【政治】民主・海江田氏、「軽減税率」導入に反対の考え

　民主党の海江田代表は１０日の記者会見で、消費税率引き上げの際の低所得者対策として、
食料品などの消費税率を低く抑える「軽減税率」の導入に反対する考えを表明した。

　海江田氏は「軽減税率にすると、税収が抜け落ちる。不足分をどうするのか。
また消費税を上げるのか」と述べ、公明党などが求める軽減税率を批判した。

　民主党が主張する給付つき税額控除については、「低所得の方々には１回お店で消費税を払ってもらうが、
消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す。一番これが合理的だ」と語った。

読売新聞 1月10日(木)19時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00001184-yom-pol

利権だからな
与党を離れたら関係ない

低所得者対策という意味では正論
軽減税率では結局より恩恵を受けるのは高所得者になる

埋蔵金だせばいいだろ

公明党に莫大なカネが流れる仕組み

「自民党の政策にはなんでも反対」、
あの民主党が帰ってきた！

比例で復活当選した党首様のありがたいお言葉やで

不足分をどうするのかとか言ってて後から戻せるのかよ

海江田（民主）方式だと不正の問題があると思う
厳格にやるにしても費用的に無理でしょ
仕組みはシンプルな方がよい

なんでも反対の民主党が帰ってきたぞーーーーーーー

にっぽんに、反対！　民主党です

日刊紙の軽減税率も反対ですね！
さあ叩けマスゴミども！

　　　　　　　　　　 ,､,./ヽ,/ﾞ!lﾘｲ
　　　　　　　rvV　　 ゛ゞ ^i!|/ﾂ
　　　　　　ミ 　ヽ　ヾ、ヽ　!lｿﾚ
　　　　　ゞ　ミヽ､ゝ､　 ､ゝ|i /'
　　　　 ﾐ　ヾ／´　　 ｀ﾞヾ,,,〃、
　　　　 シﾐ/ 　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　
　　　　 ｼ,=!　　　　　 　 。 　 　 i
　　　　　ｿ,l　　 　 ,,,.....　 　 ...,,,,, | 　　　　　　　　　
　　　　　 ,ヘ　　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　　　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　　ヒャッハー
　　　　 　 ヽ' 　 　 　 ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　　　 　 ヽ. 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　　　　　民主党はこうでなくっちゃ！
　　　　　　　　,!＼　　ヽ二/´ /
　　　　 　_ ／::|ゝ ヽ　 ...,,,,.／ヽﾍ∧∧
　　　　''":/::::::::|　　　　　　 |:::::::ヽ三三》
　　　　:::/:::::::::::|　　ー､ ,-　|::::::::::|:::::::::i

まーた、なんでも反対に逆戻りか。
三党合意にも軽減税率の導入検討は含まれてだろうに。

ほーんと、まったく成長してねーな、このクズどもはｗ

＞「軽減税率にすると、税収が抜け落ちる。不足分をどうするのか。
＞また消費税を上げるのか」

いやおまえそれ自分とこの政策にもそのまま当てはまるじゃねーか

＞「低所得の方々には１回お店で消費税を払ってもらうが、
＞消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す。一番これが合理的だ」

額面だけ税収増やすのが目的なのか？
支出が増えたら不足分は同じだろ
アホの考えは良くわからん

与党時代から反対していたしそう言うしか無いだろうな
そもそも軽減を言い出していたのは公明と安倍ぐらいで自民党も表向きには否定的だったし

公務員人件費が高騰するだけの愚策にこだわってるのね…シロアリがバックの民主党。

早速迷走するつもりか？ｗ

軽減税率も給付もいらない、消費税は広く薄く取る仕組みだ

とりあえずやるにしても新聞に適用なんてのは絶対にあり得ない

聖教新聞

>>6
与党の間は違ったとでも？

泡沫野党のゾンビ党首が何を喚いとるかっ！！！！！！！！！！！
参院選後に消滅するんだから黙ってろ。

なんか斜陽の小政党がなんか言ってますね

ばらまくことしか考えてない(´･ω･｀)

民主は支持しないけどシステム化めんどくさいからやめれｗｗｗｗ

まだ民主党って必要なの？

取り敢えず泣かないと、話はそれからだ

お前の意見なんか聞いてないから。

おお、これは勇気ある発言、良く言った。
見直した。

はい、さよおならｗｗ　自己否定、乙です。

軽減税率がいらねー
一律でなければ消費税の意味ない

役たたぇやつだな。野党なら、そ〜んなどうでもいいことより、
支那朝鮮を利するだけの、弱腰外交を糾弾しろよ。

う

実は、消費増税は法人税減税とセットなのだ


米投資家「法人税率を下げて、その分株主の配当増やせや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ」

日本政府「そうしますと、税収が減りますでござりまするが・・・」

米投資家「そんなもん、お前とこの奴隷民からもっとむしり取れや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ」

日本政府「わかりましたでございますでありますぅ・・グッスン(´；ω；`)」


ようするに日本国民からカネを合法的に巻き上げて、
外国人投資家に貢ぐというのが消費増税の正体であると思われる

自民党はマニフェストで法人税引き下げを明記している

自民党マニフェストJ−ファイル2012　　�U．経済成長-36(7ページ)
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf


さらに消費増税はTPPともセット＝消費増税で日本企業経営悪化→TPPで外資が日本企業乗っ取り

苫米地（とまべち）英人が語る政策、 反TPPと反消費税増税
http://www.youtube.com/watch?v=7At7Vidd1k8#t=1m18s

あ、新聞は消費税30％かけていいから
資源の無駄だし、内容は有害だし

そんなに安愚楽の件で森ゆうこの質問攻め食らいたいんですか、そうですかｗ

よく考えたら、新聞に税率100％掛ければ押し紙問題解決するんじゃね？

×　森ゆうこ
○　森まさこ

スッカラ菅と同レベルだ(´･ω･`)

軽減税率なんて、政治家利権を与えるだけ。
消費者庁がアンケートして、贅沢税を増やせばいい。

自民は野党の時でも責任野党
こいつらは野党でも与党でも無責任だから楽で良いよな

領収書持って役所に並ばせろよ

海江田は国民総番号制に賛成なんだな
民団に石を投げられるぞ

「天下りと献金の温床だから(ｷﾘｯ」と党を上げて訴えれば参院選勝てるのに。

軽減税率を導入すると、業界の陳情合戦になってしまう。
やはり一律8％だろ。

参院選も惨敗だな
また自民党勝つわ
維新は軽減税率に賛成なのか？

泣いとけ

ｶﾈﾓﾁもﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝも食ってるものに大差ねェンだよ
ｷｬﾊﾞｸﾗかｲｻﾞｶﾔかｻﾞｷﾞﾝのｸﾗﾌﾞの違いぐらいだろ

