【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★3
1 :
春デブリφ ★ :
2013/01/08(火) 06:58:37.13 ID:???0 日本の先端技術を海外に売り渡す。「生活のため」と言われたら、それを止めることなどできるだろうか。
成長戦略を見失い、定見なきリストラを繰り返すだけ。国内の電機メーカーが招いた悲劇を描く。
「5年前ならパナソニックやソニー、シャープの技術者が、私たちの会社に登録して、
転職を希望することはまずありませんでした。ところが、いまは大手家電メーカーに勤める技術者が毎日、
しかも複数の方が登録をされています」
こう話すのは、人材紹介会社『プロフェッショナルバンク』社長の児玉彰氏だ。
日本企業から韓国や中国のメーカーへの転職を希望する人材は増え続けている。
「今年これまでに転職をしたいと相談に来られた方は、大手電機メーカーだけで100名は超えています。
20代や30代の若い技術者もおられますが、多いのはやはり50代。部長以上の役職者が中心です」
彼らの転職先は、今や日本企業よりも海外企業のほうが圧倒的に多い。
多くの日本のメーカーが危機的な状態に陥り、大規模なリストラを進めているからだ。
だが泥船≠ニ化した国内企業から、運よく成長著しい韓国や中国の企業に乗り移れたとしても、
そこに待つのは哀れな末路≠オかないとしたら・・・・・・。
実際、サムスンに「買われた」技術者がどういった末路を辿ったのか。
「自分の技術を活かせる職場と待遇に魅力を感じて、日本のメーカーからサムスンに移ったものの、
理想と現実のギャップに失望する技術者は大勢います」
ソニーに21年間勤めた技術者の小黒正樹氏はそう指摘する。'00年にサムスンに移り、
のちに同社の常務まで務めた人物である。その小黒氏が、韓国メーカーの体質を語る。
「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、
それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。
彼らの興味は、日本製品と同等のものを急いで量産することに集中しています。
だから、日本人技術者が基礎をじっくり教えようとしても報われず、商品化に必要な技術さえ手に入れればいいという態度を取るのです」
(続く)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391 ※前(★1:1/07(月) 08:22:44):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/
2 :
春デブリφ ★ :2013/01/08(火) 06:58:59.52 ID:???0
(
>>1 の続き)
実際にサムスンであったケースを紹介しよう。
'03年頃、サムスンはAV機器の品質を改善するために、パナソニックの技術者をヘッドハンティングした。
このとき、パナソニックとともに開発に携わっていた下請け会社の技術者もセットで、
サムスンは開発チームごと引き抜いたという。
その結果、パナソニックの技術力を吸収し、サムスンのAV機器の性能は劇的に向上したが、問題はそのあとだ。
それまでは一丸となって働いてきた日本人チームの空気に異変が生まれた。
サムスンでは不要になった社員は容赦なく切り捨てられる。
AV機器の品質が向上し、生産ラインに乗ってしまえば、その技術者たちは必要ではなくなる。
そこで、パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、明らかに無理な仕事を押しつけはじめたのだ。
そうやって彼らを辞めさせれば人件費を削減でき、その結果、、パナソニック元社員だけは評価が上がる。
それを狙った、冷酷な仕打ちだった。
「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、
自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。
言い換えれば、日本人も非情にならなければ生き残れないのがサムスンという会社なのです」(日本人の元サムスン部長)
そのときはサムスンに残ることのできた元パナソニックの技術者も、結局、その後サムスンを追われている。
遅いか早いかの違いだけで、不要になってクビを切られるのは同じなのだ。
(後略)
3 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:02:30.06 ID:LdS3i6YC0
おでこに「売」って刻印つける条件で再就職させたる
4 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:02:33.90 ID:UB7RrsM1P
まあ、日本に留まってもただの無職だったんだけどな
多くの失業者、リストラを生むただの売国奴連中だろ
6 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:03:17.81 ID:R0pegBhb0
まあ、残ってても切られるんだろうけど 売国のレッテルは避けがたいな
だいたい安売りしすぎだろw 2000万とか馬鹿か 要求する桁が2つ違うっつーのw どうせ2〜3年で捨てられるのに
クビにしたメーカーを叩けよ
こんなんじゃ日本の技術は維持てきなくなるね
多いのが50代なら、最初から長期の雇用のはずないだろ。 日本にいても永遠に無職だろうし。
>>4 転職でリストラされた連中の再就職じゃないだろ
職探せば仕事は有るだろ、こいつらのおかげで不景気だけどなw
12 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:06:58.15 ID:Vhvy3NpG0
逆だろ。クビにしたり、リストラする大企業に問題があるんだろ。 弱い個人に責任を押し付けるなよ。
13 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:08:02.98 ID:UB7RrsM1P
こういうスレでネトウヨが日本人技術者の居住権を国内に限定すべきだとかほざき出すから恐ろしい
14 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:08:08.46 ID:5dzT0kdt0
朝鮮人まで切り捨てられて利益を確保するのがユダヤ人というわけですね。 まあサムスンは外資だからしょうがない。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:09:18.13 ID:t/iw7HIWO
ウォン高で韓国輸出も壊滅だから
>>8 クビにされたんじゃなくて安い身売りだろ
こいつらの安い身売りのおかげで不景気、リストラなんだよ
メーカーの責任よりこいつらの売国のせいだろ
17 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:10:43.81 ID:5sKLDc/h0
5割増し程度で釣れるんだな 10倍とかじゃないと割に合わんだろ
それでも安月給で技術者を酷使しまくった上にゴミみたいな扱いする日本企業よりはナンボかマシじゃね?
これがグローバルスタンダード
20 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:13:48.60 ID:UWvnfXyK0
日本を裏切った奴らには制裁が必要だよな。 いくら何でもこうゆう奴らが日本でのうのうと生活してるかと思うと許せんわ。 親族とかどう思ってるんだろうな? 日本の電機メーカーに勤めてた頃は立派な息子さんとか呼ばれてて、今は韓国にいますとかってw
欧米に行けばいいのに 近場の反日国に行くからだよ 。
22 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:15:06.39 ID:kwfc1pfdO
技術者をリストラとか頭おかしい こうなるに決まってる
23 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:15:21.52 ID:LqOZVdJw0
ちょんに関わるからだろ
負のスパイラルだな
>>12 逆だろ
クビにされたりリストラしなければならないのは傲慢な売国を繰り返し不景気にしてるこいつら個人だろ
そんなに優秀な技術者ならリストラされるかよ
最低賃金300円以下の中韓との競争で企業に責任を押し付けて解決するのか
26 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:18:56.35 ID:UWvnfXyK0
技術ってのはどこの国でも独学で何とかできるものじゃないからな。 その国の教育制度と会社の育成とかが無いと身に付かない。 例えば電力会社なんか凄いんだぞ。 綺麗な女子社員と交互に席を付かせる。 何でかって言うと一人の社員にかける育成金ってのがはんぱねぇから簡単に辞められちゃ困るからだ。 会社の中で逃げられないような人間関係を作らせちゃうんだな。 まあバブルの頃の話かもしれないけどな。
27 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:19:41.57 ID:LqOZVdJw0
売国奴は日本に戻らないで欲しい
28 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:20:25.01 ID:Vhvy3NpG0
>>16 無分別に繰り返されて実行されている安易なリストラが一番大きな原因。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:21:11.75 ID:tXbSQu2FO
>パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、明らかに無理な仕事を押しつけはじめた >そうやって彼らを辞めさせれば人件費を削減でき、その結果、、パナソニック元社員だけは評価が上がる >それを狙った、冷酷な仕打ちだった >そのときはサムスンに残ることのできた元パナソニックの技術者も、結局、その後サムスンを追われている >遅いか早いかの違いだけで、不要になってクビを切られるのは同じ このパナソニック技術者が刺されて障害者認定が受けられない程度の障害が残って、死ぬまで永遠に苦しんで苦しんで苦しみぬいて死にますように
30 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:21:29.29 ID:K6ORCnz20
こんなパナソニックとその技術を売ったパナソニックの技術者のことで、目くじら立てるなよ どっちにしても、終身雇用もないし、日本のためとかの気持ちも無い。 円安にしたところで、技術の安売りをしてしまうのだから、俺たちがパナクソニックの肩をもつ必要が無い
31 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:22:26.52 ID:87lCOC5I0
その勢いで外資のハゲタカファンドや日本憎しのメディアを 売国奴として追っ払ってくれ
実態曝露系の記事は、自ら転職する人間に対する抑止力はありそうだが、 リストラ技術者に対しては無力なんだよな。 3年後に捨てられると分かっていても、今現在ご飯を食べるためにはオファーを受ける以外の選択肢が無い。
外資にありがちなこと
>>18 マスコミも繰り返してる在日の洗脳だな
中韓は自国の国民へは最低賃金300円以下の安月給で
労働者を酷使しゴミ扱いし暴動も起きてるのにな
その分少し上乗せしゴミみたいに使い捨てすることが理想かよ
35 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:27:45.37 ID:kwfc1pfdO
パナソニックやソニーがサムスンやLGの子会社になる(サムスンパナソニック、サムスンソニー) その時こそ、名実ともに日本を超えた瞬間となる 割と近そうだけどな
>>34 理想じゃないだろwww
どちらがマシかというだけの話だよ。
売国とか言ってるやつこそ大袈裟で頭おかしいよな
>>1 同情できるわけがない
馬鹿すぎ
自
業
自
得
>>28 安易なリストラが繰り返されてるのはこいつらの売国が一番大きな原因
バブル期なら新入社員に海外旅行なんて有ったのになw
40 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:31:02.27 ID:Nq+gRMDNO
すべて民主党とアジア外国の作戦通りですね
41 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:31:06.66 ID:T55kNQJA0
三年も使ってくれるなら有難いと思えよカスが
42 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:31:50.02 ID:bmiChCb8O
簡単に裏切るやつはポイ捨てがデフォでしよ
ヘッドハンティングでなくリストラされた元技術者ばっかでしょ? シナチョン製品は時代遅れのパクリ商品ばっかだし 有能な人材は日本企業が優遇してるよ
44 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:35:41.84 ID:+BHrt3vIT
希望退職で有能な社員を切り捨てりゃ そりゃ技術は流出するわさw 国内競争で疲弊してる間に外国企業に足を救われたのよね ゲーム業界もソニーはさっさと任天堂に譲ってしまわないとMSの一人がちになるか サムチョンに買い取られるかの二択になるぞ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:35:49.16 ID:L5CqFhEK0
>>36 中韓の自国の労働者の実情は悲惨なんだが、それがマシか
日本の企業が技術者の収入を上げるなら最低、中韓みたいに最低賃金300円以下にしなきゃ無理だろうね
いいんじゃない、最低賃金300円以下
>>46 中韓の自国の労働者の話なんて初めからしてないからねw
3年ならまだいいほうだろ、半年くらいで行き成り契約破棄とかあるらしいからな。 そして帰国
49 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:40:50.99 ID:YsyN/GpP0
3年でポイ捨てっていうけど、 要するに研究成果を吐き出させるわけで、 自分の研究を並行してしないと、 貯金がなくなってしまうってだけだよ。 半導体の頃から言われていることで、 90年代の頃から言われていたことだし、 当時から批判はあったんだよね。 日本人がバカで、先が読めないから、 今頃になって、騒いでいるだけだよ。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:42:46.11 ID:7EN6VkOH0
退職社員のベンチャー支援して 技術が育ったところで買い取るとか考えないの?
