【社会】 アレルギーの小５女児が給食のチヂミ食べ急死した問題、チーズ入りチヂミを渡したのは担任だった…東京★６
★担任がチーズ入り給食を渡す アレルギーの女児死亡問題
・東京都調布市の市立富士見台小学校で昨年１２月２０日、チーズなど乳製品にアレルギーがある
５年生の女児（１１）が給食を食べた後に死亡した問題で、担任の男性教諭が誤ってチーズ入りの
食品を女児に渡していたことが８日、調布市教育委員会への取材で分かった。
市教委によると、当日の給食の献立はチーズを含んだ韓国風お好み焼きのチヂミだった。学校や担任は
女児のアレルギーを把握しており、女児にはチーズを抜いたチヂミを提供したが、女児がおかわりを
希望した際、担任が間違ってチーズ入りのチヂミを渡してしまった。
同教委は７日夜の保護者会で経緯を説明した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013010801001326.html
※元ニューススレ
・【社会】 給食を食べた小５女児、急死。チーズ入りのチヂミによるアレルギー原因か…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356062851/
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357691861/
・東京都調布市の市立富士見台小学校で昨年１２月２０日、チーズなど乳製品にアレルギーがある
５年生の女児（１１）が給食を食べた後に死亡した問題で、担任の男性教諭が誤ってチーズ入りの
食品を女児に渡していたことが８日、調布市教育委員会への取材で分かった。
市教委によると、当日の給食の献立はチーズを含んだ韓国風お好み焼きのチヂミだった。学校や担任は
女児のアレルギーを把握しており、女児にはチーズを抜いたチヂミを提供したが、女児がおかわりを
希望した際、担任が間違ってチーズ入りのチヂミを渡してしまった。
同教委は７日夜の保護者会で経緯を説明した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013010801001326.html
※元ニューススレ
・【社会】 給食を食べた小５女児、急死。チーズ入りのチヂミによるアレルギー原因か…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356062851/
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357691861/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:25:24.22 ID:iXyCyqka0
どうせ工作員扱いだろうけど、これもう教員が責任持てる範囲越えてるじゃん。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:25:30.13 ID:q5kazBIq0
２なら娘のパンツ写メうPする！
88歳無職男性
88歳無職男性
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:25:57.97 ID:ZZJfhGGd0
ハイ チーズ！禁止
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:41.99 ID:qVrm0ISY0
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:40.76 ID:TBFZWOb+0
チーズがどんな風に入ってたのかねぇ
小５なら分かりそうなモンだが
うちの甥っ子はエビがダメだけど
小２でちゃんとエビは避けるよ
小５なら分かりそうなモンだが
うちの甥っ子はエビがダメだけど
小２でちゃんとエビは避けるよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:58.08 ID:/JsMnRyi0
>>5
そうだと思う
そうだと思う
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:39.17 ID:6sm95G2P0
担任はこれでも責任負わされるんだろうねえ…。
死ぬような重篤アレルギーはなんといわれようが絶対弁当にするべき。
注射打とうとしたら、女児に拒否されたってのもかわいそうすぎる。
死ぬような重篤アレルギーはなんといわれようが絶対弁当にするべき。
注射打とうとしたら、女児に拒否されたってのもかわいそうすぎる。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:26.56 ID:qVrm0ISY0
>>6
粉チーズだそうだから、生地に練り込んであったんじゃないかな。
粉チーズだそうだから、生地に練り込んであったんじゃないかな。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:37.49 ID:EAlGw6500
よくわからんが、最初にアレ対応のを女児分として給食が出され、それを食べる。ここまではいい
その後おかわり分もアレ対応のを用意されてるもんなの？
アレ対応メニューおかわり分まで、おかわりされるかどうかわからんのに毎日提供しなきゃなんて、
結構行政側（市というか学校）も大変だな…
そもそもおかわり分は提供されてない（ノーマル分のみ提供or欠席等で余ったらおかわり）なら、
おかわり求めちゃだめだろ…１年生とかじゃなくもう５年生でこういうの５年目ならさ…
その後おかわり分もアレ対応のを用意されてるもんなの？
アレ対応メニューおかわり分まで、おかわりされるかどうかわからんのに毎日提供しなきゃなんて、
結構行政側（市というか学校）も大変だな…
そもそもおかわり分は提供されてない（ノーマル分のみ提供or欠席等で余ったらおかわり）なら、
おかわり求めちゃだめだろ…１年生とかじゃなくもう５年生でこういうの５年目ならさ…
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:51.09 ID:5XJDJp/B0
【日韓】 天罰が下っても反省しない日本～新たな天罰で日本が沈没しても日本人を助ける国は世界のどこにもない★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345336518/
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:11.91 ID:wQN2h9XUO
子供の友達が遊びに来てもオヤツ出したり一緒に食事しない方が良いね。食べた後でも助けられたんだ！って言われても、どうしようも無いもんね。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:57.99 ID:mfFgzaB90
.
チヂミのレシピを見たけれど、とけるチーズを使ってたり、原形をとどめない
程度に焼くのが普通みたいだ。
チヂミのレシピを見たけれど、とけるチーズを使ってたり、原形をとどめない
程度に焼くのが普通みたいだ。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:00.35 ID:JxM3HnJw0
またアナフィラキシーショックか
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:06.49 ID:gISZWXcC0
たった一人の為に特別食を用意するだけでもかなりの負担なのに。
正直お代わりの面倒までみられないでしょ。
最初からアレルギー事情がある子供は親が弁当を持たせるべき。
正直お代わりの面倒までみられないでしょ。
最初からアレルギー事情がある子供は親が弁当を持たせるべき。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:37.40 ID:sL4Adzyd0
朝鮮人の食い物なんぞ、食うからだろう。
和食にしろよ。
和食にしろよ。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:12.43 ID:EAlGw6500
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:19.81 ID:jP8okM3n0
アレルギー餅なのにおかわりできるの？アレルギー餅用に個々におかわり用意してあるの？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:34.81 ID:IGIF9fEg0
>>10
アレルギー対応食は女児の分１食だけで一般給食と混同しないよう
「調理師」から女児に直接手渡しされた
このことから女児に小５レベルの知能があるなら
ほかのチヂミにはアレルギー物質が入っているということはわかったはず
（担任を通してないため担任にはわからない）
母親の表に印があろうとなかろうと女児は分かってて食べたんだろうな
食べてみたかったんだろう
もしくは正常な知能がなかったかだな
アレルギー対応食は女児の分１食だけで一般給食と混同しないよう
「調理師」から女児に直接手渡しされた
このことから女児に小５レベルの知能があるなら
ほかのチヂミにはアレルギー物質が入っているということはわかったはず
（担任を通してないため担任にはわからない）
母親の表に印があろうとなかろうと女児は分かってて食べたんだろうな
食べてみたかったんだろう
もしくは正常な知能がなかったかだな
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:44.15 ID:cHewKyfo0
明日から給食が始まるアレルギー持ちの子供と除去食についてもう一度話合った
うちは卵なので、例えばかき玉汁は卵を抜いたものが配膳されるのだけど
もともと特別な給食なのでお代わりはないと再度確認した
アレルギーが無くなる薬が開発されればいいのに
うちは卵なので、例えばかき玉汁は卵を抜いたものが配膳されるのだけど
もともと特別な給食なのでお代わりはないと再度確認した
アレルギーが無くなる薬が開発されればいいのに
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:35:59.55 ID:5nfdKIuW0
これは、学校が女子児童のために作成したおかわり表です。チヂミには、「おかわり禁止」の印がつけられていました。
８日午後記者会見を開いた市の教育委員会は、女子児童がおかわりをした際、担任の男性教諭がこの「おかわり表」を
確認せず、誤って粉チーズ入りのチヂミを手渡していたことを明らかにしました。
男性教諭は、女子児童の家族が自主的に作った献立表については女子児童とともに確認していましたが、その献立表ではチヂミに「おかわり禁止」の印が付いていなかったということです。
教育委員会によりますと、女子児童は牛乳が体にかかるだけでアレルギー反応を起こすほど敏感だったということです。（08日16:49）
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5226359.html
８日午後記者会見を開いた市の教育委員会は、女子児童がおかわりをした際、担任の男性教諭がこの「おかわり表」を
確認せず、誤って粉チーズ入りのチヂミを手渡していたことを明らかにしました。
男性教諭は、女子児童の家族が自主的に作った献立表については女子児童とともに確認していましたが、その献立表ではチヂミに「おかわり禁止」の印が付いていなかったということです。
教育委員会によりますと、女子児童は牛乳が体にかかるだけでアレルギー反応を起こすほど敏感だったということです。（08日16:49）
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5226359.html
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:36:45.64 ID:bZzG9idwO
何か先生も亡くなった子もかわいそすぎる
騒がれてる駐車場の交通事故は被害者にだけ心を痛めてしまうのよねぇ
やっぱり私もひねくれてんのかね？
騒がれてる駐車場の交通事故は被害者にだけ心を痛めてしまうのよねぇ
やっぱり私もひねくれてんのかね？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:00.15 ID:rb78kWyl0
チーズ食べたら死ぬって何なの？
普通の子供と違うんだから、別教室で食べろよ。
普通の子供と違うんだから、別教室で食べろよ。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:08.39 ID:mfFgzaB90
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:15.70 ID:uI08+7CV0
おかわりするなよ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:41.21 ID:L9JVIlh4P
これは、親が「あなたは危ないからおかわりしちゃダメ」とキツく禁止しておくべきだったな。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:57.22 ID:EAlGw6500
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:58.97 ID:SpCL7WPSO
要するに、見た目分かりづらいものを給食で作るなってことだな
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:17.26 ID:toRJZeJi0
親御さんは当然として、先生もこれは辛いな
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:19.95 ID:qVrm0ISY0
普通チーズが入ってると思わないような品だったのも不幸だったな。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:31.50 ID:qjgiiUfy0
チーズ食っただけで死ぬようじゃどの道長生きなんて到底無理だったろうに
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:50.15 ID:BYdSXZyM0
もう給食やめろよ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:12.92 ID:bvMkupq90
これは殺人罪で死刑だな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:09.71 ID:pq8rqGjD0
チーズなんてどんな食品にも入っているから、いずれ、社会に出ればこうなっちゃうし…
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:15.51 ID:gISZWXcC0
>>28
材料が分かり易いメニューってあまりないような。
知能だって遅れてると別教室や養護学校に分かれるじゃない。
まして命に関わる問題を持ってる子なら昼食は親の弁当、別室でくらいしないと
何かあった時に学校の責任にさせられてたまらない。
勿論亡くなった子供は可哀想だけど親の責任も大きいと思うよ。
材料が分かり易いメニューってあまりないような。
知能だって遅れてると別教室や養護学校に分かれるじゃない。
まして命に関わる問題を持ってる子なら昼食は親の弁当、別室でくらいしないと
何かあった時に学校の責任にさせられてたまらない。
勿論亡くなった子供は可哀想だけど親の責任も大きいと思うよ。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:15.92 ID:NeX/F27z0
それよりも問題はチーズは6Pかどうかということだ
37 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 13:40:34.75 ID:tfwJt8Ms0
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:28.84 ID:pWUrEgOJ0
公立学校で、朝鮮料理を出すなよ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:47.24 ID:EAlGw6500
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:05.49 ID:1brL3hFy0
>>18
アレルギー物質除去食以外は一般児童と同じくおかわり可で
調理員がおかわり不可の除去食を明示したチェック表を担任に渡してあった
それとは別に児童の保護者が全員に配布される献立表に
マーカーでおかわり不可の印をつけたものを担任に渡していた
それにはチヂミに印を付け忘れていた
担任は保護者から渡された献立表のみ確認して
チヂミにおかわり不可と明記されたチェック表は確認しなかった
しかし牛乳のしずくが体についただけで反応が出るほど重症なら
調理器具から別にしなきゃ危ないレベルだし
除去食以外もおかわり不可にしておけば防げた事故だわな
アレルギー物質除去食以外は一般児童と同じくおかわり可で
調理員がおかわり不可の除去食を明示したチェック表を担任に渡してあった
それとは別に児童の保護者が全員に配布される献立表に
マーカーでおかわり不可の印をつけたものを担任に渡していた
それにはチヂミに印を付け忘れていた
担任は保護者から渡された献立表のみ確認して
チヂミにおかわり不可と明記されたチェック表は確認しなかった
しかし牛乳のしずくが体についただけで反応が出るほど重症なら
調理器具から別にしなきゃ危ないレベルだし
除去食以外もおかわり不可にしておけば防げた事故だわな
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:16.52 ID:5nfdKIuW0
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:30.40 ID:MofprXPyP
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:42:49.77 ID:ePX/zOsH0
人が離乳してから老衰で天寿を全うするまでに
一体、何回食事を摂ると思ってるのか？
その全てで乳を回避するなんて到底無理。天文学的確率だ。
気の毒だけど仕方無い。
一体、何回食事を摂ると思ってるのか？
その全てで乳を回避するなんて到底無理。天文学的確率だ。
気の毒だけど仕方無い。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:43:16.04 ID:v25kcwbk0
そもそも・・・チヂミなんて料理を出すから法則発動しただけでしょう？？
不運は亡くなってしまった女児だよ。
不運は亡くなってしまった女児だよ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:05.81 ID:V9eJI3YX0
どっかの社長がアレルギーは気合と根性で何とかなるって言ってた
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:25.28 ID:3fNwOhMT0
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130109/CK2013010902000086.html
午後零時四十五分、担任が余った粉チーズ入りチヂミを手に「食べる人いない？」と教室を回る。
零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。
しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていた。
担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の死を防げたことになる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/09/kiji/K20130109004937930.html
市教委は先月、おかわりの有無は「分からない」としていた理由を「担任が精神的に大きなショックを受けていたため。
最近になり調査に応じられるようになった」と説明。
遺族が「これからも教諭を続けてほしい」としているため、担任の名前は公表しなかった。
同校は８日が３学期の始業式だったが、担任は病気休暇中で復職のめどは立っていないという。
↑遺族は、怒ってません。先生せめてもしかたないおね。
午後零時四十五分、担任が余った粉チーズ入りチヂミを手に「食べる人いない？」と教室を回る。
零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。
しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていた。
担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の死を防げたことになる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/09/kiji/K20130109004937930.html
市教委は先月、おかわりの有無は「分からない」としていた理由を「担任が精神的に大きなショックを受けていたため。
最近になり調査に応じられるようになった」と説明。
遺族が「これからも教諭を続けてほしい」としているため、担任の名前は公表しなかった。
同校は８日が３学期の始業式だったが、担任は病気休暇中で復職のめどは立っていないという。
↑遺族は、怒ってません。先生せめてもしかたないおね。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:09.30 ID:k8CGsGzf0
うちの子供の学校にもいるよ
牛乳を触れた手で触られても発作を起こす子
給食も一緒に食べてる
うちの子供が加害者になったらどうしよう
牛乳を触れた手で触られても発作を起こす子
給食も一緒に食べてる
うちの子供が加害者になったらどうしよう
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:41.27 ID:x++Ve/uDO
男だが、小中学校９年間で給食のおかわりなんぞしたことがない
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:53.76 ID:Iiq20vdHP
これは不幸な事故
誰も責められない
誰も責められない
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:33.58 ID:/RbDzMyD0
東京都福祉保健局
緊急（アナフィラキシー発症）時の対応
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/kankyo_eisei/allergy/allergy/to_public/guidebook.files/04P13toP19.pdf
せっかく東京都もこんな御大層なもの作ったのにまるで役に立たない
エピペンの講習も実施しているが効果はないようだ
使う教師の側が本番になると自分の責任問題しか考えられず人命救助をないがしろにしてしまうからだ
緊急（アナフィラキシー発症）時の対応
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/kankyo_eisei/allergy/allergy/to_public/guidebook.files/04P13toP19.pdf
せっかく東京都もこんな御大層なもの作ったのにまるで役に立たない
エピペンの講習も実施しているが効果はないようだ
使う教師の側が本番になると自分の責任問題しか考えられず人命救助をないがしろにしてしまうからだ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:57.46 ID:xX7EO5qW0
>>1
どこの国の給食だよ
どこの国の給食だよ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:07.31 ID:IGIF9fEg0
女児の母親が早見表作っててその記載ミスに惑わされた担任教師
アレルギー女児死亡:担任、確認せず誤った給食渡す 東京 毎日新聞 2013年01月08日 21時59分
東京都調布市の市立富士見台小学校で昨年１２月、チーズなど乳製品にアレルギーのある５年生の
女児（１１）が給食でチーズ入りのチヂミを食べた後に死亡した事故で、同市教委は８日、
２０歳代の男性担任教諭が誤って食べさせたことが原因とする調査結果を発表した。
記者会見した海東元治教育長らによると、女児は１２月２０日の給食でチーズを抜いて調理された
チヂミを食べた後、おかわりを希望。担任教諭は誤ってチーズ入りのチヂミを渡したという。
市教委によると、同校ではアレルギーのある児童に対し、保護者の要望に応じて調理内容を工夫。
女児の場合は翌月の献立内容をもとに保護者と栄養士らが事前に相談し、アレルギー食品を除いた
給食を別途調理し、調理員が女児に直接渡していた。
また、おかわりによる事故を防ぐため、献立内容の中で女児におかわりさせてはいけない食品に
「×」をつけた「除去食一覧表」を担任教諭向けに特別に作成。これは「おかわり表」と呼ばれ、
おかわり時に必ず確認することになっていた。
しかし教諭は、保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて
持参させていた前月配布の献立表で、チヂミにマーカーが引かれていなかったことから、
おかわり表の確認をしないまま渡したという。
市教委の聞き取りに対し、教諭は「いつもは確認しているが失念していた。マーカーが
なかったのでおかわりさせてしまった」などと釈明したという。
海東教育長は「確認はおかわり表でするのがルール。指導が徹底していなかった」と
学校側の責任を認め謝罪した。市教委は今月中に医師や弁護士なども加えた
検証委員会を設置し、再発防止策をまとめる。【森下功】
http://mainichi.jp/select/news/20130109k0000m040079000c.html
アレルギー女児死亡:担任、確認せず誤った給食渡す 東京 毎日新聞 2013年01月08日 21時59分
東京都調布市の市立富士見台小学校で昨年１２月、チーズなど乳製品にアレルギーのある５年生の
女児（１１）が給食でチーズ入りのチヂミを食べた後に死亡した事故で、同市教委は８日、
２０歳代の男性担任教諭が誤って食べさせたことが原因とする調査結果を発表した。
記者会見した海東元治教育長らによると、女児は１２月２０日の給食でチーズを抜いて調理された
チヂミを食べた後、おかわりを希望。担任教諭は誤ってチーズ入りのチヂミを渡したという。
市教委によると、同校ではアレルギーのある児童に対し、保護者の要望に応じて調理内容を工夫。
女児の場合は翌月の献立内容をもとに保護者と栄養士らが事前に相談し、アレルギー食品を除いた
給食を別途調理し、調理員が女児に直接渡していた。
また、おかわりによる事故を防ぐため、献立内容の中で女児におかわりさせてはいけない食品に
「×」をつけた「除去食一覧表」を担任教諭向けに特別に作成。これは「おかわり表」と呼ばれ、
おかわり時に必ず確認することになっていた。
しかし教諭は、保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて
持参させていた前月配布の献立表で、チヂミにマーカーが引かれていなかったことから、
おかわり表の確認をしないまま渡したという。
市教委の聞き取りに対し、教諭は「いつもは確認しているが失念していた。マーカーが
なかったのでおかわりさせてしまった」などと釈明したという。
海東教育長は「確認はおかわり表でするのがルール。指導が徹底していなかった」と
学校側の責任を認め謝罪した。市教委は今月中に医師や弁護士なども加えた
検証委員会を設置し、再発防止策をまとめる。【森下功】
http://mainichi.jp/select/news/20130109k0000m040079000c.html
53 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 13:47:09.23 ID:tfwJt8Ms0
>>43 そんなアッサリ。 自分の子も キケンだったら.......ナントモ イエナイ モンダイm
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:12.02 ID:qVrm0ISY0
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:32.69 ID:9FpB6ZtC0
チヂミとかいう食べ物が危険だってのは分かった
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:56.67 ID:rpsIHS6i0
何が悲しくて給食で朝鮮料理食べるのよ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:02.39 ID:qZDt+JyK0
食べ物の中の成分とか全部把握するのはつらくないか？
自分が教師だったらうっかりしちゃいそうだが・・・
自分が教師だったらうっかりしちゃいそうだが・・・
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:14.58 ID:9XpHnxGo0
先生の負担大き過ぎだろ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:57.91 ID:ePX/zOsH0
せめて女児にとって乳入りチヂミが美味しかった事を願うしかないだろうな。
物心付いた時から乳を避けてきて他人と違うと思い知らされてきてるのだろうから。
「げっ？何これ？不味い」で亡くなったのなら気の毒過ぎるが
物心付いた時から乳を避けてきて他人と違うと思い知らされてきてるのだろうから。
「げっ？何これ？不味い」で亡くなったのなら気の毒過ぎるが
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:37.54 ID:1qOCjpVc0
どうやら自作の献立表作ってた親の責任らしいね
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:51.66 ID:8LbQiLqe0
どうであれ
韓国不買！
韓国不買！
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:30.63 ID:5HaSXLcz0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:02.75 ID:jP8okM3n0
牛乳が体にかかるだけでアレルギー反応を起こすほど敏感なら
自宅から弁当持参で隔離された部屋で食べるしかないね
自宅から弁当持参で隔離された部屋で食べるしかないね
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:05.36 ID:jKfrG2tP0
「面倒くさいからお前弁当持ってこいや」
この一言で済む問題
この一言で済む問題
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:57.58 ID:pAaUh8VG0
親を叩く気満々で張り付いていたんだけど、
学校側が弁当持参を拒否する場合もあるとなると、
うかつなことは書き込めないな。
何が何でも給食っていうのは、やっぱり給食利権とか、
特別食に対応したっていう実績を作って評価を上げたい
行政側のエゴとかが絡んでいるのかね。
学校側が弁当持参を拒否する場合もあるとなると、
うかつなことは書き込めないな。
何が何でも給食っていうのは、やっぱり給食利権とか、
特別食に対応したっていう実績を作って評価を上げたい
行政側のエゴとかが絡んでいるのかね。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:01.07 ID:1brL3hFy0
>>57
だから調理員がおかわり不可の除去食を明示したチェック表を
担任に渡していたんだよ
それにはチヂミがチーズ入りだからおかわり不可って明記されてた
「じゃがいもチヂミ」なんてメニュー名を見ただけじゃ
何が入っているのかわからない保護者が
自主的に作成したチェック表を渡すなんて
まぎらわしいことをしてたのが仇になった
だから調理員がおかわり不可の除去食を明示したチェック表を
担任に渡していたんだよ
それにはチヂミがチーズ入りだからおかわり不可って明記されてた
「じゃがいもチヂミ」なんてメニュー名を見ただけじゃ
何が入っているのかわからない保護者が
自主的に作成したチェック表を渡すなんて
まぎらわしいことをしてたのが仇になった
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:10.72 ID:nrCNNO590
給食の時笑わせて牛乳噴出してたやついたよね
アレルギー持ちは牛乳が体についただけで反応しちゃうんだろ
でも後１２年くらい我慢すればips細胞でどうにかなりそうだな
アレルギー持ちは牛乳が体についただけで反応しちゃうんだろ
でも後１２年くらい我慢すればips細胞でどうにかなりそうだな
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:43.84 ID:EAlGw6500
>>46
モンペで訴えてやる！とかいってこなくてよかったけど…
でも親御さんも自分のミスでもあるし自分を責め、担任も自分の責任を感じたりで辛いし
まぁもう一度教壇にってのは難しそうだよな。生徒死んじゃったってなるとなぁ…
モンペで訴えてやる！とかいってこなくてよかったけど…
でも親御さんも自分のミスでもあるし自分を責め、担任も自分の責任を感じたりで辛いし
まぁもう一度教壇にってのは難しそうだよな。生徒死んじゃったってなるとなぁ…
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:46.15 ID:3iUG5ysP0
教員は事件後も普段と変わらず
授業をしていた
授業をしていた
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:54.71 ID:VzGA+JCR0
「これからも教諭を続けてほしい」
この言葉だけでも教諭は涙が止まらないだろうな
この言葉だけでも教諭は涙が止まらないだろうな
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:35.30 ID:o6yEgAsq0
給食でチヂミを食わせてる時点で異常
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:52.70 ID:jP8okM3n0
>>40
サンクス
サンクス
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:12.44 ID:wQOdP3h00
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:18.32 ID:/RbDzMyD0
学校側から渡された正規のものと親から渡された私的なもの両方をチェックしていれば防げた事故
正規のものをチェックしなかったのは「ミス」じゃなくて「怠慢」だからこれも本来は批判されるべき
しかし間違えてしまったものは仕方がない
本来であれば緊急時のマニュアルがありそれにしたがって対応すれば助かることができる
だが助かる唯一の方法であるエピペン注射を教師陣は誰一人として行わず（結局10分後に校長が行ったが時既に遅し）
苦しむ子供を注射1本で救えたというのにこいつらは見てるだけ、殺したも同然だ
正規のものをチェックしなかったのは「ミス」じゃなくて「怠慢」だからこれも本来は批判されるべき
しかし間違えてしまったものは仕方がない
本来であれば緊急時のマニュアルがありそれにしたがって対応すれば助かることができる
だが助かる唯一の方法であるエピペン注射を教師陣は誰一人として行わず（結局10分後に校長が行ったが時既に遅し）
苦しむ子供を注射1本で救えたというのにこいつらは見てるだけ、殺したも同然だ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:20.24 ID:EAlGw6500
>>65
持ち込んだ弁当で食中毒とか出たら、それはそれで問題になるからじゃないかな？
遊園地系の持ち込み禁止みたいなもんかと
夏場とか、弁当保管しておくとこも気を使わなきゃダメだろうし
その弁当に第三者が異物混入される恐れとかも考えたらさ…
持ち込んだ弁当で食中毒とか出たら、それはそれで問題になるからじゃないかな？
遊園地系の持ち込み禁止みたいなもんかと
夏場とか、弁当保管しておくとこも気を使わなきゃダメだろうし
その弁当に第三者が異物混入される恐れとかも考えたらさ…
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:20.45 ID:omrRrSEZ0
学校で死亡事故が起きたんだから管理職は責任取るべきでしょ。
このさきアレルギーの子が死んでも無罪にするのか
わざと殺す教師出るぞ。
このさきアレルギーの子が死んでも無罪にするのか
わざと殺す教師出るぞ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:23.16 ID:HUvsr2UZ0
親が事前に献立表把握してるんだったら
朝登校する前に、今日はおかわりダメくらいは言っておけば良かったのにと思う。
朝登校する前に、今日はおかわりダメくらいは言っておけば良かったのにと思う。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:56.62 ID:waNn9LcHP
即死するくらいのアレルギー持ちならもうおかわり禁止でいいだろ
むしろ弁当持参にすべきところだよ
むしろ弁当持参にすべきところだよ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:07.10 ID:yHBwN8SZ0
こんなもん誰かの責任にしようとしても無理だろ
乳製品で即死なんて成人までいけたらラッキーレベルの障害だ
乳製品で即死なんて成人までいけたらラッキーレベルの障害だ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:32.54 ID:XunZe6mT0
皆と同じような給食（除去食）なんかにするからだろう
いくつか前に「キノコと毒キノコみたいなもん」と例えられていたけど
そんな感じで見た目じゃわからなかったりして紛らわしいし
即命に関わるような超重度のアレルギーの人は自分の安全の為に
弁当にしてくれよ
いくつか前に「キノコと毒キノコみたいなもん」と例えられていたけど
そんな感じで見た目じゃわからなかったりして紛らわしいし
即命に関わるような超重度のアレルギーの人は自分の安全の為に
弁当にしてくれよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:25.21 ID:NCtwEcu+0
おかわり表まで作って対応してるって学校側は事故が起こらないように凄く努力していたと思う
此処までしても不注意だけで事故が起こるなら
重篤なアレルギーの子はお弁当持参にした方がいいんじゃないかな…
此処までしても不注意だけで事故が起こるなら
重篤なアレルギーの子はお弁当持参にした方がいいんじゃないかな…
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:28.33 ID:3LDifknCO
生命に拘わる程のアレルギー持ちの我が子を他人任せの給食？
弁当持参するのが親の責任だろーが。
そこまで教師に求められたら可哀想だろ。
弁当持参するのが親の責任だろーが。
そこまで教師に求められたら可哀想だろ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:04.90 ID:ePX/zOsH0
蕎麦や甲殻やピーナッツなら
生涯に渡って回避する事も出来るんだろうけど
牛乳は流石に無理だろ。
地雷原つか地雷しかない大地を踏みしめろ！と言ってるのと同レベル。
スーパーマリオでも回避は無理ゲーだろ
生涯に渡って回避する事も出来るんだろうけど
牛乳は流石に無理だろ。
地雷原つか地雷しかない大地を踏みしめろ！と言ってるのと同レベル。
スーパーマリオでも回避は無理ゲーだろ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:12.52 ID:DP01OQm80
朝鮮人の食いもんなんか子供に食わすからだろ
日本の子供にはモダン焼きを食わせろ
日本の子供にはモダン焼きを食わせろ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:16.24 ID:dZwt6aV60
教師ってのはとんでもないところまで責任おわなきゃいけないんだな
鬱になるのが多いのも納得できるわ
鬱になるのが多いのも納得できるわ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:19.34 ID:feXNDevc0
学校が作成した表を確認する手順となっていて
おかわり×だったのに確認を怠ったんだから
教師の責任
でも遺族が許してるのなら、お前らが責めることじゃない
おかわり×だったのに確認を怠ったんだから
教師の責任
でも遺族が許してるのなら、お前らが責めることじゃない
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:44.09 ID:5Mmt4Ptd0
今、死ななくても、
いずれ死んでたと思うわ。
いずれ死んでたと思うわ。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:58:01.16 ID:wQOdP3h00
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:58:46.12 ID:IGIF9fEg0
>>66
毎月親と栄養士とで確認しているんだよ
これとこれとこれは除去食になりますって
その時マークし忘れたんだろ
親の自作の物がなければ本来の表を確認しただろうし
子供に持たせたければ担任にコピーを頼めば良かったんだし
そもそも普通の小5の知能があれば別渡しで除去食もらったのに
印ついてないからってお代わり可能とは思わないだろ
女児は危険性に気づいてたけど好奇心に負けたんだと思う
毎月親と栄養士とで確認しているんだよ
これとこれとこれは除去食になりますって
その時マークし忘れたんだろ
親の自作の物がなければ本来の表を確認しただろうし
子供に持たせたければ担任にコピーを頼めば良かったんだし
そもそも普通の小5の知能があれば別渡しで除去食もらったのに
印ついてないからってお代わり可能とは思わないだろ
女児は危険性に気づいてたけど好奇心に負けたんだと思う
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:14.24 ID:Vr5KAlzE0
これ、今朝のみのもんたの番組で言ってたけど、
女児の親が独自に作った献立表を学校に渡して、お代わりして良いものに○つけてあって、
チヂミには○が付いて無かったんだって。
いつも確認するんだけど、今回だけ担任の先生が見落としちゃったんだって。
ｶﾜｲｿｽ（ー人ー）先生が。
女児の親が独自に作った献立表を学校に渡して、お代わりして良いものに○つけてあって、
チヂミには○が付いて無かったんだって。
いつも確認するんだけど、今回だけ担任の先生が見落としちゃったんだって。
ｶﾜｲｿｽ（ー人ー）先生が。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:25.65 ID:7wCO65NV0
この歳になったら食べてはいけないものの判断くらいつくだろうに
もしかしたら食べたかったのかもな・・
一度くらいクラスの皆と同じものを食べてみたかったのかもな・・
そう思うと悲しいな
もしかしたら食べたかったのかもな・・
一度くらいクラスの皆と同じものを食べてみたかったのかもな・・
そう思うと悲しいな
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:29.68 ID:JO5f4QW80
>>2
アレルギー持ちは弁当にしないとだめだよな本当に
教師の負担ばかりが増える
弁当にさせることでイジメが起きるようなら給食なんか全廃してしまえばいいんだ
そうすりゃ負担が分担されて公平になって平等になるだろ 平等なら日教組も文句あるまいｗ
まあそれは冗談としても、個々の生徒の肉体管理なんてことは教師の責任じゃないはずだ本来は
我が子が大事なら各家庭が配慮しないといかん 先生に押し付けるのはおかしい
アレルギー持ちは弁当にしないとだめだよな本当に
教師の負担ばかりが増える
弁当にさせることでイジメが起きるようなら給食なんか全廃してしまえばいいんだ
そうすりゃ負担が分担されて公平になって平等になるだろ 平等なら日教組も文句あるまいｗ
まあそれは冗談としても、個々の生徒の肉体管理なんてことは教師の責任じゃないはずだ本来は
我が子が大事なら各家庭が配慮しないといかん 先生に押し付けるのはおかしい
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:56.92 ID:MofprXPyP
>>65
利権ってかんじじゃないなあ。
言われたのはまず第一に保存性の問題。
そして教育上の配慮。給食も教育の場なので。
最後に、特別対応は好ましくない。これが本音な気がする。
弁当持たせたい他の親もいると、どこで線引きをするのかという問題や、
収集がつかなくなることを恐れている。
幼稚園なんか弁当は弁当でもキャラ弁禁止とかさ、
結構デリケートな問題みたいだな。
利権ってかんじじゃないなあ。
言われたのはまず第一に保存性の問題。
そして教育上の配慮。給食も教育の場なので。
最後に、特別対応は好ましくない。これが本音な気がする。
弁当持たせたい他の親もいると、どこで線引きをするのかという問題や、
収集がつかなくなることを恐れている。
幼稚園なんか弁当は弁当でもキャラ弁禁止とかさ、
結構デリケートな問題みたいだな。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:56.97 ID:/RbDzMyD0
現在の東京都では「アレルギー対応の給食を作ること」が前提
都みずから責任もって食事管理すると決めてるんだよ
現在東京都内96％もの小学校でアレルギー対応食・除去食が提供されている
この事件の調布市の場合は弁当持参は一応可能だったはずだがあくまで給食が前提
学校の側から対応食除去食の説明を懇切丁寧にして設備も見せて
これでも不安なら弁当持たせてもいいですよって形式らしい
結果的にほとんどの親は学校に任せる
都みずから責任もって食事管理すると決めてるんだよ
現在東京都内96％もの小学校でアレルギー対応食・除去食が提供されている
この事件の調布市の場合は弁当持参は一応可能だったはずだがあくまで給食が前提
学校の側から対応食除去食の説明を懇切丁寧にして設備も見せて
これでも不安なら弁当持たせてもいいですよって形式らしい
結果的にほとんどの親は学校に任せる
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:03.87 ID:qVrm0ISY0
チーズを抜くとか姑息な事をせずに、見てわかるように別メニューにすべきだったよな。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:05.90 ID:Gi3owpwoi
俺も食物アレルギーがあるけど給食や外食は食べ無いよ
親の教育が甘かったな
親の教育が甘かったな
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:11.82 ID:dOTyehcxP
今回の件が無くても、そのうち死んでただろ･･･
触れただけでダメって、もうどうにもならんだろ
触れただけでダメって、もうどうにもならんだろ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:13.75 ID:2QQNQiVJ0
おかわりを要求とかキナくさすぎるわ
死人に口なしって本当だな
死人に口なしって本当だな
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:30.81 ID:lFis5JWD0
自分の子供が死ぬかもしれない危険があるのにその選択をなんで他人任せにするんだろうね、この親は
命の危険があるならまともな親なら例え断られても弁当にするんじゃないか？
死んでほしくはないけど万が一どっかで間違いでもあったらふんだくれるって計算が頭にあったんだろ
命の危険があるならまともな親なら例え断られても弁当にするんじゃないか？
死んでほしくはないけど万が一どっかで間違いでもあったらふんだくれるって計算が頭にあったんだろ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:35.18 ID:I0Xlg5OIO
赤ちゃんの時にミルク与えたときは大丈夫だったのか？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:42.51 ID:4T8u3Cdq0
なるべく周りの子と同じ物を食べさせてあげたいという親心はわかるけどさ、
弁当持参で確実にリスクを排除した方が周囲のためにも良いと思うんだよなぁ
弁当持参で確実にリスクを排除した方が周囲のためにも良いと思うんだよなぁ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:53.34 ID:/XYGsqgE0
チヂミにチーズが入ってるなんて普通思わんわ
そりゃチェックミスした教師にも過失はあるが、そんな紛らわしいもん出すなよ
そりゃチェックミスした教師にも過失はあるが、そんな紛らわしいもん出すなよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:25.67 ID:Vr5KAlzE0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:51.78 ID:iMt/q5dC0
>>42
除去食は栄養士から直接手渡されているらしいぜ
除去食は栄養士から直接手渡されているらしいぜ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:02:15.00 ID:iiIgyMNs0
>>81
親も毎月相談してやっていたみたいだから、皆頑張っていたんだと思うよ
それでも起きてしまった
チェック忘れていなければ、その日たまたま余っていなければ、
子供がおかわりしてまで食べたがらなければとかたらればばいっぱいあるけど
いずれ起きてしまった不幸な話だと思う
親も毎月相談してやっていたみたいだから、皆頑張っていたんだと思うよ
それでも起きてしまった
チェック忘れていなければ、その日たまたま余っていなければ、
子供がおかわりしてまで食べたがらなければとかたらればばいっぱいあるけど
いずれ起きてしまった不幸な話だと思う
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:02:57.83 ID:7eMUSn1aP
教師とか大嫌いだけどこれはどうしようもないね
言い方悪いけど、こんなにアレルギー反応起こしやすい子だと
ここでショック死しなくても社会に出るまで生きられなかったかもしれない。可哀相だけど・・・
言い方悪いけど、こんなにアレルギー反応起こしやすい子だと
ここでショック死しなくても社会に出るまで生きられなかったかもしれない。可哀相だけど・・・
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:15.59 ID:KJjsuYX9O
>90の件は女児にも渡しておくべきだったわな
担任はインターネッツに生涯名前が残るし
悲惨だな
担任はインターネッツに生涯名前が残るし
悲惨だな
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:46.02 ID:bVUDVYVE0
今はアレルギーやら宗教（外国人）やらで給食も大変みたいだね
お弁当は差別だと騒ぐ親もいるみたいだし
お弁当は差別だと騒ぐ親もいるみたいだし
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:03.83 ID:0mqPFGVe0
無知ですまんがこういう重度の食物アレルギーって大人になったら軽くなるの？
自分はアトピーで子供の頃から今まで良くなったり悪くなったり繰り返して一生の付き合いになりそうだが
自分はアトピーで子供の頃から今まで良くなったり悪くなったり繰り返して一生の付き合いになりそうだが
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:24.84 ID:DGlqC7vv0
フリスク・ミンティアで胃に激痛が走るんだけどこれもアレルギーなんだろうか
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:32.15 ID:SrWb0L8+0
アレ持ち３人いたけど給食時間いちいち気を使わなければならなかったから
本当はすごく迷惑だった
本当はすごく迷惑だった
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:46.33 ID:M7Q8eN430
