗部品の購入契約だったりな

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 01:38:38.27 ID:HynPDyJhO

沖縄にいるF22ってアメリカ本国から直接ノンストップで飛んできたんですか？

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 01:45:24.07 ID:GCK3D2UE0

>>799
ロシアは海外にはダウングレードじゃなく逆に本国以上のを売ったりしてるから

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 02:01:47.70 ID:f+hooQFG0

日本は数年後ｆ３５を４機購入だッけ

しかし中国金持ってるなｗ　単純に日本の１０倍のｆ３５の総額の
金額くらい？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 02:04:49.17 ID:wl2oe1RM0

>>813
数年後ではアメリカでも実戦配備は無理らしい
ロシアのT-50は2016年に配備だとか

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 09:25:53.26 ID:f+hooQFG0

偏差値
ｆ２２＝７０　su３５＝６３　ｆ３５＝６３
タイフーン＝６５

ｆ２２＝灯台、タイフーン＝阪大　ｆ３５＝名大　su３５＝九大
て感じ？宮廷が微妙にずれてる希ガスけどｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 09:35:14.33 ID:i8T+ZVEX0

>>812
エンジンの供給止めれば楯突いても直ぐに締め上げられる仕様だからね
整備が簡単つーより、一定時間経過でダメになるからユニットごと交換するしかないってだけだから、ロシア機は

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 09:50:46.82 ID:iGWt2iLM0

スホイ・グレイシー

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 10:15:20.85 ID:f+hooQFG0

○偏差値
米国＝インテル　露＝ＡＭＤみたいなもんだろうから
本家のｆ２２＝７０　su３５＝６１　ｆ３５＝６３
タイフーン＝６５

日本仕様ｆ３５＝６１　中華仕様su３５＝５７（コピーされにくいように
さらに劣化版）　日本の魔改造ｆ３５＝６３　て感じ？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 10:21:10.00 ID:gGIGhMtl0

>>805
F-22以外はいわゆるマルチロール機だから

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 10:22:05.38 ID:ANRubaxP0

日本にはベルクト売ってくれ！
こっちで戦闘できるようにしてみせるから

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 10:24:57.17 ID:GCK3D2UE0

>>816
インドのSu-30MKIはラ国してるけどエンジンはどうしてるの？
関係が良好だからインドで生産？

アビオはフランス製も導入したりと西側と混在して使えるのが昔じゃ考えられないね

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 11:11:01.75 ID:i8T+ZVEX0

>>821
良好というか争うことが無いだろうインドは輸出の際でもカナード付推力変更ノズル付で売っている
何やらかすか分からない支那は無しで売っている
一応支那でもエンジンのコピーに成功したのは成功したが信頼性が低く
J-11とか名前付けたコピー機も結局はAL-31でやるしかなくて、現在配備されてる第二ロットまでは全てAL-31だって
軍側が国産エンジン()搭載機の受け取り拒否したって話だから、相当酷かったんだろうなw

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 11:23:48.16 ID:GCK3D2UE0

Su-35をAESAじゃなくて推力変更無しで売るならまだ安心なんだけどね

>>822
R-77もコピーってしてる？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 13:29:42.67 ID:q00YkKWQ0

>>823
推力偏向ノズルを使える場面ってあるのかね？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 14:10:22.80 ID:GCK3D2UE0

高高度で舵の効きが悪いとき

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 14:36:32.18 ID:bY8zCHkJ0

何となくアメリカ製=バッテリー式、ロシア製=乾電池式みたいなノリね

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:06:06.46 ID:ApxS7z580

ID:i8T+ZVEX0
↑こいつバカ

中国製WS-10AエンジンはJ-10A/B、J-11B、J-15、J-16に搭載されてるのが確認済
推力偏向機構付きのWS-10Bはテスト中とされる

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:09:11.51 ID:onfs4peU0

ID:Mu1AyHAr0＝ID:i8T+ZVEX0

情報を更新しない低能

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:13:26.51 ID:KjAaaolQ0

カナードがなくなったのは航法コンピュータの性能が上がったからなんだよな
つまりカナード無しは性能向上型の証明なわけで
いやはや困ったねｗ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:16:54.27 ID:ITAUwlV50

>>827
搭載はされてるだろうよ、受け取り拒否されてるだけでｗｗ

ののしるしか出来ない阿呆めｗｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:19:09.10 ID:5dQL3PdW0

今回は双方否定がないので事実かも知れない

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:32:06.84 ID:WEiwrtuA0

7掛け8掛けでもそこそこのレベルだろうけど大きな変化って訳でもないんだよな
このタイミングでコレって自前の上手く行ってないのかね

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:33:19.23 ID:krqTo9g00

>>830
WS-10Aエンジンを搭載したJ-11B
ttp://i.imgur.com/ghcioUy.jpg
ttp://i.imgur.com/MHfZy1x.jpg
ttp://i.imgur.com/O2ZPbZS.jpg

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:45:38.61 ID:4j9fOf9f0

>>832
ロシア国内ではSu-27の改修型SM3を開発してる。Su-35とは別

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:47:08.59 ID:S6amKD8C0

スホーイで萌えるのは女パイロット、スヴェトラナ・カパニナの乗機SU-26M

ttps://www.youtube.com/watch?v=HrPNHLG305Q

昔は美人だった

ttp://womenaviators.org/pictures/svetlanakapanina1.jpg

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:47:29.61 ID:WEiwrtuA0

>>834
ロシアの報せは聞いてるけど中国のことだよ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:49:15.51 ID:p7Z5ingH0

自前でつくらせないために買わせたのかｗｗｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:50:51.70 ID:WEiwrtuA0

その辺少しでも垣間見ることが出来ればかなり価値のある情報になるのにな

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:51:58.21 ID:Zb2WcleO0

WS-10系エンジンについての情報は去年5月末から出てきてないからなあ。寿命とか未知数だし
ただ交換用のAL-31FおよびAL-31FNは2011年に150台購入したから当面はそれで凌ぐんだろう

