【大阪・体罰自殺】 生徒「早く部活したい」→橋下市長「仲間が死んだ。すべきこと考えて。この状況で部活したら人間としてダメだ」★8

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952名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:37:51.67 ID:VXxwgVBz0
なんつーか,橋下さんは,今,自分はかっこいいと思ってるんだろうな。

でも,政治の世界では通用することも,実際の生活の場においては自己顕示欲もいい加減にして!ってことだと思う。
人が死んだのだから,しっかり考えるべきなのはいいけど,
今いる生徒の人権無視して,高圧的にやるのは間違ってる。
友達の死については部活をやりながら考えればいい。
連帯責任を取らせるのはお門違い。
953名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:37:57.64 ID:OPD1xzeo0
みんな普段は個人主義っぽいこというのになんでこういうときだけ連帯でみたいになるのかね?
友達でもないただの同級生じゃ関わりない人にとっては他人事であたりまえでしょ
だいたいなんで学校だけこれなわけよ?パワハラや社内イジメで自殺者が出たら業務停止全員仕事禁止ってなって納得できるか?
954名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:37:58.31 ID:HWpw+TOYP
なんだ。

結局、ID:jzNsMvrZ0は逃げた事になるのか。

まあ、レスが返ってきたとしても、答えを拒むなら逃げたと同じ事だな。
955名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:38:29.75 ID:TlJeEv/X0
>>948
事件の責任は生徒にあるとでも言ってるのか?
956名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:39:27.38 ID:HgHhahI60
>>952
そのお前が嫌いな高圧的な人権無視をやっていた殺人教師がいる学校のほうがひどいと思うんですけど。
957名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:39:53.63 ID:XQKKfITsO
こんなことがあったのに「部活させろ」という生徒がいるんだぞ?
新入生はそんな先輩から指導受けることになるんだぞ?

シンプルにダメでしょ

「死んだやつが悪い」って思ってるなら言っても無駄だろうけど
958名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:39:55.15 ID:Gkss5o010
橋本支持者に何を言っても無駄、どう反論するか考えてるだけ
遺族がどうなろうと生徒が困ろうが、おれの知った事でもないしなw
959名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:40:44.22 ID:suqyiA7x0
>>912
言ってみろよ、と言われたから機会があれば言うと答えた
「オマエ」なら「すみません言えません」と言うんだろうけど
私は信条は曲げないから言えというなら、機会があれば言うんだよ
960名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:40:56.35 ID:gs7ywyPR0
>>946
大体同じ?
全国何処の高校でも部活顧問の暴行が日常化してるとでも?
そんな事と無縁の高校なんて山ほどあるが

そして件の桜宮と同じ事をやっている部活動は全て改善されるべきだろ
その為に停止が必要ならするべきだ。
明らかな違法行為を隠れてやっていた者が態度を改める先鞭になるなら歓迎だが
961名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:41:22.40 ID:1rFN62NaP
バスケ、バレー部だけが黒で
他の部活が白なんてことはまず無いから

掘ればどんどん出てくるぞ
962名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:42:37.44 ID:4XASlITO0
>>956
それは、他の生徒にはあんまり関係ないと思うんだけど・・・

教師首にするとかなら理解できるんだけどな・・
963名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:42:44.34 ID:MdjHTFee0
同意だわ。
完全洗脳されとるし、こんなんが社会に出たら迷惑にしかならん。
964名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:42:44.07 ID:LwK8Zg7b0
>>946
それはまさにその通りで、日本型の組織の組織論の問題でもあるのだと思うよ。

地方自治の問題をえぐり出して大胆なメスを入れて全国に晒す、
このことの影響力は絶大だと思うわ。そのまま国政をしてるのと同じよ。
だから橋下の台頭にビビる奴はビビってるわけだろ。

この顧問が腐ったクズなのは間違いないんだから
膿や転移した癌細胞を排除して何が悪いんだ。
健全な自浄作用だろこれは。
965名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:43:11.49 ID:rEcqM6/30
>>939
無駄だと思うよ。
生徒が全部ぶちまけなきゃね。
966名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:43:12.58 ID:OPD1xzeo0
>>957
同じ学校に籍がある人間というだけでしょ?
自分の会社や学校でほぼ面識ない人が自殺者してそれが元で停止っていわれてさ
それで給料なしor単位取得不可となって納得できるか?
967名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:43:15.84 ID:zjH1qnSbO
今部活を休止している理由は罰ではなく安全管理のためだからな

したがって、他の部活に責任が有るかどうかは無関係
968名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:44:06.51 ID:7ZSQVFFc0
こんな状況で部活やりたいって
き○がいかw
自分が体罰で自殺に追い込まれるまでわかんないんだろうな
969名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:44:11.59 ID:HWpw+TOYP
>>965
> 生徒が全部ぶちまけなきゃね。

ほう、何をだ?

