【高2自殺】 「絶対に仕返しをされない」上下関係の構図で起きるのが体罰 指導者が怠けている証拠、暴力は最も安易と桑田真澄さん★3

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196名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:16:02.14 ID:L4Ndgs3mO
要は権力者が一方的に殴ってるだけだもんな
しかも大人が子供を理不尽な理由で指導の名の下に
最も卑劣な暴力
197名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:17:46.48 ID:PP8YJrb0O
無抵抗な人への暴力は、幼女への性的イタズラと共通点ある
198名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 11:19:35.89 ID:MGGLBGF+0
古い話だけどうちの高校の野球部さ、基本は坊主なんだけど、真面目に一生懸命練習して
試合で結果出せばちょっとだけ伸ばしてもいいみたいな決まりがあって、みんなそれが嬉しくて頑張ってたんだよ。
そしたらある時連中がみんな坊主になってたからどうしたのと聞いたら、下級生が練習サボってたのが
バレてまた全員坊主になったんだそうだ。そいついわく、「サボってた下級生はボコボコにしたよ。
当たり前だろ」だって。

そりゃ殴られるわ
199名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 14:13:19.92 ID:H/BHyA5k0
少し前ならこの板は体罰容認意見がずっと多数で
ログも残ってる
体罰全てと暴力事件クラスを意図的に混同して煽り合う構図がどうもなー

勝手に練習し強くなる努力家や天才
出来ないやつは降格だ辞めてね代わりはいくらでもいるの環境ならそりゃ体罰必要ないわ
いろいろ限られた中で矯正教育も兼ねた
脳筋チンピラ多数のガキ集団を現場でまとめる話と大人や一流チームの技術論を混ぜてるだろ

あとこの件で持ち上げて良い選手かどうか過去の行状調べてからもの言ったがいいぞ
>>118>>132の件 」以外にもあっただろ
上下関係のたとえ話だが
コンドーム買わせたりソープ代やタレント女性やらパシリに用意させられるレベルなら
暴力なんかより栄養費とか自分が女カネ名声を得られる方を選ぶだろ
200名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 14:29:26.13 ID:lWlLLH8o0
さっきネットで読んだコラムか何かだったが、悪いことをしたやつへの体「罰」ってのは賛も否もあっておかしくないが
今回の子は何も悪くないんだから「体罰」ですらない。ただの「虐待」だって文書
なるほど今回の件は体罰っつーより「いじめ」「虐待」というとらえ方が正解なのかも
でも体育会系のノリって一般には伝わりにくいよな・・・将来感謝の正拳って思えることもあるんだしなあ
201名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 14:41:40.83 ID:stPiQsar0
>>200

>今回の子は何も悪くないんだから

地位に見合う能力も根性も無いってのは、「悪」だよ
その地位を追放されるストレスにすら耐えられない弱さに至っては、「許されざる悪」
202名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 14:43:47.13 ID:e+xYYtZG0
野球人としての桑田は隙がないように見えるけど
それ以外は脇が甘いよな

借金が義兄のせいだといっても
桑田自身多少なりとも山っ気があったんじゃないのか
でなきゃ10なん億の借金なんて背負わないぞ

暴露本もどこまで本当かはわからないにしても
そんな本をだされちゃうような人間関係を作っていたわけだし

なんて言うか桑田が正論言っても
チャック全開で力説してる人を見るようなマヌケさがあるわ
203名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 14:45:45.58 ID:tyYQUR8t0
単にスポーツにのみ話を限定すればそうなんだろうがなw
純粋にスポーツの技術なり、肉体の鍛錬なり、チームワークの向上なりのみに没頭していられる
幸せな指導者がどれだけいるやらw
204名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 14:45:45.61 ID:Bsu+l0b4T
>>1
体育科で受験したってことは、【馬鹿】なのだから、
説明しても理解できないんだよ。
だから、暴行を行うほうが手っ取り早いってことなんだろうな。
205名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 15:18:30.24 ID:MUamZZze0
筋肉バカには体罰必要でしょ 家畜と同じだから

嫌なら入るなよ 公立でほっこりしてろ
206名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 15:22:47.42 ID:y29d0+AMO
↑おまえみたいな考えがあるうちは
何も解決しないな。
おまえこそ体育馬鹿の在日さん。
207名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 15:39:06.81 ID:zmLeo7kqO
安易つうか卑怯だわな
208名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 16:39:18.53 ID:ePIF+7vG0
怪我をさせる/させないで大きく違うだろう。

