【政治】 安倍首相、日米首脳会談でのTPP参加表明見送り 参院選への影響を懸念する声強く
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2013/01/13(日) 07:31:15.79 ID:???0 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉参加問題で、安倍晋三首相が2月以降に予定される
日米首脳会談での正式表明を見送る意向であることが12日、分かった。今年夏の参院選後への
結論先送りも視野に入れる。首相はオバマ米大統領に、防衛関連予算の拡充や集団的自衛権行使の
検討など「同盟強化」への取り組みを説明して、正式表明見送りへの理解を求める。複数の政府・
自民党関係者が明らかにした。
訪米時の正式表明を見送るのは、自民党内で参院選への影響を懸念する声が強いためだ。
首相は昨年12月、産経新聞のインタビューで「聖域なき関税撤廃の前提条件が変われば、
参加も検討の視野に入る」と述べたが、参院選勝利による本格政権樹立を最優先にした。
党外交・経済連携調査会は月内に交渉参加に関する議論を始める予定で、首相は党内調整に
入ったことを大統領に説明する。ただ、党内には「参院選前に不参加を表明すべきだ」(閣僚経験者)
との声もあり、同調査会も首相訪米前にまとめる提言で表明見送りを求めそうだ。
米国などTPP交渉参加11カ国は10月の基本合意を目指している。米国が外国と通商交渉を
始めるには、90日前までに大統領が米議会に通知して承認を得なければならない「90日ルール」
が存在する。日本の参加表明が参院選後になると交渉妥結時の参加国になれない可能性が高まる。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130113/plc13011301130000-n1.htm
まぁまぁ当然やな
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:34:53.32 ID:yGhzPPlP0
あぁもう無理だね。参加したかったわー残念だわー(´・ω・ `)
マジか・・・
5 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:35:57.54 ID:6PBDqDZ+P
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一 Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖 ∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/ / ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \ |__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖 ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / | ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐ ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄| | | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\ ・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V ┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/ ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/ ┼‐ヽ / 厶乙iフ/ ノ ⊂ト く `¨¨¨´ \
おまえらの安倍
7 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:37:04.09 ID:yL1XPP5k0
また公約違反か これじゃミンスと変わらん
参院圧勝すれば、まあ後はやりたい放題だしな
参院までは猫を被るって時点でこいつは駄目だ 公約通りやったら票が減るって吐露してるようなもの
11 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:42:18.68 ID:P0tU1b5f0
軍事同盟は大事だがNOを言える日本人になろう TPPダメ、絶対
TPPに限っては野田のほうがマシだったな
参議院までが黙ってて終わったら参加する宣言になってるけど大丈夫か 正直に発表して選挙挑んだ方がいいと思うけどなー。参加するんだろうし
TTPってアメリカの犬になるってやつですか?
16 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:45:49.40 ID:k6bpIWuR0
民間はそれぞれこの良い雰囲気の中で頑張ろうってのに いつもいつも冷や水浴びせるマスゴミ
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:45:58.78 ID:yL1XPP5k0
竹島の件といい わざわざ韓国に出向いて土下座するバカ安倍ww
停留所でずーっとバスが待ってるって事は 仮に今から乗ってもダイヤが滅茶苦茶で目的地にいつ付くか分からないって事だ それなら歩いた方がいいや
19 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:46:40.55 ID:b3gq9Wxx0
>>15 アメリカじゃなくてアメリカに巣食ってるグローバル金融資本
21 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:47:00.97 ID:GHHBY87fO
またやり方をかえて略奪してくるんだろうな
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:47:40.17 ID:rAasKK+c0
「参院選後にTPPをとりもろす」
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:49:15.27 ID:azJ9ABYe0
. 現時点でのTPPは アメに都合いいルールを“合法的に”押しつけられるだけ 交渉への参加を表明するまではその内容を明かさないとかいう時点で 行き先の解らないバスのようなモノで胡散臭さ全開だろ。 まともな論議の対象ですらない。
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:50:10.11 ID:ybyOKriw0
>>14 よっぽど国民に不利になる契約するつもりなんだろう
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:50:38.24 ID:b3gq9Wxx0
たぶんオバマもグローバル金融資本のやり方には辟易してるから 見送っても大丈夫・・・・だったらいいな
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:52:31.98 ID:3chQ3NCB0
>米国などTPP交渉参加11カ国は10月の基本合意を目指している。 参院選後に参加表明でスケジュールぴったり
30 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:52:51.62 ID:yL1XPP5k0
金融政策で早くも麻生と安倍の意見が食い違ってきてるから 安倍政権は参議院選まで持てば御の字だろうw
相変わらずだな もう駄目だわ
32 :
消費税増税反対 :2013/01/13(日) 07:53:57.58 ID:jNU3I2GEO
参院選後に参加表明して騙すんじゃなかろうな?
33 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:54:33.35 ID:800BCL8U0
■TPPに参加するとアメリカみたいな医療費になる… @@卵かけごはんにもクレームが(これほんと) 日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より) アメリカ 日本 [1] 盲腸 243万円(1日入院) 8万円(7日間入院) 出産 115万円(2日間入院) 39万円(7日間入院) 肺炎 113万円(4日間入院) 30万円(4日間入院) [1]日本では国民健康保険なら月8万以上は全額払い戻される <盲腸手術入院の都市別総費用ランキング> 2000年AIU調べ 順位 都市名 平均費用 平均入院日数 1 ニューヨーク 243万円 1日 2 ロサンゼルス 194万円 1日 3 サンフランシスコ 193万円 1日 4 ボストン 169万円 1日 5 香港 152万円 4日 6 ロンドン 114万円 5日 11 グアム 55万円 4日 ★ 日本 8万円 7日間入院 ※総費用は、外国人が私立病院の個室を利用し手術も複雑でない場合を想定。 また総費用は手術費の他、看護費用、技術料等および平均入院日数の病室代を含む。1US$=105円で換算し、 万円単位四捨五入。
34 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:54:59.47 ID:izV2n/xx0
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、 日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、 農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。 さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、 国民の働く場所がなくなる可能性があります。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:55:10.45 ID:sBaLqMpv0
>>28 オバマ大統領には人造人間キカイダーチームにやっつけて貰いましょうw
彼の出身のハワイでは名誉市民扱いだからなw
敵に回したら厄介な事になるからなw
経済界からの巻き返しがまた入るだろうから これから先も二転三転かねえ
いいよ、いいよー TPPへの参加表明が訪米の絶対条件だったが ここでヘタに思わせぶりな動きを見せずに不参加表明したのはいい 対中国で日米とも相手を無碍に扱えない事情は一緒 訪米がインド首相来日後でも構わない
というかグローバル資本に対抗するためのTPPなんだけどね。
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:58:07.07 ID:S/tGxmJy0
安倍はカスすぎ
>>7 はぁ?
前から自民はTPPに関しては慎重な考えなんだが?
真偽は目の前の箱で調べてみれ
訪米の調整が整ったのか? それとも、強烈な牽制か? オバマは、TPP参加表明がなければ 会談に応じるつもりはなかったんだろ? TPPの代わりに何をするんだ? 3隻ぐらい空母を買うのか?
43 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 07:59:02.49 ID:9Ye+LdFe0
参院選後は維新と連携するみたいだから、TPP参加の可能性はたかいよね やばいよね
参院選で自民を勝たせてはいけないということだな 参院選が終わったらなんでもありの金権自民全開になるってことだ 庶民無視、死ね、自殺しろ、自助だ自民党です
元々、そんな前のめりな態度でも無かったろ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:00:05.61 ID:800BCL8U0
■TPP交渉 米国の目標 医療制度見直し要求 政府説明と矛盾 2011/10/28(金))
米国政府が、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。
米国は既存の自由貿易協定(FTA)でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らか
になったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273 @@推進派は平気でウソをつく アメリカのエージェントだよ
47 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:00:12.33 ID:juXsLkPvO
これで参院は勝てるとして、手のひら返しで媚中、媚韓になりそうな 安部はともかく周囲の族議員や有象無象が
48 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:00:13.53 ID:nx4f7xv20
次の交渉条件条約に期待しますで良いだろ 時限が低すぎるでいいわ
49 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:00:35.74 ID:sBaLqMpv0
朝日新聞とNHK社員工作隊が沸いてますねw
>>41 参加する気満々だけど国民が文句言えなくなる参院選までは待つとか考え方がゲスだわ
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:01:48.68 ID:yL1XPP5k0
売国大好き統一教会安倍ちゃんは 今頃せっせと朝鮮半島に金を送金中だろうw
>>50 それは、産経の妄想部分じゃん
だからリテラシーがないって言われるんだよ。おまえは
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:02:15.80 ID:yG1klHJk0
トータルでは日本だって他国を資本で食い物にして儲かる可能性は十二分にあるんだよ だからTPP押しの日本人は大勢いる ただそんな生き方は正しくないってこと
>>41 前から党内真っ二つだぞ
今回の選挙で議員がかなり膨らんだが
TPP反対派は半分くらいで賛成派が半分くらいだろ
閣内の主要ポジションもTPPに肯定的な人間で押さえてある
参院までは参加しませんが、終わったら参加しますw
うち旦那が共済職員だから、TPP参加されたら死亡確定。 そら、日本人にTPPは不要だわさ。 外国人入れてもうかる人らはもう既に儲けてるのに。 あんまり日本人食い物にして儲けてデカイ面するなら、マジ出て行けば良いと思う。
まあTPPなんぞ要らんわな 20〜30年スパンくらいのらりくらり検討しとけばいい 日本政府は得意だろ そのころにはTPPとか米韓FTAとかどういう結果が出てるかわかるだろ
60 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:05:42.77 ID:L0/EmKhH0
米国に得をさせて、米国に雇用を作れば、TPPに加入しなくても文句なかろう。 シナの領土的野心を抑止するためには武器が必要だ。米国から武器を大量に購入 すればいい。抑止力が高まり国防についするし、米国も雇用が増えて喜ぶ。両国 が得をする落とし所を見つける事が必要だ。
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:05:55.75 ID:yG1klHJk0
安倍は小泉売国を食い止めるためノラリクラリ戦法で郵貯の流出を守った 結果、安倍は潰され中川は殺された これをもう一度成功できるかどうかは国民の後押しに掛かっている かんたんなことで国民は反TPPやってりゃいいんだよ 郵貯のときもチャンネル桜しか反対を打ち出していなかった上に桜の影響力は今よりずっと少なかった
62 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 71.4 %】 :2013/01/13(日) 08:06:15.05 ID:711L9B+R0
それじゃごまかしだらけの政治。国民を騙そうとする政治。 それでなくとも違憲の選挙なのに。定数を是正して衆参同時選挙が最善。 一票の価値を平等にせよ。
GJ
財界が西も東も参加に前のめりなんだから このまま済むわけはないと思うけどな 維新もTPP推しだし
65 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:08:32.42 ID:L0/EmKhH0
>>64 維新で主導権を握っている立ち上がれの連中は反対だから何の問題もない。
橋下なんぞ国会議員ですらないから国会の運営は立ち上がれの連中がやる
からね。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:08:42.54 ID:NhRl53450
なんだなんだ? 選挙対策のために態度保留すんのかよ 参院選前はやらないって言って議席取ったら国民の声無視して 全力でTPP推し進める気だろ? まーた有権者をだますつもりかよ 参院選は自民に投票するのやめよう 民主党より酷いわ
それにしてもよくEUは纏まったな。問題は多々あれど未だ分裂して いないところを見れば、やっぱ欧州の政治力は凄いな。
68 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:09:45.55 ID:2mG3r/9CO
宇田川紙工も賛成派
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:10:27.12 ID:800BCL8U0
60 :シナの領土的野心を抑止するためには武器が必要だ。米国から武器を大量に購入すればいい。 トライデントミサイルシステムを中古で売ってくれないかと打診したらいい 7千億で買えるらしい 中国共産党のトップは、人民が何億人死のうが屁でもない だけど、潜水艦からピンポイントで狙われるトライデントには反応します
>>69 イプシロンミサイルがもうすぐ完成するから
別に買わなくても問題ない
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:13:59.63 ID:yG1klHJk0
欧州は分裂したらTPP参加国みたいなのがでてきて切り崩されるほうがマイナスだと考えてるからだろ アジアも日本周辺国が普通程度の脳をもってりゃアジアで保護主義できるのにクソだらけだからな 東南アジアやインド方面が伸びるのはまだ時間が掛かるし 彼らが先食いされないように日本は投資しまくるべき
72 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:16:58.13 ID:nQerhtyB0
73 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:18:11.67 ID:fhwTQm4y0
竹島の問題も全部「参院選までは」でごまかしてるけど、 もうダメダメだな。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:18:13.80 ID:ZB47IYAS0
>>米国などTPP交渉参加11カ国は10月の基本合意を目指している 日本が参加するまで絶対合意なんかしないよ。
前何とかさんが民主党は雇用を復活させたってうるさいです
76 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:20:11.59 ID:IUu2TqVQO
まぁ、見送りには違いないww 参院選でどんな公約を掲げるか見極めないといかんw いずれにせよミンス党だけはあり得無いがwwwwwww
77 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:20:33.11 ID:yG1klHJk0
>>72 国がやるインフラ投資だよ、バカじゃないの?
78 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:21:28.44 ID:vu2WRXoT0
>>66 何言ってんのw
参院選後なら、もはやTPP参加も時間切れだよw 日本国内の賛成派がゴチャゴチャ言おうと
米議会の承認だって間に合うまい。
これでTPP参加の可能性は、限りなく低くなった。
素晴らしいぞ、安倍w
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:22:18.42 ID:L0/EmKhH0
>>67 白人という人種の共通点、同じフェニキア文字ラテン文字に起源を持つ言語圏
そして、何よりもキリスト教という文化圏で共通するからね。日本みたいに人
類文化学的にも世界の10文明圏に分けられるような国とは違う。日本は世界
で唯一1か国、1文明と、学術的にも認められている国だ。近い国にはヒンド
ゥーのインドも有るけど。日本やインドの様な国は、国の制度、言語、習慣ま
で画一化しても不思議じゃないこの手の協定には不向きだ。TPP参加国の殆どは
過去欧米の支配を受けたりで、しかも英国連邦下の国も多いし、多言語が当た
り前、特に英語は普通に使われる環境の国が多い。日本にすれば英語自体が不利
だし、当然他の国にすれば、英語で全部表せ、産業障壁だとか、言い出すのも
将来有りうることだ。キリスト、イスラムとか同じ思想と習慣を共有する国通し
が、ブロック化していくのは、反対はしないけど、日本は皇室中心という歴史を
貫いて来たのだから、どこのブロックにも所属する必要もない。インドとかもそ
う考えているでしょう。キリスト教国とイスラム強国、ユダヤ教国が、何数年も
に渡り争いを繰り返して来たのには理由がある。ならば他の文化圏通しは距離を
取って付き合うのが争いを避ける知恵でも有る。
安部さんjg
だから早くバス出せってw
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:23:24.91 ID:znmGHpq1O
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:24:09.90 ID:Z3CSNiyy0
また見送り
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:24:17.39 ID:nQerhtyB0
>>75 失業率が減ったのは事実だろ。低賃金労働者が増えたけどね。
ミンスの卑怯なところだよね。
TPP推進派のやつらって、 金があれば、世の中なんでも自分の思い通りに出来ると思ってる屑だからな。 貿易を、合法的な搾取と勘違いしてる。 いかなる国家・国民であれ、自分たちの国は自分たちで運営するのが正しいんだよ。 大切なのは、価値観が合うかどうかだろ。 韓国・中国との関係が散々な結果に終わったのは、価値観が狂っていたから。 経済的な結びつきが強まったら幸せとか、そんな考え方はもういい加減に卒業しろ。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:25:16.90 ID:WVuOfyjI0
tpp不参加? だったら参院で民主が勝つよ。相変わらず自民党は国民を知らない。
TPPに関しては、このまま時間稼ぎして没にするのが吉
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:26:26.56 ID:nQerhtyB0
日米首脳会談が見送られるんじゃないの?オバマチョンはそんなに甘くないよ。
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:27:01.46 ID:vu2WRXoT0
のらりくらりと、アメリカのTPP参加圧力をかわしまくってるな。 このまま時間切れまで逃げ切ればいい。参院選後なら、ほぼ時間切れだ。
EUはEU政府が実権を持つようになれば米国以上の覇権国になるから、米国としてはそれまでに日本を取り込みたいんだよね。それでほぼ互角。 参加するにしてもTPP内における発言権を強化したうえで参加したい日本とできるだけ恩を着せて取り込みたい米国とのせめぎあいというか。 とはいえ長期的な流れからすれば参加せざるをえんだろ。
聖域なしTTPは無理だよ。 その前の段階でFTAを推進していくべきだと思うよ。 こんにゃくの関税をいきなり0になんてできないから。
そもそもアセアンともインドともEPAをすでに結んでいる TPPなんて必要ない 投資やりたい企業は今でも自由にできる TPPがないと自由貿易できないとか言ってるのは何も知らない馬鹿
95 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:27:55.95 ID:L0/EmKhH0
>>87 嘘を言っては行けない。地方の小選挙区ではTPPなんて言った途端に全滅だ。赤い大地の
北海道でも、民主党がTPP推進のために全滅した。参議院選挙では民主党にTPPを推進を第
一公約に戦って欲しい。社民党みたいに壊滅させれば、それが民意になり、民主主義を建
前にする米国はゴリ押しが不可能になる。
96 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:28:11.82 ID:Y93GMknCO
サイナラッキョ〜w
時間切れ狙いだな
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:28:25.19 ID:WVuOfyjI0
TPPに反対してる奴って何なの? 鎖国でもしたいの? 折角円安になったのに、意味ないじゃん。 もう頭悪すぎる。2chは農家層が多いからな。 参院選後では、もうTPPは乗り遅れて交渉が不利になるだけだ。
99 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:28:53.92 ID:b+Pc+Yup0
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:29:21.11 ID:wiNufX+x0
参院選があるから無駄なところはそのあとでいい 安倍さんGJ! それよか、2点、スパイ防止法に代わる何か法律と、売国奴NHKのスクランブル法何とかして
単発ID工作員の悲鳴が心地よいwwwwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>89 ざまぁwwwwwwwwwww
>>98 ザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:29:48.15 ID:ulC9OmRvO
今も売国テレビがTPP礼賛番組やってたがTPPは有り得ません! 反日韓国に増税分、マイナス投資して奴隷条約では絶対に消費力が落ちて 日本経済死にます!一時的に株価上がったとて絶対に中間層以下が死ぬから平成景気以上に無意味な好景気しか来ませんw
104 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:29:49.42 ID:nx4f7xv20
維新の幹部は 元々が自民の安部派だとさ・・ 外国人参政権も危ないな こいつも事前に確約取らないと 危なくて 自民党には入れれんわ 替わりに維新に入れてやるよ 参議院は潰せとほざいてた 橋下には 嫌がらせとしか思えんだろ tppに賛成 外国人参政権も言ったのに 何故 同じ協調の維新に票を入れるんだ〜〜ぁと安部だからな
TPPは日本国民もアメリカ国民も得せんよ 得するのはモンスターグローバル企業と株主だけ
このスレTPP参加派の工作員が大量に湧いててきめぇ!
>>100 それこそ、ゴミから大叩きされるだろうけど
スパイ防止法はやるべきだよな。
108 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:30:37.62 ID:vu2WRXoT0
>>92 >とはいえ長期的な流れからすれば参加せざるをえんだろ。
長期的な流れってなんだよ。流れで言うなら、リーマンショックで世界が崩壊したと同時に
新自由主義者の理屈も、崩壊したも同然なんだよ。グローバル化だの糞くらえだっての。
TPPは新自由主義者、アメリカのネオコン連中の負の遺産、亡霊みたいなもんだ。
短期的にも、長期的にも、日本はパスし続けるべき。
>>104 何いってんの?
日本語不自由すぎだろお前。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:31:26.91 ID:XGNBe0Kl0
今、6chではっきりとルーピー鳩山さんって言ってたけど・・ その呼び名でよくなったんだw
111 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:31:31.19 ID:L0/EmKhH0
>>98 TPPで労働の自由化がおこわれば、円安になり日本で生産し易くなれば、即易い外国人
労働者が日本に来るし、日本人の雇用には何のメリットもない。NAFTAの下易いメキシコ
人労働者に食われて6人に1人がフォードスタンプ層になった米国のようにな。今現在
でも日本は世界でもっとも関税の低い国だ。TPPと自由貿易は関係有りません。
多国間の交渉で日本がルールつくりに参加できることなんてないんだよ。 柔道のルールだって、世界が勝手に決め、 捕鯨のルールだって、クロマグロだって、ラージヒルだって、 日本の都合のいいようになったことはない。 TPPに参加するという事は、日本の国内のルールにアメリカが直接口出しできるようになる 都いう事に過ぎない。
113 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:31:49.65 ID:WVuOfyjI0
折角アメリカがシェールガスを安く売ってくれるというのに、 それもおじゃんだな。アメリカじゃ自由貿易圏じゃないと輸出しないそうだから。 また中東やロシアから高い燃料を買うのか。円が安くなっているのに。 折角中国封じ込めのいい機会だったのに、また中韓にいびられることになる。 韓国はTPPに誘われていなかったのに。 TPP反対は売国だぞ。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:32:35.13 ID:dAuxnF870
115 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:33:17.82 ID:Y93GMknCO
>>95 うん いやまあ道民はTPPってより、
民主になってからもう除雪が全くされなくなっちゃって…
多分TPPあろうがなかろうが全滅だったんでないかなw
5%の関税取っ払って食品、安全、医療の国民守る為の規制を大国の企業に合わせて譲歩する位なら 札刷って6%円安にすりゃええやん
見送るも何も検討してねえしどういう記事の意図か
119 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:34:38.09 ID:VDUDq5KMO
TPPは医療、金融が心配だからなぁ。マスゴミはこっちは取り上げないけど。農業はどうでもいい。 アメリカも自動車業界はgdgdなんだろ? 手土産はオスプレイ購入や辺野古決着でいいよ
120 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:34:37.98 ID:LlNJZBis0
>>1 オレ、生粋の反自民だけど、自民は上手いね。
これで参議院も自民党が大勝だよ。
もう絶望的だ、衆参牛耳られて日本は強い国に逆戻りだ。
121 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:34:46.13 ID:Z3CSNiyy0
参議院選挙では賛成か反対か明確にしなければ票が取れないんじゃないか
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:34:56.51 ID:nQerhtyB0
アメリカは尖閣ってカードを切って来るかも知れんね。アメ豚とシナが敵対関係 にあると見るのは大間違い。尖閣でシナと組んで揺さぶりをかけてくるよ。安倍 チョンにしっかりと対応する覚悟があるかが問題。へタレてアメ豚の条件を丸のみ でTPPに参加させられる事態もあるかもね・・。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:35:02.37 ID:O0wswuKI0
ってことは、みんなの党とは組めないなあ・・
>>104 安倍さんは外国人参政権反対だよ。昔から 何言ってんの??
TPPの交渉に早く参加したとしても、 ルールを作るのはアメリカ、 日本はアメリカに頭が上がらない、 世界で交渉力を持つのはやはり軍事力のある国なんだよ。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:35:10.95 ID:vu2WRXoT0
>>113 何が中国封じ込めだよw
TPPと対中国は関係無いわw 韓国はアメリカとのFTAでグローバル資本からいびられ続けて、国がボロボロだろw
TPP参加すれば、日本も同じ目にアメリカからあわされるね。
米国との軍事同盟強化は必須だが、TPPなんて奴隷条約はいらん。
126 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:35:36.21 ID:iza0gtxw0
産経はTPPだけはブレないな 最初から参加する気ねーのに
参加したいけどしない みたく書いてるな、本当なのかねえ
世界貿易機関 WTOは、自由貿易促進を主たる目的として創設された国際機関である。 自由(関税の低減、数量制限の原則禁止) 無差別(最恵国待遇、内国民待遇) 多角的通商体制 を基本原則としている。 日本はWTO発足時から加盟している完全な自由貿易国である 自由貿易はWTOによって担保されており TPPはブロック経済であり反自由貿易協定である 自由貿易国である日本はWTOで貿易に関する問題を協議し TPPなどのブロック経済に反対すべきである
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:36:26.51 ID:Y93GMknCO
こうやって態度をはっきりさせないのが今の日本の国益だよw ナイス
131 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:36:51.74 ID:L0/EmKhH0
米国は、金や雇用が足りないから、こういう事を言っているのだから、別に米国 に貢献することを考えればいい。シナの膨張で将来に渡り抑止するためにも武器 が必要だ。米国から、ドンドン武器を購入すればいい。米国の基幹産業は軍事産 業だから、連中が喜べせれば宜しい。その代わりTPPは勘弁して貰う。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:37:18.19 ID:WVuOfyjI0
交渉する前からアメリカの言いなりになるしかないと決めてる奴らが多いな。 どんだけ属国根性なんだよ。
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:37:24.88 ID:nQerhtyB0
134 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:37:37.45 ID:vu2WRXoT0
>>121 条件はちゃんと示してるだろ。「聖域無き自由化の廃止」って。
こんなハッキリ条件示してるのも自民だけだわ。
他のTPP推進連中は「とにかく参加」しか言ってねえからな。
「聖域なき関税撤廃では参加できない」という選挙対策発言は流石自民って感じだったな TPP反対公約だとアメリカと経団連にコントロールされるマスゴミの餌食 かと言ってTPP賛成だと保守と危険性認識してる奴から総スカン こう答えるしか無いし、騙している訳でもなく真摯な現実的な回答をしてるだけ
136 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:37:51.33 ID:3chQ3NCB0
勝った勝った また勝った! 韓国 ネトウヨ ∧,,∧ ∧,,∧ 自民党 < `∀´> <`∀´ >∧ ,,∧ ,,∧ ∧_∧: <`∀´ > `∀´> ∩´Д`∩ ∧,,∧ 創価 ( ) <`∀´ > 統一教会  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
137 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 73.4 %】 :2013/01/13(日) 08:37:56.09 ID:711L9B+R0
要するに選挙は嘘とごまかしで戦うということだな。 騙される国民が悪い。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:38:21.41 ID:c3n7ON9v0
安倍さん、今回つえーなw 頼もしいわ
>>108 アンチグローバル化の流れとしてブロック化がある。TPPもブロック化。反TPP派の多くはここの認識がまず間違っている。
より純粋な日本を残すためにはTPPに入らない方がいい。だがブロック化が進めば大戦が起こるのは歴史が証明している。純粋な日本でも力がなければ侵略されるだけだ。守ることもできなくなる。
リスク高いTPPでない、リスクばかりの中国一辺倒でない選択肢が 東南アジアじゃないか 有効なオプションを多く持てばこそ交渉もできる
しっかしタオパイパイもしぶてぇ奴だなー オラおでれぇたぞ(´・ω・`)
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:39:25.64 ID:RY3povkD0
民主党の逆をやれば良い。
|| || || ∩||_∩ | ;:;:;;:;#ヽ (二二二二二) (二二二二二) (二二二二二) (二二二二二) . / # ;:;:; \ . | ( ̄Y") | i、#( ;:;:;;ノ, 、 (=) iヽ i ヽ 、__, 、__, ノ ) \ \,, ,,、#、__/ ) 入_、__, ノ` `ヽ、__,ノ` ∧∧ / 支 \ ( `ハ´ ) <日本がTPPに参加表明したら (´__]l[__`) 鳩山の命は保証できないアルヨ . |__|__| (_,,X,_)
144 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:39:50.16 ID:0pA9m+pW0
安倍のおかげで金策以外は何も決めない国になった日本
TPP不参加は自民公約 主権を侵害するISDは飲まない、聖域なき関税撤廃はしない というのが国民と自民の契約だ しっかりとアメリカに話をしてきてほしい
146 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:40:26.05 ID:EzRstLwhO
>>127 産経新聞は実は保守派ではないよ。アメリカべったりなんだ。
イラク戦争でブッシュ政権をめっちゃ絶賛してた。
まあ中国韓国を絶賛の朝日毎日よりマシだけど。
安倍 ー 支那を封じ込めたい オバマ ー TPPに参加しないと協力しない(これで日本を食いものに出来るぞ) 安倍 ー ASEAN各国と経済・軍備の両面で個別に話をつけてくる オバマ ー うわ。このままだと、アメリカが孤児になるwwwwwww 安倍 ー TPPは参議院選挙まで明確にできないよねぇ〜〜〜〜〜〜 ←今ここ オバマ ー そうだね(号泣)
148 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:40:43.68 ID:9jQe7RrQ0
>>137 TPP反対で政権を担える政党は自民しか存在しない。
その自民が見送りを表明した以上、TPP反対なら参院選は全力で
自民支持するしかなかろうが。
>>18 と言うか日本が乗らないと発車しないバスってなんなのよ?
これにイラついてるのアメリカだけじゃないだろうなw どいつもこいつも食い物にするはずの日本の参加をこそ涎を垂らして待ってるのに 少なくとも参院選まで、のらりくらりw
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:41:21.71 ID:zadXHOyrO
あと二年はうやむやだろう
152 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:41:27.42 ID:nQerhtyB0
>>42 それはありだと思うぞw
退役した空母の処理に米が困っているのも事実だし
日本が技術を取得するまで米の退役軍人の雇用にもなるし
日本の安全保障が向上するのも間違いないし
特にチョンとシナがしょんべんちびるので最高かもしれんw
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:42:13.60 ID:vu2WRXoT0
>>117 くやしいのう、くやしいのうw
日本がTPPで、韓国みたいなグローバル奴隷国家にならなくて、残念でしたなあw
>>139 大戦?どこと? 中国とはTPPあろうが無かろうが、事が起きてもおかしくないけど
いずれにせよ、安保問題とTPPを、さも関係ありげみたいに語る奴は、アホ。
TPPはただの経済条約にすぎない。韓国みたいに、グローバル化で経済をボロボロにするには充分な威力がある条約だがな。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:42:43.27 ID:iUG9DzcT0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1357817916/ 【アメリカ】 オバマ政権2期目、財務長官にジェイコブ・ルー大統領首席補佐官を指名へ [01/10]
1 :七難八苦φ ★:2013/01/10(木) 20:38:36.09 ID:???
