【政治】 08年ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大・クルーグマン教授 「アベノミクス、結果的に完全に正しい」★2
大胆な金融緩和や財政出動で景気底上げを図る安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」が、
ノーベル経済学賞受賞者からも評価されている。
著名な経済学者のお墨付きを得たことで、首相は一段と自信を深めそうだが、
アベノミクスへの期待感が支えになっている円安や株高の持続性には疑問の声もある。
08年のノーベル経済学賞受賞者で、コラムニストとしても知られる米プリンストン大のクルーグマン教授は
11日付ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)のブログで、 安倍首相が目指す経済政策について
「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した。
同氏はかねて、不況脱却のためには大胆な財政・金融政策が必要だと主張。
安倍政権が打ち出した20兆円規模の緊急経済対策や、 日銀に対する強硬な金融緩和の要求に対し、
「(財政出動や金融緩和がインフレを招く側面を強調する)堅物過ぎる理論にとらわれて
他のどの先進国もできなかったこと」と指摘する。
ただ、クルーグマン氏の分析には、皮肉も交じる。 アベノミクスの効果について
「国債の金利は上がらず、円は下がっており、日本に非常によい結果をもたらしている」 と述べる一方、
「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。
金融市場はひとまず好感しているものの、 金融緩和の副作用などに深い洞察を欠いたままの政策運営には、懸念をにじませる。
円相場の急速な下落と日本株の上昇に対しては欧米でも関心が高く、連日報道されている。
ただ、各紙とも持続性には半信半疑で、 英フィナンシャル・タイムズ(FT)は12日の記者コラムで
「過去20年間、日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ。
昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない」 と言及した。
http://mainichi.jp/select/news/20130115k0000m020016000c.html 前スレ(★1: 2013/01/14(月) 19:12:13.85)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358158333/
2 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:23:09.37 ID:UjnEavfu0
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:23:39.81 ID:X/RzPz/T0
すげぇ
>深く考えてやっているわけではないだろうが wwww これだけは同意w
さすが産・・・ 毎日? 毎日だって!?
あらら 社民共産死亡
民主はもちろん死亡
8 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:24:49.16 ID:IfGjGT5D0
アメリカの左翼すら嫌味言いつつ同意してるのに 日本の左翼ってなんなの?
増税までなにやっても許されて 増税したら財務省から手のひらかえされるんだろうな
増税を引き伸ばしまくって財務省を使いこなすつもりなのかな
13 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:26:52.45 ID:YSsmqKKU0
前スレの
>>1000 にいっておく
(政策の)選択の余地がないは間違え
日本には未来の役割を拡大するのは難しいだろう(未来の国とはいえない)と
いう意味だから
根本的な誤訳だwww
14 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:26:57.17 ID:fQ9wmO4J0
つまりアベノミカタか、この人
皮肉のくだりは毎日の妄想入ってるだろ 変態新聞書いてた妄想癖はなかなか治らないな
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:27:54.37 ID:8Q71l5xbO
>ナショナリストだから正統派(笑)の意見は聞かない つまりアメリカ内への左翼は死ねってメッセージもこめられているってことかw
相変わらず余計な一言を付け加えるんだよなこの人。
話は1ドル100円になってからだ
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:28:46.77 ID:UjnEavfu0
「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 クルーグマンはツンデレ
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:28:58.24 ID:aHMShVTpO
クルクルパーの糞サヨ涙目www
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:29:16.73 ID:mCyIi79x0
変態新聞の記者って、子供のとき、お母さんから筆おろししてもらったんだろ? 女性社員は、すぐ発情状態に陥るんだよな。一度、御相手してもらいたわ
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:30:10.61 ID:IfGjGT5D0
>>16 たぶん共和党への嫌味ではなかろうか
共和党は金融タカ派
ノーベル経済学()笑 ユーロなんとかしろww
25 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:30:52.42 ID:YSsmqKKU0
翻訳文の最後の段落も「いい人であろうとしすぎるいい子(=good)よりも、 悪いヤツの方が結局正しいことをやってしまうという皮肉」 とまあこんな感じで「いい人すぎ」とほめてるわけではないwww
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:31:06.91 ID:WFsfFE/UP
学問に対する謙虚さを忘れてる経済学者が多すぎだわ 世の中の森羅万象、経済学の公式で計算がつくとでも思ってんのか?
>正統派の理論を無視しているのだろう バブル後20年近く正統派でやって来てもデフレになってるからだろうに。 アメリカのニューディール政策だって日本の高橋是清の真似でしょ。 恐慌時代から脱却するには大胆な政策が必要なのはわかっているのに躊躇するから中途半端に終わる。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:33:18.45 ID:WekkswWq0
完全に正しいかどうかは数年たって実際に結果が出てから判断した方が良いのでは? 自分の理論と同じだから完全に正しいってのは傲慢だろう。
>安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう 政治家が自分の力を入れていない分野で成功するのはよくあること。
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:33:32.29 ID:bRJuo5PF0
アメリカから見たら、何で日本の共和党が民主党的な政策をしてるの?って驚くかもしれんが 実は日本は二大政党の場合、戦前からアメリカとは逆転してるんだ 今の自民党に当たるのが政友会 政友会は積極財政、積極外交、支持層は地方中心だった もう一方の民政党は緊縮財政、協調外交、支持層は都市中間層 一応民主党だよね(小沢以前はそんな感じだった) そして戦前にデフレ対策をしたのは政友会の犬養内閣だった
32 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:34:37.59 ID:ykt+uZjYO
「アベノミクスは造語として間違ってる!アベコノミクスが正しい!」 とかほざいてたバカは完膚無きまでに論破された挙げ句、 言い訳が思いつかずに逃亡か?
もともと提唱したのはハーバードの経済学者だっけか?
アメリカ人は根本的に勘違いしてるみたいだけど、 アメリカってのは元来が移民で成り立った国だから、 それぞれの公平な自由が国是になってるでしょ。 だからアメリカの右派は公平な自由を求めるわけで、 不公平な不自由を嫌うんだわ。 アメリカ人の右派が小さな連邦政府を望むように、 EUにおいても構成諸国は大きなEU政府を望まないし、 日本人だって、東アジア連邦に対しては無政府主義だ。 でも経済的に若い国が発展してくるのは仕方ないんじゃないの。 日本だって公平な自由の恩恵を受けて高度成長したから、 豊かになって今度は、やや足踏み気味になってるのも、 ある程度は仕方ないし。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:34:44.51 ID:8Q71l5xbO
>>25 別に良い人ぶろうとしてるわけじゃなくて、
後から文句言われないやり方をしないと
グチャグチャいつまでもしつこく言及してくる馬鹿国家がいるから、
それから逃げるためってだけなんだけどね。日本の姿勢は。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:35:26.12 ID:zejpnFti0
アフォやんこいつ 「結果的に」って まだ結果も出てないのに。
37 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:35:43.51 ID:bWHkkjVE0
>日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ。昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない」 と言及した お前ら毛唐が国内の内需を拡大させてもっと輸入を多くしろと要求しといて何言ってんだ 国家感のない毛唐投資厨は黙っとけよ
38 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:35:49.98 ID:ZeEH4JaG0
庶民の貯金が蒸発します
39 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:35:58.23 ID:DFbMoayn0
アベノミクスを批判してる在日朝鮮人マスコミはこの学者より知識あるってか
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:36:25.73 ID:+0bktmfg0
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:36:51.36 ID:gT8kuu7P0
自分の理論を100%実践しているのに、NYTに義理立てするために歯切れが 悪いな。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:37:18.89 ID:YSsmqKKU0
>>35 いや、いい人ぶってるのは欧州の経済閣僚のことでしょ、ここは
安倍はわるいやつという評判ということだwww
主要国の中で、積極財政に舵を切ったのは日本だけだよな 他の国はみな「ギリシャは明日の我が国」みたいな態度で緊縮財政
>昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない 昔は国内で作ったもの売ってたから円安になれば国内全体に即座に効果が出たが 今は現地生産で得た利益を持って帰ってくるだけなので、 円安によって輸出企業の収益や株価自体には即座に効果が出るとしても、 それで国内の雇用促進、ひいてはそこから波及しての国内需要の拡大、 という好サイクルに転じていく効果は直接的にはないもんなぁ。 今の企業経営者が国全体のことを考えて、 得た収益で挑戦的な事業を国内で起こすような責任感を持ってるとも思えないし。
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:37:53.01 ID:IfGjGT5D0
安倍ちゃんはクルーグマンの本読んで勉強したのにね…
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:37:58.11 ID:WFsfFE/UP
それにしてもまだハイパーインフレガーとか言ってるアホがいるのか2chは
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:39:02.10 ID:bRJuo5PF0
アメリカにいると分からんのかもしれんが 安倍が総選挙で勝った要因は経済政策をひたすら訴えたこと 9月の総裁選のときから総裁候補の中でただ1人訴えてた もし安倍が経済政策を訴えてなかったら マスコミが設定した争点(消費税、TPP、原発)で自民党は勝てなかったかもしれない そういう経緯を知ってたら安倍が経済政策に関心がないってのは どう考えても嘘って分かるよね ただ朝日、毎日的にはそういうことにしたいだろうし そのあたりと提携してる海外メディアもそう伝えてるんだろうね
この人はアベさんを極右主義者だと思ってるから、 正しい人達が良い子ちゃんして間違ったことをやってる一方、 ヒトラーが正しい対策をしたようなものだ、とか言ってんでしょ。 東アジア諸国の内情を知らないんなら、 専門外のことには口出ししないほうがいいんじゃないか。 日本は、このあたりじゃ極右から一番遠い国なんだが。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:39:24.91 ID:ZeEH4JaG0
ノーベル賞経済学者の言うことはすべて正しいのか? ではノーベル経済学者が運用したLTCMは巨額の損失をだして破たんしたんだが。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:39:28.50 ID:m5JsOHwH0
ハイパーインフレの可能性がゼロになることは原理的にないよ
毎日フィルターひでえな さすが偏向変態新聞
ニュー速民がクルーグマンなんて知ってんのか?
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:40:17.27 ID:Mrt6WjFj0
毎日変態新聞の記者は、ノロかインフルエンザにでもかかったのか?
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:40:39.20 ID:IfGjGT5D0
>>47 クルーグマン「アメリカでもハイパーインフレ厨とギリシャ厨がうるせえんだよ…」
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:41:37.64 ID:8Q71l5xbO
>>34 だから公平に全ての国に核を持たせるべきなのにな。
58 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:41:55.04 ID:D+MFLjwL0
さあああああああああああああああああああ アベノミクスを否定していいた クソ評論家出てこい!!!!!!!!おらあああああああああ!
>>1 > 正統派の理論
おまえだってコロコロ言うこと変えてきただろ。
何が正統派なんだ?
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:42:15.01 ID:YSsmqKKU0
>>49 そういう話を周囲から聞くと修正してるんだけどな、後の記事ではw
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:42:47.57 ID:Ybor+k1m0
62 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:44:00.61 ID:7QhzDBt20
逆にある意味、前代未聞の方法で日本を再生させたら、ノーベル賞ものかも。 同様に、かなりいかがわしい部分も多い中国経済が仮に軟着陸したら、それも 又 ノーベル賞ものだろうな。 しかし多分こっちはそうはいかないだろう。
知ったかでアベノミクス批判してた コメンテーターとかみんな、維新、民主は 笑いのネタでしかないなwww
64 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:44:37.50 ID:Sfu36OJH0
政治と言うものは結果オ―ライ
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか?
2010年6月15日(火)08:00
(フィナンシャル・タイムズ 2010年6月13日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html 日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、日本自身と欧米における
通説だ。これは実に説得力のない話だと、私は思っている。日本はせいぜい3%程度の
インフレ期待を作り出せば、それで公的債務問題など雪のように消えてなくなってしまうの
だ。しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。
略
だったらアメリカでやれよw
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:45:04.87 ID:DFbMoayn0
>アベノミクスへの期待感が支えになっている円安や株高 この時点で間違ってる ・株高は円安のせい ・円安に動いてるのは、今まで円高にしていた日銀白川朝鮮人が終わるから アベノミクス期待感だけでこんな毎日円安に動くかよ 毎日朝鮮人新聞のバカ朝鮮人はバカを自覚して記者辞めろ
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:45:20.44 ID:gT8kuu7P0
ニューヨーク・タイムズで長年飯を食ってるってところから抜け出せてない 意見なのが残念。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:46:24.15 ID:vjR8fwLf0
くまモンがやっぱり本来の使命を見失っていると話題…今度は新潟か!
ノーベル経済学賞(笑)
>>51 そりゃお前の頭上に隕石が当たる可能性とかも言い出したら0なんてない。
どんな事象でもな。ただ目標の2%ですら達成が怪しいのに
13000%が現実的な可能性と考えてるのは馬鹿すぎる。
それ以前に国際社会が阻止するのが目に見えてるしな。
過剰な円安なんぞ看過するもんか。
72 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:48:15.07 ID:C/rhQzuI0
所得・法人・相続税の累進強化 消費税廃止 物品税復活 やれ
73 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:49:03.68 ID:Sfu36OJH0
対外資産を入れて日本の総資産は約2000兆円 負債額が1000兆円だから何も慌てる事なんかない
デフレに円高で金回りが悪くなってんだから、 ローンは返しにくくなるし、雇用は賃金が負担になる。 だからローンと雇用が減るんだわ。 一方で銀行だって、預かってるお金の運用に困って、 余剰資金を国債に退避させるから、限界まで金利が下がる。 無理して健全に融資させるとかで、 返せない人達にお金を貸しまくったりすれば最終的には、 ツケが預貯金者や納税者にまわってくるんだから仕方ない。 もしも仮に、日本国債の金利が2%になったとしたら、 銀行は、それより有利な融資ができるようになってるってことだから、 必要に応じて徐々に、国債を減らせるんじゃないの。
>>4 深く考えて間違ってたらそれこそアフォかとw
ゴキブリにホウ酸団子を食わすことは正統派の経済学の教科書には 乗ってないかもしれないが、疫学や殺虫法のハウツー本には乗って るぞ。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:50:15.32 ID:1vHLmv3NO
いっつも足を引っ張るマスゴミ
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:51:04.97 ID:bRJuo5PF0
毎日新聞は安倍をヒトラーにしたいのかもしれんが 悪の帝国は中国でありナチス=中国共産党だろうw 中国に対して宥和政策を続けるのはナチスを増長させたのと同じ結果になる 安倍はヒトラーではなくチャーチルだ
>>60 修正はしてないな
周囲の日本政治に詳しい奴は安倍は善玉じゃない/外交政策は悪い/財政政策も単なる利益誘導が目的だ
みたいにいうけど、結果的にうまくいくなら経済的にはそれでいいんじゃねってとこだろ?
>>8 日本のサヨク政党の出自は外国の政党の日本支部
後は判るな
>安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく 安倍はアメリカ基準なら中道左派。オバマより左。 自国の極右どもを何とかしてから政治についてしゃべれよな。
82 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:51:58.07 ID:YSsmqKKU0
前スレの
>>974 ×移民への嫌悪まである
○移民(がくること)への文化的拒絶感に加えて少子化がある
だいぶニュアンスが違う
これも誤訳に近いよw
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:52:46.21 ID:KZogY4yE0
クルーグマンはまじめな学者だなと思ったよ。 そして、いかにもニューヨーカーがよろこびそうなエッセイが書けるのなw 日本でもリチャード・クーなんか同じようなことずっと言ってたし、 クルーグマンが言ってたこともわりとオーソドクスなことで おもしろみはないかもしれないが、あれしかやりようがないよねみたいな。 んで、それを、安倍政権はやろうとしてるってことですよね。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:52:50.93 ID:j/be+wwh0
まだ、何もやってないから、弾はたっぷりあるぜ。
86 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:53:09.87 ID:ahv/6+TO0
日本はマルクス経済学なんていまだやってるからな。 本当どうしようもない
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:53:11.74 ID:Sfu36OJH0
日本が今直面しているのは愚かな経団連が中国投資にのめり込み 過ぎて中国を勢いずかせて締まった事だ
深く考えてなかろうが結果良ければすべてよし 屁理屈こねまわして結局何もできないヤツは政治家として最低
>>4 日本が率先して行動したことでやっかみに近いんじゃないかな。違うとしたら単に調査不足。
麻生なんかも財政出動派で安部を支えているし、
内閣官房参与の浜田宏一は国際金融論の重鎮であり度々日銀の金融政策を批判してきたリフレ派。
全部計算付くだよ。ブレーンは揃ってるから。
バラ撒き先が公共投資だけだもんなあ 土木工事なんて永続性はないし、この教授の言ってるとおり一過性なものになるぽい 一般貧困層にバラ撒き、かつ永続性を持たせるには減税が手っ取り早い
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:54:07.13 ID:CFMCzbnI0
アベノミクスはまだ実行されてない、これからだ 政権交代で円安・株高になっただけだろ
>>85 ぶっちゃけ評価するのも批判するのも速すぎるわなw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:54:14.20 ID:bRJuo5PF0
まあノーベル経済学賞は当たるか外れるか分からない経済学者より 結果を出した政治家に与えるべきだな アベノミクスが成功したら安倍にノーベル経済学賞を贈るべきだろう
94 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:54:18.67 ID:YSsmqKKU0
>>83 そうそう
その和訳があっちこっち間違ってるんだよw
この前のアメリカの銃乱射事件以降 『銃を持った悪人を止められるのは銃を持った善人だけだ』って 銃がばかうれしてるそうだな。 日本も見習おうぜ 『核兵器を持った悪人を止められるのは核兵器を持った善人だけだ』 日本に核ミサイルを。
バランスシート・デフレの世界に日本の教訓――フィナンシャル・タイムズ
2009年2月18日(水)12:14
(フィナンシャル・タイムズ 2009年2月17日初出 翻訳gooニュース) マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20090218-01.html 日本の「失われた10年」は私たちに何を教えてくれるのか? 1年前の時点でも、これはまだバカげた質問だ
った。米英をはじめ膨大な借金を抱える欧米諸国は、日本のような目に遭って苦しむことなどありえない??
というのが、大方の有識者の一致した意見だったのだ。しかし今や問われているのはむしろ、こうした欧米諸
国が日本並に上手に何とかできるだろうかということ。バランスシート・デフレの世界にようこそ、というわけだ。
これまでも紹介してきたように、日本の経験をもっとも端的に分析しているのは、野村総合研究所のリチャード
・クー氏だ。その主張の最大の要点は、単純だけれども、ふつうの経済学には無視されているポイント。つまり、
バランスシート(賃借対照表)は大事だということだ。破産寸前で債務超過な状態にある人や会社は、借金返
済に苦しむ。借金してまで買った資産価値が急落した時にそういう人や会社が受ける打撃は、借金が少ない
時に比べてはるかに甚大だ。
クー氏によると、1990年代の日本で個人消費と借入が大きく落ち込んだ主な原因は、銀行の状態というより
借り手の状態にあった。当時の日本の金利はこれ以上下がりようがないというくらい低かったのだが、その低金
利はまさにジョン・メイナード・ケインズが言うところの「pushing on a string(暖簾に腕押し)」。債務者はひた
すら借金を返し続けていた。
かつての日本に関するこの意見は、今の私たちの悲惨な状態の理解に役立つのだろうか? 答えはイエスだ。
かなり役に立つ。以下略
もし失敗したらどうすんだクルーグマンw
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:55:06.10 ID:m5JsOHwH0
具体的に何かをやりだすことで失望が始まる可能性もあるが、最低限のことはやるだろう多分
99 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:55:18.02 ID:qA7cc+mD0
>>89 浜田さんが本当に重鎮ならあっちの経済学者から
もう少し言及があってもよさそうなものだが
101 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:55:38.39 ID:Q6wxJqgp0
三橋=>麻生=>安倍 の流れは知らんよな、そりゃ。
>>4 >>75 安倍の憲法改正や歴史問題、教育改革への一貫した熱意と、
前回の政権での政策が小泉の緊縮財政路線の延長に過ぎなかったのを慮ると、
安倍が経済政策については大した拘りや主義を有していないのは明らか。
でないとこんな人間がまるで違う政策を打ち出せるわけがない。
まぁ本来経済政策には主義や拘りは必要なく、
状況に応じて的確な手を打てる人が最適ではあると思う。
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:56:22.39 ID:GlkYfmz+0
馬鹿にされてるんじゃねえの?w
104 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:56:29.06 ID:YSsmqKKU0
105 :
名無しさん@13周年 :2013/01/14(月) 23:56:48.73 ID:ahv/6+TO0
>>101 三橋は単なるアホだよ。
2009年時には円高内需拡大論とかほざいてたし。
建設国債のことも知らなかったし
景気回復に特効薬なんてないと思う 消費というのは気分に左右される いまは将来が不安だから個人も家庭も企業も消費や投資を抑えてる 将来に明るい兆しが見えればいずれ彼らは金を使い出す そのためには雇用だの少子化だの財政だの安全保障だの当面の課題を ひとつずつ潰していくしかない、地道な作業だ 今度の財政出動は刺激にはなっても根本的な解決にはならないと思う
安倍内閣はバランスシート不況を完全に理解している内閣。 経済学でもまだ支持を得始めたばかりの考えを取り入れている事に 賞賛と、多少の敵視を覚えても止むを得ないだろ。 自分たちのかつての固執が陳腐に映るからな。
アベノミクスを全否定している「経済評論家」が居なかったか?
>>97 デフレ状態にカネと需要をブチ込むんだから、失敗のしようがない。
質は分からんが、とりあえず景気は回復する。
飢えてる人に飯食わせるのと同じ。
その食生活を続けた結果、どう言う弊害がでるか?と言う論議は成り立つが、
食わせること自体は、かならず良い結果を出す。
>>103 当たり前だろ
成蹊大学だぜ、だってwww
三橋よりせめて高橋洋一にしてほしいところが
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:00:26.55 ID:IfGjGT5D0
>>102 前回は「間違ってる気がするけど、日銀の人たちはプロなんだからそれなりの理由があるんだろうな…」って思ってたけど
辞めた後に「どう考えても良くなってない…日銀の人たちやっぱ間違ってんじゃね?」って気持ちが強くなって
山本幸三に誘われて一緒に勉強したって正直にインタビューで語ってたぞ
好感がもてるな
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:00:31.38 ID:ahv/6+TO0
>>110 いや、かえって勉強してなかったのが功を奏している。
余計な観念がないからいい。
大学で習うレベルの経済学なんてそんなもん。
>>62 平和賞ならもらえるかもな。北方領土返還+平和条約なら
最終的に否定的な文章で締めくくるあたりは毎日らしい
>>110 成蹊だろうとどこだろうと結果出せれば成功者
宮廷だろうとアイビーリーグだろうと結果出せなければ失敗者
もっと疫学チックにかんがえろよ。 家の中や周囲にゴキブリが大量繁殖したらさ、 家族が病気になっちゃうだろ。 病気になれば支出が増えるし、稼ぎが悪くなる。 だからゴキブリに餌を与える痴呆症はいったおじいさんを 家族みんなで注意して、周囲にホウ酸団子おきまくる。 まさにそれだけ。単純明快。
>>106 政府がやる財政出動はキッカケにしかすぎない
なので政策でそれを持続できるような方向性に持っていかなきゃいけないのさ
>>1 が懸念してるのはそんなところだろ
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:02:55.32 ID:NukAIrGR0
>>114 山本幸三さんは副大臣にもなってないよね
なんで重要ポストで使わなかったんだろ
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:02:57.49 ID:ahv/6+TO0
東大や北大はいまでもマル経に汚染されてるのかね? あんなゴミ経済学もう葬りされよ。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:03:27.77 ID:KZogY4yE0
>>115 なまじ大学で経済かじっちゃうと、
その後ずーっと勉強続けてればいいんだけど、
学校で教わったところでとまっちゃったまま、
オレ大学でやったからわかってるよになっちゃうんだよね
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:03:35.83 ID:4mkZyR340
今のところ正しいけど多分間違った方向に行く 安倍や麻生の発言聞いてるとそんな気がする
127 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:03:43.12 ID:tFe8f/qX0
「経済学」というのはかなりユニークな分野ではあるな。 まず扱ってる「経済現象」は、人間が作ったメカを人間が動かしてる結果なので、 ミクロレベルになるほどよくわかってて単純な現象だ。こんな分野も珍しい。 しかしマクロになると、多くの産業や市場が複雑に絡むので少し難しくなる。 例えば、サッカーで一人一人の選手の動きはわかっても、どんな連携プレーが 生まれるのかを予想するのは複雑だ。しかも敵チームの動きで結果は時々刻々と変化する。 さらにいまの経済はグローバルだから、沢山チームがあって、それがリーグ戦を戦ってる。 その勝敗の動向を読むのは極めて困難と言える。おまけに経済の場合は、 天候による農作物の収穫変動、米住宅債権のような大規模不良品の発覚、 ギリシャ政府の破綻、戦争の勃発とか、予想困難な外的要因に振り回される。 その中である程度見通しを立てて、結果を予想している人が居るのは もう天才的な名人芸と呼んで良い。
これ、毎日新聞フィルターでおかしな翻訳にしてるみたいだな。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:04:05.50 ID:I6LaATcm0
はよ、こいつらなんとかせいや 地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン 愛知 824万(513)<1.61> 千葉 747万(513)<1.46> 広島 729万(471)<1.55> 青森 721万(335)<2.15> 岡山 706万(425)<1.66> 東京 821万(601)<1.37> 石川 744万(434)<1.71> 北海道 728万(410)<1.78> 秋田 719万(361)<1.99> 山梨 701万(472)<1.49> 神奈川 818万(543)<1.51> 茨城 737万(494)<1.49> 福井 728万(415)<1.75> 栃木 719万(471)<1.53> 長野 697万(445)<1.57> 大阪 799万(529)<1.51> 奈良 737万(463)<1.60> 新潟 727万(401)<1.81> 岐阜 718万(444)<1.63> 島根 692万(394)<1.76> 兵庫 797万(498)<1.60> 山口 735万(423)<1.74> 滋賀 727万(478)<1.52> 愛媛 714万(419)<1.70> 香川 691万(438)<1.58> 京都 787万(485)<1.62> 山形 735万(373)<1.97> 岩手 725万(365)<1.99> 熊本 714万(388)<1.84> 沖縄 690万(343)<2.01> 埼玉 774万(478)<1.62> 徳島 734万(427)<1.72> 三重 722万(471)<1.53> 鹿児島 713万(382)<1.87> 鳥取 668万(373)<1.80> 静岡 761万(476)<1.60> 大分 732万(386)<1.90> 福島 721万(413)<1.74> 宮崎 710万(368)<1.93> 福岡 754万(439)<1.72> 宮城 731万(435)<1.68> 群馬 721万(461)<1.56> 佐賀 709万(381)<1.86> 和歌山 750万(442)<1.70> 長崎 729万(402) <1.81> 富山 721万(421)<1.71> 高知 709万(388)<1.83>
>>120 それだと日本政治に詳しい人しか知らなさそうな並びだが
そんなものなのかな
仮に円が金本位制だったとしても、 円で得られる日本市場の提供する価値が、 ゴールドの価値を下回っちゃたら、 円は最早、単なるゴールド引換券でしかないんだわ。 やれやれ、金本位制じゃなくて良かったな。 円は日本市場に対する貸しを表わしてるだけで、 日本市場が価値を返してくれるという期待があるから、 円には価値があるとみなされる。 したがって円の価値は、日本市場が提供できる価値に依存するわけで、 日本市場の価値提供能力がゼロになっても、円の価値はゼロになるだけよ。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:04:36.74 ID:p5FEwoh10
>>105 一つ聞きたいのだが、俺は大前とか池田とか自称経済評論家の意見を2chで見るたいして関心もないんで何時誰が何を言っていたかなんて忘れてしまうんだが
どうして君はアホと称する評論家ごときの意見を未だに覚えているんだね?
