【社会】 「先生は間違ってない」 ”バスケ部主将、体罰苦にして自殺”で、卒業生から顧問擁護の声も…大阪・桜宮高★２

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1 ：☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
★「先生は間違っていない」“熱血”指導で全国大会常連校にした顧問　桜宮高２自殺

・宮高校の男子バスケットボール部顧問は、高校バスケ部の指導者として全国的に知られる存在で、
　１６歳以下の男子日本代表チームのアシスタントコーチも務めていた。以前から体罰も含めた“熱血”指導で
　知られ、同部を全国大会の「常連校」に育てたという。

　同校は普通科のほかに体育科などを併設。体育科などは大阪府内全域から入学できるが、普通科は
　他の高校と同様に学区制がとられている。顧問を知る関係者によると、中学時代からバスケを続け、
　普通科志望の生徒の中には、この顧問の指導を受けるために学区内に転居して同校に通うケースもあるという。

　顧問は平成６年４月から保健体育科教諭として勤務。学校での評判について、顧問を知る卒業生からは
　「先生がやってきたことは間違っていない」などと擁護する声も聞かれた。

　ある関係者は、顧問の指導方法について「いいチームをつくることで評価されているが、古いタイプ」と指摘。
　中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
　「強く叱ったとしてもフォローは絶対に必要。コーチもいたはずで主将がそこまで思い詰めていたことに
　なぜ気付けなかったのか」と残念がった。

　別の関係者は「市立の高校は（府立に比べ）学校数が少なく、転勤も少ない。顧問も長く桜宮高校に
　務めている。同校はソフトボール部など他にも強豪のクラブがあるが、バスケ部は別格のようになっていた」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000578-san-soci

・大阪市立桜宮高校（都島区）では８日朝、３学期の始業式が行われた。校長が全校生徒約８４０人に
　２年の男子生徒の自殺を伝え、バスケットボール部顧問の男性教諭が厳しい指導と体罰を行っていたと説明した。（抜粋）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/620345/

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357697714/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:23:29.64 ID:W0j52BRQP
チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:23:59.84 ID:iXyCyqka0
じゃあまた誰か死ぬんだね。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:19.23 ID:ARBZiZ9r0
戸塚ヨットスクールの卒業生も似たようなこと言ってた
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:26:39.19 ID:7RAYM5fY0
これは先生が間違っているだろう
左翼的教師ほど暴力に走りやすい
国家社会主義であった日本の戦争時代がそれを証明している
左翼教師は基地外
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:10.38 ID:8/QIVTPdP
顔に痣が残るまで殴るのは体罰の限度を超えてるんちゃうのん。
これが間違ってへんねやったら、相撲部屋の可愛がりも有りやで。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:31.79 ID:DAhCIL3d0
どうでもいいけど、サッコーはバスケ弱いよｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:27:46.65 ID:vZtxtGxG0
どうみても間違ってるんだが、顧問に脅迫でもされてるのか？
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:05.76 ID:JxM3HnJw0
団塊の世代がアップを始めたようです
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:09.72 ID:6zt9IKVE0
オウム真理教と同じだなｗ

グルはいつだって悪くない
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:16.71 ID:8JP1bTqN0
教師が体罰した時点で間違ってんだろ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:27.52 ID:JowOSJ6b0
そういう風に感覚が刷り込まれちゃってるんだな
かわいそうに
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:41.91 ID:CN7hNkvM0
その卒業生って実在するの？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:50.13 ID:7Vpj8hgT0
何で部活でそこまでやるんだろう……
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:54.00 ID:kLtBS6fq0
殴られて強くなるのはサイヤ人だけ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:28:56.48 ID:NB13Jg1c0
総括しただけ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:28.58 ID:uqnz41Ug0
中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
　「強く叱ったとしてもフォローは絶対に必要。コーチもいたはずで主将がそこまで思い詰めていたことに
　なぜ気付けなかったのか」と残念がった。

↑
問題にしてるポイントが明らかに違うんだが‥

叱られ役を作ることに関してはいい指導として認識してんのねｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:44.31 ID:xB3giq+tO
擁護してるOBは小村のコンプレックスを刺激しない奴らだったんだろ
同じようにブッサイクとか同じようにモテないとか同じようにでくの坊でセンスないとか
あとは不良やうるさくて目立つ奴ね
そいつらには優しくできたんでしょ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:47.83 ID:e/sQ8EOr0
間違っているよ。
子供の性格を見抜いて、その子に合ったやり方をしないとダメ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:49.17 ID:qaur6XK10
体罰で有名な教師なんだから体罰は甘んじて受け入れろw
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:50.20 ID:sbni9F87O
何をしても勝ちゃ良いのか？っつう話と
どうしても殴らなきゃならんのか？っつう話

殴らんでも厳しく指導することは可能だろ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:51.47 ID:wyR92APg0
>>11
暴行傷害だからね
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:55.67 ID:25Rg33u50
そりゃそう思う人もいるだろうさ。
だってあの鳩山や小沢にも支援者はいるんだもの。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:29:59.86 ID:YegvlgUP0
>>8
殴られて痛かったのは忘れちゃっても、良い成績をだした記録は残っているからなｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:11.41 ID:gr0Jr4hq0
イジメには厳しくて
体罰に寛容なネラーなのか。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:30:12.27 ID:WuZbSu2D0
鉄拳制裁という昔ながらの日本の教育を実践するなら
人を死なせてしまった責任のとり方も武士がやっていたあの方法で取るべきだろ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:17.11 ID:G7PuiOrz0
殴られたぐらいで死ぬなよ、情けねー奴
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:35.23 ID:tOERDrrt0
卒業生なんて洗脳済みだろｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:37.94 ID:InqN7tyB0
自分も逮捕されそうで怖いのか、擁護派は。どうせ同じことやってんだろ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:48.80 ID:YFMSPYVh0
＞顧問を知る関係者によると、中学時代からバスケを続け、 普通科志望の生徒の中には、
この顧問の指導を受けるために学区内に転居して同校に通うケースもあるという。


まるで、安西先生だな。安西先生も若いころは体罰主義だったんでしょ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:31:55.25 ID:k8rgUuta0
それなんて男塾？
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:32:00.58 ID:qaur6XK10
武士は関係ないやろw
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:32:16.86 ID:cncLPWBk0
本人がそう思ったんだからそうなんだろ。
セクハラやパワハラと同じ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:32:44.56 ID:YJaeGLAt0
叱られ役ｗｗｗ1回1万ぐらいもらえるのか？ｗ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:33:13.42 ID:2fNvJzXY0
この問題で橋下が怒っているのを見て、唖然としてしまった。
お前は、怒る立場ではない！怒られる立場だ！！
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:08.15 ID:FQ65k1HK0
合う会わないってあるからな

橋下の責任も追及せよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:13.86 ID:q0PkYyw30
>>8
ある種の洗脳状態かもな
でもコミューンの構成員が全員良かれと思っていたことなら、善悪の判断は難しいよなあ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:34:39.28 ID:InqN7tyB0
>>35
橋下の顔に泥塗って喜んでるのは日教組だろ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:35:40.52 ID:AXhQbPK60
元巨人の元木の母校やろ？レベル知れてるな？
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:36:12.30 ID:WdsExwQ+0
卒業生も加担してた可能性があるね、自己弁護か
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:36:16.07 ID:4ctThSAg0
ビジネス書ヲチャー見習いのおれ惨状

ビジネス書の中に叱り本ってジャンルがあるんだけどさ。
それが十冊一日の如く書いている推奨叱り方が>>1なんだよね。
心がつながっていれば決して離れないだのわかってくれるだのフォローを入れるだの書いているけどさ。
でも顔が腫れ口が切れるくらいのリンチでしょ？　そりゃ違うよな。

ああ、でも暴力で信者化する奴ってのもいるからな。その卒業生ってそういう信者じゃないの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:14.57 ID:7BYuuag30
>>39
上宮だろ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:18.88 ID:YT5Fkdkd0
信者はえげつないな
自殺してもなお自殺した子供を非難するとか
てめえの洗脳解けよ脳筋
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:37.46 ID:sFNaFlvDO
こいつ子供いるのか？人様から預かった子を死なせちゃ駄目だろ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:37:39.59 ID:6zt9IKVE0
調べられると上級生による下級生への暴行も発覚するから
間違ってないことにしたいんだろうね
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:17.84 ID:kMMGa3Tp0
もう洗脳されちまってんだ
こうやって体育系と呼ばれる連中が生産されていく

自分も理不尽な体罰で苦しんだから他の奴も苦しめ、とね
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:31.45 ID:gYWROrZx0
子供を虐待死させる親が「しつけの為」って言ってるのと同じ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:42.09 ID:Vv1UHvY/0
好きでこのコーチの高校に入ったんだから、仕方ないんじゃないの？ｗ
うちの高校もバスケは全国区でめっぽう強くて有名だったなあｗ

ちょっと体当たりしたら、すぐにファール取られるスポーツだからねｗ
体罰というのは、なんか笑っちゃうねｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:38:53.37 ID:GFuirAam0
体罰受けて腫れ上がった顔、キレた唇
他の生徒からの体罰に対する苦情

どこが間違ってないんだ？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:01.05 ID:I9Zo8G230
ストックホルム症候群やな
良い教え子じゃないかｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:27.82 ID:tEHEeLHPP
僕の先生は～嵐を巻き起こす～
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:34.72 ID:TM1oUX9C0
先生は間違ってないかも。

校長も教育委員会も、明らかな事実を認めず、生徒を無視したことに対する抗議の

死だと思いますよ。

死んで見せないと、事実を事実と認めないから。

学校経営という大人の事情で。

子供の人生より、金（経営上）の都合の方が大事だってという。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:47.78 ID:rjI9M91sO
>>35
でも、この体罰教師、平松前市長から表彰されてんのな。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:39:57.61 ID:WMp0sl5D0
こんな卒業生を輩出してる時点で教育の失敗だな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:11.51 ID:d14lzrXV0
洗脳の度合いが強いんだろ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:39.73 ID:mYsBPf1b0
有名人だったんだな
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:40:55.13 ID:U7tncjvl0
昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！昭和脳火病！
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58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:26.08 ID:Vq9n4GbBO
間違いとは言えないな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:37.85 ID:lmppwNLPO
OBとか思い出補正の皮剥がされるのが嫌なだけだろ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:38.55 ID:xB3giq+tO
オセロの中島の洗脳といた人にOBはといてもらうべき
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:49.28 ID:f70+ZZwS0
結局、指導力がないから体罰とか叱られ役が要ったんだろうが
ごまかすんじゃねえ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:56.53 ID:4ng7vlLs0
台詞「先生は間違っていない！あいつは死んで当然の男だったんだ！！」

・暗転
・回想
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:41:59.03 ID:6+L2VA2h0
この事件の是非はさて置き
この事件に関して「次スレが立たない。陰謀ニダ」
って他スレまで来て喚いてたキチガイはどこ行った？
64 ： 【関電 73.5 %】 ：2013/01/09(水) 13:42:18.56 ID:ay93jgal0
これは・・・
65 ：＠ニュース ◆ZivFXBc0to ：2013/01/09(水) 13:43:21.77 ID:6JbvZ1qo0
指導法が良法にみえても
死者を出した時点で
悪法だろ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:43:49.67 ID:mfFgzaB90
.
　大阪市が高校経営する必要性はない、二重行政。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:43:59.14 ID:TM1oUX9C0
日教組に担ぎ上げられた市長は、当然先生の利権を、子供達の人生

より大切にしますよね。

当然の結果ですよね。

平松時代なら、いじめとは無関係の自殺。

個人的な心の病気として、処理されていたでしょうね。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:01.60 ID:+DyY9o5j0
洗脳のそれに近いよ
生徒も指導者も同じ勝という方向見てるだけに
普通じゃ暴行と思われることも、指導ととらえる
行為は暴行のなにものでもない
（愛情があるかないかだと、のたまう奴いるが　行為は行為でしかない）
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:24.55 ID:UZ0e1XM/0
OBの責任追求もしてみたらいいな
相談されたのに我慢しろと切り捨てたのがいそう
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:33.57 ID:9slg3Pi70
殴り殺したんじゃなくて自殺だからな。どうなんだろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:35.21 ID:9QlM6WV20
どう考えても間違ってるだろ
卒業生は自分達の経歴が汚れるから悪くないということにしたいだけ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:45.42 ID:i8Jhm1Ej0
強豪だから何やってもいいと思ってた教師の自業自得
擁護してる連中は脳みそが筋肉で出来てる馬鹿ばっかｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:44:56.10 ID:+zJgdCBB0
卒業生はマインドコントロール済みってわけだなｗ
脳筋オソロシスｗｗ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:13.89 ID:1spoyw+mO
>>1
桜宮はバスケ全国大会常連
そりゃ熱血指導だわな。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:39.99 ID:s7s+s1+IO
しかられ役なんて誰もやりたくないだろう
誰かがやらなければって、それっていじめだよね
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:56.74 ID:NhcIg+bJ0
>>1
間違ってるから自殺したのでは？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:45:57.80 ID:PzYkEvmC0
体罰が、その生徒の能力を伸ばす効果が
あったのなら、愛のムチだろう。
だが、死を選ぶほど追い詰めたのだから
その生徒に対しては、明らかに間違った
指導だろ。
サジ加減を間違えれば、薬も劇薬になる。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:08.20 ID:ZelghbpeO
この教師と同類なんだろうな自殺者が出ても間違ってないのかｗ
こういう連中の中から暴力教師が生まれ
またどこかの学校で被害者が出るんだろうな
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:13.26 ID:YegvlgUP0
>>72
こうゆう学校のこうゆう部に入る連中だろｗ
なにしても勝ちたい、上に行きたいつー連中が集まるんだよｗ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:14.41 ID:FTOCYmT60
自殺に追い込んじゃダメだろ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:19.61 ID:WuZbSu2D0
人の命を奪った対価は命でしか償えない
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:46:45.01 ID:4R9dLr8W0
厳しい先生のもとで全国大会にでたという自己のアイデンティティが
崩壊するからな
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:21.49 ID:midHKXKZI
輿石の顔がゆがんでいるのは左翼思想のせい
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:32.92 ID:rb78kWyl0
学校が責任とれないんだし、部活なんて全面的にやめればいいのに。
中高生は近所のクラブにでも入ればいいよ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:42.15 ID:iw0NaTLA0
卒業生からしたら
「顧問が若かった俺らの時代のほうがよっぽど叩かれてるよ」
ってことなんだろうな
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:47:50.96 ID:qVsYLB5L0
桜宮ってバスケで強豪って呼べるほど全国出てないし，全国でも結果残してないよな。
延学とか洛南とか大濠とか昔の能代工とか，まともな強豪校ではこういう事件は起きていない。
きっと度が過ぎる体罰だったんだろう。
生徒の実力の伸ばし方として正解だったとは言えないと思う。
今年地元民だけで準優勝した尽誠なんて伸び伸びとバスケしてるし，アレと桜宮の殺伐とした雰囲気比べると，
やっぱ前者の方が楽しそうだよ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:13.54 ID:BckIVQyG0
>>24
殴られて痛かったり理不尽な経験をしてきても
振り返ってみれば思い出補正でいい経験だったとなる
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:48:43.09 ID:9rnR/C2w0
脳筋に洗脳されるなんて
とんだ知恵遅れのようで…
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:00.04 ID:j+rH9682P
豊玉高校のモデルか？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:03.76 ID:cyOc0Gcx0
教え子殺した人間を先生＆恩師と呼ばなきゃいかんのは御免です
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:15.17 ID:c23idF7J0
普通の公立じゃないんだし親も馬鹿じゃないのかな？
女の子と和気藹々イチャイチャなクラブ活動するような学校じゃないじゃんここ
わかってて行ってるのに馬鹿すぎるわ

こりゃ先生も可哀想だわ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:14.54 ID:AtvjgGph0
かつて東京五輪で東洋の魔女を率いた鬼の大松こと大松博文は
旧軍仕込みの軍隊式スパルタで選手が女だろうが関係なしに鉄拳制裁をしていたというがね

もし仮に選手の中に自殺者が一人でもいたとしたら彼の偉業は全て帳消しにされ全否定されるべきなのか
それは違うと思うがね
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:23.90 ID:NhcIg+bJ0
とりあえず体罰してみる→結果を残す→正しい→常習化ｗ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:25.77 ID:HB1PzSTkO
人それぞれ相性があるから。しかし自殺者が出たこと、目撃証言があること、又は同じく体罰を受けた人がいること、そして以前市教意に通報があった時点で｢先生が間違っていた｣事は認めなきゃいけない。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:34.83 ID:Q4XsbIAW0
洗脳されてるわ
いわゆるストックホルム症候群
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:35.79 ID:gzCout5g0
.
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　　　iiiiiiiiiiii／　　　⌒　　　ノ　　　　　　　＼iiヽ　
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　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iii| 　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　　　　 .|iiii|　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　　　|iiiii|　おまえたちは
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／ﾆﾆﾆﾆ/　《　　　 |iiiiiiii|　教師を悪者にしたいだけだろ！
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　ゝ　　　ゝ　》》　　|iiiiiiiiiii|　　
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:49:38.58 ID:jnWG41wo0
代表レベルのバスケ部主将とかモテまくりでリア充の中のリア充ってイメージあったけど違うんだな
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:01.46 ID:4u4ZQHGgP
　体罰教師で優秀なコーチだったのかも知れないが、自分の教え子が自殺して
　頬が腫れ、口の中を切っているくらい殴ったのに、手の先で一～二回ブッタって
言うのは擁護できないだろ。
　自殺しろとは言わないが、真実を話す、再発防止の役に立つ、辞職して自宅謹慎
して判断を待つとか責任の取り方がなってない。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:10.66 ID:7KwfaIW00
断言しよう

指導者が体罰を行う部活は
絶対
上級生による下級生に対する体罰も行われている

擁護している奴らは、自分がやったいじめを正当化したいだけの
クズ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:13.57 ID:guOkJnqz0
暴行した事実が明るみに出たのになんで逮捕されない？

暴行罪か傷害罪かしらんけど逮捕しろよ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:30.10 ID:CM8bVjej0
思い出補正だな
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:45.82 ID:MtNDGvtB0
間違ってるから、教育委員会の調査にも嘘ついた
間違ってるから、自殺者が出た

はいおしまい
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:50:50.70 ID:yNRS+SEd0
他人の心を殺しておいて間違ってないとか、
この学校の教育が間違っているのでは？
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:11.33 ID:mYsBPf1b0
>>75
違うな
叱られ役を引き受けることでキャプテンはマネージャーと付き合う権利を得るのだ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:12.03 ID:me5ZlmVQ0
>>99
これだ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:21.22 ID:y7em/m/c0
部活をやってる奴にバカが多いことがまた立証された。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:36.88 ID:PBwvVI1Z0
いや手を出したらアウトだろうｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:51:38.70 ID:U/Q32BKU0
うんうんわかるわかる

卒業してからも怖い先生っておったよねぇ。卒業してなお洗脳から目を覚ませ
ないんだろうな。あるいはあれを洗脳と認めてしまったら、今の自分が成り立た
ないとか、その程度の話ダロネ。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:17.59 ID:WyF2Y9XXP
おまわりさん、こいつです
http://i.imgur.com/ttIkn.jpg
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:43.89 ID:FR+lOVy70
ホンモノの教師らしいけど

>>966 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/01/06(日) 19:26:37.19 ID:iRE/fqdc0
>>生徒に関しては一つのファクターだけで思い込むのは禁物。
>>多方面から情報を得て、経過を観察して判断する。
>>対生徒については、
>>・先入観は捨てる
>>・固定観念は排除する
>>・推定する能力の不足
>>・想像力を働かせる
>>・最悪のケースを考える
>>・最善のケースも考える
>>・自分一人だけで判断しない
突っ込みどころ満載！
　先入観は捨てる＝固定観念は排除する
　推定する能力の不足＝想像力を働かせる
　最悪のケースを考える+最善のケースも考える＝いろいろ考える
こんなのに教わるなんて生徒がかわいそうだｗ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:54.26 ID:/Q+sy8MU0
体罰が有効なのは論理的な判断を優先できない小学生まで。
それ以後は逆効果。
論理で諭せなければ意味なし。
もちろん論理的思考ができないのならありかもしれないが。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:54.27 ID:jKuqPl+/0
こういうのは大抵
監督も全国に行くために一生懸命で、嫌いで殴ってる訳ではなく
喝を入れるためというのが選手に伝わってるから選手もついていける

自殺したってことはそれが伝わらなかったのか、あるいはこの選手に対しては私的感情で殴っていたのか
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:52:59.54 ID:25Rg33u50
俺の時は～で成功したから、同じようにやれば必ず成功する！と思い続けてる上司がいる職場は間違いなくブラック。
配属されないとわからん所がつらい。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:03.93 ID:CrEYigj80
OBってのはどうせ殴られなきゃ上手くならない
犬畜生とかと同レベルの人間なんだろ？

人間様とは話が噛み合う筈もねーよｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:12.35 ID:RBj8RASs0
>>88
まるでDV夫から離れられない女みたいだね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:19.80 ID:6k4KzuAfO
桜ノ宮って通学で毎日通ってたが一度も降りた事ないわ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:29.83 ID:M5RvNmwf0
しょせん部活なんだから、嫌なら辞めればいいじゃん馬鹿なの？
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:53:35.62 ID:cyOc0Gcx0
OBからしてみれば終わった話だからな
最中の人間とは違うわな
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:00.06 ID:x7gTpXXl0
いや、今時スケープゴートつくって結束を固めようなんてやってる時点でまちがってるだろ…
自分がやられたからって後輩もやられるべきだってのは通らないぞ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:26.46 ID:bkDBxF0I0
「遊び、いじりのつもりだった」
「指導のつもりだった」

意図が本人に伝わってない時点でイジメ殺しそのもの
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:30.71 ID:2PY/R7CvO
顧問ってまさか草加？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:35.88 ID:U0W+jrKg0
何で無駄死にするかね？
ど～せ身内擁護で甘々な処分しかされないで
無罪放免でチャンチャン手打ちがオチなのに。
死ぬつもりなら道連れにしてやれば良いのにな。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:54:51.03 ID:gISZWXcC0
>>117
またお前か
単発IDで何度もそればっか
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:00.45 ID:NhbBf+NAO
体育会に限らず閉鎖的な社会は往々にしてこういう人間的に未熟な奴が指導的な立場にいるからな～。
学校の部活動ごときで殴られるとかやっぱり普通じゃないよ。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:06.77 ID:LJq2DyZ70
こういう思いをした人って時が流れても夢とかで見たりするよな。一生もんだ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:15.16 ID:ug2MzCFA0
擁護の声と同じく批判の声もあったはずだが、それはスルーかよｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:15.35 ID:6zt9IKVE0
>>117
この学校の体育科は部活が単位になってるんだと
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:55:25.11 ID:5TlwjCmcO
それで自分が成功できたから言うんだろうけど、それに耐えれない人間は沢山いるって事に、この手の人達はなかなか気付けないんだよな
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:08.93 ID:blT8mKfSO
俺の時代は元空手部だったが凄まじかったけどな
おかげで気合いと根性は付いたし、ここにいる軟弱ニートにならず
すんだわw
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:34.69 ID:omrRrSEZ0
教師が生徒を自殺させても無罪なら体育系は図にのっていくらでも生徒を半殺しにして殺せるようになるね。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:47.61 ID:RSiKz2fj0
そりゃ、こんな先生でも指導力0ということはないからな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:53.68 ID:shT7JKbgO
逮捕
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:56:57.76 ID:/Q+sy8MU0
日本のスポーツって異常らしいな。
スペインから来たサッカーのコーチが、なんで日本の指導者はどなってばかりなんだ？と不思議におもっていたらしい。
アメリカでは天才かのようにほめまくるものだし。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:06.05 ID:QiZoS6LJ0
部活の目的は大会に勝つ事じゃない。教育の一環だ。
学校教育法に違反した行為をし、自殺者出した事が全て。
これを間違ってないと言うのであれば、自殺した生徒の親族の前で言ってみろ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:07.56 ID:zP70pkdb0
格闘技とバスケいっしょにすんな
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:17.42 ID:UM20PS0X0
体罰と言う名のアカハラ？
しかし体罰の暴行罪適用の違法性は阻却されるの？
教育上の正当行為としてとか？
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:19.59 ID:ZD2KskuH0
叱られ役とか演劇じゃないのにアホか
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:20.66 ID:dUjfHTLH0
その先生はどうして出てこないの？
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:57:55.12 ID:YegvlgUP0
>>87
痛かったのは忘れちゃうが、アルバムに残っている優勝旗と盾を持った写真は無くならないからなｗ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:58:09.53 ID:NhcIg+bJ0
>>117
お前は主将なんだぞ、弛んだ事言ってんじゃねー、ボカスカ。
強豪の結果しか見てない顧問が簡単にはいそうですかと辞めさせてくれるなら何も言わないｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:58:21.66 ID:ACbq30fX0
>>1
先生は間違っていない。と生徒は言う。
問題を起こした学校は、授業料無料を停止するだけでいいと思う。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:12.05 ID:cKLKNeQRO
体育会系とは付き合えない
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:13.31 ID:VoYDAswHO
ま た 大 阪 か
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:13.38 ID:qOgUF1kI0
間違っていないのに・・・
生徒は自殺するし
本人は出てこない
なんじゃ？ソレ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:13.91 ID:/Q+sy8MU0
威圧して萎縮させることでしか子供を制御できないのは、
頭の悪い昭和の父親みたい。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:19.39 ID:HsujLVlHO
>>141
それいいな
補助金カット
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:32.35 ID:esGwXkvM0
>>92
とにかく復興をアピールする必要のあった当時と違い
今なら否定されるかもね
国民全体が楽しくスポーツをするほうが国にとって有益だから
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:38.86 ID:BertyTtx0
>>4
ああ洗脳の才能があるって事だなｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:53.59 ID:WRdhyhQn0
桜ノ宮の卒業生は要注意だな。
こんなキチガイがゴロゴロいるんだろ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 13:59:54.64 ID:HkHZVr6fO
こういうバスケ部じゃなく不良学校でヤンキーたちに暴力なら歓迎するんだがな
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:08.98 ID:T9Ke9QAO0
> 中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多い
えーとなにこれ
意味わかんないんですけお
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:07.81 ID:YegvlgUP0
>>135
バスケは格闘技だろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=E6UAKUQzECw
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:22.22 ID:MtNDGvtB0
>>146
補助金カットは、悪くないアイディアだな
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:22.62 ID:VOtvRT+s0
脳筋「暴力を苦に自殺した生徒が悪い」
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:00:30.78 ID:fLz3pPXL0
>>92
投獄されるべき。っていうか、
スポーツ競技に参加する資格自体ないだろうな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:21.95 ID:+zJgdCBB0
こういう青春の過ごし方した奴って
大抵人格が歪んでしまうんだよ・・社会にでても
そういうのが当たり前だと思って過ごすから
一般人はスゲー迷惑。
脳筋どもはさっさと絶滅してほしい。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:23.98 ID:B7D7hAWx0
>バスケットボール部顧問の男性教諭が厳しい指導と体罰を行っていたと説明した。
　
んなもん生徒は皆知ってるだろ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:30.54 ID:/Q+sy8MU0
補助金カットとかするともっと隠すようになるだろう
普通に責任ある奴とその教育委員会のメンバーを失職させれば言いだけのこと。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:49.60 ID:zP70pkdb0
>>82
彼女たちはプロ選手だし
指導者もプロ
高校教師のレベルとは指導内容が違うし
選手が自主的に辞めるのも自由
退部＝退学を迫られたり今後の進学が左右される高校生と同じ状況ではない
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:01:51.05 ID:rb78kWyl0
>>127
市立でも体育科があるんか。死んでしまった子は主将だしエリートだったのかなあ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:02:29.46 ID:C2gFuW9ZO
この期に及んで体罰と自殺の関連性は不明とか
もうそういう考え方止めろよ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:02:58.20 ID:f9s6y/dAO
間違ってないとかそういう問題じゃないだろ脳筋はクズばっかりだな
人が新でんねんで
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:02.07 ID:IR3nVeJF0
でさー、この人ってNBAプレーヤーの2,3人は育てた実績あるんだろな…当然だよね？
いま日本でもバスケが人気なのは、昔オリンピックで金メダルとったことあるからだし。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:21.13 ID:UM20PS0X0
自殺する位だから精神的に来る陰湿なパワハラもあったと思う
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:31.67 ID:ZelghbpeO
他人に厳しいなら自分にも厳しくないと説得力は無い
それでこそ尊敬される
だけど暴力を奮う奴って大抵自分には甘い偽者だけどなｗ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:03:54.45 ID:oHaA6r2i0
【教育】 「いじめの実態調査に、協力するな」…北海道教職員組合、全支部に通達★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169609496/
【社会】 「同級生がいじめられてる」 先生に報告するも放置され、女子生徒孤立→体調を崩し転校…北海道
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134059913/
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【滋賀】市教委「いじめた側にも人権がある。自殺の練習をさせたかなんて聞けない」★11
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【社会】中学生いじめ自殺で、両親らが情報開示求めるも“９９％が黒塗り”…福岡法務局対応に遺族怒り
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【調査】"児童生徒の自殺、年１００人以上" いじめが原因の自殺、７年連続「ゼロ」…文科省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161053647/
【社会】 「死ね！」 人権教育主任の先生、女子生徒に暴言＆体罰繰り返す…京都
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282097200/
【社会】 「先生がまたなぐった」 中１、担任の体罰で悩み自殺か。携帯に友人あてメール、母親の携帯には「嗚咽」…福岡★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233220848/
【福岡】中１男子生徒自殺の内浜中学校で教諭３人が集団“リンチ”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233809256/
【教育】 "居酒屋で、教師の卵たちが集団強姦。でも退学にしません"の京都教育大、「性倫理と性教育」など倫理観高める科目設置へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270099609/
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:04.85 ID:3C1Oi/MG0
先生に厳しく叱責され腹いせに自殺するやつっているよ
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:17.07 ID:sFNaFlvDO
OBたちが自殺した家に脅しをかけそうで怖いな。こんな単細胞な奴らなら心配だ。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:46.84 ID:feXNDevc0
自殺に追い込む程の酷い体罰が
許されるわけがない
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:50.13 ID:7Hv2xVb40
体育会系ってある意味洗脳入ってるからなあ
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:04:59.06 ID:6EW41EW9T
怒ると叱るは違うんだから小中学校までは体罰を合法化すればいいんだよ
「同性の教師」が「第三者監視の下」で「尻」を「道具」でひっぱたく
高校以上は口でわかるからしてはいけない
これ以外の方法でした場合は問答無用で刑事事件にすればよろしい
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:12.92 ID:9K5H0YHv0
京大法科大学院でのアカハラの陰湿さに比べたらまだまだマシなほうだと思うな。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:17.00 ID:ku1neAba0
いや話を聞く限りどう考えてもひっぱたきすぎだろこの教師
相手見てやれよ
結局そういう判断ができてないってことだろ
体罰容認派って自分の能力のなさをごまかしてるだけの奴が多すぎなんだよ
理想としては平手くらいはあってもいいけど、現実としてはそれを的確に判断できる奴ばかりじゃないからダメってことになる
殴ってもいい、殴らなきゃわからないって場合があることも否定はしないが、それを言い訳というか錦の御旗にしてるバカが多すぎ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:18.35 ID:6qb3r1r50
指導者が昭和だと駄目だよな
サッカーは大分世界標準になってきてるけど
未だにわからないのは野球で20Kmぐらい走り込むとか何を目指してるの？
駅伝がやたら早い地区ベスト8とか謎すぎるし
世界がよくわからない部活って大変だね
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:20.94 ID:6O8KgnAE0
小村 基 容疑者 （こむら はじめ 47歳）
大阪市立桜宮高校 保健体育科 教諭
同校 バスケットボール部 顧問
大阪高体連バスケ専門部 技術委員長