自業自得 だからといって無理して国内で引き留めろといのも無し 日本でそういう技術者はブラクリストに乗せ登庸しないものとする
52 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:43:14.96 ID:5lDJUVXpO
電奴隷と呼ぶ事にしよう
53 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:43:21.09 ID:v8Fw/XKi0
技術者というのは技術を売ることによって技術のない一般労働者より高い賃金を得ることが出来る。 本来的には高い技術があれば高い報酬を得られ低い技術なら低い報酬しか得られない。 なぜなら、高い報酬で技術者を雇う企業が現れると技術者はその企業に転職するからだ。 しかし、解雇判例という自由を制限した制度のある共産社会においてはこのようなことは起きない。 高い報酬で技術者を雇い、実際その高い報酬に見合わないことが判明しても解雇出来ない以上、 高い報酬をオファーする企業が無いからだ。 また、その技術がいつ陳腐化するか分らない状況では解雇出来なければオファーする賃金は低くなる。 そして、最も重要なこととして、高い賃金が得られなければそのために努力して高い技術を身につけること がなくなり、社会そのものが低生産化して貧しい社会が実現する。 これが裁判所という共産主義アホ集団が作り出そうとした貧しい社会だ。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:44:24.93 ID:cqVBVdAVO
世話になった会社から学んだ技術をカネでライバル会社に売るような奴は 当然信頼されないに決まってる
55 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:44:49.65 ID:/Pw9ffij0
どうせ日本じゃエンジニアとして就職できないんだから、3年×1.5なら御の字だろ。 日本だったら、警備員でもやるしかないんだし。
56 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:45:00.56 ID:YsyN/GpP0
>>25 優秀さの基準が違うんだよね。
キャッチアップするための技術が欲しいのが中韓で、
だから日本企業の中以下の技術者でも欲しいんだよ。
自分で開発できなくても、
その時点での先端技術を説明し、伝えることができるなら十分なわけだね。
だからこそ3年でポイ捨てになるんだけどね。
国家戦略と経営戦略のミスってだけだよ。
ちなみにサムスンの日本法人の技術者は、元日本企業の技術者がほとんどだよ。
>>54 じゃあ技術者はリストラされたら別業種に転職するしかないなw
円高→収益悪化→リストラ→技術者流出→競争激化 この悪循環、ようやく断ち切れる。 民主党の円高政策で日本の企業そのものが破綻しそうになった。
59 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:46:27.20 ID:/pzAduAEO
いま流行りは ひとり家電メーカー もとエンジニアがひとりで会社を立上げる ダイソンみたいなやつね
適当な事教えて来い、本当の技術は教えなくて良い。
61 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:47:36.41 ID:YsyN/GpP0
>>51 そうすると日本企業は、リストラを止めないから、
今後は、中韓が更に日本人技術者を買い叩いていくかもね。
半導体の頃よりも報酬は下がっているわけだからね。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:48:21.47 ID:oHHfPTHT0
売国奴は師ねばいいのに
>>44 有能な社員は希望リストラからも外される
自分が有能と思ってるだけの社員はリストラ
>>39 自分たちを見捨てた会社や国に忠義を尽くすわけないじゃん
売国とか言う前に技術者を大事にしろよ
今の経団連のTPPに賛成してる無能経営者を全部変えろ 全部おまえらのせいじゃねえか 経済壊しながら新自由主義を推進したツケが回ってきたんだろ? 技術と技術者者を大事にするのが日本の経営だったはずだ
66 :
旅人 :2013/01/08(火) 07:50:44.19 ID:BhJYzk/qO
いや、これを売国奴というのは絶対に絶対におかしい 自分をより高く買ってくれるとこに行くのが資本主義、競争社会の原則
67 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:52:17.00 ID:Cx/VJuw4O
シナチョンも裏切り者から始末するよ 裏切り者は信用できないから
この案件で外患誘致罪の前例を作っておこうよ。 そうすれば民主党や経団連関係者も全部死刑に出来るはず。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:53:13.33 ID:fPBSTo0T0
----------------------------------------------------------------------------------- ---------------- 韓国の男たちは偉大な英雄(ヒーロー)なんだ。 ----------------------- ----------------------------------------------------------------------------------- 日本人は、過去にサムライ達が作り上げた栄光の歴史に幻惑され、現在の韓国男性の偉大さを見過ごしている。 韓国の男達は、徹底した愛国教育と、世界一厳しい受験教育により猛烈に勉強して、世界の超一流大学で勉学に励み。 ビジネスマンとしては世界中で韓国製品を売りまくる。そして平和なときには、かわいい女を愛し、何度も何度もオーガズムに誘うことが出来るのだ。 さらに、徴兵制度により、心身ともに徹底的に鍛え上げられ、韓国の男全員が、命知らずの世界最強のサムライ達だ。 韓国の男達こそ、誇り高き、命知らずの文武両道の現代のサムライ達で。 韓国の男達全員が、坂本竜馬であり高杉晋作であり西郷隆盛なのだ。 対する日本の男達は、ジェンダーフリー教育と、過激な性教育でオカマにおとされ、女を抱くことすらできないブザマなオカマで。 戦争になれば、女や子供を見殺しにして、自分だけオロオロと逃げまくるしか出来ない。 日本の男全員が、マツコデラックスであり、おすぎとピーコであり、クリス松村であり、イッコーなのだ。(ドンダケーッ) -------------------------------------------------------------------------------- ------------------- 日本の男たちはブザマで哀れなオカマなんだ。 ------------------ --------------------------------------------------------------------------------
70 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:53:29.61 ID:Bv4VUTqO0
71 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:54:05.68 ID:lg0vE+ip0
>>66 んで数年で切られるのも競争原理ってか。
サムスンあたりは、「40、50になって会社にしがみついてるのは盗賊」っつー言葉がまかり通るトコだぜ。
技術者は転職しやすいと言うのは大嘘。 今の技術は細分化されすぎて自社で無ければ通用しないし、 イノベーションのジレンマで自分の専門分野が突然オワコンになる場合が多い。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:55:27.63 ID:/Pw9ffij0
そもそも、これに行ってる奴らだって、数年で切られるのなんて織り込み済みで行ってんだよ。 お前らよりよっぽど賢い連中だろうしなあ。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 07:56:07.79 ID:6SaamZZHO
プライベートに遊ぶ時間を許さず勉強しろだし、残業だらけ、納期は揺るがず、営業に叩かれw 給料は事務とそれほど変わらず、労組は営業畑のバカが大騒ぎ。 これで日本の技術者が日本のメーカーで仕事をするって考える方がおかしいと思うのだが。
>>66 日本企業の前歴あるから、拾われてるだけ。
中韓企業が研究開発費を投じなくていい差額を配分して、
技術吸い上げたらポイな時点で分かるだろ。
会社の名前で仕事できてるだけなのに、
テメェ自身が有能だと勘違いしてる奴多過ぎ。
>>1 > 韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ
想像してた通りで安心した
78 :
社会福祉協議会(以下「社協」)という「民間団体」 :2013/01/08(火) 08:00:49.26 ID:tnFHP4P00
いいこと思いついいたんだけどw スパイを送り込んでステルス特許で・・・・・
79 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:02:08.58 ID:lg0vE+ip0
その技術者本人はまだ金を稼げるからいいだろうが、そいつの子の世代はキツイだろうな。 なにせ親の世代がせっせと競争相手を育てまくってんだからな。
技術を売るなと言われても、売らざるを得ないからなぁ…
81 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:05:53.19 ID:lg0vE+ip0
考えてみれば、今日本メーカーが苦境にたって技術者をリストラしてんのも、そいつらの先輩技術者が技術を教えまくってせっせと競争相手を育てまくった結果かね。
>>80 いや、というかそもそも技術者が技術売らんで何を売るんだって話しだしなw
週何日までなら寝ないで働けます!とかアピールするのか?というw
83 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:06:57.54 ID:nyachf/l0
日本メーカーをそのままクビになるか、韓国メーカーで日本の数倍の給与貰って数年勤めてからクビになるかの違いだろ どっち選ぶ?って言われたらまあ明白だ罠
84 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:07:33.46 ID:zbIlr03k0
13 なんでそこで内需喚起の方に話持っていかないのか不思議だわ 自分がそんなに優秀だとでも思ってるのかね 本当に優秀ならクビにされる前に若いうちに海外でもどこでもいってるよ 80 自分個人で売るような技術持ってるの? なんだその仕方ないんだよ的な発想w
85 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:09:04.24 ID:lg0vE+ip0
>>82 先輩技術者に感謝しないといけないね・・・。
忘れちゃいけないのは、日本以外は、転職が普通なんだな。 同じ会社に5年以上いるのは、無能扱い。 普通は、ステップアップしていく。 日本は終身雇用の影響で、転職は悪いことと思われてる
87 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:10:29.07 ID:zbIlr03k0
83 そもそも技術を売るのは著作物無断で売るのと同じで犯罪なんだが 技術者が売るのは技能な なんで犯罪するのが当たり前な風潮になってるんだ?
89 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:10:59.70 ID:qotGp9s4O
>>68 良いね
海外製製品を使ってる奴らも死刑でな
ちなみに使ってるマウスどこ製?
韓国メーカーとしても 『こいつら金積まれれば裏切るぜ・・』ぐらいな感じで考えてるんじゃないのかねぇ 要が済んだら捨てられる前に捨てちまえって事ですな
91 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:12:33.96 ID:/Pw9ffij0
>>87 開発したものを直接持ち込んだら、そりゃ権利の侵害だが、技術者のスキルを売ってるだけだから、その指摘は的外れ。
>>90 どっちにしろ捨てられるなら高給の方へ流れていくのは当たり前だわなw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:14:02.24 ID:JQn0ua1P0
中国人、朝鮮人と商売できると思うな
94 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:14:42.04 ID:lg0vE+ip0
>>86 >>1 に書いてある事例はステップアップになってない、という文脈だがな。
下請けの技術者を率いて乗り込み、自分が連れて行った技術者に無理難題を押し付けて辞めさせ、自分も無理難題を押し付けられ追い出されたと。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:16:30.03 ID:zbIlr03k0
論理破綻しまくりじゃねえかよw
齢50にもなろうかっていう技術者が 己の身の振り方に覚悟と責任もたんでどうすんのよ
>>89 Logicoolの無線マウス使ってるけど最悪。
3年程で充電がやたらしにくくなったわ。
円高のせいで海外ガラクタ製品がどんどん入ってきやがる。
シンドラーエレベーターとか姦酷海苔とかゴミ入り餃子とか、
移民労働者の犯罪増加とか、
生 命 や 健 康 、 治 安 の 危 険 ま で も 輸 入
されちまってるじゃねーか!!( 怒り )
98 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:19:04.42 ID:igGbtDYFO
どっちにせよ 捨てられるんだから、 給料多いところでスキル売った方がましだよな。
>>98 単細胞バカ発見
そもそもリストラされるようなブルカラは、ヘッドハンティングの対象外w
100 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:21:20.65 ID:0pfGuZd90
>>1 自業自得(爆
まともな人間ならチョンなんかに買われて後どうなるかなんて分かるだろ
レイプされて身ぐるみ剥がされドブに捨てられるくらい安易に想像出来る
目先の金に目がくらんだバカ爆笑wwww
日本で割り増しの退職金をもらい、数倍の報酬で海外で数年だけ働いて早めに引退 50代ならウマウマの花道に見えるんだがw
102 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:22:02.57 ID:ullHLqfM0
30年かけて積み上げてきたノウハウを3年で吐き出されてポイ捨てか なんというか…惨めだな
103 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:23:02.56 ID:JQn0ua1P0
104 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:23:09.79 ID:zbIlr03k0
なにがマシなんだw意味不明 人材売り買いするやつらが喜ぶだけじゃねえか で日本にも犯罪者がはいってくるのかね? お前らのいってるのヤクザと同じじゃねえかw
半島や大陸のせいじゃなくて、向かないのに無理に理系に進んだオマエのせいだよな
106 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:27:10.96 ID:H/jTN4m10
結局その人達は、自分がやってしまった事を正当化するために 左巻きの反日活動家になってしまいそうだな。
まあ普通だろ、こんなの。 リスク覚悟が出来てなかっただけ。
じゃあ三年で一生分稼ぐようでないと合わないよな。 キムチ主義でいくならいくでもう少し考えれば いいのに。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:30:11.77 ID:nQek+fc20
平成以来の愚劣な「国際化」のおかげさまで 大規模に流れが出来てるんだからザマミロじゃ済まんだろ
110 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:30:17.33 ID:criZETBPO
ネトウヨをバカにしてたら、いつの間にかネトウヨにバカにされてたでゴザる
過去の恨みは忘れないスミダ
速やかに処刑せよ
これが自動車に移行してないだろうな? ヒュンダイとかに引き抜かれたりしたら、ますますヤバイんじゃねぇのか?