ちょっと、面白くなってきたw
970 【関電 73.1 %】 :2013/01/17(木) 22:44:26.56 ID:6mCF2cpf0
思考回路がブラック企業と一緒

人が死んでも何とも思わないスポーツ脳
971名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:44:47.22 ID:TlJeEv/X0
>>951
何言ってんの?市立だろ?
校長とバレー部顧問の関与を持って全校の部活動停止するなら
全市の部活動も停止しなくていいの?

他の校は関係ないと言うなら他所の学校から部活動の
監視のみする要員連れてきてそれでできる範囲の練習させてやれよ
生徒の責任でこの事態になったわけじゃねーんだから
972名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:45:30.85 ID:Wx1s2qrz0
>>966
会社だと不祥事で倒産は普通にあり得るな。
納得は出来ないだろう。
しかし、世の中理不尽が存在するのは当たり前だからな。
それが現実としか言いようが無い。
973名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:45:38.00 ID:JPe7GDTGO
おそらくこの学校に通ってる生徒の親の大多数は酷い体罰に関して無知ではないはずだろう?
連帯責任でいいと思う。
従って部活動全て廃部が妥当だよ。橋下には厳しく取り組んでほしいね。
974名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:45:54.83 ID:XLiCBTak0
>>940
自殺者を年間7人も出した大阪府庁は当時の府知事が何か責任取ったか?
975名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:47:07.52 ID:qRGRqlX90
>>952

どの世界でもこのような事が起こった場合 連帯責任

そして部員も保護者も知ってた訳だしな
976名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:47:14.10 ID:lIphSJ1N0
バスケ・バレーと一学校で2つが黒なんだから、
そら全部活の確認終了まで他部活も停止は当然だろ

これで他を活動再開させて3つ目あったら
(てか多分あるだろ)廃校だろ
977名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:47:30.35 ID:OPD1xzeo0
>>970
毎日お前と同じ日本国民が死んでるぞ、しかも自殺で
ネットやるなんて何を考えてるんだ?人が死んでもなんとも思わないのか?
同じ日本国民が死んでるのにネットやってるとか屑すぎだな
978名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:47:41.20 ID:LwK8Zg7b0
>>952
こんなことがあっても部活やりたいと思う方が人間的に「おかしい」のであり、
その「おかしい」を正さなければならない、と言ってるのに。

それが理解できないのも、やっぱり頭おかしいよ。
979名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:48:21.93 ID:HWpw+TOYP
>>972
そりゃあ、会社と学校を同列視は出来んわな。

一緒くたに出来ると思っている奴は、狂っていると断言出来る。
980名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:48:24.36 ID:kjr0oRdL0
会社だって社長を見れば全体の体質が解る。
981名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:49:02.31 ID:VH9tGNOd0
>>960
そりゃ個人の問題であってシステムじゃないだろ。
システムってのは組織の形であり意思決定の手段方法のこと。
同じ形で意思決定してるなら同じポジションに今回の事件と
似た資質のものがつけば、同様の事件に発展する可能性は否定できないと言ってるんだが。
システムが悪いから部活停止するっていうなら全国津々浦々でやれよ、と思う。
この顧問の資質が問題だというなら別のものに指導させればいいじゃないか、
生徒なんて三年で入れ替わるんだから。

この学校全体に体罰容認の雰囲気があって云々なら第三者によって検証させればいい。
ただ、それだとほかの高校ではありえないという保証はないから全国の高校が対象じゃなきゃ変だ。

唯一理が通るのは「体罰によって生徒をコントロールしろ」という校訓ないし内規がある場合だが
そんなのあったのか?
982名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:49:04.98 ID:Wx1s2qrz0
>>971
この事件の影響で、他の学校も調査中。
他校も渦中。無関係でないよ。
問題が発覚すれば活動停止。