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:04:51.75 ID:U3UBwwOl0
http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Posen Adam S. Posen (born in Brookline, Massachusetts) is a
Jewish American economist and a senior fellow at the Peterson Institute for International Economics (1997--present).
アダム・S・ポーゼン(マサチューセッツ、ブルックライン生まれ)は
ユダヤ系アメリカ人経済学者である
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"Jew `゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | ポーゼン=ボスナニ ポーランド系ユダヤ人だな
!, ,
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:05:26.86 ID:6cAgnLQr0
経済学って洗脳みたいなもんだから
>>123 京大に口だけ番長もいるから、学歴と政治能力は関係ないだろう
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:06:17.52 ID:Mb2SmQ3f0
>>125 経済は現状観察、認識が一番大事だからなあ。
マルクスのいったことはあたってた!
と言いたいだけの学問に過ぎないマル経なんて最悪のひとこと。
なにからなにまで間違っている。
左翼完全敗北だなw
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:06:19.52 ID:1vCDuknO0
宮沢内閣が100兆円財政出動して一向に景気は良くならなかったというのに
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、 wwwwwwwwwwww
顔色が悪いのはいかなる場合も顔の皮膚の色が悪い現象だ という知的障害者が経済学者なのw
141 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:07:10.38 ID:U3UBwwOl0
http://tpp-kokumin.jp/meeting/01_02.html メンバーリスト
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」の代表世話人および賛同者は下記の方々です (2012年4月1日現在)。
【代表世話人】
東京大学 教授 伊藤 元重
政策研究大学院大学 学長 白石 隆
東京大学 教授 本間 正義
【賛同人】
亜細亜大学 教授 石川 幸一
東京大学 教授 伊藤 隆敏<━━━━━━━━━━━━━━━━━━
早稲田大学 教授 浦田秀次郎
東京大学 教授 北岡 伸一<━CSIS 日経バーチャルシンクタンク━
慶應義塾大学 教授 木村 福成
政策研究大学院大学 アカデミックフェロー 黒川 清
日本総研国際戦略研究所 理事長 田中 均
東京大学 教授 戸堂 康之
キヤノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
慶應義塾大学 教授 渡邊 頼純
日本経済団体連合会 会長 米倉 弘昌
日本商工会議所 会頭 岡村 正
経済同友会 代表幹事長 谷川閑史
関西経済連合会 会長 森 詳介
全日本金属産業労働組合協議会 議長 西原浩一郎
毎日新聞 論説副委員長 児玉 平生
プレジデント 編集長 長坂 嘉昭
漫画家 弘兼 憲史
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:07:34.81 ID:R1vtaeje0
こんな下らん発表をさせるためにまさか血税を つかってるんやないやろな
>>122 ぶっちゃけ接点少ないからじゃないか?
あと石破並に政党渡り歩いてるから党内では評判が今ひとつなんだろう。
それに今回は前回を越えるお友達(同志)内閣だから、
山本幸三氏くらいでは入り込む隙が無いのかも知れん。
安倍総裁ブレーン・浜田氏:日銀新総裁は数カ月以内のデフレ脱却可能
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEJ7MB6JTSFI01.html 12月5日(ブルームバーグ):自民党の安倍晋三総裁のブレーンの1人である米エール
大学名誉教授の浜田宏一氏(76)は4日、ブルームバーグ・ニュースの電話インタビューで、
来年4月に任期満了を迎える日本銀行の白川方明総裁の後任が今以上の金融緩和を
行えば、数カ月以内でデフレ脱却を実現できるとの見方を示した。
浜田氏は日銀が2、3%のインフレ目標を設定すべきだとし、目標達成まで金融緩和の手
綱を緩めるべきではないと主張。さらに、16日の衆院選で自民党が勝利し、より金融緩和
に積極的な人物が日銀総裁に選ばれた場合、同目標の達成は困難ではないと述べた。
浜田氏は白川総裁の実績について、デフレ脱却を実現できなかったとして「A〜C」の評価
で最低の「C」とした。
白川総裁は来年4月8日に、山口広秀、西村清彦両副総裁は3月19日にそれぞれ任期
満了に伴い退任する。
正統派=家計簿的な発想しかできない凡俗ども ってクルーグマンは言っているように思うのだが、毎日の翻訳間違え?
>>138 不良債権放置したままだったからだろう
その経験がリーマンショック後欧米の対策につながった
なんじゃ、この毛唐。 愛国者は政治経済に興味ねェだと。 うッせ〜んだよ、頭でっかちの理屈屋が ( ゚д゚)、ペッ 大体、> 深く考えてやっているわけではないだろうが エラい上から目線の、白豚くんじゃの〜。実際の政治屋務めてから云えや。いやわしもやった事ないが()
黒い猫でも、白い猫でも、鼠を捕るのが良い猫だ
149 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:09:44.33 ID:Y1DeksHL0
>>145 クルーグマンは皮肉を込めて使ってんのよな>正統派
教条にとらわれて、オレがいまはこうしたらいいっていってるのに
それを受け入れられない優等生ちゃんたちのことを。
アベノミクスて言い方やめろよ
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:10:30.04 ID:Mb2SmQ3f0
竹中はいってることは3割はあたってる。 まあ3割打てば強打者っていうじゃない。 ちなみにマルクス経済学者は1割にもみたない。 こんなのが特に戦後大学の経済学を牛耳ってたんだから どうしようもないよな。
根本的な原因は国際的な豊かさの格差なんで、 豊かさの濃度勾配が緩やかにならんと、 どうしても吐き出す一方になるんだけどね。 妙な話ではあるけど、稼げば稼ぐほど良いってもんでもなくて、 過剰に稼ぎ過ぎたぶんは、適当な口実で吐き出しちゃうのも手だわ。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:10:44.09 ID:U3UBwwOl0
>>149 要するに自分が正しいということを証明したいので試しに日本がやってみろってことだろ
>>138 宮澤は評論家だからw
金融の健全化を本人も知ってたののやらなかった
浜田エール教授:日銀の資産買い入れ20兆−25兆円は必要(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LBNU8L1A74E901.html 11月11日(ブルームバーグ):浜田宏一米エール大学教授はブルームバーグ・ニュースのインタビュー
に応じ、日本銀行が10月5日の金融政策決定会合で決めた追加金融緩和のための5兆円規模の資産
買い入れ策について、従来の日銀の姿勢からの転換と評価した。その上で、今回の対応では不十分とし、
買い入れの規模を20兆−25兆円に拡大する必要があるとの見解を示した。
浜田教授は、日銀の白川方明総裁が1970年代初めに東京大学の学生だった時に教べんを執っていた。
浜田教授は過去10年から20年、「日銀には金融政策で円高やデフレに立ち向かえることに対する認識が
非常に薄く、いわば金融政策は効かないという『天動説』の下で政策を正当化してきた」と指摘した。
その上で、今回は「金融政策を使えば、円高やデフレが少なくとも直るかもしれないという前提で金融政策
の方向を転換する、ということを総裁も含めて日本銀行が言うようになった」と述べ、こうした姿勢の転換は
大いに評価したいと語った。
日銀は同会合で、国債とコマーシャルペーパー(CP)、社債、指数連動型上場投資信託(ETF)、不動
産投資信託(J−REIT)などの金融資産を買い入れる5兆円規模の基金の創設検討を決めた。この決
定について浜田教授は「方向としては大きな改善だろうと思う」と述べた。浜田教授は2001年1月から03年
1月まで内閣府経済社会総合研究所の初代所長を務めた。インタビューは10日都内で行った。
一方、浜田教授はこうした緩和策と決めたあとも、「現実には円は安くなっていないし、デフレ傾向も直って
いない」とし、「今まで間違った方向に向いて歩いていた日銀が少し踵(きびす)を返した程度で、まだ具体
的成果が出ていない」と指摘。日銀の対応は「Too Little(小さ過ぎ)、Too Late(遅過ぎ)だ」と語った。
円ドル相場は11日午前3時36分現在1ドル=82円25銭。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:12:27.47 ID:6cAgnLQr0
それより税制のほうが大事じゃないだろうか・・・ 公明の意向を汲んで、所得税と相続税が変わります 何でν速にはこの話題のスレがねぇんだ
159 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:12:54.32 ID:U3UBwwOl0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0 マイケル・ルーベンス・ブルームバーグは
アメリカ合衆国の実業家、政治家。第108代ニューヨーク市長(共和党:2002年 - 現職)。
********************************************
1942年、マサチューセッツ州ボストン生まれ。両親はポーランドからのユダヤ系移民。
*******************************
証券会社大手のソロモン・ブラザーズに勤め、共同経営者(partner)にまで上り詰めたが
同社が商品取引会社のフィブロに買収されるのと前後して退社。
1981年に通信会社ブルームバーグを設立、ウォール街の企業へ金融情報端末を販売して巨万の富を築き上げた。
世界でも有数の大富豪であり、フォーブス誌による2010年世界長者番付では23位にランクされている。
ニューヨーク市長
9/11テロの衝撃もいまだ冷めやらぬ2001年秋
任期満了となったルドルフ・ジュリアーニの後任を選ぶ市長選にブルームバーグは共和党から立候補して周囲を驚かせた。
民主党のマーク・グリーン市政監督官の優勢が伝えられる中
共和党には有力候補がいなかったのに業を煮やしての出馬だったが
事実上の「戦時下」にあって事態収拾に奔走するジュリアーニの指導力を高く評価していたニューヨーク市民は
大企業の総帥としての指導力と決断力に実績があり、またジュリアーニと同じリベラルな共和党員のブルームバーグを支持
選挙では得票率 50% 対 48% でグリーンを破った。
選挙戦には6600万ドル (約79億円) という多額の資金を費やしたが
そのすべてをポケットマネーから出している。*************************************
またニューヨーク市長には歳費として19万5000ドル (約2300万円) が支給されるが
ブルームバーグはこれを一切辞退、ただし法令上市長がタダ働きというわけにはいかないので
*******************************************************************************
毎年1ドルを市から受け取っている。
*****************************
クルーグマンw
まだ大したことはしてないし期待値だけでこの数字ってだけなんだけどね 世間の雰囲気がどことなく明るくなったのはいいことだ
>>158 そんなものより生活必需品の消費税の軽減の方が重要じゃないの?
>>158 子や孫への学業支援という名目で贈与税も変わるからね。
ぶっちゃけ目的が明確でメリハリのある税制改定だから話題にならない。
FTは反日新聞だからな そこでもその程度の発言なら、正しいってことか
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:16:07.53 ID:dLV2LRtH0
さて、シンゾー・アベが登場した。ノア・スミスが教えてくれるように、アベはエコノミックヒーローではない。 彼は国粋主義者であり、第二次大戦における自国の暴虐を否定している、経済政策への関心に乏しい人間である。 彼が正統なやり方を軽んじるなら、それはよく考えた上で異端の考えを抱いている、というよりは 学問上の意見を軽蔑するという彼の一般的な性向を反映したものである。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:16:38.16 ID:NukAIrGR0
>>161 この期待値を擁かせた事が凄いんだよ
これからインフレになるぞと日本中の人が思い始めたら
貯金しても目減りするだけだから家を建てたり
物を買って景気がよくなり金が回りだす
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:17:17.05 ID:Mb2SmQ3f0
まあもう中高年の戦後サヨクはもう黙っていた方がいい。
経済学者の言うことは全く信用できないな 経済学なんて過去の事象に理由付けをしてればいいのであって 未来に口出しをするとロクなことが無い
売国民主の真逆をやっただけです。 考えてはいませんw
このジジイは日本がセオリー通りにやって20年もジリ貧で 誰もが状況打破のために新しいやり方を「深く考えてる」状況だってまるでわかってないようだな 散々議論の上だっての
>>166 期待値を稼げてるのは目下敏感なトレーダーだけだし
根拠なき円高が根拠無く揺り戻しされてるだけでしょ
増税も控えてる中一般人を動かせるのかなあ
172 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:19:10.87 ID:Y1DeksHL0
>>157 学生時代の白川総裁評
浜田教授は、デフレを構造的な要因でなく貨幣的な現象としてとらえ、積極的な金融政策の必要性を
説くリフレ派の1人。東大では白川総裁を1年ほど指導したことがある。大学時代の白川総裁について
「学校秀才的には非常にできる人。まじめで、モデルを彼のように数学的、分析的に理解できる人はそ
んなに文科系にはいなかった。学者になっても伸びると思った」と振り返る。
5兆円では少な過ぎ
浜田教授は「景気が悪いときにどの政策を使うかは、昔から経済学の論争がある」とした上で、「デフレと
円高は貨幣的な現象なので、貨幣をいじらないと直らない。デフレがあるために、国民経済が萎縮(いし
ゅく)し、うまくいっていない」との認識を示した。
その上で「過去10年から20年、日銀は間違った方向に日本経済を運転してきたが、『それが1回5兆円
買います』だけで市場は信じない」と説明。経済規模が日本の約2.8倍ある米国の米連邦準備制度理事
会(FRB)が今月3日に決めた国債購入額が6000億ドル(約48兆円)に上ることを考えると、「日米経済
の相対的規模で考えてその半分の20兆円から25兆円でないと効かない。少なくとも今の5兆円ではだめだ」
と主張した。
政府・日銀が9月15日に実施した2兆円超の為替介入については、「インパクトを起こすには少な過ぎる」
と指摘。財務省が2003年1月から04年3月まで実施した35兆円規模の為替介入額が「もう1つの量の基
準で、30兆円台の規模だった」と語った。
そもそも経済学とやらをありがたがりすぎ
インフレを期待しても資産家は投資先を工夫するだけだし
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:20:01.19 ID:GObADDd+0
>>4 経済学も当然論理的で学問として素晴らしいものと思っているが
この表現だけはなぜだかいただけない。突き詰めれば群集心理の結果が経済なのに
その群集心理を分析したものが誤っているか否かというのは不毛なのではないだろうか?
経済学を学んでいる人にとってはどうなんだろうか?
177 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:20:24.05 ID:NukAIrGR0
>>171 最初はマーケットが反応して
実際に大胆な金融緩和が始まれば
庶民も信じるようになるよ
確かに増税は本当はしない方がいいんだけどね
安倍さんも内心はそう思ってるみたいだし
>>170 ナショナリストなんてバカだと思ってるリベラルだから。
まあ、向こうの共和党なんかだと、バカとしか思えない政治家がいっぱいいるから、
リベラルな奴がそう思っても無理はないがw
179 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:20:48.49 ID:NDDkmeJt0
2008年wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
180 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:21:17.46 ID:Mb2SmQ3f0
まあ高額所得者の増税は歓迎しないが これは意見がわかれるとこだろうな。 バカサヨクは高額所得者の増税はちゃんと評価すべきなのに 沈黙してるのが本当卑怯。本当こいつらどうしようもない。
安部のブレーンはこの人
>>173 とことん投機家と対峙を
浜田教授は現在の円相場について「投機の経済学から言うと、まさに一番まずい結果になっている」と述べた。
その理由として「市場を安定化させるよりも、今回の介入は投機家に利潤を持っていかれている。かえって市
場を不安定化させている」と指摘した。また、「いったん介入をやるのであれば、とことん投機家に立ち向かう
までやるべきだ」と語った。
人為的な管理下にある中国人民元への国際的な批判が出ていることが日本の為替介入をしにくくしている
との見方について、浜田教授は「中国の場合は、為替を切り上げることが経済の原理に合っている。向こうは
インフレで困っているので、人民元高に持っていくことが自然のポリシーミックスだ」と説明。
半面、「日本はデフレで困っている。日本は介入ができないという見方は間違っている」と強調した。
183 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:22:11.98 ID:47b9Ibz90
安倍はそこまで深く考えてないかもしれないけど それなりに深く考えてるブレーンの意見でもあるからなあ
しかし、こいつ「いい加減口悪すぎる」と怒ったほうがいいな。
クルーグマンの主張通りやってんだから、そら正しいって言うだろw 毎日オワタwww
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:23:05.89 ID:U3UBwwOl0
デフレってのは生産原材料も工作機械(工場)も配置人員(社員)もいるけど 造っても売れないって事だからな 供給過多で。 要はもう物はいらないって事 , -‐──‐-、 / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:23:20.39 ID:NukAIrGR0
>>184 そういうキャラなんだよ
前なんか日銀総裁を銃殺しろとまで言ってたw
実際正統派=主流派がかなりの多数でそいつらが欧州とかアメリカで 緊縮あおってます。当然主流なので政治的影響力が大きいですから。 だから日本で主流とちがった政策を選択できたことが驚きなんだろうな。
189 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:23:36.75 ID:ZR5ymfTs0
>>2-999 一応評価して貰ってるんだから素直に喜べよ
これだから安倍シンパのオジさんたちは・・・
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:23:50.68 ID:dLV2LRtH0
アベは財政支出についての(赤字を気にして緊縮財政を取るという)因習的な知識を無視するかもしれないし、 誤った理由であるにも関わらず日銀イジメをするかもしれない。 しかし、他の先進国が、緊縮策を取ろうと非常に真剣に考える人々の奴隷であるときに、 彼は財政的、金融的刺激を供給しようとしている。これは事実である。
本当に必要とされている物やサービスが作れていないってことだよ
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:24:29.66 ID:uX7Lxq0G0
193 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:25:22.42 ID:tFe8f/qX0
>>176 確かに群衆心理なんだけど、その基本にあるのが損得勘定や利益の追求なので、
逆に物凄く行動を予想しやすい群衆でもあるんだよ
194 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:25:42.72 ID:Mb2SmQ3f0
日銀は円高株安で大赤字だしたんだぜ。 おまえkにデフレにそって職員の給料もさげるそうだ。」 もう白川がいかに最悪かわかるだろ?w
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:26:04.48 ID:Y1DeksHL0
>>188 ここ二十年くらい日本もそうだったんじゃないだろうかね。
橋本龍太郎は、途中で気がついて方針転換したけれども、間に合わなくてな。
無駄遣いなくせと煽るのがなぜかリベラル知識人だったりして、もうあれだ。
リチャード・クーは、孤立した印象だったし。
http://jbpress.ismedia.jp/category/global 独り勝ちのVW、危機で市場支配が一段と加速Financial Times2013.01.15
グーグルと戦うEU、競争政策のトップが握る切り札Financial Times2013.01.15
我々はトイレに勝る革新を起こせるのか?イノベーションの減速と経済成長を巡る議論The Economist2013.01.15
マレーシア人はなぜ親日家が多いのか「クアラルンプール生活手帳」より海外の日系紙2013.01.15
アマゾンがまたもや奇策!購入した音楽CDの楽曲を自動でクラウド保存するサービIT2013.01.15
新興国の消費者:富の新たな君主The Economist2013.01.11
ボーイング、相次ぐ事故で新年が台無しFinancial Times2013.01.11
中国を滑稽に見せる検閲の愚Financial Times2013.01.11
アップルには「iPhone」の廉価モデルが必要?クックCEOの狙いは中国市場との見方が有力IT2013.01.11
報道の自由には程遠い「南方周末」事件の顛末ジャーナリズムが聞いて呆れる〜中国株式会社の研究(1中国2013.01.11
2013年の市場展望:希望の種は尽きずThe Economist2013.01.10
アジアの銀行、変化に適応しなければ手痛い報いFinancial Times2013.01.10
根拠なき楽観ムードに酔う年末年始のロシアロシア2013.01.10
タブレットの勢いが止まらない、ついにノートを超える?米社が2013年の市場予想を大幅修正IT2013.01.10
活況に沸くカンボジア製造業中国の賃金上昇で外資が相次ぎ工場移転Financial Times2013.01.09
「フラッシュモブ」のデモが告げるインドの転換点Financial Times2013.01.09
アイルランド経済:救済策の成否を占う試金石The Economist2013.01.09
アップル、モバイルアプリのダウンロード400億件突破昨年1年間で過去3年半分を達成IT2013.01.09
日本の新内閣:未来に背を向けてThe Economist2013.01.08
コラムニストが本業になってしまった哀れなクルーグマンw
今までは世界で日本のようになるなと 言われ続け結果日本はまだマシだったって事になってきたんだろ? どうも信用出来ないんだよなw
>>178 自称リベラリスト
「ナショナリストなんてバカ!アホ!マヌケ!底辺低学歴!プロ奴隷!B層!w」
他称ナショナリスト
「リベラリストは人間ではない。悪魔そのものであって無能有害の極みである。」
この争いは万国共通なのかね?
200 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/01/15(火) 00:26:39.30 ID:RaPfIAQv0 BE:536665897-2BP(34)
経済学者が言うのだから現実では誤りということだな。
201 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト :2013/01/15(火) 00:28:02.73 ID:RTcaJlo20
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです 在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい [ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を! 靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。 10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ!
クルーグマン君がやっと俺たちネトウヨに追いついてきた様だなw
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:28:43.89 ID:Mb2SmQ3f0
まあ日本はまだカードが残ってたからねえ。 米国や欧州はカードが残ってないから緊縮せざるをえないんだろう。
浜田クルーグマン 老害ww
207 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:29:10.29 ID:dLV2LRtH0
良心的な男が良くあろうと固く決心するがゆえに失敗してしまう・・・その一方で、性質の悪い男が邪悪な動機で したことが結果的に経済に良い影響をもたらすならば、それは皮肉なことだ。 そしてこれは(経済恐慌の)1930年代にも起こったことなのである。
ニューリベラルはナショナリズムのもとでリベラルを守ろうとしてるが ネオリベラルはナショナリストをバカにしつつナショナリズムを利用してリベラルを守ろうとしている
>>176 クルーグマンの書籍を読むとわかるがこの人の書き方はいつも皮肉を入れて表現する
この程度なら彼なりの賛辞だろう
とにかく今までと同じことをやっててもダメだ デフレで日本人みんなが節約疲れになってる現状はおかしい 流れを変えないといけないんだ つまるところ、アベノミクスに反対してる連中は 日本人をデフレ状態に置くことで利益を得ているわけだよ そんな連中の言うことを聞いてはいけない
211 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:30:25.90 ID:/gTQon770
クルーグマン教授はネトウヨ
>>177 小泉の戦後最長の好景気で実感がなかった一般人は
簡単には動かないと思ってるわ
213 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:30:29.05 ID:U3UBwwOl0
>>191 >本当に必要とされている物やサービスが作れていないってことだよ
◎ 財やサービスが本当に必要とされている新しい人間が生まれていないって事だよ
一人の人間が長く生き過ぎている。
/ ヽ
/i ヽ
▲ 〃;;;;; iヽ
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214 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:30:38.81 ID:I3CZRMHt0
>>66 アメリカはしっかりインフレ率を2〜3%にしてるぞ
老害以下なのが三橋w
216 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:32:16.86 ID:lazZ0PL+0
国内のクズ経済学者たち、反論をどうぞ!
217 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:32:30.64 ID:Mb2SmQ3f0
>>212 まあ小泉のとくは公共事業けずったからねえ。
景気が良好という感覚が昭和50年代以降のそれと
全然違ったからねえ。
国旗を掲揚して国家を歌うだけで、 極右だ、危険な兆候だ、侵略を反省しろ、 とか騒がれる国の気持ちなんて分からないだろ。 リベラルとか言ったってアメリカ人だし、 日本人に言わせりゃ、アメリカ人なんて極右ばっかだわ。 韓国ほどではないけど。
>>205 アメリカは日本と同じ状況でしょ
債務上限を気にしなければ積極的に行ける
債務上限を気にして緊縮し続ければ失われた○○スタート
ヨーロッパは国同士の足の引っ張り合いと、エセ平等主義でこんがらがってどうしようもないね
>>188 金を増やすのが基本にあってそれをどう分配するかという手法が難しいのかな。
全国民に一律に均等に分配すれば理論的には消費が最大になるんだろうから、
そこからどの程度の格差を政策的に許容できるかの問題でしょうな。
>>203 まともなことしか言ってないな。この人の案が横槍、外圧で歪みませんように……
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:34:58.99 ID:mEzg6FDu0
疑問とか言ってる連中は ノーベル経済学の人より賢いの?