http://i.imgur.com/uJLQG.jpg
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:26.05 ID:D+IOdeEB0
二人きりのときはデレるのがお約束だろう
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:05:28.70 ID:WRdhyhQn0
でもバスケなんかやるやつって、プロでも目立つところに刺青入れたりするバカばかりだろ。
ぶん殴らないとしょうがないレベルなのかな？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:05.31 ID:gjYepv3G0
体罰受けたなら部活やめりゃいいのに
学校に居づらいなら学校やめりゃいいのに
自殺を選択する理由が分からない
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:05.50 ID:LSJK6cj70
>ある関係者は、顧問の指導方法について「いいチームをつくることで評価されているが、古いタイプ」と指摘。
>中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
>「強く叱ったとしてもフォローは絶対に必要。コーチもいたはずで主将がそこまで思い詰めていたことに
>なぜ気付けなかったのか」と残念がった。

フォローしようがしまいが、そこまで子供の人間性を操作して踏みにじってまで「勝てるチーム」作る意味ないよね。
勝てるチームはすなわち顧問の指導力評価ポイントになる。出世のためにガキを使い潰して実績あげてる奴ら。
運動部に限らず、吹奏楽部とかもキチガイ教師多い。
擁護してるのはマインドコントロールの抜けてない体育会バカ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:45.51 ID:nwGr8Tdp0
>>92
学校の部活と同列に語れるものではない
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:49.56 ID:YKmMnIdl0
バスケ部主将が自殺するほど苦にする体罰って
この教師はホモで性的体罰でもされてたの？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:06:58.66 ID:oHaA6r2i0
【社会】 "カネ・コネあれば加点、ない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格に…大分・教員採用汚職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215408622/
【社会】教委、教組にも「採用枠」～大分汚職で関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215714560/
【社会】「教員採用汚職」高校でも発覚…小中高すべてで不正★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215773603/
【大分教員採用汚職】大分県教委事務所など捜索　校長ら昇進でも収賄容疑　採用要請、３０年以上前から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216625053/
【社会】ついにここまで…教員汚職で「国会議員秘書の口利きもあった」ことを県教委元幹部が証言 - 大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215814528/
【教員採用汚職】 「有力な議員らが採用枠持っていて、"支持者の関係者"を合格にするよう口利き」…複数の関係者証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215657047/
【教員採用汚職】 地元有力企業幹部の子に加点…大分市教委部長、口利きか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216692859/
【長野/汚職】教員採用で長野県教員幹部１４人が口利き等の「働き掛け」を経験
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216950047/
【教員採用汚職】 「教委ＯＢ、ベラベラしゃべって腹立たしい」「公務員は辞めても守秘義務ある」…大分県教育委員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217390216/
【北海道】教員採用試験　面接官用問答集も流出　道教委、校長ら調査へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207791519/
【教育】 北教組のスト参加で懲戒処分を受けた49人が教頭に昇任　「空席なら学校は大混乱する」と「反省文」を条件に道教委
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204622439/
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:05.58 ID:zP70pkdb0
>>86
そのとおりだとおもう
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:05.49 ID:iaQYBZQI0
>>8
なにか目覚めちまったんだろう
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:37.21 ID:6XEcVNN/0
おめーらが決める事じゃなくて、弁護士と裁判官が決める事だから。
自殺した親は名誉毀損ど訴えていいぞ。、
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:41.50 ID:0Xa9ueW0O
>>162
千野の人身事故や大津事件でも援護して、挙げ句に事故や事件を批難してる人達を
叩いてくる馬鹿が多いもんな。


人が死んだ事実を軽視し過ぎてる。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:07:45.07 ID:YFof1+f20
>>99
全くその通りだなあ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:01.12 ID:/Vs85g090
ハシシタも張り切っているぜ。
維新の人気取りの絶好の話題を提供してくれてありがとうと思っているぜ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:06.97 ID:vtNQw4iVO
平手なら普通
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:21.64 ID:KJjsuYX9O
古い考え方の体育会系は、クズ揃いだよ
肉柴とか
男コーチと女だと、セックス絡ませる事あるみたいだしな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:41.42 ID:DbgFdqlN0
人殺しでも友達や家族は味方だからな
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:08:54.74 ID:0B81ewaf0
必要なのは怒鳴る事と殴る事じゃなくて
的確なアドバイスと手本
あと質問に答えられる正確な知識
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:04.74 ID:mVqyWEk8O
今回は名指ししてるからまだよかった
せめて死ぬ前にやったやつを名指ししないと闇に葬られる
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:10.39 ID:Gde7/nVQ0
まさに洗脳だな。若い頃の洗脳からは一生解放されない
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:33.65 ID:i8Jhm1Ej0
この体罰教師は、この生徒の性格を全然把握してなかったんだろ
怒られて落ち込む生徒もいれば、やる気を出す生徒もいるからな
臨機応変に立ち回れない脳筋バカ教師
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:32.94 ID:yNRS+SEd0
>>92
全て帳消しにされ全否定されるべきだな。
相手が納得してなければ、それはただの暴力。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:46.79 ID:D+IOdeEB0
>>188
この件には全力でかかってくると思うな
君が代起立問題でもそうだったし
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:49.87 ID:pp2Vj3rn0
おめーらが決める事じゃなくて、弁護士と裁判官が決める事だから。
自殺した親は名誉毀損で訴えて、共犯容疑で捜査してもらった方がいいぞ。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:52.83 ID:NhcIg+bJ0
>>1
人を死に追いやってまで間違って無いとは、相当来ちゃってますね。。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:09:56.67 ID:YbsakMcT0
子供のクラブ活動ってものを完全に勘違いしているよな
丈夫な体を作る
フェアプレイ精神を学ぶ
これが最大の目的
勝利なんてものは副産物に過ぎない

学校の名誉のために子供の健全な育成を犠牲にしてるのだとしたらそれは紛れもない体罰だ
それが出来ずに虚栄心の結果として子供を叱るのでは、中学生とセックスするペドフィリア教師とたいしてかわらん
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:02.91 ID:9mVizx2SP
これだから学生スポーツは嫌いなんだ。
野球もサッカーもバレーもバスケも反吐が出る。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:07.71 ID:UVnqqhdJ0
>1に顧問とコーチが出てくるが、
◎村基ってのは「コーチ」だったよね。
この人じゃなくって名前出てない「顧問」が暴行してたのか？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:10.08 ID:yHN8gfvC0
痛くなければ覚えませぬ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:10.53 ID:X0QFbd9T0
>>156

同感だね。
典型が橋下市長。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:16.99 ID:YegvlgUP0
>>99
高校の時のバスケ部はマジで女子ならコート中央まで滑ってく位平気で蹴る顧問だったが
上級生から殴られた事は一度も無いし、下級生を殴った事も一度も無いｗ

つか下級生〆るような体力の余裕なんぞ無かったｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:23.30 ID:AtvjgGph0
重要なことはだね
①自殺した主将は顧問が行う暴力を伴う熱血指導を許容していたのか
　主将が入部する以前からこの顧問が暴力を伴う”熱血指導”を行っており、
　入部すればそういう指導を受けることを予めわかっていたというのであれば
　許容していたと解する他ない
②自殺していた主将の家族は顧問が行う以下略
　報道によれば顧問が暴力を伴う熱血指導を行っていることは周知の事実であり
　また周知の事実であるということは主将が自殺するという事案が発生するまでは
　部員もその家族も学校も顧問の熱血指導を特段問題視しておらず、
　状況からみていずれも顧問の熱血指導を許容していたと解すしかない

①②により、主将を含む部員とその家族は顧問の熱血指導による暴力を単純に（所謂刑法上の）
暴力とは受け取っておらずその暴力を許容していたのであり、許容していた事実がある以上
主将の自殺の事実もって顧問の行為を非難できないのである

顧問の行為の非難するならまずは顧問の行為を許容していた自己をこそ責めるべきである
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:28.26 ID:4jGEeu890
顔が腫れるくらい生徒を強く殴って自殺させた先生を庇う神経が分からない
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:38.15 ID:m6X6jTt+0
先公「うおりゃーーーー！！！」

柔道部だった俺に対する体罰は巻き込み投げ＆オチる直前までの締め技

外傷がないのが悔しかったなぁ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:40.07 ID:YLvbyJ3U0
逃げ場を用意してやらんと駄目でしょ
この教師は能力がなかったってことだ
追い詰めすぎた
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:55.20 ID:9HnO/YUX0
“熱血”教師は地雷
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:10:57.69 ID:j3DkkHz10
つか、卒業生は受け入れないと同じように殴られた３年間が無意味だったことになるからな
もう過ぎたことで２度と同じ目には遭わないからこそだんだん肯定的になっていってしまう
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:24.85 ID:2wCkVJc30
自分が正しいって言う奴ほど妄想癖がある
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:26.91 ID:HkHZVr6fO
>>195
スラムダンクの福ちゃんが褒められて伸びるタイプだったな
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:31.76 ID:hsHZRflB0
そう言っておかないと次は自分がターゲットになるからな
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:36.98 ID:kOe9pMVh0
>>159
日本代表チームのアシスタントコーチや全国大会の常連校の顧問なんて
指導者としてもプロに近いだろ。
生徒だってそんな部だとわかってて入ったんだろうし。
この生徒になにかのきっかけで魔が差したんじゃないか？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:45.03 ID:LSJK6cj70
>>178
一回体育会に入ってみるといい。
キツイ生活からの逃亡方法として自殺が普通に出てくるから。
俺毎日中央線のホームでぼんやりそんなこと考えてた。
半年ぐらいでいよいよ人間が壊れると思って勇気振り絞って逃げ出した。
ただその反動で何もかもやる気がなくなってその年は留年した。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:11:47.75 ID:9n984USR0
過去は美化しやすいからな
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:14.84 ID:OcUispJa0
拳王軍みたい
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:19.21 ID:sZ59Vaq60
体罰擁護する奴は自分の子供も躾と称して殴るんだろなあ
でそのうちの何人かはこの教師と同じように殺しちゃうんだ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:21.08 ID:bkDBxF0I0
「橋下は、部活の顧問の現場を知らない。勉強不足。」
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:47.31 ID:2RMSr6560
これは教師に一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやるべき
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:12:59.03 ID:UVnqqhdJ0
五十嵐先生は暴行してなかったけど
先輩→後輩間では多々あったな
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:11.90 ID:thOB+RbB0
ブラックジャックに出てくる教師が、
｢私は暴力は振るわない。そのかわり言葉で殴りつけてやるんですよ、それで生徒が発奮してヤル気を出してくれれば…｣
って言ってたら生徒が自殺するって話がある。
勿論、この顧問の行為は糾弾されるべきだが、自殺する素養がある奴は暴力だろうが言葉だろうが自殺するだろうよ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:21.91 ID:2eW3Doud0
叱られ役を作るバスケ部ってスラムダンクにもあったね
海南の監督が選手の性格を的確に見抜けず
仙道は褒めて伸びるタイプ、牧は叱って伸びるタイプと思って
常に牧だけを厳しく叱責してたら、実は牧は叱られ弱いタイプで
ある日ぶちギレて監督を殴ってしまったっていうエピソード
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:50.17 ID:/Q+sy8MU0
的確なアドバイスや手本や知識なんてそんなものすぐにつきる。
どこまで自分はできて何ができないか、そしてそれを踏まえたうえで君たちは何ができるか、そうすべき理由を話せることが大切なのだよ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:53.89 ID:YegvlgUP0
>>221
年代的に普通に体罰受けてた年代だろｗ
学生時代は自分が選手だったんだからｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:13:55.57 ID:HbZw8rrS0
安倍は何してるの？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:14.57 ID:UCiqDNRsi
主将にする奴を間違ったんだよな
自殺した奴は主将になるべきではなかった
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:15.81 ID:9n984USR0
このＯＢとやらは
死んだ奴が悪い
自己責任と言いたいのかね？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:19.93 ID:k7IMvfbcO
指導方法は間違ってはいないが、人選が間違っていた。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:20.06 ID:ckLLCzU30
>>200
ばっかだな。
それは三流どころの考え方。
こいつらは特待生や推薦が決まるレベルでそこら辺はもう
通り越してるよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:44.30 ID:OiFr7W3+O
桜宮ってラブホ街とこやろ？
底辺が一匹死んでなんで騒ぐんや？
あの辺B地区やからか？
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:14:51.27 ID:YK/JjnLI0
一人を犠牲にしないとまとめられないなら止めちまえ
日本赤軍かよど号と変らねーよｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:15:26.94 ID:acv6lkIJO
特捜部「保険金殺人か」
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:15:43.11 ID:fPd/Zor30
これくらいはネトウヨ理論では合法だろ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:07.64 ID:pq8HpF0g0
遺族の前で自殺未遂したってｗ

ということはこの教師は
・道具を用意し
・しかし決行せず
・喪服のポケットにそれを入れて葬式に出て
・罵声を浴びるとおもむろにそれを取り出した

ってことだぞｗ
パフォーマンス以外の何物でもないｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:07.89 ID:wpwbmgd70
滋賀と変わらね大阪市教育委員会
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:08.97 ID:toSaKM0C0
>>232
大阪の人間になりすますな気持ち悪い
この事件のどの人間よりお前が一番腐ってるよ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:12.91 ID:DmZQPu3m0
ヲーイ、鬼女の出番だろ？ｗ
この体罰教師（担当科目）の名前や住所までわかってんだろ？ｗ
晒せよｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:20.79 ID:UVnqqhdJ0
>>223
そんな、フィクションをソースに現実語られても…
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:22.39 ID:lKkr/bQL0
この顧問が育ってきた学校の顧問たちに意見を聞きたい
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:33.42 ID:L2fMfqh80
去年一年間、先輩が殴られるの見てきたんだろｗｗｗ

これこそ、嫌なら辞めろだわ
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:33.95 ID:yprjnX/o0
嫌なら辞めればいい。
続けたいなら背負うしかない。
配慮して欲しいなら配慮してくれる学校に行けばいい。
244 ：hymn：2013/01/09(水) 14:16:38.40 ID:MhHvV3+u0
この教師も擁護者も、
オウム真理教と同じメンタリティでしょ。
性癖だよ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:43.07 ID:rX9HFeutO
最近の子供は、言葉知ってる分知恵もあり複雑。
昔の子供みたいに単純じゃないから、
一緒くたな指導は、地雷を踏む確率が高くなる。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:43.25 ID:2jLHXgrTO
俺からしたら、そもそも部活があること自体おかしいんだよ。
学校は学ぶ場であればいい。
部活なんて本来は学校と切り離すべきなのに、
すぐに立場を使ったパワハラだもんな。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:57.36 ID:rjI9M91sO
>>200

> 勝利なんてものは副産物に過ぎない

正論だとも思うけど。
子供の頃の成功体験が社会に出てからの行動に大きな影響になってるのも事実だよ。
優勝体験とか無名校の１勝とか。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:16:56.93 ID:H4yPYgUw0
だから死んだとか周りの声とかどうでもいい。
問題はどんな行為があったのか、それだけだろ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:01.23 ID:vyPp/jLs0
仏の安西先生の誕生である。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:03.39 ID:bkLAgrOT0
思想はどうあれ体罰は法を逸脱してるんだから
やる以上は教師自身が100％自己責任でやってくれ
経緯の責任も効果の責任も結果の責任も100％取れ

体罰教師に限って生徒は殴りながら問題が起きると
教育論なんかを持ち出して自己弁護をする
100％の責任が取れないなら大人しく法の枠内で仕事して給料もらっとけ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:07.01 ID:r7VQyNKG0
>>224
どこからつっこんでいいのやらｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:10.72 ID:RmUaNXTV0
校門圧死事件の先生も卒業生から擁護されたな。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:11.70 ID:S4u3KHD60
人殺しの擁護とかw
さすが大阪、終わってるなw
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:17.62 ID:YegvlgUP0
>>231
キャプテンつーのはチーム内では一番ソコに近いんだよなｗ

チームが良い成績を出す→推薦枠1位

なんだからｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:30.73 ID:77VndBtW0
自殺した生徒は大変優秀で、責任感もある性格とのこと。
そういう人にとっては、体罰は苦痛でしかなかっただろう。
言葉で言ってくれれば分かるのに、殴られた度に自尊心が損なわれていったのではないか。
それでも「教師が正しく、悪いのは自分」って構図から抜け出せなかったのだろう。
周囲に心配を掛けまいとする真面目さが「あいつなら大丈夫」という裏目になって、孤独に追い込まれてもいったのだろう。
自罰と他罰のスパイラルで、最後は…ってことなのだろう。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:35.78 ID:o95ZSpRa0
桜宮高校関係者は
「顧問もまじめな先生で、自殺した生徒にも問題はなかった。
お互い純粋な性格で、指導がいきすぎてしまった結果ではないか」と話した。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:17:40.73 ID:4Zb5CU1D0
スポーツ馬鹿ってホントだよね。
不良の延長みたいな馬鹿ばやつ多いし。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:18:05.84 ID:NhcIg+bJ0
>>230
いやいや
×指導方法は間違ってはいないが、人選が間違っていた。
○指導方法が間違っていたが、自殺して初めて気が付いた。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:05.19 ID:cz//rCuq0
>>1
>　中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、

中学の時、クラスで成績いまいちの生徒が普通に叱られ役にされてたわ
何かにつけて見せしめに叱責されてたけど・・あんなの一生トラウマになるんじゃないか
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:25.15 ID:tWiyVXB10
生きている者には利害関係があるからな

将来を高校名で左右される場合もあるだろうし
それでなくても、人を採用されにくい時代なんだから
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:28.23 ID:lYaCug860
勝てば官軍、負ければ地獄
自殺されれば生き地獄
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:30.17 ID:y7em/m/c0
ここの高校は体育科だったかスポーツ科だったかある特殊な学校だから事情は違うだろうが
日本の部活って少し異常じゃねえか？学業のために学校に言ってるんじゃなくて、部活のため
に学校に行っているような状態になってるとか、部活のために家の手伝いができないとか。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:33.71 ID:YK/JjnLI0
自殺しないでも心にダメージを負った生徒いたろ
そいつらから話を聞いてみたいわ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:36.39 ID:T/MInlbN0
筋肉脳って、こういう陰湿なことやりそう。
ほとんどの部員に「良い先生、良い先輩」と慕われるように振る舞いながら
ターゲットを決めて巧妙にやるんだよな。
誰に相談しても理解してもらえないと、主将は絶望したのかもしれない。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:19:53.81 ID:GhNdOTq80
スポーツかたわの言うことはわからん。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:02.02 ID:zP70pkdb0
>>215
>>159は>>92宛の間違いすまん
桜ノ宮の生徒らが東洋の魔女でもなけりゃ、顧問も大松監督レベルではないだろう
東洋の魔女のプレーは月面宙返りを世界ではじめてやったくらいすごいことなんだから
普通の全国レベルの高校生とは一緒にはならんよね
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:12.69 ID:qN+0ZjrM0
自分のとこの熱血教師が担任だった生徒は
全員洗脳済みだったなーw
他のクラスからはかなり嫌われてたが。

同窓会でその話になったときは元生徒が
「先生の事悪く言わないでよ！！」と半ギレしてた。
ああいう教師って自分が気に入ったり従順な奴はかなり可愛がるけど
他には冷たくあたる気質の奴が多いよね
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:32.51 ID:RkfSulUW0
マインドコントロールされるとこうなるわなｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:33.20 ID:wpwbmgd70
>>239
バスケの顧問は保健体育教師小林基
U-16日本代表のアシスタントコーチだって
住所は知らん
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:46.68 ID:7zbPv4X+0
過去どんな功績があったにしろ、死なせてしまったらその指導は間違っているよ
擁護してるOBは同じセリフを遺族の前で言えるの？
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:20:49.56 ID:U/Q32BKU0
今件の謎を究明する為に必要なキーワードを二つ出しておきました。

【体育会系】【筋肉脳】

今件の謎が解らないオコチャマ、外国人の方々は、上二つの言葉で予習して
から議論に参加しましょー♪
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:11.95 ID:Lmqgv8x0P
卒業生も被害者だから叩くな
思春期に逆らえない大人から恐怖を与え続けられて洗脳されてしまったんだからさ

ただし治療は必要
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:18.60 ID:2Gr5hpuT0
取り敢えずテレビ見る限り校長がいい加減そう
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:37.01 ID:+zJgdCBB0
>>246
うむ、実際の教師に聞いたことがあるんだが、その「部活動」の顧問を
やっているが為に勉強のほうの指導をしっかりやりたくても、やる時間がないのだそうだ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:45.94 ID:Edwh+GJYP
自殺者が出た時点で「間違っている」こと確定なのに、
それなのになぜ「間違っていない」と主張することができるのか。

理解に苦しむ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:46.78 ID:yNRS+SEd0
>>256
職務に対してまじめじゃないから、平気で他人の子どもを殴ってたわけだし、
精神を壊されて問題があるから自殺したんだけどな。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:47.16 ID:hE7DEPYs0
何回も言うが、スポーツ教育からまともな精神など生まれないから
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:53.57 ID:o95ZSpRa0
確かに安西先生は、
幼児二人放置餓死させた犯人の父/ラクビー部顧問より人格者なのだろう
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:21:59.54 ID:YK/JjnLI0
オウムと同じでカルト化したら終わり
顧問が教祖で部員が信者
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:02.01 ID:ZUbFCaLw0
暴行殺人が間違ってないだと？
スポーツって何でも許されると思ってるの？
暴力教師は暴行罪で当然解雇＆刑務所行きだよね？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:28.59 ID:ILWCJNr40
体罰で育った奴は体罰を繰り返すの典型だなぁ
心理学かなんかでそのメカニズム説明されとったな
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:39.50 ID:YFcX0A4m0
安西先生「日本人がバスケットボールを選んだら、そこで人生終了だよ 」
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:42.49 ID:oZa3+cw+P
こんなくだらないことで死ぬなよ・・・
たかが高校のバスケだろ
やめればいいだけの話
これからいろんな楽しいこと待ってただろうに
メンタルよわすぎ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:44.15 ID:VX1OcQ5b0
日本の部活顧問てほんとレベル低いよね。
怒鳴る、殴る、懲罰で走らせる。
これしか出来ない奴が多い。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:51.36 ID:9XGUM1mk0
死んだ生徒の親に言ってみろって
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:22:52.75 ID:77VndBtW0
>>247
あくまで成功体験が主ってのなら
大きな目標設定とモチベーションの保持は生徒側の自主性に任せるべき
それさえやっていなくて、問答無用のスパルタ、ってのは教育的ではない。
指導ってのはあくまで、読んで字のごとく、指し示して・導くってことで、強制させるものではない。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:08.90 ID:ttpF4k3m0
退部したいって言うことすらしにくい状況だったんじゃないか？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:09.15 ID:oHaA6r2i0
【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/
【大阪】 大阪府の学力テスト　市町村別の結果を公表　学力格差が浮き彫り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319945350/
【大阪】八尾の中学講師、試験点数水増し…５９人のうち５６人が女子生徒
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1296827522/
【大阪】外国籍教員100人超す　９割が韓国籍　民団大阪の要望実る★２〔03/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143626379/
【教育】 "「立たなくてもいい」と指導" 卒業式の君が代、１６０人中男子１人のみ起立。先生・生徒ら次々着席→先生９人処分…大阪★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236245520/
【君が代条例】 「真の狙いは教職員に『日の丸・君が代』を強制し、府民と子供に愛国心を押しつけること」　大阪教職員組合大会…赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306677885/
【大阪】「入れ墨は趣味の問題」「人権傷つける」 入れ墨、教職員には調査せず　市教委が方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336448608/
【社会】 “職員や教師なのに…” １５人が給食費など１００万円滞納…大阪市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171542582/
【社会】 「だんだん面白くなってきた」 男子生徒に痴漢した男性教諭、釈放→クビ…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269420271/
【社会】中学生、口ゲンカ仲裁の同級生を刺す→学校側、丸一日通報せず…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130239713/
【社会】中学校の女性教諭、約２年間にわたり勤務中に無断で乗馬クラブ通い…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225173847/
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:16.18 ID:ZelghbpeO
>>178
後から端から見てるとそう思うけど
毎日部活で体力精神力を削られ視野が狭くなってたんじゃないかな
目の前の事だけで精一杯って感じで

