【自民党】 地方公務員の給与削減方針に批判の声　西田議員「変なポピュリズムに流されては…」　小島議員「参院選負けてしまう」★2

　自民党が１６日に開いた日本経済再生本部の会合で、１５日に地方公務員の給与を削減するよう
地方側に要請した麻生太郎副総理兼財務相への批判が続出した。地方側も麻生氏への反発を強めており、
党内で尾を引く可能性が出てきた。

　昨年の通常国会で国家公務員給与を平均７・８％削減する特例法に反対した西田昌司参院議員は
「変なポピュリズムに流されてはいけない。経済成長で国内総生産（ＧＤＰ）に一番貢献するのは
給与だ。方向転換してほしい」と注文。昨年の衆院選で初当選した県議出身の小島敏文氏は
「麻生氏にがっくりした。地方自治体はすでに一生懸命給与をカットしてきている。夏の参院選で
負けてしまう」と訴えた。

　会合に出席した甘利明経済再生担当相は「新藤義孝総務相がすりあわせをする」と引き取った。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130116/stt13011620410007-n1.htm
▽関連スレッド
【政治】地方公務員給与、7.8%引き下げるよう要請…麻生副総理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358254931/
前スレ　★1　2013/01/16(水) 22:26:26.51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358342786/

ぉ

給料下げたらインフレ傾向にするのに障害が出るんじゃないか？

　　
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/

GDPの為に２倍にしよう

今日は市の職員が公用車の「○○市」の上にマグネットテープ貼り付けて

池の辺でお昼寝してましたｗ

以前は１４時前後に堂々と焼肉屋の駐車場に「○○市」の入った公用車停めてましたｗｗｗ

市ね！

さいたま市公務員の残業代最高額は７８３万円　給与額合わせると年収１５００万円超え
http://hamusoku.com/archives/7462210.html

西田は支持してるけど西田の唯一というか、
目立った欠点がここなんだよな。
公務員給与は下げなきゃだめだよ。
その代わりに公務員の数を増やせ。
1人当たりの給料が高すぎるんだ

給料の代わりに期限付きのクーポンでも配れば？
使わないとなくなっちゃうよ？
みたいな。

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対

最悪の矛盾の自民党ｗｗｗ

>>1
西田というのはあの総会屋みたいなヤツか？
ポピュリズムに流されて参院選に負けるというのはどういう理屈なんだｗ

西田昌司

お前もダメな奴だったかｗ

西田昌司
小島敏文

国民を切り捨てるこの２人を議員から引きずり下ろせばいいんですね？

ギリシャ化決定
確かに公務員球はGDPを押し上げる

小金井市職員の給与　給料より手当の方が多い
　　　　　　　　
　　　　　　　 　５８歳
　　　
給料　　　　　６０６万　

以下手当て
　　
調整手当　　　６４万　　　　
扶養手当　　　３６万　　　　
特別調整　　　　０万　　　　　
時間外手当 ２３７万　　　
住居手当　　　１０万　　　　
通勤手当　　　　５万　　　　
期末手当　　２３３万　　　
勤勉手当　　　６５万　　　　
−−−−−−−−−
年収　　　　１２５６万　　

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

生産力があって価値の高い公務員なら高額年収も判るんだけど、
基本的に公務員って非生産側の人間でしょ。
サービス対象の人口も減ってるんだから、下げるのが当然。

.


・板橋区職員　職員向けの福利厚生施設（ホテルグリーンプラザ軽井沢）に５００円で宿泊できる
　特別区職員向けの宿泊補助券５千円と板橋区職員向けの補助券３千円をダブルで使えば宿泊代を８０００円浮かせられる
　指定施設だからしょぼいのだろうという期待はあっさり裏切られる。
　指定施設は全国に７００でよりどりみどり、箱根の富士屋ホテル、日光金谷ホテルなど老舗からホテル日航東京のような超豪華ホテルまであらゆるランクの施設ぞろい。
　板橋区職員ならすべて一泊８０００円引きで利用可能　配偶者や子供、両親も利用可能

・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給

・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html


.

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対

最悪の矛盾の自民党ｗｗｗ

地方公務員がお金を使う代わりに民間がお金を使うから何も問題はない
むしろ民間は公務員と違ってお金を貯め込まないから経済効果はより優れている

　国家公務員だが、
定員削減で人が減り、年収は60万円強の減額
やる気を持てというのが無理

　4月異動が確定なので、後任者に引継書書き始めた。

>>6
なぜ自治体名を書かない？他のまじめにやってる地方公務員に迷惑だぞ。

公務員様と朝鮮人様の為にせっせと税金納めますだ

.

・学校の夜間警備　留守番と見回りだけ　ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
　世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円

・作業職員　平均年収６８１万円　最高９１８万円　仕事は野球場の見回り、工具手入れ、草むしり、整備など　

・公園管理事務所運転手　仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
　出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
　↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万

・世田谷区公務員運転手　平均年収７２０万円　区内を１日２０キロ走るだけ　タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html


.

地方公務員も下げていいよ
公務員は元々自民党支持してないでしょ

.


・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

.

減らした分を、公共投資とかGDPにつながる事に使えば、文句は無い。
公務員の新規採用を増やすでもよいが。

.


・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
　しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

.

若い公務員の給料を上げて、年寄りの公務員の給料を下げる
これで良いだろう

.


さいたま市公務員の残業代最高額は７８３万円　給与額合わせると年収１５００万円超え
http://hamusoku.com/archives/7462210.html


.

経費削減のために警察官の車は小型車か軽で充分。
銃撃戦やカーチェイスなんて殆ど無いし。
その代わりに2人で1台乗らせて、
1日中パトロールさせろ。

>>8
京都は公務員の力が絶大だし、人口対比で考えても公務員票は外せない。
西田は好きなんだが、結局、民主の不正を暴く以外に、何ができるのかが疑問。

民主党を追い詰めた功績はあるかもしれんが、いま何ができるかで
真価が問われる気はする。

>>20
嫌なら辞めろ！！！
無駄に高給取りやがって

日教組とNHKは解体しろ
その金を国防に当てろ
西田さん、これなら文句あるまい

公務員給与削減に反対する方が、参院選に負けると思うがな。

また、公務員擁護かってことで、野党につけ入る隙を与えるぞ。

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対

最悪の矛盾の自民党ｗｗｗ

インフレが行き過ぎたら公務員給与で調整できるってそんな馬鹿な
コイツは何寝ボケけた事言ってんだ

累進給与削減にしよう
20代⇒削減0％
30代⇒削減10％
40代⇒削減20％
50代⇒削減50％
60歳以上完全定年

代わりに新規採用+全公務員の5〜10％

さげないほうがまけるわ。かす。
万が一さげなかったら、自民党は地方公務員の無能、その他既得権益の
寄生虫除いて、支持を失う。
そもそも解雇ノルマ能力なしの地方公務員がなんで上場一流企業
なみなんだ？　国家財政が黒字ならともかく。

民団新年会　3年ぶりに自民党議員が出席
公明党にお世話になった。このご恩は決して忘れてはいけない。きちんとご恩返しをしなければ
安倍氏、支持者の指摘＆警告を無視しLINEを使用、韓国アプリの普及に貢献　
西田氏、竹島公約について「日本は韓国に対し強硬にでるより、韓国民が受け入れられるような状況を作るべき！」（韓国に配慮）
安倍首相、官邸執務室で重光昭夫韓国ロッテグループ会長と会う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
甘利経済財政相、石破幹事長の円安懸念発言(韓国に配慮？）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ＮＥＷ

西田ってどうしようもない奴だったんだな。

http://mobile.okwave.jp/qa/q7109848.html?uid=NULLGWDOCOMO&sid=abcf4f54b246ee3e9b29b8dd97841d6520ba1077

>>31
魔都狂都か。
あそこの部落利権は半端ないからな。
大阪など赤子の様なモンだし。

>地方自治体はすでに一生懸命給与をカットしてきている

政府案は国に合わせよと言ってるだけで
現行カットの上にさらに過剰なカット重ねろという意味ではないだろ
国家公務員以下の給与を指図されたわけでもないだろうに

既に国並みのカットを達成済みなら、政府方針と同方向であり
もっと指導を尊重すべきでは　

減らすの当たり前だろ。選挙のために政治すんな。公務員は民主党支持だから自民党には関係ない話

>>32
間違いなく、お前より俺の方が優秀
任官当時の試験倍率は40倍ほどだった

これが自分で外国から利益をとってきているのなら、
文句言わんが。税金で食っていて、手に職がなく転職も
不可能な公務員給料下げても、ぜったいにやめない。
自衛隊及び国家総合の若手のみ（逆に老人は大幅減）
だけは逆にあげてもいいかもしれない。

朝鮮、中国、公務員に頭が上がらない与党は今後消滅してゆく！

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対

最悪の矛盾の自民党ｗｗｗ

実際、今一律に給与下げる意義はポピュリズム以外に無いからな
そもそも国家公務員の給与を下げる事自体間違ってた

>>45
そんだけ優秀なんだったら民間にいけよ。
年収は1000万円超えるぞ。

>>31

西田はただの総会屋だからな。野党時代には物凄い威力を発揮したが、与党になったらお荷物でしかない。
あの性格からして、ほぼ１００％失言するだろう。失言して、自民の足を引っ張りまくる。

石原慎太郎と違って、愛嬌もないから、失言のマイナスイメージがどんどん先行していくだろう。

>>1
地方が本当に給与を下げるかどうか・・・・・
サービスだけが悪くなりそうだがｗ



【話題】 地方公務員の「高給」・・・実は、地方公務員のほうが国家公務員より数段、恵まれている
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327018467/675

675 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/20(金) 12:29:31.41 ID:qiaPVeKW0
>>5
社会福祉が縮小して
学校給食が廃止になり
道路に穴が空いて
人も街もガタガタのボロボロになっても
あいつらは絶対給料下げたりしないんだよ。


【政治】 岡田氏、地方公務員の給与削減検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327584644/1


＞政府は消費増税を柱とする社会保障と税の一体改革を前に、
国家公務員給与削減をはじめとする行政のコスト削減に取り組んでいる。

岡田氏の発言は、政府のこうした姿勢を踏まえ、地方自治体側にも
「身を切る改革」を求める狙いがあるとみられる。

ただ、民主党内には地方公務員にも波及させることには慎重意見もある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012012600815

>>34
地方はそうでもないのよ。公務員への依存度が高いから。
人口が減るほど公務員比率が増すから、給与を下げると、
その分経済にも被害が出るし、票も得られなくなる。

クソ公務員がいなけりゃジリ貧なのよ、地方って。

.


さいたま市公務員の残業代最高額は７８３万円　給与額合わせると年収１５００万円超え
http://hamusoku.com/archives/7462210.html


.

西田がポピュリズムを言うなんてなんか変じゃないか？

>>45
優秀ならその方針に従えよお前より酷い環境なやつは山ほどいんだよ
たかだかちょっと減らされたくらいで騒ぐな

地方公務員なんて縁故採用のカスばっかりだよ

若手の公務員ってのは年とってから高給もらえるのに期待している気がする。

資産課税すればいいよ。貯金が多過ぎて世間に回っていないことが問題。

公務員給料さげろや！

西田は化けの皮が剥がれて来てるからね
国会対応もプロレス臭い
挙句に政権取ったら竹島の日すらどうでも良くなってるから
気にくわないとキレ芸でかわすだけだし

給与そのままで人員カットか
一律削減。
地方公務員の諸君、２択だよ

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対

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【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/
【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/
【社会】 "平均年収８００万" 市職員、することないので
勤務時間中に楽しく野球…神戸市・環境局★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322048074/
【神戸】市バス運転手の３割、年収１０００万超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183001186/

>>54
わざわざコピペして何が言いたいのか知らんが、本当に残業してるのなら払うのが正しいだろ。


そいつの問題は管理職が無能って話だ。

>>25
青森県は250万円もないよ
これ去年の3月の新聞だけど2009年のデータです（写真はデーリー東北）

http://uproda11.2ch-library.com/376278HcP/11376278.jpg

>>40
増税には反対しない西田のアホは
国民より公務員のほうが大事らしいなｗ

まったく期待していただけにがっかりだよ…

地方公務員が仕事に見合った給料貰ってるって言うんなら
なるのにもっと大変な国家公務員の給料より高いってのはどういう事？

公務員の給料下げたら参院選に負けるというのが理解できない
いくら公務員が強い地区だとしても公務員より民間人の方が少ないことはないだろうし
ガンガン減らしたほうが選挙で勝てると思うぞ

>>44
自治労・民主党を支援しているのは地方公務員だけ
国家公務員は非組か、全労連共産党系

野豚は国家公務員の給与を下げた際に、
「震災復興」を口実にしたが、東北の復興は全然進んでいない
国家公務員は馬鹿じゃないから、糞ミンス支持なんてしないと思うぞ

これやらなかったらまた政権交代だからな
民主は退職金減らしたが遅過ぎた
自民は民主より出来ないなんて許されんからな

日和見主義が一番負ける原因じゃんか！
それが分からないのかね

>>66
経済計算の意味がわからないバカは統計触るな。

参院選に…とか、
もーやめてくんない？
職業議員めっ！

官民比較ということで民間の給与に悪影響が出なければいいが。

>>1
公務員に払ったって溜め込むだけだろ？その分庶民は税金盗られるんだし。

西田ってこんな議員だったんだなｗｗ

>>25
青森県の公務員の給料は青森県民の平均所得で決めないとおかしいんだよだから。
青森県なのに東京都同じ水準で決めてる、青森県には東京のサラリーマンの給料もらってる
民間勤務者なんてごく少数しかいないのに実態とかけ離れてる。
これじゃ不公平感も出て当然。

民潭戦士と総連戦士が集うスレ
麻生さんは死ぬまでＳＰがつくから選挙で落ちて一般人になろうが問題ない
西田さんは一般人になると中川酒になる可能性がある
よって西田さんを叩く方向

消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する−といった内容で、
県警２課が内偵捜査を始めたという。

【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/
【社会】"適性検査０点でも合格" 消防士試験で、採用者の８割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/
【社会】"公務員・コネ天国" 消防士不正採用、警官や町職員の子供ら…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127716734/
【社会】「なぜこんな処分を」 "不正採用"１８人に、採用取消通知→全員が受け取り拒否…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/

【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる
…大分・教員採用汚職★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215515299/

これは正論だろ
デフレ期に給料下げてどうするんだよ
公務員の給料下げるんじゃなくて民間の給料を上げられるようにしろ！

>>53
地方って公務員に贅沢をしてもらって経済が回ってるのか
公務員は全体の奉仕者であるはずなのに地方では民間が公務員の奴隷のようになってるんだな

>>78
その地方に合わせ無いと、その地方が本当に発展するマトモな行政をしないからなぁ。

地方公務員の大半は不要な人材
何せ地方の業務の大半をバイト以下の賃金の臨時職員にやらせてるからな
それも、臨時職員の方が社会を知ってるので、知識も常識もあると言う矛盾
一部マトモな人員以外の地方公務員の給与をカットするのは当然の流れ
これに反対する西田は何か事情があるんだろうなw

地方公務員の給与を下げることによって得られるメリットって何かあるの？

>>75
今時そんな企業あんのかと
農協漁協とかの団体職員だろw

>>69
良く考えてみ？

まず、公務員はもちろん「その恩恵にあずかってる人間」がいるってこと。
さらにその選挙民が対抗してる議員に一票入れたら、二票の差が出る。
簡単な算数だろ？

>>50
民間勤務の権限、裁量なんて知れてる
社畜になる気もない
無能役員に不労所得を貢ぐ気もない
おやすみ☆

地方公務員って地元の名家が多いよね。
そんで5時から地元高校の部活コーチとかやってる。

普通の仕事だったら、絶対出来ないよ。

>>81
じゃあ、ＴＰＰに反対しろよバカ自民ｗｗｗ

>>51
石井ピン「西田劇場は終了！」

労組？

地方公務員の数より公務員の給料に不満を持ってる奴の方が多いだろ
なんで負けるんだよ

そもそもライバル党ねぇし

>>81
そんな金が企業にあればそれでいいんだけどなっつー話

地方公務員給料の削減の件だって別に周りに合わせて給料下げろと言うつもりは無いが
給料源の国庫に金が無いんだから下がるのが必然だわな
嫌なら国を富ませる政策でも下からぶち上げるしか無いだろう

>>71
既にもう民主がやった公務員採用抑制をやめて増やすっていってないか？

>>77
西田は公務員給与削減法案にも反対票を投じたし、震災のために議員報酬削減法案にも反対票を投じた。
公務員増員すべきというのが奴の理論。

地方公務員なんて地方ドサ回りのキャリアが居ないと何にも出来ない無能者ばかりだからな。
>>88みたいな奴ばっかりだよ。
民間に行く勇気も能力も無い奴ばかり。

国家公務員が下げてるのに、スキルの低い地方公務員が安泰っておかしいだろｗ

西田さんの方が正しいけど麻生さんもわかっててやってるだろ
参院選勝つにはちょっと民意に迎合だけど地方も合わせた方が良い。
景気が良くなって民間の給与が上がれば公務員給与も上げられるんだから。

自民詰んだああああああぁぁぁぁぁぁ
ざまぁああああああぁぁぁぁｗｗｗｗｗ

>>89
コンビニバイトより軽い仕事だもん
まともに責任取らないのに仕事なんて言い張るの
おこがましいよなw

給与・人員を維持したいなら
自分の地域の税収で賄えよ

>>20
民間はもっと酷い状況って事を知らない奴が何言ってるんだよ
嫌ならやめて民間企業に就職しろ

給与削減の分、公共事業に回せばいいじゃないか

>>97
地方分権も頭の弱い地方公務員に財布渡す政策だからな。

>>94
確かになかなか難しいけれど、そのためのインフレ目標じゃないか

それに公務員の給料下げるとそれに迎合して民間の給料まで下がっちゃうぞ？
公務員が下げてるんだからうちもって感じで民間の給料もどんどん下がっていきそれこそデフレスパイラルにはまっちゃう

>>87
公務員の消費をあてにしてる人たちか
自分たちのこととか目先のことだけ考えればそうなるんだろうけど
安倍が公務員給与を削減する結果どんなメリットが得られるかもっと説明すれば納得するのかも

>>102
分かってないから、国がこんな状態になってる。

待遇給与が
地方公務員＞国家公務員
であることが問題なんだよ。

正直言って、国家公務員は転勤も多いし、省庁勤めの人は連日夜中まで残業という風に、
地方公務員よりも労働条件が圧倒的に悪いんだよな。にも関わらず、地方公務員のほうが待遇がいいことに問題があるんだよ。
麻生さんは地方公務員も国家公務員並みの待遇にしろと言ってるだけであって、
その辺は多くの国民が納得するところだろう。

サヨクの息の根は公務員に有り

>>105
？？？

▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す／憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない／主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低／GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本　6.2
ドイツ　6.9
アメリカ　9.9
イギリス　10.9
フランス　12.8

選挙のために・・・・土建屋に金ばらまくよ〜高齢者の年金・医療費優遇もっとやるよ〜
　　　　　　　　　　　New地方公務員の給与水準は守るよ〜

これほんとに保守政党かしら？子供や若い世代には自助自立と抜かして厳しいのにねｗ
あまりにも目先の選挙のことばかり考えすぎて政権とっても何も出来ないってのが日本の政治の貧困の原因だろうな

>>105
で、なんでＴＰＰ賛成になるんだよバカ自民ｗｗｗ

麻生支持一択！
ぬるま湯で脳まで緩んだ連中がギャーギャーと見苦しいこと。
民間なら、雇い主への文句はクビを賭けて行うものよ？おほほほほほ

>>107
政治家は「公務員の生活」が「国民の生活」だと思ってるフシがあるからなあ。
月に5000円税金が上がるだけで、死活問題になる人たちがいるって事を
知らないんじゃないかと思う。

とにかく日本人らしくもっと皆で足引っ張りあおうぜ

>>105
まぁそうだけどそれ生活保護を下げたら年金も下がる、生活保護を下げたら民間給与も下がるのと同じ理屈だよな。
公務員給与下げて民間給与がさらに下がるのも麻生的な考え方なんじゃないか？

>>31 京都が売国奴の牙城か

民間の給与をあげる為に頑張るのが国会議員なのに
こいつらと来たら自分たちの事しか考えてない
公務員の給与がGDPに反映されんのか？
赤字で借金ある国に雇われてんだから給与抑制は当たり前だろうが
こいつらの支持者、親族が公務員って落ちなんじゃないのか？

　　　
西田は公務員労組が支持基盤だから。

自民には農協依存もたくさんいて、TPPになるとこんなもんじゃすまいないぞ。
　　　

西田さんが正しい。
この話、どこから湧いて出たのか？
デフレ脱却は戯言か？

自民、次は投票しないかも。
少なくともTPP不参加を表明しないなら、
絶対にしない。

とりま、日本人以外の公務員を辞めさせたら下げない方向に動いてもよいかなｗ

>>117
しらじらしいレスつけてんじゃねえよｗｗｗ

ジミンがＴＰＰ賛成なら全部台無しだ、ばーーーかｗｗｗ

>>115
支援、投票してくれる人=国民
故に選挙にいかないやつは搾取されても仕方ない
公務員は組合がだれに投票するように支持するからな
違法臭いが(笑)

>>107
給料削減よりリストラできるようにして欲しいわ
そうすればこの馬鹿達も危機感持つだろ

>>117
民間の給料が下がるのはもっといかんでしょ
公務員の給料が下がるよりもっと愚かなこと

>>105
公務員の給料を支払いの目安にしてる会社なんて今時無いでしょう
てゆーかそんなに払える会社がもうほとんど無い

この話って周りに与える影響がどうこうって話より
国に金が無いと言う当たり前の事実から
導き出される当然の帰結だと思うんだよね

>>1

経済状況に応じたある程度の調整は必要。
行き過ぎた部分はカットしなくちゃね
おまけに麻生は「一律」とは言っていない
累進的なカットになるにきまってるだろ

>>45 優秀さってスキルは年にいくら稼ぐの？

>>1
これってたった1年間の話じゃん
記事にこの事が書いてないとか記事書いた人間が悪質すぎる

そもそも国家公務員の方が安い方がおかしいだろ

「公務員様だけでもバンバン金使ってもらって景気回復」？
西やんがこんなクズだったとは・・

公務員が一流大企業社員と同じレベルの仕事しているか疑問
世間レベルを反映させるなら、世間の給料分布の最頻値にするべきだろ
そうゆう理屈の考えるのは公務員が一番得意だろ
お手盛りやんあんたこのごろ嫁入りしたではないかいな