ルー氏を新財務長官に指名へ=議会交渉で手腕期待−米大統領
【ワシントン時事】オバマ米大統領は10日午後、ガイトナー財務長官の後任にジェイコブ・ルー大統領首席補佐官(57)を指名する。
ホワイトハウス高官が明らかにした。ルー氏は行政管理予算局(OMB)長官を2回務めるなど税財政に関する政策通。
政権2期目の財務長官として、連邦債務上限引き上げをめぐる議会交渉などで手腕が期待される。
ホワイトハウス高官は声明で、ルー氏について
「国内外の経済問題に深い知見を備えており、米経済が直面している課題に対処できる」と述べた。(2013/01/10-20:14)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013011000905 3 :七つの海の名無しさん:2013/01/10(木) 23:52:29.77 ID:AF0BeA9a
あああ、またユダヤ系かw
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:42:43.81 ID:pJQixyuU0
>日本の参加表明が参院選後になると交渉妥結時の参加国になれない可能性が高まる。 んなわけあるかいなwww 日本が参加しなきゃ意味がないのにwww
日本はイギリス外交を模範にすべきだね。 大陸とアメリカの双方から距離をとって独立を維持する。 EUには入るがユーロには入らない。絶妙なバランスだよ。
161 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:44:05.43 ID:WVuOfyjI0
韓国はFTAで成功してるぞ。 貿易摩擦のトラウマ強すぎだわ。 このまま日本経済がガタ落ちしていくのをそんなに見たいのか。 てかTPP反対してるのは在日と農家だけだろ。
>>157 まぁアメリカ無しでTPPスタートしてたんだし小国同士では意味はあるだろ
アメリカが参加して全てが胡散臭くなってしまった
TPP参加表明見送りなら、首脳会談の手土産はなんだ? 1か月じゃ辺野古確約は無理だろうし、参議院選挙前に軍備関係は刺激しないよね 経済政策打ち出し…アメリカが喜ぶであろう政策… アメリカ製シェールガス特化火力発電所の受注ってのはアリ??
大震災くるで
165 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:44:25.18 ID:yxKVcV1tO
ねえ?経済優先で考えればアメリカは重要なのはわかるよね? とりあえずこれで外交カードは手に入れたし参院選後には必ずやるよ さしずめ今、安倍自民党を批判する奴は分断工作員ぐらいだろ ぽっと出の維新や落ちぶれた民主にはこういう高度な駆け引きが出来ないだろなwww
日本がTPP不参加の方針は、自民総裁選で決まったんだ 石破さんは自民党内のグローバリズム推進派に支持をされ、TPP推進を表明したが ケインズ派の安倍に敗れた
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:44:54.54 ID:X1EqGpgSO
>>146 産経は経団連べったり。
愛国者ぶっているのは、広告がほしいという本音を隠すため。
フジテレビの支援がなければ倒産だ。
168 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:44:57.34 ID:Y93GMknCO
なんかアメリカの日本へのTPP強要って、日本側が頼んでんじゃないの… TPP参加が目的ってんじゃなくて、そういう外圧を利用して何かを変えるために だから何とも醒めちゃうんだよなぁ〜
代わりに、この11カ国と個別にFTAを結べばいいじゃないか。
外人の日本株売りくるね
171 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:47:29.51 ID:svellh330
安部さんの強気が一転、煮え切らない只の人に戻ったようだ TPAに限らず中韓への強気も腰くだけ 腹痛が再発したのか、ここまでフラフラしだすと7月が心配だ
外圧に屈する形に見させてマジで空母買っちゃえよ
>>170 日本にとっては喜ばしいことかもしれない
今の経団連などは、外国人株主の顔色を見て平気で国益に反する事を政治に圧力を掛けてくる売国団体と化している
>>154 俺は、新幹線の輸出とかも面白いと思うんだけどな。
アメリカに雇用が生まれる。日本も技術とモノが売れる。
費用の分はアメリカ国債を買ってやることで捻出する。
こうすると、アメリカは単純に購入する側になるわけだからむしろドル高が嬉しい。
JRアメリカの誕生(ただし、最大株主はアメリカ政府)。
見返りは中古の米空母艦隊。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:47:57.26 ID:ulC9OmRvO
>>104 自民→民主→小選挙区は自民で比例は維新
マスゴミの誘導通りにゲッツー打ってあげる有権者の流れw
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:48:32.85 ID:aotPIunK0
>>168 違うよ、菅が「なんとなくおもいつき」でTPPって言い出しただけ。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:48:38.41 ID:Up3dyEJJ0
TPPはかつての日米修好通商条約だからなぁ のらりくらり様子見は取り敢えずいいとしてどうすたもんかねぇ
178 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:48:58.91 ID:iUG9DzcT0
179 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:49:38.91 ID:mR/pEOc30
安部がTPP断ったら凄いな 評価がうなぎ上りになるな
日本にとって必要なものをアメリカから買えば良い TPPは日本にとっていらない
181 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:50:19.50 ID:jM00neHg0
参加しろよクズの下痢糞
182 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:51:06.39 ID:s02iLLmK0
参院選への影響って言うけどさ今後議員にも国民にも 賛成論が増える要素なんか一つもないぞ 参院選のあとは支持率を気にしなきゃならんだろ これアメリカが諦めるまであれこれ理由を付けて引き延ばして 空中分解に持ち込むつもりなんじゃね?w
183 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:51:08.83 ID:0pA9m+pW0
どっちの票も取り込むつもりなら どっちもやるって言っておくのが一番だから 賢いだろ安倍ちゃん
184 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:51:20.39 ID:p9HN6noJ0
>>161 どう見ても失敗だろ
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:51:32.01 ID:iUG9DzcT0
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Lew ***************
Religion Orthodox Judaism
***************
Religion
Lew is an Orthodox Jew who observes the Jewish Sabbath [41][42] and attends Congregation Beth Sholom. [43]
*****************
Categories:
1955 births
American Jews<━━━━━━━━━━━
American Orthodox Jews<━━━━━━━━━━━
Clinton Administration personnel
Council on Foreign Relations
Directors of the Office of Management and Budget
Georgetown University Law Center alumni
Harvard University alumni
Living people
New York Democrats
Obama Administration personnel
People from New York City
United States Department of State officials
White House Chiefs of Staff
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:51:48.38 ID:ECGyjCEO0
>>155 横だが、せっかく
>>139 が「TPP不参加なら外交の延長で戦争が起こる」って書いているんだから、
「じゃぁ、軍事費を増強するか安全保障の拡充を行わないとな」とか言って、煽った方がいいかもw
187 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:52:32.71 ID:ulC9OmRvO
>>98 未だにこんな釣りする人居るんだなw交渉には日本要らないから
あとは難航してる交渉を勝手に纏めた案を呑むか呑まんかだけなのにw
せいぜい米だけ例外勝ち取りましたと成果面して満面の笑みでオバカ大統領と握手した絵面流すよw
188 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:52:42.47 ID:6tVfG0ci0
参加しなくていいよ 日本人が一番、日本製品買ってるんだから 関税がなくなったら、外国の安い製品が出回って 日本企業が衰退して、産業や農業が衰退して雇用がなくなって 貧乏ってことでしょ アメリカは日本人の購買力が欲しいだけじゃね
>>163 手土産は集団的自衛権の確保
アメリカは軍事縮小してるし世界秩序維持できなくなる
昔と違って日本を去勢し過ぎたと思ってる
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:52:56.87 ID:+KBqQsNlO
参院終わったら参加するんだろ 裏で取引出来てると見るのが妥当
191 :
竹島を取り戻せ! :2013/01/13(日) 08:53:45.90 ID:/4BmbLAB0
こいつやらないっていってただろ。 名に考えてるんだよ…
192 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:53:48.74 ID:qCSSrnnQO
安倍政権にYES! TPPにNO!
TPPには入らないのは知っている これに入ったら北海道は壊滅するし あと、医療にも影響するしね 製造業の方には円安で我慢すればいい
えっ これは良いニュースだろ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:54:19.20 ID:MFWM42GJ0
>>5 またバカチョンなりすまし保守のテンプレAAかよwww
>>聖域なき関税撤廃の前提条件が変わらなければTPP参加しない
これ、選挙時からいってるままじゃんwww
バカチョンなりすまし保守、まじ敗北してばかりだなwww
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:54:23.24 ID:iUG9DzcT0
え、ジャック・ルーって誰だ? 宮崎正弘 2013.01.10 Thursday name : kajikablog 次期財務長官にウォール街とは無縁の堅物を起用。 ルービン、ポールソン、ガイトナーと続いてきた歴代財務長官で「辣腕」筋は全部ウォール街からの猛者である。 現長官のガイトナーはルービンの弟子筋。親中派。 ポールソンは、あるいは前中国大使の丹羽よりも親中派だった。 オバマ政権は、こんどジェーコブ・ルー(通称ジャック・ルー)なる無名の堅物を次期財務長官に充てるという。 これは強欲資本主義との訣別を意味するか? ルーはワシントンの玄人筋では意外にしられた存在で黒子に徹して、国務次官から予算局長。 おもに議会調整を受け持ち、とりわけ政府債務上限引き上げの議会工作を担当してきた。 ウォール街との接点は過去にシティグループで働いたことがある程度。 ただしシティでは、ウェルス・マネジメント・ファンド(WMF)を担当した。 ジェイコブ・ルーの父親はポーランドからの移民。 ルーの信奉するのは正統ユダヤ教である。 ルーはハーバード大学からジョージ・タウン大学に学び、最初は電力関係の弁護士。政治の縁は薄かったとされる。 「われわれが99%」という運動は民主、共和の党派性を越えて、富裕層への反逆。 とくに議会がウォール街の思惑に添って数々の規制緩和を実行し 富裕層が富んでも貧乏人は救われない政治への抗議だった。
TPPなど参加しなくても日米同盟は揺るがないし、参加したってより強固になる という物でもない また、ジャパン・パッシングの様な強硬姿勢をアメリカが取る事は最早無いと 言って良いだろう 日本の国際企業はアメリカに多くの雇用を持っており、逆にアメリカの大企業は 実際にはアメリカにそこまで雇用を持っていない 民主党の支持層は、日本との関係を重視しなければ生活基盤さえ厳しいんだ 共和党はただでさえ親日的だし、前述の事は共和党にだって当てはまるしな
TPPはまだ幸いにもどうとでもなるようなので バスはいつまで経っても出ないし じゃあ、どういうTPPにするかを考えるのも遅くない 自民の出した六条件そのまま通せばTPPも無害になる 益は多くないけど害がないなら大論争も無意味になる
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:55:39.55 ID:ECGyjCEO0
>>184 【NHK】韓国 ウォン高で懸念広がる…専門家 「これ以上のウォン高は、輸出に大きく依存する韓国経済にとって、大打撃になる」★6
325 :名無しさん@13周年[]:2013/01/13(日) 08:12:21.02 ID:WVuOfyjI0
幸い今の韓国は失業率が低いし、内需型経済に構造変換してもそのメリットは十分あると思う。
日本の心配する方が先。
↑こんな人だからw
200 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:55:41.02 ID:1LbuzQfn0
>>189 まあ、言っちゃあなんだが首脳会談するのにいちいち手土産用意しなきゃならん
というのもねえ・・・・・・・・。
工作員大杉w 今んとこ安倍さんGJ
ズルズル引き延ばし作戦か。 まぁオバマが話聞かないんだからしょうがないわなw
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:56:56.52 ID:cBo3Wo4N0
逆に参院選が終わったら何をするの?どう豹変する? まさかジャンピング全方位土下座外交とかホワイトカラーエグゼンプションとか 強行採決で何でもありみたいな、そういう方向に行かないよね(´・ω・`)?
204 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:57:16.01 ID:WVuOfyjI0
アメリカは特に競争力の強い日本にTPP参加してほしいと思っていないらしい。 アメリカにとって不利になるかもしれない日本参加より、集団的自衛権だけで十分、と。
アメリカはこの状況を利用して、武器輸出とTPP参加でメシウマしたいだけ。 いつぞや北がミサイル撃ってきた時に、使えない迎撃ミサイル買わされた時と状況が同じ。 安部さんには、是非TPP参加抜きで武器を購入する交渉をして貰いたい。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:58:12.43 ID:6tVfG0ci0
選挙前、TPP不参加って言ってたじゃん 安倍さんきっぱり断ってよ
207 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:58:19.04 ID:MFWM42GJ0
>>200 まあ、「アカヒが工作員」ってのは、もうアメリカのシンクタンクでも常識だしなあ…
アカヒやチョン系マスゴミ対策で、誤解を生みそうな案件は後にしてまずは同盟強化という
方針は、アメリカも理解してくれるだろ
前々から言ってたことじゃん。 それで衆院選に勝ったんだから問題なし。
>>200 手土産はあった方がいい
でも土産はしょせん土産であって、身を削りに削って持って行くようなものではない
今のままのTPPであれば明らかに過大
211 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:59:50.64 ID:0pA9m+pW0
やるとかやらないとか言ってるのが一番票になるんだよ 参院選が終われば経団連と話して勝手に決めるわ腐れ国民共
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 08:59:53.51 ID:1EK/p/cU0
>>204 じゃあなんでいつまで経ってもバスは出発しないの?(´・ω・`)
>>204 というか、アメリカの世論も一枚岩じゃないんだよ
アメリカで日本のTPP参加に前向きなのは、農業関係者と金融業界が主
製造業、特に自動車関連は反対している
で、アメリカ国内で農業関係と金融業界って、必ずしも評判の良い業界
ではないからな・・・
>>155 大戦がどこかなんて現時点では決まっとらんよ。ただどこかの国やブロックが窮地に立ったときそういった政権が生まれるからその時の話だ。まさか今後1000年戦争はないなんて思う奴は少ないだろ。
EUの歴史も最初は貿易自由化に始まって徐々に範囲を拡大している。TPPは最初の一歩だから、経済条約なだけだ。
反対派は仮に将来日本が困ったらどこかのブロックに入ればいいやと思うだろうが、それではどこぞのブロックの末席国として発言権はない。平和が戻っても江戸時代の外様大名の扱いとなる。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:00:11.37 ID:kfPjN5Y50
TPPなんか日本にメリットがあるわけない。 絶対反対。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:01:21.80 ID:MFWM42GJ0
>>206 おい、バカチョンアカヒ工作員
>聖域なき関税撤廃の前提条件が変わらなければTPP参加しない
=聖域なき関税撤廃の前提条件が変わればTPP参加もありうる
これ、選挙時からいってるままじゃんwww
さもTPP完全否定かのように言ってんだ?
バレバレの嘘、安定のアカヒ工作員乙www
中韓包囲網を作る上で役立つ政策だから潰すのに必死だなwww
バカチョンなりすまし保守、まじ敗北してばかりだなwww
217 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:01:26.32 ID:iUG9DzcT0
米大統領選挙で重要な役割を果たすのはユダヤロビーの動きだ。 彼らは多額の資金と大きな動員力を持つ。フロリダ州をはじめとするカギとなる州では、彼らの存在感が特に大きくなる。 どの候補も、彼らを重視することになる。 実際、共和党のすべての候補が最近イスラエルを訪れている。 オバマ大統領はこの1月に、ジェイコブ・ルー行政管理予算局長官を主席補佐官に据えた。 ルー氏は敬虔なユダヤ教徒だ。 オバマ大統領は、予算に関する共和党との交渉における彼の力を買ったのに加えて、選挙対策の意味合いがあるだろう。 ユダヤ系新聞はルー氏の就任を歓迎していた。 米大統領選を左右するユダヤ・ロビーの大きな力 問:イスラエルにとって、イランが核兵器を持つことは大きな脅威になる。 イランに対するユダヤの強硬姿勢が、米国のイラン政策に影響を与えているわけか。 孫崎:そうだ。イスラエルは以前から、イランによる石油輸出をなんとか止めたいと思っている。 石油収入が、イランがパレスチナを支援する際の原資になっているからだ。 ユダヤ・ロビーは現在を、それを実現する4年に1度のチャンスと捉えている。
218 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:01:34.87 ID:s02iLLmK0
朝日社員とNHK職員は転職の準備でもしていろ 世の中ってのは思わぬときに思った以上に変るもんだ
>>174 それいいね。
ただ運用は日本系かドイツ系の移民が良いと思う。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:02:33.15 ID:WVuOfyjI0
>>188 円安がすすめば、日本の輸出力が増えて、海外製品は高くなるから心配ないの。
日本はアメリカから安い燃料買えば、アメリカの貿易赤字が減り、日本の生産力も高くなる。
WinWinだろ?
221 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:03:20.46 ID:nx4f7xv20
参加するもしないも 言わなければ 参加と見なし 参議院では維新に入れろ 協調も出来ないようにしてやれ 維新なら外国人参政権に賛成だわ 決裂させろ 参議院なら立法には関係ないわ
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:03:25.79 ID:Mm9mefNc0
土産がないんじゃ会わんぞって言われてたけど、こんなんでオバマ会ってくれるの? 外訪一発目はアメリカって豪語してたのに東南アジアになっちゃったし
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:04:07.84 ID:MFWM42GJ0
>>215 ゆるやかな経済同盟なら対中包囲網として絶大な効果を産むけどなwww
だからアカヒ工作員が必死に参加か否かのゼロサムゲームに見せようとしてる
224 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:04:45.37 ID:iUG9DzcT0
オバマ政権は、こんどジェ一コブ・ルー(通称ジャック・ルー)なる無名の堅物を次期財務長官に充てるという。 これは強欲資本主義との訣別を意味するか? ルーはワシントンの玄人筋では意外にしられた存在で黒子に徹して、国務次官から予算局長。 おもに議会調整を受け持ち、とりわけ政府債務上限引き上げの議会工作を担当してきた。 ウォール街との接点は過去にシティグループで働いたことがある程度。 ただしシティでは、ウェルス・マネジメント・ファンド(WMF)を担当した。 ジェイコブ・ルーの父親はポーランドからの移民。 ルーの信奉するのは正統ユダヤ教である。 ルーはハーバード大学からジョージ・タウン大学に学び、最初は電力関係の弁護士。 政治の縁は薄かったとされる。 「われわれが99%」という運動は民主、共和の党派性を越えて、富裕層への反逆。 とくに議会がウォール街の思惑に添って数々の規制緩和を実行し、富裕層が富んでも貧乏人は救われない政治への抗議だった。 ウォール街はオバマ有利と見るや、オバマに献金し、その前は共和党を袖にしてもクリントンに献金し、ウォール街の代弁者を財務省に送り込んできた。 ジュニア・ブッシュ時代の初期、スノーとオニールというウォール街に無縁の実業家を財務長官に充てたが、業績はサッパリ それでブッシュはいきなりポールソンをウォール街から引っ張ってきて経済を活性化させた。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:04:58.11 ID:ZiuDAuYT0
いいんじゃないかな
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:05:16.27 ID:6tVfG0ci0
>>220 1ドルいくらになりゃ競争できる価格になるんだよ
TPP推進派はアメリカのブロック経済に無理やり日本を組み込ませ植民地化を狙う売国奴 自由貿易万歳 TPPブロック経済反対
>>214 アホか
よりにもよって今時、EUを持ち出して、ましてやTPPを語るな
欧州連合の無残な失敗があり、またアジアは文化の均一化など全く起こってない
という事を無視して、国境や文化の差異を「地理的概念に過ぎない」と思って
いるのだろうが、正に愚劣極まる見解と言わざるを得ない
また、日本は既にアジアの複数の国家とEPAを締結しているし、アメリカが日本を
国際経済の枠から外す事など出来るはずもない
単純に日本の工業力は既にアメリカにとって必要な物だし、日米同盟をこの程度の
話で揺るがす事に、アメリカの国益は無いからだ
分かったか?
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:06:00.70 ID:a1XlA6OD0
結構なことです
いつだったか、今参加表明しないと間に合わないとか 煽ってた連中でてこいよ いつまで経ってもスタートしないじゃないかw 早く出発しろよ。 俺はこのままタイムアップで構わないんだが。
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:06:11.87 ID:Ge9NR98u0
竹中が入った時点でTPP交渉参加は確定だろう。
選挙目当てで老人の医療負担やTPP先送りってなんだよ どっちも関わる人間は生活かかってんだぞ やるやらないと選挙絡めたり、結局やるのに先送りとかやめろよ
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:06:22.24 ID:MFWM42GJ0
>>221 おいおい、おまえ、きちんと維新の公約見てんの?www
TPP参加については、自民党をはるかに超える推進派だぜ?wwww
234 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:06:26.11 ID:nx4f7xv20
ハワイを 中国返還に喜んで仲介するぞと脅したんだろ TPPは公開条約でなければ 意味は無い
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:06:29.75 ID:WVuOfyjI0
てかブロック経済に入れてくれるっていうのに、自分から抜けようとするなんて愚の骨頂だ。 環太平洋圏なら中国からのシーレーン封鎖の心配もなくなるのに、そういう輸送面でのメリットは大きい。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:06:38.94 ID:ZYuDyP1K0
お前らがバカなのか記事読んでないのか工作員なのかは知らんが、参院選のためには不参加表明した方がいいって声が自民党内から挙がってるって記事だぞ。 つまり、アメリカの顔色を伺う事は良いことなのか悪いことなのかってのが争点だろ。
だからTPPには興味があるけど、この部分修正してくれないかと訴える今の安部のやり方はちゃんと理にかなっているんだよ。いい距離感だと思う。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:07:04.65 ID:QEXlMEe80
支持する
まだバスは発車しないのかよ 日本は乗り遅れたいんだけど、なかなか発車しないんだよな
まだ、回避しただけど 国民皆保険が守られてホント良かった
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:07:55.55 ID:b3gq9Wxx0
>>113 最近湧き出したシェールガス売ってもらうから賛成しろ工作員は何なの?
抱き合わせ商法じゃ一緒にクソゲーつかまされるのは常識
そもそもシェールガスをアメリカが売らないのはWTOに提訴してもいい位の自由貿易に反する行為
仮にTPPに参加してもいつでもシェールガスは戦略で禁輸するでしょ。だったらお手上げ
243 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:08:35.80 ID:MFWM42GJ0
>>231 いつもながらのアカヒ工作員の超次元理論炸裂だなwww
TPP参加慎重派の安倍が首相になった時点で悪条件下でのTPP参加がないのは確定だろwww
>>235 別に現状だって単に割安だから中東から買ってるだけで、必要ならいつでも
新大陸から石油は買えるんですが・・・
つか、ウランなんかはカナダから普通に輸入してたし
TPPを締結しないと買えないとでも思ってたのか?
日<国内世論が反対してるから、はっきり返事できないなー。本当は参加したい気持ちはあるんだけど(ちら 米<はやく参加しないと乗り遅れちゃうよー!もう発車しちゃおっかなー(ちら 日<(はやく発車しろよ!) 米<(はやく参加しろよ!)
もうらめええええええバス発車しちゃううううう だからはやくうううう交渉参加あああああ とかマスゴミがガンガン煽って、はや何年経つんだ? もう発車しろよオイw まあそもそも「民主党 管直人」が唐突に言い出したこと、って時点で 日本の国益にはならないことが明々白々だけどな
247 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:09:50.83 ID:iUG9DzcT0
ユダヤ人によるアメリカ経済閣僚の独占 アメリカのオバマ大統領が、行政管理予算局長として1人のユダヤ人を上院に指名しました。 オバマ大統領は、オルザグ現行政管理予算局長の後継者に、ジェイコブ・ルー氏を指名しました。 ルー氏が就任するためには、上院の信任が必要です。 ルー氏の指名により、オバマ政権入りするユダヤ人の数が、また1人、増えることになります。 インターネットの各サイトは、ルー氏を正統派ユダヤ教徒と紹介しています。 彼は以前にも、クリントン政権時代に行政管理予算局長を務めた経験があります。 なお、オバマ政権の初代局長である現局長のオルザグ氏もユダヤ人でした。 オルザグ局長辞任の理由は、莫大な財政赤字を食い止めることができなかったためとされています。 現在、アメリカの財政赤字は、史上最高額に達しています。 2009会計年度にアメリカ政府が抱えた財政赤字は1兆4210億ドルに達し 2010会計年度には、それが1兆8000億ドルを超えると見込まれています。 こうした経済問題にも拘わらず、どうやらオバマ大統領は、経済閣僚の指名において、閣僚の宗教的な信仰を基準に据えているようです。 現在、オバマ政権内の経済関連ポストのほとんどは、ユダヤ人が占めています。 アメリカ連邦準備制度理事会の議長を務めるバーナンキ氏もユダヤ人です。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:10:13.69 ID:nx4f7xv20
民主党で見ただろ 公約は絵に描いたモチ やらないならまだしも 正反対でも当たり前 人間を見ろ ましてや朝鮮人に任せる政治は無い 人間の本質を先に読んで 動けば何とかなる 参議院で維新でも政治は動かんわ 決裂させろ
249 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:11:24.22 ID:/RJj9zDz0
この2ヶ月間、安倍自民党を叩きまくった結果が感じられた案件であるw そうそう、その調子で「糞国家のアメリカ」から離脱してゆけばいいwwwwwwwwww
なんで不参加じゃなくて見送りなのか教えろい
251 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:11:35.57 ID:WVuOfyjI0
>>244 政治的にややこしい中東から買うより、北米から買ったほうがいいだろ。
すでに自由貿易協定結んでる国じゃないと、シェールオイル・ガスは輸出しない方針なんだ。アメリカは。
いずれはTPP加盟国でブロック化が進むことになる。
>>12 ねーよ。
野田は国会で各分野で専門家でチーム組んで
攻める点や守る点を徹底的に煮詰めてから挑めと言われたのに
流して自分が指揮取って頑張るとか言ってた奴だからな。
見送り 先送り 自民党の伝統芸能
>>228 欧州連合が失敗?ニュースは悪い話が基本だからな。未だ分裂もせず保護機能が働いているじゃないか。失業率は高いが、統合してなかったらすでに戦争突入してたんじゃないかい。
255 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:13:21.80 ID:MFWM42GJ0
>>237 文章読めてないのは、オマエだろwww
「TPPへの参加」表明ではなく、TPPについて条件を確認していく作業がいる
けど、それを今は表明しないほうがいいって話じゃんwww
しかも、その声とやらを安倍が聞いたという記述はひとつもない
産経にもチョン系の奇妙な記者がいるから、飛ばし記事がないと思うのは
間違いだぜ
選挙に勝ったのだから好きにすればいい 未来がどうなろうと どのみち今世紀の終わりには地球環境が激変 まともに人類が住める環境ではなくなる 北極の氷が消滅したら、人類の未来は真っ暗
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:13:50.46 ID:6tVfG0ci0
成功してる国なんて 韓国みたいに所得が低くて内需がほとんど無い、 輸出だけに頼ってる国とかだろ 日本は逆じゃね?
258 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:14:35.24 ID:McHKspsg0
今TPP参加したら外資が公共事業もっていく 景気対策にもならないわ
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:14:48.10 ID:ifiSB6Za0
これもう参加しないってことじゃねーの? 少し前に多国間のルール作りは参院選前に交渉参加表明しないと間に合わないとか マスコミ言ってなかったっけ?
260 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:14:51.78 ID:WVuOfyjI0
自民がTPP不参加なら、次民主党に投票するぞ。 自民でもTPPには入るだろうと思って、経済優先で自民を支持したんだから。
>>251 いや普通にベネズエラなどから買えば良いだけの話だから
北米からしか石油が取れないとでも思ってんの?
262 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:14:58.48 ID:b3gq9Wxx0
まあTPPはグローバル金融ユダヤ資本による日本の経済支配のほかに 日本の伝統文化破壊を狙ってるからな 賛成派工作員がやたら農業をたたくのもその証拠 古今東西いろんな国で農業行為と言うのはその国の伝統文化の基礎だ 一年のカレンダーも農耕のサイクルが基で作られてる それに日本の心の故郷、田畑のある田園風景を守っているのも農家 賛成派の言うコスト云々とかお金じゃ決して評価できない大切なもの そういうのも破壊するのが狙い
>>246 日本がバス代負担することになってるから発車しないんだろw
264 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:15:22.46 ID:Ge9NR98u0
>>243 交渉参加しなければ悪条件の撤廃もできないのだが
TPPハンターイ! 安倍さん もうアメリカなんか捨てて ロシア、インドと軍事同盟結んじゃおうよ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:15:51.53 ID:9ElHFizh0
>>245 だなw
7月 参院選
10月 TPP妥結予定
アメリカ様の90日ルールでは、「交渉」さえも出来ないwってこった。
日本の将来に影響するのに「中身はブラックボックス」だけど、参加します、
って、納得する国民がいると思ってるのかね?ということだよなぁ。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:16:06.32 ID:iUG9DzcT0
バーナンキ氏もユダヤ人です。 同氏は、共和党のブッシュ政権時代からこのポストを担っており ゲーツ国防長官と共に、民主党のオバマ政権でも同じ役職に就きました。 国家経済会議の委員長を務めるサマーズ氏もユダヤ人で この行政機関は、アメリカの経済問題において、国家安全保障会議に相当する重要性を有しています。 また、大統領の経済アドバイザーを務めるブラインダー氏も アメリカ政府の経済政策責任者であるファーマン氏もユダヤ人です。 アメリカの経済管理を直接担うポスト以外にも、アメリカ政府の非常に重要な2つのポストが、ユダヤ人に委ねられています。 ひとつは、オバマ大統領の右腕とされる大統領首席補佐官です。 この要職にも、ユダヤ人であるエマニュエル氏が就いています。 エマニュエル氏は、その政治的な経歴の中で、イスラエル軍に属していたことがあり、父親はイスラエル系アメリカ人です。 もうひとつのポストである大統領上級顧問には、ユダヤ人のアクセルロッド氏が就いています。 メディアは、アクセルロッド氏を、オバマ大統領の頭脳と呼び、彼はオバマ政権で、ブッシュ政権時代のローブ次席補佐官と同じ役目を果たしているとしています。 オバマ大統領がイリノイ州出身の議員から大統領にまで上り詰めたのは、アクセルロッド氏の功績によるところが大きいとされています。 また、バイデン副大統領の首席補佐官を務めるのも、ユダヤ人のクレイン氏です。 ユダヤ人は、アメリカの全人口のうち、たった2%を占めるに過ぎないというのに、このように重要なポストに任命され、アメリカ政府の経済閣僚だけでなく ニューヨークの金融街の経済関連ポストも、完全に彼らの独占状態にあるのです。
>>258 それが目的だろうしなー
日本の日本人のための全ての既得権益を外資に売り渡す
269 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:16:36.29 ID:yyyTBOMO0
初の外遊先がアメリカじゃなくASEAN諸国になったのがスゴイ これは予想外だった
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:16:37.20 ID:6tVfG0ci0
TPP参加反対 日本の産業が終わる 民主にとってはそれが狙いなんだろうけど
271 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:16:58.42 ID:nx4f7xv20
あっちの百均で売ってるジャガイモは 5〜6kg有るぞ 日本じゃ3個か? 近くのスーパーは潰れたそうだよ あれが国内に来る
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:17:12.68 ID:MFWM42GJ0
>>249 なりすまし保守が必死に成果を誇張しても滑稽だぜ?www
自民党は、選挙前言ってたことを選挙後、ずっと同じ慎重にやってるだけ
おまえらなりすまし保守ができたことといえば、チョンなのがばれて、
笑いものにされただけのことじゃんwwwwww
>>256 温暖化への対策は、極端なものでよければ、もう理屈の上ではいつでも
実行できるところまできてる
ただ、実際にやるとなると金もかかるし副作用も心配だからやらんけど
やるなら、激変前だろうな
273 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:17:40.54 ID:b3gq9Wxx0
>>251 >TPP加盟国でブロック化
TPPに加盟したらWTOを脱退するの?