これからは、そう多くないんじゃね? ほとんど技術移管は終ったから。 それに、優秀な技術者なら、百も承知で、腰掛け椅子で行ってるだろ?
いずれにせよTPPで日本企業もサムスン化する
外資系なら普通な気がするけど まあリストラされた50台がいきなり外資系に行っちゃ面食らうわな
117 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:37:49.55 ID:rHZPD2S/0
日本は企業が結託して競合企業への転職を妨害するシステムだからな 強盗国家に流出しても仕方がない、日本の家電メーカの現状は自業自得、円高とか大して影響ない
118 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:37:56.88 ID:IW5MBO300
ポイ捨てにされると言う言葉だけが ネトウヨの慰めwwww 日本の技術者冷遇し己の利益のために売国する経団連と その犬の自民党が大好きなネトウヨwwww
119 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:38:01.23 ID:nWAwOonF0
バカだよな。朝鮮手引きの円高ウォン安の影響で日本の家電や技術が死んだってのに、その元凶に尻尾振ったってケツの毛まで毟られて捨てられるのは火を見るより明らか。 最も、一番アホなのは今の日本か。雇用主は技術者を重んじず、技術者は目先の利益に飛び付く。 半島スパイラルに自ら堕するとは、日本人として恥じ入るばかりだ。
日本も昔はお雇い外国人を使い捨てにして技術盗んでたろ
121 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:40:07.65 ID:62NoBuzm0
悲惨だな・・まるで安倍にポイ捨てされたネトウヨみたいだ 同情を禁じ得ない
122 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:40:08.78 ID:3wX84gfT0
間違っているかもしれないが、もともとこの両国には基礎科学を育む文化がないようだ。 今の中国を支配している女真族の文化は創造ではなく、略奪を基調にしている印象がある。 韓国も女真族の文化を受け継ぐ国で、そもそも基礎科学などが発展する余地はない。 (下につづく)
技術を売るような事をしてるんだから3年で捨てられても同情できんわな。
124 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:42:21.45 ID:Z1CcymGs0
彼らは、日本には戻れない、中国に骨を埋めるしかない
125 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:43:37.30 ID:3wX84gfT0
(上からのつづき) そういう社会に行って商品開発の基礎理論を教えようとすれば、相手は受け入れる素地がないのだから、 日本人技術者はけむたがられ、早晩解雇という罰を与えられる。 だから、日本人技術者が隣国でうまくやろうとするなら、基礎理論を説いてはいけない。 あくまで、具体的に技術を伝授すべきだ。 そして早いうちに技術を捨てて、営業や経営側-非情に搾取する側に回ること。 そうすれば哲学のない連中はついてこざるをを得なくなる。
>>126 ELECTRONICS
RANK
1 Canon Inc., Japan
2 Hon Hai Precision Industry Co., Taiwan
3 Apple Inc., U.S.
4 Panasonic Corp., Japan
5 Hitachi Ltd., Japan
6 Sony Corp., Japan
7 Ibiden Co., Japan
8 Xerox Corp., U.S.
9 LG Electronics Inc., South Korea
10 Sharp Corp., Japan
11 Koninklijke Philips Electronics NV, Netherlands
12 Fujifilm Holdings Corp., Japan
13 Schneider Electric SA, France
14 TE Connectivity Ltd., U.S.
15 Panduit Corp., U.S.
16 TDK Corp., Japan
17 TruePosition Inc., U.S. (Liberty Media)
18 Olympus Corp., Japan
19 Headway Technologies Inc., U.S. (TDK)
20 Nichia Corp., Japan
128 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:48:18.19 ID:ZMehaDaZ0
三年ならまだましだろ レポート提出や指導させられた挙句 一年もたたず捨てられるという だから、提示額すら貰えないとかなんとか
129 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:49:28.70 ID:TIlvC55OP
理系って損だな…
3年だけでもいいから就職先があれば、まだまだ出ていくだろ
中国なんか捨ててカタールに行けばいいよ 技術さえあれば給料はさらに3倍くらい上がるだろう 島に引き篭もるしかできない他人の足を引っ張るだけの落ちこぼれ連中なんか気にする必要は無い
132 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:52:41.57 ID:BtQxVoM/0
技術者を捨てたのが悪いとか言うけど その技術を金で育ててやったのはどこだ?
133 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 08:53:01.18 ID:LbTiWQpR0
> 「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、 > 自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。 漫画だけど、滝沢聖峰の「幻の豹 The panther in Ukraina 1950」を思い出した。 WW2直後、国際法を無視したソ連によってシベリアに抑留され強制収容所(ラーゲリ)で過酷な 待遇を受けていた日本軍将兵たちが、ソ連政府の「帰国者リスト」に載せてもらって日本に帰国 するために、自分は「民主化」して共産主義者になったのだということを手っ取り早くアピール する手段として、戦友の中から生贄を選んで徹底的に吊し上げ、その犠牲によって日本に帰国する、 というエピソードがあった。 60万人の日本人抑留者のうち1割が死亡するという過酷な環境にあると人間はこうも醜悪になる ものなのかと思ったものだけど、どうやら人間の本質はそんなものらしいな。
売国奴なんて言わせられるだけの技術を持った社員を切れば こう言う結果になるのは当たり前。感情論に訴えたって無駄さ 喰ってかなきゃならないからな。家族もいるんだろう 流出させたくなければ自分らがそれなりの給料で雇えばいいだけの話
やってる事が本当にひどい 今までずっと韓国はこんな感じ 得るモノ得たらはいさようならって 感謝も何もない
>>1 なに日本人同士の争いに仕立てようとしてるんだよ。
完全に朝鮮人が非道ってだけの話だろ。
138 :
( `ハ´ ) :2013/01/08(火) 08:55:47.17 ID:biqgCO+t0
スパイと変わらないことしてるからなあ〜
まあ人材ではなくてその人が持ってる技術・知識が欲しいだけだからな。 あんな反日の国だから日本人だとそれを獲得したらポイ捨ては中国・韓国じゃ当たり前だろ。
速やかに処刑し 売国奴の惨たらしい屍骸を市中に吊すべき
142 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:04:33.11 ID:dZssUJsg0
青色八光のおっさんなんか良い例だろ 奴を見習って韓国に買われた馬鹿多数 日本魂のない技術者はクソ とっとと逝きゃあがれー
143 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:13:39.90 ID:JGU9c6Xe0
外国企業から金を貰って、その会社の為に働くのは当たり前の事だ。 例えば、日本企業も、米国人や中国人を雇って使っている。 もちろん、その中には技術者も含まれる。 国によって雇用慣行が違う事も当たり前。各自の判断の結果は自己責任。 軍事技術の守秘については、輸出管理で対応しているし、 各企業の虎の子の技術については、その守秘は各企業の責任で対策しているはず。 法律にも契約にも違反していない、個人の自由な判断に他人が口を挟むのは不適切。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:14:22.33 ID:y1UvhhhW0
日本というブランドで儲けておいて日本人に還元しないからそうなるんだろ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:14:42.90 ID:mxo38AMCO
日本メーカーが悪い
146 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:15:20.17 ID:zbIlr03k0
117 そもそも転職するにしても信頼できる相手じゃねえだろ まあどっちにしろこれからは中韓が自力で開発できるようになってくれば 日本人技術者もういらね!って流れになるだろ
金銭面の損得勘定ではアホだよな 其の方面で優秀な奴は技官研究職ではない 事務官として公務員面接を突破する もちろん理系出身でね
そもそもグローバル化社会、自由貿易社会では特定の国が技術を独占なんてことはできねーんだよ 目を覚ませ そんなにいやならグローバル化を否定するところから始めないと
150 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:19:38.88 ID:zbIlr03k0
143 自己責任とかいう以前に大局ちゃんと見てるのかよ 個人の責務で済む問題ならそれでもいいが日本に犯罪者が増えるとか そういうことが現れてきたら自己責任じゃすまなくなってくるぞ そのときは自己責任とかいって社会的責任から逃げてたんだからちゃ んと責任取れよ、それこそそういってたやつらの自己責任だ!
151 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:20:38.06 ID:u9MvEoAzO
40・50の年代だと、ローに教育費が必要だから、先がなくてリストラされそうになったら転職するのは仕方ないかと。
152 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:21:18.72 ID:NTnZ5UfX0
3年で1億もらえるなら行くだろw 中核技術者ならもっともらえるぞ。
その技術も知識も,会社の資産を使って培われたものだろ. それを流失させた事に対する損害賠償をかせる制度を制定せんとダメじゃないの?
ぶっちゃけこれ買収だよな しねよカスチョン
155 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:23:01.71 ID:FNOhkYTm0
会社の技術って漏らしていいのか? 派遣切り扱いされて共食いさせられるとか、悲惨すぎるが自己責任となってるからね。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:23:06.06 ID:xNFyt7JJ0
技術を流失さしたら莫大な損害金を技術者と相手の会社に請求できる法律の整備しか無いね
157 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:23:27.48 ID:JGU9c6Xe0
>>150 外国企業での就業を法律でも作ったら?w
がんばってね〜♪(ToT)/~~~
158 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:24:15.86 ID:y+6frs0N0
雇用しきれなくなった企業を叩くべきでだろうに。 それよりも定年退職して支那朝鮮に再雇用される技術者の方が問題だろうに。
シナチョンに金で釣られていく方がアホだろ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:27:44.60 ID:QQnyiHaK0
こういうのって勉強できる=頭がいいではないということが 証明される話だよね。
161 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:28:55.02 ID:yhnti8fd0
え、たった5割増ごときで朝鮮にいくバカが本当にいたの?wwwww 5倍で考えてもいいってレベルだろwwwww
日本の技術を買うアルただし3年でポイニダ
「大和魂! と叫んで日本人が肺病やみのような咳をした」 「大和魂! と新聞屋が云う。大和魂! と掏摸が云う。 大和魂が一躍して海を渡った。英国で大和魂の演説をする。独逸で大和魂の芝居をする」 「東郷大将が大和魂を有っている。肴屋の銀さんも大和魂を有っている。 詐偽師、山師、人殺しも大和魂を有っている」 「大和魂はどんなものかと聞いたら、大和魂さと答えて行き過ぎた。五六間行ってから エヘンと云う声が聞こえた」 「三角なものが大和魂か、四角なものが大和魂か。大和魂は名前の示すごとく魂である。 魂であるから常にふらふらしている」 「誰も口にせぬ者はないが、誰も見たものはない。誰も聞いた事はあるが、誰も遇った者がない。 大和魂はそれ天狗の類か」
むしろサムスンがこういう姿勢で安心した 将来技術的に日本に追いつけたとしても追い越すことは絶対にないだろ
50代の部長クラスを取ったって開発力なんてゼロだろう。 20代〜30代に実務やらせて、会議・出張とか楽なことばかりしてるんだろうし。
技術流失しない契約破って 勝手に日本の技術売って金儲けしてるんだから 哀れでもなんでもないだろ
167 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:33:47.50 ID:+8CgTY0gO
有能なヤツなら会社が残すとか バカなことほざいてる奴らがいるけど 本当に腕のあるヤツほど現場の最前線にいて斬り込み隊長やってるから出世には無頓着 ゴマスリだけでわたってるゴミクズこそ ドンドン出世して なんの技術もないまま役職ついて本当の職人を使い潰してポイ捨てしてる現状見てこいよ
でも日本にいたって、バイトに毛の生えたくらいの給料しかもらえないだろ? それに引き換え、例え数年間だとしても、ライン立ち上げの充実した仕事ができて、たくさん給料ももらえるのだから、幸せじゃん? 中国・韓国の工場の生産機械の充実ぶりはすごいぞ 日本と違って、ちゃんと経営側や文系出身者が仕事しているもんな
どこでもある話だな 公務員でも技術職だとこんな感じだわ
170 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:37:59.62 ID:tEItZ9p20
売国奴の当然の末路
171 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:39:00.11 ID:TLxpW0fK0
年俸一億円とかで転職してたんじゃなかったのか・・・ まあどうせリストラされるならって思ったんだろうけど、それで他の日本人のクビも締めてるからなあ
>>167 むむっ。内情をよく分かってるな。
その出世したゴミクズが決定権を持ったが為に傾いている企業多し。
教育だろ。 グローバルだなんだって誤魔化して、 愛国心や郷土愛をしっかりと植えつけてこなかった結果がこれだ。 「中韓って本質がそういう人間だ」ってことも、 子供の頃からちゃんと刷り込みで教えないと。 逆のことばっかやってるのが現実。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:47:13.26 ID:7MPRdt4F0
意地汚い売国コジキが良くまあ、のうのうと日本に帰ってこれたもんだわ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:47:41.08 ID:JsJu7ocd0
>>127 ウリのSAMSUNが載ってないニカ。ウリは虐められてるニダ。
176 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:49:46.47 ID:TLxpW0fK0
>>173 むしろ逆でグローバリズムを理解してたら早晩自分が切られるのも織り込み済みなので、1.5倍の給料では転職しない
終身雇用、努力は人は裏切らない、デッチ奉公で頑張れ的な旧来の価値観が日本で通用しなくなったので、
新天地に甘い幻想をいだいて海外企業に転職ってパターン
つまり無知ってだけ
177 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 09:49:57.44 ID:oN7FdmOxO
理系て社会に無関心な人多いからな 基礎講レベルでしか経済や法律知らんし
売れるモノを持ってない奴らが 売れるモノを持ってる人を妬んで罵ってるスレはここですか? そんな事する前に売れるモノを身に付けた方がいいと思うけど。
ヘッドハンティングされた技術者が日本の企業をダメにした訳だな
180 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:05:56.49 ID:PCZ3mc9x0
ダメだねえ 当時は中韓の本質がボカされていた
本巣の技術を他社に売ったんだから当然といえば当然なんだけど、 それにしても自分の人生まで加えて安売りしたもんだな。 人生この先は無いだろうに...