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=61528&type=0
ttp://war.163.com/12/0528/10/82J7F6UN00011MTO.html
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/zhuanzai1.htm

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:52:58.03 ID:p7Z5ingH0

日本も独自の戦闘機が必要になることもあるだろうから
中国にスパイをおくりこんでスホーイの情報とりたいところだな

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:53:17.12 ID:jvmA8W9W0

１０年後、ＳＵ３５を４８機納入したのだが、
なぜか１４８機配備されているだろうｗｗｗ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:53:31.59 ID:vy05eOHv0

ゴキブリスホイスホイ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 15:57:33.77 ID:elk3ff1H0

>>1
＞日本が航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）として購入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５にも対抗可能だと強調

非ステルス機がステルス機に対してどう対抗可能なんだろうか
F-35がカタログ通りに仕上がったらSu-35じゃ勝ち目無いと思うんだが

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:01:07.18 ID:70pyEDa90

日本もT50とかいうのかうか

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:05:04.25 ID:VBs+ZBBM0

>>843
↓カタログ上のスペックからしてダウンする様ですがｗｗ

米国防総省　Ｆ３５性能下方修正へ　防衛省「予定通り購入」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013011902000136.html

>>旋回時の荷重を５・３Ｇから４・６Ｇに引き下げることを決めた。水平尾翼に問題があるとされる。
>>この性能引き下げは、戦闘機らしいきびきびした飛行運動性が低下することを意味する。

戦闘機で最大荷重4.6Ｇてｗｗ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:05:49.55 ID:03Lm1aze0

>>818
タイフーンの評価が高過ぎじゃね？
製造元のBAEの中ではラファールよりも、Su-35よりもタイフーンﾂｪｰって事になってたようだけど
実際にDACTやったら、Su-35より低ランクに位置づけてたラファールにボッコボコのコテンパンにされたそうじゃねーの？

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:07:08.50 ID:eeRcVotc0

スーパーフランカーか。日本もF-35以外で性能のいい機種の選定を急いだほうがいいんじゃねぇの？

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:10:50.60 ID:KjAaaolQ0

>>847
それが無いのだよどこにもｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:13:57.94 ID:LNnEAnBn0

まあロシアがあっさり売却するってことは、
アメリカにならってマイナーチェンジ品を提供するんだろうな。

日本はそれを魔改造するだけの技術力があるけど、支那には無理かな

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:20:43.93 ID:LaOnMRBA0

ユーロファイターにひっくり返る可能性が高まった。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:22:59.59 ID:GCK3D2UE0

石破さんはEF-2000推しだったっけ？

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:23:07.74 ID:dW4zRnkVO

結局売るのかよ？

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:24:18.01 ID:03Lm1aze0

>>843
Su-35の対ステルス策は非常に単純明快で「羽虫でも探知できる強力な電波ブツけちゃる！」
搭載レーダーのN035イールビスEは推定70～90kmでF-22やF-35を探知できるとされている
ただF-22のAN/APG-77やF-35のAN/APG-81は、Su-35の「取ってつけたようなステルス性」を
相手の2倍以上の遠距離から看破するので、やっぱしBVRでは第5世代機強し

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:26:09.48 ID:XY1ugUS80

ユーロファイターはアメリカとのコネに負けたんだよ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:29:11.06 ID:elk3ff1H0

>>845
それ最大の9Gが掛かった状態を維持するとき、自動的に5.3Gまで下げる設定を4.6Gに引き下げるって話だぞ…

http://www.flightglobal.com/news/articles/pentagon-lowers-f-35-performance-bar-381031/

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:31:24.01 ID:LrdzMVBl0

F-35の選定は政治的に仕方ないものだとしても、
中国がSu-35を飛ばしてくると、やや面倒だな。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:47:30.22 ID:vLICqHgd0

やばいよやばいよ～
リアルにやないやつだよこれ～

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 16:48:40.12 ID:nk3NLB/G0

40機でも中国にとってはまだ得してるラインじゃね
400機くらい売りつけないと将来発生するコピーの損失をカバーできないような気がする

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 17:13:10.14 ID:0MQSRF2v0

ロシアって自分の国だけは中国が狙ってこないと思ってるのかな？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 17:18:48.07 ID:03Lm1aze0

>>859
そう思っていないからこそ、インドやベトナムといった
シナに隣接していて、かつ敵対する国々に惜しみなく軍事援助をしている
敵の敵を育てる事で、敵が自分一人に全力を挙げて向かってこれないようにする戦略

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 18:27:31.15 ID:2XAiPyVI0

>>859
東南アジア（シンガポール除く）とインドもロシアの優良顧客だよ
中国、インド＋東南アジアを対立させりゃそんだけ儲かるし、アメリカが日本や韓国、シンガポールに売るとさらに中国がｒｙ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 18:42:32.20 ID:yazryCUW0

>>859
ロシアと中国は上海協力機構を構成国であり、インドを含めて
中露印は事実上の軍事同盟国。

韓国は国民感情として日本を潜在的仮想敵としているかもしれんが
共にアメリカの従属国である以上、戦争することはないだろ。
過去に韓国が竹島を侵略したからといって、近い将来に戦争が起こる可能性があると
分析するのは実態に則していないのと同じで、中国とインドの関係を見る必要がある。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 18:53:18.15 ID:VBs+ZBBM0

日本はSu-35に勝てる戦闘機を持ってないな。
アビオでも搭載兵器でも向こうの方が互角か上だ。
30年前からF-15最強！とか調子に乗っててこのザマだ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 18:56:54.32 ID:9BrZqkGU0

>>862
軍事同盟というのは、それが必要な期間だけ有効なもの。
独ソ不可侵条約とか日ソ中立条約がその典型例

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:00:48.94 ID:KjAaaolQ0

>>863
いくらSu-35でも遠路はるばる日本くんだりまでお出かけしてきた日には
イーグルのいいカモだと思うよ？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:01:50.78 ID:30GS/kAE0