親もさとにかくもう少し我慢して続けてみろとか言いがちなんだよね
大相撲で集団暴行されて死んだ人がそのパターンで親が凄く後悔していた
教育者は信頼されて人様の子供を預かってるって意識が無いとダメだ
使い捨ての駒じゃあないんだよ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:17.71 ID:XlylR/lV0
死ぬ奴隷は駄目な奴隷。学校は奴隷生産工場だからこれからも永遠に変わらない。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:19.41 ID:DmZQPu3m0
>>269
サンクス。

住所晒すと犯罪になるからしないだけで、鬼女はすべて把握してるだろうｗ
あいつらの情報収集能力を嘗めてはあかんｗ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:20.33 ID:QiZoS6LJ0
>>247
ミニ四駆でインチキして我が子を優勝させ、立派な亀田に育ちましたとさ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:24.66 ID:tWiyVXB10
内柴
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:43.46 ID:597WDT770
間違ってたかどうかなんて第3者が判断することなんてできないが、
少なくとも自殺してしまってて手紙にその体罰のことが書かれてたんだから、
この教師は遺族や関係者には謝り続けるしかないな
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:23:44.63 ID:yHN8gfvC0
>>270
「ところで、自殺した息子さんと前日会ったとき、おかしなところとか、気付かなかったのですか？」と聞いてやりたいけどな、遺族の前でしゃべる機会があるのならｗｗｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:00.27 ID:rEHkefrS0
野球部員だと体罰が苦で自殺しても心不全扱いなのにね
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:04.71 ID:b4lz0tX90
頑張ったら大学推薦あるぞ～後輩の為、母校の伝統の為に頑張れ～と
上下左右から囁かれるんだよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:08.66 ID:YK/JjnLI0
教師に顧問させるな、外部から金で雇え
問題がでたら改善しやすい
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:09.60 ID:Y8Qxnw4J0
こんな程度で自殺する人間なんて
どうせどっかでクタバるんだから放っとけばいいのに
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:16.97 ID:XwxWc3500
この程度で死ぬゆとりに同情なんてもったいないというわけか
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:17.77 ID:X0QFbd9T0
>>188

大阪市立高校なんだからトップは橋下市長のはず。
本来は橋下が土下座して謝らないとダメだろ。
教育委員会がどーたらとか
何責任転嫁してんだよ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:22.64 ID:MtNDGvtB0
自分は処分されたくないから、学校にも、教育委員会にも嘘をついておいて
子どもはぶん殴る　どこが間違ってないんだよ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:23.12 ID:FNOCGGqv0
402 名前:LIVEの名無しさん [sage] :2013/01/09(水) 14:06:40.82 ID:BIa400N6
小村 基 容疑者 （こむら はじめ 47歳）
大阪市立桜宮高校 保健体育科 教諭
同校 バスケットボール部 顧問
大阪高体連バスケ専門部 技術委員長

http://i.imgur.com/uJLQG.jpg
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:24:54.19 ID:kOe9pMVh0
言葉の暴力がデフォルトの２ｃｈで
これだけ体罰は否定されてるってのは
ゆがんだゆとり教育のせいなのか？
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:00.15 ID:a4DpFE9E0
程度がわからんので何ともいえん
一概にすべての体罰がダメだとは到底思わん
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:07.36 ID:s4XolvUQ0
>>275
これにつきるな
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:27.90 ID:XlylR/lV0
>>178
部活なんてやめれるわけ無いだろ。
もしやめたら昔の顧問や仲間から確実にはぶられるし最悪リンチで大けがって可能性もある。
そんな甘いもんじゃない。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:27.94 ID:8DZPH5hD0
>>283
バスケがしたいです・・・。

まぁたかがバスケじゃない奴もいる。
顧問が嫌いで辞めるor自分がバスケ本当に好きだから顧問嫌でも続ける。

自殺した奴は後者だろう。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:42.60 ID:RkfSulUW0
退部したいと言ったらキレられたんじゃね
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:25:47.55 ID:j3DkkHz10
>>267
教師を肯定しない限り殴られてた側にせよ
他人が都合良く生け贄になっていたのを見てただけの側にせよ
負の印象しか残らなくなるからなー

色んな意味で学校って洗脳をやりやすい土壌なんだよな
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:05.76 ID:NhcIg+bJ0
>>304
死に追いやる体罰を容認する馬鹿居るの？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:07.15 ID:QiZoS6LJ0
>>303
一瞬、村田基に見えた。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:18.37 ID:77VndBtW0
>>274
「部活は外部委託すべき、現状の部活顧問は少ない手当で過大な拘束と責任を負担させられている」
って提言がかつて中教審でされてたけど、一向に改革されないよなぁ…。
今のままでは教師も生徒もお互い損な話なのに。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:32.84 ID:8jmcEPXv0
>>274
これはヒドイ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:39.14 ID:+xWUO0MoO
調べたら今から二年前にも体罰あったんだな
しかもバレーボールだし
何だこの学校
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1074503530&ySiD=dP3sUK4nBASE7uPIouwV&guid=ON
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:26:50.99 ID:7KwfaIW00
>>188
橋下が幾ら頑張ろうが慰謝料を巡って民事裁判になる。

市としては、出来れば相手の言い分を全部飲んで
さっさと解決したいところだが、公金を扱う身としてはそうも行かない
早く裁判を起こしてくれ、というのが本音だろう

話し合い決裂→提訴→裁判所の和解勧告市が受け入れ
と言う筋書きが、もう決まっている。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:01.28 ID:qN+0ZjrM0
>>236
それがマジならとことん迷惑な奴だなぁ
息子失った家族の前でしかも葬式で自殺未遂とか
嫌がらせ以外のなにものでもないわ

完全に自己中な性格なんだろうな
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:28.96 ID:ndrFmlUR0
家の中学にもいたなぁ結果は出すが体罰ばっかする糞顧問
別の中学が移ってから同じ様に自殺者出したっけ
いつかこうなるのは分かってたんだから止めなかった同僚や上司も悪い
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:32.56 ID:yHN8gfvC0
>>308
もう一つ、可能性もあるけどな
「バスケを辞めたら、学校に居られない、中卒という存在になって人生が詰む」って可能性
インハイ常連校のキャプテンなんてそう言う人間だよ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:27:41.53 ID:oZa3+cw+P
このしんだ生徒は遅かれ早かれ自殺してたよ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:06.77 ID:bqyGmGQH0
仮に体罰あったとしても、まともな教師なら怪我まではさせないわな。
それこそ力の加減でどうとでもなる。怪我までいったら、ただの暴行傷害罪。

本当に慕われてる指導者なら、たとえ体罰があってもその後ちゃんと
フォローはするし、そもそも唇が切れるまでぶっ叩くなぞやらんわ。
遺恨が残らないやり方で指導するのが一流、こいつは五流。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:16.86 ID:jcET7GwM0
昭和の古臭い脳筋監督なんだろうね
何故殴られるのか真剣に考えこんでしまう真面目で賢い生徒じゃ相性最悪
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:21.54 ID:yNRS+SEd0
>>293
教え子との親睦を深めようとして指導が行き過ぎただけ。
特定の生徒を贔屓することなく、ほぼ全員と親睦を深めた類稀な平等主義者。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:21.99 ID:Yg+JsWFA0
もう宗教だな
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:31.58 ID:JifdtZv80
自殺が、世間に知らしめる方法みたいになってきてるのがなあ…

体罰という言葉をやめるべき。顔が腫れてたのであれば暴行でしかない
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:33.82 ID:U/Q32BKU0
>>283
結論としての異論はないけど、一言だけ追加しておきたい。
立場を利用したパワハラがある場合、（本人としては）やめるにやめれない
と言う状況も充分発生する。
例えば、「主将」なワケだろう？そうなると、大学進学のための「推薦状」
とかあるんで、抗えないし、やめられもしない、家族にも言い難い、と言う
状況は充分ありうるワケで。

その推薦状を書くのが誰か？っつーと、コーチなワケだし。まあ、もしこの
構図なら、本人としては針のムシロだったかも試練ねぇ。。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:39.41 ID:/s0f+4zJ0
しょせんは体育会系の教師。
頭の中が足りないから暴力で脅して言うことをきかせることしかできない。
生徒は立場上、教師に逆らえないのをいいことに増長してただのイジメを
指導と勘違いして自分を一人前の教師と錯覚すして自己陶酔する人殺し
が「指導」などとは、笑止千万。

人が一人死んでいて「間違っていない」などと公言する輩に至っては、もはや
正気の沙汰とは思われない。

大阪とはこんなしころなのか？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:28:54.58 ID:77VndBtW0
>>304
2chでの言葉だと反論権があるけど
部活動の体罰は？
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:03.02 ID:QiZoS6LJ0
>>304
×容認
○スルー
◎言葉の暴力が明らかな違法行為なら「通報しました」ってなる
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:07.79 ID:VYkfq4QS0
その卒業生達も今は体罰してるんだろうなｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:18.11 ID:oQS2c7n20
＞中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。

確かによくあることだし効果的だが
仕込みを当の被害者が了承済みで常にかげで慰撫されてて初めて成り立つやり方だというんだ
全容を見通せないままにうすら馬鹿の脳筋が表面だけまねるとただのシゴキになる
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:43.05 ID:Yzm7rzEM0
やましい事がないなら聞き取りのときに自分で言えよ
殴りはしましたが体罰ではなく指導でしたと言い張れ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:48.76 ID:rjI9M91sO
>>286
自主性で成功出来ないからじゃないの？
体罰が良いとは言わないけど、４０分以上全力で走り続けて、更に力出さなきゃって時は外から叱り飛ばされなきゃ出来ないものでしょ。
そこで力出さなきゃって時に発揮出来なきゃ成功しないしなあ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:29:53.81 ID:DU2Nu6iL0
>>312

ミラクルジムってまだ生きてるの？
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:18.92 ID:nlswrdsj0
遺体の顔、前日に殴らて腫れてたて

顔が腫れるほど殴って、それを苦に若人が死んで
それを間違ってないなどと言い切れるのは頭に異常がある
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:28.00 ID:BN7NfhLN0
間違ってないなら隠蔽する必要が無いだろ
体罰ありました、試合に勝つためですって報告しろよ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:34.88 ID:54rA4HHh0
体罰やるときは愛情もないとな
子供は、体罰されたとき、それが愛のムチなのか、単なるウサバラシなのか、わかるもんだよ
愛情をもって体罰のできない指導者は、才能ないからやめとけ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:30:41.53 ID:zP70pkdb0
宗教でも部活でも自由にやめられない空気自体が病気だと思う
人間の本来の幸せとかけ離れている
学校推薦なんてもらおうとしないことだよ
大学推薦もらって勉強もせずに4年過ごして何も知らずに
電通就職なんてなってしまうんだぞ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:31:35.13 ID:QxAom1Dm0
>>454
日本から出て行くのは反日橋下と在チョン
橋下こそ日本に不要、ハシズムと共にお前も日本から消えろ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:07.94 ID:Ib2uO+R60
飴と鞭の使い分け
可愛い子には手を出さない
そんなもの
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:13.21 ID:udZBP3or0
今の子供らの保護者や子供らはちょっとした些細ないことまで
「体罰だ」と大騒ぎするのが多いのも確か。
悪いことをして起こられたのにそのことを気に入らないからと
親に都合のいいように告げて嫌が真に受けて「体罰だ」と騒ぐ
間違った親とその間違った親に間違った教育を受けた生徒も少なくないことは
事実だ。
「厳しい指導」を「体罰」と解釈した保護者や生徒が教育委員会に
通告したとも考えられ、これは慎重に調査しないと難しいね。
この自殺したと言う子は部活の「キャプテン」という位置に居た。
それだけ監督やコーチといった指導者の対応も他の部員に比べたら
厳しくなるのは当たり前だと思うし。
この子もそれ程苦痛ならば「キャプテン」という席を下りるまたは
部活自体を止めるという選択肢はあった筈で、
死にたいほど苦痛なのに何故「キャプテン」で居たのか疑問である。
スレタイのような意見が周囲から出てくるということは
一部には「酷い体罰」に見えててもその中にある決して憎い訳ではない
教師の感情を感じ取ってた人が周囲にいた事は確かだから
一方的に顧問の先生が悪　厳しく当たられてた生徒が被害者　なのだという
固定概念ははじめから持たない方がいいかも。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:32:37.19 ID:Bs3OwgNC0
>>337
体罰自体が学校教育法で禁止されてるんだが
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:06.21 ID:EwICinSC0
暴行、恐喝を認める卒業生か。屑量産してる学校とか廃校にしとけ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:26.75 ID:GFRU+jML0
>>337
愛情とかわけのわからんことを基準にできるか、馬鹿
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:32.58 ID:Lmqgv8x0P
仮に生徒を愛していて体罰ふるって居たなら、自責の念にかられて即日辞職してるはずだろ

愛がある指導ではなく、
鬱憤晴らしの暴力だから後悔しないし悪いとも思わないんだろうな

辞めて出家したら暴力体罰ではなく、
熱のこもった指導だったと信じる
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:43.65 ID:rjI9M91sO
>>292

今の亀田は立派だと思うぞ。
世間一般の皆さんがいじめた結果、今の大卒したばかりの社会人より余程まし。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:33:57.82 ID:bqyGmGQH0
>>331
そうそう
キャプテンの仕事は、皆の集中力を高めるための叱られ役だということを
ちゃんとキャプテンに任命した前後に、この子に説明しとくべきだったんだよ。
脳筋糞池沼野郎は絶対にそうせず、ただ家畜に鞭打つように怪我まで
させたわけだ。

学生が、理不尽極まる馬鹿教師に逆らうってのはなかなかできない。
部活を変わるなんてとんでもない。持続力がない、根性がないと内申を
悪くされるからな。

外部からの監査組織を入れろよ。ＰＴＡや地域がその役割を果たすように、この学校は
腐敗した中身を暴いて、学校関係者以外の社会人を入れるべき。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:08.80 ID:bEYTQPia0
先生攻撃されたから、今度は、生徒防衛ってわけか
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:22.53 ID:4ctThSAg0
先生は間違ったことはしていません

間違っていると思う生徒は教室から出て行きなさい
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:28.55 ID:dRvXHWx30
>>345
否、日本人ならハラキリだろ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:35.90 ID:1TnvzNeR0
>「いいチームをつくることで評価されているが、古いタイプ」

これがすべて。。
所詮高校の部活動で良いチームを作っても意味が無い。
良いチーム作るだけなら新しいタイプのが良いし、
いい人材を育てるなら古いタイプでも良い。
まったく逆のことしてるわけでね(笑)
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:44.78 ID:RkfSulUW0
でもこういうソルジャーをブラックは求めてるんだよなぁ
日本の社会的構造の欠陥なんだと思う
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:45.44 ID:NhcIg+bJ0
ろくな卒業生を輩出してないなぁ、教育機関として機能してるのか？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:53.80 ID:77VndBtW0
>>333
そこは、限界を知ってもらっていて、うまくその限界がくるところでの発破が効果を生むってことでしょ？
そのためには、生徒が何を望んで、どのくらい頑張っているか、ってのを見れてないと。
生徒の望まないものだったり、ここぞというのを外した発破は、単なるストレスだよ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:34:54.96 ID:oHaA6r2i0
【社会】 「死ね！」 人権教育主任の先生、女子生徒に暴言＆体罰繰り返す…京都
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282097200/
【社会】 「先生がまたなぐった」 中１、担任の体罰で悩み自殺か。携帯に友人あてメール、母親の携帯には「嗚咽」…福岡★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233220848/
自殺した中学生、原因は担任教師の体罰か　学校は会見でその事実を隠蔽
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1233216545/
【裁判】教師が小５の胸ぐらつかんで脅す→その後自殺　市が教師の体罰、責任を認め和解成立、再発防止も明言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274608112/
【広島】体罰：50代男性教諭が5年生男子児童(10)を突き飛ばし逆さ吊り、1週間のけがを負わす　中区の吉島小学校
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246119313/
【社会】 「先生とラブホテルに…」 強姦された小５女児、涙浮かべ告白するも…市教委ら、 鬼畜教師を信じ調査打ち切り＆１年間放置★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215772683/
【社会】 「成績悪くても、両親が教員だった生徒は一発合格」 "教員採用でワイロ"発覚で、教委が採用試験見直しへ…大分★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214219266/
【政治】 北教組「卒業・入学式から日の丸・君が代を排除するための闘争マニュアル」問題で、文科相が指導へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267802511/
【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代問題で校長自殺に追い込む」事件の他にも、日教組が強い県での校長・教職者自殺多数
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268211202/
【教育】 「バカ校長が学校を変えおる…国歌を歌わされた！」 日教組が強い広島で、組合教師が抵抗するも…校長、荒れた学校を改善★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255936995/
【大津・いじめ自殺】 「あなた方は滋賀県の恥だ！」 保護者会で怒りの声…市教育長「保護者の声を要約すると『先生頑張って』と」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342512271/
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:09.46 ID:0b1IQOFP0
こういう熱血教師って一部の生徒からは慕われてるね
特にやんちゃな生徒とか
贔屓というか生徒によって接し方が違ったりする
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:14.13 ID:/s0f+4zJ0
しょせん体育会系教師ってのはこの程度なのだろう。
知性・良心・悟性などは備えていない、筋肉のみしか装備していない野蛮人。
人を死に至らしめて平然としている、これが体育会系の正体なのだ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:18.63 ID:7BYuuag30
そもそも今回のことは降ってわいたように起こったことじゃない
去年この顧問は体罰で通報されていた
去年別の部の顧問が体罰で処分されていた
ちゃんと対応していれば防ぐことはできた事件
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:21.64 ID:r7VQyNKG0
>>341
>>127
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:32.49 ID:4pUpdr8M0
卒業生も自分達が正しいと受け止めてきたものが否定されちゃうんだもの。擁護もするわなぁ。
いや、もちろん体罰はだめだけど。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:35:33.24 ID:3pCshLn20
>>92
その瞬間、すべての功績が消えただの犯罪者だ
当たり前だろう？日本国は殺人者を許してないんだ
362 ：素浪人：2013/01/09(水) 14:36:11.17 ID:79kPQV630
自殺なんかすれば先生に負けたことになるんじゃねェかよ。



体罰なんかするセンコなんて無視しろ。


己何様じゃとおもってるんじゃ。


たかが高校のセンコじゃんか。


最善の方法で反省しろ。


この馬鹿センコ　


↓
↓



もし俺の子供がこんな状態になったら必ず、江戸時代にゆるされてた様に



・・・・・・・・・・江戸で・・・・・・・ってことにする。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:36:36.01 ID:aWR8ugSx0
>>346
てことは優勝体験の結果じゃないって事だろw
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:36:46.20 ID:bEYTQPia0
入部するとき、「万一自殺しても全て自己責任です」とか誓約書書かせたらダメなの・
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:00.28 ID:DqfXH0n30
体罰は良いけど先生に先制攻撃された場合は生徒は反撃しても良い
っていう法律作ってほしい
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:07.24 ID:1cckkAZ5O
加害者より加害者に洗脳された信者みたいなのが一番質が悪い
367 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 14:37:12.87 ID:YQbyFrCq0
このキャプテンがなんで
自殺選んだのかわかんないんだが？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:32.21 ID:77VndBtW0
自殺するなら辞めたら良かったのに…。って言う奴多いけど
それが簡単な話なら年間3万人以上も自殺者出ないでしょ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:37:44.95 ID:3KhN9axO0
ネットで個人攻撃したり執拗に誹謗中傷してるお前らがイジメについて語ってるｗ
臍が茶を沸かすわｗ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:38:10.85 ID:L2pMOHrZ0
>>345
家族の生活あるのにそんなのできるわけないだろ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:38:21.40 ID:7aaNN2SN0
自殺者を出すような指導法をしてまで勝利至上主義に徹するのは本末転倒
あくまで教育の一環なんだからねぇ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:38:22.42 ID:Ok+sfrAy0
体罰が間違ってない？
じゃあ記者会見開いて実名公表して堂々とそう宣言しろよ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:06.59 ID:JOTPN5Ny0
2010年とかは大阪府の予選で優勝してたらしいからな。
そりゃ勝てるチームの時は監督も気分いいし、下手なことは言わないだろ。
それが勝てなくなると、学校やOBから文句言われるから生徒にあたる。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:25.69 ID:bEYTQPia0
>>365
その場合は、生徒防衛が成立する
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:28.27 ID:cUdtrQl+0
体罰の是非とか言ってるが
間違いのない暴行傷害
訴えられりゃ逮捕　そして実刑だ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:36.30 ID:h8d+tJGyO
遅かれ早かれ死んでただろ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:39:53.17 ID:YK/JjnLI0
生徒が死ぬまで方法をやめなかった顧問
発覚して良かったわ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:07.77 ID:IeiwJkI1O
まあ規律は必要だが、暴力はまた別だと思うの
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:08.27 ID:spgNQ+v90
今北けど、擁護工作員ってどんなふう？
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:41.07 ID:y7em/m/c0
>>373
たぶん本人は生徒にあたっているという認識はなく、生徒に対して叱咤激励しているという自己防衛
のための摩り替えた認識を持っていたんだろうね。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:44.65 ID:ARBZiZ9r0
>>357
「いじめ防止に武道家を学校に置く」とか言ってた文部副大臣はどうすんだろうなｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:49.70 ID:UCiqDNRsi
先生は間違ってた
主将の人選をね
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:40:51.26 ID:vxSayk6xO
今は自衛隊ですら“個人の特性に応じた指導を”って言ってる時代なのに。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:04.69 ID:3qxjJ0SS0
>>368
３万人が誰かのせいで死んでるわけじゃないからな。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:17.10 ID:zP70pkdb0
勝ち負けは生徒の手柄

スポーツなんて寿命の短い仕事なんだ
後は指導者か解説者くらいだ
さっさと見切りをつけてほかの道を選べ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:30.80 ID:+7le2QSU0
高校生が叩かれたくらいで自殺するとは思わないが、
そこまで追い込んだ責任は教師にあるんだろな。

体罰・体罰と叫んでいるマスコミは、視聴者に問題の本質をミスリードさせているとしか思えない。
問題は精神的なプレッシャーで、体罰が無くとも、自殺しただろうな。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:42.77 ID:eIMnk5Xa0
日本バスケは学校の部活動で精神異常者の大量生産やったからな。
マスコミ、政治家、文科省はその事を重大問題としてとりあげろよな。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:52.68 ID:2bvgbPJV0
残念な話だね。
もちろん、体罰はいけないと思うけど
体罰受けて死を選ぶという超短絡的な精神構造にも問題あるよな。

自分が死んだら、家族や仲間が悲しむとか考えなかったのかね。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:53.71 ID:OdT6v4gt0
この先生にしてみれば長年同じように部員をぶん殴ってきたわけだから
まさか自殺するなんて頭の片隅にもなかったんだろう
だが繊細な性格の生徒を殴ってはいけない
生徒の性格を全く見極めていなかったことに問題がある
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:41:57.39 ID:WjI+0EGp0
去年の9月に告発があったそうじゃないか。
そのときの調査で顧問全員が「体罰はありません」って回答してたそうだし。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:05.23 ID:2htgc81d0
擁護してるのは誰なの?
体罰はだめだということを知りながら放置したの?
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:15.14 ID:gzCout5g0
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..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　　　　 .|iiii|　 おまえたちマスコミは
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　　　|iiiii|　新聞や雑誌を売るために
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／ﾆﾆﾆﾆ/　《　　　 |iiiiiiii|　教師が悪者になっていないと
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　ゝ　　　ゝ　》》　　|iiiiiiiiiii|　　 都合が悪いだけだろ！
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|　
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393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:16.73 ID:Yzm7rzEM0
>>368
それがわからない奴が多いんでしょ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:21.04 ID:BckIVQyG0
>>206
嫌々ながら長文読んでやったが

＞また周知の事実であるということは主将が自殺するという事案が発生するまでは
＞部員もその家族も学校も顧問の熱血指導を特段問題視しておらず、
＞状況からみていずれも顧問の熱血指導を許容していたと解すしかない

極論でしか物事解せないってあほだなお前
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:22.25 ID:bEYTQPia0
学校は生徒が飛び降りても死なないように、全部、平屋にするべき
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:26.25 ID:spgNQ+v90
高校生にもなって自分の置かれている理不尽な状況を表明できない、
異を唱えることができない、ってことのほうが大問題な気がするが。

学校側の問題としてだ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:32.26 ID:oJJGaso1O
学校はもはや安全な場所じゃないね
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:42:49.38 ID:bkDBxF0I0
「冤罪を出したら腹をきる覚悟で違法に暴力的な取調べを行っている（ｷﾘｯ」

「自殺者を出したら腹をきる覚悟で違法に暴力的な指導を行っている（ｷﾘｯ」
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:04.44 ID:77VndBtW0
>>384
いや、自殺する際の精神状況と状況判断能力を推察してくれって話ね。
そこまで追い込まれたら周りが見えなくなるってのは広く知られた自殺願望時の傾向。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:28.84 ID:bVtYSDPc0
卒業生は擁護するかもなぁ
自分たちは耐え凌いできたんだから
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:37.43 ID:3qxjJ0SS0
高い目標掲げてやってたならそれに向って努力するのは当たり前。
同じ目標に向っていけないなら辞めるのも選択。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:39.73 ID:ShTz5euk0
>>1

自殺するまで追い込んでおいてなにが間違ってないだよ
人によってコロコロ指導方針が代わるような糞
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:41.99 ID:L2pMOHrZ0
>>299
こういう思想の人間が同じ社会に存在することが本当に恐ろしいと思う

橋下系の人間
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:47.68 ID:QiZoS6LJ0
>>381
警官置けばいいんだよな。
警官は学校教育法に縛られない。
イジメの手段としての刑法違反を目撃したら現行犯逮捕できる。
その際、抵抗を受けたら暴力で応戦もできる。
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:52.94 ID:DqfXH0n30
体罰がいい悪いの前に人を殴るって言う行為そのものが
常人がする行動じゃないし、やっぱりどっか頭のネジが壊れてる人じゃないと
人を殴るなんてことできないよ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:56.64 ID:g8y/2ya/O
キャプテンになる器じゃ無かったんだろうな
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:57.29 ID:h/kIeAwi0
>>347
元・巨人監督の川上哲治は、ちゃんと長嶋茂雄に説いて聞かせて頼んだんだったな
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:43:58.21 ID:wBFvaZsx0
日本は法治国家で学校に治外法権は適用されない。
従って生徒教師にかかわらず「暴行」「傷害」「恐喝」「強要」「器物損壊」
「名誉棄損」・・・があれば司法警察に直行させるべき。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:25.65 ID:BjUPgKz20
滝沢先生まだぁ？
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:39.68 ID:R8kpO4YS0
>>388
今までと同様に対応してきたはずだし
この生徒だけ自殺したのなら、この生徒が特別弱かったと見るしかない。
自殺が短絡的って意見にも同意だ。

ただ、事実として生徒が自殺してしまった以上、法に基づいて先生の行動は処罰される。
傷害罪としての立件は間違いなく懲戒免職の対象だし、
この後が大変だろうな。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:44:39.13 ID:7SpZVCEN0
一般人がおなじことすれば傷害罪で即逮捕
日本は公務員特権が多すぎる
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:13.32 ID:ofThygcW0
こういうのって難しいわな
体罰ないが、どうしようもない指導ってやつはペナルティなしだし
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:19.15 ID:bEYTQPia0
おまいら、この先生に、どーしろと？
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:40.19 ID:hNUvS84M0
順序がおかしい。