182 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:09:44.71 ID:hjfztvEX0
どう考えてもチュンやチョンに転職する奴がクズだろ。 目先のことだけ考えて金になびく。日本人としての誇りも捨てたと思われても仕方がない。 自業自得。
まぁ、国内メーカーに残っても、会社が3年持つかどうかあやしいから 最終的に、勝ち組だったりしてな
な〜にが売国だネトウヨw 労働者市場の必然だろうがw
185 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:15:24.52 ID:/9Yhph3+0
3年でポイ捨て程度の話じゃインパクトが弱いな 技術者本人がポイ捨てされただけじゃなく ブラックリストに載って家族が皆公職やまともな企業に就けなくなって 一家離散して正月早々練炭自殺とかしてくれないと
186 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:15:27.51 ID:PgwfNOV00
>182 :名無しさん@13周年:2013/01/08(火) 10:09:44.71 ID:hjfztvEX0 >どう考えてもチュンやチョンに転職する奴がクズだろ。 >目先のことだけ考えて金になびく。日本人としての誇り >も捨てたと思われても仕方がない。 >自業自得。 どう考えても一般社員使い捨てや役員・株主による利益独占に経営転換する 奴がクズだろ。 目先のことだけ考えて金になびく。日本人としての誇りも捨てたと思う。 利己主義的売国奴。
日本人慰安夫か
これはウソというか 人によりけりだね ヘッドされて役員になって年収何億ももらってる日本人もいる あちらは本当に優秀なやつは日本企業以上に優遇される 大して有能でもないのに金と引き換えに 技術渡すやつが捨てられるってことだろう
189 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:22:41.73 ID:zSG1C9vT0
「お前達はクビにするが、韓国では働くなよ」ってどれだけバカなんだ。
役に立つ奴は残して、
>>182 のようなバカをクビにすればいいんだよ。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:24:29.78 ID:zoytbLmZO
「酷い!私の体だけが目的だったのね!」って泣く馬鹿な女と同じにみえるw
191 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:33:35.28 ID:b85HvXv/0
アメリカなんかだと大手退職後ガレージメーカー立ち上げたりするイメージなんだが
工場を始め企業がが海外へ逃げて行った時、国は何もしなかった その分日本に金が回らなくなることさえ考えず、 「企業が戦えない」なんぞと、飼い猫よろしく従順だった知的障害者達 いざリストラされたら海外へ情報を売る いやあ全く面白い国に成り下がったもんだわ
>>180 中韓には未来があるかのように
マスゴミも宣伝してたしね
194 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:40:08.20 ID:hjfztvEX0
普通は特別な技術持ってる会社は、例えクビにしても他社に技術持ってくなよって取り決めとかしてなかったっけ? そんな産業スパイのようなことしてあげく捨てられるならクズとしか言いようがないだろw
195 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:45:28.05 ID:/Y4TsjCj0
売国心のある人達への当然の報われ方だと思う。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:46:28.25 ID:TIlvC55OP
>>194 持っていったかどうか、については持っていかれた会社が証明するしかない
「買われた」ではなく「飼われた」だけ
198 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:47:13.96 ID:UBahUPCV0
本田技研の創業者、本田宗一郎氏が技術支援の為に、 台湾と韓国へ技術支援に行きました。 しばらくして台湾から、 「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」 と連絡が入りました。 そしてしばらくして韓国からも連絡が。 「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくてもいいです。」 そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、 エンジンからデザインまで全くのコピー品を”韓国ブランド”として販売を始めました。 本田宗一郎氏は大変失望してこう話したそうです。 「韓国とは絶対に関わるな」
199 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:49:30.19 ID:UBahUPCV0
>>194 慰安婦問題と同じで証拠がなければどうしようもないな
200 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 10:50:20.03 ID:zSG1C9vT0
>>198 また古いもの出してきたなw
7〜8年前によく出てたw
どうせ日本の企業もポイ捨てするから変わらんけどな
ポイしないでくださいー。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:00:07.52 ID:UBahUPCV0
205 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:09:48.21 ID:DcYu2eXL0
日本企業や日本社会が技術者を大事にしないからこうなる。
技術者が使い捨てなんて古今東西じゃん
何が技術者だよ 産業スパイだろ 売国奴は国籍剥奪して追放しろよ
世界基準からすれば 中韓より日本の方がおかしいんだよね 日本なんて中国以上に社会主義体質の国じゃん そこが逆にいいとこなのかもしれないが
そもそもこれ「サムスン」「パナソニック」「技術者流出」で適当に話作りましたって レベルの記事だよな
210 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:25:34.14 ID:aFQX7GFO0
パナソニックは苦し紛れに今回も技術者を切るわけだが その切った技術者が敵に養分を与え またパナソニックは苦しくなる、そしてまた技術者切る・・・・ これパナソニックがゼロになるまで続くじゃん
前スレから引用。 これ、末端の弱者や個人を攻撃対象にして、本質から目を背けさせる典型でしょ。 277 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 15:12:38.73 ID:cFUecV5+0 子供を産み育てられる環境を作らずに「少子化は子供を産まない女が悪い」と言い、 死にたくなるほど苦しまなくても生きていける環境を作らずに「自殺者は命を粗末にするな」と言い、 企業が国内の技術者を大切にせずに「海外に流出する技術者は売国奴」と言う。 日本はそういう国。 愛国心?寝言は寝てから言え。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:33:20.83 ID:UBahUPCV0
>>210 人件費の安い国に生産を移せば利益が上がって経営は回復するらしいよ
213 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:33:22.49 ID:TIlvC55OP
この記事は訴訟され莫大な賠償金が云々とは続かない この技術者がした事は、最終的な商品から証明できないような、技術とは呼べない地味なノウハウを伝授した程度でしかないように読める(だから安いんだろうけどな 技術者本人の能力を生かした品質向上を転職先でやってはいけない理由って何? 転職先が親日国ならおk程度の感情論にしか思えないんだが
>>210 しかも電機メーカーはお互いに首にした技術者を雇わない提携を結んでいるから、
技術者は国内で電機メーカーに再就職できない。なので海外に行くしかない。
215 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:37:10.87 ID:B5ugAlJM0
ざまあみろという他ないな 技術をあんな国に売った報いだわwwwww
50代で早期退職で退職金一杯もらってさらにその後数年中韓で給料5割増しで働いて終わったら悠悠自適な生活とか素晴らしいじゃん
217 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:40:43.83 ID:dFgy1L5n0
全ての日本企業は自分とこの人事に絶対厳命しろ。 職歴に中国・朝鮮企業の勤務経験がある奴を絶対に採用するなと! スパイ同然だろ。どうせまた裏切るからな。売国奴め
218 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:41:26.77 ID:7PNql2mY0
解りきってた事じゃんwww 裏切り者の末路って事だよ
嫌なら解雇するなよw 本当日本には無能経営者しかいないなw
220 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:42:35.87 ID:lNLXaZNP0
経営陣の高給を維持するためならなんでも切り捨て。 昔の日本では考えられないモラルの退廃・美徳の喪失。 上から腐るアメリカ・中国のマネは止めるべき。
221 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:42:53.42 ID:JGU9c6Xe0
アメリカは繁栄と経済力の維持が、安全保障に不可欠と知っているから、 世界から人材を集め、人口の高齢化を防ぎ、人口とGDPとを増加させている。 だから、アジア諸国の台頭によって相対化しているとはいえ、 アメリカは世界の中心としての地位を維持している。 一方、日本は少子高齢化で衰退し、貧しくなって行く一方。 バブル期の頂点で、アメリカを抜いたといい気になったていた愚かな日本w やはり、国家としての戦略、国の器が違うな… それは元を正せば、国民の出来の違い。
222 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:45:06.87 ID:XCVvjBpB0
日韓併合時に日本が整えたインフラが、北朝鮮ではいまだに使われていると ここで知ったけど、朝鮮人は得た知識を広げる能力が無さそうだね。 今の技術を盗んでも応用が利かないんじゃ、サムソンの未来も長くないね。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:45:15.54 ID:B5ugAlJM0
文系が経営権握ってる時点ですでにその企業は終わってるんだよ 理系もやっぱり経営学は学ぶべき そして文系に経営をさせてはいけない
どんどん行けばいい。 それが解雇の抑止力になる。
>>216 それがまともな反応なんだけど、社会に出たことのないニート国士様視点だと、
売国奴が速攻で捨てられてザマァwに見えるらしい。哀れ。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:46:06.11 ID:b5gYScZhO
売国奴は大陸と共に沈め
227 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:50:11.79 ID:DBeLyyn4O
もともと技術者を海外に垂れ流してしまったのは 日本の無能経営者がせいなのにな
workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-5657.html
229 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:54:42.84 ID:VJ/At8Jz0
サムスンがエコキュート技術を盗もうと必死なんですけど・・・・
これで傭われた人達も使い捨てですね。
サムスン研究所 - Google 検索 約 2,480,000 件 (0.21 秒)
SAMSUNG Yokohama Research Institute|募集データ
http://www.syri.co.jp/recruit/recruit.html サムスンの求人 - 大阪府 箕面市 Indeed_com
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230 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:55:13.11 ID:/nwT/GA40
日本メーカーに首を切られて終わりのケースと、 日本メーカーに首を切られて、その後、 韓国メーカーに5割り増しで再就職したけど、 3年で首を切られたケースとでは、 はたして、どちらが哀れな末路といえるでしょう?