新聞って自分たちに軽減税率を適用させるためだけに軽減税率賛成してやがるからな
吐き気がするほど糞

>>42
コクヨの領収書だな

そもそも低所得者対策とかいうならアフォノミクスを止めろよ＞安倍

>>51
中傷するような表現はよくない
そんな事を言わなくても、政治の失敗は批判されるものだ

何でも反対・・・
それでこそ野党だなｗ

払い戻し方式にしたら、民主党案では、何故か外国人に甘い予感。

>>1

【政治】 「世襲議員」が計10人　安倍晋三首相を筆頭に、第２次安倍内閣の半数を超える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356579981/
【政治】 竹中氏起用 「首相の強い意向もあった」「非常に国際的な感覚があり、日本の経済の分析も確か」 菅官房長が明らかに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357621007/
【政治】孫の教育資金、贈与税を非課税に―政府★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357744595/
【自民公約】 自民党が政権公約J-ファイル2012で掲げた「年少扶養控除」復活は先送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357782103/

【自民党】 安倍総裁、定数削減数を明記せず…政権公約
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352984154/

【社会】政府、「一括交付金」 廃止含め見直しへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357683590/
【政治】公務員採用、抑制見直しへ　菅官房長官が検討表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357726985/

品目ごとの累進消費税でいいだろ。
低所得者は一番低ランクの品を選べばいいようにする。

民主党がこの先生き残る道は、幸福も引くくらいの極右政党に生まれ変わる事位じゃないか？

まあ分けるぐらいなら物品税でいいじゃん
品物ならまだしもサービスにこそ消費税なんてかけるなよ

子供手当の年収で制限しようとすると余計にお金がかかるからと言って、
年収制限やめたよね？
消費税の払い戻しにだって、似たようにお金かかるんでないの？

何でも反対民主党ｗ

>>1
安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽
愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、
楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安
、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚
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安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽、安愚楽

>>1
誤　導入に反対
正　何でもとりあえず反対

もう蚊帳の外だろｗ
次の参議院選は選挙区1ケタらしいなｗ

お前ら民主党は死ぬまで埋蔵金でも探してろよｗｗｗ

かつて節税指南してた人が、税収最優先ですか
死ねばいいのに

おっしゃ税額控除給付金щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

どっちもどっちの案で俺のほうが合理的とかアホかと

低所得者には後からもらえる1万円よりも今の1000円のほうが大事なんだぞ。
だから日払い派遣会社や消費者金融が流行るわけで。

ロンブー淳さんがお前らを糞呼ばわり「全面戦争やってやるわｗお前らネットだけだろどうせ戦争できんのｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357819788/

いい加減、累進課税なんて不公平な税制はやめてもらいたい。
収入が多かろうが同じ街で生きてる人間なんだし

ばらまきまくったお前等が言うな！！

>>59
米国式なら確定申告で税額控除するだけなので、特別の費用はかからない。

消滅する党の意見なんかどうでもいいわ。

軽減税率は要らん
複雑にすると公務員の仕事が増える

課税最低限を２００万まで引き上げて、所得税最低税率3％程度にするなら
数字をいじくるだけで安上がりに低所得層に配慮できるが、一度取ってからまた
返すとか煩雑になるだけで、喜ぶのは手数料収入が入る金融機関だけだろ。
低所得層は情弱が多いから、何割かは還付申告しないと踏んだ、屑役人の
受け売りだろ。

完全に自民の罠にかかったな海江田
選挙で自滅120%

もうじきミンス党の牛歩戦術が見られそうですねｗ

民主党が何でも反対政党になってくれたら、自民は楽だね。
参議院選挙前に、安倍首相は、景気回復なくして増税なしって宣言しちゃえば、
民主は勝手に増税賛成！ってやってくれるんだから。
参院で民主壊滅間違いなし。

所得制限だの給付付き税率とか、訳の判んない事言ってたのは民主党のほうじゃなかったか。

お前は新人候補に負けたんだから口をつぐめ、支持もされてない議員が偉そうに言うな

反対しても意味無し
議席数 数えてみてください

>>1
勇気あるなー
そんなに支持率下げたいのかｗ

野党にもどったらさっそく平壌運転開始かよｗｗｗ

1番目に大切なのは、民主党の保全
2番目に大切なのは、自民党政権の阻止
それ以外は瑣末な問題

- 2011年6月 民主党 -　★東日本大震災から3ヶ月後

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/05/d0d9393e4c7d833883323a1e1b8ff048.jpg

給付つき税額控除の一番のメリットは、
納税額がゼロのクズにもカネがばらまけることだ

たとえば在日とか

財政再建のため一律10％を掲げる民主党ってアピールしろよｗ

後から金配ったほうが富裕層が除外されて、よりやさしいと思うけど
理想が必ずしもいいとは限らない。目先の値上げが気になるだろ。
軽減税率で行ったほうがいいよ。

ひどい大増税になりそうだなｗｗ

軽減税率押してるのは公明党だろ
自民党は8%程度で軽減税率なんか必要ないという立場
将来ヨーロッパ並みの税率になったら必要だろうが

宮崎が言ってたけど軽減税率には財源が必要みたいだな

食い物くらいは、消費税あげろよ

食い物の消費税は、かなり高いんじゃないのかな？

あれ、軽減税率って確か三党合意で…

>>17
国民総背番号制を導入すれば、そんなに人件費はかからんとは思うが
住民基本台帳ネットワークすら反対者多数では、とても導入できるとは
思えん。どうやって実現するつもりなんだ海江田は。

物品税相当を導入すれば済むだろクズ

>>89
しかも自民は富裕層への増税も検討してるしのに。
批判されるべきは公明党の筈なんだが。

＞消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す。一番これが合理的だ

非納税者にも？
わざわざ所得を調べて？
どこが合理的なんだ？
相変わらずのバラマキ思想だな。

どうせEITCは住民税非課税世帯とかに限定して笊にするんだろうな。
本来EITCは、国策主導で増えすぎた、家計補助と学生バイト以外のワープア対策の一環として
補完的な所得補償政策として導入すべきだと思ったんだがな。そんなのより所得制限なしに
全世帯に子ども手当配る方を優先する党だからまあそうなるんだろう。

>>1
給付つき税額控除に相当するくらいの金額は最初から取らない。一番これが合理的だ
差額は物品税復活その他贅沢税でいいだろｗ

スーパーでの買い物で
５％と８％がで区別されるようなレシートが必要になったら
大変な騒ぎ
　
そんなら最初から、ヨーロッパのように
一つ一つの品ごとに分けて計算する
付加価値税（ＶＡＴ）を導入すべきだった

自民は高所得層、公明は低所得層の支持を得て政権内で調整して良いとこ見せる
野党の出番ないね

ミズポの大好きなスウェーデンじゃやってるんだがなｗ

＞複数税率をスムースに行うにはインボイス方式が必要だ。
＞取引ごとに、発行者、販売者、税務署への申告と３枚の用紙が出す。
＞最初に消費税を導入するときに、このインボイス方式の話もあったが、
＞すべての取引が税務署に握られることを恐れた企業が反対したから
＞できなかった。
＞消費税をVATに替える事は今からでも遅くはない。
　
きちんと３枚複写のインボイスで
すべての取引を税務署が把握できるようにすべきだ
　
取引の把握が難しく、事業者側の善意の申告だけに頼る
「いんちき消費税」は、もう許されない