自殺の前に、部活辞める気はなかったのか？
なんかたまたまバスケの体罰だったかも知れないけど、バスケやってなかったとしても
こやつは他のことを理由に結局は同じ道を辿ったんじゃないかな
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:45:56.62 ID:Yzm7rzEM0
>>400
そりゃ良い成績残して生きてるんだから擁護もするだろ、過去の話だし
せめて現役に聞けよって話じゃね
つーか傷害だよな傷害
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:26.87 ID:udZBP3or0
>>371
今の子は度を超えた行為を受けていた場合以外は打たれ弱いのは事実だと思うぞ。
親にも厳しくされたことが無い、
悪い事をして張り倒されたこともない（何故なら親がいつも子供自身ではなく他の誰かのせいにして
自分の子を叱らないから）子が多いから。
だから学校で何かあると過剰反応して体罰だと騒ぐ。
よく言えば打たれ弱く繊細な子が多い。
この顧問の先生は生徒の性格に合わせた指導法をしていれば良かったかもしれない。
（それではほんとうは過保護なんだけど。）
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:34.62 ID:ARBZiZ9r0
>>404
だわな
脳筋指導員増やしたところで理不尽な体罰横行するだけだわ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:46:40.10 ID:NhcIg+bJ0
>>410
人というものは、うまく行くほど増長してより過激になっていくもんなんだよ。
同様の対応だったって結論は情報が足りてないな。
419 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 14:46:48.73 ID:YQbyFrCq0
体罰で死んだんじゃないんでしょ？
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:01.91 ID:3qxjJ0SS0
>>399
そりゃそうだがみんながそうなるわけじゃないからな、
あくまで基準は普通の人間に置くべきで、その上で配慮がもう少しあればよかったねって話に過ぎない。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:30.40 ID:7oUBVL7s0
社畜エリートが勝ち組としてしゃしゃり出てくるのと同じ構図だなｗ
「俺たちも同じ苦労をしてきて、今がある」って論法ｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:34.90 ID:LubDg8qz0
会社内で人をしばいたら、へたすりゃ解雇とか刑事事件になるのに、
学校内で先生が子供をしばいて良いわけないだろう。
卒業生あほか。

俺は小学生のころ喧嘩して以来、人をしばいたことない。
この先生は日常的にしばきすぎて感覚がマヒしてる。
ダウンタウンの浜田並み。遅かれ早かれいつか事故おこす。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:39.55 ID:brgk05LX0
>>379
https://twitter.com/ka_emiko
　桜宮高校ＯＢです。亡くなった事実、体罰があった事実は真実として先生も認めておられます。だけど、
先生の今までの頑張り全てを否定することだけはやめてください。

　顧問の先生は、弱小で不良集団だったバスケ部に親身になって、社会のルール規律を教え込み、今では先生
の指導を受けたいがために体育科を受験する生徒が増えるほど、熱心な先生です。今回の件でも在校生、卒業
生、保護者が先生の今までの名誉をはく奪しないでと言う旨の嘆願書を集めています。もちろん、私も含め、
亡くなった生徒の無念さ、保護者の気持ちは百も承知で理解しているつもりです。ただ、先生ほど生徒のこと
を思い、一生懸命だった方はいません。いまだに恩師として先生を訪れる卒業生も多くいます。
　
　先生は、通夜の席で親戚全てから罵声をあびせられ、その場で自殺を図ろうとされたそうです。そこまで先生
自身も追いつめられていること橋下さんにも知ってほしいです。もちろん、暴力は絶対によくない。だけど、
本当に良い先生でもあったんです！！

　今回の話は、亡くなった子と一緒にクラブ活動をしていたバスケ部員、ＯＢから聞いたものです。マスコミでは
頻繁な体罰や遺書のこと間違った報道があるそうです。真実の究明には賛同しますが、先生を気の毒に思ってる声
も多数ある事実も是非知っておいてください。

　私は先生と卒業後も関わりが多かっただけに、先生が追いつめられて死なないか不安で仕方ありません。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:47:51.94 ID:yjxdpp5LO
鬼女さん今日は静かだな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:29.62 ID:yzvjOUiZO
ビンタする時は
「元気ですか～」
って声かけてやれ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:32.87 ID:C7lruu5y0
>中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり、主将がその役になるケースが多いという。
イジメやん
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:31.63 ID:Yzm7rzEM0
>>414
遅かれ早かれ死ぬ「だろう」から、別に問題ないのか？
すげー理論だな
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:42.40 ID:YK/JjnLI0
学校には外部の人間をいれないと同じような事件は続く
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:44.46 ID:aSAy6FXD0
体罰じゃなくて暴行だと感じたら殴り返せばいいだけの話
ジジイ指導員に回し蹴りで応酬して仕留めたやつこの前いたろ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:45.22 ID:bkDBxF0I0
>>413
自分の金で賠償金支払って、遺族とともに残りの人生を体罰廃絶運動に費やせばいいんじゃないかな。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:48:55.22 ID:FlPzYWMw0
後からどんなことを言おうが結果がすべてである。
自分のやり方が正しい、間違っていないと思い込んでやるから
こういうことになる。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:00.99 ID:MtNDGvtB0
>>424
カレー作ってるんだろ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:03.16 ID:epFZMnFwO
子供が死ぬ前に気付けなかった親が何いってんの。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:05.51 ID:8wpKdsB90
今ワイドショー見ていたら擁護してたの女生徒だったんだけど
きっとこの女生徒は口が腫れる程殴られてもいないだろうし、
殴られたとしても男性教師が女子に甘くなりがちだから力加減されてただろうし
自殺したコがどんな体罰受けてきたか分かりもしないのに、能天気に顧問を擁護していてアホかと思った
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:14.94 ID:YJaeGLAt0
痛みを与えて教えるってまんま動物の調教じゃねえかよｗｗｗ
擁護してるやつらは、足りない脳みそで少し考えろよｗ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:16.35 ID:iyuyv3oR0
卒業生達は職や家庭を失ってでも人殺しの擁護をする覚悟をしたという事か
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:37.18 ID:vpqdnsL30
体罰教師にとっては生徒なんか業績のための奴隷でしかないんだな
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:37.12 ID:spgNQ+v90
んでもって警察は体育会系出身の採用を増やすそうです。
胆力が必要なんだって（笑）


>>423
と言うことはやはり、さっき言ったことに戻るわけだ。＞396
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:38.10 ID:2htgc81d0
体罰を社会は許容していない、体罰は禁止だろ?
人前で殴るとか叱責のようなことは非常に精神的ダメージを与えるよ、ある意味レイプでしょ？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:40.06 ID:3qxjJ0SS0
こういう事例は因果関係無視した感情的な議論は無意味なんだよな。
本人の特殊性や個別の要因と指導法方法の是非は分けて考えないとダメ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:41.46 ID:sFNaFlvDO
実力者、実績があるから、行政や管理者は何も言えずアンタッチャブルだったじゃね。影の天皇、そこに群がるハイエナOB。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:44.02 ID:ARBZiZ9r0
>>423
＞その場で自殺を図ろうとされたそうです。

なんでそのまま死ななかったんだよ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:49:51.70 ID:5F/k1i6y0
これぐらいで死ぬような奴は社会出たら即死ぬだろ
大体バスケ部って見かけ倒しの軟弱者が多いんだよ
俺もバスケ部だったから良く分かる
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:03.44 ID:J1Oe9u/BO
学生時代にある程度理不尽な事を受けておかないと、社会に出てから困るよ

甘やかすと就活に失敗して自殺したり、怒られたからって会社バックレる人間になる

ゆとりはダメなところはここ

そもそも子供が自殺するまで気がつかなかった親は何してたの？
親の責任は無いの？

お前ら違う視点で物事見ろよ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:04.08 ID:bEYTQPia0
義務教育終わってるんだから、自己責任だろ。学校やめることもできた。

同じ年で世間で働いているやつもいて自殺したら、おまいらなんと言う？
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:06.35 ID:cg9ira4j0
卒業生全員が、先生のことをよくは思ってないだろうなぁ。
でも、間違っていないと心か思ってる卒業生は、ちょっとやばいかなと思うわ。
指導だとしても、何発も殴るのは、人としておかしいことだと思わないと・・・。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:50:40.19 ID:BNWZV+yU0
悪いスクールウォーズ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:22.27 ID:j3DkkHz10
>>418
「一発殴ったら上手くいった」を繰り返してた奴なら
一発殴って上手くいかなかった場合
次の手は間違いなく「もう一発殴ってみる」だよなあｗ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:25.57 ID:bkDBxF0I0
＞その場で自殺を図ろうとされたそうです。

遺族の罵声に逆ギレして「わかった死んでやるよっ！」と手首でも切ったのか？
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:25.90 ID:w41zvvyXP
>>388
保険金目当てとか、秘密を守るためとか、拷問から逃れるためとか、
打算自殺のぞけば、人間関係のストレスが原因の自殺については、
ほとどが鬱病によるもの。
鬱病に罹ってしまっては、誰かが悲しむから思いとどまるなんて
正常な精神状態の場合の判断を期待しても無理。
「自分なんていなくなる方が世のため人のため」と思い込んでしまうんだから。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:55.03 ID:rhwSIxf3O
1003がしてきたことは間違ってなかったんやな
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:51:57.87 ID:77VndBtW0
>>420
今回の事案は起こるべくして起こったのでは？ もし今回は回避されても、
同じやり方ではいずれは起こっただろう。みんながみんなそうなるわけじゃないからやってもいいって考え方だとそうなる。
当たり所が悪かったね、お互い不運だったね、ってか？
今回自殺ってことは、ヒヤリハットの法則を適用してみて考えると、同じように苦しんでた人はいないとは言えないでしょ。
氷山の一角ってやつ。そんなんで教育って言えるのか？ そりゃ教育には光と影があるけど、光があるから影は目をつぶっていいとでも？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:03.13 ID:U/Q32BKU0
非体育会系にとっては体育教師は「悪」でしかないしな。

鬼女にとっては、自殺生徒・体育教師のどちらか（どちらも）がイケメンか？

それぐらいしか判断材料にしてないデショ？（　・ｗ・）キミラ。。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:05.82 ID:9DiMM9KR0
高校じゃ自殺なんて、部活が原因と言えない
戸塚先生も何人も殺しているが、その１０倍以上更生してる
この自殺者も脳幹が弱かっただけ
455 ：423：2013/01/09(水) 14:52:25.35 ID:brgk05LX0
ちなみに>>423は橋下宛の陳情。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:32.12 ID:j7HUEEU00
＞先生は間違ってない

つまり自分が親になった時に体罰で我が子が自殺してもこう言う訳だな？
「子供を教育して下さってありがとうございました。息子は立派に旅立って逝きました。先生の御蔭です。」
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:41.59 ID:Yzm7rzEM0
>>444
社会にでて手を上げられることのが稀有だわ
どんなにクソな上司でも手をあげるのは一線を引いて決して行わない
大人だもの当たり前だ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:45.35 ID:QiZoS6LJ0
>>445
体罰横行してるそのブラック企業を叩く。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:51.25 ID:bPC6vXon0
「先生」を「教祖」に置き換えれば、この問題は解決する
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:52:55.32 ID:Di4jJlSI0
>>423
母集団の質が上がったのなら
それに合わせて指導方針変えるべきだったな
それか同じ指導したいのならDQN高へ行くかだな
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:08.54 ID:Z+0shxK50
暴力で洗脳されてる卒業生が多いってことか？
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:13.91 ID:0hQeRATJ0
体罰なんてただのフラストレーションの発散

犬・猫や言うこと聞かないバカガキ相手にしてるわけじゃない
理路整然と話してやればいいだけだろ

自主性を持って目標を果たそうとすることが部活動の意義
ただ恐怖から逃れる為だけに、毎日体を虐めることに何の意味があるのか
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:18.89 ID:RD+iNWka0
>>8
よくあること
社畜と同じ洗脳にかかっている
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:21.21 ID:XlylR/lV0
こんな先生でも良いって良い奴はいるしSM嬢と客みたいなもんで
好き同士なら体罰でも勝手にやってろって感じだなwww
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:25.59 ID:spgNQ+v90
身体的接触をともなう指導と体罰はどう違うか。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:26.05 ID:UCiqDNRsi
息子が死んで急に強くなった親は基地外
もっと前から、入学前から知ってたはずなのにね
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:40.17 ID:nBHx4AjB0
体罰が悪と見なされてる風潮が間違ってるとは思ってるが
実際に人が死んでしまっては問題だな
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:53:51.66 ID:5F/k1i6y0
おいおいいつからお前らってこんなにゆとり臭くなっちゃったの？？

社会出たら当然のように自殺に追い込まれる中小企業の社長なんてゴロゴロいるぜ？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:05.16 ID:7FV+cuaB0
この卒業生も子供に体罰してるんだろ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:09.23 ID:MtNDGvtB0
おととし9月、バスケットボール部で酷い体罰がある
子どもたちが怯えているので調査して欲しいと、教育委員会に告発がある

それなのに、顧問に聞いただけで調査終了　体罰無しと報告
まあ、間違いなく学校には問題あるな
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:09.22 ID:YBl1Zb9q0
百歩譲って体罰を擁護したとしても教育委員会の聴取に嘘を付いたのはダメでしょ
なぜ、嘘を付いたのかな？
自分の行為が違法行為であることを自覚してたからでしょ？
それってまずいんじゃないの？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:09.86 ID:bEYTQPia0
>>456
その親には、自分の子供がどの学校に入学するか決定する権利がある。

そんな学校に入学させた親にも責任がある。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:14.11 ID:zP70pkdb0
>>390
そういうことならば自殺した高校生が弱いとは言い切れないな
>>396の意見に賛成だな
異常な状況を当たり前と思い込まねばやっていけない風潮は是正されるべきであるし
伝統的に厳しい指導の中でもゆがんだ何かが見られたから通報されたのかもしれない
自殺した生徒は身も心も疲れ果てたのか、気の毒でならない
この生徒の死を無駄にしないためにもしっかり調査をして欲しいし、
国レベルで学校改革に取り組んで欲しい
今悩んでいる生徒たちは先輩たちの死を無駄にしないためにも
死ぬのはやめよう
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:47.63 ID:2htgc81d0
体罰は当然のことながら、熱血と指導も禁止すべきだよ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:52.60 ID:3qxjJ0SS0
>>452
ただの結果論に過ぎないような議論は無意味。
容易に予見できるなら周りの教師やOBなり、本人自ら止めてるだろ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:57.23 ID:OcEvT3HZ0
>>423
うわ、気持ち悪い…
通夜の席で自殺未遂とかすげー迷惑だろ アホか
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:54:57.69 ID:Sgin8zft0
>>460
そうなんだよね。
不良だらけの弱小部と
強豪でわざわざ入部する生徒がいる部は全く違う
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:00.90 ID:2bvgbPJV0
>>418
かといって同様の対応じゃなかったという情報も出てないしねぇ。
何とも言えないな。

しかし、これだけは言える。
体罰受けて死を選択するという短絡行動は馬鹿が取る行動だよ。
部活を退部することだって出来たのにな。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:25.14 ID:bPC6vXon0
>>423
じゃ、チノパンが好感度の高い女子アナだったらあの死亡事故は許されるか。　そうじゃないだろ
どんなに結果を出してきた教諭であっても教え子を死なせた責任は負わなければならない、これも結果責任だ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:39.01 ID:APvX6I1sO
強豪校のバスケ部主将なんてもったいない…
人望あって身長も高くて髪サラサラなんだろ？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:48.19 ID:cUdtrQl+0
教師は超法規的な存在
街で人を殴ったら警察沙汰になるが
教師が生徒に暴行をくわえても法的に許される
教師には生徒への暴行権があり
指導としての体罰は合法になる
わけないだろ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:48.21 ID:j3DkkHz10
>>446
例えば子供が教師に殴られて親に愚痴こぼしたりしたときに
「愛のムチなんだからちょっとくらい我慢しなさい」なんて返すのはよくある

ここで実はただの暴力教師でしたなんてことになったら
親子共々バカみたいなもんだから、結果的に「教師は悪くない」と思いこむしかないんだよな
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:55:49.99 ID:spgNQ+v90
＞「先生」を「教祖」に置き換えれば、この問題は解決する

オレもそれは感じるよ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:03.33 ID:x2aQ8SXG0
スラムダンクの田岡監督も福田の性格を読み誤って叱って育てようとして暴力事件を誘発、
魚住も監督本人から激励されるまでは精神的にかなり追い詰められてた。
それでも大学バスケ時代の安西先生も含めて暴力だけはやらんかったな。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:04.75 ID:i8Jhm1Ej0
>>423
自殺しようとしたなんて用意周到だなぁｗ
明らかに計算してやってるじゃん、屑教師
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:10.14 ID:r7VQyNKG0
>>444
甘やかすと就活に失敗して自殺したり、怒られたからって会社バックレる人間になるのはダメで
学生時代に理不尽な事を受けて自殺するのはお前的にはありなのか？

お前こそ違う視点で物事見ろよ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:17.98 ID:4HnFgehH0
擁護しないと次はっ・・・て何だ卒業生か。
単に依怙贔屓のひどい顧問だったんだろう
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:25.17 ID:bEYTQPia0
もしこの生徒が「先生が俺を厳しく殴って指導してくれなかったから、自殺する」って遺書だったら、

おまいらどーするわけ？
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:25.95 ID:iL6TZqr50
>>459
そして「生徒」を「信者」に置き換えればもっと分かり易いな
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:35.67 ID:4mHOyYoa0
いやいや
多数の目撃情報と体罰の報告
市教委や校長からの調べでも「体罰はしていない」と答えた顧問
そして加害者生徒に聞き取りなしで終了という杜撰な調査

スパルタならスパルタで、しごきや体罰があった事はしっかり認めるべきなのに
市教委ぐるみで責任逃れしてるんだもの思いっきり間違ってるよ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:37.26 ID:8jmcEPXv0
>>432
加齢とか言うな！
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:41.72 ID:+V1FOfol0
俺なんか部長なのに退部したし
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:44.37 ID:BckIVQyG0
嫌なら辞めろたとえ退学になってもだ生き方なんてその人の数だけあるってのも正論なんだけど
ネットが普及した今となっても高校生じゃ今いる世界が世の中の全てだろうし
あと少しもう少しってのを繰り返すうちに見えなくなってくるんだよ

この見えなくなってくるってのが重要で自殺する奴は大概このパターンに嵌ってる
他人からみればもう少し何とかなっただろうって思われてもな

で結局何が問題かっていうとそもそもそこまで追い詰めるシステムや加害者自身が悪いと思うわけ
隠蔽しようとしていた学校の対応見れば最初から問題点や責任の所在なんて分かってやってんだよ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:46.82 ID:IS/LzK+Q0
まぁ今まで体罰アリで強豪校になって、強豪校だから親も入れたわけだろ？
みんながちょっとずつ狂ってる
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:56.18 ID:YV8/sf8+0
>>316
橋下は弁護士だから、相場知ってるから相場の和解金提案すると思うけどな
３０００万ぐらいかな、それを飲むか飲まないかは遺族側の話。

金額より市側が素直に体罰認めそれが原因だと認めて和解金提案したらサバンにはならないだろ。

大津の市長も弁護士だたんだが、イジメが有った無かったで揉めてるみたいだから
裁判で真相をはっきりさせればいいと思ったがそれが居直りだと批判された
可哀想ではあると思う。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:56:59.65 ID:SAaj2a0KO
>>454
オマエのはマヒしてるみたいだがなｗ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:05.21 ID:U6Q2dWWf0
>>11
そうだよ
体罰がどれくらいあったのか、どういう体罰だったのか、
そういうことは全く話されてないよね
別の論点に持って行こう持って行こうと必死だということだけは分かる
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:16.72 ID:a566f2Qy0
あの「泣き虫先生」も“愛情”と称して鉄拳制裁をしてる
要は程度の問題だな

http://www.youtube.com/watch?v=hE3zOyVLPRA
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:29.75 ID:km1xN6xr0
就職できなかったくらいで自殺するやつもいるからな
死に急ぐヤツが多すぎる
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:30.40 ID:yzvjOUiZO
体罰だけで死ぬかな？
他にもあるんじゃないか？
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:41.24 ID:6qRThuMu0
>>472
そんな学校が「ウチの学校の部活動では体罰が容認されてます」って紹介してたのなら責任あるな

してたの？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:43.40 ID:GTXQjUFb0
感情を表現するのに、暴力を使う
朝鮮人のやり方

論理的に説明できないのは、監督の能力不足
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:46.86 ID:RD+iNWka0
>>492
おまえの勇気に敬礼
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:49.31 ID:bPC6vXon0
>>478
実際のところはわからないが
桜宮高校体育科ではこの教師にたてついたら大学のスポーツ推薦ももらえないどころか
学校にいられなくなって退学に追い込まれるということらしい
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:57:51.65 ID:udZBP3or0
だからさ、事情をよく知りもしないのに
先生や生徒の事を批判しなさんなって。
どういう状況だったか知ってんの？
経緯は？
何故先生が怒ってたのかとかその時のこの生徒の態度と言うか様子はとか。
真相がはっきりしない内から攻撃はよくない。
ご遺族も悔しいだろうけど先生も辛いはずだから。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:03.62 ID:RNcpq5h00
つーかさ、長いこと桜宮高校でバスケ部の指導してたなら、
学校も他の教師も体罰しまくってたのは知ってただろ

部が結果を出してたから、口も出し辛く見て見ぬふりしてただけかと
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:04.42 ID:MtNDGvtB0
>>494
教育委員会には、体罰はないと言い張ってるんだから、
体罰がない前提で入ってんじゃねえの？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:07.58 ID:2bvgbPJV0
>>450
そうか。鬱っていうことも考えられるなぁ。
家族も友人も、気付かなかったのかな。
無関心なのかな。
かわいそうに・・・高校のホームページの「絆」が泣けてくる。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:07.93 ID:spgNQ+v90
こういう組織にありがちな洗脳だな
一種のカルト
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:11.43 ID:U/Q32BKU0
（一年生◎ω◎）つ【はい！先生のやる事は間違っていません！】

↑こー言わないとレギュラーになれない。

（二年生◎ω◎）つ【はい！先生のやる事は間違っていません！】

↑こー言わないと後輩に示しがつかない。

（三年生◎ω◎）つ【はい！先生のやる事は間違っていません！】

↑こー言わないと大学への推薦状がもらえないない。

（Ｏ　Ｂ◎ω◎）つ【はい！先生のやる事は間違っていません！】

↑こー言わないと今の立場を社会的・道義的・メンタル的に保てない。

ま、こんな感じダロネ。かなりシンプルに言うと。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:15.66 ID:L2pMOHrZ0
>>429
> 体罰じゃなくて暴行だと感じたら殴り返せばいいだけの話
> ジジイ指導員に回し蹴りで応酬して仕留めたやつこの前いたろ

自分は問題の本質はまさにこの「男のくせに」って意識だと思うけどね。
みんな、男の子が死んでからは途端に態度変えて
体罰をした側を極端に悪者に描いて、悪乗りしてその教師が自殺するほどにまで吊るしあげたりするけど、
男の子が死ぬまでは、「男のくせに体罰ぐらいでメソメソしやがって」って扱いをしたり
「男だったら殴られたら殴り返せよ」て無理な要求をする。
現実に生徒が教師を殴ったりしたらどんなことになるか、子供心に想像つくし、
退学が怖くてそんなことまずできないし、
そもそもDQNじゃないと人殴るなんてそんな勇気ない。

この間DQN女子に入れ墨彫られた男の子が警察に駆け込んで
女子が逮捕された事件でも、
「男のくせに情けねー奴」「男が女にいじめられて警察に助けてとか、恥ずかしいから死ね」
みたいな意見だらけだった。

みんな、被害者を守るのは「被害者が死んでから」なんだよ。男の子の場合。
被害者が死なないと分からない。
２ｃｈに限らず他のネット掲示板でも、現実でも「男のくせに」「男だったら」で、
男の子が弱音を吐いたり相談しても、猛烈なバッシングや攻撃を受けて逆に傷ついて追い詰められることの方が多い。

いい加減そういう構造的問題に気付くべきだと思うわ。
例えば高校生以上で男の子が人前で泣いたりしたら、それだけで軽蔑されて居場所なくなるよ。
女子なら社会人になってもしょっちゅう泣いてるし、泣いてもむしろかばわれれてなんのリスクもないけど。
「男になら何をしてもいい」「男ならそれぐらい」って意識を厳罰にしないと、なくならないよ。
これを言ったらジェンダーフリーとかなんとか言われるんだよ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:58:50.98 ID:SD+cofiN0
>>498
程度というより、状況や受け止め方の問題じゃね？
最近は頑張れという言葉すら相手を追い詰める事があるという時代だからな

まあこの先生はやりすぎた
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:19.62 ID:K0ZLjPsj0
地方公務員が市民を殴るなんて
警察が交通違反の市民殴るようなもんだろう
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:19.40 ID:Yzm7rzEM0
大体、痣になって残るほど殴るって、加減もできてねえしな
痛ければ痛いほど指導効果があるのか？
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:28.39 ID:7Hv2xVb40
>>476
通夜会場でってのはパフォーマンスだよねえ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:35.88 ID:dU1CR8GNO
どの程度なんだろ？体罰って
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:36.30 ID:iyuyv3oR0
オウムと同じ
恐怖での支配
反社会的組織というわけだ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:38.73 ID:mPh7TWIM0
>>423
スポーツを大阪のどのつく不良の更正手段とする場合と
普通の優秀な運動神経をもつ生徒を伸ばす場合との
指導方法の違いがわからない先生だったのかもしれないね
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 14:59:58.20 ID:YV8/sf8+0
>>501
この顧問がスパルタ指導ってのは有名らしいけどな。でも結果自殺したわけだから批判されてもしょうがない。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:08.07 ID:bEYTQPia0
>>501
普通、気づいてるんじゃないのか？学校にも問い合せたくらいだし。

最後はそのまま放置した親の責任も大きいだろ。同じ部員に直接聞くなり、部活を見に行くなりすることは

どの親でもできたはずだろ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:10.22 ID:G/Z+/U/M0
>>372
お前は正しい。
なんで体罰賛成派はテレビで顔出ししないんだよ。
報道って言う体罰に自身をさらして見せろよ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:13.88 ID:vwFj+6d40
人ひとり死なせてしまったこの指導者は責任を取るべきだが
今後の事を論じるならこの教師１人吊し上げてもダメだろ

大抵の人間はより甘い環境に流れてしまうから、どんなジャンルでも
子供がトップクラスを走り通す為には厳しい指導がつきもの
その際いつどこで指導を逸脱してしまう指導者に会うか分からんのだから
自殺する程思い悩む前にそれを家族に打ち明けられる環境を家族は作っていかないと

学校を辞める事、部活を辞める事より自殺を選ぶようなおかしな価値観を持たないように
物事の優先順位をきちんとつけられる子に育ててやらにゃならん
523 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:00:15.34 ID:YQbyFrCq0
遺書で先生に仕返しとかすりくらいなら
殴り返せ。


試合中でも納得出来ずに
殴り返した事も良い思い出。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:24.66 ID:bPC6vXon0
たしかにこれくらいで自殺するなよという意見もあるだろうが
自殺に追い込んだのが顧問の指導とはっきりしている以上、刑事罰は免れないし高校は懲戒免職だ
そんなに有能な指導者なら私立高校へいけばいい
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:25.97 ID:/s0f+4zJ0
>>423
「自殺を図ろうとした」って、具体的にどうしようとしたんだろ。
高いところから飛び降りようとしたとか、刃物で喉を切ろうとしたとか、毒物を飲もうとした
とか、いろいろあるだろ。本当に「自殺を図ろうとした」のなら、具体的に書いてもらおうか。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:36.20 ID:/d+vVOcP0
教師の名前が出てない時点でこの教師がブラックな人間だと分かる
この擁護も存在するかどうかも怪しい卒業生とやらに圧力かけて「擁護意見出せよ」とやらせてるんだろ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:38.77 ID:PsWFXJva0
>>504
わからないのかよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:45.79 ID:9oybGHGo0
明治の島岡監督のエピソードを延々聞かされた。

ただのＤＱＮ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:45.65 ID:3qxjJ0SS0
メンヘラとかヒキ基準じゃ世の中回ってないんだよ。
現行法に照らして体罰は非であるというだけ。
自殺させるために罰を加えたんじゃないことは明らか。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:00:59.94 ID:8jmcEPXv0
>>513
相手が殴りかかってきたことにするから大丈夫
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:16.46 ID:BckIVQyG0
この学校って合格偏差値55くらいなのに進学実績がかなり悲惨なんだよな
一体何の為のどういう学校なんだか
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:21.81 ID:2bvgbPJV0
>>504
おお！気が付かなかった。
ホントだ！この学校、体育科なんだね。
学校全体が体育会系のノリなのかもな・・・。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:22.91 ID:ARBZiZ9r0
>>481
まあ体罰容認してイジメ減らそうみたいなこと言ってる人はマジでそう思ってるからな
子供→子供の暴力は絶対許さないけど、
立場が上の教師は子供に理不尽な暴力ふるってもOKっていう
どちらにせよ学校が無法地帯なのに変わりないのにな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:42.82 ID:V+wNhia+0
こういうクソ教師はお気に入り生徒だけは可愛がるだろうから
そりゃそいつらからは擁護されるわな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:46.18 ID:JfWBwZXM0
体育会系は本当に社会悪だ
自分が恩恵を受けた者に対して無条件に崇敬する傾向があるからな
お前が良ければそれでいいのかと
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:01:59.82 ID:spgNQ+v90
高校生なんだからもっと戦っていいんだけどね。
高校生らしく堂々と。

色々と守りすぎだな
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:05.65 ID:9ASVBShU0
世の中　馬鹿だらけだね　ﾔﾚﾔﾚ
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:25.12 ID:77VndBtW0
>>475
容易に予見できないからこそ、物事はゆとりをもって然るべきって話になるのでは？
もしかしたらキャプテンは追い詰められているのではないか？ って露にも思わなかったとして
ならば、その状況こそおかしいでしょ？ 自殺したから問題、じゃなくて。
思い悩んだり落ちこぼれた人だって出て来るでしょ。そういう人に対してどうしてたのか、って話。
そもそも問題に目をつぶってきた体質、目をつぶるように仕向けた環境に問題がある、って話では？
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:27.22 ID:AE54A92b0
>>521
一時期何人か出てただろ
そのあとよばれなくなっただけで
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:42.25 ID:60QF7fAG0
スポーツ校ならではの特殊状況なのだろう。
普通の高校ではない現象であり、一般的な問題と
するには筋違い。
スポーツ校同士で話し合え。
進学校には取り分け関係なし。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:49.00 ID:oQS2c7n20
>>432
一瞬意味わからなかった
わかったらぞっとした
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:02:51.78 ID:cg9ira4j0
>>479
まだ逮捕されてないんだよねチノパン
普通ならとっくに逮捕なのに
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:00.87 ID:bPC6vXon0
>>527
ソースがスポニチだから
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:11.47 ID:LWHZBKotO
この生徒は自らの死を以て、社会の理不尽に抗議するという勇気を示したわけだ

ところで、教師のほうはおめおめと生き恥を晒してるのは何故だ？

教え子が先にあの世へ旅立ったというのに
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:29.70 ID:Ojft5wDY0
この生徒の、顧問様に対するおてまみの内容が知りたい。

便箋にびっしり「○○(顧問の名前)、死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」とか
「殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す」だったら笑う
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:32.91 ID:BckIVQyG0
>>372
学校側が隠蔽してた時点でそれが悪いことだってのは分かってんだよな結局
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:03:32.72 ID:aSAy6FXD0
>>511
気持ち悪いやつにレス返されたw

いきなりジェンダー論ぶちあげるとか病んでるのかお前w
老若男女関係なく、「指導」ではなく「攻撃」を受けたなら、物理的社会的なんでもいいから反撃しろってだけだよ
相手がそれで死のうが病もうが何の問題もない
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:04:17.18 ID:vpqdnsL30
.