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:35:22.11 ID:Mb2SmQ3f0
>>218 アメリカの場合他国に借りなきゃいかんからな。
日本はまだ自国に余力がある。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:35:34.60 ID:OEWyhPgb0
植草より 安倍政権は補正予算を組んで景気回復に取り組む姿勢を示しているが、 景気対策の目的は日本経済浮揚にはない。 景気対策の目的は消費税増税を確実に実現することにある。 2013年4−6月期のGDP統計に基いて消費税増税の是非を判断するなどということをどこの誰が決めたのか。 これこそ傍若無人の振る舞いである。かつて私が明示した増税実施の条件は 「直近2年間の経済成長率が2年連続で2%を超えたことを確認できた時点」 であった。経済が景気回復の基調に移行したことを確認して、慎重に増税策を実施しなければ、 経済を景気後退に逆戻りさせ、税収が増加せずに減少してしまう。 2013年4−6月期の前期比成長率だけで判断するなど、言語道断も甚だしい。 4−6月期の前期比成長率を引き上げるには、1−3月期の経済活動を停滞させることもひとつの方法である。 安倍政権は1−3月期の景気低迷を放置する考えである。 安倍政権は2013年4−6月期だけ経済成長率を高めて、あとは大増税に突き進む。 増税の規模は年額13.5兆円。日本のGDPの約3%に相当する。 日本版「財政の崖」である。 しかも、増税実施の前にやるとされていた「シロアリ退治」が完全消滅した。 官僚の利権を温存し、庶民に巨大増税を押し付ける。 まさに「弱きを挫(くじ)き、強気を助(たす)く」政策方針である。 安倍政権は日本を米国の経済植民地にする「TPP」に参加することになる。 さらに、憲法を改正して国防軍を創設し、集団的自衛権を容認して 「自衛」の名目の下で、米国が「創作」する侵略戦争に加担する体制を整えるだろう。 税制改革では低所得者を消費税大増税で叩きのめす一方、金持ちに対しては贈与税の減税などで優遇措置を強める。 「経済の弱肉強食」を奨励する安倍政権を私たち主権者国民が容認するのか、 その活動を抑制するのか。判断を示さねばならない。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:35:41.01 ID:khfYCmzxI
>>10 朝日新聞はすごいぞ。
図書館で12月末からのバックナンバーを見てきて欲しい
自民党大勝利が確定してから、一面の大見出しはずーっと
日本社会に対するネガティブな記事ばかり載せてる
株が上がっても、中国が領空侵犯しても、めでたい正月が来ても
とにかく、そういう速報性あるニュースより朝日新聞が書いた
コラムの拡大版みたいなのを掲載し続けて
読者を暗い気分に落とし込んでる。もう日本のネガキャンに必死
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:36:00.42 ID:U3UBwwOl0
, -‐──‐-、 小泉景気の本質は北海道では好天。 他の地域は記録的な大雪というようなものだったなヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
公共工事は輸血みたいなもんでそれやってる間に患部を治さないと血液がなんぼあっても足らんのじゃないの 公共事業そのものが日本の構造を強くするならまだしも 本当に必要な事業なんて最重要インフラの補修くらいでしょ 建設業のえろい人も、この業界に関わる末端の人間は金をぱっぱら使うから効果がある てなことをテレビで言うとりましたよ だったら商品券でもばらまきや
>>222 木村藤子みたいに未来が見通せる人だろうよw
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:36:40.80 ID:RfsKPWwE0
バブル崩壊後も散々欧米は日本を馬鹿にしてきたけど結果的には日本のやり方が間違ってなかったと認めてたよなーw
230 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:36:48.79 ID:Y1DeksHL0
2ちゃんではバカにされそうだけど 森田実は、安倍の右翼的な傾向には警戒感を示しつつ、 自公が打ち出している景気対策、アベノミクスは評価し、 安倍政権は経済を立て直すのに邁進するべきとずっと書いている。 公共事業も必要ですとちゃんと言っている。 立派だと思うね。民主党の野田政権は批判しまくってたし。 日中関係を最悪レベルに引き落とした野田政権を ろくに批判もしなかったリベラルは信用できませんよ。
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:37:49.68 ID:GHRFgKhr0
小林よしのり 「ゴー宣道場」の門弟たちの暮らしぶりを見ても、 収入が不安定で、貯蓄も少なく、将来不安が消えずに、大変そうだ。 だから、できれば安倍自民党が言うように、 カネをばらまいて景気が良くなるなら、そうしてほしいという、 すがるような思いはよくわかる。 「諭吉に会えるらしいぞ」「諭吉に会いたい」「諭吉が降臨するってさ」 「諭吉が来ないって言ってる奴がいるぞ」「ふざけるな――――っ せっかく諭吉が来るって言ってるのに、 なぜ希望を打ち砕く?」 「諭吉が来ないとは言わせねえぞ―――――っ」「諭吉、来い諭吉、来い」 「諭吉、待ってるぞ―――――――っ」 これがまさか、もっと苦しい状況に自分を追い込むだけとは、夢にも思ってないだろう。 もうマイナス要因は考えたくないという心理状態が、 安倍政権の批判に手心を加える要因にもなっている。 だが、グローバル経済はそんなに甘くない。 安倍政権は最後の悪あがきを開始するが、 若者や子供たちに残されるのは、膨大な借金と、大増税だけだ。 経済学者の意見はバラバラで、学説から語るから空論気味で信用ならない。 特に自称保守系の経済論は、世界の中で日本だけが未曽有の好景気を実現できるという、 SFみたいなホラ話を吹聴してる向きもある。 どうせTPPには参加するのだ。それが中国包囲網で、ブロック経済という説も馬鹿馬鹿しい。 資本の論理はアジア市場を放棄するはずがない。
232 :
消費税増税反対 :2013/01/15(火) 00:37:55.63 ID:B195Iym5O
安倍ちゃんは積極財政を長く続けて欲しい。 短いとまた景気が悪化するからだ。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:37:56.50 ID:Mb2SmQ3f0
>>230 まあ彼は今は公明シンパだしw
まあいってることは間違えてはないけどねw
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:38:20.84 ID:tFe8f/qX0
まあ今回は市場の期待だけで円安・株高・企業の収益改善をもたらしたから、 政策としては大成功。政治的には日銀を方向転換させたからだけどね。 今後の舵切りさえ誤らなければ、日本経済は発展方向に向かってる。 問題はその日本を引き摺り下ろそうとする中共・韓国・北朝鮮の封じ込め。 特亜をダイヤモンドに囲む外交は当然だけど、NHK・朝日その他の売国 マスコミを使った情報戦や直接テロも覚悟しないといけない。 つまり経済政策の成功は日本政府の外交&軍事能力にすべてが掛かってる
236 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:39:43.15 ID:U3UBwwOl0
_,,,,..,,_ , -''"Kike `゙''-、 ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲ 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲ 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲ 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼ ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼ | r-─一'冫) ノ |巛ノ < `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 円安ってのは 国力が低下しているということだからな。 !, , ' ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \ 変動為替制そのものを疑う時期に差し掛かっているな
>>1 読む限り
クルーグマンは否定的なこと言ってないぞ
否定的なニュアンスは毎日記者の作文だよ、FTのコラム引用してまで
238 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:40:03.32 ID:PxT54t4s0
>>207 その翻訳は間違えだw
GOODは良心的などという重い意味はないwww
「いい人」というあれだw
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:40:30.02 ID:Mb2SmQ3f0
ただバブル崩壊の穴をうめようと あまりに公共事業を乱発しすぎたのも事実。 なにごともほどほどにってことだね。 今は公共事業たらなすぎだけどなw
古典的ケインジアン・タイプの公共投資と同じと指摘しているわけだ。 すなわち、維持不可能な巨額の財政支出は結局一時的な効果しかなく、 持続的な景気回復で債務が将来一掃されるという見方に疑問を示している。
ニコ生でクルーグマンVS池田信夫のビッグ対談やってくんねーかな
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:41:35.47 ID:R/1DL2bLO
>>218 韓国のは単なる火病だし
もし韓国人が極右なら「韓国には生まれ変わりたくない」という調査結果が大半とか有り得ないから
韓国人は韓国なんか愛していない
短絡的な火病
方々の村から人が集まって、 市場で物々交換するとするじゃん。 でも、お互いに良い相手が見つからなければ、 取引が成立しないわけよ。 だから、自分が価値を手に入れる権利は保留して、 価値を提供する代わりに、市場に対する貸しを受け取るわけね。 それがお金なんだよ。 自分が欲しいものは、次に市場に来た時にもらえばいい。 そうすれば次は、価値を提供してくれた人が貸しを手に入れる。 金本位制の感覚で、通貨の価値はなんで保たれてるのか分らないけど、 とにかく、価値を下げるようなことをしてはいけない、とか思いこんでると、 肝心の市場の価値提供能力が失われて、最終的には相応にお金の価値も落ちる。 円が暴落するまで日本市場の衰退を傍観しろ、生活保護を増やしながら、 とか言われて納得出来る奴がいるなら、変態か悪意ある敵だろ、そりゃ。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:42:07.96 ID:Y1DeksHL0
>>225 朝日は衆院選直前の天声人語で政党が乱立気味だが「小さな政府」志向の政党が少ないのはさびしい」と書いてたくらいで
小泉改革(ネオリベ)をまだ期待してるんだよね。
だからたぶん、朝日的に一押しなのはみんなの党。
自民党のやろうとしていることには賛成できないんだろうな。
245 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:42:23.84 ID:p1qkDqrz0
>小泉改革(ネオリベ) まだこんなことを書いてるのがいる
247 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:42:53.44 ID:cFh7quoC0
変態新聞の意訳(変態新聞の意のままの翻訳のこと)でアレコレいってもなぁ・・・。 ま、変態新聞なんぞは早く潰れちまえ、と。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:43:01.02 ID:g57HphQT0
植草より 問題は以下の三点に所在する。 第一は、いま論議されている大型補正予算の真の目的が日本経済の浮上にはないと考えられることだ。 第二は、安倍晋三氏が推進しようとしている「インフレ誘導政策」が 主権者国民の利益にはならないと考えられることだ。 第三は、日本の予算構造、政府活動の利権的性格が強化されることだ。 第一の点について言えば、政府の本当の目的は景気回復にはない。 政府の狙いは消費税大増税の強行にある。 参院選が終了した後、政府は消費税大増税にいよいよ突き進むことになる。 国民に景気回復策という「ごちそう」が振る舞われるというよりも、 政府が国民をごちそうとして食べてしまうために、国民にエサを与えるというのに近い。 国民は振る舞われるのではなく、肥えて太らされる「食用の家畜」として捉えられているのだ。 インフレは主権者国民に利益をもたらすものではなく、 大資本と政府に利益をもたらすもので、 利益を受けることのない国民が騙されてはならない。 そして、予算資金配分は国民に対する直接給付から、 公共事業などのような利権事業者への間接給付に回帰しようとしている。 時計の針は確実に逆戻しされ始めいている。
パチンコを規制しないと全部使っちゃうだろ? 5万円負けたとかバカが言うのが予想できるわ。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:43:52.13 ID:wSzRiiyS0
アベノミクスを進めると3年後の日本はどうなってるわけ? 2つの予測を教えてください
小さな政府って結局は大きな地方ってことになるんじゃなかろうか
すげー原文と違い過ぎな上に適当な感想を挟んでさもそれが教授の口から出たような言葉のようにすり替えている。 さすが毎日。
253 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:44:37.42 ID:PxT54t4s0
池田信夫は国粋主義者じゃないのかwww
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:44:40.00 ID:R/1DL2bLO
アメリカで言う小さな政府ってのは、 欧州に例えるなら、大きすぎるEU政府は好ましくない、 日本に例えるなら、東アジア連邦なんて冗談じゃない、 くらいの感覚でしょ。 そもそも比較の対象がおかしいんだわ。
256 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:46:03.19 ID:71sLPRZ30
さてさて ノビーw どうするノビーw
毎日なのにとか言ってる奴はよく読め、変態が一番言いたいのは 「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。 ここだ
>>231 なにこいつ
いままでグローバル経済を批判していて
今度はグローバル経済の立場から上から目線とか、完全に狂っている
学のない奴はいちいち批判せんでほしい
竹中さんはネオリベラルじゃなかったの? だっていつも、公共事業w、競争させれば競争力がつく!、規制を緩和してほっときゃいい みたいな感じだよ
260 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:46:40.82 ID:Mb2SmQ3f0
>>248 パチンコは飽和してあぶれた需要の象徴なんだよね。
あんまり税金とれないのも難点。
唯一の救いはパチンコ台や玉の製造が日本でやってるってことと
地方のマスコミが多少潤うってだけだね。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:47:08.85 ID:g57HphQT0
植草より 郵政民営化は米国の要求に沿って小泉‐竹中政権が実行したものだ。 細目を決定するに際して竹中氏は米国保険会社などと20回近くの協議を行っている。 日本国民のための制度改革ではなく、外国資本に利益を供与するための制度改革だった疑いが濃厚である。 「かんぽの宿」疑惑はブログで徹底的に取り上げたテーマであるので、関連ページを参照いただきたいが、 郵政民営化法の附則にかんぽの宿売却を盛り込んだのは竹中氏の指示によるものであったことが明らかにされている。 この「かんぽの宿」が政府の規制改革委員会の座長を務めていた宮内氏が率いるオリックス関連会社に払い下げられようとした。 鳩山邦夫総務相の問題提起によって、払い下げは中止されたが、この疑惑の中心に竹中平蔵氏が位置している。 第三に、政治から一定の距離を保っている人物であることだ。 特定の政党に深く関与する人物が日銀総裁の職に就くことは望ましいものでない。 中央銀行の職責は本来、政治からの独立性を重視するものである。 特定の政党と深くかかわり政治に携わった人物を除外して検討するべきだ。 これらの要件をすべて考慮すると、現在の日銀総裁である白川方明氏に勝る優れた人材は存在しない。 日本では日銀総裁の再任がないが、米国ではグリーンスパンFRB議長が長期間在職して、大きな信頼を確立した。 白川氏は年齢もまだ低く、再任されても十分に職責をこなすことができる。 日銀総裁ポストを狙う勢力が懸命に白川総裁批判を展開するが、白川氏が強い批判にさらされる理由は存在しない。 政治の劣化が日銀総裁人事までをも歪めてしまう現実は、 とてつもない国民の利益の喪失を生み出す。
262 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:47:29.89 ID:Y1DeksHL0
>>257 クルーグマンのいってる正統派ってのは
ついこの間までぶいぶいいわせてたシカゴボーイズのことなんじゃないかな
263 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:47:36.56 ID:Jf7PlUDd0
>>248 ああ、植草www
欲求不満なら、風俗でもいけよwwww
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:48:12.98 ID:zSqbGxfc0
>>1 ノーベル経済学賞受賞者wwwwwwwwwwwwwwwwww
インチキメダルの詐欺学者の太鼓判なら、やはり結果的に誤っているんだな!!!
>>227 建設業だけが儲かると思ってんの?
資材屋や建機屋やそこで働く人たちにも金がまわるから
すそ野は広いんだよ。
それに今、建設現場では労災や社会保障の対策が進んで
労働環境良くなってんだぞ。商品券なんかばら撒いても、
労働者には恩恵無く、小売や飲食のブラック企業が潤うだけじゃん
日本でノーベル経済学賞に一番近いと言われる浜田先生も推してるからな
>>256 改革厨お仲間の伊藤元重も竹中も、私はもとから財政出動を肯定していましたって、
ころっと願える御用学者ぶりを発揮した。
逃げ遅れた大前やノビーは、どうするんだろうな?
今までは、デフレ大好き財務省の意向に従ったことを言って仕事貰ってたけど、
もはや、財務省は安倍に掌握され、リフレ派に変わりつつある。
最後まで粘って、マル経な人達と反安倍するのか?
268 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:51:09.76 ID:yYmHhX81P
ところがさ売るものが有るんだよね。 海水からの真水精製と水道プラン これは、他国を寄せ付けない技術で、素材は日本企業しか 作れない。新しい素材が出来た。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:51:58.80 ID:Y1DeksHL0
>>259 竹中はもう自分のサバイバルで必死なんだ
写真見ろよ、相が変わってるぜ
271 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:52:41.25 ID:Mb2SmQ3f0
あの竹中ですら今は公共事業が少ないっていってるんだから 今どんだけ少ないかわかるってもんだろw
>>265 そこから給料もらってる人間が多いから輸血した血液がより広く行き届くんだろ
それは結局その金が消費に回ることを願ってやっているわけで、それなら商品券でも同じ
ドーピングをやめても建設業がまわっていける状況はいつになるの
経済がグローバル化するってことは、 中国とアメリカを足して13で割るようなもんだ、 ってことが分ってないんと違うか。 豊かな国では豊かさの底が抜けるし、 経済的に若い国では駆け足で高度成長になるんだわ。 それぞれ、国内では格差が広がるけど、国際的には格差が縮んでる。
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:53:27.04 ID:el1f/gRz0
伊藤竹中「前からアベノミクスしかないと思ってました」 大前ノビー「くぁwせdrftgyふじこ」
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:53:31.87 ID:eOv9L6rT0
いくら ノーベル賞学者といっても経済学じゃねえ・・・ まあ、インフレ政策は正しいが 何も経済学者の解説を聞かんでもわかるだろ、ふつうにw
276 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:54:16.10 ID:Y1DeksHL0
>>267 大前は売文でそこそこやっていけそうなんだけど、
ノビーはなあ。ネット番長では食えないし。
ケインジアンがブレーンに二人、副総理。 三人がいて、リフレ派の浜田先生がいるんだから何も考えずに言ってるわけないだろ。 意思は明確。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:55:29.37 ID:Jf7PlUDd0
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:56:13.69 ID:PxT54t4s0
>>165 異端的な理論の擁護を考慮したというよりは、教養的意見に対する一般的な軽蔑が
反映されている
やっぱり竹中がいると心強い。首相が小泉純一郎ならもっといいのに。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:56:51.35 ID:CartADRLO
ハイパーインフレを警告していた有識者とやらは抗議や遺憾の意をしめさないの?
>>274 消費増税した後は過去の寝返りを指摘されて放逐されるだろうな。
竹中ももうちょっと利口かと思ってたけどバカだよな。
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:57:34.44 ID:el1f/gRz0
>>277 後の人間は基本的に鈴つけてるだけだわな
経済関係は
284 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:57:41.89 ID:Y1DeksHL0
>>272 同じじゃねーし、
それより公共事業が必要な箇所が現にあるんだから
ドーピングってそりゃないだろうが。
それより新聞はいつ押し紙やめるんだよw
285 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 00:58:02.21 ID:Mb2SmQ3f0
90年代なんてわかいやつは建設作業員が圧倒的に稼いでいたからなw パチンコも大盛況w ちょっとこの時期は確かに公共事業やりすぎでバランスは欠いたよw
いまだにバラマキガー!土建国家ガー!と馬鹿のひとつおぼえでわめいてる連中が 頭悪すぎてウザい。 そんなにうらやましかったらお前も土建屋やればいいだろう。 全ての業種に満遍なく投資できるわけないんだから。 全国民に平等にばらまくんだったら、減税するのがいちばん効率いいw
>>283 竹中は規制改革の担当にされた=マクロ経済、財政には口出しさせない
ていの良い座敷牢に押し込まれた。
>>176 経済学なんて、数学や歴史学の下位互換でしかないゴミ
学問じゃないよ
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:00:12.72 ID:JQPuPjHJ0
日本はインフレによる財政再建は江戸時代で既にやっているのだよクルーグマン君。 日本を甘く見ないで欲しいね。
通貨スケールを考えるんなら、 円安になれば所得格差は縮むんだよ。 だからって、みんな平等に1円も一兆円も等しく価値をゼロに、 とかやられても困るけどね。 日本の産業が壊滅すりゃ、そうなるが。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:00:49.73 ID:8MhO/lYL0
>>252 毎日の記事もひどいが、この教授の原文もちょっと失礼だと思うぞ
経済学の用語は分からないけど
>>284 建設したものがどう使われるかでその事業が必要かどうかを判断してるわけじゃなくて
政府が落とす額面だけ見て公共事業が多いだの少ないだのいってんじゃん
みんな
つまり落とす金額だけしか見てないんだよ、みんな
それしか興味がないしそれだけが重要なの、みんな
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:01:04.61 ID:Y1DeksHL0
294 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:01:35.27 ID:UzHWY4ASO
竹中は負の所得税(ベーカム)に理解を示してたからな 経済理論に忠実なだけ
295 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:02:01.67 ID:tFe8f/qX0
>>275 いや「なぜ正しいか」と言う薀蓄は重要だぞ。
状況に応じた「応用力」がないと、バカの一つ覚えになって大失敗する
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:02:03.06 ID:Mb2SmQ3f0
>>289 江戸時代はなにげに結構凄いよねw
ちょっといろいろ驚いているw
>>293 竹中を1ランク下に押し込めたのは麻生や飯島で安倍は竹中好きだぞ
なんで需要不足になるかったら、 経済的に若い国が豊かな国の需要を食いながら高度成長してるからで、 そのぶん、通貨か物価が上がってくるんで、徐々に外需依存から内需拡大に向かう、 ってなればいいんだけどね。
>>272 商品券なんてそれこそ単発で継続的には大した効果を生まない。
やり続けると財政を悪化させるし本当の意味で経済の成長に繋がらない。
公共事業(インフラ整備事業)は作ったインフラを長期間利用できるというメリットもある。
だから効果も目的も全く異なる。
本来の為替相場に戻ろうとしているだけだからなぁ。 経済学者もびっくりってのもアレなんだが。。。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:04:39.21 ID:Y1DeksHL0
>>292 公共事業大嫌いなマスコミが、へんな箱ものばかり大きく取り上げて
公共事業っつたらすぐバラマキがーというワイドショーのおばはんコメンテーターがいうけども
地方でも、都市部でもいいぜ、周りを見て見ろよ。
道でも橋でも堤防でも、公共事業が必要な箇所はいくらでもあるんだよ。
竹中が入ってるのはちょっと不安だがね。 やりたい事の反対側にいる人間だから。
>>299 まあ、必要なインフラならそうなんだけど
昔は無駄なものを調子に乗って作りすぎたからな
あれで批判が高まって普通の国並みの公共投資額になった
とはいえ、いまだに公共投資が高い国って韓国なんだけどな・・・
>>299 いらんもん造っても後のメンテで無駄金が必要になるだけ
不良債権
だからどうしても必要な重要なインフラを選んでそれの補修にあてれば後はイラン
興す産業に重点的に金を入れて雇用を増やして生活が安定すればいずれ住宅の着工も増えるだろう
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:05:56.75 ID:el1f/gRz0
>>297 安倍って嫌ってないフリするの上手いよね
全然関係ないところですげえ遠まわしに批判してたりするけど
直で嫌いっていうのは旧社会党の一派だけ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:06:53.15 ID:gRwGqUSo0
>>1 >著名な経済学者のお墨付きを得たことで、首相は一段と自信を深めそうだが
経済に完全無欠な方法論があるなら、世界で突出した国が今現在あるはず。
結局、たくさんある理論や方法の中から最善と思われるものをチョイスして
誰かが決断して進めるしかない。しかしそれは別に独裁では無いんだから
方向修正もしていくだろう。
バランスでマイナス意見を取り上げるのは分かるが、引用みたいなもの言い、
とにかく批判したい!!としか読めんわ。新聞ども。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:06:59.87 ID:Y1DeksHL0
>>297 麻生が露骨に嫌な顔見せるから、安倍さん目立たないだけと思う。
>>305 つうか、普通に経済財政諮問会議に入れようとしてたからなー
竹中についてはフリでもなんでもないだろ
>>298 円安が進めば必然的に国内に金が動く。
円高だから外に出てた企業なんてごまんとある。
円安になれば輸入に対して弱くなるんだから、国内のものが相対的に強くなる。
必然的に内需が拡大するだろう。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:08:29.55 ID:xEOyNbaYO
>>309 いろんな意味で麻生さんがいるとなにか安心する
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:09:10.97 ID:el1f/gRz0
>>309 内閣にだって経済財政諮問会議にだって嫌いなやついれてるよ
>>296 ちゅうか、(史実かどうかは別として)民の竈に煙をたたざるを見て減税し、
仁徳天皇陵と言う巨大公共事業をして所得の再分配をする。
昔の人は、色々分かってたんだなあ。
奈良の大仏も、あの公共事業の御蔭で、千年以上、雇用が生まれてる。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:10:29.93 ID:zIq5hkZS0
クルーグマンは合っていたのか数年後が楽しみだw
>>313 内閣は当たり前だろうけど諮問会議は誰?
竹中は安倍が引っ張ってきたから安倍枠だけどさ
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:11:46.29 ID:Y1DeksHL0
かまどの話は中国の古典だし 古墳が巨大化したのは日本国内の支配が強くなって動員できる人間が増えたからだよ
いや、外需依存から内需拡大ってのは、 日本の場合、もうかなり進んでるでしょう。 いま高度成長してきてる国を豊かな国が引っ張ってるんで、 豊かになってくるにつれて、だんだん外需依存から内需拡大へ、 ってなるんじゃないかなってことね。 現に中国では、元が上がっちゃうのと、物価が上がっちゃうので、 悩みながら徐々に元が上がるのを容認しつつ、内需拡大に向かってる。 ただ、次に配慮すべきなのは資源の配分で、 豊かさの濃度勾配が緩やかになってくると、資源の購買力も均衡化してくるんで、 資源確保で経済圏の囲い込みとかいまさら帝国主義られても困るから、 そのへんは配慮しつつやらんと、 日本はともかく、経済的に弱い国や資源の輸送路にあたる国で、 暴動とか紛争とか戦争とか、きな臭くなりかねなかったりとか。 まあ、選択肢が多いに越したことは無い。
何より重要なのはまず金融緩和。 欧州、米国と金融緩和を行ってるのに日本だけやらないとか自殺願望でもあるのかと。 金融緩和は足並み揃えてやればみんなが得をするのに、一国だけやらなければその国が破壊的なダメージを食らう。
何いってんの 深く考えてやってるよ しかもまだ序の口だよこれ
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:13:49.18 ID:3yfu0LBJO
今実行されている状態が、まさに博士の言うところの『インフレ期待』状態だからね。 そら褒めざるをえないだろ。 取り合えずマスゴミの勉強不足がありありとわかる記事だな。博士が何を評価されてノーベル賞もらったか理解してたらこんな意訳の記事なんか出せないだろ。訴えられても良いレベルだぞ。
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:18:35.76 ID:tFe8f/qX0
問題は輸出が伸びるとまた円高圧力が掛かるのをどう乗り切るかだな。 今言ってるようなインフレでは全く足りないだろ。 日本は債権国とか言っても所得収支はわずかしかないし。 国内経済の活性化のためには思い切った規制緩和が必要で、 そうなるとまた政治じゃ官庁と戦わなきゃいけなくなる。やっぱTPPかな
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:19:40.45 ID:el1f/gRz0
クルーグマン。 安部と会見しろ! 話せば深く考えてないか、ナショナリストか わかるだろう。
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:21:09.00 ID:K5SSgmVq0
ニューヨーク・タイムズが安倍を賞賛w サヨクは恥をしれや
>>1 >>5 >深く考えてやっているわけではないだろうが
>安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく
↑これを、紛れ込ませて書きたいが為にわざわざ書いただけだろ?