231 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:57:22.73 ID:akwsaFqD0
232 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 11:57:45.85 ID:zSG1C9vT0
日本メーカーに首を切られて終わりのケースです。 ハローワークへ行ったことがあればわかる。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 12:00:06.37 ID:4KDzwR6+0
売国奴の末路か…自業自得だな
>>230 一花さかせた分、後者の方が心意気も実績もあるでしょう
あとは日本か東南アジアで仲間を集めて起業ですね
235 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 12:11:44.94 ID:VEPdk0Bf0
次の国に行くだろ
>>230 可哀想な話だけど、前者はただの無能なんだよね。
大企業の旗の下にのみ仕事が頂けただけの普通の人。
どちらかというと、コアな先端技術は流出し辛い。
むしろ生産技術みたいな分野は軽視されがち。
全盛期のシャープが必死に囲っていたのも、この分野の技術者。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 12:15:26.91 ID:TIlvC55OP
子供を産み育てられる環境を作らずに「少子化は子供を産まない女が悪い」と言い、 死にたくなるほど苦しまなくても生きていける環境を作らずに「自殺者は命を粗末にするな」と言い、 企業が国内の技術者を大切にせずに「海外に流出する技術者は売国奴」と言う。 日本はそういう国。 愛国心?寝言は寝てから言え。
「A:平気で日本人技術者の首を切る外国企業←でも高い給料を出す」 「B:平気で日本人技術者の首を切る日本企業←安い給料しか出さない」 カレー味のウンコとウンコ味のウンコじゃ勝負は見えてますわな。
個人的に中韓は好かんが、待遇のいい会社に人材が流れるのは当然 それが資本主義であり市場原理だよ 滅私奉公で社畜が当たり前と思ってるなら痛すぐるわw
ゲンダイで記事書いてる事のほうが悲惨だけどな
242 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:29:00.03 ID:aFQX7GFO0
>>214 それは知らなかった
頭隠して尻隠さずだな
国内だけで守秘義務はたして海外には漏えいしっ放しかよ
どっか受け入れ口を国が援助して国内に作るべきだな
244 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:33:15.82 ID:b/e2/4640
>>214 すごい眉唾な話なんだけど、それ2chで有名な噂話か何か?
普通に元大手家電メーカーからの中途採用とか居るけど・・・。
>>217 激しく同意
>>218 さらに言うと、裏切り者には誰も自社独自の技術なんて教えない
もうスキル向上は望めない
>>1-2 売国奴というのはさておいて、
サムスンが裏切り者にも冷たい会社なのは分かった
売国奴たちはカネだけで転んだわけじゃないのかも知れない
自分たちのスキルを活かし、後進を育成するという、
「やりがいのある仕事」もエサにされて釣られたのかも知れない
やる気のある後進たちに教えるってのは、気持ちが充実するからな
しかしサムスンは「やりがいのある仕事」の約束を破った
「売国の恥知らず日本人がこんなにいるとは、情ない時代になってしまった、先人が泣いている」 「じゃあ愛国者様が養ってやれよ」
249 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:44:00.06 ID:2pLkYJXy0
金に目が眩んだ醜い売国奴
中韓とはかかわるな 勘違いしてるやつが多いが台湾も
>>2 の「パナソニック出身の技術者」は
「下請けから連れてきたスタッフ」をいじめて切り捨てて
自分だけ生き残ろうとした
そんなことまでして会社(サムスン)にしがみつきたいとか、
見事なクズっぷりだ
「それまでは一丸となって働いてきた日本人チーム」とやらが
笑わせてくれる
さすが売国奴
いい歳してこのくらいの事は分からんものかねww 分からんくらいバカだから朝鮮人に関わるんだろうけどw
>>247 サムスンって元々そういう会社だよ。40代以降は全部契約社員。
たいてい2〜3年で契約更新。
それ自体は悪いことではないと思う。むしろ日本企業も見習うべき。
でも要素開発や研究の分野じゃ、その手法は通用しない。
254 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 13:57:28.46 ID:zoytbLmZO
所詮社畜。何度使い捨てされても会社にすがりつこうとする。 依存心の強い女と一緒。
ポイ捨てされたら一生裏切り者の烙印を押されて日本じゃ清掃業くらいにしか雇って貰え無いもんな。 技術者で雇っても技術持って他企業に行っちゃうし。
>>1-2 の記事の続きも読むと痛快だな
> 同じ頃、サムスンはまた、パソコン用ディスクドライブの性能を上げるために
> 日本人技術者を数名引き抜いたことがあった。そのなかには、サムスンに
> 骨を埋めるつもりで国内の自宅を売却し、家族を連れて韓国に移った人もいた。
> ところがその3ヵ月後、サムスンは東芝と合弁企業をつくり、そこでディスク
> ドライブを製造することになった。
>「日本から引き抜いた技術者はどうなったか。『君たちは必要なくなったから解雇します』
> ---これで終わりです。技術者は会社を訴えようかと思いましたが、どうしたら
> いいかわからない。相手は一流の弁護士を抱えているサムスンですから、
> 簡単に勝てるとも思えない。裁判費用も必要ですし、いつ終わるかもわからない。
> 現実に訴える人はいませんから、サムスンはやりたい放題です」(同前)
> 前出の小黒氏は8年間サムスンにいたが、これは異例の長さだ。ほとんどは
> 3年ほどでお払い箱になるという。
「サムスンに骨を埋めるつもりで国内の自宅を売却し、家族を連れて韓国に移った人」wwww
サムスンをよく知りもしないで軽率に重大な判断をくだすとか、
売国奴らしい愚かな判断だ
ここまで忠誠心を見せれば、いくら裏切り者でもサムスンも大事に扱ってくれるだろうとか
甘い考えを持ってたんだろうな
257 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:02:55.14 ID:WmO98XGy0
日本企業にいたままでも3年後にポイ捨てされるかもだから、1.5倍の給料貰っておいた方が得w
最近は巧妙な売国奴も増えてるのか > '09年には、パナソニックの子会社でこんなことが起きた。 > 九州で工業用ロボットを製造していた事業所を閉鎖するにあたり、 > 従業員を別の事業所に配転しようとしたところ、数十人の元技術者が > それを辞退した。 > そのうちの一部が独立して会社を作ったという。当初は各自の技術を > 生かしたビジネスを始めると目されていたが、まもなくその事業を知った > パナソニック関係者は思わず唇を噛んだ。 >「その独立した会社がサムスンと業務委託契約を結んで仕事をし始めた > のです。海外のライバル企業に転職すると、あいつは日本の技術を > 売ったと後ろ指をさされますが、会社と会社の商取引なら個人名は出ない > うえに、相手企業から堂々と報酬を受け取ることができるというわけです」
259 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:05:46.77 ID:/iV2qghF0
金、金、金www 金の亡者がどうなろうと知ったこっちゃない
中国・韓国に買われた政治家たち…わずか3年で
まったくもってどうでもいい話しだな
結局チョンの財閥は日本から技術を盗めなくなったり 日本が円安で価格競争力を取り戻したら終わりだな だから特亜は円安を極端に恐れているのか
まあノーベル取った山中教授も日本に感謝といってるが これは日本政府に対して、俺らを大事にしろよというアピールだからな 研究資金などを減らしたら、日本で研究続けられないからな 米国逝って米国籍取って米国のためにノーベル取るようになっちゃうからな
のちに「日本人技術者強制連行」として知られる。
265 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 14:29:29.33 ID:hbo1I0mH0
目先の金に釣られてホイホイ行くような奴知らん
失職するのを3年延期できるんだから哀れでもないだろ むしろこの点に関してはシナチョンは救世主
むしろ売国奴が
シナチョンにも裏切られた被害者ヅラするための記事じゃないのか
売国奴たちも内心は
>>257 でホクホクだろう
サムスンのやり口は技術者の間ではかなり有名になっており、
いまさら1の記事? というぐらいな話。
横浜研究所も、あまりにサムスンの評判が悪いので、なんとか
人を引っ張ってこよう、と必死。
その中で、
>>258 これば真っ当な方法だ。
パナソニック関係者が唇を噛む理由は、全くない。
首を切った方は人件費が下がってラッキー、
切られた方は食い扶持が得られる方法が見つかってラッキー、
サムスンは技術が得られてラッキー、
の3者がハッピーなケースだ。
258に売国奴呼ばわりされる理由もない。技術は漏洩していないのだから。
270 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:05:18.02 ID:PjBvCMFg0
そりゃそうだ 大切にしてもらえるとでも思ってたんだろうか
271 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:22:44.43 ID:SPO4ZjiB0
首になったら自分の技術を売るしかないわな。 これは人間を使いこなせなかった日本企業が自業自得というだけだ。 韓国や中国を首になったら他の発展途上国に技術を売ればいいんだからね。 むしろ使えないホワイトカラーや経営者を雇い続けることの方が害でしかない。 人件費の下方硬直性も日本企業にとっては足枷だ。 カンボジア人の方が使えたりする現実だ(苦笑い)。
272 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:24:26.22 ID:VafiPepb0
>>258 で、元従業員が会社を立ち上げたら即各方面から圧力をかけて、客がつかないようにして潰してやろう
と考えていたのに当てが外れたという訳なんだな。
俺が韓国人でも同じことするな 同情できない日本人
274 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:35:18.65 ID:VafiPepb0
>>269 京急線横の鶴見川東岸沿いにある奴だろ。でもいつ見てもあの建物の中に人影見たことないんだよな。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:36:13.74 ID:hgLdPXeE0
データ抜かれてポイか
国民の殆どが奴隷だった人蠱毒の国だからな 奴隷や裏切り者の扱いかた、切り捨て方に関しては 日本人では遠く及ばないノウハウの蓄積があるだろ
支那チョンに行くぐらいなら、ベトナムかミャンマーで終わりたいわ…
278 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:53:23.71 ID:p1ZfqRzI0
つうか、この企業で得た技術・知識を他社に漏らしたら被害額を請求しますって契約にすりゃいいのに。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:57:27.65 ID:Wx9lJNnA0
使い捨てジャップ
280 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 15:58:56.32 ID:qu3Wk1mu0
こんなこと分かってることじゃないのか? なんでこう中韓のことになるとみんなホイホイ状態になって死んでいくんだ?
281 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 16:10:38.20 ID:TE0GhY+x0
売国奴の末路などそれで十分さー
統一教会の結婚式みたいなもんか
>>280 こういう誘いに乗る人はたぶん、自分を「過大評価」してるんだよ
使い捨て程度の価値しかないのに
>>256 みたいに自宅を売却し、家族を連れて韓国に移った人なんか
その典型
売国奴は特アの片隅でホームレスでもやってろ。
亡命者の運命ってどこでも同じだろ。そこから逃げ出せても幸せになれるとは限らん。 所詮、他力本願の職人・技術者は使い捨てだわ。
286 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 17:26:07.21 ID:tEItZ9p20
咲いた花なら散るのが定め 国の為に散れよ!
肝になるデータや技術さえ渡さなければ永続的に金を巻き上げる事も出来るのに目前の大金に目が眩んで持ってるもん全部渡すから裏切られるんだよ。 恋愛も同じだと聞いた事があるw
288 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 20:06:25.81 ID:51cPKKYw0
可哀想だけど日本企業でいらなくなった 社員の末路なんてそんなもんだろう
それなりの給料もらってたんだろうし哀れではないだろ
290 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 20:45:43.27 ID:H2TardtG0
文系は自分がやってる仕事が社会に迷惑をかけてる だけだという事実に気が付く頭が無い 気が付いたとしてもそれを認めるだけの 人間としての器が無い そして最後には金さえもらえればいいと開き直る サル並みの脳みその奴に何言っても無駄ってことよ ここで煽ってる奴のほとんどは文系卒のフリーターだろ 相手にする価値すらねーよ
>>245 簡単に同分野での転職許すと、引き抜きでの技術漏洩合戦になるからだろ?