スポーツの世界って奥深いＳＭの世界だったんだなｗｗ知らなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



.
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:04:38.22 ID:ZZJfhGGd0
>>1
京大閥か・・・

委員長 同志社工
委員長職務代理者 京都大学文
委員　大阪市立大学大学院文
委員　京都大学文

永井　哲郎（58歳）
任期　平成22年4月1日から平成26年3月31日
現職　大阪市教育委員会教育長
略歴　京都大学法学部卒

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000008733.html
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:04:46.94 ID:Yzm7rzEM0
しかしスポーツが健全な魂を養うってなんなんだろうな
養うのはストレス耐性だけだろ、健全な思考も柔軟な人間関係も養えてない
スポーツは奴隷根性を養うにしたほうがしっくりくるわ
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:04:55.02 ID:ZAu6XcqO0
かわいがりってやつだな。まあいじめと変わらないんだが。
古くから日本のスポーツにつきものの伝統だから、特に田舎だとそれでよしとされてしまうんだよね。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:05:13.70 ID:ecm6vxMf0
バカッターでこの教諭を擁護してる奴って、死んだ生徒のこと心底どうでもいいと
と思ってるのが透けて見えて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋の思考回路って「弱い奴は殴られても死んでも当然」だもんな
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:05:27.90 ID:U/Q32BKU0
（　・ｗ・）つ【それに比べると、2ちゃん部のキャプテンは。。】

いやー今の体育会系のキャプテンって大変なんだなーとわかったよ。それに
比べたら時々2ちゃんで見かける2ちゃん部のキャプテンは楽そうでいいよな。
え？それほど楽でもない？了解であります！では2年生として、そこらへん
後輩にも周知徹底するであります♪
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:01.55 ID:6qRThuMu0
>>423
>その場で自殺を図ろうとされたそうです。

いやいや、ぐだぐだうだうだ死ぬ死ぬ詐欺してないで黙って腹斬れよ
どうせ手首をちょい斬ったの見せびらかして「しにたい～しにたい～」って喚いてただけだろ

もし本気で恩師が自裁して責任を取る気なら、自殺幇助を覚悟で恩師の切腹の介錯を務めるのが筋じゃないかね？
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:21.36 ID:4ctThSAg0
>>525
今朝の読売にあったような生徒アンケートの通りだとすると暴力嗜癖者級の常習者みたいだからね。
体育科のある学校で主将級を顔が腫れあがるほど殴って自殺に追い込むような人でしょ。
暴力がもう日常になっているんだよ。思考習慣としちゃもう堅気じゃないよね。
ＤＶの人なんか典型だけど一見正当みたいなこというんだ。自分で自分を騙す訳だよ。

そんな人が自殺するなんてことはちょっと考えづらいなあ。
ああ、でも蓑田胸喜も最後は自殺だからなあ。案外、内部は脆弱かもね。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:26.13 ID:RAmnhlEr0
先生は間違ってない
↑ラノベのタイトルみたいだな
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:27.47 ID:tIsGkOpW0
こういうのは統計で判断するべき問題だろうね。
今までの生徒がなんて言うか。

全国の熱血教師に生徒の犯罪率、進学就職先のレポート
書かせたほうがいいよ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:31.32 ID:vpqdnsL30
やり口が角田美代子と変わらん
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:06:41.14 ID:77VndBtW0
>>522
＞大抵の人間はより甘い環境に流れてしまうから、どんなジャンルでも
＞子供がトップクラスを走り通す為には厳しい指導がつきもの
この「甘い」「厳しい」という単純な二項対立が、時にこのような惨事を生むのでは？
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:01.99 ID:iwuPShjO0
体罰受けながら育った人間が体罰を肯定する
俺が痛い目にあったんだからお前らもそうあるべきという考え方だよね
自分もしょっちゅう殴られてたけど、本当に体罰っていいこと一つもない
と思う。同じことを誰かにやってやりたくなるから
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:03.44 ID:QiZoS6LJ0
>>498
基本は程度問題ではなく法的問題。
学校教育法により体罰はアウト。

仮に法的問題が無いと前提とした上で程度問題となるが、
生徒一人一人、生まれ育った環境で肉体及び精神の耐久閾値が違うので差を付けなければならないし、
それがあからさまだと差別を感じさせて生徒に負の感情を生む。
脳筋教師がそこまで計算してやってるかは疑問。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:16.65 ID:R8kpO4YS0
>>546
世の中、建前ってもんがあるでしょ。
そもそも体罰自体は教育に必要な上に、
スポーツの場ではどうしても必要なもんだ。

ここで必死に叫んでるアホは、
写真部や放送部でもやってた根暗キモオタばっかだろな。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:38.50 ID:USVVjT/Y0
あー
いかにも脳筋体育会系っぽい発想だわ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:42.58 ID:7Hv2xVb40
>>548
昔からそうじゃないかｗ
精神的にも肉体的にも十分にSMですお
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:47.21 ID:j54IQ3040
>>547
ジェンダー論とかレッテル貼ってるけど事実としてあるだろ。

生きてる間は「男のくせに体罰ぐらいで泣きごと言いやがって」って意識が支配してるわ。
「ひきこもりになるような奴、女の子ならともなく男だったらどの道社会でやってけないから死んでるだろ」
と言って本人の精神の弱さを周囲から叩かれておわりだ。

いじめ自殺にしても、体罰自殺にしても、社会人の自殺にしても、圧倒的に「男子」の方が多いことから何も学んでない。
そこを話そうとすると「ジェンダー論」とか言い出す。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:48.18 ID:toSaKM0C0
体罰に一定の効果があるかどうかはまだ議論の余地がある

アメリカで問題児ばかりを集めた施設ではシステマチックに体罰を与えて
それなりの効果が出ているという話しだし

そもそもアメとむちは伝統的に効果的な教育法だったはず
子供の教育も家畜のしつけも本質的に違いはない
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:07:56.74 ID:3qxjJ0SS0
>>538
予見できないものを、後から結果見てあれこれこうすれば避けられたと叩くのを結果論と言うんだよ。
そもそもリーダーの器ではなかったという事、そういう意味では顧問も見誤ったんだろうけど。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:01.86 ID:2bvgbPJV0
>>423
え？この先生、自殺した生徒の通夜の席で自殺図ろうとしたの？マジで？
それはダメだろ、いくらなんでも。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:07.80 ID:bYh6/spb0
部員はそう言ってくれる奴いたとしても、こいつの体育の授業を受けていた一般の在校生や卒業生はどう思ってるかな？今後こいつの情報晒されたらこいつの人望のなさが露呈する
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:08.65 ID:spgNQ+v90
学校の部活と自分の命と取捨選択が間違ってるよ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:13.79 ID:j3DkkHz10
>>560
「殴られなくても上手くいくのなら殴られた自分が損しただけじゃないか」
という発想に落ち込んでいくんだよなあ・・・
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:32.53 ID:7zbPv4X+0
体罰にしてもイジメにしても、今の人たちは限度を知らないのが多いのか
ほんとに死ぬまで追い込むようになった感じがする
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:34.91 ID:bPC6vXon0
>>542
桜宮の場合は2年前の公益通報（内部告発）に対する調査も
市教委は外部でなく電話で学校に調査させていて
学校もおざなりの調査で「体罰してない」という顧問の言葉を鵜呑みにして市教委に報告した
生徒への聞き取り調査も、外部を交えた調査も何もしなかった　内部告発を握りつぶした
今回だって首つった23日から正月休みとったうえでようやく動き出す怠慢ぶり
しかもすでに遺体は荼毘に付したあと、相撲のかわいがり致死事件よりひどい
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:41.66 ID:Sgin8zft0
>>562
杉山愛は一度もなかったと言っていたよー
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:48.30 ID:MtNDGvtB0
だから、間違ってないという確信があって指導してるんなら、
なんで教育委員会から指摘受けた学校の調査に嘘ついてるんだよ
必要な体罰だったというなら、ちゃんと主張しろよ
隠したくせに
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:08:55.87 ID:/s0f+4zJ0
スポーツの指導だって、現在では科学的見地に基づいた指導がなされるべきで、
教師もそういう研究報告や研究結果などを不断に勉強して自己啓発すべきなのだ。
俺だって高校の非常勤講師していたときは、生徒が持つであろうあらゆる疑問を
想定して授業の準備をしたものだ。一時間の授業をするのに10時間くらいかけるのが
目安なのだが、それくらいやってもまだ想定を超える生徒の疑問というのは出てくる。

そういう時は「その質問には今すぐ答えられない。次の時間まで待ってくれ」と正直に
言うしかない。教師は生徒の何十倍も謙虚に学ぶ姿勢を持たなければつとまらない
職業なのだ。それを「先生」と呼ばれることにより勘違いして自分は偉いと思い込む
奴がいる。嘆かわしいことだ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:01.46 ID:jmh1uB5k0
悪いことだから自殺されちゃったんでしょ
体罰は必要だって言うのは別にいいけどそれはこういう事件が起こらない範囲で言っててくれ
それなら別に誰も文句いわんだろ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:16.59 ID:NkmAsvFl0
就活で自殺とか部活で自殺とか
日本人は視野が狭いよね
属するコミニティの一つが世界のすべてだと勘違いしちゃってる人が多すぎ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:27.57 ID:25Eot2eL0
娘が育児放棄して子供殺したラグビー部の顧問も、何年も同じ学校に居座ってたな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:31.90 ID:nzVH2P4l0
教師が実名で報道されない。
滋賀県警でさえ動いているのに大阪府警は動かない。
維新が権力を持つという事はこういう事なんだな。

橋下の徹底究明宣言は表向きの煙幕。何もしないよ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:43.29 ID:cUdtrQl+0
人を殴れば犯罪は成立する
先生が犯罪を犯し逮捕されて
裁判になったら情状を訴えれば良い
執行猶予にはなるかもね
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:09:50.62 ID:lIU5DUHU0
大会で勝利を手にすることが絶対的な善だと思ってるから、こんなことを
言い出すんだろう。
学生スポーツは健やかに心体を鍛えるのが目的で、勝つためにストレスを
押し付けられる叱られ役を作るなんてのは、もっての外だと思うがな。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:02.06 ID:R8kpO4YS0
>>574
女の部活は、ミーティングって言って
かなりキツメのお説教タイムすんのよ。
584 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:10:04.48 ID:YQbyFrCq0
スパルタは別に構わん。間違ってない


顧問の人選ミスとフォローミス
チームメイトと親のサポート不足

誰がどれだけ悲しむか想像できない馬鹿

体罰の内容がいま出てるのみなら
顧問だけの責任じゃないわな。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:14.29 ID:brgk05LX0
平成24年度バスケットボール男子U-16日本代表チームのアシスタントコーチ
だからって、決して許されるようなもんじゃない。
http://www.japanbasketball.jp/news_detail.php?news_id=13435
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:20.37 ID:5pUFucES0
通常は引退した3年が気にかけて顧問に情報入れて、あいつかなり参ってますよ
とか言うもんだけどな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:25.13 ID:OXPoEf8s0
表に出てきてるのは殴られたっていうことだけだ
しかられ役がいるっていうことは、日常的に罵倒されていたんだろう
教師は正しい指導をしてるつもりだったんだろうな
ただの人殺しなんだけどね！
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:10:46.53 ID:3qxjJ0SS0
>>560
みんなおまえみたいな発想なら怖いわｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:02.63 ID:Yzm7rzEM0
スポーツの世界は特別だから、高校スポーツの世界は特別だから、学校は特別だから

特別じゃないですから、勘違いしないで欲しいですわ
勝手に特別な存在、特別な立場だと自分達が叫んでるだけでしょうよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:10.32 ID:Sgin8zft0
>>575
そうだよね。
「体罰はしておりません」「指導の一環であります」と堂々としていればいいんだよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:13.68 ID:sbr9WguU0
体罰をルール化しろよ
暴走したDQNはぶん殴っていいとか
いじめをした奴は投げ飛ばしていいとか
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:32.34 ID:YbGIkbb60
部活顧問の自慢のために部活をやっているのがいるからね。
それを「熱血」とあおるマスゴミ
もう、体罰肯定の教師は全員クビでいいよ。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:11:33.29 ID:HB1PzSTkO
このOBは辛さを乗り越えてやって来た自負があるんだろうな。　
でも生徒が死んだ(この教師の暴力によって)以上間違いだったのは間違いないから。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:01.27 ID:tSa6DM300
体育会系はこれだから...
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:01.32 ID:XQMgxPRvO
DV彼氏自慢するメンヘラ女とどう違うの?
パンピーがよその子供殴ったら犯罪なのに
教育現場では許されるっておかしくね
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:05.79 ID:bPC6vXon0
>>580
実名はさんざんすでにネットで晒されてるし
大阪府警は暴行容疑で専従捜査員が高校に接触してるし

橋下は徹底的にやるよ、　教育委員会大嫌いだから
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:43.38 ID:mpRsv/Rr0
この流れは定番だな
次は嘆願書集めるのか？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:12:55.43 ID:aM054T7I0
>>577
違うな。
体罰が特例みたいな扱いになってるから、自分だけが特別悪いみたいに思い込むんだろ。
一人だけじゃなく、部員全員、フルボッコにしておけば良かったんだよ。
連帯責任にすりゃ良かったんだ。

文部省も、脆弱な精神を更に貧弱にするような馬鹿な事だけやってないで、体罰公認にすりゃいいんだよ。
599 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:13:02.36 ID:YQbyFrCq0
>>575
体罰じゃなくて指導と心底思ってんじゃない？
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:09.78 ID:77VndBtW0
>>567
予見できなかったとしても、結果論だとしても、それを踏まえていかなきゃならんのが人間社会でしょ。
古くはエディプス王だって、目を潰したわけだ。あれは物語だけど、予見できないから仕方ないじゃあ話にならないでしょ。
反省し後悔すべきだし、社会問題なら社会全体で仕組などからして考え直すべきって話。
あと、キャプテンの器の問題にするなら、顧問の器は？ この顧問じゃなきゃこのキャプテンは、っていう視点が成り立つでしょ。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:18.59 ID:U/Q32BKU0
>>583
（　＾ω＾）つ横槍ですみませんが、そーゆープレーのお店あったら、多分
おっさんの俺は行くと思う。（怖いもの見たさ的なー♪）

まあ、冗談はさておき、女の部活も人間の集団である以上、アル程度アルワナ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:25.82 ID:FVsgp11v0
この顧問
通夜のその場で自殺を図るとか

先生は止めてもらえて良かったね
自殺した生徒はそんな人もいないところで死んだよ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:27.01 ID:iiWqMVhXO
日本の社会が生んだ事件だな

ゆとり教育をした政府が全て悪い
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:29.36 ID:cg9ira4j0
>>573
学校っていうのは、いじめの問題もそうだけど
なにか事件が起こると、必死でなかったことにしようとするね。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:30.79 ID:3qxjJ0SS0
>>589
スポーツに限らず、中途半端にやってる奴と、真剣に打ち込んでる奴じゃ思い入れが違うんだよ。
優先順位もな。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:31.87 ID:Yzm7rzEM0
自殺未遂するくらいなら職を辞すればいいのに、とはならんのか？
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:49.00 ID:h0VXJB3XO
内部の事情はともかく
客観的に見て死人を出すほどの暴力があった時点でアウト

学校もこの教師もきっちり責任取るしかないだろ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:13:58.18 ID:QTjdSyi70
先生が何度も言われても体罰を認めずに慣習的に暴行を続けていたのだから捕まってもいいのでは？
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:01.61 ID:R8kpO4YS0
>>580
まさか、これを橋下叩き維新叩きに持っていく猛者がいるとはｗ

>>601
ドM乙ｗｗ
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:04.98 ID:fXMZdjKv0
>>562
>ここで必死に叫んでるアホは、
>写真部や放送部でもやってた根暗キモオタばっかだろな。

自ら「筋肉脳」であることを自己紹介してどうするｗ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:12.48 ID:2htgc81d0
閉鎖した社会とか考えると、カルト宗教の洗脳と同じようにおもえる。
効果や実績が上がれば何をやってもいいのか?
体罰を許容、黙認したのなら問題だ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:18.30 ID:RXoGXolY0
昔の子供とは育ち方が全く違うんだから、叩いちゃ駄目だよ。
こう言う事に成る。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:23.46 ID:udZBP3or0
同じ部員の生徒らにもっと話しをしてほしい。
その時の状況を。
この先生がこの生徒に厳しい指導をする時は切欠はなんだったのか？
その様子はほうだったか。
生徒がそれに対し口答えとか言い訳みたいな事をしてなかったか、
本当に一方的な暴力だったのか、行きすぎた指導だったのか、
その辺どうなんですか？男子バスケット部の生徒さん？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:24.81 ID:Vv1UHvY/0
>>86
スポーツでも、勉強でも、結局は才能に勝るものはない訳でね、
才能の差をトレーニングで埋めるとなると、
そりゃあもう、血のにじむような訓練をさせなきゃいけない訳でね、
洗脳して、とにかく血のにじむような訓練をさせる。

これがその結果なんだよ。スパルタ教育はよくないね。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:26.29 ID:bPC6vXon0
けっきょく擁護しているやつらって

この事件で「桜宮高校バスケ部」出身が履歴書に不利になるから、もう穏便に済ませてもらいたいんだろ

先生は悪くないって言葉の裏に自分への保身が見えてるよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:33.78 ID:XQMgxPRvO
>>588
実際みんなそういう思想だよ
虐待スパイラルなめたらあかん
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:38.20 ID:BckIVQyG0
>>550
エンジニアやってんだけどそのストレス耐性もある一定の環境と継続期間過ぎると
体育会系であろうが軒並み折れていくからな
殴られたり理不尽な目に合う耐性と頭使って寝ずに死ぬ気で何とかしないといけないのとは違うのかもしれんが
案外ぽきっといっちゃうよ体育会系って

その前に責任放棄したり他人に押し付けたりしてストレス状況から逃れようとする奴が多いけど
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:40.30 ID:iL6TZqr50
>>490
教育委員会も教職員もわかっててダンマリを決込んでるんだよ
なにせ相手はインター杯常連校の指導者様だからな
我が郷土の名誉の為ならと見て見ぬ振りだよ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:44.53 ID:km1xN6xr0
韓国行ってレイプされる女と同じだろ
体育会系はそういう世界なんじゃないの
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:14:49.99 ID:RAxZdAHa0
自殺するような人間が悪いに決まってんだろ

んなの部活辞めればいいだけなんだし

高校生やろ

しかもバスケってｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:02.01 ID:QiZoS6LJ0
>>591
だから、学校に警官配備して、DQNが問題起こしたら逮捕すればいいだけ。
教師に暴行特権与える必要は無い。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:02.05 ID:toSaKM0C0
>>607
まるで殴り殺したみたいに言うな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:02.67 ID:ARBZiZ9r0
>>598
「脆弱な精神を叩き直す」のが目的なら連帯責任などせずとことんまで追い詰めた方が良いだろｗ
論理破綻してるわ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:03.98 ID:brgk05LX0
OBらの擁護

たかはししんたろう@tairon1105v
桜宮高校バスケ部のニュースを見た方々、メディアに踊らされないでください。あの場所
で育てられた 僕達だから、あの人を信じてやってきた僕達だから伝えられる思いや言葉が
あります。僕達にしか伝え られないものがあります。だからメディアじゃなく、僕達の言
葉に耳を傾けてください。

たかはししんたろう@tairon1105v
たくさんのリツイートありがとうございます。 僕は先生から熱心な指導を受けた一人です
が、体罰が あったとは思っていません。先生の言葉や行動は、いつも僕達への思いがあっ
たもので、バスケット の技術よりも、人として大切なものや人を思いやることを教えてい
ただいたと思っています。

個人考@thinking1994
桜宮高校のバスケ部員自殺問題。これは体罰のあり方を決めるべき大きな問題になるはず。
新聞社の方々、どうか偏った報道はやめてください。僕も野球部だった。監督、コーチに
沢山殴られた。でも彼らからたまに出る褒め言葉はめちゃくちゃうれしかった。僕は彼ら
が大好きだ。体罰なんかじゃなかった

個人考@thinking1994
@tora_matsumoto 確かに高校生が自殺するということは問題です。しかし、暴力すべてが
悪いわけではない。 肌で感じないと分からない教育上大切な暴力もある。スポーツマンはそ
れが一番なんです。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:06.42 ID:WuZbSu2D0
自殺するなら自宅で首吊りなり、手首切るなりすればいいのに
お通夜会場でパフォーマンスのために未遂起こして亡くなった方を冒涜するとかとんでもないDQN
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:06.69 ID:aM054T7I0
>>560
>俺が痛い目にあったんだからお前らもそうあるべきという考え方だよね

お前はガキなのか、ガキのままなのか知らないが。
子供は作らない方がいいな。
「ぼ、ぼくが怒られてきたんだから、こどもにも怒っていいんだい」とか思ってるなら、
そのままお前の代で死に絶えろ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:26.47 ID:2bvgbPJV0
>>596
え？
実名さらしたのは橋下じゃないし
大阪府警が動いているのも橋下のおかげじゃないし

・・・・・・・・よくわかんないなｗ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:27.31 ID:/s0f+4zJ0
橋下がどこまで真相を究明できるか見守りたい。
ここで完璧に真相を究明して責任者を断罪出来たら次は維新の会に投票してもいいぞ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:29.61 ID:cuCKqg210
体育科だったから部活やめるって選択肢はなかったのかな？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:41.40 ID:6qRThuMu0
>>559
だな、練習さぼったとかの選手の非に対するペナルティじゃないもの
試合中のミス、それもチーム全体のミスを部長一人の責任に仕立て上げて体罰加えるとか指導ですらないよ

犯罪者が暴行傷害の犯罪を起こして、精神的外傷を苦に被害者は自殺した、ただそれだけの刑事事件であって
指導がどうとか教育がどうとかの論は必要ない、淡々と犯罪者として裁けばいい
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:55.15 ID:np27i/oj0
体罰は必要とかって言ってる奴は
ここまで悲惨でも必要とか言うの？
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632 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:15:58.19 ID:RD+iNWka0
状況が分からないことだらけだが、基本的に熱血指導にはこういうリスクがつきまとう
子供を預かる身として、過度の暴力や屈辱感を与えるようなことをするのは筋違い。
一線を越えているという感覚がこの先生に無かったのは確かだろう
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:07.70 ID:eq11czuD0
恐怖で管理する手法なのだとしても、
貴重なキャプテンを潰しちゃってる時点で、お粗末極まりないと思えるな
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:10.32 ID:MIg9mYCT0
イジメ生徒に体罰ならまだ分かるが
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:15.75 ID:ezHRZEfwO
>>590

自信が無くなったんだろ?要は反省して状態な

性格悪い奴ならそのまま体罰無しで押し通すが、やり過ぎちゃったかな?と言うのを感じてんだろうな

まぁ俺の想像だが、
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:17.72 ID:qnmUghEK0
ようはフルメタルジャケットのデブみたいな奴だったんだろ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:23.90 ID:4ctThSAg0
>>610
>>562はなんとなく文化部すら入っていなかった気がする。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:30.81 ID:NkmAsvFl0
>>562
そもそも学校で躾や道徳なんて必要かね？
全部塾みたいにしちゃえばいいのに
部活もやりたい人はスポーツクラブに所属すればいい
ごった煮過ぎてどれも中途半端なんだよね
現行の学校制度は
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:31.89 ID:iVcMechFO
生徒が自殺するまで殴り続ける行為が間違ってない？
学校って面白い場所だね。

なら、俺も教師になって、
気に入らない生徒を、毎日毎日、朝から晩まで殴ってやろうかな？

それでも｢間違ってない｣らしいし、
もちろん逮捕もされず、クビにもならんのだから、
教師って、いい商売だわ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:32.35 ID:Di4jJlSI0
擁護してるOBはそもそもDQN校時代なんだから
道を踏み外さず指導してくれてありがたいって気持ちもわかるんだけど
今のこの学校はDQN校じゃないんだから
あまり共通点無いんだよな
環境が変わったのに昔と同じDQNのイメージ持ってる
OBとこの先生が問題を大きくしちゃったんだろうね
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:16:43.52 ID:0Ce0nYKX0
>>1
>顧問を知る卒業生からは「先生がやってきたことは間違っていない」などと

顧問のやったことで人が１人死んでるのにね。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:07.21 ID:cUdtrQl+0
内柴でさえ無罪だとか言うやついるが
体育会系だから何でも許されるとか思ってんだよね
それは、バレるまで、表沙汰になったら終わりなんだよ
やってることは犯罪なんだから
バレたら逮捕される
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:16.09 ID:U/Q32BKU0
（神コーチ▼ω▼）つ【俺にまかせれば。。】