ナマポや公務員が手厚すぎると
その他大勢の一般労働者層は、自分たちは恵まれてないと思い始め
余計な金使わなくなって景気悪化だと思うけどなーｗ
ただ公務員に関しては削ってはいけない職種はあると思う

>>16
高額じゃないだろw

神奈川県警41才で年収920万だってよ
ちとら貰いすぎだろ

>>120
農協より読売新聞の方を守るだろｗｗｗｗ

コメだけ例外条件で完全に参加にのめりこんでる自民ｗｗｗｗ

>>131
しょーもな…。
あ、コメントしてごめんなさいね。

国家が大借金してるのに、公務員が悠々と800万ですと！！！
地方に金が無いから交付金よこせといいつつ、悠々と800万ですと！！！
国家公務員より地方公務員が、悠々と800万ですと！！！
給与はたいしたこと無いけど、手当ててんこ盛りで800万ですと！！！

GDPに一番貢献するのは投資であって給与ではないですよん
自民もこのレベルの経済知識しかないのかー

>>125
残念な話だが、公務員に関しては、橋下が一番正しいんだよな。

国家運営は経営と同じで、赤字なら支出を抑えるために
公務員の給与を減らすのが当然。

たったこれだけの理屈が、橋下からしか出てこないんだよな。
みんなの渡辺は自民憎しでやってるフシがあるし。

そもそも交付税交付金を減らすことで公務員の給料下げられるのか？
受け取った交付税交付金の使途を地方が自由に決められるなら意味が無い

公務員の人件費を下げます
生活保護費も下げます
民間の給与も下げます
でも増税はします

日本貧乏街道まっしぐらだヽ(´∇｀)ノ

>>127
それが田舎の方に行くと多いんだよね
未だに田舎は公務員天国だからな

あと自分はこの小島の選挙区民だけど小島の支持母体も公務員だよ
地元の市長や商工会議所の殆どは小島を支持してた
小島の当選祝いに何人もの市長が駆けつけてたぐらいだしな

【社会】４月１日付で異動発令　従わずに居座り読書の日々　横須賀市職員を停職１カ月
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292945030/
【社会】 市職員、人事異動拒否し元の職場に居座る→停職→復帰しても居座る
→説得の課長突き飛ばし病院送りに…横須賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295837374/
【横須賀】異動拒否市職員　異動命令から11カ月ぶりに初めて新職場に出勤
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298276503/
【神奈川】異動拒否し続けた横須賀市職員が“初出勤”…拒否している間も給与やボーナス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298300449/



彼も今現在余裕で給料もらってますｗ

＞反対した西田昌司参院議員は「変なポピュリズムに流されてはいけない。
＞経済成長で国内総生産（ＧＤＰ）に一番貢献するのは給与だ。方向転換してほしい」と注文。
俺もGDPに貢献するから税金くれよ。貯金せずに使うからさ。

公務員給与削減してその分減税すればいい
民間の給与が下がるなんてことは絶対にない

>>137
完全に正しいじゃねえかｗｗｗ

ＴＰＰ参加なら民間の労働市場だけ切り捨てじゃねえかｗｗｗ
バカ自民ｗｗｗ

>>135
悪名高い神奈川県警の年収は300万円が適当だな。

>>53 だったら消えればいい いつもお前らは言ってるじゃないか
弱者は首を吊れ 自己責任だって

>>142
まぁ、差額は何処に行くのか？っつー話よね。　民間に還元されるんだったらいいんじゃないですか？

>>132
地方は業務の大半を臨時職員に奴隷労働させてますw

ケー札もバイトにしようぜ
もち夜土日はやすみ

小島敏文(62歳)　広島6区落選、比例復活　１年生議員

「麻生氏にがっくりした。・・・夏の参院選で負けてしまう」

こういうのは今後公認しなくて良い。自民党広島県連に抗議しよう！
次の公認候補を今から探すべき。

>>126
俺はいいとは思わないよ。
デフレ脱却して物価を上げるというときだから、給料を下げるとかわけのわからん政策だからね。
真逆だからね。
物価があがるなら生活保護だって下げられるわけが本当はないはずなんだ。
これも真逆の政策。

真逆の政策ではあるが、一貫性はあるって言う話。

公務員改革に関しては、橋下に賛成だな。

民間も公務員も給与削減が最適解

公務員の待遇引き下げて、優秀な人材が居なくなると誰が得をする？
中国や韓国だよなw
お前らマスゴミに騙され過ぎw

まだ組織票に怯えてるのかよ
衆院選の結果忘れたか

そうだったな西田は公務員擁護する立場だったな。
いらねーわ西田

>>157
優秀な人材！？

公務員の給与下げたら逆に選挙じゃ勝てるんじゃないの？
給与下げ応援するぜ

>>157
優秀な人材って何処に居るんだ？　早く来てくれー、優秀な人材ｗ

公務員は期限付きの商品券を給料がわりにすれば？

>>156
民間の給料下げるのが適当とは何故

たまにはポピュリズムを挟まないと、
増税だけでは国民はついてきませんよ。

2010年度の40歳前後の国家地方公務員の平均年収

◎国家公務員(全職員)の平均年収；630万円
◎横浜市職員の平均年収；730万円

国家公務員よりも上を行く地方公務員の年収

俺は埼玉の航空公園で見たんだ
ホームレスの行き倒れの死体を公務員が鼻押さえて
『臭えなあこんなところで死ぬんじゃねえよw』
てニヤニヤしながら足で小突いていたのを

>>142
民間の給与は民間で決めるよ
原資が100％税金の公務員給与や生活保護とは別の話だろ

一番国庫負担が大きいのが地方公務員だからな
民主党は労組が支持母体だから出来るはずもない

保養所の職員て公務員なの？

>>141
自由に決められるから自ら給料を下げることはないだろう。
地方にも人事院があるんだから、それを無視してやるには相当の力が必要。

っていうか、地方議会はほとんどのところが圧倒的に自民党が多いんだから
自民党が本当にやるつもりだったら、いままで余裕で出来ていることなんだけどｗ

>>162
お前ら最前線で頑張ってるやつがいることを想像も出来ないのなw

ギリシャを見れば分かることだけど公務員をいくら手厚くしても経済発展に寄与しないからな。公務員とは名ばかりで実態は年寄りの尻拭いしている薄給の介護士と同じ。付加価値をほとんど生み出さないくせに高給取り。そもそも人口減少社会なのに公務員なんていらんだろ。

公務員の給料が民間平均に連動する制度にすりゃいいじゃん。
当面は下がるだろうが、あがる可能性もあるという話すればやる気もでるだろ。

>>172
頑張ってても結果が出なかったら、民間では無駄飯食いと言われるんですよ。

>>166
因みにうちの自治体は618万だった気がする

重要なのは投資に向かえばいいことであって給与にお金を出しても消費にしかならない
消費は乗数効果で言えば1以上には絶対ならない
むしろ効率の関係でそれ以下にしかならない
そんなところに力を入れてどうするの？

>>165
ポピュリズムっつーか、財政出動の為の削減　じゃなかったんだっけ？　ポピュリズム？？なんだけど。

>>168
何か言ってる事が変なんだよな？
公務員様に財を集めて使ってやってるから民間が回ってる、的な。
公権に財を集めるのはまだしも、公僕に財を集めなきゃならない理由が不明だわね。

>>173
高齢化進んで福祉社会になって来たら公務員はむしろ増やすべきだと思うが
仕事増えていくのに人減らしていくって馬鹿だろ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/17(木) 01:03:54.26 ID:JpmXy8rQ0
>>89
コンビニバイトより軽い仕事だもん
まともに責任取らないのに仕事なんて言い張るの
おこがましいよなw
↑
こういう認識がコウムインガーはバブル時代、ポストバブル時代の
35〜50歳の負け組だと分かる

良識ある皆さんへ
コウムインガーになったら負けですよ

西田は好きだがこれには賛成できん
そもそもリスクの低い公務員を目指す連中が消費に貢献するわけないだろ
用心して貯蓄に回すだけ
欧米並みに給与半分にしても志望者は殺到する

なお激務でシンクタンク以上の能力が要求される国のキャリアは給与３倍でもいいと思う
ただし国家への忠誠と天下り禁止を条件に

>>172
はいはい。おじいちゃん、もう寝る時間ですよ。

>>168
公務員でさえ下げたんだから、うちも減らすかって考える経営者か出てくるって話だろ。

>>1西田さんは身内に地方公務員がいるの？

地方公務員の大半は教師
つまり日教組や全教祖の反日売国奴だ
そして公務員の労組は日本最大の反日売国奴組織だ
八つ裂きにしろ

>>172
民間にも頑張ってる人間は掃いて捨てるほど居ますけど。　優秀かどうか、とはまた別次元よね。

>>147
やれやれ。
おっさん。
つまんねーな。
何が『完全に正しい』のやら。
普段はマスゴミがー、とか言ってるくせにね。

あぁ、面倒臭い。

まあ、眠たいから寝ますわー。

おっさんになっても、勉強した方がいいよ。
ちゃんと勉強してるヤツらが居るからさ。
実際居るから、賢いヤツ。

明日仕事なんで。
お休み。

夜更かしし過ぎた…

>>184
ヒント１：支持母体
ヒント２：京都

職業別平均年収ランキング
1弁護士　　　　　　1271(万円)
2医師　　　　　　　1141
3パイロット　　　　1136
4大学教授　　　　　1114
5大学助教授 862
6公認会計士 841
6税理士 841
8警察官★ 813
9公立高校教師★ 776
10社会保険労務士 761
11大学講師 748
12公立中・小教員★ 742
13消防士★ 717
14高等学校教員 699
15海上保安官★ 688

見事、上位15位中5つ公務員がランクイン！お前らはこの結果をどう思う？

>>178
お前みたいな態度が悪いのがコウムインガーの特徴

性格に歪みがあり
友達とかいないタイプ

まあ、コウムインガーが公務員憎しとなって
民主、橋下、みんなの党など
売国勢力を跋扈させるけどな

悪の抵抗勢力やな

いや理由があるだろ

誰か西田が公務員の給与削減に反対する理由を教えてくれ

>>179
福祉なんて民間に任せればいいんだよ。

>>157 自己保身に優秀な奴の間違いだろ？ 訂正しろよ売国奴の吸血寄生虫野郎

時給８００円〜１０００円換算くらいの月給にするべきだ
公僕の分際で民間より高い給料は反感買って当たり前

西田は売国奴。

つかそのまえに安倍が約束した議員定数削減どうすんの？
無視が一番なんだろうけど

これはポピュリズムの問題とは違うと思うが
それ言ったら生活保護の方こそポピュリズムだろうに
実際変えるべきは生活保護水準よりも、働く環境の方なのだから

自主財源で維持しろや

公務員って誰も読まない資料作成したり馬鹿の相談に応じたりするだけだろ。給料泥棒もいいとこ。

んー、公務員だから仕事していないって決め付けるのはどうかなあ
といっても中にはひどいのもいるから擁護一辺倒ってのもおかしいんだけど

コウムインガーに愛国なし
公務員憎しのあまり
西田さんを叩くしょうもない連中

数々のカキコを見てきたが
変にかたよったり、嘘のソースだしたり
うわっべつらのものばかり

公務員より害なのはコウムインガー自信

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対


こんなやつ、国賊以外の何物でもないだろジミンｗｗｗｗ

>>173
人口減少と公務員の増減は関係無いですよ
ここ10年だけでも環境権、肖像権、アクセス権等の新しい人権が増え
んでネットが進化すれば進化するほど新しい知的財産権も増える
要は技術が進めば進むほどそれに対応する権利は増えていくので
政府は拡大して対応していかなければならない
人口の増減に関係無く公務員のやるべきことは増えていくということだね

>>180
臨時職員にクレーム押し付けてるの見てるんだけど？
その臨時職員の給与まさかの月１０万w
お前ら本当いい加減にした方がいいぞw

高すぎる給与を下げようとしてるだけなのに反対

西田は隠れ左翼だよ

給与は削減して、人員は増やすでOK

>>3
財務省の意向じゃねーのかなー
何にしても甘利の方が心配だよ
麻生石破甘利あたりの意味不明な不協和音は堪忍してほしい

>>197
全く触れてないけど、国会が開催されたらその質問は飛んでくるだろう。

地方公務員１０年目
結婚もして子どもも二人で来たけど
貧乏なんだよねｗｗｗ

お前らもっと働いて平均給与上げろよなｗｗｗ

>>200
一番の目当ては議員様なんですよ。

>>6
そんなの、昼休みをずらしてたんだろ。
外回りしてて規定時間帯に休憩が取れないとか、会社でもあるだろ。

何？昼休みも満足に取らせてもらえないブラック勤務？

▼公務員別平均年収▼

●国家公務員●
全職員　　　662万円
一般職員　　632万円
税務署職員　732万円
海上保安官　668万円

●地方公務員●
全職員　　728万円
一般職員　715万円
警察官　　813万円
高校教員　776万円

●独立行政法人職員●
一般職員　732万円
理事　　　1595万円
監事　　　1384万円
法人の長　1885万円

おまえらコウムインガーが必死に公務員叩くことによって
おまえらの労働環境が悪化していくのがわからんのか？

新自由主義や親自由主義の手先のチョンは
おまえらコウムインガーを利用して
　
日本人奴隷化計画を推進してるのがわからんのか？

>>193
本当にいいの？

>>202 >>214
ジミンがＴＰＰに参加するのは事実じゃねえかｗｗｗ

>>140
減らした金は大阪民団には還ってこない
減らす破壊するしか脳のない橋下は大阪をボロボロにしてるだけ
減らしたぶんは経済対策を行わないと酷くなるだけだし、この人はバランスが欠けているんだよ

>>205
眺めるだけのお仕事です。

優秀な人材だったらカネのためになんかじゃなくて市民のために働くからなぁ
カネのために働くなら民間に行けばいいのよ

公務員の給与削減の話になると議員定数が先とすり替えようとするのがいるが、
馬鹿な公務員に金払うくらいなら議員に払った方がまし。
たかが公務員が身の程わきまえろ。

>>213
もらいすぎだな
民間と比べて異常すぎる。減らすべき

>>8
アメリカとかでは給与を中小企業平均より低くする代わりに数を増やして失業者のためのセーフティネットにもしてるからね。
幹部職員なは大統領が責任を持って官民問わずに優秀な人を任命しているから問題なく運用できている。

>>222
それいいね

>>222
公務員に関してはアメリカ方式が良いな。

>>216
自民の中にはＴＰＰ推進派と反対派が拮抗している状況

諜報員セキュリティーをかけない限り
どんなに軍事独立しても
日本の真の独立はありえない

▼民間企業別平均年収ランキング▼

1シンプレクスHD　　　　2300万円
2スクウェアエニックス　2168万円
3シティグループ　　　　1546万円
4フジテレビ　　　　　　1442万円
5朝日放送　　　　　　　1383万円
6スカパー　　　　　　　1371万円
7野村ホールディングス　1361万円
8三菱商事　　　　　　　1358万円　
9住友商事　　　　　　　1338万円
10TBS　　　　　　　　　1338万円

地方公務員なんて先進国でも400万下ってんの。
措置として遅すぎ

>>225
拮抗してねえだろｗｗｗｗ
閣僚も民間人も取り巻きがほとんど賛成派じゃねえかｗｗｗ

つーか公務員の年功序列の賃金体系はもう時代にそぐわないだろ。
是正しろよ。
給食のおばはんが歳いってるだけで１０００万とか聞いて
腰抜かしそうになったわ。
民間と格差ありすぎだろ。違法だ。

>>226
一位と二位はほぼ役員しかいない、二社統合企業な。

>>222
失業者のためのセーフティというか数を増やさないと対応出来ないからという苦肉の策
ただそれにしても大きな社会かという批判が来て上手くいってないのも現実

明らかにおかしい給料もらってる職員削るだけで目標達成できるだろ


基本給とか宛にならない。
というのも、一部の癒着的な職員にはみなし役職、トンデモ手当てがあるから。
働いてる職員の数と、部署や課長の数を比べてみ？

みんながみんな旨い汁吸ってるんじゃなくて、一部のコネ職員が税金を吸い上げているってのがミソ

これらを解決しない限り、反論はしないで欲しい

>>226
虚業ばかりでワロタ。
更に役員だけの持株会のデータなんて持ってきても意味ね〜よ

>>210
公務員なら市民の生活をよくすべきwww

>>213
滅茶苦茶だな・・・

これを見ても「変なポピュリズム」とか言い出すのだから、
次の参院選ではこいつ個人をピンポイントで落選させた方がいい。

「経済成長で国内総生産（ＧＤＰ）に一番貢献するのは給与だ。」

なら削減分だけ新規採用を増やせ
雇用の創出で失業率も改善する

>>222
公務員の仕事はお前らが思っているほど単純ないから
そんなことしたら
社会が混乱するだけ

せっかく、良い人材が入って来て
けっこう改善がすすんでるのに
つぶれてしまうわ

あと、公務員の仕事は簡単と言って
公務員叩きをするのは
単純労働を否定していまい
労働者の平均給与が下がり
デフレが進んでいくんだけどな

＞地方自治体はすでに一生懸命給与をカットしてきている

でも国家公務員より高いんですよね

一部の人間のモラルハザードを問題にするのであれば
その規律を厳しくすればいいだけという話だな

正直公務員の給与の半分でもいいからやりたいって民間から殺到するだろ
しかも社会を知ってるので要領も空気も読めて、優秀なのも多い
そういう危機感も罪悪感も無いまま出勤だけしてヌボーっとしてるの放置してるから
全体が腐り、こうやって叩かれるんだよw

>>225
TPP反対しているのは雑魚しかいないだろう・・・
安倍、麻生、甘利、石破はTPP反対の署名しないくらいの推進派なはずだが。
反対の会に入っている奴の中でも経産大臣の茂木や政調会長の高市とか続々寝返ってるぞ。

>>221
民間低すぎブラックすぎw

おれは地方公務員給与下げたら投票するけどな
というか7.8％ごときでグダグダ言うなよと

>>237
自分らで勝手に難しくしてるだけだろが。

西田って税理士だっけ？　国税庁職員あがりなのかい

>>237
言ってることは一理あるが、
結局どこに資金を振り向けるかの問題だから、
それだけで公務員給与が最優先されるということでもない

>>237 良い人材ってなによwww
改善ってなによwwww
最後に公務員は単純労働だって言ってるから
良い人材は不要ということだろう

▼年代別平均年収▼
20代前半　254万円
20代後半　336万円
30代前半　384万円
30代後半　431万円
40代前半　465万円
40代後半　481万円
50代前半　494万円
50代後半　457万円

>>235
しかし、全員が全員高給なのだと惑わされてはいけない。

地方公務員で旨い汁すってる奴の汚いところは、基本給しか貰えず薄給で働く下っ端をダシにするところだ。

本当に問題なのはみなし役職問題や不当に高い役職手当てを吸い散らかしてる害虫どもなんだよ。
地方公務員自体は問題にしてはいけない。
むしろそんなことをしたら旨い汁を吸ってるやつらの思う壺だ。

せっかく麻生さんが身を切る改革をしようとしてるのに、足を引っ張る総会屋西田。

西田なんて、野次しか能がねーんだから黙ってろよ。西田みてーな小物が落選しても、自民が勝てばいいわけだし。

臨時職員にまるまる仕事押しつけて、自分はしんどいとかいう人をよく見ました

日本の警察は年収800万か
アメリカの警官は年収400万で銃撃戦の中に飛び込んでいき前日に分かっていれば遺書も書いていくらしい

>>240
そこまで公務員の仕事は単純じゃねーから
法律読んだり、段取ったり、会議開いたり、肉体労働したり
さまざまなことをするぞ
おまえらこそ、単純脳をなんとかしろ

>>241
やっぱ大物議員は米国が籠絡していいくんだな
麻生なんて、米国によって政権の座から引きづりおろされたのが
トラウマになってるかもしれん

公務員を叩くより、自分たちの労働環境を公務員以上にすべく政治に訴えていく方がずっと建設的だと思うけど、日本は何故かそういう方向には動かないよね。

>>164
税収低下してさらに公務員給料も下げれるだろ
美味しいじゃん

地域経済が年収300万とかで回ってるところに公務員だけ700万を維持しろってのは
無理。そんなことをするよりは公務員も300万に下げて残った金で公共投資なり
減税をする方が貯蓄に回る金が減って乗数効果は大きい。

東京の公務員は別に原状維持でもいんではないか。
こういうと地域格差がとか言われそうだが、もともと格差のあってしかるべきものを
税金で補填するから経済成長率が下がるんだよ。豊かになれるところから豊かになれという
中国の方針を日本も見習うべきだし、東京を中心に経済成長を考えるべきだね。

日本のように成熟した社会では公務員はどんどん減らしていいんだよ。浮いた金を他の成長産業に回した方がいいだろ。

高校の頃、俺より馬鹿な奴が市の公務員になってんだぞ
どんな採用基準なんだよ

▼公務員別平均年収▼
●国家公務員●
全職員　　　662万円
一般職員　　632万円
税務署職員　732万円
海上保安官　668万円
●地方公務員●
全職員　　728万円
一般職員　715万円
警察官　　813万円
高校教員　776万円
●独立行政法人職員●
一般職員　732万円
理事　　　1595万円
監事　　　1384万円
法人の長　1885万円

▼民間企業のサラリーマン全体の平均年収▼
409万円

これを妥当と見るべきか、見るべきでないか？

公務員の給与等を保障する代わり定年を５０歳にすれば良いのでしょうか！５０歳以上の公務員は非常勤扱いにすれば人件費の抑制につながり若者の雇用が生まれ職場の活性化が図れるのではないでしょうか！

>>254
そういうことはＴＰＰに反対してからいおうね、ジミンちゃんｗｗｗ

>>254
消費税増税するからな
全然建設的で無い

公務員試験を受ける人が多ければ給与が自動的に下がるシステムを導入すれば妥当なものになるよ。

一部のコネで入った違法役職者がバカみたいに給料貰ってるというのが一番の問題

コネ害虫の問題を一般的な地方公務員の問題であるとして煙に撒くという行為は分断交錯そのものである


地方公務員のカットは進んでるよ
基本給減ってるよ
若年層で入った奴らはみんなヒィヒィ言ってるよ

でもコネ害虫と既得権益は、トンデモ手当てや不当役職報酬で基本給が下がっても痛くも痒くもないのが現状だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>253
SEに比べれば単純だよ