ロシアと平和条約結んでスホーイ売ってくれないかな

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:04:24.13 ID:FbXK11Xl0

４０機買って４機はリバースエンジニアリング用に解体。
残り３６機は転売ヤー。中東あたりに新古品で売りつけるんだろｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:12:35.75 ID:gGIGhMtl0

>>845
ミグ２５バカにすんなよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:13:41.58 ID:OwlCpajT0

40機は大型商談
状況に応じてだろうけど
日本・尖閣に２０機。
インド・カシミール方面に２０機
配備かな。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:15:46.91 ID:yazryCUW0

>>725
自衛隊が保有する要撃飛行隊は巡航ミサイル迎撃に相殺され
要撃能力を飽和してしまう。

中国は射程1500kmの巡航ミサイルDH-10を推定400～700発
（年産100発程度で増備中）保有している。

北海道から東京を含む本州全域が射程圏に入り、要撃体制を構築しなければならないので、
本土防衛のローテンションを組むと限界。
　↓
概念図参照
http://ime.nu/jbpress.ismedia.jp/mwimgs/d/0/-/img_d02c7d6f2d6d583368e7932d70367902259569.jpg

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:18:47.85 ID:vbbXacFv0

>>805
F-22：東大
PAK FA：京大
Su-35：名大
F-35：阪大
タイフーン：東北大
F-15J：北大
F-15K：九大

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:21:33.90 ID:hgLEPXGp0

コピーされて販売
本物も上乗せされて転売

すでに結果は出てる
解析できないで丸コピーするしかない特殊な自爆装置つけとかないと

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:25:36.90 ID:bY8zCHkJ0

コピーとオリジナルの価格差どの位なんだろ？
支那は人件費上がってるって話だけど

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:26:19.98 ID:R6WSUKb00

渡すときちゃんと黒いへそみたいなのつけとけよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:41:12.02 ID:2XAiPyVI0

もう～に例えてはコレでいいだろ
F-15：ガンダム
F-15近代改修：ガンダム（マグネットコーティング）
F-16：ジム
F-2：ジムキャノン
F-22：Zガンダム
F-35：リガズィ
Su-27：ゲルググ
Su-35：リゲルグ
ユーロファイター：マラサイ
ラファール：ネモ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:44:49.42 ID:80fc7IGc0

ほほほ～いを
売却

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 19:47:33.56 ID:Zb2WcleO0

>>870
１発ぶっ放した時点で高官や金持ちの海外資産凍結されるぞ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 20:48:10.90 ID:LFvZQCtY0

ロシアは信用できんな

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 20:55:53.44 ID:kMJIfBxW0

>>875
ジムはf-4

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 20:59:26.89 ID:bjePjALJ0

ガンダムMk-Ⅱは無いのか

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 21:00:05.65 ID:hK60yG/60

>>870
現実には空自、海自、陸自の三段迎撃体制
中華の巡航ミサイルは回避行動を取らないから、位置と航路さえ把握できてれば海自でも陸自でも打ち落とすのは容易

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 21:06:08.36 ID:2XAiPyVI0

>>879
すまんがF-4は61式戦車かトリアーエズだ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 21:10:48.50 ID:LH3vSAxc0

>>874

ちゃんと衛星などと通信を行ってさまざまな認証をしているので
ハードだけコピーしても猿からは抜け出せませんよ

http://www.youtube.com/watch?v=pVUo2JO_640

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 21:15:04.98 ID:Zb2WcleO0

>>874
>>577

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 21:34:52.75 ID:sZeJBydZ0

分解されることを見越して、数世代前の部品で作り
燃料タンクに「お疲れ様ｍ９」と書いた紙を入れておけ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 21:51:12.28 ID:568u/ikb0

アメリカ製＝タミヤ
ロシア製　＝京商

マイティフロッグとかギャロップの時代と重ねると納得

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 22:26:30.75 ID:30GS/kAE0

打ち落とす弾数は確保できてるの？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 22:39:05.36 ID:vvXqffbZ0

日本のモンキーモデルF15じゃ圧倒的に不利だと思う
Su35 1機とF15 3機くらいで互角じゃないかな

889 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/26(土) 22:40:12.29 ID:NbZCD57W0

これ納入されたら戦争し掛けて来るだろうな、支那は馬鹿だから持ったら使う。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 22:42:42.31 ID:e5Drx7Zg0

AWACSの性能が段違いなので空自楽勝です。

891 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/01/26(土) 22:43:10.03 ID:NbZCD57W0

>>888 南チョンの爆撃専用Ｆ15Kとは違うけどな。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 22:43:49.96 ID:/ryFpsHt0

>中国は当初、スホイ３５を４機だけ購入することを提示したが、ロシアは「コピー目的だ」と反発。
>コピー機製造の余地をなくすため、少なくとも４８機は購入するよう求めていた。

日本も新幹線で同じ事やられたからね。
ロシアの怒る気持ちはよく理解できるよ。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:02:47.28 ID:03Lm1aze0

>>890
E-767はいつでもどこでも支援をくれるわけではない
わが国の保有4機という数は、1作戦方面を24時間カバーするのにギリギリの数だ
そして中国軍は同時多方面を攻撃ないし牽制するだけの物量を有している
更に、いつ、どこを攻撃するのかという戦略的主導権を持っているのが中国側である以上、
KJ-2000の支援がついてるSu-35の編隊に、型遅れのF-15とE2Cの支援で迎撃せざるを得ないという
極めて不利なケースもリアルに想定しなきゃいけないぞ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:25:15.21 ID:VBs+ZBBM0

東シナ海というごく狭い空域での戦闘なら、もはや中国軍圧勝だろう。
日本は嘉手納のF-22に全てを託すのみ。
F-15J?数が少なくて話にならない。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:26:56.89 ID:qVXOBg4h0