>>66
ダブルチェックで厳重化したつもりで、慣れから
「保護者作成のチェック表でいい」
になっちゃったんだろうな
ダブルチェックを遵守するか（矛盾している時は必ず確認）
調理員に統一するかにしたほうが良かったかも
弁当持参＆学食＆購買でいいと思うけど
「家庭によって差の出る弁当では子供が可哀相」
みたいな意見も根強かったりする
貧乏は貧乏、金持ちは金持ち、おかずが大根とおかずが唐揚、
菓子パンとキャラ弁混在しててもいいじゃん、社会だってそうだしと思うけど
親の食に対する意識がもろに子供に反映はされてしまうが
ダブルチェックで厳重化したつもりで、慣れから
「保護者作成のチェック表でいい」
になっちゃったんだろうな
ダブルチェックを遵守するか（矛盾している時は必ず確認）
調理員に統一するかにしたほうが良かったかも
弁当持参＆学食＆購買でいいと思うけど
「家庭によって差の出る弁当では子供が可哀相」
みたいな意見も根強かったりする
貧乏は貧乏、金持ちは金持ち、おかずが大根とおかずが唐揚、
菓子パンとキャラ弁混在しててもいいじゃん、社会だってそうだしと思うけど
親の食に対する意識がもろに子供に反映はされてしまうが
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:14.29 ID:pcnEdb8E0
これ女の子はアレルギー認識してるよね
給食のチジミにチーズ入ってるのは認識してたんだろうか
給食表には何て書かれてたんだろうか
給食のチジミにチーズ入ってるのは認識してたんだろうか
給食表には何て書かれてたんだろうか
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:21.64 ID:MofprXPyP
>>81
先生が本来の確認をさぼっただけじゃん。
まあ親が変な介入をしたというのも原因のひとつだろうけど。
親は責める気にならないだろうな。
結局のところ、預かった子供を過失で死なせる事故って
アレルギー以外にもありうるし、そういう責任を追った仕事なんで、
ちゃんと責任は取るべき。けじめがつかない。
アレルギーなんて対処もしやすい部類なんだし。
先生が本来の確認をさぼっただけじゃん。
まあ親が変な介入をしたというのも原因のひとつだろうけど。
親は責める気にならないだろうな。
結局のところ、預かった子供を過失で死なせる事故って
アレルギー以外にもありうるし、そういう責任を追った仕事なんで、
ちゃんと責任は取るべき。けじめがつかない。
アレルギーなんて対処もしやすい部類なんだし。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:25.39 ID:twjkRpHq0
今の学校給食ってお代わりできるのか
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:31.45 ID:7VXAOoFD0
>>5
うん
うん
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:54.77 ID:j+gsRJ780
民主党が惨敗した腹いせなのか、教師があちこちで生徒殺してんのな
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:55.51 ID:ePX/zOsH0
親にしてみれば家食も含めて毎日三食+おやつ。
教師だって毎日一回、
とても根気や注意力が持続する訳ない。
今まで御両親も教師も頑張ったと思うよ。
教師だって毎日一回、
とても根気や注意力が持続する訳ない。
今まで御両親も教師も頑張ったと思うよ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:20.28 ID:36S2+bB4P
担任任せのチェック体制だと、いつか起こる事故だよ
子供の命が大事なら、おかわりさせないように躾けるか
全く別メニュー用意してもらえよ
足りない場合は、家から安全な菓子パンなど持たせて
食べられるように、学校に許可もらっとけばいいだろ
菓子パン食べなかった日は、翌朝親が食べればよい
子供の命が大事なら、おかわりさせないように躾けるか
全く別メニュー用意してもらえよ
足りない場合は、家から安全な菓子パンなど持たせて
食べられるように、学校に許可もらっとけばいいだろ
菓子パン食べなかった日は、翌朝親が食べればよい
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:41.30 ID:/RbDzMyD0
「事件が起こったこと」はもちろん問題だが
重度のアレルギーもちにとってアナフィラキシーは当然起こりうる問題
発症した後の正しい対応が全て
といっても注射1本打つだけでいい
これがなぜできないのか
文科省からじきじきに通達が出され、
エピペンは医療行為に当たらないから緊急時は打ってくれと言われても全然効果がない
東京都が分厚いマニュアルを作っても全然効果がない
人が一人死にかけてる状況ですら責任逃れしか考えられない教師の体質が変わらないといけないのではないか
重度のアレルギーもちにとってアナフィラキシーは当然起こりうる問題
発症した後の正しい対応が全て
といっても注射1本打つだけでいい
これがなぜできないのか
文科省からじきじきに通達が出され、
エピペンは医療行為に当たらないから緊急時は打ってくれと言われても全然効果がない
東京都が分厚いマニュアルを作っても全然効果がない
人が一人死にかけてる状況ですら責任逃れしか考えられない教師の体質が変わらないといけないのではないか
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:55.37 ID:l8SxoVx+O
小五なら自分の食べ物くらい確認できると思うけどな
弁当にしとけばいいのに
弁当にしとけばいいのに
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:19.52 ID:qVrm0ISY0
>>114
そもそもおかわりしなけりゃよかった。
そもそもおかわりしなけりゃよかった。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:58.96 ID:aVL8NAFlO
親も教師を続けて欲しいと言ってるんだから、信頼関係があったんだろう
まあ変な韓流に不幸な偶然が重なったと思うしかない
まあ変な韓流に不幸な偶然が重なったと思うしかない
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:34.00 ID:fnIKwTB/0
悟り盛りなのに・・
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:59.33 ID:0b1IQOFP0
元歌舞伎町No.1ホステスだった女が担任が悪いって言ってたな
この人の母親が教師でその母親曰く「有り得ないミスで担任が悪い」だってさ
その学校によってやり方は違うんだから一概に言えないよな
この人の母親が教師でその母親曰く「有り得ないミスで担任が悪い」だってさ
その学校によってやり方は違うんだから一概に言えないよな
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:00.61 ID:R9OWUOwoO
こんなの担任のせいにするのはお門違い
仮に担任のせいにするならば普段から接してる親には更なる責任がある
仮に担任のせいにするならば普段から接してる親には更なる責任がある
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:36.27 ID:evbqT+Id0
ソバアレルギーでソバ殻枕しただけで呼吸困難ってこともあるっていうし
アレルギーこわいね
今回はだれのせいでもないと思う
アレルギーこわいね
今回はだれのせいでもないと思う
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:47.52 ID:MofprXPyP
>>120
AEDすら使いたくない、設置もするなっていうくらいだしね。
AEDすら使いたくない、設置もするなっていうくらいだしね。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:55.28 ID:M7Q8eN430
>>75
小学校時代に調理場改装してた時は弁当持参だったよ
夏場も冷房なくて窓開けてただけだけど、特に問題はなかった
今は給食センター方式が多いだろうね
共働き夫婦が増えて、弁当持参はむしろ敬遠されるのかも
小学校時代に調理場改装してた時は弁当持参だったよ
夏場も冷房なくて窓開けてただけだけど、特に問題はなかった
今は給食センター方式が多いだろうね
共働き夫婦が増えて、弁当持参はむしろ敬遠されるのかも
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:10.04 ID:i7nyZ7Cx0
昔に比べアレルギー持ちの子多くなったような気がする。なんでだろ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:26.59 ID:IO989cID0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:32.06 ID:ePX/zOsH0
「慣れ」が「惰れ（惰性）」に繋がるからな。
車の運転でも言える事で
初心者は緊張しまくりで居眠り運転なんか出来る余裕が無い。
居眠り運転出来るのは熟練ドライバーなんだよ。
本件では親も教師も女児本人までもが。
せめて、アレル源が蕎麦や甲殻だったら
注意力（つまる所、臆病さ）が持続したのかもしれんけど
車の運転でも言える事で
初心者は緊張しまくりで居眠り運転なんか出来る余裕が無い。
居眠り運転出来るのは熟練ドライバーなんだよ。
本件では親も教師も女児本人までもが。
せめて、アレル源が蕎麦や甲殻だったら
注意力（つまる所、臆病さ）が持続したのかもしれんけど
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:41.28 ID:1wCrTjyr0
アナフラキシーショックって蕎麦と落花生が相場だと思ってたけど
乳由来の物でもおこるんだね～？
乳由来の物でもおこるんだね～？
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:00.61 ID:7eMUSn1aP
ん？おかわりでの事故なんだよね？
おかわり前のﾁﾁﾞﾐは皆とは別に出されたものなんじゃないの？
そうだとすると女子はアレルギー物質混入把握してた事にもなるような？もう5年生だし
あれれ？
おかわり前のﾁﾁﾞﾐは皆とは別に出されたものなんじゃないの？
そうだとすると女子はアレルギー物質混入把握してた事にもなるような？もう5年生だし
あれれ？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:24.08 ID:da91LqnxO
でも、この娘の親、これでもかってくらいに担任責めるよね。
損害賠償も凄いよね。
自分も悪いくせに。
損害賠償も凄いよね。
自分も悪いくせに。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:44.97 ID:4bVLU76D0
担任に同情論が多いな。
仮にこの担任が悪いと結論づけられても、結局は調布市が賠償する事になるだろうから良くね？
仮にこの担任が悪いと結論づけられても、結局は調布市が賠償する事になるだろうから良くね？
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:41.85 ID:kSkgwAuz0
この世代が老人になって施設に入居となると管理が大変だな
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:43.21 ID:IO989cID0
>>135
推測で遺族責めるなんておまえ２ちゃんねらの鏡だな
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/09/kiji/K20130109004937930.html
市教委は先月、おかわりの有無は「分からない」としていた理由を「担任が精神的に大きなショックを受けていたため。
最近になり調査に応じられるようになった」と説明。
遺族が「これからも教諭を続けてほしい」としているため、担任の名前は公表しなかった。
同校は８日が３学期の始業式だったが、担任は病気休暇中で復職のめどは立っていないという。
推測で遺族責めるなんておまえ２ちゃんねらの鏡だな
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/09/kiji/K20130109004937930.html
市教委は先月、おかわりの有無は「分からない」としていた理由を「担任が精神的に大きなショックを受けていたため。
最近になり調査に応じられるようになった」と説明。
遺族が「これからも教諭を続けてほしい」としているため、担任の名前は公表しなかった。
同校は８日が３学期の始業式だったが、担任は病気休暇中で復職のめどは立っていないという。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:00.52 ID:EAlGw6500
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:24.01 ID:yHBwN8SZ0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:15:00.91 ID:lNfjv4oHO
>>130 今は昔と比べて清潔過ぎて、ｱﾚﾙｷﾞｰへの免疫を作る力が弱くなってるらしい
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:15:31.73 ID:OvQj9g760
養護学校いけよw
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:01.99 ID:M7Q8eN430
もし、になるけど、教室にエピペン置いてて担任が即座に注射していればなあ…
校長しか注射できなかったのかなあ
でも保護者は担任に頼むと思うんだが…
校長しか注射できなかったのかなあ
でも保護者は担任に頼むと思うんだが…
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:10.92 ID:IO989cID0
アレルギー発覚してから、毎食毎食が試行錯誤の
戦いみたいなもんだったんでしょう
母親は
なんか切ないね
戦いみたいなもんだったんでしょう
母親は
なんか切ないね
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:12.92 ID:8hSLd7PU0
こんな重度のアレルギーな子は擁護学校に入れるのが良いと思うね
普通の教師に責任押し付けるのは酷ってもんだよ
専門の教育を受けた者が常駐する施設で教育を受けるのが適当
コレを機に見直すべきだ
普通の教師に責任押し付けるのは酷ってもんだよ
専門の教育を受けた者が常駐する施設で教育を受けるのが適当
コレを機に見直すべきだ
146 ：130：2013/01/09(水) 14:16:30.08 ID:i7nyZ7Cx0
>>131
そういう事なんだ。有り難う。
そういう事なんだ。有り難う。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:41.72 ID:Z8HD7w1p0
>>140
今回の件も自然の摂理でしょ
今回の件も自然の摂理でしょ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:43.28 ID:IGIF9fEg0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:53.02 ID:da91LqnxO
>>139
それは、済まなかった。立派な人もいるんだね。
それは、済まなかった。立派な人もいるんだね。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:57.99 ID:k8CGsGzf0
親が最初から弁当にしてれば助かってたよ
大変だからは通用しない
うちでは毎日5時に起きて高校生の弁当
2つ作ってるぞ
大変だからは通用しない
うちでは毎日5時に起きて高校生の弁当
2つ作ってるぞ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:04.06 ID:kSkgwAuz0
小学生なら昼飯は一度帰宅して家でお食事
友働き家庭は手弁当持参でいいだろ
友働き家庭は手弁当持参でいいだろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:17.37 ID:VvZayA6s0
体内で寄生虫飼えばアレルギー無くなるんだろ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:19.24 ID:2ZUSA5W0O
いまだに弁当持たせろって言うヤツはなんなんだ
東京都側がアレルギー持ちでも給食推奨なんだから
弁当持たせろって言ったって意味ないわ
東京都側がアレルギー持ちでも給食推奨なんだから
弁当持たせろって言ったって意味ないわ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:28.53 ID:4bVLU76D0
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:30.74 ID:QOQYfr+8O
居もしないモンペを勝手に作り上げて叩くとか
>>135は自分こそモンペの素質ありすぎワロタ
>>135は自分こそモンペの素質ありすぎワロタ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:18:05.15 ID:/RbDzMyD0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:18:08.43 ID:LJaLHrjE0
最近は給食まで韓流ブームなのかよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:18:43.80 ID:4xQN+EJO0
チヂミなんて喰わんだろう
何で給食にぃ？？
何で給食にぃ？？
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:18:47.82 ID:/jacqE550
>>46
親との関係がこじれてなさそうで良かった
親との関係がこじれてなさそうで良かった
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:18:57.53 ID:+Uoejteb0
>>12
蕎麦アレルギーなんだが友達の家でそばぼうろう出されて、知らんで食って大変な事になった事ある
蕎麦アレルギーなんだが友達の家でそばぼうろう出されて、知らんで食って大変な事になった事ある
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:30.54 ID:Vr5KAlzE0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:42.29 ID:lFis5JWD0
>>140
じゃあ自然淘汰ってことで
じゃあ自然淘汰ってことで
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:43.17 ID:y5wD78pI0
>>141
免疫が過剰に働くのがアレルギーなんじゃないの。
免疫が過剰に働くのがアレルギーなんじゃないの。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:59.04 ID:APGIcmyKP
チーズ食ったら死ぬってよく考えたらすごいな
チーズだぞチーズ
どんだけ生命力弱いんだよ
スペランカーやドラゴンズレアも裸足で逃げ出すわ
チーズだぞチーズ
どんだけ生命力弱いんだよ
スペランカーやドラゴンズレアも裸足で逃げ出すわ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:29.61 ID:qVrm0ISY0
>>141
それはO157だな
それはO157だな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:42.97 ID:FSbIPDSt0
特別に調理師から渡される位な事してるんだから
担任じゃなく、調理師さんの所にいってお代わり頂戴すればいいんじゃないのか？
これまでお代わりの時、担任か生徒か調理師さんの所まで行ってもらってきてたの？
担任じゃなく、調理師さんの所にいってお代わり頂戴すればいいんじゃないのか？
これまでお代わりの時、担任か生徒か調理師さんの所まで行ってもらってきてたの？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:46.19 ID:5uBlMt6W0
茶の雫
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:04.35 ID:ePX/zOsH0
五体満足な体を授かっておきながら
無職でニートパラサイトで
何かにつけ「チョンがー」とか
親から与えられたネット環境で吠えてるだけの奴が生きているというのに・・
無職でニートパラサイトで
何かにつけ「チョンがー」とか
親から与えられたネット環境で吠えてるだけの奴が生きているというのに・・
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:03.99 ID:nAP2h/BO0
重篤アレルギーの子に、弁当を許可しない行政の責任
親も先生も、これどうしようも無いだろ
親も先生も、これどうしようも無いだろ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:15.65 ID:eWuvi4qV0
牛乳なら平気なの？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:25.47 ID:M7Q8eN430
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:34.03 ID:i7nyZ7Cx0
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:17.21 ID:aQgh36vkO
>>170
牛乳ダメだから乳製品もダメ
牛乳ダメだから乳製品もダメ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:34.33 ID:oYagaElx0
結構教師擁護の書き込みが多いんだな
この程度の対応が出来ないなんて、民間企業じゃ有り得ないけど
教師は本当に駄目だな
この程度の対応が出来ないなんて、民間企業じゃ有り得ないけど
教師は本当に駄目だな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:47.76 ID:S7daBF9n0
栄養士は、ちゃんとおかわり禁止表にチェックしました！って感じかもしれないけど
親、教師、子供の三者にうまく伝わらなかったのかね。
どうしても学校側がおかわりさせたいなら、一ヶ月の細かい表でなく
毎日ハガキサイズの紙でもつけて、「おかわり可能・ごはん、きんぴら」
とかダメ押しするくらいかな
もしくは、絶対おかわりなしにする分、家からお握り分ぐらいは持ち込み可とする
子供の話聞くと、欠席者ぶんのおかわりじゃんけんが完全にイベント化してて
弁当制だった自分からは異様なぐらい。
クラスで目立たないいじめでもあれば、連日欠席ぶんが出て
出席の皆で山分けウマ～ってことになる。
他人のものをホクホク食べるのが習慣化してるから、アレの子にまでおかわりさせないと不平等みないな事になる。
色々と変なシステム。
親、教師、子供の三者にうまく伝わらなかったのかね。
どうしても学校側がおかわりさせたいなら、一ヶ月の細かい表でなく
毎日ハガキサイズの紙でもつけて、「おかわり可能・ごはん、きんぴら」
とかダメ押しするくらいかな
もしくは、絶対おかわりなしにする分、家からお握り分ぐらいは持ち込み可とする
子供の話聞くと、欠席者ぶんのおかわりじゃんけんが完全にイベント化してて
弁当制だった自分からは異様なぐらい。
クラスで目立たないいじめでもあれば、連日欠席ぶんが出て
出席の皆で山分けウマ～ってことになる。
他人のものをホクホク食べるのが習慣化してるから、アレの子にまでおかわりさせないと不平等みないな事になる。
色々と変なシステム。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:14.75 ID:MRVBLfvv0
いつもは、先生が確認して、あっ、アレルゲンが入っているからおかわりダメ！
って言われたりしてたのかな・・・。
食べたいのに、食べちゃダメって言われるのもかわいそう。
そうしないと生きられないって切ないね。
って言われたりしてたのかな・・・。
食べたいのに、食べちゃダメって言われるのもかわいそう。
そうしないと生きられないって切ないね。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:31.20 ID:nJmTchzr0
>>46
アレルギーが悪いんだ・・・
アレルギーが悪いんだ・・・
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:05.33 ID:qVrm0ISY0
>>173
クリープはダメでブライトやコーヒーフレッシュはＯＫか。
クリープはダメでブライトやコーヒーフレッシュはＯＫか。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:24.74 ID:5HaSXLcz0
>>140
子供だけじゃなくて大人もある日突然アレルギーになるよ
俺の友達は子供の頃大丈夫だった桃とさくらんぼが駄目になった
典型的なシラカバ花粉
大人になってからの覚醒は苦痛らしいぞｗ
桃とかさくらんぼ美味しいからなｗｗ
子供だけじゃなくて大人もある日突然アレルギーになるよ
俺の友達は子供の頃大丈夫だった桃とさくらんぼが駄目になった
典型的なシラカバ花粉
大人になってからの覚醒は苦痛らしいぞｗ
桃とかさくらんぼ美味しいからなｗｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:40.34 ID:xJug3tI20
子供が悪い
１０歳なら自分で気をつけろ
それ以上の対策はないんだ
１０歳なら自分で気をつけろ
それ以上の対策はないんだ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:42.12 ID:M7Q8eN430
教員組合的には
「どんな子供でも受け入れる」
って方向なんだよね、組合の思想的にも
だったら対処できるようにしておくしかないわけだし
アレルギーの子は珍しくないわけだから
毎年エピペンの打ち方講習してもいいくらいだと思うけどなあ
「どんな子供でも受け入れる」
って方向なんだよね、組合の思想的にも
だったら対処できるようにしておくしかないわけだし
アレルギーの子は珍しくないわけだから
毎年エピペンの打ち方講習してもいいくらいだと思うけどなあ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:47.97 ID:Z+Z0Ud2r0
>>170
乳製品アレルギーだそうです。なので当然ダメです。バター、生クリームも…
乳製品アレルギーだそうです。なので当然ダメです。バター、生クリームも…
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:54.61 ID:ugszMlTS0
死ぬほどのアレルギーなら親も教師も本人が気をつけるように教えないと
他人なんか信じちゃ駄目だ
他人なんか信じちゃ駄目だ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:31.51 ID:GGG6tFuqi
普段から一人だけ別の給食食べてるんだから気付くだろ普通
教師をクビにしろよ
教師をクビにしろよ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:40.59 ID:da91LqnxO
186 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 14:25:40.00 ID:tfwJt8Ms0
>>69 ココロ ウワノソラ ダッタローナ。。。m
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:52.89 ID:mR0WXHVVO
たまたま今回担任が大当たりしちゃっただけで
ここまで弱かったらいつか誰かがにたような形で殺してた
ここまで弱かったらいつか誰かがにたような形で殺してた
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:17.95 ID:LJaLHrjE0
学校は教育施設だからな
アレルギーの子の食事管理とかは正直親の仕事だろとは思うわ
アレルギーの子の食事管理とかは正直親の仕事だろとは思うわ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:38.66 ID:EAlGw6500
>>171
自分もエピペンって何ぞと思って今ぐぐった
メーカーのサイトみたいなので懇切丁寧な使用法みたいなの出てきたw
イラスト入りでどこをどうもってこう使えみたいな、本人ではなく周りの人が打つ場合も、
使った後に医療機関に連絡汁みたいな使用後まで丁寧だったわ
針の出てる注射ならびびるかもしれんが、見た目針はないし、太股に当てて押すだけなら、
抵抗なくやれそうな気がするけど…ただ打ったけどダメだったとかだと、余計責任問われるとか
そういう方向に怖気づいたか、或いは女児が持ってる（ないしは学校にある）のを知らんかったのか…
そういう重篤アレの子の担任なら、学校にあるなら受け持つ時に教え込まれてそうだけどな
自分もエピペンって何ぞと思って今ぐぐった
メーカーのサイトみたいなので懇切丁寧な使用法みたいなの出てきたw
イラスト入りでどこをどうもってこう使えみたいな、本人ではなく周りの人が打つ場合も、
使った後に医療機関に連絡汁みたいな使用後まで丁寧だったわ
針の出てる注射ならびびるかもしれんが、見た目針はないし、太股に当てて押すだけなら、
抵抗なくやれそうな気がするけど…ただ打ったけどダメだったとかだと、余計責任問われるとか
そういう方向に怖気づいたか、或いは女児が持ってる（ないしは学校にある）のを知らんかったのか…
そういう重篤アレの子の担任なら、学校にあるなら受け持つ時に教え込まれてそうだけどな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:03.65 ID:Vr5KAlzE0
何が原因でこんなすごいアレルギーになるの。
妊娠中の親の食生活？離乳食？
乳製品ダメなんて、生きていくの大変すぎじゃない？どーすんの？
妊娠中の親の食生活？離乳食？
乳製品ダメなんて、生きていくの大変すぎじゃない？どーすんの？
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:04.52 ID:DGlqC7vv0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:05.96 ID:3m3yzrJ60
チーズが食えないという事はチーズバーガーも食えないし、ピザも食えないし、グラタンも食えないのか。どっちみち長生きは出来なかったな。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:07.47 ID:GGG6tFuqi
中学ならともかく小学生なら教師が管理すべきだな
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:11.03 ID:Z+Z0Ud2r0
>>140
寄生虫が抑制物質を出しているという説もある。今は当然ながら昔と比べて寄生虫を飼ってる人は少ない
寄生虫が抑制物質を出しているという説もある。今は当然ながら昔と比べて寄生虫を飼ってる人は少ない
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:38.48 ID:M7Q8eN430
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:48.01 ID:WqhokTGs0
おれだったら、給食じゃなく、弁当持たせるわ。
親ももう少し注意深くすべきだったな。
親ももう少し注意深くすべきだったな。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:48.26 ID:8hSLd7PU0
>>156
一般食食べて死んでしまう様な子達を放置はマズイだろ
何らかの区別は設ける必要はあると思うね
そうしないと教師に要らん負担が掛かってしまう
前にも似たような事があったが普通の事同じにって思う親心は
分らんでもないが限度がある
リスクのある子は区別しておかないと双方の為にならん
一般食食べて死んでしまう様な子達を放置はマズイだろ
何らかの区別は設ける必要はあると思うね
そうしないと教師に要らん負担が掛かってしまう
前にも似たような事があったが普通の事同じにって思う親心は
分らんでもないが限度がある
リスクのある子は区別しておかないと双方の為にならん
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:56.81 ID:iiIgyMNs0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:52.12 ID:QXE70It9O
牛乳のしずくですらアウト、ってレスがあぼんなってるけどこの子についてのタレコミだったの？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:58.06 ID:LJaLHrjE0
乳製品駄目なのに赤ん坊の時は母乳とかミルクとかどうしてたの
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:01.76 ID:GGG6tFuqi
教師は怠慢だな
毎日給食一緒に食べてるんだからおかわりしてきた時にチェックしないといかんだろ
毎日給食一緒に食べてるんだからおかわりしてきた時にチェックしないといかんだろ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:31.61 ID:/RbDzMyD0
>>189
子供は当然持参してた
報道によると症状が出たときにアレルギーじゃないと先生に言ったらしい
（本気でアレルギーじゃないと思ったのか怒られるから嘘ついたのかは知らない）
先生が自分の独断で打つとしくじったときにモンペに怒られるから打たなかった
結果死んじゃった
子供は当然持参してた
報道によると症状が出たときにアレルギーじゃないと先生に言ったらしい
（本気でアレルギーじゃないと思ったのか怒られるから嘘ついたのかは知らない）
先生が自分の独断で打つとしくじったときにモンペに怒られるから打たなかった
結果死んじゃった
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:35.62 ID:Z+Z0Ud2r0
>>189
学校では教師等が使用するのは問題無いとの見解も出されているし、指導もされている。
だがおっしゃるように、万が一～と考えて躊躇する現場が多いとか。
>>182
大人になって改善する場合もあるけども、それはきついなぁ。
これに小麦や米が加わったららと思うと…
学校では教師等が使用するのは問題無いとの見解も出されているし、指導もされている。
だがおっしゃるように、万が一～と考えて躊躇する現場が多いとか。
>>182
大人になって改善する場合もあるけども、それはきついなぁ。
これに小麦や米が加わったららと思うと…
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:20.68 ID:xJug3tI20
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:32.69 ID:aVL8NAFlO
まあ、食べ物に限らずアレルギーは多いからな
自分は花粉アレルギーだし、ダニアレルギーだし
友達は犬アレルギーだし
食べ物は可哀相だと思うよ、本当に
自分は花粉アレルギーだし、ダニアレルギーだし
友達は犬アレルギーだし
食べ物は可哀相だと思うよ、本当に
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:35.17 ID:iLr2J7GTO
そもそもチヂミにチーズ入れんなよ。なんでもかんでも乳製品入れやがって、嫌いな人にはきついわ～。
にんじんやピーマンが嫌いなのとかわらんのに、乳製品が嫌いってだけで変な顔される。食べられるものあるの？だと？ねーよｗ
にんじんやピーマンが嫌いなのとかわらんのに、乳製品が嫌いってだけで変な顔される。食べられるものあるの？だと？ねーよｗ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:49.79 ID:Vr/VTHBJ0
死亡した餓鬼はその死に様のように脂肪のデブスのイメージだな
208 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 14:31:52.58 ID:tfwJt8Ms0
誰にでも 起こり得る 可能性のアル 「 大事」。 何か イイ予防アイディアが 生まれればイイナ。m
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:54.88 ID:kSkgwAuz0
小学校の始業は１３時終業は１７時にすればいい
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:31.53 ID:DGlqC7vv0
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:32.15 ID:aSAy6FXD0
馬鹿なガキが自然淘汰されただけの話
特別な一品として渡されてんのに教室に置いてあるものに手を伸ばすなよ
特別な一品として渡されてんのに教室に置いてあるものに手を伸ばすなよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:50.71 ID:lS+4hjnl0
>>15
コストも余計にかかるしな
コストも余計にかかるしな
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:14.76 ID:y5wD78pI0
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:16.73 ID:qu0bxxMOO
子供当人はおかわり表や自分の親の献立チェックシートは見なかったのか
普通もう小５なら自分の体質や避けるべきおかずは把握できるだろうに？
普通もう小５なら自分の体質や避けるべきおかずは把握できるだろうに？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:32.77 ID:GGG6tFuqi
最悪な教師だな
殺人教師と言われてもしょうがないなこれは
殺人教師と言われてもしょうがないなこれは
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:14.47 ID:96TyJtjT0
食べる事を強制したんなら教師が悪い
でも、自分から食べたんなら口から入れたものは自己責任だと思うよ
昔ならアレルギーは気持ちの問題とか精神が弱いのが原因と言われたけど
今はしっかり病気と認知されたし自己責任だな
でも、自分から食べたんなら口から入れたものは自己責任だと思うよ
昔ならアレルギーは気持ちの問題とか精神が弱いのが原因と言われたけど
今はしっかり病気と認知されたし自己責任だな
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:20.49 ID:Lp3jZDat0
>>143
今回の事故では担任ではなく校長が注射器を管理していて打ったとのことだけど、
おそらく担任は、まさか児童がアレルギー物質を食べたとは、すぐには気づかなかった
のでは？ 保護者の表にも×がなく、児童も大丈夫と思って食べたわけだし。
ただ不思議なのは、担任は、チーズが禁物なのを把握していたのに、
なぜ献立表の食材欄をよく見ず（見ていればチーズ入りなのはわかる筈）、
保護者の提出した誤った申告だけを鵜呑みにして、食べさせてしまったのか。
単純なケアレスミスだろうけど、子どもの生命に関わることだけは
ケアレスミスでは済まない。忙しければ他のことを手抜きしてでも、
生命に関わる事柄だけは注意に注意をするべきだった。
今回の事故では担任ではなく校長が注射器を管理していて打ったとのことだけど、
おそらく担任は、まさか児童がアレルギー物質を食べたとは、すぐには気づかなかった
のでは？ 保護者の表にも×がなく、児童も大丈夫と思って食べたわけだし。
ただ不思議なのは、担任は、チーズが禁物なのを把握していたのに、
なぜ献立表の食材欄をよく見ず（見ていればチーズ入りなのはわかる筈）、
保護者の提出した誤った申告だけを鵜呑みにして、食べさせてしまったのか。
単純なケアレスミスだろうけど、子どもの生命に関わることだけは
ケアレスミスでは済まない。忙しければ他のことを手抜きしてでも、
生命に関わる事柄だけは注意に注意をするべきだった。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:26.03 ID:LJaLHrjE0
何でおかわりしたん？
お代わりする前に自分でアレルギーチェック表見る習慣すら無かったん？
お代わりする前に自分でアレルギーチェック表見る習慣すら無かったん？
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:26.61 ID:xR/0hDpQ0
アレルギー持ちは給食やめとけ
命にかかわる
命にかかわる
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:40.61 ID:2ZUSA5W0O
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:42.17 ID:LsYsetPx0
チヂミのせいにしてたネトウヨのまた敗北か
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:42.86 ID:/RbDzMyD0
>>210
こういうときのガキンチョの判断なんて役に立つわけないんだけどな
エピペン打ったなんてことがバレたら（＝アレルゲンを食ったら）親に怒られると思ったんだろ
教師は無視して打たなきゃいけなかったが責任とりたくないから逃げた
こういうときのガキンチョの判断なんて役に立つわけないんだけどな
エピペン打ったなんてことがバレたら（＝アレルゲンを食ったら）親に怒られると思ったんだろ
教師は無視して打たなきゃいけなかったが責任とりたくないから逃げた
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:44.95 ID:DGlqC7vv0
>>206
給食だと摂取目安カロリーや各種栄養素の調整で入れるんじゃね
給食だと摂取目安カロリーや各種栄養素の調整で入れるんじゃね
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:47.46 ID:xJug3tI20
深刻なアレルギーの人ってのは、外食するにも「これは何が入ってますか」とうっとうしいくらい
確認して、それでもおkなら、やっと安心して口にするもんなんだよ。
それくらい自分でやらなきゃ
確認して、それでもおkなら、やっと安心して口にするもんなんだよ。
それくらい自分でやらなきゃ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:53.72 ID:ePX/zOsH0
講習や奨励をされてるとしても
教師にとってエピペンはICBM並みの存在感だろうからな。。
医師なら屁でも無いだろうけど
教師にとってエピペンはICBM並みの存在感だろうからな。。
医師なら屁でも無いだろうけど
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:02.05 ID:KvP8KWz6O
茶のしずく問題も忘れないでくれ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:14.77 ID:qVrm0ISY0
>>220
給食は別に問題なかったろ。おかわりしたから死んだ。
給食は別に問題なかったろ。おかわりしたから死んだ。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:49.05 ID:5uBlMt6W0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:59.66 ID:/Q+sy8MU0
別に欠席者のあまりものを残さず食べるのはいいこと。
そこからいじめとかつながる心配していたらきりがないし、その原因を取り除くべきことであって。
そこからいじめとかつながる心配していたらきりがないし、その原因を取り除くべきことであって。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:02.50 ID:Z+Z0Ud2r0
>>223
2chではいつものことだけども、高学年とは言え子供に高度な自制心を求める
声が多いのに驚いたわw
だいたい、いい年こいたアレルギー持ちの大人でさえ「今日は大丈夫かも…」とか
言いながら、反応の出る食い物食って病院に運ばれたりするんだけどな。
2chではいつものことだけども、高学年とは言え子供に高度な自制心を求める
声が多いのに驚いたわw
だいたい、いい年こいたアレルギー持ちの大人でさえ「今日は大丈夫かも…」とか
言いながら、反応の出る食い物食って病院に運ばれたりするんだけどな。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:50.18 ID:LISgO+gxO
お代わりをしたいんでさせたら希望した本人が死んだという関わった全員が不幸なケースだからなあ…
しいていうなら弁当持参でなく対応できると甘くみて給食食べさせた東京都が悪いってところか
しいていうなら弁当持参でなく対応できると甘くみて給食食べさせた東京都が悪いってところか
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:49.57 ID:M7Q8eN430
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:57.76 ID:k8CGsGzf0
知ってる子供（4年生）は
発作が恐ろしくて外食を一切しない
発作が恐ろしくて外食を一切しない
235 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 14:38:12.17 ID:tfwJt8Ms0
>>210 保健の先生 などとは 、訪れるかも知れない 生徒の緊急事態時にツイテ
対応方法などの 情報交換は行っていたのでしょうか？ 学校の認識度....気になります。m
対応方法などの 情報交換は行っていたのでしょうか？ 学校の認識度....気になります。m
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:38:57.87 ID:/RbDzMyD0
給食そのものに問題があった ×
アレルギー入ってるの見落としておかわりしたから死んだ △
発症したときに応急処置ができなかったから死んだ ○
アレルギー入ってるの見落としておかわりしたから死んだ △
発症したときに応急処置ができなかったから死んだ ○
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:24.50 ID:0HhJYQEF0
教師の怠慢といやしいおかわりが重なって
不幸が起きた
不幸が起きた
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:25.88 ID:CpmKUuxZO
アレルギー持ちは
お天道様から早よ死ぬようペナルティ課せられたハブ要員
どのみち長生きできないよう仕組まれた劣化遺伝子なんだから
下手に足掻くな見苦しい
お天道様から早よ死ぬようペナルティ課せられたハブ要員
どのみち長生きできないよう仕組まれた劣化遺伝子なんだから
下手に足掻くな見苦しい
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:42.52 ID:DGlqC7vv0
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:49.28 ID:xJug3tI20
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:33.87 ID:M7Q8eN430
>>226
この教師がインスリン自己注射してるような人なら結果は全然違ったかもとは思う
この教師がインスリン自己注射してるような人なら結果は全然違ったかもとは思う
242 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/01/09(水) 14:40:41.18 ID:yksw2HYQ0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:42.61 ID:7XQXvDnK0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:52.14 ID:k8CGsGzf0
でもエピペン打ったら絶対に助かるのかね？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:58.57 ID:fvFKjPjf0
246 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 14:41:21.06 ID:tfwJt8Ms0
>>237 おかわりは 全くもって イヤシクアリマセン！ ソウミエルヒトが 卑しい人ですヨ。m
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:46.86 ID:2ZUSA5W0O
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:09.79 ID:a1sAcb+t0
途上国にもアレルギー存在する？
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:06.97 ID:Lp3jZDat0
>>239
保護者が拒否したならば担任は打てないけど、
小五の子どもの意思だけで、生命にかかわる場合ならば、拒否されても打てる。
この子は今までにこんなに重篤な症状を呈したことがあったのかな？
もし一度でもあれば、本人も「またか」と気づいて打ってくれと言うだろう。
保護者が拒否したならば担任は打てないけど、
小五の子どもの意思だけで、生命にかかわる場合ならば、拒否されても打てる。
この子は今までにこんなに重篤な症状を呈したことがあったのかな？
もし一度でもあれば、本人も「またか」と気づいて打ってくれと言うだろう。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:11.79 ID:qVrm0ISY0
>>247
子供なら注射を嫌がるのが普通じゃね
子供なら注射を嫌がるのが普通じゃね
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:29.98 ID:M7Q8eN430
>>234
外食は食材調達や調理過程がお任せな分だけ
「料理」を食べているんじゃなくて
「信頼」を食べているようなもんだからね
安い外食には安いだけの理由がちゃんとあるし
高い外食でも何が混じるかわからない
外食は食材調達や調理過程がお任せな分だけ
「料理」を食べているんじゃなくて
「信頼」を食べているようなもんだからね
安い外食には安いだけの理由がちゃんとあるし
高い外食でも何が混じるかわからない
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:29.93 ID:7eMUSn1aP
気になるのは、おかわり前のﾁﾁﾞﾐは個人的に渡されたものだったのかってこと
そうだったらこの女子生徒も分かってたはずだろうし・・・分かってても食べたくなっちゃったのかな
そうだったらこの女子生徒も分かってたはずだろうし・・・分かってても食べたくなっちゃったのかな
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:52.77 ID:ePX/zOsH0
牛乳＆卵がダメって、最早、異星人レベルの生体だろ
ガミラスのデスラーに地球の食事を摂らせるようなレベルで。
気の毒だけど最期の晩餐が美味しかったであろうことを願うしかないんだよ。
ガミラスのデスラーに地球の食事を摂らせるようなレベルで。
気の毒だけど最期の晩餐が美味しかったであろうことを願うしかないんだよ。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:07.02 ID:8hSLd7PU0