>>258
人のことを羨むよりは自分の環境を変えたほうがいいとおもうよ

>>254
世界的な流れですよ
ちょっと考えれば解る事です
中二じゃあるまいし

30％くらい下げて嫌な奴はやめてもらえばいいだろ。
公務員のかわりなんていくらでもいる。
国が破綻しそうなのに金をたかろうなんて、東電従業員以下。

>>254
年金生活者や生活保護を叩くのと同じ。

>>254
それは無理だ
法律で給料を保証することよりも簡単に金を儲けられるシステムなんて、普通は作れないからな

>>254
そんなことを言うのなら選挙なんか一切行かずに自分の仕事だけ一生懸命
やりゃいいってことになるな。民主主義を否定するわけか。

公務員を低所得にしたら
負け組ばかりが公務員に就職し、
出来の良いのは民間人になる
世の中になる。
それはそれで問題だな

>>247
昔は、人材が悪かったから放漫体質で財政が悪化してただろ
今は、財政がよくなってきている

あと、適所適所で市民をサポートする能力が上がって来ている

事務の合理化や効率化も進んできている

能力と言ったら、議会対応とか、事務処理、会議力、人間関係力
段取り力、文書チェック能力とかが必要だぜ

民間の給料との乖離が大きいってのに何を言ってるんだこの犬は。

国家・地方公務員、財団法人職員（常勤、非常勤を問わず）
への支給総額は税収の２０％を上限とするって規定を設ければ
役所の無駄遣いさえも大きく解決するよ。

カス外資の脱税も見逃さなくなるだろうし。
チョン企業の脱税も見逃さなくなるだろう。

>>272
公務員なんて基本は金を使うだけで金を稼がないんだから、
優秀な人材が民間に行かない世の中の方がはるかに問題だろｗ

何を考えてるんだよｗ

>>254
そういうことはＴＰＰに反対してからいおうね、ジミンちゃんｗｗｗ

給与削減手当とかでそう
消費税の使い道のほとんどがこういうのだろうな

管理職以外は一律600万上限でいいんだよ。

>>272
それで問題ないだろ？

西田議員って売国奴か在日でしょう

日本の癌なので処分でOK

2割削減出来ないなら自民党に未来は無いと思え！
国民は我慢の限界に来てるんだぞ！

公務員給与が相対的に低くあるべきだというのは正しいと思う。

しかし、デフレスパイラルを押し止めようとする場合、人件費カットをするべきではない。

公務員給与カットよりも民間給与の底上げを目指すべき。

>>265
だからそんな極端な例をもってきてどうする
馬鹿コウムインガー

まぁ、馬鹿だからコウムインガーなんだろうね

>>273
どこも財政は昔より今のが悪化してる
税収減ってて人件費増大してんのにどうしたらよくなんだよ？
新卒採用数減らして窓口は臨時職員のアルバイトばかりというね

▼公務員別平均年収▼

●国家公務員●
全職員　　　662万円
一般職員　　632万円
税務署職員　732万円
海上保安官　668万円

●地方公務員●
全職員　　728万円
一般職員　715万円
警察官　　813万円
高校教員　776万円

●独立行政法人職員●
一般職員　732万円
理事　　　1595万円
監事　　　1384万円
法人の長　1885万円

>>15



まさに


公務員ボロ儲けですなｗｗｗ

>>264
>若年層で入った奴らはみんなヒィヒィ言ってるよ

知ってる奴は欲しい物ぽんぽん買ってるよ
休日のスケジュール組やすくて（キッチリ決まってるからね）
散財が多いから金足りねぇって言うのが口癖だけどねw
何かあると直ぐ金で解決しようとするし

まあ贅沢なだけだわなw

最低賃金についても低すぎるので増額すべきとか強く主張するのであれば
>>1の発言はまあ理解できる

>>284
SEはめちゃくちゃ労働してるよ

>>254
改善する制度を考えるより他人の足引っ張る方が簡単だろ
なにいってんだ

期間が三ヶ月ぐらいの役所の臨時職員募集をやってるから行ってみ
民間で働いた奴には笑っちゃう環境だから
中もよく観察できるしな

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

>>283
そもそもデフレスパイラルを止めるのに公共部門の給料を維持するしか手段がない
なんて無策が話にならないわけ。

そんなもん、国家全部を公共部門にして共産主義国にならない限り、最終的には
デフレに勝てないことになるわな。

>>254
そういうことはＴＰＰに反対してからいおうね、ジミンちゃんｗｗｗ

西田は公務員改革だけは反対しやがるんだよな

>>294
じゃあ、どうすりゃいいの？

>>273
全く意味ない能力ばかりだ。

>>260
ということは給与半分にして定年を５０歳でもいいわけだ

>>276


行政がアホだったら
どんだけ税金の無駄が出ることか

脊髄反射して
公務員叩く前に
そいうことも考えろよ

ニート君

>>272
超薄給で臨時職員雇って激務させてますよ？
しかも臨時の方が大抵優秀

この矛盾を説明してよw

公務員の給与は高すぎだろ。
とくに地方は合併してもリストラもせず給料も高いまま。
どうせたいした仕事なんかしてないんだから、給料減らせ。

そもそも自分たちの給料を自分たちでほぼ自由に決められるというシステムが異常

>>284
極端な例も何も一般社会人が普通にやってることを特殊なことにする意味あんの？
一般的な事務系なら大差ないことをなんで特殊にすんだ？

西田は公務員・自治労とつながってるから


安倍内閣は西田に後ろから刺されないように注意してね

2012年衆院総選挙は、不正選挙の疑いが強い

�@投票率59%台で戦後最低だといわれているのに、投票所は今までにない行列ができていた。

�A全国49,000ヶ所の投票所のうち、30％にあたる16,000ヶ所で投票終了時間が繰り上げられる。
（投票時間が短くなり、投票率が下がると、自・公に有利となる）

�B長野県南牧村の投票所では、投票用紙記入台に掲示した比例代表の表に「日本未来の党」が
記載されないというミスがあった

�C「未来」系の候補が７０％以上の得票で市長に当選した桑名市271126の衆院選比例区で、「未来」
得票がたったの６．３％だった。

�D選挙の結果は、事前にメディアが予想していた通りになった。選挙前から結果が分かっていたのか？
（時事通信に不正アクセスがあり、衆院選用リハ内容が流出したというニュースがあった。試験的に作成
した開票結果が流出したのだが、なぜ「開票結果をあらかじめ作っておく」必要があったのか？）

�E投票読取機ソフトで不正が行われていた？
→肝心な集計プログラムソフトが「株式会社ムサシという一社に独占」 されており、容易に改竄できる可能性
がある。

大丈夫だって
公務員全員敵に回してもサラリーマンの方が２０倍も多いから

歴史上、官吏が高給を取るようになった国は衰退する。
公僕は薄給にしなければならないんだよ。
あいつらは金や個人の為ではなく、国や名誉の為に働かすんだから。

>>283
増税不安で買い控え
会社も給料ださん。我々の世代が少数派にならない限り
このままだよ

>>294
「公共部門の給料を維持するしか手段がない」なんて誰がどこで書いたんだ？

>>272
問題ないと思うが

>>264
公務員Ａ君のとある朝

Ａ君　「車動かないから見に来て」

車屋　「台車もって行きますね」

Ａ君　「あ、いらないですよ」

車屋　「大丈夫ですか？」

Ａ君　「もう今日は有給とって休むことにしたから」

車屋　「分かりました。(・・・死ねばいいのに)」

西田って参院機能してないのに現状維持でいいみたいな感じだしな

>>297
できる限り広く競争原理を行き渡らせることでしょ。
現在準公共部門になっている教育、医療、介護などにも競争原理を入れる。
民間は産業の独占度を下げ、規制を緩和して企業間競争を促進する。
怠けていて経済成長なんかするわけない。

田舎だと羽振りがいい奴は公務員ばっかりなんだが・・・
いい場所に一戸建てで住んでる奴は公務員x2とかが多いし
というかなんで公務員一家って多いんだ？？コネとしか思えん・・・

一番の無駄金は40代〜50代の事務職員と財団法人。これは絶対間違いない。

パートのおばちゃんでも１月くらいで覚えられるような簡単な仕事で
年収800万円とかの夢物語を強引に実現させている。
財団法人は1千万円以上の座るだけの仕事の輩も多い。
しかも面倒事はその非常勤に押し付けている。

一律の定昇は40歳で停止、給与は45歳をピークにして下がる
給与モデルにして実情に合わせるべき。

県庁や政令指定都市なら優秀な人材が必要だろうが、
微妙どころの市役所に優秀な人材が集まってるなら経済にとって大きな損失だろう

>>288
それただの独身貴族とかじゃね？
公務員じゃなくても欲しいもんぐらい買う余裕あるわｗｗｗｗ

誰もいない糞田舎の役場勤務でも年収500万こえるからな。恵まれすぎだろ公務員。

>>301
市役所の臨時雇用とかって時給800円とかでしかも兼業ダメなのよね
少しだけ時間余ってる主婦・主夫にお願いって想定なんだろうけど
無理ゲーすぎる

地方公務員の私が家に帰ってきましたよっと。
親分連中がおいら達の給料削減に大反対と聞いて、とっても意外。
そんなんで世間の評判を落として、次の選挙は大丈夫なのかね。

>>314
それやったら間違いなく社会壊れるね

地方公務員は年金を賃金とした老人労働力でいいよ
全面的には無理だけど

ヘンなポピュリズムに流されたのは3年前

支持母体は公務員でした

>>300
だから発想が逆なんだって。
公務員は金を使うだけで金を稼がない。
お小遣いで遊ぶ子供と同じだ。お小塚の金額を最初に決めればそれ以上使いたくても
使えない。

優秀な人間は金を稼いでくる親の側に必要なの。アホにお金をたくさんくれるほど
世間は甘くないからね。

>>301

臨時雇いって
パート？
派遣？

なんで
優秀な奴が定職つかないのかね
www

賃金低くして地方の受け皿広くすればいいやん

>>314
タクシーや高速バスに競争原理入れてなにか経済成長した？
事故は多くなったようだけど。

>>326
公務員への拒否感持ってるやつは多い

そもそも公務員に選挙権いらないでしょ。
都合悪いこと言う奴には組織をあげて
投票しないんじゃ公平な選挙が維持出来ない。

このアホは中国共産党に転職すべきだろ。

>>319
まさに、それがコネなんだよ

田舎のジジババが「１人ぐらい……」ってみんな言って、明らかな人員過多な地域があるんだよ
逆に、そうじゃないところは辛いんだけどね

麻生と西田が同じ政党にいること自体おかしいんだよ

世代別年収
こういうのに沿って金額を決めろ
http://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-nenrei.gif

>>303
>そもそも自分たちの給料を自分たちでほぼ自由に決められるというシステムが異常

決めるのは議会だよ。議員さんがしっかりしていれば、
勧告を蹴っ飛ばして給与カットすることだって可能なんです。

今の痴呆公務員の給与のがおかしいのだからやっとけと
収入ないのにクズニートの小遣い維持するために借金してるような状態ってのがさ

>>322
今の方がよっぽど社会が壊れてる。
ろくに人の話も聞かずに予算の割り振りをする公務員とか、世間と交わりを断って
人の金で生きるニートとか生活保護者が国民の何割かを占めるようになってる。

競争社会で金を稼ぐには否応なく社会に参加しなければ行けない。
競争が進んだ方が社会の紐帯は強まるんだよ。

西田も左右対称か。なるほど。

>>335
制度上は可能だが、ド田舎のミニ自治体なんてほぼ全員が仲間内だからな。

>>318
だからヒィヒィ言ってるって事へのレスなんだけど？
こいつらのヒィヒィのレベルってこの位のもんだろ？w

>>285
一部を除き、地方は地方で
人権費を抑制し、支出を抑え
赤字体質を改善していってますが
https://www.town.inagawa.hyogo.jp/dept/02100/zaisei/d005004_d/fil/tihousai.pdf#search='%E5%9C%B0%E6%96%B9+%E5%80%9F%E5%85%A5%E9%A1%8D+%E6%8E%A8%E7%A7%BB'

嘘をつくなよ馬鹿コウムインガー
嘘をつくチョンと同じで
チョンを批判できなくなるぞ

変に高いやつは下げる
公務員を増やすが正解

大多数の真面目な公務員は、昔からサビ残だらけのなか黙々と働いてきてるんだよな。
むしろ逆切れされて、手当の未払いやサビ残を追及されたら、国が消し飛ぶと思うんだが。
やるべきは、寄生虫公務員の排除と、仕事の徹底的な効率化による人件費及び経費削減。
国民にナンバー振るのは人権がとか、防犯カメラは人権がとか、結局、人権詐欺団体が一番のネック。

参院選負けてしまう？世相を読めてないなぁ

>>337
今なんて比べ物にならない事になると思うけど…
完全な格差社会が出来上がる
朝鮮以下の国になるわ

日本経済が悪くなれば公務員給与に直結させる。
最も基本的な原則を守らないと経済発展しないし無駄もなくならない。
西田は公務員労組から金でももらってんのかただたんに底が浅いのか。

>>339
ある程度都会でも、日教組やらなんやらが……ｗｗｗ

>>325


それが
まさしく　
民主的発想なんだってばwww

公務員がしっかりすれば
公共事業や公共施設の運営の無駄を
まだまだ省けるし

産業振興もできる

役人のやることは無駄だから前提で
カットカットって
R4と同じ低レベルな発想だよ

　

【野党】 自民党の西田昌司参院議員　公務員給与削減法に反対　裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330484505/


このときに離党させとくべきだったんだよ

>>316
しつこく嘘をつくコウムインガー
コウムインガーってチョンだろ

日本を破壊しようとしてんな


>>337
競争は万能じゃない
適度な競争は負担がかかり
実質的な勝者がいなくなる

韓国とかがそうだろう

公務員のあり方もその公務員が属する社会相応でなければいけないんだよ。
公務員はお城の中に勤めるサムライではない。
いや、サムライだってその藩の石高に応じた所得しか得ていなかった。

青森県の公務員は青森県の所得水準に準じた給与にすべきなのです。

霞ヶ関の官僚や東京の公務員は東京のサラリーマンを基準に給料を決めたら
いいでしょう。

だから、何度も書かせてもらっているが、公務員法で
民間程度と明確に書いてあるのだよ。
平均的な民間所得と乖離しているのだから、法を遵守すればいいだけ
優秀だとか、コネがあるから給料維持しないとダメとか
全く関係ない。法律を守らない人事委員会が間違っている。
死刑で良いよ。

25歳国家公務員だが、手取り16万だぞ！
これ以上下げられるとやってられんわ。
下げるなら副業認めてくれって思うわ

>>326
それ以下の公務員って事言ってんだけどw
臨時職員も知らない痴呆なの？
流石ルーピー

まあ本当に給料が低いと思えば２割くらいは自発的に辞めて行くだろ。
公務員が不要に高い何よりの証拠だよ。

ただ警官とかの大変さは知っているから彼らは今のままで良い。

某国立系大学の産業振興関連の事務室は4時に何故か閉鎖されていたり
9時半に行っても誰もいないとかサボりの巣窟。
金がないという割にそこはカットしない狂った世界。
やること殆どなさそうなのに職員が3人いる謎の世界。

やっぱ公務員改革は維新に頑張ってもらわんと。
西田は古い自民党というのが露呈した。

国家及び地方公務員の人員削減・給与カットが出来ない
自民党なら日本には不要！

おっと、その前に国会議員が給与カットと定数削減しろ！

>>348
優秀な方が妙な利権を作って金かかる
馬鹿の方が扱いやすい

生活保護もだが地方公務員も外国国籍でもなれる制度がおかしい
まして朝鮮国籍だと生活保護は朝鮮国籍手当てみたいのがあるくらいだ

つか国家公務員だけ削減されてて地方公務員は削減されてなかった事に驚きだわ！

>>339
選挙でちゃんとした議員を選ばないとね。

うちの議員さんの中にも、変わった人がいますよ。議会が近づくと、
「今度の議会で、どんな質問すればいいかな？」って聞いてくるの。

選挙で選ばれた人だから仕方なく「そうですねー、今役所では
こんな取り組みをしてるんで、そのネタでこんな質問どーでしょー」
とかやるわけ。八百長だわな。

こっちは答弁を通じて仕事のアピールができるから便利だけど、
議員さんの仕事って、そんなんじゃないでしょ。
こっちが聞かれたくないことを調べて追及しなくてどーすんの。

選挙って、本当に大事。

デフレに逆行するから公務員に贅沢させろ！ってすごい理屈だよな

公務員限定で定額給付金渡すみたいなもんだぞ

単にラスパイレス指数の平均が100超えたから下げろってだけの話だろ

ＴＰＰは参加容認
地方公務員給与削減は断固反対

最悪の矛盾の自民党ｗｗｗ

>>329

じゃあ
役所でパートで働かずに
民間に就職しろよ

優秀なんだろ？www

>>346
西田さんは浅くなくて深いから公務員を擁護してるんだろ

ほんとお前みたいな馬鹿で「浅い」奴を見たら
国を守る気が失せるは

ほんとそういう意味でもコウムインガーは国賊
銀雄伝にでてくる憂国騎士団そのもの

ID:b3NoIheW0 は分断工作員

問題の本質（コネ職員、みなし役職、トンデモ手当てなど）をどこまでも見えづらくする

騙されるな

本当の敵は、地方公務員ではなく、地方公務員を蝕む害虫どもだ

だったら、生活保護の10%削減もおかしいよな。

確かにこれは完全にポピュリズムだよなあ
地方公務員の給与まで下げちゃったら消費に影響が出てしまうぞ

公務員は違法集団w

>>353
随分と高給取りだな
十分生活出来んだろボケ

>>350
韓国がいびつな格差社会なのは財閥企業による超独占の産業組織だからだよ。
電気ならサムソン、製鉄ならポスコ、建設なら現代とたいていの産業では１社独占、
よくても２社。国内競争がないんだから、売る方においても、労働者を雇う局面でも、
競争が全くない。だからマクドナルドで１時間バイトしてもマクドナルドのハンバーガーが
買えないなんてことになるんだよ。

>>355
旧国立大学はすでに公務員じゃないだろ、何言ってんだ？

>>360
まぁ候補者がいないと投票もできんがな。
市会議員からは供託金50万円かかるが、町議、村議は不要だからどんどん立候補してもいいとは思う。

安心の愛国議員西田先生がいうなら公務員様の給料は上げるべきだな
財源は消費税でいい

>>359
>つか国家公務員だけ削減されてて地方公務員は削減されてなかった事に驚きだわ！

つーか、そのことを今までご存じなかったことに驚きだわ。
もうちょっと地元の自治体の議会の動きとかに関心持ってほしいです。

>>368
ポピュリズムではなく国家公務員の水準に合わせろってだけの話だろう

>>356
↑
こうやって超売国維新を持ち上げる工作員が湧くだろう

コウムインガーは売国勢力に利用されてるんよ

>>353
今回のは地方公務員の話ですよ

>>353
お前らはそんな変わらないんじゃないか？
麻生太郎財務相は地方公務員の給与を国家公務員並みに平均7.8％引き下げるよう要請

>>352
法律に従えと言うあなたが、死刑を持ち出すことについて、その法的根拠はどこにあるのでしょう

>>354


だから
公務員を高待遇にすれば
そんなアホが振るい落とされるような
高嶺の花の職種になるんだよ

警察も教師も例外なく削減を。ここが一番数が多く効果があるから。
現在、唯一公務員一般職で給与の削減を免れるのは、常に死の
危険がある消防レスキュー隊と、災害復旧の要である自衛隊だけ。

消防現場に比べて警察が被災殉職するなんてケースは少ない。
一般民が強力な武器重火器を持たないのだから警察は安全だ。
警察は、テロや大災害等の身の危険に関わる任務の場合のみ、
給与を加算する手当て方式で良い。

>>341
地方債だけ見せられても意味わからん

歳入減ってるから歳出減らさないといけなくて事業削減で地方債も減らしてるだけだろ
財政赤字なんだから
http://www.town.inagawa.hyogo.jp/dept/02100/zaisei/d004678_d/fil/H24%2001%20mokutekibetu.pdf

>>370
16万で高級取り？お前の給料いくらなんだよ！
毎日サービス残業して時給にすると最低賃金下回ってるわ。

>>372
あほう、事務職員の身分は国家公務員のままなんだよ！！
大学に聞いてみろ。

ちなみに教授とかの身分は公務員じゃなくなってるがな。

>>371
あともう一つ言えば、「グローバルな世界での競争社会」にどっぷりと漬かった結果サムソンの株主が外国ばかりになり、その結果「グローバルに国ごと負け組」になった

死ねよ西田・・

小沢の4億とは桁違いだぞｗ

>>368
地方公務員の貯蓄率がどの程度か分らないからな
毎年の平均貯蓄率が高いなら、その貯蓄部分を別の低所得者に渡した方が、総消費は増える

単に減らすとか、増やすとかではなくて、
そこら辺まで踏み込んでやって欲しいよ

>>ID:b3NoIheW0
クソ公務員死ねよ

>>384
手取りなんか当てになるかボケ！
税込総支給額を言わんかい。

>>381
じゃあ今の公務員は全員一回解雇でOKだな？

>>1
ほかの政党がもっとヤバいので大ジョブじゃね？

西田さん、すっかりメッキが剥げちゃいましたね

>>366
えっ、ちゃんと本当のことを言ってるのに工作員認定なの？
あんたこそ工作員じゃねーの
日本を分断統治しようとするチョン系の

だいたい公務員を批判して維新につなげていく工作員が
現に湧いてるだろ

>>370

>>353は「基本給」を手取りって言ってるんだよw
手当が基本給よか多い手品。

>>382
教師はともかく、警察はどの程度削減するかかなり問題
下手に増やすと、たたでさえ多い汚職がさらに増えるかもしれん

童話問題や在日問題でよく言われた事は、差別を受けているから
優遇されるという前例があるのよ。
その考え方からすると、リストラ、解雇のない安定的な収入が確保されている
休みもきちんと取れるという、民間から見たら優遇されているのだから
民間の平均所得と同じということは、優遇されすぎだということになる
当然民間平均所得を下回らないと、民間程度には成らないね。
平均を維持したいのならば、リストラは必要だと思うね。

西田議員はパチンコ廃止運動だけしてろよ！
化けの皮が剥がれてんぞ(笑)

【日本の未来の為に犠牲は必要/日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ特に優遇】

このようにしたら日本はより良い国になるという事を前提に書いています

煙草大増税は必要、煙草は生きる為には不要
パチンコ大増税は必要、パチンコのような娯楽は生きる為には不要、パチンコ廃止が１番よい
ビール大増税は必要、ビールも生きる為には不要