そりゃ、怪我をさせるぐらい殴るのは反対だが、その手前程度なら良いだろ。
何発も連続ってのもダメだが。

>>5
こういうのは結果論だろう。

皆川さんも走っていたら良いのかという話だし、もし体罰(怪我しない)を与えていたら、
その辛さを糧にもっと長く現役を続けていたかもしれない。
(もちろんそうでは無いかもしれない)
209名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 19:28:27.08 ID:cp3X3psI0
>>186
ぶん殴られても、ダメなやつはダメ。自分が目覚めないと。
てか、何十発も殴る蹴るとか、校外でやったら暴行じゃん。
犯罪だよ。

体罰体罰って、ゲンコツや平手のこと言ってるわけじゃないのに
表現方法おかしい。校内暴行事件というべき。
210名無しさん@13周年:2013/01/17(木) 20:45:18.32 ID:H8k4p0Vh0
K原氏「言うて分からん奴には体で教えたるしかないんや」
M本氏「K原先輩の言う通りだと思います」
T浪氏「体罰は駄目です。教育的指導と呼びましょう」
M本氏「T浪先輩の言う通りだと思います」
M田氏「僕も体罰は駄目だと思います」
M本氏「お前は体操でも踊っとけや」
211名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 00:41:13.73 ID:zeGC8ABI0
一方早稲田大学バスケ部の女子学生は体罰を擁護した

http://jisaku.155cm.com/src/1358381382_ca81657b66964254645e59ffa88e9cb3e35452fc.jpg

はじめ、ゆーが桜ノ宮の事件聞いた時正直、体罰体罰うるさいなーって。
体罰ってなんだよ?
監督みんな勝たせてやりたいって、こいつらの笑顔がみたいって気持ちが強いからそうなっちゃうんだろ。
強豪校の監督が簡単に手だしするわけない。手だしして勝ってたら皆してるよ 誤解だよ、騒ぐなよ。
スポーツ、好きでやってたんだろ?勝つために。文句いうなよ。
何より勝つためだろう?
勝ってみろよ、悔しさみせろよ。死なないで、勝ってみろよ。
それってコートで
表現することでしょ?出来なくて怒られてチャレンジしてできるようになって、
どんどん上手くなって面白くなって、勝てるようになって。
選手は、自分等の決めた目標に少しでも近づくように監督がサポートしてくれて。
監督だって強いチームになるのを夢見てくる日も指導してはずだよ。死ぬ事では何も始まらないよ。
誤解を生むだけなんじゃない?

以下略
212名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 00:43:30.92 ID:k1yGgL1e0
やる気がなくて本当の意味で出来ないんじゃなくやらない奴には体罰はあっていいんじゃないの
213名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 00:54:25.10 ID:yKpqTrgV0
>>212
そういうのはレギュラー落としたり退部してもらえばいいんじゃなかろうか。
歪みに歪みを加えたら多分壊れる
214名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 01:55:21.02 ID:1aonBNoq0
安西先生みたいに
殴るのは主将に任せて
自分は黙認なら問題なかったのにね。
215名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 02:02:55.08 ID:VNTOTLnf0
今、医療業界を賑わせている事件が下関の学校で起きているけど、
担任が素行不良の生徒に権力を与えて、指示をし結託して気に入らない生徒を精神的苦痛を与えていたらしい。
ブラックリストまで作成して計画的にやっていたとか。
その結果、精神科に通う人が続出。女の人が病院送りにもされてる。
素行不良生徒に注意をするどころか、協力し合ってまともな生徒を潰して回るなんて前代未聞なんじゃないか?

被害者の会が設立されました。
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/entry-11424484953.html