これで教師の責任云々を遺族が言い出すようなら
絶対に重度アレルギーの子に食事与えないようにすべきだわ
弁護士が唆すのか知らんが自己責任の原則が行政が関わると曲げられる傾向は絶対におかしい
アレルギー持ちで学校に来ている以上そのリスクは子の親が持つべきだ
別に教師が食えと強要した訳じゃないのに渡しただけで問題になるのはおかしい
絶対にせがまれたに違いないのだから
責任の範囲を区切れないのなら、そういう子達は区別して扱わなければいけないだろう
絶対に重度アレルギーの子に食事与えないようにすべきだわ
弁護士が唆すのか知らんが自己責任の原則が行政が関わると曲げられる傾向は絶対におかしい
アレルギー持ちで学校に来ている以上そのリスクは子の親が持つべきだ
別に教師が食えと強要した訳じゃないのに渡しただけで問題になるのはおかしい
絶対にせがまれたに違いないのだから
責任の範囲を区切れないのなら、そういう子達は区別して扱わなければいけないだろう
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:16.21 ID:Gr14K2jI0
チヂミなんてもん食うから死ぬんだよ
チヂミ規制しろ、チーズは関係ない(2ch用
チヂミ規制しろ、チーズは関係ない(2ch用
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:35.07 ID:rHbxeX+90
ただでさえ迷惑なアレルギー持ちがおかわりとかふざけんなクソが
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:27.39 ID:qVrm0ISY0
>>249
学校の対応がよくて何年も発作起こしてなかったのかもしれないな。
学校の対応がよくて何年も発作起こしてなかったのかもしれないな。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:40.76 ID:Z+Z0Ud2r0
>>83
甲殻類も注意してないとやばいよ。出汁の類に混ざってることもあるし。
甲殻類も注意してないとやばいよ。出汁の類に混ざってることもあるし。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:59.07 ID:k8CGsGzf0
弁当持ち込みにすれば死なずにすんだよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:08.30 ID:xJug3tI20
めんどくせえやつばっかだな。
行政も「自分で対応しろ。自己責任」とはっきり言え。それ以上に安全な対策は無いんだから
行政も「自分で対応しろ。自己責任」とはっきり言え。それ以上に安全な対策は無いんだから
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:17.23 ID:S9eVSHmGO
教師と本人に判断させるといつかミスが起こることがわかったんだから
もうアレルギー持ちはおかわり一切禁止でいいだろ
これで差別だとか言う親は子供を殺したがってる殺人者予備軍だ
もうアレルギー持ちはおかわり一切禁止でいいだろ
これで差別だとか言う親は子供を殺したがってる殺人者予備軍だ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:30.95 ID:spgNQ+v90
まあ、先生はそもそも給食の面倒を見る係じゃないからな
なんとも、、
なんとも、、
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:59.53 ID:d2RoEEbc0
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:11.75 ID:I7neYGnDO
障害者と変わらないね。
普通の学校の先生では対応しきれないでしょう。
普通の学校の先生では対応しきれないでしょう。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:34.34 ID:7XQXvDnK0
>>241
あれは痛くないなインスリン注射
あれは痛くないなインスリン注射
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:45.44 ID:DGlqC7vv0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:49.96 ID:i5kCZOThO
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:00.44 ID:iiIgyMNs0
>>223
本人が拒否しているなら、教師が行うには保護者の許可が必要
本人が拒否しているなら、教師が行うには保護者の許可が必要
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:12.27 ID:EAlGw6500
親に怒られるって思ったのかどうなのかわからないけど、本人が打たないでって言ったら、
アレの症状見たことある人じゃないなら、食べたせいだから断られても打たないと！と思えるかだな
別の何かの病気なら、違う時に使った！って言われるかも知れんしなぁ…
無視しても打つべきだったのは結果論であって、その場で判断するのは難しそうだよね
>>249
牛乳に触れただけでも発症するような重篤な子らしいから、これまでにあったら死んでるのでは…
アレの症状見たことある人じゃないなら、食べたせいだから断られても打たないと！と思えるかだな
別の何かの病気なら、違う時に使った！って言われるかも知れんしなぁ…
無視しても打つべきだったのは結果論であって、その場で判断するのは難しそうだよね
>>249
牛乳に触れただけでも発症するような重篤な子らしいから、これまでにあったら死んでるのでは…
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:17.39 ID:/RbDzMyD0
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:43.03 ID:Lp3jZDat0
>>252
事故直後の報道では、この子の給食ははっきりアレルギー対応食とわかるように、
調理担当者から直接、児童本人にトレイが手渡しされていたということだが、
憶測だけど、トレイ上のどの料理が問題なのか、児童自身正しく把握できていなかった
のでは？ そのうえ、保護者が誤ってチヂミに×をつけなかったので、
「チヂミは大丈夫」と本人が思いこんでしまったのだろう。
事故直後の報道では、この子の給食ははっきりアレルギー対応食とわかるように、
調理担当者から直接、児童本人にトレイが手渡しされていたということだが、
憶測だけど、トレイ上のどの料理が問題なのか、児童自身正しく把握できていなかった
のでは？ そのうえ、保護者が誤ってチヂミに×をつけなかったので、
「チヂミは大丈夫」と本人が思いこんでしまったのだろう。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:57.84 ID:FSbIPDSt0
調理師からこれはアレルギー除去食だよってチヂミ渡されてるんだろ？
それなのに、教室の皆に配ってるのをお代わりして食ったの？
それじゃ何のために特別に渡してるんだよｗｗｗ
教室のは食えないって、子どもでも判断できそうだけど
それなのに、教室の皆に配ってるのをお代わりして食ったの？
それじゃ何のために特別に渡してるんだよｗｗｗ
教室のは食えないって、子どもでも判断できそうだけど
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:37.17 ID:2xm43ai90
>>252
最初のは調理師から手渡し(書いている記事には書いてある)。
最初のは調理師から手渡し(書いている記事には書いてある)。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:48.11 ID:T6ncjZSD0
自分の子供が死ぬほど重篤なアレルギー持ちと知っていながら、弁当持たせなかった親の落ち度
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:02.33 ID:1brL3hFy0
>>231
大人の場合は知ってて食ったら自己責任で終わるじゃん
フグ肝とか毒キノコとかユッケとかを危ないと知ってて食う奴と一緒
この子の場合は牛乳のしずくが体についただけで
症状が出るくらいなんだから
食べても大丈夫かもなんて思わないだろ普通
大人の場合は知ってて食ったら自己責任で終わるじゃん
フグ肝とか毒キノコとかユッケとかを危ないと知ってて食う奴と一緒
この子の場合は牛乳のしずくが体についただけで
症状が出るくらいなんだから
食べても大丈夫かもなんて思わないだろ普通
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:03.32 ID:/jacqE550
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:22.34 ID:EAlGw6500
>>252
おかわり前の最初に出されたもの→調理師からこの子がダイレクトに手渡し
おかわり→担任が食べる人ーと聞いて女児が食べると言い、担任は大丈夫か？と聞いて、
保護者作成のおかわり禁止表を確認してから渡した（本当は学校作の表を見ることになってた）
おかわり前の最初に出されたもの→調理師からこの子がダイレクトに手渡し
おかわり→担任が食べる人ーと聞いて女児が食べると言い、担任は大丈夫か？と聞いて、
保護者作成のおかわり禁止表を確認してから渡した（本当は学校作の表を見ることになってた）
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:37.88 ID:b/qOLVv90
>>249
本人が拒否しても打てるとかｗｗｗｗｗｗ
結果論として今回のケースは本人のお意思に反してでも打つべきだった。
あくまでも結果論としての話だろ。
本人が拒否→容態悪化して緊急措置として注射ってのは普通だろ。
拒否したのが真実かどうかはまた別の話。
本人が拒否しても打てるとかｗｗｗｗｗｗ
結果論として今回のケースは本人のお意思に反してでも打つべきだった。
あくまでも結果論としての話だろ。
本人が拒否→容態悪化して緊急措置として注射ってのは普通だろ。
拒否したのが真実かどうかはまた別の話。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:45.09 ID:xJug3tI20
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:04.33 ID:i5kCZOThO
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:17.63 ID:IGIF9fEg0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:33.43 ID:5HaSXLcz0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:47.93 ID:Z+Z0Ud2r0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:22.72 ID:Tim0lKhP0
２ｃｈは言いたい放題なのは、構わないけどさ・・・・
ひとがひとりしんでるねんやで！ もうちょっと配慮ってもんがあってよかろうが
とりあえず、担任は人殺しなのに失業もせず、精神病で長期休職でウマーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひとがひとりしんでるねんやで！ もうちょっと配慮ってもんがあってよかろうが
とりあえず、担任は人殺しなのに失業もせず、精神病で長期休職でウマーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:30.96 ID:2ZUSA5W0O
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:56.36 ID:DGlqC7vv0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:03.73 ID:k8CGsGzf0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:08.79 ID:xiXb7BR+0
親も悪いだろう。
そんなに重度ならいくら栄養士がいても何があるか分からないし親なら他人任せは心配だろ
親も忙しいだろうから毎日弁当は無理でも献立表見て危険な食品が入ってる日だけは弁当持参にすれば良かった
そんなに重度ならいくら栄養士がいても何があるか分からないし親なら他人任せは心配だろ
親も忙しいだろうから毎日弁当は無理でも献立表見て危険な食品が入ってる日だけは弁当持参にすれば良かった
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:26.92 ID:aJHwP/dD0
「危険な食材は抜きますから、給食食べてください」
行政サイドがこう言って親御さんと約束したんだから
学校の完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念
行政サイドがこう言って親御さんと約束したんだから
学校の完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:37.81 ID:Z+Z0Ud2r0
>>281
>自主的に避けるものだ
すべからくそういう人間ばかりでないという例だろ。
大人でさえそうなのに子供に100％を求める（アレルギー持ちなのに食うのがおかしいとか…）
そういう基準のおかしさのことを言ってる。
>自主的に避けるものだ
すべからくそういう人間ばかりでないという例だろ。
大人でさえそうなのに子供に100％を求める（アレルギー持ちなのに食うのがおかしいとか…）
そういう基準のおかしさのことを言ってる。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:42.11 ID:SD+cofiN0
給食のチヂミなんてあまりチーズは入っていないだろうに…そんなので死んでしまうとは日常生活すら難しい
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:45.16 ID:JWbJxKvT0
食物アレルギーというのはある種好き嫌いの範囲であったものが、その後の
適正変化による抗体を作るまでに毒素として認識してしまうことだろうと思う。
ある種の劣性遺伝だろう。
つまりチーズでなくても別の食品でも起こっていた現象だろう。
小麦アレルギーだの蕎麦アレルギーだの大豆アレルギーだのは、そういう劣性のために
生存条件を壊している。
適正変化による抗体を作るまでに毒素として認識してしまうことだろうと思う。
ある種の劣性遺伝だろう。
つまりチーズでなくても別の食品でも起こっていた現象だろう。
小麦アレルギーだの蕎麦アレルギーだの大豆アレルギーだのは、そういう劣性のために
生存条件を壊している。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:52.91 ID:aSAy6FXD0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:53.85 ID:c096cXvr0
食物アレルギーの難病指定を求める署名活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1356074095/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1356074095/l50
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:06.35 ID:/RbDzMyD0
エピペン注射は文科省指針により医療行為にあたらないんだからブスっと打てばいいんだよ
何よりアナフィラキシーで助かる道はエピペン注射して症状を抑えつつ病院直行しかない
そうやって教師連中ってなんでもかんでも親のことばっかり気にしてるよな
ほんと責任逃れしか考えてない
自分の責任問題・面倒事抱えたくないという感情＞＞＞目の前で死にかけてる子供の命
ほんと情けない価値観だと思うわ
何よりアナフィラキシーで助かる道はエピペン注射して症状を抑えつつ病院直行しかない
そうやって教師連中ってなんでもかんでも親のことばっかり気にしてるよな
ほんと責任逃れしか考えてない
自分の責任問題・面倒事抱えたくないという感情＞＞＞目の前で死にかけてる子供の命
ほんと情けない価値観だと思うわ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:32.02 ID:i5kCZOThO
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:38.11 ID:8hSLd7PU0
教師ってホントに大変な仕事だね
損な事ばかりに見えてくるわ
乳製品食ったら死ぬかもしれないんで気を付けてね、って言われてもね
困るでしょーね教師もさ、至る所に使われてて地雷だらけ
ダメだと言っても食っちまうんだから子供はね
食って死ねば詰られる、反論すら許されない
ホントに何のために教師やってるのかって思っちゃうだろーね
損な事ばかりに見えてくるわ
乳製品食ったら死ぬかもしれないんで気を付けてね、って言われてもね
困るでしょーね教師もさ、至る所に使われてて地雷だらけ
ダメだと言っても食っちまうんだから子供はね
食って死ねば詰られる、反論すら許されない
ホントに何のために教師やってるのかって思っちゃうだろーね
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:47.78 ID:k8CGsGzf0
毎日弁当は無理ではない
高校生の親は大抵やってる
高校生の親は大抵やってる
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:02.68 ID:Z+Z0Ud2r0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:09.81 ID:aJHwP/dD0
子供も守ることができないバカ教師
己の過失で子供を死なせる
懲戒免職ですねｗｗｗｗｗ
己の過失で子供を死なせる
懲戒免職ですねｗｗｗｗｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:26.00 ID:0HhJYQEF0
退職金のためだけに教師になる無責任なやつが多すぎる
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:35.98 ID:qdQz7MKh0
おかわりした本人も問題ありだな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:38.26 ID:xQeax2Te0
最後の食事がチヂミだなんて気の毒
欲張っておかわりさえしなければ
欲張っておかわりさえしなければ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:04.74 ID:xJug3tI20
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:56.49 ID:JXXC5RkI0
>>218
> 単純なケアレスミスだろうけど
どうなんだろうなあ、ケアレスミス……
教師は「いつもは確認しているが失念していた」と証言しているが、
ここがよく分からない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20130108/Mainichi_20130109k0000m040079000c.html
だって親の作った「おかわり表」は学校の定めではオプションあつかいなんだから、
オプションしか確認しない、なんてことはモノのはずみで起きるようなことじゃない。
正規の「おかわり表」を確認しないというのが常態化していたか、
あるいは親の作った独自の「おかわり表」を優先していたか。
そうでなければ、こういう事態にはならないように思う。
ケアレスミスというより、学校のルールがこの教師に
十分に伝わっていなかったのでは？
> 単純なケアレスミスだろうけど
どうなんだろうなあ、ケアレスミス……
教師は「いつもは確認しているが失念していた」と証言しているが、
ここがよく分からない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20130108/Mainichi_20130109k0000m040079000c.html
だって親の作った「おかわり表」は学校の定めではオプションあつかいなんだから、
オプションしか確認しない、なんてことはモノのはずみで起きるようなことじゃない。
正規の「おかわり表」を確認しないというのが常態化していたか、
あるいは親の作った独自の「おかわり表」を優先していたか。
そうでなければ、こういう事態にはならないように思う。
ケアレスミスというより、学校のルールがこの教師に
十分に伝わっていなかったのでは？
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:31.08 ID:i5kCZOThO
キムチくせーエラ張ってそうな奴らが教師を擁護するに
１００キムチウォン賭ける
１００キムチウォン賭ける
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:01.34 ID:dqiCyZsr0
だいたい、生ゴミみたいなもの子供に喰わすのが間違い。
誰が見たって何が入っているのか分からないものは料理じゃないだろ。
誰が見たって何が入っているのか分からないものは料理じゃないだろ。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:06.81 ID:Bn5UKSfL0
この子は牛乳が皮膚にかかっただけで発祥するような重篤患者だったらしいな
ここまでくるともう普通の子と同じように学校生活を送るのは不可能だろ
小5まで生きてこれたのが奇跡といっていい
担任は運が悪かったとしか言いようが無い
ここまでくるともう普通の子と同じように学校生活を送るのは不可能だろ
小5まで生きてこれたのが奇跡といっていい
担任は運が悪かったとしか言いようが無い
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:31.25 ID:xJug3tI20
いやだから自分で気をつけりゃいいんだって
本人頭空っぽでもおk、他人が気をつけりゃいいとか、そんなもん絶対限界がある
本人頭空っぽでもおk、他人が気をつけりゃいいとか、そんなもん絶対限界がある
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:32.90 ID:aMFMNhPj0
どれだけの大きさのチヂミを食べたのかわからんが
チーズなんてたいして入ってないだろうに
チーズと聞いて”ショック”で死んだのでは！
それにしても軟弱な子供が多いことーーーーーーーーーーーーー！！
チーズなんてたいして入ってないだろうに
チーズと聞いて”ショック”で死んだのでは！
それにしても軟弱な子供が多いことーーーーーーーーーーーーー！！
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:35.59 ID:LISgO+gxO
>>295
まあ今はすぐ発狂するモンペの圧力がそれだけ凄いんでしょ…
子供が悪いことをして注意を聞かなかったら叩くとか昔自分らが経験したことして俺の同級生で教師になった奴はモンペたちの圧力で退職したぜ。
まあ今はすぐ発狂するモンペの圧力がそれだけ凄いんでしょ…
子供が悪いことをして注意を聞かなかったら叩くとか昔自分らが経験したことして俺の同級生で教師になった奴はモンペたちの圧力で退職したぜ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:11.63 ID:1brL3hFy0
>>283
以前テレビのドキュメンタリーで
卵アレルギーの子に症状が出ない極少量から食べさせて
少しずつ量を増やしていくという治療法やってたけど
子供は最初のうち凄く食べるの嫌がってた
むしろ子供の方が辛い思いするのが嫌で
大丈夫だと言われても絶対食べないことが多いぞ
痛い目見ても食べたいというバカは大人の方が多い
以前テレビのドキュメンタリーで
卵アレルギーの子に症状が出ない極少量から食べさせて
少しずつ量を増やしていくという治療法やってたけど
子供は最初のうち凄く食べるの嫌がってた
むしろ子供の方が辛い思いするのが嫌で
大丈夫だと言われても絶対食べないことが多いぞ
痛い目見ても食べたいというバカは大人の方が多い
313 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2013/01/09(水) 15:01:29.71 ID:yksw2HYQ0
お代わりをしたのは、女児
注射を拒否したのも、女児
これが事実なら、担任に何か罪あるの？？？？？
注射を拒否したのも、女児
これが事実なら、担任に何か罪あるの？？？？？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:43.72 ID:k8CGsGzf0
自分が食べなくても周りの子は
毎日牛乳飲んでるんだぞ
それに触れるだけで死んでしまうなんて
別室で食べるしかないだろ
想像してみろよ
自分がそんな教室にいることを
後から牛乳拭いた雑巾が飛んでくるかもしれないなんて
毎日牛乳飲んでるんだぞ
それに触れるだけで死んでしまうなんて
別室で食べるしかないだろ
想像してみろよ
自分がそんな教室にいることを
後から牛乳拭いた雑巾が飛んでくるかもしれないなんて
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:46.92 ID:7eMUSn1aP
皆さんレスありがとう
なんかおかしいと思ってたんだけど、ﾁﾁﾞﾐ以外の全部の食事を別のトレイで
最初から渡されてたとすれば、女子が気づかなかったのかも
（別のおかずだと思い込んだ？）とも考えられるね
なんかおかしいと思ってたんだけど、ﾁﾁﾞﾐ以外の全部の食事を別のトレイで
最初から渡されてたとすれば、女子が気づかなかったのかも
（別のおかずだと思い込んだ？）とも考えられるね
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:07.78 ID:S7daBF9n0
高学年だと、親の言うとおりはいや、ちょっと外れた事してみたい
みたいなのは女子でもあると思う
出来心というか。だからこの教師はあまり責めたくない
教師は給食ばかりやってるわけじゃないし
あと、東京なら弁当絶対禁止でもないんじゃない？
でも、できるだけ皆と同じを希望するほうが、協調性のある
良い母みたいな風潮もあるんだよね
完全弁当にしてる人は、栄養士を信頼しないモンペと影口叩かれるのかもしれないし。
現場のふんいきはわからないけどさ
みたいなのは女子でもあると思う
出来心というか。だからこの教師はあまり責めたくない
教師は給食ばかりやってるわけじゃないし
あと、東京なら弁当絶対禁止でもないんじゃない？
でも、できるだけ皆と同じを希望するほうが、協調性のある
良い母みたいな風潮もあるんだよね
完全弁当にしてる人は、栄養士を信頼しないモンペと影口叩かれるのかもしれないし。
現場のふんいきはわからないけどさ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:21.83 ID:StdxAJzK0
弁当持たせない親がクソ
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:34.79 ID:0DObkfC70
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:51.49 ID:ePX/zOsH0
冗談では無くて
どうせチーズで亡くなる身の上ならば
スイスへ出向いてマッターホルンを見ながらチーズフォンデュを堪能させてあげたかったかな。
ハイジやクララやペーターが煩いだろうけど。
いや、亡くなった彼女にとっては
いつもの教室で皆と同じ料理を食べる事こそが究極＆至高だったのかな
どうせチーズで亡くなる身の上ならば
スイスへ出向いてマッターホルンを見ながらチーズフォンデュを堪能させてあげたかったかな。
ハイジやクララやペーターが煩いだろうけど。
いや、亡くなった彼女にとっては
いつもの教室で皆と同じ料理を食べる事こそが究極＆至高だったのかな
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:13.06 ID:/RbDzMyD0
>>297>>304
教師はやるべき自分の仕事をきっちりこなし
それに対して基本的に親は文句を言わないのが正しいあり方
現状は親がモンペになってやりたい放題してる一方
教師はモンペを恐れてとにかく責任逃れしてるだけ
俺に言わせればどっちもどっちだよ
教師はやるべき自分の仕事をきっちりこなし
それに対して基本的に親は文句を言わないのが正しいあり方
現状は親がモンペになってやりたい放題してる一方
教師はモンペを恐れてとにかく責任逃れしてるだけ
俺に言わせればどっちもどっちだよ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:24.54 ID:lr0YB7ifO
医師でも栄養士でもない教師には完璧対応無理だよ
もしこんな子がうちに遊びにきて、うっかりアレルギー含む食品与えたら急死とか考えたら恐すぎる
もしこんな子がうちに遊びにきて、うっかりアレルギー含む食品与えたら急死とか考えたら恐すぎる
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:49.58 ID:DGlqC7vv0
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:59.14 ID:xJug3tI20
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:05:28.25 ID:S/CXzA9n0
命に関わることを公務員に任せきりって
弁当持たせろよ
弁当持たせろよ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:05:37.78 ID:h7LVUC8W0
親もマーカーし忘れるの何だし
正規の確認票でチェックしない教師も何だな
何でそんな大事なものに手を加えて増やすかな
変に増やすから事故が起きるんだろうよ
正規の確認票でチェックしない教師も何だな
何でそんな大事なものに手を加えて増やすかな
変に増やすから事故が起きるんだろうよ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:00.28 ID:8hSLd7PU0
>>304
何とかして教師へのシワ寄せを解消出来ないもんですかね
ここまで倫理的に破綻する事態になると手段講じて守ってやらないといけない
そうしないと本当の教育が受けられなくなってしまう
こんな馬鹿げた事で教師や行政が詰られるのは見てられない
教師を守る手立てが絶対に必要だと思うわ
何とかして教師へのシワ寄せを解消出来ないもんですかね
ここまで倫理的に破綻する事態になると手段講じて守ってやらないといけない
そうしないと本当の教育が受けられなくなってしまう
こんな馬鹿げた事で教師や行政が詰られるのは見てられない
教師を守る手立てが絶対に必要だと思うわ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:35.20 ID:i5kCZOThO
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:17.39 ID:ToYZtyuj0
おかわりしたことを責めるなよ。
食事制限された状態に長年さらされてみろよ。
被害者まだ子どもだもの。
とは言えアレルギー出るとアレルゲンの
もの食べたくなくなるし自分でも避けるわな。
やっぱこの担任普段からアレルギーは甘え
って気持ちが働いてたんじゃねぇの？
被害者にも大人になったら治るとか治そう、
なんて言ってたのかもしれんとゲスパー
食事制限された状態に長年さらされてみろよ。
被害者まだ子どもだもの。
とは言えアレルギー出るとアレルゲンの
もの食べたくなくなるし自分でも避けるわな。
やっぱこの担任普段からアレルギーは甘え
って気持ちが働いてたんじゃねぇの？
被害者にも大人になったら治るとか治そう、
なんて言ってたのかもしれんとゲスパー
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:45.59 ID:IGIF9fEg0
>>305
おそらく除去食一覧表より献立表にマーカーの母親の
お代わり表の方が見やすかった
そしてこれまではちゃんとチェックされてたんだろう
対外不幸な事故は些細なヒヤリハットの積み重ねで起きるもの
お代わり表にマークが抜けてた
チヂミが余った
女児のおなかがすいていた
チーズが分かりにくいメニューだった
担任が除去食一覧表の確認を怠った
女児が注射を拒否した
おそらく除去食一覧表より献立表にマーカーの母親の
お代わり表の方が見やすかった
そしてこれまではちゃんとチェックされてたんだろう
対外不幸な事故は些細なヒヤリハットの積み重ねで起きるもの
お代わり表にマークが抜けてた
チヂミが余った
女児のおなかがすいていた
チーズが分かりにくいメニューだった
担任が除去食一覧表の確認を怠った
女児が注射を拒否した
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:54.96 ID:2ZUSA5W0O
>>313
注射を拒否したって担任の作り話の可能性もあるんだけど
注射を拒否したって担任の作り話の可能性もあるんだけど
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:02.40 ID:0Ce0nYKX0
普通学級で過ごしたこと自体が間違い
予防措置も兼ねて特殊学級に行くべき
予防措置も兼ねて特殊学級に行くべき
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:14.13 ID:Gi3owpwoi
>>299
外皮の炎症ぐらいなら死なないよ…多分
外皮の炎症ぐらいなら死なないよ…多分
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:17.11 ID:0ArhZHl60
「死ぬほど旨い」とか今後使えないね。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:35.74 ID:StdxAJzK0
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:47.46 ID:Gr14K2jI0
お前らもう争うな、悪いのは全てチヂミだ
こんなゲロ以下の食い物を創りだした奴が悪い
それで良いじゃないか
こんなゲロ以下の食い物を創りだした奴が悪い
それで良いじゃないか
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:36.40 ID:LISgO+gxO
結局モンペたちが騒ぐおかげで学校側も萎縮して責任もとりたくないからまともに管理できなくなるんじゃないですかね。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:36.29 ID:0dXMzJK80
>>1
学校や担任が把握してたかどうかの前に、
女児は自分で把握してなかったんだろうか。
チーズ入り渡されて、「アレルギーあるのに……」って思いながらも、
仕方なく食べたのか？
それにしてもアナフィラキシーショック、おそるべしだな
学校や担任が把握してたかどうかの前に、
女児は自分で把握してなかったんだろうか。
チーズ入り渡されて、「アレルギーあるのに……」って思いながらも、
仕方なく食べたのか？
それにしてもアナフィラキシーショック、おそるべしだな
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:47.28 ID:wevjRPSd0
担任に同情するよ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:50.86 ID:NsAEvPNt0
まず何で給食でチジミなんて出すんだよ。
次に何でチジミにチーズが入ってるんだよ。
そして何でお代わりなんかするんだよ。
どうしてちゃんと担任は確認しないんだよ。
次に何でチジミにチーズが入ってるんだよ。
そして何でお代わりなんかするんだよ。
どうしてちゃんと担任は確認しないんだよ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:55.60 ID:jEt9CRT70
最近の学校給食は韓国製のものとか出してるの？
ノロウィルスとか怖くないのかしら
ノロウィルスとか怖くないのかしら
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:36.45 ID:xJug3tI20
>>326
子供は日本の未来そのもの。教師になる奴こそ、本当のエリート人材が高給で雇われるべきだと思うけど
そんなこと言っても無駄無駄。子供より公務員のジジイが自分に高い金払われることを願ってるからな。
もう付ける薬が無いのよ、冗談でも投げやりでもなく一回ダメになってしまわないとなにも変わらない
子供は日本の未来そのもの。教師になる奴こそ、本当のエリート人材が高給で雇われるべきだと思うけど
そんなこと言っても無駄無駄。子供より公務員のジジイが自分に高い金払われることを願ってるからな。
もう付ける薬が無いのよ、冗談でも投げやりでもなく一回ダメになってしまわないとなにも変わらない
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:39.17 ID:G92trJ+n0
本人がちゃんとアレ把握してコントトールしてなきゃ
給食以外でも死ぬ可能性あったろうに。
友達のうちで出されたお菓子とかでもさ…怖い怖い
給食以外でも死ぬ可能性あったろうに。
友達のうちで出されたお菓子とかでもさ…怖い怖い
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:45.31 ID:Bn5UKSfL0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:30.65 ID:2ZUSA5W0O
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:41.11 ID:8nsQKJ390
これ担任が悪いの？
死ぬくらい深刻なアレルギー持ちなのになぜ弁当もってこないの？
なんでチヂミなんて出してるの？
なんで見えないようにチーズなんて混ぜてるの？
死ぬくらい深刻なアレルギー持ちなのになぜ弁当もってこないの？
なんでチヂミなんて出してるの？
なんで見えないようにチーズなんて混ぜてるの？
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:30.05 ID:mg4gEE9HO
>>316
わけわからん擁護するな。
特別食を出す約束となってて教師がチェックしてから渡す決まりになってたんだから
この子供が親に反抗して外れたことをしたがった、なんて考える余地はないだろうが。
敢えて教師擁護するならチヂミみたいに中身がぐちゃぐちゃで
何が入ってるか分からないようなゲテモノをメニューに入れたことが問題なくらいだ。
それ以外教師を擁護する理由はないと思うよ。
わけわからん擁護するな。
特別食を出す約束となってて教師がチェックしてから渡す決まりになってたんだから
この子供が親に反抗して外れたことをしたがった、なんて考える余地はないだろうが。
敢えて教師擁護するならチヂミみたいに中身がぐちゃぐちゃで
何が入ってるか分からないようなゲテモノをメニューに入れたことが問題なくらいだ。
それ以外教師を擁護する理由はないと思うよ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:54.65 ID:DWMjUbAnO
おかわりに注射拒否…
親はどんな躾してきたんだ
おかわりはともかく小五で注射拒否とかださすぎ。
甘やかされたんだろーな。
親はどんな躾してきたんだ
おかわりはともかく小五で注射拒否とかださすぎ。
甘やかされたんだろーな。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:59.79 ID:hY+H8Wmh0
献立にただ「チヂミ」と書いてあったら、チェックできないわな
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:20.05 ID:xJug3tI20
>>328
じゃ死んだことも「子供だもの」であきらめろよ。
こういう病気持ってる時点で、周りと同じような普通の子供でいちゃダメなんだよ。
むりならこうやって死ぬのも仕方ない。周りの大人に頼ってコレだから
じゃ死んだことも「子供だもの」であきらめろよ。
こういう病気持ってる時点で、周りと同じような普通の子供でいちゃダメなんだよ。
むりならこうやって死ぬのも仕方ない。周りの大人に頼ってコレだから
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:34.07 ID:DGlqC7vv0
>>346
お好み焼や練り物全否定かよｗ
お好み焼や練り物全否定かよｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:54.29 ID:23l4SRfJ0
チヂミみたいに日本でなじみの無い料理出すから、
担任もまさか乳製品が入っているとは思わなかったんだろ。
給食に変な料理出すな。
担任もまさか乳製品が入っているとは思わなかったんだろ。
給食に変な料理出すな。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:10.16 ID:/RbDzMyD0
>>331
全国のアナフィラキシー発症可能性あるアレルギー児童・生徒数：約2万人
いくら全国に分散してるからって相当な量だよ
そんな人数放り込むとなったら現状の特殊学級や養護学校で対応しきれるのかね
重症だけで2万だからじんましん程度で済む中経度のアレルギーを含めたら大変なことになるよ
全国のアナフィラキシー発症可能性あるアレルギー児童・生徒数：約2万人
いくら全国に分散してるからって相当な量だよ
そんな人数放り込むとなったら現状の特殊学級や養護学校で対応しきれるのかね
重症だけで2万だからじんましん程度で済む中経度のアレルギーを含めたら大変なことになるよ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:21.53 ID:5nfdKIuW0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:21.90 ID:a74RjC6xO
>>347
え！
え！
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:55.58 ID:KSFifKpU0
>>319
子供にとってそんな至高はない、とアレルギーに苦しんだ子供時代を思い出して断言する
同じ見た目の同じ給食が子供にとって嬉しいとか大人の勝手な思い込みだ
アレルギーのある子にとっては、苦しい反応が出ない食べ物を安心して食べることこそが
至高なんだよ、信用してるお母さんが出すものなら1人だけお握りだっていいの
最近の除去食でみため一緒の贋物料理とか、生き物の本能にさからってると思うわ
子供にとってそんな至高はない、とアレルギーに苦しんだ子供時代を思い出して断言する
同じ見た目の同じ給食が子供にとって嬉しいとか大人の勝手な思い込みだ
アレルギーのある子にとっては、苦しい反応が出ない食べ物を安心して食べることこそが
至高なんだよ、信用してるお母さんが出すものなら1人だけお握りだっていいの
最近の除去食でみため一緒の贋物料理とか、生き物の本能にさからってると思うわ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:04.61 ID:8hSLd7PU0
>>320
教師のやるべき事が過重になってるのが問題なんだよ
アレルギーに関する対処法なんぞいくら勉強しても足りんわ
そんな重篤アレルギーは区別しないと教師が潰れてしまうわ
モンペ恐れて責任逃れって言っても対抗手段が無いからそうなる
そんな倫理逸脱者に対する対抗手段を教師に持たせるべきだと言っている
どっちもどっちじゃない倫理逸脱してるモンペが明らかにオカシイだろ
教師の立場を強化しない限り良い教育は出来ない
教師のやるべき事が過重になってるのが問題なんだよ
アレルギーに関する対処法なんぞいくら勉強しても足りんわ
そんな重篤アレルギーは区別しないと教師が潰れてしまうわ
モンペ恐れて責任逃れって言っても対抗手段が無いからそうなる
そんな倫理逸脱者に対する対抗手段を教師に持たせるべきだと言っている
どっちもどっちじゃない倫理逸脱してるモンペが明らかにオカシイだろ
教師の立場を強化しない限り良い教育は出来ない
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:09.42 ID:PIzc3B8g0
教室で何があったか知らんが、担任が抱えて終了か。。。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:24.54 ID:/RbDzMyD0
>>353
だから最終的には打ったけど現場がオロオロしてた分、注射が遅すぎて助からなかったんだよ
結局一番権限のある校長が来るまで何もできなかったんだから一緒じゃん
本当なら担任教師がブスっと刺して症状抑えてる間に救急車で病院担ぎ込んで終わり
だから最終的には打ったけど現場がオロオロしてた分、注射が遅すぎて助からなかったんだよ
結局一番権限のある校長が来るまで何もできなかったんだから一緒じゃん
本当なら担任教師がブスっと刺して症状抑えてる間に救急車で病院担ぎ込んで終わり
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:29.69 ID:yCH0UZgG0
給食推奨でなければ死ななかったかもな
。あと、アレルギーダメな日は栄養士と養護教諭の情報共有できていたのかな
亡くなった子は戻ってこないけど
きちんと調査してどうしてこうなったか
調べないと
犯人探しや遺族や児童を叩くんじゃなくて
きちんと調べて
。あと、アレルギーダメな日は栄養士と養護教諭の情報共有できていたのかな
亡くなった子は戻ってこないけど
きちんと調査してどうしてこうなったか
調べないと
犯人探しや遺族や児童を叩くんじゃなくて
きちんと調べて
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:48.43 ID:Us2eEi5hO
チヂミにチーズなんか入れるなよ。
朝鮮ピザじゃねーんだぞ。
朝鮮ピザじゃねーんだぞ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:19:09.51 ID:xXrRW8s20
これ粉チーズが入っていたんだよね。
女児もチーズ（乳製品）食べたって自覚がなかったんじゃないのかな。だから注射拒否。
チヂミって食べたこと無いけど、チヂミとチーズは結びつかない。
生地に練りこんであるなら食べ比べれば風味が違うかもって程度で、味が分かるほど粉チーズは入ってないでしょ。
担任が栄養士の献立表チェックしていたら防げたとは思うけど、教師を一方的に責める気にはなれない。
もう少し自己管理（給食なのだから献立チェックできる）出来る年齢だと思う。
女児もチーズ（乳製品）食べたって自覚がなかったんじゃないのかな。だから注射拒否。
チヂミって食べたこと無いけど、チヂミとチーズは結びつかない。
生地に練りこんであるなら食べ比べれば風味が違うかもって程度で、味が分かるほど粉チーズは入ってないでしょ。
担任が栄養士の献立表チェックしていたら防げたとは思うけど、教師を一方的に責める気にはなれない。
もう少し自己管理（給食なのだから献立チェックできる）出来る年齢だと思う。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:19:54.04 ID:xJug3tI20
だから自分で守るしか方法が無いと言ってるんだが、なんで執拗にそれを認めないのか。
子供だからわからないじゃすまない、ひっぱたいてでも教えなきゃ行けない。
無理だというなら黙って氏ね
子供だからわからないじゃすまない、ひっぱたいてでも教えなきゃ行けない。
無理だというなら黙って氏ね
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:51.03 ID:E+4Uxpwj0
100％担任の責任だね
人一人を殺しちゃったんだから辞職は当然
もし今辞めないとまた繰り返すのだろうね
人一人を殺しちゃったんだから辞職は当然
もし今辞めないとまた繰り返すのだろうね
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:08.24 ID:b/qOLVv90
>>358
教師は教師であって医者じゃない。
注射を素人が颯爽と適切に打ち込めると思ってるの？
看護師や医師でさえまともに打てない奴がいるのに？
めでてー脳みそしてんな。
あと本人が拒否したのに打つって事がすべての状況において正解じゃないからな？
教師は教師であって医者じゃない。
注射を素人が颯爽と適切に打ち込めると思ってるの？
看護師や医師でさえまともに打てない奴がいるのに？
めでてー脳みそしてんな。
あと本人が拒否したのに打つって事がすべての状況において正解じゃないからな？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:16.98 ID:lr0YB7ifO
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:30.11 ID:LHfm9F/Y0
おかわり認めるの前提なら、あらかじめ女児が食べられない料理だけを
色違いのトレーに乗せて渡したら間違いにくかったのと違うか？
出来れば皿の色も変えてさ
色違いのトレーに乗せて渡したら間違いにくかったのと違うか？
出来れば皿の色も変えてさ
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:04.54 ID:V0tR7JnoO
すごくかわいそうだとは思うんだけど
この娘は自分で食べはいけないとの判断はできなかったの？
なんか担任が地雷押し付けられただけのような気もする
この娘は自分で食べはいけないとの判断はできなかったの？
なんか担任が地雷押し付けられただけのような気もする
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:19.37 ID:G92trJ+n0
自己管理できないとどこで死ぬかわかんないよね。
この年齢なら友達と出かけて買い食いなんかもするだろうし
この年齢なら友達と出かけて買い食いなんかもするだろうし
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:08.13 ID:JXXC5RkI0
>>345
> これ担任が悪いの？
担任の服務規程違反はある。
> 死ぬくらい深刻なアレルギー持ちなのになぜ弁当もってこないの？
学校が給食でのアレルギー対策を説明し、親に弁当持参にするか選択させている。
ただほとんどの親が「これだけやっているなら」と給食を選択する。
> なんでチヂミなんて出してるの？
粉モノはいろいろ混ぜられるからな。栄養分の調整のためだろう。
> なんで見えないようにチーズなんて混ぜてるの？
これはカロリー調整だろうな。
> これ担任が悪いの？
担任の服務規程違反はある。
> 死ぬくらい深刻なアレルギー持ちなのになぜ弁当もってこないの？
学校が給食でのアレルギー対策を説明し、親に弁当持参にするか選択させている。
ただほとんどの親が「これだけやっているなら」と給食を選択する。
> なんでチヂミなんて出してるの？
粉モノはいろいろ混ぜられるからな。栄養分の調整のためだろう。
> なんで見えないようにチーズなんて混ぜてるの？
これはカロリー調整だろうな。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:18.81 ID:/RbDzMyD0
>>362
子供に教え込むこと自体が親・教師・主治医の責任だろ
教育をサボってたから不注意な子供が育ったとは考えないのかね
公式の献立表見ずに親のだけで済ましてる当たり完全な油断・怠慢だぞ
指導する側子供にが模範を見せてやらないでどうするのさ
子供に教え込むこと自体が親・教師・主治医の責任だろ
教育をサボってたから不注意な子供が育ったとは考えないのかね
公式の献立表見ずに親のだけで済ましてる当たり完全な油断・怠慢だぞ
指導する側子供にが模範を見せてやらないでどうするのさ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:27.78 ID:xtJzmc3WO
チヂミにチーズなんかいれるなよ。
なんでそんなメニュー作ったんだ。チーズなんて昔ながらの三角チーズ渡しときゃアレルギー持ちは絶対食べないだろうに。