４０機買って、コピーのために分解した物以外は全部転売だろ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:30:54.58 ID:Zb2WcleO0

これ考えるとホントに仕掛ける気有るのか？と思ってしまう
侮ってはいけないけどね

【中国】米中戦争はできればしたくない共産党幹部、軍事衝突すれば莫大な在米資産を失う[01/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359207238/

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:39:34.98 ID:r30sdWXg0

>>894
予算無いから近代化改修も進んで無いしな

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:44:17.60 ID:ZeqXYqux0

乗りこなせるのか不明

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:44:37.14 ID:9nXfTBxh0

>>893
蓋然性の低い想定で極論言ってもあんま意味ないぞ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:50:21.76 ID:03Lm1aze0

>>899
蓋然性が低いだって！？
敵が豊富な兵力と、戦略的主導権を生かさないだろうと
そう考えるほうがどうかしてるんじゃないか？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:58:11.66 ID:hK60yG/60

KJ-2000ってSu-35とデータリンクできんの？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/26(土) 23:59:33.37 ID:Ohestd8M0

わざと欠陥品を出してコピーさせる作戦だったら恐ろしや

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:09:38.38 ID:DjLXgFQF0

>>833
あのさ、J-11Bは国産()エンジン搭載機は今現在は配備されてないんだって
配備されたJ-11Bの第二ロットまでは全てAL-31って話だよ。信頼性不足の受領拒否でな
ついでに言えば異常振動問題ってJ-11Bの受領拒否に前後すると思うんだがねw
何が原因で異常振動起きたんだろうね？

>>875
Su-35はその括りでいくと高機動型ゲルググかゲルググキャノンだな
F-16ブロック30をジムとするなら、F-2はジムキャノンつーよりジム改あたり
ユーロファイターはジムカタスタム、ラファールはパワードジムというところか

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:10:38.46 ID:7h8YA+Dg0

心神まだなの？

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:11:30.81 ID:psk8pces0

心神って兵装なんもないんでしょ？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:17:38.15 ID:7h8YA+Dg0

>>905
世間様にはそういってるだけじゃないかと俺は思う（根拠なし）。

日本も本当なら2015年までに原子力潜水艦製造計画があったらしいじゃん。
同様に心神もひそかに兵装つけれるようにしてんじゃないかと。
まあ原潜は民主党のおかげでボツになったらしいがｗ
民主はほんと日本を駄目にしたかったんだなｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:22:15.14 ID:FKw1Wrk90

>>893
中国の周辺は敵国だらけなんでそんなの無理です。残念。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:24:35.10 ID:FKw1Wrk90

>>893
つーかSU-35は40機しかありませんけどｗ
稼働率の低い中国で40機全て稼動は無理。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:26:00.22 ID:zedqCCAq0

>>903
F-4EJ改でさえ海外からはF-16ブロック30相当と見られてんだけど

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:32:42.69 ID:DjLXgFQF0

>>905
同時並行で何故かIRSTとスマートスキンセンサー、通信及びESM用多機能アンテナを開発しながら
戦闘機用統合火器管制技術を開発しつつ、さり気にウェポンベイの開閉時の空力特性の変化及び
母機のウェポンベイからミサイルを発射した時の空力特性を検証するんだとさ

何かマジな話「あのね、戦闘機が出来ちゃったの」とか、やりかねない勢いなんだがw

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:48:46.97 ID:6POOdTJn0

>>901
不明ではあるが、KJ-2000のレーダーシステムのコピー？元である
IAIのファルコンELW-2090の広報資料によれば、LOS（見通し線）データリンクに対応
更にオプションとしてユーザー各国独自規格のデータリンク統合にも対応、とある
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/5/37545.pdf
「データリンクできない」と決めて掛かるのは危険過ぎるだろう

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 00:57:10.15 ID:jS7ZtpRY0

中国が４０機で足りないなんてことはないだろ。
そもそも、全面戦争がありえない。

3on3で戦って、今までは空自が圧勝で終わるはずだったのが、
これからは、F15が撃ち落されて手打ちになるってだけだ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:12:49.17 ID:hRTnOebh0

Su35が低空進入してきた場合は、結構厳しいけれど、それでも警戒時間は20分程度。
空自が迎撃する余裕は十分ある。
けれどAWACSのサポートが無いと厳しいので･･･はよう16機体制にするべき。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:13:59.42 ID:6POOdTJn0

>>907-908
尖閣正面の南京軍区だけでSu-30MKKが2個飛行連隊、
J-11と海軍航空隊のSu-30MK2が各1個飛行連隊ずつ
日本海側を伺う瀋陽軍区にはJ-11とJ-11Bが1個飛行連隊ずつある
これに新たにSu-35の1個飛行連隊が加わろうとしているんだ
インドや南シナ海方面を担当している軍区からの増援無しでも
日本側を圧倒する戦力なのがわかるかい？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:17.32 ID:z5LgDLpJ0

簡単にコピーしてロシアに逆輸入するよ

ロシアは頭の中空っぽだからな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:14:58.55 ID:DjLXgFQF0

>>911
怖いのは全機のリンクをきっちり統合していて、AEW＆CだけどAWACS並みの管制能力があった場合だな
逆にいくつかの疑問点としては
まずロシア輸入と支那コピーとで給油規格が違うように、コピーと輸入でちゃんとデータリンクの規格合わせてるの？というのと
そもそも大容量のデータを一括処理して転送できるデータバス自体が東側では上手く出来てないから
AWACSからのデータリンクが上手くいかず、編隊間リンクで辻褄合わせたはずでは？っていう点と
そもそも規模が違うAEW＆Cでは管制できる編隊の数も限られるはずなので
AEW＆Cのシステムであるファルコンをコピーしただけでは、AWACSにはなりきれはしないのでは？という点