少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供なし(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子供なし税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
結婚相手は自分で見つける

障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

ワープアのが人として立派、ニートは強制労働、従わない場合は逮捕
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
医療費無料も廃止し保険加入、一般人と同じ金額を支払う

年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、厚生年金も60歳から支給、これにより就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者は国家違反者として逮捕
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員は全て年間収入30%カット、更に人数削減

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人は強制国外追放、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面やスレで文句いうやつが死にますように

>>382
身近に警官がいると事務職員とは給与体系別にせにゃならんと
よーーーーーーーーーーーく分かるよ。

>>384
九州から関西方面のトラック運転手の給与11万円という求人あったぞ。
やってみればどうかな？
もちろん手取りではない。込みこみだよ。

>>390
手当もろもろ入れて総支給21万だわ。
これでももらい過ぎって言えるかよ

>>391

アホでもできる仕事は
民間に競争させて
安い企業に委託させればよい

アホな公務員はクビにして
そこで働かせればよい

自治労を解体できればの話だけど

>>383
だから赤字自体を減らしてるからいいだろう
それに、借金して財政自体ふくらますこと自体
地方経済にいいだろう

それにそのソースを見れば良く成ってきてるぜ
ダミーのソースを貼るなよ
あんた、よく頻繁にでてくる維新系の工作員？
維新の工作員は嘘、ねつ造を平気でするからな

高給が似合うのは凡人に出来ない仕事が出来る優秀なやつだけ
誰でも出来る仕事はボランティア程度の賃金でいい
外国はそうだよな

選挙で勝つかどうかより、日本の財政状態からみて
正しいことをやってくれ

国家公務員の7.8％減ってたった２年間限定だろ

世の中もっと厳しいのに
限定無し20%減でも甘い位だろ

地方で既に20%以上減を実施したとこは下げる必要無し
やってないとこはやれ

>>382
警察へって喜ぶのは、チョンと支那の犯罪者。

西田は現状の数字も検討せずに理念だけで語るからおかしな結論になる。
民間平均が３００万で公務員が３５０万で公務員が５０万高いのはけしからんというのが
世論なら、「ポピュリズム」という批判も成り立つだろう。

だがそんな僅差なのは大都市の公務員とサラリーマンの間だけのこと。
青森とか島根とか高知とかじゃ公務員が７００万、民間が３００万って状況で、
これは明らかにいびつな配分なんだよ。

>>383
そいつはわざと話をめちゃくちゃな方向に持って行きたがってるだけだ

>>352
>だから、何度も書かせてもらっているが、公務員法で
>民間程度と明確に書いてあるのだよ。
>平均的な民間所得と乖離しているのだから、法を遵守すればいいだけ

地方公務員法に真っ先に書いてあるのは、公務員の給料は、職務と責任に応じて
決めなさいよ、ということ。その原則に従って、民間企業の給料に合わせる。

だから、公務員の給料を決めるときは、公務員のあるポジションの人と
民間企業で似たようなポジションにある人の給料を比べていくんです。
公務員で部下が１０人いる大卒事務系と、民間で部下が１０人いる
大卒事務系をそれぞれ比べるという感じ。

めんどくさいから、民間全部の平均でドーン！みたいな、テキトーな
決め方では、職務と責任に応じて給料を決めなさいという
法律の要件を満たせないんですよ。ああ長い説明だ…

>>398
そのパチンコもポピュリズム的な時にしか言わないプロレス状態
おまけに選挙終わったら、竹島の件もものすごくトーンダウンで韓国に配慮とか言う始末w
朝生で憲法9条はそのままで良く、憲法改正には反対だとか言ってて笑った

公務員は民間企業と比べ何か特殊な技能や
才能や高度な学力を
要求される仕事なんか殆ど無いだろ

それなのに、給料と福利厚生が異常に肥大化し過ぎ

公務員だって税金を養分にしてるんだから
納税する民間人が疲弊し枯渇してしまえば
寄生する相手も死に自分達も死ぬことが
解らないのか？

こんな事で信念曲げてたら参院で負けるぞ
俺は必ず投票するからやることやれ自民党

>>409
公務員の方がいいんだったら公務員になればいいだけだろ

>>355
警官が忙しくて大変なら、もっと若い人を雇用してあげて欲しい。
1000万の高給取り老人警官の半額、500万で働いてくれるから。

と言うか、自衛官が30歳前後で予備役退役したら警察官で雇って欲しい。
教職員もそう。教師と警察の募集の33％は自衛隊経験者にして欲しい。

>>413
まぁ官僚腐敗で倒れた王朝は数知れず。

>>402
大した仕事してないんだから貰いすぎだろww

まあ生活保護下げるなら、公務員給与下げないと文句言われまくるだろうな
人間心理の問題で

ドコモショップの副店長が手取り16万円程度って話聞いたことあるな。
もちろん土日もない激務。

>>415
ミクロ的にはそれで正しい。
マクロ的には所得の歪な配分は貯蓄率を上げるから経済成長を鈍化させる。
だから官民格差は是正すべき。

田舎住まいだから都会のことはわからんが、田舎だと金持ってる奴は公務員ばっかりだぞ。

>>385

お前ちゃんと調べたか？

国立大学法人等の職員採用について関心をお持ちいただきありがとうございます。
国立大学は、平成16年4月から法人化し、文部科学省が設置する国の機関から国立大学法人
へと生まれ変わりました。
これに伴い、国立大学法人等の職員の身分は、国家公務員から非公務員型の法人職員へと
移行したため、職員の採用方法は人事院が実施する「国家公務員採用試験」から国立大学
法人等が合同で実施する試験を通じて行うよう変更されました

>>402
おまえ歳いくつだよw
じゅうぶんだわボケ！

>>403,>>405
今の公務員は、無能ではないからな
アンタらがバブル時代ぐらいイメージで語ってるから
あんたらがバリバリの負け組のおっさんだと分かるぞ

それに、無能にもお金が渡るぐらいにしないと
個人消費が伸びず、社会は停滞するんだけどな

叩くべきなのは、どこにでもいる横着かましてる
人間だろ

公務員の定年を試験に応じて受からなければ辞めてもらう制度にすればいい
自衛隊だと高卒で陸士、試験受けて陸士長とか一曹とかになって
残っていくだろ。試験受からなければ２０代で辞めてもらうべき
最終的に尉官レベルに達したものだけが５５歳くらいで定年を迎えられる
程度に一般公務員もするべきだと思うね。優秀なのだから問題ないだろ。

>>399
増税なんかしてたら少子化進むだけってのは日本の消費税導入からの少子化で証明されてる
やるならむしろ減税して40歳未満に大金ばらまくほうがいい
気軽に結婚して子育てなんて平均賃金200万じゃ無理だよ
若年層の所得増やして支出減らさないと

>>421
だったら、大企業の給与の方がよっぽど高いんだから減らすべきだろ
民間の中の格差是正の先じゃね？

>>415
では今すぐ辞めてね
給料半額でもやりたいヤツはゴマンといるから

>>416
公務員もそんなに忙しくて大変なら、出きる範疇で良いからワークシェア導入すべきなんだよ
勿論、それが難しい分野もたくさんあるだろうけどさ
単に雇用と給料と消費という観点のみで考えるなら、だけどな

税金依存屑＝資本主義者

>>428
民間は倒産のリスク抱えて自己責任で事業やってんだからいくらもらおうが自由だが、
公務員は倒産リスクはないし、解雇リスクも極小、雇用保険すら払ってないしな。

早くも党内内紛始まったな
この先、TPPや原発再稼働に対中政策と内紛の火種たくさんあるのに
安倍ちゃん、またお腹壊しちゃうよｗ

>>415
公務員は民間から税金取ってオマンマ食ってるのにな

「優秀な人材の流出がー」とかいう人はいるけど、
実際田舎に行くと「何でこの人が？」っていう人物が役所にいたりする。
学生時代の成績ではまず無理な人がね。それで聞いてみるとやっぱりコネがあるわけ
結局そういう人が職員の平均値を下げて、評価を貶めているんだろうな

ふむ、単純に給与削減なら反対だ
だが削減したぶん新規雇用にまわすなら賛成だ

これはどっちなのだろうか後で調べるか

>>428
民間は競争原理で給料決まってるんだから、理論的には給料は労働者の
限界生産性に比例してるはず。それを規制して下げさせたらかえって国民所得や
経済成長は下がる。

公務員はそもそも競争原理と関係ないところで給料を決めてるんだから、
それを下げても資源配分は変わらない。変わるとしたらこれから公務員試験を受けて
公務員になる人の質が少し下がるということだけだな。

>>404
赤字減らしてるねでも財政赤字なのは変わらないよ。
財政赤字続いてる状況で財政ふくらませたら夕張の二の舞だろうに・・・

ダミーって同じ市が発行してる資料だけど？

地方公務員は異常に優遇されてるから減給
いやなら辞めて、民間へどうぞ

公務員等の給与を削減出来なければ法律で公務員の定年を５０歳とかに引き上げ若者の雇用を取り入れ職場の活性化を図るべきではないでしょうか。
パソコンもろくに出来ない管理職等が高額給与を貰ってのうのうとしている実態は公務員と地方議員の馴れ合い談合としか言いようがありません！

>>413
>公務員だって税金を養分にしてるんだから
>納税する民間人が疲弊し枯渇してしまえば
>寄生する相手も死に自分達も死ぬことが
>解らないのか？

わかってるから、国家公務員が給与カットしてなくても、
地域の判断で自主的に給料を下げていたんですよ。

今頃ようやく給料をカットしたくせに、先に給料をカットした
地方に何をエラソーなこと言ってるんだろうねって話かと。

>>424
25だよ！これで十分なわけあるかボケ
毎日定時で帰れるならいいわ。月100近く残業してるんだぞ。

公務員の給与をGDPと直接連動させたら役人も国益をもっと
真剣に考えるようになると思う。

>>416
現場が人が足りてないと苦情を言ってもなかなか聞き入れて
もらえないんだってさ。給与は50代で800万円程度のようである。
あの暮らしぶりからすると絶対1千万円行っていない。
車も家電もポンコツだし、家は普通サイズだし。

地方公務員なんかバカしか居ないから国家公務員の半額が妥当だろ。

>>437
官民も労働力の獲得って意味では同じ土俵で競争してるだろ

>>382
新で上等で突っ込せる兵隊なら、消防、警察、自衛隊と使いまわししたらよくねえ？
消防現場に比べて警察が被災殉職率低いって偏るのも困るし、融通が利くじゃん。

ちょっと経済の事分からん愚民は黙ってろ
物事には優先順位があるんだ

まず貧民にばら撒いてやる
公務員のコストカットはその後だ
餌が欲しかったらまず黙っていろ

>>428
民間はそれに見合うだけのことをしてるのw
ｵﾏｲﾗは人から巻き上げた税金を盾にそれを
どこに施すか上から目線でふんぞり返ってるだけ。

>>428
民間は給料を自分達で稼いでるんですよ
公務員も税金ではなく自分達で給料稼げば良いね

国家公務員が初めてしかも期間限定で下げた時だけ、下げろっておかしくね？
今まで地方が独自に下げ続けてきた時は人勧に守られて笑ってたんじゃないの？

田舎の地方公務員が、みんなじゃないにしろ、金持ちだらけになるのは制度を考えれば当たり前だとわかるだろ


人事は身内が決め、給料も身内が決め、トンデモ手当てやミナシ役職がコネゴミ虫に与えられる

一応、ストッパーとなる議会は存在するが、これらはみんな身内

ゆえに、いくら金を使いまくっても問題にならない

田舎だしね


それで、財源は地方交付金、つまり、血税

馬鹿げてる

愚民ww

まあ全ては結局、議員、経営者や官僚その他勝ち組
富裕層優遇の詐欺自由主義に転がされてんだよ

つかさ地方公務員の給料なんて最低賃金方の最低賃金でいいんだよ
十分生活出来る賃金が最低賃金なんだから
何も問題ないだろう

>>426
そんなことしたら、仕事中にサボって勉強するだけだわ
民間なら仕事中に勉強してたら辞めさせられるけど、公務員なんて
ゆるゆるやで。怒られることはあっても辞めさせられはしない。
田舎なんて、未だに隅でスポーツ新聞読んでるからな。

>>445
公務員辞めたら給料のことであーだこーだ言われることもなくなるよ
税金で食ってる以上、いつまでも言われ続けるよ

自ら稼げダニ共
他人から搾取するだけの資本主義者

>>411
そんなことは分かっているの、同じ企業でもネジを売っていいる企業の
部下１０人と、一流総合商社の部下１０人とでは全く所得は同じとは言い難いわけよ
当然ネジを売っているような商社の方が一般的なのであって
一流企業に合わせても良いなんて事は地方公務員法には書いてないの
人事委員会がお手盛りで給料を出しているだけなのだから
違法に間違いない。ただ罰則規定がないだけなんだけど
こんなザル法だが、違法なのは間違いないのだがね。

>>451
嫌だったら改革派の議員を選ぶか、自分が議員になれば良いじゃん

ポピュリズムで誤魔化すなよ

>>448
>>449
えっ、公が金稼ぎ始めていいの？
ライフライン握られてるのによくそんな事が言えるな

>>443
公務員給与をＧＤＰで連動させると、それはそれで不合理が生じるんだよ
公債発行してＧＤＰを強制的に上げちゃえば、それが公務員の給与増加に直結することになるからね
後は議員と結託してどうたらこうたらと、腐敗王国が出来上がる可能性があるわけさ
少なくとも単純なＧＤＰ連動は絶対に反対だね

なんやかんや言って
コウムインガーが熱烈に支持してた橋下によって
大阪府は大赤字となったがな

このスレを見ている良識のある
みなさんへ

要するにコウムインガーって馬鹿です

それも維新やみんな党といった
売国勢力に利用される馬鹿です

こいつらの言うことを信じると
あなたの生活をメチャクチャにします。

>>442
おまえに仕事押し付けてる人事と仲間に文句いえやボケ
そもそもこんな時間に２chやってて余裕じゃねぇかよ！

>>455
うちの田舎なんか3月になると公務員が勤務中抜け出して花見の場所取りしてるよｗ

西田はこういうところがおしいんだよなぁ
ただポピュリズムに迎合してるとも言える政策が全然報道に取り上げられてないから
ただただ損するだけってことにもなりそう

西田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
NTTが未だにどれだけ枷はめられてるのか知ってるのか？ｗ
フリーハンドでできるわけなかろう。

地方公務員がわらわら湧いてきて面白いスレですねｗ

>>445
労働市場では企業も役所も同じ条件。それは正しい。
しかし、企業と役所ではその前提が違う。企業は収益を下にして給料を決めてるのですよ。
赤字が続けば当然人を採らないか、既存社員の給料を下げるか、いずれかの方法で
対処するしかない。

役所は赤字だろうがおかまいなく今までと同じ給料を払い続け、今までと同じように人を採る。
それが問題なのだ。

もちろん役所は民間の採算に乗らない事業をやってるのだから、赤字だというだけで
事業を縮小しろということはできないが、しかしそれにも限度があるということ。

>>442
おいおい。
月に100近く残業する奴がこんな夜中まで起きてる余裕あるわけねーだろwwww
昼間寝て定時過ぎてから仕事してるんじゃなかろうな?w

>>461
独占市場ではなく自由競争市場でな(笑)

>>464
明日は年休なんだよ。
お前こそ働いてんのかよ。公務員に文句言うなら、それなりに税金収めてから文句言えよ

>>450
自治体が下げてきたのは確かだけど
国の大幅削減で一気に逆転したのも事実

また底辺の公務員批判で溢れ変えるスレか。
いい加減成長しろよ。
気に入らなければ行政サービス受けるなよ。
馬鹿は死ね。

給料下げて総数増やせ
もっと住民サービス充実させろ

＞経済成長で国内総生産（ＧＤＰ）に一番貢献するのは給与だ。方向転換してほしい

地方公務員に給与としてムダに渡る税金を民間労働者に還元すればいいんだよ。
民間労働者がそれを使うことでGDPに貢献すればいいだけの話ですねｗ

>>470
給与の格差があると貯蓄に回るから問題だって言ってなかった？
話すり替えて来たね

なんでも下げろとかインフレが止まらんなこりゃ

>>475
無能な公務員の反論はこのレベルｗ

>>475
お前が一流総合商社の激務を知らないだけだろ。
世界中を飛び回っている。飛行機で夜中睡眠でそのまま出勤やまた出張
どこが、地方の役所と同じ仕事なんだよ。あれはあれで所得が有って当たり前
お前らの場合は、民間よりぬるくても平均所得が高いというのが問題なんだよ。

んで、民間の平均が300万の県で、県民一人あたり東京と同じだけの公務員を雇って、
東京と同じ公共サービスを享受するというのがそもそも無理な話なんですね。

民間が300万なら、公共サービスも300万なりのものに縮減すべきなのです。
少しは国土の格差是正ということで、国税から補填してもいいかもしれないが、
県民も公務員の給料を下げさせるだけじゃなく、公共サービスを少しは我慢することが
必要。東京の２３区にはホールや公民館があるからオラが町にも作れというのはいい加減で
止めないと。

>>1

就労率に占める痴呆公務員の率なんぞ知れてるから、
全然大丈夫。
それより節約できる税金で景気振興した方が、
余程効率的だろ。

>>473
ID:ZBauKjOz0「公務員の仕事がそんなに大変で薄給なら民間で働けば良いだろ」
ところで国�Vか国税か何か？

バカ愚民どもは蜘蛛の糸の話を知らんのか
お前らの分の食い分はある

並べ　横入りすんな　人のものを取るな　人の取るものを盗むな

公務員全般に言える事だが、上の人間がクソ過ぎる。今の若手は難関試験突破してきて優秀だが40以上のやつはマジで仕事できないからな。あいつらから給料減らしてほしわ

>>473
お前のまわりは帰ってんだろ？
お前はズルい公務員連中に無理難題押し付けられてるって事だ
つまりは、いじめ、もしくは病んでやめてくれないかなぁって思われてるって事
そういう事する部署や連中の集まりだからな
俺の税金で給料もらってる癖に生意気なんだよ！ボケ！

>>484
公務員の仕事は大変で薄給なんて一言も言ってないけど…
民間が嫌なら公務員になれば？って言ってるだけで

物価を上げるとはいったが、給料を上げるとは言っていない。

安倍にそういわれそうだな。

給料を上げたいなら民間の所得税を下げればいい。
そうすれば民間人の手取り収入は増える。
西田は公務員の既得権益を守りたいだけ。

警官、消防士などは除いて地方公務員は年収400万円台以下で十分です

>>486
上の人間って、お前なんかより難しい試験を突破した国�T官僚じゃないのか？

ナマポの引き下げもそうだが、これからインフレに持っていくんだろ？
政策的に真逆なことしてないか？
インフレになったら公務員はしばらくの間は実質賃下げなんだからそのままでいいだろ
ナマポの引き下げもこれからインフレ基調になったらワープアが悲惨な事になってご厄介になるだろうし
公務員と同じでインフレになれば実質支給水準下がるんだから下げる必要ないだろ
自民党はルサンチマンに迎合するような意味の無い事やるのはよせ
そんな低俗な事をさせる為に票投じた訳じゃない

>>473
シフト勤務だカス。
何が年休だよ。
民間は年休取る書類出して出勤してんだよ。

>>478
それは人間には能力の差があるのだから、給料の差そのものをなくしたら、
優秀な人間ほど働かなくなって生産性は下がる。だから経済全体で給料の差を
なくすわけにはいかない。でも官民格差は能力の差と別のところから生じているのだから、
それは是正すれば貯蓄率低下に貢献するだろうということ。

>>458
>一流企業に合わせても良いなんて事は地方公務員法には書いてないの

５０人以上の事業所が調査対象なんだから、中小企業も含んでますよ。

>>470
>しかし、企業と役所ではその前提が違う。企業は収益を下にして給料を決めてるのですよ。
>役所は赤字だろうがおかまいなく今までと同じ給料を払い続け、今までと同じように人を採る。

それは違うなあ。まず、民間の給料が下がったら、公務員の給料も連動で下がる。
役所に金が無ければ、その給料すら払えないから、さらに下がることになる。

>>1
バーカ。

平均給与下げないと、雇用増やせないだろ＞西田

>>487
お前はいくら税金収めてるんだよww
この時間も起きてるってことはニートなんじゃね？w

政治家は問題先送りで目先追う馬鹿揃いでも
無策売国の民主党の悪夢経験し今や日本人有権者は馬鹿じゃねーｗ
国益や後の利益に繋がるなら投票するわ

>>475
窓口は殆ど臨時職員じゃねぇかよw
お前からサービスを受けてる感じがしないよw

>>493
そりゃ物価からしたら相対的に公務員の給与は下がるが、
民間の給与が上がらなければ民間の給与からの相対でみれば高いのはそのままだな。

もう面倒くさいから、ポピュリズムそのままで地域住民の直接投票で給与水準決めてもらえば良いよ
実際、地方によっても状況は違うし、民間所得の水準も違うのだから、
一律で考えられることではないのさ

公務員給与、地方が国を上回る　９年ぶり、削減要請へ
http://www.asahi.com/job/news/TKY201210310824.html
http://www.asahi.com/job/news/images/TKY201210310715.jpg

> 財務省の調査では、国と地方の公務員給与を比べる「ラスパイレス指数」が国を100にした場合、
> 地方は106.9になった。全国約1800自治体の8割以上が国家公務員より平均給与が高い。

>>495
能力の差と別のところで給与の差が生じるなんてことは民間の中の方が多いと思うけど

>>491警察官は五十代で手取り六十はあるんだぞ ボーナスは三桁

>>496
公務員の給与調整ってのは民間からセレクトした何百社かの（おそらくは絶対に倒産
しないであろう企業ばかりの）平均でやってるわけ。だから実態とかけ離れる。
そのインデックスには蒲田や東大阪の町工場の6割くらいがここ15年で潰れた事なんて
まったく反映されないわけだから。

公務員の給料はさ、基本給は最低賃金にして、残りは税収比例にすればいいのよ。
地方交付金頼りなのが間違いの元。

>>505
その額が妥当かどうかは別にして他の地方公務員よりは手厚くしていいと思うよ
消防士もな

>>498
それ言い出したらここ書き込んでるお前も含めて全部ニートになるだろうがw
お前の給料の極々一部が俺の微々たる税金だと言う自覚がねぇ証拠だな
公務員ってのはそういう職種なんだよボケ！
職場で激務押し付けられてろ！それは内部の問題だからな！
でもお前はもらいすぎ