なんでわざわざ別食作らないかんようなメニュー作るかな。
なんでそんなメニュー作ったんだ。チーズなんて昔ながらの三角チーズ渡しときゃアレルギー持ちは絶対食べないだろうに。
なんでわざわざ別食作らないかんようなメニュー作るかな。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:57.97 ID:xj5nnKa2O
てか死因チヂミとか泣くに泣けないな。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:04.64 ID:0HhJYQEF0
日本に朝鮮はあわないんだよ、料理も和食と洋食でじゅうぶん
鎖国しよう
鎖国しよう
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:54.98 ID:xJug3tI20
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:55.91 ID:5nfdKIuW0
発狂してる人って自分か家族がアレ持ちなのかね
自衛が大切だよ
自衛が大切だよ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:10.14 ID:LHfm9F/Y0
エピペン用意してたなら、コレも使うのが遅すぎたンだろうね
皮膚症状で赤くなったり痒くなったり程度なら様子見でイイけど
呼吸器症状が出たら学校では手におえないので病院搬送が妥当
その時エピペンがあらかじめ用意されてるなら119通報と同時に
使用して症状の進行を遅らせておくべし
皮膚症状で赤くなったり痒くなったり程度なら様子見でイイけど
呼吸器症状が出たら学校では手におえないので病院搬送が妥当
その時エピペンがあらかじめ用意されてるなら119通報と同時に
使用して症状の進行を遅らせておくべし
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:42.07 ID:lr0YB7ifO
この子の友達の親は今までびくびくしながら付き合っていただろうな
うちに遊びに来た時、うっかり合わない物食べさせて急死とかされたら最悪
教師がババを引いた
うちに遊びに来た時、うっかり合わない物食べさせて急死とかされたら最悪
教師がババを引いた
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:55.98 ID:i7nyZ7Cx0
こういう悲しい事件が続くとアレルギーの子たちを一か所に集めて保健室の先生と
一緒に食べるようになるのかなあ。
友達とお話ししながら食べる給食の楽しみを奪っちゃうのも可哀そうだし、医療の
進歩を期待したいな。
一緒に食べるようになるのかなあ。
友達とお話ししながら食べる給食の楽しみを奪っちゃうのも可哀そうだし、医療の
進歩を期待したいな。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:57.82 ID:P5lTjCEo0
先生って大変だね
チヂミにチーズはウッカリしそう、ちょっと同情する
チヂミにチーズはウッカリしそう、ちょっと同情する
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:51.88 ID:xQeax2Te0
特別食ってニンニクでお腹壊すとか卵で蕁麻疹程度でも対応してくれるの？
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:53.31 ID:S7daBF9n0
>>346 親→危ないからアレルゲンは絶対に避けろ、確認して食べろ
子供→でもちょっと食べたい、余ってるし皆楽しそうにおかわりしてる
表見てないけど先生に一応聞こう～…
たとえばこの程度の食い違いって事ですよ
今まではずっと、子供も守ってきたから無事生きてたんだろうけどね。
よく生きてたなと思うぐらい大変な病気だわ
親も普通の家族のような外食は一切避けて暮らしてたんだろうな
子供→でもちょっと食べたい、余ってるし皆楽しそうにおかわりしてる
表見てないけど先生に一応聞こう～…
たとえばこの程度の食い違いって事ですよ
今まではずっと、子供も守ってきたから無事生きてたんだろうけどね。
よく生きてたなと思うぐらい大変な病気だわ
親も普通の家族のような外食は一切避けて暮らしてたんだろうな
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:04.10 ID:LISgO+gxO
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:15.44 ID:WUUvz3Oo0
友達の家で、友達がカルピスを飲んだ空きコップに、
知らずにウーロン茶を入れて飲んで、アレルギー
とかありうるよね。
もしそんなことがあったら、もう友達の家に呼ばれなくなるな。
確かに地雷だわ。
知らずにウーロン茶を入れて飲んで、アレルギー
とかありうるよね。
もしそんなことがあったら、もう友達の家に呼ばれなくなるな。
確かに地雷だわ。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:16.94 ID:7wCO65NV0
>>368
アレルギー持ちの事よく分からないけれど買い食いなんてできるのかな？
乳製品全部ダメとなるとこの先の若い女の子の楽しみ半分以上は失ってるって事だよなあ
と可哀相に思ったよ。
友達とアイスとかパフェとか流行のお店のケーキとかそんなの全滅だもの。
外でお茶するのも厨房でミルク扱ってるだろうからダメなんだろうし。
アレルギー持ちの事よく分からないけれど買い食いなんてできるのかな？
乳製品全部ダメとなるとこの先の若い女の子の楽しみ半分以上は失ってるって事だよなあ
と可哀相に思ったよ。
友達とアイスとかパフェとか流行のお店のケーキとかそんなの全滅だもの。
外でお茶するのも厨房でミルク扱ってるだろうからダメなんだろうし。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:29.25 ID:Y0SVF+/N0
ここまでアレルギーがひどい子なら、食べ物にはすごく神経質になっていたはず
除去食にお代わりはないって事も知っていただろうに
自分の身は自分で守るのが基本
除去食にお代わりはないって事も知っていただろうに
自分の身は自分で守るのが基本
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:29.67 ID:DGlqC7vv0
なんか「チヂミ」って言葉に過剰反応してるレス多いけど
ジャガイモ・人参・玉ねぎあたりを切ったりすり下ろしたして小麦粉か片栗粉を加えて
焼いただけの料理を分かりやすく言ってるだけだぞ
チヂミっていう呼び方が嫌ならそっちを叩けよ
野菜嫌いの子も食べやすいから給食でよく出されてる
ジャガイモ・人参・玉ねぎあたりを切ったりすり下ろしたして小麦粉か片栗粉を加えて
焼いただけの料理を分かりやすく言ってるだけだぞ
チヂミっていう呼び方が嫌ならそっちを叩けよ
野菜嫌いの子も食べやすいから給食でよく出されてる
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:59.26 ID:WcGsI09R0
このスレを覗いてチヂミ上がったよ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:06.08 ID:ePX/zOsH0
教師にとってはエピペンは核ミサイル発射ボタンみたいな存在だろ。
簡単に「ポチッ！とな」とはいかないよ。
オバマやエリツィンがボタン押すレベルの事態だよ
簡単に「ポチッ！とな」とはいかないよ。
オバマやエリツィンがボタン押すレベルの事態だよ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:45.19 ID:LHfm9F/Y0
ああ、今日まだ小学校午前中で終わるから、お仲間の援護射撃スゲーのな
ま、ココでは何とでも言ってたらイイけど、イザ当事者になって子供死なせたら
親の出方によっては先生の人生ソコで終了だから、リアルでは慎重に仕事して
くださいね
ま、ココでは何とでも言ってたらイイけど、イザ当事者になって子供死なせたら
親の出方によっては先生の人生ソコで終了だから、リアルでは慎重に仕事して
くださいね
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:14.69 ID:jP8okM3n0
命にかかわるんだから、子供だけど自分でしっかりしないと駄目だよね
まぁ母親が食事時と友達と遊んでるとき、常に監視体制で臨めば防げたのかもしれないけど
まぁ母親が食事時と友達と遊んでるとき、常に監視体制で臨めば防げたのかもしれないけど
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:28.88 ID:O93y7WYgO
担任、人の、しかも自分の教え子少女の死の責任の一端を
一生背負う羽目になって気の毒過ぎるな
一生背負う羽目になって気の毒過ぎるな
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:46.60 ID:7XQXvDnK0
埼玉県なら助かったのにな
東京は駄目だな
東京は駄目だな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:52.02 ID:xJug3tI20
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:45.48 ID:aLC70c9g0
問題なのは、昨年12月に起きた事を今になって白状した教職員にある、隠蔽体質こそが問われるべき
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:08.02 ID:hlw2yVgy0
【安倍内閣】 政府・日銀の政策協定に「雇用安定」明記報道に「時間的にも物理的にも無理がある」 麻生財務相★２
100：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/09(水) 14:10:12.31 ID:hlw2yVgy0
／ 愛 ● 国 ＼ …わかった この話はやめよう
/ γ ─ ─ ヽ ハイ！！ やめやめ
| / r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ）
ｎ/7./7 ￣ヽ＿ノ ヽ＿ノ￣ヽ iヽiヽｎ
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100：名無しさん＠１３周年[]：2013/01/09(水) 14:10:12.31 ID:hlw2yVgy0
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396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:35:17.43 ID:DeGrjJwMO
この件に関しては先生気の毒だわ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:09.06 ID:8nsQKJ390
担任の落ち度があったとしても、そもそも親が軽く見すぎ
自分の家の特殊さをなめてた、学校に頼りすぎ信頼しすぎ
子供なんて猿みたいな本能で何するかわかったもんでもないのに
それに、チヂミにチーズとかどんだけアレンジしてるんだよ
上にかけてればまだ見た目でわかっただろうに
自分の家の特殊さをなめてた、学校に頼りすぎ信頼しすぎ
子供なんて猿みたいな本能で何するかわかったもんでもないのに
それに、チヂミにチーズとかどんだけアレンジしてるんだよ
上にかけてればまだ見た目でわかっただろうに
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:18.51 ID:H3qrUlMX0
アレルギーの家の人は
給食費払わないで親が弁当つくれば
いいんじゃん？
自分がもし親だったらそうするなー
だって恐いもん
給食費払わないで親が弁当つくれば
いいんじゃん？
自分がもし親だったらそうするなー
だって恐いもん
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:30.99 ID:b/qOLVv90
>>381
平気で外食する糞親もいるけどな
「こいつはアレルギーで何も食えないからいらねーんだ！」
とか父親？が笑いながら話してるの聞いた時には殴りたくなった元飲食店従業員です。
許せなかったから食材指定も含めてメニューにない注文承るよ！ってしてやった
本人すげーうれしそうに注文してきたｗｗｗｗｗ
勝手にやったから怒られると思ったら料理長ノリノリで財布から五千円出して
「金は俺が出すから必要な材料買ってこい」とかｗｗｗｗｗ
いい職場だったのう
平気で外食する糞親もいるけどな
「こいつはアレルギーで何も食えないからいらねーんだ！」
とか父親？が笑いながら話してるの聞いた時には殴りたくなった元飲食店従業員です。
許せなかったから食材指定も含めてメニューにない注文承るよ！ってしてやった
本人すげーうれしそうに注文してきたｗｗｗｗｗ
勝手にやったから怒られると思ったら料理長ノリノリで財布から五千円出して
「金は俺が出すから必要な材料買ってこい」とかｗｗｗｗｗ
いい職場だったのう
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:58.24 ID:xKYXE7oi0
何が混ぜられてるかわからないチヂミなんてものを出すからだよ
廃止しろよ
廃止しろよ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:15.94 ID:xJug3tI20
周りに教師やりたいという奴が居れば全力で止めるわ、これは難しい仕事だ。
教師にならないように勧めて、最終的に誰も教師になる奴がいなくなればいいと思う
教師にならないように勧めて、最終的に誰も教師になる奴がいなくなればいいと思う
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:17.06 ID:KSFifKpU0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:14.61 ID:xJug3tI20
>>402
だめだめ。本人は子供だから、おいしそうに食べてる友達を見ると自分もたべてしまうんだと。
だめだめ。本人は子供だから、おいしそうに食べてる友達を見ると自分もたべてしまうんだと。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:45.23 ID:fXiPejxr0
これ一緒に食べていたクラスメートはどう思ってるんだろうな
「特別食を食べてるのにいつも食い意地張っておかわりしてる子」って思っていそう
「特別食を食べてるのにいつも食い意地張っておかわりしてる子」って思っていそう
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:22.86 ID:MofprXPyP
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:37.12 ID:fXiPejxr0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:47.10 ID:IGIF9fEg0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:04.79 ID:fXiPejxr0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:14.23 ID:xJug3tI20
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:44.12 ID:qVrm0ISY0
遠慮するな 今までの分食え…
411 ：378：2013/01/09(水) 15:44:14.76 ID:i7nyZ7Cx0
>>402
そうだね。同じ悩みを持つ者同士で仲良くなれるかも知れないし...
そうだね。同じ悩みを持つ者同士で仲良くなれるかも知れないし...
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:45.66 ID:MkSaGQA90
これで担任が殺人者のように言われるのはお門違い
この子も11歳にもなったんだから自衛のための自制心を持つべきだった
この子も11歳にもなったんだから自衛のための自制心を持つべきだった
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:45.32 ID:lfNTAJPPO
両方チェックしなかったのはミスだが、
両親も訴えないみたいだし、先生も親も頑張ったんでないの
あとはその頑張りに報いて食い意地を張らなければ良かっただけでは
五年の女子ともなれば、普通は恥ずかしくておかわりなんてしない
両親も訴えないみたいだし、先生も親も頑張ったんでないの
あとはその頑張りに報いて食い意地を張らなければ良かっただけでは
五年の女子ともなれば、普通は恥ずかしくておかわりなんてしない
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:01.91 ID:EetaJdpH0
>>153
そこを変えろとわけだが
そこを変えろとわけだが
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:06.64 ID:iw0NaTLA0
牛乳飲んでる向かいの子を笑わすのも命懸けなんだな
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:44.48 ID:jYVLxcHwO
この事故から何故に担任に過失があった事を即座に発表しなかったんだ？学校は両親と話し合い同意した上で給食提供した担任が御代わりさせた見落とした発表まで隠蔽時間かかったが児童アンケートにより担任が御代わりさせたバレタ!
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:15.53 ID:b7rVpJFf0
まあ死んだ奴の自業自得だな。
教師の要求も断れば済んだ問題じゃん。
自分に負けた・・・そういう部分もあるってことだよ！
教師の要求も断れば済んだ問題じゃん。
自分に負けた・・・そういう部分もあるってことだよ！
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:23.08 ID:qu0bxxMOO
>>299
そんなに自分の命の問題が他人任せだったんならこの小５は早晩死ぬ運命だったね
そんなに自分の命の問題が他人任せだったんならこの小５は早晩死ぬ運命だったね
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:10.73 ID:9FM2Q30z0
重篤なアレルギーの子なら給食ではなく親が弁当持たせるべきだった。
という意見がみられるけど、給食が教育の一環として設けられているのなら、
亡くなった子のような体質の子も、周囲が出来る範囲で実現できるのであれば
他のクラスメートとなるべく同じ食べ物を机を並べて食べさせてあげたい、と思う
気持ちは分からなくもないんだよな。
この事件をきっかけに給食教育に悪影響が出なければいいと思います。
という意見がみられるけど、給食が教育の一環として設けられているのなら、
亡くなった子のような体質の子も、周囲が出来る範囲で実現できるのであれば
他のクラスメートとなるべく同じ食べ物を机を並べて食べさせてあげたい、と思う
気持ちは分からなくもないんだよな。
この事件をきっかけに給食教育に悪影響が出なければいいと思います。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:28.79 ID:fXiPejxr0
学校に電話して確認したけどこの担任は辞めさせられてないそうだ
良かった
これは担任の過失はかなり少ないと思う
良かった
これは担任の過失はかなり少ないと思う
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:41.44 ID:lS+4hjnl0
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:43.43 ID:DWMjUbAnO
経理だって給与振り込み間違えとかたまにあるわけだし、ミスは仕方ないわ。
ちょっと間違えたら命が飛ぶレベルの業務を毎日教師に任せるのはおかしいわ。
ちょっと間違えたら命が飛ぶレベルの業務を毎日教師に任せるのはおかしいわ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:10.81 ID:Bo+am7T70
業務上過失致死です。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:54.84 ID:H3qrUlMX0
>>419
その気持ちもわからんではないけど
下手すりゃ今回みたいに死ぬし
自分が親なら弁当持たせる
子供が嫌だなんて言ったら
お前は死にたいのかっ!!って叱り飛ばすな
だってこんな事で死んで欲しくないし
未来がある自分の子供に給食ごときで
その気持ちもわからんではないけど
下手すりゃ今回みたいに死ぬし
自分が親なら弁当持たせる
子供が嫌だなんて言ったら
お前は死にたいのかっ!!って叱り飛ばすな
だってこんな事で死んで欲しくないし
未来がある自分の子供に給食ごときで
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:16.99 ID:3AG9rp/70
>>421
いやそもそも死に至るようなアレルギー持つ子は
無用心におかわりしないよう躾けておくべきでは？
可哀想だけど安全考えるならそうしないと
成分表に入ってなくたって、給食というシステムで提供されるなら
ワゴン上での空中飛散による混入だってあるんだし。
いやそもそも死に至るようなアレルギー持つ子は
無用心におかわりしないよう躾けておくべきでは？
可哀想だけど安全考えるならそうしないと
成分表に入ってなくたって、給食というシステムで提供されるなら
ワゴン上での空中飛散による混入だってあるんだし。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:48.07 ID:g7uHabuB0
この事件でアレルギーの子供はおかわり禁止になったらしいけど
次は給食禁止だなｗ
次は給食禁止だなｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:26.88 ID:xJug3tI20
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:40.27 ID:C3FsV3aT0
Kの法則。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:52.43 ID:swntEBBg0
ニュースで言ってたけど、女児のおかわり禁止表に「×」がついてなかったそうだな
そうすると親の責任になるんじゃないかこれ
そうすると親の責任になるんじゃないかこれ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:54:19.66 ID:fXiPejxr0
これを業務上過失致死とか言ってる奴は
死んだ子供の両親（保険金目当てでいずれこうなるのを予想していた）としか思えないわ
献立表に○つけたり、アレルギーに対しての教育をきちんとできなかった両親の過失が９０％
子供の過失が８％、こういう手違いがおきる事を予測しなかった制度そのものの過失が１％、担任の過失なんて１％程度よ
死んだ子供の両親（保険金目当てでいずれこうなるのを予想していた）としか思えないわ
献立表に○つけたり、アレルギーに対しての教育をきちんとできなかった両親の過失が９０％
子供の過失が８％、こういう手違いがおきる事を予測しなかった制度そのものの過失が１％、担任の過失なんて１％程度よ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:54:24.29 ID:FSbIPDSt0
>>419
まぁお代わり禁止にするのが、すっきりしていいと思う
調理師がちゃんと渡してるのに、お代わりで死ぬって・・・・
アレルギー除去してあるのでお代わりって
これまでまた調理師の所まで行って、もらってたのか？
調理師から渡されるのに、お代わりして死ぬって
まぁこの子はいずれ死んでただろうな
まぁお代わり禁止にするのが、すっきりしていいと思う
調理師がちゃんと渡してるのに、お代わりで死ぬって・・・・
アレルギー除去してあるのでお代わりって
これまでまた調理師の所まで行って、もらってたのか？
調理師から渡されるのに、お代わりして死ぬって
まぁこの子はいずれ死んでただろうな
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:54:24.39 ID:clg/Sgvc0
馴染みのない食い物を出してはいかんは
間違いのもと
間違いのもと
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:54:57.33 ID:fXiPejxr0
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:55:03.25 ID:zsV/69O10
なんか最初は女児が勝手におかわりしたような感じのニュースだったよな
隠してたの？
隠してたの？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:55:14.40 ID:YSTtbA6GO
やたら手の込んだメニューを給食で出すからなぁ。
もう焼き魚＋菜っぱの炊いたの＋ご飯で良いんじゃないのかと（´・ω・`）
もう焼き魚＋菜っぱの炊いたの＋ご飯で良いんじゃないのかと（´・ω・`）
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:55:30.61 ID:V/5D7yr10
親の認識が甘かった。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:56:34.21 ID:3AG9rp/70
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:56:44.15 ID:y54Q7hI0O
死ぬほどのアレルギーなら普通の学校に行くべきではない。
どんな経緯で口にするか分からないんだから。
朝食にチーズ食べた子とキスしても死ぬんだから、いずれにしてもこの子の寿命は近かったんだよ。
どんな経緯で口にするか分からないんだから。
朝食にチーズ食べた子とキスしても死ぬんだから、いずれにしてもこの子の寿命は近かったんだよ。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:56:44.88 ID:+BhGcId90
ノーマライゼイションだっけ
普通の人と同じように同じ環境で生活させるべき
給食も別室で特別メニューや弁当を持たせたり
するのは隔離、排除でよろしくないという
隔離、排除が問題ではないんだけどね
普通の人と同じように同じ環境で生活させるべき
給食も別室で特別メニューや弁当を持たせたり
するのは隔離、排除でよろしくないという
隔離、排除が問題ではないんだけどね
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:56:45.33 ID:2sdNldW60
アレルギー患者は給食じゃなく弁当持参にしろ
周りが迷惑なんだよ
周りが迷惑なんだよ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:18.53 ID:Bo+am7T70
業務上過失致死です。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:20.11 ID:KL7s8KcO0
>>426
アレルギーのある子どもや宗教的戒律で食べ物に制限のある子どもが、
弁当を持参することは、ごく当たり前の話だよなあ。
何で、無理矢理でも給食食わさなきゃいかんって発想になるのかが、理解できない。
学校が一般社会と乖離するのは、よくないだろうに。
アレルギーのある子どもや宗教的戒律で食べ物に制限のある子どもが、
弁当を持参することは、ごく当たり前の話だよなあ。
何で、無理矢理でも給食食わさなきゃいかんって発想になるのかが、理解できない。
学校が一般社会と乖離するのは、よくないだろうに。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:25.98 ID:fXiPejxr0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:52.73 ID:Z+Z0Ud2r0
玉子焼きみたいに、焼き印で「アレルギー食」とか印を付けとけ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:54.09 ID:Xue0bXbkO
チーズは悪くない
悪いのは朝鮮チヂミだ！
日本でチヂミなんて出すな
チヂミ食いたい基地外は朝鮮へ行け
悪いのは朝鮮チヂミだ！
日本でチヂミなんて出すな
チヂミ食いたい基地外は朝鮮へ行け
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:57:57.39 ID:SRtr5CJi0
低学年ならともかく、１１歳にもなって自分で管理出来ないとかアホだろ
食い意地張ったバカ餓鬼にはきつく親が注意しとけよ
担任の先生がかわいそうすぎるわ
食い意地張ったバカ餓鬼にはきつく親が注意しとけよ
担任の先生がかわいそうすぎるわ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:58:09.73 ID:fXiPejxr0
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:58:11.11 ID:lS+4hjnl0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:58:19.23 ID:WzxQNmZ00
生徒が倒れたとき「アレルギーじゃありません」と言ったのは
担任の先生が「チーズ入りを間違って渡してゴメンなさい」って
伝えてなかった証拠
真実は、いずれ明るみに出る
担任の先生が「チーズ入りを間違って渡してゴメンなさい」って
伝えてなかった証拠
真実は、いずれ明るみに出る
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:58:27.86 ID:qVrm0ISY0
>>434
事実勝手におかわりしたんじゃね？ 担任は大丈夫かと確認取ってるみたいだし。
事実勝手におかわりしたんじゃね？ 担任は大丈夫かと確認取ってるみたいだし。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:58:58.27 ID:aJHwP/dD0
この担任は日教組か？
あいつらレベル低いからこういう事はありえる
あいつらレベル低いからこういう事はありえる
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:59:30.89 ID:KL7s8KcO0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:59:41.64 ID:DGlqC7vv0
>>437
個人のアレルギーの内容に合わせて柔軟な対応をしようとしたんだろうな
個人のアレルギーの内容に合わせて柔軟な対応をしようとしたんだろうな
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:59:45.14 ID:PdtS5KJn0
>>440
その金銭的負担と労力は誰が持つのか揉めそうだな
その金銭的負担と労力は誰が持つのか揉めそうだな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:59:51.81 ID:yVi/NsrT0
自己責任
小5にもなって自覚が足りなかっただけ
小5にもなって自覚が足りなかっただけ
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:00:13.06 ID:0HhJYQEF0
やっぱり戦争反対教師なの
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:00:34.50 ID:xJug3tI20
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:00:44.73 ID:GuBM/JAPO
娘の小学校ではプール開放日の監視の手伝いをする保護者は救急救命士から
溺れた子への対処法(場合によっては救急車が到着するまでやるべきこと)を教わるんだけど
この子のアレルギー反応についての対処は親や主治医から指導や要請があったのかな
溺れた子への対処法(場合によっては救急車が到着するまでやるべきこと)を教わるんだけど
この子のアレルギー反応についての対処は親や主治医から指導や要請があったのかな
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:00:54.50 ID:nJmTchzr0
>>415
ｗｗｗ
ｗｗｗ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:01:03.42 ID:fYA11dnU0
461 ：卍3286卍ss：2013/01/09(水) 16:01:11.51 ID:tfwJt8Ms0
>>1 給食食器で アレルギー別の 色違いも作り、 給食時 該当生徒が 気を付けるべき
食品が 他の生徒から見て スグ判る 知識と状態にあれば、未然に かなり防げるのでは？m
食品が 他の生徒から見て スグ判る 知識と状態にあれば、未然に かなり防げるのでは？m
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:01:25.90 ID:Bo+am7T70
業務上過失致死です。刑事・民事両方で裁判できます。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:01:39.25 ID:3AG9rp/70
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:01:55.82 ID:H3qrUlMX0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:01:59.75 ID:fXiPejxr0
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:02:15.86 ID:WzxQNmZ00
間違えてチヂミを与えてしまったところまでは、単なるミス。
それを生徒に正直に伝えなかったことは、犯罪。
「担任の先生がくれたものしか食べて無いから
食べ物のせいじゃない
だからエピペンは使いません」 と聞いたのに
そのまま見殺しにしたのは犯罪的
それを生徒に正直に伝えなかったことは、犯罪。
「担任の先生がくれたものしか食べて無いから
食べ物のせいじゃない
だからエピペンは使いません」 と聞いたのに
そのまま見殺しにしたのは犯罪的
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:02:55.79 ID:rYj8YyUv0
逆にチーズを避けて,今まで、よく生きてこられたな。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:02:58.32 ID:Xb4l6kqo0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:03:17.83 ID:fXiPejxr0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:04:00.13 ID:2ZUSA5W0O
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:04:04.89 ID:8nsQKJ390
アレルギー持ちはおかわりしないくらい親が死ぬほど家で食べさせとけ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:04:09.49 ID:fYA11dnU0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:04:30.64 ID:Bo+am7T70
ミスで死人が出たなら、業務上過失致死です。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:05:03.21 ID:xJug3tI20
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:05:04.28 ID:Lkhtc20A0
他の子はうまそうに食べてるのに、自分は食べられない
どうしても食べたい
まあ、わからんではない……
ここで食べなくても、中学、高校、大学、会社の飲み会、いずれ食べてただろう
昔なら原因もわからずに早々に死んでたであろう子だ
これはもう天命とあきらめるしかないな
どうしても食べたい
まあ、わからんではない……
ここで食べなくても、中学、高校、大学、会社の飲み会、いずれ食べてただろう
昔なら原因もわからずに早々に死んでたであろう子だ
これはもう天命とあきらめるしかないな
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:05:15.56 ID:fXiPejxr0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:05:25.62 ID:aJHwP/dD0
教師はこの子がアレルギーだったて事は承知していた
それなのにチーズ入りチヂミを手渡した
もうバカかと・・・・・・・
それなのにチーズ入りチヂミを手渡した
もうバカかと・・・・・・・
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:05:59.80 ID:Riza9HZh0
自分の立場になって考えれば、本音、教師を批判出来ないな。面倒臭杉。
差別じゃないが、アレルギーの餓鬼は女教師に集中的に集めた方が良い。
男の面倒見は大らかさ優先で向いてない。ヒステリー系の女の方が向いてる。
差別じゃないが、アレルギーの餓鬼は女教師に集中的に集めた方が良い。
男の面倒見は大らかさ優先で向いてない。ヒステリー系の女の方が向いてる。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:06:24.07 ID:KL7s8KcO0
>>447
小学校５年生なら、自己判断できるはずだし、そういう教育をすべきだろうな。
>>457
アメリカに転勤になった人の話だと、現地じゃ、小学生は菓子パンどころか、クッキーやポテトチップスなんかを昼食にするのが、
普通で、弁当もたせる親は日本人ぐらいのもんらしいぞ。
弁当以外に選択肢を持たせたければ、給食の食材を開示して、親や子供が自分で判断して、
食べられなきゃ勝手に昼食持ってくればいいだけじゃん。
一般社会じゃ、そういうのが普通なんだから。
小学校５年生なら、自己判断できるはずだし、そういう教育をすべきだろうな。
>>457
アメリカに転勤になった人の話だと、現地じゃ、小学生は菓子パンどころか、クッキーやポテトチップスなんかを昼食にするのが、
普通で、弁当もたせる親は日本人ぐらいのもんらしいぞ。
弁当以外に選択肢を持たせたければ、給食の食材を開示して、親や子供が自分で判断して、
食べられなきゃ勝手に昼食持ってくればいいだけじゃん。
一般社会じゃ、そういうのが普通なんだから。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:06:51.20 ID:SRtr5CJi0
自分はアレルギーなんだという自覚があったら無闇やたらにおかわりとか出来ないはずなんだよ
こういうバカは今回の事故がなくてもいずれトラブルがあって早死にするだろ
こういうバカは今回の事故がなくてもいずれトラブルがあって早死にするだろ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:07:01.81 ID:Xb4l6kqo0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:07:29.68 ID:dozqYioh0
過ぎた食欲は身を滅ぼすということだな
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:07:30.73 ID:S1PF6ZSfi
教師が間違っておかわりを渡してしまった事よりも、
緊急時にエピペンを打たなかった（打てなかった）事が問題
教育委員会は教師のミスを表面化させて
エピペンの使用に関する問題を隠したいだけだよ
クラスにアレルギー持ちの生徒がいるなら
先生に常備させとかなきゃ！
蜂毒の事もあるから、アレルギー持ちの生徒がいなくても
生徒を預かる責任としては持っとくべきだと思う。
緊急時にエピペンを打たなかった（打てなかった）事が問題
教育委員会は教師のミスを表面化させて
エピペンの使用に関する問題を隠したいだけだよ
クラスにアレルギー持ちの生徒がいるなら
先生に常備させとかなきゃ！
蜂毒の事もあるから、アレルギー持ちの生徒がいなくても
生徒を預かる責任としては持っとくべきだと思う。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:07:44.70 ID:kcIH7/fN0
給食を廃止すべきだろ。各自持参すればよいことだ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:07:55.92 ID:2ZUSA5W0O
>>476
練り込まれたチーズをどうやって確認するのか教えてくれ
練り込まれたチーズをどうやって確認するのか教えてくれ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:08.80 ID:pp/whDwhO
これからアレルギーの子用のおかわりも準備しなければならないのかw
家から弁当もってこさせろよ
家から弁当もってこさせろよ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:12.43 ID:aJHwP/dD0
ま～教師が過失を認めてるんだからｗ
あとは司法の決着かな
あとは司法の決着かな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:17.76 ID:7mVMr0IL0
気の毒ではあるがチーズだといずれ避けきれずに口にしていただろうな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:22.42 ID:WzxQNmZ00
教師はこの子がアレルギーだったて事は承知していた
それなのにチーズ入りチヂミを手渡した
掃除の時間に倒れて
だんだん体調が悪そうになっていく
チーズ入りを渡してしまったことに気付く
「ゴメン、さっき、チーズ入りを渡しちゃって」
と伝えて、本人が意識を失う前に即座に対応させればよかったのに
なんで隠すんだよ 渡したことも隠す エピペンを使わなかったことも隠す
それなのにチーズ入りチヂミを手渡した
掃除の時間に倒れて
だんだん体調が悪そうになっていく
チーズ入りを渡してしまったことに気付く
「ゴメン、さっき、チーズ入りを渡しちゃって」
と伝えて、本人が意識を失う前に即座に対応させればよかったのに
なんで隠すんだよ 渡したことも隠す エピペンを使わなかったことも隠す
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:23.74 ID:iiIgyMNs0
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:08:27.00 ID:fXiPejxr0
>>483
当然この子はエピペンと注射器をを持ち歩いてたのよね？
当然この子はエピペンと注射器をを持ち歩いてたのよね？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:05.47 ID:VzrbpdTw0
アレルギーが憎いよ。
みんなかわいそすぎるよ。
アレルギーの治療のすげーヤツとかないの？クソが！
みんなかわいそすぎるよ。
アレルギーの治療のすげーヤツとかないの？クソが！
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:15.74 ID:DY+ATPvpO
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:17.43 ID:fXiPejxr0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:27.42 ID:Gb2M1odL0
＜なぜ、チヂミを給食に使ってはいけないのか？＞
日本人が食べ慣れていないから。
そもそも、アレルギーは、その民族が食べ慣れていないものに多い。
（日本人だと、小麦、豚肉、鶏肉、牛乳など）
つまり、その食べ物に対応できるまで、何世代も掛かる。
給食は、その民族が食べ慣れているもので、構成するのが正しい。
（俗に、スローフードといわれるもの）
栄養士も当然、そのことは知っているはず。
なのに、なぜ、使った。
え、日本人を殺すため？
日本人が食べ慣れていないから。
そもそも、アレルギーは、その民族が食べ慣れていないものに多い。
（日本人だと、小麦、豚肉、鶏肉、牛乳など）
つまり、その食べ物に対応できるまで、何世代も掛かる。
給食は、その民族が食べ慣れているもので、構成するのが正しい。
（俗に、スローフードといわれるもの）
栄養士も当然、そのことは知っているはず。
なのに、なぜ、使った。
え、日本人を殺すため？
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:36.73 ID:3AG9rp/70
>477
>教諭は、保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて
>持参させていた前月配布の献立表で、チヂミにマーカーが引かれていなかったことから
お子さんは気の毒だけど
これで教諭のせいにするのも酷じゃないかな…
>教諭は、保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて
>持参させていた前月配布の献立表で、チヂミにマーカーが引かれていなかったことから
お子さんは気の毒だけど
これで教諭のせいにするのも酷じゃないかな…
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:42.18 ID:6sm95G2P0
注射持ってたよ
アレルギー入り食べてないから、まさかと思ってとっさに反応できなかった
念のためと思って、女の子に注射打つか？って聞いたら、女の子がいいです、って拒否した
そのあと症状がひどくなったため、アレルギーだと思って校長が注射打った
アレルギー入り食べてないから、まさかと思ってとっさに反応できなかった
念のためと思って、女の子に注射打つか？って聞いたら、女の子がいいです、って拒否した
そのあと症状がひどくなったため、アレルギーだと思って校長が注射打った
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:46.99 ID:ZGFUn55u0
教師のワンミスで死に至るっていうのがなぁ
ヒューマンエラーは当然起こる。
起こるとしたうえでのチェックが必要だろう、旅客パイロット並みに。
例えば正規のチェック表を教室に入りだして置いて、生徒みんなの目に触れるようにもしておくとか。
それを見て、必ずアレルギー持ちの生徒に「今日は大丈夫です」とか複数の人間に聞こえるチェックをするとか、
命にかかわるのならそのくらいのチェックを様式化すべきと思う。
ヒューマンエラーは当然起こる。
起こるとしたうえでのチェックが必要だろう、旅客パイロット並みに。
例えば正規のチェック表を教室に入りだして置いて、生徒みんなの目に触れるようにもしておくとか。
それを見て、必ずアレルギー持ちの生徒に「今日は大丈夫です」とか複数の人間に聞こえるチェックをするとか、
命にかかわるのならそのくらいのチェックを様式化すべきと思う。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:09:48.45 ID:H3qrUlMX0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:10:14.64 ID:ehwWB/C70
昔は女子は恥ずかしがっておかわりなんて出来ない子が多かった
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:10:15.28 ID:AetSbDkF0
>>477
実際そんなもんだよ
うちの家族も俺が化学物質過敏症で芳香剤とかやめてくれって言ってあるのに
何を思ったか買ってきたりする
こっちもあんまりあれもこれもダメって言うと家族も暮らしにくいと思ってあんまり言わないようにしてるけど
実際そんなもんだよ
うちの家族も俺が化学物質過敏症で芳香剤とかやめてくれって言ってあるのに
何を思ったか買ってきたりする
こっちもあんまりあれもこれもダメって言うと家族も暮らしにくいと思ってあんまり言わないようにしてるけど
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:10:38.28 ID:aJHwP/dD0
なんかチョンが必死に教師を擁護してるんで
スレが伸びる予感ｗｗｗｗｗ
スレが伸びる予感ｗｗｗｗｗ
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:10:49.38 ID:xJug3tI20
わざわざチヂミを給食で出すこといい、
小５にもなって自分の命を丸投げで頭空っぽの本人、その割にはエピペンはしっかり断る意固地さ、
おかわりをやる教師、本人より教師を責めるお前ら、子供が迷惑かけたこと謝らない親、
全部おかしい、狂ってる
小５にもなって自分の命を丸投げで頭空っぽの本人、その割にはエピペンはしっかり断る意固地さ、
おかわりをやる教師、本人より教師を責めるお前ら、子供が迷惑かけたこと謝らない親、
全部おかしい、狂ってる
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:11:02.16 ID:99seHI4I0
誰にでもうっかりの間違いはある
教師にすべての責任をおわすのは無理がある
アレルギー持ちの癖におかわりしやがる生徒にも責任がある
5年生にもなってんだから
命が関わるアレルギーなら自分の身は自分で守ると
もっと自覚を持たなきゃならなかった
それを教えず周りの善意に依存していた親にも責任がたっぷりあるわ
お弁当持参だったら死ななかったのにね
教師にすべての責任をおわすのは無理がある
アレルギー持ちの癖におかわりしやがる生徒にも責任がある
5年生にもなってんだから
命が関わるアレルギーなら自分の身は自分で守ると
もっと自覚を持たなきゃならなかった
それを教えず周りの善意に依存していた親にも責任がたっぷりあるわ
お弁当持参だったら死ななかったのにね
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:11:43.14 ID:1WMIleXa0
教師はホント過酷な仕事だと思うわ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:11:58.39 ID:WzxQNmZ00
悪さの順
チヂミ ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞ 給食制度・教師・親・本人
チヂミ ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞ 給食制度・教師・親・本人
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:12:37.82 ID:OxC3C9GH0
正直担任に色々背負わせすぎだと思う
確かに現場においての保護者なので、責任はあるけど
全て任せていいものでもないだろ
もちっと保護者との連携とらんと
確かに現場においての保護者なので、責任はあるけど
全て任せていいものでもないだろ
もちっと保護者との連携とらんと
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:12:40.44 ID:fXiPejxr0
>>503
多分注射がイヤだったんじゃないかと
多分注射がイヤだったんじゃないかと
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:12:54.08 ID:DY+ATPvpO
>>496
栄養士から渡されていたシートには×がつけられており、担任はそのシートの確認を怠っていた
栄養士から渡されていたシートには×がつけられており、担任はそのシートの確認を怠っていた
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:13:35.71 ID:kcIH7/fN0
>>505