まあ、AEW＆Cがリンクできるっていうのでも脅威度は遥かに増してはいるんだがな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:23:33.88 ID:DjLXgFQF0

>>914
逆に尖閣諸島で空中戦出来るの、支那規格の給油に対応しているJ-11とJ-11Bだけか
空自はF-15J改約40機とF-2が現在で12機がAAM-4搭載対応になっていて計約50機ほどがファイア＆フォゲット対応
そのどれもがAWACSからのリンクに完全に対応し、フライングブームでの迅速な給油でき、下地島で緊急着陸も可能と
逆に支那は給油機の規格の問題でロシア輸入が給油できないので、尖閣上空での待機時間含め空戦できる時間が少なく
しかもプロープ＆ドローク方式なのでこれまた給油に時間がかかる上、データリンクの対応も定かではないと
ここにF-15の残り100機程に、F-2残り30機程がAAM-4搭載ではないとはいえリンクと給油が出来るので参戦可能であると
F-4EJ改は小松、千歳と三沢に残りの機体割り振っておいておけば、当面は支えられるだろうしね

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:30:58.06 ID:7CxPi/KU0

どう転んでもロシア丸儲け。
死の商人おそロシア。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 01:50:32.19 ID:6POOdTJn0

>>916
このファルコン・システムは同じくロシア機を主力にしているインド空軍も近年採用している
ゆえに極端に相性が悪いとは考え難い
少なくともロシア純正のシュメーリMよりも良い、と中印両軍は判断したという事だろう

>>917
尖閣諸島は中国側の直近の基地から370kmくらいしか離れていないんだが
温州の民間空港を利用していいなら350km
フランカー系の重戦闘機は言うに及ばず、J-10のような軽戦闘機の作戦行動半径内にもすっぽり収まるよ
給油機の支援が必要なのは、1000km以上も離れた九州の基地群から作戦する一部自衛隊機だけだろう

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:18:13.03 ID:2e8tvULjO

Fｰ35E/F ストライクライトニングが早くもスタートしている話だよね？
Fｰ35は至急で必要だからFｰ35Aは予定数入れて置き換えとは別に追加でFｰ35D/Eに発注するべきでは？
同時に再生産ついでに改良したFｰ22Cも買いたいね。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 02:57:20.24 ID:YOC8nYhd0

金を稼がないとな

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 03:06:36.59 ID:5+o8qgLK0

ガンダムに詳しいのはわかった

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:25:03.21 ID:Snh2J9ng0

>>903
情報更新せずに同じ念仏唱える馬鹿乙

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 04:45:41.26 ID:7It+u5Nh0

> その後、「漢和」が2010年4月に行なった中国航空工業専門家への取材では「問題は既に解決された」との回答を得ている。これを裏付けるかのように、2010年5月には瀋陽市の航空基地において複数機のJ-11BやJ-11BSが駐機しているのが報じられた。

問題は解決済みのソースはあるが現在も受領拒否してるというソースはない。あるなら出して＞ID:DjLXgFQF0

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:06:52.75 ID:VPvDIvN4O

台湾に近い福建省の竜岩空軍基地にJ-6（Mig-19）を改造した無人機が
55機配備されてることが衛星写真で確認された。

https://maps.google.com/maps?q=liancheng+airfield&hl=en&ll=25.669952,116.746318&spn=0.001919,0.004128&hq=liancheng+airfield&t=h&z=19&iwloc=A
http://focustaiwan.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=aIPL&ID=201301070015

高精度な爆撃能力を保有していなくても、那覇基地の格納庫を
標的にして“着陸”させることは出来るし、
航空攻撃にターゲティングドローンとして相乗して
飛来してくるだけでも絶大な脅威だろ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:20:56.75 ID:upqVCPCg0

以前「漢和」はワイヤ搭載済みなのにワイヤがないと大ボケかましてるので過剰に信用しない方が宜し

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:39:27.73 ID:VPvDIvN4O

無人機として使うならMig-19は現代でも通用する良い機体だよな。
迎撃側の自衛隊はF-15Jをカバーに回して１機を撃墜するのに２発＋αのAAM4を浪費する。

フランカーに先行させて囮にするような使い方をされると、かなりまずいな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:43:25.36 ID:M5Rh5B3dP

最初は4機だけってwww
ソフト無断インストール犯罪の国家板かよwww。
おい、糞中国w

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:46:26.60 ID:/owKtnoQP

無人機の大群が来るのかと思えば55機だけか。
大した脅威と思えん。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:51:16.21 ID:t9d8FKqS0

これまでの教訓が生かされて、40機分全額徴収してからの納入なんだろうか

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 05:51:59.96 ID:0hvEMvQjO

米露軍需代理日中戦争が近いうちにありそうだな。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:04:57.73 ID:iy/aqC7s0

戦闘機スレで笑われるから言わないほうがいいこと
・心神が完成すれば
・魔改造
・Su-47導入しろ
・Su-37導入しろ
・っていうかロシア機導入しろ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:52:11.08 ID:IfKKfZQa0

ロシアは頭の中空っぽだからな

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 08:56:21.19 ID:Do8MKM100

【社会】防衛費増、400億円に圧縮へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359182977/

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:00:23.05 ID:lQP6xhP50

納期はいつ頃なのかわからんけど
アメリカ引いた朝鮮半島後に
２面進行考えるけどな。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:11:41.01 ID:VPvDIvN4O

中古のF-16を買えよ。これから世界中で第4+世代機への更新が始まるから大量の機体が余剰になる。
圧倒的に優勢な中国軍の物量に対抗するには質より先に数を揃える必要がある。
ネットワーク戦でAWACSとデータリンクした少数のF-35＆F-15で防空網の背骨を作り、
大量のF-16で敵飽和攻撃のミサイル攻勢を迎撃する。