紳士協定ってやつじゃないか
>>1 こいつらが馬鹿なのはアメリカとかにいかずに中国・韓国にいったことだよ
293 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 21:20:09.84 ID:v6YFUkBV0
>>292 アメリカなら技術流出してもOKなのか?
294 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 21:27:11.32 ID:0UL54RNH0
TPP締結すると、中韓ってだけじゃなく世界規模(主に多国籍企業)でこういう事例増えるんだろうね 国独自の労働法なんて今でもあってないような運用の仕方されてるけど 理不尽な扱いされても訴える根拠すらなくなる
>>66 買われたのは「自分」やなくて持ってる「知識」や「技術」やねんな
そやからそれを売った時点で用済みになる
296 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 21:40:10.33 ID:+EBq5Dkr0
チョンが約束を守るわけ無いだろwww。
サムソンって定年45歳でしょ 非常に合理的だけど、そんなんで韓国社会大丈夫なの?
298 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:00:49.21 ID:NO/MlrLa0
転職サイトでよく目にするけど、サムスン横浜研究所って釣り? 実際はハコだけで全員韓国送りじゃないのw
299 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:09:32.83 ID:e9rCG44s0
サムソンに行った人を何人か知ってるけど もともと3年契約とかで行ってたよ 年俸が倍とか聞いたような
300 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:11:04.22 ID:VUJiS+la0
>>210 そういう事だ。
ソニーもルネもエルピもだ。
東芝と富士通はまだましな方。
考えてみたらルネもエルピも
日立、三菱、NECの負け組トリオなんだな。
合体してDRAMマイコンでも作れww
301 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:43:32.53 ID:v6YFUkBV0
研究者・技術者に過度な愛国心を求める癖に、 企業経営者には責任を求めない愛国国士様 さすがです。 愛国国士様の活躍で日本の理系離れはもっと加速して いずれ中国・韓国の植民地になるでしょう
従韓国慰技術夫
303 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:50:31.90 ID:VUJiS+la0
>>298 昔に用があって行ったけど、実際に設計とかしてたぞ。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:53:29.92 ID:X671LDBz0
■91〜92年 MBCテレビ「黎明の瞳」 日本軍の従軍慰安掃としてヒロインが動員されるという設定。 日本軍が朝鮮人兵士を虐待したり従軍慰安所を利用する場面も放映され、 怒り狂った韓国人が暴動を起こした。 ■92年 MBCテレビ「憤怒の王国」 ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、外交問題になりかけた。 がMBCは「このドラマはフィクションです」とテロップしただけだった。 ■95年:映画「ムクゲの花が咲きました」 韓国大続領が、東京など五都市に広島原爆の五倍の核爆弾を投下。 上映中に韓国民は「早く日本を滅ぼせ!」と大合唱、 韓国・映画振興公社選定の「優良推薦映画」にも選ばれた。 ■99年:映画「幽霊(ユリョン)」 韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。 実際は打ち込まなかったので韓国人から大不評だった。 ■01年:映画『サウラビ』 日本刀で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。 「歴史的事実を元に製作。日本人の祖先は韓国人です」と、 海外での宣伝工作でも用いられている。 ■06年:映画『韓半島』 なかなか進展しない南北統一に嫌気がさした韓国大統領は、 「日本の妨害活動が原因だ」と被害妄想を極度に膨らまし、 日本に核ミサイルを撃ち込む。 現在も年間5〜10本前後の反日を通り越した憎日ドラマが 国営KBSはじめ民放各社で製作されている。 これは北朝鮮の反日プロパガンダ放送を遥かに凌駕する量だ。 しかも根拠もない捏造話にも関わらず、 「実話を元に製作しました」というテロップが必ず流れるのだから空いた口が塞がらない。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 22:54:54.02 ID:H2TardtG0
飯食って糞して寝る以外に能が無い都市銀行や 財閥系商社みたいなゴミ共より 安い給料で働くぐらいならサムスンに技術売るのは当たり前 技術流出させて口だけの無能文系がのさばるこのクソ国家に とどめ刺しちまえよ 胸がスカッとするぜ 5年で捨てられても技術者を評価しない日本企業、日本社会 の衰退に貢献できれば最高だろ
50代の給料5割増で3年働ければ「計画通り!」って感じじゃないの? 早期退職で退職手当上乗せで貰ってるんでしょ? まさか日本の再雇用制度と同じ感覚で65歳まで雇ってもらえるとでも思ってたの?
307 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:11:47.74 ID:cM6yd1Cz0
国を売った売国奴。 まあ、裏切り者は誰にも信用されずに、みじめな最後を迎えるのは当たり前だよね。
308 :
307 :2013/01/08(火) 23:14:04.31 ID:cM6yd1Cz0
お前らだって、寝返ってきた奴など信用しないだろ。 裏切り者は、敵からも味方からも信用されないんだよ。これは普通に当たり前のこと。 裏切り者は敵からも味方からも嫌われ馬鹿にされるよ。 ましてや、売国奴など、日韓両国から軽蔑され馬鹿にされる存在。
309 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:16:36.96 ID:w94hDOjH0
ふむ。売国とか言ってる連中自身どの程度国家に貢献しておるのか? 過去の遺産を喰い潰しているだけではないのか?
あの国の人間を信用しようという馬鹿なんだからお似合いの末路だろ
311 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:21:07.03 ID:cM6yd1Cz0
売国:私利などのために、敵国に通じて、自国の不利になることをすること。 言葉の意味すら知らないのでは、会話にすらならない。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:21:07.31 ID:/Pw9ffij0
売国奴なんてほざいてる奴は、間違いなく引きこもりか中2。 親のスネかじらず、自分で金稼いでから威張れww
313 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:22:54.84 ID:IL7Hke3v0
売国奴と罵っている人が売国奴なのは明白だからな 裏切り者というのも理解できない 単なる労働契約だろ?
314 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:25:24.89 ID:IL7Hke3v0
>>311 それが定義なら非正規雇用・フリーター・ニートは売国奴だな
自分の努力不足と人生設計の無さから、日本の国力を落として
中国・韓国を喜ばせている
315 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:26:12.84 ID:cM6yd1Cz0
売国奴:売国の行為をする者をののしっていう語。 裏切り:うらぎること。味方を捨てて敵方についたり、約束・信義・期待に背いたりすること。
チョンに関われば当然
317 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:29:06.19 ID:z8VvRcc60
海外企業に日本の会社のようなものを求めても無駄
318 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:29:18.00 ID:cM6yd1Cz0
さて、低偏差値相手の国語の勉強は終わりだ。 敵国に技術を売り渡した屑が、みじめな最期を迎えることを。 敵国からも、日本人からも嫌われ、軽蔑され、みじめな最期を迎えることを心の底から嘲笑しようぜ。
普通の企業は愛国とか売国とか考えない。儲かるか、損をしないかだ。 しかし日本企業から同業の中韓の企業に転職したという職歴があれば、 技術を売ったんじゃないか、また同じことをやるんじゃないかと思われて 再就職の時は警戒されるだろうな。 あとは気持ちの問題ではあるが、技術を売ったことがばれれば、 そのことを知った人からは尊敬されないだろうな。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:30:46.44 ID:aP8WUbfN0
>こう話すのは、人材紹介会社『プロフェッショナルバンク』社長の児玉彰氏だ。 どう考えてもこいつが一番の裏切り者だろwww 人材ビジネス自体クソだが日本産業無視して私服肥やしまくったのは間違いなくこいつw
321 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:30:57.16 ID:GRCxkztX0
NHKのドラマで、リストラされた日本人技術者が 中国に技術を売って()敵をとった、日本企業はダメだってやるんだろ? もうネタバラシしちゃだめだろwww
全員、死刑でいいわ 売国罪で
323 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:35:10.49 ID:IL7Hke3v0
中国・韓国に限らず、転職者全般が同じだろ? こいつはまた辞めるかも? と思われるだろうし・・・・ 新卒だって辞められたら大損害だ こいつは辞めそうかな? と思いながら選考する 警戒なんて日常茶飯事だろ・・・・ でもそれ以上に困るのが、まともな応募者がいない 理工系の絶対数が足らない そりゃ外人を雇うよ
324 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:37:19.36 ID:Jr+45Aph0
技術の旬を逃したら売れなくなるから、売れる内に売ったんだろうな。 日本の企業でいつまで働けるか分からないんだから、数年高給を得てリタイアという計画かもしれない。 どうしても海外に人と技術を渡したくないなら、 海外に行くよりも日本の企業で働きたいと思わせる環境作りをしたらいい。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:41:36.75 ID:j8NfNFXL0
たぶんこいつらはサムスンに多大なダメージを与えただろうな 小物の技術者程、自分を過大評価してるし現状に不満ばかり言うし「オレを粗末に扱った仕返しだ」的に 寝返ったりするけど、だいたい根がくだらない奴なので、買収者にダメージしか与えない
326 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:42:29.27 ID:KT0q/pdZ0
日本だけはムリ 「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し 「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ 「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし 「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け 「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論 「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり 「ボクって能力があるんだぞぉ〜 スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果 過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、 時給に換算すると500〜600円ぐらいになってる大バカっぷりw さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく 給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格 過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w 終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し 「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない 自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり 労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
327 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:48:55.51 ID:aP8WUbfN0
>>326 後半、特に4節目が穴だらけ
なんかのコピペ?
328 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:49:49.65 ID:cdmBWmRLP
329 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:51:25.55 ID:C6n1n75F0
マスゴミなんて日本国にいながら、チョソ、チャンコロに買われてんじゃん。 目くそ鼻くそだぜ。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:53:29.60 ID:1QVCG9rWO
日本が、科学者技術者の待遇が悪いからいけない ノーベル賞山中さんだって外国の同業者に比べて目茶苦茶安い給料
331 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:55:49.67 ID:w8lwlp3G0
332 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:56:16.14 ID:EIjgZLkx0
しかし、昔の日本の技術者ってすごかったよな。世界を席巻する程の技術力を持つ上に 精神的にも強かったからまちがっても中韓なんかに技術を売らなかった。今の技術者は 何でこんなに精神的に弱くなって売国に走るようになったんだろう。先人が築き上げた 資産をことごとく潰してるし。
333 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:59:09.17 ID:EIjgZLkx0
昔は目先の金とかじゃなくて、国の将来つまり、将来この国に生まれてくる子供たちのことをみんなが考えてたよ。 今の人たちは本当に目先のこと、自分のことばかり。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:59:09.22 ID:htL+yc8SO
>>326 じゃあ、努力しないで新記録を出したスポーツ選手は?
誰?
335 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:59:35.24 ID:Jr+45Aph0
>>332 昔は頑張ればそれなりに報われた。
今は頑張っても報われない。
そうやって技術者を馬鹿にするオマエのようなヤツがいるから日本に見切りつけるんだよ。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/01/08(火) 23:59:45.40 ID:6iB4OP+c0
引き抜かれて困るなら公務員にして囲っておけよ 海外から引き抜ぬく価値すらない糞が公務員で 価値ある人間が非公務員という時点でジャップの国は終わっている この国の文系って本当に糞でさっさと死刑台に送れと思うわ 糞ジャップ さっさと滅べ
337 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:02:57.46 ID:cPmPD83o0
引き抜かれた と言えば聞こえは良いが、元々役にたたないからなんだろw
338 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:03:11.08 ID:ED71s8kc0
>>332 よく言うよ
日本は昔から技術者の事を馬鹿にしている
だから子供たちが技術分野に進まない
そんな糞環境の中でも 技術分野に進んだ若い人をそうやって馬鹿にする
おまえの存在自体が、先人が築き上げた資産をことごとく潰してる穀潰しだと
いつ気づくの?