軟弱な対応を改めて、万事、官僚的に処理することでほとんど解決できる問題ばかりだろ。
軟弱な対応を改めて、万事、官僚的に処理することでほとんど解決できる問題ばかりだろ。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:13:41.89 ID:EeP1hxQU0
「チヂミ」が給食に出てることが引っ掛かる。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:01.12 ID:xJug3tI20
>>499
菓子パン持たすような家庭は団らんなんか無いんだよ
菓子パン持たすような家庭は団らんなんか無いんだよ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:12.53 ID:fYA11dnU0
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:37.67 ID:fXiPejxr0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:14:57.63 ID:iiIgyMNs0
>>511
積極的にチヂミを、ということじゃなく、
お好み焼きや練り物系のもので小麦粉卵といった
アレルゲンになる子が多いものを極力使わないもので米粉のチヂミ選んだんじゃないかな
給食費だって予算があるから、できるだけ共通の食材で単価下げざるを得ないだろうし
積極的にチヂミを、ということじゃなく、
お好み焼きや練り物系のもので小麦粉卵といった
アレルゲンになる子が多いものを極力使わないもので米粉のチヂミ選んだんじゃないかな
給食費だって予算があるから、できるだけ共通の食材で単価下げざるを得ないだろうし
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:15:05.67 ID:WzxQNmZ00
＞その割にはエピペンはしっかり断る意固地さ
「ごめん、先生さっき、チーズ入りをわたしちゃったんだ」
先生が、一言、本人に伝えればいいのに。
変なものを食べた記憶が無いから
「エピペンの必要な事態」であることが
認識できなかった（アレルギー以外で、気分が悪いときにエピペンは使わない）
「ごめん、先生さっき、チーズ入りをわたしちゃったんだ」
先生が、一言、本人に伝えればいいのに。
変なものを食べた記憶が無いから
「エピペンの必要な事態」であることが
認識できなかった（アレルギー以外で、気分が悪いときにエピペンは使わない）
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:15:06.86 ID:/RbDzMyD0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:15:56.23 ID:YhJQanh30
つうか乳製品食べたら死ぬくらい難儀な体質なら、他人からモノもらって食っちゃいかんだろ。
給食制度でも、その子だけは特別に家から弁当持ってくるくらいしないと。
給食制度でも、その子だけは特別に家から弁当持ってくるくらいしないと。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:16:46.15 ID:VzrbpdTw0
もう5年生ってみんな言うけど、まだ子どもだぞ。
おいしかったらおかわりだってしたくなるもんだろ。
これは子どもに罪はないよ。
親も気の毒だが、弁当持たせるべきだった。
市も中途半端なことしないで、弁当にすりゃよかった。
教師も責任持てないんだから、弁当にするべきだった。
だが、みんなが気の毒だよ。
おいしかったらおかわりだってしたくなるもんだろ。
これは子どもに罪はないよ。
親も気の毒だが、弁当持たせるべきだった。
市も中途半端なことしないで、弁当にすりゃよかった。
教師も責任持てないんだから、弁当にするべきだった。
だが、みんなが気の毒だよ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:17:20.75 ID:SRtr5CJi0
>>19
やはりこの女児は知的障害かなにかがあったとしか思えないなぁ
やはりこの女児は知的障害かなにかがあったとしか思えないなぁ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:17:21.73 ID:iaQYBZQI0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:17:23.70 ID:H3qrUlMX0
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:17:50.54 ID:G92trJ+n0
親がおかわり表にマーカー引き忘れたんだろ？
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:17:55.93 ID:fXiPejxr0
まあ多分この子自身もこの子の親も死ぬほどのアレルギーって自覚が無かったんだろ
給食で死ななくてもいずれ死んでただろうね
給食で死ななくてもいずれ死んでただろうね
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:17:56.53 ID:iw0NaTLA0
古来からの日本固有種である杉で花粉症アレルギーになるのは近代の朝鮮系、中国系の遺伝子が混じってる証拠
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:18:03.33 ID:7wCO65NV0
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:18:08.35 ID:xJug3tI20
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:18:37.24 ID:2ZUSA5W0O
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:18:40.58 ID:DGlqC7vv0
>>510
40人近い子どもを相手にそんなやり方で学級がまわるわけないだろｗ
40人近い子どもを相手にそんなやり方で学級がまわるわけないだろｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:19:40.20 ID:Gu1SHO3y0
チヂミって一枚一枚校内の給食室や市の給食センターで作られたものじゃなく
どうせあらかじめ工場で加工された食品でしょ
学校や市の目に届かない所で作られた加工食品に頼るからこんなことになる
それにチヂミなんて日本の一般家庭じゃまず作らない料理
こんななじみのないもの出すから先生も原材料が理解できずこんな悲劇が起こる
意味のない韓国料理押しなんて止めることです
どうせあらかじめ工場で加工された食品でしょ
学校や市の目に届かない所で作られた加工食品に頼るからこんなことになる
それにチヂミなんて日本の一般家庭じゃまず作らない料理
こんななじみのないもの出すから先生も原材料が理解できずこんな悲劇が起こる
意味のない韓国料理押しなんて止めることです
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:19:54.14 ID:fXiPejxr0
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:20:23.83 ID:zoo9IcG30
牛乳が肌にかかっただけでアレルギーとも言ってたわ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:20:32.03 ID:ehwWB/C70
アレルギー持ちは自己責任で家庭が弁当持たせるなりで事故を防ぐべき
調理する側だってその子専用にわざわざアレルギー原料を抜いてメニュー作ったり大変じゃん
どんなに気を付けていても他人任せだとこういう事故は起こりうる
死ぬ可能性を排除するなら本人と家族が責任持つのは当然
調理する側だってその子専用にわざわざアレルギー原料を抜いてメニュー作ったり大変じゃん
どんなに気を付けていても他人任せだとこういう事故は起こりうる
死ぬ可能性を排除するなら本人と家族が責任持つのは当然
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:20:36.34 ID:xJug3tI20
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:20:52.53 ID:WzxQNmZ00
韓国料理禁止 チヂミ、キムチ、サムギョプサル、焼肉、マッコリ
日本人なら口にすることは、恥ずかしいはず
日本人なら口にすることは、恥ずかしいはず
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:02.46 ID:me5ZlmVQ0
韓国料理ステマの犠牲者
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:08.95 ID:iTbf/Q+w0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:09.80 ID:OxC3C9GH0
チヂミって、冷蔵庫の余り物と天ぷらの衣の素とかそういうので作るものだろ
給食で出すものじゃないと思うのだが
給食で出すものじゃないと思うのだが
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:18.19 ID:B7u0b0cl0
こういう料理は日本人の体質に合わんな
朝鮮かぶれの学校なのか？
朝鮮かぶれの学校なのか？
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:26.02 ID:fXiPejxr0
>>528
あのね
君はチーズを食べられる人だからわからないだけで
食べられない人にとってはそんなのすぐにわかるの
間違って口に入れた瞬間に吐き出すわ
近くにチーズの入った食事を持ってこられただけで席変わるくらい
チーズのにおいって嫌なもんだよ
あのね
君はチーズを食べられる人だからわからないだけで
食べられない人にとってはそんなのすぐにわかるの
間違って口に入れた瞬間に吐き出すわ
近くにチーズの入った食事を持ってこられただけで席変わるくらい
チーズのにおいって嫌なもんだよ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:31.82 ID:H3qrUlMX0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:48.41 ID:g7uHabuB0
確かにチヂミって料理食ったことないわ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:21:54.69 ID:S1PF6ZSfi
>>491
この子が持ってたか持ってなかったかなんて問題じゃないよ
まぁ持ってるべきだとは思うがな
でも、死ぬくらいの発作が起きてる時に本人が冷静な行動なんて取れない事は想定できるだろ？
ましてや小5の子供なんだし。
だからこそ教師が打っても良いようになってるのだよ？
それを怠ったのは、教師の怠慢とシステムの不備だ。
この子が持ってたか持ってなかったかなんて問題じゃないよ
まぁ持ってるべきだとは思うがな
でも、死ぬくらいの発作が起きてる時に本人が冷静な行動なんて取れない事は想定できるだろ？
ましてや小5の子供なんだし。
だからこそ教師が打っても良いようになってるのだよ？
それを怠ったのは、教師の怠慢とシステムの不備だ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:22:14.79 ID:FSbIPDSt0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:23:06.36 ID:2ZUSA5W0O
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:23:09.41 ID:fXiPejxr0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:23:16.77 ID:DGlqC7vv0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:23:19.13 ID:7mVMr0IL0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:23:28.96 ID:fYA11dnU0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:24:05.53 ID:WzxQNmZ00
ひどくなって、血圧が低下して、意識がなくなってから
つかったんじゃ遅いんだよ（＝量がたりないから）。
まだ元気で意識があるうちに使えば、エピペンの量で足りるのに
倒れた生徒に「チーズをわたした」ことを伝えなかったことが
最大の間違い
つかったんじゃ遅いんだよ（＝量がたりないから）。
まだ元気で意識があるうちに使えば、エピペンの量で足りるのに
倒れた生徒に「チーズをわたした」ことを伝えなかったことが
最大の間違い
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:24:06.81 ID:lS+4hjnl0
>>258
寿司屋に行けないな
寿司屋に行けないな
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:24:14.19 ID:AetSbDkF0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:24:17.56 ID:S1PF6ZSfi
>>540
君がアナフィラキシーショックの苦しさやパニック度を解っていないのと同じだね！
君がアナフィラキシーショックの苦しさやパニック度を解っていないのと同じだね！
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:24:29.43 ID:B/gWksQt0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:24:48.99 ID:fXiPejxr0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:25:20.57 ID:iTbf/Q+w0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:26:30.29 ID:2rqR0GYtT
どんな病気やアレルギーも治せる万能薬できないかなあ・・・なんて夢みたいなこと考えてしまう
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:26:41.51 ID:fXiPejxr0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:26:53.24 ID:2ZUSA5W0O
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:27:03.83 ID:DGlqC7vv0
>>555
命にかかわるレベルの乳製品アレルギーだぞ？チーズの味も知らないだろ
命にかかわるレベルの乳製品アレルギーだぞ？チーズの味も知らないだろ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:27:19.26 ID:fYA11dnU0
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:27:40.43 ID:H3qrUlMX0
>>554
このニュースのケースについて話してるのに
菓子パンだの親子の団らんだの
訳のわからん事喚き出すからだよ
この親がこの子に前は菓子パン持たせてたとか
家族の団らんがなかったとかいう
話があったのか？無いだろ
だからクレーマー気質だっつってんだよアホ
このニュースのケースについて話してるのに
菓子パンだの親子の団らんだの
訳のわからん事喚き出すからだよ
この親がこの子に前は菓子パン持たせてたとか
家族の団らんがなかったとかいう
話があったのか？無いだろ
だからクレーマー気質だっつってんだよアホ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:27:50.51 ID:Eeo1WeKD0
最近は給食に韓国料理が出てんのか
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:27:54.70 ID:XYwnYDkC0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:27:58.21 ID:S1PF6ZSfi
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:28:00.75 ID:B/gWksQt0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:28:04.71 ID:fXiPejxr0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:28:10.95 ID:IDtMq7BF0
アレルギーの子は弁当にしろよ
今回は教師だったが
生徒が配膳しても同じ間違いは怒るよ
今回は教師だったが
生徒が配膳しても同じ間違いは怒るよ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:28:17.09 ID:WzxQNmZ00
海東元治教育長ら市教委幹部は会見の冒頭「児童の冥福をお祈りするとともにご遺族の皆さまに心よりおわびします」と深く頭を下げた。
会見は、アレルギー疾患を抱える児童への学校側の認識の甘さを指摘する質問に集中した。
「調査中」を繰り返す市教委側は、
担任の処分にも「状況を見て判断する」と述べるにとどまった。
市教委は九日、校長会を開いてアレルギー疾患を持つ児童・生徒に
対する認識を周知徹底させる。
アレルギー疾患のある子どものお代わりは原則禁止するという ＜＝＝対策はこれだけ（笑）
会見は、アレルギー疾患を抱える児童への学校側の認識の甘さを指摘する質問に集中した。
「調査中」を繰り返す市教委側は、
担任の処分にも「状況を見て判断する」と述べるにとどまった。
市教委は九日、校長会を開いてアレルギー疾患を持つ児童・生徒に
対する認識を周知徹底させる。
アレルギー疾患のある子どものお代わりは原則禁止するという ＜＝＝対策はこれだけ（笑）
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:29:05.68 ID:S1PF6ZSfi
>>556
もっとちゃんと調べましょう
もっとちゃんと調べましょう
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:29:09.80 ID:sbXGKcvh0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:29:17.64 ID:qVrm0ISY0
>>552
チヂミは焼くより揚げる感じ
チヂミは焼くより揚げる感じ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:29:42.01 ID:dYR1MlG60
うっかりしたら命にかかわるような大事なんだったら
親が弁当持たせるくらいしておくべきだったろ。
大変だからって、我が子の命に関わることなんだから面倒がるなよ。
親が弁当持たせるくらいしておくべきだったろ。
大変だからって、我が子の命に関わることなんだから面倒がるなよ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:29:52.34 ID:fXiPejxr0
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:30:29.51 ID:B/gWksQt0
>>562
どうみてもクレーマー気質はお前だろ、じゃあ弁当制とか今回のケースに関係ない話すんな
どうみてもクレーマー気質はお前だろ、じゃあ弁当制とか今回のケースに関係ない話すんな
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:31:30.71 ID:fXiPejxr0
さっきのサンスポの記事が本当だとしたら
教師も「病欠」とか舐めてる
担任はそんなに過失が無いんだから堂々と出勤しろよ
教師も「病欠」とか舐めてる
担任はそんなに過失が無いんだから堂々と出勤しろよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:31:59.28 ID:XQ8ncLYW0
給食にチョンの餌を出すとか下品な小学校ですことｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:32:04.58 ID:qVrm0ISY0
>>567
じゃあなんで食っちゃったんだよ
じゃあなんで食っちゃったんだよ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:32:07.25 ID:CNY6nyq7P
先生は本当に大変だわ
殺人者扱いか
バカ親が学校に障害者の面倒を見させてることがおかしいのに
特殊学級作ってそこで飯食わせればいいのに
おかわりなんてするなよデブ女子
殺人者扱いか
バカ親が学校に障害者の面倒を見させてることがおかしいのに
特殊学級作ってそこで飯食わせればいいのに
おかわりなんてするなよデブ女子
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:32:41.84 ID:B/gWksQt0
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:32:46.73 ID:y5wD78pI0
小5にもなっていたら、本人が冷静な行動を取るべきだな。
それができないのなら、しかるべき準備がされている養護学校に行くべき。
養護学校が嫌だというのは差別主義。
それができないのなら、しかるべき準備がされている養護学校に行くべき。
養護学校が嫌だというのは差別主義。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:33:28.64 ID:fXiPejxr0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:34:22.40 ID:VEMNRYuY0
自分の担当してる学校に乳製品アレルギー？がいるの知ってるのに、一般的には入ってない事が多い物に
チーズなんか入れた栄養士が悪い。
チーズ入れたならチーズ焼きとかに名前かえるべきだろ。
チーズなんか入れた栄養士が悪い。
チーズ入れたならチーズ焼きとかに名前かえるべきだろ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:35:05.87 ID:+vUQi7Hy0
スペランカーを家の外に出しちゃ駄目だろ実際。
遅かれ早かれ死んでたわ。早かれのタイミングが今だっただけ
遅かれ早かれ死んでたわ。早かれのタイミングが今だっただけ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:35:12.11 ID:B/gWksQt0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:35:33.65 ID:fYA11dnU0
>>566
最初に出された給食はその子のためだけに作られている
トレーの色も変えている
だから異変があったならおかわりした食品だと気づくのが普通
まあ、チヂミ以外もおかわりしてたのなら
どれなのか咄嗟に判断出来んだろうが
最初に出された給食はその子のためだけに作られている
トレーの色も変えている
だから異変があったならおかわりした食品だと気づくのが普通
まあ、チヂミ以外もおかわりしてたのなら
どれなのか咄嗟に判断出来んだろうが
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:35:50.31 ID:5TVboIoSO
結果的に最悪の事態になったけど
親も、給食作る人も、先生も、本人もアレルギーのことに
かなり気を使っていたでもあろう状況でこうなったってことは
いずれこうなる運命だったのかもしれん
親も、給食作る人も、先生も、本人もアレルギーのことに
かなり気を使っていたでもあろう状況でこうなったってことは
いずれこうなる運命だったのかもしれん
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:35:59.20 ID:y5wD78pI0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:36:05.85 ID:fXiPejxr0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:36:21.73 ID:JXXC5RkI0
>>520
なに納得してんだか……
>>19
> ほかのチヂミにはアレルギー物質が入っているということはわかったはず
チヂミが、ではなく、献立のどれかが、だよ。
それを確認する正規の手段が、学校（栄養士）が担任に渡すおかわり表だった。
だから女児は、どの具材がアレルゲンをふくむかなんて知るはずもない。
そして母親が女児に渡していたのは、独自作成のおかわり表で、予備程度のもの。
これもこの表単独で運用できるようなものじゃなかったのに、
担任は正規のおかわり表を確認せずにＯＫを出してしまった。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20130108/Mainichi_20130109k0000m040079000c.html
なに納得してんだか……
>>19
> ほかのチヂミにはアレルギー物質が入っているということはわかったはず
チヂミが、ではなく、献立のどれかが、だよ。
それを確認する正規の手段が、学校（栄養士）が担任に渡すおかわり表だった。
だから女児は、どの具材がアレルゲンをふくむかなんて知るはずもない。
そして母親が女児に渡していたのは、独自作成のおかわり表で、予備程度のもの。
これもこの表単独で運用できるようなものじゃなかったのに、
担任は正規のおかわり表を確認せずにＯＫを出してしまった。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20130108/Mainichi_20130109k0000m040079000c.html
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:36:26.56 ID:1V02C7/7O
親の献立表な頼って正式に渡されたちゃんとした献立表を見ていなかったという事実
子供が具合悪くなったときにすぐアレルゲン混入を疑わない危機管理能力のなさ
非常に情けない
子供はチーズ入ってるのわからなかったんだから拒否するに決まってる
先生がアレルゲン混入の有無を調べて子供に告げなきゃいけない、そうすれば注射への同意は得られたはずだ
子供が具合悪くなったときにすぐアレルゲン混入を疑わない危機管理能力のなさ
非常に情けない
子供はチーズ入ってるのわからなかったんだから拒否するに決まってる
先生がアレルゲン混入の有無を調べて子供に告げなきゃいけない、そうすれば注射への同意は得られたはずだ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:36:29.63 ID:AetSbDkF0
>>572
へーー
そうなんだー
どんどん焼きなんて有り合わせで作るおやつだし、
食べられてたけど捨て置かれた存在だったのを
突然韓国料理チヂミとか言い出したから違和感あったんだけど
一応違いはあるんだね
へーー
そうなんだー
どんどん焼きなんて有り合わせで作るおやつだし、
食べられてたけど捨て置かれた存在だったのを
突然韓国料理チヂミとか言い出したから違和感あったんだけど
一応違いはあるんだね
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:36:31.72 ID:S1PF6ZSfi
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:36:49.56 ID:WzxQNmZ00
教師が間違ったことが責められているのではなく
間違ってしまった後に
告白して、即座にみんなの協力を得なかった点が
非難されている
間違ってしまった後に
告白して、即座にみんなの協力を得なかった点が
非難されている
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:37:00.91 ID:DGlqC7vv0
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:37:35.08 ID:B/gWksQt0
>>586
どっちにしても本人が９割方悪い。本人責めないでうっかり渡した教師を真っ先に責めるとかありえない
どっちにしても本人が９割方悪い。本人責めないでうっかり渡した教師を真っ先に責めるとかありえない
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:37:47.37 ID:XYwnYDkC0
>>582
お前がまったく知識が無いのに難癖つけて被害者とその保護者叩いているアホなのは理解したｗ
そもそもチヂミって油で揚げるように焼くものだし、ごま油も入っていて
多少のチーズが入っているからといって「確実に」「絶対」分かるものでもない。
第一、アナフィラキシー起こしている子供を「調子が悪くなったのに注射が痛いからいやだと拒否した」とか
余りにも知識が無さすぎ。
それだけ知識も無いのに、憶測と妄想だけで延々と1時間も粘着できるお前は、誰がどうみても異常者じゃんｗ
お前がまったく知識が無いのに難癖つけて被害者とその保護者叩いているアホなのは理解したｗ
そもそもチヂミって油で揚げるように焼くものだし、ごま油も入っていて
多少のチーズが入っているからといって「確実に」「絶対」分かるものでもない。
第一、アナフィラキシー起こしている子供を「調子が悪くなったのに注射が痛いからいやだと拒否した」とか
余りにも知識が無さすぎ。
それだけ知識も無いのに、憶測と妄想だけで延々と1時間も粘着できるお前は、誰がどうみても異常者じゃんｗ
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:38:32.16 ID:rYj8YyUv0
チヂミが悪い事は、理解した。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:38:34.73 ID:2ZUSA5W0O
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:38:52.35 ID:zDQwFAo80
周りに適応できない、自分に落ち度があると思わないのかね。
実際、牛乳に触れただけで重病になるような人間は少ない。
アレルギー側が、周囲の環境に物申すのは間違っている
実際、牛乳に触れただけで重病になるような人間は少ない。
アレルギー側が、周囲の環境に物申すのは間違っている
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:38:55.85 ID:KSFifKpU0
>>530
なじみのある食品を食べるのが大事だよな
親が病弱で薬を使う期間が長かったせいで薬品アレルギーになったんだが
普段は大丈夫だった牛肉や竹の子な、１０年前くらいに安い中国産のを料理して食わせたら
全身が震えだしてよだれダラダラ歯軋りをして白目でアレ反応しちゃって
救急搬送したけど、あれはびびったわ
なじみのある食品を食べるのが大事だよな
親が病弱で薬を使う期間が長かったせいで薬品アレルギーになったんだが
普段は大丈夫だった牛肉や竹の子な、１０年前くらいに安い中国産のを料理して食わせたら
全身が震えだしてよだれダラダラ歯軋りをして白目でアレ反応しちゃって
救急搬送したけど、あれはびびったわ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:39:05.70 ID:BRAd8vwM0
>>583
給食もサプリメント溶かして入れて栄養あると謳ってそうだな
給食もサプリメント溶かして入れて栄養あると謳ってそうだな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:39:19.83 ID:845E1Irb0
＞女児がおかわりを希望した際、担任が間違ってチーズ入りのチヂミを渡してしまった
素朴な疑問だけど
アレルギーある子は別メニュー
その別メニューに、おかわり分ってあるの？
素朴な疑問だけど
アレルギーある子は別メニュー
その別メニューに、おかわり分ってあるの？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:39:21.23 ID:fXiPejxr0
教師はどの時点でチーズを食べさせちゃったって気が付いたんだろ？
この子が調子が悪くなって「注射打つ？」って聞いた時点ではまだ気が付いていないような気がするが・・・？
大体誰が何のおかわりしたかなんて先生がいちいち覚えているものかな？
この子が調子が悪くなって「注射打つ？」って聞いた時点ではまだ気が付いていないような気がするが・・・？
大体誰が何のおかわりしたかなんて先生がいちいち覚えているものかな？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:40:04.97 ID:DGlqC7vv0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:40:18.70 ID:3ov7DXJY0
>>574
食べたこと無いのにわかるの？
食べたこと無いのにわかるの？
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:40:31.03 ID:j740S6YD0
>>604
27もレスしてるのにソースもマトモに読んでないのかｗ
27もレスしてるのにソースもマトモに読んでないのかｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:40:33.46 ID:S1PF6ZSfi
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:40:52.91 ID:zpTnOT4T0
女子でおかわりってよく考えたらすごくね？
俺の記憶ではかなりのピザ女子も給食おかわりなんて
自分からネタを提供するような真似しなかったぞ
俺の記憶ではかなりのピザ女子も給食おかわりなんて
自分からネタを提供するような真似しなかったぞ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:40:54.86 ID:B/gWksQt0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:41:00.32 ID:1V02C7/7O
隔離しろと言う奴はわかってないみたいだが
全国二万人の重症アレルギー患者を管理できる特殊学級とそこに配置する専門職多数用意できるならしてみろよそんなカネどこにあるんだよ
現状では個別に対応したほうがコスト削減できるんだよ特別学級に行きたくない親子供も喜ぶ
全国二万人の重症アレルギー患者を管理できる特殊学級とそこに配置する専門職多数用意できるならしてみろよそんなカネどこにあるんだよ
現状では個別に対応したほうがコスト削減できるんだよ特別学級に行きたくない親子供も喜ぶ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:41:26.28 ID:hNUvS84M0
チーズ食べて死ぬのか。
早かれ遅かれ、20歳前には亡くなっていただろうな。
貧乏くじ引いた担任の先生はカワイソウだ。
早かれ遅かれ、20歳前には亡くなっていただろうな。
貧乏くじ引いた担任の先生はカワイソウだ。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:41:59.57 ID:ZDOG+MTn0
そもそも朝鮮の食いもんなんか給食で出すなよ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:02.25 ID:WzxQNmZ00
栄養価（ビタミンとかカルシウムとか・・・）を守ろうと数字合わせだけ
するから、
ただでさえ日本食でないチヂミに、チーズを入れる羽目になる
するから、
ただでさえ日本食でないチヂミに、チーズを入れる羽目になる
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:04.61 ID:Lp3jZDat0
>>594
担任もとっさには、自分の渡したチヂミが原因とはわからなかったのでは？
正規のリストを見ずに、親の出した表（チヂミはノーチェック）
だけを見ていたから、まさかさっきのおかわりが原因とは思わなかったんでしょ。
女児含めてみんな、何の病気か、何が原因かわからなくておろおろしている
うちにどんどん時間が過ぎ、やっと気づいて校長が注射した時には、もう
手遅れだった、ということでは。
担任もとっさには、自分の渡したチヂミが原因とはわからなかったのでは？
正規のリストを見ずに、親の出した表（チヂミはノーチェック）
だけを見ていたから、まさかさっきのおかわりが原因とは思わなかったんでしょ。
女児含めてみんな、何の病気か、何が原因かわからなくておろおろしている
うちにどんどん時間が過ぎ、やっと気づいて校長が注射した時には、もう
手遅れだった、ということでは。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:11.56 ID:fXiPejxr0
>>607
ソースにそんなの書いてないじゃん
ソースにそんなの書いてないじゃん
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:25.40 ID:fYA11dnU0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:38.80 ID:VEMNRYuY0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:45.12 ID:zDFhyBEb0
なんで給食を食わせたんだろ？
弁当以外食っちゃだめだろ？
弁当以外食っちゃだめだろ？
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:42:45.82 ID:5qjOqHig0
この担任ってなんか責任あるのか？
つか可哀想なんだが。担任の責任じゃねえだろ。
ここまで重いアレルギー持ってる子になんで親は弁当もたせないんだ？
つか可哀想なんだが。担任の責任じゃねえだろ。
ここまで重いアレルギー持ってる子になんで親は弁当もたせないんだ？
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:43:44.86 ID:ReySYpTg0
5年なら本人にリスト持たしておけば良かったのに。
さすがに自分で調べられるでしょ。
さすがに自分で調べられるでしょ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:43:53.74 ID:j740S6YD0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:44:04.70 ID:zoo9IcG30
>>229
「あきらめないで！」なら
あれは蕎麦アレルギーを発症させたのではなくて
小麦アレルギーを発症させたのですよ
だから既製品の食品が過半数がアウト
食感のためとか入ってると思わないところに入ってたりしてるからね小麦
「あきらめないで！」なら
あれは蕎麦アレルギーを発症させたのではなくて
小麦アレルギーを発症させたのですよ
だから既製品の食品が過半数がアウト
食感のためとか入ってると思わないところに入ってたりしてるからね小麦
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:44:13.50 ID:WzxQNmZ00
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:44:22.46 ID:QZdKl9lUO
生死にかかわる程度なら弁当必須にしないとな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:44:23.64 ID:B/gWksQt0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:44:34.64 ID:fXiPejxr0
>>606
発酵食品って食べなれないと違和感あるはずよ
発酵食品って食べなれないと違和感あるはずよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:45:07.83 ID:0HhJYQEF0
知れば知るほど頭悪そうな左翼教師だね
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:45:13.96 ID:fXiPejxr0
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:45:18.98 ID:XYwnYDkC0
>>603
別ソースだけど
＞この日、記者会見した市教委によると、保護者と学校の栄養士らが毎月、
＞給食のアレルギー対象の食品を確認。
＞担任には女児が食べられない食品に×印のついた「除去食一覧表」を渡し、
＞おかわりをする際にチェックすることになっていた。
とあるから、おかわりが準備されているかどうかはわからないけど
おかわりを要求されたらチェックする→問題なければ渡す、という手順になっていたみたい。
ただ、今回は教師は、
おかわりを要求されたがチェックせず→渡す→女児死亡、となった模様
別ソースだけど
＞この日、記者会見した市教委によると、保護者と学校の栄養士らが毎月、
＞給食のアレルギー対象の食品を確認。
＞担任には女児が食べられない食品に×印のついた「除去食一覧表」を渡し、
＞おかわりをする際にチェックすることになっていた。
とあるから、おかわりが準備されているかどうかはわからないけど
おかわりを要求されたらチェックする→問題なければ渡す、という手順になっていたみたい。
ただ、今回は教師は、
おかわりを要求されたがチェックせず→渡す→女児死亡、となった模様
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:45:33.25 ID:zDQwFAo80
アレルゲン＝劇薬とすると
まずもって、親は子に対し
管理されてない劇薬に囲まれた環境で、平気で勉強させているということか。
狂気の沙汰だ。安全な場所にかくまうという発想はないのか
まずもって、親は子に対し
管理されてない劇薬に囲まれた環境で、平気で勉強させているということか。
狂気の沙汰だ。安全な場所にかくまうという発想はないのか
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:45:48.21 ID:xx4yeZFy0
なんか食品アレルギーってこんな多かったかって感想
増えた？俺が気づかなかった？
増えた？俺が気づかなかった？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:45:59.74 ID:1V02C7/7O
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:46:29.77 ID:Lp3jZDat0
>>603
特別食におかわりなんて普通はないでしょ。この子は、自分が最初に渡された
チヂミが特別食とは知らず、普通食のチヂミをおかわりした。
>>609
中学女子は普通はおかわりしないけど、小学生ならばいるのでは。
例えば遅刻しそうで朝食抜きで来た子とか（この子がそうだというのではない）。
中学生にもなると、女子は空腹でもおかわりを我慢するけど。
特別食におかわりなんて普通はないでしょ。この子は、自分が最初に渡された
チヂミが特別食とは知らず、普通食のチヂミをおかわりした。
>>609
中学女子は普通はおかわりしないけど、小学生ならばいるのでは。
例えば遅刻しそうで朝食抜きで来た子とか（この子がそうだというのではない）。
中学生にもなると、女子は空腹でもおかわりを我慢するけど。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:46:37.87 ID:+vUQi7Hy0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:46:51.81 ID:moDP1btQ0
おれのナニも9センチにチヂミそうです
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:46:57.37 ID:B/gWksQt0
アレルギーある奴は弁当強制でいいとおもう。
アレルギー対応した別な給食出すとか、学校の能力を超えた出来もしないことやるからこうなる
アレルギー対応した別な給食出すとか、学校の能力を超えた出来もしないことやるからこうなる
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:47:03.13 ID:fXiPejxr0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:47:03.84 ID:EOciT+qB0
マクドナルドでチーズバーガー喰ったって即死だろこの子？
どんだけ社会順応性低いんだよ。
つーかよく小５まで生きてこれたよな、不思議だわ。
可哀想だけど、生まれつき社会不適合者だったんだろ。
どの道長生きできなかった。
教師を一切責めるな、寧ろ教師のほうが可哀想だわ。
どんだけ社会順応性低いんだよ。
つーかよく小５まで生きてこれたよな、不思議だわ。
可哀想だけど、生まれつき社会不適合者だったんだろ。
どの道長生きできなかった。
教師を一切責めるな、寧ろ教師のほうが可哀想だわ。
640 ：名無し募集中。。。：2013/01/09(水) 16:47:19.90 ID:7EqCWOPT0
正直子供の食事の管理まで教師がやる必要なんてない
生死に関わるならなおさら。
生死に関わるならなおさら。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:47:34.61 ID:5qjOqHig0
>>633
弁当禁止なのか？
弁当禁止なのか？
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:47:39.15 ID:WzxQNmZ00
>>632 もともとアレルギーは、寄生虫から身を守るための手段だった。
寄生虫がいなくなったいま、免疫は暴走し
花粉やチーズ、ホコリなど、どうでもいい敵と戦うようになった。
９条教のようなもので
敵のいない清潔すぎる日本にはアレルギーが増えまくり。
寄生虫がいなくなったいま、免疫は暴走し
花粉やチーズ、ホコリなど、どうでもいい敵と戦うようになった。
９条教のようなもので
敵のいない清潔すぎる日本にはアレルギーが増えまくり。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:48:36.55 ID:FtRpz+V/0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:48:38.35 ID:fXiPejxr0
>>630
母親が作ったおかわり表には○になっていた点も付け加えてね
母親が作ったおかわり表には○になっていた点も付け加えてね
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:48:40.40 ID:96TyJtjT0
教育委員会や学校が責任を取らないなら給食は続けるべきではないと思うぞ
給食費を取ってるんだから担任と校長は殺人犯でしょ
給食費を取ってるんだから担任と校長は殺人犯でしょ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:48:57.80 ID:fYA11dnU0
>>642
腹にギョウ虫飼ったらアレルギーなくなる、とか聞くな
腹にギョウ虫飼ったらアレルギーなくなる、とか聞くな
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:49:40.61 ID:fXiPejxr0
>>643
学校は「府中で決められた制度に則って」と言ってた
学校は「府中で決められた制度に則って」と言ってた
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:49:44.42 ID:zDQwFAo80
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:03.20 ID:xx4yeZFy0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:20.41 ID:IGIF9fEg0
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:29.61 ID:phnjbbv80
>>617
おかわり表ってなんだよｗ
あれは本人と教員に他の子の配膳が万が一にも間違えて来る可能性があるから最終の安全確認リストだ
親も×のついてる食材は特別調理でも注意しながら食べなさいと言い含められてるだろうよ
おかわり表ってなんだよｗ
あれは本人と教員に他の子の配膳が万が一にも間違えて来る可能性があるから最終の安全確認リストだ
親も×のついてる食材は特別調理でも注意しながら食べなさいと言い含められてるだろうよ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:35.75 ID:FSbIPDSt0
>>634
調理師から特別食は渡される事なってでしょｗｗ
調理師から特別食は渡される事なってでしょｗｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:37.10 ID:B/gWksQt0
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:50:55.36 ID:6mKd83ykO
韓流が招いた災厄だな。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:51:38.00 ID:BRAd8vwM0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:51:38.81 ID:WzxQNmZ00
http://www.nipponham.co.jp/products/processed_foods/dishes/korea/2237/
ニッポンハム 韓流苑 豚玉チヂミ
特定原材料 ● ： 使用しています
乳● 卵● 小麦● そば- 落花生- えび- かに-
特定原材料に準ずるもの
りんご、大豆、豚肉
市販のチヂミも危険じゃん
ニッポンハム 韓流苑 豚玉チヂミ
特定原材料 ● ： 使用しています
乳● 卵● 小麦● そば- 落花生- えび- かに-
特定原材料に準ずるもの
りんご、大豆、豚肉
市販のチヂミも危険じゃん
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:51:48.24 ID:fXiPejxr0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:52:07.27 ID:XYwnYDkC0
>>644
ソースplz
っていうか、担任用に渡されていた表にははっきり
「じゃがいものチーズチヂミ」の横に「チーズ除去」と書かれて「×」がついていたみたいだけど？
ttp://www.asahi.com/area/tokyo/articles/TKY201301080532.html
担任は「学校側から準備されたもの」と「母親から渡されたもの」の二種類をもっていたの？
ソースは？
ソースplz
っていうか、担任用に渡されていた表にははっきり
「じゃがいものチーズチヂミ」の横に「チーズ除去」と書かれて「×」がついていたみたいだけど？
ttp://www.asahi.com/area/tokyo/articles/TKY201301080532.html
担任は「学校側から準備されたもの」と「母親から渡されたもの」の二種類をもっていたの？
ソースは？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:52:21.64 ID:2ZUSA5W0O
行政側がアレルギー持ちでも給食推奨なんだから
弁当弁当言うヤツはお門違い
弁当弁当言うヤツはお門違い
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:52:27.62 ID:3BoOYvyg0
さすが日本の糞教員ｗｗ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:52:51.84 ID:1uUm60Ei0