どんな運痴も一流の明日ニートにしてやんよ！さあ、おまえら歯を食い
しばってついて来い！！！

　　　　　　　　　　　　【いえ、遠慮しておきます。。】⊂（・ω・；　）
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:16.30 ID:paoxP0VC0
在日学校なんて潰しゃいいんだよ。
聞いてんのかハシシタ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:24.15 ID:YocEpgh90
「叱られ役」の主将を他の部員が助けるべきで、
そこではじめて「叱られ役効果」があるわけだが。
他の部員も薄情だったんだろうな。
「俺たちは悪くない、勝てないのは全て上のせいだ」っていう
何でもかんでも人のせいにしたがる世代なのかもしれん。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:24.87 ID:XQMgxPRvO
>>626
頭悪いね
虐待スパイラルは恐ろしいんだよ
無意識でそれをやるんだからね
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:33.95 ID:R8kpO4YS0
>>610
俺は学歴もそこそこいいぞ。
ちゃんとした家なら、文武両道が当たり前。

>>637
中高ずっとバスケ部だよｗ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:49.56 ID:3GnMzJXw0
>>577
> 悪いことだから自殺されちゃったんでしょ

こればっかりは「現場を見てもないのに第三者が適当に妄想する」ことだけはしちゃいけないと思う。
例えば不登校になった子なんかでも、
明らかに周囲よりその子自身のメンタルや性格に問題があって勝手にドロップアウトしていったようなケースも中にはあった。
他にも、自分が経験した中では、今なら発達障害に認定されそうなちょっと頭が足りないような子とか、
性同一性障害っぽい子もいた。

逆に何の落ち度もないのにDQNや性悪教師とクラスが同じになったばかりにいじめられたかわいそうな子もいた。

それぞれだと思うのよ。ほんとに。
「え？なんでこんなんで自殺！？」ってことも「あり得る。」（そうだと決めつけるのもいけない）

冷静に、公平な視点で現場をよく知ってる関係者に聞き取りを行うべきだと思う。

結果だけ見て教師が１００％悪と吊るし上げるのもよくないし、
最初から「どうせ生徒がヤワだったんだろ」「生徒に性格に問題があったんじゃないの？」
みたいなレッテル貼るのもよくない。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:17:54.86 ID:3qxjJ0SS0
>>600
だからこそ>>440にも書いたが、
この子供が特殊なのか、恒常的に自殺者を生む環境なのかを冷静に判断しなきゃならない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:04.87 ID:j3DkkHz10
>>618
今までの栄光はこういった犠牲の上に初めてなり立つものです
何も間違っていません！　と胸張るわけにもいかんからね

そりゃあ全力を挙げて隠しとおすしかないと
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:06.80 ID:ZZJfhGGd0
>>550
正しくは、「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」で「宿ったらいいな」くらいの意味だったと思う
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:12.84 ID:BckIVQyG0
>>562
本当に正しい必要なもんだと思ってたら建前なんて必要ないけどな
世間から叩かれることをやっていたって自覚があるから無かったことにする

それが分からないなんて本当に馬鹿なんだな筋脳って
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:19.72 ID:zP70pkdb0
シュートなどプレーでミスしたくらいで殴るの？
ほかの生徒がプレーでミスしたのを理由に手を出した生徒を
監督が平手するとかならわかるが
プレーのミスくらいで主将を殴るの？まじで？
強くなるのか？そうしてもしなくてもどうせ全国優勝ができないんじゃないのか？


ほかの生徒に犯罪行為する生徒は殴るまでもなく警察に突き出して欲しいが
そんな生徒が在籍できている時点でその学校はもう終わりだけどな
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:22.41 ID:5p4yiJzU0
自殺した奴が根性なかっただけ
指導者の過失はその根性を見誤った事
つまり指導者懲役1年
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:35.80 ID:vpqdnsL30
こういうのってだんだんエスカレートしてくるんだよね
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:36.42 ID:xUGPpl+VO
俺なら、部活動やめたわ。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:40.86 ID:Yzm7rzEM0
>>651
あまりにもその希望と逆で驚くばかりだ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:45.91 ID:2htgc81d0
指導を禁止するぐらいの、強硬な取り組みが必要だと思うけどな。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:49.09 ID:bkDBxF0I0
>>624
当の本人が「体罰だった」と言ってるのに、信者が「体罰などなかった」と教祖の言葉を否定してどうするｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:18:53.66 ID:pp/whDwhO
体罰世代だけど負の遺産だと思うわ
気分次第で殴ってた先生いたし
そういう奴ほど昇級して校長なったりしてるw
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:19:33.45 ID:xiXb7BR+0
OBの援護は結果論だろ
現にこの子は人生に絶望するぐらい辛かったわけだ
見れば分かる痕が顔に残るって異常
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:02.49 ID:EKssVp5j0
バスケ教の教祖様なんだから間違ってるわけないだろ！という信者の声
擁護してる奴も後輩を殴ってたタイプ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:02.74 ID:CbpSFsiM0
子供が虚弱体質化してるからね。昔は良かったじゃ済まされないのよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:03.21 ID:Pn8hwFmL0
>>236
あれー？
自殺するような奴は精神貧弱なんじゃなかったのかー？
体罰やって精神鍛えてるってんなら、それを証明しろよｗ
自分が殺した生徒の遺族の前で自殺未遂なんて、正に精神の弱い見本で最悪じゃんｗ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:07.24 ID:3qxjJ0SS0
>>616
どういう思考回路で体罰から虐待にすり替わってるんだ？
ざっくり過ぎるだろｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:21.47 ID:aQCaEXX70
嫌なら転校してそこでバスケしたらいいのに
自殺するとか視野の狭い奴だ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:29.67 ID:BckIVQyG0
延べ1万人に同じように体罰加えてきたけどそのうちの1人が自殺した
これは自殺した本人の責任
自殺した奴が弱かっただけ
俺は乗り越えてきた
俺は凄い根性ある

こんなのがまかり通ると思ってるのが体育会系
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:43.46 ID:udZBP3or0
>>648
完全同意だ。
自分もそれが居たかった。
事情を知らない者が決め付けで攻撃するのはよくない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:48.70 ID:j3DkkHz10
>>637
写真部とか放送部って学園モノでは定番だけど
実際に部活動として動いてる高校ってあんまりないよなあ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:20:58.93 ID:aM054T7I0
まぁ要するにだ。
結局、この「主将」は、この程度のことで死ぬくらい、元々この先生きて行ける奴じゃなかったんだよ。
社会人一年目で「上司に怒られたんで自殺します」とかやられるよりは、ここで死んで正解。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:03.54 ID:mdtm03G0O
叱られ役って何だよ！
早く顧問の名前さらして逮捕しろや！
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:05.50 ID:MOHUiM9D0
これだけしごいても世界で通用してないし
日本のスポーツって未だに根性論だけで科学的英知を無視
しだからな、もうアホかと
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:06.68 ID:jKuqPl+/0
>>192
怒鳴って殴らな人間限界まで走らんし筋トレもしまへんねんでｗ文化系クンｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:08.07 ID:MtNDGvtB0
調査が入っておとなしくなるどころか、学校が全面的にかばったもんだから
エスカレートしたんじゃねえの？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:13.84 ID:8KEjtdu1O
体罰でスポーツって強くならないよね
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:17.33 ID:AZPozHJs0
>>648
体罰に不快しか感じない人もいるだろう
自分もそれに近い、体罰って自己満足だろ？
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:42.28 ID:ARBZiZ9r0
>>624
＞肌で感じないと分からない教育上大切な暴力もある

いやいや、教育を名目にボコることが「体罰」と呼ばれて禁止されているんだが・・・ｗ
だから「僕は殴られたけど、あれは体罰じゃなかった。教育上仕方の無い暴力」
というのは矛盾してる
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:46.12 ID:XQMgxPRvO
>>598
脆弱な精神うんたら言って表面的に体罰容認だの武道必修だのやっても無意味。
その脆弱な精神は教育だけじゃなくて戦後の日本を覆ってる空気なんだから。
日本自体がそもそも脆弱な政治家が脆弱な政治をやってしかもそれをよしとしている国なんだから
まずはきちんと日本そのものが独立すべきでしょ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:48.54 ID:/s0f+4zJ0
>>631
あー、力道山が猪木を理不尽に虐待した話ね。猪木は「当時は本気で殺意を覚えた」って
述懐しているけど、本当に殺さなかっただけ偉いものだよ。それだけひどい目にあわされ
ていたわけで、馬場も力道山のことを「人間として、何一つよいところのなかった人」と評して
いるくらいだし、まあ、力道山は日本人ではなかったからなあ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:49.90 ID:2htgc81d0
>>665
テーマは、ゆがんだ愛情だろ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:21:51.72 ID:+zJgdCBB0
>>624
見よ、これがマインドコントロールだｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:13.06 ID:Sgin8zft0
>>645
弱小DQN部だったら一つにまとまりやすいけど
強豪だと「あいつがダメになったら俺がレギュラーに」と思いそう
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:14.15 ID:jMHuP/Z8O
学校ってちょっとした宗教団体みたいなもんだな
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:15.01 ID:OHkZMy5G0
間違ってはいないとは言うけど、
NBAで活躍できる程の人材も出てこないし、
男子バスケ日本代表は五輪本選にさえ
出られない。やはり、しごきは非効率なのだろう
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:17.43 ID:np27i/oj0
高校生時代に煙草をスパスパ吸ってても抜群の体力と筋力があり
女にモテモテで女に困らなくてセックスし放題で
練習サボってパチンコやってても甲子園で大活躍出来て
マスコミにタメ口聞くような態度の悪さでもヒーロー扱いされて
高校球界の英雄なので、喫煙が学校にバレても大したお咎めを受けず
その後、プロ野球選手として億万長者の仲間入りし
ルーキー2年目にしてベテランをバッタバッタと倒し、プロの選手相手に好成績を残し
さらに数年でオリンピックの選抜投手に選ばれるまでに成長し
有名な女優とセックスしまくって、出来ちゃった婚が出来たりする
196cmの高身長でスマートで筋肉質でイケメンな奴もいるんだから
現実は不平等だよな
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:18.88 ID:xUGPpl+VO
バスケットで優勝しても、オリンピックに行ける日本じゃない。

メダルとれない。

バスケットなんて、無意味。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:28.31 ID:w41zvvyXP
>>562
＞そもそも体罰自体は教育に必要な上に
そういう極めて個人的な見解はどうでもいい。
本当に必要であるというなら、体罰を認めるよう法律を改正して、
改正法が施行された後から思う存分体罰を振るえばいい。
そういう動きすらない以上、教育には体罰が必要だなんて意見は、
あなたの極めて個人的かつマイナーな意見でしかない。
マイナーな個人的見解に基づいて法律を破れば罰せられて当然。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:37.58 ID:0Ce0nYKX0
この子が自殺未遂で終わっていたら、この暴力教師は今でも名将だったわけだ
まぁ徹底的に叩かれてくださいな
689 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:22:40.90 ID:YQbyFrCq0
弱小になった母校にコーチとして呼ばれるが
確かに二回ほど頭を叩いたりしたわ。

暴力は確かに連鎖するよ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:48.14 ID:brgk05LX0
ここの掲示板にはOBがいっぱい
http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/oosaka/1170519753/
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:22:50.59 ID:3AwUu7Zo0
つか、部活の試合で勝っても
ほとんどの人にとって将来に繋がるわけでもないのにね。
バスケなんて野球やサッカーのような興業としてもイマイチ。
そんな何の価値も無いもので、こんな必死になって体罰を駆使して指導する意味ないのにね。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:03.19 ID:3qxjJ0SS0
>>632
超えてるのわかってやってたに決まってるだろ、問題化されたんだから。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:28.47 ID:wCQlwcv90
部活動を辞めると退学勧奨する体育科ある最低な学校ですよ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:31.63 ID:MOHUiM9D0
こんなクソな部活辞めればエエネン
こんなとこに居座っても性格悪くなるだけやで
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:42.10 ID:BckIVQyG0
>>624
グルを信仰してる某宗教団体と同じ思考に陥ってるよな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:23:59.11 ID:R8kpO4YS0
>>652
仕事してりゃ建前ばっかだぞ。

>>669
うちの学校、放送部はあったわ。
昼飯の時、音楽鳴らしてたわ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:08.93 ID:i5nXcBcF0
部活の取材してる番組でキャプテンが怒鳴られてたのみてたが
あれはどう見ても恐怖からの洗脳だった、教育ではない
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:09.88 ID:VLMrSLi4O
体罰は禁止されてるんだから100パーセントアウトだろ
そのかわり陰湿な指導が増えそうだけど
この教師が糞だってのは間違いない
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:13.61 ID:xiXb7BR+0
ミヤネでこの男子生徒がバスケの試合でミスしたから顔殴ったって言ってたぞ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:17.86 ID:iHGF1+sK0
傷害が間違ってねぇわけねぇだろｗ

この教師が、馬鹿の拡大生産をしてた証拠だな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:28.81 ID:qUvMoV/90
間違ってたかどうかを問うているのではないって、この卒業生の親でも親戚でも友人でも
同窓生でも同僚でも上司でも誰でもいいから言ってやれよ。

お前は生きてるけど死人が出たんだって。犯罪になるかもしれないんですって。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:34.16 ID:jmh1uB5k0
実際に遺書があったのに妄想でいうなとか言ってる人はなんなんだろうね
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:35.71 ID:vpqdnsL30
体罰なんかより勝ったら現金１０万円のほうが効果あるんじゃないだろうか？
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:40.06 ID:fXMZdjKv0
>>647
ならば、放送技術や写真アートにも敬意を払いたまえ。
一休さんに出てきた金棒マッチョ馬鹿と同レベルなこと言ってちゃ、高学歴や文武両道が泣くぜ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:41.84 ID:Sgin8zft0
>>669
子供が受験生で色々高校見学などしたけど
体育会系と文化系の部活どちらも活発な学校は良い雰囲気だったな。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:42.58 ID:YbGIkbb60
いい指導者は暴力を振るわない。
部員の力不足は指導者が良くないと思えない奴は
部活から手を引くべき。部活は軍隊じゃない。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:42.59 ID:cg9ira4j0
>>693
そこkwsk
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:44.98 ID:ZZJfhGGd0
>>657
まあ逆もまた真であって、魂=精神と置き換えれば
精神が病めば肉体も病むと考えればいいんじゃないの
繋がってて分離不可能なんだから
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:24:51.58 ID:ibMTwQUI0
自分も良く殴られてたけど今は感謝してるとか、強豪校の部活なら当たり前とか
擁護発言をよく見るけど、全く理解できない…
体育会系の脳内ってどうなってんの？
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:07.97 ID:xUGPpl+VO
さっさと部活動やめて、道を変えるべき。

バスケットは、日本では無価値。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:23.66 ID:bPC6vXon0
２ちゃんねらの怒りに火をつけたのはこのツイートだろ

たかはししんたろう ?@tairon1105v
桜宮高校バスケ部のニュースを見た方々、メディアに踊らされないでください。あの場所で育てられた僕達だ
から、あの人を信じてやってきた僕達だから伝えられる思いや言葉があります。僕達にしか伝えられないもの
があります。だからメディアじゃなく、僕達の言葉に耳を傾けてください

https://twitter.com/tairon1105v

高橋伸太郎　関西学院大バスケ部副主将　桜宮高校OB
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:25.63 ID:AZPozHJs0
で、この教師は刑事告訴されたのか？
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:39.36 ID:3qxjJ0SS0
>>695
同じ目標に向って打ち込むんだからそういう要素は当然あるだろ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:43.95 ID:U4nBFfIM0
運動部でしばかれたからって自殺なんかしてた日にゃ命がいくつあっても足りないや
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:25:51.43 ID:udZBP3or0
>>699
ほらやっぱり何かしらの先生が怒る理由があったんじゃないか？
その上例えば主将の立場で言い訳してたら叩かれることもあるんじゃないの？
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:00.28 ID:P/yreOyUO
暴力でコミュニケーション取ってた時代はもう終わったんだよ

生徒に伝わらなければただの暴行犯
犯罪者なんだよ、教師だって人殺しなんだ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:14.02 ID:BckIVQyG0
>>709
尼崎のあの事件みたいな心理状態なんだろ
718 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:26:34.06 ID:YQbyFrCq0
>>639
仕返しされても良いならすれば？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:34.24 ID:2bvgbPJV0
>>661
うーん・・・この教師を非難してるのも「体罰?自殺」による結果論からなんだと思うけどな。
顔に痕が残るくらいに殴られたのなら、何で親が対処しなかったんだろう。
親にだって重大な過失ありだよ。
俺の子が教師に疵が残るほど殴られたら、大問題にしてるけどな。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:37.94 ID:blrPubSA0
体罰を苦にして自殺はなぁ　
こんなんで死なれちゃさすがに顧問が悲惨
自殺した奴悪く言うのはなんだが弱すぎ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:45.85 ID:ARBZiZ9r0
>>709
「先生の指導は間違いだった」と認めると自分が何の益も無く殴られただけになっちゃうから
「殴られた自分は得をした」と思いたいから
722 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2013/01/09(水) 15:26:52.18 ID:G9MdjVmxO
体罰っていうのは欧米発なんだよな。
群を抜いて世界一の識字率を誇った江戸時代は、寺子屋教育が盛んだったが、体罰はほとんどなかった。
明治になって、キリスト教的悪辣非道文化が輸入され、日本人の心は大きく歪んだ。
女性蔑視や、穢多非人に対する差別も、この時大きくなった。
体罰に関するなら、軍国主義華やかな昭和初期に最も横行して、戦後もその悪しき文化を引き継いだ。
根性論とか、シゴキとかも同じ。
講堂館柔道なんか、非常に合理的で科学的な指導をしていたのに。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:53.06 ID:km1xN6xr0
軟弱なくせにバスケ部入ったのが運の尽き
素直に帰宅部にしておけば良かったのにｗ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:53.67 ID:/OFAzC2a0
今回の橋下の反応は、市長の指揮権のための目的だな。
本来なら橋下は「ビンタくらいで自殺する弱い奴は駄目だ」という主張だ。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:54.74 ID:S1PF6ZSfi
>>39
元阪神の矢野の母校だな
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:26:58.46 ID:vpqdnsL30
奴隷体質にとっては体罰はむしろご褒美なんじゃね？ｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:06.16 ID:x2bg2XGSP
番組とかでスパルタなクラブの紹介やってんじゃん？
見てる分には面白いし感動できるけど、自分とか子どもをそこに入れたいか？
と思うと嫌だよな

明らかにメンヘラの坂上忍をありがたがって子どもを預けるとか狂気の沙汰
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:06.84 ID:5pUFucES0
>>693
行き過ぎた体罰なら退部しても退学勧奨は堂々と断れるだろ
どれだけ大阪市立って腐ってるんだよ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:09.47 ID:zP70pkdb0
アメリカ人のあの人らでさえミスするっての
それをいちいち精神を鍛えるために殴りに行くのか
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:09.52 ID:ZW0z9lvU0
相当に自責の念にかられて追い詰められてたんだろ

就活や受験失敗で自殺しちゃうのと同じ気がする。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:12.77 ID:K0ZLjPsj0
ロリコンが小学校の教師やったり、サディストが暴力教師やってたりもするんだろうか
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:19.10 ID:ezHRZEfwO
つーかさ最近かどうかは解らないが簡単に自殺しすぎじゃね?
実際のとこどちらが悪いかどうかは解らないけどさ、死ぬくらいなら学校いかなきゃいいんじゃねーの?と思うんだがな

私的に先生では無いが虐められた事があるから思うんだけど、やられっぱなしでムカつかねーのかな?俺なんかやり返す手段考えまくったぞ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:19.88 ID:8jmcEPXv0
>>699
熱血パンチｗ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:25.89 ID:U/Q32BKU0
（　・ω・）つ【松井さんを見てりゃわかるデショ】

ゴリラの中に、体格のいいサルを入れても、結局からだ壊しちゃうのさ。
それが一流アスリートの世界。じゃ、そんな中でコーチなら何をするかって？
欧米ならドーピングを見て見ぬフリをし、日本では体罰を強化する。

それしか勝てないって最初からわかってるから、そーするしかないのさ。

無理をどこまで重ねれるか？これを競い合う姿は、真のアスリートと言える
かどうか？この結論は永遠に出て来ないだろうな。

残念ながら「できちまう」天才が、時々現れてしまうからな。凡才がそれを
越える為には尋常な手段では間に合わないのだ。

日本の体育会系は、もうとっくにこの時代を迎えていたのだが、残念ながら
筋肉脳がこの問題の深刻さと厄介さに気付くのにはまだまだ時間がかかるん
だろうねぇ。。（恐竜みたいで可愛いね♪）
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:30.11 ID:cCTlMJpp0
＞高橋伸太郎　関西学院大バスケ部副主将　桜宮高校OB

こういう奴こそ死んで欲しいわ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:37.66 ID:Pn8hwFmL0
試合で生徒がミスを繰り返したことなどから、顧問がタイムアウトを取り、「しっかりせえ。ルーズボール（こぼれ球）にもっといけ！」と、
副顧問が見ている間近で生徒の頬を数発平手打ちしたという。
「パーン」という大きな音で振り返った技術指導担当教員は顧問がさらに平手打ちするのを目撃したが、２人とも顧問を止めず、
校長への報告もしなかった。


ひえー、これで体罰ないって言い放てる神経がすげーわ、該当教師ｗ
初めは体罰してないって言ってたんだろ？
でもって飢えの記事は副顧問から出た証言って事で、副顧問から見てパーンって音が鳴る程、
頬を殴ったって事なんだろ？
別ソースだと、生徒は頬が腫れ、口の端が切れてたらしいしｗ
最低な人間性だなあ、この顧問
見てみぬ振りをした副顧問やコーチ、およびにこの糞教師を擁護しているウンチ達もｗ
おい、糞ドモ死ねや
お前らみたいなメンタリティの持ち主は、同じ事をして平和的な日本人を殺しかねないんだよ、大阪人の糞ども
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:27:42.44 ID:xx4yeZFy0
1人の成功者と９８人ただの人を世に送り出し1人自殺者を出した先生
100人ただの人を世に送り出した先生

うーん・・・
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:04.99 ID:bqyGmGQH0
>>711
人が一人自殺したっていうのに、先生悪くない、ボクチンたちの声を聞いてよ～って
メディア通じての圧力かけるキチガイかｗ
どうせこいつもこの自殺した子をボッコボコにぶん殴ったとかじゃねえの？
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:11.14 ID:NhcIg+bJ0
>>699
短絡的な馬鹿顧問の典型だな。。恐怖でミスさせないってかｗ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:12.67 ID:QPHX9bsSP
顔が腫れてたり唇が切れてたりとか体罰ってレベルじゃねーだろ
結果的に自殺に追い込んで間違ってないはありえん
そういやあのハングル森山ですら擁護する生徒がいたとか
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:22.29 ID:YbGIkbb60
○村は自分の名誉のために部活をやってただけ。
体育の教師にはこういうのが多い。
大切なのは「全国大会出場」だけ。
生徒のことなど眼中にないのよ。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:30.65 ID:j3DkkHz10
>>705
文化系のクラブって学校の名をあげるような効果はまずないからねえ
文化系が"活動"と呼べるくらい活発に動いてるところはいいね

関係ないけど吹奏楽部は体育会系だと思うｗ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:30.91 ID:eTm3mR6x0
どこまでやったかは知らないが、体育系の部活で体罰はけっこう普通にやってる場合が多かったよね。
スポーツの強豪校ではそういうのもかなり普通であったと思う。しかし昨今の完全に暴力禁止という風潮から考えれば
乖離してしまってたのかもしれないけど。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:31.91 ID:HB1PzSTkO
自殺が自殺した子なりの抗議だと思う。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:37.81 ID:04fATsheO
>>694
部活やめる奴は人間じゃ無いみたいな認識の学校だぞ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:48.00 ID:jUd8EzsB0
この生徒さんにお悔やみ申し上げる

バスケとかよく分からないけどさ、別にプロではないしそこまで鍛えられてもなぁ
体罰を行うとどんなに素晴らしい効果が出るかは知らないが、所属している生徒を
結果的に死なせちゃったら、教育としては間違っているんじゃないの？
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:28:53.18 ID:xitH3Iq90
ッたくもうスポーツ脳筋は度し難い
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:03.53 ID:bPC6vXon0
はやく教師を逮捕しないと、
擁護するOBネットワークの力で現役生徒への圧力や証拠隠滅の恐れがある
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:05.18 ID:bkDBxF0I0
>>721
御布施の一種だな
「全財産御布施して身ぐるみ剥がされたが、もっと大切なモノを頂いた」
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:06.00 ID:BckIVQyG0
>>715
ミスを減らす為に殴るってのが部活経験があっても大半の奴には理解しがたいのが現実

負けて殴られるってのも別の記事で見たが勝つときもあれば負ける時もあるのがゲームだしな
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:06.54 ID:vpqdnsL30
サディストはＳＭクラブい池！
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:17.41 ID:4HnFgehH0
>>624
洗脳って怖いね
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:55.42 ID:6aUtRic9O
叱られ役ｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:55.95 ID:48flbf/k0
産経と読売が全力擁護wwwwwwwwwwwww
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:57.30 ID:spSXEJLy0
脳筋は犬畜生と同じだからな
鞭で叩いたほうが言うこときく
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:29:57.64 ID:MtNDGvtB0
>>728
体罰がないってことになってるんだから、行き過ぎた体罰を認めるわけねー
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:06.40 ID:qfO90QcY0
高校の体育館に防犯カメラつけとけ。
それとキャプテン顧問から暴力受けてたんなら、
同じ部活の子がケータイでも証拠動画撮れたと思うけど
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:06.73 ID:udZBP3or0
>>736
つまり何度もミスしなければ叩かれずに済んだとも取れるんだがね。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:08.35 ID:QiZoS6LJ0
>>715
怒りにまかせた暴力は教育じゃないだろ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:26.45 ID:FR+lOVy70
人を殺して間違ってないって、その学校は軍隊で部活は戦場か？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:45.16 ID:yC3qTUtb0
全国大会の「常連校」に育てる為には２０年に一人ぐらいの自殺者をだすのは特に問題ではないという考え方を
バスケの指導しながら生徒に根付かせた立派な先生だったんだね
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:55.04 ID:RD+iNWka0
>>692
おれの言う「一線を越えてる」の意味だと、
その体罰がもはや生徒に対して、教育的もしくは指導的見地からみても、人間的見地からみても何のメリットもない状態
と知りつつやってたって意味。

だとすると、これはただの陰惨な暴力だけどね。
さすがにそこまで不合理なことしてるって言う自覚は無かったんじゃないかってこと。
だってこれ完全にいじめと同じだからね。

とは言え先生を擁護したいわけではない。
一線を越えてたかもしれない。と今思った
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:30:55.87 ID:QPHX9bsSP
テレビでやってたけどこの学校が
部活を辞めると事実上退学に追い込まれるんだっけ
暴力顧問から逃げるには学校辞める覚悟が必要
しかし親の手前、簡単に辞めるわけにはいかない
なかなか辛い状況だな
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:00.20 ID:YegvlgUP0
>>741
県大会優勝で全国大会出場なら推薦出るが、県大会準決勝敗退だと推薦で無いぞｗ
キャプテンとか一番推薦貰いやすい所だから、全国大会出場は生徒に取っても大事な所ｗ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:00.81 ID:zP70pkdb0
試合中に殴るってもっとあかんやろ
悔やまれるな
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:17.39 ID:iHGF1+sK0
擁護してるOBは、脳筋の生み出した生産物

体罰擁護の拡大再生産の見本だな。PL法は適用されないのか。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:23.90 ID:BckIVQyG0
>>721
肯定しないとその時暴力教師を信じていた自分を否定することになるもんな
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:27.60 ID:s2+db2670
>>1
＞中高の運動部では「叱られ役」を意図的につくる場合があり

教えるの下手糞なクズは大抵これをやる
叱られ役として目を付けられると、何もしてなくても見せしめに怒られるんだよな
そしてこれを見てきた生徒は社会人になって部下や後輩に同じ事をやるから始末に負えない
ほんま体育会系は社会のゴミだわ
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:28.24 ID:vpqdnsL30
いじめっ子→あいつはいじられキャラなだけ
体罰教師→あの子はしかられ役
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:35.64 ID:i8Jhm1Ej0
>>758
だったらスタメン外せばいいだけだろ
結局はこの教師が屑で馬鹿なだけなんだよ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:31:46.13 ID:ADRvIo4QO
昔に自分達が世話になった顧問が
必ずしもその当時と同じ人格とは限らないよ