>>100
ほんと、政権内野党の公明党がブレーキになって、
自民党の総裁交代で、自民党政権のまま、実質政権交代が起こる。
野党いらないよね。

新聞に課税しないってことは、
新聞社は消費税を納税しないってことだ。

日本経済を破壊する消費税増税を
新聞社がこぞって推し進めたのはこういうカラクリがある。

泡沫政党に言われてもなあ

>>104
マスゴミが大好きな、まず身を切るってことで、
新聞だけ、この四月から消費税８％にすべきだよね。

何でも反対とか共産党で間に合ってますのでｗ

軽減税率とかアホだよな
公明党が支持者へのアホーマンスだろ？
欧州並みの税率ならともかく
こういう事すると計算処理が煩雑になるのと誤魔化す奴が出てくるからな

>>87
軽減税率導入はデメリットのほうが大きいよ
額面だけ帳尻を合わせるような海江田の意見は論外だけどな

つかよ、経済状態が今のままで税率上げたら税収増えるのか？
今まではどうだったのよ？

というか消費増税そのものがアウトだろｗ
増税の中身の議論を勝手にやってごまかすんじゃねー

付加価値税は事業者の売った儲けに対する課税だが
消費税は消費者が買うという行為に対する課税
　
だから新聞に課税しないのは、消費者を助ける行為であって
新聞を助けているのではない
　
という変な論理が成り立つ消費税反対

去年の４月５月頃かニュースでエンゲル係数がオイルショック以来の上昇幅だとやってたけどな。
ごちゃごちゃ低所得者対策などと理由をつけているが税収減るのが嫌なんだろう。
そもそも税収に占める消費税の割合は日本は高いし、イギリスのように食品非課税などの措置もない。
利権にせず簡素にするにはもう、口にするものからは全てとらないとかな。
その方が分かり易いし広くまだ消費経済を冷え込まさずに済むのに。

>>100
公明党とは自民党はこの件一つとっても
考え方が違いすぎる。（自民は軽減税率反対）
早く連立離脱してくれよ。

自民党がゴリ押ししてる軽減税率はバラマキそのもの！

軽減税率＝巨大利権政治の温床

飲食店・外食産業は軒並み倒産
新聞、週刊誌などは軽減してくれる自民党に献金＆偏向報道
などなど...etc

それとマスコミは報じないが軽減税率は外国人、金持ち優遇策です。
軽減税率は外国人にも軽減され、金持ちほど恩恵がある。
軽減すれば税収は激減し、将来その分を更に上乗せ増税される。
これでは低所得者対策にはならない！
マイナンバーを導入し、所得や資産に応じて日本人だけに控除や給付をする方がいい。

>>106 正しい報道せずに日本人を掻き回すから20は上げていいよ そして潰れて欲しいよ 日本人が迷惑

どうせ1500兆円なんて返せないし
日本はもうじき財政破綻するんだからどうでもいい

世論調査で軽減税率が支持されていると強弁する自民公明。
なぜ支持されているか簡単である。
給付つき税額控除では低所得者にしか恩恵がなく、中所得者や高所得者には全く恩恵がないからだ。
一方、軽減税率は金持ちでも外国人でも恩恵がある。
つまり制度がどうのこうのではなく、自分にとってどちらが良いのかを答えてるだけ。

逆進性対策でみて、どうすれば良いか。これは世論調査で決める事ではなく政治家が決める事だ。

>>115
だから軽減税率押してるのは公明党。
自民党は反対の立場。しかも富裕層への増税も検討中。
ニュースぐらい見ろよ。

還付のコストは民主党持ちで

要するにバラマキをやりたいだけなの？

現役国会議員出身高校ランキング

1位 慶應義塾高校 18人
2位 開成高校 11人
3位 麻布高校 ・ 創価高校 10人
5位 筑波大学附属高校 ・ 東海高校 ・ 筑波大学附属駒場高校 ・ ラ・サール高校 7人
9位 武蔵高校 ・ 灘高校 ・ 岩手県立盛岡第一高校 6人
http://highschool-rank.net/00003427.htm#00000033

何が合理的だよ
グダグダと仕組みを複雑化するな

　　　　　　　　　// ヾﾆ彡"　　　　　　　　　　 ヾ三三〉
　　　　　　　　　|　Y ミ"　　　　　　　　　　　　　　|三/
　　　　　　　　　{　ノ　　　､{　　..,,_　　 }　　　　　/ﾆ/
　　　　　　　　　_)　　　　⌒ヾ、 ""'ﾐシ i/_,,,,,_ ノ!ヲ
　　　　　　　イ| {　　　　　-─`''=≦⌒<_⌒'''"/"　　　　　 　 　
　　　 __／:三| l:{　 i　　　_＿,... ノ　　｝　ﾐ=ｧ~;'　。　　　　　　
zz=ﾆ三/三ﾆ|　∨ :| |　 ト、 └､　　jﾄ、　　ノ ﾟ ＋ 。.　　　　
: 三三/三三| 　 ∨| |　 | ヾ､､＿￣" ﾉ) : '_　　　ﾟ　。　 け・け・軽減税率には・・・ヒクッ・反対ですうぅぅ・・・　　　　
三三/三ﾆﾆ∧　　∨.ヽ 　ヾ､. 二ア" ／|三≧z:､ ﾟ +.　　 　　
三三＼／三∧　　/￣ヽ　　　　　)／／〉三三三=z:､　　 　　
三三／三ﾆﾆ:∧　 '.　　 |､ _＿彡"イ ／三三三三三iz:､　

またジミンガーか
食べ物は無税でいいだろ
高級品は課税したいが線引きが難しい

まぁ確かに一理あるな
広く浅く取るという消費税の利点を殺すようなもんだもん

増税する意味が無くなる

給付金という考え方がさ、あんまり好きじゃないんだよな
低所得者層のみ返還のほうがいいとは思うけどさ

>>119
それは８％の話、１０％では別
相続税、所得税の税率は民主党政権で拒否した
現在も公明は推進、自民は慎重に変わりない
過去のニュースも覚えておこうなw

>>10
政権時は軽減税率のわだいがあったのにな
与党でその話がでたら脊髄反射でジミンガー
民主党なんかもう要らねーよ

軽減税率は官僚利権と事務負担を増やすだけ
大してメリットも無いから反対

税額控除のほうが不正の温床だろｗ

そもそも消費税ちゃんと納められてんのか？ｗ

デフレ下の増税は減収に繋がる事を理解してなかったお前らが何を言ってんだ

>>126
その通り。
自民が富裕層への増税を検討しているとの報道がなされなかったら
公明党に騙されるところだった。
自民党には反対勢力に負けず富裕層への増税を実現してもらいたい。
民主党ですらしなかったことだから。