どっちにしてもいつかは来る結末だったのかもな
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:53:00.74 ID:8vtHTZnx0
そ、 担任が責任を．．．
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:53:15.96 ID:i47L5tK+O
食えない物を食べさせた教師が悪い
無理矢理食わせるとトラウマが残って永遠に食べれなくなる。
ピーマンなんか大人になると自然に食べれるし
無理矢理食わせるとトラウマが残って永遠に食べれなくなる。
ピーマンなんか大人になると自然に食べれるし
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:53:22.30 ID:1V02C7/7O
他の教師だってなんで俺がこんなことを・・・と思ってる奴は大勢いるだろう
だけど子供のために毎日頑張ってる
東京都中の学校が毎日細心の注意を払って対応食を提供してる
このダメ教師だけがテキトーに仕事した結果子供を死なせた
こいつのせいでほかの教師には余計な重圧がかかるほんと罪な奴だ
だけど子供のために毎日頑張ってる
東京都中の学校が毎日細心の注意を払って対応食を提供してる
このダメ教師だけがテキトーに仕事した結果子供を死なせた
こいつのせいでほかの教師には余計な重圧がかかるほんと罪な奴だ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:53:37.57 ID:5qjOqHig0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:54:10.35 ID:XYwnYDkC0
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:54:24.25 ID:+spANt1D0
チョンが死んだだけだろ
チヂミおかわりする時点で御察し
チヂミおかわりする時点で御察し
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:54:26.12 ID:j740S6YD0
>>650 いまどきの給食って、目の前で出来立てを調理師がつくってくれるの？
東京新聞では
午後零時四十五分、担任が余った粉チーズ入りチヂミを手に「食べる人いない？」と教室を回る。
零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013010990101745.html
って書いてあるけど。
東京新聞では
午後零時四十五分、担任が余った粉チーズ入りチヂミを手に「食べる人いない？」と教室を回る。
零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013010990101745.html
って書いてあるけど。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:54:34.29 ID:BRAd8vwM0
>>663
お前がそうだっただけ
お前がそうだっただけ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:54:37.56 ID:pwWQQWiQ0
担任に非があるのは覆せないな
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:54:47.86 ID:B/gWksQt0
そもそも、おかわり表なんてのが無理ある。
なんでそこまで話こじらせてまで、一番確実な「自己責任」ということにしないのか疑問だ。
責任問題もすっきり解決だ。
なんでそこまで話こじらせてまで、一番確実な「自己責任」ということにしないのか疑問だ。
責任問題もすっきり解決だ。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:55:28.27 ID:p+B83Ly80
弁当つくりさぼってた親が全て悪い。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:55:41.20 ID:zDQwFAo80
アレルギーで死ぬのは淘汰であって、無理に生かす必要はない。
過保護な方策を取った結果、環境に適応できない、弱い人間が増えつつある。
弱い人間は、社会保障費に負担を与える
過保護な方策を取った結果、環境に適応できない、弱い人間が増えつつある。
弱い人間は、社会保障費に負担を与える
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:56:02.57 ID:F7AcR4y30
こんな事まで 人のせいにするなよ
韓国じゃないんだよ 日本は
こんな事まで人のせいにするのは韓国人と一緒
韓国じゃないんだよ 日本は
こんな事まで人のせいにするのは韓国人と一緒
675 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 16:56:17.25 ID:YyyE9lFf0
チヂミ上がるニュースだな
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:56:36.20 ID:j740S6YD0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:57:01.59 ID:fXiPejxr0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:57:15.14 ID:0lTbi7m10
担任カワイソ（´・ω・） ス
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:57:27.62 ID:0Xa9ueW0O
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:57:54.55 ID:atiyyGzP0
>>673
おまえがまず死ねば負担も軽くなる
おまえがまず死ねば負担も軽くなる
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:58:15.35 ID:XYwnYDkC0
>>676
㌧
>>677
うん。
だから。
「本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていたが
担任は確認をせずに渡した」
だから、子供が死んだ。
そういうことだよね？
違う？
㌧
>>677
うん。
だから。
「本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていたが
担任は確認をせずに渡した」
だから、子供が死んだ。
そういうことだよね？
違う？
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:58:20.82 ID:F7AcR4y30
それに家族が弁当作って持って来ればいいだけの事じゃないか
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:58:42.52 ID:lS+4hjnl0
親もおかわり禁止を徹底させておくべきだったな
その代わり給食で足りなかった場合の補助食だけ持ち込み可能に学校にお願いしておけばよかった
その代わり給食で足りなかった場合の補助食だけ持ち込み可能に学校にお願いしておけばよかった
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:58:42.84 ID:KSFifKpU0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:58:55.66 ID:fXiPejxr0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 16:59:16.73 ID:B/gWksQt0
親が作った表が間違ったもクソも無い
本人が判断できないのがおかしい。自分の病気のこと一生懸命勉強しないといけない
本人が判断できないのがおかしい。自分の病気のこと一生懸命勉強しないといけない
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:02.10 ID:zHVcN0yj0
差別するつもりは無いけど、常人が食って問題ないものを1口食って死ぬような
重度のアレルギーを普通学校に入れるのは止めれ(立派な殺人未遂)。
自分で判断も出来ないなら友達から貰う可能性も有るから、
友達：「チョット食ってみる？アーン」こんなの5秒で済んじゃうし。
給食の際、担任が5秒も目を話さないなんて無理だから。
重度のアレルギーを普通学校に入れるのは止めれ(立派な殺人未遂)。
自分で判断も出来ないなら友達から貰う可能性も有るから、
友達：「チョット食ってみる？アーン」こんなの5秒で済んじゃうし。
給食の際、担任が5秒も目を話さないなんて無理だから。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:14.33 ID:Lp3jZDat0
>>668
一般の児童は教室で配膳されるけど、
報道によれば、この子は給食調理室に行くかして、
調理師から直接、アレルギー対応食含む給食一式の
載ったトレイを手渡してもらっていた。
以下推測だけど多分、どの料理がアレルギー対応食か、調理師は教えたのだろうけど、
この子は明確に把握してなかったのでは。しかも親の作ったリストで
チヂミにチェックがなかったので、OKと思いこんだ。
一般の児童は教室で配膳されるけど、
報道によれば、この子は給食調理室に行くかして、
調理師から直接、アレルギー対応食含む給食一式の
載ったトレイを手渡してもらっていた。
以下推測だけど多分、どの料理がアレルギー対応食か、調理師は教えたのだろうけど、
この子は明確に把握してなかったのでは。しかも親の作ったリストで
チヂミにチェックがなかったので、OKと思いこんだ。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:20.58 ID:j740S6YD0
>>681
改行大杉
改行大杉
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:21.80 ID:zDQwFAo80
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:29.63 ID:mSoGu6Hr0
特別食の子はおかわりを禁止にしろよ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:40.67 ID:fXiPejxr0
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:00:50.54 ID:+6yCGSCT0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:01:15.20 ID:BGjEDSpT0
自分で判断できる年齢じゃなかったとしたら、
給食を集団の中で食べさせた事自体が間違い
危険なんだからちゃんと隔離して、専用の食事を取らせるべきだった
給食を集団の中で食べさせた事自体が間違い
危険なんだからちゃんと隔離して、専用の食事を取らせるべきだった
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:01:37.29 ID:SRtr5CJi0
学校に全て丸なげな親が悪い
障害児を産んだ自分が悪いんだから毎日弁当持たせろやアホ
障害児を産んだ自分が悪いんだから毎日弁当持たせろやアホ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:01:38.04 ID:1V02C7/7O
だから東京都では基本給食なんだよ
モンペが弁当にしろやゴルァと言った場合に限り弁当が認められてるの
モンペに恐れをなして行政側がどんどん妥協するから結果としてモンペだけが得をする状況になってるんだよ
モンペが弁当にしろやゴルァと言った場合に限り弁当が認められてるの
モンペに恐れをなして行政側がどんどん妥協するから結果としてモンペだけが得をする状況になってるんだよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:01:44.68 ID:49yE34ahO
さあ、小学校の下校時刻を過ぎましたので、大量の担任擁護が湧きますよ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:02:27.18 ID:fXiPejxr0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:02:35.93 ID:WzxQNmZ00
大事故に至るまでは、たくさんの関門があって、
たまたま偶然ですべての関門を通過してしまったときに起きるものだ。
事故は必ず起きるのだから
大切なことは「事故がおきてから、どうするか」だ。
福島の原発爆発でも、チヂミのショック死も
「事故がおきてからの対応」が隠蔽だらけではずかしいんだよ
たまたま偶然ですべての関門を通過してしまったときに起きるものだ。
事故は必ず起きるのだから
大切なことは「事故がおきてから、どうするか」だ。
福島の原発爆発でも、チヂミのショック死も
「事故がおきてからの対応」が隠蔽だらけではずかしいんだよ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:02:38.27 ID:6fSE0EMP0
>>697
小学校とかって部活とかないんだっけ？
小学校とかって部活とかないんだっけ？
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:03:21.95 ID:FtRpz+V/0
>>677
親はチヂミ＝チーズという認識なかったんじゃね
そんな食い物に入ってるとは思わないものな
その為に学校側が作成した一覧表があるんだよ、作った側は何入ってるかわかってる
教師はそのチェックを怠ったって事じゃないの？
親はチヂミ＝チーズという認識なかったんじゃね
そんな食い物に入ってるとは思わないものな
その為に学校側が作成した一覧表があるんだよ、作った側は何入ってるかわかってる
教師はそのチェックを怠ったって事じゃないの？
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:03:25.24 ID:fYA11dnU0
>>651
おかわり表であってるだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000080-mai-soci
また、おかわりによる事故を防ぐため、献立内容の中で女児におかわりさせてはいけない食品に「×」をつけた「除去食一覧表」を担任教諭向けに特別に作成。これは「おかわり表」と呼ばれ、おかわり時に必ず確認することになっていた。
おかわり表であってるだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000080-mai-soci
また、おかわりによる事故を防ぐため、献立内容の中で女児におかわりさせてはいけない食品に「×」をつけた「除去食一覧表」を担任教諭向けに特別に作成。これは「おかわり表」と呼ばれ、おかわり時に必ず確認することになっていた。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:03:26.82 ID:VEMNRYuY0
>>658にじゃがいものチーズチヂミて書いてるけど
献立票にちゃんとチーズチヂミと書いてるなら
おかわりした本人も担任も
どっちも悪いてかバカだな。
上の方で栄養士のせいにしたの撤回するわw
てか親も前日の晩、朝家でる前にでもうるさいぐらい今日の献立には○○に乳製品入ってるからダメだよとか言ってきかせろよ。
献立票にちゃんとチーズチヂミと書いてるなら
おかわりした本人も担任も
どっちも悪いてかバカだな。
上の方で栄養士のせいにしたの撤回するわw
てか親も前日の晩、朝家でる前にでもうるさいぐらい今日の献立には○○に乳製品入ってるからダメだよとか言ってきかせろよ。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:04:00.28 ID:2ZUSA5W0O
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:04:18.40 ID:fXiPejxr0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:04:20.39 ID:ew5qRIJm0
何で教師がこんな子の食い物の面倒まで見なければいかんのか？
本来の仕事に専念させろ。
特殊なごく一部の人間に金と労力をつぎ込んで
大多数の普通人が割り食って不便になるーーーーこのパターンが多すぎる。
本来の仕事に専念させろ。
特殊なごく一部の人間に金と労力をつぎ込んで
大多数の普通人が割り食って不便になるーーーーこのパターンが多すぎる。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:04:43.37 ID:6/XuTsCp0
アレルギーの無い子と似たような献立食べてる時点でかなりリスキーだと思うわ
自分もみんなと同じもの食べられると錯覚しそうだし
自分もみんなと同じもの食べられると錯覚しそうだし
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:05:50.47 ID:7xyU6w4w0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:06:02.72 ID:/nVrJKAt0
>>704
だったら親の怠慢じゃん
だったら親の怠慢じゃん
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:06:07.97 ID:iTbf/Q+w0
>>706
ではその分給料を減らさせて頂きます
ではその分給料を減らさせて頂きます
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:06:13.98 ID:fXiPejxr0
先生が何時の時点で「チーズ入りだった」と認識したのか
それがわからないと先生の過失の大きさはわからない
それがわからないと先生の過失の大きさはわからない
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:06:45.13 ID:5qjOqHig0
重度アレルギーでも弁当は駄目、出来る限り給食を食えとかってさあ
どう考えても民主主義じゃねえだろ。各自を自立させろよ。社会主義かよ
どう考えても民主主義じゃねえだろ。各自を自立させろよ。社会主義かよ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:07:03.25 ID:B/gWksQt0
教師の間違い程度で死人が出る、表システム自体がおかしい。
こんなもん必ずヒューマンエラーが起きる。
根本的に隔離すればいい。自己責任でも済まない、周りの責任にしないと気が済まないと
お前ら日本社会が決めたんだ
こんなもん必ずヒューマンエラーが起きる。
根本的に隔離すればいい。自己責任でも済まない、周りの責任にしないと気が済まないと
お前ら日本社会が決めたんだ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:07:08.64 ID:XYwnYDkC0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:07:33.96 ID:6sm95G2P0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:08:20.36 ID:Pv5bvafBO
自分なら親が作ったリスト信じるな。
勿論両方に目を通す必要はあったんだろうけど、優先順位つけるなら親→学校。
何かあったときに学校リストを元に間違えたとなれば学校の責任と叩かれる。
親リストの場合、親側にも不備あったよねと言い訳出来る。
しかし親御さんは先生や学校責めてないらしいので、何故こんなにスレ伸びるのかわからん。
勿論両方に目を通す必要はあったんだろうけど、優先順位つけるなら親→学校。
何かあったときに学校リストを元に間違えたとなれば学校の責任と叩かれる。
親リストの場合、親側にも不備あったよねと言い訳出来る。
しかし親御さんは先生や学校責めてないらしいので、何故こんなにスレ伸びるのかわからん。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:08:27.76 ID:VEMNRYuY0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:08:30.58 ID:XYwnYDkC0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:08:35.57 ID:49yE34ahO
>>698
医療過誤が起きたときの医者もそうだが、教師が問題を起こすと、
日本中の教師やその関係者が教職や学校を守るために擁護レスを繰り返す
単発IDの擁護レスは殆ど関係者だと思って間違いない
なんせ、俺もそっちがわの人間だから
よーく分かるのよ
>>700
ない
医療過誤が起きたときの医者もそうだが、教師が問題を起こすと、
日本中の教師やその関係者が教職や学校を守るために擁護レスを繰り返す
単発IDの擁護レスは殆ど関係者だと思って間違いない
なんせ、俺もそっちがわの人間だから
よーく分かるのよ
>>700
ない
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:09:01.50 ID:fXiPejxr0
>>714
その程度のヒューマンエラーは誰にでもありうる
それだけだったら過失は小さいけど
ここで言われているように、チーズ入りを食べさせちゃった自覚があるのに注射をしなかったという件の方が大きい
現時点ではチーズ入りを食べさせちゃった自覚があるのに注射しなかったかは想像の域に過ぎないが
その程度のヒューマンエラーは誰にでもありうる
それだけだったら過失は小さいけど
ここで言われているように、チーズ入りを食べさせちゃった自覚があるのに注射をしなかったという件の方が大きい
現時点ではチーズ入りを食べさせちゃった自覚があるのに注射しなかったかは想像の域に過ぎないが
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:09:15.19 ID:6ha9e2GE0
亡くなった本人は彼女用にチーズをわざわざ抜いているって知ってたんだろうか？
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:09:16.95 ID:B/gWksQt0
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:09:28.37 ID:fXiPejxr0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:09:38.08 ID:WxbPrHYZ0
そもそもシステムが機能してないんだよな
別の色のトレイに名前まで書いて分けてあるのにおかわりはほかの児童と同じところから取るとか
学校や教育委員会や文部科学省は「なぜ給食を分けるのか」を理解してないんだよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ESSUnrFQbiA
別の色のトレイに名前まで書いて分けてあるのにおかわりはほかの児童と同じところから取るとか
学校や教育委員会や文部科学省は「なぜ給食を分けるのか」を理解してないんだよｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ESSUnrFQbiA
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:09:55.99 ID:KmfSTch80
アレルギー持ちの奴は自己管理しろよ
勝手に飯食って勝手に死ね
人のせいにするな馬鹿が
勝手に飯食って勝手に死ね
人のせいにするな馬鹿が
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:10:13.04 ID:FtRpz+V/0
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:10:36.18 ID:BGjEDSpT0
アレルギーもってる子供なんて、この子だけじゃないんだから
東京くらいなら一括管理して、専門の業者から給食を配布するようにしてもいいだろうな
チーズアレルギーなら、東京中の子供に専用の給食が届くようにする
一般の生徒とは完全にメニューも違うし、流通形態が分けられるから
人為的ミスが発生する確率が低い
その業者が作る給食はすべてアレルギー専用だからチェックシステムも高度なものにしやすいし、
普通の給食や弁当なんかでわざわざ対応する必要がないからコストもトータルで見たら遥かに低い
個人個人の注意とかで対応するんじゃなく、「システム」にしろって話だよ、
子供の命を守りたいと本当に思うんなら
東京くらいなら一括管理して、専門の業者から給食を配布するようにしてもいいだろうな
チーズアレルギーなら、東京中の子供に専用の給食が届くようにする
一般の生徒とは完全にメニューも違うし、流通形態が分けられるから
人為的ミスが発生する確率が低い
その業者が作る給食はすべてアレルギー専用だからチェックシステムも高度なものにしやすいし、
普通の給食や弁当なんかでわざわざ対応する必要がないからコストもトータルで見たら遥かに低い
個人個人の注意とかで対応するんじゃなく、「システム」にしろって話だよ、
子供の命を守りたいと本当に思うんなら
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:14.86 ID:XYwnYDkC0
>>720
誰にでもありうる＝過失が小さい、わけじゃない
そもそも、自覚なんてあるわけないだろ
表をチェックしてない＝気づかない、んだから
具合が悪くても食中毒か胃炎か、とかその程度にしか思わないだろうし
本人だってアナフィラキシーとは思わないでしょう
そのために、給食担当者が毎月担任に表を渡しているんだから
ヒューマンエラーだから。
誰でもやるから。
そんな言い訳が11歳で死んだ子供に通じると思ってるんだとしたら、アホすぎ。
誰にでもありうる＝過失が小さい、わけじゃない
そもそも、自覚なんてあるわけないだろ
表をチェックしてない＝気づかない、んだから
具合が悪くても食中毒か胃炎か、とかその程度にしか思わないだろうし
本人だってアナフィラキシーとは思わないでしょう
そのために、給食担当者が毎月担任に表を渡しているんだから
ヒューマンエラーだから。
誰でもやるから。
そんな言い訳が11歳で死んだ子供に通じると思ってるんだとしたら、アホすぎ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:30.33 ID:q62U4lyx0
姦国殺人チヂミ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:30.75 ID:wufnA2E50
ワンミス即死って難易度高いゲームだな
スライムでも竜王でもかすっただけでアウトか
スライムでも竜王でもかすっただけでアウトか
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:36.44 ID:B/gWksQt0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:39.96 ID:fXiPejxr0
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:11:44.89 ID:O93y7WYgO
うっかりミスや不注意が死に直結するような重責は
一介の小学校教諭に負わせるもんじゃないだろ
一介の小学校教諭に負わせるもんじゃないだろ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:12:55.34 ID:kVx3q9gb0
>>730
女児はスペランカーだったのだ…
女児はスペランカーだったのだ…
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:12:58.12 ID:yEGvJbn80
こういう子は長生きできない
その時が来ただけ
その時が来ただけ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:12:59.52 ID:DGlqC7vv0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:13:06.45 ID:/nVrJKAt0
>>727
お前、仕事したことないだろ
お前、仕事したことないだろ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:13:20.10 ID:S1PF6ZSfi
>>644
しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていた。
担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の死を防げたことになる
過失ありありやん
で、児童が注射を拒否したとうソースはどこ？
しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていた。
担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の死を防げたことになる
過失ありありやん
で、児童が注射を拒否したとうソースはどこ？
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:13:31.64 ID:WzxQNmZ00
子供の命を預かっている、子供の将来を預かっている、日本の未来がかかっている聖職
それが小学校教諭
それが小学校教諭
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:13:47.08 ID:B/gWksQt0
>>733
いや「それくらい教師に負わせるべき」ってキチガイが多いから、このスレ見ても
いや「それくらい教師に負わせるべき」ってキチガイが多いから、このスレ見ても
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:13:48.39 ID:fYA11dnU0
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:16:11.78 ID:fXiPejxr0
>>728
だから教師は母親が作った方のチェックリストで○だったから油断したんだろ
そもそも女児も親も食べると調子は悪くなるけど死ぬとも思ってなかったんだろ
１１歳にも成る子が自分の命を守れなかった過失が一番大きいよ
注射が痛いから注射も拒否したんだからな
だから教師は母親が作った方のチェックリストで○だったから油断したんだろ
そもそも女児も親も食べると調子は悪くなるけど死ぬとも思ってなかったんだろ
１１歳にも成る子が自分の命を守れなかった過失が一番大きいよ
注射が痛いから注射も拒否したんだからな
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:17:52.91 ID:AoXqmskk0
逮捕まだ？
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:17:54.30 ID:O6MT4h570
女児と女性教師は日頃から口論が絶えず（ry
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:18:10.65 ID:Xue0bXbkO
チヂミが悪い
チヂミが悪い
チヂミが悪い
チーズは無罪
チヂミが悪い
チヂミが悪い
チーズは無罪
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:18:28.19 ID:XYwnYDkC0
>>742
そういうことが無いように、給食担当者からチェック表を渡されていたのに
確認しなかった担任に過失があるってこと。
ヒューマンエラーはそりゃ存在する。
でも、そのミスを防ぐために給食担当者からチェック表を渡されていたんだろ？
それを自分でスルーして、過失が小さいとか、アホかと。
そういうことが無いように、給食担当者からチェック表を渡されていたのに
確認しなかった担任に過失があるってこと。
ヒューマンエラーはそりゃ存在する。
でも、そのミスを防ぐために給食担当者からチェック表を渡されていたんだろ？
それを自分でスルーして、過失が小さいとか、アホかと。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:18:49.62 ID:O93y7WYgO
もう給食全廃にしろよ
給食費払わない糞親も多いそうだし、いいだろもう
給食費払わない糞親も多いそうだし、いいだろもう
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:19:09.05 ID:PbrGlOQbO
これ過失致死だけど逮捕されないんだな。
某元局アナも過失致死だったが、逮捕されなかったことに騒いでいたなw
某元局アナも過失致死だったが、逮捕されなかったことに騒いでいたなw
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:19:57.87 ID:fXiPejxr0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:20:00.33 ID:B/gWksQt0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:20:21.95 ID:S1PF6ZSfi
>>742
早くその注射を拒否したというのはソースを出してよ！
早くその注射を拒否したというのはソースを出してよ！
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:21:03.35 ID:VyDVA0BI0
せんせい！！！(´･ω･`)
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:21:10.05 ID:LxkOPOqG0
外国の食事を出すのも考え物
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:21:15.08 ID:iiIgyMNs0
>>749
自覚あったの？
自覚あったの？
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:21:38.07 ID:aZpPQuCk0
まあこれは寿命で死んだようなもんだよな
乳製品口に入れただけで死ぬんじゃどっちにしても成人するのは無理だったろ
乳製品口に入れただけで死ぬんじゃどっちにしても成人するのは無理だったろ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:21:43.07 ID:lS+4hjnl0
子供が重篤アレルギー持ちなのに
日頃からおかわり自粛の躾もせず、さらにマーカーし忘れる親も親
正規の確認票でチェックしない教師も教師
他の子とは同じものを食べられない特異体質なのにおかわりしたり、
エピペン注射拒否する子供も子供
普通にチーズが入ってることなど想定しにくいメニューとわかりにくい料理名をつけて
給食に出した栄養士も栄養士
全ての落ち度が重なった事件だなこりゃ
日頃からおかわり自粛の躾もせず、さらにマーカーし忘れる親も親
正規の確認票でチェックしない教師も教師
他の子とは同じものを食べられない特異体質なのにおかわりしたり、
エピペン注射拒否する子供も子供
普通にチーズが入ってることなど想定しにくいメニューとわかりにくい料理名をつけて
給食に出した栄養士も栄養士
全ての落ち度が重なった事件だなこりゃ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:21:46.76 ID:u+AuC+Qw0
母親が妊娠中と授乳中の食事に
気をつけなかったせい。
気をつけなかったせい。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:22:02.06 ID:7wCO65NV0
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:22:02.34 ID:c4jZ/uME0
食器も別にして、食材も別に作っていたのにねえ。
でも何で献立表に「おかわりＸ」がついているものを、家庭でマーカー
するのかがよく判らんな。教師はこっちを見ちゃってＯＫとなったらしいし。
基準となるものは、２つあってはならないという教訓。
子供は、先生がＯＫ出してくれたから安心して食べたんだろうね。
ときに自治体によっては、給食ではなく弁当持参させているところもあるよ。
対応は、２種類だね。給食を分けて出すか弁当か。今４０人に１人いるらしいから。
程度の差はあれどなんらかの食物アレルギーとか食物だけでもなくて植物とか
動物の毛とかもあるしね。
でも何で献立表に「おかわりＸ」がついているものを、家庭でマーカー
するのかがよく判らんな。教師はこっちを見ちゃってＯＫとなったらしいし。
基準となるものは、２つあってはならないという教訓。
子供は、先生がＯＫ出してくれたから安心して食べたんだろうね。
ときに自治体によっては、給食ではなく弁当持参させているところもあるよ。
対応は、２種類だね。給食を分けて出すか弁当か。今４０人に１人いるらしいから。
程度の差はあれどなんらかの食物アレルギーとか食物だけでもなくて植物とか
動物の毛とかもあるしね。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:22:39.28 ID:B/gWksQt0
>>751
枝葉の話はどうでもいい。子供に過失がないわけないだろ。
枝葉の話はどうでもいい。子供に過失がないわけないだろ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:22:53.49 ID:WxbPrHYZ0
てか前スレあたりで出ていたが
「そばアレルギー」だから「食ったらダメ」って言ったあとに生徒がかってに食って死亡した
これで一審の判決で「担任の教諭と札幌市教育委員会の安全配慮義務違反、過失とする判決を出しました」
ここまでくると本来「隔離して監視」する義務が自動的に発生すると思うんだがどうなんだ？？
http://gakkyu-news.net/jp/050/054/post_122.html
「そばアレルギー」だから「食ったらダメ」って言ったあとに生徒がかってに食って死亡した
これで一審の判決で「担任の教諭と札幌市教育委員会の安全配慮義務違反、過失とする判決を出しました」
ここまでくると本来「隔離して監視」する義務が自動的に発生すると思うんだがどうなんだ？？
http://gakkyu-news.net/jp/050/054/post_122.html
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:23:00.41 ID:XYwnYDkC0
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:23:50.50 ID:fXiPejxr0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:25:36.23 ID:B/gWksQt0
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:25:43.66 ID:EAlGw6500
>>732
上の方で出てるけど、そもそも牛乳がかかっただけで発症するような重篤な子だったらしい
それで毎月、学校と親と一緒に献立チェックしてって作業していたらしいから、この子5年生なら、
親も5年間ずっと頑張って来てたんじゃね？死ぬほどのアレ認識あるからここまですんだろ…
上の方で出てるけど、そもそも牛乳がかかっただけで発症するような重篤な子だったらしい
それで毎月、学校と親と一緒に献立チェックしてって作業していたらしいから、この子5年生なら、
親も5年間ずっと頑張って来てたんじゃね？死ぬほどのアレ認識あるからここまですんだろ…
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:26:27.96 ID:EAlGw6500
>>744
先生は男だw
先生は男だw
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:26:36.13 ID:As7YeZCN0
教師の過失致死だという人。親でありながらチェック表の記入ミスした親の責任についてどう思ってるの？
遺族も、自分の子の事を親である自分でさえミスをしたという自覚があるから責めないんだろ
遺族も、自分の子の事を親である自分でさえミスをしたという自覚があるから責めないんだろ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:27:07.93 ID:WzxQNmZ00
富永一@tominagahajime
@kosakakazuki 小坂先生、今回担任はなくなった子どもさんに注射を打つかたずねたら子どもさんが「打たないで」って言ったそうです。10分後には校長が駆けつけて打ったそうです。緊急時の対処の仕方を日ごろから確認しておく必要が大きいですね。
@kosakakazuki 小坂先生、今回担任はなくなった子どもさんに注射を打つかたずねたら子どもさんが「打たないで」って言ったそうです。10分後には校長が駆けつけて打ったそうです。緊急時の対処の仕方を日ごろから確認しておく必要が大きいですね。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:27:13.80 ID:VEMNRYuY0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:27:59.65 ID:XYwnYDkC0
>>761
それは学校側の予見性が問われた裁判
それは学校側の予見性が問われた裁判
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:28:10.11 ID:S1PF6ZSfi
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:28:27.29 ID:B/gWksQt0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:29:27.69 ID:g/qD1tkbO
>>750
お前が氏ねばよかったのに
お前が氏ねばよかったのに
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:29:28.93 ID:fXiPejxr0
>>754
病院に搬送する前に教頭がエピペン注射してるんだし担任も
どっかの時点で気が付いたでしょ
>>765
死ぬほど酷いって認識があれば市や都がなんと言おうとお弁当を持たせるでしょ
そこまで酷いと思ってなかったんじゃない？
病院に搬送する前に教頭がエピペン注射してるんだし担任も
どっかの時点で気が付いたでしょ
>>765
死ぬほど酷いって認識があれば市や都がなんと言おうとお弁当を持たせるでしょ
そこまで酷いと思ってなかったんじゃない？
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:29:42.76 ID:WzxQNmZ00
『「注射するか」と聞いたら「やらない」と答えた』という担任の証言ワロス
そして校長が来るまでの１０分間、見守っていただけの担任ワロス
そして校長が来るまでの１０分間、見守っていただけの担任ワロス
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:30:23.80 ID:6fSE0EMP0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:30:33.42 ID:tyEiFQDZ0
除去食は普通より多めに渡してたりするらしいし
アレルギー持ちの子は全部おかわり禁止にするのがいいと思う
それでもお腹がすくようならその子に安全な栄養補助食品を一品だけ決めて
持たせるようにしたらどうかな？
アレルギー持ちの子は全部おかわり禁止にするのがいいと思う
それでもお腹がすくようならその子に安全な栄養補助食品を一品だけ決めて
持たせるようにしたらどうかな？
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:31:40.66 ID:bVUDVYVE0
まさかチヂミにチーズ入ってるとは
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:31:42.26 ID:WxbPrHYZ0
>>767
除去食一覧がどういうものか見ればわかると思う
教師用の除去食一覧を渡していればチェックなど必要無かったんだよ
親が持っていたのはたぶん普通の献立表だろ
動画の50秒あたりから出てくる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ESSUnrFQbiA
除去食一覧がどういうものか見ればわかると思う
教師用の除去食一覧を渡していればチェックなど必要無かったんだよ
親が持っていたのはたぶん普通の献立表だろ
動画の50秒あたりから出てくる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ESSUnrFQbiA
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:31:58.19 ID:Gi3owpwoi
正月に爺さんが餅を食べて死ぬのと一緒で本人の自覚と周りの不注意
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:32:12.78 ID:S1PF6ZSfi
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:32:38.46 ID:B/gWksQt0
>>777
物事をそうやってミクロで見んなよ。そもそも給食食わせてるところから疑えよ
物事をそうやってミクロで見んなよ。そもそも給食食わせてるところから疑えよ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:32:41.57 ID:tcAvOTBM0
殺人だね
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:32:48.76 ID:2ZUSA5W0O
>>767
親が見ていた献立表のチヂミがチーズ入りだと明記してあったか
はっきりしてないので親の過失は判断できない
なんにしても渡してはいけない子供に誤ってチーズ入りチヂミを
渡した結果事故が起こった時点で教師の過失は免れない
親が見ていた献立表のチヂミがチーズ入りだと明記してあったか
はっきりしてないので親の過失は判断できない
なんにしても渡してはいけない子供に誤ってチーズ入りチヂミを
渡した結果事故が起こった時点で教師の過失は免れない
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:33:37.90 ID:XYwnYDkC0
>>772
なるほど。
「教師は学校や文科省の指導を無視してもよい（ｷﾘｯ」
「アレルギーもちのおかわりは確認表をチェックする義務はあるが、そんなもの守る必要はない（ｷﾘｯ」
「悪いのは学校側の指導を守らなかった教師ではなく、死んだ子供である（ｷﾘｯ」
ってことですか。
さすが、キチガイさん。
発想が違いますな。
でも、一度くらい社会で働いたほうが良いと思うよ？
キチガイだから社会で働けないのかもしれないけど、どこかの底辺のライン工とかなら働けるんじゃないの？
なるほど。
「教師は学校や文科省の指導を無視してもよい（ｷﾘｯ」
「アレルギーもちのおかわりは確認表をチェックする義務はあるが、そんなもの守る必要はない（ｷﾘｯ」
「悪いのは学校側の指導を守らなかった教師ではなく、死んだ子供である（ｷﾘｯ」
ってことですか。
さすが、キチガイさん。
発想が違いますな。
でも、一度くらい社会で働いたほうが良いと思うよ？
キチガイだから社会で働けないのかもしれないけど、どこかの底辺のライン工とかなら働けるんじゃないの？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:34:49.18 ID:B/gWksQt0
>>781
エピペン打つ打たない以前に、そもそもこの子供がチェックシート鵜呑みにして食ったのが悪いんだ。
エピペン打つ打たない以前に、そもそもこの子供がチェックシート鵜呑みにして食ったのが悪いんだ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:35:41.58 ID:fXiPejxr0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:36:27.22 ID:UkKvjxuY0
牛乳が体に掛かっただけでアレルギー反応起こす位だと、やはり弁当持参か昼食は別室でとるようにすべきだった
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:36:54.15 ID:pCloPL7S0
この給食の除去食一覧表
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2013010900001_3.jpeg
http://mainichi.jp/select/news/20130109k0000m040079000c.html
また、おかわりによる事故を防ぐため、献立内容の中で女児におかわりさせてはいけない食品に「×」をつけた「除去食一覧表」を担任教諭向けに特別に作成。
これは「おかわり表」と呼ばれ、おかわり時に必ず確認することになっていた。
しかし教諭は、保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて持参させていた前月配布の献立表で、
チヂミにマーカーが引かれていなかったことから、おかわり表の確認をしないまま渡したという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130109/CK2013010902000086.html
零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。
http://apital.asahi.com/article/story/2013010900001.html
女児がお代わりを希望したため、担任は「大丈夫か？」と声をかけたという。
女児は、「これを見ればわかる」と持参した自家製献立表を担任に渡した。学校の献立をもとに家族が作成したもので、危険な食品にはピンクのマークをつけてある。
が、チヂミにマークはなく、担任は安全と判断してしまったらしい。
http://apital.asahi.com/S2202/upload/2013010900001_3.jpeg
http://mainichi.jp/select/news/20130109k0000m040079000c.html
また、おかわりによる事故を防ぐため、献立内容の中で女児におかわりさせてはいけない食品に「×」をつけた「除去食一覧表」を担任教諭向けに特別に作成。
これは「おかわり表」と呼ばれ、おかわり時に必ず確認することになっていた。
しかし教諭は、保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて持参させていた前月配布の献立表で、
チヂミにマーカーが引かれていなかったことから、おかわり表の確認をしないまま渡したという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20130109/CK2013010902000086.html
零時五十分、女児が「ほしいです」。担任は「大丈夫か」と応じ、粉チーズ入りチヂミを渡した。
市教委によると、担任はこの際、女児の親が作成した女児用献立表を確認。
チヂミにアレルギー食材の印が付いていなかったことから「大丈夫と判断した」という。
http://apital.asahi.com/article/story/2013010900001.html
女児がお代わりを希望したため、担任は「大丈夫か？」と声をかけたという。
女児は、「これを見ればわかる」と持参した自家製献立表を担任に渡した。学校の献立をもとに家族が作成したもので、危険な食品にはピンクのマークをつけてある。
が、チヂミにマークはなく、担任は安全と判断してしまったらしい。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:37:09.73 ID:B/gWksQt0
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:37:26.59 ID:HsujLVlHO
>>787
月一で給食について保護者は栄養士と面談している
月一で給食について保護者は栄養士と面談している