弾道ミサイル防衛は即時中止な。あれはアメリカ軍に責任を押し付けろ。
あんなカネ食い虫に予算を浪費したら他に必要な装備兵站や人的コストを賄えなくなる。
俺は米軍の参戦を疑問視しているが人的損耗や核戦争のエスカレーション化の可能性のある
航空・海上戦の直接介入を求めるより、都市部の弾道ミサイル防衛の方がハードルが低いだろ。

航空・海上の優勢取得を日本の責任範囲とするなら米軍が日本に駐留する必要もなくなる。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:22:48.18 ID:lWMGiVyU0

というかロシアはデッドコピーされて怒り心頭じゃなかったん？？
なぜまた歴史を繰り返す･･･

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:24:04.98 ID:VPvDIvN4O

日本は中国より軍事費支出が少ないだから兵器の費用効率を中国より圧倒的に高めなければならない。
１発数千万から数億円足らずの弾道ミサイルを１発２０億円のSM-3スタンダードミサイルで
迎撃しているようじゃ日本の負けは確定。戦争する前から詰んでるってことだ。

軍事費支出で負けて、費用効率で負けているのだからSM-3がどれだけ性能が向上しても
100発100中で弾道ミサイルを迎撃できても、COLD WARで中国に負ける。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:25:37.75 ID:iy/aqC7s0

>>938
お前COLD WARって使いたいだけちゃうんかとｗ
しかも全然意味が違うｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:28:38.03 ID:isIuycI40

一括購入の契約にしていないと初回購入だけで後はキャンセルされるぞ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:31:19.28 ID:VPvDIvN4O

>>939
COLD WAR で中国は戦わずして勝てる。

日本は軍事費支出で中国に負け、費用効率で負け、成長率で負けているから。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:32:33.23 ID:2e8tvULjO

原潜8隻に核ミサイルが安上がりで最も抑止力効果が期待できる。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:42:35.41 ID:VPvDIvN4O

>>942
実現不能な妄想だな。

核武装すれば中国の軍事的野心を打ち砕くことができる
↑
軍事的に正しい。核抑止理論ってやつだ
そこまで理解できているなら自分で提唱した真理に従えよ。
↓
日本の核武装の軍事的野心は中国の核抑止力に打ち砕かれる。

中国は日本の侵略を企む危険な覇権国家である。核武装が必要だ
↑
軍事的に正しい。覇権国として勢力圏の拡大を試みると考えるべき。リアリズムですね。
だからリアルに考えれば良いんです
↓
中国は日本の侵略を企む危険な覇権国家であるから日本の核武装を黙認しない

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:43:45.65 ID:DjLXgFQF0

>>924
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-11B/BS%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%dd%d3%b7%e211B/%dd%d3%b7%e211BS/Su-27%a1%cb
その漢和の記事で一度受領拒否された第二バッジのエンジン自体がAL-31ってなってるんだがw
で、問題は解決しているってのはAL-31の搭載機つーか、そもそも量産機にWS-10を積んでないみたいなんだが？
2010年4月で問題の解決した第二バッジのAL-31をわざわざ降ろしてWS-10積んだとでも言うのか？
だとすると、振動問題以前に量産に踏み切れないレベルだから、評価は下方修正した方が良いのかね？
俺もざっと流し読んだだけだったからWS-10で問題が起きてんのかと思ってたからね

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:44:21.47 ID:UBQW/92o0

>>941
いい加減に歴史に学べよｗ

日清戦争の時も蒋介石軍との戦いの時も、
中国の方が国力・ＧＤＰでは遥かに上、
軍備・兵力も中国の方が上、

でも、毎回、日本が完勝、中国は惨敗に次ぐ惨敗・・・・・
二度あることは三度・・・・

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:47:42.14 ID:FsMJlV620

>>945
中国って肝心なところでダメなんだよなｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:48:42.90 ID:MIfQLm/S0

>>940
48機分のエンジンレスの機体を納品、そののちエンジン納品だなｗ
そして最後にアビオニクスｗ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 09:51:23.49 ID:isIuycI40

>>946
中国の国民は1枚板じゃないからな
基本的に集落単位の少数部族の集合体だ

勝っている時は一丸となって突進できるがちょっとでも不利になると
みんな逃げ出して一気に崩れてしまう・・・

多民族国家の悲しささ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:05:10.54 ID:VPvDIvN4O

>>945
どちらの戦争においても中国の国力が疲弊し、戦力の投射能力を喪失していたから日本は勝てた。
総力的に優勢であったが、決戦戦力を終結できず、各個撃破が成功した。

もっとも、日中戦争は戦術的局面で日本が勝てていただけで戦略的には日本が負けていた。
中国は縦深防御で日本軍を内陸部に引きづり込み、伸びきった補給線をゲリラ的に寸断することで
疲弊した主力軍を包囲殲滅する戦略。
日本軍は戦闘には勝ち、占領地を増やしても戦略的な成果はなに一つ得られず、無駄に戦力を消耗させている状態。
財政が破綻寸前で日本の負けは確定していた。

アメリカ軍が全力で攻め込んでもアフガニスタンを統治できず、戦費を維持できなかったのに
日本が中国を統治できるわけないだろ。

アフガンゲリラと同等の装備を持つ中国軍を相手にするのに中国はアフガンの何倍の大きさだ？
日本軍はC5やC17も持ってない、自動車化もされてない。勝てるわけがないだろ
中国の戦争目的は、日本軍に対する抵抗を国民意識を目覚めさせるプロパガンダとすることで、帝国列強を排除し、
独立を達成することが日中戦争勝利におけるビジョンであった。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:07:25.20 ID:+EOskq+A0