マイニチだもの
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:21:57.35 ID:X7E6ycEm0
正統派とやらが「インフレ用」の対策なだけだろ。デフレの時は悪化するんだよ。安倍はやっとそれが理解できてわかっててやってんだよ。上から目線がむかつく。
>>321 日本はデフレだから金融緩和は効かないよ
権威が同程度の奴が反論しない限りはデフレ野郎が何言っても説得力なくなっちゃうね
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:23:16.29 ID:A/ExwY6i0
安倍自身は深く考えてないだろう 考えてんのは浜田以下のブレーンだからな
国粋主義者で、正統派の経済学を軽視してるだけだろうが、 良い子ちゃんやってる人達が間違った選択しちゃってる一方、 ヒトラーが上手くやった例もある、 ってかなりな叩かれ方じゃないの。 日本に比べりゃアメリカはリベラルでも右翼的だし、 韓国なんて、もっと極右的って知らんのだろう。
阿倍さん信じててよかったぜ 麻生さんの方が好きだけど
もう「結果」がでちゃったのかw 終わったなw
日本では金融政策が非常に軽視されてきたし、今だに軽視されている これは本当に不幸なことだ
337 :
ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA :2013/01/15(火) 01:24:50.93 ID:ypRHAaOF0
個人的な感想だが、この円安進行は、急激だぞw あと何かちょっとしたことが世間を賑わすなら、 100円超えるからなw
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:25:05.35 ID:el1f/gRz0
アメリカのリベラルは今のところ安倍より右翼だと思う
339 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:25:48.96 ID:Y1DeksHL0
>>333 叩かれてるとはいわないんじゃね、そういうのは。
皮肉っぽい口調でだけど、一応ほめてる。
厭味ったらしくだけれども、ほめてるんだよ。
権威に説得される人はそうだろうね
>>326 経済はナショナリズムで動くと云う説を唱える中野剛志とガチでやった方が見応えがある。
クルーグマンを中野がぎゃふんと言わせるかも知れない。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:27:03.18 ID:ypRHAaOF0
アベノミクスは、どうみても賭けでしょw 結果全てを分かっていて計算してやってるわけじゃないし、そもそもまだ何もやってないしw 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね 何もやってないのに円安って、ちょーーーーーーーーーーーーーーーー怖いんですけどね
344 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:27:11.61 ID:I48P0u+Z0
>>336 軽視? 小泉竹中が5年も量的緩和やったじゃん。
震災以降も量的緩和が行われている。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:28:14.27 ID:K25ghFu60
>>99 40:45から
クルーグマン「日本の場合政府の債務残高が非常に高いので難しいケース.しかし金融政策の緩和についてはもっとできることがある.
物価上昇率の目標を1%ではなく3−4%に設定する.可能性があるならやる価値はある.私が日銀総裁ならやる.」
ーさらに財政出動して金融緩和すべきだと?
クルーグマン「さすがに日本に対して財政支出を増やせとは言えない.あまりにも債務残高が大きい.
しかしそれでも歳出の大幅なカットは先送りすべき.」
財政出動しろなんて言ってないんだよなぁ
>>330 その「効かない」の定義がよくわからないけど、俺が言ってるのは金融緩和を各国やってる中で日本だけしないと割を食うのはその国だけって事。
安倍の政策で言うと、金融緩和とセットで財政出動をすると言ってる。
デフレ期にはこれが重要だね。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:28:54.93 ID:23JA6e8Y0
池田ノビー、人口デフレ藻谷、カクリコン河野ざまぁwwwwwwwww
日本が全ての産業を独占して、 膨大な黒字で諸国を安価に生活保護で養ってやる、 なんてことは考えちゃいないんだけどね。 それは国際信義に反するし、現に日本企業は、 アメリカで売るなら、アメリカで作ろうとしてるでしょ。 損得だけで言うならアメリカや欧州の企業のほうが、 より利に遠慮してないから、日本企業より自国に対する貢献度低いんと違うか。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:29:50.61 ID:x+4gNhOT0
>>1 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
色々と悩んでみても、最終的には最初の判断というのは多い。
道具にしても、最終的にはシンプルな物がいいと思う。
>>337 消費者物価で見た購買力平価は1ドル130円ぐらいだぞ
企業物価でも1ドル100円ぐらい
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:30:47.15 ID:Y1DeksHL0
>>346 遠慮して、財政支出を増やせとは言えませんが、とことわりして、
でも、歳出の大幅なカットは先送りしろと言ってるのね。
緊縮すると余計ドツボにはまるぞって、そう言ってるのね、
安倍のはウガンダやジンバブエの政策と変わらん 結果的に貨幣経済は崩壊し、政府の債務もなくなるが
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:32:48.80 ID:D9FsdiPK0
ヒント:毎日新聞 皮肉とかFTの意見を意訳して 書き加えてるのはこいつだろう。 そもそもFTと提携してるのは日経だろ。 反日同人誌の出番はないぞ。とっとと廃刊したらどうか。
仮に日本が今、 すべての国債を無くしたとすると、 誰が困るかったら、 国債を買ってる銀行とかだよ。 デフレに円高で金回りが細くなってるのに、 預かってる預貯金は借金なんだから、 運用できなきゃ赤字になるわな。 国債金利が限界まで下がってんだから、 過剰な預貯金の運用に困ってんのは一目瞭然じゃん。 サブプライムローンでもやれってのかね。
おい、いくらなんでも今の日本はナチス誕生前ほど落ち込んでねぇだろw
>>353 君が中学生になればもう少し理解できるよ
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:35:18.44 ID:+QHhaeLf0
で、もし暴落して1ドル=360円くらいまでいったらそれは成功か失敗か? ようわからんなー
急激にインフレに振れたら似たような状況になるんじゃね
衣食住ほぼ行き渡った日本じゃ 投資するとしたら公共事業しかないだろ
クルーグマンに日銀総裁やってもらおうぜ
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:37:22.79 ID:3yfu0LBJO
博士に憤慨してる人も多いみたいだが、元々こういう物言いをするシニカルな御仁だからねw 高く評価されてる部類だと思うよ。
ちなみにサブプライムローンをやった場合、 最終的には破綻するから、 お金の流れに生じたバブルを放置すると、 空気塞栓で全身重篤状態になっちゃうから結局、 大量の現金を投入して、 バブルを洗い流すしか無くなる。 つまるところ順序が変わってるだけで、 やってることは同じだけど、どっちがマシか、 って話だわな。
これで大丈夫って感じにさせてるだけでもすごい。 それが誰にもできなかったからな。
>>333 クルーグマンの言ってる"正統派"は皮肉
大分前から言ってる
不況が続く原因は経済学がやるべきだと言っていることを実践しないからだと
366 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:42:05.82 ID:I48P0u+Z0
>>361 まあこういう人なら外人でも別に良いんだけどな…
でもその恒例を作ってこの人がやめた後、次の人間が反日的な外人だと怖いし
自信満々な学者さんっていますよね
だからアメリカでやれっつうの
>>358 円が今の半分の価値になって1ドル=180円ぐらいになったとしよう。
ガソリンなどのエネルギーの価格が2倍(実際は原料費だけが2倍になって精製や販売にかかる費用は円建てだから変わらず、2倍になることはあり得ない)
なったとしても、世界で一番エネルギー効率の良い日本社会は、
みんな不満タラタラにはなるが、乗りきってしまうだろう。
その時、日本の輸出品の価格はドル建てだと半値になるわけで、
韓国は愚か、世界中の工業製品を駆逐してしまうだろう。
そうなると、他国からクレームがついて、他国が円買い介入したり、
もっと通貨を刷って自国通貨の価値を下げたりするし、
日本も、外貨建ての資産が円建てだと高騰してるので、円に両替する流れが加速して、
ブレーキがかかる。
そんな、急激な暴落はありえないよ。
日本は、生産力が足りなくて外貨が足らない発展途上国じゃない。
じゃあダメだわ
>>362 なんか話理解できんなーと思ってたらそういう事ね
主流派ではなかった三橋さんや中野さん、上念さんがいってたことがそのままくみ上げられるのは実に面白い
自信満々なねらーっていますよね
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:45:57.05 ID:tFe8f/qX0
クルーグマンの"orthodoxy"は「正統派」というより「常識論」。 つまり硬直的で遅れた古い(政治家や一般人の)既成概念のこと
> 深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい
こういう言い回しは逆に
>>13 なんか信用できるなwww
この程度の英文和訳も満足にできない毎日記者。
だいたいアベノミクスって、 FRBのバーナンキ議長が10年以上前から主張していたことを少し手を変えて実行してるだけだぜ。 手を変えてというのは財政政策の主体が国土強靭化という公共事業であることだ。
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:49:16.29 ID:uoxiS0mY0
>>372 三橋って円高は国益とか言ってなかったっけ
麻生もだけど
379 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:49:26.18 ID:eQZ6qcIz0
>>333 かなりバカされているね。学者嫌いのウヨというイメージ。
ヒトラーの連想。安倍首相のことをあまり知らないんだろうけど。
とりあえずアメリカが、 ドルの価値を増量して薄めることで、 突出した豊かさを国際平均に対して緩和する、 って方向に向かう一方で、 新しい資源が出てきたりしてるのは、 偶然だろうけど、結果的には完全に上手い。
>>378 三橋さんは金融政策と財政政策のセットといってるね
少なくとも今は
円高を最大限に利用してレアメタルの調達とかやったやん 鉄鉱石なんかも鉱山ごと買ってなかったっけ
383 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:51:43.01 ID:/OkoNIgx0
「結果的に正しかった」は 結果が出てから口にすべき言葉
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:51:58.86 ID:K25ghFu60
>>248 時計の針を一番戻して欲しいのは自分だろ
鏡を出す前に
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:53:47.27 ID:eRs4xbMu0
当たり前に正しい事をやるのがいかに難しいかという事ですね。 結局20年もの時を、いけにえにしたようなものだ。 しかもまだ油断はできないし。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:54:01.19 ID:/OkoNIgx0
時計の針を戻そうと、いくらがんばっても もう昭和にもバブルにも戻らないから
公平な自由によって日本が高度成長して、 いま、豊かになった日本は足踏みしてるけど、 それは公平なんだとは思ってるよ。 ただ、足踏みしながら経済的に若い国を引っ張って、 だんだん豊かになってくるにつれて外需依存から内需拡大に向かう、 ってのは倫理的に喜ばしいことだけど、 日本が壊滅するのを容認するほどでもない。
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:57:31.02 ID:k4JOIA6Z0
まあ、自転車操業で歯車回して行くしか手が無いからなー そうやって「景気が良くなる」のを待つ この20年ずっとそうやって来たんだから これからもそうやって行くんだろう
391 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 01:58:28.77 ID:/OkoNIgx0
日本が世界と同じぐらいの国になることを「壊滅」と呼ぶべきではない 日本だけが金持ち、日本だけが飽食、日本だけが道楽三昧というのは 正常な状態ではなかったはず
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:00:15.47 ID:+QHhaeLf0
公共事業って、まあ一応くえるけど、借金にはかわりないやろ? 麻生閣下も日本経済は全治3年。借金してバラまいた仕事の利子は 消費税うpでおながいしますゆうてたし、そんなんばっかやで
中国が北朝鮮の経済成長を容認するなら、 北朝鮮のコストが上がってくるんで、 核とミサイルの使い捨て国家には出来ないだろ。 あの国は何事も安価すぎるんで、 報復攻撃には爆弾よりもお菓子のほうが壊滅的な被害を与えられる。 とりあえずミャンマーには、経済発展してもらいたい。 そうじゃないと核とミサイルが配備されて、東南アジアが脅威にさらされかねないし、 そんな事態は、ミャンマーだって嫌だろう。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:01:08.66 ID:F+ZzFd1T0
基軸通貨国という最恵国待遇のくせに不況で多くの国民を路頭に迷わせてる国の人間が上から目線で偉そうな事言うな。
毎年20兆円政府投資を5年間続けて行えば、5年後には投資額20兆円に対して名目GDPの増え幅は約3倍になる。 3年目には自然増収効果により、20兆円に対して黒字化する。 財政再建なんてしなくてもよい。 とりあえず参院選取らせて様子をみた方が良いと思うよ。安倍が今の政策を続けるなら、という条件付きで俺は支持するわ。
借金で食ってる間に社会を変えなきゃ世の中よくならんでしょ
輸出が増えなければ輸入を減らせばいい。特にエネルギー輸入を減らすことができれば安全保証も高まる。 高燃費車が増えてガソリン使用量は減っている。新型火力発電でガスの使用量も下げられる。
つか、撒いても撒いてもデフレで円が氷河になっちゃう、 って状態から、だんだん温かくなってくると今度は洪水になるんじゃないか、 って警戒感もあるんだろうから、そんときゃそんときで、 税収を増やして流れを抑制するってこともあるだけでしょ。
金だけ増やしてもそれがうまく還流せずに単に富が偏って誰かの懐に入るだけじゃ意味なかろ
国内では格差が開いてるけど、 国際的には格差が縮んでるんだよ。 日本の自称左翼は、無視してるのか気がついてないだけか、 よく分らんけど。
>同氏はかねて、不況脱却のためには大胆な財政・金融政策が必要だと主張。 これが違うっていう経済学者なんているの? こんな当たり前の事を主張しているの? ノーベル経済学者って当たり前の事で評価されるの?
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:09:52.92 ID:4v8Cm85i0
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:11:15.74 ID:eQZ6qcIz0
冒頭でも基本的に日本に将来性はないと言っているね。 低い出生率と移民への嫌悪感だけとっても。
元が上がってんじゃん。 対ドル最高値を記録したってよ。 そらまあ、頑張って働いてんだから、 無理して経済的な若さを維持しようったって、 どうしても成長しちゃうわな。
低所得層の生活が安定して高所得層の女性がキャリアを損なわずに出産できるようになれば 出生率は増えるよ
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:15:17.73 ID:eQZ6qcIz0
日本の将来の役割は「日本人の不足」によって大きく制約されてしまうといっている。 経済成長には人口増加(少なくとも減らないこと)が必要と考えている点では クルクルマンは正統派だねw
408 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:16:12.12 ID:6nR4BVpy0
理系じゃないノーベル賞受賞者に言われると、かえって不安になる もしかしてそれが狙いか?
金融と流通に特化するには、 国土と人口は少ないほうが適切だけどね。 組むスポンサーも必要になるけど。
国民の教育程度が高いかわり国土と人口の少ないシンガポールはそれはそれで大変なのではないでしょうか
安倍はヒトラーと同じく天才的に経済を理解している。 「総統閣下いけません、そんな大量の公共事業をすればドイツ経済は必ず破綻してしまいます。」 「ヒトラーは経済に無知なのだ、やっぱりナチなどゴロツキの集まりだ。」 「ナチなどに政権を取らせるから、ドイツ経済は終わった。」 あらゆる罵詈雑言が経済学者からヒトラーに浴びせられた。 ヒトラーがやろうとしていたのはケインズ政策だった。 しかし、その時大天才ケインズはケインズ理論を書き上げてはいなかった。 にもかかわらず、ヒトラーはケインズ理論を知っていた。 ヒトラー天才だった。どの経済学者より経済を理解していた。 次々と公共事業を断行した。 するとドイツは破綻するどころか忽ち経済成長し、唯一世界恐慌から抜け出していった。 奇跡の経済成功でヒトラーは絶大な人気を得た。 反ナチスは親ナチスに変貌した。 その人気によりヒトラーは全権委任法を可決させ絶大な権力を握ったのである。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:20:09.97 ID:Jn9v0frB0
さっそく
>>4 みたいな原文読めない知的弱者の生活保護命の中核派民主党支持バカが変態毎日新聞に釣られたwww
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:22:10.01 ID:nkiHkbSR0
麻生は土下座して安倍に謝れよ。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:22:38.33 ID:34ZMQeyV0
アンチ安倍も 上から目線だった国内経済学者も形無しだなぁw こんな愉快な結果は落語みたいだ
まだ気が早いだろw 数年経って上げ上げなら安倍は天才首相ってことでいいよ
>5 原文はNYTのブログみたいだから読めるはず
ヒトラーは、オーストリア生まれのドイツ人だったせいかなんかで、 かえって純粋なるドイツの妄執か何かに取りつかれちゃって、 純血のドイツ人がどうとか、斜め上に進んだんと違うか。 過激な思想は、むしろ正統を志向する辺境で生まれやすいようだし、 人種を重視する民族という基準を示しちゃったせいで、 遺伝子も文化もごっちゃになっちゃって、 国籍と言う制度まで壊しちゃったんでしょ。 遺伝子や文化は境界線が曖昧だから、 国籍と言う、たかが制度のほうが便利なんだけど、 民族の根拠として祖国の国籍を維持したい、 とか言われても困ることもあるが。
419 :
:2013/01/15(火) 02:30:45.16 ID:E8z7AvKH0
>昔と違い日本が世界に売るものは乏しく 技術立国(笑) 製造業に比較優位がある(笑)
1〜2%程度の物価上昇を達成し数年間コントロールできたとする。 毎年補正で20兆公共投資するとして税収は20兆伸びる見込みはあるのか?
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:31:07.87 ID:br/aM4Ku0
ほらほら、日本の経済学者があと1000年は取れないと言われているノーベル賞様の有り難いお言葉だぞ 日本のゴミ経済学者は安倍批判なんかやってるヒマに、不況脱出の工程表でも出してみろよ
>>414 クルーグマンのコラムは。
1.安部は信じられない経済音痴。バカ。
2.でも、今のところ破綻してない。
3.アベノミクスがうまく行くかどうかは判らん。とりあえず実験してくれ。
4.上手くいったら、論文書けるわ。、
親父は真面目な役人でどちらかというと穏健な人だったと聞いた ヒトラーがネトウヨ化したのはベルリンに上京した後で知り合った人間の影響だったのではないか ヒトラーが大切に持っていたベルリンの美術案内書の著者はユダヤ人だそうで
424 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:33:58.17 ID:nkiHkbSR0
安倍の言ってることはまぁ正しいが、 麻生や鴻池がテレビで言ってるのを聞くとアベノミクスとは全く逆のただのバラマキということが分かる。
我が闘争とか見ると、 この新聞もユダヤ人、あの新聞もユダヤ人、 メディアはユダヤ人が牛耳ってる、とか書いてるな。 あと日本人には、白人であるアイヌの血が混ざってるんで、 創造はできないが、模倣は出来るとかも書いてる。
問題は食い物だよな 食料品の高騰で国連が緊急声明を出すような状況下でも ド田舎のスーパーにまで輸入食品が溢れてたのは 円高で掻き集めた外貨を使って 海外から大量の食料を買い漁ってたからだからなぁ 円安で外貨が集まらなくなれば他国との食品争奪で競り負けて 供給不足=食品価格の高騰を招きかねない つか、あの円高の中でも小麦やバターは競り負けて 現実に値が上がっちまったし
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:38:58.48 ID:fqF/30yS0
アベノミクスはさておき、このところ左翼連中がマクロ経済学を 社会主義思想の隠れ蓑にしていることが気になる。 これは注意しないと危険な兆候なんじゃないかな。
>>9 >>1 と違いすぎてわらったwwww
原文に無い変態の妄想を織り込むなしw
この訳してくれた人削除宣言してるけどなんでだ?
著作権に引っかかるのかな?
つか日本の左翼の人達は呑気と言うか、 相変わらず、最低賃金を引き上げろ、 企業は稼ぎを配分せずに隠してる、 みたいな論調だから、 経済のグローバル化で豊かさの異なる市場が混ざって、 片や失業で生活保護、片や寝る間も惜しんで働きまくり、 って現状が見えてるとも思えない。
冷戦が終わった後、 社会主義の幻想の終焉とともに、社会主義マンセーのインテリが大虐殺状態になって、 環境とか人権とかに偽装して生き延びたけど、 安倍リフレ成功したら、新自由主義マンセーのインテリって、 何に偽装して生き延びるんだろうね?
432 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:48:08.47 ID:QSpenWfF0
>>深く考えてやっているわけではないだろうが >>安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう ワロタ!阿部はもともと頭が悪くて、強大なコネと巨額の寄付金をもってしても 成蹊大学やUSCしか行けなかったからな ブッシュJRがアメリカの経済をめちゃめちゃにつぶし アーノルドがカリフォルニアの経済をめちゃめちゃにつぶしたように コネしかないバカボンセレブに経済や政治を任せてはダメだよ
>>428 自己紹介ですか?
ご丁寧にありがとうございます。
435 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:50:52.73 ID:K25ghFu60
>>352 こっちでは一時的なっていれて財政政策に言及してるから,どのみちあんまり余裕はないって感じかな.
クルーグマン 日本にはそのチャンスがありました。2005年から07年にかけて、日本経済の状況は悪くなかった。そのとき日銀は思い切ってインフレ率をプラスにする、と約束すべきでした。
しかし実際に行なったのは金融引き締めだった。いま考えてもひどい失策です。
経済が復活したあとに拡張的な金融政策をやるというコミットメントに合わせて一時的な財政刺激策をやれば、マクロの景気は一気に爆発して回復する可能性があります。
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman7.html
436 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:53:53.75 ID:YsEofj7I0
アベノミクスってオリジナルネタじゃなくて元ネタはブッシュか誰かの金融政策だろ
437 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:56:09.80 ID:el1f/gRz0
438 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:56:24.99 ID:fqF/30yS0
>>435 ほんと、こいつは終わったことを後付けであーだこーだ言うだけで、
未来のことになると途端に言葉を濁すよな・・・
こんな「よくいるオッサン」がどうしてこうも有難がられているのだろう?
まあ、大前研一や勝間和代で喜ぶ連中もいるわけだから分らんでも無いけど。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 02:59:33.81 ID:/Pieh6y10
なんか怪しげなおっさんが出てきたな
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:02:39.85 ID:tJnMeD+kO
今現在、日本の税収て歳出予算の半分以下、残りは赤字国債なんだろ? そんで本予算とは別口で国債償還+利払い費が、本予算の1/4もの額になっているんだろ? つまり、毎年収入の倍以上を借金し、その借金返済額が収入の半分て事だろ どうしてこれで日本破綻しないの?
441 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:05:14.99 ID:HeR3kX4P0
数年後、円高株安に逆戻りで安部退陣? 混乱の中でみんなと維新連立政権誕生。 橋下首相誕生。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:06:19.77 ID:L7edsBL+0
安倍ちゃんは経済で考えてるよ 右左で言えばちょっと左くらい、他が極左なだけ
445 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:08:24.40 ID:nkiHkbSR0
>>443 馬鹿は必ず都合が悪くなると、政府のBSを途中で国家全体のBSに置き換える。
ほんとアホである。
わかってやってるのがわかってるもんな 俺達は
>>440 あっさり言うと、信用があって、低金利で借りれるから。
日本国の対外債権、日本国の生産力などの諸条件を勘案し、
日本国政府の通貨発行権を考えたら、破綻するリスクは限りなく低いと市場は判断してる。
円建ての借金なんて、極論すれば、政府が現在の財布債務残高と同じだけ金を発行して、例えば1000兆円硬貨を発行し、
日銀に買い取らせればなくなる。
その結果、円安とインフレ率上昇って言う事象が起こるだろうけど。
と言うことは、国民生活が混乱しない程度の円安とインフレ率上昇にならないように、見守りながら、
ジワジワ札を刷って返していけば良い借金で、誰も本当は恐れていないと言うことを、
市場が表してる。
448 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:10:07.84 ID:jeIqQFjA0
デフレ馬鹿はこれで目を覚ますかな 円高株安が続いてノーベル賞受賞の経済学者のお墨付きを 頂いた後で俺が正しいとか言えるのかね まあそんなこという奴はキチガイとしか言えないけどな
経済がグローバル化してるから日本国内だけで考えてても意味はないわけで、 日本はすでに、国際的な標準の豊かさに対しては、かなり豊かな位置にいるんで、 どんどん円の流れが細くなって、要するにデフレになってんだわ。 ここで肝心なのは、豊かさの総量じゃなくて、 密度なんだけどね。 中国は日本の10倍の質量で、 最近、豊かさの総量が日本を超えたそうだから、 密度で比較するなら、日本の豊かさは中国の10倍なんだわ。 だから日本では、労働の価値が10分の1に引っ張られる。 従って生活保護が増える。
経済学者なんちゃらよりは八百屋のオヤジのほうがよっぽど経済分かってるよ
実際には中国で沿岸から内陸にかけて、 かなりな格差があるそうなんで、 日本が受ける貧困の影響ってのは、 中国の沿岸部で緩和されてるはずだけどね。
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:18:18.22 ID:tJnMeD+kO
>>447 じゃあべつに消費税なんて上げる必要ないじゃん
>>451 論文で出てたけど現代で経済が発展すればするほど
戦争のデメリットが大きくなる。先進国だと戦争はコスト的にはマイナスにしかならない
中国は沿岸部は栄えてるから戦争なんかしたくないだろう
内陸部の連中で失業者の連中が右翼になって騒いでるだけ
日中戦争が始まるかなんて中国共産党のブラフだし気にする必要ない
454 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:21:23.54 ID:fqF/30yS0
>>448 いやいや、クルーグマンは過去を分析する分野でノーベル賞を受賞したのであって、
「これからすべきこと」を立案する分野で受賞したわけじゃないだろ。
今回の件も自身の見解と一致するとしながらも、
結果がどうなるかについては異常なほど歯切れが悪い。
はっきり言う。つまり、こいつは【門外漢】なんだよ。
しかし中国の沿岸部と言えば、 中華の漢族衆が主ではないか。 内陸部のチベットや東トルキスタンに対しても、 どうか中華を共有してくれと言うのであれば、 発展を分かち合わなきゃならんだろう。 それを共産党が否定したらおかしな話だし、 中国大使館の前でヨイトマケの歌を歌うぞ。
>>452 そうだよ。デフレギャップがある間は、消費税を上げる必要はない。
ちゅうか、消費を冷え込ませ需要が小さくなってデフレギャップを大きくするから、
デフレギャップがある間は、消費税増税してはいけない。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:24:30.52 ID:xM81A9VH0
なんか日銀がインタゲの2%の期限を設けるのを拒否するみたいらしいんだけど 期限って? インフレ目標が2%って言うのは 一年で2%物価を上昇させるような政策やるって意味だから 政策を始めた日の1年後には始めた日の2%アップになってるようにするって意味じゃん なんかへ理屈つけてやらんようにしようとしてるようだから やっぱ日銀法改正しないとダメ
459 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:24:52.38 ID:jeIqQFjA0
>>454 まあ454がそう思うならそれでいいんじゃね?