>>506
計算方法は公表されてるんだから
おそらくとか言ってないで調べてみたらいいんでないの
君の目の前の箱にはネットで検索するって機能がついてるはずだよ

西田wwwwwwwwwwwwww

>>504
雇用主と株主がそれで良いというなら問題ない
給料＞生産性の連中ばっか抱えてたら倒産するだけ
馬鹿な企業は淘汰される

財政赤字だから公務員の給料を減らすのは当たり前とか言っている奴は話にならんくらい
頭が悪すぎる。会話が成立しない。
なら、公務員は赤字が当たり前。例えば自衛隊なんて何の税収もない。赤字で当然。
世間ではこういうバカが多すぎる。

>>504
それは理論と現実がぴったりとまでは一致しないということにすぎんね。
なぜなら理論は現実の要素のうち重要なものだけを取り上げ、そうでない要素を捨象するから。
個人の運とかそんなことで理論と現実が食い違うことはあるでしょう。
だからといって理論的至高を放棄するのは愚かですね。

公務員の給与は高すぎなんだよ
民間では役にも立たない人間集めて雇用を確保する意義もあるのは分かるが
給与が高すぎて貯蓄にまわされたら意味がない
身分を保証されているんだから最低賃金で構わないんだよアホ

>>507
それ特許庁や都庁だけ異様に高くなるなw
うらやま

批判してんのって公務員だけだろ！！！

>>492
地方出先だから上に一種の人間はあんま居ないが、一種のやつらは仕事してると思うわ。パソコンもまともに使えないとか終わってるだろ

西田議員の言うことは正しい。

激減させた大阪の真実は、赤字１０００億削減どころか、

税収が激減して、赤信号一歩手前。（橋下は大嘘つき）

でも、反日テレビを甘く見ちゃあいけない。

ここぞとばかりに爪を研いでるぜ。

それがとっても心配…

>>430
自分が何故自衛隊経由の公務員採用を優遇するべきだと言っていると思う？

・予備役にも手当てを払っている。その予備役費が削減できる。
・自衛隊志願者が増える。それなりに学力が有れば安定職(警察教員)の当てがある。
・潜在的な防衛力(国力)を増やす。

一石二鳥所ではない三鳥以上の方策だと思うな。
ひ弱軟弱な公務員よりも国家に忠誠心が有る公務員を増やすべき。

地方公務員の人も住宅供給公社とかは要らんと思ってるよね？

公務員とすれ違うとギリシャの臭いがするよなww

>>513
馬鹿で何が問題？
日本は民主主義国家だから政府部門の運営には民意が反映されるべき
民意が賢いか愚かかは何の関係もない
国民の多数派が「1+1の答えは3だ」と言えば、その日から少なくとも政府部門では「1+1の答えは3だ」

公務員の給料減らして
民間人に現金給付すれば
民間人の所得は増える。

西田は既得権を守りたいだけ

>>501
インフレになれば民間の給与も上がっていく、いかなければインフレにならん
インフレを起こす政策自体が公務員給与の引き下げと考えても良いと思うがね
インフレ下で公務員の賃金上昇を抑制すれば事が足りるだろう
わざわざ賃下げを今行う必要は全くないし害悪だわな
まあ、ナマポの支給引き下げの方がもっと酷い事になると思うがね
こっちはワープアが死ぬ事になるからね、悪手だわ

>>519
そんなことはＴＰＰに反対してから言え、バカジミンｗｗｗ

西田昌司｢公務員の給与を下げるとデフレになる｣
http://www.youtube.com/watch?v=hv-CL43IufU

国公労連速報 2011年5月26日《No.2551》
「公務員の賃金引き下げはダメ、公務員は増員が必要」
――自民党・西田参議院議員と国公労連が懇談
http://ameblo.jp/kokkororen/entry-10903714925.html

※国公労連とは【共産党】系の公務員労働組合です。

日本国家公務員労働組合連合会（国公労連） - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9

>>510
そこまで書くならば、例えば青森県の都市の公務員所得で
参考とした企業の名簿を出してもらえるだろうか
そんなものが、目の前の端末で出てくるのか甚だ疑問なんだが
出せるのならば、ここのスレッドにソースを貼ってくれないかな
基準だけ出されても、何処とどこの企業を参考にしたかというリストじゃ
ないとダメだよ。出せなきゃお前の負けだよね。

西田もなんちゃってミンスか
なんかがっかりだわ

>>514
論理的思考を放棄しているのはそっちだと思うけど…
例えば、公務員になるためには少なくとも試験を受けないといけないし、出世するためにも試験がある
けど民間ではそんなのやってるの、一部の大企業くらいでしょ

普通に考えれば民間の方が能力以外で差がつく事例多いだろうと想像できると思うけど

>>510
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/minkankyuuyo.htm
　　調査の対象
　　企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の事業所


一般的な町工場のほとんどはここに入らないですね。
ＪＡＸＡの観測機開発に携わってるような企業でも従業員は15人とか30人とか
そんなもんだ。

>>509
お前に公共サービスしてやってる対価として税金貰ってんだから当然だろ。
なんで上から目線なんだよw 公務員の給料減らせっていう前にお前の給料上がるように努力しろよ

公務員増員すれば民間の負担が増える。
戦争と徴兵は国民に多大な負担を強いることは常識。

国家公務員より地方公務員の方が給料が高い状態が異常だと気付かんバカはどうしようもないわ

財布(地方交付金)を民間が管理すればいいんだよ。
で公務員が○○の書類が出来ましたって来たら
ハイ100円！これは簡単な書類だから30円ねって渡せば良いのww
それをプールして今の給料稼いでみろっつーの。

>>530
民間だって学歴で選別されてるんだから、試験の洗礼をくぐってる点では大差ないのでは。
決定的は反論とはいえないね。

西田は経済的な素養がないんだよな。これ前からだよ。

公務員の賃金をさげて、雇用を増やしたり、防衛予算に充てたりするべきなんだ。
今の地方公務員の賃金は民間の２．５倍になってるからみんな貯金しちゃう。

賃金を民間並みにして増員すれば、あるいはリストラしなければ
少子化もとまるし、景気もよくなる。

西田は支持層に公務員の小金もちが多いんだろ。

>>506
>公務員の給与調整ってのは民間からセレクトした何百社かの（おそらくは絶対に倒産
>しないであろう企業ばかりの）平均でやってるわけ。

人事院の民間給与調査結果はこれ。
jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/min24_index.htm

何百社なんてとんでもない。調査した企業数は９９７１事業所。

運転免許センターとか職員多過ぎる気がする

>>528
負けって？

>>531
うんそうだよね
絶対に倒産しないであろう企業なんて意味不明な基準はないよね
ってか絶対に倒産しない企業なんてものがあって、それを客観的に把握できるならそれはそれで凄いけどさ

アホ西田。
何が経済じゃ。
糞公務員が腐ってるのは昔からじゃ
お前らクサレ自民党より歴史は古いｗ

>>536>>530

そうじゃなくてね。
そもそも、地方公務員にそんな才能いらないんだよ．それなのに高級になってるから、
いい人員が公務員になってしまって、民間の技術革新がとまってしまうわけ。

だから、公務員賃金を民間並みにして公務員増やすのと民間に才能を移すのと
一石二鳥なの。

公務員は国家公務員などの才能がいるところとそうじゃないところを区別するべきなんだ。

民主党は結局、公務員による日本搾取団体だからね。。

公務員の増員主張は馬鹿げている
人数が増えれば余計に力を持つのだから
民間にたかって給料を上げようとするに決まっている

>>534
このスレでは民間所得との比較がとか言ってるけど、
今回の下げに関して言えば、国家公務員との比較がより直接的な原因になってると思う
また、将来の地方交付税削減に向けての布石？

まあ間違っても民間との格差縮小が主目的ってことはないだろう
それなら給与計算の基準事態を変えるだろうしね

公務員の給与は現金ではなくて有効期限付きの商品券にでもすればいいんだよ
そうすればケチ臭い公務員も少しは世の中の役に立つだろうよ

一地方公務員として，書かせてもらいますが・・・
まず，給与削減について，４５〜の平社員，あと清掃，調理，上下水の労務職は貰いすぎだと思いますよ・・・
特に労務職は，一般事務の２割り増しとかあたりまえですし・・・
ただ，４５〜の行政職については平成１４年だったかなに施行された給与表の改定で、私らがその世代になったときには今の職員見たいな給与はもらえません・・・
労務職系についても，行２種っていう低い給与表が適用されるように，なってきてますし外部委託もどんどん進んでいます（外部委託は外部委託で問題だと思いますが）・・・
あとは，現場のことを一切考えない人員削減で人件費はどんどん削られていきますよ・・・

根本的な面で，公務員が給与低いんじゃなくて，民間が給与低すぎるんじゃないか？って疑問があります・・・
どう考えても，夫婦と子供二人で４００万，大学行かせたいと思えば４５０〜５００ってのが最低限・・・
それを２００万，３００万なんて労働力の安売りにもほどがありますよ・・・

>>530
公務員はそもそも社会を知らないから、空気も読めず常識が無いんだよ
危機感も無く、途中から向上心も無くなるから、知識もさほど伸びない
世の殆どの仕事なんて誰かにも出来る事なんだから、結局の所こういう所が能力の差となる
公務員の仕事は臨時職員にも出来るんだから、誰かにも出来る事の最たる物なのね

西田ってヤツは議員立法出した事あんの？
ただのガヤ議員だろ？w
与党になったら用済みだろww
こんなヤツが政治家って言う方がどうかしてるわwww

そういや、うちの会社にも給与調査の依頼きてたな。
ゴミ箱直行したけどｗ
調査したからといって全サンプルの平均を算出根拠に使ったとはなっていないがな。

>>441
お前らの給料が１０６．８なのに下げたもくそもあるかｗｗｗ

高給取りのオッサン世代の給与減らせ
ろくに仕事もしねえくせに貰いすぎだろ

国家はマジで人足りてないからな。
民主のせいで新人が殆ど入ってこない状況きなったし。給料は今の削減のままでいいから人増やしてほしいわ

そもそも、人事委員会の給与を決める基準の企業が全く見えないブラックボックス
なんだよね。税金を払っている我々に全く知らせようなんて気がないし
民間所得が下がったところろで、下げる気なんて全くないのだから
どうしようも無い。我々の税金なのだから、完全な透明性が確保されない限り
納得できるなんてことは、一生有り得ないね。例え民間所得を下回る
時代が来ようとも。あと諸手当に関することも、民間からは全く分からない
異常に残業が多い職員のニュースも出てきている。全く民間人をなめているとしか
思えないわ人事委員会と言う奴は。

>>536
学歴で選別と試験の洗礼って違うよね？
なんで大差ないって思うの？
それに学歴で選別するって一部の企業じゃないの？

一部の大企業のことを民間全体のように言うっておかしくない？
公務員批判のためには大企業と比べるとおかしい、中小企業も含めろみたいなこと言うのに…

ダブルスタンダードだね

>>543
公務員賃金の平均を民間並みにすることを法律で強制すれば、
あとは、別に問題ない。

増えないから。そもそもそんなにおもしろい仕事じゃないでしょ。

>>529

TPPとどういう切り口で言ってるの？

TPPは、国益には全く適わない。

だけどアホな国民がいつまでも属国オーライでい続けたから

アメリカの圧力に屈するしかないかもね…

尖閣で袖にされることを中国は待ち望んでるだろうけど。

結局、金＜命＝貧乏＜滅亡なんだから、何を犠牲にしようと

言いなりになるしかないんだよ。

>>548
西田はチャンネル桜のお気に入りで
安倍真理教のネトウヨにとっては超重要人物だよ

>>515
貯蓄に回る理由はまず学費が高い事。大学生の親はかなりの出費だな。
四年大学を削減してもっと狭き門にして高卒専門卒で回す世の中で良いと思う。

理系：電気関連高等技術者、医師医療薬学、生命工学、農産獣医
文系：教員、高級公務員、一部上場企業や商社

中小企業、工場の工員は、高卒ビジネス短大専門学校レベルで十分。
後はコンピュータが補助してくれる。無駄な学費をカットして一般消費に。

>>532
それだけ元気があればこれからもまだやっていける
いじめに負けず頑張れよ

>>540
一事業所で５０人なんて条件をクリアするのはそこそこの会社だよ。
まず潰れないレベルのね。一部上場企業だって、青森支社があったとして
そこに５０人も人を置いてるかっていえばほとんどの場合置いてないでしょう。

なんで地方公務員の方が国家公務員より高いのか誰も説明できねえだろ
バカ西やんｗｗｗ

・公務員の仕事は簡単、誰でもできる仕事。
・公務員の給料は高すぎる。
・公務員の人数は多すぎる。

こういうこと言ってるバカは話にならない。
根拠なし。
いちいち反論する価値すらない。
妄想を根拠に公務員批判する基地外でしかない。世間では通用しないレベルｗ

。



どう反論しようが地方公務員は高すぎ

数字ででてる

一部の官には給料出してもいいが、誰でもできる吏は薄給で腰かけ扱いでいいと思うのだが、
何故か十把一絡げ。自治労とかBのせいかね？

>>546
まず、あなたがたじゃない、その高年齢の公務員賃金をばっさり切る必要があります。

それと、民間が低すぎるって、あなた方は民間から税をもらって給料をもらってるのです。

低いならあなたが起業しなさい。

あと、あなた方の世代の賃金をあまり削る必要がないのですが、
きちんと制度設計しないといけないので、団塊の連中前後をきちんとたたいてください。
そうしないとあなた方もかなり切ることになります。

西田とかいうのはギリシャみたいにしたいみたいだな

>>559
若手は全員いじめられてるわww
辞めたとこで公務員取ってくれる民間もないし、このまま頑張るしかねーよ

公務員の仕事を外注にださせろよ。
そしたら今の奴の２倍優秀な奴が　半額で仕事するから。

そういうマヌケで無能なクズがやる仕事さ

>>549
>そういや、うちの会社にも給与調査の依頼きてたな。
>ゴミ箱直行したけどｗ

調査不能の事業所が１０４０あったと書いてあるから、その中のひとつだね。

>調査したからといって全サンプルの平均を算出根拠に使ったとはなっていないがな。

調査できたけど、よく確認したら調査対象外の規模だった事業所が７４あったと書いてあるな。
これは当然算出根拠からは除いただろう。

>>542
それは民間の問題でしょ
良い人材が欲しかったら給与上げればいいじゃん
それで潰れるならそれこそ自己責任でしょ

>>545
その位じゃ生温い。5割は現物支給にしようじゃないか。
農家は金じゃなくてイモで納税すれば良いとかww
地産地消とか役所で騒いでるから丁度いいだろ。

>>488
お前ズレてるわ
羨ましいから公務員叩いてるんじゃないんだぞ
税金で給料支払うのは仕方ないけど、経済状況に見合った額に
してくれってだけで、嫌なら公務員になったら、っていうのはおかしいぞ。

>>561
＞・公務員の給料は高すぎる。

どうみてもそうだろｗｗｗ
ガードレールおくだけで年収一千万とかいたじゃねえかｗｗｗ

ポピュラスでもやってろ！

>>532
悪い。

おまえもういらんわ。

解雇ね。

>>570
民間の給料は市場で決まってる。

公務員に人材いらんからそれと同じく、給料下げるってことなの。わかる？

>>562
いや全然出来ると思うね。地元の底辺の工業高出の奴が
税務課だぜ。こっちは地方の私立工業大出だよ。
情報処理能力で言っても、負ける要素は全くないのだがねw
バカでも地方公務員一般事務ができるのは当たり前だと認識しているよ。

>>530
民間企業がどんな高給を支払おうが自由だから

>>560
まあ青森で50人以上の事業所って言うと大部分が工場だろうね
食品加工なんかの工場だと50人以上でもさほど大きいわけじゃないけど
大卒の事務職で50人以上は稀でしょう

>>543

間違ってるよ。

そもそも先進国の中では、日本の公務員は少なすぎ。

更に多くの民間企業が公務員の給与に準じているから、

公務員を下げれば、民間経営者はそこを基準に

給与を下げる根拠とする。

西田議員が心配しているのはその点。

国会でそう説明して、反対していた。

>>550
既に下げてるから、１０６台でおさまったんでしょ。
国家が７．８％下げているのだから、もとの水準が同レベルなら、
ラスパイレス指数は１０８を超えなきゃおかしい。

西田自体がポピュリズム議員なのにね

>>569
違うな。最近11月位に調査依頼来たから結果が出るのは年度末か来年度だろ。

>>557
自民信者は矛盾だらけだなwww
ネットで偏った情報のみを入手して自分が情報弱者な事に気づきもしない。
こんな野合は民主と同じ選挙互助会だろwww
西田のようにガヤ言ってるだけのヤツがもてはやされるんだからなwww

>>570
なら、ＴＰＰを賛成しちゃおかしいだろバカジミンｗｗｗ

>>580
努力の結果が１．２かよｗｗｗｗ
頭おかしいのか知事会はｗｗｗｗ

>>573
民間準拠とか知らないのか？ｗ
公務員の給料は民間の平均。バカなの？
基本的な知識もないから話にならんわｗ

西田って改選なの？政策より政局ですか？ガッカリだわ…こんなじゃ参院選負けるて

地方下げた分、自衛隊員増やせ〜

>>571
現物支給とか現実味がないだろ
地方公務員の給与なんだからその自治体内でしか使えない地域振興券みたいなもんでいいんだよ
地元で消費すれば少しはバカでケチくさい公務員も地元のお役に立てるだろうし

公務員の仕事が誰でも出来るってのは正直当たってる。マニュアルに沿ってこなすだけだからな。だが、その量が半端じゃないんだよ！定時でこの給料なら高いと言われてしょうがないが、残業しまくってこれだけだと虚しくなるわ

>>585
ガードレールおじさんや給食ばばあに民間準拠もへったくれもあるかｗｗｗ
池沼は黙ってろよｗｗｗ

>>575
労働力市場では官民同じ市場で戦ってるだろ
民間が給与上げないってことは民間も人財要らないっていう風に市場が決めてるんだろ
要るんだったら給与上げるだろ

こいつ民主党が引き下げた国家公務員の給与の時も、国会で
徹底抗戦してたよ
こんどは地方公務員でも戦うのか
まあ内ゲバは賛成だけど

>>588
だからそれはお前に対するいじめなの
もしかして税務？

>>565
ちゃうちゃうw
公務員がチュウチュウ吸い尽くすから少ないんですよ。
寄生虫のくせに宿主より肥え太るとは・・・
って寄生虫は最終的に宿主を食い殺す生き物だったw

>>588
お前、どんだけ底辺の仕事してるんだよｗ
例えば、中学や高校教師の仕事が誰でもできるの？
特に高校数学や物理なんかの授業はその辺のコンビニのバイトの誰が教えても生徒がそこそこの
大学いけるとか思っちゃってるくらいのレベルのオツム？ｗ

>>578
はい、青森県の民間給与調査結果。
pref.aomori.lg.jp/soshiki/j-kanri/files2/h24_1009_sankou_02_minchou.pdf

企業数では確かに製造業が多いけど、拾えたサンプルは技術系より事務系が多いようです。

>>590
ｔｐｐは民間の労働市場だけじゃねえか

これで賛成したら射殺レベルだぞ、ジミンはｗｗｗ

>>588
だから残業分、人数増やせって
誰もお前らに残業してもらいたいわけじゃねーし

>>579
少なすぎて業務に支障がでるなら、隅でスポーツ新聞読んでないって。
5時になったら、一斉に帰ってるぞあいつら。
もちろん忙しくて大変な人もいるだろう。そいつらは高給でもいい。
そういった柔軟な給料体系にできないから問題なんだよ。
無能でも800万近く貰ってるやつがいる。
外国と比べても仕方ない。外国が正解なわけでないし。

>>592
税務じゃねーよ
むしろ国税は殆ど定時に帰ってるぞ
あいつらは給料も行政職より高いし、むしろ国税行っとけば良かったわ

西田は改選組ですＹＯ。

公務員票がお前みたいなあほに入るとは
思わんが　それでも入れるんだろうな糞公務インドも

>>594
役所の役人の仕事なんて誰でも出来る
なぜいきなり教師などの専門職の話を持ち出すんだ？

>>579
先進国と同じ人数にしていいから、先進国と同じ待遇、給与にしようかｗｗｗ

>>579
他国は関係ないだろ他国はw
日本の話をしてるんだよ。

>>546
公務員給与削減と同時に兼業禁止規定の大幅緩和も行うべきだと思うな。

本業本務と関係ない、食堂の皿洗いやハウスクリーニング、釣り雑誌の執筆
程度のバイトで、公務員がーと騒ぐ叩く連中がいる。馬鹿じゃないのと思うよ。

>>594
盗撮したり、セクハラしたり、ビンタしたり、隠蔽する事なら誰でも出来るんじゃね？w
誰にでも出来なくても、比較的誰かにも出きる事だと思うよ
教員免許持って無い人の方が優秀な例は塾講師とか大学出てる人なら結構いる
日教組でも無いからそっちの方がメリットあるかもね

国家公務員の給料は５０人以上の事業所の平均。
しかも国家公務員は数万規模の組織。
本来なら数万規模の民間と比較すべきところを５０人以上と比較している。
地方公務員でも数百人以上の組織だろ。
公務員の給料は民間と比較した平均だし、これでも安すぎるくらい。高すぎるとか言ってる奴は根拠のない
妄想を垂れ流しているだけだから、知能が低すぎるｗ
民間ですら通用しないレベルｗ

>>594
行政職と教員を一緒に考えるなよww
行政は上からの指示通りの仕事こなすだけだろ！行政なら高卒程度の知能あれば誰でも出来るわ

民主党ブレーンで北海道大学教授、山口二郎の12月17日のつぶやきワロタｗ

260yamaguchi
民主党政権の末期は、本当に落ち込んでいたが、安倍晋三の顔を見たら、生きる目的が見つかった。
https://twitter.com/260yamaguchi

>>582
１１月の調査？
となると、公務員の給料を決めるための調査とは別物っぽい。
人事院や地方の人事委員会では、４月分の給料を調査する。

>>608
こいつはむしろ民主サポーターだった思い出があるのは気のせいか？

>>609
依頼がきてたの。調査票はまだ未着だ。
捨てたんで発送元はうろ覚えだが、人事院だったような希ガス。

>>601
地方公務員で一番多いのが教師なわけだが？
行政職でも例えば、税務課とか建築家とかそれなりの専門知識がないと
できないとか知らないの？バカなの？

>>612
でもそんな部署でもまさかの臨時職員がいるんだなぁこれがw

>>588
激務で頑張ってる公務員は知ってる。
でも田舎の地方市役所なんて激務じゃないぞ。
親が公務員だから、色々聞くわ。そんなやつは給料下げても
いいんじゃないか？　忙しいならもっと雇えばいいし。
ただし、雇えば忙しくなくなるから給料は下げられるはず。