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:17:51.72 ID:4QjhO41B0
くだらん配慮なんかすればするほど信頼を失っていくのに、一体何を考えているんだか。
>>254 WW1でもWW2でも、別に経済的要因で戦争になった訳じゃないんだが
むしろ経済的要因によって英仏の宥和政策が続いた訳なんですけど
歴史を知らんのかお前は
276 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:19:14.00 ID:iUG9DzcT0
ユダヤロビーの動きだ。 彼らは多額の資金と大きな動員力を持つ。 フロリダ州をはじめとするカギとなる州では、彼らの存在感が特に大きくなる。 どの候補も、彼らを重視することになる。 実際、共和党のすべての候補が最近イスラエルを訪れている。 オバマ大統領はこの1月に、ジェイコブ・ルー行政管理予算局長官を主席補佐官に据えた。 ルー氏は敬虔なユダヤ教徒だ。 オバマ大統領は、予算に関する共和党との交渉における彼の力を買ったのに加えて、選挙対策の意味合いがあるだろう。 ユダヤ系新聞はルー氏の就任を歓迎していた。
277 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:20:36.22 ID:WVuOfyjI0
お前ら反対派のために、TPPはもう日本抜きで発車だな。 参院選の後から入ろうとしたら日本が不利になるだけ。 アメリカはそれを狙ってるんだろ、日本に不利な条件つかませるために。
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:20:42.01 ID:MFWM42GJ0
>>258 >>268 バカ嘘誘導乙www
まずさ、そこも考えずにTPPするわけないだろwww
大体、アメリカからして公共工事に制限入れまくりなんだぜ?www
同じ条件が入れられるのは、わかりきってるだろwww
あと、日本の耐震基準をアメ公の企業がすぐに満たせるはずもないwww
お前等の言ってる内容は、あまりに馬鹿馬鹿しすぎwww
あほじゃねーの?
>>271 そりゃひでえ
もっと競争して切磋琢磨しないと! ってもっともらしく
スポ根漫画みたいに気楽にハシゲとかが言うけど
努力して勝てるっていうレベル差じゃないよな・・・
>>269 アメリカに行きたかったんだけど、
オバマのスケジュールに空きが無い(優先順位が低い)からだってさw
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:21:51.16 ID:KNboOODp0
今は曖昧な方がいいよね。 TPP参加を前提に構造改革できるし。 何もしないで参加すれば全滅する恐怖があるので改革が進む。
経済はさすがのひきこもり日本 そんなことよりアニキ中国何とかしましょうぜ!
283 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:21:59.52 ID:benoFrHE0
何でいつのまにか参院選後までは〜〜、って話になってんだ 例外なき関税撤廃が条件である限り交渉参加しないというのが自民党の公約だろ 公約どおり行動してるのに勝手に曲解するなサンケイ
>>278 >>日本の耐震基準をアメ公の企業がすぐに満たせるはずもないwww
その耐震基準が「非関税障壁」に該当するんだろ?
285 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:22:58.78 ID:MFWM42GJ0
>>277 今からでも十分遅すぎる
逆に今できることなら、それこそ、半年後でもできる
別に参院後でも大差ない
むしろ、参院の可決でなどで脚を引っ張られる材料になるだけで却って面倒
全くやるなというのもアホだが、今すぐやれというのもナンセンスだよ
286 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:23:27.46 ID:iUG9DzcT0
ルー氏が米財務長官へ 2013/1/10(木) 午後 6:43 ガイトナーも顔筋はサルコジ系と思っていたが、USAの難しい財政実務はユダヤ系に任せるしか手はないか? Wikipediaではルー氏はイリノイ州シカゴでユダヤ系ポーランド移民の家庭に生まれたとある。 顔はガイトナーのようないかつさはなくFDRに類似。 ユダヤ人だから悪いということではないが、中韓人と同じで仲間を呼んで、組織を乗っ取ってしまうのが困ることである。 乗っ取られた組織や国は何故かガタガタになってしまうのである。 RockWay Express情報の信憑性は分からないが、一応データとして残しておこう。 この構図を理解しないと世界各国の財政危機は語れまい。 <政治家> ティモシー・ガイトナー: 財務長官 スティーブン・ラター: 財務省顧問 ラリー・サマーズ: 大統領経済顧問 ロバート・ルービン:大統領経済顧問 アラン・ブラインダー: 大統領経済顧問 ジェイスン・ファーマン: 経済政策部長 ピーター・オルスザーグ: 予算部長 ジョン・レイボウィッツ: 連邦取引委員会議長 ラーム・エマニュエル: 首席補佐官 デイビッド・アクセルロッド: 大統領顧問 ロナルド・クライン:副大統領首席補佐官
>>279 そもそもアメリカの農産物の安さは補助金漬けだからだしな
補助金で実際以上に安くなってる大量生産の農産物に、日本の農業が自助努力で
勝てる訳がないというのは事実だな
せめてまずはアメリカに補助金制度を止めさせないとどうにもならんけど・・・
そんな事はTPP不参加よりずっと厳しい交渉になるね
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:24:00.56 ID:b3gq9Wxx0
>>276 アメリカの不幸は民主党も共和党もどっちもユダヤロビーの配下になってしまったことだな
最近の大統領選は接戦がやたら多いのも特徴
両方をを援助しつつ戦わせてアメリカ国民の政治不信を招いている
アメリカのTV業界も彼らが牛耳ってるらしいし
そして力の弱った政府に自分たちの政策を実現させる
アメリカ破壊工作も進行中だな。日本も同じように狙われてる
289 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:24:26.52 ID:ubYV8YcOO
290 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:25:25.59 ID:WVuOfyjI0
韓国としては、日本のTPP参加は断固阻止したいところだろうな。 この間農水省に韓国からハッキングしてTPP関連資料を盗み出そうとしたのは、どうせ韓国政府だろ。 中国共産党かもしれないが。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:25:32.06 ID:MFWM42GJ0
>>284 >耐震基準が「非関税障壁」に該当するんだろ?
常識のない馬鹿発見www
なるわけねーだろ、バカチョンwww
そんなこといったらあらゆる仕様がそれでなかったことにされんだろが
何でもかんでも「さべチュニダ」と連呼するチョンの考えそうなこった
苦し紛れのバカ炸裂www
292 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:25:51.51 ID:6tVfG0ci0
TPP参加反対
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:26:09.47 ID:5x+wLDnw0
TPPは止めても日韓FTAはやるもんね そしてお互いが不買運動をする
参院選明けだな
TPPで無理しなくても 代わりに巡航ミサイル1000基買うといえば、 決まりだ。 その方が米国産業としてもよほど波及効果が大きい。
>>275 英仏の宥和政策はナチスドイツの暴走を促進はしたが、独裁者ヒトラーの誕生はハイパーインフレで貧したドイツ国民の支持無しにはありえなかった。
ヒトラーが野心を持つ限り、たとえ宥和政策がなくとも時間をかけて侵略しただけだろう。
参院参院言ってると 自民が勝つと参院で通されるから落そうぜ になるよ?
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:26:42.23 ID:iUG9DzcT0
<連邦準備制度関連> ベン・シャローム・バーナンキ:FRB議長 連邦準備銀行株主(1914年) ロスチャイルド銀行・ロンドン −ユダヤ系 ロスチャイルド銀行・ベルリン −ユダヤ系 ラザール・フレール・パリ −ユダヤ系 イスラエル・モーゼス・シフ銀行・イタリア −ユダヤ系 ウォーバーグ銀行・アムステルダム −ユダヤ系 ウォーバーグ銀行・ハンブルク −ユダヤ系 リーマン・ブラザーズ・ニューヨーク −ユダヤ系 クーン・ローブ銀行・ニューヨーク −ユダヤ系 ゴールドマン・サックス・ニューヨーク −ユダヤ系 チェース・マンハッタン銀行・ニューヨーク −ユダヤ系 <銀行・金融家> ロイド・ブランクフェイン: ゴールドマン・サックスCEO スティーブン・ローチ: モルガン・スタンレー代表取締役 マーティン・フェルドスタイン: AIG局長 アラン・フィッシュマン: ワシントン・ミューチュアルCEO バーナード・マドフ: バーナード・マドフ・インベストメント・セキュリティー元会長、NASDAQ元会長 キッシンジャーやグリーンスパンもそうでしたっけ?皆、USAを食い物にしているように見える。
交渉にも参加してないのになんで一足飛びにTPP参加表明になってんだよ 見出し修正しろ産経w
300 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:27:06.84 ID:nx4f7xv20
脱退不能にISD条項で裁判沙汰の負け戦確定・・ 調べる段階? おいおい 何も判らず賛成かよ やる気なら 共産党にでも入れるか・・毒には毒だがな
>>284 建築物の必要な耐震性なんて、地域環境にもろに依存するんだから、
共通化しろというのなら、より安全側(つまり日本基準)にあわせるのが筋でしょ、
で押し通すしかないよね。
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:27:34.75 ID:WUU8OwbH0
参院選明けに交渉参加表明するべ。
>>291 なるわけない? 何でそんなことが確証できるんだ? 白痴なの?
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:27:39.55 ID:ewiBjKva0
やっぱり安倍さん 頑張ってください!
306 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:28:07.17 ID:6tVfG0ci0
外国人参政権が欲しいキムチが自民落とそうと必死 選挙したけりゃ帰国しろ、これ常識
どっちにしろTPPなんて失敗に終わるから参加しなくてもよし
308 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:28:46.90 ID:WVuOfyjI0
>>273 WTO無視しまくりの中国がGDP世界一の経済体になった暁には、WTOは死に体になるだろうな。
そういうシナリオも将来にはあり得るだろ。
>>1 なんだよ。
せっかく銃器所持解禁を期待してたのに。
TPP賛成!
日本にも武器を持つ自由を!
ずっと前から言われてた これの胡散臭さ バスに乗り遅れるなんてあほな 論調に乗らなかった決断を指示する。 自給率をバランスよく上げて欲しい(・ω・)
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:29:05.46 ID:MbNfBL7X0
>>32 多分正解
なんらかの形で安部が下ろされて、次の首相で通すって所じゃなかろうか
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:30:04.92 ID:/RJj9zDz0
★衆議院選挙の不正についてw 比例が綺麗に×0.6。残りの比例0.4はどこに行った? 消えた1000万票の在り処はいったい? なんといってもはっきりしているのは、本来、未来の党に入るべき、あるいは「入ったであろう」 1000万票の行方が不明になっていることである。 「第3極に議席を多く獲って欲しくない官僚たちが、裏で示し合わせていたとは思いたくないが」 これだけ組織的に実行できるのは官僚以外いないw 安倍の周辺には、国士を自負する官僚がいる(笑) TPP ? 見送りだなんて、ぬるいこと言ってないで威風堂々、拒否すればいいじゃん! できないってか?w
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:30:17.71 ID:6tVfG0ci0
不参加ってことで選挙勝ったんだから、変えるなよ きっぱりさっぱり断っちまえ
>>283 聖域無き関税撤廃なんて米国もオーストラリアも望んでないけどね。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:30:27.79 ID:iUG9DzcT0
ユダヤ人の政治家が、ユダヤ人の連邦準備制度(アメリカ中央銀行制度)と一緒になって
ユダヤ人の銀行家にアメリカ人のお金を注入して救う構図という。
これでは純粋の白人達がオバマのUSAから独立したいという請願も理解できる。
人類の敵・金融悪魔ユダヤ人の使いっ走りガイトナー財務長官とこき下ろす人もいる。
次期国務長官ケリー氏もユダヤ人である。USAの重要な国務、財務を占めることになった。残りは大統領職か。
ジョン・ケリーのユダヤ的出自
中澤英雄(東京大学教授・ドイツ文学)
前稿「ジョン・ケリーをめぐる女性たち」
http://www.yorozubp.com/0402/040221.htm を書いたあと、ケリーに関するより詳しい情報を入手することができたので、それに基づいて前稿に補足と訂正を行ないたい。
主たる出典はインターネット百科事典Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Kerry である。
たいへん興味深い詳しい情報なので、英語のできる方はぜひご自分でお読みいただきたい。
そのほかの情報源もまじえて、以下にケリーの出自について述べてみたい。
ジョン・ケリーはユダヤ人の血をひいていた。
ケリーの父方の祖父は、フリッツ・コーンというチェコ(当時はハプスブルク家オーストリア帝国の一部)生まれのユダヤ人であった。
このことを明らかにしたのは、今年2月2日の『ボストン・グローブ』紙である。
グローブ紙は、2002年、地元出身の上院議員が大統領選に出馬する予定と聞いて、ケリーの先祖の調査を行なったのであった。
いいんでねーの?
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:30:34.57 ID:zth1kJrq0
そりゃ当然だわな 北海道で全勝 九州で圧勝 都市圏でも、反対の声は割と高い。半々くらい? この状況で推進しますってやったら、参院選捨てんのってなるわな
集団的自衛権行使の検討 ↑ これ憲法変えないと意味のない空疎な約束だな 全く無意味だ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:31:04.41 ID:vu2WRXoT0
>>303 参院選明けとか、もう殆ど手遅れだよ。
交渉妥結は10月、米議会の承認の期間も考えると、間に合わない。
TPPへのバスは、乗り遅れたも同然だね。
安倍GJだわ。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:31:16.57 ID:b3gq9Wxx0
>>295 TPPに参加すると日本の防衛産業も壊滅するよな
今はお客様だけど、TPPで壊滅後は言い値で買えば売ってやらないでもないへと
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:31:20.27 ID:eF/Kr4p30
アメリカに強く出られたら折れるぞ、安倍。 円安政策もアメリカに潰される。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:31:47.49 ID:o7q7zbvp0
>>242 そのロシアが北方領土返還と平和条約。エネルギーも売ってくれそうですが?
アメリカから運ぶより遥かに近いから輸送コストも安いし。
スターリンが取り過ぎた千島を日本に還せば反ロでいる必要が無くなる。
後はプーチンの決断次第。沖縄を返還したアメリカの様に潮目が変わる。
>>302 それを押し通せるような交渉力があるかねぇ・・・
無いに一億ペリカ掛けたいわ
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:32:03.45 ID:awDexPopO
TPPは良いもんじゃないの?って思ってる日本人が多すぎるからな。得するのはメリケンの支配が圧倒的な多国籍企業。 ホンダ、トヨタの逆輸入だってあるだろ。経団連は推進するに決まってる。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:32:04.18 ID:rJx0m6q80
参院選後に参加を表明しそうで怖い 不参加を表明するんだったら参院選は悩まずに投票できるんだが
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:32:14.68 ID:WVuOfyjI0
好戦的な連中が、集団的自衛権賛成、武器購入賛成、そしてTPPには反対と言ってる。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:32:37.44 ID:61kHNa6K0
>>29 参加表明後、参加各国の同意を得て交渉参加できるようになるまで半年程度はかかると以前から報じられている。
参院選以降に参加表明しても、実際の参加は基本合意より後になるので、日本の要望は一切通らないことが確定する。
その時点で、国民の納得を得ることは無理だろう。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:32:48.19 ID:zth1kJrq0
>>321 そのアメリカもTPPに関して一枚岩じゃないみたいだよ
>>323 ロシアが返すわけねーだろ馬鹿
お前のママはルーピーと不倫してお前を生んだのか?w
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:33:37.39 ID:ubYV8YcOO
333 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:33:57.58 ID:pFwNH79t0
参院選を理由にTPP見送りってことはTPPが国内産業に打撃を与えることを 証明しているようなもんだな。こんなもんいらねーよ。思いやり予算増額するか 憲法改正してアメリカの真の同盟国になったほうがずっとマシだ。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:34:16.00 ID:/RJj9zDz0
>>309 ID:xwHb9YTg0
そんな“基地外発言”するのは、異常な DNAを持ち、レイパーや殺人狂を量産し続ける、在日棄民チョンw
とっとと半島へ帰り、兵役につけよ「寄生虫!w」
335 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:34:30.78 ID:vu2WRXoT0
>>326 参院選後に参加表明しても時期的に間に合わないよ。これは事実上の不参加表明と同じ。
そもそも、TPPにまともに反対してるの今の自民だけなんだから
選択肢無いじゃん
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:35:27.25 ID:nx4f7xv20
売国維新との連携は決裂させろ
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:35:59.08 ID:FOWZfayP0
>>313 公約集よく見てみろ
検討した上で交渉参加検討と書いてあるから
共産党のように検討の余地なく不参加としてるわけではない
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:36:10.32 ID:6tVfG0ci0
>>335 そうなんだよ
外国人参政権も自民だけ反対してるし
TPPも自民だけ反対してる
もう民主の時みたいに嘘つかれたくない
339 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:36:16.79 ID:C+bWGEdM0
参議院選にTPPはあまり関係ないだろ。 今回の選挙で、維新と民主が野党では議員多いが。 どちらもTPP推進。 自民が自民が参加表明しても、維新や民主には票は流れにくい。 逆に、見送ったことで、維新や民主へ流れる票も考えられる。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:36:36.61 ID:c0ae72FFO
>>302 アメリカ相手にそんな主張ができるようなら
オスプレイは日本の空を飛んでないよ
そもそも国内での議論すら全く進んでないのに参加表明とかあるわけないだろ。 参議院選挙とか以前の問題。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:37:16.48 ID:ubYV8YcOO
343 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:37:26.96 ID:awDexPopO
>>326 参院選にハッキリと不参加を表明するんじゃないの?
選挙戦術としては良く出来てる。
344 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:37:32.96 ID:rgql3pYK0
日頃左翼を毛嫌いしてるウヨ様って、経済的な考え方は亀井や森卓に近いよね
345 :
有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト :2013/01/13(日) 09:38:22.95 ID:TgrE/OZp0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです 在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい [ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を! 靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。 10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ!
346 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:38:23.81 ID:6tVfG0ci0
オスプレイ反対してるの韓国人と中国人だろ 武装するなよー こわいよー 日本人が反対してるように見せかけよう!っていつものパターン
>>147 すごいなーこの流れ!
民主が良いって言ってた人間は、
評価しないかもしれないが
なんていうか、自民に入れて良かったなと強く思うわ。
経団連の人はプルプルしてるんだろか?
349 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:39:04.95 ID:WVuOfyjI0
>>321 今のアメリカにとっては、ドル安が危機となってる。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:39:11.24 ID:/RJj9zDz0
>>323 いいぞ、その調子で頑張れ!
流石は優れた日本人だ。 今、世界は「多極化」している。ロシアとの友好条約は必須であり、
これからはロシアや中国の時代になる。やがては、強いロシアと同盟国となることを希望するよ。
北方領土返還については、”麻生案”で、十分だよ。
351 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:39:53.55 ID:C+bWGEdM0
参加交渉国にはならず、完成版ルールを検討して、参加を考えるのが最善だろ。 ゆくゆくは、インドや中国にも加入して貰う予定だろうが、条件が厳しすぎれば参加国が増えにくくなる。 適度な具合に落ち着くはず。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:39:58.38 ID:wk996I0f0
>>聖域なき関税撤廃の前提条件が変われば、 参加も検討の視野に入る
それだけじゃなく下に書いてあるやつ
全部守ってくださいね〜
撤回されたとは聞いてませんし
ISD条項もダメですからね
ISDは国益主権をそこなわないからいいんだみたいな、民主党みたいな酷いいい訳したら
選挙で酷いことになるとからやめましょうね〜
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/pdf/055.pdf#search= '%E8%87%AA%E6%B0%91+TPP+ISD'
TPP交渉参加の判断基準
@ 政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
A 自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
B 国民皆保険制度を守る。
C 食の安全安心の基準を守る。
D 国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
E 政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
OKだ。後で日本主導の経済圏をじっくりゆっくり腰を落ち着けて作れば良いだけ。 アメリカと摩擦が出るようなら無条件条項を撤廃してはいればいい。 それが出来ない無能ならお手上げだがw
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:40:28.48 ID:ECGyjCEO0
>>323 少なくとも、日ソ中立条約を一方的に破棄したロシア人を、信用する気にはならないな。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:40:34.82 ID:ubYV8YcOO
右翼政治家、石原・野田の日本が中国に負けるのが許せないって 下らんスタンドプレーのせいで対中国軍備に手間がかかるようになったが、アメリカはそんなの望んでない。 中東や絶対敵対国ロシアを差し置いて余計な仕事増やされムカついてる そんな日本からの数少ない見返りがTPP。だから維新も野田もTPP推進だった でも政権交代した安倍ちゃんは野田のやらかしたことを全否定する権利がある TPP不参加も可能。でも、それは尖閣問題再棚上げとセットだ
357 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:40:54.59 ID:FOWZfayP0
>>335 >>338 自民だけというのは明らかな間違い
生活、共産、社民あたりは交渉参加の検討すら反対してるよ
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:41:12.04 ID:VyKzhR8v0
>>147 東南アジア各国と軍事的な協力とか日本単独で出来るのかいw
小泉ジュニア「参加しても俺の選挙には影響ないのに…」
360 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:41:19.74 ID:WVuOfyjI0
これだけ韓国と中国が日本のTPP参加を嫌がってるんだから、参加する価値はあるだろ。 少なくとも中国と韓国が嫌がることができる。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:41:30.65 ID:yxKVcV1tO
ねえ?経済優先で考えれば今はそーゆー時期じゃないのはわかるよね? とりあえずこれで外交カードは手に入れたし参院選後には必ずやるよ さしずめ今、安倍自民党を批判する奴は分断工作員ぐらいだろ ぽっと出の維新や落ちぶれた民主にはこういう高度な駆け引きが出来ないだろなwww
>>325 「日本独自の習慣」がなにかと多すぎて、ガラパゴスになっちゃってるよ。
そういうのが是正されてほしいなとは思う。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:42:00.53 ID:6tVfG0ci0
364 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:42:19.23 ID:xzAQG+mZO
>>359 ジュニアさんは選挙の事なんか考えてないわw
365 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:42:26.93 ID:fjobrWI70
今はやるとかやらないとか言ってるのが一番票になるんだよ 参院選が終われば経団連と話して勝手に決めるから国民なんか関係ねーわ
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:42:45.31 ID:o7q7zbvp0
>>331 火の無い所に煙は立たない。だったらこの前プーチンがお友達の森元と
宗谷海峡トンネルとかの話をしたりしないだろう?
日本を味方にする国が、巨大ATMと高度な技術を手に入れられる。
基本的に人を裏切る事を良しとしない国民性。最高のパートナー(鴨)だ。
「管 直人」が言い出し! 「経産省の官僚」が取りまとめ! 「橋下 徹」が大賛成! 「竹中 平蔵」も大賛成! 「経団連・財界」が大賛成! 「マスゴミ」がバスに乗り遅れると大合唱! これ以上胡散臭いものがあるかー?!
369 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:43:24.65 ID:nx4f7xv20
>過激なグローバリズム推進したいなら、維新にでもどうぞ その維新が参議院を潰せと 仰せで御座います
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:43:26.53 ID:b3gq9Wxx0
>>350 北方領土はともかくプーチンはグローバル金融資本を嫌ってるからな
エリツィン時代にエネルギー資源利権を新興ユダヤ財閥に牛耳られ
ロシアをボロボロにされた苦い思いがあるから
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:43:44.93 ID:FOWZfayP0
>>363 いやいや
自民だけが反対という明らかな事実の認識ミスがあったから書いたまでで
どこを支持するかとは別問題
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:44:03.71 ID:RNTLp+b50
産経新聞の世論調査によれば、 全ての業種(以下2つを除く)において、TPP賛成派が反対派を上回っている。 ・学生 ・店員、工員などの現業職
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:44:13.60 ID:6tVfG0ci0
TPP参加したら北海道が一番先に死にそうな気がする
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:44:16.87 ID:Ls6Lj4ou0
チョン「日本はガラパゴス!」
375 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:44:32.24 ID:C+bWGEdM0
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:44:40.86 ID:iUG9DzcT0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%AA%E3%83%BC ジョン・フォーブズ・ケリー(John Forbes Kerry, 1943年12月11日 - )は、アメリカの政治家。
マサチューセッツ州選出上院議員。
2004年アメリカ合衆国大統領選挙では、民主党の大統領候補に指名された。
2009年よりアメリカ合衆国上院外交委員会委員長。
なお2004年の大統領選を争ったジョージ・ウォーカー・ブッシュ(第43代大統領)とは遠い縁戚にあたる。
また、両者とも秘密結社スカル・アンド・ボーンズに所属していたことが話題となった。
生い立ち
ケリーは、コロラド州オローラのフィッツシモンズ陸軍病院で生まれた。
彼の父親リチャード・ケリーは、第二次世界大戦中は陸軍航空隊のテストパイロットで、結核の治療で同病院に入院した。
ケリー一家は彼の誕生後マサチューセッツ州に転居した。
*******************************
同時にケリー一家はチェコから移住したカトリックに改宗したアシュケナジムだった。
*******************************
母はローズマリー・フォーブス・ケリー(フランス系でアイルランド系の血も引く)で
フォーブス家のジェームズ・グラント・フォーブスの孫娘だった。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:44:42.56 ID:vu2WRXoT0
>>357 連中を物の数に入れてよいものかね。
外国との交渉の権利を持つのは、政権与党だけ。
社民や共産の連中が、国政に影響持てるほどの力を、この先持つと思う?
維新だの民主だの、そしてアメリカ政府といった、TPP推進勢力をはねかえせるのは、今の自民だけ
自民内部にも推進勢力はいるから、油断は出来ないがな。
自民は田舎の票で成り立ってるから、やっぱり無理だったか。 茂木と林の布陣は無駄だったな。せっかく英語で専門的な交渉議論が出来る人選だったのに。 結局、田舎と土建。老人優遇。
TPPには 多面的に取り組んでほしい。 TPP入らない代わりに 米国兵器大量買いする とか。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:45:39.03 ID:SGE8/sAY0
>>147 低能の君は理解出来ないんでしょうがTPPは米国が主催国でも
制度を制定したわけでもないんですよ糞豚くん
なんか会談後のニュースが楽しみになってきた 頑張れ安倍!
382 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:45:54.91 ID:RnQFzJPH0
〜〜〜〜〜怪しいTPP〜〜〜 秘密協議、内容は協定発効後4年間秘匿なんて怪しいだろ 悪い事やるからに決まっている。公開協議でなければ参加の必要なし 国民の知る権利を侵害している 〜〜〜〜★TPP危険〜〜〜〜〜 アメリカと言えば、戦争経済と金融詐欺と略奪で国が廻っている国でないか。 アメリカと言えば世界最大の経済マフィアが支配する国。 アメリカは、最近でも9.11を口実にアフガン・イラクの侵略戦争を行い100万人近くを大虐殺し、リーマンショックの金融詐欺を行い、 それをEU諸国に押しつけユーロ危機を誘発させた国、98年には、東アジア金融危機ではIMFが米系ハゲタカの略奪の支援に加担。 世界銀行と言えばIMFと共に米系ハゲタカの略奪に加担している機関。 TPPの中のISD条項は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度 そこで判決が秘密裏で決定されると言う。 これは、世界最大のマフィアに対して関税自主権を放棄した上、立法権を放棄し、裁判権を放棄する事。 これで日本の法規制が次々アメリカの都合の良いように替えられるのは明らか。 これで国民皆保険崩壊、日本郵政、JAの解体、公共事業に外国企業参入、移民増大、遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できなくなる。 大変な事になる。 お前ら、頭大丈夫か? これを飛んで火に入る夏の虫と言うのでないか。 ★ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあるでないか。 「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉 8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。 それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)
383 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:45:56.82 ID:wk996I0f0
もともと慎重論だったし何の問題も無いだろ 手土産は普天間を持っていくんじゃないかなぁ
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:46:46.81 ID:5qyPTXDo0
TPPで日本独自の年金制度とか国民皆保険とかが廃止になって、 代わりにアメリカの年金保険や医療保険を採用することになるんですよ。 つまり貧乏人切捨てです。 生活保護受けていても、医療が無料から有料になるんですよ。 医療費もアメリカ並みにバカ高くなる恐れもあります。 アメリカの同意を得られないとTPPに入れませんからね。 何でもハイハイと受け入れないと、加盟できませんよ。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:46:55.77 ID:FOWZfayP0
>>377 自民が反対してる唯一の党のように書いてあったから正したまでで
事実として自民の他にも反対してる政党はありますよってことを言いたかっただけ
388 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:47:34.66 ID:6tVfG0ci0
公約でTPP不参加で選挙勝ったんだから、 不参加ってアメリカに言いに行って来いよ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:47:39.88 ID:njIXAOEx0
TPPについては自民党が公約に盛り込んだ「『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り交渉参加に反対」との条件がなくなった。 公明党の公約も「TPPは国会で十分審議できる環境をつくるべきだ」との言及にとどまっていたが、連立合意書ではより交渉参加しやすい表現に変わった。
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:47:52.54 ID:ubYV8YcOO
>>184 ちゃんと調べない自分もナニだけどさ、これホントなの?