次の参院選は消費税増見送りの安倍自民と
何がなんでも消費税増の海江田民主で争うと良いよ。
民主は選挙前に議席が半分になり選挙後は1/5になって消滅かな。

公明党も格好がつかないんであれば　米だけ無税にして軽減税率導入しました。
っていう一部着手を大げさに喧伝する民主党マニフェスト方式をとればいいのに。

>>75
これでいいのに

何言ってんだかわからん。
どうせすべてに反対するしかしないんだから泣き叫んで氏ね。

>>45
電気、水、食料なら無税でいいと思うんだが

>消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す

余計に事務コストが掛かるうえに不正の温床だろ
まさに無駄の極み

生活必需品（米とか調味料とか）クーポンでも配ればいんじゃないの。
なんでお金を配りたがるのさ？

だまされてはいけない。
軽減税率は北欧の国もみんなやっているそうだ。

新聞への導入は絶対に避けるべき

アメリカだと食品が軽減税率。
州によって服が軽減(非課税かも)のところもあったりする。
ジュースは食品だけどコーラは食品扱いじゃなかったり。

これでうまく行ってるんだし、日本ではできないとかおかしいとか言われるのが不思議。
低所得者にお金を配るのは所得の完全捕捉ができないと無理。

>>138
食料もピンキリだろ。

電気・ガス・水道＋米でいいんじゃネ？

海江田「モーモー牛さんも財テクの対象に！」

何にでも反対してりゃいいんだから楽だよな

この手の低所得者対策って、
低所得層を絞り込んで一律に手当金を渡す方式と
品目別税率と
2種類あるが軽減税率ってどっちのことだ？

まぁどっちにせよ、
低所得者対策で自民公明を分断→公明を追い出して維新と組ませる→保守2政党の失敗転落待ち
で左派野党の戦略として間違ってない。まぁ民主党がどうなるかはどのみち度外視だが。

>>143
マイナンバーの導入が必須だね。

俺は軽減税率はいらんと思ってるけどね。
１つ認めれば、絶対あれもこれもって話になるから。
現に、某新聞屋とかうるさいだろ？

子ども手当と同じで、現金ばらまくとぶち上げれば
釣られる奴がたくさんいるからだろ

まさに反対のための反対、クズだな。

消費者の負担を減らすための施策だというに。

新聞は非課税にすべき。
実はこれが一番マスコミにダメージを与える方法。
おまえらにわかるかな？

そしてこの発言に対してさらに民主党内から反対の声が続出するんだろw

もはや漫才になってきたな＞民主党の残滓たち

>>147
いや"税率"って書いてあるのに何で分からんのさ…
民主を叩きたいあまり日本語が不自由になっちゃったか

消費税がモデルにした付加価値税は、伝票方式になっている
付加価値がつくたびに仕入額がいくらで、それに対して、税額はいくら、
というようにすべて記録し、納税額を計算する。

ところが日本式の消費税では、税額を業者が自分で記入するだけである。
昭和６３年小倉政府税調会長は「ＥＣ型は完璧だが、
現実にはもっとゆるい制度が良い。」と発言していた。

この方式を採用していることにより、
非合法に脱税している業者がかなりいると思われる。
これは主に中小企業がカネの出と入りを把握されるのに反対したことに
自民党が配慮した結果だからである。

>>153
手当も率から割り出すだろし。
今時そんなに民主が好きかい。

>軽減税率
実はこれは難しいのを理解してない政治家なんかが多いんだよな。
数種の軽減税率対象なら良いが除外商品増えると無理。
特に食料品。
日本の消費税でｈじゃ欧州みたいな軽減税率は不可能な事を
りかいしてない奴がこのスレにも…

レジの機械から会計ソフトまで
全部入れ替えさせたい人たちが
　
品目ごとに税率を複雑に変えたがっていてワロス
　
特需とかないからないから

>>154
帳簿方式とインボイス方式を理解できてない奴多すぎだよな。
軽減税率は日本ではほとんど無理なのを理解できない無知が
多すぎ。

>>156
簡単だよ。要は
「わが党は低所得者に手厚い制度を作りました」と言えればいいだけの党と
「わが党は公平な税負担を達成する制度を作りました」と言えればいいだけの党の
落としどころの探り合いだから。

数値上の正確さなんか誰も求めてないし、そもそもそんなものはこの世にない。

役所の仕事が増えない方にしておけ。

これはスリランカ。

付加価値税（＝販売者への課税）ではなく

「消費税」なんだから、本来は「消費者」ごとに、かかるもの
　
貧乏人の消費税率を軽減させればいいのであって、
品目ごとというのは本末転倒

貧乏人にＩＣカード型の顔写真入り貧乏証明書を発行して
　
その貧乏カードをレジにタッチすると税金分が割り引かれる、という

貧乏証明制度がお似合いだな

自民党と考えがそっくりだな。

>>155
いや君の言うところの"手当金"とやらが"軽減税率"ならそれはもう給付金と何も変わらんのであって
じゃあそれを主張してる自公は一体民主党と何が違くて何を揉めてるんだろうという話になるんだが…
民主が好きとか嫌いとか関係なく、この問題を理解してたら最初からそんな疑問が出てくる筈無いんだよ

でも君は「給付金と軽減税率ってどっちが軽減税率だなんだ！？」とすこぶる頭のわるーい発言をしてるわけ、OK？

>>3
低所得者は既に優遇され過ぎ

>>22
自民提案の津波対策推進法に反対して東北人数千人殺したりもしたな

与党が審議拒否なんてのもあったな

民主党名物の“審議拒否”が見られるのかwwwww

黙れ役立たず

大金持ちが新聞を買うときの税金を軽減する必要性はないはず
大金持ちがパンを買うときの税金を軽減する必要性はないはず
　
「物」ごとに減税してしまっては、国にとって、せっかくの税収のチャンスを
無駄に失うことになる

消費税が上がった分に相当するくらいの金額をあとから戻す財源はどうすんだ。
そのために結局増税するんだろ。それと「低所得」の定義は何円からだ。
どうやって金を低所得者に戻すんだ。控除か、振込みか？

最初から税率下げたほうが早いだろうが。何がどう「合理」なのか説明してみろボケ。

所得税や住民税を軽減するだけでＯＫ
年収の把握も楽々だから、きめ細かく
助けることができるよ
　
インチキ消費税をこれ以上複雑化してもしょうがない

民主党は無能過ぎるから１日も早く解党してくれよ、ムカつくだけだからさ〜

>>171
>どうやって金を低所得者に戻すんだ。控除か、振込みか？
両方だよｗ
だから給付付き税額控除って言うんだろ

>>165
手当金は「消費税率8パーセントなり10パーセントから」割り出すものであって
給付金と何も変わらないというのは大間違いだよ。

> じゃあそれを主張してる自公は一体民主党と何が違くて何を揉めてるんだろうという話

これは全く別の話。そうやって自分の欲望がすぐごちゃ混ぜに噴き出すようなおなかのゆるい人が
こんな時間に起きてていいのかね。

>>174
控除と振込みに掛かる手間とコストはどれだけで、
その方式を採用することがどれだけ合理的なのか説明しろ。

凄まじく煩雑になって、その庶務に猛烈に追われる日本人の未来が見える。
軽減税率は時間が大事という意味でもいらんだろう。

うわぁ・・・なんでも反対ミンスが帰ってきたよｗｗｗｗ

>>6

「戦士達が…戻って来た！

戻って来た！

黄泉の国から戦士達が帰って来た！

続け戦士達！

民主党政権の元へ行こう！」

海江田「内容はよく知らないが、自民党の案にはすべて反対。でも、代案はだせません、バカだから。」

そういえば民主党なんて党がありましたね、影薄っすくて忘れてましたわあ（棒

今の帳簿方式の消費税の状況じゃ国民全部に金を一律にばら撒く以外に
は無いだろ。所得税では捕捉出来ない貧困の国民は居るし。
低所得や貧困層救済は軽減税率とか無理。
マヌケな民主党が言ってた一律に国民に還付しか無いってのは正解だったり。
消費税の軽減や除外項目作るには帳簿方式では無理で税体系自体を別に
しないと無理なんだよな。