>>947

エビオニクスですよ
その何がかすらわからない変なアビオニクスというのを止めてください
気持ち悪いです

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:10:07.38 ID:NHJPCxAv0

日本が優秀だから勝っただけ
中国人は劣等人種
歴史が証明してる

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:10:13.83 ID:86YQQVmP0

Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol

一方の日本は使えもしない最新鋭戦闘機を一機102億円で購入してました

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:11:59.98 ID:c9LWh4W90

中国が煽れば煽るほど、日本の核武装が現実味を帯びてくるな

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:12:46.80 ID:T16bcA0+0

Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol

>>至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず、実戦配備不能であることが明白となった。
>>至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず
>>至近距離での対空戦に不可欠の短射程空対空ミサイルを装備できず

ハイ、F-35導入失敗確定ｗｗ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:14:42.97 ID:Krpxb8RE0

>>949　中国は縦深防御で日本軍を内陸部に引きづり込み、

それは戦略でそうした訳ではなく負け続けたのでそうゆうふうに
追い込まれただけです（笑。

今の支那があるのは、米国の「地域の強大な国には対抗勢力を作る」と
いう外交方針に沿って援助を受けられたからに過ぎません。

それが分からないのなら負けまけるでしょうねぇ
------------------------------------
★★★日支戦争での結果★★★

1937/07 盧溝橋事件(日5,600vs支100,000)→日本勝利（蘆溝橋から支那国民党軍撤兵）
1937/08 上海戦(日250,000vs支600,000)→日本勝利（支那国民党軍撤退）
1937/12 南京戦(日120,000vs支90,000)→日本勝利（首都陥落）
1938/04 徐州会戦(日216,000vs支600,000)→日本戦術的勝利（徐州占領）
1938/06 武漢作戦(日350,000vs支1,100,000)→日本勝利（国民党軍撤退）
1939/12 翁英作戦(日50,000vs支122.000)→日本勝利（国民党軍に打撃）
1940/01 賓陽作戦(日50,000vs支154,000)→日本勝利（反撃の国民党軍を撃退）
1940/05 宜昌作戦(日80,000vs支350,000)→日本勝利（宜昌占領）
1940/08 百団大戦(日30,000vs支400,000)→日本勝利（国民党共産党軍を撃破）
1941/05 中原会戦(日40,000vs支180,000)→日本勝利（国民党軍８万を戦死捕虜）
1941/09 第一次長沙作戦(日不明vs支500,000)→日本勝利（国民党軍数万を戦死捕虜）
1943/02 江北殲滅作戦(日60,000vs支30,000)→日本勝利（国民党軍を撃破占領）
1944/04 大陸打通作戦(日400,000vs支390,000)→日本勝利（国民党軍１１万戦死捕虜）
1945/03 老河口作戦(日100,000vs支150,000)→日本勝利（老河口飛行場の占領）

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:19:19.42 ID:4KetgJ090

>>954
民主党は練習機同等のアビオニクスを積んだF35を買う契約をしちゃったんだよね。
100億円もする練習機とはこれいかにｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:26:56.53 ID:DjLXgFQF0

ラ国でソフトいじれるならF-35の搭載ミサイルをAAM-5とAMRAAMにするぐらいはできるだろうが
案外F-15SEの方が安定したりしてするんじゃないかwどうするんだろうな、これ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:32:00.12 ID:3vp5gV+U0

>>950
あんまり細かいことにうるさいとアタマ禿げるぞ？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:39:12.14 ID:LkJ5fCJ80

まあ、今さら感の漂うニュースだな〉F-35
F-22が買えなかった時点で失敗だったから。
即納可だが、陳腐化が早いF-18
性能はそこそこだが、未完成のユーロ
開発途上だが、最新スペックのf-35
全部外れクジだったんだよ。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:39:17.47 ID:BJftan540

>>946
「戦をするのは人でごわす」

by東郷平八郎

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:40:21.74 ID:YcVC0VVe0

>>952
また産経か
ブロック2相当が来るなんて去年の時点で報じられただろうに何故同じ事を…？

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:42:32.01 ID:SBe6w9aw0

4機ではコピー不可
40機ならOK

ロシアってそんな金ねーの？
哀れすぎる

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 10:42:46.14 ID:BJftan540

お前らがF-15で自衛隊がF-4で戦争したってお前らが負けるだろ。
つまりはそういうこと。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 11:03:54.02 ID:d9Pb8wJQ0

　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中開戦！日中開戦！日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！
　　　日中断交！日中断交！日中断交！日中断交！日中開戦！日中断交！日中開戦！日中開戦！

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 11:41:31.04 ID:KEH7d6Ut0

>>948
船は逃げ場無いから艦内で下士官が暴動起こすな

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 11:52:49.75 ID:tl9SBtUE0

>>940
ロシア「エンジンの供給止めるぞ！」

これで対中国はＯＫｗｗ
中国戦闘機はロシアにキンタマ握られてるのよ
※西側と違ってロシア製エンジンは寿命が短い、使い捨てタイプ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 11:53:44.47 ID:MIfQLm/S0

>>966
エプソンかよｗｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:19:38.25 ID:gaQ9f+MS0

お幾らぐらいなんだろうか

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:26:43.29 ID:wgNHKuZj0

ウイキによると、Su35はユニットコスト：4,500~6,500万USドル(見積もり)
になってるけど、本当にこれで買えるの？

F-35 一機200億円だっけ？　F-35よりSu35の方がお買い得なんじゃね？

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:31:24.52 ID:Nr8yrrjd0

これはスホイな

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:31:29.25 ID:iy/aqC7s0

>>967
いやマジでこれがロシアの商売だよｗ
本体は結構安いんだけどランニングコストは高くつく。
アメリカ機もロシア機ほどじゃないけどランニングコストが高いので、逆にそこを徹底削減したグリペンが輸出市場で台頭してきた。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:35:27.97 ID:dnhPcI1C0

>>954
http://www.f-16.net/attachments/f_35_block_plan_239.jpg

サイドワインダーが積めないだけでAIM-120は搭載できる、実戦配備可能
そもそも捕捉のリスク犯してまでステルス機に近接戦闘させる状況が考えにくい
まぁ、最初の4機なんて殆ど試験飛行目的だし誤差の範囲と思われ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:41:18.68 ID:wgNHKuZj0