韓国は何かにつけ、日帝、植民地、日帝、植民地と五月蝿いくせに、
これじゃアメリカの植民地じゃん。メリットあんの?
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:48:36.91 ID:piGSfCzJO
安倍ちゃん日本を守ってくれ 自分もできることはやるから
393 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:48:40.30 ID:RNTLp+b50
>>378 自民党は田舎の党ではなく、保守政党(すなわち自由経済)でなければならない。
例えば、共和党のブッシュ前大統領(テキサスの石油業界出身)は、
石油業界団体が一次産品の関税引上げを要求したとき、これに反対した。
なぜならば共和党は保守政党であり、自由経済を信奉しているから。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:49:00.47 ID:C+bWGEdM0
>>352 既に日本は20カ国以上とISD条項付きの貿易協定を締結済。後出しで法律を作って日本企業を締め出そうとする国があり得る。ISD無しでは泣き寝入り。
ISD条項は投資家や企業が相手国に不平等な扱いを受けたときなどに相手国をその企業が訴えることができるという条項で
日本政府も、法的制度が整わない発展途上国に対して投資や貿易をおこなう際にはぜひ必要だと考えている制度です。
ところが、TPPに反対する皆さんは、このISD条項が、TPPに導入された場合、
わが国が一方的に外資系企業から訴えられ、不利益をこうむるものだとして、「治外法権」だとか、「不平等条約」などとしています。
はたしてこのTPP反対派の主張は正しいのでしょうか?
驚かれるかもしれませんが、ISD条項はTPPではじめてわが国に導入されるものではありません。
わが国では既に25を超える国と投資協定などを締結していますが、
ISD条項は、先方がその採用を拒否したフィリピンを対象とする協定以外には実はすべて含まれています。
しかし、わが国が訴えられた例は過去にありません。
TPP反対派が、よく例に挙げているのが、カナダ連邦政府を米国化学企業の現地子会社が訴えた事案です。
この子会社はメチル マンガン化合物(MMT)を製造していました。1997年加連邦政府がMMTの流通を禁ずる新法を作ったところ、
米企業がそれにより甚大な被害をこうむったとして2億5100万ドルの支払いを求めて加連邦政府を訴えました。
委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に違反すると認定されました。
また、MMT自体については流通を完全に禁止する必要のあるような危険な化学物質ではないことも明らかになりました。
この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止することになりました。
これで明らかなように、政府の失策により、禁止すべきでない化学物質の流通を十分な検討もなしに誤って禁止したことが原因であり、
TPP反対派の主張しているような「カナダ国内で禁止されている有害な化学物質を強制的に輸入させられ、
かつ法外な和解金をむしり取られた」という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません。
この例は、むしろ逆に投資先国の失政からわが国の企業を守る上でISD条項が大変有効であるということを示しているわけです。
ttp://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:49:14.03 ID:wk996I0f0
>>361 経済優先なのに経済にマイナスになる事はやるのはおかしいよなー?
まあ結果はすぐに出ないから
あたかも経済に利益があるんだーみたいな屁理屈言ってるやつらの
デタラメも
すぐにはわからないんだけどね
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:49:52.47 ID:SGE8/sAY0
397 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:49:56.59 ID:nx4f7xv20
安部が何も言わないなら やるって事だわな だから その危険性を事前予知だから 他党にいれて 出来ないようにしてやれば良い 共産も面白いかもよ
398 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:49:58.48 ID:mxLUhW3M0
399 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:50:17.35 ID:SvZFxOaO0
>>391 いまどき、片務的なFTAなんてあるわけないじゃん。
反対派のデマを真に受けてないで、自分でちゃんと調べろカス。
400 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:51:00.78 ID:Ls6Lj4ou0
チョン「右派の着ぐるみを着た南鮮風見鶏さんに何を期待しているのやら!」
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:51:33.93 ID:IWq4m9uz0
見送りって参院戦後に参加表明するということじゃないか。 いい加減こんな詐欺みたいなことやめろ。 参加しないと言え。 ふざけるな。
402 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:51:43.39 ID:qP+On5PG0
今朝のフジ新報道2001の 解説・平井なんかも 「安倍さんは絶対にTPP参加表明しなきゃ ダメですよ」とか、 何なの? はじめから決めつけた この言い草。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:52:25.89 ID:6tVfG0ci0
参加するデメリットはさんざん見るけど、日本にとってのメリットって何?
404 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:52:39.09 ID:z9DdANSu0
日 本 国 民 必 読 の 書 ↓ 民 主 党 は な ぜ 日 本 を 壊 し た の か (辻貴之著 扶桑社新書)
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:52:43.95 ID:ubYV8YcOO
>>【韓国FTAの時】
┌──────────‐┐
. _[|.___________.|]_ 「バスに乗り遅れるな!!」
|┏━┯━━━━━━━┯━┓| ∧_∧
|┃ │ FTA奴隷逝き | ┃| . . (@Д@-)
|┗━┷━━━━━━━┷━┛| ._φ 朝⊂)
. r=]l゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄rf[l、 /旦/三/ /|
∩|l'||.. . || ..∧韓,.|.|/」 __ . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..|
∪||.||.∧_∧. || <`Д´rl(~) .〃_@_ヽ | 朝P新聞 |/
|l ||<#;`Д´>] ┌┐ ...r====|l || ||BUS.|
|| ||(つ⌒と)|_..i二i_lニニl__|| || ヾ.二.フ . .
|ー'`ー‐---:;.,___,.;:---‐一´|゙|| __||_
|─-,,,,,, .・ ━ ◎. ━ ・ ,,●-‐l l| .||==|==|
|:] ''''ー;, .___. ,;□i━i '-| .||==|==|
. 日[□□]. `|半 島|´ .[□□]日 ||==|==|
|l ̄lニl ̄ ̄[:2012:]=. ̄lニl ̄l| . ̄|| ̄
├'゙゙゙゙||゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||゙゙゙゙'┤ ((二二))
.. ~~~~~ ~~~~~<キィィィィッ
《TPP産経》【社会】TPP…日本は「周回遅れ」の危機
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1356842656/
>>386 大国は開国のデメリットがでかそう
日本は武力なしで孤立奮闘できんやろな
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:53:33.43 ID:RnQFzJPH0
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120117 ▼読売新聞 → 読売CIA新聞
読売新聞は、この新聞社 中興の祖と言われる正力松太郎氏が
CIAのエージェントだった事は、すでに有名な話で
Wiki Pediaなどにも普通に記載されています。
ちなみに、正力松太郎氏のCIAのコードネームはポダム(podam)
日テレのコードネームはポダルトン(podalton)。
もちろん今も、日本国民のための新聞社ではなく、米国に利益誘導したり、
情報統制したりするための新聞社という事になります。
Wiki Pedia 正力氏と読売新聞と日テレとCIAの関係>>
▼朝日新聞 → 朝日CIA新聞
朝日新聞も残念ながら、CIAエージェントです。
歴史は緒方竹虎氏が主筆だった時代まで遡ります。
CIAは緒方氏にポカポン(pokapon)というコードネームを付け、
鳩山一郎氏の後継総理大臣に据えようとしたようです。
Wiki Pedia 緒方氏とCIAの関係>>
この流れから、朝日グループは以前からCIAエージェントだったようですが、
いよいよ論調がおかしくなって来たのは、主筆が船橋洋一氏になってから。
船橋氏の友好関係を見ると、小泉元総理や竹中平蔵氏、
そして、ジョセフ・ナイ氏、マイケル・グリーン氏などと友好関係が深く、
売国系北朝鮮・同和勢力・CIAと、これだけで充分過ぎるほど。
ところが、さらに、元CIA幹部のRobert Crowley氏(故人)が遺した情報提供者リストに
朝日新聞主筆の船橋氏の名前があるんです。
朝日新聞主筆の船橋洋一はCIA協力者リストに名前がある>>
朝日新聞も、日本国民のための新聞社ではなく、
米国に利益誘導するための新聞社という事になります。
408 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:53:42.91 ID:bR48XmhL0
>>402 キチガイだからねあいつ
あの番組は本当に酷い歪曲放送番組だよwww
tppにはノーって言って初めて国家として相手してくれるんじゃない? イエスなんて言ったら「信用出来ない根こそぎ持って行けって」なるんじゃないかな?
410 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:54:19.49 ID:wk996I0f0
>>394 ISDで自国市場保護してる法を規制されて喜ぶのは
TPP参加国だけじゃないんだよね
自分達はIOSDに縛られないのに
アメリカが日本の保護主義的規制を撤廃してくれる
その逆もあるからアメリカも第三国に対しては損
国内放棄を規制しあうのも独立国としてダメだし
お互いバカバカしいからやめよう
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:54:36.71 ID:6tVfG0ci0
韓国の物を日本の物と偽って売るために、TPP参加しろとマスコミが騒いでるの? 日本の産業や農業を潰す為に騒いでるの? どっち?
412 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:54:50.55 ID:b3gq9Wxx0
>>391 韓国は北朝鮮への防衛協力とと抱き合わせ
あとグローバル金融資本の一部の投資ヘッジファンドが引き起こしたアジア通貨危機のときに既にかなり植民地化されてる
Wiki
アジア通貨危機(アジアつうかきき、Asian Financial Crisis)は、1997年7月よりタイを中心に始まった、アジア各国の急激な通貨下落(減価)現象である。
この通貨下落は米国のヘッジファンドを主とした機関投資家による通貨の空売りによって惹起され、東アジア、東南アジアの各国経済に大きな悪影響を及ぼした。
狭義にはアジア各国通貨の暴落のみを指すが、広義にはこれによって起こった金融危機(アジア金融危機)を含む経済危機を指す。
安倍外交早くも躓いてるね
TPPに参加できれば平和的に中国を追い込めたかもしれないが 参加見送りで憲法改正になれば日中開戦の可能性が出てきたな
415 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:56:03.80 ID:ubYV8YcOO
アメリカの圧力に屈しないで見送りとはすごいな 参議院選で勝てばマジで憲法改正やってくれそうで期待してしまう
417 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:56:48.68 ID:o7q7zbvp0
>>354 ソ連を餌(領土)で釣って唆したのは、アメリカですが?
北千島は、樺太の権利と平和的に交換した紛れも無い日本領土。
ベルサイユ条約締結後の世界秩序(領土不拡大)に反して中立国だったソ連に
日本領土を占領させ実質勝手に引渡したのは他ならないアメリカだ。
>>402 やはりテレビは見ないに限るわ
「B層戦略」
優勢民営化のときにやられたあれだ
経済優先するならTPP賛成だろ?みたいな具体的な問題点を伏せて雰囲気だけで扇動
ISD条項やラチェット規定の説明はゼロ
勿論裏でマスゴミには金が流れてる
そもそもデフレの日本で供給側を増やす政策であるTPPは経済だけで見ても害しかないっての
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:57:31.47 ID:wk996I0f0
>>394 それとさ
日本は弱小国とISD結んでて今まで何一つ裁判になってないとか行って安心してちゃダメだと思うぞ
アメリカ始め他の国は山ほど裁判になってるんだからさ
420 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:57:57.95 ID:nx4f7xv20
韓国米軍は2016年で撤退だよ だからあいつ等は中国と握手会演じてるのよ 北が面白くないだろけどね・・攻め込むと見てるけど・・。 狂犬は北だからな
421 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:58:10.36 ID:GYmGCTj60
また先送り 参院選が終ってから交渉参加表明ですね
423 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:59:02.11 ID:jjjNdLI50
NOとハッキリ言わない時点で参加したいんだろう安倍は。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:59:12.97 ID:6tVfG0ci0
関税がなくなって損するのって日本だけだよな 内需が大きい日本は、日本の企業や農業守るために関税かけてるわけだし、 それに関税なくなったら物価がおかしくなりそうで怖い 日本人に自国の物をたくさん買ってほしいだけでしょ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:59:16.35 ID:daxz9o2SO
まずは日米同盟の強化って いってた癖に 自民党も駄目だぞこりゃ
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 09:59:51.76 ID:ubYV8YcOO
353 :名無しさん@13周年[]:2012/10/31(水) 01:18:51.68 ID:ecZiEapQO
【正論】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め+- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120704/fnc12070403100001-n1.htm 日本がデフレからの脱却と経済成長を目指すのであれば、欧米と同様に財政出動を柱とした成長戦略を立案すべきではないのか。
だが、多くの識者たちはこの15年、「規制緩和で民間活力を活用し成長せよ」と叫び続けてきた。残念ながら、それは誤った思い込みである。
そもそも、規制緩和で効率的な大企業がさらに拡大すれば、同業他社が各地で倒産し、デフレ不況は深刻化する。
愚かしいことに、この単純な理屈を大半の識者たちが理解していない。
しかし、その無理解こそが、デフレ下での規制緩和を加速させ、デフレ不況を深刻化させたのである。
, , -‐' '‐<^}
/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
,':〃:::::::::/}::::丿ハ \ 24分野にある《 政府調達 の 規制緩和 》
l:::{l|:::::/ ノ/ }::::::}::::::l
!:瓜イ O ´ O ,':::::ノ:::::::!
ソヘ.{、'' へ'ノノイ/:::::/ TPPに参加すると復興事業も外資に取られちゃうかも。
/}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
.(_:::::つ/ DEN2 ./ カタカタ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/
【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1341369132/
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:00:38.03 ID:wk996I0f0
>>414 お前何言ってんの?
平和的に中国を追い込むって?
中国は日本の規制をアメリカが撤廃してくれて大喜びだぞ
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:01:02.01 ID:RNTLp+b50
JR東海の葛西敬之会長 時代の主軸は、共産党一党独裁・重商帝国主義の中国と、民主主義・自由貿易主義に立つ米国・太平洋連合の対峙にある。 ただし経済的には相互が依存しあう微妙な構造をなす。この状況下、日本が進路を過たないための条件は、 自らの地政学的立地をわきまえるとともに、価値観を同じくする相手と連携することだ。 政体における民主主義、経済の自由という価値によって諸国を結ぶ環太平洋戦略的経済連携協定 (TPP)は、21世紀のアジア太平洋に持続的均衡をもたらす下部構造の構築を意味する。 そして上部構造としての日米同盟が揺るぎなく機能する時、初めてアジア太平洋に安定が確保される。 日本と日本人の自由と幸福、平和と尊厳を尊ぶ限り、TPP不参加という選択は存在し得ない。 日本を太平洋の防波堤と化し米国との対峙を意図する中国は、当然日本のTPP参加を阻もうとする。 周辺海域での威嚇は頻度を増すだろう。日本各界に広げた親中人脈を用い、 TPP不参加を条件に利益誘導を図りつつある様も随所に窺える。
TPPにNOは国防な訳
430 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:01:49.24 ID:RnQFzJPH0
元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru 角栄:何故アメリカは田中角栄首相を政治的に葬りたかったのでしょうか。
私は日中国交回復が米国を怒らしたのだと思っています。
佐藤昭子(田中首相に最も近い人物)は著書で
「田中は“気が進まない。行きたくない”といいながらも外人記者クラブで講演すべく出かける。
外人記者クラブでは、金脈問題に火をつけたとか。日中国交回復のつけが回ってきたのか」。
キッシンジャーにとり、人生最大の業績は1972年ニクソン訪中。キは隠密外交を展開しニクソン訪中を実現。
日本に事前通知をしないということで、岸首相に繊維問題の報復。米国議会は米中国交回復には反対。
米中国交樹立は79年まで実現できません。ところが、報復した国の新しい首相、角栄が72年9月日中国交正常化を実現。
結果としてニクソン訪中の実を横取り。
キは1972年8月の日米首脳ハワイ会談の直前にバンカー駐南越大使と会談し、ここで日本に対する怒りを爆発。
「裏切り者共の中で、よりによって日本人野郎がケーキを横取りした」キが、日頃、馬鹿にしている日本人に馬鹿にされたことに。
キの怒り凄いもの。「キはハワイ会談直前訪日し、田中総理との会談を要請。田中総理は、
「俺が何で補佐官と会わなきゃならないんだ」と会うのを蹴る。
間に人が入り、キは軽井沢へ。キは「日中国交正常化を延期して欲しい」と頼んだが、田中総理は一蹴。
キは日米首脳会談でハワイ飛行場に降りた田中総理を凄い形相で睨みつけ。田中首相は米側反対押し切って国交回復。
その後、米国不在の中、日本企業は中国に進出。日本が中国に先越して進出することには米国極度に警戒。東アジア共同体に協力に反対。
高度機密情報保護法を早くつくれよ。 指定するのは首相または内閣の過半数の同意 だ。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:02:55.76 ID:9uJcE3P30
日中韓FTAの方がいいんじゃね ようしらんけど
434 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:03:00.22 ID:PVkqshrH0
軍事同盟は必要だがTPPは参加してはダメ。 アメリカ(経済の競争相手)の都合のいいルールでゲームするバカがどこにいる? ここでも安倍は正解。 本当に安倍はまともだな〜。 民主は本気で日本を潰そうとしていたんじゃないか?
435 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:03:08.63 ID:ubYV8YcOO
>>98 だって、労働者である俺にはデメリットだけでメリットが無いもの。
賛成する理由が一切ない。
つーかバスはまだ発車してないのかよw 3年前からずっと後何月までにしなくてはならないとかやってるし。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:03:48.09 ID:wk996I0f0
>>425 日米同盟って
軍事同盟だぞ?
軍事をネタに経済条約を結ばせようとかアウト
ましてそんな下品なことアメリカは言えないのに
お前が変わりに日本人脅迫してどうすんだよ?売国奴!
440 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:03:56.48 ID:6tVfG0ci0
TPP参加したらハイパーなデフレとかおきる? マスコミはなんでこんなに日本を潰したがるんだろう 不思議な人たち、自分たちだけは大丈夫とか思ってるのか、自爆テロなのか
マスコミ挙ってTPP参加賛成ってことは、危険な条約ってことだな。 民主党政権誕生に狂騒して、日本破壊を企み製造業は壊滅状態にしたからな 次は、TPP参加させて、日本の富を根こそぎ国外に放逐する予定なんだろ 経済と富を失って、日本を沈没させることが夢なんだろな
参加表明は、維新と民主の都市型政党。 自民は田舎優遇政党だから、当然の結果だ。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:04:17.21 ID:C+bWGEdM0
>>419 日本の場合は、ISDを入れないほうがデメリットが大きいんだよ。
無しだったら入るべきじゃない。
外国によっては、日本企業を追い出す目的で、新法を作るとかあり得る。よほど親日で信用できる国なら別だが。
軍事力での圧力も使えない。司法の圧力がなければ、日本は相当に不利。
集団的自衛権なんて憲法変えないと違憲だよ? 解釈憲法するの? あれ?安倍さんて自衛隊の解釈憲法には欺瞞があるって解釈憲法嫌いなんじゃ?ww 欺瞞に満ちてますね
メリット教えてください 賛成派の方お願いします
446 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:04:53.27 ID:AId5i0Gy0
>>5 ?w
そもそも参加公約にしてねーしw
オバマさんが会ってくれなんだから
もう今の段階じゃ見送るのが賢明な判断だろ
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:05:02.76 ID:RNTLp+b50
>>424 日本は、製造業の国だ。
少子高齢化のわが国が、今後も持続的に成長するためには、
製造業における労働生産性の向上が必要不可欠だ。
して製造業の設備投資の増加は、輸出の増加と正の相関関係にある。
すなわち、
輸出↑→設備投資↑→生産性↑→経済成長
やり方がセコイなあ、どうせ参加するんだろうに
>>425 きちんと国防軍を有して独立を目指してるなら問題ない
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:06:06.97 ID:6tVfG0ci0
>>441 日本沈没とかいう映画作って妄想で喜んでる人達だもん
451 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:07:10.01 ID:WVuOfyjI0
軍国主義復活を望んでる人間に限って、TPPに反対している。 経済では負け組になるが、腕力には自信があるんだろうな。 他方、反米極左もTPPに反対だ。 ルサンチマンが強いんだろう。 そういう連中の圧力で、日本経済を左右されたくないね。 少しは日本の国際的地位を保とうとは思わないのか?
452 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:07:57.25 ID:wk996I0f0
>>444 なんで違憲なんだよ?
どこにそんなこと書いてあるんだ?
クズ過ぎワロタwww またB層を騙すんだなw
>>451 >反米極左もTPPに反対
朝日新聞もTPP賛成なんだなこれが
455 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:08:36.98 ID:RNTLp+b50
>>438 そのとおり。
日本は歴史的に、普遍的価値(大義)を重視する国だ。
日本は、世界に大義を拡大する歴史的責任を有す。
日本は、同盟国である米国と価値を共有している。
また、友好国である自由諸国とも価値を共有している。
狭義の安全保障:日米同盟
広義の安全保障:自由諸国との自由貿易
457 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:08:49.09 ID:6tVfG0ci0
賛成派の人って 反対してる人は誰と同じだとかしか言わないよね 理由が無いの? 反対派は産業守ろうとか言ってるのに
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:10:08.56 ID:iUG9DzcT0
>>428 http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg ▲
▲▼▲ _,,,,..,,_
▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ -''"Jew `゙''-
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
▼▲▼ ▼▲▼ 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
▲▼▲ ▲▼▲ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
▼▲▼ 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
▼ 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ
JR東海の葛西敬之は | r-─一'冫) ノ |巛ノ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
われらの仲間。 !, , ' ノ' i. ヽ|_
`-┬ '^ ! / |\
ユダヤ・エージェントじゃ。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:10:32.75 ID:wk996I0f0
>>456 9条にどこにも集団的自衛権はダメとかかいてないけど?
ウソつくなよ
>>440 起きない。
食料の値段は下がるが、それが原因でデフレは起きない。
農業以外の産業に価格低下が波及する経路が無いから。
農耕機械を含む製造業には現状で殆ど関税/非関税障壁は無いので、
TPPの参加/不参加には影響を受けない。
(ので、新興国との競争を原因とするデフレは既に起きているし、
TPPに不参加でも止まらない。)
見送りで正解。 今度の首脳会談のメインテーマは「尖閣」。 しかも、全アジアを視野にした。 TPPは米国支援になれば、どんな政策でもよい。 問題は、軍事だ。 まず、核持ち込み、新戦略構築からだな。
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:12:51.65 ID:wk996I0f0
>>462 書いてもないことを認めてくれない相手は話にならないんだろ?
465 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:12:56.19 ID:RNTLp+b50
>>459 集団的自衛権は、解釈改憲で行使可能。
第一次安倍内閣の懇談会(柳井座長)は、そのように提言している。
そして、その懇談会の委員の一人が、JR東海の葛西会長だ。
その葛西会長は、
>>428 のとおりTPPを推進している。
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:13:01.84 ID:bR48XmhL0
9条原理主義者の9条真理教狂徒が話をそらそうと必死な件wwwww
467 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:13:28.45 ID:6tVfG0ci0
TPPで得するの後進国とか韓国なんでしょ 冗談じゃないな
>>457 産業守る??
なんでTPPに参加しなかったら守られるんの?
産業守るじゃなくて農業守るだろ
安倍はさっさと9条改正しろよ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:15:00.31 ID:MjAUOTJ/0
アメリカもそろそろキレるな
471 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:15:08.93 ID:7SgorGiu0
>>451 バカかお前?
いくら日本人が国際貢献したとしても、
その足を引っ張る国営放送や新聞各社が過去の日本の戦争責任を
海外に宣伝し続けて、国際的地位を失墜させ続けてるやんw
472 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:15:37.46 ID:wk996I0f0
>>465 なんかさ
TPP賛成派がカレーライス好きだから
カレー食う奴は賛成しろみたいな話?
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:16:18.20 ID:C+bWGEdM0
TPPとデフレは関係ねえ。 一時的に、物価下落はありえるだろうが。 海外の多くはインフレ傾向にあり、持続的には価格を下げ続けられないだろ。 安い輸入品が入ってデフレが進行することはありえない。 デフレは持続的物価下落のことだ。
不参加を表明すべきだ って声も大きいなら参院選後も難しいわな
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:16:49.84 ID:NYi95/gr0
自動車産業だけ見たら、TPPやったらアメリカの自動車メーカー終わるよね。 アメリカが自動車は外せと言ってきそうだが。でも、それをアメが言った時点 でTPPは実質終わる。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:17:06.94 ID:sWRSI7I20
TPP参拝はいいから 早く国防軍で支那朝鮮征伐を
478 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:17:13.73 ID:MIKdlAH90
辛抱とか田原とか後藤とか 必死に安倍は首脳会談でTPP参加するだろうと デマ流していたけど、なんか意図あったのかな? 水島社長のほうが正しかったな
とにかくですね、憲法改正しないのに集団的自衛権を言うのは全く無意味で、 安倍さんがオバマにこれ言ったら、できもしないことを言う=trust meを言うのと同じことだということです 以上
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:17:23.92 ID:RNTLp+b50
>>468 関税障壁により、わが国の国益は損なわれる。
1.消費者の損失
・輸入に関税がかかることで、選択肢が減り、価格負担が増大する。
2.生産者の損失
・輸出に関税がかかることで、収益が悪化し、国内雇用も減少する。
481 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:17:25.88 ID:6tVfG0ci0
で、参加するメリットってなに? 農業潰して、日本製品国内で売れなくしてまでなにが得なの?
482 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:17:50.01 ID:ECGyjCEO0
>>417 別にお前がどう考えていても構わないが、北海道までの侵攻を考えていたスターリンが、
アメリカに唆されたという理由だけで、9月4日まで侵攻を継続したとでも言うのか?
>>474 TPPは供給を増やす政策だからデフレ圧力になるよね
規制緩和や構造改革もそうだ
>>451 ノーラン・チャートで言うと、
全体主義者か保守主義者かってこと。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:19:21.19 ID:bb3MZE6d0
民主はデメリットをまともに算出もしてない節があったからな 都合の悪そうなデータは作らない持とうとしないって責任放棄することしかやらかさん民主の後では 一から情報の収集と分析をやらなくちゃいけないからどうしたって遅くなる
>>451 経済勝ち組の思い通りにはさせんぞってひがみなんじゃねw
TPPは国のありかたを変えるかもな
488 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:20:55.02 ID:NYi95/gr0
>>468 知識が古い。農業に関してはもう話は終わってる。米を例外品目にし、
補助金を増やす。農業関係者は実質TPPに反対ではないよ。問題は、農業
以外の分野をどうするか。仮に軽自動車の規格やめたところで、アメリカの
自動車産業が日本に勝てるとは思えんが。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:21:06.74 ID:6tVfG0ci0
TPP参加すると 日本の物価は韓国や中国レベルまで落ちるの? 韓国や中国が日本くらいまで上がるのになるの? そうじゃなきゃ、価格じゃ勝てないでしょ
490 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:21:29.00 ID:2wJFofU70
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
491 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:21:29.66 ID:RnQFzJPH0
TPPは、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、 米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに不利な判決が秘密裏で決定される。 そして世界銀行と言えばIMFと組んで世界中で米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平は期待できない。 これで日本の法律・規制がアメリカ化される。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。 今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。 TPPの提訴で混合診療解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。 それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。 これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。 これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。 これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をTPPで外資に席巻させてならない。 そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:21:33.36 ID:GXiekA16O
支那朝鮮がスパイしてるし、民主党が日本の足を引っ張るから今のままでは参加でできるハズない 有利な条件を探すまでは無理
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:22:01.18 ID:XMdX6ZrA0
やっぱマスゴミの言ってたことは願望、あるいはでたらめだったんだな。 内閣布陣のときも全然違ってたし…… もうマスゴミ報道は、はっきり決まるまで全て飛ばし捏造と考えるべきだなw
494 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:22:05.56 ID:C+bWGEdM0
>>483 関係ない。今でも海外品を国内で買うことはできる。
供給不足に陥ってる国は貧困なだけで
ある程度以上の経済があれば供給過多の状態が普通。
>>483 それは守旧派の御用学者藤井,太鼓持ち三橋の口癖
だからアベノミクス=金融緩和+公共事業増発,となる
経済学者は一般的に
金融緩和しても企業が投資を拡大しようとしなければ,雇用は増えない,と考える。
だから,=金融緩和+構造改革
>>478 自民党の「TPPに対する考え方」に意味の有ることが書いてない、
って分かってたらからじゃない?
497 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:23:16.88 ID:0v+tkHf00
TPP反対して 日本は核武装するのが保守の王道。 今までが売国すぎた。 いいかげん自立した国になろう。 アメリカユダ公から学ぶことは一つも無い。
>>488 そんなこと百も承知だが、農業関係者が『TPPに反対ではない』には全く賛成できんね
こないだの選挙を見ても農村部では自民党の議員もTPP反対で当選してる
TPPに賛成なんて一部の大規模農家だけ
499 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:24:08.11 ID:wk996I0f0
>>487 いやいや
TPP参加して日本の勝ち組企業とやらが
何か恩恵を受けるとは思えないんだけど?
だって輸出は現地法人ででやってるのが多いわけだし
それよか優良な日本の消費者の財布食われるほうが痛いと思うけど?