合理的期待仮説は間違ってるよねとしか思わない
460 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:25:58.76 ID:F7qKY4pG0
日本がまともな国になると右翼化か
やばい・・・もう4時だよ メガシャキ先生の力を借りるしかないな そろそろ寝るわ
462 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:28:00.16 ID:OCsz3CkS0
「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」
463 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:30:10.78 ID:OCsz3CkS0
長期的な展望踏まえてやってくれ 短期的な政策が多すぎる ある意味短絡的ともいえる
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:31:31.10 ID:qAIY1tpp0
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:32:41.61 ID:ZR+1WLpH0
こんなこと本当に言ってるのか? 変態通してるからか?
そもそも一国を揺るがすような政策を、深く考えずにやるわけないだろう 民主じゃあるまいし
はい、これでブサヨと御用達経済学者どもが悶絶して脂肪かw 今度はノーベルがネトウヨだろうなw
まあ、この人は、 口が悪いのが持ち味なんでしょう。
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:37:02.87 ID:0DB9vNJ20
ナショナリストって正統派の意見聞かないのか?知らんかったなあ 売国奴でも無い限り自国が豊かになるならやると思ってたが
毎日ってさ、前に隣国(たぶん、韓国?)に迷惑かけるような金融政策しちゃならないみたいな社説書いてたスレが立ってたと記憶してたんだけど、 それって、正直なぜなんだろう。植民地つくるわけじゃなし、戦争起こすわけじゃなし。何がいけないんだろうか。確か有明さんが立てたスレだったと思うんだけど。
472 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:40:56.82 ID:YHvW3jMZ0
クルーグマンの原文読んだけど、安倍の経済政策は、ほぼ絶賛してるね。 主題はオバマ政権も安倍のような政策をとるべき、って感じ。 記事にある安倍批判なんか殆どしてないぞ。 マスゴミの印象操作酷いな。
日本とアメリカを単純に比較しちゃいけない。 アメリカにおける右派の主張ってのは、 方々から集まった自立した移民の集合において、 公平な自由を主張するものなわけで、 日本だって、中国や韓国や北朝鮮を交えて、 社会保障制度を統一しよう、東アジア連邦、友愛、 とか言われたら、ちょっと待ってくれってなるじゃん。 アメリカ人の右派が小さな政府主義なら、 日本人は、東アジア連邦に対して無政府主義なんだわ。 だからと言って日本が、周辺諸国の発展を阻止するべきだ、 なんてことは全く考えてないんだけど、アメリカ人のリベラルは、 アベは極右だから、韓国を侵略して女性を強姦すると思ってる。 韓国人に米国旗でも焼かれてろと、 小声でつぶやく気弱な日本人であった。
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:41:12.52 ID:fqF/30yS0
>>458 インフレ目標だけ設定するからおかしくなるんだよ。
ちょっと失礼して基本的な話をさせてもらうけど、
日銀には日本国債の長期金利を抑えるというお仕事もあるのね。
今調度30年債が2%前後で推移しているけど、これはすでに危険水域に達している。
なぜならすでに天文学的な負債を抱えている日本は3%で財政破綻が現実になる。
国債の金利に1%しか余裕がないところで、物価を2%も急激に上げられるのか?
そんな神業みたいな制御が可能なのか?
海外のヘッジファンドはすでに日本国債の売りで儲けを出し始めているが本格的な攻撃はまだ始まっていない。
何度もいうが日銀は"ドラえもん"じゃない。
475 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:41:33.56 ID:p9M2LtIY0
つまり民主党のやった事は 深く考えてやったんだろうが、結果的に完全に間違っていた だな
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:42:18.43 ID:i3ez+93fP
そもそも経済学の理論なんぞ「マクロ経済はこうあるべ」という願望が 最初にあって、それを正当化するための屁理屈にすぎない。これはクルーグマンも 同様W そんなモノが現実の役に立つはずも無いし、無視するのが吉。 むしろ、純粋に物理的法則と捉えるのが正解。
まあ深く考えた上で、成功方向と真逆の道を主張してた連中は 自分の存在価値についても深く考えた方が良い。
478 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:42:51.05 ID:psutiqU30
ノーベル経済学賞はネトウヨ
30年債の利率が上がってるってことは、 銀行は30年後にはインフレ率が3%以上は上がる、 ってインフレを想定してるんでしょ。 そのぶん、短期に買い変えてるか、 あるいは、資金の運用を保留してるだけじゃないの。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:44:00.18 ID:uNDU2e7Q0
「国債の金利は上がらず、円は下がっており、日本に非常によい結果をもたらしている」 金利上がらないのはLIBOR操作のせいで 今まで銀行間金利が不当に高くて銀行だけが儲けていたからさ その分が相殺されるまでは政策金利とか市場金利には反映しないよ
>>474 自国通貨建てなんだから利子率なんざ1万%になろうが何の問題もない。
ノーベル経済学賞受賞者が正しいって言うということは 間違ってる可能性がかなりあるな
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:45:34.79 ID:YHvW3jMZ0
>>474 めんどくせー、もうそういうのはいいから
何を根拠に危険水域だの天文学的だのいってんの。くだらん。
そんなにマネーベースが高いなら、とっくにデフレも解決してるし
円だって、もっともっと安くなってるわ。金利だって2、3%なんかですむかよ
まぁ、もし、この後経済がgdgdに破綻するような事になっても ここまでは正しかったが、その後がいけなかったとか何とか言って 後付けの理由をいくつか並べてドヤ顔するだけだけどね で、周りは、さすがノーベル賞学者の言う事は正しいって 絶賛して終了っていう、いつものパターン
>>48 それって、よくわかんないんだよね、経済政策ってあれほど言ってたのに、なんで感心がないとか言えるんだか。
仮にその経済政策が間違っていたとしても関心かあるなしとは関係無いはず。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:46:59.80 ID:QSpenWfF0
>>深く考えてやっているわけではないだろうが >>安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう ワロタ!阿部はもともと頭が悪くて、強大なコネと巨額の寄付金をもってしても 成蹊大学やUSCしか行けなかったからな ブッシュJRがアメリカの経済をめちゃめちゃにつぶし アーノルドがカリフォルニアの経済をめちゃめちゃにつぶしたように コネしかないバカボンセレブに経済や政治を任せてはダメだよ
487 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:47:03.69 ID:4tiBFdLF0
アメリカの国益
488 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:48:24.72 ID:fqF/30yS0
>>479 あのにゃ〜w
それが何を意味するのか言ってみ?
>>481 お前もだ。
それが何を意味するのか言ってみ?
>>325 安倍の指名で安倍総理補佐っつう側近をこなしたのが高橋なんですがw
お前の間違った願望で堂々とデマの流布してんじゃねえーよ
つまり銀行は、 もっと有利な融資が出来るか、 出来るという期待がある。 そうでなければ、 預貯金者から預かった借金を、 ただ寝かしておくだけで赤字になる。 お金はマグロと同じで、 泳ぎ続けてないと窒息する。
>>369 日本ってそんなに対外輸出で儲けれるような国か?いやそうであれば別に構わんのだが
492 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:50:52.83 ID:el1f/gRz0
>>485 アナトール・カレツキーは自民大勝の理由を
「彼(安倍)が日本経済を20年間の昏睡状態から叩き起こす金融政策改革を約束したことだ」
なんて書いてるからクルーグマンのイメージなんだろう
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:51:22.96 ID:Mlw47Z3y0
未来視が出来るネトウヨが深く考える必要なんてねえんだよwwwwwwwwwww あるべき未来の方向に進めばいいだけ
494 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:52:07.01 ID:YHvW3jMZ0
今の国債額が「危険水域」とか破綻寸前とか言ってる連中って、結局何も根拠が無いんだよね 為替なり、インフレ率なり、マネーベースなり、デフォルトの可能性が高いなら 何かしら事前に兆候があるはず。それらをすっとばして ある日いきなり、破綻がやってくる、とかノストラダムスの大予言みたいな事言うからなー ある日突然ハイパーインフレーションになるとか、日銀は大地震や戦争で近い将来 日本の生産力は壊滅するとか、予言してるのかねえ? まあ大地震なんかは、リアルでありそうだがな それなら、国土強靭化をもっとやろうぜ! って話になるわけで
495 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:53:14.80 ID:el1f/gRz0
497 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:53:52.22 ID:X7L7Yi0g0
深く考えて何も出来ない奴は何なんだよ学者さんよ
国債の金利が上がる、金利が上がる、 って騒いで、 日本市場の価値提供能力が衰えたら、 最終的に派円が暴落するだけでしょ。 それでも結果としては、 国際的な豊かさに釣り合うことになるんで、 デフレは解消されるんだけどね。 サブプライムローンで健全に融資して、 破綻してから大量の現金投入でバブルを洗い流しても、 結果としては、同じことになるわけだが。
経済学者って、これこれこういう経緯でこういう経済状況になりました、って分析は出来ても、 今こういう状況なのをこうやって良くします、ってのには何にも役に立たない、むしろ机上の空論で悪化させるイメージ。
500 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:56:31.76 ID:fqF/30yS0
>>490 どうも素で分かってないようだからはっきり言おう。
>>479 のような事態になったら、日本政府は国債の借り換えができず、
つまり【財政破綻】だ。公務員の給与支払い、社会保障の給付、
公共事業、諸々が全てストップする。
いきなりそうは出来ないから、おそらく
>>481 という話になる。
つまり、誰も金を貸してくれないから印刷して対応することになる。
ハイパーインフレの完成だね。
「日本はデフレだから〜」とか馬鹿なことを言っている奴がいるけど、
ハイパーインフレを辛抱できる余力は受給バランスではなく、政府の財政だよ。
WW1後のドイツを見れば分るだろ。
インフレーター、デフレーターというのはあくまでそれまでの結果、推移を表すものであって、
これから発生する経済現象を説明するものでは全くない。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:58:18.13 ID:YHvW3jMZ0
国債金利が上がったら、国債保有してる民間の受け取りが増加するだけじゃん。 国債が売り払われたら、その分の円が別の投資にまわるだけじゃん。 国内の資産自体が消滅するわけでも、何でもない。 何が問題だっての? これだけ低金利が続いて、デフレが続いても はいぱーいんふれを気にして、日銀も財務省も何も手をうたないの?頭おかしいね
過剰な国債は日銀が回収すりゃいいでしょ。 国債の金利が上がると言うことは、 金融機関が、もっと有利な融資が出来るようになっているってことだから、 税収は増えてくるんだよ。 今現在直ちに国債を無くした場合、 じゃあ、銀行は融資しきれない預かってる借金を、 どこに融資して運用するのか言ってみれ。
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 03:59:15.83 ID:RJFPswHp0
>>485 クルーグマンはおそらく「ケインジアン=リベラル」という
米国の尺度で考えたのだろう。保守派ならレッセフェールで
あると決めつけているところがあると思う。
米国の政治家には当てはまっても、日本には当てはまらない。
日本の保守本流が企業業績や産業、雇用を重視している
ということは、おそらく知らないだろう。そして、左派ほど
財政規律に厳しく、金融緩和に反対することも。
実際、民主党は円高を容認し、共産党は利上げに賛成、
公共事業を無駄と言っている。
増税すんな そうかの意見丸呑みして 情けない
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:01:09.05 ID:fqF/30yS0
>>498 経済成長が止まった国で「デフレが解消する」ということがどういうことか
真面目に考えた方がいいな。
経済成長もしてないのに、インフレが発生するということは・・・
ズバリ言おう。
それは経済が崩壊したということなんだよ。
そのとき庶民の生活はどうなっているか?
想像に容易いので、これに関しては何も言わん。
ゴールドを買っておけよ。おそらく、もう5年も猶予はない。
506 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:02:16.43 ID:YHvW3jMZ0
>>500 >WW1後のドイツを見れば分るだろ。
過去のハイパーインフレの主因は、全て生産力の問題が主だ。
WW1後のドイツは戦争で生産力が疲弊し、しかも生産の中枢であった
ルールの工業地帯が、まるごと外国に占領され、生産力が半壊状態になった
ジンバブエのインフレは、馬鹿な独裁者が白人から農地を強制徴収して
農家経営の経験も乏しい身内の黒人に、無理やり配分したため、やはり生産力が壊滅した
そういう特殊な例を持ち出して、日本のハイパーインフレを語るなんて、愚かの極み。
「金融市場はひとまず好感しているものの、 金融緩和の副作用などに深い洞察を欠いたままの政策運営には、懸念をにじませる。」 ここんとこは、記者の創造だからね 結局 クルーグマンが言ってるのは「安倍の経済政策は、正しい」ってこったよwww
>>381 東北震災当時も円安にすんなバカ!とキチガイだったよ
その後、みるみる高橋洋一らのリフレをパクリだしドヤ顔商売w
こいつにだまされるやつはB層ってやつだろなwww
はっきり言うが、 豊かな国が金融緩和すると、 中国でインフレが加速する。 それを抑制するためには、 元が上がるのを容認するしかない。 だから中国は元が上がるのを容認しつつ、 内需拡大を言うはずなんだわ。 他に手があるか。
孫への贈与税免除に加えて、相続税増税をするようだね。 海外は相続税をなくす方向だが、日本は異常に年寄りに貯金があるから、これでよい。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:05:36.33 ID:dHsAzrxA0
ふう
512 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:06:26.16 ID:3wzp+RKo0
513 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:06:29.58 ID:eQZ6qcIz0
>>507 記者にかわって言い訳をすれば「懸念をにじませる」の「主語」は「金融市場」なんでしょ。
でも紛らわしね。
自民の10分の一の議席しかないくせに まじうぜえ
日本が衰退すればするほど儲かる投信を持ってるから なんか複雑だわw
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:08:43.43 ID:eQZ6qcIz0
アベノミクスには今のところ非干渉?の財務省は どんな絵を描いているのかね。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:08:51.70 ID:YHvW3jMZ0
>>505 >経済成長が止まった国で「デフレが解消する」ということがどういうことか
デフレだから経済成長が止まってるんだろ。
いい加減、金融緩和でも積極財政でも何でもやって
このデフレスパイラルの負の連鎖は断ち切るべきで、その為に
わずかな金利上昇や、インフレ率の増加なんか、気にするべきじゃない。
問題の根本を履き違えてるね。
519 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:09:02.51 ID:ULf/72BM0
お墨付き来たな 売り豚即死ザマァ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!
520 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:10:43.12 ID:Mlw47Z3y0
>>515 iPSビジネスは巨大産業になるよ
早いとこ鞍替えしとけw
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:11:41.58 ID:A4nZZO3T0
>>51 可能性が0で無いから確率が極めて低かろうが批判する。
批判だけしたい奴の典型的な考え方だね。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:12:03.63 ID:5eV9aupa0
目下の所、市場も良い具合に反応してるんだから、別に批判するところはないわな。 せいぜい昔の自民がどうたらとか公共事業は悪いんだとか無意味な批判くらいしか。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:12:41.45 ID:Xx+zY7HY0
>>518 インフレ怖いと言ってる連中は、どういうわけか、他の諸条件はそのままでインフレだけが発生するかのごとく煽るんだな。
そんな無理なことを言ってでも、とにかく日本にマイルドインフレになって欲しくない、デフレのままに留めておきたい人達がいる。
>>520 ipsがビジネスになる前に日本がオワル
終わるって言っても生活が極端に悪くなるのに
両親含め自分もまだ数十年は生きていかないといけないからな
そのための防衛だから
525 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:14:01.61 ID:RJFPswHp0
>>506 更に外貨建て再建の返済に自国通貨発行という
手段を用いている。外貨建てだから外貨の手持ちが
ない場合、自国通貨を売って外貨を調達しなければ
ならなくなる。ここで大量に自国通貨が売られるので、
外為市場で自国通貨が大暴落する。
当然のことながら、国内の資産も同時に売られる。
そして貨幣の信用を裏付ける物が何もなくなり、
いつまでもインフレが加速する。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:14:27.38 ID:qBzCzf5N0
さあ、マスゴミにクズコメンテーターに、ブサヨの皆さんw反論の時間ですよw
>>513 そだよね
結局、国債金利が高騰しないで、円が急落するのは a very good for Japan.
が、クルーグマンの経済学的な評価ってことで
株と為替が ポンぽん跳ねるんだねww
インフレ円安デフレ脱却とか言いながら 消費税所得税法人税の2年後上げを密かに決定した 自公は何もわかってない馬鹿
円は日本市場に対する貸しを表わしているから、 日本市場の価値提供能力が衰えれば円の価値も無くなる。 市場の価値提供能力が物差しの長さなら、 通貨は目盛りに相当するんで、 物差しの長さがゼロになれば、 1でも1兆でも、価値は等しくゼロになる。
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:16:15.08 ID:RJFPswHp0
>>520 iPSに限らずビジネスのネタは腐るほどあるよ。
内需を増やせるような政策さえしておけば、
日本人は勝手に価値を創造し続ける。
メディアに巣食う在日みたいなのが
邪魔するという問題はあるが。
>>431 インフレになったら新自由主義すればいい、だのと
どっかの三ばかがほざいてなかったっけ
>昔と違い日本が世界に売るものは乏しく これは違う。 電気製品で負けているからそう印象があるのだろうけど、実際には バブル崩壊後も日本の輸出は増え続けている。
534 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:17:52.52 ID:YHvW3jMZ0
>>523 ノストラダムスの大予言と一緒。
金利は低い、為替も安定、マネーベースも底、デフレそのものが現在進行形で悪化中。
なのに、これらの過程を全部すっとばして、少し誘導しただけで
いきなりハイパーインフレが襲うとか、無茶ぶりを言う。
もう突発的な大震災か、戦争でも起きて、日本の生産がいきなり壊滅するような事態を
想定してるとしか思えないんだよね。
ムーでも読んでろって感じ。まあ、震災による壊滅は、リアルでありそうだけどなー…
消費税所得税相続税だった 法人税だけは優遇だったな そうかそうか
536 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:18:26.00 ID:RJFPswHp0
537 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:20:07.06 ID:5eV9aupa0
安倍首相の経済政策、評価=財政見通しが改善―米著名教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000004-jij-n_ame 【ニューヨーク時事】ノーベル経済学賞受賞者である米プリンストン大学のポール・クルーグマン教授は、
14日付の米紙ニューヨーク・タイムズ紙に掲載されたコラムで、安倍晋三首相が取り組んでいる
一連の経済政策に関して「素晴らしい結果を伴っている」と論評した。
教授は、安倍首相が日銀に対してインフレ目標などで圧力をかけ、緊急経済対策を発表した結果、
市場のインフレ見通しがマイナスからプラスに転換したと指摘。政府の借り入れコストはほとんど
変わっておらず、緩やかなインフレ見通しを踏まえると、「日本の財政見通しは実際には急激に
改善した」と強調した。
一方、同紙社説は、長期的な経済再生に向けては緊急経済対策だけでは不十分で、
「構造改革が必要」と強調した。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:20:20.94 ID:U2Wlmz7F0
>>「安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく、 それ故に正統派の理論を無視しているのだろう」 と推測。 これ原文に乗ってないけど、どう意訳したんだろう?
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:20:49.99 ID:Xx+zY7HY0
>>530 つまり、政府日銀の役割は、民間に投資を促し、価値を創造させる環境を整える、ということが重要なんだな。それが金融政策。
よく金融政策よりも成長戦略が大事!という人達いるんだけど、政府主導で民間を手取り足取りするわけにもいかんし。
研究系の政府機関、独法に予算をつけるとか、治験期間短縮のための法改正など。そういうことはどんどんやればいいけども。
540 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:20:52.33 ID:BAk1bHag0
クルーグマンww
541 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:21:27.58 ID:Mlw47Z3y0
>>524 日中戦争勃発なら8割方、日本が勝利する
中国が核使用なら世界恐慌になりWW3が勃発するから世界が終わる
日本が終わる率のほうが低いな乙
>>437 高橋洋一らリフレ派の念願がやっとかないそうって話だなw
どの辺に財政の話があるんだ?
減税すると見せかけて次々と増税を裏で決める アベノミクス 景気にダメージ与えたいのだろうか? アクセル踏みながらブレーキもしたら国はコケる
>>534 シナの侵攻とか?
ってか、シナは、内政引き締めの道具に尖閣を使ってるだけだから
戦争は、無いよ。
起こっても小競り合いで止めちゃうだろw台湾海峡のときも偵察機のときも
おんなじ発想だったし
545 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:23:48.89 ID:Mlw47Z3y0
>>530 腐るほど有るネタの中でも
自分の生命に深く関わるビジネスは一番需要があるからな
まあ在日の妨害は安倍ちゃんが対策してくれるよ
546 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:25:18.59 ID:YHvW3jMZ0
>>525 >外貨建て再建の返済に自国通貨発行という
敗戦国ドイツに押し付けられた、天文学的な賠償金支払いの為だね
何にせよ日本とは関係無いって事だわな。ハイパーインフレはやはり例外的出来事といえる
敗戦直後の日本でさえ、インフレ率はハイパーには及ばなかった。
>>541 ?
どこから戦争が出てきた?
あと日中戦争なんてどっちも得せんよ
近海で戦争中は誰も消費せんわ
GDPの90%は内需だからな
>>537 それじゃ、毒っ毛が成さ杉〜
”It will be a bitter irony if a pretty bad guy, with all the wrong motives, ends up doing the right thing economically, while all the good guys fail because they’re too determined to be, well, good guys. But that’s what happened in the 1930s, too …”
動機とかイデオロギーでしか評価できないおバカを笑ってるように聞こえるw
>>505 言われなくても買ってる
まぁ、今年は株かFXだけどさ
円安を推し進めるなら、政府は、何が何でも株高を演出するはずだ
って事で、小市民としては、それにちょっと便乗して小金を稼がせてもらおうと
ま、そんな感じ
551 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:28:32.92 ID:3wzp+RKo0
552 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:28:34.84 ID:YHvW3jMZ0
>>544 まあ、リアル戦争になったら、それこそ軍事拡大=公共投資拡大だし
景気は逆に良くなるかもね。
震災もそうかな?復興特需あるし。 まあ起きて欲しいとは言わんが。
>>378 麻生さんは、円高なら円高で動きようがある、
悲観する必要は全くない、みたいな
いつもの「なんでも超ポジティブ」発言なだけじゃなかったか
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:29:55.49 ID:RJFPswHp0
>>538 > それ故に
これがおかしい
he’s a nationalist, a denier of World War II
atrocities, a man with little obvious interest in economic policy. If he’s
defying the orthodoxy, it probably reflects his general contempt for
learned opinion rather than a considered embrace of heterodox theory.
日本の財政が怖いわ 毎年50兆円近く増えていってるからな 10年で500兆円、20年で1000兆円か・・ 金利もかかってくるしどうなるんだろうな 日本は数十年どころか数百年は続いていかないといけないのに
556 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:32:07.00 ID:RJFPswHp0
>>549 Very Serious Peopleなんて命名しているくらいだしねw
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:32:27.76 ID:5eV9aupa0
憲法改正して国防軍にしたら戦争になるって言ってるやつらもVery Serious Peopleだな。 とにかく左翼はバカだ。
どう考えても普通のケインズ政策の系統。 いやむしろ高橋是清の政策に近いか。
>>552 わかりませんぜ旦那
シナが間違って日本の本土を攻撃したら、ノストラダムスが大正解ってことに
なっちゃうかも.....
そのかわり、シナも崩壊するだろうけど
560 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:33:43.82 ID:Xx+zY7HY0
>>553 90円台ならなんとかするだろうけど、ただし為替の動きが急すぎると困る、という感じだったな。
>>555 安倍の脳内では景気が良くなって公共事業しまくりでも赤字が減って日本が幸せになるらしい
戦争で景気がよくなるのは 自国が戦っていたとしても、それははるか海の向こうの土地だったりの場合だから 自国が戦場になったら景気どころじゃないからな
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:35:49.23 ID:YHvW3jMZ0
>>555 国債持ってるのは、日本人
金利が拡大したら、国債持ってる人への払いが増える。
もし国債売られたら、それは円だから、国内の別の投資にまわる。
何も心配は無い。
デフォルトの問題は、国と民間の収支や資産のトータルで見るべきで
「政府負債ガー」とかだけ騒ぐ事に意味は無い。
>>561 公共事業も悪いわけではないが
結局、金利つけて俺たちが返していかなくてはならない金なんだよな
結果的に完全に正しいって結果出てないじゃん ノーベル経済学賞かなんか知らんがなんかねぇ
>>561 この記事呼んでる?
ホント日本人って幸せだわw
2年間経済成長率2〜3%達成したから消費税10%って その後成長率0%もしくはマイナス成長しにて意味あるの?
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:38:23.42 ID:WFwWW9nn0
>>563 国債が売られたら
だれがその国債を買うんだ?
金利が拡大したら
利払いが増える一方だろ
その資金はどうやって調達するんだ?
570 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:38:46.95 ID:z6A3EV6e0
安倍が12月中旬に選挙で勝って1ヶ月経つが今はまだ何も具体的な政策は実行されてない。 にもかかわらず円相場は実体取引のない通貨売買の歪を解消する動きになってる。 これが安倍の行おうとしてる政策の正しさを証明している。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:38:48.41 ID:9FsWpjU10
まあ、俺ら一般庶民が 成功するだの失敗するだの評論家みたいなことを言っても始まらん。 とにかく、安倍が何かしらやろうとしてることに 期待するしかないから。 結果でしか政治家は評価できないし。
572 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:39:16.27 ID:YHvW3jMZ0
>>561 実際、公共投資減らした民主党政権下では、赤字が過去最大になったからな。
不況の悪化で税収が低下したから。
財政赤字の原因は、殆どがこれ。
しかも、公共投資に使う国債は「建設国債」。 いわゆる国債とは違う。
その程度の基本事実も知らない人間が、安倍の政策を批判するべきじゃない。
>>563 そう日本国民が国債を持ってるんだよ
その国民に国債の利払いをしないといけないから
増税するんだよ
生活が苦しくなる一方になる
>>557 ほんとだわ
「バカサヨ」って正式に日本語として採用すべきだと思うよったく
>>503 しかし、消費増税の是非となると?みんなの党が経済はベストだな。
>>566 結果的に完全に正しいっていつわかるの?