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:37:30.67 ID:JXXC5RkI0
>>767
> 親でありながらチェック表の記入ミスした親の責任
それはないな。
親のチェック表はそもそも運用ルールに入っていなかったんだから。
過失は学校の定めたルールを守らなかった（正規の表を確認しなかった）教師にある。
社会人ならそれくらい分かると思うが……
> 親でありながらチェック表の記入ミスした親の責任
それはないな。
親のチェック表はそもそも運用ルールに入っていなかったんだから。
過失は学校の定めたルールを守らなかった（正規の表を確認しなかった）教師にある。
社会人ならそれくらい分かると思うが……
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:37:52.62 ID:WzxQNmZ00
チーズ入りでないチヂミは１食分しか作っていなかったんだから
最初から、おかわりが無理なことは
関係者一同 しっていたはず
最初から、おかわりが無理なことは
関係者一同 しっていたはず
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:37:55.03 ID:q0PkYyw30
誰もが生涯悔いの残る、気の毒な事件だ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:38:38.77 ID:WxbPrHYZ0
>>770
予見性って言うけど
トレイの色を変えて、すべての容器に名前まで書いて渡しているのに
おかわりは表を見ながら混ざっている物の中から探す
女児にはおかわり表を渡していない
これで事故が起こらないと言えるのかｗ？？？
予見性って言うけど
トレイの色を変えて、すべての容器に名前まで書いて渡しているのに
おかわりは表を見ながら混ざっている物の中から探す
女児にはおかわり表を渡していない
これで事故が起こらないと言えるのかｗ？？？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:39:03.90 ID:DWMjUbAnO
おかわりなんかするとアレルギー物質と混ざる可能性が高くなるんだから念のために注射打っとけよ。
注射拒否におかわりのコンボとは小五にしては頭悪い子だね。
低学年ならこんなもんだけど。
周囲が協力的だからと言って丸投げしすぎ。甘えすぎ。
アレルギーに理解がない環境で育ったならこんなバカには育たなかっただろう。
注射拒否におかわりのコンボとは小五にしては頭悪い子だね。
低学年ならこんなもんだけど。
周囲が協力的だからと言って丸投げしすぎ。甘えすぎ。
アレルギーに理解がない環境で育ったならこんなバカには育たなかっただろう。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:39:04.63 ID:fXiPejxr0
>>771
ニュースは再び見る事は出来ないけどネット検索してみろよ
議員さんと医者の会話でも出てるでしょ？
>>791
だから何が言いたいわけ？
毎日の献立表を事前に貰うのは親の務めだよな
小５にもなったら親ってより女児が自分で貰ってチェックしてもいい
ニュースは再び見る事は出来ないけどネット検索してみろよ
議員さんと医者の会話でも出てるでしょ？
>>791
だから何が言いたいわけ？
毎日の献立表を事前に貰うのは親の務めだよな
小５にもなったら親ってより女児が自分で貰ってチェックしてもいい
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:39:21.97 ID:XYwnYDkC0
>>790
＞数ある料理からわざわざチヂミ選んで、しかもチーズを入れてるとか変に凝ってんのも鼻につく
ってだけで、死ねとか言い出す真性キチガイさんにはかないませんよ＾＾
チーズ入れてるだけで「凝ってる」って、普段何食ってんの？
カップめん？
親は料理してくれなかったんだね。
可哀想＾＾
＞数ある料理からわざわざチヂミ選んで、しかもチーズを入れてるとか変に凝ってんのも鼻につく
ってだけで、死ねとか言い出す真性キチガイさんにはかないませんよ＾＾
チーズ入れてるだけで「凝ってる」って、普段何食ってんの？
カップめん？
親は料理してくれなかったんだね。
可哀想＾＾
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:39:24.94 ID:S1PF6ZSfi
>>786
鵜呑みにして渡した教師の過失は？
>しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていた。
>担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の死を防げたことになる
これを怠った教師の怠慢は？
そんな事より、エピペン一本で助かったかもしれない命だぞ？
ミスのあとの対応がなっていなかった事が一番の問題点だろ？
鵜呑みにして渡した教師の過失は？
>しかし、本来はアレルギー物資の有無を学校側が記載した「除去食一覧表（通称・おかわり表）」をチェックすることになっていた。
>担任は「確認を失念した」と説明している。手順を踏んでいれば、女児の死を防げたことになる
これを怠った教師の怠慢は？
そんな事より、エピペン一本で助かったかもしれない命だぞ？
ミスのあとの対応がなっていなかった事が一番の問題点だろ？
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:39:54.31 ID:B/gWksQt0
自分の身は自分で守らんからこういうことになる。
それが一番の自衛策だから、普通に。責任問題もすっきりするし
それが一番の自衛策だから、普通に。責任問題もすっきりするし
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:40:42.01 ID:3S5yhdyQ0
アレルギーは甘え
好き嫌いはわがまま
児童はブサイク
児童は生意気
親はモンペ
ぶっ殺してやるっていつも言ってたぞ
アナフィラキシーでぶっ殺してやるって言ってた
好き嫌いはわがまま
児童はブサイク
児童は生意気
親はモンペ
ぶっ殺してやるっていつも言ってたぞ
アナフィラキシーでぶっ殺してやるって言ってた
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:41:05.23 ID:lS+4hjnl0
>>796
アレルギーに理解ない環境ならもっと早くに死んでるかと
アレルギーに理解ない環境ならもっと早くに死んでるかと
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:42:03.45 ID:WzxQNmZ00
「ごめん、先生まちがえて、チーズ入りを渡しちゃったんだ」と
正直に生徒に言っていれば
正直に生徒に言っていれば
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:42:21.40 ID:XYwnYDkC0
>>795
>>761の事件は、裁判所が「学校側にも予見性があったんだから責任があるでしょ」っと判断した判例。
今回は予見性云々じゃない。
予見されていて、その可能性を排除する手段を講じていたにも関わらず
単純なヒューマンエラーで事故がおきてしまったわけだから問題点が全然違うって話。
>>761の事件は、裁判所が「学校側にも予見性があったんだから責任があるでしょ」っと判断した判例。
今回は予見性云々じゃない。
予見されていて、その可能性を排除する手段を講じていたにも関わらず
単純なヒューマンエラーで事故がおきてしまったわけだから問題点が全然違うって話。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:42:23.94 ID:B/gWksQt0
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:42:44.71 ID:S1PF6ZSfi
>>800
未成年に無茶言うな
未成年に無茶言うな
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:43:25.36 ID:VEKHxf6S0
>>767
親の作成リストに誤りがあったのも残念だったが
そもそも、そのリストの存在自体がマズイと思う
毎日の記事を読む限り運用ルールに存在しないリストのようだから
もし運用ルール外のリストなら教師に渡した親御さんも駄目だし
受け取った教師も駄目
個人的には、この独自リストの存在が常態化していたのか、
今月だけイレギュラーだったのかが気になる
あと同じような対応している教師＆親が他にもいるかどうか
親の作成リストに誤りがあったのも残念だったが
そもそも、そのリストの存在自体がマズイと思う
毎日の記事を読む限り運用ルールに存在しないリストのようだから
もし運用ルール外のリストなら教師に渡した親御さんも駄目だし
受け取った教師も駄目
個人的には、この独自リストの存在が常態化していたのか、
今月だけイレギュラーだったのかが気になる
あと同じような対応している教師＆親が他にもいるかどうか
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:43:34.96 ID:6fSE0EMP0
>>803
てか最初の報道がどうして「この子が勝手に友達の分を欲しがって食べた」
ことになっていたのか、まずそこからだ。
担任が嘘を言っていたのなら間違いどころでは済まないし、報道されるうえでの
伝達ミスならあれだし
てか最初の報道がどうして「この子が勝手に友達の分を欲しがって食べた」
ことになっていたのか、まずそこからだ。
担任が嘘を言っていたのなら間違いどころでは済まないし、報道されるうえでの
伝達ミスならあれだし
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:43:55.63 ID:fXiPejxr0
>>770
>>795
学校の責任じゃなくて府中で作ったルールがミスを誘発するような物だったのが理由だと思う
あとは亡くなった本人と親のチェックも甘かった
>>799
だって「打とうか？」って聞いたら女児が嫌がるんだもん
無理やり打てば打ったで痛いから文句言われるかもしれないし
それに医者や看護婦じゃない人が注射なんてどう打っていいかも訓練されてないし
>>803
だから、教師がチーズ入りだったって認識したのは何時の時点だよ？
そこはまだ報道されていないはずだぞ
>>795
学校の責任じゃなくて府中で作ったルールがミスを誘発するような物だったのが理由だと思う
あとは亡くなった本人と親のチェックも甘かった
>>799
だって「打とうか？」って聞いたら女児が嫌がるんだもん
無理やり打てば打ったで痛いから文句言われるかもしれないし
それに医者や看護婦じゃない人が注射なんてどう打っていいかも訓練されてないし
>>803
だから、教師がチーズ入りだったって認識したのは何時の時点だよ？
そこはまだ報道されていないはずだぞ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:43:57.19 ID:XYwnYDkC0
>>805
いや、だから「違いますよ。貴方ですよ。だから精神病院にいきましょうね」って
親切に教えてあげてんだよ。
ここまで解説してもまだわかんない時点で、お前が「正常じゃない」ってことは誰が見ても明らかじゃん。
自覚のないキチガイって本当に怖いわあ。
チヂミにチーズ入れただけで「鼻につく」だの「死ね」だの言うだけのことはあるｗ
いや、だから「違いますよ。貴方ですよ。だから精神病院にいきましょうね」って
親切に教えてあげてんだよ。
ここまで解説してもまだわかんない時点で、お前が「正常じゃない」ってことは誰が見ても明らかじゃん。
自覚のないキチガイって本当に怖いわあ。
チヂミにチーズ入れただけで「鼻につく」だの「死ね」だの言うだけのことはあるｗ
811 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 17:44:12.96 ID:pS8c+4rK0
なんで給食でこんなもんが出るんだｗ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:44:15.47 ID:WzxQNmZ00
１０分後に来た校長先生が
一目見てエピペンを注射するような状態だった
というのに
１０分間、ただ悪くなっていくのを
見守っていた担任
一目見てエピペンを注射するような状態だった
というのに
１０分間、ただ悪くなっていくのを
見守っていた担任
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:44:26.10 ID:2c54gKMU0
健常者とクラスを分けろよマジ迷惑
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:44:41.37 ID:HsujLVlHO
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:44:43.66 ID:ZK3eaS670
先生のミスなんだろうけど
責めれないなぁ。
責めれないなぁ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:44:59.66 ID:B/gWksQt0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:45:19.35 ID:y54Q7hI0O
アレルギーなんて同じラインで作っただけでも発症するんだから、わざわざ別に作ってもらってるのに、おかわりさせてることが間違い。
おかわり表の献立までもらうとか、どんだけ卑しいんだよ。家で食わせろよｗ
おかわり表の献立までもらうとか、どんだけ卑しいんだよ。家で食わせろよｗ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:46:27.60 ID:3S5yhdyQ0
アレルギーは甘え
好き嫌いはわがまま
児童はブサイク
児童は生意気
親はモンペ
ミスどころか殺すために食わせた可能性が高いだろ
好き嫌いはわがまま
児童はブサイク
児童は生意気
親はモンペ
ミスどころか殺すために食わせた可能性が高いだろ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:46:37.38 ID:bVUDVYVE0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:46:48.07 ID:VEKHxf6S0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:47:08.47 ID:VhYQWNi00
チーズ抜きもおかわり作っておくべき
この児童だけじゃないんだろ？チーズアレルギー
この児童だけじゃないんだろ？チーズアレルギー
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:47:13.88 ID:B/gWksQt0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:47:46.40 ID:LHfm9F/Y0
>>799
>そんな事より、エピペン一本で助かったかもしれない命だぞ？
>ミスのあとの対応がなっていなかった事が一番の問題点だろ？
そこだよね
重大な結果を招いた事故には、複数の要因が絡んでるよねフツー
アレルゲンチェックを間違えた親、お代り表のチェックを怠った担任教師
そしてエピペン使用のタイミングを逃した誰か、さらには救急搬送要請を
先延ばしにした誰か
>そんな事より、エピペン一本で助かったかもしれない命だぞ？
>ミスのあとの対応がなっていなかった事が一番の問題点だろ？
そこだよね
重大な結果を招いた事故には、複数の要因が絡んでるよねフツー
アレルゲンチェックを間違えた親、お代り表のチェックを怠った担任教師
そしてエピペン使用のタイミングを逃した誰か、さらには救急搬送要請を
先延ばしにした誰か
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:48:12.61 ID:fXiPejxr0
>>808
先生は「女児は自分がアレルギー持ちだってわかって自分でおかわり出来る物をチェックしていたはず」なのに休んだ友達の分のおかわりを立候補したから
「勝手に友達の分を欲しがって食べた」って言ったんじゃないの？
>>814
だからさ
命の危険が有るのに受動的にただ「待っていた」としたら親の過失が大きいって言ってるわけ
学校が資料を渡さなかったら自分から貰うべきでしょ
資料をくれなかったら子供に食べさせない位の危機感が無いのはおかしいでしょ
受動的にただ待っていれば必要な物がすべて揃うって思っているのは間違い
民間企業で働いた事無いの？
先生は「女児は自分がアレルギー持ちだってわかって自分でおかわり出来る物をチェックしていたはず」なのに休んだ友達の分のおかわりを立候補したから
「勝手に友達の分を欲しがって食べた」って言ったんじゃないの？
>>814
だからさ
命の危険が有るのに受動的にただ「待っていた」としたら親の過失が大きいって言ってるわけ
学校が資料を渡さなかったら自分から貰うべきでしょ
資料をくれなかったら子供に食べさせない位の危機感が無いのはおかしいでしょ
受動的にただ待っていれば必要な物がすべて揃うって思っているのは間違い
民間企業で働いた事無いの？
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:49:52.56 ID:ldaRuizg0
食い意地が張ってお陀仏さん
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:50:04.96 ID:y54Q7hI0O
>>821
給食におかわりなんかねーよ。誰かが休んだから余ってるだけだ。
給食におかわりなんかねーよ。誰かが休んだから余ってるだけだ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:50:07.98 ID:UG99K5Gj0
韓国は地政学的に近い将来必ず中国に吸収合併され植民地化
される運命なのだから仲良くなんかスル必要は全くなし
される運命なのだから仲良くなんかスル必要は全くなし
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:50:14.06 ID:VEKHxf6S0
>>823
> アレルゲンチェックを間違えた親
問題は「間違い」ではなく独自リストの「存在」そのものだよ
もし、他にも同じ事例があるなら即刻、独自リストの提出と受け取りは禁止すべき
じゃないと同じようなミスが発生する可能性あり
> アレルゲンチェックを間違えた親
問題は「間違い」ではなく独自リストの「存在」そのものだよ
もし、他にも同じ事例があるなら即刻、独自リストの提出と受け取りは禁止すべき
じゃないと同じようなミスが発生する可能性あり
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:50:37.66 ID:6fSE0EMP0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:51:03.42 ID:XYwnYDkC0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:51:05.69 ID:phnjbbv80
>>797
毎月面談してるんだから献立表を貰ってて当然だろ
だからおかわり表が作れてるんだろが
それに議員と医師のツイッターを丸々信じるほうが危険だ
どうせ教育委員会あたりからのまた聞きだろうから
教育委員会と校長の保身で出来てる作文の可能性も否定できない
毎月面談してるんだから献立表を貰ってて当然だろ
だからおかわり表が作れてるんだろが
それに議員と医師のツイッターを丸々信じるほうが危険だ
どうせ教育委員会あたりからのまた聞きだろうから
教育委員会と校長の保身で出来てる作文の可能性も否定できない
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:51:37.26 ID:WxbPrHYZ0
>>804
だから>>795を見て「その可能性を排除する手段を講じていた」と言えるのか？？？
毎回教師が混ざっているところから探すシステムなんだぞｗ
生徒が勝手に食っても罪に問われるんだから隔離するべきだろ
あと「今回は予見性云々じゃない」って言うけどまだ訴えてないから断言出来ないんじゃないか？？？
だから>>795を見て「その可能性を排除する手段を講じていた」と言えるのか？？？
毎回教師が混ざっているところから探すシステムなんだぞｗ
生徒が勝手に食っても罪に問われるんだから隔離するべきだろ
あと「今回は予見性云々じゃない」って言うけどまだ訴えてないから断言出来ないんじゃないか？？？
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:51:40.36 ID:3S5yhdyQ0
アレルギーは甘え
好き嫌いはわがまま
児童はブサイク
児童は生意気
親はモンペ
結論から言えば
「うぜえ、クソガキ」って思いながら
わざと食わせた殺人
殺人
好き嫌いはわがまま
児童はブサイク
児童は生意気
親はモンペ
結論から言えば
「うぜえ、クソガキ」って思いながら
わざと食わせた殺人
殺人
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:51:58.01 ID:0P7l/EvD0
学校はこんなめんどくさいことまで対応させられて責任取らされるのか？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:52:02.22 ID:QZdKl9lUO
アレルギーなんて治らない限り一生の付き合いなんだから、下手にみなと一緒なんて意識つけさせるより
弁当持たせて生きていく自己防衛の術を育ててあげたほうが長生きできて本人のためだろう
弁当持たせて生きていく自己防衛の術を育ててあげたほうが長生きできて本人のためだろう
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:52:33.23 ID:B/gWksQt0
このガキは自分のアレルギーに気を使ってるところ、一つでもあるのか？
アレルギーのチェックは他人任せ、出されたもんだけ気兼ね無しに食う、
何も考えないで表見てオカワリ要求、注射は痛いから拒否
それじゃ死ぬだろ
アレルギーのチェックは他人任せ、出されたもんだけ気兼ね無しに食う、
何も考えないで表見てオカワリ要求、注射は痛いから拒否
それじゃ死ぬだろ
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:52:56.70 ID:vsuiq0VI0
聞いた話。
給食室にはこの子用にアレルギーになる食材リストがある。
それを元に作った料理のプリントを毎回先生に渡すらしい。
今回渡されたメニュー表にはチヂミにチーズ入りとは
書かれていなかった。
先生はそのメニュー表を見て、
チヂミにチーズが入っていないと確認したのでお代わりを渡した。
給食室にはこの子用にアレルギーになる食材リストがある。
それを元に作った料理のプリントを毎回先生に渡すらしい。
今回渡されたメニュー表にはチヂミにチーズ入りとは
書かれていなかった。
先生はそのメニュー表を見て、
チヂミにチーズが入っていないと確認したのでお代わりを渡した。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:52:59.61 ID:2ZUSA5W0O
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:54:16.60 ID:VSDkQNMx0
ID:fXiPejxr0
なんかキチガイが沸いてるな
いちいち相手するなよ
なんかキチガイが沸いてるな
いちいち相手するなよ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:54:25.66 ID:fXiPejxr0
注射をした事が無い人に無理やり注射されるのも怖いわ
注射をした事が無いのに率先して注射なんてしたくもないわ
>>830
子供を一番守るべき存在の親が作った表が○になっていたら
それを先生が信じちゃっても仕方ないと思う
まさか親が間違ってるなんて思わないでしょうから
府中が決めたルールに従わなかった先生に過失は有るが
法律上では先生に過失は無いぞ
注射をした事が無いのに率先して注射なんてしたくもないわ
>>830
子供を一番守るべき存在の親が作った表が○になっていたら
それを先生が信じちゃっても仕方ないと思う
まさか親が間違ってるなんて思わないでしょうから
府中が決めたルールに従わなかった先生に過失は有るが
法律上では先生に過失は無いぞ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:54:30.10 ID:LHfm9F/Y0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:54:40.62 ID:TpZxTwO0P
子供の学校にいた宗教上の理由で肉が食べられない外人の子は弁当持参してたな
原発事故の後も弁当持たせてるって書き込みよくみたし、
別に給食は絶対食べなきゃいけないもんじゃないんだから、
ここまで生死にかかわる問題抱えてる子は弁当でいいのにね。
原発事故の後も弁当持たせてるって書き込みよくみたし、
別に給食は絶対食べなきゃいけないもんじゃないんだから、
ここまで生死にかかわる問題抱えてる子は弁当でいいのにね。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:55:12.40 ID:yzqlCJXn0
何で弁当認めないんだろうね。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:56:02.91 ID:XYwnYDkC0
>>832
だから、前回は「予見性があったけど、対策を講じなかった学校側」の責任が問われた裁判で
今回は「対策を講じていたにもかかわらず、単純なチェックミスで事件がおきた」わけだから
論点が違うでしょう、って話
あと、親は教師を責めてないから訴えないでしょう。
>>837
「聞いた話」が間違ってる
給食室から渡されたプリントには、はっきりと「チーズ除去食」って書いてあった。
上のほうでプリントそのものがうｐされたソースが出てるから、みてみ？
だから、前回は「予見性があったけど、対策を講じなかった学校側」の責任が問われた裁判で
今回は「対策を講じていたにもかかわらず、単純なチェックミスで事件がおきた」わけだから
論点が違うでしょう、って話
あと、親は教師を責めてないから訴えないでしょう。
>>837
「聞いた話」が間違ってる
給食室から渡されたプリントには、はっきりと「チーズ除去食」って書いてあった。
上のほうでプリントそのものがうｐされたソースが出てるから、みてみ？
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:56:33.16 ID:VEKHxf6S0
> 保護者が念のためとして、おかわりできない食品にマーカーを引いて
> 持参させていた前月配布の献立表
http://mainichi.jp/select/news/20130109k0000m040079000c.html
この「念のため」というのが良くない。これは裏を返せば正規リストの
信頼性に疑いありという認識だ。正規リストが信頼できない状態なら
アレルギー対策システムが破綻しているということだ。リストが信頼
できないレベルなら、まずそっちの完成度を上げなきゃ安全性は上がらない。
> 持参させていた前月配布の献立表
http://mainichi.jp/select/news/20130109k0000m040079000c.html
この「念のため」というのが良くない。これは裏を返せば正規リストの
信頼性に疑いありという認識だ。正規リストが信頼できない状態なら
アレルギー対策システムが破綻しているということだ。リストが信頼
できないレベルなら、まずそっちの完成度を上げなきゃ安全性は上がらない。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:56:36.62 ID:DWMjUbAnO
重度のアレルギー持ちのわりには女児ガサツ…。
甘やかされてるわこりゃ。
なるべく普通の子と同じにさせようとしたら自衛意識まで普通以下に育ってしまったと…。
もう、普通と違うことで悩ませたほうがいいよ。
甘やかされてるわこりゃ。
なるべく普通の子と同じにさせようとしたら自衛意識まで普通以下に育ってしまったと…。
もう、普通と違うことで悩ませたほうがいいよ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:56:46.74 ID:fXiPejxr0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:56:58.53 ID:8nsQKJ390
家庭で遊ぶ創作料理じゃないんだからさ
ちぢみにチーズって・・・
ちぢみにチーズって・・・
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:57:48.05 ID:6fSE0EMP0
>>848
それに関しては多分栄養バランスの問題かと
それに関しては多分栄養バランスの問題かと
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:58:03.44 ID:ExqLqAdIO
粉チーズで死なれたら食品業界なヒビが入るな
景気回復は無いな
景気回復は無いな
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:58:20.27 ID:B/gWksQt0
>>848
凝りすぎだろとか言うと、チョンに絡まれるよ。普通ニダ！って
凝りすぎだろとか言うと、チョンに絡まれるよ。普通ニダ！って
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:58:33.64 ID:0ssX06V20
医者じゃないのにエピペン打つ判断を先生に委ねるなんて綱渡りがヤバイよ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:58:44.30 ID:kVx3q9gb0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 17:59:38.13 ID:lS+4hjnl0
献立名をじゃがいも入りチヂミ粉チーズがけにしてれば事故は防げたな
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:00:02.85 ID:fXiPejxr0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:00:56.25 ID:XYwnYDkC0
>>848
給食では栄養バランスと子供の嫌いなものを入れるために
混ぜ込み系の料理は多い
チヂミだと野菜いれても野菜嫌いな子でも食べたりする、とかそういう発想
まあ、チーズ入れただけで「凝った料理つくりやがって！死ね！！」とかわめく
モンペ体質な人もいるから、今後はやめたほうがいいかもねｗ
気に入らないものやちょっと凝ったものをつくるだけで噛み付くとか、キチガイすぎるｗ
給食では栄養バランスと子供の嫌いなものを入れるために
混ぜ込み系の料理は多い
チヂミだと野菜いれても野菜嫌いな子でも食べたりする、とかそういう発想
まあ、チーズ入れただけで「凝った料理つくりやがって！死ね！！」とかわめく
モンペ体質な人もいるから、今後はやめたほうがいいかもねｗ
気に入らないものやちょっと凝ったものをつくるだけで噛み付くとか、キチガイすぎるｗ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:01:16.01 ID:6fSE0EMP0
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:01:32.50 ID:VEKHxf6S0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:01:52.37 ID:JXXC5RkI0
>>820
> 独自リストの提出がルール外なら、それはルール破りだ
それがルール違反かどうかを判断するのは教師なんだよ。この場合。
親は教師に「おかわり表」のダブルチェックを要望しただけで、
その例外的な運用を許したのはあくまで教師。
親の行為がミスを誘発してもいるのは事実だが、
責任という点からいえば、親は蚊帳の外だよ。なんの権限もないんだから。
> 独自リストの提出がルール外なら、それはルール破りだ
それがルール違反かどうかを判断するのは教師なんだよ。この場合。
親は教師に「おかわり表」のダブルチェックを要望しただけで、
その例外的な運用を許したのはあくまで教師。
親の行為がミスを誘発してもいるのは事実だが、
責任という点からいえば、親は蚊帳の外だよ。なんの権限もないんだから。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:01:58.73 ID:B/gWksQt0
アレルギー持ちの担任になってしまったら退職するに限るな。
親任せ、教師任せで頭空っぽで危機感無い子供に、ずっと食わせないのは難しい
親任せ、教師任せで頭空っぽで危機感無い子供に、ずっと食わせないのは難しい
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:02:05.90 ID:Lp3jZDat0
>>711
担任も児童と同じものを同じ時間帯に食べるわけだから、
もしチーズの味が濃ければ一口食べてすぐにチーズ入りとわかる筈。
それがわからなかったということは、チーズの味が薄かったのだろう。
チーズ嫌いな子は結構いるから、栄養士が配慮して味がわからないように
したかもしれない。
一口食べてわかるような多量のチーズならば、担任はこの子が乳製品全般ダメと
わかっているから、おかわりをたとえせがまれても、渡さなかっただろう。
と考えると、担任がチーズ入りと知ったのは、この児童が倒れて、
「もしや」と、栄養士の作った正規のチェックリストを見たときだろう。
しかし、その時にはすでに手遅れだったと。
それまでは、みんなまさかアレルギー反応とは思わず、他の病気と思いこんで
パニックに陥っていたのでは。
担任も児童と同じものを同じ時間帯に食べるわけだから、
もしチーズの味が濃ければ一口食べてすぐにチーズ入りとわかる筈。
それがわからなかったということは、チーズの味が薄かったのだろう。
チーズ嫌いな子は結構いるから、栄養士が配慮して味がわからないように
したかもしれない。
一口食べてわかるような多量のチーズならば、担任はこの子が乳製品全般ダメと
わかっているから、おかわりをたとえせがまれても、渡さなかっただろう。
と考えると、担任がチーズ入りと知ったのは、この児童が倒れて、
「もしや」と、栄養士の作った正規のチェックリストを見たときだろう。
しかし、その時にはすでに手遅れだったと。
それまでは、みんなまさかアレルギー反応とは思わず、他の病気と思いこんで
パニックに陥っていたのでは。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:03:22.11 ID:NkT1GdOR0
ダブルチェックを怠ってしまった教師の責任
丸を付け忘れた母親の責任
小５にもなって自分の体のことを自分で考えられていない児童の自己責任
全部が悪い方に重なってしまってこういう不幸な事が起きるわけだわな。
個人的には、親が責任を持って弁当持たせる方向に制度が変わっていくよう進むのが良いと思うが。
丸を付け忘れた母親の責任
小５にもなって自分の体のことを自分で考えられていない児童の自己責任
全部が悪い方に重なってしまってこういう不幸な事が起きるわけだわな。
個人的には、親が責任を持って弁当持たせる方向に制度が変わっていくよう進むのが良いと思うが。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:03:45.21 ID:1AXmMppq0
これ担任も気の毒だけど、もがき苦しむ女児を見たクラスメイトも可哀想。
トラウマになるぜよ。
トラウマになるぜよ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:04:26.37 ID:KapEvZhm0
一番の被害者は担任の先生。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:04:35.64 ID:B/gWksQt0
>>856
凝ったことして実際死んだからな。献立を擁護するバカは一緒に氏ねよな
凝ったことして実際死んだからな。献立を擁護するバカは一緒に氏ねよな
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:04:50.16 ID:0ssX06V20
>>857
認められてるかといって、判断するタイミングが遅いとか先生に責任追わせるのはおかしいよ。
認められてるかといって、判断するタイミングが遅いとか先生に責任追わせるのはおかしいよ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:05:16.38 ID:ExqLqAdIO
終いには猫アレルギーが蔓延して睨まれただけで死ぬかもなｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:05:16.99 ID:kVx3q9gb0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:05:27.83 ID:fXiPejxr0
>>861
教師が何時この子が食べられない物が入っていたと気が付いたかはまだ報道されていない
単純にチーズだけのアレルギーじゃなくていろいろダメだったみたいだし
先生もいちいち何がダメって覚えて居なかったのではないだろうか？
流石にアレルギーの物を食べさせた自覚があるのに注射をしなかったとしたら
本当にあほすぎると思うけど、アレルギーの物を食べさせちゃったという自覚が何時からあったのかまだ報道されてないからその点はなんともいえない
教師が何時この子が食べられない物が入っていたと気が付いたかはまだ報道されていない
単純にチーズだけのアレルギーじゃなくていろいろダメだったみたいだし
先生もいちいち何がダメって覚えて居なかったのではないだろうか？
流石にアレルギーの物を食べさせた自覚があるのに注射をしなかったとしたら
本当にあほすぎると思うけど、アレルギーの物を食べさせちゃったという自覚が何時からあったのかまだ報道されてないからその点はなんともいえない
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:05:32.71 ID:RHd9n+R40
うーん。
教師の責任も当然あるけど、小学５年だからなぁ。
自分でも判断できなきゃだめだよな。
乳製品アレルギー以外健常者と同じだからそれだけで特別クラスというのもないだろう。
教師の責任も当然あるけど、小学５年だからなぁ。
自分でも判断できなきゃだめだよな。
乳製品アレルギー以外健常者と同じだからそれだけで特別クラスというのもないだろう。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:06:16.15 ID:XYwnYDkC0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:06:38.02 ID:VSDkQNMx0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:06:52.87 ID:0HhJYQEF0
左翼の自己保身能力はすごい
生徒への危機管理能力は薄いくせに自己保身には敏感のようですね
生徒への危機管理能力は薄いくせに自己保身には敏感のようですね
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:07:02.28 ID:B/gWksQt0
>>871
キチガイはお前だってのに、日本語わからんのかなこいつ
キチガイはお前だってのに、日本語わからんのかなこいつ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:07:35.06 ID:Lp3jZDat0
結局この担任教諭は、保護者を信頼しすぎたのだと思う。
よく「担任にとっては四十人のうちの一人にすぎないけれど、
親にとってはかけがえのないたった一人の子ども」という言い方が
される。確かにそうなのだが、親は他の子を見ているわけではなし、
愛情とは別のところで、どうしてもわが子に対してチェックが
甘くなったり、適当になってしまうところがある。
この担任は若かったのか、保護者に必要以上に依存しすぎた。
保護者のチェック表を信用せず、あくまでも栄養士作成の正規の表だけに
依拠するべきだった。
保護者なら間違いないだろう、保護者ならば主治医の意見も知っているだろう、、
というのが大きな誤りのもと。
よく「担任にとっては四十人のうちの一人にすぎないけれど、
親にとってはかけがえのないたった一人の子ども」という言い方が
される。確かにそうなのだが、親は他の子を見ているわけではなし、
愛情とは別のところで、どうしてもわが子に対してチェックが
甘くなったり、適当になってしまうところがある。
この担任は若かったのか、保護者に必要以上に依存しすぎた。
保護者のチェック表を信用せず、あくまでも栄養士作成の正規の表だけに
依拠するべきだった。
保護者なら間違いないだろう、保護者ならば主治医の意見も知っているだろう、、
というのが大きな誤りのもと。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:07:39.28 ID:tyaugB2I0
致死レベルのアレルギーなのが解ってんなら弁当持たせろよ。
うっかりが起こり得る状況下で他人任せにした親の甘さが招いた結果だ。
それともこうなる事をある種機体でもしてたのか？
こういうのを未必の故意と言うのだったか
うっかりが起こり得る状況下で他人任せにした親の甘さが招いた結果だ。
それともこうなる事をある種機体でもしてたのか？
こういうのを未必の故意と言うのだったか
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:07:51.93 ID:VEKHxf6S0
>>859
> それがルール違反かどうかを判断するのは教師なんだよ。この場合。
いやルール違反はルール違反だろう。親も教師も。
少なくとも教委は「勝手ルール」の存在を事故前に認識していない。
あと俺は親に責任があるなどは、これっぽっちも思っていない。
これがルール違反にならないというのは、教師に「勝手ルール」を追加する権限が
あるということか？
せっかく皆でシステムで練っても権限のない現場が「勝手ルール」で運用し始めると
システムは破綻していく
> それがルール違反かどうかを判断するのは教師なんだよ。この場合。
いやルール違反はルール違反だろう。親も教師も。
少なくとも教委は「勝手ルール」の存在を事故前に認識していない。
あと俺は親に責任があるなどは、これっぽっちも思っていない。
これがルール違反にならないというのは、教師に「勝手ルール」を追加する権限が
あるということか？
せっかく皆でシステムで練っても権限のない現場が「勝手ルール」で運用し始めると
システムは破綻していく
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:08:30.21 ID:hs1S8Xl+0
そもそも、親は教師を恨んでるわけでもないようなので、加害者を作る
必要ないだろう
所詮、この程度のことで死んでしまうのは運命だろ
死んだ子も、恨んじゃいないだろうし
必要ないだろう
所詮、この程度のことで死んでしまうのは運命だろ
死んだ子も、恨んじゃいないだろうし
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:09:06.59 ID:XYwnYDkC0
>>869
おかわり表みてないの？
12日～21日の7日間（土日除く）の献立のなかに
「チーズ除去」って3回も書かれていて
ミルクパンの日は「パン持参」で
タルトの日は「タルト持参・豆乳ホイップ提供」でおかわり禁止にチェックがついている
これをみて「チーズがダメ」とわからない教師は頭悪すぎだろ
もともと、食物アレルギーを持つのは3％程度だし、
それがクラスに複数いる可能性は低い
たった一人の生徒のアレルゲンが何かわからないんだとしたら、さすがに教師失格
おかわり表みてないの？
12日～21日の7日間（土日除く）の献立のなかに
「チーズ除去」って3回も書かれていて
ミルクパンの日は「パン持参」で
タルトの日は「タルト持参・豆乳ホイップ提供」でおかわり禁止にチェックがついている
これをみて「チーズがダメ」とわからない教師は頭悪すぎだろ
もともと、食物アレルギーを持つのは3％程度だし、
それがクラスに複数いる可能性は低い
たった一人の生徒のアレルゲンが何かわからないんだとしたら、さすがに教師失格
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:09:47.32 ID:B/gWksQt0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:10:18.69 ID:1l86GDYY0
短い期間、学校給食の調理に入ったことあるけど
アレルギーや宗教柄肉がダメな子向けのものは調理の段階から徹底的だよ。
まあ、それは日々の仕事なんだし、手間ではないんだけど。
・・・ただ、このニュースで思った。
ヒューマンミスが起こらないとも限らないから、命に係わるレベルなら、弁当が理想だよなーなんてね。
それか、もう全統一で献立の段階で、栄養士がアレルゲンを省いてしまうとか。
それが一番安全かと。
ま、えびとかそういうのだけどね。
アレルギーや宗教柄肉がダメな子向けのものは調理の段階から徹底的だよ。
まあ、それは日々の仕事なんだし、手間ではないんだけど。
・・・ただ、このニュースで思った。
ヒューマンミスが起こらないとも限らないから、命に係わるレベルなら、弁当が理想だよなーなんてね。
それか、もう全統一で献立の段階で、栄養士がアレルゲンを省いてしまうとか。
それが一番安全かと。
ま、えびとかそういうのだけどね。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:10:34.64 ID:fXiPejxr0
>>857
打っていい事になっていても何時打っていいのか判断って出来ないよ
注射なんてした事が無い教師がそんな簡単に打ちたがるとも思えないし
女児に意識があって「打たないで」って言っているのにだよ
>>879
学校が作った方のおかわり表を見てなかったのは既に報道されてるじゃない
で、先生はそれを何時気が付いたのかはまだ報道されていない
っていうかまだ事情聴取されてないっぽい
打っていい事になっていても何時打っていいのか判断って出来ないよ
注射なんてした事が無い教師がそんな簡単に打ちたがるとも思えないし
女児に意識があって「打たないで」って言っているのにだよ
>>879
学校が作った方のおかわり表を見てなかったのは既に報道されてるじゃない
で、先生はそれを何時気が付いたのかはまだ報道されていない
っていうかまだ事情聴取されてないっぽい
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:10:46.39 ID:VhkrW7D/O
一番責任あるのは間違いなく親だろ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:12:06.59 ID:6fSE0EMP0
全レスしてる気持ち悪い人は放置でいいですか？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:12:20.00 ID:92ehaU+M0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:12:20.44 ID:VSDkQNMx0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:12:21.88 ID:0ssX06V20
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:12:59.40 ID:XYwnYDkC0
>>882
>>879はお前の
＞単純にチーズだけのアレルギーじゃなくていろいろダメだったみたいだし
＞先生もいちいち何がダメって覚えて居なかったのではないだろうか？
のアホ発言に対してのレスだけど？
繰返すけど、クラスに1人しかいない食物アレルギーもちの子供を何ヶ月も担任として接していて
それでもアレルゲンが何かすら知らないなんて、教師としてはあり得ないし
そもそも、給食室からもらったおかわり表を一度も見てないんだとしたら、それこそ教師失格
普通に考えると教師は少女の「アレルゲンが何か知っていた」し
「給食室からもらったおかわり表も見ていた」だろ。
ただ、毎日チェックしたり、いちいちおかわりでチェックするのが面倒だから確認を怠ったら死んだんだろ
>>879はお前の
＞単純にチーズだけのアレルギーじゃなくていろいろダメだったみたいだし
＞先生もいちいち何がダメって覚えて居なかったのではないだろうか？
のアホ発言に対してのレスだけど？
繰返すけど、クラスに1人しかいない食物アレルギーもちの子供を何ヶ月も担任として接していて
それでもアレルゲンが何かすら知らないなんて、教師としてはあり得ないし
そもそも、給食室からもらったおかわり表を一度も見てないんだとしたら、それこそ教師失格
普通に考えると教師は少女の「アレルゲンが何か知っていた」し
「給食室からもらったおかわり表も見ていた」だろ。
ただ、毎日チェックしたり、いちいちおかわりでチェックするのが面倒だから確認を怠ったら死んだんだろ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:13:04.45 ID:lS+4hjnl0
>>863
クラスメイトが一番ショックだよな
ただ、ある意味彼ら彼女らはこれでアレルギーの怖さを思い知ることとなったから、
今後そういう患者と出会うことがあっても理解や配慮が出来るようになれれば、
それがせめてもの救いになるとは思うが
クラスメイトが一番ショックだよな
ただ、ある意味彼ら彼女らはこれでアレルギーの怖さを思い知ることとなったから、
今後そういう患者と出会うことがあっても理解や配慮が出来るようになれれば、
それがせめてもの救いになるとは思うが
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:13:56.14 ID:8hOvI06u0
謝罪と賠償を要求するニダ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:13:57.54 ID:updFp64E0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:14:03.93 ID:ZjaMxtb90
こんなの親の責任だろ
普通こんなアレルギーを持つ子には弁当持たせんだろ
自分の子の生き死にを他人の先生に預けること自体がおかしい
それともうちの子にも給食を食べる権利がありますって騒ぐ
モンペアだったのか？
普通こんなアレルギーを持つ子には弁当持たせんだろ
自分の子の生き死にを他人の先生に預けること自体がおかしい
それともうちの子にも給食を食べる権利がありますって騒ぐ
モンペアだったのか？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:14:21.24 ID:fhbGUgP10
この小学校の通常営業がすごい
・アレルギーもち用に別途特別食を用意、毎月確認とすり合わせ
・おかわり表でおかわり要求にも対応
前者は思いつくが、後者までは思いつかないというか
んなもんちょっとガマンしろですませそうなもんだが
システムとしてはがんばってたほうだと思う
11にもなったら自分でおかわり要求していいものかどうか判断つきそうだ…
と思ったけど、これは親の渡したおかわり表にマーカー引いてないっていう
ミスが原因の気がしてきた
ただなー、ここまでやって誰かのワンミスで即死ぬような深刻な症状の子だと
弁当で対応してくださいっていうのが妥当な気がする
あるいは、厳密なアレルギー対応の専門業者の給食屋みたいなのを頼んで
料金は自腹で払ってもらうとか
同じものを食べさせたい、とかいうことに限界があると思うわ
・アレルギーもち用に別途特別食を用意、毎月確認とすり合わせ
・おかわり表でおかわり要求にも対応
前者は思いつくが、後者までは思いつかないというか
んなもんちょっとガマンしろですませそうなもんだが
システムとしてはがんばってたほうだと思う
11にもなったら自分でおかわり要求していいものかどうか判断つきそうだ…
と思ったけど、これは親の渡したおかわり表にマーカー引いてないっていう
ミスが原因の気がしてきた
ただなー、ここまでやって誰かのワンミスで即死ぬような深刻な症状の子だと
弁当で対応してくださいっていうのが妥当な気がする
あるいは、厳密なアレルギー対応の専門業者の給食屋みたいなのを頼んで
料金は自腹で払ってもらうとか
同じものを食べさせたい、とかいうことに限界があると思うわ
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:14:41.14 ID:QuiA30yX0
何にでもチーズ入れるな!!