339 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:03:40.38 ID:j0Al39Yk0
このまま円安が進んでいったら海外企業に雇われている日本人の 給料は日本円換算で大きく増える。 今日本円で年報1700万円の収入は1ドル120円になれば2500万円になる。 政府が今後円安を進めるということだから、その分海外企業の 日本人に対する採用競争力は増していくことになる。 海外企業で働こうとする日本人が増えて来るのは これからだろう。
シナチョンに使い捨てされた挙句に 技術を売るような技術者なんか日本の会社も雇ってくれないだろうし散々だなw
341 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:04:39.04 ID:DcYu2eXL0
売国奴とかほざくなら処遇の改善をシロよ、技術者の。 都合がわるいことを愛国と絡めるのなんてクズのやること。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:04:42.58 ID:3C1Oi/MG0
売国奴は日本に帰って来るなよ!
日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、 鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を 許可されたこと(天皇特例会見)について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」 と主張した。
344 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:07:12.64 ID:chHBxiKd0
>>335 技術者を馬鹿にしてる訳ではない。むしろ尊敬してる。技術者だって日本の一市民だろ。
技術者は先輩たちが築き上げた膨大な知恵を引き継いでいるからころ立派な技術者になっ
たんじゃないのか。そしてそれを次世代の日本の技術者に引き継ぐのが使命じゃないのか?
何で目先の金に目がくらんで中韓に技術を売る?そこのところをもう一度よく考えるんだな。
たかだか5割増し程度ですぐヨソへ行く(中韓とか関係なく)ようなレベルの人間なら、 技術者といっても底辺間違いなしだから、べつに困らないし好きにさせとけ。 本当に企業が必要とするような技術者なら、 ヨソが5割増で引き抜きしてる、と聞いたら、給料2倍(10割増し)にして引き止めるよ。 それが無かったという事は、要するにそういう事だ。
まあ自業自得ですな
347 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:10:06.90 ID:PfXNy4mL0
>>340 別に日本企業で働く必要なんてどこにもないだろ。
何で日本に帰ってくること前提なの?
>>341 「金寄越さないと外国に逃げるぞー(爆)」
のたれ死ね、馬鹿
あと、 「引き抜かれて困るなら待遇改善しろ!」 って言ってる奴は、スレタイも読めないバカか? 日本企業に残ってれば、安月給でも長く生き残れたはずなのに、 たかだか5割増しのサラリーに目が眩んだ結果、3年でポイされてんだろが。 お前らの言う待遇改善ってのは、「サラリー増やす代わりに全員契約扱い」って事か?
351 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:14:47.47 ID:UFjnlMeL0
自分の能力をどこに売ろうが周りがとやかく言う筋合いのことではないよ。 野球選手やサッカー選手のように国際舞台で活躍すればいいではないか。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:17:17.50 ID:PfXNy4mL0
>>344 企業が人を大切にしないのが原因だよ。
それに、技術の継承が必要なのは企業自身で、大抵はちゃんとやってる。
国にとって必要なら国がやるべきだけど、そんなことはほとんどしてない。
技術者個人に責任を押し付けるのは勘違いも甚だしい。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:18:32.45 ID:qY09j+Z20
中国産の食い物食って、中国産の服をきて、 何も日本の外貨獲得に貢献しないニートこそ、本当の売国奴。 日本から富を特亜に流すだけの、クソ生成装置。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:19:18.50 ID:lr0YB7ifO
日本で年収500万の技術者に韓国、オーストラリアから2000万くらいのオファーがあったりするから 行くのが普通だな。韓国で数年、その後オーストラリアでもいいし 日本の技術者給与が安すぎる。昔のように終身雇用、年功序列でも無いから日本企業に忠誠を誓うメリットは薄い。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:19:39.46 ID:FrxJxuIm0
>>1 ストーリーがおかしくね?
日本にいたらリストラされるしかない状態の技術者や、現時点で今の企業に
不満のある技術者が、3年間・50%増しで働けたら全然「哀れな末路」じゃ
ないじゃん。
さらに3年以上働けるかどうかは、そいつの実力の問題。
中国・韓国企業で働く日本を含む外国人社員がすべて3年でクビになって
いるわけではないのだから。
> サムスンでは不要になった社員は容赦なく切り捨てられる
って、終身雇用じゃない国では当たり前のことだろ。
そしてほとんどの転職者は、そのリスクを承知の上で転職しているわけで
別に悲惨な話でも何でもないじゃん。
問題なのは、日本および日本企業の知的財産管理や社員との雇用契約の
甘さの問題であって、中国・韓国企業の問題じゃないと思うぞ?
>>336 理系を総理大臣にしたら
国が良くなるかもしれないね
>>347 このスレでアホが得意げに言ってる「東南アジア辺りで働けるじゃーんw」なんてのは
明らかに日本で働くより給料・環境共に劣悪化ですよね
どう見ても負け犬の遠吠え
358 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:22:04.42 ID:qY09j+Z20
>>350 バカはてめーだ。
安月給でも長く生き残れるほど甘くないんだよ、今はね。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:24:07.83 ID:SkyM8xdi0
日本の技術ももともとは外国からのパクりだし。少し改造を加えて特許を取得するのが日本のやり方。 先進国の仲間入りになろうと思えば恥を忍んででも外国の長所を真似ていくこと。 そして外国の短所は決して真似しないことだ。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:25:39.21 ID:PfXNy4mL0
>>357 ある程度資産が出来たら、東南アジア辺りでのんびり暮らすのも悪くないと思うよ。
なんせ物価が安いから楽に暮らせる。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:31:42.67 ID:vPZR03lfO
かわいそうだと思うが、現代において売国奴という言葉がここまであてはまるのも珍しい
362 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:33:16.58 ID:lr0YB7ifO
東南アジアなら技術者はメイド運転手付き生活だよ シンガポールも高給で科学者、技術者引き抜きをやっている
364 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:41:56.52 ID:tKxRttH40
こんな売国奴、日本に帰ってくるな 朝鮮人になれよ、シンクロの井村もシナ人になれ。 売国罪って作ってもいいと思う。
リストラした企業が悪い。 生活できないから仕事を求めて行くのは仕方ないだろう。 個人をせめてもどうにもならん。 バカなのは日本企業だな。リストラして技術流出w 結果サムスンが力をつけ、今や日本企業全滅じゃねーかw アホだね
366 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:49:55.33 ID:yoDpJqgR0
企業が悪いというより日本国家・自民党政権が悪いんだよ 企業も悪いけどさ・・・・ 愛国国士様は、個人>>>>>企業>>>>>政府・自民党 という思考回路だから、個人叩きになる
367 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 00:51:21.54 ID:b2gYey5I0
一度裏切った奴は二度目もやる。転んだ奴の末路が哀れなのは猿でもわかる
368 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:15:28.94 ID:0a71L18P0
金に目が眩んで外国に技術を教えた国賊には制裁を科せ
369 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:28:11.42 ID:aaVTrv6R0
>>330 ノーベル賞は平和部門を除くと過去の実績が評価される。まあ、外国人が認めてはじめて日本人は
そういう評価の高い仕事が成し遂げられた事及びそれを成し遂げた人物が自分達の間にいたことに
気づかされたわけだ。
もっとも沖縄につくった外国人ノーベル賞受賞者多数を「採用」した大学院大学はみっともない。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:31:57.26 ID:G0m9HDtF0
>>364 地位や待遇を上げるじゃなくて”罰する”だもんな。
こんなんじゃこれからも流出は続くよ。
悔しかったら技術者の待遇を社会的に引き上げないと、、、
371 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:42:37.21 ID:03bi8n740
>>299 たしか韓国は外国人は5年間税金(所得税?)も免除なんだよね。
国策で海外の技術を取り込んでる。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:52:54.47 ID:kJRIhRqE0
問題は、技術や知識というものがどこまでその個人に属するかなんだよな 科学技術なんてものはその人間だけが成し遂げたものじゃないから 教えられればすぐにできるけど、知らなければ10年かかるってのがざらにある
373 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 01:55:14.67 ID:0B9OPRvp0
>>370 頭がおかしい人にレスを返しちゃ駄目だよ
374 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:01:45.24 ID:0B9OPRvp0
>>372 まずさ・・・・科学と技術は分けようよ
科学は理学に近くて真理の追究
技術はツールを利用して問題解決する事
科学は道楽みたいなモノで国益で判断しないで国民の文化レベルが許容範囲でやるべき
技術は問題解決がメインだから、個人の功績になるのはしょうがない
エンジニア同士は助け合うけど、余計な負担とストレスを抱え込むのは、
本当に迷惑な顔をされるからね
ポイされても別の国の別の会社で技術を売ればいいって話だよなあ 次は中韓が技術流出に悩む番かもね
376 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:05:53.29 ID:F86LjoGA0
ざまあって感じだなw
377 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:09:55.53 ID:31+jqCMOO
僻みばかりだな 技術者を簡単に手放してしまう企業側にも問題あると思うが
378 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:11:50.19 ID:K5PCmbduO
試しに転職サイト登録したら、 普段仕事してもらってる孫請の派遣会社くらいしか求人ないでやんの リストラあったやつ地獄だね、パナソニック社員が突然派遣だわ〜
この糞売国奴どもは 絶対にいい死に方しない
380 :
(^_^;)トモアレ :2013/01/09(水) 02:15:12.24 ID:DBbrWU50O
381 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:20:51.83 ID:m312yFIP0
中国に仕事丸投げしてる会社は大企業にもあるけど そっちは責めないの?
俺の知ってるオッサンも一億の契約金で引っこ抜かれたらしいけど、もうポイ捨てされてるんだろうなw
384 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:27:13.87 ID:aaVTrv6R0
>>375 去年か一昨年にイスラエル系の企業の韓国法人がサムソンかどこかから技術情報を盗んだという
事件があったな。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:28:59.60 ID:q8i1xwIw0
>>384 しかも盗んだのは案の定韓国人だったってなw
人間の屑
>>381 5割増しでも可能だろ
3年雇ったところで、終身の1/5以下
目的とする技術が100%手に入って
余剰の開発コスト・雇用期間が無いんだから
>>383 契約金1億ならいくわなー
税金から考えて分割で欲しいけど
売った技術の上のものを作ったらいいやん パクってポイ捨てするような企業になら楽勝で勝てるわ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:40:54.44 ID:fD+QFumi0
'
390 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:42:59.97 ID:0Ev9sI4j0
「もしそんなこと(=韓国企業に身売り)をしたら、貴方は日本の友人を失うことになりますよ」 by 石原慎太郎 この言葉を思い出すわ。
>>388 特許無視して為替操作するような国には勝てませんよ
利益が出そうな製品をすべて潰されるんだから
392 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:44:31.23 ID:m312yFIP0
ウリ達の技術はパクリもんだからすぐ捨てちゃうけどまたウリナラからパクって来れば良いニダよ<丶`∀´>
中国韓国に行くとどうなるか、想像付くと思うのだけど・・・。 自業自得としか・・・。
新日鉄からポスコ、ポスコから中国企業だったっかの流出もあったよな
395 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:47:13.83 ID:kdIJ/Cn60
技術者たちも浅はかだな。シナチョンが日本人を大事にするとでも?直ぐ首になるのは当たり前。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 02:50:05.51 ID:AKr8Fpv60
金のため、朝鮮人の下で働き捨てられ、残ったものは「売国奴」のレッテル 死ぬまでお前ら閥ゲームな
重役の給料削って囲わないと
どんなに金を積まれても支那と朝鮮の下で働くなんてやめろ 散々利用された挙句に必要なくなったらポイ捨てに決まってる 連中には信頼とか義理人情なんてものはない
399 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:04:40.94 ID:Ac8q74+x0
経営者の責任だな 特に松下幸之助だ あやつはケ小平などの当時の中国指導者たちにすぐだまされたうえに 松下政経塾などという奇怪な組織に夢中になり 一番弟子ともいえる野田前首相は 徹底的に日本を衰退させ東日本大震災の被害を放置して消費税増税のみに 邁進して徹底的に日本を破壊した 現在の大企業の問題点 日本の技術者の致命的に重要な国家的戦略的価値を全く理解できない 一流企業の法学部出身などの文科系サラリーマン社長が 安易に技術者をリストラして見かけ上の利益を出して株主や外資のハゲタカどもに 評価されようとするその姿勢が問題なんだ もっと技術者を優遇せよ 日本政府は技術者を優遇保護して中国韓国に 技術が流出しないようにせよ 日本は中国韓国と国交断絶せよ!