報道会社のブログ
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/

加害者の実名
http://s.ameblo.jp/hodojournal1/comment-11404285035/

HP
http://hodojournal.com/archives/

問題が起きた学校のスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1345734405/l50
216名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 02:16:25.44 ID:VNTOTLnf0
>>211 こういった考え方をする奴は本当に多い。簡単に長い物に巻かれて善悪の区別がつかない。
最初から思考停止状態で、自分が得をする側に付く事を常に選択していて、何が正しいのか間違っているかなどは判断材料にすらなってはいない。
どちら側に付いたら有利か不利かが、そいつらの判断材料なんだろう。
表向きは綺麗事ばかり言っている割にいつも誰かを中傷しては優越感に浸って、自分だけは安全な場所に居続けようとする。
友達や知人など他人が死のうがどうなろうが、自分さえ良ければいいみたいだ。
体罰や虐めなど暴力に晒されている人たちを見ても、こういった連中は何とも思わない。思うはずがない。
人格障害者が1人でも集団に入り込んだ場合、それを止める術を集団は持ち合わせてはいないんだよな。
教師すら長い物に巻かれてしまうのだから、自殺者が出るのは当たり前だ。
217名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 03:34:38.74 ID:MWxXOWYC0
>>216
冷静に見れば自殺と体罰はほとんど因果関係がないぞ
逆に
「ひどい体罰を受けたから自殺した」
と書いてみたら急所が抜け落ちていることがわかるだろう
むしろ自殺した生徒は体罰も受けていたといった方が正しい
原因を拡大すればその一つと言えないこともないかも知れないが拡大することは恣意的にすぎる
218名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 03:38:48.44 ID:cTp46FHg0
>>211
てゆーかそもそも殴る蹴るは犯罪。

たとえお願いされたとしてもやっちゃいけないんだよ。SMクラブじゃあるまいし。

殴られなきゃ自分の限界を超えられないならもう諦めなさい。

たかがスポーツ。そこまでする必要もない。
219名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 05:32:58.48 ID:VNTOTLnf0
暴力がいいわけないが、どの程度やっていいかの判断がつかないというのもな。
完全に感覚が麻痺してやがる。
220名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 05:36:01.83 ID:yuTQIyfA0
バカッターで先生は悪くないとか叫んでるバカ生徒が多くてワロタ
低学歴高校www
221名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 05:45:42.16 ID:e6dCeqBGP
いじめ、虐待はあってはならないと思うが、体罰はまた別だと思うけどな

言っても分からない奴には拳で分からせる。そんな先生が学校に1人ぐらいは必要だと思うの
222名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:09:26.70 ID:exLY9KJg0
元いじめられっ子のネトウヨ君よ

いじめられっ子に優しいのは産経ではなく朝日だよ

しばらく比べて読める環境があればお試しあれ(図書館等)
223名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:28:55.31 ID:dYYRF9rp0
>>1
当に、それをやってるのが橋下だよね
そんな奴が、徹底解明だの入試中止を喚く大阪、笑止
224名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:32:43.21 ID:wGVIGXnq0
>>222
日中間で争いの元となるような記事ばかり書いてる朝日がなんだって?
225名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:33:32.95 ID:SAddDzMCO
今回のて特定の1人をしつこく何度も殴ってたんだろ
理不尽すぎるわ
226名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:39:48.16 ID:lhkQTL8e0
長嶋茂雄の砂押事件でも読んで参考にしたらどうかw
http://honto.jp/netstore/pd-book_01453581.html
昔のしごきはもっと凄かったらしい。
227名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:43:52.70 ID:0hO3NOks0
体罰をしない代わりに切り捨て
今回の入試中止のような形になる
228名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:45:11.20 ID:PzbmxwW/0
体罰がいいか、悪いか、って問いの設定があまりにも単純すぎる。
暴力が行われた状況、それに振るった側振るわれた側双方の状況を踏まえた上で、個々でケースで良し悪しを判断しないと。
229名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:48:15.40 ID:jY+rH2vD0
なんか体罰に変な理想抱いてる奴多いがそんなに生徒の事を思える教師が沢山いると思ってんの?w
230名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:50:37.11 ID:ckRssXwp0
この教師死刑にならなくても無間地獄に落ちる
231名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:52:41.45 ID:Ep21csza0
まぁ、桑田は見るからにイジメられそうな貧相な顔をしてるから、
子供の頃はイジメられてるんだろうしそれがトラウマなんだろうな。
同じ事を清原に聞いてくれ。
232名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 06:54:38.76 ID:0hO3NOks0
コレで体罰教師なんて全部一掃出来るよ

ダメな奴は止めさせれば良いんだからな

ダメな温床そのものをやめちまえば問題はおきない

ドロップアウトする奴が悪いんだからな
233名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 07:03:39.40 ID:8nr6hZBd0
そもそも体罰以前に「罰」をスポーツごときで使うとかアホすぎて笑う