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:15:11.04 ID:VSDkQNMx0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:15:19.84 ID:JXXC5RkI0
>>877
> 皆でシステムで練っても権限のない現場が「勝手ルール」で運用し始めると
> システムは破綻していく
同意だね。
あなたが「親の責任」云々を言っていないのなら、あなたとの議論は終了だよ。
こっちも教師にルールを変える権限があったとは、ひとことも言っていないんだから。
> 皆でシステムで練っても権限のない現場が「勝手ルール」で運用し始めると
> システムは破綻していく
同意だね。
あなたが「親の責任」云々を言っていないのなら、あなたとの議論は終了だよ。
こっちも教師にルールを変える権限があったとは、ひとことも言っていないんだから。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:15:35.42 ID:0ssX06V20
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:16:06.87 ID:LLdy2QGf0
>>210
親の作った献立表を信じたんだな。アレルゲンは摂ってないから別の体調不良だろう、と。
蕁麻疹とか出ないタイプだったのかなあ…エピペンは発症してない人に打っても問題ないから
とりあえず打っておけばなあ。泣けてきた。
親の作った献立表を信じたんだな。アレルゲンは摂ってないから別の体調不良だろう、と。
蕁麻疹とか出ないタイプだったのかなあ…エピペンは発症してない人に打っても問題ないから
とりあえず打っておけばなあ。泣けてきた。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:17:15.05 ID:6fSE0EMP0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:17:46.81 ID:y54Q7hI0O
親の作った献立表が故意だったらちょっと怖いな
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:17:56.02 ID:B/gWksQt0
じゃ主要アレルギーの卵、小麦、えび、かに、そば、落花生、乳を完全に避けたメニューを作れ。
ハードル高いけど無理ではない。俺だったら作れる。
ハードル高いけど無理ではない。俺だったら作れる。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:18:24.99 ID:JvPt0jxi0
いっそ、機内食みたいに「コーシャミール」まで、用意しておけ。。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:18:50.58 ID:XYwnYDkC0
>>893
教師の責任と過失の割合だよ
例えば、ある学級でオリエンテーションにいったとする
Ａ地点からＢ地点にいくのに、Ｃという橋を渡る、という学校側が決めたルートがあるにもかかわらず
ある女子生徒が「うちの親がＤ橋のほうがいいといっていた」と言うので、それを鵜呑みにし、
従ったところＤ橋が落ちて生徒全員死亡
さて、悪いのは学校側が決めたルートを通らなかった教師か
それとも、Ｄ橋をすすめた母親か？ってこと
当然、Ｄ橋をすすめた母親も悪いけど
「正規の手順」を無視した教師に責任がある、ってこと。
>>897
確率論
食物アレルギーを持つ人は3％
尤も、クラスに2人いようが3人いようが、その程度の人数ならアレルゲン覚えて当然だけどね
クラスの半分がアレルギーもちっていうのなら、さすがに覚えきれないだろうけど
教師の責任と過失の割合だよ
例えば、ある学級でオリエンテーションにいったとする
Ａ地点からＢ地点にいくのに、Ｃという橋を渡る、という学校側が決めたルートがあるにもかかわらず
ある女子生徒が「うちの親がＤ橋のほうがいいといっていた」と言うので、それを鵜呑みにし、
従ったところＤ橋が落ちて生徒全員死亡
さて、悪いのは学校側が決めたルートを通らなかった教師か
それとも、Ｄ橋をすすめた母親か？ってこと
当然、Ｄ橋をすすめた母親も悪いけど
「正規の手順」を無視した教師に責任がある、ってこと。
>>897
確率論
食物アレルギーを持つ人は3％
尤も、クラスに2人いようが3人いようが、その程度の人数ならアレルゲン覚えて当然だけどね
クラスの半分がアレルギーもちっていうのなら、さすがに覚えきれないだろうけど
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:18:57.91 ID:6fSE0EMP0
>>898
打たないでと本人が本当に言ったかどうかも失礼だが、クラスメイトの
証言とって裏付けしていくしかないな。
エピペン持たされるほどの重症なら、「打たなくていい」と安易に云う事が
どれほど危険か説明されてんじゃないの、くらいは思う。
打たないでと本人が本当に言ったかどうかも失礼だが、クラスメイトの
証言とって裏付けしていくしかないな。
エピペン持たされるほどの重症なら、「打たなくていい」と安易に云う事が
どれほど危険か説明されてんじゃないの、くらいは思う。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:20:25.54 ID:fhbGUgP10
>>888
チーズがもろにどーんと前面に出てる料理ならすぐに
「これはダメだな」とわかるけど
調理パンとか菓子・料理用ミックスみたいなもんの原材料表記見ると
「これのどこがチーズ使ってるんだ？」「こんなものに餡！？」ってのは多いから
チヂミミックス（生地用のミックス粉）のツナギとか、歯ざわりを調整するもんとして
原材料に入ってたら食っただけ・見ただけで判別できるやついないと思う
加工食品の材料が多様化してて、海外でも日本でも
「アレルギー対応、○○フリー」ってのも山ほどあるんだが
それがあるってことは、他のものは多様な食品を山ほど混ぜてあるってことだよ
○○ミックスに頼らない料理だったらよかったわけで
やっぱり死んじゃうような症状の子に全部給食にはムリあるって
チーズがもろにどーんと前面に出てる料理ならすぐに
「これはダメだな」とわかるけど
調理パンとか菓子・料理用ミックスみたいなもんの原材料表記見ると
「これのどこがチーズ使ってるんだ？」「こんなものに餡！？」ってのは多いから
チヂミミックス（生地用のミックス粉）のツナギとか、歯ざわりを調整するもんとして
原材料に入ってたら食っただけ・見ただけで判別できるやついないと思う
加工食品の材料が多様化してて、海外でも日本でも
「アレルギー対応、○○フリー」ってのも山ほどあるんだが
それがあるってことは、他のものは多様な食品を山ほど混ぜてあるってことだよ
○○ミックスに頼らない料理だったらよかったわけで
やっぱり死んじゃうような症状の子に全部給食にはムリあるって
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:20:44.54 ID:lS+4hjnl0
>>881
＞それか、もう全統一で献立の段階で、栄養士がアレルゲンを省いてしまうとか。
＞それが一番安全かと。
マルチアレルギーという複数の食品アレルギー持ちの子供がいるらしいから
全部除去したら健常の子供が食べられるものがなくなってしまうw
＞それか、もう全統一で献立の段階で、栄養士がアレルゲンを省いてしまうとか。
＞それが一番安全かと。
マルチアレルギーという複数の食品アレルギー持ちの子供がいるらしいから
全部除去したら健常の子供が食べられるものがなくなってしまうw
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:21:29.80 ID:XYwnYDkC0
>>905
いや、だから、そのために「おかわり表」が渡されているわけで・・・
いや、だから、そのために「おかわり表」が渡されているわけで・・・
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:22:00.29 ID:92ehaU+M0
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:22:18.44 ID:fXiPejxr0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:22:27.67 ID:WzxQNmZ00
学校給食とか
毎月のレシピ。栄養計算。食材の発注。アレルギー情報・・・
コンピュータ化されてないの？
毎月のレシピ。栄養計算。食材の発注。アレルギー情報・・・
コンピュータ化されてないの？
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:22:49.00 ID:VSDkQNMx0
この事件による対応として、府中教育委員会の「アレルギー症状もちの児童のおかわり禁止令」なのか
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:24:13.45 ID:WxbPrHYZ0
>>844
君の言い分だと単純なチェックミスだから今回大丈夫ってことになるがどうなんだろ
俺が言いたいのは食うなと注意した直後に食って死亡した例があるんだから
対策としては「隔離」以外の選択肢は無いのではないかってことね
君の言い分だと単純なチェックミスだから今回大丈夫ってことになるがどうなんだろ
俺が言いたいのは食うなと注意した直後に食って死亡した例があるんだから
対策としては「隔離」以外の選択肢は無いのではないかってことね
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:24:22.77 ID:1l86GDYY0
>>901
短い期間だけ学校給食で働いてたけど、
小麦、卵、乳は難しいが、
えび、かに、そば、落花生なら
献立自体からそれらを使う料理をなくせば
みんな同じものが食べられるという話し合いは現場では何度も交わされてたよ。
ただ、献立作るのは学校付き栄養士なんで、その人の方針次第になってしまう。
短い期間だけ学校給食で働いてたけど、
小麦、卵、乳は難しいが、
えび、かに、そば、落花生なら
献立自体からそれらを使う料理をなくせば
みんな同じものが食べられるという話し合いは現場では何度も交わされてたよ。
ただ、献立作るのは学校付き栄養士なんで、その人の方針次第になってしまう。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:24:42.44 ID:RRA0Da2/0
こういうこともあるし小学校教師だけはマジでやめとけ。
東京都は特に激務、知人は鬱になって今は無職だ。
東京都は特に激務、知人は鬱になって今は無職だ。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:24:43.82 ID:B/gWksQt0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:25:29.25 ID:0ssX06V20
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:25:32.59 ID:jP8okM3n0
同じようにアレルギー餅の子の母親は過剰に反応しそうだね
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:25:50.24 ID:0HhJYQEF0
嫌ならやめれ、代わりはいくらでも居る
志のあるやつだけ小学教師になれば良い
志のあるやつだけ小学教師になれば良い
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:27:09.18 ID:fYA11dnU0
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:27:40.45 ID:B/gWksQt0
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:27:49.24 ID:OLCUZkcU0
お前ら鬼の首とった様に「おかわりが悪い」って言うけどさ、
普段から食事制限されてるんだ、おかわりぐらいさせてやれよ
おかわりに限らず食うもの全てに危険がはらんでるんだ
問題はそこじゃないだろ
普段から食事制限されてるんだ、おかわりぐらいさせてやれよ
おかわりに限らず食うもの全てに危険がはらんでるんだ
問題はそこじゃないだろ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:27:53.76 ID:fhbGUgP10
>>907
その「おかわり表」に親がマーカー引き忘れたのが親のミス
教師が手元の「おかわり表」を確認し忘れたのが教師のミス
おそらく子供は親の渡す「おかわり表」を信頼して
「書いてないよ、おかわりください」と言っちゃったんだと思うが
その点で、社会的法的責任はどうあれ、親の後悔はすごいと思う
教師も後悔してるだろうけど、教師ってのは栄養士や医者じゃないわけで
雰囲気的には親の言うとおりにしよう、みたいなムードは否めなかっただろ
トータルに考えたら、誰も責める気になれんというか
ここまでみんなで一所懸命機能しそうなシステム作って、ワンミスで即死ってのはもう
リスクとして大きすぎるし、もしも普通の企業サービスだったら
リスクがでかすぎるからカバーできない、自弁でお願いしますというしかない
システムってのはヒューマンエラーの可能性織り込んで
「人間に起こるワンミスも許さない」って状態だったら走っちゃいかんと思う
その「おかわり表」に親がマーカー引き忘れたのが親のミス
教師が手元の「おかわり表」を確認し忘れたのが教師のミス
おそらく子供は親の渡す「おかわり表」を信頼して
「書いてないよ、おかわりください」と言っちゃったんだと思うが
その点で、社会的法的責任はどうあれ、親の後悔はすごいと思う
教師も後悔してるだろうけど、教師ってのは栄養士や医者じゃないわけで
雰囲気的には親の言うとおりにしよう、みたいなムードは否めなかっただろ
トータルに考えたら、誰も責める気になれんというか
ここまでみんなで一所懸命機能しそうなシステム作って、ワンミスで即死ってのはもう
リスクとして大きすぎるし、もしも普通の企業サービスだったら
リスクがでかすぎるからカバーできない、自弁でお願いしますというしかない
システムってのはヒューマンエラーの可能性織り込んで
「人間に起こるワンミスも許さない」って状態だったら走っちゃいかんと思う
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:28:11.24 ID:cjvoNY8O0
今、こうゆう子多いの
自分のガキのころは聞いたことないんだが
ちっちゃい子が亡くなるのは悲しいね
自分のガキのころは聞いたことないんだが
ちっちゃい子が亡くなるのは悲しいね
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:28:16.92 ID:VEKHxf6S0
>>909
頑張っているとは思うけど、正直おかわりは禁止した方が良いと思う
このような生徒の安全性は確実に下がるから
市がやりたいことと、出来ることは別次元の話で、>>1の事故が起こった以上
「出来ないこと」と判断すべきだね
頑張っているとは思うけど、正直おかわりは禁止した方が良いと思う
このような生徒の安全性は確実に下がるから
市がやりたいことと、出来ることは別次元の話で、>>1の事故が起こった以上
「出来ないこと」と判断すべきだね
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:28:21.99 ID:aJHwP/dD0
・担任は少女がアレルギーだってこと十分承知していた
・担任は余ったチヂミを誰か食べないかと教室で配っていた
・担任本人が過失を認めている
・学校も責任を認めている
行政側の完敗はあきらかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・担任は余ったチヂミを誰か食べないかと教室で配っていた
・担任本人が過失を認めている
・学校も責任を認めている
行政側の完敗はあきらかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:28:28.97 ID:u+AuC+Qw0
産まれた時から母乳もミルクも
受け付けなかったんだろうね
母親は大変だったろうけど、
妊娠時に食事に気をつけなかったからだよ。
受け付けなかったんだろうね
母親は大変だったろうけど、
妊娠時に食事に気をつけなかったからだよ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:29:15.39 ID:updFp64E0
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:29:44.43 ID:gBhLC+xX0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:29:45.95 ID:EB5qjXYOO
40歳の俺が小中学生、高校生まで1度たりとも食物アレルギー持ちになんか出会ったことも無いんだが
最近はアレルギーある子供がかなり多いのかな!?
もしも増加してるとしたら何が原因で増えたのか知りたいよな
最近はアレルギーある子供がかなり多いのかな!?
もしも増加してるとしたら何が原因で増えたのか知りたいよな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:29:59.83 ID:1l86GDYY0
>>906
だから「えびとか」って書いたんだけどね。
ま、その学校によって、いろんなタイプの子がいるからね。
少なくてもうちのいた現場では
えびやかにのダメな子が各学年に数人と宗教柄豚がダメな子が一人だったから、
やろうと思えばできたけど、栄養士がさせてくれなかった。
だから「えびとか」って書いたんだけどね。
ま、その学校によって、いろんなタイプの子がいるからね。
少なくてもうちのいた現場では
えびやかにのダメな子が各学年に数人と宗教柄豚がダメな子が一人だったから、
やろうと思えばできたけど、栄養士がさせてくれなかった。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:30:10.51 ID:MScVGauq0
そもそも給食におかわりがあるのがおかしい。メニューも豪華すぎる。
俺らは、くる日もくる日もトーストしていない食パン２枚とコッペパンの繰り返し。
贅沢な給食を食って死んだのであれば、もって瞑すべしだな。
月に一度の揚げパンの日は、心が弾んだ。
｢おい、今日は揚げパンだぞ。さっき給食室の前を通ったら、揚げパンの匂いがした｣
給食室は便所の隣りにあったので、嗅覚だけでメニューを予想するのは危険であったが、俺はこいつの嗅覚に賭けた。
いずれにしても揚げパンの日は心が浮き立って、勉強が手に着かなかった。
俺らは、くる日もくる日もトーストしていない食パン２枚とコッペパンの繰り返し。
贅沢な給食を食って死んだのであれば、もって瞑すべしだな。
月に一度の揚げパンの日は、心が弾んだ。
｢おい、今日は揚げパンだぞ。さっき給食室の前を通ったら、揚げパンの匂いがした｣
給食室は便所の隣りにあったので、嗅覚だけでメニューを予想するのは危険であったが、俺はこいつの嗅覚に賭けた。
いずれにしても揚げパンの日は心が浮き立って、勉強が手に着かなかった。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:30:46.80 ID:B/gWksQt0
>>921
うんだからその場合は死んでも仕方ないねとなるだろ
うんだからその場合は死んでも仕方ないねとなるだろ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:30:58.89 ID:fXiPejxr0
女児の親も担任に過失が少ないと思っているから現時点では許しているらしいのに
報道では何故担任に過失が大きいかのようになっているのかが疑問
この学校はアレルギーの子に給食を強制したがる学校でも無い普通の学校で
学校は府中の決めたルールにしたがってアレルギーの子にも給食を食べさせおかわりまでさせていたらしい
>>924
事件後からアレルギーの子はおかわり全面的に禁止になったようだけど
最初からそうあるべきだと私は思う
報道では何故担任に過失が大きいかのようになっているのかが疑問
この学校はアレルギーの子に給食を強制したがる学校でも無い普通の学校で
学校は府中の決めたルールにしたがってアレルギーの子にも給食を食べさせおかわりまでさせていたらしい
>>924
事件後からアレルギーの子はおかわり全面的に禁止になったようだけど
最初からそうあるべきだと私は思う
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:31:14.04 ID:/wNOgpxM0
意地汚いからこうなるって見本だよね
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:31:20.13 ID:VEKHxf6S0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:31:26.29 ID:m0WFlTtf0
子供が亡くなるまでこの学校はよく協力してあげたと思う。
手間もかかるだろうのに、その点は凄い。
手間もかかるだろうのに、その点は凄い。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:31:33.63 ID:6fSE0EMP0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:31:41.34 ID:QZdKl9lUO
アレルギー持ちの人も増えてきたことだし、国に働きかけてアレルギー食材カットの専用食品会社をつくってもらったらいいんじゃね
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:32:35.81 ID:QuiA30yX0
とりあえず、なんにでもチーズ入れるのやめてくれないか？
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:33:35.00 ID:B/gWksQt0
和食で出しておけば小麦、卵、乳はどうにか避けれるんだよ
ひねったもん出すから避けられなくなる
ひねったもん出すから避けられなくなる
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:33:43.99 ID:GyiAv/lm0
しょうがないとか弁当とかって意見多いんだな
正直全く言い訳にならないと思う
実際給食食ってた状況だった事が大前提だぞ？
それに応じた対応取るのが当たり前だろ
普段弁当だったのに、当日は弁当を忘れて給食になったとか
じゃねーんだぞ？ｗ
正直全く言い訳にならないと思う
実際給食食ってた状況だった事が大前提だぞ？
それに応じた対応取るのが当たり前だろ
普段弁当だったのに、当日は弁当を忘れて給食になったとか
じゃねーんだぞ？ｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:33:50.43 ID:VEKHxf6S0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:34:05.00 ID:XYwnYDkC0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:34:36.87 ID:LLdy2QGf0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:34:52.92 ID:1l86GDYY0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:34:58.57 ID:aJHwP/dD0
この担任は日教組か？
あいつらレベル低いからこうなるわなｗｗｗｗｗ
あいつらレベル低いからこうなるわなｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:35:58.53 ID:IbWA46d1O
11歳で危機感が足りねえよ
親の教育がずさんだったと言う事か
親の教育がずさんだったと言う事か
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:35:59.38 ID:1V02C7/7O
府中のせいにしてるキチガイ氏ねよ
調布だ一緒にすんな
調布だ一緒にすんな
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:37:14.35 ID:lS+4hjnl0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:37:21.04 ID:jWKNe7py0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:37:34.50 ID:HO83PHrw0
殺人教師
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:37:37.62 ID:EB5qjXYOO
アレルギーある子供がある程度の数いるなら
給食時だけ専門のクラスで複数の教師が監視しながら食事するとかでも良い気がする
こんなリスクを背負いながら食事をするなんて本当は専門の学校が出来ても良いレベルなんだけどなぁ
給食時だけ専門のクラスで複数の教師が監視しながら食事するとかでも良い気がする
こんなリスクを背負いながら食事をするなんて本当は専門の学校が出来ても良いレベルなんだけどなぁ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:12.89 ID:QuiA30yX0
チーズ使うなら、チーズだとわかる料理にしろ。
チヂミにチーズとか罠以外の何物でもないじゃん。
チヂミにチーズとか罠以外の何物でもないじゃん。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:14.99 ID:fhbGUgP10
>>915
材料が混成されてる半加工品や素材をなるべく避けるってのは手だと思う
ただ、そうすると低コストで栄養バランスよくってのが難しくなるし
バリエーションも減るわけで…
こういう症状の子にも弁当を、かつ全体の子をカバーする
栄養バランスと低コストを達成ってのはかなり難しそうなんだよなあ
栄養バランスとして卵を使いたい
でもコスト面とカロリー面で、ゆで卵だと厳しいので
半加工食材に入ってる卵で受け持たせるみたいな計算あると思うんだよな
>>921
おかわりぐらいさせてやろう、という配慮として
「おかわり表」があったのは純粋にすごいし、大人もよくがんばったと思う
ただおかわり表の運用でワンミス即死の可能性があったんなら
「足りない分はすまんけど自分で副食もってきてくれるか」みたいな手もあったと思う
可能性としては、アレルギーもち専用の厳密に組まれた給食サービス
（民間）みたいのを作って、重篤な症状がある場合は自腹でそっちをとってもらう
これダメなのかねえ
食い物以外の病気や障害のある子はそれなりに持ち出し発生してるわけだし
材料が混成されてる半加工品や素材をなるべく避けるってのは手だと思う
ただ、そうすると低コストで栄養バランスよくってのが難しくなるし
バリエーションも減るわけで…
こういう症状の子にも弁当を、かつ全体の子をカバーする
栄養バランスと低コストを達成ってのはかなり難しそうなんだよなあ
栄養バランスとして卵を使いたい
でもコスト面とカロリー面で、ゆで卵だと厳しいので
半加工食材に入ってる卵で受け持たせるみたいな計算あると思うんだよな
>>921
おかわりぐらいさせてやろう、という配慮として
「おかわり表」があったのは純粋にすごいし、大人もよくがんばったと思う
ただおかわり表の運用でワンミス即死の可能性があったんなら
「足りない分はすまんけど自分で副食もってきてくれるか」みたいな手もあったと思う
可能性としては、アレルギーもち専用の厳密に組まれた給食サービス
（民間）みたいのを作って、重篤な症状がある場合は自腹でそっちをとってもらう
これダメなのかねえ
食い物以外の病気や障害のある子はそれなりに持ち出し発生してるわけだし
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:19.25 ID:7sstkiVW0
こんな重篤なアレルギー持ちの子は、一種の障害児だと思う
特殊な子だという認識は自覚も含めて持つべきだよ
何でも平等、みんなと一緒！という思想が命を危険に晒すのだ
特殊な子だという認識は自覚も含めて持つべきだよ
何でも平等、みんなと一緒！という思想が命を危険に晒すのだ
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:24.35 ID:XYwnYDkC0
>>952
そもそも論で言うなら、学校給食廃止でもいいと思うんだけどね
そもそも論で言うなら、学校給食廃止でもいいと思うんだけどね
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:28.53 ID:VEKHxf6S0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:36.47 ID:bVUDVYVE0
隣りの席の子が牛乳吹いたのがかかっただけでも危険だし
そのうち彼氏ができてピザ食べたあとキスしてきたら死ぬんだな
そのうち彼氏ができてピザ食べたあとキスしてきたら死ぬんだな
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:38:58.47 ID:92ehaU+M0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:39:01.86 ID:KpSIGB6u0
死ぬ可能性があるのに、
チェックを怠った担任教師は未必の故意で殺人罪に問われるべきだろ
名前も明らかにされてないし
隣でピーナッツ食ってるだけで死ぬ奴が居るから、
世界中の飛行機からピーナッツが排除されてるんだし
チェックを怠った担任教師は未必の故意で殺人罪に問われるべきだろ
名前も明らかにされてないし
隣でピーナッツ食ってるだけで死ぬ奴が居るから、
世界中の飛行機からピーナッツが排除されてるんだし
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:39:03.48 ID:exOQBDUCP
>>940
米、大豆のアレルギー持ちはザラに居る
米、大豆のアレルギー持ちはザラに居る
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:41:03.16 ID:QuiA30yX0
>>940
今すぐ、しょうゆと味噌の材料を確認したほうがいい
今すぐ、しょうゆと味噌の材料を確認したほうがいい
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:42:02.36 ID:fhbGUgP10
>>957
なんかそれだな
みんながんばってたし、きめ細かかったけど
「本人の要求に応じておかわりも可能」っていう目標が若干高すぎた
>>959
「トローリとろける！チーズ入りチヂミ」だったら誰でもわかるが
カルシウム強化すくすくチヂミミックス（原材料にチーズ粉を少量含む）で
作られたものだとよほど念入りに見ないと素人はスルーしそうだぜ
なんかそれだな
みんながんばってたし、きめ細かかったけど
「本人の要求に応じておかわりも可能」っていう目標が若干高すぎた
>>959
「トローリとろける！チーズ入りチヂミ」だったら誰でもわかるが
カルシウム強化すくすくチヂミミックス（原材料にチーズ粉を少量含む）で
作られたものだとよほど念入りに見ないと素人はスルーしそうだぜ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:42:07.70 ID:RCuds/Bv0
チーズ入りチヂミｗ そんな生ゴミみたいなものを給食に出すなよ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:42:17.26 ID:LLdy2QGf0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:42:30.05 ID:PIzc3B8gO
小中学で1800日給食を食べるとする
給食のおばちゃん、担任が一度でもミスしたら死ぬ状況で、お任せで預けるの無理な感じがする
Ａさんが転んだら、知り合いの誰かが死ぬと分かっていても、1000日間を転ばないで過ごす事は出来るかな？
無理でしょ？100％なんて有り得ない。
1000日間よくもった方じゃないかな
寧ろ、給食日数を数字にすると確実に事件が起こる感じがする
厄介な娘に対する親の未必の殺意が在ったのではと疑ってしまう俺がいる
（未必の殺意死ぬかもしれないけど別に構わないぐらいの殺意）
例えば俺が友人の歯科医院で治療を受けたとする
じつは、友人が俺に大きな昔年の恨みを持っていて
治療中のは歯に青酸カリを入れて銀歯で蓋をしたとする
そうするとどうなるだろう
何時かは分からないが確実に俺の銀歯は剥がれて毒で死ぬだろう。
気の長い殺人計画だけど、この事件、憎しみと愛情を無視するとこれと大差ある？
故意か未必の殺意か分からないけど、女児は最も死ぬ可能性の高い場所に故意に置かれたと感じる
親が真人間だったとの情報は一つも無いし、単純に馬鹿なだけかもしれないが
ただ言えることは、女児が給食で事故死したら少なくとも賠償金額５千万円は貰えるだろう…
厭な考えだけど、この考えが俺の中では１番綺麗に嵌まる
給食のおばちゃん、担任が一度でもミスしたら死ぬ状況で、お任せで預けるの無理な感じがする
Ａさんが転んだら、知り合いの誰かが死ぬと分かっていても、1000日間を転ばないで過ごす事は出来るかな？
無理でしょ？100％なんて有り得ない。
1000日間よくもった方じゃないかな
寧ろ、給食日数を数字にすると確実に事件が起こる感じがする
厄介な娘に対する親の未必の殺意が在ったのではと疑ってしまう俺がいる
（未必の殺意死ぬかもしれないけど別に構わないぐらいの殺意）
例えば俺が友人の歯科医院で治療を受けたとする
じつは、友人が俺に大きな昔年の恨みを持っていて
治療中のは歯に青酸カリを入れて銀歯で蓋をしたとする
そうするとどうなるだろう
何時かは分からないが確実に俺の銀歯は剥がれて毒で死ぬだろう。
気の長い殺人計画だけど、この事件、憎しみと愛情を無視するとこれと大差ある？
故意か未必の殺意か分からないけど、女児は最も死ぬ可能性の高い場所に故意に置かれたと感じる
親が真人間だったとの情報は一つも無いし、単純に馬鹿なだけかもしれないが
ただ言えることは、女児が給食で事故死したら少なくとも賠償金額５千万円は貰えるだろう…
厭な考えだけど、この考えが俺の中では１番綺麗に嵌まる
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:42:35.77 ID:B/gWksQt0
>>949
大豆や米は主要アレルギー７品目じゃない。そういうやつは仕方ない。というか給食食う資格が無い
大豆や米は主要アレルギー７品目じゃない。そういうやつは仕方ない。というか給食食う資格が無い
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:43:16.17 ID:twYJO4Pv0
あーあ、これ億円レベルの市側の賠償もんだな
財源は調布市市民の税金から捻出
財源は調布市市民の税金から捻出
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:43:18.08 ID:QuiA30yX0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:43:28.46 ID:92ehaU+M0
>>948
どう違うの？
どう違うの？
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:43:33.79 ID:fXiPejxr0
>>929
昔は何が原因かわからず亡くなっていたから知られていないだけでしょ
昔は何が原因かわからず亡くなっていたから知られていないだけでしょ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:43:51.56 ID:jWKNe7py0
>>966
安いなミステリーの読み過ぎや。
安いなミステリーの読み過ぎや。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:44:13.86 ID:EB5qjXYOO
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:44:40.76 ID:AajNQOWK0
たった一人が間違えただけで死ぬようなシステムにするのがダメ
誰か間違えても止められるような段階防御じゃないと
誰か間違えても止められるような段階防御じゃないと
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:44:45.98 ID:NQE4yH5FO
これは担任が渡そうが何だろうが難しい問題でしょ。あいつは～アレルギーだ。こいつは～アレルギーだ。なんて覚えてないだろ。１１歳なんだからある程度判断できるだろうし自分の身は自分で守るしかない
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:45:36.66 ID:aJHwP/dD0
なんでチョンは教師擁護に必死なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:45:53.95 ID:1V02C7/7O
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:46:04.82 ID:QuiA30yX0
食物アレルギーの原因は離乳食にある。
アレルギーを起こしてるやつの離乳食の時期や内容について調べ上げるべき。
アレルギーを起こしてるやつの離乳食の時期や内容について調べ上げるべき。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:46:08.27 ID:NyZ3XZyb0
チェック間違ったら死ぬとか
命に関わる作業を普通の先生にやらせるって荷が重いだろ。
申し訳ないけど弁当か特別の学校にまとめるべき。
命に関わる作業を普通の先生にやらせるって荷が重いだろ。
申し訳ないけど弁当か特別の学校にまとめるべき。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:46:34.42 ID:JXXC5RkI0
>>933
> 報道では何故担任に過失が大きいかのようになっているのかが疑問
それが分からないなら、
義務や権限というものを一から勉強した方がいいな。
すくなくとも教師については、明確な職務規程違反がある。
あと親が教師を許している心理は、外からは分からないよ。
自分の要望がミスを誘発したという自覚はとうぜんあるだろうが、
あるいは教師との間に信頼関係もあったかもしれない。
> 報道では何故担任に過失が大きいかのようになっているのかが疑問
それが分からないなら、
義務や権限というものを一から勉強した方がいいな。
すくなくとも教師については、明確な職務規程違反がある。
あと親が教師を許している心理は、外からは分からないよ。
自分の要望がミスを誘発したという自覚はとうぜんあるだろうが、
あるいは教師との間に信頼関係もあったかもしれない。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:46:45.95 ID:fhbGUgP10
>>966
＞Ａさんが転んだら、知り合いの誰かが死ぬと分かっていても、1000日間を転ばないで過ごす事は出来るかな？
この場合、担任、親、本人、給食センター、栄養士とか
いろんな人がかかわってるから
「AさんからFさんまでの6人がチェックする、その間で誰か一人が転んだらこの子は死ぬ」
この条件で、通常のチェックのほかに
「おかわりもできますよ」というチェックがもう一回起こるってのは厳しいぜ…
＞Ａさんが転んだら、知り合いの誰かが死ぬと分かっていても、1000日間を転ばないで過ごす事は出来るかな？
この場合、担任、親、本人、給食センター、栄養士とか
いろんな人がかかわってるから
「AさんからFさんまでの6人がチェックする、その間で誰か一人が転んだらこの子は死ぬ」
この条件で、通常のチェックのほかに
「おかわりもできますよ」というチェックがもう一回起こるってのは厳しいぜ…
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:47:01.60 ID:7tNGGVYN0
生涯の全て食事から牛乳を排除するなんて机上の空論。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:48:21.12 ID:0ssX06V20
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:48:26.31 ID:WzxQNmZ00
もし、「チーズ抜き」が１食だけ別に配布されていたら
女児は「おかわり」で挙手するはずがない
チーズ入りを知っているはずだから。
だから真相は、最初からチーズ入りが配られていた、だろ。どうせ
女児は「おかわり」で挙手するはずがない
チーズ入りを知っているはずだから。
だから真相は、最初からチーズ入りが配られていた、だろ。どうせ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:49:26.12 ID:JUZCPXRP0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:49:32.15 ID:QuiA30yX0
ピザではなく、チヂミにした栄養士が悪い!!
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:49:39.90 ID:B/gWksQt0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:49:54.22 ID:49yE34ahO
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:50:10.03 ID:92ehaU+M0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:50:22.46 ID:fXiPejxr0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:50:37.20 ID:MnbbfXGVO
まあ学校教師は医者じゃないしな
全責任負わせるのは荷が重すぎるわな
全責任負わせるのは荷が重すぎるわな
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:51:19.91 ID:xkv6mOmDO
悪いけどチーズ食っただけで死ぬとか迷惑だよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:52:13.97 ID:QuiA30yX0
>>988
無知なお前に言われてもなぁ…
無知なお前に言われてもなぁ…
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:52:14.99 ID:OLCUZkcU0
>>935
そこがおかしいんだよ
おかわりがチェック増えるって考え方じゃなく食うもの全てをチェックしなきゃならないんだよ
担任はチェックを怠った、おかわりだからと軽視した
本当は食べるもの全てに同様に扱うべきだったのに
そこがおかしいんだよ
おかわりがチェック増えるって考え方じゃなく食うもの全てをチェックしなきゃならないんだよ
担任はチェックを怠った、おかわりだからと軽視した
本当は食べるもの全てに同様に扱うべきだったのに
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:52:31.39 ID:ilS7olJpO
>>984
給食員から手渡しされたって報道にあったけど
給食員から手渡しされたって報道にあったけど
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:52:34.12 ID:Lp3jZDat0
>>984
本人はチーズ入りとは知らなかったのでは。
渡されたトレイのどの皿がアレルギー対応食なのか、
明確に認識していなかったのだろう。全家庭に配布される献立表には
材料の項目でチーズと書かれていた筈だが、それを本人も見落とし、
もしかしたら保護者も見おとしていたかもしれない。
本人はチーズ入りとは知らなかったのでは。
渡されたトレイのどの皿がアレルギー対応食なのか、
明確に認識していなかったのだろう。全家庭に配布される献立表には
材料の項目でチーズと書かれていた筈だが、それを本人も見落とし、
もしかしたら保護者も見おとしていたかもしれない。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:52:55.86 ID:uEswWQ6IO
私は金属と杉花粉のアレルギーがあるが食品のアレルギーは無かったから良かった
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:53:07.63 ID:EB5qjXYOO
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:53:25.89 ID:49yE34ahO
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 18:53:36.61 ID:wOXC7iyE0
>>21
家族余計なことしたなw
家族余計なことしたなw
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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