年食って偏屈が悪化すると道理も理屈も狂ってくるもの


時には相手によっても感情や態度も違ってくるんだから

自殺した生徒の受けた苦痛は過去の卒業には分からんだろうねえ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:11.32 ID:2htgc81d0
ミスする、殴る、ミスする、殴る。
何のため?
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:13.79 ID:R8kpO4YS0
>>742
嫁が吹奏楽部だけど、あれは体育会系だなｗ

文化系の部活でも、有名なところは有名。
嫁の高校は吹奏楽部で結構知ってる人は知ってるぐらい有名だぞ。
偏差値46の最底辺だけど、嫁はそこに吹奏楽のためにいったぐらい。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:26.98 ID:48flbf/k0
まあこの体罰教師もどっかの「卒業生」だからな
そのように「遺伝子」「伝統」は継承されるわけで
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:29.89 ID:wPwzi+/b0
うさぎ跳び
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:33.43 ID:AZPozHJs0
>>762
そもそも体罰は、ただの暴力だと思うし
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:39.84 ID:NhcIg+bJ0
>>758
ミスしなければと生徒に叩く原因を転嫁してる時点で顧問失格。
何故ミスしたのか、どうやったらミスしないのかを解くのが顧問だろう、何の為にそこにいるんだかｗ
叩くだけなら誰でも出来るわ。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:49.14 ID:QiZoS6LJ0
>>758
何度ミスしようが、叩く事は法律上許されていない。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:32:53.58 ID:YbGIkbb60
ほんと、暴力抜きで「全国常連」にするのがホンモノだろうが！

こんな「能なし教師」を擁護してどうする。逮捕して「懲戒免職」でよろしい。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:00.87 ID:IQ2rmQ9OO
暴力で生徒を牛耳るとか、どこぞの独裁国家と同じだな
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:04.00 ID:3qxjJ0SS0
職業監督は別かもしれないが部活に熱心な教師は自分の物心ささげてやってる人が多いからな。
今は人生全てを否定された気分だろうな。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:06.50 ID:GNMnE+cp0
糞OBどもは暴行現場を見たんか？
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:15.42 ID:b7rVpJFf0
体罰否定派ってホント筋が通ってないよな

今の教育現場の実態分かる？

一回教室に入って授業やってごらんよｗ

ペチャクチャ喋り続ける奴、教科書も開かず寝てる奴、ケータイでメール
打ってる奴、挙句の果てに席を立って騒ぐ・・・

多分お前らも体罰せずにいられなくなるよｗ
784 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:33:19.47 ID:YQbyFrCq0
>>742
演劇部と吹奏楽部は文化的体育会系らしい
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:33.14 ID:6qRThuMu0
>>737
100人ただの人を世に送り出した先生の方が遥かに偉いよ
その100人は生きているかぎり成功者になる可能性を持っているんだもの

大体「高校卒業時点での成功者」なんぞ大した存在じゃないだろ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:36.48 ID:vXm/4msd0
毎日暴力振るって自殺にまで追いやったんでしょ
逮捕まだ？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:36.85 ID:eIJYrkBF0
偏差値の低い高校って、やっぱりOBも救いのない馬鹿なんだな
間違ってないのに人間が命を絶つものかよ、ゴミ
寝言は寝て言え
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:42.00 ID:fGhWUttFO
全員に緊張感を持たせるために、ときどきこのキャプテンをどついてたんだろうな
この主将が死んだのは、体罰の痛みとかではなくて、全員の前で「恥をかく」という経験を繰り返しさせられたからだろう
いつも代わりに叱られている主将はみんなの中でなんとなく「駄目なやつ」という印象が強くなっていく
叱られ役はそれを察して、孤独になっていく
真剣に部活をやっているほど、その孤独は強烈だろうな
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:42.41 ID:eq11czuD0
>>721
それは虐待された児童の、「ぼくは愛されてるんだ」に近いように思えるな
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:42.91 ID:zP70pkdb0
>>758
負けても負けてもミスってもミスっても
甲子園みたいに退場しないプロ野球選手を試合中に殴って来いよ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:50.92 ID:F3heowxc0
>>768
仙一の手法やで
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:33:53.59 ID:Pn8hwFmL0
>>743
うちの高校は甲子園出場常連高だったし、スキー部とか他の部もかなり強い所だったが、
一度もクラスメイトの部員達が頬を腫らしたりしてんの見たことなかったんだが…
市立なんて糞じゃなくて私立だったからかもしれんけど
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:03.95 ID:RBj8RASs0
>>1
はははｗ 分かるよ
だって体罰を否定したら一方的に殴られてきた自分が惨めだもんなｗ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:08.49 ID:bqyGmGQH0
>>624
きめええええええ
みんなの前で罵倒され、顔がはれ上がって唇切れて血吹くまで
ボコボコに殴られて、心が折れて自殺しちゃった子がいるってのにこの思考回路。
立派な傷害罪なんだがな。

犯罪者擁護するのは、やっぱり自分も犯罪者か犯罪者予備軍だからだろ？
死人に口無しで、死んだ子周辺の異論を封殺する気満々じゃねーか
殴られすぎて頭いかれてんだろ。死ねよゴミ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:17.37 ID:xitH3Iq90
男のくせにこの程度死ぬんだったら、遅かれ早かれ死ぬだろ
この顧問の先生は評判良いみたいだしな
卒業生がみんな擁護してる

これ程度で死ぬんだったら家族も守れないような男になるお
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:17.17 ID:bPC6vXon0
生徒３８人が小村先生の体罰を目撃
でも学校側は「知らない」　

校長もクビだろ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:19.26 ID:77VndBtW0
>>649
んー、客観的にある程度みれることならそれでいいけど、自殺の件って因果関係ははっきり出てこないと思う。
相当に複合的な問題だから。個人の問題が多だとしても、だったら肩代わりなどできないし関係ないとするのではなく、
せめて問題を助長するようなことは慎んだ方が今回のような事案は起きにくくなる。
だからこそ、部活であっても、ある程度ゆとりが必要ってことを言いたかったんですよ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:35.25 ID:5pUFucES0
>>773
全国大会に出た代と出られなかった代で喧嘩しろよ
偏差値46の最底辺に吹奏楽部のためにいくとか
おかしいな嫁だな。偏差値48かよ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:35.74 ID:bH2ZM/fyO
庇う事によって自己否定のプロセスから逃げてんのか、この卒業生は
体で学ぶ精神訓話には自ずと限界があるって事を学びとれなかったんだろう
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:36.45 ID:Z/B93lYN0
これって
暴行被害者が加害者に親近感やらを抱いてしまう精神障害だよね

ハースト事件でも見られたような・・
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:37.88 ID:bh3jQv7M0
暴力を振るわれた後輩が進級して暴力を振るう先輩になる
この連鎖だもん

卒業生が自己正当化のために先生を正当化したくなるさね
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:38.68 ID:4ctThSAg0
>>771
経営者の年齢上限は70歳ってのを思い出した。
そうなんだよ、茹でガエル理論じゃないけど人間の狂気って
ゆっくりすすむと結構気が付かれないもんなんだよなあ。
体育会系の内幕は知らんけど、暴力暴言が日常化している場合、
案外そこにいたる論理は殴られた当人さえ検討しなかったりするからね。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:42.94 ID:Byc/0/+X0
学校における体育会系はアスリート養成ではなく、奴隷適正の養成だからなあ

そりゃ適正無い奴はこうなるよ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:34:51.92 ID:s2+db2670
まぁクズが一匹勝手に死んだだけだし、良い事じゃないか

>>783
体罰は必要だと思うが、叱られ役って必要か？
ただの見せしめだぞ？
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:35:15.41 ID:udZBP3or0
>>770
それだけこの生徒に期待してたんではないかな？
陰湿に個別の生徒だけに虐め的なことをしてたんではなさそうだし、
怒られる原因を考え、この生徒さんが怒られる原因を繰り返さないように
頑張ることより、「何で俺ばっかり」「なんであいつのパスが悪かったのに」
と考え方がそっちにばかりいって自分自身はどうだったか見えてなかったんだろう。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:35:56.69 ID:UCiqDNRsi
>>735
お前こそ死んでほしいな
死ね
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:03.47 ID:NoXteDxG0
ゆとり弱すぎだろ・・・
こんなん社会でてもいづれ死んでたから問題無いわ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:06.92 ID:BckIVQyG0
>>758
そんなもんそこは取りあえずその選手引っ込めて
試合終わってから冷静に分析して次への対策立てろよ

まぁ殴ったから改善するとか考えてるわけはなくて
単純に自分がイライラしたから殴りましたってのが正解だろうけどな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:09.85 ID:b7rVpJFf0
揉め事起こるとすぐに教師が悪い、学校が悪い、教委が悪い・・・
馬鹿の一つ覚えかｗじゃあ生徒は何やっても許されるのか？違うだろ？
じゃあ生徒はお客様か？！いい加減にしなよ。力の制裁も時には必要だよ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:12.48 ID:g1jIQHUz0
>>736
バスケでは(ある程度のレベルなら)普通なのかな？
俺はある競技で2ちゃんにスレが立つほどの選手寄せ集め校だったが
「試合では自分を出しきれ、お前がやらかしたら
それは俺たち(監督、指導陣)の責任」って言われて送り出された。
もちろん、普段の練習が壮絶だったが。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:21.58 ID:2bvgbPJV0
>>763
この学校、公立だよね？
部活辞めたら退学に追い込まれるなんてことあっていいのかな。
体罰云々より問題だよね。

それにしても、この学校のホームページみると、ホントに変わった学校だということがわかる。
普通科と体育科とスポーツ健康科学科と、さらに
知的障がい生徒自立支援コースなんてのもあるんだね。
812 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/09(水) 15:36:24.31 ID:YQbyFrCq0
>>770
キャプテンが支柱なら難しい
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:28.51 ID:bPC6vXon0
>>783
一連の行為が体罰を超えてパワハラ、暴行障害で自殺に追い込まれたとなぜ瞬時にわからないの
一緒ごたに論じるなよ、思慮が足りないバカじゃないの
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:28.89 ID:cCTlMJpp0
>>732
＞俺なんかやり返す手段考えまくったぞ

教師の報復は普通のイジメの比ではないぞ。授業を利用して報復してくる。
体育教師なら・難しい何かをやらせる・ 失敗する・うさぎ跳びで運動場一周とか
・良しと言うまで鉄棒にぶら下がって居ろとか。

他の教師なら授業中徹底的に無視するとか。順番に答えさせていたのを１人だけ
わざと、とばすとか、卒業まで陰湿なイジメが続くぞ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:31.97 ID:ezHRZEfwO
殴られたら殴り返そうよ、相手が誰だろうが関係ねーよ
やられたら絶ってぇーやり返すよ
自殺?する訳ねーだろうが三倍返しで◯っころ◯してやるよとか思わないんだな
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:34.11 ID:P/yreOyUO
ミスしたから殴られても仕方ないって言ってる奴は本当に犯罪者予備軍

ミスしたからって殴ったら、暴行です
日本の法律に従って下さい
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:36.81 ID:3qxjJ0SS0
>>762
効果なきゃ顧問にとっても無意味だろ、強くなるという最大の目的が果たせないわけだから。
あくまでも手段として体罰を確信犯的に使っていたと俺は思うけど。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:39.01 ID:iHGF1+sK0
体罰が行わないと指導もままならない。
そんなモノは調教師であって教師ではない。
教職員免許も給料も返上しろ。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:36:41.25 ID:4HnFgehH0
体罰肯定してる奴を別に悪だとは思わない。

きっと殴られ過ぎて脳に障害が残ったせいだろうから。
むしろ被害者だ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:02.37 ID:QrRMVhVD0
「間違ってない！」
間違ってるから生徒が自殺したんだろうが！
お前にとって良い顧問でも、この子にとっては悪魔のような奴だったんだよ！
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:06.74 ID:Pn8hwFmL0
>>805
だったら言葉で生徒を納得させるように説明しろよ
曲がりなりにも教育で金貰っているプロなんだろぉ？
ばーか屑
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:11.07 ID:Yzm7rzEM0
>>809
そこですぐ「力の制裁」にいくあたりが脳筋なんだろ
ちょっと外交関係が悪くなったら「戦争だ！」つってるアホと大して変わらん
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:21.58 ID:LZ/y5AY70
痣が出来るほど顔殴って体罰なら教師蹴りまわしても悪ふざけでおわりますよね
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:22.35 ID:brgk05LX0
完全にできあがった人やねｗ
http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/oosaka/1170519753/389
掲示板見たら色々書いてる情報を耳にしたカラ見てみたら言いたい放題やな…

名前まで出して
大人げない

殴れば体罰ッて言えばいいッておもてるくさった世の中。

部活何て殴られたり蹴られたり当たり前。
それをされて人は成長して行くし強くなる。感謝の気持ちしかないわ。

自殺した子の親族やら世間やら橋本やら他の奴色々が先生を精神的に追い込んで「体罰した」って言わしたもんやん。
精神的に追い込んで楽しんでるんやろ。

普通に考えて自殺する勇気があるなら部活辞める勇気何か絶対ある。普通に体罰だけで自殺したって思う事がまずおかしい。先生だけのせいにする前に親は相談を何回も受けて助けたあげた？話し聞いてあげた？ 死に追い込んだのは親にも責任はある。
親は先生のせいにして
逃げてるだけ。

死んだら勝ちって考えはおかしい。

わかった上で悪口やら書いたら？？

卒業生でもない奴は何を知って書いてるの？

まずこんな意味わからんとこに書く前に言いたい事があるなら桜高行ってカメラの前か本人に言うたら？？まず出てこい。イモりが…
桜高の事わからん奴に桜高をけなされたくないね。 桜高の卒業生みんな敵にまわしてるで。

とりま
しょーもない事書くなら
出てこい
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:26.33 ID:FR+lOVy70
うちの近くにもおるわ、こんなバスケ部顧問
キチガイみたいに生徒を殴る蹴るの暴行してる
驚くのは大会中や保護者の見てる前でもやってる事
しかもすげー弱い
何度も問題化して、その上弱いから、入学予定の子供や親でも
「あの先生ではバスケ部に入りたく（入れたく）ない」って言われてる
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:43.70 ID:dRvXHWx30
>>364
たしかそのテの証文に法的効力はないはず
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:45.25 ID:ZuSb2cde0
高校で体育の授業に1分ほど遅れたらゴリラ教師にいきなり殴られて
ブレーンバスターで思いっきりプールに投げられた
一緒に遅れた友達はバックドロップとラリアット食らってた
後で親に言ったら学校内で問題になって結局謝罪されたけど、体育会系はクソばっか
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:50.63 ID:NhcIg+bJ0
>>809
お客様だろ？それで飯食ってんだから。
生徒居なかったら廃校だよ、もっと大事にしなよ（笑）
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:53.30 ID:eTm3mR6x0
完全に言葉のみで指導できるのが最良なんだろうけど、殴るとかいう方法も含めて指導して、その部活が全国レベルになってたとかいう例は結構あったと思うよ。
しかし現在それを実践した場合、このような大いに非難される事態になったりもするんだろうけど。
こういった体罰とはまたちょっと違うが、その昔に甲子園出場常連の強豪校で、最初の入部の時に日本刀の上に素足で乗せて根性の座り具合を見るとかいう方式が採用されてたりとかね。
しかもそういうのが優れた指導方式だと美談気味に紹介されてた時代もあったりしたのである。その関門を突破して甲子園にも出場し後にプロ選手になった人は「もう足指ちょん切れてもいいやと思って乗りました」とか述懐してたよ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:37:57.55 ID:vXm/4msd0
>>711
こいつのツイ胸糞悪い
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:03.10 ID:4ctThSAg0
>>708
心と体と行動のトライアングルは不可分でね。
一つが悪くなると必ず他の2つにも影響するんだ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:03.87 ID:zP70pkdb0
パンチドランカーってボクサーだけじゃないんだな
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:11.17 ID:ARBZiZ9r0
>>809
教師も生徒も好き勝手できないように学校に警官配置しろよ
脳筋教師とイジメっ子どちらもしょっぴけばいいだけ
なんで脳筋がルールにならんといかんの
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:14.24 ID:U/Q32BKU0
（　・ω・）つ【君達が探しているコーチはどっち？（二択以外布不可）】

Ａ：ミスのたびネチネチクドクド長々お説教タイム。のコーチ
Ｂ：ミスのたび鉄拳が飛んで来る愛と勇気と理想に燃えた熱血コーチ。

残念ながら、実績を残すコーチは上記のどっちかしかいないだろうね。
何故って？人間はよわーい生き物だから。

さてさて、いよいよ日本社会の「評価体系」そのものの矛盾にそろそろ皆様も
気付き始めている事でしょう。「体罰はいけない」と叫ばれつつも、なぜ
この手の問題は忘れた頃に何度もやって来るのか？

そろそろ本気で考えてみないかい？（フフフ）
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:16.29 ID:BckIVQyG0
>>783
取りあえず腰落ちつけて記事を数本読んでからまた来てくれ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:19.56 ID:9hU9H3SN0
だいたいこういう問題の原因は親にある
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:21.85 ID:5pUFucES0
先生に手紙かいて渡す前に自殺ってどういうことだよ？
二年前の公益通報制度を利用した保護者は名乗り出ろよ
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:24.21 ID:YbGIkbb60
○村は女子生徒も殴ってますが！　もう役割分担みたいなウソはやめとけ。
ようするに「すぐ手が出るタイプ」　暴力常習犯ですわ。
懲戒免職がスジだが、自主退職で逃げるタイプ
あかし「人殺しの汚名」は一生ついてまわるな。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:28.32 ID:3AwUu7Zo0
>>805
この先生は一昨年体罰で問われても
自分自身が見えてなかったから
今こうやって報道で叩かれてるんだよね。


今度はきちんと自分自身を見て
犯罪者だと自覚してもらって
教育から手を引いてほしいものだね。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:34.83 ID:MOHUiM9D0
>>722

そうなの？
現在の欧米ではシゴキとかあるん？
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:37.63 ID:wY03aDn40
へー部活辞めたら退学か　そりゃ悩んで自殺もおきえるわな
しかし自分の体験でもそうだが、もっと信頼関係築けるように指導できないもんかねえ
何年たってもいい思い出にならないって問題あるよな
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:42.77 ID:sFNaFlvDO
自殺未遂した顧問と自殺した生徒。
どっちが強いんだろうなw。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:42.94 ID:xUGPpl+VO
無価値なバスケットに命をかけてはいけない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:38:59.87 ID:R8kpO4YS0
>>798
大阪で吹奏楽部やってたら、皆が知ってるような大先生がいるんだよ。
大阪音楽大学の教授でもある。
ちなみに、この桜宮高校も、大阪でバスケやってりゃみんな知ってるようなトコ。
俺みたいな「文武両道」とか言ってる中途半端な奴には到底つとまらないようなトコだ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:03.98 ID:ibMTwQUI0
>>805
その生徒にとっては主将、または鉄拳制裁を加えるには荷が重かったのに
適性も見ずにただただ殴ってたって事になるだろ
どっちにしろ、指導力や判断力が低い癖に暴力で押さえつけてた無能な教師に
違いないとは思うけどね
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:06.16 ID:Byc/0/+X0
俺はこんな奴隷待遇にも耐えた！と胸張ってる奴が多い世の中だものｗ
そりゃワタミも胸を張るよｗ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:06.81 ID:MtNDGvtB0
>>824
体罰禁止なのが現在の学校教育ってこと自体、
わかってない子どもを洗脳しまくったって感じだな
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:11.85 ID:6qRThuMu0
>>805
>陰湿に個別の生徒だけに虐め的なことをしてたんではなさそうだし
???
この自殺した生徒は、怒られ役・殴られ役にされとったんだけど‥
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:15.30 ID:QPHX9bsSP
筋脳は筋脳を産み出し、悪しき習慣は引き継がれる
先輩後輩の理不尽な関係もコレ
いつまでたっても体育会系のバカが減らないわけだよ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:25.34 ID:xGT24bpF0
まぁ2チャンネルをしている人間は多かれ少なかれ教師からいじめられた奴が多いからな。
俺も教師から殴られ蹴飛ばされたけど、今では感謝している。
とにかく、最近の奴はひ弱だよな。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:30.34 ID:i8Jhm1Ej0
>>805
期待してたなら、なおさら1回スタメン外して
外から他の選手の動き見せて勉強させることも大事だろ
なんでそこで暴力振るうことがokになるわけ？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:30.71 ID:uAom8iOh0
自殺した生徒は体育科だったからやめるにやめられなかったんだろうな

いくら熱血指導と美辞麗句並べても
この教員が結果責任を免れることはできないよ

時代の流れに取り残されたこういう教師って多いんだろうなあ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:33.66 ID:nmpryxjfO
擁護している奴は、躾で子どもしなせないように気をつけてね。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:37.93 ID:kzel0Vw80
この問題は突っ込んでほしいね。
この先生を「当時は嫌だったがためになりました」「親身になってくれる人」とか
おそらく半分以上くらいはそういう風に言うだろうね。
戸塚ヨットスクールだって高い割合で戸塚校長？に感謝の意を述べると思うんだけど。

例えば亀田親父も小さい時からボクシング仕込んで
亀田兄弟にしてみれば「親父は厳しかったがそのおかげで世界王者になれた」と思ってるだろうし。
世間も美談にするわけじゃん。ゴルフの横峰親子もそうだし。

俺はこういう話について違和感があるんだよね。
体罰の是非というよりこういう話についてマスコミや社会の扱い方についての是非で。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:43.43 ID:p0QburCvO
体育教師は体育しかできないカスばかりだからな
日体大は教育破壊の量産機関
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:45.79 ID:vpqdnsL30
体育会系はもはや存在自体が罪
根性（）しか誇るべきところがないからって何の意味もないものを持ち上げて自分らの地位を上げようとしているだけ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:39:51.08 ID:8Vo2m1NwO
バスケがしたいです‥
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:01.76 ID:b7rVpJFf0
ボコボコに殴っちゃう教師も悪いけどさ、
今の教育って子供に甘すぎる。教師は生徒のご機嫌取りかよ？なあ？
何、「挨拶してください！」か、笑わせるなよ。
教育というものはある種の懲罰的なものも含まれるんだよ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:10.77 ID:Kt6okPJQO
体罰なんていつの時代だ？
最近の子は昔の子みたいに幼い頃から過酷な環境で育ってないから、体罰辛くて死んじゃってもおかしくない。

しかしこれからの子どもには、やられたらやり返すという教育が必要かもね。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:12.90 ID:HB1PzSTkO
>>809　
生徒が悪ければ生徒が悪い。　
教師が悪ければ教師が悪い。　
この場合は日常的にやりすぎな体罰(暴力)が教師側にあったんでしょ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:19.99 ID:IQ2rmQ9OO
中学生の時から優秀な選手だったらしいから、高校にはスポーツ推薦で入ったのだと推察される。
スポーツ推薦で入学したら、退部＝退学になるから部活を辞められない。
多分、顧問は、府大会や全国大会を優勝することで名誉欲に目が眩んで、
暴力的な指導がエスカレートしたのだと思う。
回りのコーチ達も、そういう指導を容認していたんだろうね。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:29.00 ID:s2+db2670
>>814
そういう時は親にチクるんだよ
親に怒鳴られて必死こいて言い訳かましてるクズ教師見てると爆笑するぞｗｗｗ

もちろん理不尽な事を何度もされた時に限りな！
決して「俺が悪いんだけどムカついたから」という理由で親に密告してはいけないぞ？
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:32.58 ID:Di4jJlSI0
ある集団にとっては良い先生でも
違う集団にとっては悪い先生にもなりえる

教育の難しい所は子ども一人ひとりに個性がある
そしてその個性が集まって集団ができるわけだが
この集団レベルで見ても
昔のDQN校と今のスポーツエリート（育ちも勉強もスポーツもできる）へと変貌して来た事は明らかである

一人ひとりきめ細かい対応は無理としても
母集団変化に合わせて対応は変えるべきである

保守派とか全体主義者は　どうもこういう集団変化の機微には疎いようでこういう事件をやらかしてる印象がある
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:41.92 ID:dRvXHWx30
>>823
悪ふざけじゃなくプロレスごっこと言え
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:42.16 ID:MOHUiM9D0
>>841

こんな学校辞めてもええやん
俺なら間違いなく辞める
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:47.92 ID:CCyKLAnL0
暴力教師を擁護するのは勝手だが、暴力教師は犯罪者です。

暴行財・傷害罪・強要罪にあたる。

日教組は、このような教師を、どう評価するんだろう。

きっと、教師が生徒の人権を踏みにじった、と思わないんだろうな！！
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:55.89 ID:pp/whDwhO
親に暴力受けて育った子は将来暴力的になるのと同じ構造
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:40:55.95 ID:zP70pkdb0
殴られてまで練習した（させた）のに全国止まりは負け組みだと自覚しようよ
犯罪予備軍がまともになりましたって言うのなら、勝ち組なんだろうが
特殊な例をスポーツに持ち込むのはやめよう
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:03.84 ID:MgeXbDPD0
>>1
卒業生の時と状況が違うんだろ
教師自体が病んでたんじゃないの？

無意味だよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:22.63 ID:20vX/FiqP
一番悪いのは人間を一人殺したことになる、自殺本人だろ！同情あわれみしすぎ。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:40.38 ID:IBP3n/0n0
これだから脳筋は
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:49.00 ID:2bvgbPJV0
この学校の桜高祭って、つい最近ＴＶで取り上げてなかったかな？
ホームページ見てたら、何となく見た記憶があるような感じが。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:41:59.99 ID:LZ/y5AY70
バイトリーダーやドカタみたいなクッサイ奴が沸いてますね・・・・
倫理的に教えられないなら辞職して塾の講師でもやってれば？
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:05.91 ID:xBuxAVWRO
こんなんで自殺しとたったら社会で何回死んでも命 足りんわな

虐めとわけちゃうで ひ弱な人間に育てた親の責任や。

ただでさえ虐め問題で世間の目は冷たいのにこれ以上無駄に学校に迷惑かけちゃ あかん。他の生徒さん困っとるで
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:11.62 ID:P/yreOyUO
OBの発狂見てると、代々この学校もバスケ部も人殺しの犯罪者集団だったんだな
ネットない時代に集団リンチ殺人ぐらいやってるんだろう
だからこんな人殺しを庇う
人殺しの仲間だから
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:13.30 ID:RBj8RASs0
>>862
海外なら平気で親に助けを求められるんだろうけどなぁ・・・
恥の文化である日本、しかも思春期ともなれば一人で耐えて抱え込んでしまう子も多いだろうね
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:18.25 ID:HnJo8xHS0
　

ここで体育会系は屑とかほざいてるインドアのオカマいるけど、体育会系の男のほうが確実に社会では重宝されて立派だぞ
むしろキャプテンなんだからある程度先生にも期待されてるし、男がこの程度で自殺するのなら将来なにかで躓いたら確実に自殺してるだろうな
遅かれ早かれ弱い男が自然淘汰されたってこと

ちなみに男のくせに先生に云々の遺書残して死ぬとか陰湿すぎるわ

気持ち悪い

　
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:21.47 ID:AajNQOWK0
>>1
遺族の前でそれ言えんのか？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:26.78 ID:IS/LzK+Q0
どうせお前ら、体罰の現場を見ても、イジメの現場を見ても、痴漢の現場を見ても、知らんふりすんだろ？
怒るだけ無意味だし損だよ。阿呆らしい。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:27.62 ID:c+GgbiVK0
ストックホルム症候群ですね
こういう教諭は体験的に非支配者をそこに追い込む技を身につけている
そして、追い込むことが最善の勝利への道と信じ込んでいる