つか、結果的に完全に正しいって確信してから行動にでて、間に合うの?
いや、とろうとしてる行動が、結果的に完全に正しいって
行動するまえに確信が持てる日ってホントにくるの?
>>567 ノーベル賞学者が正しいと言うと何でも正しくなっちまう
ほんと日本人て幸せだわw
先生様に投票しさえすれば大丈夫の
どっかの党支持の老害と同じレベル
578 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:42:09.30 ID:RJFPswHp0
>>565 いや、その返済は投資みたいな物だから、所得が増えて
結果的に得をすることになる。
通常は前払いで投資をするが、逆に後払いになるだけ。
この後払いという点で「財政規律」が問題視されるだけ。
日本の場合は、そのデフレ脱却のための投資が不十分
なうちに返済を求められ、結果的にことごとく投資に
失敗して財政規律まで危うくなっているという状態。
一言で言えば、
馬 鹿 (笑)
ということ。自らの首を締めているのだから仕方あるまい。
今はアベノミクスで湧いてるけど 確実に増税は来る 誰も増税に反対しないのが恐ろしい 増税自体反アベノミクスなのに
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:42:31.26 ID:Xx+zY7HY0
財政再建の道は、景気回復により名目GDP増とそれに伴う税収増と、インフレによる実質の借金圧縮。 財政再建の重要性をいうならばこそ、安倍の政策を支持しそうなもんなんだが、なぜか安倍叩きに必死なんだなぁ。 まぁ、この手の人達は、財政再建も景気回復もどうでもよくて、安倍叩きが出来れば何でもいいのだろう。
本末転倒だな 俺たちの生活を良くするために国債を発行して赤字を埋めるが その国債の利払いのために増税する
>>569 日銀が国債を買い取れば政府の利払い負担は消滅しますお
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:43:01.78 ID:WFwWW9nn0
584 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:43:17.24 ID:YHvW3jMZ0
>>569 国債が売られる=景気が回復し、税収もGDP成長も回復してるって事で
国債調達の必要性自体が無くなる。GDP規模が拡大すれば、負債の絶対額も問題無くなる
さらには、日銀が買い取るという手段もある。
民間が国債を売った分の円は、別の投資対象にまわるだけで、国内のトータルの資産規模が
消えて無くなるわけではない。よって、デフォルトなど、現状ではありえない。
>>572 そのまの自民党政権ではどうだったのさ?その頃は公共事業やって赤字増やしてたよね?
なんでも民主のせいにすればいいってもんでもないよ。
日本のやろうとしていることが結果的に俺がやれといっていることと同じ というだけだろ
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:43:37.10 ID:A4nZZO3T0
>>557 インフレ政策を採ったらハイパーインフレになる(キリッ
588 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:44:20.41 ID:RJFPswHp0
>>577 > ノーベル賞学者が正しいと言うと何でも正しくなっちまう
> ほんと日本人て幸せだわw
記事読んでいないだろ?w
> 先生様に投票しさえすれば大丈夫の
> どっかの党支持の老害と同じレベル
その記事の問題点を指摘できずに、
コチコチの頭で否定するのは、
君自身が既に老害になっているということだよ。
>>577 つまり、経済学的に説明してくれたいの?
じゃ、モデルを交えて手短に頼むわっw
冗談ですけど
アベノミクス買いは、安倍政権の正しさと言うより、 過去の政権、特に民主党政権のでたらめさを証明した。 王様は裸だって言って政権とった安倍は偉いんだけど、 ここまでの市場の動きは、民主党の政策が如何に間違っていたかの証明を完了した。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:46:11.19 ID:WFwWW9nn0
>>582 >>584 国債の信用が毀損して金利があがれば
借り換えの時、コストの高い国債を調達しないといけなくなる
そもそもなオマエらみたいなバカがいうみたいにな
無限に借金できるなら税金なんかいらない
なぜこうもネトウヨはバカなのか
最後を皮肉で締めるのはいかにも毎日らしい書き方だが、 >過去20年間、日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ。 >昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない この文章が何を意味してるかを理解していれば、締めに持ってこないよなあ。
594 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:46:52.74 ID:el1f/gRz0
>>577 よりはクルーグマンを信じるわwwwwwwwwww
595 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:47:02.19 ID:YHvW3jMZ0
>>585 >その頃は公共事業やって赤字増やしてたよね?
何度も言うが、公共事業の財源は「建設国債」だ
それだって、過去20年で、200兆規模程度にすぎない。
財政赤字の原因の大半は、不況による税収低下と、社会保障の増大だ。
その程度の基本事実も知らない人間が、安倍批判をする資格は無い。
食い物もエネルギーも輸入しなきゃ生きていけないのに生産力に余裕があるから物が余りすぎて困っちゃう なんて言う人もいるしな
>>576 単純にノーベル経済学賞受賞大先生の言い方が気に食わないだけだが?
こんなんで絡まれても困る
景気回復して税収が自然増ならわかるけど 安倍政権がやろうとしてるのは税率アップ消費税所得税相続税の税率上げ 景気が回復する瞬間を見計らって今からもう増税決めてますよという政策だからな 2年後には国民憤死
のぺーる
>>517 橋竜の消費増税でも直前の景気は回復させてる。
安部が自民をぶっ潰す覚悟で増税を制止できるか。
そして、安倍の次に控えるのは石破だろw
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:49:46.70 ID:el1f/gRz0
>>597 この場合は完全に正しいは
アベノミクス、結果的に(俺様の意見と)完全に(一致しているという点で)正しい
という意味だからあまり気にするな
参院選に勝てば安倍さんは長期だし参院選に負ければ幹事長の石破さんは総裁にはなれないでしょう
603 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:50:54.94 ID:Xx+zY7HY0
>>600 >そして、安倍の次に控えるのは石破だろw
怖いねぇ。
「アベノミクス」も決して安泰ではなくて、自民党内にも沢山いる日銀、財務省主計局に近い議員を纏めないと、まずいことになりかねない。
今は期待でもって円安、株高に動いているけど、その期待に反するようなことになった場合、反動は怖い。
>>589 経済学は未来予想の役には立たんもんw
年頭恒例の学者の経済予測がどれ位当たってる?
連中の言う事より下駄やコインの方が当たってる
この話もその程度のモンだよ
もし、この後経済がgdgdに破綻するような事になっても
ここまでは正しかったが、その後がいけなかったとか何とか言って
後付けの理由をいくつか並べてドヤ顔するだけ
で、周りは、さすがノーベル賞学者の言う事は正しいって
絶賛して終了っていう、いつものパターン
>>522 市場が反応してるのは安倍の金融スタンスに対してな。
経済学者の言うことは当てにならん
607 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:51:38.53 ID:H2SksRsvO
608 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:52:01.69 ID:WFwWW9nn0
>>596 そらそうだろ
需要のないもんしか生産できない設備をもっていっても
ただのガラクタで置いとくだけで費用だけかかる
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:53:02.34 ID:YHvW3jMZ0
>>591 >国債の信用が毀損して金利があがれば
金利が20%や30%にでもなるというのかな?ギリシャみたいに。
20年前でも、金利は2、3%程度。それで「毀損」とか騒ぐのはお笑いだな
何度も言うけど、国債が売られたとしても、その円は別の投資に化けるだけ。
円建て債権の発行で危惧されるリスクは、インフレ率のみだが、周知の通り今はデフレ
何が問題だというのやら
「無限の国債発行」とか、そういう誰も言ってない極論ばかりとばして、何が狙いなんだろうねえ
もう「ネトウヨ」とか言ってる時点であれだが。
経済問題に、右とか左とか、関係あるのかね?
むしろ国債を買わないなら、 銀行は預かってる借金を、 どうやって運用するんだ。
>>608 つまり需要のないものをどれだけ生産できたとしても需要のあるものを作り出せなければ物価はいくらでも上がる
俺たちの貯金が国債を買う原資になってるらしいが 銀行の金利と国債の金利の格差がすごいよな 国債の利払いは日本に還流されてるというが まったく恩恵を受けてない 得る利益より税金が上がっていくスピードは比較にならん
>>601 そんな俺様的妄想で納得されられようとしても困る
>>597 うん、じぶんも単純にお前の言い方が気にくわなかっただけだと思うよ
絡まれたくなかったら書き込むなよ
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:55:49.30 ID:WFwWW9nn0
>>611 自民党はそんな不良資産を政府が買い取って
リース形式にするとかアホみたいなことやろうとしてるだろ
なんで民間の設備投資の失敗にたいして
政府が公的資金を投入することなんかありえるんだ
おかしいだろ
いまの自民党は死んだほうがいい
そんなもん政府が尻拭いするとかありえねえわ
>>609 国債が売られるような事態になったら、資金は海外に逃げるんじゃなかろうか?
なんで国内に滞留して投資されると決めつけてるんだ?
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:56:21.05 ID:Wy0nzcXM0
吉川洋や井堀利宏、小野善康みたいな 日本でしか通用しない二流以下の学者が反対していて、 クルーグマンやブランシャール、浜田宏一、清滝信宏みたいな 世界的に著名な超一流の学者が賛成しているんだから、 安倍は怯まず、もっと大々的に金融緩和をやれという話だわな。
618 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:56:23.19 ID:aCFclP5m0
日銀総裁を銃殺だと・・・ 言うことが激しいね
619 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:57:35.91 ID:6XMzKt4B0
どうしても最後の文を言いたいんだなw
与謝野が消えて本当に良かったよ
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:57:56.67 ID:el1f/gRz0
>>613 だって文脈的にそうだろwwなんでクルーグマンの表現にそんなに怒ってんだよwww
国債を売って資金が海外に出るなら、 円の通貨エネルギーが下がるわけで、 要するに円安になるだろ。 なんか問題あるのか。
経済学は哲学と同じで学問じゃないし 結果が伴わないお経みたいなもの。 結果すら出せないこいつは安倍総理より格下。
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:58:46.74 ID:YHvW3jMZ0
>>611 何の価格が上がるかが問題だろう。
今エネルギー産業は、原発停止などの影響で、インフレ気味だな。
あるいは、アベノミクスが成功すれば、まず上がるのは、株式や土地代などの
「資産インフレ」だな。
一般生活品などの価格が上がるのは、最後の最後だろね。
基本的に需要が無ければ、物価は上がらない。庶民の懐が潤って、初めて
庶民向けの物価高が始まる。
一般国民が恩恵を受けられない国債の利払いを 支払うために一般国民が一番負担する増税
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:59:11.70 ID:WFwWW9nn0
>>609 国債費の歳出はすでに25%越えている
すでに危険ラインだ
おまえ、ただで金借りれると思ってるだろ
ニートにありがち
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:59:34.43 ID:Xx+zY7HY0
>>621 言い方が気に入らないだの、その程度でしかケチつけられないんだ。察してやれ。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 04:59:58.15 ID:Wy0nzcXM0
>>623 なんか勘違いしているが、クルーグマンは婉曲な表現ながら
安倍ちゃんを応援しているんだぞ??
むしろ、日銀の歴代の屑総裁たちを腐しているわけでさ。
金持ちは投資先が変わったねくらいで済むが消費税でその借金を返す連中はたまったものではないな
超一流のブレーンたちは何というのだろうか? 増税しても経済成長できるか聞いてみろ 完全に景気低迷今までの繰り返し インフレだけは進行 大々的に火おこししたのに増税で水浴びせかけるみたいなもんだ
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:02:10.75 ID:WFwWW9nn0
国債は利払いも償還もしないでいいと思ってるんだから そもそもこんなバカどもと話になるわけがない
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:02:22.80 ID:YHvW3jMZ0
>>616 円建て資産だぞ、国債は。
ってか、銀行が海外に投資できるなら、とっくにやってる。リーマン危機以前の海外バブルの
時でさえ、銀行は派手な投資は控えた。それくらい、積極投資に慎重だ
まして、今の海外は日本以上に不況だからな。
安倍の経済政策の結果に起きる好況なら、当然国内投資に向かうしか無いだろう。
その借り手は日本企業なんだから。
デフレに円高で金回りが細くなって、 ローンと雇用は減少する一方だろ。 金融機関にとっては、 運用してる資金は預貯金者からの借金なんで、 融資できない資金を、国債に退避させるんだわ。 だから国債の利回りが、限界まで下がる。 要するに国債は逃げ場所になってるわけで、 国債によって得た資金を公共投資に回せば、 いずれ国債の利回りが上がるんじゃないの。 国債の利回りが上がると言うことは、 銀行が預かってる借金を、もっと有利な条件で融資できてる、 ってことだから、徐々に国債の量を減らせるでしょ。 なんか問題あるのかな。 円がダブつきだすんじゃないかってことに関しては、 状況に応じて税率を引き上げて抑制できるし。
>>628 皮肉と賞賛は違うよ。
しかも皮肉は本来解ってる人が
いうものだけど解ってない経済学者が言うべきじゃないんだ。
荻原とかも。
ここは匿名掲示板だからな 中卒から一流大学卒まで色々な人が平等に書き込める だからどうしても底辺が多くなってしまうのは仕方がない
つか日銀は、 長期国債を増やしたがってなかったか。 それってつまり、 それだけ長いことデフレを続ける予定、 って意図なんだろうけど。
638 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:05:09.68 ID:WFwWW9nn0
>>633 >国債の利回りが上がると言うことは、
>銀行が預かってる借金を、もっと有利な条件で融資できてる、
>ってことだから、徐々に国債の量を減らせるでしょ。
なに意味不明なこといってるんだ
このバカ
これがネトウヨ経済学か
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:06:08.44 ID:SP9Vt0B20
クルーグマン教授は 以前からアベノミクスと同じ事をやれと 言い続けてきた 安倍さんが 深く考えて・・は余計なこと 日本がアベノと反対のことをやり続けてきたのは 財務省と御用学者 族議員 そして日銀はインフレとしか闘わない ・・が原因だ 日本のデフレはいいデフレとか言うやつらが今でも跋扈している 油断禁物だ
640 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:07:41.37 ID:YHvW3jMZ0
>>626 危険ラインとか、自分基準でラインを決めるんじゃない。
その危険ラインでも、最低金利、高い為替水準、どん底のマネーベース、悪化し続けるデフレ
というのは、どういう事だ?
数的根拠を示せ。危険とか騒ぐ連中は。
その金利は民間への払いになってると言ってるだろう。
大体、そんなに不安なら、日銀で買い取ればいいんじゃないか?
ごちゃごちゃ言ってる連中も、それで目が覚めそうだ。
現状で最低金利に近いのに、これが20%とか、30%とか、ギリシャ並に
いきなり爆上げすると妄想してる連中には。
国債を売るってことは、 他に、もっと有利な融資が出来るんだろ。 じゃあ、何に融資するのか言ってみな。 円が下がるか、税収を上げられるか、 どっちにしても困らないんだけど。 直ちに国債を無くすべきだってことなら、 誰が困るのか、考えてみりゃいいんだけど、 最終的に預貯金者や納税者にツケが回るぞ。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:08:36.37 ID:chor2ia+0
アベノクミンデス? ミ'ω`ミ
>>593 国内の土建派も同じセリフをよくはくよw
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:10:25.83 ID:RJFPswHp0
>>641 > じゃあ、何に融資するのか言ってみな。
株、社債、不動産いろいろあるだろう。
もちろん企業に融資もできる。
国内に無いなら、どんどん円安になる。
なぜなら海外に投資するから。
結果的に国内の需要は高まる。
つまり、上手くバランスされる。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:10:30.94 ID:WFwWW9nn0
そもそも話が通じない バカすぎて そもそも基本的な知識すらない 論理もへったくれすらない そもそも話にならない バカと話のは宇宙人と話すのと一緒だ ある意味鳩山と同じ
実績通り毎年50兆円づつ増えていけば 20年で1000兆円、今の残高が1000兆円 計2000兆円か なるほど
647 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:11:35.09 ID:aCFclP5m0
>>641 物を買うんじゃないの?
インフレってのは貨幣価値が下がって物の価値が上がるってことだから
物を買っておけば、やがて価値が上がるだろ
物ってのは土地だとか金銀だとか石油だとかいろいろあるが
融資できるんなら、 国債の流通量を減らせるわな。 なら減らせばいいだけで、 特に問題も無いが。
今駄目な物は先々も駄目だろうと割り切って 波動砲撃っちまった感じだな。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:12:52.00 ID:5Trao0ZD0
主要国の借金レベルに合わせてるだけじゃんw 最終的にはデフォルトで戦争でも始めちゃうのかなw 世界大戦になれば軍事産業発展で国家の立て直しとかw
652 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:12:54.40 ID:YHvW3jMZ0
>>635 まあ、皮肉というなら、クルーグマンの皮肉の対象は、安倍じゃなくてオバマなんだけどな
むしろ安倍を模範として、オバマも積極策をとれと主張してる感じ。
>>604 未来は予想するもんじゃなくて、自分達で創りだして行くもんだわ
経済学は、予想するための道具じゃなくて、お前らの未来の設計図を書くために
使って欲しい
じゃ、警備のバイト行く時間だから
日本はいつも壮大な実験場だな
アベノミクスってより麻生副総理に任せてるんじゃんね?
基軸通貨のドルが、 米国債を外国に提供してる一方で、 日本は手酌酒してるだけでしょ。 現象としては金融緩和してる。
アベノエンヤス
658 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:16:02.14 ID:chor2ia+0
クルーグマンの原文読んだぞ。 「安倍はナショナリストで…………………………………………………… ……………………………………………………………懸念をにじませる」 部分は記者の捏造だぞ ミ'ω`ミ
50年後とかならまだはるか先の未来だなと感じるが 10年、20年ってもう生活設計立てられて想像できる未来だよな 就職して10年たつけどあっという間だったな
クルーグマンより上のつもりのブサヨ経済学www
>>621 怒ってたのか?俺w
ってかこの程度のどーでもいい感想にしょーもないレスが多いなw
662 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:17:39.39 ID:WFwWW9nn0
>>659 すでに猶予は5年もない
すでにこれはだれもが分かってる
消費税はおもいっきりあげられる
問題はそのあとだ
663 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:18:41.32 ID:el1f/gRz0
ノビーはどう反応すんだべ
わしは生活必需品を買うので精一杯になるだろうから必需品の税率を軽減してもらわんことには
安倍さんの方向性が正しいのは分かりきってるから更に具体的な政策や細部を詰める議論をして欲しいのに、 根本から足引っ張ってくる輩が多いのは勘弁して欲しい。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:21:20.32 ID:nkiHkbSR0
>>620 与謝野と同じ考えの麻生と谷垣が内閣に入ったのが最悪。
668 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:22:00.06 ID:SnSZkO7gO
変態毎日新聞は、反日ネガティブ記事のみにしろ。こんな中途半端な記事は、変態毎日新聞らしくない。
もし日本になにかあれば結局自分達で何とかやっていかないといけないからな 誰も助けてくれないよ 両親の生活もあるしおとなしく財産の多くは外貨や外債に変えてあるけど心配だ
670 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:23:25.77 ID:WFwWW9nn0
>>666 この後におよんで
財政規律のない財政出動が正しいというやつが
くるってるんだよ
いままでいくらつかった
公共投資で景気があがるなら
とっくの昔に景気回復してる
よくて景気の下支え
リターンに見合わない莫大なコストをかけてな
もはや投資とはいえない
そもそもバカは学習能力というもんがない
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:24:15.81 ID:aCFclP5m0
経済学者の言うことなんて当てにならんさ たとえノーベル賞学者でも 頭は良いんだろうがな、先のkとは読めない 奴らは過去にあったことをいろいろ理屈をつけて説明するのがうまいというだけ 経済は人間の行動によって動いていく 人間の行動は複雑すぎて読むことなんてできない 学者さんの理論の裏をかいて一儲けしようんなんて考える奴だって出てくるわけだし
恐ろしいな外国語勉強しようと思ったよ 記者の一文で大分印象変わるな
>>637 逆。日銀が減らしてリフレ派が増やせと主張。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:27:55.91 ID:XpGJlqng0
インフレで物価が上がって消費税も上がるわけか。 で、軽減税率も導入しないと。 もう低所得者は餓死するしかないだろうな。 金持ちで良かった〜w
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:28:03.63 ID:4BbGZazY0
【経済成長率】
--------4------3------2------1------0------1------2------3------4------5(%)
2008年--+● −3.7% 自民
2009年--+------+-----● −2.1% 民主
2010年--+------+------+------+------+------+------+------+-● +3.3% 民主
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 【1人あたりGDP】
---------23----22----21----20----19----18----17----16----15----14----13(位)
2008年---● 23位 自民
2009年----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+----● 16位 民主
2010年----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+----● 14位 民主
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/menu.html 【企業倒産件数】
----12,000----------13,000----------14,000-----------15,000----------16,000(件)
2008年-+--------------+---------------+---------------+--------● 15,646件 自民
2010年-+--------------+---● 13,321件 民主
2011年-+--------● 12,734件 民主
http://www.tsr-net.co.jp/news/status/yearly/index.html 【企業負債総額】
----------------5,000,000-------------10,000,000-------------15,000,000(百万円)
2008年-------------+---------------------+------------● 12,291,953百万円 自民
2010年-------------+------● 7,160,773百万円 民主
2011年-----● 3,592,920百万円 民主
http://www.tsr-net.co.jp/news/status/yearly/index.html
みんなの党シンパがおるなこのスレ
>>1 >昔と違い日本が世界に売るものは乏しく
ここ数年で一気に潰れたからな
時すでにお寿司
インフレ期待が高まるなら、 長期の国債ほど利率は高まるだろ。 みんなが何を考えて行動してるか、 様子を見るにはいいと思うけどね。 インフレ期待が高まるなら想定される現象は、 長期国債の利率が上がって、短期国債の利率が下がるとかか。
今後の予定 ・積極財政でデフレが止まる ・参議選挙で公明維新と連立しギリギリ過半数確保。 ・竹中日銀総裁就任。麻生と衝突。麻生退陣。及びTPP交渉参加表明 ・アベノミクスで下駄を履かせただけの成長率を持って消費税増税決断 ・需要が上がり始めたタイミングで消費増税で一気に冷水を浴びせるという、死ぬ間際も後悔を口にし亡くなった 橋本龍太郎と同じ失敗を阿部が犯し景気を止める ・竹中の主張を鵜呑みにし、景気復調の為に法人税減税という消費率増税により上がった税収を無にきすことをやらかし、 いよいよ国債利回り暴騰 ・安倍、ついに薬も効かずダウン。 ・TPP、竹中安倍構造改革により、今まで以上の弱肉強食時代へ突入、自殺率さらに+2万。 ・安い労働力確保の為に単純労働ピザを解禁。中国中心に移民続入。日本のコミュニティー崩壊 ・日本終了
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:32:35.65 ID:g954JHCf0
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 深く考えてないくっそワロタwwww でも実際安部政権に変わっただけで円安に向かったんだから安部でよかったってことだよな さて、ひたすら安部を叩いてたチョン工作員共はこれに対してどのような安部批判を繰り広げてくれるんですか?
あとは金利が上がらなかったら完璧か
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:38:45.33 ID:U2Wlmz7F0
クルーグマンは批判めいたこと言ってないのにどうやったらこんな訳に成るのか知りたいわ
つかもうなんつーか、 国債の利率変化を見るとか以前に、 限界まで下がってる気もする。
>>676 震災復興の費用も日銀に出させ、復興増税反対、消費税凍結の
みんなの党の経済政策がベストだからしょうがないよ。
安部が盛んに主張し円安株高にする政策はみんなの党が結党以来
主張してきたことを丸パクリしてるだけだしなー。
>>681 クルーグマンが言ってる「深く考えてない」ってのは、この積極財政というのはケインズ学的な考えであって、
言わば、いままで数十年世界を席巻していた「心中主義、新自由主義」からの脱却。けれど安倍からでてくる
言葉はその新自由主義的発想のまま。だからクルーグマンは「阿部は分かってないが、やってることは正しい」って
いってんだよw
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:40:57.80 ID:+JuyvpXY0
688 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:43:04.65 ID:8sEneqT/0
15年1月から所得税、相続税の最高税率を上げるそうだよ その上消費税の軽減税率も検討中ときた もう富裕税と呼び方を変えたほうがいいんじゃないか 自公はどんだけ金持ちをイジメたら気が済むんだよ
>深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい 要するに天才って事じゃないかwwwwwww
まあ政治は結果が全てだからな 優秀なブレインもそうとういるっぽいし、なんとかなるだろう
増税増税で皆にもう消費するなというメッセージなんだろう
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:50:55.62 ID:/CgvA8Er0
安倍の経済政策の説明の中でクルーグマンの名前は挙がってる。 ノーベル経済学賞の主張を、反リフレ派の学者もどきが批判してたから頭おかしいと言われてたのに何を今更。
>>688 税金ってのはお金が集まるところから取るのが当たり前なんだよ。金のないところから取るほうが人道的にも
労力的にも難しい事してんだよ。頭のいい商才のある奴等の「税の公平性」というまやかしに騙されてるだけだ
月に100万稼ぐ者の1万と10万を稼ぐ者の1万が公平とか数学的にもオカシイだろ。
>>680 積極財政でデフレが止まるってとこから盛大なギャグだよなww
原文読むとイメージが違うな。 毎日フィルターだと「考えてないけど結果的に正しい」だが、 原文だと「その方針をとった根拠はよくわからないが、結果は良好」だな。 大分印象に差がある。
安倍ちゃんヤバ杉 ノーベル経済賞とれるんじゃね
アメリカの国益になるってことだろ。つまり。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:56:13.99 ID:eQZ6qcIz0
700 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:56:26.02 ID:g954JHCf0
安部がノーベル賞とる可能性なんて億に一つもないと思うが、 可能性があるとすれば対露路線でうまくやればプーチンとノーベル平和賞共同受賞とかありえるかもな オバマでも取れたぐらいだし
まあ、ここはとりあえず安倍さんの下痢ピーが再発しない事をみんなで祈ろう 私たちのような愚民ができる事はこれだけなのですから
>>686 クルーグマンやバーナンキはお前みたいなゴミと違って
積極財政でデフレ脱却なんて逆立ちしても言わねえっつのwww
he’s a nationalist, a denier of World War II atrocities, a man with little obvious interest in economic policy. If he’s defying the orthodoxy, it probably reflects his general contempt for learned opinion rather than a considered embrace of heterodox theory.