米倉の住友化学とかは何だっけ?アメリカの肥料メーカーと組んで儲かる仕組みなんだろうけど
>>489 そっちはTPPに参加しないから気にしなくていい。
>>494 供給過多が普通ってことが、TPPが供給を増やす政策ではないという説明になってないぞw
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:25:23.31 ID:RNTLp+b50
>>495 >金融緩和しても企業が投資を拡大しようとしなければ,雇用は増えない
そのとおり。
GDP=f(資本ストック、就業者数) ※投資=資本ストック増
即ち、
投資→資本ストック増→就業者増→GDP増
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:26:01.17 ID:2wJFofU70
>>493 マスゴミを支配してるのは朝鮮利権
捏造、歪曲、偏向がデフォ
外交に疎いオバカ+情弱国務省ごときに舐められたら 断るしかないよな
まあ、明文的改憲なんかしなくても、 日本「国民」 は交戦権を持っていないが、日本「国」は交戦権を持っているし、 国際紛争を解決するために戦力を保持しちゃうからね! という解釈改憲で、いつでも戦争をすることは可能なんだけどねw
>>495 公共事業拡大でも雇用は増えるよ。
問題は、
・公共事業を止めても景気が持続するか
・↑の状態になるまでにどれくらい公共事業を継続するか
・金利が上昇した時点で公共事業を止めて上記を満たすか
>>499 単なる固定観念だな
例えばトヨタの国内生産のうち、半分は輸出向け
海外流出しているとは言え、まだまだ国内でも生産してるから
まぁ関税が下がるっていうことはそれに対する一定の歯止めにもなるんだが
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:27:41.24 ID:PNgmQW6L0
このバスは、日本が載るまで待っていてくれるからw。 ドナドナドーナドーナ〜♪
509 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:29:10.28 ID:tmRrv9XU0
よし。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:29:11.79 ID:6tVfG0ci0
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:29:33.09 ID:RNTLp+b50
>>499 用語の使い方が、おかしい。
現地法人が生産・販売する場合、「輸出」とは言わない。
国境を超えて移動するのは、モノではなくカネ。
ただし、モノ(資本財や中間財)の「輸出」が増える。
現地生産は、所得収支の黒字要因。
対外輸出は、貿易収支の黒字要因。
>>499 勝ち組企業の傲慢ともとれるし
負け組腕力自慢のひがみともとれる
根本に思想があってリベラル志向での参加なら
消費者レベルでは大国が損しそうだ
513 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:31:08.51 ID:b3gq9Wxx0
>>499 モンサント
遺伝子組み換え実験しまくり
バイオハザードのアンブレラに例えられる位評判の悪い企業
でこれもユダヤ系企業と
514 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:33:02.24 ID:U2RNL+980
すまん、これ、意味がわからんのだが… 「参院選に勝ちたいから、選挙前まではTPP不参加ということにしとこう…」という不誠実な考えを 新聞にペラペラしゃべってるってことなのかい? こんな不誠実な話ってあるのか?
>>506 > 公共事業拡大でも雇用は増えるよ。
限定的
1.日本経済における公共事業の乗数効果は疾うに落ちている(小渕内閣)
2.公共事業は元々短期的施策
浮揚した景気を長続きさせるには企業の投資拡大,消費拡大しかない
3.国土強靭化計画のような,財源の当てのない公共事業増発長期化は
金利を上昇させ民間投資,景気にはむしろ悪影響を及ぼす
516 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:34:41.02 ID:n1qc/qwR0
>>32 開幕から、ずっとこんな調子なのに、今頃なに言ってるんだ?w
【選挙前】
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 弱腰な姿勢が相手に誤ったメッセージを与える事になるんです!
| (__人__) | 自民党が政権を取ったら政府主催で竹島の日式典を開催します!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
【選挙後】
Q,公約にある2月22日の竹島の日式典は開催するんですね?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 見送ります
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:34:44.48 ID:c81FzlfB0
安倍ちゃんは政策より、お友達が大事だからね。 全快の時も、お友達が大事だから、何も改革できずに、沈んでいたよね。 今回も、ばらまき大好きな麻生さんを取り入れて、沈んでいくのかな。 心配だよ、安倍ちゃんの政権を振り返ってみたら、莫大な借金が 増えただけとか、国債の入札で額面割れさせた売国首相とかならないように がんばってね。 TPP参加すら表明できなかったとか、大丈夫?って思っちゃうよ。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:35:28.14 ID:rcD+Qq000
参加しなくていいよ 今月の訪米が出来なかったのも完全な関税撤廃でのTPP交渉に参加表明が明確にできないからなんだろ? アメ公に都合のいい思惑がまるわかりじゃねーか
519 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:36:26.96 ID:RNTLp+b50
>>515 >財源の当てのない公共事業増発長期化は 金利を上昇させ民間投資,景気にはむしろ悪影響を及ぼす
そのとおり。かつ、
公共事業増発(財政赤字拡大)は、家計の将来負担増に対する懸念を増大させ、
民間消費にも悪影響をおよぼす。
>>515 一旦カンフルを打っておいて、カンフルが効いてる内に、
企業に投資や消費の拡大を強制するような税制にしたらそれでいいよねw
海外逃亡は海外逃亡税を資産にかけたりすれば完璧
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:37:09.46 ID:CXszBjrH0
これは、酷い
522 :
517 :2013/01/13(日) 10:38:08.37 ID:c81FzlfB0
公共事業の大盤振る舞いでは、一時的な効果だけで、翌年には、膨れ上がった借金だかが残るよ。 借金を増やして、国民の絶望を増やすためだけに総理になったんじゃないだろ。 ばらまきしかできない、古い政治家の麻生さんとかに気を使って何もできずに 再退陣とか、そんことにならないように、がんばれよ、安倍ちゃん。 小泉さんは、伊丹とバッシングに耐えて、老人の年金カットと医療費カットを 断行し、社会保障を安定させて、景気回復させたんだぞ。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:38:22.89 ID:lFq5d9f10
>>498 そうそうw
テレビタックルで極端なTPP推進論者の農業法人の社長とか
べらべら喋らせてるあたり、メディアの陰謀めいたものを感じる
フジテレビがTPP推進 あとは言うまでもないな?
>>515 「短期的には」「ゼロじゃない」効果があるってことね。
金融緩和にも言えるけど、財政政策の最大の問題は止め時。
公共事業を止めて景気が萎むと
「止めるのが早かった」って批判を受ける。
まぁ、貴方の言うとおり、いつ止めても萎むと思うけどね。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:39:36.42 ID:6tVfG0ci0
でも、逆に貿易依存度が低い日本に何の影響があるの?
>>495 構造改革って具体的に何をどう変えていくことですか
業種とか、手法をあげて説明してください
>>514 記者の推測に決まってるだろ、、、
多くのマスコミの記事は、
よくよく考えてるとそれってどうやって聞いたの?ってものばかりだよ。
529 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:40:40.77 ID:4WCSALn80
重度の糖尿病患者のくせに、 主治医を、 臓器売買、葬儀屋、墓石屋が本業の医者にしたのが、 世界のニッポン wwww で、医者から、 もうビールものめ、好きなもん食え! と言われて、 熱狂的にその医者を支持しているのが、 われらが世界のニッポン wwww あべってのは、 こういう医者だってのが、 分かってるのか、お前らは wwwww
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:41:32.63 ID:Iw5Qxsa60
聖域なき関税撤廃が条件の限り、TPPには反対する。 これを公約にして選挙に勝った自民。 国民がこれを選んだからTPPには参加できないよ とアメリカに説明すれば、この件は終了。 楽な外交問題ですな。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:42:43.20 ID:qXLN+P4j0
自民も人の事で言える立場じゃないな
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / 俺、世界最強! '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ 愚民どもは何も分ってネエ! ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:43:11.72 ID:ubYV8YcOO
534 :
517 :2013/01/13(日) 10:43:22.83 ID:c81FzlfB0
構造改革を断行しろよ。安倍ちゃん。 全快の自民大敗、麻生さんの失敗を繰り返したら、また前回の選挙の失敗の繰り返しだぞ。 てっか、TPP参加表明すらできない、お前に何ができるんだ? 安倍。 やっぱり、政策より国益より、お友達が大事なのか? 巨額のばらまきをして、莫大な借金を残した、馬鹿首相として歴史に名を残すのか? 国債の額面割れをするほどのばらまきを行った、世紀の阿呆として歴史に名を残すことになるぞ。
>>530 米国に「砂糖とか牛肉とか自動車とか関税残したいんだよね。協力してよ。」
って言われたら参加になっちゃうな。
そもそも、米国も聖域なき関税撤廃なんて目指してないからな。
536 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:43:50.02 ID:ec+l4WtU0
菅や野田のTPP交渉参加表明という負の遺産のせいで余計な調整が迫られてるわけだが 真っ向からTPP反対を表明すると民主党で冷え込んだアメリカとの関係がより悪化するから 慎重姿勢で先延ばしをしてアメリカが日本参加に見切りつけ締め切ってくれる状態にするしかない。 日本が弱気に見えるのは同盟関係でも対等ではなく事実上アメリカの属国状態で アメリカの核の傘に守られていて軍事的自立をしていない状態だという現実は認識しとかないと。 TPPに参加しない代わりに防衛予算を増大してアメリカの武器を優先的に購入すればアメリカの 内需も活性化するし日本の防衛も強くなるし一石二鳥だから防衛予算は格段に上げてほしい。 そのためにも中国の挑発的なけん制は国民に防衛の大切さの意識が強まり防衛予算増大の大義名分になるから どんどん挑発してきてほしいね。 あと日本がインフレ状態になって国民の内需が活性化した頃に同盟関係として経済的にアメリカを日本が支援するために アメリカ産の購入を国民に推奨する形にする位の妥協は必要だろうか
>>499 反対派左翼のミスリードに多くのアホが騙されてるけど
TPPに参加しなくても既に遺伝子組み換え農産物やモンサント農薬入ってきてるから
日本は相手国の需要にあわせて製品を作って売る 米国は相手国の制度自体を米国有利に作り変えて製品を売る つまりそういう事
539 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:44:50.61 ID:bTRhCzCc0
4年後の自民党は 今の民主党の立ち居地ですな。 50議席とれれば御の字
540 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:44:49.79 ID:mfG5McDj0
チョン涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
541 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:44:54.50 ID:nQerhtyB0
安倍チョンはユニクロの柳井の家に招かれて夕食をごちそうされたみたいだね。 マッコリとキムチでもてなされたのかもね。同胞愛だね。よかったね、ネトウヨ。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:44:54.68 ID:tmRrv9XU0
543 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:46:11.99 ID:Lpcb1mC5O
円安誘導で製造業を黙らすのか なかなかやるやん安倍 そううまくいくかしら
>>538 WindowsやiPhoneやAmazonやGoogleが日本に来て、
何の制度が変わったっけ?
ID:yL1XPP5k0 ウンコリアンは馬鹿です
546 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:46:45.45 ID:6tVfG0ci0
なんで韓国人が参加もしないTPPの事を スパイしてまで気にしてるんだろう
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:47:13.91 ID:RNTLp+b50
>>517 1.巨額の財政赤字を残す
→将来の国民は、大増税(所得税、相続税、消費税)。
2.中韓の内政干渉に屈して靖国参拝せず
→将来の国民は、中韓の内政干渉に支配される。
もし、上記のとおりになれば、
まさに 馬鹿首相、世紀の阿呆 だ。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:48:00.67 ID:3SliLfBw0
郵政民営化すると豊かになるという詐欺の時と同じ。 よく分からず賛成したら滅茶苦茶になった。しかも裏で竹中が 郵政300兆をドルに投資しろといっていた。 いまだに、こういう***したら良くなる、というよく分からないことに 盲目的に賛成するやつは大阪民国に閉じ込めておけ
549 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:48:55.58 ID:n1qc/qwR0
___ / \ キリッ / \ , , /\ / (●) (●) \ 俺は円安で韓国経済に致命的なダメージを与えた! | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | | 円高インフレを国民が憂いでますが? / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ . |:::::::::::::: } | (__人__) | インフレは支持されてます . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>548 > 郵政300兆をドルに投資しろといっていた。
で本当に投資したのは亀井静香だったけど。
552 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:50:14.35 ID:X7nsVjvC0
TPPへの参加を言い出したのは、民主政権だから 自民党は、1回白紙に戻す と言った方が良い。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:51:59.53 ID:tmRrv9XU0
さんざん「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対する。」て言ってるからな。
554 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:52:05.66 ID:3SliLfBw0
555 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:52:23.64 ID:xrxivmqz0
実質の不参加表明だろ 参加する気なら首脳会談で交渉参加を伝えるはず 参院選後とか余計に無理 お前ら安倍で良かったな ここ3ヶ月の政治の流れは神すぎる
556 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:52:57.64 ID:2wJFofU70
リーマンショック以前は、年次改革要望書を反対すると 「バカ、アホ!日本もアメリカのように“構造改革”して金融中心になるべきなんだよ!」 と発狂して叩かれたもんだが、リーマンショックで一気にこの手の輩は雲散霧消したと思った、が 鳩山がぶっ壊した日米関係を修復しようと、スッカラ菅が飛びついたTPPなるものを寄生木にして またぞろ“構造改革”教が蒸し返してきたのが、今の状況 イシンだカイカクだヘンカクだ、に飛びつくってやつってなんか呪文にすがるオカルトマニアに似てるな セイケンコウタイに騙されて民主党に投票した情弱馬鹿の特徴でもある 今はハシシタ新教にすがってるようだが
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:55:29.57 ID:dqGfrf5O0
中身が決まってから参加とかアホか。 農業だけじゃなく、医療保険をアメリカに食い荒らされるのは間違いない。 反日のアメリカ民主党政権に尻尾を振ってはいけない。
>>556 > 鳩山がぶっ壊した日米関係を修復しようと、スッカラ菅が飛びついたTPPなるものを寄生木にして
鳩山・小沢執行部が作った2009年の民主党マニフェストには、
「日米FTAの推進」が書かれているんだけどね。
559 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:56:38.03 ID:6ZsOLNfJ0
深夜にやってたBSのNHKでアメリカの偉い人が「TPPは日本が参加しなくては意味のないもの」と言っていたw。 ほかの国の経済がちいさすぎてアメリカにメリットがないんだと。 不平等条約TPP.米国にとって日本が一番おいしい市場ってことだ。 しかしこれが地デジのNHKニュースとなると「TPPに参加しないとバスに乗り遅れることになります」とキャスターが煽るんだよね。 ほんといらねーよニュースウオッチ9。どこまで売国。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:56:44.67 ID:ubYV8YcOO
>>536 >菅や野田のTPP交渉参加表明という負の遺産のせいで余計な調整が迫られてるわけだが
>真っ向からTPP反対を表明すると民主党で冷え込んだアメリカとの関係がより悪化するから
345 :名無しさん@13周年[]:2013/01/03(木) 19:39:57.81 ID:sy4c0DOtO >>
麻生さんが TPPが幕末の不平等条約と同じような結果になりかねない事を ちゃんと言った上で、
安部さんが 日本がTPP参加をいきなり言い出したタイミングの悪さを言ってるね。
麻生:もうひとつ大事なのは、交渉するヤツが誰か。
僕たちだったら、「この問題だったら経産省のあいつだ」とか、「外務省なら彼だ」とわかったよ。
しかし、役人を使いこなせていない今の民主党政権にTPP交渉をさせるのは大いに不安。
言い値でやられたらとんでもないことになる。
幕末に結んだ条約も、
明治になってえらい苦労してやっと不平等を解消したわけだから。
安倍:後は交渉技術の問題ですが、今の民主党政権にできるのか、大いに疑問です。
そもそも普天間で大失敗をやらかした後に、
菅さんがいきなりTPPをいい出した。
最初から負い目をもっているんですね。
我々の時は、日本はインド洋で給油活動を行ない、サマワでイラクの支援もしていた。
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1357248799/677 http://m.logsoku.com/r/newsplus/1357248799/679
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:57:09.64 ID:xrxivmqz0
超円高回避、人権擁護法案回避、TPP回避 ギリギリの戦いが続くな 安倍じゃなかったらと思うと恐ろしすぎる
562 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:57:13.58 ID:IWq4m9uz0
>>434 ばーか。
参院選が安倍を抑止してるだけだろ。
頭おかしいの?
安倍が参加しないと明言したらお前の反応でいい。
563 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:57:43.36 ID:HQe2L2/l0
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/notgonnadothismuchlonger/more/more/30690571.jpg _,,,,..,,_
, -''"Jew `゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
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|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼
| r-─一'冫) ノ |巛ノ <
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | TPPに。 耐えろ。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
564 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 10:58:53.40 ID:p9HN6noJ0
565 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:00:18.65 ID:daxz9o2SO
これでチマチョゴリにターバンまいて、サボテンの前で水タバコ吸いながらチェスをする夢が遠ざかったな
566 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:00:25.60 ID:6tVfG0ci0
どっちにしろ、公約は公約だからな その約束で選挙に勝ったんだから守ってもらわないと 法律変えて欲しいよ 選挙前の公約は守るって
567 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:01:01.64 ID:hoCaiEU30
早くTPPに参加してくんないかなぁ〜 アメリカのシェールガスが中東の石油価格より安くなりますよ〜に! 電気代下がるし資源価格が物価に反映されて円安も抑制できるし一石二鳥☆
568 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:01:03.18 ID:IWq4m9uz0
>>555 >>561 お前のバカさ加減が恐ろしすぎるわ。
あ、お仕事でしたか。
これは失礼しました。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:01:14.98 ID:RnQFzJPH0
TPPとはアメリカが東アジアに実質的国土(植民地日本)獲得が狙いで日本の将来を押し殺す狙い、最大の標的は日本
(『独りファシズム』ブログOctober 19, 2011より)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cNXEucYUFJ0 このビデオ映像でTPPの本質が解りました。
TPPとは日本の技術力と中韓ASEANの経済的結びつく世界最大の経済圏東アジア共同体の出現を阻止する為、アメリカが実質的国土(植民地)を東アジアの日本を獲得する野心的な外交政策ですね。
そのため日本とかの関税自主権を奪い、米系多国籍企業に国家の枠を超える強力な治外法権を獲得しようとしている。
日本国などの法律のあらゆる物をアメリカ化する事を狙っている。
アメリカは、TPPを武器を使った戦争でなく、外交戦、情報戦、暗殺や脅しを含めた諜報戦を使い実質的植民地を獲得しようとしている。
衰退するアメリカの狙いとしては、日本と中国が結びつく世界最大の経済圏を阻止するため、日本と中国を分断し、日本をアメリカ合衆国の枠を広げた中に押し込めようとしている。
アメリカ合衆国のさらなる拡大路線。この無理筋を押し通そうとしている。
最大の標的は日本なので、TPP参加阻止は日本国の存亡に関わるものと言えます。
アメリカの実質植民地に組み込まれれば、アメリカ並みの格差社会となる。
TPP参加賛成という輩は売国奴か思慮が足りないかのどちらかになる。
暗殺や脅しを含めた諜報戦まで使いTPPを推し進めるアメリカに恐ろしさを感じます。
先送り内閣 参院選後の参加表明で結局はアメリカの言いなり 事前交渉はもう始まってますよ?
572 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:03:12.26 ID:IWq4m9uz0
>>567 日本の同盟国のアメリカさんから燃料購入なら
エネルギー危機なんてもう考える必要ないね。
もう原発いらないね。
573 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:03:39.52 ID:hoCaiEU30
TPP不参加だとアメリカから輸入する資源が関税で上がってマズゥ〜ww
>>564 形式的に3つ挙げられていることはみんな承知している。
問題は
1.具体性のあるのが金融jかんわと公共事業増発だけで
成長戦略は,TPPへの対応同様「これから練る」レベル,ということ
2.成長戦略も日本経済生成本部を仕切っているのが経産省人脈で
特定産業への政策金融等昔の産業政策レベルということ
(官庁が主導,官民癒着,天下りの構造復活)
あああ、もう弱腰か こいつに外交なんて無理じゃね?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:05:25.56 ID:NK0cU/xXO
まあ参議院までとにかくデフレ脱却 これ一点
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:06:56.23 ID:pm+uCrP40
これは好い弱腰 最初から参加しようなどと言わなきゃよかった話ではあるけど
578 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:07:05.86 ID:qQagXOhX0
自民の選挙の都合だけのためにアレも先送りしますコレも先送りしますけど何か?
579 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:07:07.81 ID:hoCaiEU30
>>572 だよね。ロシアも合わさって三者で価格競争してくれたらありがたい。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:07:50.60 ID:L0rve0uw0
うわああああああああああああああ もう間に合わないいいいいいいいいい どーしよー
581 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:10:31.02 ID:RNTLp+b50
>>574 自民党は保守政党なのだから、市場経済を最大限尊重してほしいね。
以下私案
1.成長戦略とは、サプライサイド政策と読替えることができる。
・配当・譲渡益減税は、有効なサプライサイド減税の一つだ。
米国では譲渡益減税の結果、投資が増え、同税収は3年間で倍増した。
2.教育バウチャー制
・学校(供給者)を支援するのではなく、生徒(消費者)を支援する。
生徒は自由に学校を選択することができるため、学校間に競争原理が働く。
3.移民制限緩和
・女性や高齢者の活用と併せて、優秀な移民を受け入れる。
優秀な移民は、正の外部効果をもたらし、日本人の生産性と賃金を上昇させる。
>>555 >参院選後とか余計に無理
なんでw?
選挙後なら誰が反対しようが後の祭りだから好き勝手できるだろw
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:11:00.78 ID:dqGfrf5O0
参院選終わってからもやる必要なし。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:11:04.89 ID:0005rrDY0
585 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:12:18.53 ID:jcJHIHEbO
これは自民ネトサポがどこの国の人か分かりやすいスレだな
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:13:09.83 ID:R/39O2+i0
はい、戦争確定。 TPP参加だったら米軍の傘の下にいられたけど、 不参加だからアメちゃんカサを引っ込めちゃうな。 で、中国が尖閣に軍事侵攻してきて自衛隊と小競り合いが始まった ところでアメリカ軍需産業の出番と相成ります。
やべーバスに乗り遅れた… 仕方ないから自家用車に乗るか^^
参院選への影響を気にしすぎで何もできなくなるぞ
これは綺麗な見送り
参院選までは何もやらんし耳障りなことは言わんだろうな
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:15:44.76 ID:nQerhtyB0
尖閣は中国の領土ですって張り紙をしたユニクロの柳井の家に安倍チョンは招かれて 食事をご馳走になったんだって。売国奴と仲良く食事する安倍チョンのこと どう思うの?ネトウヨ。
ナイス 安倍さん バスが涙目w
593 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:16:34.66 ID:jcJHIHEbO
>>586 あのな
TPPが本当に国益に叶う事なら先送りする必要なんてないだろが
馬鹿かおめえは
594 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:16:39.88 ID:n1qc/qwR0
それよりEUとの貿易を何とかしろよ。 ヨーロッパ車が関税の性で高すぎるだろ
GJ
アメリカなんて原料から最先端工業に広大な国土まで持ってて 歴史的にも移民ばっかで守るべき文化も無いような国が 日本って言う発展国だけどまだ近代経済システムになって百年ちょっとで狭い国土に遅れた農業 しかも長い歴史において作り出された壊せない文化が残ってる国が完全自由貿易しよう って考えがおかしい なんだかんだでまだ世界の経済は自由貿易できるほど出来上がってない と思います
598 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:23:23.15 ID:KNboOODp0
マスコミが押すものは常に間違ってると全国民は学習済み。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:23:39.78 ID:xrxivmqz0
いつもなら自由貿易なら勝手に政府が推進してた 国民も興味がないのが普通 今回のTPPがこれだけ騒ぎなるってことは それだけ危機感を感じてる証拠 韓国のFTAが危機感の拍車をかけた
誰かが言ってた。 TPPには景観とか景色という論点が抜けていると。 田んぼが潰され、野鳥はこなくなり、代わりに メガソーラー発電所や、通販倉庫が建つ景色になると。 そういう景観資産はどうするのかと。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:25:25.55 ID:l9+GVExk0
自民党は卑怯者集団だなw
アメリカがジャイアンでなければねー。 まあ基本的にはTPPは支持している。あくまでも基本的な話だが。 同盟国レベルの国とは貿易非関税化したほうがいいよ。 例えば薬剤師の利権まもるために薬の対面販売が義務となってるが (緩和されてゆるい薬は販売管理者免許ありなら売れるようになったが) これはさすがに意味ない。
>>600 そうそう地方出身の俺はそれが言いたかったの
604 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:27:54.93 ID:xrxivmqz0
TPPバスはずっと停留してるけどいい加減邪魔だよ 早くグローバルと言う名の墓場に行きなさい
605 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:28:35.65 ID:X7JBBOi60
>>586 米軍って最近戦争に勝ててないからいらね
自爆テロに巻き込まれて殺されてろヘタレ米兵w
全然、日米の関係が修復した感じがしないな ダメだろ、これ
安倍ちゃん、アメリカの圧力によく耐えたなぁ
608 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:30:41.37 ID:6Obxnppb0
安倍「オバマうぜーな、武器勝ってやるからさっさとバス出せよ!」
拙速な意思表示より、国民のコンセンサスを得るほうが先だろ。 リスクとメリット。 この両方をキチンと国民に示せないから、いつまでも話が堂々巡りになる。 このままだとTPPのみならず、日米のパートナーシップそのものにまで懐疑的な世論が生まれかねない。 そうなったら反日勢力の、日米分断工作の道具にされかねないぞ。
610 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:30:55.18 ID:RNTLp+b50
>>606 当初は、1月に訪米予定だったのに、
オバマに、会ってももらえないからな、安倍。
政権とったらTPP参加表明しますよってことじゃん 支持してる奴らは分かってるのか?
安倍政権の経済運営は良いと思うが、 「金融緩和」と「ばら撒き」というやり易いことだけやって、 一番肝心かつ難しい「経済成長戦略」についてまったく言及がない。 TPP反対する理由って、結局参議院一人区対策(田舎の農協対策)だろ? 小沢一郎とやってること一緒じゃん。
>>41 何言ってんだこいつ
参院選取ったらTPP即参加だろ
TPPに反対傾向があるのはむしろ社民とか共産とかの左翼政党だぞ
>>600 減反政策で田んぼを潰してきたのがいままでの日本の農政なんだけどなw
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:32:38.62 ID:u9NOxeCB0
農家どもは値崩れするから余剰や形の悪いものは捨ててやがるとT Vでやっていたぞ 自民は利権欲しさにこんな愚かなクズどもを守ろうとしてやがる
616 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:32:48.23 ID:KNboOODp0
617 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:32:59.45 ID:UbiWPk5d0
>>12 豚はアメリカ言いなり貿易推進だったんだぞ
>>605 バカっぽいな、おまえ
戦争が勝ててない?w
619 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:33:56.17 ID:R/39O2+i0
TPPの肝は安全保障。貿易や経済は表向き。 中朝がTPPメンバーにちょっかいを出したらTPPを口実に 米軍は実力行使でねじりこみたかったのだ。 環太平洋=中国包囲網の一翼。 ゆえに安倍は米軍の傘の下から自ら飛び出そうというわけで、 改憲派、自衛軍構想、核保有、反中の安倍らしいオペレーションである。 これはいよいよ戦争が現実的になってきたということだ。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:34:05.42 ID:2wD0fKtm0
米韓FTAで韓国はさっそく訴えられたって噂があるよ。 TPPやったら訴訟起こされまくりで理不尽な賠償金払いまくりになるんでしょ?