>>176
だよな口座振込には手数料がかかる、件数が多くなれば馬鹿にならん金額だわ

ここで文句言ってんのは自民カスサポか草加の連中だろ？
無知のだから発言の妥当性も理解できないカス

安倍の物価上昇目標にたいして公明党が軽減税率をもとめるって閣内不一致じゃないのか
インチキ連立だな

食品、電気、ガス、水道は無税でいいだろ。
それにあわせて社会保障費を見直せばいい。

>>176
簡単な話だよ。
軽減税率をやりたくない民主、自民の狙いは一時的にその手数料などがかかっても
数年後にそれを取りやめればそのコストなんて微々たる物だからだろう。
控除や還付なんていうのは恒常的にやると見せかけて、廃止するもんだから。

自民案にはとにかく反対！民主党ｗｗｗ

これ公明案でしょｗ

>>166
優遇されているのは年収０〜１００万あたりの人たち

２００〜４００万あたりの人たちは
低賃金で搾取された上に
税金やら保険やら搾取され
なのに生活保護はもちろん、
公共事業による再分配や税の軽減などの恩恵に預かれない

この層が一番悲惨

民主党「反対ニダ」
公明党「対案出すニダ」
民主党「審議拒否ニダ」

>>184
全く妥当じゃないね。
生活保護の不正受給者、実際の所得がほとんど把握できない
風俗嬢、こういう奴らにも還付金が渡る。
消費税の一番のメリットは税の水平的公平が図れる点なのに
海江田はそれが全くわかってない。
素人にも程がある。
恥ずかしいと思った方がよい。

何処が合理的なのかさっぱりわからない、戻すくらいなら取らない方が良い
どう考えても一度金を握ったら話したくない詐欺臭

イオンが仕入れ先を叩いて、消費税分を値引きさせて、儲ける計画が潰れるからかな？

給付にしたほうが国民が民主党に媚びへつらうとか思ってんだろｗ

税金を払わずに消費できる農家や自営業最強

>>1
そこを反対するのか

軽減税率はオレも反対。民主なんか死んでも支持しないけどねｗ
こんなのやってたらあれもこれも際限なくなる。強いて言えばコメだけ！。主食だけだね

あとから戻す「消費税が上がった分に相当するくらいの金額」って、２万６千円かな？w

民主のくせにまともだな
と思ったら自民も反対だったみたいだな

所得税から還付なんだろ年金者とか無職には何の恩恵もねぇだろww

民主党が反対なら賛成が正解

消費税は3党合意がベースだから、民主党が反対してるなら
新聞の軽減税率も無しにするしか無いな、致し方ない。

逆進性対策のはずが、新聞だの車だの不動産だのが次々名乗りあげてる現状見ると
民主党案の方がまだマシだと言わざるを得ないな。
というか自民も元来軽減税率は否定的だったのが創価に引っ張られただけ。
まあ一番いいのは消費税上げるの自体をやめることだが

>>1

>「軽減税率にすると、税収が抜け落ちる。不足分をどうするのか。また消費税を上げるのか」

>「低所得の方々には１回お店で消費税を払ってもらうが、消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す。一番これが合理的だ」


おいおい、取らないと不足するというのならば、後で戻したところで結局不足分がでるだろう？
バカか？　それとも鳩山なのか？

海江田万里
海砂利水魚

外人に直接金バラまけないからなｗ

>>190
マイナス（ナマポ）の人も忘れてる

大学生への仕送りの中央値未満にすべき

これ以上で最低限の未満の生活とか有り得ない
医療費もタダなんだし

>>143
うまくは行ってないよ
軽減税率はどこも止めたがってる

一度軽減したものを状況が変わったからと軽減撤回するのは至難の技だし
ものすごくたくさんの新製品が毎年でてくる日本ではグレーなものが出てきて
毎年揉めることにもなるよ

じゃあなんで扶養控除排除したんだよ・・・

ミンス党税導入でいいぞ
ミンス所属国会議員1匹あたり1000万
地方議員1匹500万、党員1匹100万、
サポーターと称するやつら1匹50万

>>210
民主は控除から給付へというのが基本理念だから
〜控除を積み重ねるのは制度が複雑になる＆収入が控除額より低くなると
恩恵が受けられない、控除の申請や認定で役人が入ってくる、だから控除は
辞めて一律に給付したほうがいいという考え。

>>207
これが一番の理由だなw

何でも反対

民主党です　ｷﾘｯ

必需品への税率軽減は初めっから議論しようともしなかったもんな。
民主も自民も

年寄りから取らないとだめだからな〜
これは民主が正しい
というか公明はいつも間違ってるｗ

後から戻す手間考えたら軽減税率の方が無駄な金かかんなくね？

ともあれ、こういう逆進性対策やそもそも消費税の使い道である社会保障政策像ですら
民主と自民では180°近い差があるのに全部棚上げにして金をとることだけ先に合意して
数のチカラで決めてしまった。取るものだけ取って後は好きにさせろなんて泥棒のようなものだ
当時の野田民主執行部と谷垣自民執行部の責任は重い

反対理由は自民党だからです。

軽減税率にしないと新聞から叩かれるぞ、海江田や
奴ら新聞は軽減税率対象にしろって騒いでるんだし

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

お　ま　え　ら　2　0　0　9　年　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト　で　消　費　税　増　税　自　体　に　反　対　の　は　ず　じ　ゃな　か　っ　た　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

合理的なのは5000円以下の買い物には消費税かけないようにする事だよ

>>6
元々給付金って言ってたんだから
与党になった時と野党と時で言ってる事が違う方がおかしいって考えはないのかお前は？

今の時代、金持ちは頑張って働いてってのはなくて単に運や環境が良くてそのまま軌道に乗っかってただただ受動的にそのポジションいて金を受け取ってるだけなんだし税率の係数の方を上げればいいと思うよ
例えば
12%*年収/1000+18%を
25%*年収/1000+9%くらいにするとかさ
そういう調整で帳尻合わせろよな

軽減税率導入する場合はインボイスとセットになるから脱税出来なくなるんだよね
そうすると税務署なんかのさじ加減が出来なくなる
要は官僚の天下り先が減るってお話
あと勿論アングラ経済の風俗関連も脱税が出来ないから当然ヤクザや中国や韓国北朝鮮関連の裏経済連中も干上がる
おそらくその辺りから税収が上がれば20兆円位は増収になる
但し税務署員は命懸けになる