よく見る光景だけど何かのｸﾀﾞﾗﾅｲ行事の立て看板の設置とかに
5人とかで来るんだぜw

でもって風が吹いてるわけでもないのに2人で薄っぺらい看板抑えて、
二人で電柱に結ぶんだぜwww
で一人は突っ立ってそれを眺めてる。
看板一つ設置するのに5人で所要時間20分とかw
最低賃金ですら勿体ない。

公僕はほんと自分のことしか考えないんだね
給料が少ないというなら、逆の民間に行けばいいのに

>>613
臨時職員ならいいじゃん。年末バイトなんて文房具費扱いだったりすんだぜｗ

>>613
臨時職員は簡単な形式的な作業しかしないからｗ
税法や国税徴収法や建築基準法とか理解してないからｗ

>>8
これは全面的に同意

全ての公務員の仕事を民間のＮＰＯが
視察して決めたら良い。
そしたら今の半額でも「高い」と言われるんじゃないの？
逆に安過ぎる奴も少数いるかもね。

民主党を勝たせた時に「マスコミが垂れ流すポピュリズム」は危険なことを国民は学習した

だから、今回の衆院選みたいに「反原発・反消費増税・反TPP」みたいなマスコミや左翼が作った偽りのポピュリズムには国民は賛同しなかった

日本人の多くは自分の為に家族の為に仲間の為にそして日本の為に
苦しくてもこの国がもう一度再生する為に戦う政党に投票した
それが自民党・公明党であり、日本維新の会・みんなの党である

「国民自身が選択した民意を汲み取るポピュリズム」は大衆迎合ではなく民主主義の大切な本質の一部であることに国民はもう気付いてるんだよ

「ポピュリズム、ポピュリズム」と煽っても国民はもうなびかない

>>615
あるあるw
>>617
まさかの文房具w

自治労＝自民党でした

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間の給料なんて調査するの不公平感避けられないんだから、税収で把握すればいいだろ、民間儲かってたら税収自体増えるんだから、税収減れば公務員給与減らせばいい。

将来どうかはともかく今の日本は中央集権国家なんだから、霞が関キャリア１００としたら、その他国家公務員と広域自治体７５、基礎自治体５０ぐらいの給与格差が正当だと思う、
地方で前例のない問題が出たら、間違いなくお上に伺いたててくる仕組みなんだから、頭脳と責任背負う霞が関が最高で、基礎自治公務員はその半分でいい。

とにかく誰でも出来る仕事なのが、公務員の事務方。４０、５０でも平気で配置転換があるのがこの世界なんだが、それでも新しい部署で１週間もしたら窓口立ち始めるからビビってしまう。
これは公務員が極めて優秀か、仕事が簡単で１週間で大体マスターできるかのどちらか。臨時職員が増えてるのみたら分かる通り後者が正しい。
そんなもの派遣で十分やれるのに、正職員に６００万も７００万も支払って狂気だろ。

>>612
地方自治体の税務課は専門知識いらなくない？
個人所得も法人所得もほぼ国税からデータもらって付け合わせるだけだよね？
国税の税務大学校に当たるものもないし、普通の人事ローテーションに組み込まれてるでしょ？

>>614
役所でも忙しい人とそうでない人がいるが、激務な人は基本的に優秀で、
簡単に人を増やすことができないんだよなあ。そういう部署に暇な人を
放り込んでも、もたないんだよ。あっという間に心を病んでリタイア。

>>603

あるよ。

税金とサービスを比較したり、

公共事業の割合とか、

物差しが無ければ、騙されててもきづけないし、

いつもメディアや個人的な印象で、選択を間違ってしまう。

民主を選んで、とんでもない目に会っただろ？

確かに、国家2種なのだろうが、技官や専門官の能力の高さは評価できる。
人事異動してきても、すぐに対応する能力を持っているからね。
そういう事が、コネの地方公務員に出来るとは到底思えないのだが
現在の実態は把握できていないが、同世代のコネ入所の学歴なんかみると
民間の私大出にさえ勝る人材など居ないことは紛れもない事実なんだよな。

結局　自分等で自分を律する事がないし
出来ないクズだからな。
だからもうヒトツ役所作って競争させれば一発で
コイツラの仕事はなくなる。そんなクズの集まりに税金
を垂れ流してる。正に税金泥棒　犯罪だよ

>>8これには書いていないけど、この人はデフレだから反対なんですよ。

公務員はコネさえあればアウアウアーでも出来そうだなw

>>614
給料下げたいなら、管理職以外臨時でやるってのが1番手っ取り早いわ。でもそれやると確実に日本終わりだろw
若手の給料下げずに上の人間の給料に上限を決めるのがいいと思うわ。上限を総支給40万までとか

>>625
そうそう、定期配置転換で配属される公務員自体、税務知識無しとかだからね

公務員なんか赤字で当然だろうが、バカ日本人が。
目を覚まさんか。

お前らがやらないことを代行して貰ってるんだろうが。
赤字だから消防署いらんか。
赤字だから警察いらんか。
赤字だから病院いらんか。
赤字だから自衛隊いらんか。
答えろ。

そうやってこの国がこんなになったんだろうが。

>>625
マニュアルみればできるという意見は六法みれば誰でもできると言っているのと変わらない。
市民からの質問に答えられない。

>565
ご意見ありがとうございます・・・
団塊世代たたきは，確かに推し進めたい所なんですが，優秀な平と凡庸以下の平をさび分けるのが難しくて・・・
早期退職勧奨なんかやってますが，やっぱり辞めてしまうのは優秀な人からですしね・・・

>604
兼業については，正直解禁してもらいたいんですがね・・・
どの仕事ならよくて，どの仕事が駄目かってさびわけが難しくて・・・

>>586
そうそう、愛国心が有るタフで使える公務員。
自衛隊経験者から公務員採用優遇の流れが出来て欲しいね。

特に教職員は、災害訓練や軍事訓練の厳しさを知るべき。

消去法で圧勝だから安心しろ

これはどっちかっつーと天下りだけど
○○協会とかいうのもまるっきり不要だよな。
財団法人とか、まじ無駄の塊。

事務方を下げればいい

とにかく地方公務員は国家公務員以下にしないと話にならない。

>>606
民間平均だというのなら、50人以上という制限を取っ払っても
何の問題もないということだなｗｗｗ
全てのフルタイム労働者の平均でＯＫだな

これで少なくとも三割はカットできる

九州の貧乏県職員なんか破綻しかけてんのに国内トップクラスの給与(残業代込み)
なんなの、あれ

収入に不満がある公務員ばっかだから、汚職があるんだろ

とくに政治家や官僚にはもっと給料上げてやれ
そしたら国のために尽くすよ

>>634
当たり前のことなんだが、赤字だから・・とかいう知恵おくれが多くて困るｗ
なら、増税して黒字になったら公務員の給料を上げるのは当たり前なのか？ｗ
要するに気に入らないから叩いているだけの池沼ｗ

>>635
大丈夫、あいつらは解らなければ誤魔化すかたらい回すからw

公務員改革やったら参院選自民のぼろ勝ちじゃん
まあこれ以上自民が勝ちすぎるのも少し考えもんだが

>>635
弁護士とは話が違うだろw
たいていの事はマニュアル通りだよ。分からんかったら上の人間に聞けばいい。

>>579
民間企業の経営者は市場で賃金を決めてる。

民間の2.5倍の賃金は高すぎるから、民間の給与を圧迫してるんだよ。

だから当然、地方公務員給与は下げるべきだ。

同一賃金同一労働が原則だからだ。

>>635
市民の質問に的確な答えが直ぐに返って来る役人の方が少ないよ
とりあえず、他所の部署に回すだけ。たらい回し。ってヤツだね

消防署と海保位だろ
給料どおり仕事してるの。
教師とか市役所なんてもぅーーーｗ

オレも社会でて合法的に泥棒してる奴ハジメテミタヨ
税金泥棒　公務員

西田と安倍って合うようで合わない感じがするよな
本人はそう思ってないだろうけど反小泉・竹中の急先鋒なのに安倍シンパなのが、そもそもおかしいｗ
だいたいブレまくりな安倍が麻生とか竹中起用してる時点で相容れないし、どう考えても水と油
どっちかつーと自民よりも共産か民主の保守系・労組系に近い
安倍政権は、いつまで持つのか知らんけど本人が入閣させてもらえなかったら自民党内で出世する事は無いと見ていい

>>641
民間で同じポジションにいる人同士を比較するなら、
調査対象の企業は５０人以上じゃなくても全然構わないと思うよ。

ヒラ社員のサンプルが増えるだけだから。

>>641
民間の正規と比較しちゃうと、公務員のが安いからそれでもいいよｗ
同じ条件の民間と比較しろよ。
フルタイムでもバイトとか派遣とかなしだからなｗ

>>635
俺の乏しい経験の範囲内で申し訳ないけど
自治体の税務課でまともに答えが返ってきたことないよ

うちの区では固定資産税課で一番話ができるのはパートのおばちゃん
異動が無くて20年固定資産税課にいるから正規雇用の公務員よりはだいぶマシで
法令集出してもらって「この特例に当てはまるはずなんです」って説明すると分かってくれる
法人事業税は修正申告に行って説明しながら「これで資料足りてますよね？」ってきいたら
「機械に入力してみないとわかりません」って返された

教員だって教養レベルはすげー低いやつたくさんいるし、
どれほど勉強できるかといっても小学校の教員じゃせいぜい偏差値55とか60くらいだし、
仕事だって臨時教員と同じようなことを40年間続けるわけで、
歳を取ろうが800万もやるほどの価値は全くないと言わざるを得ない

公務員を冷遇すれば日本が良くなるという
お伽噺を信じてる愚民（チョンor売国奴）の言葉に耳貸さなくて良いからなｗ

>>612
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo6/gijiroku/05111501/001.pdf

大嘘じゃねえか
死んどけ嘘吐き

一番いらないのは
年金制度と自賠責保険

>>656
安倍ちゃんが愚民とか
キムチは頭にウジでもわいてんの？ｗ

教員も市役所も
コネが１００パーで実力ではいるやつはタマに居るが
超優秀。でもそんなやつは公務員にはならないし
だからクズで高給取りが残っていくのさ。

マジで社会悪。明日から全員クビにして新卒に入れ替えたほうが
今の３割の人件費でちゃんと仕事するぜ

>>656
お前の言う通りにしたギリシャは滅んだぞ？

>>645
異議申し立てとかできるだろ。
>>647
将来は上の人になるんだから知識は必要。
>>649
例えば、税金の質問を他のどこの部署に回すの？
市民課とか環境課に回したらたらいまわしだが、それはないだろｗ

この件

西田さんはいったいどうしたことか
安倍さんの足引っ張りだけは止めて欲しい

>>650
普通の公務員も若手かなり頑張ってるぞ
それは分かってくれ

>>604
・本務と関係がない業種であって公務員が執行する許認可等と利害関係がない事。
・公官庁等に出入りする業者等の特別な斡旋を通じたものではない事。
・相場と比べ高い給与或いは不公正な提供ではない事。

賄賂供用癒着防止の為にはこの程度の常識は必要だ。こんな感じで。

>>664
でも民間はもっと頑張ってる
だから公務員改革が国民に支持されてるんだよ
分かれよそのくらい

>>645
そんなことしてると、市民から怒られて上司から怒られて、
マスコミに投書されて、ブログに実名載せられたりしますよｗ

>>657
その人、市町村の公務員のことが頭になかったんだろうね。

>>656
だからさ、だろう話じゃなくて良くなるか悪くなるか
いっぺん試してみようぜw
論より証拠だろ?

どうせこのままいけば財政破綻確定なんだしw

>>6
そんな細かいことでネチネチ言う性格のほうが恥ずかしいぞ
文句があるならお前も公務員になれよ

>>664
若い奴ががんばってるのは認めるが
だんだん重ねてくると泥棒になる。
更に年金とかで厚遇されるからそれも含めて給料とすると
凄い税金泥棒なんだぜ。そういう仕組みなんだゴキブリシステム。

つか、民間の仕事のレベルのどこが高いのか理解できんｗ
どこと契約結ぶかについて品質やサービスとコストやリスク等を考慮して決めればいいのに、
例えば、営業はキャバで接待したりして、「あそこの接待は良かったから契約する」とかの
バカ丸出しの低レベルの仕事をしているのが民間だと思うのだがｗ
公務員でキャバ接待で契約とか今時ないからｗｗｗ

ポピュリズムの意味が分からなかったからググったら分かった
神になって異民族虐殺するゲームか

なに言ってるの？
頭弱な現業職が行政職やれとか馬鹿なこといってるやついるけどw
凄い驚いた。行政は頭のいい高学歴しかいないんだよ、僭越も甚だしい
ずうずうしいやつもいたもんだねw

＞だんだん重ねてくると泥棒になる。

やべえコーラ吹いたww

公務員は辞めた後がオイシイからさ。
公務員ドモの年金凄いぜ。
老後１人２０万とかザラ。それ殆ど税金。
現役時代も退役後も泥棒ウマウマ・・・・
その内オマエラ殺されるぞ

>>652-653
仕事の内容そのものが、官民に違いがあるのに
同じポジション？同じ条件？ってなにそれｗ

まったく同じ仕事、同じ仕事量、同じ責任、同じ…
なんて想定することさえ出来ないから、平均で比較するんだよ
全てのフルタイム労働者の平均賃金で、
全ての公務員の平均賃金を同一にするってだけの話
そんで公務員の間でどのような配分にするかは、勝手にしなよってこと
優秀で実績があり、他に代えがたい者なら、１億円プレイヤーが
公務員にいてもいいんだよ。ただ平均したら民間のフルタイム労働者の
平均と同じになるようにすればＯＫ

>>666
公務員改革が支持されてるのって、給料があんま貰えてない層のやつらからじゃねw
俺もあんま貰えてないけどな
民間が頑張ってるなら、もっと税金納めれるくらい給料取ってくれよ
バブルの時なんかは誰も公務員になりたがらなかったのに不景気になったとたんだぜw

>>662
知ってる人や前その部署にいる人にたらい回すんだよw

>>667
大丈夫、そんな人でも年功序列で係長とかになれますからw
市民に怒られるのは関係の無い窓口とかです（しかも臨時職員）w

>>668
賛成
民主党に政権交代したときだって「一度やらせてみて。駄目だったら元に戻せばいい。」って言ったんだから
とにかく何でもかんでも試してみればいいんだよ
地方自治体そのものの廃止とかね

維新ならもっとえげつない公務員改革されてたんだから
公務員は安倍ちゃんの優しい改革くらい喜んで受け入れろよ馬鹿者ｗ

>>675
え？誰が殺されるって？
真面目に働きなよ、クズ。

もう面倒だから、税金ゼロにしたら？
もちろん行政サービスとかもなしで。

警察とか消防、自衛隊とか必要があれば、そこだけ払ってあげるけど…

いらないオプションを付けすぎ。

なんか、見ないNHKに金払ってるみたい。


それが嫌なら、何に金使っているのか明確にすべき。

>>676
>まったく同じ仕事、同じ仕事量、同じ責任、同じ…
>なんて想定することさえ出来ないから、平均で比較するんだよ

あなたにできないのはわかった。
毎年人事院が調査してくれているので、ご心配なく。

公務員がマジキチだということを再確認できる良スレだなｵｲw

給与下げないでいいよ、かわりに夏冬ボーナスなしでいきましょう

だいたいリストラできない仕組みだモン。。
したことないでしょアンタラ公務員。
だから天下りとかコネで斡旋とか・・・
エエよな既得権益ドモ、また物凄い無能なんだコネだからｗ

>>677
そこが公務員の浅はかさだって言うんだよw
そこそこの経営者とかがめちゃ役場批判して帰るの見たこと無いの？w
むしろそういう立場の人達の方が怒ってらっしゃるよ

言わされ役の議員も大変だな。
安倍が言ったら非難轟々というだけのこと。

>>590
労働力の効率的配分を考えたとき、
労働需要者が自由競争の財市場で稼いだ金をもとに給与を支払う民間企業だけなら、
高給を払える企業=労働力を有効に活用して大きな利益を生み出せる企業
とみなせるが、
自治体の場合は、高給を払える=労働力を有効に使えるとみなすことは出来ないね
民間は、“それを使うことにより生み出せる利益＜対価”では業績が悪化するだけなのでやらんのだよね
労働力に限らずあらゆる市場で同じことが言える

西田って、国会で狂人のように最初っから最後まで野次飛ばしてるヤツだろ

あの場にいたら殴り倒してやりたくなりそうだ

いつも思うんだけど、こうの手のスレって公務員側は根拠やデータを示して意見をいうけど、
公務員批判派がデータなどの根拠なしに妄想やレッテル貼りで公務員を叩くよなｗ

そもそもレベルが違うのがいつもよくわかるｗ
仮に公務員VS民間で論文とか論述の試験やらせたら、まったく比較にならない知的レベルの差が
毎回明らかに理解できるｗ

>>651
西田は西部邁とかと同じ
反米の国粋主義者で、規制強化の全体主義が究極の理想郷って感じ
だから経済で言えば、むしろ社民や共産の考え方に限りなく近いんだよ

消防と海保だけが給料どおりの仕事？
どこでそんなの知ったんだろうw
経んな奴ばかりだね、このスレは。頭悪そうなのが持論が正しいと
信じて無知で馬鹿なことばかり書いてて笑えるわー

>>687
俺は国民とは関わらない仕事だからその辺は分からんわ。
けどそこそこの会社に行った友達は公務員に対して何も言わんが、地元のヤンキーだった奴らは妬みばっか言ってくるんだぜw

２０兆の経済対策しながら公務員給与削減とか謎すぎるからな。さすが安定の高クオリティーの西田先生

誰か公平な奴に評価してもらう事だな。
そしたら安過ぎる奴も居るだろうが
大半が税金泥棒。
人事院て給料下げろて命令したら０．１パー位で
「下げますた」て堂々と言うクズ・・信用ゼロやで

>>671
民間は自分で稼いで配分してるからいいんだよ。
社員全員寝てても、2chしながら仕事してもね。全部自己責任。
でも、実際は公務員より激務だよ。なぜなら同業他社がいるから。
あなたのいうように仕事してても稼げてるならそれは優秀だってこと。

公務員給与と聞いてすぐに国家公務員を槍玉にあげるのはバカ
ほんとうにやばいのは地方公務員。

マスゴミが地方公務員を槍玉に挙げたことはほとんどないだろ？
つまり公務員給与を削減しなきゃならないんは、国家公務員じゃなく
地方公務員しかも、地方政府の外郭団体や現業部門、教師
このあたりがガン。

おまえら、京都の腐れ地方公務員のニュースわすれたのか？
まぁ民主党に投票してたようなバカあたまじゃ、忘れるのも無理は無い

住民票100枚 離婚届20枚とか現物支給してやれ。

民間の給料がアホみたいに低すぎるから皆ひがんでるだけだろ

西田の言ってることがどちらかと言えば正論だろ。
今の日本でインタゲ２％がドンだけ大変な数字か。解る前にポピュリズムに負けるか、内閣支持率が保つか。微妙なところだ。

>>694
そこそもの会社言った奴は公務員なんて眼中にないし、まともに批判する根拠もないし、
根拠調べる興味もないから文句は言わない。
ここのスレ見ててもわかるが、例えばまともなデータを示して日本の公務員は給料が高いとか
主張してる奴は皆無。
要するにクズの集まりだということｗ

>>691
データがなんだって？
データでお前の大嘘がバレたんだが？

つーかお前が一つでもデータを示したのかよ
一つもそんなレスはないんだが
ウソは吐きまくってるけどな

>>683
人事院の異常な調査かｗｗｗ
同じグレードの大学卒とか、同程度の年齢とか、
同じような仕事内容に近いとか、本人の実績や能力に関係ない
基準で調査していて、その調査の大半がいわゆる
みなし公務員で、そのみなし公務員の人事は、人事院勧告を参考にしている
という裏ワザやってるんだよなｗ

まあ、これじゃ下がりようがないわな

西田が「参院選に負けてしまう」と言ったって勘違いして叩いてるやつがいるな


と思ったけど、よく考えたら参院選無関係にこのこと批判してる方が参院選後もやる気がないってことになるからタチ悪かった

698は馬鹿です、って自己紹介してます

>>693
公務員の給料が適正と言うなら
一人ひとりの仕事を評価してもらうんだな
国民と言うか専門家でも良い。

海保とか消防は見なくても仕事してるの解るからさ。
それでも調査したら色々出てくるだろうぜ。泥棒が公務員の本質だからな

>>694
自分の周りの公務員批判するクズは、１人は中卒で52歳フリーターw
（いつも仕事探してる）お前は失業保険何回貰った？お袋さんは遺族年金月に23万
それで養って貰ってるんでしょ？

もう１人は56歳くらいの正看護師。今までも転職しまくってきたのか
いまの職場にもまだ数ヶ月の在籍。公務員給与高い？転職しまくりで
万年初任給のやつが何言ってんだwだよ。
看護師こそ、長く勤めたら給与が凄く高いだろがw

http://www.youtube.com/watch?v=Ysl3Jnqrwa8

>>707
見なくてもわかる？お前ホントに馬鹿だな。
見ないことをホントのように書くなんて誰も相手にしないぜ。
どうしてこう馬鹿なんだろうな。２ちゃんで書く資格もないわ。
ロクな人生送ってこなかったんだろうなw

というか
今の自民の議席数なら
外野がどんなに文句言っても普通に公務員改革するだろ
安倍ちゃんは昔からずっと公務員改革言ってたし

>>691
だからぁ、データを全て出せよ。こっちが精査してやるから。
バカすぎる発言。

>>710
全然正論じゃねえだろ、ＴＰＰ賛成は自民だろｗｗｗ

>>711
一応西田とかこの小島とかいうやつは自民党議員なんだから内野だろ

>>697
どちらの仕事のレベルが高いかということ。
仕事が忙しいならキャバ等の接待で取引先を決めてもコスト等を考えて契約するより
マシとか考えているなら話にならん。
そもそも民間の接待とか何であるのか？
接待受ける側が資料みて考えて判断してない証拠だろｗ
民間は公務員からしたら仕事内容が低レベルでキャバで判断とか下賤すぎなんだよｗ