>>699 バカにはしてるが、学者らしい皮肉の範疇といった感じ。
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 05:59:43.95 ID:bc4g1h+d0
しかし解散してからハイパーインフレとか騒いでたときから比べるとよくここまでこれたよな。 安倍はまだ何もやってないというが安倍じゃないとここまでこれてない。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:00:20.63 ID:/ebYRdk20
あれ、最後に15歳以上に新聞の無料配布をしてはどうか500億あれば足りよう。って書くの忘れてない?
708 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:00:57.60 ID:k3wL8PsI0
そらそうだろ為替切り下げ競争で、戦争になんだから…
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:01:12.60 ID:8sEneqT/0
>>693 また消費税の逆進性とかいうウソか?
それは金持ちも貧乏人も同じ消費支出額という
ありえない前提条件でしか成り立たない理論だからw
711 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:01:32.80 ID:eQZ6qcIz0
>>704 いや、(国粋主義の)ジリノフやルペンと
(学問をバカにしているお勉強嫌いな)ネトウヨを
掛け合わせたようなイメージだよ。
それにしても安倍が極右だってのは世界的に有名になってんだね。 今後の政治もやりにくいだろうに、どうすんだろうか?
国旗を掲揚して国歌を歌うと、 軍国主義の復活とか宣伝されんだよ。 いちいち、かまってられないだろう。 誤解してる連中は韓国に国旗でも燃やされてろと。
>>702 お前クルーグマンが誰かもわかってないだろ
論文の1個も読んだことないのは分かった
>>705 マイルドインフレ安定してる現状でも更にドル刷ってインフレ率を
上げて、金融政策でもっと雇用最大化させろと主張してるのが
クルーグマンだからw 財政で脱デフレだのほざく三橋麻生レベルの
バカなお前が理解したつもりになってるのが痛すぎるwww
>>709 生活に必要なものからなにから全ての物品に一律でかけてる日本型の消費税で嘘もなにもねーだろww
717 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:06:47.47 ID:fqF/30yS0
>>550 それもおかしな話だけどな。
これが常態化したら日本企業、日本経済は競争力を失って、
円安だけが進み出すと思うのだが。
iPS細胞とか騒いでるけど、どう見てもビジネスになるのは22世紀の話。
豊かな国が金融緩和に公共投資すると、 中国じゃ元が上がってくるから、結構な話だろ。
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:11:27.29 ID:XB3Nxg930
まあ経済は結果だからな。
>>709 貧乏人ほど貯蓄率が低く消費性向が高くなるのを理解してるかどうかだな
ただ、〜皮肉も交じる ただ、〜半信半疑で ↑こんなんばっか
722 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:12:30.96 ID:8sEneqT/0
>>716 可処分所得が違い100円しか消費しない人と
1000円も消費するひとが同じ税負担なわけないだろ
アホかw
>>711 いや、ていってるけどべつに反語になってないから。
725 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:14:22.69 ID:RUdZuuQC0
>>1 >アベノミクスへの期待感が支えになっている円安や株高の持続性には疑問の声もある
>深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい
>ただ、クルーグマン氏の分析には、皮肉も交じる
>安倍(首相)はナショナリストで経済政策への関心は乏しく
>金融緩和の副作用などに深い洞察を欠いたままの政策運営には、懸念をにじませる
>ただ、各紙とも持続性には半信半疑で
>過去20年間、日本株に失望させられ続けてきた。今回、何が違うのかは疑問だ
>昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない
毎日フィルター、すげ〜w 悔しいのう、くやしいの〜う〜ww
>>714 金融無知からすると、安倍の財政政策のおかげで円安株高が
進んでることになるのか?ww 財政バカがわかった気になるなってww
>>722 エンゲル係数で露骨にでる簡単な事がなんでわからないのかと┐(´д`)┌
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:17:32.61 ID:A0Sy99kji
>アベノミクス結果的に完全に正しい 私も期待してるけど、これからなのに「結果的に完全に正しい」ってのはどうなの?
>>45 それ勘違い
アメリカが真っ先に財政出動に舵切ってる
>>726 クルーグマンが財政出動と金融緩和どっちも必要と言ってる時点で
お前のクルーグマン認識は間違っているだろ
どうしても新自由主義馬鹿のお前の理屈に合うようにクルーグマンが言ってくれないと困るみたいだけど
妄想が激しすぎるぞタコスケ
731 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:19:13.87 ID:xRL/YUy7O
教授が日本に来たら、日本のポルポトさん達に殺されちゃうなw
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:19:49.26 ID:mY+waY2A0
>>アベノミクス結果的に完全に正しい 日銀総裁と消費税増税をどうするかで、成功するかどうかが決まるよ。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:21:24.48 ID:hPuL3Y/l0
クルーグマンは、日本人を猿扱いだ。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:21:52.08 ID:k3wL8PsI0
結果っていっても個人まで下がれば、日本人はここ10年経済的に不幸でしたか? という問いがある。 プロパガンダとポジショントーク抜きで、個人としてはどうなのよ?
735 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:23:05.81 ID:sY3ZIfv1O
まあケチつけたいんだろ
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:24:12.04 ID:JXQ5lidX0
国内の新聞お抱え経済学者は反対しているのに、 ノーベル賞受賞者は賛成しているんだなw あれ〜不思議だなwww
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:24:34.62 ID:9FsWpjU10
>>728 ここで言う結果的にというのは、
手段のことじゃないの?
つまり前政権は手段さえ示さずデタラメだったということ。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:24:46.32 ID:zqZCQSWz0
団塊ブサヨ発狂
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:24:51.73 ID:8sEneqT/0
>>727 エンゲル係数がどうかしたかw
簡単なことならわかりやすく説明してくださいw
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:25:53.54 ID:vKoZXooPO
そりゃ帰化在日工作員の政権じゃないんだから、マシなのは当たり前だろw
>734 俺個人はまだいいが、次の代以降までこの流れは残したくない。
>>730 財政でインフレターゲットでもするのか?w
それなら財政で脱デフレのギャグも成立だなww
あくまで金融がメインなの。わかる?
FRBに雇用最大化の義務がなぜあるのかも理解できない
低脳くんがポリシーミックスをドヤ顔で語っても痛いだけwww
>>734 プロパガンダって、毎日の反日フィルターがすごい。
アベノミクスとか言う珍奇な朝日語使ってる時点でキチガイなんだけどね。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:29:55.93 ID:wauDdCz/0
745 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:30:59.66 ID:1hNS4WmT0
こういう人たちって間違ってたとしても何の責任も取らないしね まぁ誰も責任取らないんだけどw
>>742 どうしても金融政策だけで公共事業削減してうまくいくと思い込みたい低能
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:32:06.38 ID:jVtcvOchO
ノーベル賞受賞者にケチつけるクルクルパーの糞サヨ経済学者w
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:32:05.38 ID:wauDdCz/0
「安倍は深く考えている。ここ1か月の相場だけみて論評するクルーグマンのほうが浅い。」JPモルガン・北野一
で、どこか間違ってるところあるの?
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:33:24.49 ID:fqF/30yS0
>>734 ただ甘えているだけだと思うよ。
「円高がー!」とか騒いでるけど、パナソニックの給与が300万円になったという話は聞かない。
751 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:33:54.43 ID:1PmikZ8L0
ブサヨク完全死亡wwwwwwwwwwww ざまあああああwwwwwwwwwwww
中身がないから草生やしてギャーギャー喚きたてるしかない低能w
>>737 クルーグマンは安部を経済に暗い政治家だと
誤解してるからそういう言い方なんだろうな
実際は安倍は教科書的な金融政策の解説をしてるのにな
>>746 俺も財金併用支持だけど?w 給付か減税で国民に使わせるべきってだけw
クルーグマン教授はネトウヨ ← NEW!
>>755 クルーグマンは安倍がネトウヨでだって言って馬鹿にしてんだぞw
>>753 金融学者の言うことは資本主義すぎるからな
経済学で言え安倍ちゃんの正解だろう
758 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:40:20.92 ID:9FsWpjU10
>>753 なるほど、
グーグルマンだかなんだか知らないけど、
経済音痴の安倍が分からずになんか必死にやってるけど、これは正しい。
と言ってるのか。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:41:02.60 ID:re0dAB6O0
昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない
>>712 安倍が極右だって騒いでんのは特アだけだわw
お前のカチンコチンの頭脳じゃ理解不能だと思うがwww
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:43:03.17 ID:SP9Vt0B20
ノーベル賞クラスの学者は だれも日本が財政破綻するとは言ってない 酷いのは 格付会社だよ 格付を何段階も引き下げて 明日にも財政破綻すると大声を出している それを真に受けたのか 財務省に逆らわないためか マスコミが飛びついて ギリシャ化だとキャンペーン 安倍さんはよくやってくれた!
円安って狙ってる効果の一つではあるだろうけど、 本質はあくまで金融政策の副産物なんじゃないの?
90円に行ってないのに円安でもなんでもないけどな
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:44:43.85 ID:xt0vVLXj0
褒めているようで思い切り馬鹿にされてる安倍総理。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:46:40.60 ID:93WSp5taO
安倍さんのプレーンでしょ
右翼の馬鹿が何も考えずにやったことだけど、結果的には正しかった。 こう言いたかったとしか思えない
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:49:47.37 ID:u7NIwfji0
>>762 そうだよ
金融政策の狙いは飽くまで予想インフレ率の上昇、実質金利の下落
通貨安はそこから来る副産物で
インフレ誘導の経路の一つにすぎない
769 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:50:37.34 ID:xt0vVLXj0
クルーグマンはまだ財政出動の原資が来年の消費増税だと知らないんだろうな。 それを知ったら馬鹿ですか?アフォですか?何もしないほうがマシですねくらい言われる。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:50:39.57 ID:uNzJjjzF0
そら、ギリシャだって破綻せんわ…あんな気候のいいとこで 野菜作って魚捕ってウゾーとワイン飲んで暮らしていける… 『経済的に破綻』って意味わかる?
>>767 まだ正しいかどうかもわかってないけどw
正解でわ無いけど不正解でもない
経済に正解ってなんだと思うよw?
頭カチンコチンじゃ理解できないかもしれがw
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:51:38.69 ID:cYS4NFa70
安倍が深く考えてないと言ってるクルーグマンこそ深く考えてないけどな。 たまたま大成功の政策ができるわけないだろ。
さすが変態、最後の3行で安倍叩き
>>770 それわw韓国に言ってあげてくれw
あの国は不可能な国だから
775 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:55:52.49 ID:sYCL5I2BO
民主党の数百倍正しいことは判っていたが、完全に正しいとは素晴らしい 自民党のブレーンってスゴイな
776 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:56:11.14 ID:cSnhR3+c0
クルーグマンはベビーシッター・チケットのたとえ話が分かりやすかった。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:56:10.97 ID:xt0vVLXj0
インフレ率と長期金利は相関的な動きをするからコアコアで2%のインフレになり始めたら 半額になる国債も出て生保や金融機関が一気に吐き出し始めるけどそこはどうするんだろうね。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:56:29.61 ID:tWw/+qW20 BE:1469837063-2BP(1)
>>723 この動画みれば、クルーグマンの
人物像といいたいことは大体わ
かるぞ。
日本の新聞の翻訳じゃなくて、この
動画をみた方がいい。
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:57:05.40 ID:eQZ6qcIz0
「美しい国へ」(2006)ではアベノミクス的な経済政策は論じられている?
深く考えてやっているわけではないだろうが ここだよな 安倍じゃ庶民を犠牲にして企業を金持ちにするだけだ 自民党をもっと批判しないと庶民殺されるよ
>>772 オーソドックスの経済学の縛りがそれほど強いからねえ。
あまり深く考えないでやってんじゃないのみたいに思うのは、
何かわかる。
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 06:58:52.36 ID:lm9iwhDc0
民主党は韓国の為の政党だからな パチンコ禁止はやくやれ オレオレ詐欺も全部韓国在日二世の関東連合が元締めだからな
>>777 なんねえよw
それだけで食ってる奴が居るから買わなきゃ資金運用出来ない
世界的なインフレが意味する事理解できてるの?
金余り
じゃなきゃデフレだよな?
>>777 それは昔から言われていたよね。ほんとどうするんだろうか。見ものだわ
>>748 北野さんこんなとこで宣伝してもムダですぜww
ここには、年収オク以下の貧乏人しかイないのに
786 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:01:02.75 ID:lm9iwhDc0
>>780 庶民=在日韓国人ナマポ寄生虫
はよう国に帰れ
まだ選挙からでもひと月たってないのにすげー効果と騒ぎようだもんなww そら世の飯食ってる自称エゴのミスとどもがファビョるわけだwww
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:01:39.50 ID:fqF/30yS0
>>778 なんか、口元が頭悪そうなんだがw
今一つ、表舞台に立てない理由が分かった気がするw
>>784 まぁ仮にそうなっても金融で食ってる奴は事故管理自己責任だからw
首吊ればOK
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:02:41.86 ID:xt0vVLXj0
私が一般理論を書き上げる前にアドルフ・ヒトラーはそれを実践して不況を解決した。 J・M・ケインズ 軍備増強と公共事業で不況から脱したけど、そのまんま破滅しちゃったのも事実。
金融機関涙目www 今まで金融機関に生暖かすぎたろw
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:04:33.61 ID:efacL5WNO
森永卓郎発狂wwww
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:04:35.45 ID:cSnhR3+c0
>>790 軍事産業が不況対策には最適で、安倍政権にとっては一石二鳥だ。
>>786 安倍批判するとなんでもチョン扱いはやめろ
日本人でも自民を支持しない人は半数はいるぞ
自民擁護が多いのはネトウヨか自民党工作員なんだろ
ネトウヨってネットばっかやって働いてるのか?
庶民だったら自民支持してたら殺されるぞ
796 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:04:55.40 ID:eQZ6qcIz0
第一次安倍政権のときはアベノミクス的な政策は打ち出さなかったよね? アベノミクス政策はここ3〜4年の間に練り上げたわけだな。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:04:55.77 ID:u7NIwfji0
>>777 日銀が買うしかないな
それで仮にインフレが過大になるなら増税かな
>777 景気が回りだしてインフレ転換されてるならば、金融機関は貸し出し増えてるだろうから問題ないのでは? そもそも金融機関が国債買ってるのって預かってるお金の使い道がないからだったっしょ。
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:05:33.00 ID:wauDdCz/0
800 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:05:33.90 ID:NQAIMGljO
2006の時は円は百二十円くらいだったからなそこまで戻さないと
801 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:05:37.66 ID:70AFgSNe0
NYTに掲載されてアベノミクスに対する論評読んだけど、どう翻訳しても
>>1 のようにはならんのだが…
テスト
この人白川の師匠なんだよ。 白川は英会話の勉強のために留学したんだろうか
安倍ちゃんは、海外メディアにもうちょっと自分をアピールした方がいいような。 チョンがまきちらした誤った評判が広がってしまう。 日本ではマスコミのネガキャンはあまり効果ないけど、日本のことよくwか会ってない人はそんなもんか、と思ってしまう。
805 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:08:36.74 ID:eQZ6qcIz0
アベノミクス形成過程で安倍首相に一番影響を与えたのは誰なのかな。
豊かになった日本が足踏みしながら、 デフレで金回りが細くなって困ってる金融機関に、 国債を提供して、得た資金で公共事業するってのは、 実質的に気長な金融緩和だしな。
>>1 >昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない
んなことはない. 逆に、円安が続くなら…日本製品は世界で売れるよ
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:09:17.84 ID:xt0vVLXj0
>>798 インフレ期待が高まるだけで利率の低い債券は売却の対象になるから
景気回復する前に問題は発生する。
そこで日銀が買い取るとなると、消費増税のロジックが成立しない。
日銀が消化できるならば不況期に増税する合理性が否定される。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:09:45.01 ID:6OM/xLXUO
クルーグマンは理論的裏付けをしてくれれば良い 安倍がナショナリストとかとんちんかんな分析は要らんよ
クルーグマンの
>>1 の原文コラム(Is Japan the Country of the Future Again?)と直近の彼のコラム(Japan Steps Out)では温度差あるね
直近のものは安倍ちゃんをバカにした表現をせずに比較的冷静にアベノミクスの意義を解説している
クルーグマンは興奮してる感じ。なんせ日本が自分の長年の主張をいきなりやりだしたんだから
日本側のブレーンはクルーグマンにも大きな影響を受けているんだが、それをクルーグマンは知らないようだw
>>798 チョット前に日銀は資金運用に苦労してて土地バブル起こそうと必死になってたけどw
この不景気に金融だけで食っていこうとかw 金融業が甘すぎるだけ
不景気に一番先に駄目になるのは普通に金融業
今まで甘やかしすぎ
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:09:50.54 ID:fqF/30yS0
>>804 「都合が悪くなるとお腹が痛くなる人」とか言われるだけなんだから、やめとけw
813 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:09:51.15 ID:wauDdCz/0
>>805 ベースは谷垣総裁のときに練り上げた政策だよ。
814 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:10:24.81 ID:DkdOK+dW0
815 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:10:37.79 ID:sYCL5I2BO
深く考ええず云々とか 常識がどうこうなんて発言は実は捏造で、アベノミクスを叩いた自分らへのフォローだろ? 変態はそのくらい平気でやるぜ?
国債の利回りが上がってくるってことは、 銀行が、それよりも有利な融資できてるってことだから、 徐々に国債を回収できるでしょ。 その結果として円の流量が過剰になるなら、 消費税を上げる手もある、くらいじゃないの。
817 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:11:47.86 ID:Xx+zY7HY0
>>805 山本幸三の勉強会に参加するようになって、今のような考えに至ったという話をしてたような
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:12:04.29 ID:npC+/x+10
経済学と金融学をいっしょにするなよなw
821 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:13:31.27 ID:xt0vVLXj0
原油価格もまたバーレル100ドルに近づく水準まで上がってきているから 資源インフレも大きな懸念の一つだしね。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:13:52.11 ID:fqF/30yS0
>>808 正論だけど両方で吸収しないとハイパーインフレ一直線だろうからな。
何しろ、1000兆円だ。普通のやり方では無理。
大増税と日銀引き取りの合わせ技でどこまでやれるか?ではないかと。
>>805 白川さんだと思うよ。この人の否定からはじまったんだと思う。
>808 んなら消費増税しなきゃOKってのはダメ? てか安倍は三党合意があるから後の消費増税のポーズをとってるだけで 本心はそんなんやるつもり無いんじゃないかと思ってるんだが。 マジで消費増税したらまぁ…ある意味諦めはつく。
>>9 うわぁ
新聞って記者の思想が反映されちゃうんだね。原文と全然違う。
月、三千円払って読む価値なしだわこれ
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:15:16.05 ID:eQZ6qcIz0
>>804 「俺は(日本軍国主義翼賛政党に与さなかった)政治家、
安倍寛の孫なのだ!」と言うのがアピールすると思うけど、
本人は岸信介の方を尊敬しているようだね。
ハイパーインフレw 日本でか?w 日本がハイパーインフレ起こしたら周りはどうなってるんだ?www 盲か?w
828 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:15:22.23 ID:DkdOK+dW0
シカゴの日経225先物の値段 11,005円!! マスゴミは「株価が上がって困る人」の特集でもやればwww
829 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:15:49.85 ID:tHJ60+p10
>>810 日本でも経済左派な連中が安倍を最初小馬鹿にしてたけど総裁選あたりから
安倍の経済政策を知ったら安倍シンパになってるもんなw
そのうちクルーグマンもアベは良い人だよって言い出すよw
自民党支持者であっても自民を批判してもいいはずなのに、ネトウヨは自民批判を一切認めず自民批判するとチョン扱いする ネトウヨは害悪だ ネトウヨ=自民党工作員だ
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:16:18.85 ID:npC+/x+10
>>812 そんなに都合悪いの?
なんか最初こそ中立を装ってみたけど、あとはあんた工作トークしまくりじゃん。
というかさ、クルーグマンがそんなにありがたい人物なら安倍さんが直接アドバイザーにでも すればいいと思うんだけど、どうだろ?
833 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:17:27.40 ID:fqF/30yS0
>>824 それでハイパーインフレを起こさないと誓えるならね。
紙幣を刷れば富が生まれるなどとは思わないことだよ。
愚民はすぐにそういう勘違いをするから、
先進国では中央銀行が政府から切り離されるなど様々な予防措置が取られているわけで。
お金が大事で、 産業衰退してりゃ、 いずれ円が暴落しますがな。 お金の価値はなんで担保されてるのか、 くらいは踏まえとかないと。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:19:08.03 ID:6OM/xLXUO
>>833 ハイパーインフレなんて絶対に起きない
おまえはアホか
837 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:19:24.70 ID:DkdOK+dW0
ジミンガー グミンガー ゲリガー お里が知れるID:fqF/30yS0www
838 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:19:40.64 ID:npC+/x+10
>>805 > アベノミクス形成過程で安倍首相に一番影響を与えたのは誰なのかな。
>>823 > 白川さんだと思うよ。この人の否定からはじまったんだと思う。
ワロタww
いや首くくった商売人の屍の山を想像するとワロえないんだけどさ。
839 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:20:46.75 ID:+Poi4T2t0
あーあノビーの気がまた触れるw 今度はクルーグマン大教授も時代に取り残された怨念扱いしますか?
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:21:54.62 ID:xt0vVLXj0
>>824 安倍総理自身は増税には合理性がない理解があるみたいだけど
増税を先送りを表明すると党内部から倒閣運動を起こされるので
その対抗策として維新やみん党との連携を強めて牽制策を考えているよう
に見える。
公共事業で金持ち企業に金ばら撒いて、企業は金溜め込んで使わなければ、ばらまき終わればまた不景気になる そのときにはばら撒いたツケの借金で庶民にだけ大増税になるんだけど、それでいいのか? そういう批判はしていいはずだろ ネトウオはそれさえもチョン扱いして一切の批判を許さない ネトウヨは庶民を苦しめる害悪でしかない
ハイパーインフレと言う言葉を使う奴は基本的にバカなので、 相手にしない。 バカ判別用語。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:23:25.98 ID:ErA9X1/O0
ノーベル賞とかアレだけど 権威主義で安倍の低学歴をネタにして叩いてた人は赤っ恥だねw
浜田、クルーグマン、高橋洋一=リフレ派=基地外 どんなに学歴があっても基地外はいるということ。
中国が食材買い漁ってインフレっていうか物価は底上げされてるけどw 日本がどうやったらハイパーインフレになるんだ?w 中国は食材買い漁ってるけど自分の所で100%消費しないからなw 股売りして不正に儲けてるだけのカス国家だから
>>840 党内というより、財務省な。
前回の時も公務員改革やろうとして、役人がマスコミと組んで潰しにかかった。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:26:34.26 ID:Xx+zY7HY0
>>841 >そういう批判はしていいはずだろ
その「批判」の中身が大間違いなんだよ
財政政策だけやるんじゃないってさんざん言われてるのに、なんで「公共事業でばらまくだけ」みたいなデタラメを言うのかね。
こんなの批判でもなんでもなくて、ただのイチャモン、ただただ安倍を叩きたいだけ。
848 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:26:52.54 ID:npC+/x+10
>>839 ブログで「もっとちゃんと紹介しろ」みたいなコメントに、
「文句があったら自分で読め。(原文ママ)」って返してたから
とっくに気がふれててしかも「アーアー聞こえない」状態だよ。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:28:15.12 ID:8YpowU7e0
日本経済立ち直ったら ハマコー参与にノーベル賞ありうる?
自民支持者ってさ財務省の人間なんじゃない 財務省の言い分そのままなんだけど 庶民が財務省に洗脳されてるのか? 自民支持者=ネトウヨ=バカとしか思えんわ
みのもんたの朝ズバ!で、コメンテーターが 「まぁ、これはこの博士の言い分と同じだから肯定してるわけで、つまり私は正しいって言ってるだけなんですよね」 とネガキャンしてました。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:29:27.96 ID:npC+/x+10
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:30:00.87 ID:xt0vVLXj0
金融緩和と公共事業の呼び水を大きな川の流れにするには 大胆な規制緩和が必要だけど、強気に媚びて弱きを叩くしかできない 竹中にそんな重責が務まるとは全く思えない。
>「深く考えてやっているわけではないだろうが、結果的に完全に正しい」 と“評価”した 今、みのの番組でこの記事のこの部分を女子アナが読み上げ みの与良他一同が嘲笑 「ぶひゃひゃひゃひゃ」 少しでもチャンスがあればバカにしたいみたい 憎しみを隠す事もしなくなった様だね変態
>>807 >
>>1 >昔と違い日本が世界に売るものは乏しく、円安は特効薬ではない
> んなことはない. 逆に、円安が続くなら…日本製品は世界で売れるよ
今朝の日経で日商会頭の懸念が報じられている。
また日経の社長アンケート(2010年)では6割弱が「100円以上110円未満」と答えている。では
日経の解説では
1.円安による燃料コスト増
2.輸出品目構成では半製品の比率が高まっており,
これらは(日系企業が利用し続けるので)
為替変動の影響をさほど受けない。
3.輸入は7割がドル建てであるのに対し,
輸出の5割弱は既に円建てで円安メリット小。
4.円安のデメリットとして,例えば1ドル=90円が1年間続くと
GDP比で0.6%の所得が海外流出し,景気下押しする懸念がある。
これが正しいなら,
安倍ちゃんの自慢する「これまでと異次元の大胆な金融緩和」も
実現可能性が低くなる。
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:31:48.65 ID:wauDdCz/0
>>846 財務省は所詮役人。
民主党があまりに屑だったから勝が目立っただけ。
安倍を潰したがっているのは公明党と石破一派だろ。
霞が関の頼みの綱は公明党と石破一派でもあるが。
857 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:31:55.49 ID:UIpXEqYL0
>>851 今のところ期待も結果も上手く進んでるのにいったい何が気にくわないんだろうなこいつらは。反吐が出る。
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:32:42.00 ID:q0Wy/hJ60
>>1 とりあえず毎日新聞がいつもの通り嘘をついてたってのは分かった
>>854 クルーグマンが日本のことがよくわかっておらず、浜田が参与になってることを
知らないから書いているのに…
少なくとも、与良やみのよりはずっと賢いよw
>>855 日本経済の構造が変わってんだね。緩和で商品価格も上昇するだろうから、これ以上の円安は悪い円安になってくるのかな?