電気・ガス・石油だけでいい。

>>220
新聞は贅沢品だよな〜

やっぱりミンス

何も変わってなかった

>>222
それがいいな

シンプルでええ

自民と民主が同じ意見

公明だけ特殊ｗ

さすが、朴ウヨ。アカヒや変態や聖教新聞に軽減税率が適用される
のに賛成なんですね・・。

これは、民主が正しい。
公明は、連立から外れてほしいわ。

海江田は自分が言ってることの矛盾には気が付かないのか？

これは海江田が正しい
自民公明の案は結局低所得層より富裕層が得をする形
弱所切捨て制度だわ
経団連の金持ちにゴマすりだね

日本人は複雑な制度を軽やかに操ることが非常に得意ですから新消費税の税率を物品・用益によって２０種類用意する案に賛成します。

返すくらいなら上げるな
馬鹿か民主党は

軽減税率はホント反対なんだけど、ミンスが言えば言うほど軽減税率になりそうだよ

俺も軽減税率は反対だが
民主は賛成してたよな？
反対に切り替えるなら説明責任を果たせ

年に１０万円くらい返してくれたら嬉しいんだけどなー

極左のミンス連中には反対だけする野党がお似合いだわw

物品税入れろって言え。

>>234
なんでよ？
低所得者対策と税の公平性は無関係だろ。

給料にも消費税を掛けるべき

軽減税率なんて必要ない。
食料品はすべて非課税にすればいいんだよ。
家賃だってどんなに高かろうが非課税だろ。
高額食品なんて限られてる。
高額食品への課税なんて、貧乏人がたまの
贅沢をする機会を奪うだけ。

低所得層への払い戻しもいらない。
基礎控除を拡大したほうがよほど恩恵がある。
民主はアホなことばかりいってるから
国民に見限られる

>「軽減税率にすると、税収が抜け落ちる。不足分をどうするのか。
>また消費税を上げるのか」

結果的に税収が抜け落ちるのは、軽減税率だろうと
給付つき税額控除だろうと同じじゃないのか？

>>222
いいねぇ

日本が復活しつつあるのが悔しいだろうなぁ

>>247
安倍自民の失点を突こうにも失点が見つからず地団駄
前だったらイチャモンつけれた事でも、なまじ与党を経験してしまったせいで
ブーメランになるだけ

低所得者切捨てって
高所得者切捨てるバカな国は無いだろ

ＩＤもない日本で所得の完全捕捉はできない
海外でも一般的な軽減税率が一番合理的
食品は現状維持５％、その他を上げれば税収は増えるだろ

>>3
逆だ能無し

こんな面倒なことするなら

累進税率を戻して
資産税を引き上げるだけでいいだろう

>>1
マジで民主党は無いな！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

一律で徴収して低所得者には再分配すればいいんです(ｷﾘｯ とかなんだろｗ
その間に目減りする税金は役人への給料とかで使えるってか？ｗ
はじめから徴収しなかったら役人が余分に給料貰えないでしょ！とかかよ(;´Д`)

何でも反対民主党。

なんだバラまきをして支持増やしたいだけか

>>245
民主の想定している低所得者層とは、
住民税、所得税も免除されている層のことで、
普通に住民税払ってる低所得者は対象にはなっていない

イオンの為にだろ？

軽減税率じゃなく低所得者にばらまけと言ってます

与党じゃなくなって利権が自分の所と絡まなくなったから反対するんだろ

税収が抜け落ちるのはダメで、
現金でばらまくのはあり。

この人は頭がおかしい。

給付付き税額控除→マイナンバー必須（それでも転売屋とかアングラマネーは排除できない)
軽減税率→インボイス方式が望ましい

どうするのがいいのか？
食料品に軽減税率はとてもわかりやすいし、もめようがないと思うのだけど。

>>144
コメだってピンキリだ。

>>186
食品は非課税として、レストランは？食材は非課税で仕入れるのに、
客からは消費税満額取るの？

＞あとから戻す

不正受給、不正請求の温床になるだけだろ。

どっちにしろ、まずインボイスを導入しろって。
これがないせいでどんだけチョロまかされてる事か。

消費税に軽減税率なんて、消費税を上げる意味がない
全国民の消費に等しく課税してこそ消費税の真価が得られるのに

消費増税の際に食料品等の軽減税率を大々的に叫んでいたのは民主党だろ。
それすら反対するならもう民主党解体しろよ。

ここで言ってる軽減税率の対象って新聞だろ
海江田にしては正論

税金負けるより後からキャッシュバックした方がミンスに票が入ると思ってる売国奴ｗ

やっぱりアタマおかしいね民主党！

嬉しくなっちゃった！

海江田や細野は自民党が送り込んだ刺客かと思うほど
マイナス発言ばかりしている。

紙屑だったスーパーのレシートがオークションで値がつく時代に。

屑過ぎる民主党ｗ
こんな税金無駄使い連中に日本の運営を３年も任せたのは、
一部の屑国民が民主党に投票したせい！＝、
一部の屑国民も他人の金を貪り食う連中だってことだ。

結局何でも反対民主党に戻ったか
この政党に将来は無い

とりあえず与党には反対します。
民主党。

なんで海江田選んだんだろうな
民主党の行動はいつも理解に苦しむ

民主の存在そのものに反対です(´･ω･ `)

なんでも反対キター

軽減税率については、珍しく海江田のが正論だと思うが。
が、給付は要らんな。

インボイス制度なし、8%〜10%程度の税率で
軽減税率とか言っている公明党が病んでる。
まして軽減対象に新聞とか。

>>1
>>海江田氏は「軽減税率にすると、税収が抜け落ちる。不足分をどうするのか
民主党はこれ言ったら不味いだろ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

泣きの海江田馬鹿晒してんの？www

>軽減税率にすると、税収が抜け落ちる。不足分をどうするのか。

>低所得の方々には１回お店で消費税を払ってもらうが、 消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す