給料が高いか安いか　議論したいなら
先ず仕事オープンになする事だな。
公務員の仕事内容を追跡調査する
第三者機関作ってソコに毎年１千億でも費やして
「給料適正化」「人員削減」を権限持たせてやらせるんだな。
そしたらバンバン出てくるだろうぜ。守秘義務とかそんなレベル
じゃない。泥棒がお前等の本職だろうが。仕事してるフリしやがって。

>>702
叩いてるのは僻みって発想を捨てよう
公務員でも高い給料貰ってても、自分の払ってる税金が無駄に使われたら
おかしいって思うのは当然。てか口出すのが当然だよ。
日本がギリシャみたいになってほしくないからね。

カンタンな話。
赤字だしたら、給料減らせ。

地方公務員は多少やってもいいんじゃない？
国家公務員に対してはこれ以上やるべきじゃないけど

公務員改革するなら、オマケにストライキ権も付けてくれよw
これ以上下がったらマジでやってられんわ

>>682
義務教育も有料になって年間100万は教育費に掛かるだろうし
ゴミ処理も一回2千円とか、色んなことに金が掛かりすぎて
面白そう、やってみてぇw
社会福祉も金がないので中止だね。年金さえ半分が税金だから半額。
そもそも、年金支給の手続き割り振り等する職員もいないから停止。
すべてが停止した世界っての面白そうだから一度なってもいいかもね

>>701
全然正論じゃねえだろ、ＴＰＰ賛成は自民だろｗｗｗ

>>711
現に入り口からできてねえじゃねえかよｗｗｗｗ

>>720
ミンス党員かお前はｗｗｗ

>>3
まったくでない
むしろ下げないとデフレ誘導しやがる
給与高止まりでデフレだと可処分所得増大
第二グループの高額所と者になれる

公務員が税金泥棒なんて５０年から掛けて作った
ゴキブリシステムさ。それが好景気なウチは
気にならなっただけ。しかしぃ・・日本は衰退国。
気がつけばゴキブリドモが一番高級になっていた事実・・・

マジでお前らイランし。全員解雇して新卒と入れ替えても
何ら問題ないで。モチロン年金もご破算でな。泥棒なんだからｗ

>>691
そのご自慢の論文力を仕事に生かしてくださいよ。
子供でもできることしかやってないじゃないか。
どうみてもボケてる判子押すだけのジジイの論文力みせてください。

>>721
ゴミ処理2000円って・・ｗ業者に頼めば選別なしで出しても5000円程度だよ

>>711
西田は外野じゃない
自民党にとっては参議院の1年生議員にすぎないが
安倍真理教のネトウヨにとっては教団の大幹部の一人
「西田が竹中嫌いだから、安倍内閣で竹中が復権することはない」とか信じちゃうレベル

>>701
全然正論じゃねえだろ、ＴＰＰ賛成は自民だろｗｗｗ

>>711
現に入り口からできてねえじゃねえかよｗｗｗｗ

>>720
ミンス党員かお前はｗｗｗ

自民の公務員改革の方が維新のより公務員的には良いだろ？
ここでアホが安倍ちゃんを非難して参院選で維新やみんなが勝ったら
逆に公務員の首を絞めるだけじゃね？
まあ参院選も自民が圧勝するだろうけどｗ

仕事やっても、やんなくても昇給していく制度がダメ

人事院勧告の民間の給与に公務員の給与を連動させるのもなぁ…

>>717
反論する気も起きないレベルだが、一応言っておくと、ギリシャと日本では公務員の人件費とか
比較にならんから、そもそも公務員の人口比率の次元が違いすぎる。
こういうことを調べずに、ギリシャでは・・・とかいうからバカにされるんだよｗ

>>722
国家公務員は労組が弱いから給料交渉もまともにできんからな。
地方は労組が強いからあんな待遇いいんだよ

公務員賃金削減選挙というテーマなら投票率うなぎ登りだぞ
これこそ投票所に足運ぶ価値のあるテーマだ

そもそもリストラが出来ない
なのに無能で無用なゴキブリが数十万単位居る腐った組織。
改革して欲しいと思ってる公務員も実は沢山居る。
だろ？

アメリカに噛み付いたり役人に喧嘩売ったり
最近のアソウちゃん嫌いじゃないぜｗ
党内の抵抗勢力を蹴散らして達成して
欲しいｗ頑張れ！打倒役人！！ｗｗ

>>726
お前馬鹿だから、ゴミ処理は集めるだけだと思ってるでしょ？
ホント馬鹿だよね。ゴミは収集したあと、処理されるんだよ。
高熱の処理場で燃やされるの。その施設運営管理費や後始末代など
そっちの方が大変なんだよ、何もしらない馬鹿ってホント困るねー
ゴミ収集袋の料金だけじゃ足りずに税金投入してるんだよ、馬鹿だねーw
前に既女板で、袋代で利益w出してる、その利益は？って怒ってる馬鹿主婦いたw
お前らの頭も同程度。

地方、国ともに行政が借金作っといてボーナス満額支給、昇級は従来通りとか気が狂ってる。
行政改革、特殊法人改革やってね。

>>729
維新はともかくみんなの党は過激だからね
いまだに天下特殊法人全廃を掲げてるし
国立病院に入院してる患者なんてキトクケンエキとかレッテル貼られて追い出されるレベル

公務員の給与高い民主主義国は破綻する
ギリシャ イタリア スペイン！！！
それは主義に反して共産主義だからだ
日本が共産化すれば給与あげれば良い

>>721
ああ、そうだね。要らん所が炙り出される。

早くハロワ…、それもあるか知らんが、登録することを急いだ方が良いよ。


うちでは、雇わんけどね。

スペインなんて失業率対策で
馬鹿でもチョンでもミンナ公務員に採用したのさ。
結果国が倒産しちまったよ。そりゃそうか・・・
日本も似てるぜ。公務員が頑張ってるなんて評価してるやつは
誰一人居ない。組織としてだ。

>>725
だから、まず公務員を批判するならデータなどの根拠を示してからやれということ。
公務員の仕事は簡単とか給料が高すぎるとか妄想に基づくレッテル貼りだけの批判には何の価値もない。
簡単ならなぜ簡単なのかという根拠。給料は民間準拠だからそれでも高すぎるという合理的な根拠（週に
数時間しか働かないバイトやパートを含めた平均とかと比較しても意味ない）。
ちゃんと根拠示さないと反論も糞もないレベルだっつーのｗ

地方交付税を受け取っていない東京都の職員は給料下げなくてもいいよな。

西田議員は公務員大好きの人なんだよな
公務員は給料多いほど景気よくなるって感じの

役所も専門知識が必要なとこは一般行政とは別に採用試験やってるわな
素人が仕事やってくうちに知識や技術身につけてレベルアップするって類なら専門性のない人を雇う仕事のほぼ全てに当てはまるわな

>>736
そんな手間をかけるのは公務員がいるからだよ
公務員さえいなければ不法投棄が取り締まられることがなくなるから
ごみ処理なんてその辺に放り出して終わり

インタゲ２％宣言しちゃってるから7.8％の削減とか無理だろうな。3〜4できてもほめて上げたいくらいだ。

>>743
道州制にしたらそうなるかも
維新が与党にならないと無理そうだがw

結局公務員なんて全廃しちまってから
再構築した方がよくねーか？
仕事は崇高かもしらんがココまで組織として
腐って　泥棒同然になってるなら再建は無理だべ
ゼロから作り直して、それでも必要？てトコから始めないと・・・
ほっとんど必要ないと思うけど！！！！

だいたいお前らが払ってる税金＜受ける公共サービス
税金払いたくないから公共サービスいらないって言ってる馬鹿いるけど
むしろ税金の恩恵受けてる国民の方が大半なんだっての
そんな基本的なことさえ知らず文句言ってるよw
で、失業保険や子供手当は喜んで受けるのよねー
だいたい年金でさえ半分が税金なんだよ、マジ社会保障で
潰れるだろうからどうせ将来は北斗の拳の世界だろうさー

公務員改革賛成だわ
ただし、若手の給料現状維持で、40代10パー、50代15ぱー、定年後の再雇用はなし。これで批判が無くなるなら大賛成

マスコミに騙されてはいけませんよ

>>708
お前もずっと失業保険貰ってる様なもんだろww

３０後半以降のムインを全員クビにして
再雇用制度にしたら良いんだよ。
したらゴキブリとそうでないのと区別が出来る。
９割ゴキブリやと思うけどな。

>>746
金が惜しくてゴミをその辺にポイ。素晴らしい世界だねー

>>748
道州制に移行すると公務員の総数は激増するから
地方交付税なしで給料も削らないならかなりの増税が必要になるね

20万の人間から取るんじゃなくて50万貰ってる人間から10万くらい取ればいい
そういう層は物が揃ってるから貯蓄とか海外旅行だよ
浮いた金で自衛隊、海保を増やせば雇用、少子化改善につながる
欲しいものがあるけど買えない層にお金を回すという当たり前のことをなぜしないのか不思議でならん

>>731
バカ？大きな視点で考えろよ。比率とかそんな話してんじゃないんだよ。
あの国は公務員が必要以上に優遇してた。日本も必要以上に優遇したら
そうなるかもしれない。もちろん、破綻は民間の頑張りにもよるがね。

>>754
そんなことして誰が公務員なるんだよww

良識のある特に民間経験してから入った人は、公務員は天国だって言ってるからね
給料その他も優遇されてて申し訳ない位だってさw

臨時職員だった人も公務員は殆どが給料泥棒だってw

ま地方公務員の話だけどね

ぶっちゃけ下層が貧困で死なない状況なら
公務員の給料は何万でも何億でもいいよ

でも今は下層が貧困で死んでるんだから、生活保護の網に掛からず
死んでいく人らにも支援をする金が作れるくらいには
公務員は給料削らないとダメだろ。なんたって「公務員」なんだから

>>750
公共サービスって何だよw
具体的に言ってみ?

マジで税金関係で市役所でも行ってみな。
アホみたいだから。財務課に「この市の債務残高幾ら」
て聴いてもマトモに返事も帰ってこなかったぜ。
マジで脱税したくなったよ。お前らゴキブリに食わせる為に
毎年数百万も上納してんじゃねーぞ。マジで改革しろやゴキブリ組織

地方公務員の給料３割削減してその分警察官や自衛官を増やせばいい

西田ってどんな人かと思ったら
しょっちゅう野次飛ばしてたひとか
なんか品がないし総会屋みたいだったな

>>753
は？失業保険なんて一度も貰ったことないわー
馬鹿じゃね？ボー茄子も貰った事ないし有給もとったことないがな。
パート主婦だから。だいたい大の男で50過ぎで勤続数年さえ続いてないって
人間としてどうかと思う。男が仕事しないで何するのさw
そしてそういう奴に限って文句が多いのね。お前が根性ないから今の状態なんだろ？
人のこと批判する前にお前が頑張れよ、と思うわ。人間のクズだよ、頻繁に仕事探してる
状態が異常。

>昨年の衆院選で初当選した県議出身の小島敏文氏は
「麻生氏にがっくりした。地方自治体はすでに一生懸命給与をカットしてきている。夏の参院選で
負けてしまう」と訴えた。


こういう奴も自民党にはいるんだな
残念

>>750
そこまでサービスに自信があるならそういう事業起こしたら？
税金もらう以上のサービスを提供できるんでしょ？
喜んでお金払いますよ。実際は税金以上のサービスと思ってる人が少ないから
給料下げろって人が多いんでしょ？
国に守られてる事業が民営化したら、すぐに潰れるだろうね。

>>651
入閣ってw
西田はまだ当選一回の議員だよ。
まだまだ、あり得ないでしょ。

だいたい稼ぐやつなら、文句もごたくも何も言わんで働くわ。
グダグダ文句言う男に限ってロクなもんじゃない。
人の批判してる暇あったら働くし、決まった仕事をなんだかんだ文句言って
すぐ辞めたりしない。そんな奴が批判したって通用しないっての。
ロクでもない男は沢山だわ、気持ち悪いし社会の迷惑でしかない。

市役所とか行くとマジで引くわ・・・
全部民間に移行したらえーんちゃうんか？
規制監督業務かってコネ賄賂で機能してへんやん。
民間の方がマジで信用あるんですけど。

もう意味無いね　公務員である意味がない。まるでない。
ソコまで落ちてる日本一の駄目組織。

>>763
数百万てお前の年収いくらなんだよwww

こいつらのしてる事って間接的に不正や犯罪を助長してると思うんだよね。

民間は稼ぐの大変だから公務員の給料を知って、楽して稼ぎやがってと腹が立ち
追いつけ追い越せで気が付いたら限界来てキレて上司刺し殺したとか、
仕事で受けたストレスを気が付いたら家庭で発散してDVになってたとか、
追い詰められて詐欺紛いの仕事に手を染めるとか、
どうにもならず万引き、泥棒、強盗せざるを得ないとかね。

日本人は特に横並びを好むからこういう筋の通らない不均整は凄く不快に感じるんだよ。

とにかく泥棒はやめろ。

西田さんもメジャーになったな
1年生議員なのにニュー速＋で3スレ目目前
切磋琢磨しあっていい日本を作って欲しい

家は自民党支持だけど
このひとが国会中継で出てくるたびにうるさいねこのひとって言ってたわ
なんでいつもこのひとだけ野次飛ばしてるんだろう
役職が野次担当なのかな

てかまずてめーら議員の給料減らせよカス

>>772
固定資産でやで　
いっつも文句言うたんねん。１千万近く上納したっとるからな
ゴキブリに。オレが言わんかったら誰にも文句言われずに
堂々と泥棒しとんねんでこのゴキブリドモ。
コッチも仕事忙しいのに誰もスルーやｗｗｗ
ちゃんと膿みだせや公僕ドモ。

地方公務員なんて何も大事な仕事はないんだから、全員非正規採用にすればいいのに。
給料減らすのも大事だけど、いつでも首を切れるようなシステムにしなきゃ改革ではないな。

>>769
そこが難しいよな
西田は自民版長妻明みたいなもんで
野党として無責任に攻撃してる時にだけ輝くことができるタイプ
政権与党の議員として前向きに何かを成し遂げられるタイプじゃない
長妻は野党暮らしが長かったから閣僚にまでなれたけど
今のまま行くと自民に西田の居場所がなくなっちゃう

公務員の犬はいらない

そういや、その馬鹿は２人とも独身だわw
そりゃ結婚なんて出来んわなぁ。
文句ばっかりで他を批判して、自分は転職しまくりもしくはフリーターw
昨日もフリーター５０歳が面接に行ったけど履歴書忘れたんだってw
心底呆れた。働く気ないね、ありゃ。また後日面接しなおしですとw
そんな奴が公務員批判してるんですぜ。お前らの方が余程私は批判したいw

給与カットして採用増やせばいいだろ。
その方がよほど景気に寄与する。

嫌なら民間に行けよ
民間行けば努力次第で年収１億も可能
なぜ公務員にこだわるのか不思議だ

>>770
働けー、働けーって鞭打つ仕事ですかい？

そんだけの固定資産もってるなら、所得もそれなりにあるんだろw
俺たち公務員は薄給なんだから、そんなに怒らんでくれや

>>783
現実的考えて新卒採用以外じゃ大手は相当確率低くなるから無理だろう
その極論はおかしい

ID:vRn2VcPQ0
キチガイ発見www
仕事辞める男はろくでもないとか
スレチを一人で熱く語るアスペルガー

>>1

結局民間の労働者だけ見捨てて、自治労だけ守った自民党


ｗｗｗｗ

公務員の超優秀なところ見つけたった。



言い訳する能力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>788
給与をあげれば法人税低くするといってるしそれはなくね？

日本人は公務員叩きが好き、確かに税金で給料もらって
ちゃんと仕事してんの？って人もいるけど、十把一絡げで公務員は悪
公務員改革を！ってな事をレッテル張りして公約にして掲げる輩が多いし
それが国民受けするからって反原発と同じ手法なんだよ、悪い所は改革すべき
だと思うけど、手法的にポピュリズムだって西田は言ってんじゃないの
そういう手法取っていると、これから自衛隊や憲法問題で国民に対し
迎合しないでちゃんとやっていけるのか疑問を昌司るってとこじゃん

税務課なんかは大幅な人口変動や大企業の撤退やらがなければ仕事量は毎年同じようなもんだろうから、
少ない職員で仕事回せたら１人当たりの給料を増やす＆課内で追放会議やって７割の職員の賛成があれば無能を追い出せるとかやったら、
ロクに仕事しない給料泥棒がいなくなるんじゃね

>>779
居場所なんかなくていいよｗｗｗ
ＴＰＰで中野を裏切るようなやつはでてけよｗｗｗ

>>787
仕事すぐ辞める男はキチガイ。
そんな男が２人、自分の身近では公務員批判してる。
自分のだらしない性質を反省しないで人を批判してる。
そんなのと一緒なんでしょ？ここで真夜中に批判してるクズも。
そういうことw

>>786
大手で年収1億なんて無理だよ
日本の上場企業全体でも役員報酬1億超は2000人しかいない（上場企業社長の7割は年収1億円に届かない）んだから
年収1億目指して努力するなら起業するほうがずっとマシ

盗みと言い訳のプロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

地方は交付税でスポイルされてるからな
中央はそれで票を買ってる訳だから両サイドから叩かれる
税源移譲も財政再建も道険しというか無理なんだよな

だいたい、海保自衛官なんつら言ってる奴もID変わって同じこと
書いてるし変な奴だよねー。文章も超頭悪そうだしID変えてバレない
と思ってる阿呆だしw
変な奴ばっかw

>>762
たとえば役所、警察、消防のサービスを公共サービスではなく民間にやらせたら相当金とられるよ
住民票とるだけでも相当かかるよ
それによって利益でなきゃ会社つぶれるからな

>>786
公務員が優秀だというのが本当なら、一流企業も公務員からの転職組を歓迎するんじゃないかな？
役所とのコネのために採用する天下りじゃなくてね

公共事業廃止とか事業仕分け大賛成とかと同じで
大衆が喜ぶこの手の節約は
デフレ解消を目指す今のタイミングですべきことですかね

国家公務員より高く給与を設定する痴呆行政に問題ありだろ
試験のレベルも違う格下が高給では世も末

いやいやむしろ下げな過ぎだから欧州の2倍くらいの給料やし

西田さんの考え方は一貫してるよ

給与を減らすなってのは何も公務員に限った話ではないし
給与を減らせばそれだけ消費が減る

お金が回らないから反対してるだけ

>>791
レッテル貼りでは無い
ほかの先進国の公務員と比べると異常に給料が高い

>>792
最近じゃ自分でも良く分からないe-TAX押し付けて更に楽してるぞww

>>789
そりゃ違うよ。民主で勉強した人たちだから…

公務員が愚だから
素直に書くと愚衆なのでは？

>>804
で、自分に金がまわるのは経団連からのＴＰＰ賄賂というわけか、裏切り者ｗｗｗ

これは麻生を支持する
身を切ってこそ国民は納得するんだよ

>>805
他国では副業ありだけどな。
それでいいなら半額でいいよ。もちろんサビ残はなしで。

>>800
優秀さとは別に日本って国にはある程度の足切システムが根強くのこっている
既卒の採用が著しく弱いのも特徴
それと企業に入って出世できるかはある程度コネも必要だよね

優秀だからやってみろというのはバカな考え方

>>750
> むしろ税金の恩恵受けてる国民の方が大半
> で、失業保険や子供手当は喜んで受けるのよねー
> だいたい年金でさえ半分が税金なんだよ、マジ社会保障で

公務員の病根が浮き彫りのレスだなw
税金が自分の金だという錯覚に陥ってるのかw

地域のために住人が金を預けてるのに帳尻さえ合わせられないバカに
経費抜き取られるのはたまらんな。

あのねぇ　公務員の中にゴミが多すぎるの、大半がゴミ！
DNA調べて「使えない外来種」は　徹底的に排除してください。
就職先を　間違えているわけですから。　

>>805議員の給料の方が糞高いんじゃねーの？
こいつらの給料減らせばどれだけの財源になるかね

あ゛ーーーーーーーーーめんどくせーーーーーーーーー




公務員リセットしようず。国民を納得させるにはそれしかないwwww

西田のこの持論だけはよくわからんわ。

>>794
真夜中ってもう朝だぞキチガイ
精神病で自律神経が狂ってるんだろなｗ

>>813
だったらもっと金あずけなきゃ＾＾

それと公務員の対GDP比と対労働人口比は日本は最低水準だよ

＞夏の参院選で負けてしまう

だから？
議員の生活保証のために政治やってるわけじゃねえんだが

>>809
ただでさえ皆が金を使わない状況下で、更に消費を冷え込ませて、日本に何の特があるのかね？

西田のお説ならナマポカットも辻褄合わん

>>816
それはいい案だ
とりあえず一回無政府状態やろうぜ
それで困ったらそのとき考えればいい

>>813
まんまその通り。

税金の再配分を国民から委託されてるに過ぎないのに
まるで自分の金の様な感覚で扱ってるとかまさに泥棒w

国民が税金払わずに国の手厚い補償を受けすぎてるのが原因なんだからもっと税をあげようぜ
年金払わねえ奴がナマポ落ちとか論外だわ

国公と地公格差のみならず
地公とその地産業格差はもう無視出来ないレベル
国と地方自治体の違いはあれど
完全独立税収採算性採ってるのならまだしも
税金使ってるうえでのことだからなぁ。
もっとも地方議会なりでは組織票はまだまだ影響力持つし
その地方自体が有権者声上げなきゃならんのだろうけど
基本地場産業とずぶずぶだからなぁ・・・。

>>822
生ポは労働の義務に反するからじゃまいか？

そもそも労働するから金が回るんだよ

西田議員はTPPに反対では

大衆の票を集めるためとはいえ
今のタイミングでしてはいけないことがあるという話でしょう
増税することも、給料を減らすことも、デフレ脱却が遠のくと

それでいいなら、財政の健全化のために増税して
公共事業と人員を削減して2位以下を目指せばいいと思いますが

>経済成長で国内総生産（ＧＤＰ）に一番貢献するのは給与だ。

その論理なら、ワークシェアリングして、給料を半額にして、
副業認めれば良い。

>>799
おめぇ、それがブラック企業てもの。

うちは違うけどね。


ただ、それを産み出してるのは、なんだと思う？

>>804
詭弁だよ〜
だったら、確実に景気がよくなり民間給与が戻り
国家公務員給与ももどるまでのプロセスを示すべきだし。
それが完了するまでは、ともに痛みを分かち合うのも当然何じゃｗ
「自分だけ」は例外って言っているだけ。どうしてそんな権利があるのがも不自然だし、
思い上がりでしかなく、どこに対しても申し開きできないわ〜