オバマはひょっとしたら、TPP参加を促すために あえて安倍と早く会わないよーにしてんだろうか? まあ、TPP参加で被害うけそうな 医師、弁護士、会計士、薬剤師などの資格にあぐらかいた連中と 百姓がどーなろうとかまわん。 どのみちそもそも連中は経済からみると業界全体が非効率だ。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:35:04.89 ID:xrxivmqz0
>>612 成長戦略なんてむしろ最低限の規制緩和とエネルギー政策だけでいいよ
構造改革と自由貿易の時代じゃない
623 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:36:14.02 ID:KNboOODp0
>>572 そのアメさんが原油を止めたから、
先の戦争が始まったんだけどな。
>>618 オバマがそう言って(戦況が極めて厳しい)米兵撤退延期したんだから俺に聞くな
百姓は国際競争に勝てばいいじゃん。 無理なら辞めろ。当り前だ。 他の産業も力がなくなりゃ滅びるのは当り前だ。 妙に地主化した首都圏近郊百姓なんぞ見ててむかつくだけだ。
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:37:30.52 ID:R/39O2+i0
>>621 その人たちが安定的に稼げるお陰で宙ぶらりんのサラリーマンは
稼げるのだよ。彼らの稼ぎが減ればサラリーマンはもっと厳しいことになる。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:38:45.80 ID:NYi95/gr0
>>498 いやだから、農協はもうTPP反対じゃないんだってw
今は条件闘争。表面的にはTPP反対だが、ゴネて価格の上澄みを狙ってる段階。
他の業界とは全く状況が違う。弁護士や薬剤師は危機感無さ過ぎると思う。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:39:31.63 ID:6Obxnppb0
>>621 圧力かけて最初の首脳会談で安倍にTPP参加表明させるつもりだったらしいぞ
まあ朝日も産経も青山も言ってるから恐らくそうなんだろう
これは尖閣問題に対してオバマがカードを切ってきてるということなんだが
自民はそれを見越してロシアと接触、ASEAN連携やってる
で、TPPで被害を受けるのは
>>621 もだぞ
安倍は結局、媚中、媚韓だったなw オバマはあってくれるかなw 毎度、安倍は最初だけだな 良いのは
>>628 やはりな。メリケンがやりそーなこった。
まさにジャイアンでやり口が下品だわw。
いや、おれは被害あんま受けんと思う。
631 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:45:07.35 ID:WVuOfyjI0
米ぐらい、海外に輸出してやるぐらいの根性持てよ。 日本の農家は頭が固すぎる。
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:45:29.42 ID:2pWqmUkn0
というかTPPに参加とかこれ完全に国家的自殺だから。公共事業が入ってる時点で 日本みたいな国が参加するのありえんだろ。
633 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:46:28.19 ID:1QYFcmc40
>>1 安倍内閣、反省なき原発推進 2013年1月13日(日)
事故を招いた「A級戦犯」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-01-13/2013011301_04_1.html 「安全神話」をふりまき、原発事故を引き起こした「A級戦犯安倍晋三」が、そのことへの反省もなしに、再稼働や新増設を口にするなど、絶対に許されない。
「安全神話」の答弁
「地震、津波等の自然災害への対策を含めて原子炉の安全性については…(中略)…経済産業省が審査し、その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期している」
これは、日本共産党の吉井英勝衆院議員(当時)の質問主意書(2006年12月13日提出)に対する第1次安倍晋三内閣による答弁書(同月22日付)の一節です。
津波や地震によって原発の炉心冷却機能が失われ、メルトダウン(炉心溶融)をもたらす危険性を警告した吉井氏に、答弁書はことごとく「安全神話」にもとづいて回答
質問主意書は、地震による送電鉄塔の倒壊などで外部電源が失われたさいに、内部電源=ディーゼル発電機やバッテリーなどの非常用電源も働かなくなった場合には「機器冷却系は動かない」と警告
スウェーデンのフォルスマルク原発で2系列の非常用電源が同時に故障した例も示し、全国の全原発についての検討状況をただした
これに対し答弁書は、過去にも落雷や鉄塔倒壊で送電が止まり、原子炉が非常停止した実例が日本にあることを認めながら、日本の原発はフォルスマルク原発と「異なる設計になっている」から「同様の事態が発生するとは考えられない」と断言し、警告を一切無視
メルトダウンをもたらす燃料焼損の可能性についても、「経済産業省としては、お尋ねの評価は行っておらず、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期している」と自信たっぷりに宣言
第1次安倍内閣が誕生する2年も前に、高さ10メートルを超える津波をもたらしたスマトラ沖地震(04年)が発生。
三陸沿岸で869年に発生した「貞観(じょうがん)地震」による大津波の研究も進むなど、日本の原発を今回の東日本大震災のような地震や津波が襲うことはすでに「想定内」の事態
参院選挙後も自民党がTPP参加を拒み続ける(続けられる) と本気で思ってる人いるの? 今は参加を前提に戦略を練っていくしかないと思うんだけど。 本気で反対できるの思ってるのって、社民、共産、旧太陽の党くらいだろ。
635 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:47:11.16 ID:NmO0v7OS0
TPP、TPP、さっさとTPP
636 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:47:11.37 ID:RNTLp+b50
>>629 安倍は、第1次内閣のときもそうだった。
・媚中、媚韓
・米国首脳と良好関係を築けない
小泉とは大違いだな。
・反中、反韓
・米国首脳と良好関係
もうTPPって参加見送り以外選択肢なくなってるだろw 安倍は推進派への配慮として現時点では態度表明してないだけで、 頭の中は完全に反対だと思う。 TPP交渉自体が白紙で一からってなるならともかく、 既に大枠決まった今から参加する理由はもうない。
638 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:48:29.23 ID:6Obxnppb0
憲法改正しないからこんな問題が起きるんよ 安保があるからアメリカに抑えつけられる ブサヨは憲法改正しないで安保破棄すれとかホザくが
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:48:52.23 ID:WVuOfyjI0
安倍がTPP参加を渋るなら、絶対に民主支持に回るぞ。
工員と農民どっちが多いか考えろよ
641 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:50:24.89 ID:xrxivmqz0
>>639 民主はないw
むしろ田舎に強い自民が圧倒するよ
都市部でもTPPなんてどっちでもいい派がほとんど
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:51:06.98 ID:2pWqmUkn0
>>630 本気でそう思ってるんだったら考えが甘いぞ。住んでる所にもよるが一気に
生死の問題がからむのがこのtppだよ。このことに気付いてる人がほとんど
いないのが大問題だけどな。とくに東京とか大阪そのほかに東北など大地震が起こるところは
極めてまずい。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:51:10.44 ID:jcJHIHEbO
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:51:19.85 ID:1QYFcmc40
当時、第1次安倍内閣の経産相として原発の推進と規制の両方に責任を負っていた甘利明氏(現・経済再生担当相)は、原発事故後の11年6月18日放映のテレビ東京番組の収録の際、吉井氏の質問主意書の写しを示され、黙りこくってインタビューを途中退席。 事故隠しには甘く 当時の安倍政権は、事故予防対策を怠っただけでなく、実際に起きた事故への対応でも、電力会社によるデータのねつ造や事故隠しへの甘い対応を繰り返した 06年11月には東電による検査データ改ざんが発覚。07年3月には、東電と北陸電力が長期にわたって臨界事故を隠していたことが明らかに 市民団体からは原発の設置許可取り消しや運転停止など原子炉等規制法に基づく厳正処分を求める声が上がりましたが、当時の原子力安全・保安院は、電力会社側の報告書を鵜呑みにした事故原因“究明”で電力側に厳しい処分を下さず データ改ざん問題でも実態についての調査・報告を求める吉井氏の質問主意書に安倍首相は「調査、整理等の作業が膨大なものになることから、お答えすることは困難」だなどと回答 そんな甘い対応をあざ笑うように発生したのが、07年7月の新潟県中越沖地震にともなう東電柏崎刈羽原発の放射能汚染水漏えい・火災事故でした 耐震設計を超える揺れで使用済み燃料プールの水などが漏えいしたほか、変圧機の火災では消防当局の応援を得て出火から約2時間もかかって鎮火 しかも、東電から自治体への報告が、火災発生から約1時間、放射能漏れについては約2時間も遅れるなど、事故隠蔽体質をあらためて露呈 しかし、安倍政権は事故の原因究明に消極的で、新潟県が国際原子力機関(IAEA)による調査の受け入れを要請したのを受け、ようやく立ち入り調査を認めた 「原子力立国」推進 事故の原因究明や防止には消極的だった当時の安倍政権ですが、原発推進には躍起。 安倍氏も幹事長や官房長官などとして支えた小泉内閣の「原子力政策大綱」「原子力立国計画」を引き継ぎ、2030年以降の総電力量に占める原発の比率を30〜40%程度以上とし、50年の高速増殖炉の商用化実現を目指し、07年3月、新たな「エネルギー基本計画」を閣議決定。 原子力発電を「基幹電源」とし、使用済み核燃料サイクル推進を再確認 しかも、「安全性等について正確な知識の普及に努める」などと「安全神話」を国民に受け入れさせるための広報活動強化まで盛り込んだ
ひとまずは安心した
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:53:34.62 ID:WVuOfyjI0
普通のサラリーマンならTPP参加歓迎だよ。 特にサービス業な。日本に人が減ったら困る。
>>642 地震が理由で反TPP論陣はってるん?
建築基準??いやいやwそれはありえんw
心配せんでいいよ。
いくらメリケンがジャイアンでも東日本大震災はよーくご存じだ。
>>629 TPP参加の手土産がないと、オバマに会えないという話らしいが
そもそも西部先生のお弟子さんが賛成派のはずがない
650 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:56:02.64 ID:HQe2L2/l0
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▲National Debt of United States▲
▼▲▼ ,.ィ´三三三三≧ト、
http://www.usdebtclock.org/ /三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ
. / / /三三/ ` ヘ
/ / __/三┌'' ハ
. / / //ハ三/ ェエ≧ト j l
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,'
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,'
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) /
| ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン /参加が厭であるなら 大きな声を出してそう言いなさい。
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' われわれ黒人もそうして闘ってきたのです。
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ @ (黒い ユダヤ人)
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
651 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:56:04.08 ID:NYi95/gr0
>>631 俺農家だけど、原発吹っ飛ぶ前は俺もそう思ってた。今の日本の米、外国で
売れるかね?売れるならTPPでもいいけど、無理なら安全保障上保護すべき。
652 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:56:14.68 ID:xrxivmqz0
米韓FTA見てみろよ あれほどの不平等条約があるのかと GDPの75%を占める財閥が外国資本に占領されてる状態 TPPも内容は一緒だ メキシコやカナダも大損害受けてる 特にメキシコは農業壊滅で麻薬国家に転身したよ 1年間で2000億円しか利益がないTPPにメリットはない
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:56:18.36 ID:2pWqmUkn0
災害が起こった時いの一番で行われるのが地元に詳しい土建屋がれきの撤去をしてが道を作る作業。 これ出来なかったら救助も何もできない。TPPには公共事業が入ってるから価格競争 で地元の土建屋が潰されたら災害起こった時に道作れないからに助かる人も救助が出来ずに死にまくるだろうな。
どうして裁判を起こされている韓国や、医療費が高いアメリカをみてtpp賛成といえる?
655 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:57:23.89 ID:jcJHIHEbO
>>644 TPP参加になれば原発の是非の議論すら意味がなくなる。
東電株を外国人投資家が所持してる限り原発は永遠に、何機、爆発しようが廃止出来なくなる。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:57:40.65 ID:WqAzyLFC0
TPPは賛成反対が半々なんだから、どっちに転んでもOK
657 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:57:59.22 ID:dZCsmdpxO
まさか、参議院選後に参加しますとかじゃないだろうな?
>>651 うれるうれる。きちんと農業やってるとこは応援するわ。
日本のコメはうまいとアフリカ人言うてた。
ただ問題は貧乏なアフリカ人がいうてたことだな。
相当高付加価値じゃねーと為替で厳しいだろうな。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:58:58.30 ID:T6s1P/UU0
やっぱり安倍氏は国を守る人だな。安心した。
>>651 安全保障上保護して欲しいのは農作物じゃなくて農家だろ
661 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 11:59:32.80 ID:NYi95/gr0
>>615 これだから素人は困る。そういうクズ米こそ儲かるというのに。
クズ米を業者に捨ててるというなら正しい。
662 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:01:22.51 ID:2pWqmUkn0
>>647 地震に限らんよ日本みたいな災害大国は他国に公共事業を任せるべきじゃないん
だよ。
>>653 でも書いたけ地元の建設業者が潰れたら人救助できなくなるから。
しかもほかの国が日本ほどの建設技術持ってるか?確実に災害時に日本の建築物より
壊れる可能性が高いだろ。しかもショックドクトリンも確実に狙ってくるだろうし。
TPP賛成となると、移民がどっと押し寄せて日本人はさらに就職難 病院は保険制度崩壊で、医療費が今より大幅負担増 それでも「農家がー」とかいえるのか
664 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:03:07.66 ID:jcJHIHEbO
>>660 日本の農家への補助金なんて米国や欧州の数分の1だぞ
農業保護は普通の国なら国家安全保障上当然の政策
665 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:03:15.15 ID:Fj9VQ+TS0
TPPが来る前から、官公庁のコンピュータやらいろな設備などが 外国企業にも入札させなきゃいかんとかすんごい面倒なことになってる。 入札至上主義が公的施設のエレベータがみんなシンドラー人殺し仕様に なってしまってるわ。民間なら安くとも使わないのに。もう、グローバルリズム の時代は終わってる。これからはそれぞれの国がそれぞれの国民第一に ちゃんと政治をやる時代。移民もノーだ。
666 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:03:59.62 ID:NYi95/gr0
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:04:42.31 ID:0X5gVVSY0
>>34 森林の手入れがなされなくなったせいで
杉の成木が激増、花粉も激増、花粉症も激増、医療費も激増。
結果を見れば安い外材で得したかどうかわからんね。
農業よりも恐いものが他にいくらでもある 国民皆保険が崩壊するのはマジ勘弁 そして庶民に重大なリスクは犯罪と訴訟
安倍総理の動機はなんなのか知らないが参加しないのは日本の国益にとっておおいにプラス 自民党でよかったと思う
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:06:09.69 ID:2pWqmUkn0
>>665 激しく同意。というかその考え方が現在のグローバルスタンダードなのにそういう考えを
いうとグローバルにものを見ろとか言われる。いやあのさお前が外見ろやって
つくずく思う。
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:06:23.74 ID:xrxivmqz0
TPP推進者はメリットを言えない 経済協定なのに経済は語らず安全保障が流行ってるみたいだけど
軍事費増強・集団的自衛権の受け入れだけでも米穀の利益だから喜ぶんじゃね?
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:07:33.10 ID:KszQcYoX0
金融緩和はTPPへの準備だからなwww
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:07:37.30 ID:KNboOODp0
>>664 直接の補助金はね
途中で取られちゃってるからな
じゃあ農家じゃなくて農水省天下り企業とJAってことで
ちなみにアメリカの補助金多いようだけどフードスタンプも含まれてるから実際は少ないよ
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:08:04.72 ID:uAS/K0xHO
オバマってほぼ鳩山スタートだよな 多分、日本の総理はキチガイしかいないと思ってたろ 急に普通の人になったからびびってるんじゃないのか
678 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:08:09.31 ID:T6s1P/UU0
早い話が推進者は日本国や日本人がどうなっても構わない人達でしょ。
>>672 安全保障もメリットなんだが?
何を言ってるんだか
>>14 ぶっちゃけマトモにTPP参加に向けて検討しはじめた場合、
党内が再び「まとまりが無い!」「相変わらず党内抗争ばかりしている!」と
マスコミに批判されて参院選が危うくなると判断したんだろう。
そうなると選挙で戦う前に党の結束にヒビが入る。
戦いは集中力が重要なので、バラバラの状態では負ける。
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:09:14.51 ID:jcJHIHEbO
何十万人が狂牛病に感染しようが、遺伝子組み換え食品で日本人が全滅しようが、輸入し続けなければいけない。 産地や遺伝子組み換え食品表示が売上に影響するなら表示もしてはいけない。 例え、毒を食品に混入させられてると分かってても、日本人はそれを拒否出来ない。 それがTPP
とにかくTPPは国民を守る法がない 国内の労働や資源、移住をシェアしましょうっていう条約 治安が安定していて性善説がまだ残る日本が一番ダメージ受ける
このスレでTPP賛成意向の奴って嘘吐きばっかりだな
684 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:12:04.31 ID:/iZHhbKuO
>>630 >>642 TPPは全国民が壊滅的被害を受ける。TPP参加後の日本
1.食料自給率0%
2.あらゆる面で安全が無くなる
3.医療、教育が受けられなくなる
4.殆どの人が職を失う
5.殆どの日本企業が外資に買収される
6.公共事業が殆ど外資に奪われる
7.知的所有権で徹底的に毟られる
8.ISD、NVCで国家機能が無くなる
685 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:12:37.04 ID:QeuwfbVlO
鳩山、菅、野田、安倍… 首相が変わる度に会ってくれるオバマやアメリカ政府優しすぎだろ… TPP参加表明見送りでも会ってくれるとか 中国とどっちについた方が良いかは自ずとわかるな。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:12:37.95 ID:2pWqmUkn0
TPPに公共事業が入ってるの見ると確実にショックドクトリンも狙ってる。 首都直下型地震が来たときに一気に刈り場にされて東京を乗っ取られる 可能性がある。コレ危惧してる人いるんかな。日本みたいな災害大国は ショックドクトリンの絶好の実行場所ってことに気付いてる人? 頼むからいてくれ。
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:13:01.52 ID:kcNQA24R0
原子力発電所建設、及び再稼働運転は止めた方がいい。 福一の事故で山に降り注いだ放射能はどうやって除染するの? 落ち葉を通して山肌、土に染み込み小川に流れ田んぼに流れ込み はたまた取水口から浄水場へと人の口に入り体内汚染され最後は 白血病か、で死に繋がる。原発賛成派は日本を他国に売る売国奴。
なぜ自然災害が多い国の公共事業を外国にゆだねられる?外国にしっかりした技術も無いのに。なぜ日本の土地の特徴を考えない。なぜ外国に対して無防備を強要する。なぜ自分たちの生活を守る事を放棄させる。外国はそれほど日本を守るのだろうか
689 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:14:00.46 ID:fRMRTKi00
中国に気使って、アメリカが安倍に「来るな」、訪米拒否、 米中は戦勝国、ナチスや日本は敗戦国、アベ存在感なし。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:14:44.17 ID:WqAzyLFC0
安倍は交渉力に自信があるらしいので交渉に参加しても大丈夫。ホレホレ
691 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:15:23.85 ID:6Obxnppb0
>>680 自民内はもう検討終わってるよ
TPPイラネで結論は出てるらしい
後はアメリカとの関係をどう考えるかで2派に分かれているだけ
反対派のほうが強い
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:15:45.89 ID:2pWqmUkn0
>>688 この前の原発事故をみれば一目瞭然で守る気なんてさらさらないでしょ。
すさまじい勢いでにげていったじゃん。
自民は田舎の票で成り立ってるから、TPPは無理。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:17:13.73 ID:FB34k5310
参院選後が恐ろしいな
賛成派って在日か人材派遣の社長か何かの人なのか? 従業員を千も万も抱えてる社長が賛成なのは理解できるとして そんな連中はここに書き込んでいられるほど暇じゃねーし
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:18:34.30 ID:T6s1P/UU0
>>693 大阪以外の都市部では自民圧勝じゃん。大阪人だけでしょ、TPP参加に前向きなのは。
自動車産業も半導体関連からの電子産業も付随してゲーム産業も 関税や非関税障壁で守って育てた産業だからな TPPに参加したら、これらの政策が出来なくなるので、もう外貨を稼げるような産業を育てられなくなる 落ち出したら歯止めがないので発展途上並の為替までに落ちるよ、TPPは TPPに賛成してるヤツは底抜けの馬鹿
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:21:31.69 ID:RNTLp+b50
>>684 TPP反対派の知能の低さが良く分かるレス。
TP反対派は左翼だから、経済学が理解できないんだろうね。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:22:02.66 ID:QeuwfbVlO
自民党がTPP参加表面しても、参院選で負けることはないと思うがね 自のみ過半数 自公で過半数 自公維で過半数または2/3以上獲得できるかも ただ公明党がいる限り、憲法改正は無理なんだよな もう公明党は切って、自維みんなや民主党の一部に協力を仰いででもやった方が良いかも
700 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:22:53.25 ID:O3hcpOzP0
いろいろ言っても中国の方が貿易に関しては日本より余程開かれてる。
>>696 大阪って賛成なのか閉塞感が半端ねーんだな
それとも馬鹿の集まりなのか
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:24:12.15 ID:RNTLp+b50
>>700 中国は、レアメタルやレアアースの輸出制限をかける。
これは、WTO協定違反だ。
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:24:36.33 ID:5Ivp7uqM0
まあ良かった
>>695 単純に『いざとなったら逃げりゃ良い』だけの人でしょ
それが出来る人だけよね
賛成出来るのって
日本が、EU諸国に囲まれたスイスみたいになるのもいいかなとおもっとる。
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:25:16.22 ID:QeuwfbVlO
ただ安倍自民や自公で作った政策は 聖域なき関税撤廃なら反対→TPP参加に向けて最善の道を探る みたいに変化してる。本音ではTPP参加決めたいと思っているが 参院選で勝たないと安定した政権運営ができないため 夏までは念には念をって感じみたいだな
それでもTPPはあかん。 子供の未来を思うなら食の安全をアメリカ基準にすることだけはやめろ。
>>639 どうぞどうぞw
選挙に行かない(行けない?w)お前1人の支持なんていらねえよw
て言うか、お前もとから民主支持だろw
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:27:08.55 ID:9ruqfMcn0
TPP推進は自民党の公約違反。今は自民党を支持していますが、 推進したら、参議院選の時、自民党を支持しません。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:27:23.60 ID:AMVzDldV0
>>706 選挙に勝ちたいってだけで見送るってどうなん?
>>704 金腐るほど持ってるか日本人じゃない限り
日本から逃げようなんて思わないよな
自分もそこそこの先祖伝来の土地持ってるけどそれ売って
10億作って外国に住みたいなんて思わないもの。ご先祖に申し訳ない
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:29:41.87 ID:pFwNH79t0
TPPに大した経済的メリットがないことが中野剛志らにバラされたので、 賛成派は安全保障上のメリット(日米同盟の強化)を強調するようになった。 しかし中国が台頭し日米同盟だけ強化しておけば安泰という わけでもなくなっているので、いよいよTPPの価値は軽くなってしまった。 そして考えなければならないのはアメリカは中国と対決する気などさらさらない、 ということだ。WWUと同じで米中は裏で結託して日本を陥れ、食い物にするというのが 今も変わらぬ事実なのだ。
良かった良かった
714 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:30:45.28 ID:RNTLp+b50
鳩山政権が、普天間問題で崩壊したように、 安倍政権も、TPP問題で崩壊する可能性がある。 ・TPP交渉参加 ・集団的自衛権(解釈改憲) ・辺野古移転 上記を早急に進めて、今年8月に靖国神社参拝すべきだ。 良好な日米同盟は、中韓の対日圧力への対抗策となる。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:31:16.24 ID:o0DIa3JT0
716 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:31:27.72 ID:NId34jV50
そうは言うものの、国民の半分は参加に賛成なわけで
717 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:31:39.30 ID:T6s1P/UU0
>>701 在日帰化人が数十%占めてる特殊地域で、当然ながら民度がガタ落ちするのは必然だよねぇ。
718 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:34:03.88 ID:QeuwfbVlO
食の安全についてはむしろ 放射能の東日本産の米や水、野菜より 環太平洋諸国の様々な国から食料を調達できる選択肢もあった方が良い 消費者からしたら値段も安いしな BSEについてはBSEの老年齢乳牛の特定危険部位を大量に食べない限り大丈夫だから そこまで敏感に心配する必要はない 遺伝子組み換えについては孫や曾孫にどのような影響をもたらすかはわからないから 今と同じ、消費者に選択の権利は与えるべき ただ今でもアメリカの遺伝子組み換え大豆やトウモロコシのエサを食べた 和牛や豚、鶏肉を通して間接的には食べてると思うけど 農業はTPPはなにもやられてばかりではなく 輸出もぶっちゃけできる。大きくみたら打撃やマイナスだろうけど 米、果物や日本にしかない野菜は、工夫次第では儲かるかも知れない。
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:34:19.48 ID:RNTLp+b50
720 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:34:28.78 ID:2wJFofU70
>>558 じゃあなぜ二国間から急に多国間に切り替えなければならなかったのか、まったく説明がない
経産省の宗像直子の甘言にスッカラカンがのっかったんだよ
また、先にFTAを結んだ韓国が、いまどうなっているか、十分考慮してTPP参加を主張するべき
721 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:34:37.45 ID:oFpSVYtf0
>>698 左翼ほど経済学に力を入れる政治集団もないと思うが
て、いうとまたマル経がどうとか脊髄反射されそうだけど
そうじゃなくて、この若い学問について左翼ならいろいろ考えるのは当然でしょ。
まあ社会学ほどでもないけどね。
TPPに賛成している連中は精神が寄生虫精神なんだよ 食い散らかしてヤバくなったら逃げるとかどんな民度だよ そんな連中が世界に認めて貰える訳が無い
さっさとバス出発しろよ
>>719 そもそもTPPが何かもわかってないのに、賛成反対のアンケート取る方がおかしい。
先送りか。 ってことは参院後に好き放題やるってことだな。 まあ牛肉オレンジのときみたいにすでにアメリカには 通達済みで国内向けアナウンスで反対だの慎重だの 言ってるだけかもしれないけどね。 そういう実績が自民にはあるし。
>>646 過激なグローバル化を歓迎するのは普通のサラリーマンじゃないよw
ただの馬鹿だ
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:37:06.50 ID:FD5PX++I0
売国経団連と鬼畜アメリカと売国マスゴミざまああああああああああああああああああああああああああああ
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:37:08.07 ID:1BJwETpl0
騙す気マンマンじゃねえかw 選挙終わった後は、会談に応じて 条件丸呑みしてかえってくる気だろ 下痢便は死んでも治らないな
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:37:40.43 ID:pFwNH79t0
経済的メリットはなし、軍事的メリットも曖昧、今度は民意で押してきたか。 民意は「TPP参加に慎重姿勢を見せた自民党の大勝」であって、FNN・産経の世論調査など どうでも良い。
>>387 しかも自民党も一枚岩じゃなかったよな
孝太郎はTPP推進派だったし
731 :
森園洋行 ◆7wv96j4w2. :2013/01/13(日) 12:38:38.71 ID:uvSMMpwL0
>>1 >首相はオバマ米大統領に、防衛関連予算の拡充や集団的自衛権行使の
>検討など「同盟強化」への取り組みを説明して、正式表明見送りへの理解を求める。
そう、日米は軍事同盟が一番大切、嘘だと思うならアメリカの軍隊の司令官に聞いてくださいオバマさん。
あと、アメリカのデフレ脱却は基本通り公共投資拡大、規制強化(労働者保護)で大丈夫ですよオバマさん。
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:39:27.35 ID:ndLAcN8V0
TPPってなんでこんなになっちゃったのよ どうせなら経済じゃなくて軍事同盟にしちゃいなさい
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:39:33.05 ID:2wJFofU70
>>558 ついでに、稀代に大規模詐欺集団の民主党なる輩の、マニフェストなる
詐欺のパンフレットを根拠にされてもねw
盗人にも五分の理ありってかw
734 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:41:38.11 ID:mc8ipMFw0
経団連の目的。 「日本をアメリカの植民地にして、日本人奴隷の監督官になりたい」
TPPスルーしたら米が日本を見捨てるとか言ってる奴がいるが アメリカが対中の日本防衛線放棄してアジアの覇権から撤退するわけがない 中国が肥大していれば当然それを抑えにいくよ。世界の警察()だから だから心配せずにスルーしても怒られはするが切られはしない
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:42:58.00 ID:IWq4m9uz0
>>586 そこまで日本を裏切るなら尖閣中国にあげたらいいんじゃね。
あげなくていいや共同統治でもいい。
そう言ってアメリカ脅す交渉力を大口叩いた自民党には期待したいね。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:43:55.57 ID:QeuwfbVlO
日本から出て北米やハワイ、アジアなどへ行きだした日本人結構いるよ ただの駐在員や新しい事業をしたい 老後の第二の人生など色々だけど そんなにみんながみんななにがなんでも日本としがみついてもいない 若者の海外留学はやる気や経済的な理由。帰って来ても日本で良い就職が約束されてるわけではないという理由で減ってる。 ただ、今はインターネットもあるから いつでもどこにいても日本の状況やテレビ番組も見れるしな 海外のそれなりの都市なら既に日系人や日本人もいるし。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:44:20.73 ID:RNTLp+b50
>>729 ほぼ全ての業種において、TPP賛成派は反対派を上回っている。
TPP反対派とは即ち、
・学生
・店員、工員などの現業職
・共産党支持者等だ。
TPP不参加の場合は、参加の場合と比較して、わが国の国益が損なわれる。
1.消費者負担
・輸入関税により、消費者の選択肢が狭められ、価格負担は増大する。
2.生産者負担
・輸出関税により、価格競争力と企業収益が低下し、国内雇用が縮小する。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:45:03.31 ID:6Obxnppb0
オバマが選挙で負けてればなー 共和党勝てよ
>>739 しかし、共和党ってティーパーティとか、グローバル資本主義最高って感じじゃないのかねぇ?
アメリカはそういうとこ、ねじれてんのかな
>>730 牛肉オレンジのときとまったく同じ。
慎重論唱える議員が多いように見せかけて、
採決の段階で全員賛成になるだけ。
>>734 日本の経済団体は経団連だけじゃない。
日商や同友会ってのもある。
どっちも日中友好大事でTPP推進で自民支持だけどな。
742 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:47:39.88 ID:RNTLp+b50
>>739 共和党は保守政党だから、自由貿易を信奉している。
米国のTPP交渉参加を決めたのは、ブッシュ共和政権。
日本は、ものづくりの国であり、天然資源のない国だ。
輸出で外貨を稼ぎ、天然資源を輸入する。
自由貿易推進は、日本の存立のために必須なのだ。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:47:51.72 ID:0005rrDY0
744 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:48:22.58 ID:HQe2L2/l0
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%B3 エドゥアルド・サベリン (1982年3月19日ブラジルサンパウロ生まれ)は、ブラジル系アメリカ人の起業家であり
マーク・ザッカーバーグほかとのFacebook共同設立者である 。
2011年1月4日現在、Facebookの株式の5%、25億ドルを所有している。
略歴
ブラジルのサンパウロで、裕福なユダヤ系ブラジル人の家族の元に生まれ、フロリダ州のマイアミで育った。
エドゥアルドの父は、ブラジル人の実業家で輸出、衣料、運送、不動産を手がけていた。
マイアミでガリバー中学校へ通い、ハーバード大学へ進学。
フェニックスSKクラブのメンバーとなり、Harvard Investment Associationの代表になった。
ハーバードへ通いながら自身の資産で30万ドルを石油産業へ投資している。
2006年、ハーバードを優秀な成績で卒業し、経済学士を取得した。現在、シンガポール在住とされている。
大学1年目でマーク・ザッカーバーグと出会う。
大学2年目にFacebookの共同設立者となり、CFOとビジネスマネージャーの役割を果たした。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:48:27.94 ID:IWq4m9uz0
>>718 >環太平洋諸国の様々な国から食料を調達できる選択肢もあった方が良い
頭おかしいの?
TPPに参加しないと参加国から貿易断られるの?
困るのは日本市場失う参加国だけだよ。
万が一そうなったら他から買えばいい。
別に安くなくとも現状維持でいいよ。
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:49:06.42 ID:C+bWGEdM0
日本は入った方がいいに決まってる。 反対派のアメリカ製、アメリカ産だけ飛ぶように売れるという前提が間違い。 品質の違いがある。 全く同じ物であれば低価格のほうが有利だが。 日本人が日本人向けに製品開発しても景気が悪いというのに、アメリカ人だけが商売上手なわけがない。
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:49:50.72 ID:x0e3sjtpP
選挙に悪影響があるから交渉参加表面を見送り? 腰抜けなのか国民を騙すつもりなのか
>>739 共和党はバカチョンとズブズブだから負けて良かったと思うよ
>>742 最近では、日本は貿易依存度の低い内需国と言われてるね
外需に頼らず、内需を拡大させ経済成長を遂げた日本の経済成長は健全だったんだろうね
TPPは親父も賛成派だからな 共産党支持者で日本が輸出で食ってると思い込んでるB層だから 間違いなく反対でいいと思うの ただこのまま円安に振れて輸出復活すればTPP賛成派なんていなくなるわ
>>746 おまえ、TPPの内容何も知らないだろ?