これって矛盾してね？俺が馬鹿で理解出来てないだけ？

はああ？民主党は低所得者に月1万円ばらまきますと公約してたじゃねーかｗ

そっちのほうがよっぽど意味ないわ

なんでも反対党　旧社会党ｗｗｗ

>消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す。
>一番これが合理的だ

「合理的」の意味から勉強しなおせよ

>>282
低所得者の負担を減らすのが目的だけど、軽減税率だと高所得者からも取り損ねる
だからいったん全員から集めてあとで低所得者だけに返す

民主はとくに新聞の軽減税率には賛成してたよね。
野党になったら手のひら返しw

>>286
数が違うんだから、手間増やすだけ無駄だよ。

不足分をどうするのか。

不足分をどうするのか。

不足分をどうするのか。

不足分をどうするのか。

民主のアホが言うな

>>288
手間というなら軽減税率のほうが手間だけどな
俺は現金給付も反対だけど

まあこれは海江田センセの言い分も一理ある
うまく回わせるんならどっちでもいいんじゃね

これから何にでも反対しないといけないから大変だなWWW

なんでも反対民主党

>>286
なるほどね
でも、ちゃんと
「軽減税率の不足分」＞「給付額＋手数料」
になる試算はあるのかな

消費税≒食糧税≒人頭税

これは海江田支持
軽減税率とかただのバラマキだからな
さらに利権まみれ

メディアは食品を餌に新聞の税率下げたいだけだし。

＞消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す。

税収不足は同じことになるんじゃないのか？

米＝無税
生野菜（1/2・1/4カットはＯＫ）＝無税
生魚＝無税
医薬品＝無税

肉・惣菜・冷凍食品・外食等＝10％

衣料品・電化製品＝15％

車・玩具とかゲームとか娯楽＝20％

酒・たばこ＝30％



肉食わずに自炊して賃貸アパートに住んで新しい服を買わずに古くなっても着て仕事も徒歩でいけば、ほら貧乏な人は消費税払わない

もともとがざるの税収システムだから最初からこぼれ落ちているんだよ
このざるの目を防ぐだけで増収可能なのにそれもせず「軽減税津」導入こそが
税収抜け落ちとか片腹痛いわ、まともな基本システム作ってから言え

これは海江田の言うとおり。

軽減税率は、利権を生むだけ。

現金ばら撒きで行政コスト大幅増って政治は
財政と国民負担がどんどん酷くなるだけ

これも当然のように生活保護と外国人ばかりやたら得となり
まともに働いて納税してる日本人ばかりやたら損する

この手の現金ばら撒きは最悪手ってのは明白だ！

国民の生活が第一じゃないの？

参議院選挙完全に捨てたなｗ

そんなことどうでもいいから
鳩山の訪中を阻止せよ！

埋蔵金や減税やら、何年か前の言い草を思い出すと笑える

維新もみんなの党も軽減税率反対だ。
自民は公明を押さえ込めるか注目だなｗ

>>301
給付の方が良いって？
あほじゃないのか
こっちの方が利権体質

自民は貧困層増やして人口増やそうとしてんだからｗｗ

軽減税率も還付もするわけねーｗｗ

バカどもは死ぬまで自民に騙されてろｗ

海外じゃ普通にやってるからな、頭の悪い店員でも対応してる。

まあカード決済がほとんどだから問題ないんだろう、日本でやると手間とかじゃなく、

農協とか圧力団体がうるさくなるから心配だな、

イギリスは紅茶は無税、コーヒー・ミネラルウォーターは課税だったような。

埋蔵金があるのだから消費税は上げる必要がない

そもそもいまの税収の比率で上げるってありえんからな

何が生活に必需なのかどうかは、俺が決める。「軽減税率」なんてものでお上が押し付けるな。

民主に反対する権利すら剥奪して欲しいわ

いつもの民主党が帰ってきたね、自民の方針が定まるのを待ってそれに
反対するリアクション政党。

おまえさ〜もう野党になったんだから

財務官僚の顔色伺わなくていいんだぞｗｗｗｗ

反対なら専門分野
確かな野党、民主党

参院選後は、社民党クラスになっちゃうけど

>>309
軽減税率対象決めるのにもめるのは目にみえてるけどなあ。
おおむね文句言われないようなものしか対象にできない気がするが
文句がでにくいものってなんだろうね。

生活必需品に新聞を入れようとしている時点で、給付つき税額控除の方がいいよ。

>>298
というよりは一旦とって戻すと最初から取らないのより手間、つまるとこコストがかかるから、
税収は変化ないとしたら収支は悪化する。
給付による経済効果はあるだろうから一概には言えないけどね。

自民党は農業団体に弱いから、農産物＋農協関係の製品はすべて５%据え置きらしいよ。

海江田はアグラ牧場の後始末をしなきゃ。

>>320民主党が強かったような言い草だな。

これだけナマポ、無職、非正規増えたら軽減税率喜ぶ有権者多いだろ
民主党くんはB層まで逃すぞ

>>318
それは与党公明党の公約だな

>>317
みそ、しょうゆ、米などの食料品だろうね
まあ、軽減税率店指定して、そこだけ減税にすればわかりやすくてよいが無理だろうねｗ

>>322
農業団体気にしてたらTPPなんて言い出せなかったじゃん、野田政権限定かもな。

自民党はこれからTPPでもがき苦しむよ、農業団体に喧嘩売らなければいけない。

軽減税率より民主党の還付の方が低所得者対策としては間違いなく優れている

低所得者と認定された人だけ
一年期限の税率軽減対象者証明カードを
発行するってのはどうだろうか。
他人が使った、もしくは他人のために使ったのが
発覚したら脱税とみなすってことにして。

低所得者の基準って公務員の年収以下の奴という事だよね

>>325
品目きめてもねぇ。
しょうゆにも高級品ってあるから、
どうなんかなぁと思うんだ。

国民総背番号制にすれば大丈夫。
もちろん三国人も三国人番号で一元的に管理する。
これで簡単に所得がわかる。

自民自体が来年の軽減税率は無理だから取りあえず給付でいこうって言ってるよな

低所得者って、ただ怠けていたからだろ

軽減税率のほうがありがたいけど、手間と線引が問題だし
かと言って低所得者に給付と言っても、同じ年金でも独居老人はOKで、
家族と同居はNGとなったらこれはこれで揉めそうだし。

>>329
国民のほとんど全部か

所得税減税でいいよ。
金持ちはものを買う　ない人はないなりの暮らしをするでいいし。

カスゴミ政党、民主党です！キリッ

三党合意なんかもう破棄しちゃえよ。
民主党は次の参議院選挙でも惨敗確実なんだし。

＞低所得の方々には１回お店で消費税を払ってもらうが、
＞消費税が上がった分に相当するくらいの金額はあとから戻す
要約：
低所得連中なんて○○だからはした金めぐんでやればまた遣うジャン、ほらカネが回るｗｗｗ

どうしようも無いな
公明山口先生のすごさが、日本中に広がってるな

>>332 買収だから公職選挙法違反だな。

子供手当がどうなったか皆さん忘れてませんよね(´･ω･`)

軽減税率に反対で朝鮮学校無償化に邁進する民主党くんに何の旨味が日本人にあるの

海江田「モーモー牛さんも財テクの対象に！」

軽減税率、還付金より、社会保険料（健康保険料、国民年金保険料）を大幅に下げたら。
消費税増税の目的とも合致するし、現役世代と高齢者世代の格差解消にもなるよ

>>345 社会保険税だからな

バラマキたい！

>>1
> 一番これが合理的だ
根拠は？バカヤローめ。
やらなくていい事務処理を、低所得者と業務代行機関（地方自治体）に押し付けて負担を強いる悪法だ、ボケ。
しかも、低所得者のすべてが還付を受けに来ることはまずないと踏んでいるのが見え見え。