自分自身もかつて思考を停止させられ、そのような叩き込まれてきたから、
それしか知らないのだ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:29.04 ID:BckIVQyG0
体罰教師擁護派が釣りにしか思えなくなってきたからおやつ食べてくる
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:31.53 ID:/d+vVOcP0
>>548
そうだよ
スポーツなんてやってる奴はDQN
勝つ為だったら平気で反則するし他人を貶めるクズの集まりだ

>>550
元々は「健全な精神が健全な肉体に宿ったら良いのになあ」って意味だったんだけど、誤用を広めた奴がいてその誤用の方が有名になってる
スポーツの大会でも選手宣誓で「正々堂々と戦う事を誓います」と毎回言ってるのも、わざわざ誓わなければならない程反則当たり前の世界だから
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:33.58 ID:t2wtbBph0
立場を利用して一方的に殴り、結果、死に追いやったのに
よくこういうことを言うわな
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:44.00 ID:R8kpO4YS0
>>856
その根性ってのが、何物にも代えがたい、大事なスキルなんだよ。
根性のないお前の、今の現状を見ればよくわかるだろ？
大学受験、就活、就職してからの研修、ノルマ、全部努力と根性だ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:49.70 ID:CI3Pvr82O
現役の部員脅してるOBの人うざすぎ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:55.89 ID:77VndBtW0
>>800
ストックホルム症候群の事？ ちょっと違うと思うけど、
自己防衛反応・自尊心を保つ反応の結果という点で同じと言えるかな
自分は正しい、って思ってる方が心は安定するってやつ。間違ってるなら、別のあり方を探す必要があるし。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:42:56.84 ID:j3DkkHz10
>>875
得られた結果はDQNの再生産
ってのを体現しちゃってるもんなあ・・・
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:06.10 ID:pq8HpF0g0
>>423
この教師は
・道具を用意し
・しかし決行せず
・喪服のポケットにそれを入れて葬式に出て
・罵声を浴びるとおもむろにそれを取り出した

ってことだぞｗ
パフォーマンス以外の何物でもないｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:22.22 ID:FNOCGGqv0
体育の教師ってキチガイみたいな奴が多そう。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:23.66 ID:dRvXHWx30
>>857
そこで人生終了ですよ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:24.46 ID:YegvlgUP0
つか主将を怒られ役にするのは当たり前、主将が推薦貰えても、他のレギュラーは貰えないんだから
普段から怒られ役にしとかなきゃ妬まれるだけだｗ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:28.61 ID:wY03aDn40
しかしあんまり強豪校の事は良くわからないけど、インターハイ常連校はやっぱり基本体罰怒号ありなのかね？
それらなしでインターハイって出られるんだろうか？
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:28.97 ID:NhcIg+bJ0
>>877
内柴がいるからなぁ。。説得力無いわ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:31.61 ID:eq11czuD0
>>839
境界線が見えなくなっていたか、自己を律するのが不得手な人物なのかもしれんな
平時に馬が死ぬほどに駆り立てたら、うつけ者と呼ばれるもんだろうに
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:37.79 ID:Pn8hwFmL0
>>884
根性より世の中金と才能だよばーか
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:43:54.72 ID:4ctThSAg0
ところで全然関係ない話するけど、初代熱血硬派くにおくんって
スーファミのゲームやったことある人いる？
あれヒロインが「さくらみやこうこう」の生徒なんだよね。

いや、まあ、なんかスレ汚ししてすまんかった
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:21.92 ID:1kTUKAII0
>>654
> 自殺した奴が根性なかっただけ
> 指導者の過失はその根性を見誤った事

そういう根性がない子がいてもいいし、
それは生まれ持った資質でどうしようもない個性なんだって
社会の認識が成熟することが大事だね。
本来教育は均一でなく、その生徒の個性に合わせてなされるべきだと思う。

教育でどうにかなることばかりじゃないんだよ。
三つ子の魂百までで、人間の本質の強さとかの部分って、教育ごときでどうにかならない。

特に男の子は、男の子ってだけ無条件に強さを求められる傾向が強いから、
「弱い」「繊細」って個性が「根性無しが！！」「でかい図体してるくせに情けねーな！」といって
人格を否定されることが多い。
（女の子は女の子でがさつな子がいたりするけど、それも女の子だからって否定されたりしがちだけどね。
ただ、死に直結するほどのことは少ない）

こういうことを普段言うと「甘やかすから日本がダメになった」とか言われて、
逆に徴兵しろとかとんでもないことまで言い出す輩も出てくる。
死を無駄にしたくないなら、社会が生徒の個を尊重する社会に成熟すべきだと思う。

異常に正義感の強い子に姑息なことさせたってこんな悲惨なことは起こりうる。
先生はしんどいだろうけど、よく生徒を見極めて、
「これをやったらまずいな」っていうのを察知してほしいね。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:23.96 ID:s2+db2670
>>876
すまん、俺は小学校の時にそれやったぞｗｗｗｗｗｗ
その後そのクズ女教師はクラスの女子に「俺を無視するように」指示を出したらしいが
俺は痛くも痒くもなかったｗｗｗ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:28.11 ID:nzVH2P4l0
>>423
> 　私は先生と卒業後も関わりが多かっただけに、
> 先生が追いつめられて死なないか不安で仕方ありません。

つまり進路や就職関係で世話になっていて（コネだけで甘い汁を吸っていて）
先生がいなくなると現在の自分の生活も破綻すると自己紹介しているのだな。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:31.08 ID:9hU9H3SN0
しかし、学校生活があまり楽しいもおではなかったような書込み多いな。
ツーチャンネルは学生時代いじめられたやつとか根暗だったようなのが多いと聞いてたが、本当だったようだな
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:31.45 ID:b7rVpJFf0
自殺否定派はさ、みんなで手をつないで一緒にゴールでもしてろよ！！

あれだけナメた口ぶり・態度を見せ付けられ怒らない奴のほうが不思議。
そこまで譲歩するほどこっちも大人じゃねえ！
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:31.87 ID:udZBP3or0
>>821
今時の高校生は１から10まで説明してもらわないと解らないの？
繰り替えずミスで怒られてるのだから。何も一回でもミスしたら叩いてたとかでは
なさそうですが。
この顧問の先生はその生徒の性格に合わせて指導法を変えることを学ぶべきだ。
打たれ弱い子もいるのだから。
ただ過保護にしろとはいわないけど、熱血を生徒に押し付け過ぎては旨くその
想いを受け取れない所謂どんくさい子は思いつめてこういうことにもなるのだと
勉強して今後こういう悲しいことにはならないようにお願いしたい。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:31.87 ID:Ubr+rDtSO
いや、追い込んで自殺させたら
確実に間違ってるだろ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:34.84 ID:vXm/4msd0
俺は陸上推薦で高校入ったけどすぐに腰を悪くして2年間部活してなかったぞｗ
で、進学校でもあったからそん時勉強に専念して推薦で大学行けたし悪いことばかりでもなかった
部活なんて理由つけて辞めたらよかったのにな・・・
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:39.32 ID:BckIVQyG0
>>877
ほとんど現場の実働要員として重宝されてるだけなんだがな
まぁ頑張れよ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:45.58 ID:SUUeRe+R0
練習で心と体をすり減らし、更に暴力を振るわれる。

「死ねば楽になる」
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:46.52 ID:eTm3mR6x0
肉体としての能力発揮なので、殴って矯正するみたいなのは実は必然的に生じやすい。
戦前の軍隊なんかがそういうシステムでやっていた。だから日本軍は負けたのだと言うかもしれないが
あれは経済力含めた戦力の差も大きかったので一概には言えないと思う。それからこの暴力ふるった教師が全面的に良いとも思ってはいないけどね。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:54.30 ID:MYKUA5W30
人として一番汚いなこのガキ
そんなに許せないなら教師をボコって辞めればいいだろ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:56.42 ID:SOmmSzI70
昔の事なんで、先生にはよくしばかれたよ。だけど
怪我になるようなことは全くなかったし、そもそも
失敗を起こられた覚えは無い。しばかれたのは
ふざけ過ぎで皆に迷惑をかけたりした時で、先ずは止めなきゃ
いけなかった様な時だけだったな。失敗をなじられたり、
ましてやそれで体罰を受けたことなど、只の一度も無い。

何が熱血指導だか。
失敗を責めるような指導は、指導ではない。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:44:56.91 ID:axwiKy/GO
ゆとりって可哀想だなｗｗｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:16.01 ID:lbNT8brA0
生徒自身ががんばって掴んできた栄光が、いつの間にかこの教師の手柄に置き換わってる
だからこんな糞みたいな指導がのさばる
そして栄光を掴めない生徒に対して、指導することが出来ず暴力に走る

こんな感じだろ
チーム競技で勝てない責任を主将に押し付けたって、そりゃ追い詰めるだけで何も解決はしない
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:26.35 ID:bkDBxF0I0
>>877
振り込め詐欺リストと同じで、奴隷宗教に嵌りやすいやつ採ってるだけだろ。
そりゃカモは「重宝」されるわ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:34.24 ID:AajNQOWK0
愛情や熱意があって叩き込んでたら、自殺するわけない
こいつらの戯れ言より一人の自殺のほうが如実にメッセージを伝えてるわな

つまり愛もクソもないただのイジメだったんだろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:37.57 ID:U/Q32BKU0
（　・ω・）つ【さてさて、体罰によって獲得した実績は】

「実績として評価され続けるべき」なんでしょうかね？な？これって全ての
体育会系の大問題ダロ？ｗ今までの学生大会の全ての入賞チーム、洗って皆ｗ
面白いコトになるでぇ。

今までの「学生体育大会」のトロフィーの99％は没収せなアカン罠。（・ｗ）
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:39.35 ID:1cymkGl70
このケースで一番最悪なのは、自殺した生徒を
部内で見下される対象に強要したこと
なので、希望を一切見いだせないで、顧問に殺された
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:44.49 ID:YbGIkbb60
体育学科とかは普通「スポーツ推薦」で入学するからな。
確かに退部は言い出しにくい。現に、誰のおかげで入学できたみたいことを
ほざく部活顧問も存在します。
しかし、退部すべきだった。こんなカス教師と相打ちではもったいないかったぞ。（涙）
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:48.04 ID:KDcfAnYj0
　
今の若い男は根性が足りないよな>>884

男ならある程度シゴイてもいいと思うんよ
社会に出て困るのは本人だろうし

特に男は妻子を養うために社会に出ないとダメな生き物だからクヨクヨした女々しい性格じゃ本人もいつ詰むかわからん
引き篭もりやニートの男って確実に部活やってなかったか、文化部に所属してた野郎が多いそうだし
運動部に入ってる強い男は引きこもらないしな

男にだけ厳しく教育するのはあり
男女平等とかおかしい制度だわ
男にまで女の子扱いするとロクな男が育たない
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:48.57 ID:xBuxAVWRO
>>896
一番の名作は

ドッチボール やな
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:49.86 ID:CCyKLAnL0
それにしても平松前市長が任命した教育長は、何してたんだろう！！

それにしても平松前市長が任命した教育長は、何してたんだろう！！
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:45:56.21 ID:S1PF6ZSfi
>>896
これは「さくらのみやこうこう」な

大阪で有名なラブホ街のあるところだ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:01.18 ID:MtNDGvtB0
>>904
体育科と普通科、一緒にしちゃいかんだろ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:01.73 ID:Di4jJlSI0
>>783
なんで自分のDQNクラス一例をもって
全体を語るんだ？
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:13.48 ID:3AwUu7Zo0
>>423
>社会のルール規律を教え込み、

生徒を自殺に追い込むような人の考える社会のルール規律()
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:38.15 ID:Pn8hwFmL0
>>892
自分の母校がそれこそインターハイ常連校と呼ばれるような所だったし、プロも輩出してるような所だったが、
放課後に校内フラフラしてもそんなキチガイじみた事は一度も見たことねーよ
野球部は離れた専用グラウンドで練習してたが、でも雨の日は校内で顧問やコーチが見る中筋トレとか
してたけど、怒鳴るのもあんま見たことないな
上級生が「ダッシュ！もっぺん！！」とか一緒に走りながらやったりしてるだけで
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:51.36 ID:j3DkkHz10
>>913
むしろ逆
愛情や熱意があってぶん殴ってたんなら必死に隠蔽なんてしない
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:57.73 ID:iHGF1+sK0
教師と調教師の違いも分からないのが、脳筋の脳筋たる由縁か。

暴力や体罰を是とすると言うのは、そう云う事だ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:46:59.66 ID:IQ2rmQ9OO
大阪市長が、自分の傘下にある高校の生徒が部活での暴力行為を苦に自殺したのに、
会見で他人事のようなコメントしてたのがムカつく。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:07.61 ID:eiSf3jmdO
逮捕まだか？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:15.27 ID:bPC6vXon0
小村さんは指導者として優秀だったのだろうし、人間としても魅力があったのだろう
でも人を死なせた責任は取らなきゃいけない、学校ぐるみで擁護しても無駄だ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:19.60 ID:eTm3mR6x0
>>548　キミは巨人の星というアニメを見たことがないのか。
私はあれ以上のＳＭプレイを知らない。なんか生涯かけてＳＭプレイやってやんの。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:25.38 ID:SOmmSzI70
>>902
勉強して今後、じゃねえだろｗｗ
失敗しましたすんませんまたやりますってか。
また繰り返さない保障は何処にある。哀れな命が
再び失われないようにするには、何が最善なんだろうな。
生徒の命を何だと思ってやがる。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:26.57 ID:UCiqDNRsi
2chで追い込まれて誰か自殺したら2chが間違ってるの？w
自殺した奴のことがわからんのに顧問叩きすぎだ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:27.48 ID:bqyGmGQH0
>>824
完全にキチガイの発想だな
とりあえず海外版魚拓とっといた
http://www.peeep.us/269e49ee
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:30.27 ID:04fATsheO
>>800
ストックホルム症候群だっけ
これを利用して自己啓蒙セミナーやカルト宗教がやたら客や信者を怒鳴るわけな
この部活もそう
｢目的｣のバスケットボールが｢単なる球遊び｣だって忘れて何かを成し遂げた気分だけが脳内物質バンバン出すから快感まで味わうんだね
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:31.48 ID:eq11czuD0
>>907
その軍隊においても、殴りすぎて部隊長を潰しちゃったんじゃ、
あそこの指揮官はなんだって話になるだろうからなぁ

ヘタすりゃ、戦場で後ろから弾もらって倒れる危険すら…
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:40.28 ID:PdtS5KJn0
阪神の矢野兵藤の出身校か
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:43.93 ID:QiZoS6LJ0
体罰は学校教育法違反。
懲罰的に席を立たせるのも体罰。
叩くのは学校教育法違反な上に、暴行という刑法違反。
ボクシングとかなら正当業務だが、学校教育法違反だから正当業務にもならない。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:50.10 ID:dRvXHWx30
>>907
システムも糞も、戦争中にトムとジェリー作ってるような国に勝てるわけない
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:47:55.50 ID:C7FIWf7X0
安西先生ー、あれ安西先生じゃない失礼しました
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:03.55 ID:YegvlgUP0
>>915
つかキャプテン・副キャプテンを怒られ役にするのは、多分伝統、なぜならそいつらが
推薦で大学に行けるからｗ

前に出ていた関西大の奴も推薦だろうなｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:05.48 ID:LZ/y5AY70
氏族でもないのに武士道みたいな寒い根性論言われても
はぁ？そうですか位にしか思いませんなぁ

もっと論理的にオナシャス
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:07.18 ID:Byc/0/+X0
明大応援団の自殺もあったなあ
あれも体育会系による悪しき慣習の悲劇だあな

ぶっちゃけ、カルトと変わらんのよね
常識よりも教義として優先しちゃうんだよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:07.73 ID:mj2Ko6Jf0
>>884
根性ある人間なら就職せずに起業すると思うんだが
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:09.21 ID:JG7IjfvC0
校長もグルだな。知らないわけがない。おざなりに聞いただけ。聞いてさえいないかも。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:26.18 ID:4ctThSAg0
反応が２つもあるという、流石２ちゃん

>>918
不良が健気に部活してちゃいかんわなあ。
マッハパンチが出せるんなら普通にボクシング部でも作れよという話

>>920
やや、そうだったか。どうも脊髄書き込みはよくない。
そういえば脊髄反射的に聖地巡礼の旅に出た唯一のゲームであります。
流石に難波から心斎橋は下水を通らず普通に歩いたが
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:27.21 ID:IS/LzK+Q0
>>895
世の中、金と才能なら、この顧問は強豪校にしたという実績と才能があるわけだが。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:32.00 ID:s2+db2670
>>917
ワタミの社長も根性根性言ってたぜ？
その結果社員に地獄の重労働強いて死なせてる訳なんだが
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:32.41 ID:FwicNiqW0
高校生と言えばもう大の男だろ

大の男がちょっとセンコーに体罰くらって死ぬとか情けねーな
本当に玉ついてんのか？こいつ
死ぬときにまでセンコーに迷惑かけて陰湿な野郎だな


男なら黙って死ねよ
言い訳見苦しいぞ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:40.55 ID:MOHUiM9D0
>>877

死んだ人間は、唯一の手段として死を持ってキチガイすぎる世の中を
変えたかったんだろう、お前のような壊れた脳の奴らには、まったく
響かんだろうし全くの無駄死にやね
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:47.75 ID:7GUi6snDO
ここはモヤシの集まり！
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:48:53.48 ID:Pn8hwFmL0
>>902
アホじゃねえの？
お前みたいな馬鹿な教師が生徒に上手く指導できず、暴力に頼った挙句に
生徒を殺しちまったんだろ？
お前みたいな屑人間がのさばっている限り、こんな屑教師ものさばるんだな
よっ！ウンコ野郎！他人殺すなよ！
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:10.50 ID:Du6ddXJS0
ここの普通科出身の奴が身近に何人かいるんだが、在校生、卒業生がかわいそうすぎる
もちろん、一番気の毒なのは亡くなった生徒なんだが、影響が大きすぎる
この時期に、学校に報道がわあっと押しかけて、在校生はやってられんだろう
先生を擁護してる奴はいいが、その他の在校生、卒業生はどうすればいいんだ？
こういう事件があると、いつも学校は隠蔽体質だという声があがるが、身近な学校がこうなって初めてわかったよ
隠すのにも、在校生、卒業生を守ろうという気持ちが働いてる部分があるんじゃないかと
それと、自殺事件でいつも思うのが親の対応
この場合も親が「体育科の(誇らしい)我が子」を「普通の(か弱い)高校２年生」と見られなかったじゃないのかなあ
何にせよ、市長がアレなんで、本当に学校を潰しかねない
女学校からのそれなりの伝統もある学校なんだが、最悪な時期に最悪なことが起こってしまった感じだ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:12.45 ID:BckIVQyG0
>>932
いや何の書き込みを元に死んだのか分からんが間違ってるだろ（笑）
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:12.48 ID:Sgin8zft0
>>742
昨年受験した子供を持つ人が言っていて（そのお子さんはサッカー部）
「うちは体育会系だけど、文化系の部も活発なところはすごくいいよ」と。
その時はピンとこなかったけど、実際色々見るとすごく納得。
ただ、そういう学校はものすごく偏差値が高いねw
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:20.09 ID:R8kpO4YS0
>>895
才能なんて上には上がいる。
俺は中学まではいつも学年トップクラスの成績だったが
高校に行けば真ん中程度、高校でトップだった友達も、大学にいけば真ん中だった。

どんな状況でも打破できる、できなくても別の策で動く、
これには根性、忍耐、様々な能力が必要であり、これが無いやつは引きこもりやニートになる。
学生時代に根性を形成するのは、ほんとに大事だぞ。

あと、松井やイチローの能力だって、日々の弛まぬ努力が必要であり
なおかつ、メジャーに行ってからは根性や忍耐の繰り返し。
根性の大切さが分からない奴は、アニメ「トップをねらえ！」でも見ておけ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:33.69 ID:uRaJJA9k0
>>1
あるある
「死んだキャプテンのために頑張るんだぜ！」

みたいなノリね
強ければ間違ってない
いけにえいけにえ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:48.90 ID:vXm/4msd0
>>921
あーそうだな。。。
体育科なら他の道が見つからなくて死を選んでしまったのかな
可哀想だわ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:49.90 ID:K0ZLjPsj0
携帯とPは書き込まないで！
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:49:54.72 ID:2bvgbPJV0
>>877
自殺した生徒の通夜の席で自殺を図る（演技かも）のは陰湿すぎませんか？
体育会系のバカって、そんな程度ですか？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:03.69 ID:mKxj5Ud60
ここは卓球部しかいないからな
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:10.07 ID:DF9kBLTk0
糞顧問＝いい年こいて弱いものいじめを行ういじめっ子
校長＝校長という偉い立場にもかかわらず見てみぬフリする卑怯者
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:15.92 ID:77VndBtW0
>>907
軍隊は死と隣り合わせだから、生を脅かす行動に対して鉄拳がある。
このとき、死＞暴力、という図式。

一方、スポーツは 失敗＜暴力、という図式。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:15.97 ID:b7rVpJFf0
今の、生徒児童に腫れ物にさわるような教育が許せない！
と申してるだけですよ！わかんねー奴等だなあ。
教師が一方的に悪いみたいな書き方はおかしいよ。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:16.54 ID:iHGF1+sK0
預かり物を殺してしまった、失ってしまった。

その一点に置いても、失格・過失は明らかだ。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:18.48 ID:dY8pfh0n0
法律で体罰禁止されているんだから、間違っている。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:18.99 ID:Yzm7rzEM0
自殺未遂にしろ、体罰にしろ
この人は、誰か人の見る目がある場でしかそういうことをしないんだな
自殺未遂はアピール、体罰は周囲を畏怖させて恐怖政治するためのものってのを言われてもしょうがないわ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:20.31 ID:UEerOh/A0
死んで逃げるなよ
軟弱卑怯者
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:27.75 ID:wpGy9jhHi
誰か内柴さんも擁護してあげてー
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:29.19 ID:UCiqDNRsi
>>892
ここは公立で大阪だから厳しくやらないと全国には出れない
調べればわかるけどバスケって私立が糞強いから
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:32.01 ID:7c0DFvDx0
擁護の頭の悪さに愕然。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:43.10 ID:7Hv2xVb40
>>884
このようにして立派な社畜ができあがるわけです
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:55.07 ID:brgk05LX0
擁護のため遠征してきてるOBらは、顧問がどんなに素晴らしい人物なのか具体的に言ったら？
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:50:56.61 ID:kcIH7/fN0
学生の本分は勉強だろ。部活なんぞ百害あって一利なし。
やりたければ民間委託して、金を払ってやればよい。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:06.09 ID:eTm3mR6x0
>>924　そういう知力派というか論理的指導が上手く言ってる例もあるが
未だに根性優先で体罰含めて強豪になってるところもあるんじゃないのかな。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:07.14 ID:JG7IjfvC0
校長「体罰してるか？」
顧問「してません」

こんなもん調査じゃねえｗｗｗｗｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:14.62 ID:Pn8hwFmL0
>>946
強豪高校ってｗｗｗｗ
たかが大阪府で優勝しても全国で結果出せるかどうかって所だろ？
オマケに生徒を殺しちまったっていうでけえミス犯したじゃんｗｗｗ
才能ｗｗｗｗ
ああ、人殺しの才能って事か？そりゃああったなあ、それだったら認めてやるわ、人殺しの才能あるねｗｗｗ
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:23.68 ID:vuj+xwm90
　






　　　　　　　弱　い　情　け　な　い　男　の　末　路　（　笑　）　






　
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:24.27 ID:BckIVQyG0
>>943
知識や知恵がない
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:38.12 ID:KrnY6yvQ0
ミスターチルドレン/1月3・4日の福岡公演中止に関して

開演1時間前での中止発表とフロントマンの桜井和寿のライブ当日に東京都内でのフットサル参加(公式の声明文では当日は福岡にいたことをアピール)
また、航空会社と保険会社、ホテル産業の損害考慮による中止発表の遅延。それによる客の金銭的損失
平日の福岡の振替公演の週の土曜日にフットサルのイベント参加をどう思いますか

http://sentaku.org/topics/45307217
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:46.68 ID:Byc/0/+X0
レイパー輩出高とどっちが印象悪いかねえ
学校不祥事地下トーナメント出場権獲得おめ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:47.76 ID:RAMnGOdO0
>>970
だって脳筋だもの
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:51:50.16 ID:RD+iNWka0
>>776
おれも基本的にはその立場。
原則的に体罰は弊害しかもたらさない。
体罰を容認する大人も、これから大人になる子供もこのことは全員押さえておくべきじゃないかと思う。

ついでに言うと頭部への強い衝撃は本当にダメ。
性格変わるから。

>>817
人格を手段として利用することがまず問題だと思うしな。これに対して
そんな甘いことは言ってはならない、みたいな風潮に飲まれる奴が多い。
利用された人間が、それを認められずに洗脳されてるのはよくあること。
社会でいくらそういうことが多くとも、駄目なものは駄目。
ブラック企業とか本当に駄目。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:06.06 ID:tIsGkOpW0
体罰されてると思われる甲子園の生徒をどう見るかだな
「嫌なら辞める」が現実的な対処法だと思うが
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:06.09 ID:pp/whDwhO
キャプテンやる位だし元々は目をかけられりほど才能溢れる子だったんじゃないの？
それが体罰受けすぎて萎縮して伸びなくなったとか
つか、ここそんなに強いの？優勝校はここより酷い体罰受けて顔腫らした選手ばかりなのかいw
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:09.64 ID:zP70pkdb0
ここの高校のこの20年の試合の実績はどんなんだ
バスケットの卒業生の進学・就職先ってすばらしいのか
そんなに強豪チームなのか
大阪で有名ってだけなのか
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:12.91 ID:1JW8i2PYO
電凸
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:14.65 ID:vpqdnsL30
根性というものは自分が自発的に発動するものであって強制されたらただの虐待・暴行だよ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:14.90 ID:ls8hgV/O0
いつまで洗脳されてるのか
常識を取り戻せ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:17.34 ID:Du6ddXJS0
>>811
＞知的障がい生徒独立支援コース

そこをつぶすのも１つの目的かもしれん
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:27.42 ID:C7FIWf7X0
A領海侵犯してますか？
Bしてません
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:28.31 ID:b7rVpJFf0
じゃあみなさん、ボクシングも空手も相撲も危険だからやめましょうね。

あやとりでもしてろ馬鹿ｗ男のくせにだらしねーんだよ！
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:30.85 ID:NkmAsvFl0
>>971
実際、日本の体育会系は社畜養成所だもんね
高度経済成長期はそれでもよかったけど、この後どうするのかね？
やっぱり移民？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:52:48.16 ID:mj2Ko6Jf0
>>978
根性ない奴に知識や知恵があるならそれでいいと思うんだが
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:05.13 ID:77VndBtW0
>>974
強豪になることがゴールならそれでもいいかもしれないけど、教育の一環だからなぁ…
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:19.27 ID:j3DkkHz10
>>954
体育会系でそれなりに有名な所の中にも
「活躍したらTVで取り上げられそうな部にだけ力が入ってる」
ってところも少なくないからねー
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:21.09 ID:U/Q32BKU0
（　；ω；）つ【そうさなぁ。自殺者はしょせん敗北者なんやなぁ。。】

目撃者無しの夜道でひき殺された人も、暗黙の了解で体罰を受け続ける部活が
嫌で自殺した生徒も。

しょせんは敗北者。しょーがないんだよなぁ。嗚呼無情哉。体育会系社会。。

自殺する奴が悪い。そー言わないと自分が保てない人ばっかの偽善社会。
あーおもしろや、虫の息～♪
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:22.74 ID:sFNaFlvDO
自殺する生徒がヤワとか言ってるOBは、顧問の自殺未遂もヤワだと思わないんかな？
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:26.34 ID:7c0DFvDx0
>>981
確かに(笑)
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:27.19 ID:QiZoS6LJ0
>>955
精神力は必要だが、それは体罰でしか培えないわけじゃないけどな。
プロの坊さんの指導のもとで座禅するとか他に方法はある。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/09(水) 15:53:29.95 ID:s2+db2670
>>981
体育会系は脳筋っていうか脳に精子が詰まってる
1001 ：１００１：
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