それにこのおじさん、同じ理屈なら生活保護削減のほうにはどうして噛み付かんの？？？？

>>826
地方格差は国が東京や関東に一極集中させてきたツケだよ

公務員及び扶養家族からは、選挙権を剥奪しろ
それで全部解決する

当初の中曽根政権はハケンシステム化と、労基法強化による権利底上げで
将来的にもバランスすると考えていたのだろうが、結果として、
日本人は不覚にもまたみんなで怖い横断歩道を渡ってしまった（給与削減）
民間が万事そうなってしまった以上もう遅いのよ。公務員も断行せざるを得ない。
是が非でも人件費調整はリストラでのみ対処すべきだったのにね。

所詮西田どすえ〜
どやさ

>>829
公務員に副業を与えれば、その分の仕事が他に回らないでしょ

どうしたインチキ資本主義者
眠たくなったのか

>>812
新卒至上主義の国なんだから新卒時の職選びはよく考えましょうって話だな
人脈も能力のうちだが、
役所と天下り民間のコネは役所が公平性を捨てて利益誘導するもんだからダメですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　 　 ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'::　 　 ,､- ''"´　　 ｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ ﾞ' ,　 ,,､､､
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　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､ ､　,r"　　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　 ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　 　　 ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　おまわりさん！
　　　　　　　　　　　　 ｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　 　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　　　　　この公無員たち泥棒です！
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　 ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　 ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
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安倍が長期政権目指すんだったら
こういう守旧派とか、族議員を徹底的に排除出来るかどうかだろうな
日本を駄目にしてる元凶を、改革出来ないような議員はこの国にはいらない

給料の代わりに日本国内のすべてのお店で
使える商品券を配ればいいんじゃね？

民営化　民間委託　構造改革　公共事業削減　雇用抑制　人件費削減
日本人が大好きな節約を続けてもう何年ですかね

国家公務員の給与が下がったら
地方も下げるのは当たり前だよな
景気が回復したら戻せばいいじゃない
財政の穴埋めだと普通に考えればいい

>>839
おまわり自体が公務員だっつのw

物価動向にあわせて給料が上下するようにすれば？

地方公務員なんて何も大事な仕事はないんだから、全員非正規採用にすればいいのに。
給料減らすのも大事だけど、いつでも首を切れるようなシステムにしなきゃ改革ではないな。

地方公務員の給与削減 　大いに大賛成だ　　　地方公務員の給与削減 　大いに大賛成だ
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>>838
だからその理論でいくと優秀なやつは公務員をうけなくなるわけ
ついでに上級公務員受ける層ってほとんどが民間いった同級生が自分より給料もらってるって状態じゃないかな
そういう層の人にきてもらわないと困るから待遇さげるのは愚作
ネットでねころがって文句いってられるのもそいつらが働いてるおかげ

はい、自民保守代表の西田も
安倍の操り人形となってヘタレましたw


週刊西田一問一答「竹島の日を国の式典にする公約はいつ果たすの？
http://www.nicovideo.jp/watch/1358230140

>>829
中国の公務員のように自助努力をするべきだよね
彼らは特定の企業と癒着したり、嫁に会社を作らせて利権を流し込んだりして
自分の収入は自分で稼ぐという思考が徹底している

要はあれだろ
公務員にすらなれない方々のやっかみじゃないかｗ

ちょっと真面目にレスするけど
どっちの言い分も正しいとしても
まじで急いで改革しないと
この国ホントに破綻しちゃうぞ。

まあ、まずはなにはともあれ経済浮上だな

んでボーナスは歳入により上下するようにすれば？

>>845
名目上の一人当たりGDPの変動に合わせるのが一番じゃね
アンゴラみたいに物価高くても国民の大半は超低所得ってことも有り得るから

民主党ってのは、こういう鬱屈した方々の受け皿だったんじゃないかな

>>852
まずはお前が働いて納税することからはじめよう！

今の時代
給与なんてものよりも身分保障されてることのほうが重要なんだから
民間との多少の差なんて関係ないよ

>「麻生氏にがっくりした。地方自治体はすでに一生懸命給与をカットしてきている。
>夏の参院選で負けてしまう」
姦吏は参政権を停止しろよ

あとまあ税はあげていかんとだめだね
嗜好品なり現在課税してないものなり

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│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼ 　　　　←コネで入った公無員Aさん
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──

>>821
配分を変えればいい。公務員はお金使ってくれなくなっても
違う人が使ってくれるようになるし、結婚も増える。

>>817
デフレ下では国が仕事を作るなり給与を上げるなりして市場に金が流れるようにしなきゃいけないのに
公務員の給与カットはその逆の事だから反対してんだよ

例えば公務員が国から貰った給料で外食すれば外食産業に金が行き
外食産業から材料を作る農家や加工会社などに金が行き経済は回るが
公務員の給料を削って公務員が外食をしなくなったら外食産業に金が行かなくなり
そこから先へも金が行かなくなり経済は逆に停滞する
そういう事

俺もインフレ時ならともかく今のようなデフレ下で公務員の数減らしたり給料削減すんのは反対だわ

>>856
それはない。

ξ´・ω・｀ξ　公務員給与引下げも民間給与引下げ要因の一つとなるけど、
企業年金や保険等に直結する年金引下げや、労働者の最低時給に直結する
生活保護引下げほどには影響力がナイのが実態。
公務員給与の決定に用いてたのは大企業や中堅優良企業で、
恣意的に公務員が高給を貰えるようにしてたんだから、
公務員給与削減を根拠に給与削減をする民間企業を処罰する法整備
もするんなら、ま〜アリかと。

「他国と比較しても日本の公務員給与は明らかに高い」という事実、
そして「民主党に"自治労＝地方公務員"が国家公務員給与削減を
具申し、国家公務員の給与を減らしたのだから因果応報」という
見方もできるかんねぇ。

>>855
公務員必死で国民を働かそうとするなｗｗ

>>848
県庁や政令指定都市ならともかく、微妙どころの市役所に優秀な人材が大量に流れてたら社会にとって損失
民間で良い仕事してジャンジャン稼いでくれ

>>857
だからさ、早い話みんな納税したくないのよ。
納税した国民の金を役立たずのお前らが
自分の金みたいな使い方するからよ。

ほんと死んでくれw

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

他国と比較しても日本の公務員給与は明らかに高い（）

西田は支持してるけど西田の唯一というか、
目立った欠点がここなんだよな。
公務員給与は下げなきゃだめだよ。
その代わりに公務員の数を増やせ。
1人当たりの給料が高すぎるんだ

>>860
意味不明

>>856
で、今はミンスの代わりに橋下維新がその役を担ってるんだよな

>>852
日本人に改革は不可能だよ
まずわ>>857の様な税金生活者を皆殺して滓未ヶ関政権と痴呆政府を転覆し
革命を起こさないといけない

理屈としては正しいんだけど
地方公務員が貴族化してるからね。事実上世襲だし

給料下げて、その分人数増やして
採用年齢を上げるべきでないか

＞地方公務員が貴族化してるからね。事実上世襲だし


え？？？議員か何かだとおもってるのか

>>1

いや、国家公務員より地方公務員の給料が高いという現象はあきらかにおかしいだろう

高速道路のガソスタみたく
全国の給与の平均から算出するのもいいな

入ってる労組は民主党、親族は自民党
つまり公務員の特権は政権交代しても揺るがないつうこった＞＜

>>876
地方公務員には医者なんかもふくまれてるしな
医者なら30で1千万だぞ

何がポピュリズムだバカ
甘ったれすぎ

>>819
> だったらもっと金あずけなきゃ＾＾
> それと公務員の対GDP比と対労働人口比は日本は最低水準だよ


公務員の規模評価をするのにGDP やら労働人口を分母にもってくる時点で詐欺w
公務員を数でなく給料総額にして 分母を単純に住民数 もしくは税収入総額にすれば？w

民間経済の頑張りに寄生する様な数字出すなよ。
それと霞が関以外の役人なんなか上向きに見るわけがない。レベル低すぎ。


単純に 赤字を出したら給料下げろ。
赤字を出すのは無能の証拠。そんだけ。

公務員の給料を引き下げる提案をしたら選挙に負けるから辞めとけってｗ
公務員以外はどうでもいいんかい

>>879
職種ごとに分けてないのかね
一緒くたなら国家公務員には自衛官とかも含まれるが…

>>881
過疎化地域で黒字にする方法をおしえてください＾＾
これが答えられなきゃ無能ってことになるが
給料下げろとかそんなもんだいじゃないのな
わかる？

>>863
ξ´・ω・｀ξ　公務員は貯金するか不動産購入するかで、
とことんお金を使わないのが現実じゃないのさ。

ワタシみたいな実態を知ってて暴露しまくるのもいるのよ。
「職員同士や○議会議員、職務と関連する業者への年賀状発送禁止」
って○長命令があるから、年賀状代も使わない。
「公務員の品格が疑われるから風俗店への来店、
「アルコール飲料の過剰摂取禁止」って○長命令があるから、
外食産業でロクに金を使わない。etc...etc...

「風邪薬や胃薬、バンソウコウ、消毒液etc...のものまで
配給してくれるから、薬局ですら金を使わない」だとか、
もっともっとあるわよ。あんま２ちゃんを舐めないこったわ。

泥棒公無員のために働かされてる感が凄いんですけど。

本給と手当てを分けて計算されてるんじゃない？

そもそも自民議員で、これに反対する理由が全く分からんな
自治労のおかげで、地方公務員優遇しまくってたミンスと同じレベル

>>888
実際給料を自治体ごとにカットしてるって事実があるからでしょ
東京なんかの潤うとことが潤って田舎の方は自前カットカット
それが現実

公務員の人件費削減とか実に麻生らしくない発言だな。
好景気で民間の所得を伸ばす事により、
相対的に公務員の所得を低くすれば良い。
少なくともデフレ脱却にマイナスなので今は避けるべきとの立場だったはず。
財務相との駆け引きでここを譲ったのか、単なる人気取りなのか、何なんだ？

３割はカットしてもらわないとな。麻生さん、頑張ってくれ。

>>888
支持者の子弟を公務員に潜り込ませてるってことだろ
それ以外に選挙にマイナスになるとは考えられん

>>888
韓国では大統領が変わるとライバル候補の支持団体が極端に冷遇されるのが当たり前だもんね
日本の政治、特に自民党はいろいろとおかしいよ
他国の政治に比べて利権誘導も他党に対する攻撃も少なすぎる

でお前ら仕事は

給与削減はニッキョウソと自治労への報復でしょ

＞地方自治体はすでに一生懸命給与をカットしてきている。

国と地方の意識がピッタリ一致して素晴らしい事じゃないか。

「給与カットはこれで十分」と考える地方自治体なんて存在しないしな。

>>892
流れが反ケインズだからね、嫌う人は嫌う
なにより一貫性が失われるのが痛い

>>888
与党時代にどれだけ自民党議員の関係者を地方公務員にしてると思ってるんだ
民主党とじゃ癒着のレベルが違いすぎる
何でもかんでもミンスガーとか2ch脳もいい加減にしろ低能

>>890
これ以上日本人の給与は上がらんだろうよ。仮に給与が上がればますます企業は海外に出る。日本人一人の人件費で優秀な外国人がそれなりに雇える。

自治労と日教組も解体の方向で。それが民意です。

こういうダメな自民党を押し込められるかどうかを見てる

>>890
景気回復と実際の給料アップにはだいぶ時間差があるからな。
4年以上時間差があったらそれは政権にとって致命的。

根治療法の景気回復とは別に、対症療法もやらないといけない。

対策は二つ
地方公務員の給料減らす→代わりに数を増やす
地方公務員の給料減らさない→かなり強い規則へ変更する

公共事業の拡大と矛盾してね？
誰か反論できる？

>>791
民間平均より高いのは日本と南朝鮮だけ
そして日本は主要国一公務員比率がみなし含めて低く、小さな政府の英米の1/3しか人数いない
給与は今の半分にしてようやく主要国でも高額の部類に入る（日韓除く）アメリカイギリスの水準になる

地方公務員の給与が下がるとして、地方公務員は何の支出を減らすかな
旅行への出費が減るか？

>>902
人件費カットは景気回復になんら寄与しない。
>>903
数を増やすとやっかいなことになるだけ。
>>904
別個の事柄だから関係無いのでは？

>>904
民間企業の経済活動を刺激すれば経済が上向くけど
税金で生活する無産者の懐を温めても何ら経済に寄与しないよね

>>904
指示母体が指示しているからどうか。
自民党→建設利権
民主党→官公労利権

韓流に金が流出するパチンコよりも地方の財源になる公営ギャンブルをやりましょう
今日のレース
競馬は浦和
競輪は前橋.立川.千葉.平塚.松坂.広島
競艇は戸田.江戸川
浜名湖.尼崎.芦屋
オートは川口

>>885
公務員は上司命令であらゆる面で消費をしないとか
そっちこそ2ｃｈはデマ飛ばし放題だからって舐めすぎだろ

>>904
矛盾してるから西田なんかが「これはおかしい」って反論してんだべ

>>907
人数3倍にして１人あたりの給与今の半分にするだけで失業率も税収もV字回復する

日本の非常識なきわめて不当に高い人件費を是正するけで
公共事業（土木以外含めて）にまわせるし税金も減って経済が回る

ネトウヨ分裂ですか？ｗ

ニューヨークの公務員年収しらべたら大卒30歳で900万〜1200万じゃねえかｗ

>>898
ξ´-ω-｀ξ　各地の地方公務員労組が、
県は今も昔も割と共産党支持、
市区町村は昔は社会党、今は民主党か社民党支持、
ってことを２ちゃん利用者は知らないと思って書いてるんでしょうねぇ。

アンタそれ、今日ワタシが見た最低のデマだわ。

>>912
人数を3倍にするということは、
労組の政治力が3倍になるってことで、
待遇の是正がより困難になる。

ついでにアメリカは公務員の定年もないな
ID:NrEqRRk50こいつはただのキチガイだから相手しなくていい

>>916
公務員大国のギリシャの二の舞になりかねないな

大きい政府を望む愚民
資本主義支持屑

>>906
１ 地方の百貨店にトドメが刺される
２ 子息の教育費が削られ、ますます地方と都会の教育格差が広がる

>>916
ヘリツク
同時に変えれば良いだけだ

>>915
自民党のコネで役所に入った奴が共産党に投票するわけがないだろう。

>>907
道を作らせる→特定分野(土建)が儲かる→この人たちが金使う→消費増→金融政策と併せてデフレ脱却
公務員の人件費増やす→特定分野(公務員)が儲かる→この人たちが金使う→消費増→金融政策と併せてデフレ

何が無関係なの？

>>1
次スレよろ

公務員増やせ論者は馬鹿
増やせば公務員給与増やすと主張する政党に
投票する組織票がでかくなるだけ。

>>884
> 過疎化地域で黒字にする方法をおしえてください＾＾
> これが答えられなきゃ無能ってことになるが
> 給料下げろとかそんなもんだいじゃないのな
> わかる？

行政サービスコストがかかる過疎地域に済むなら当然サービスの部分停止、
巡回期日限定サービスにする
当然サービス対象の少ない以上公務員も見合うだけの減給

行政サービスはボランティアじゃない
過疎地域なら大抵は納税額も少ない
受けられるサービスを明示して 割り切る

人道的にやりたいならやりたい奴が自己犠牲でもしろ
サービスが本当に必要なものなら引っ越しても受ける。

大体 無能の君に付き合うのも飽きたよw

>>918
公務員の年収が民間平均の75％の額でもらいすぎと言われて65％にカットされた国だぞ
破綻前のギリシア並になるだけでも人件費大幅カットになる（現状日本は120％）

ちなみに公務員比率はギリシアで35％、今の日本は5％　アメリカイギリスは15％
みなし含めた数字だ

下げるのはいいけどデフレ脱却してからだ
公務員人員削減とか給与削減はインフレ対策だ

>>907
> 別個の事柄だから関係無いのでは？

は？？？
公共事業も地方公務員の給料も歳出は税金から
関係大有りなんだがｗww

自民に公務員改革は無理。維新しかない。
一応批判はするけど、そのあと同情する発言をして有耶無耶。国会見てればわかる。
税金を公務員の私物にするか、市場にばら撒くかの違いなのに公務員を手厚くして媚売ってきたのが自民党

>>911
ξ´-ω-｀ξ　どこに上司命令って書いてあるんだか。
市なら市長名で、区なら区長名で、町なら町長名で、村なら村長名で、
人事担当部署から各課に通知が配布されることも知らない
モグリが公務員経験ナシなの丸出しで、ワタシに対して
喧嘩吹っかけてくるんじゃナイわよ。

>>921
政治家は数のある組織の言うことには耳を傾けるんだよ。
自治労ではないが愛知11区なんて毎回20時に当確だぞ。
組織の支援ってのはそれだけありがたいってこと。

>>920
旅行等の出費から削れば教育費まで削る必要はないと思うけど…

公務員の人件費削減はむしろやってほしい立場ではあるけど
公共事業拡大と同時平行は論理的に破綻してる
公務員も公共事業でしょ

>>928
デフレで給与下げないのが一番やってはいけないこと
給与下がらない＝実質大幅昇給と同じ
政策ねじ曲げて必死にデフレ維持しようとする

デフレに連動して給与も下がるなら自分の給与あげるために景気よくしようと必死に頭使う

選挙のためなら、なんでもありだな。白アリ自民！削減した金を他に回して使えば
デフレにならんだろ。つまらん詭弁はやめろ。

>>907
だから、人件費カットは対症療法で、景気回復は根治療法だと言ってんの。

一発で治る便利な治療法が無い重病患者の場合、
根治療法だけでは「病気は治ったが患者は死んだ」になりかねないので、
多少病気が治りにくくなってもとりあえず対症療法で闘病生活の質を高め、
時間をかけて根治療法を行うのが良いやり方。

>>934
公務員は経済活動しない無産者だと知らないのか
恐るべき無知だなｗ

>>923
使う金額の問題なのだから、
公務員の給与をカットして財政出動したところで矛盾にはならないだろう。

>>937
人件費カットは対症療法　ってことの意味がわからん。
財政出動のための財源確保ってこと？

>>894
何か変なのが暴れてるなと
ＩＤ必死ぶち込んで調べてみたらこいつがキチガイだったwww
書き込み回数１位、さらに書き込み内容かなりやばいwww
フルボッコされてるwww


http://hissi.org/read.php/newsplus/20130117/Z3VraTVPQS8w.html

【桜宮高2自殺】 橋下市長が校長、教員の総入れ替えを要請　市教委「生徒指導の継続性の点から、総入れ替えは支障大きい」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358349874/l50

歳出削減が目的なんでしょ？
じゃあ10年200兆の公共事業も減らせよ

まさか民間と比べて高いとかいう僻みが動機じゃないよね？

公僕が組織票なんか作っちゃいけんだろ。

>>937
公務員の人件費削れと言ってるのは１５万しか給与無いのにパチンコ代１０万つかってるのを５万に押さえろといってるだけだ
間接部門で直接経済活動してGDP押し上げる効果は無いのに高給むさぼる役立たずだからな
貯蓄に回して使わない給与にわたすぐらいならその税金を公共事業発注して民間に回す方がまだ経済回る

西田って民主以上の無能だな

数は
民間＞＞＞＞＞公務員なんだが

何故 民間の派遣格差非正規賛成 小泉竹中マンセーして公務員給与削減は不況とかアホな事言いだすんだろう

>>934
生活保護だって消費に金が回るんだから有効需要に寄与するぜ？限界消費性向は超高いし。
働かない奴に金配りまくるのは不公平だから削るけどね

ま、公務員に金撒くのと土建屋に金撒くのなら土建屋に撒くほうが有効需要は増えるんじゃね
無尽蔵に金を撒くわけじゃないんだから公平性を欠かない範囲で効果が高いほうに撒くのが正しいだろ

この人が民主党議員の脱税情報など持っているのが
その系統の組織からのリークなのかもね。

>>937
根本治療なら大リストラしないといけないなー
出来るか？公務員をｗ
それに重病患者には対処療法も絶対に必要だ
体力落ちてると根治するまえにくたばるからね

ま、財政的には、社会保障3割減らしたほうがよっぽど貢献するがな

人口あたりの人数世界一少ないのにこれ以上人数減らしたら行政サービスまわらなくなる
ただでさえナマポの現地確認とかろくにやらずに放置状態なところも多いのに
忙しいのは人手が足りないから

>>933
公務員って派手な生活するとバッシングを受けるから、旅行も消費もあまりしない。
使うのは預金と教育。

今でさえ地方の進学校の生徒は医師、自営業の経営者、地方銀行員、電力会社社員、公務員がメイン。

まず子息の教育費が削られると共にその子息は地元に帰っても劣悪な仕事しかないから都会に出て帰ってこない。
結果、地方はあまり教育水準の高くない人材の掃き溜めになる。

ネトウヨが支持してる識者には公務員増やせって言ってる人が多いけど
完全に歪み入ったんじゃね、これ

西田は給与削減はポピュリズムというが、
給与が下がらないからデフレが一向に解消しないのだけどな。
それは民間にも言えることだから公務員だけに当てはめていってもしかたがないが。

人件費減らすのは１人頭の給与しかありえない
もともと世界水準からみれば給与水準が２倍と不当に高いからな

公務員なんんて民間からの上がりで飯食ってるんだから、民間がジリ貧なら公務員はもっとジリ貧でしかるべき。

>>941

ID:guki5OA/0

スレ内容細かくチェックしてみたら、教師が殴って生徒死んでも問題ないみたいな事書いてる
キチガイ過ぎる

ちなみに、現職員の給与減らしながら採用増やすっていうのは構造的に不可能な
人件費削減されたら、真っ先に採用削るから
国も地方もそうやって人件費を減らしてきた

>>953
民間の多くじゃボーナスなんてもう何年もでてませんが
でても10万そこら
昇級も圧縮されてるし実際給与下がってるよ

だったらその削減分を介護職の人間とかにまわしてやればいいだろ。
なんでいつも公務員限定なんだよｗ



.

削減分を期限付き商品券にすればいいんだよ
創価の地域振興券みたいでシャクだがな

>>951
ボーイスカウトの指導者には公務員多いんだけど、奴らよく旅行してるぞ？
あと、近所の公務員はベンツのCLS乗ってるよ