例えばさ、遅刻した奴に「校庭十周!」という罰ってあるじゃん?
あれは社会のルールを破ったものに対する罰なんだよ
罰というのはそういうときに使うもんだ

三振した奴に罰はねーよwどうして効果があると思っちゃったんだよw頭悪過ぎるwww
234名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 07:06:05.16 ID:1iCDtAd20
くだらねえ玉遊びにムキになり興奮し殴って悩んで自殺する
こいつらバッカじゃねえのって思うわwww
235名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 08:44:47.82 ID:3YCjpO0p0
>>233
体罰事態は昔は数学等でも普通にあったぞ
問題に答えられなかったらデコピン
テストの点数が悪ければビンタ等
数学嫌いを作る効果しかないような印象だったが
236名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 11:35:48.04 ID:9/L0hl0U0
>>235
あんた日本人? 韓国と一緒にしないでもらいたい。
237名無しさん@13周年:2013/01/18(金) 23:37:37.17 ID:VNTOTLnf0
この生徒は孤立無援でスケープゴートにされていたに違いない。
周りの生徒は誰1人助けないどころか、全員が基地外教師側に付いて媚びへつらっていたのが容易に想像がつくからね。
この亡くなった生徒を槍玉に上げることで教師は威厳を保つことが出来て、要領の良い馬鹿ガキどもは安全な場所に居続けることが出来るし、優越感に浸ることが出来るわけだ。
この生徒は決して弱かったわけではないよ。
そこまでやられたら誰でも死を選択してしまうほど、辛い思いをしたのだと思う。
238名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 00:06:28.81 ID:v7tiG8s80
責任割合

校長 20%

教育委員会 30%

橋下市長 50%

橋下は責任を取って即刻に辞めよ
239名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 00:32:29.84 ID:w1dTOpVE0
俺らの学校はふざけた教師は
車をぼこぼこにされてた
240名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 00:59:54.25 ID:v7tiG8s80
橋下の君が代日の丸強要にみられる強要罪的施策が暴力教師を活性化した。
橋下の君が代日強要における人権無視の弾圧的強要ととんでもない強圧的
処分はほとんど暴力といえよう。橋下は人を服従させるためには暴力もありだとおそらく
考えているだろう。

傷害罪暴力教師は、橋下の忠実なる僕なのである。
241名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 01:13:05.82 ID:v7tiG8s80
優勝したとかなんとかで、教師の評価が上がってなにかいいことがあるから、

教師が必死になるのだろう。そこに暴力教師がつけ込む。

チームが強くなる手っ取り早い方法はチームを恐怖でガンジガラメにすることであろう。

教師の評価基準を大会の優勝とかによらないようにすべきであろう。

全国大会で優勝してもあそうよかったねといった程度にするのだ。
242名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 01:16:59.49 ID:MDFXJ2nF0
>>1
大阪市立桜宮高等学校

バスケ部顧問・・・・市教委の方針無視で同校に18年も居座る
          キャプテンを殴られ役に決め脅迫や暴行、昨年末に自殺に追い込む
          授業でも他の生徒に暴行。何度反省文を書いても生徒に暴行
バレー部顧問・・・1セット落としたら全員を倉庫に呼び、殴る蹴るの虐待が常習化
          口答えしたら鼻の骨が折れるまで殴り重傷に
          生徒をリンチして停職3ヶ月。1年半前に全国紙の記事に。
          研修受けて昨年4月復職、しかしすぐに生徒への暴行沙汰
バスケ部員・・・・・学校に無断の闇寮で生徒だけの共同生活、夕飯は近くのラーメン屋
          管理者無し。飲酒喫煙・無免許運転
バスケ保護者会・・・学校・市教委に無届けでアパートに部の寮を作る
          顧問と共謀して10年間も闇の寮を運営。不透明な金の流れは顧問が管理
          昨年9月に闇寮が発覚、廃止せよとの命令も無視          
バスケ協会・・・・・バスケ部員が無免許運転でも処分なし
バレー部員・・・・・顧問の体罰に怒って部員たちが協力して顧問の暴行記録を2年間取る
          証拠とともに「二度と顧問にしないで」と学校に直訴も無視され市教委に直訴。
顧問は停職3ヶ月に。その部員たちが卒業すると学校は顧問を復職させ元の部の顧問に
野球部・・・・・・昨年9月に暴行事件で高野連から1ヶ月の対外試合禁止処分
243名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 01:17:43.05 ID:v7tiG8s80
橋下もう用はない。帰れ!!。

どこに??
244名無しさん@13周年:2013/01/19(土) 01:20:37.78 ID:ckkCvmdO0
お礼参りすればいいじゃん
卒業してからw
245名無しさん@13周年
baxxka