「交渉」には参加したほうがよいのでは? 最終的にTPP参加するかどうかの判断は、その交渉の結果次第で決めるべきだろ。
>>746 米とのモノの売り買いならとっくにしてるじゃん。
その程度の商売だったら今のままで問題ないのに何言ってるのw
754 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:52:13.89 ID:QeuwfbVlO
TPPは日本が断った場合 アメリカは日本ではなく東南アジアや中国を重視した戦略でくるかも知れない アメリカや中国が日本を取り合いしているわけではなく むしろ日本がアメリカに見捨てられたらどうしようということが一番の問題 ただ、経済や貿易面で見捨てられても 米軍の覇権や反共の砦としての価値は残り続ける。 集団的自衛権の行使容認や憲法改正し 日本も軍事面ではもっとアメリカの為にも働くと約束すれば アメリカからはそれなりに歓迎されるだろう。 TPPはいつでも入れる仕組みだから 日本はいつか入ってくるだろう。 むしろ交渉のテーブルについて米や自動車、保険、医療などの例外を作って有利な協定にしておかないで良いのか? って不思議がられてるくらい。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:53:20.70 ID:C+bWGEdM0
日本は外需依存率14%程度低いが。 原料やエネルギーが既に世界ナンバーワンクラスに輸入してるんだ。 その輸入コストや、輸入手続きが減るだけでもメリットがあるが、外需はまだまだ拡大できる余地がある。
>>747 選挙に影響ありそうだから参加表明しない、というのがどうも引っかかる。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:53:24.47 ID:IWq4m9uz0
>>746 だからTPPは関税問題だけじゃない。
自民党が挙げた問題点だけでもこれだけあったのだ。
選挙公約では全部安倍が切り捨てて関税だけ守るとした。
それさえ今はなかったことにしようとしてる。
安倍以前の自民公約案
TPPに関しては、政府が国民の知らないところで、交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、
わが党として判断基準を政府に示しています。
@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
B国民皆保険制度を守る。
C食の安全安心の基準を守る。
D国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:53:43.44 ID:RNTLp+b50
>>746 自由貿易反対派は、日本人と日本製品を貶めている。
反対派の主張
「日本製品には価値がないので、海外との競争に勝てない。だから関税で保護すべき」
賛成派の主張
「日本製品には価値があるので、海外市場に受入れられる。だから関税を撤廃すべき」
どちらの主張が正しいか言うまでもない。
日本人は、自らの労働と製品のクオリティに自信を持つべきだ。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:55:06.35 ID:/iZHhbKuO
TPP参加後の日本 維新八策でなくTPP八策だよ! 1.食料自給率0% 2.あらゆる面で安全が無くなる 3.医療、教育が受けられなくなる 4.殆どの人が職を失う 5.殆どの日本企業が外資に買収される 6.公共事業が殆ど外資に奪われる 7.知的所有権で徹底的に毟られる 8.ISD、NVCで国家機能が無くなる 以上がTPPの真実!
762 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:55:20.89 ID:hmXfmBb60
てか、よその国も今年の10月までに決められない国なんてザラにあるんだから 普通に交渉期間の延長を交渉すれば良い
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:55:28.61 ID:iFB6B79gO
わずか数%の関税撤廃してもらったら輸出産業どのくらい伸びるの?為替変動ですぐ相殺されるでしょ。自国の主権と引き換えにする程のものではないことは確か。
>>759 FTA発効してまだ間もないから。
影響が出てくるのは数年後。
>>720 一般には二国間よりも多国間のほうが丸い、最大公約数的な結論になりやすいから、
色々火種や能力上の問題を抱えていた民主党にとっては与し易いと考えたんだろ。
鳩山が日米関係を最悪にしたのも影響したかもね。
大方針としては2009マニフェストから大転換したわけじゃないのは確か。
ただ、民主党はその大方針すら完遂出来ていないわけで、やはり無能なんだけどね。
反対派は往々にして、TPPを無能・菅直人の思いつきってことにしたいみたいだけど、
小沢一郎の自由党公約からの流れが形を変えながら出てきているものだから。
まぁ、民主党には実行能力が無かったので言っても意味ないけど。。。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:57:24.84 ID:IWq4m9uz0
>>754 お前の頭の構造が不思議だ。
交渉力なんてものは自民党にもない。
TPPに参加するのは部落解放同盟の糾弾会に呼びつけられるようなものだ。
767 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:57:27.54 ID:Y93GMknCO
>>754 むしろ最近はアメリカを外した方が良いねって路線になってきてる
世界が
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:57:57.33 ID:6Obxnppb0
>>757 選挙後もノビテルとか「本当の目的は医療とか保険ですからね〜」って言ってたし
西田なんて前からTPPクソ!って言ってるし
細田もTPPギロチン扱いしてたし
本音では皆わかってるよ
769 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:58:15.41 ID:JNaSOjc00
アメリカは日本に交渉すら許してないだけの話。 俺らで全部決めっから、日本は首洗って待ってろってこと。 日本はまな板の悲しい鯉の立場なんだ。 それを先伸ばしでひとまず安心と、束の間喜ぶ日本人はただただ哀れだよ
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:58:15.60 ID:pFwNH79t0
>>738 TPP不参加の場合は、参加の場合と比較して、わが国の国益が損なわれる。
1.消費者負担
・輸入関税により、消費者の選択肢が狭められ、価格負担は増大する。
→安い輸入品の流入はデフレ圧力として作用する。消費者の選択肢の多さと
デフレ圧力を比べれば、デフレ圧力のほうが経済への影響が大きい。
2.生産者負担
・輸出関税により、価格競争力と企業収益が低下し、国内雇用が縮小する。
→TPP参加で解消される輸出関税はごくわずかであり、数円円安になるだけで
済む話である。企業収益が低下しているのは日本企業の劣化によるもので
TPP参加でどうこうなる問題ではない。
tppは経済効果ないのがばれたんで、最近は対中国防衛のための日米安保強化を目的に日本の金融・保険・投資などをアメリカに差し出すって論調だね
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:58:40.39 ID:RNTLp+b50
774 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:58:43.02 ID:QeuwfbVlO
まあTPPなんて何年間も話し合いして決めて良いくらいのものだしな ただ、それを各々の国が言ってたらいつまでたっても決まらないから 大部分ではスパッと一つに分かり易く決めちゃいましょうよ ってことなんだろうけど。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 12:59:42.88 ID:/V48GM3J0
アメリカも 日本解体セール中の民主党政権時なら何が何でもTPP引き入れたかったろうけど 今の安倍自民党政権じゃアメリカもTPP引き入れにくいだろう、下手すりゃアメリカの方が痛手を負う可能性が低くないからな。 そのうちTPP自体が白紙消滅するんじゃないかな。 結局痛い目に合うのはアメリカとFTA結んだ韓国だけってオチがつきそう。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:01:15.89 ID:IWq4m9uz0
>>770 また関税だけ取り出してしたり顔する。
関税以外で失う国益が膨大なんだよ。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:01:57.79 ID:hMRBobBdO
TPPに利点がないんだから仕方ないw
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:02:02.43 ID:6Obxnppb0
TPP反対派もスッパリ反対と言ってくれない(状況的に言えねーだろ)政権与党を攻撃するより 「TPP強引にやってくるなら許さないぞ!」って反米デモすればいいんだ それのほうがアメリカには効果あると思うね
781 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:02:36.87 ID:SvZFxOaO0
>>777 また反対派の妄想がはじまったw
関税以外で失う国益って具体的に何?ちゃんと数字で示してね。
>>764 反対派は米韓FTAで酷い結果になってるって声だかに宣伝してるじゃん
それに対しての反論なんだけど
>>763 米国における乗用車の価格弾性力は1.0弱位のなので、
2.5%の普通車関税が撤廃されると、2%くらい売上高が向上する。
これを多いと見るか少ないと見るかは考え方次第だけど、
営業コストも開発コストも、為替介入や金融緩和による金融リスクを
掛けずに得られるメリットとしてはまぁまぁデカイ。
あと、ピックアップトラックの関税率は25%なので、
これが撤廃されると、売上は20%向上。ランクル馬鹿売れ。
交渉に参加する以前の問題があるんだな
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:03:18.18 ID:o0DIa3JT0
>>772 設備投資とは、別に工場を建てるだけではないんだが。
小売店が支店を開いても、看板を懸け替えても、設備投資 ミ'ω`ミ
786 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:03:19.34 ID:/iZHhbKuO
>>759 韓国はこれからギューギューに搾り盗られるんだよ。
見せかけで儲かっていても韓国企業は既にユダヤアメリカ資本の傘下だよ。利益は法外な配当金でアメリカに流出だよ。
韓国の国民に還元されない。
それよりこれから韓国の庶民は食料は全て輸入、遺伝子組み換え危険な農薬の食料、教育、医療は受けられなくなる、仕事が益々少なくなる、知財関係で賠償金で徹底的に搾り盗られる、ISDS、NVCで国の富が吸い上げられるんだよ。
日本の植民地時代よりも厳しい時代になるんだよ!
NAFTAのカナダ・メキシコが 日本が参加するかもって出た途端に参加表明だぜ ただただ日本を食い物にしたいだけの条約 NAFTAだって3国がただ歪んじまった協定だったんだから
788 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:03:21.46 ID:QeuwfbVlO
まあなにがなんでもTPPに入る必要はなく 落ち着いてメリット、デメリットを考えて 自由貿易を進めるにしても アメリカとは二国間でお互いに例外色々作ってやって ASEAN+3やASEAN+6を重視しても良い 輸出でみたら中国、インド、インドネシアなどが入ってないと これから大きなメリットにはならない。
789 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:03:38.33 ID:AcJCDMHF0
どうせ参院選後に参加する羽目になるんだから 下手にボカして先送りにするより、小泉の郵政の時みたいに逆に争点化して 反対派を抵抗勢力にして戦った方が、かえって自民には有利に働くんじゃないの? これ先に延ばせば延ばすほど、後で拗れて大変な事になるぞ
790 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:03:46.77 ID:Y93GMknCO
>>779 悪目立ちして浮きまくるアメリカって何考えてんだろうねw
ただでさえ評判悪いのに
791 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:03:49.10 ID:F5gVCSiCO
参加するしか道はないんだよ。 アメリカ有っての日本だ。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:04:13.07 ID:RNTLp+b50
>>770 1.消費者負担
消費は、価格と所得に依存する。
関税撤廃による価格下落は、民間消費に好影響をあたえる。
また関税撤廃は、持続的なデフレをもたらすものではない。
2.生産者負担
例えば、価格を5%低減させるための企業努力は、並大抵のものではない。
関税を「ごくわずか」と考えているのは、日頃、効率的に経済活動に従事していない証左だ。
また為替は短期的な要因だが、関税撤廃は恒久的な要因だ。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:04:24.74 ID:p9HN6noJ0
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:04:31.32 ID:IWq4m9uz0
>>781 自民党のスペシャリストさんが上げた守るべき国益だ。
数字的根拠は自民党に聞いてね。
安倍以前の自民公約案
TPPに関しては、政府が国民の知らないところで、交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、
わが党として判断基準を政府に示しています。
@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
B国民皆保険制度を守る。
C食の安全安心の基準を守る。
D国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
795 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:04:46.56 ID:pFwNH79t0
韓国は外国人投資家の配当金を最大化させる仕組みができあがってるね 日本の経団連も同じことを狙って日本の政治に圧力を掛けてきている
>>777 例えば?
移民と、公共医療保険は対象外なので、それ以外でお願いします。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:06:02.59 ID:hMRBobBdO
まず日本抜きのTPPを始めれば?w
やめとけやめとけw外国にインフラや防衛握られると国家は上手く回らないんだよ。 災害もそうだしアメリカに防衛の一部を任せてしまっていることで防衛体制が不十分だろ。 航空機などの軍事兵器の開発すら滞ってGDPの1%制約食らってお手上げ状態。 だからアメリカ軍が好きに出張ってくるし、手放すことも出来ないのにまだわからんのかねw
800 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:06:37.84 ID:SvZFxOaO0
>>794 お前に聞いてるんだけど?
関税以外で失う国益が膨大って、具体的に何?
試算 メリット・10年で2兆円 デメリット・プライスレスって1年前出てたな
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:07:13.23 ID:9btDkc0P0
安倍政権には戦後レジームからの脱却を頑張ってほしい。 東アジア共同体や外国人参政権やTPPなど国の内外から日本を蝕むウィルスのような存在とは決別したほうが良い。 米・中・韓 のように日本に粘着して外圧をかけてくる国こそが、日本から見て、悪の枢軸 だ。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:07:18.40 ID:o0DIa3JT0
>>792 > 関税撤廃による価格下落は、民間消費に好影響をあたえる。
現在の高関税率品(主に農産物)の価格が下がっても、そんなに消費量が
増えんだろう。デフレ要因として大したことではないが、大した得でもなさそうだ。
(関税撤廃分税収減るし ミ'ω`ミ )
TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具
http://democracynow.jp/video/20120614-2 米市民団体 Public CitizenのTPPページ (1%の大資本家ためのパワーツール)
http://www.citizen.org/TPP TPPについて米国市民団体も問題にしていて、
密室で進められている事や、
大企業のエゴで国民が食いものにされるという危惧を抱いている。
日本国民が感じているのと同じ問題意識を
米国市民団体も持っているようだ。
だが、全てが密室で進められているため
国民に問題意識が広がっていない。
この流れを止めるには、
すべてを白日の下に晒すことだという。
TPP交渉は3年目ですが一行たりとも公開しない。
おまけに締結後4年間は非公開にするとうい密約もあった。
カーク通商代表に聞いた。なぜ公開しないのか?
彼の答えは「FTAA交渉は公開したら暗礁に乗り上げた」から。
TPPはいわばドラキュラ。陽に当てれば退治できる。
米国や全ての交渉国で市民の反対運動が起きる。
企業の権利の世界的な強制なんて、私たちは許さない。
民主主義と説明責任に反します。
TPPの交渉内容が一切公開されないのは、
公開するとあまりの内容のひどさに
加盟国の国民から反対されてしまうからだってw
>>786 それは単なるあんたの願望でしょ
実際NAFTAでもそんな事は起きてないからね
807 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:08:12.81 ID:IWq4m9uz0
>>797 >>794 こんなわがまま言ってたら到底参加できないと安心してたら
急に安倍が関税聖域だけ言い出して
選挙終わったらノーガード戦法できやがった。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:08:47.24 ID:ClcHQwg70
むぅ・・とりあえずGJか
810 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:06.53 ID:pFwNH79t0
>>792 @関税撤廃は、価格下落をもたらすが持続的なデフレをもたらすものではない。
A関税撤廃は恒久的な要因だ。
@+A関税撤廃は恒久的な価格下落をもたらす要因になりうる。
811 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:10.19 ID:SvZFxOaO0
>>786 しょうもない妄想だなあ。
反対派はバカすぎだろ。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:11.61 ID:wrtt9rnSO
安倍ちゃんが超GJw TPPなど必要ない 日本は必要な枠組みだけやればいいんだよ 関税の撤廃とか、なんでやらなきゃいけないんだ 常軌を逸しておるわ
813 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:17.02 ID:QeuwfbVlO
>>789 安倍はそこら辺が不器用で非情になりきれなくて優柔不断な面があるからな
衆議院選も参議院選もTPP参加を名言しても問題ない
民主党があんな感じだし、絶対に過半数は獲得できる
むしろ反対みたいな言葉も入れてあいまいにして
選挙終わったら、急に参加表面、加盟への流れになった方が
裏切られたって思う奴がいたり混乱しそう。
自民党はただ、昔から党内一致はしていなかったり
ガス抜きや一転して合意へはよくある。
814 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:18.92 ID:C+bWGEdM0
>>801 民主党の無駄な為替介入が14兆円だったな
816 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:31.36 ID:Y93GMknCO
まあいいや 麻生さんがいるし
817 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:09:49.49 ID:p9HN6noJ0
>>806 メキシコの麻薬戦争の原因はNAFTA。
まともな農業で食えなくなった農家が、麻薬を栽培している。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:10:07.35 ID:WVuOfyjI0
中国につくかアメリカにつくか、 二択ならアメリカに決まってるだろ。 南米や参加諸国の産業をインフラ開発で活気づけられるのは、日本しかないんだから。 地域全体の経済活性化には日本が必要、と必要とされてるうちが花だぞ。 日本要らね、他の国で替りがきくわとなってから参加しても吸い取られるだけだ。
819 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:10:12.07 ID:hMRBobBdO
早く日本抜きでTPP始めるヨロシww
820 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:10:32.14 ID:IWq4m9uz0
>>800 自民党さんに準じます。
>D国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
特にこれなんて押し付けられたらプライスレスです。
金額なんて算出できません。
>>820 国の主権を損なわないようなISD条項に合意するって意味でしょ?
わかってる?
参院選後なら参加し放題だろw どうせ自民が圧倒的大勝利を収めるんだから
>>807 「参加しないことが良いことである」で思考停止しているね。
参加した時のデメリットは何だよ?
移民がー、医療が−、なのか?
>>794 なんてCくらいしか意味の有ること書いてないぞ。
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:12:27.84 ID:RNTLp+b50
>>817 メキシコの移民が大挙アメリカに押しかけて
単純労働をかっさらっちまったから大量のアメリカ国民が失業
失業した国民の輸出先に日本企業、日本を当て込んでるのもある
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:13:08.53 ID:hMRBobBdO
参加したら大変だよ 既存の法律を沢山作り直さなきゃならんし
827 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:13:22.87 ID:Y93GMknCO
>>818 別にこのまま黙って中国が拡大して日本飲み込んで欧米内でテロが勃発しまくって
白人がマイナー化するならそれはそれで構わないから
無視で
30年前は商店街みんな金持ちだったよ。そのアーケード街が今じゃゴーストタウンみたいになってる。 TPPなんかに参加したら今度は大企業が廃墟になるような気がしないでもない。
どうせ参加する羽目になる以上、早目に参加表明した方がいいのに、 参院選で農業その他既得権益層の票稼ぎたいからと国益放り投げて先送りにするんだから、 ほんと安倍は救いようが無いアホだ。 問題みんな先送り、やるのはばらまきだけ。 ほんとまぁ、日本コケさせた古い自民そのものだ。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:14:29.47 ID:SvZFxOaO0
>>825 お前の妄想はいいから数字出せって。
リーマンショック以外で、特に失業率に大きな変化はないけどね。
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:15:08.29 ID:ClcHQwg70
TPP参加したら日本は終了する、ここに疑問挟む余地はまったくない 支那とアメリカどっちを選ぶんだとかアホかよ、それとTPPは関係ない
放射能がイヤがられて日本の農作物なんか 外国で売れんよ
833 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:16:08.69 ID:hMRBobBdO
日本なしでTPPごーw
834 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:16:16.59 ID:WwuH3t3S0
そもそも、非公開交渉で表に出てるのは出所不明のリーク情報なのに それでメリットデメリットを議論してるって時点でどこかおかしいことに気付け
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:16:24.62 ID:FbZf+SV40
とりあえず中国包囲網だといってるヤツは信用しない
836 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:16:31.16 ID:dbWsqMqP0
もはやアメポチではない
837 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:16:37.06 ID:eW5XyHZu0
現時点でのTPP参加賛成派は総じて無責任
838 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:16:44.44 ID:RNTLp+b50
>>810 あなた、支離滅裂なことを言っていますよ。
デフレとは、継続的な物価下落のことをいう。
(例えば、年率-1%で物価が下落し続ける)
逆に関税撤廃のインパクトは、恒久的なものだ。
(例えば、ある年から5%関税が恒久的に撤廃される。
(しかし、年率-5%で物価が下落し続けるわけではない)
839 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:17:08.33 ID:RYTBu3YB0
当然
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:17:15.29 ID:QeuwfbVlO
国会でもTPPに反対だった共産、社民、生活、大地は大きく議席を減らしたりほとんどない。 賛成だった維新、みんな、民主の方が大多数 あと公明も自民党の顔は立ててるが賛成なんだろう 一緒に作った政策合意文書みたいな奴でも TPPに向けて国益にかなう最善の道を探るみたいに変わり反対色を薄めた むしろ参加の方向みたいなニュアンス 自民党は選挙では農家と医師会の顔色をうかがわないといけないからな 経済界からは参加しろ参加しろ圧力かかってるんだろうけど
2chで良く見る、NAFTAでメキシコのトウモロコシ農家が壊滅したとかいう、 デマコピペを信じてるバカいるけど、あれ全て嘘だから。 現実はメキシコのトウモロコシ生産量伸び続けてるし。 嘘だらけの2chコピペなんざに踊らされず、ちゃんと実際の数字調べろよ。 その手の情報はjetroとかに大抵落ちてる。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:17:56.85 ID:T6s1P/UU0
安倍さんだから安心できるTPP参加問題。 これが石破やノブテルだったらと思うとゾッとするわw
首席交渉官会議 物品市場アクセス(農業) 物品市場アクセス(繊維・衣料品) 物品市場アクセス(工業) 原産地規制 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫) TBT(貿易の技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策 サービス(越境サービス) サービス(商用関係者の移動) サービス(金融サービス) サービス(電気通信サービス) 電子商取引 投資 環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 横断的事項特別部会
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:19:07.15 ID:p9HN6noJ0
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:19:52.12 ID:9btDkc0P0
参議院で自民党が勝っても、TPPのような日本の主権を脅かすものに参加したら次の選挙で民主党の再来になるだろう。 選挙公約詐欺と売国法案政策で人気が凋落していった愚かな民主党のようになるだけ。 不平等条約的なものは、後で抜け出したくても、一度参加したら条約撤廃まで苦渋の歴史を味わうことになる。 自民党内の反TPP派は頑張ってほしい。
>>793 それって肝心の2012と比較の数字がまるでないじゃん
847 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:21:00.14 ID:hmXfmBb60
まぁ、参加するにしても焦らしたほうがえられるものも大きいだろう
848 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:21:33.32 ID:L0rve0uw0
一般演説で日本の報道機関がひた隠しにしていた部分 1、過去二年間、我々は21世紀の再建作業を開始した、本事業は衰退した建設産業に 数千もの仕事を与えることを意味する、今夜私はこうした努力を倍増することを提案する 壊れかけた道路や橋を修復する仕事に、さらに多くのアメリカ人を充てるようにする そのための給与が支払われることを確実化して、民間投資を誘致して政治家のためでなく 経済にとって最適な事業を選択する。 あ、これオバマ大統領ね 2、輸出企業を支援するために我々は2014年まで輸出を倍増する目標を掲げた 私は大統領に就任する以前から、貿易協定を強化すべきという考えを明確にしていた そして私が署名する貿易協定は、米国人の労働者を守り米国の雇用を創出するものに限る これオバマ大統領ね,しつこいけど
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:21:42.12 ID:/iZHhbKuO
>>828 その通りだよ!
日本中小企業はユダヤアメリカ資本の大企業に力負けだろ。
日本大手企業は、一見メリットあるように見えるが、アメリカと商習慣が違うことを非関税障壁とみなされて、ユダヤアメリカ資本に都合のいいルールに変えられて、潰されるかユダヤアメリカ資本の傘下になるよ。
TPPをはじめとするアメリカ提唱の自由貿易協定はユダヤアメリカ資本に全て金が行く仕組みになっており、アメリカ以外の国の富は全て吸いとられておしまい!
850 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:22:14.55 ID:IWq4m9uz0
>>821 全くわかりません。
自国の法体系内で国家が訴えられるのならいいですが
別の法体系下で国家が被告にされるのは
それ自体で国家の主権を損なわれていると思います。
>>820 ISDSって訴訟方法を取り決めた一般的な条項だから、それが国益を損なうなんてあり得ないの。
で、母体のEPAに違反しているかが審理の対象だから、
「国益を損なうか」はTPP本体でどんな条項が書かれるかで決まる。
それが
>>794 のDが無意味な文章である理由。
まぁ、「ISD条項は儲からなければ、何でも訴えられる魔法の条項」って
言ってた嘘つき官僚を信じている奴が多いけど。
>>817 メキシコの麻薬戦争の原因はコロンビアの麻薬カルテルが米軍によって壊滅したため組織がメキシコに移ってきたからNAFTAとは関係ない
>>847 去年の早い段階で安倍は出遅れてるからすぐに交渉だけは参加して
国益を誘導しないと手遅れになるとか言ってたんだけどねえ。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:23:15.56 ID:pFwNH79t0
>>838 そうですね。私の勘違いでしたすみません。
取り敢えず日本なしでTPPを始めてもらって、その全貌が明らかになってから
日本は参加すればいいでしょう。EUの拡大と同じですよ。
855 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:23:44.93 ID:6Obxnppb0
「こうして日本が抱える課題を列挙してみると、 拉致問題のみならず領土問題、日米関係あるいはTPPのような経済問題でさえ、 その根っこはひとつのように思えます」 「だから戦後レジームからの脱却」 文芸春秋1月号安倍寄稿より
856 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:24:16.33 ID:hoCaiEU30
>>852 その人は相手しちゃダメ
既婚女性板ではムーの愛読者で有名だから
円安が進むと米の方が消極的になるかもなw
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:25:25.34 ID:RNTLp+b50
>>804 例えば牛肉は、91年に輸入自由化された。
自由化から狂牛病騒動までの約10年間の推移を見ると、
@海外牛肉:輸入量は倍増
A国産牛肉:生産量は一定
@は、自由化による輸入量増加。
Aは、国内生産者の努力。(合理化と技術革新)
@+A=消費者の利益
海外産と国産は、必ずしも代替関係になる訳ではなく、補完関係になり得る。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:26:12.24 ID:QeuwfbVlO
いやむしろ正直に交渉参加表面して 交渉のテーブルにつき、ダメなら国内に持ち帰って国会で反対してやめたら良い あいまいにして有権者を騙す方が無責任 反対なら反対で良いし 中途半端が一番良くない TPPの話自体が流れたり、延期待ちかもしれないが ぶっちゃけアメリカの策略みたいに言われてるが TPPの場合はアメリカでダメージ受ける分野もある。
あーあ、財政出動がばら撒きになってしまった・・・
861 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:27:05.88 ID:IWq4m9uz0
863 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:27:22.91 ID:6Obxnppb0
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:27:35.79 ID:WVuOfyjI0
中国に呑まれるぐらいなら、TPPのデメリットぐらい我慢できるよ。 戦後からいっこうに変わらなかった官僚・企業の体質改善のチャンスだと思うがな。 今のままじゃ日本は貧乏の道をまっしぐら。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:28:46.06 ID:nQerhtyB0
安倍チョンはユニクロの柳井の家で夕食を食べたんだって。尖閣は シナ様のものですって張り紙をした売国企業の社長と首相が食事した くらいでネトウヨは抗議の電話なんかしちゃダメだよ〜〜!
866 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:29:14.19 ID:QeuwfbVlO
>>845 民主党も賛成なんだからそれはなくないか?
賛成してた維新やみんなも議席は伸ばしたし
そんなに心配しなくて良いと思うがな
国民の半分は賛成だし
問題は選挙での農協や医師会の組織票なんだろう
867 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:29:14.51 ID:IWq4m9uz0
>>864 参加したら今後貧乏から浮き上がれるチャンスも失われるんじゃないの?
868 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:29:32.51 ID:CX9VtaBw0
東北がなかなか復興しないのは ひょっとしたらTPP待ちかもね TPPでアメリカのゼネコンが金儲け出来るように、わざわざ更地にしたままにして 日本政府が気を使ってるんじゃないかと
TPP反対 攘夷派 TPP賛成 開国派
870 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:29:58.76 ID:pFwNH79t0
>>859 アメリカは最初から日本のゆうちょと医療を含む保険事業を狙ってるから
多少損しても十分ペイする。だからいつまでたってもバスが出発しないw
日本なしでやりゃあいいんだよ。本当に必要な枠組みならEUみたいに勝手に
拡大していくんだから。
871 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:30:05.44 ID:hoCaiEU30
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:30:16.58 ID:p9HN6noJ0
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:31:20.53 ID:bXL1jeeq0
>>859 アメリカは今製造業への回帰が始まっている。
このタイミングでTPPやると、またアメリカの製造業が荒らされるから、
アメリカ国内でもTPPについて喧々諤々。
TPPが流れたり、延期の可能性はかなり高い。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:31:32.80 ID:1DBqDyzOO
>>841 確かメキシコの農家は
多国籍大企業に乗っ取られたんですよね。
それによって確かに効率等が上がり、
メキシコのトウモロコシの生産量は増えたが、
メキシコの農家の多くが、収入低下&失業したという・・・
結局、儲かったのは多国籍大企業。
875 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:31:51.20 ID:hmXfmBb60
てか、根回ししてTPPの質自体を変えてしまうウルトラCを目指せ。 いわゆる聖域なきを骨抜きしてしまえ。 そのためにオーストラリア、ニュージーランド、ベトナム、タイ、チリとか参加国との連携なり根回しが重要。 アメリカの真意を探ったり、アメリカの業界団体との連携も必要になる。 いずれにしても、参加しますしませんという単純明快なお話ではない
876 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:31:51.90 ID:Y93GMknCO
先にやってくれればいいよ 良さそうだったら後から参加するから
>>871 外圧で韓国みたいな外国人株主への配当を最大化させる国になりたいのかねえw
参加表明すら致命的な課題を、選挙前だからと先送りしていいものか。 勝てば選挙後にはまちがいなく参加するに決まっているから、参院選で 自民に勝たせる選択肢は無くなる。
>>841 乗っ取られたって話なのに、「生産量がー」って言ってもね。
話がズレてるよ。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:33:23.79 ID:/iZHhbKuO
>>851 貴方ヴァカだね。アメリカとISDSを結ぶことが問題なんだよ。それが治外法権なんだよ。
ISDSは世界銀行傘下で行われる。しかし世界銀行はアメリカにある。となると判決は当然アメリカの影響を大きく受けるんだよ。
まあ世界銀行はアメリカが拒否権持っているからね。
ISDSでアメリカ政府は何度も訴えられているが負けたことはあるのかな?
ググれば答えはわかるでしょう。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:33:23.43 ID:1cbZj1+a0
>>1 これってつまり参院選が終わったらもうタイムオーバーで
日本がTPP参加の可能性は完全に消えたって事でいいのか?
>>850 それ言い出すと、国際条約そのものを否定することになるね。
核拡散防止条約だろうと京都議定書だろうとさ。
あと、ISDSに反対ってことは、
UNICITRALやCSIDよりも米国(やベトナム)の裁判所の方が信頼出来る、ってことだよ?