ヤフートップに↑にある
Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol
が来てるねW

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:45:47.63 ID:aC3Nb2pJ0

>>972
俺もそう思うね。但し高すぎる鵜買い物である事は間違いないがｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 12:48:46.90 ID:Tyw9ETlu0

Su-35が相手じゃF-15では太刀打ちできない

戦闘国家プレイヤーの俺様が言うんだから間違いない

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:00:38.19 ID:wgNHKuZj0

日本向けＦ３５、なんと空対空ミサイル積めず　実戦配備不能へ【高いプラモ】

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359248352/

どうすんだ　これ…

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:04:31.37 ID:iy/aqC7s0

>>976
あくまで短距離のAIM-9Xが使えないだけだぞ
第4世代機に対してはAMRAAM積めるし問題ないんじゃ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:05:21.29 ID:ZtOo03YQ0

空飛ぶ棺桶F-35

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:05:55.03 ID:M6F7Uu4W0

いらんな

980 ：【四電 - %】忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/27(日) 13:06:04.98 ID:sl0URjbl0

Japanese stealth fighter - 心神 .
http://www.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

世界の最新戦闘機
http://matome.naver.jp/odai/2130516535804891801

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:07:43.69 ID:2e8tvULjO

実機がないもの同士だから想定で構わないけど、Fｰ15SEとFｰ35がガチンコで戦った場合はどちらが強いの？
Fｰ15SEがなんちゃてステルスだとしてもアビノやレーダーなどFｰ35の技術は搭載されるだろからFｰ15SEの方が強くて使い勝手言い様な気がする。
下手したらFｰ22みたいにスーパークルーズまで可能か？

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:09:23.32 ID:tl9SBtUE0

>>976
本来、ステルス機が近距離戦やる時点でダメなんだけどな

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:09:46.08 ID:T16bcA0+0

>>966
ロシアのエンジン寿命が短いのは過去の話。
そもそもSu-35の評価が高いのは、エンジンが西側機並みに持つという点だ。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:09:59.62 ID:4LOmDxeC0

>>111
Ｆ３５、実戦配備不可能に　初期納入４機　防衛省性能満たさず
産経新聞 1月27日(日)7時55分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol

ダメだこりゃぁ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:11:16.82 ID:aNpaOAjH0

>>984
日本の戦闘機終わったな
このままポンコツF-4を永遠に飛ばすことになるな

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:12:44.97 ID:MCOXHDxC0

以前、交渉決裂ってニュースを見たんだが
いつの間にか再交渉してたのね

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:13:27.84 ID:4LOmDxeC0

Ｆ22しかないのだろうけど、今更無理だしね

もう日本の制空権は終わったよ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:15:38.84 ID:U2sA3clG0

AMRAAM撃てるし何買って来ても戦力にするには
イチからはじめる必要があるから時間がかかるのに産経に綺麗に騙されてるな

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:19:59.52 ID:SQwkh3yd0

>>950
カタカナ表記においては、アビオニクスで正解。
エセ知識･カブレがウソついてんじゃねーぞ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:24:08.73 ID:T16bcA0+0

>>Ｆ型は最大高度５万フィート（約１万５千メートル）とＩ型の４万フィートを上回る性能を持つ。

F35の最高高度は1.3万メートルｗｗ
ひっくいｗ
高高度侵入機には対処出来ないｗｗオワッタｗｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:26:31.89 ID:Z8TYVlVn0

>>977
AIM-120を6発は積みたい
AIM-9XもしくはAAM-5を2発も

ところでAIM-120Dって売ってもらえるん？
それともAAM-4をAIM-120サイズにするしかない？

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:27:28.55 ID:4LOmDxeC0

うん、終わっているのだよ。

国産開発もままならないし、ツマランもん大金出して買わされるし
もう詰んでるんだよ、我が国の国防は。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:28:08.08 ID:v3p0AJKZ0

単純に機動性だけ比較すれば、Su35はF35以上だ。
エンジンの出力も大きく、F35ではドックファイトでは劣勢だな
ただ、アビオニクスの優位性とステルス性でSu35に対してF35は優勢に立っているに過ぎない
ドックファイトでも優位に立つF22とは、この辺が大きく違うからな
局面によっては、Su35に対してF35が負ける事は充分にありえるよ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:31:57.59 ID:MCOXHDxC0

今からでもタイフーンにすべきだと思うんだ
Su-27系に対する優位性あり
そもそもNATO規格であり、さらに日本仕様への変更OK
という好条件

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:33:06.59 ID:iy/aqC7s0

>>991
さすがに小型のF-35にそんなにAMRAAMは入らないっしょｗ
ほぼF-35とセットみたいなもんだし、多分残ったMSIP機はコストの問題あるしAAM-4じゃなくてAMRAAMにすんじゃないかな。

>>993
現代空戦では機動性なんてほぼ役に立たないよ・・・

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:33:17.11 ID:T16bcA0+0

>>993
しかも短距離AAMを搭載できない欠陥機らしいシナ。
ドッグファイトどころじゃない。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:33:47.74 ID:VAksL4j60

>>993
有視界のドッグファイトならF-22よりSu-35のほうが上じゃないか？

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:34:20.23 ID:jRgsjZrv0

騎兵が来れば、槍兵ぶつけるし、
戦車来れば、地雷置けばいいし。
Su-35にはイージス管を当てればいいんじゃないの？

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:35:15.64 ID:U2sA3clG0

高い金出した5世代機で4世代機の真似事するとかただのアホだろう

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/27(日) 13:36:47.09 ID:FKw1Wrk90

ぶっちゃけF35って、F3の為の叩き台みたいなもんでしょ？
ステルス機の運用経験積めるから、多少の誤差はいいんじゃないの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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