公園とかでトレーニングでもするしかないな。
活動停止が早急に解除されると良いね。
それは教育委員会次第だよ。
手抜き調査は許されないね。
983名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:49:12.94 ID:WX+xyqoK0
それなりのエリートが集まってくるスポーツ系部活の部員なら
必ず通る道なのが、限界が見えてきた時の葛藤でしょ。
多くの場合が、部活辞めたり、非行に走って憂さ晴らししたり、
顧問ぶん殴って学校辞めたりする。怪我などの不可抗力的要素が
あれば、マネージャー的ポジションに収まったりもするが。

このキャプテンは非常に責任感の強い『侍』だからこそ自決を選んだんだ。
その意思を尊重せず、イデオロギー的なパッシングに持ち込もうとする不健全さ。

良い悪いは別にして侍集団に勝てる公立学校を別に作ることこそが重要であって、
原爆落とした所で侍の魂がある限り、何度でもよみがえるぞw
984名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:49:38.91 ID:MeYn1EX80
責任とるのが責任者だろ? とりあえず大阪市政の長を処分しろよ
985名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:49:40.72 ID:bRjcAnWM0
>>971
今の所、学校内の問題なんだから学校単位で対応するのが普通だろ。
986名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:49:42.30 ID:nB2+S93y0
>>971
ここでの問題を徹底的に洗い出すのがまず最初
結果を全市で共有すれば良いだけのこと
問題のある指導者が2人もいて校長が隠ぺいまで
してるのは悪質
987名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:50:12.32 ID:LwK8Zg7b0
企業と同列に語ってる奴も頭おかしい

部活を止めて死ぬ奴がいるのか
988名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:50:27.46 ID:ejp9llOl0
他人なんかどうでもいいじゃないの
自分が好成績で目立てば

クズとしては
989名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:50:41.35 ID:OPD1xzeo0
>>979
同じだよ、そういう考えのほうがよほどおかしいことに気がつこうな
990名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:50:41.76 ID:HWpw+TOYP
>>978
> こんなことがあっても部活やりたいと思う方が人間的に「おかしい」のであり、

さて、どうおかしいのかな?

おかしいと思うのなら、伝えられなければ意味が無いぞ?
991名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:50:43.49 ID:TlJeEv/X0
>>972
生徒と教職員で立場が違うからな
生徒には払った学費内での対価を要求する権利がある
特に今回は教職員側の問題で活動停止だからな
市側が生徒に部活動したら人間として駄目だとまで罵られる筋合いはまったく無い
992名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:51:13.36 ID:YvVm4SqLO
>>976
この学校の部活動をすべて停止するのは理不尽だから、それならすべての学校の部活動も停止しろとか言ってるやつは
まさしく現代日本が抱えてる他人の足をひっぱるガンだと思うな
993名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:51:23.63 ID:XLiCBTak0
>>975
連帯責任て体罰の温床なんだが

理由をつけては殴る、理由をつけては罰する

お前みたいな奴は、どうせ橋下が体罰マンセーしてた時は一緒にマンセーしてたんだろ
994名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:51:32.68 ID:XQKKfITsO
>>966
何言ってんだ?と思ったら募集を中止するスレと間違えてた
失礼しました
995名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:52:00.32 ID:Wx1s2qrz0
>>979

そうだね。
>>966 にしっかり言ってやって。
会社を例に出すなと。
996名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:52:23.94 ID:AvDcD7NC0
主に大人の責任なのに
なんで学生がとばっちりを受けるのか?

そして、その大人たちの中の一人の橋下市長が説教とか
アホかと
997名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:52:29.48 ID:KrsIGvAF0
大阪の高校はすべて廃校
これは民意である。
998名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:52:31.17 ID:KGZH0EG60
>>946
国はそれを危惧してると思うけどね。
例えばここの卒業生がどれだけ拡散して体罰をしてるか
国の指針、規則に従わない教師がどれほどの規模でいるか

橋下が無茶言い出してもそれを止めてないからね
999名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:53:04.38 ID:HWpw+TOYP
>>989
同じなわけがないぞw

それでも同じと言い張るなら、説明が必要だなw
1000名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 22:53:16.36 ID:rEcqM6/30
>>969
内情を。
でもそんな勇者はいないだろう。
みんな自分は関係ないと思ってるんだから。
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