「母体のEPAに反する政策変更による損害賠償の審理」手続きを決めたのがISDSだから、
ISDS無しだと加害者が裁判官を兼ねるようなもんだぞ。
883 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:33:42.02 ID:b90QgjuZ0
884 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:34:20.69 ID:T6s1P/UU0
>>855 戦後レジームからの脱却を実現する為には安倍氏主導の長期政権が絶対条件なわけで、
日本人(大阪人を除く)の確かな見識と覚悟が求められているんだよなぁ。
TPP参加を回避できたとしても第二第三の謀略が仕掛けられるから、
大阪人のようにいい加減なムードに流されては絶対駄目だと痛感する。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:34:34.03 ID:WVuOfyjI0
>>867 アメリカは中国よりかは戦略的な知恵があるから、共倒れの道はえらばんだろう。
日本が弱体化してもアメリカの利益にはならない。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:34:41.35 ID:o0DIa3JT0
>>881 そうするとしばらくしてPPPとかHTPPとかになって帰って来るぞ ミ'ω`ミ
自民も小物になったわ 大局的観点から不人気でも粛々と進めていくのが自民じゃなかったのか ポピュリズムに走ってどうすんだ
888 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:34:52.96 ID:RNTLp+b50
889 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:35:07.98 ID:LjNk8VOt0
安倍ちゃん。 読売テレビのそこまで行って委員会に出演。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:35:41.38 ID:hoCaiEU30
韓国はFTAのおかげでシェールガスを無関税で輸入できるらしいよ・・あぁあ、日本は高い石油を買ってるのにね! >米国はガスを大量に保有しているからといってむやみに売ったりはしない。 > 天然資源の輸出は原則的に禁止している。 > 例外があるのなら米国と自由貿易協定(FTA)を締結した国だ。 > 今年1月末、韓国ガス公社が米国産シェールガスを2017年から導入する契約を取り付けたのも >韓米FTAのおかげだ。 > この契約による輸入量は年間の韓国国内消費量の10%を超える350万トンにのぼる。 >価格も韓国が主に使う中東産の7分の1水準と予想され、それも無関税で通関するというのだから驚く。
891 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:36:08.42 ID:1cbZj1+a0
>>887 経団連だの全マスゴミだのが参加しろ参加しろと大合唱するTPPに参加する事こそがポピュリズムだろ
なにやってんだ、バスに乗り遅れちまうぞ
おまえらの願いはかなったのかwwwwwwwwwww 見送りか
894 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:38:13.82 ID:QeuwfbVlO
TPPに加盟したら 日本の病院のシステムが変わって 医者にも患者にも良くなったり 難病の薬の認可が早まったり 無理に渡米しなくても移植手術や良い医者にみて貰えるかも知れない ただどっちにしろ民間の保険にも入ったり 金持ちではないと駄目だろうがな あとはカジノ誘致ができるのならデカイ 日本の賭博はパチンコに実質的に支配されすぎている これを札幌、東京、名古屋、大阪、福岡、沖縄などのどこか2つくらいにカジノリゾートを作ったら 莫大な外貨を落とし莫大な雇用も作れる。 日本経済復活、日本観光大国の起爆剤になる
895 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:38:16.91 ID:hoCaiEU30
また安倍がブレたな。TPPやって平成の開国するって言ってなかったっけ? あれ?橋本だったっけ?
898 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:39:25.48 ID:+NBeYAxZ0
>>1 これでいい。
遅くなればなるほど参加が難しくなるからww。
流石産経。TPP推進記事はちょっと鬱陶しい。
>>880 米国とISDSを結ばないということは、
政策変更で被った損害を賠償出来るかを決めるのは
米国の裁判官(陪審員の場合も)、ってことになるんだよ。分かってる?
米国がNAFTAのISDSで負けていないのは、NAFTAの条項に違反していないからだよ。
逆に、米国企業がカナダやメキシコを訴えた時は負けることもある。
で、NAFTAにおける不当な判決の事例を上げてください。
カナダ企業やメキシコ企業が勝つべきだった事例を。
http://naftaclaims.com/disputes_us.htm
/⌒~ヽノ~⌒\ r―-〜ー-、 `/ ⌒ヾヾソノノ⌒ヽヽ / ⌒ 〜ミヾ)-、 |i / ̄ヾノ ̄ヽ i | `///⌒ヾ―-" ̄ヾ i ||イ || | |"i 彡三ミ_ |ミ} ノノ|ノ\ /ヽ |ヽし ⊥〃 _ハ、ー ヾか 彡ノ=・=ii =・= ヽ ミイ ト、{ " ゚|| ゚`` }イノ ヽ( ー || ー )_ノ し| Jレ、 トJ | ヽノ || | l /\_/ヽi | | | |ノ | i | / \ トェェェイ.ヽ/ \|/ーへ|/ \__/ _\_`__ ∠__ :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /| |//⌒ヽ ヽ . ,.∠| ___/\__. |__ `/| > | Uーノ\ | . / :: | \/ ̄ ̄ \/ rニ-─`、 / 且\ | :,.─-┴、 /\___/\ `┬─‐ .j ポチッ | ̄ ̄|\_ノ / .-─┬⊃  ̄ ̄ \/ ̄ ̄ |二ニ イ |収奪| | ヘ. .ニニ|_____________iー"|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_ノ |::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
902 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:40:25.96 ID:hoCaiEU30
903 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:41:00.08 ID:/iZHhbKuO
>>882 アメリカはISDSで決して負けないんだよ。
注意すべきことは野球と同じように、訴える側=オフェンス=原告は勝ちか引き分け。
訴えられる側=ディフェンス=被告は引き分けか負けだ。
ISDSは原告が負けても、引き分けなんだよ。しかし被告で負けたら、法外な賠償金と国の制度が強制的に変えられるからだよ。条約>法律だからね。
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ! 工作員の本音 ↓ 243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60 民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。 もう工作疲れたわ。マジで。 帰りたいよ。 また工作し直しかよ。 注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。 在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
906 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:41:52.78 ID:0QAmPTiP0
はやく不参加表明しろよ日和見野郎
これはGJ
908 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:42:51.34 ID:hoCaiEU30
燃料費が下がり株価が上がれり景気回復したらそれでいいわ 赤字産業なんて今までもこれからも税金で飯を食べるんでしょ 税金で食べてるくせに何で出しゃばって邪魔するのかイミフ
909 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:43:16.78 ID:hmXfmBb60
>>883 そう、反対する連中はほぼ100%、日中韓FTAは大賛成なんだよな…
けっきょくアメリカか中国か、どっちのブロックにつくかっていう政治的な話に見えてならない。
俺的には特定アジアとブロックを組むとかあり得ないんだが…
910 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:43:24.36 ID:CHJzFy+L0
; ( ) ' o___, . (、. ' ⌒ ` ) / ~ヽ (. : ) , ( ' / ./ ̄ ̄; ) ( . ⌒ ) へ ヘ / / `‘| ' ` ”, ) /ハ \_/ 八 . / | ./ / /_______} / \__/ / {___愛国●万歳_| / / |ミ/ ー―◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6 u (_ _) ) ./ 児童ポルノを規制反対! | ∴ ノ 3 ノ . / HENTAIは世界に通じる合い言葉! _\_____ノ ./ 売国民主は在日、ブサヨを規制しろ! . /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒, | ,___゛___、rヾイソ | COMIC LO l . | | 【日本の恥、無職独身ネトウヨさん】
911 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:43:46.75 ID:3M4kwauxO
>890 アホかw韓国はアメリカルールTPPでどれだけ賠償金払わされてるか あと、バスに乗り遅れることはない いくらでも日本を待つよ つうか普通ならもうとっくにアメリカと他国でまとまってる アメリカの立場は日本への借金と同じ 借りる前はいくらでも待たなきゃならない 借りたら、借りた者勝ち その融資条件を借りるアメリカが「無条件」って言ってるようなもの ほっときゃいいんだよ 向こうから泣きついてくるから
913 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:44:22.87 ID:QeuwfbVlO
オバマ「ミスターアベ、日本が軍事防衛面でアメリカのために頑張ってくれることはわかった でもシェールガスはいらないのか? 今は原発問題で大変だろうし、中東にエネルギー資源を頼らない夢がついに実現するんだぞ」 は十分にあり得るな
914 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:44:29.09 ID:RnQFzJPH0
〜〜〜〜怪しいTPP〜〜〜〜〜〜 秘密協議、内容は協定発効後4年間秘匿なんて怪しいだろ 悪い事やるからに決まっている。公開協議でなければ参加の必要なし 国民の知る権利を侵害している 〜〜〜〜〜〜★TPP危険〜〜〜〜〜〜〜 アメリカと言えば、戦争経済と金融詐欺と略奪で国が廻っている国でないか。 アメリカと言えば世界最大の経済マフィアが支配する国。 アメリカは、最近でも9.11を口実にアフガン・イラクの侵略戦争を行い100万人近くを大虐殺し、リーマンショックの金融詐欺を行い、 それをEU諸国に押しつけユーロ危機を誘発させた国、98年には、東アジア金融危機ではIMFが米系ハゲタカの略奪の支援に加担。 世界銀行と言えばIMFと共に米系ハゲタカの略奪に加担している機関。 TPPの中のISD条項は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度 そこで判決が秘密裏で決定されると言う。 これは、世界最大のマフィアに対して関税自主権を放棄した上、立法権を放棄し、裁判権を放棄する事。 これで日本の法規制が次々アメリカの都合の良いように替えられるのは明らか。 これで国民皆保険崩壊、日本郵政、JAの解体、公共事業に外国企業参入、移民増大、遺伝子組み換え食品、狂牛病等の 危険な食品も拒否できなくなる。 大変な事になる。 お前ら、頭大丈夫か? これを飛んで火に入る夏の虫と言うのでないか。 ★ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあるでないか。 「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉 8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。 それが長期的な目標だ」(米大使館公電から)
915 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:44:31.52 ID:ulC9OmRvO
>>894 カジノはTPPに関係無いから自前でやりゃ良いだろw
誘致とかなんで態々、国民の資産吸い上げてくださいで外資に作らせるんだよ
どんだけ日本憎んでんだw
見送り専門内閣
917 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:45:07.11 ID:GHQADoS70
よしよし これでさすがにTPP参加は流れただろ
918 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:45:13.36 ID:RNTLp+b50
>>909 そのとおり、
JR東海の葛西会長は、次のとおり主張している。
>日本を太平洋の防波堤と化し米国との対峙を意図する中国は、当然日本のTPP参加を阻もうとする。
>周辺海域での威嚇は頻度を増すだろう。日本各界に広げた親中人脈を用い、
>TPP不参加を条件に利益誘導を図りつつある様も随所に窺える。
919 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:45:13.46 ID:hoCaiEU30
>>904 円安に向かってるからこそ国民にとってチャンスだね!
円安になれば株価が上がる。
景気回復する上にシェールガスで燃料費が下がればインフレ上昇を抑制できて日本にとってもラッキーww
920 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:45:55.51 ID:yyyTBOMO0
ホワイトハウスも日本の参院選の意味ぐらいわかってるだろう 民主主義陣営なんだから、選挙まで待たせろ
921 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:46:15.40 ID:eW5XyHZu0
TPP反対および中国韓国はシネ 検討違いの反対派批判してる経産省賛成派もシネ
インドはアメリカと自由貿易・投資協定を結んでいないが、
アメリカから天然ガスの購入に成功しているよ。
既にアメリカから輸出承認の許可も得ている。
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-8.pdf の17ページ目を参照 (インドの会社とはGAIL社のこと)
参考:なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか
http://president.jp/articles/-/6730 先述した((アメリカの))サビンパスのLNG基地では、
1系列あたり年産375万トンのガス冷却設備を4基建設することになっている。
つまり、年間350万〜400万トンをまとめ買いすれば、
より有利な条件でLNGを購入することができるわけである。
現に、インドのGAIL社と韓国のKOGAS社は、年間350万トン購入の長期契約をサビンパスLNG基地とのあいだに締結した。
一般的にいって、アメリカからのLNGの輸入については、
同国と自由貿易協定(FTA)を結んでいる国に有利で、結んでいない国に不利である。
しかし、サビンパスからの輸入に関しては、FTAの有無は無関係とされた。
日本と同様にアメリカとの間にFTAを結んでいないインドの会社が
サビンパスからのLNG輸入に成功したのは、そのためである。
日本の会社がサビンパスからのLNG輸入に成功しなかった最大の理由は、
まとめ買いをする能力に欠ける点にある。
確かにアメリカと自由貿易・投資協定を結んだ方が、
アメリカから天然ガスを輸入しやすくなるとは思うが、
別にアメリカと自由貿易・投資協定を結んでいなくても、
アメリカから天然ガスを輸入できない事は無い。
それに別にアメリカから天然ガスを買わなくても、天然ガスは世界各地から輸入できる。
ISD条項はそもそも、 先進国が法整備が全然できてない発展途上国と経済連携する上での保証みたいなもの。 アメリカと日本の間に結ぶものじゃないんだよ。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:47:18.26 ID:pFwNH79t0
>>913 軍事だけでなくエネルギーまでアメリカ依存では外交の自由度を下げてしまうような。
日本とイランをはじめとする中等との関係を絶ってしまうのは果たして日本にとって
世界にとってプラスなのか…よく考える必要があるな。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:48:04.63 ID:7uPS85nf0
後からTPPに入ることで日本に発言権がなくなる ↓ 農業や医療の大幅な医療改革が出来るようになる これが阿部竹中内閣の目標
926 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:48:10.06 ID:QeuwfbVlO
>>915 それは公益カジノということか?
日本でカジノ決定して作ったり誘致するのは難しいんだよ
政治家や警察、マスコミがパチンコ業界と強く繋がってしまってるから
外圧を入れて、無理やりでも制度を変えたりして
誘致でもカジノ建設OKにしないと無理
なんで中国も香港も韓国もシンガポールもカジノはできて
日本だけはできないんだ。日本だけにパチンコがあるし
928 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:48:27.62 ID:1cbZj1+a0
>>913 安倍「これからは日本海で自分達でメタンハイドレート採りますから結構です」
929 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:48:32.76 ID:hoCaiEU30
無関税でシェールガスを輸入できるって最大のメリットだよね 日本はさっさとTPPに入ればいいのに
>>911 > アホかw韓国はアメリカルールTPPでどれだけ賠償金払わされてるか
米韓FTAでの賠償決定はまだ無い。
ちなみに、ローンスターの事例は(未結審だけど)、
韓国-ベルギーのEPAを根拠としている。
>>918 典型的な団塊ボケ老人発想じゃねーかw
いつまでたっても二項軸
いいんじゃね? TPPなんか参加しなくていいよ。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:50:35.22 ID:IWq4m9uz0
>>895 ロシアさんから天然ガス買えばいい。
対中国でこれから協力していかないといけない大事な国だ。
934 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:50:57.21 ID:hoCaiEU30
>>924 中東とアメリカとロシアで三カ国の価格競争w
燃料費がどれだけ下がるか楽しみ〜
935 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:51:01.71 ID:0oHoHRMF0
>日本の参加表明が参院選後になると交渉妥結時の参加国になれない可能性が高まる。 日本抜きじゃ何の意味も無いね
937 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:52:25.69 ID:RNTLp+b50
>>924 イランは、悪の枢軸・敵国であるので、即座に関係を絶つべき。
逆に、イラク等の自由主義・友好国との関係強化は必須。
また、自衛隊が南スーダンやジブチに派遣されているが、
アフリカ関係の強化が必要。
(中国資本がアフリカに先行進出し、権益確保している現状もある)
米国も戦略的に動いている。
米国は、エイズ対策のために、アフリカへ150億ドル支援した。
アフリカが豊かになれば、米国製品の市場になる。
938 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:52:48.56 ID:hmXfmBb60
別にエネルギーについてはロシアとの交渉を真剣に進めればいいしな 焦って米国産に飛びつくこともない ロシアというカードがあるってこと自体がブラフになる 安倍-麻生外交、恐ろしいな…暗殺されかねんわ
939 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:53:12.96 ID:hoCaiEU30
「燃料は○○国で買う!」なんて絶対に言っちゃダメよ? そんなことしたら足元見られて価格交渉ができないじゃんww
これから他の企業も難癖つけて韓国から多額の賠償ぶんどろうとするのは確実でしょ、これ
安倍頑張るね 少し見直した
>>940 むしろ日本をTPPに引き込みたい手前、まだ遠慮してる状況でしょうな
943 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:55:32.83 ID:orEEZpch0
参院選まで猫かぶり
944 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:56:14.18 ID:RnQFzJPH0
☆☆電通経由でアメリカから広告費貰っているマスコミ☆☆は伝えませんが、 98年の金融開国(金融ビッグバン)で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。 金融の規制緩和(金融開国)以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。 バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、3月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、 都市銀行は3行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。 それと合わせて小泉構造改革時、植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件(03年、竹中・木村悪党コンビ暗躍)で外資は、持ち合い株を大量に取得(30〜45%)。 それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。 大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。 TPPとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。 当に売国を更に進める事と思います。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、 CIAの工作資金か情報を貰っている輩。 経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。 福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。 日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反TPP、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。 沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:56:17.75 ID:UjHA0N+P0
>>937 イランが具体的にどんな悪いことしたの?
大量破壊兵器があるとかイチャモンつけて他国に侵攻でもしたとか?
トンキン湾事件みたいなでっち上げで他国に侵攻したりとか?
946 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:56:20.34 ID:87MZu5gW0
不参加を表明しろよ
947 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:56:31.19 ID:IWq4m9uz0
>>912 >無意味な訴訟を起こせば費用的にも労力的にも損する。
勝った時の利益に比べたら些少なものでしょ。
訴えの内容にもよるけど何十かやってたった一回勝てば一発逆転できるようじゃ困る。
国家を訴える側は一回負けたら破滅するくらの訴訟料別に取らないとね。
948 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:57:10.60 ID:zn9W3aIAO
不参加でいいよ。 TPP参加して一部グローバル企業だけ儲けて大多数の国民が不幸になりましたじゃ洒落にならん。 韓国みたく。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:57:16.45 ID:1cbZj1+a0
>>938 >安倍-麻生外交、恐ろしいな…暗殺されかねんわ
ほんと中川(酒)の前例もあるし護衛は万全にしてほしいわ
今になってみるとCIAや特亜の連中・反日カスゴミにとっては石破やノビテルだった方が
最高に都合が良かったのが良く分かる
安倍が総理になったのは日本に神風吹いてるとしか思えない
950 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:57:22.64 ID:QHsiSdwl0
経済再生諮問会議のメンバーに伊藤元重とか起用してる時点で、何をかいわんやw
>>923 陪審員制の米国で政府相手の損害賠償を
外国企業が起こすのはリスク大きいと思うぞ。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 13:59:04.17 ID:WVuOfyjI0
>>922 シェールガスはそれとは別。
安いシェールガスは買い。
アメリカの財政赤字も助かるから叩かれなくて済む。
955 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:00:03.34 ID:RNTLp+b50
>>945 イランは、極悪国家である。
・北朝鮮から核・ミサイルおよびその技術を輸入し、対価として外貨を支払っている。
・イランは、イラクのテロリストを支援し、米軍やその同盟国軍の兵士を殺害した。
イラン、北朝鮮、シリア
日本は、これらの悪の枢軸と歴史的に対立する。
日本の利益を守るために、大義を守るために。
>>951 そんな理由でISD条項擁護してもねえ・・・
自分も訴えられやすくなるリスクを無視するのは異常ですな。
アメリカのスパイかってw
>>952 ISD条項の話です
957 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:00:52.89 ID:sTQoVlUg0
地震フラグ立ったな
958 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:01:00.38 ID:WbN7u7By0
安倍ちゃん ナイス 野田だったらやってただろうな
959 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:01:01.96 ID:hoCaiEU30
>>954 アメリカは南米とFTA参加してる韓国しか輸出していませんが?
TPP加盟国以外の国へは輸出しませんが?
960 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:01:22.35 ID:WVuOfyjI0
>>933 あほか、ロシアはいつでも中国に寝返るぞ。
ロシアは中国の敵になる気など全くない。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:01:48.27 ID:T6s1P/UU0
>>949 被災地訪問の安倍氏やSPを見てると自爆テロにはお手上げの感があるな。
イカれた朝鮮人ならやりかねんわ。
TPP推進グローバル企業や日本ATM化継続を望む連中からすれば、
安倍麻生排除は悲願だろうな。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:02:10.90 ID:RnQFzJPH0
アメリカは戦後、核を持たない弱い国としか戦争して来なかった。 朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン・イラク戦争と弱い者虐めの悲惨な戦争だった。 核兵器は使わなくて良かった。 米ソ冷戦で本格的戦争はおきなかった。米中間でもおきてないし、現在まで核保有国どうしの本格的戦争はまだおきていない。 何故おきなかったと言えば、核兵器の報復合戦になったらお互いに滅亡するからだった。 冷戦期、核兵器の報復合戦による人類滅亡の危機があった。 原爆、水爆は、それで抑止力とも呼ばれる様になった。 核兵器の拡散防止は人類の滅亡を防止する為に必要な事である。 核保有国間の本格的戦争が出来ない現在、世界で唯一の核被爆国である日本が非核兵器保有国のリーダーになって数の力で、核保有国の非核保有国への核兵器での恫喝を防止し、同じく核兵器の拡散を防止すべきだと思う。 現在、最も危険な国はアメリカである。 9,11以降、アメリカは暴走を起こして本格的戦争国家になっている。 暴走する国家の戦費を支えているのが、中国と日本の官民が米国債とドルを保有しているからである◇日本が官民で米国債とドル保有してる事は日本国内窮乏の原因でもある◇。 日本は暴走戦争国家に基地と戦費を供給しているのである。 暴走戦争国家アメリカは、ドルを世界にばらまいて(ドルの希薄化)戦争の継続と全世界の米軍基地の維持を行っている。 今、日本はエコな技術・インフラ・共存共栄制度を発信して米国に替わって世界のリーダーになるべきでないのか。 米国の暴走を抑止するする為にも、米国の軍事による世界秩序でなく、日本によるエコな和の精神に基づく共存共栄制度での新秩序を構築すべきでないのか。 日本は対米隷属を止める時がきたのでないか。首相は非核兵器保有国のリーダーの宣言を世界にするべきだと思う。 米国は、弱肉強食が国是の上に金融帝国主義の制度で軍需産業の為に戦争を遂行している。 今もTPPに参加を強要して郵政資金・JA資金の供出を狙っている。 日本が自主独立の外交で皆、中流で生活できるエコな共存共栄社会を世界中で築けば戦争は無くせると信じます。 日本は、中国・東南アジア・インドと共存共栄体制を築けば沖縄の米軍基地は必要ない。
963 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:03:20.89 ID:hoCaiEU30
964 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:03:30.52 ID:IWq4m9uz0
>>959 じゃあロシアの天然ガス買えばいいね。
どうせ燃やすものアメリカにお金入ったらそれがいいと思うのだけど
ごちゃごちゃ文句つけて売らないというなら買わなきゃいいだけ。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:03:50.67 ID:WVuOfyjI0
>>954 だからTPP参加賛成と言ってるんだよ。
反対工作してるのは、TPPに誘ってもらえない韓国人だろ
>>956 ローンスター問題でググってみ
内容を見てから問題点を指摘しましょう
そうじゃなければ単なるミスリード
>>963 これから日本海でメタンハイドレートの開発進めようってのに
何でアメ公から買う必要があんの
968 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:05:32.18 ID:hoCaiEU30
>>964 中東とロシアだけなら、どっちかの国が治安が悪化したら石油価格は高騰するわけよ。
そしたらどうなると思う??
もう片方の国は足元を見て価格をつりあげるわけw
それを抑制するためにも複数国の競争がいいと言ってんの。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:05:54.12 ID:IWq4m9uz0
>>960 国境接してる以上飲むか飲まれるかの敵なんですけど。
冷戦時代から実戦してきてるんですけど。
中国人に極東のロシア領が蹂躙されているんですけど。
970 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:06:02.79 ID:iFjyBI5oO
シェールガスだのロシアのガスじゃなくて日本も尖閣でガス掘りゃ良いんだよ。 共生とか寝言を言ってる内に掘り尽くされるぞ
>>966 何でこの場で言えないの?
自分で把握してないから?
見送っていること自体が国益損失ってなんでわからんのかねぇ
974 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:05.99 ID:WVuOfyjI0
>>967 メタンハイドレードはまだ実用化の見通しすら立ってない。
シェールオイルもアメリカから安く買える。
975 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:48.76 ID:C+bWGEdM0
メタンハイドレートは原発や太陽光より悪い。
石井吉徳・元国立環境研究所長
メディアでも、まるでメタンハイドレートを3・11後のエネルギーの救世主のようにもてはやす。
神話は原発安全神話だけではないのだ。これでは3・11後の日本の未来が危ない。
1990年ごろ、元通産省傘下の日本エネルギー総合工学研究所が、様々な非在来型の天然ガスの可能性を、調査研究したことがある。
私はその委員長を務めた。その検討の中で取り上げたのがメタンハイドレートだった。
濃集されていないものを集めるにはエネルギーが要る。
ところが日本ではその意味が理解されない。
例えば、メタンハイドレートは日本で消費される天然ガスの約96年分以上あるというのである。
これは原始埋蔵量であって、経済的に可採な資源量と違う。大事なのは「エネルギーコスト」だ。
先ず地層中に安定分布する固体からメタンガスを遊離しなければならない。EPR(エネルギー収支比)は低い。一言すれば問題にならない。
日本では最初、エネルギー総合研究所に設置された委員会(委員長石井吉徳)で1990年ころから研究調査を始められた。
そして年100億円もの税が投入されるようになった。
私が委員長を務めてから、もう20年ほどが経過した。
だが依然としてEPRによる科学的な経済評価は何時になるのか見当もつかない。
その反面、楽観的な話ばかりがメディアに流される。
既に利権構造化しているのであろうか、「メタンハイドレート・ムラ」が出来上がったようだ。
もう止めにして欲しいものである、税を負担しつつ幻想を追う国民が哀れである。
ttp://www.alterna.co.jp/7097
976 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:55.88 ID:5ZEOI4UN0
すげー、たかじんの番組 安倍総理出演してるよ
977 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:07:57.46 ID:T6s1P/UU0
>>967 日本海メタンハイドレート採掘は中韓に妨害されるリスクが高い。
潜水艦で採掘基地を破壊する事ぐらい平気でやる連中。
無論米国は見て見ぬフリさ。
978 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:08:03.18 ID:hoCaiEU30
>>969 いえいえ、ロシアは軟化路線にプーチンが変更しましたんでw
ロシアも経済成長を狙ってるのよねw
だからこそ日本も北方領土の解決が見えてきたわけw
米国シェールガスで24分野の例外なき貿易自由化を飲めと?ISD、ラチェット規定も含んだ 賛成派苦しすぎるだろw
980 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:08:11.52 ID:IWq4m9uz0
>>968 売らないというならしかたない。
TPP参加が条件なら総合的な値段は高くつきすぎる。
981 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:08:28.38 ID:RnQFzJPH0
アメリカが強いるTPP対して思います。 我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をTPPで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。 日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。問題は超円高。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。 そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、 米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。 輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、関税自主権、裁判権、立法権を放棄し、アメリカの制度に何もかも合わせる事は亡国政策と言えます。 今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、 米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバン・小泉構造売国政策を飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。 今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。 食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。 食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。 アメリカは、70年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で300万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。 そして戦犯として元首相以下1000人以上が処刑されたのを忘れてならない。今も首都圏が横須賀・横田・厚木と米軍基地で制圧されている。 何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。 キシンジャーが食料を支配すれば世界を支配できる様な事を言っていたと思う。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:08:31.82 ID:QeuwfbVlO
シェールは2017年からどんどん実用化 日本も欲しいよね
>>971 政府へ訴訟しやすくするなんてアホみたいな自殺行為は、する必然性ないよ。
政府は国民の安全安心を守るって最優先事項があるわけで。
そこに金儲けの論理を持ち込んで、国民の安心安全を損なう事が最大の問題ですよ。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:10:15.57 ID:RNTLp+b50
>>978 日露は、是々非々の関係強化はあり得ても、
全面的な関係強化はあり得ない。
なぜならば同盟国である米国は、東欧においてロシアと対立している。
・グルジア問題(米国はグルジアのNATO加盟に賛成)
・東欧へのMD配備問題
987 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:10:26.88 ID:WVuOfyjI0
>>969 だからこそ中国を敵に回せないんだよ。
おなじ共産圏だしね。日本とは領土問題もある。
ロシアが中国を捨てて日本の味方になるなんて甘い夢は捨てた方がいい。
ロシアから見ればアジア外交は中国中心。日本はついで。
TPPって、加盟国内で保護貿易をやろうっていう えらい閉鎖的な取り決めなんじゃね? 自由貿易とかグローバリゼーションとかいう流れと まったく正反対だろ
989 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:10:41.37 ID:orEEZpch0
いまどき中国を敵扱いしてるのは日本のバカウヨだけだよねw
>>974 タダのシャーベット状のメタンだぞ。
実用化の目処ってなんだよ。
掘り出してきたら、即使えるわ。
992 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:11:47.95 ID:hoCaiEU30
大多数の国民は燃料費抑制でメリットがあるね 反対してるのは既得権益に群がる赤字産業の人たちね (TPPに入ろうが入るまいが今までもこれからも税金で生活する人ねw)
993 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:11:49.78 ID:aLmeRai/0
つまり参院選後に参加するんだな。
>>988 まぁ、企業が国を動かしていくって構図がグローバリズムの正体だな
TPPは露骨にソレ
>>991 この場で指摘できないなら、知らないってことでしょ。
>>975 太平洋側の調査結果だけを元に言ってるんじゃーなあ
998 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:13:17.31 ID:RNTLp+b50
>>988 全然違う。
TPPは、ブロック経済(関税同盟)ではない。
999 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:13:50.93 ID:99kgb4rZ0
参議院選もあるし見送りは仕方がないのでは? というか、TPP交渉参加でせっかくの成長の機会を作っても 団塊馬鹿サヨ経営者という無能がいたら、そのせっかくの機会も生かせないまま無駄に時間が浪費される TPPと一緒に無能団塊経営者の引退という“成長戦略”もセットにしないといけない
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 14:13:57.70 ID:Wxn/i3Lc0
>>1 漏れはTPPに反対だ。しかし、自民党としては締結せざるを得ないだろう。
なにしろ、アメリカのポチだからね。
それはそうと、今、そこまで言って委員会 に安倍総理が登場した。
この方の不遇時代に唯一大きく取り上げてくれたことに対する礼だろうが
本当に義理堅いすばらしい人だ。
TPPはさておいて、この人には日本人として大きな期待を感じるよ。
1001 :
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