経済学者の言うとおりにしてうまくいったためしがない気がするんだよねw
862 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:35:17.02 ID:QRJXpStB0
ハイパーインフレ厨は中学で習った言葉を使ってみたいだけだろ 過去に起こったハイパーインフレは莫大な賠償金や負債を払うために 意図的・人為的に起こされたものだから
>>860 今まで円高だったから、構造が変わっただけで、円安になればまた変えるだけだよ。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:39:00.16 ID:bDTL1sYrO
次の日銀人事を妨害しようとしてる前原ミンス、こいつらが売国最後の砦か?
みの以下朝ズバ出演者一同がこの話題で盛大に嘲笑してコケにしてたな
866 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:41:25.66 ID:xt0vVLXj0
電機を代表されるような横並び体制を整理しないと産業は強くならんし。
>>9 原文も読んだけど、確かに毎日は本質的にずれた訳をしてる。
クルーグマンにとっては激賞に近い。
安倍以外の政策担当者は大恐慌へまっしぐらの馬鹿って言ってる。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:42:34.41 ID:4v8Cm85i0
>>862 選挙期間中に、反安倍のマスゴミでキャンペーンのように
「ハイパーインフレになる」と叩いていた。
(発言を強要された学者あり)
しかし、レベルの低い攻撃だったので、逆に安倍さんの追い風になった。
869 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:43:47.54 ID:+Poi4T2t0
次の日銀総裁について騙されてはいけないのは 避けるべきは財務省系ではなく銀行系 なぜならばデフレ脱却こそが時期日銀の至上命題なのは誰の目にも明らかだが、 デフレは銀行にとってはむしろ望ましい状況だからだ マスコミは今天下り批判を足掛かりにまた銀行系を日銀にしようとしている もし銀行系でも財務省系でもない者が候補として上がったならば現場素人総裁候補として叩き出すだろう
積極財政 公務員切り 教育重視ゼロトレランス 富裕層増税 設備投資優遇 ここまでまんまクリントンなんだから左翼も今のうちに寝返って安倍支持してたほうが安全かもねw
871 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:44:55.78 ID:C3WsB3FL0
>1 深く考えてやってんだよ 安倍総理の経済ブレーンの顔ぶれを見て言ってんのか、このノーベル賞学者のアホは
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:47:54.26 ID:Ihz74L8e0
なんせ藤井聡先生が付いてる支那w 支那南チョン、早く破綻しろよ。
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:49:41.86 ID:Y66lbHjW0
クルーグマン教授のお墨付きをもらっちゃったか・・・ ということはこれから先アベノミクスに反対してる日本の経済学者はアホってことだな
>>9 毎日ら安部罵倒厨の口癖とである「ギリシャの二の舞」論を
徹底批判しているな
>>849 どんな状況が経済立て直し成功という?
その辺きちんとしないと
てかw 民主党と話してるようだwww 話のすり合わせしようとすると消え失せるwww 話しにならんじゃん
878 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:53:15.82 ID:Cnozdpww0
円安・株高にビビり始めた毎日
879 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:54:32.13 ID:R4FUC74TO
まっ、日本より先に韓国がハイパーインフレになりそうだから、それ踏み台に様子見すればいいじゃない、マスゴミはw
グルーグマンってもろユダヤ人顔だけど このまま行けば先進国丸ごと完全に没落して 批判の矛先が一気にユダ金に向かう可能性を危惧し始めたのかな? ウォール街デモとか内心チンコ縮み上がってたんだろうなw
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 07:56:21.93 ID:q0Wy/hJ60
賢いお前らは、もう有り金はたいて株買ってるよな
>>878 安部に経済復興をされてしまったら
「今は憲法改正の時期じゃない!経済が先だ!」と
吼え狂うことができなくなるからな
トンスルブサヨは涙目だろう
韓国を見習えw 芸能人とかこれからどうするんだろ?w
アベノミクスっていうから安倍単体で考えがちだけど 実務の責任者が麻生で、ブレーンが浜田なわけだから戦略性があるに決まってる。
>>884 メディアは政権批判してれば金になるから楽でいいよねw
あれじゃ馬鹿でもチョンでも芸能界目指すよ
浜田、クルーグマン、高橋洋一=リフレ派=基地外 どんなに学歴があっても基地外はいるということ。
毎日は新聞に捏造偏向記事をのせ、 それをみのの番組で取り上げて一同で嘲笑し 経済の事は今ひとつ理解できてない年寄りに 安倍総理の政策って世間から笑われてるんだなという印象を操作 今朝目の当たりにした変更新聞とTBSの汚いやり口
■深刻な構造変化 14年に経常赤字か ──いつ日本の危機が顕在化するとみていますか。 「私は国債バブルの崩壊が今後18カ月以内に起きるとにらんでいます。 詳しいことはお話しできません。しかし、日本の長期金利の上昇と為替の円安に 備えたポジションをすでにとっています」 「日本の公的債務はGDPの229%と世界で最悪です。2011年度の税収はざっと41兆円。 これに対し国債の利払いが11兆円にも達しています」 「(私の試算では)金利が今の水準より1%上がるだけで、10兆円規模の利払い負担 が増える計算になります。これが2%の上昇となれば、計算上は日本の財政が持続で きなくなり、実質的に破綻することもあり得ます 安倍は基地外ですね。
>>888 デフレの現在で利払い1%ならインフレの利払いで2%の方が楽だぞ
頭カチンコチンじゃねえの?
クルーグマン教授って以前から日銀の政策を批判してなかったっけ?
892 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:13:17.38 ID:DkdOK+dW0
>>887 「不二家は廃業すべき」なんて
大口叩いてたが、本当に廃業すべきは
変態新聞とチョンBSだと思う。
, -‐──‐-、 経済学は地震予知よりも相当確度の低い準学問である / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
894 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:19:50.15 ID:U3UBwwOl0
, -‐──‐-、 経済学なんてパチンコ必勝ガイドと何も変わらんて / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ
>>893 供給過多はSamsungの専売特許だから
クルーグマンにお墨付きもらってるんなら益々安泰だな!
>>876 消費税増税=景気回復
消費税がUPして、自殺者が年間10万超えたら 立て直し成功だろ。
彼はナショナリストである、第二次世界大戦の残虐性には否定者である、経済政策に明白な関心があるとはいえない。 もし彼が正当性に反抗しているならば、それはたぶん学識のある意見に対する漠然とした軽蔑だろう、異端の理論についての熟慮した受け入れというよりも。
モーサテに出てた解説者のおっちゃん怒ってたな 「深く考えてないのはクルーグマンのほうだ」とかなんとか
900 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:50:24.40 ID:+Poi4T2t0
>>900 ニュースなのかワイドショーなのかわかんない番組、朝から垂れ流してる局より
よっぽどマシだと思うけど
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:55:32.77 ID:+Poi4T2t0
>>901 いやいや比べる対象は他の局じゃなくてクルーグマンだろ
極東の泡沫放送局だから解説者もいい気になっちゃったんだろうな
芸人が深夜番組でハメを外してしまうのと同じ
パクリミクスだからな。 そりゃあ正しいわ。
>>893 ん?
数学くらい出来たら経済理解できるだろ
通貨の流通量が相対的に少なければ希少価値が高まり
結果デフレになるんだぞ
通貨を物々交換の一つの商品だと考えれば理解できる
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 08:59:13.52 ID:2XaoOX/2P
インタゲと国債の日銀直受けが、極東の秩序回復・経済起死回生の一手!
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし(▼。▼)
アベノミクスは、手数かけ、合せ技一本ねらいで行くべき。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。
具体的に、経営改善計画ハッキリしたヤル気のある中小企業への減税・無利息融資先行。
さらに、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。
預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月1件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ!
加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放!
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/ 【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が15年連続でワースト1位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/ 結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成\(^o^)/
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に!
「何をモタモタやっておるかっ!」と天国のケインズ先生があきれておる(ーー;)
907 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:01:15.40 ID:+Poi4T2t0
円ドルのレートで日本の信用云々とかチャンチャラおかしいわなw それじゃ1:2で株式分割した会社の信用は半分になるんすかと
>>902 意味不明
「クルーグマンがどんだけ優秀だろうが、安倍首相が深く考えてるかどうかなんてわかるのか」
って言って怒ってたってレスしただけで
テレ東がどうかなんてどうでもいいんだけどお前アホか
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:02:09.93 ID:U3UBwwOl0
>>905 貨幣、紙幣の「価値(価格)」を説明してみろ。
>>9 クルーグマンにhentaiの日本語訳を英訳して見せた方がいいんじゃないか?
あなたがこんなことを言ったってことにしてますよって。
>>909 通貨の価値は日本政府と日銀が決めてることだろ
>>909 軽くて物々交換するより遥かに効率がよい
お金の初期は金を銀行に預けて代わりに紙幣を発行してもらった
現在は金じゃなくても紙幣は発行される
将来の労働に対しても紙幣は発行される
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:07:25.99 ID:+wBRC3M30
日本が独裁国家だとでも思ってるのかなこの人・・・
915 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:07:47.09 ID:U3UBwwOl0
>>905 貨幣、紙幣の「信用(信用創造)」を説明してみろ。
貨幣、紙幣と財・サービスの相対的価値でなく
貨幣・紙幣とのそれの絶対的価値について(それが存在するかを)説明してみろ。
916 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:09:14.28 ID:+Poi4T2t0
>>908 そんなレスしてねーじゃん。
>深く考えてないのはクルーグマンのほうだ
>クルーグマンがどんだけ優秀だろうが、安倍首相が深く考えてるかどうかなんてわかるのか
まったく違うだろ
お前が実際にレスした内容では経済政策に対して深く考えていないことも含んでしまうが
お前の妄想レスは安倍首相に対する評価に限定されている
>テレ東がどうかなんてどうでもいいんだけど
プログラム内で発言した内容なんだからテレ東かどうかはかなり重要だろうが
917 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:09:58.90 ID:U3UBwwOl0
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:10:56.05 ID:H8EEx20g0
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:12:12.33 ID:NsjO9ZkW0
何なの毎日新聞って。 まさか皮肉の箇所が毎日記者のねつ造とか。
>>917 金の価値 = 相場
金の工業価値が相場だと思うがねw
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:14:39.95 ID:U3UBwwOl0
>>ID:Kqw8r/nV0 「金(きん)」の価値を説明せよ。 「金」の兌換券とされる「紙幣」との価値関係を説明せよ。 「金」との直接な兌換関係の薄い現在の銀行券の価値を説明せよ。 銀行券の発行を行っている日本政府の「価値」を説明せよ。
因みに全世界的な食糧難なら金の価値なんてパンの一切れ以下 新聞なんて食料難の前じゃ糞以下
>>899 そのおっちゃんは原文読んでないのか。
クルーグマンは「深く考えてない」なんて言ってない。
「『安倍は古くさい利益誘導政治をしようとしているだけかも知れない』と忠告してくれる人もいるが、
動機がどうであれ今のところ成功している。」
というようなことを言っているだけ。毎日が「深く考えていない」とした部分はここ以外に見当たらない。
つまり、「(深く考えずに)古くさい利益誘導政治をしているだけ」と言うことだが、それを言ったのはクルーグマンではない。
クルーグマン自身は、安倍が“どのように考えて”その政策を選択したかについては言及していない。
>>921 価値と言わない
信用という
価値は相場が決める
そのための開かれた商品先物取引があるんだから
それが適正な価値かは知らんが
>>915 通貨の信用は、その国が保証してんだよ
日本政府の価値はGDPと対外債権か?
926 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:18:27.72 ID:Ihz74L8e0
おっちゃんのお陰で 10,911.03円 +109.46円 (15日9:17) 上がってるがなw
927 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:20:30.75 ID:U3UBwwOl0
金(きん)が価値(価格決定の)源と思い込んでいる(思い込まされている)だけだろ。 何故なら生まれたときから皆がそうやっていたからだ。 おまえ自身は人生の中でその生命維持のため、金(きん)が必要だったことが一度でもあるのか? >> ID:H2SksRsvO 「政府」の「信用」を説明せよ。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:23:35.94 ID:iNg22EQc0
>>926 てか前から言ってただろ
日本は、もっと金融緩和しろって
株価なんて他国に比べたらメッチャ安いんだから上がるのは当然だよ
他の国はリーマンショック前の水準まで株価回復してたんだからw
日銀がチマチマ金融緩和してたから回復遅れただけ
>>928 民主党があのタイミングで政権とって最悪だったよ
930 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:25:44.71 ID:xM81A9VH0
なんか金融緩和で国債の金利が上がるとか言ってる バ カ が沸いてるけど 勘違いしてるのは今回の10兆だっけ?経済政策は国債発行するわけだから そういう要素はあるけど 例えば日銀が金融政策で、その国債買えば金利は下がります 今までのパターンは 日本政府が国民に国債刷ってお金を撒く ↓ 撒いた金と同額が発行した国債購入で政府に吸い取られる だけど日銀が国債買って消却すれば 撒いた金で買える国債が不足 ↓ 金利が下がる
931 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:27:23.73 ID:Ihz74L8e0
932 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:29:49.94 ID:qd1a7Vix0
このスレを見て解った事 左翼は妄想と陰謀論のみで語ってる 一言でいうと売国
933 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:34:37.29 ID:I4mlFcY50
クルーグマン・リスペクトの池田信夫涙目ww
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:35:26.95 ID:KqWg/e8x0
>深く考えてやっているわけではないだろうが なんだ?この言い草。 一国の総理が思いつきでやってるとでも思ってるのか? 赤人ってこういう傲慢さが低能さ 民度の低さを表してるんだよな。
>>927 元々は金が担保として通貨発行されてたみたいだけど
今は関係ないだろ
金の代わりに財産や年収で借りれるんだから
てか金融経済を世界に広めたのはロスチャイルドなんだから
いい加減この仕組みのマジックにみんな気付いた方がいいかも
今の経済はロスチャイルドのカネという奴隷制度に縛られているんだよ
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:40:46.82 ID:cNOTxPb40
>>4 ブレインが深く考えてて、本人は知らないと思う
939 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:40:54.44 ID:XQ2LfVS20
今まで自民党が普通にやってきた経済政策なんだろ
カネという奴隷 ナイナイw 奴隷が対価貰えるとか 奴隷じゃないからw
942 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:46:29.23 ID:iNg22EQc0
ずっと半信半疑で不安を煽っててくれ そのほうが相場のトレンドは持続するものだ
毎日フィルターと通しても かなり肯定的な文になってますね フィルターはずした文も読むことをオススメします
>>941 じゃあなたは、この金融経済から完全に抜け出して生活して行ける?w
946 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:51:56.11 ID:+Poi4T2t0
>>941 は奴隷の定義に合わないってことだろ
奴隷ってのは過酷な状況とか他人に使用命令される関係は必ずしも要素ではない
その要は人間でありながら他人の所有物となるということ
ノーベル経済学賞wwww
>>946 じゃ
間接的な支配といった方がいいのねw
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:59:21.83 ID:U3UBwwOl0
, -‐──‐-、 経済学なんて出鱈目なもので飯を喰っていけるのは / ヽ それなりのパトロンがいるって事さ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
951 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 09:59:44.64 ID:MawwjLBg0
>>947 ノーベル賞の中のR-1グランプリみたいなもんだな
深く考えて完全に間違う馬鹿サヨクより遥かに優秀。
>>949 金融危機を引き起こし世界に災厄をもたらした「ノーベル経済学賞」より
どうでもいい文芸賞の方が積極的な害がないだけまだマシ。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:07:15.30 ID:bH95dqkH0
てか、新聞って意図的に誤訳したり、バイアスをかけて記事にするのがほんと普通になってっちゃってんのね。こわっ
褒められてるようでじつはボロクソじゃねーかw
956 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:08:07.60 ID:/OkoNIgx0
20年、日本がデフレだった原因 その前の10年間「空前のバブル」で放蕩のかぎりを尽くしたから 日経が38,915円87銭まで上がって「金持ちになった」と誤解して 浮かれて遊びまわった金は 全部「未来からの借金」だったわけで。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:10:33.71 ID:OeRd54qo0
>>940 そうでなきゃマズイでしょw
外人投資家が損してまで日本株を買い支える理由は無いんだから
何が何でも円安差損を吸収してなおドルベースで見てプラスを維持し続けないと....
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:10:54.46 ID:U3UBwwOl0
, -‐──‐-、 これから生まれてくる人間も 生まれながらに「771万円の借金」を / ヽ 背負ってるらしいぞww /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:11:27.77 ID:/OkoNIgx0
バブルの経験者から言えることはただ一つ 「永遠に借金し続けることは出来ない」 「最後にババを掴んだ奴が負け」
クルーグマンって昔、ノーベル賞をとっただけの人で、今はただのエッセイを書いているだけの人。 鳩山由紀夫が昔、Ph.D.をとって、今はただのトンチンカンであるのと同じ。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:13:32.26 ID:N5a5Ch3a0
まだ結果は出てないじゃん
うわ、また変なのが増えてきた…
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:15:33.12 ID:bmtxp1Xe0
ナショナリスト × 国家主義者 ○ 愛国者
アベノミクスのステマうぜぇー^www
966 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:16:52.47 ID:qd1a7Vix0
>>905 そんなに単純ではないのだ
リーマン崩壊後金融機関がレバを急速に解消させ信用収縮が加速したのだ
つまり回転率が下がってデフレになるのだ
物価=(貨幣供給量×回転率(Velocity))÷国内販売商品の総量(≒GDP)
そこで世界中の中央銀行は貨幣供給量を増やしたのだ
中央銀行が不良債権をいくらでも買い取った
だって自分で札を刷れるんだからね
その結果不良債権処理も同時に出来た
967 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:23:34.24 ID:U3UBwwOl0
自分の作った借金を自分で紙ペラにインクで印刷したドルでチャラにするとは何の冗談だww そんな事が可能なのは薩人兵器を保有しているから。 / ヽ /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:23:55.10 ID:+Poi4T2t0
嫁にサブプライムで何が起きたか、ギリシャ崩壊で何が起きるかを説明したら喧嘩になったわw 何を説明してもお金が消えるわけないでしょの一点張り
969 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:24:39.72 ID:xbqfee8uO
>>960 バカみたいな不動産物件が一億いくまでバブルではない(笑)
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:25:00.98 ID:TNvi+mKY0
上に出てくる伊藤って伊藤隆敏のこと?伊藤元重のこと?
971 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:26:00.84 ID:U3UBwwOl0
http://tpp-kokumin.jp/meeting/01_02.html メンバーリスト
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」の代表世話人および賛同者は下記の方々です (2012年4月1日現在)。
【代表世話人】
東京大学 教授 伊藤 元重<━━━━━━━━━━━━━━━━━━
政策研究大学院大学 学長 白石 隆
東京大学 教授 本間 正義
【賛同人】
亜細亜大学 教授 石川 幸一
東京大学 教授 伊藤 隆敏<━━━━━━━━━━━━━━━━━━
早稲田大学 教授 浦田秀次郎
東京大学 教授 北岡 伸一<━CSIS 日経バーチャルシンクタンク━
慶應義塾大学 教授 木村 福成
政策研究大学院大学 アカデミックフェロー 黒川 清
日本総研国際戦略研究所 理事長 田中 均
東京大学 教授 戸堂 康之
キヤノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
慶應義塾大学 教授 渡邊 頼純
日本経済団体連合会 会長 米倉 弘昌
日本商工会議所 会頭 岡村 正
経済同友会 代表幹事長 谷川閑史
関西経済連合会 会長 森 詳介
全日本金属産業労働組合協議会 議長 西原浩一郎
毎日新聞 論説副委員長 児玉 平生
プレジデント 編集長 長坂 嘉昭
漫画家 弘兼 憲史
972 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:27:50.67 ID:AwuPjuZc0
結局、経済学ほど無意味で不確定な学問は無いってことだな。 ノーベル賞とるような学者でさえ日本の政策をこれまでバカにしてたわけだし 頭のいい連中が色んなアイデア出しても経済は思ったように動いた試しが無いし。
>>972 これまでの政策は馬鹿にされてもしょうがないような
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:34:26.77 ID:U3UBwwOl0
封建社会の士農工商みたいなもんだ 戦勝国が士(=大量破壊兵器保有)ね。 , -‐──‐-、 農工商が日本など。 士が借金で首がまわりそうもなくなると / ヽ 商家を取り潰そうと策動する。 /i ヽ ▲ 〃;;;;; iヽ ▲▼▲ 彡;;;;;; ,ィ===、 ィ=ミ i::::i ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ ヾr、:::; _,ィtュ } / ィtュ, |::ソ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i }:; '´ ヽ 彳 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ i ゞ:ヽ, ( ) | ▼▲▼ ▼▲▼ ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i ▲▼▲ ▲▼▲ i;;;;:::::::::::: ヽlエlエr' ::::::; ;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""゙゙゙゙゙゙゙゙::::;; ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ /::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",i゙ ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト、 ▼▲▼ :::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;゙"i::::ヽ`ヽ 、 ▼ :::::::::i::::::::::::::::ヽ `/ヽ i:::::::ヽ:::::::::` ヽ 、
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:35:17.91 ID:qd1a7Vix0
日本が20年前にバブル崩壊したときに FRBのグリーンスパンは不良債権を買い取れと言ったのに 日本はしなかった そして失われた20年になった 一方アメリカはリーマンショック後FRBのバーナンキは不良債権を買い取った インタゲ2%を設定して札を刷りまくった
976 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:39:23.19 ID:OeRd54qo0
しかし曲解・意図的な誤訳・原文に無い「懸念」の挿入とか、 日本人が英語読めないと思って好き勝手やりすぎだろ毎日
977 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:39:52.92 ID:iNg22EQc0
>>967 でも
それやろうとしたケネディとリンカーンは暗殺されちゃったんでしょ?
そもそもアメリカ国家より権力持ってる奴らがいては、どうにもならん
978 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:43:04.55 ID:TNvi+mKY0
>>972 たしかに後付で、なんとでも言える。
経済学部行っても経済学より簿記でも勉強してた方がまし。
>同氏はかねて、不況脱却のためには大胆な財政・金融政策が必要だと主張。 財政と金融のパッケージって、難しく考える人いるけど、小泉内閣時代に、金融緩和はいっぱいやってるんだよね。 でもその時は、円キャリーって言って、低金利の円を借りて、高金利の外債で運用するのが流行った。 海外にお金が流れた為、結局日本はあまり恩恵を受けなかった(円キャリで円安になったので、輸出系は恩恵をかなり受けたが) なので今回は、金融緩和と財政出動を同時にしましょって話なだけなんだけどね。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 10:46:49.89 ID:iDAGiXeCO
経済学者なんてバカばっかりだがクルーグマンは読む価値が有ると思っている。 っていうか読みやすい。
>972 不確定な学問てのはその道の人なら重々承知してることだと思うよ。 必勝法を導けるとは言い切れない。そのへんは戦争とかビジネスとか あるいは娯楽・芸術分野にも通じるかもね。 でも、過去の経験則からコレをやったら失敗するってのはあるんだよ。 んで日本はその失敗法則を少なからず踏んできた。
ほんとこの無駄な三年間が痛手
別に政治家本人が経済学の深く細かい部分まで理解する必要はないだろ。 とりあえずは財務官僚に騙されないよう大学教養程度の経済学の知識を身につけ、あとは国際的に評価されている経済学者かその推薦による人を経済ブレーンにすればよい。 その程度のことができていれば民主党にもチャンスがあったのにな。
あ、もちろんマスゴミに人気のある学者ではなく、ちゃんと国際的に評価されている学者ね。
985 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:21:09.81 ID:KGwZpugdP BE:1931453748-2BP(0)
早くミンスは党本部で集団自決しろよ。それがアカの筋だろ。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:23:46.25 ID:0cCGvbdv0
安倍氏は、この5年間、表舞台に出ず、ゆっくりと経済も勉強する時間があったよ。 表舞台の政治家としては会えない学者などにもゆっくり会い、なおかつ、政治の パワーゲームもじっくり勉強できたわ。むしろ、5年間は素晴らしく有意義な時間 だと思うぞ。だから、本質においてぶれてないし、覚悟も相当にある。クルーグマン とか外国のメディアもそのあたりの事情まで理解してない。
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:33:27.29 ID:wlkXDqnu0
結局、クルーグマン氏はベタ褒めなのに、 変態毎日の英語力が低すぎて、 嫌味たっぷりの見解をクルーグマン氏が提示している、と 誤訳しちゃったってこと?
色々言ってる馬鹿はまず
>>9 の原文読んでこい。毎日は嘘つきまくってるから
>>954 テレビもだよ。
例えば中国当局や韓国政府の同じ記者会見でも放送局によって翻訳字幕が異なる。
NHKは平気で過激な部分をカットしてるよ。
>>987 元の文章も嫌味たっぷりだぞ。
クルーグマンはガチ左派だから安倍みたいな保守派政治家ははもともと好きではない。
それでも政策的には満点と言わざるを得ない、つーかマトモな経済政策を出せない日本の左派政治家は何やってるの、というのがコラムの趣旨。
991 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:43:11.13 ID:bOSmckPl0
コイツ、小泉の仲間なんだろ?
>>83 毎日が書いてるのはそっちじゃないよ、Japan Steps Outって記事を意図的に「誤訳」してる。
993 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:45:14.53 ID:+Poi4T2t0
安倍は経済的には完全に左派に分類されるからなw 日本の状況が異常。
クルーグマンはネトウヨ
クルーグマンはアベノミクスに興奮したようで安倍ちゃんでブログのポスト連発してるんだよ(元々ポスト多いけど)
毎日の元記事は最初の記事(
>>83 )、
>>9 は三日後の記事
>>83 の邦訳もところどころ間違いがある。
>>9 は完璧。
3日後のはかなりニュアンスが違う。安倍ちゃんバカにしてない。
999 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:54:39.83 ID:1wivaESu0
>>993 日本は右派とか左派じゃなくて愛国と売国ってことだな。
愛国政党は日本に良いと思ったことをただやるってだけだ。
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/01/15(火) 11:56:30.40 ID:xt0vVLXj0
1000なら 日本経済崩壊。
1001 :
1001 :
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