おめえらが、歳費を含む公務員給与の引き下げ等をやって、それでもだめで増税する（した）というなら、まだ話も分かるんだがなw

新聞の低減税率適用を阻止できるからミンス頑張れｗｗ

民主党って時代劇の悪代官と同じだぞ。飢饉の時に年貢を無理矢理徴収して餓死させる気かよ。参院選で滅亡しやがれ！

豚もそうだが海屁田も
丸っきり空気が嫁なさそうだよなｗ
参議院選挙も大敗しそうな雰囲気ｗ
バカだよな、ほんとにｗ

税体系は分かりやすいのが基本
軽減ナントカとかナントカ控除とかやるべきではない

>>352
人頭税にして、貧乏人には給付するのが、一番シンプルなのかな？

>>1
民主党が何を言おうが関係ない。
文句があるなら、３分の２の議席をとればいい

アグラゾンビの言うことを誰が聞くのかとｗ

【読売新聞】 自公で新聞などの軽減税率を実現せよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357700736/

財務省と軽減税率利権
http://www.youtube.com/watch?v=z7t1jeko3Js&list=PL82CBA73CDA1F762E#t=04m18s

この件に関しては民主党を支持するわ

ミンスはオワコン

口を開けば反対

>>357は財務省の職員

>>1
投資に１００％はないのに１００％以上？大丈夫だとか言った人だからなぁ

自民としては、やりたいことの反対を提案すれば思い通りの政策が進むんだよ。

あ、でも民主はこれにも反対するのか。
俺、天才だと思ったけどダメじゃん。

軽減税率じゃ、ナマポの在日にばらまけないからな

マイナンバーがまず先
所得を正しく捕捉できてない状況で低所得もなにもないだろう!
年金・健康保険料の納付についても同様。納めてこなくて生活ほぼもらうとか

そもそも、軽減税率を導入できるかが疑問なのだが
免税業者を増やせばできるかなｗ

軽減税率は公明党の人気取り戦術だから議論の価値も無い

なんでも反対バカ労組(笑)

確かにいつ読んでも
「軽率減税」と読んでしまう。
国人の信を得ずに決めて、しかも自らの合意を破り
増税ありとしか考えてない、嘘吐き公明党が言ったからかな？

民主消えた
バカが
空気よめよ
庶民を味方にしなければ民主なんて支持されるわかないだろ

数の多い貧乏人には給付、軽減税率。
数の少ない金持ちは増税で弾圧。
プーチンから国籍貰う人が続出するぞ。

なぜ民主党は現金をバラマキたがるのかねぇ。

現金ばらまいてもらえるのは
生活保護とか在日が対象になるからだろ
ワープア日本人は対象外だ
ワープアには軽減税率のほうがいいはずだ
民主はやっぱり日本人の敵

扶養控除削減して、子供手当という名のばらまきに
変えたくらいだからな。
軽減税率なんか絶対させたくないだろ。

軽減税率は既得権を生むからダメなんだよ
これやりたがってるのは天下り先確保のための官僚とマスコミな

見事に、公明党の軽減税率案に日刊紙が入ってる

>>374
よく言うなw
税率の軽減なんかよりも、
集めた金を特定集団にばらまく方が
巨大な利権になるに決まってるだろw
だから官僚は消費税増税の時から
一貫して軽減税率に反対してるんだよ。

バラまくための費用だって馬鹿にならないだろうに

消費物価指数だかでは生鮮品は除かれてる。
理由は価格変動が激しいから。
一方で消費税の特性は安定して税収が確保されるだ。
すなわち消費税を食料品に課税しても思ったような
安定した税収になり得ないということ。
それなのに消費税を食料品に課税する意味は？
その問いに正面から答えたのを少なくともマスコミを
通しては聞いたことがない。

この国ってわけわからんよ。
確かに、バイトしてるやつは年金保険料払ってないし
所得税すら払ってない、会社が徴収すべきなのにしてない。
年金もらってるのに内緒でバイトし放題ってのも実に多い。
今度、税務署に垂れ込んでやるｗ
甘く見るなよｗ

安愚楽牧場のオーナーはお〜れに相談しなさいって

軽減税率に反対してるやつは財務省の回し者か
洗脳されたバカである

ミンス党の反対が正解

アメリカを見習おう！

まぁ実行するとしても、政権担当能力マイナスのオマエラと違って
上手い具合に納まるように調整するだろうよ

食料品は検討の価値があるんだろうけど
新聞は無い
これこそ既得権益の代表格
利権そのもの

公明党が普天間県外国外移転以上にできないことを言っているから、自民（と民主）の現実派が反対しているだけ
来年度に導入可能な制度設計してから軽減税率の導入を主張しないと、鳩山の二の舞になる。
（軽減税率対象の議論から始めて。、対象の決定、周知期間〔ソフトの修正等〕を含めると来年度の複数税率導入は、困難だと思うが）

今の景気対策も消費税増税が前提になっていて、増税できなかったら、一気に財政破綻する。

とりあえず、来年度は、公明党が以前推進していたように、クーポンを配るか、税額控除or現金給付しかないだろう。

毎度おなじみの公明のあざとい人気取りだな

低所得者対策 自民、公明は軽減税率で足並み 民主は給付付き税額控除
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120927/fnc12092721440013-n1.htm
＞自民党の安倍晋三新総裁は総裁選の公約で、「軽減税率を導入」と主張。

軽減税率は安倍ちゃんの公約なんだけどな

軽減税率
所得税増税
相続税増税

安倍自民党は、まんま、社会民主主義だなｗｗｗ

アホすぎるwww.

おそらく社民党くらいの規模まで縮小する。

この点では公明の代わりは、維新よりみんなのほうが低所得者には良さそうだな。
だが海江田に金絡みのこと言われると、牛から乳を搾り取るような詐欺にしか聞こえないからお前は黙ってたほうがいい。

給付政策は事務手続きにお金と費用がかかるからなぁ〜

広告税ハヨウ

漢字テストや
カップラーメンの値段質疑も復活だね
楽しみだわあ

6 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/10(木) 23:47:27.78 ID:SmY+oz+h0
「自民党の政策にはなんでも反対」、
あの民主党が帰ってきた！

反対だけの立場に戻れて良かったね

民主の給付はどうせ世帯年収100万円以下だけが対象とかだろ
それだと生活保護世帯くらいしか現金還付されない
まったく無意味

>>388
「軽減税率」は自民党も否定的な人多い氏、まだ確定していない。
それに今度の「所得税増税」って、民主党政権で決まったことでは？

何でも反対ｗ

マスコミ税創設
電波使用料値上げ

やれ

>>1
とにかく自民のやる事に反対します

よっしゃｗ

なんでも反対党と政党名変えろよ

低所得の定義は？

民主党の海江田代表←何故無党派が民主に投票しなかったのかがわかってないらしい

相当する金額の根拠はどうやって決めるんだよ

明日のたかじんでフランケンのアホっぷりが暴露されるからな、この人もう終了。

アメリカだと
普通7〜8%
食品1〜2%
くらいの軽減税率だから
日本で軽減税率を導入しても
全然おかしくない。

税収は減るけど、給付付き税額控除や一時金のコストよりは
マシなんじゃないかと。

相変わらず狂ってるな