400 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:04:52.87 ID:g2N+p8BW0
技術売り渡す奴は自分一人で作ってきたって思ってるんだろうが 実際は技術開発に投資した企業やチームの力があってだからな そういうもの無視して自分一人が待遇が悪いとかぬかして中韓に売り渡すとか本当にクズだな 企業も技術開発する奴には人間性を見極める必要がある
401 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:07:54.18 ID:SWWL1Og5P
この記事は訴訟され莫大な賠償金が云々とは続かない この技術者がした事は、最終的な商品から証明できないような、技術とは呼べない地味なノウハウを伝授した程度でしかないように読める(だから安いんだろうけどな 技術者本人の能力を生かした品質向上を転職先でやってはいけない理由って何? 転職先が親日国ならおk程度の感情論にしか思えないんだが
402 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:15:12.64 ID:qPzWctYZO
>>388 そう思って舐めてたから白物家電がパクリから完全に追い越されたんだよw
追い付かれた時点で利益差拡がる一方なら研究開発費も拡がる一方だからなw
403 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:24:13.07 ID:qPzWctYZO
せめて特許泥棒対策に不要部品を幾つも組み込んで開発トップだけが 全貌知るようにした上でそいつは企業がガッチリ囲うとか出来ないもんかね? 副主任などが技術持ち出して馬鹿ん国や厨国が訴えてきたら 不要部品まで丸々パクっていたら確実に独自開発の弁明叩き潰して アベコベに賠償金取って国の威信も貶められるw
朝鮮猿どもは思考能力と情操観念が最初から欠落しているバカだからな。 んで、そういう典型的な嫌日のクソ朝鮮猿どもを礼賛擁護しながら日本を叩いて喜んでいるのが、在日創価や統一教や民団や総連や朝日新聞をはじめとする 典型的な嫌日のクソ朝鮮猿どもな。
405 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 03:40:18.36 ID:UM20PS0X0
今の日本は売国奴だらけ
日本企業もいっぱいパクってるからね マネも戦略の内だし そこを理由に中韓たたいても悲しくなるだけよ
407 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:00:09.84 ID:b0EUusZQP
隣の芝は青く見える
408 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:01:22.13 ID:7mmAXpmC0
>>11 いまどきどんな技術者でも40過ぎたらねーよ
> 多くの日本のメーカーが危機的な状態に陥り、大規模なリストラを進めているからだ。 > サムスンでは不要になった社員は容赦なく切り捨てられる。 どこでも同じってことじゃん
410 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:21:53.72 ID:sqf+o1fU0
アメリカとの貿易紛争で、アメリカが言うように値段を高くして儲けを 確保すれば良かったのに、東南アジアに工場を作って迂回貿易を始めた、 すべての敗因はこれが起点。 当時の大手家電メーカの馬鹿経営陣が無能、後を継いだ連中も同じように無能。
411 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:34:10.36 ID:aaVTrv6R0
>>406 20年位前に元指導教官だった大学教授の代理として電波でデータを送信する観測機器をつくっていた
アメリカのメーカに、電監の免許を下ろしてもらいやすくするために送信機部分の回路図等を送って
くれと頼んだら、そんなものをあなたの国の人に送ったら技術が盗まれるから駄目だと断られた。
>>406 何をパクってるんだ?
日本とシナチョンの特許利益と使用量知ってるの?
パクるのも戦略だろうが、パクりしかできない猿は惨めだなw鏡見ろよそのブサ顔w
413 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:42:35.53 ID:0B9OPRvp0
2chで愛国気取りの国士様よりは 海外に転職して、捨てられた技術者? の方が人間らしいと思うわ
ネット国士様は売国行動はしてないんだろうけど かといって日本のためになってないからなw
415 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:45:53.45 ID:8niIt+mIO
続けて書くなよ
売国奴
418 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:50:36.00 ID:0B9OPRvp0
国士様がエンジニアをやればいいやん 国益に直結するし、天職だろ? まあエンジニアになった頃には、国士様みたいな思想じゃないと思うけどなwww
419 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 04:53:57.84 ID:RtCxvyIdO
慰安婦のうらみが日本人技術者にきたあ
また、シャープとパナから大量に退職者出てるけど 同じ事が繰り返されるのか?
ものづくりを捨てなければ日本再生はない。
422 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:06:42.46 ID:IC04ld9K0
売国 さっさと首括れよ。 ナマポなんて 期待すんなwww
425 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:26:54.73 ID:AF+EqH4J0
>>1 今の50代の人間って本当に馬鹿だよなあ
いわば軽佻浮薄が服を着ているような浮ついた世代
だから自分の頭を使って物を考える事が出来ない
可哀想だけど馬鹿が利用されて捨てられるのは仕方のないことだよ
そしてどの国でも馬鹿の扱いは同じだ
426 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 05:32:26.74 ID:AF+EqH4J0
421 :名無しさん@13周年:2013/01/09(水) 05:00:35.43 ID:80Xi2mmE0 ものづくりを捨てなければ日本再生はない。 職人を軽視する国は滅びるよ、ザコくん。 甘い夢見てホイホイ株に手を出すような安易な発想と安直な方法しか 考えつかないレベルの低いザコどもこそ、政府は切り捨てるべきだ。
427 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:42:15.47 ID:IhOypnO+0
今の50代っていうより、その上がバカで、簡単に下を切るのが悪い。 会社への復讐ってのはあるだろうよ。まぁ、末路はこの通りだが。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:49:49.78 ID:XolSDEhx0
プライドばかり高くて傲慢な連中なんだから哀れな末路であたりまえw 何も出来ない、しようとしないクセにバカ高い金ばっかり取ろうとするから こんなぶざまでみっともないことにうなるw ざ ま あ み ろ w
429 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 06:55:59.69 ID:bdlVV13u0
もの作らない連中は、とりあえず言うなよ 横流しが仕事の連中は、物言うなよ
>>356 日本の理系に政治能力ゼロなのは鳩菅が証明しただろw
寝とうよは技術者を勘違いしている 理系大学卒または研究職=技術者と考えているようだがほとんどは 先人から教わったノウハウ通りの「作業」しかできない無能高給取り 記事の奴らがまさにそう 与えてもらったノウハウを横流しすることでしか価値をもたないごみ。 ノウハウを教わり育ててもらっておきながら裏切る恩知らず。 真の技術者というのは文系でも理系の業務でも現状を変えられる新しい手法を開発できるものをいう ま、こういうひとは処遇に見合った場にいることが大多数だから、問題になることはほとんどない。 無能でもお金くれという寝とうよさんはほんと飽食根性が果てないよね 一生落書きしてわめいてな。その間に有能な人は先に進んでるから。
>>403 典型的な無能の例
シミュレーションする脳味噌がない人
シミュレーションできない馬鹿は実際経験することでしかわからない。実費で不要部品てんこ盛りの商品をつくってみたら?
他者がそのごみに価値をつけてくれないことがわかるよ
433 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:32:54.68 ID:axIJdjAaO
50代になれば気持ちわかるよ
434 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:34:19.59 ID:PoN6cQg40
親戚のおじさんもポイ捨ての仲間
435 :
:2013/01/09(水) 07:38:57.21 ID:satjei2o0
436 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 07:43:40.45 ID:LiaPqm63O
中華人民共和国や大韓民国に引き抜かれていく技術者は売国奴。そして、技術者を大切にしない結果を招いた日本企業経営陣も原因の因果として売国奴。 あれ?技術者はどうすれば売国奴にならずにすむのだろうか(´・ω・`)。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 08:13:29.31 ID:jr74D/aD0
裏切り者の末路はこんなもんだ
>>431 >ま、こういうひとは処遇に見合った場にいることが大多数だから、問題になることはほとんどない。
真の技術者も、企業の利益に貢献しない技術を持っていたら、簡単にポイ捨て。
真の技術者が特許モノの技術を開発しても、それは企業のものとなり、少しでも
自分の待遇を上げてくれというとポイ捨て。
これが現実。
青色発光ダイオード開発の中村修二さんの境遇を見れば一目瞭然。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 09:33:06.83 ID:74WwcTny0
僕が気になったのは、以下のところ
>ソニーに21年間勤めた技術者の小黒正樹氏はそう指摘する。'00年にサムスンに移り、
>のちに同社の常務まで務めた人物である。その小黒氏が、韓国メーカーの体質を語る。
>「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、
>それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。
>彼らの興味は、日本製品と同等のものを急いで量産することに集中しています。
>だから、日本人技術者が基礎をじっくり教えようとしても報われず、商品化に必要な技術さえ手に入れればいいという態度を取るのです」
量産における安定品質というのは、日々の鍛錬も影響してくる
温度や湿度、大気圧のちょっとした違いや、部品の経年劣化や摩耗も機械の挙動に影響を与える
それを汲んで微妙な調整をすることも必要になってくる
それには基礎を理解することも、経験も必要になってくる
日本で作っているものができました、と言っても、微妙な調整をやらないことには明日には同じ
ものはできない
サムスンの製品の品質が段々悪くなる理由がこれでよく分かった
以前は、評判のよかったメモリーも、今ではこのとおり
サムスンメモリーの絶望的粗悪さを語る by @PCengineerX氏&@MIBkai氏
http://togetter.com/li/97467
目先の小銭に釣られて、一生分の信用を失ったな どれほど有能な人材だろうと、守秘観念の無い裏切り者には信が置けない どれほど稀有な技術があっても、一度それが流出してしまえば価値が無くなる 仮に再就職できたとしても、もう二度と重要な仕事やポストを任されることは無いだろうね 売国奴には似合いの末路だがな
441 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:09:34.19 ID:UV4sWUJM0
技術者批判している奴は、ただのバカだよね。 貧すれば鈍するだから、食えなければ、食うために売るだけだよ。 それこそ就職できないのは自己責任って言ってきたわけで、 就職するために、ノウハウを売るのは当然だよ。 3年でポイ捨てされたとしても、信用を失ったとしても、 ここで批判するバカが、生活費をくれるわけじゃないからね。 ところで、優秀な経営者様が、切り捨てた技術者=ゴミなんだから、 そのゴミが有するゴミ程度のノウハウの流出は、問題ないんじゃないかな? だってここで批判するバカよりも優秀な経営者様が、 いらない技術とゴミ箱に捨てたものなんだからね。 優秀な経営者様の判断に、間違いはないはずだよね? ならゴミ程度の技術の流出を売国行為と批判するのは、バカだよね?
一方、ソニーの技術者はソニータイマーを教え、 一生品質改善の仕事をし続ける事が出来ました。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:15:11.11 ID:SPcewASq0
まあ、なんだ先見の明が無かったんだな
444 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:16:42.10 ID:74WwcTny0
>>442 いやあ、あれは劣化ソニータイマーだろ
アメリカの中学生にも、一目でこれはマズいだろとバレちゃったんだから
445 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:21:00.37 ID:vIFkiJj/0
反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任!
446 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:24:03.44 ID:XBlk7HjK0
んな旨い話があるかってことだな アホでも解るっての
447 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 10:34:19.56 ID:7Qdla1pP0
これはアホメーカーの管理の仕方の問題だ。 金で裏切りやすい人間を採用する人事 出世のために同僚を蹴落とすウソをつく人間でないと務まらない部署 先細りする分野にいる研究員を新分野に回せない事なかれ生え抜き経営陣 どれもあるのに一つの原因だけ刷りこもうと必死だなw
448 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:14:27.97 ID:/qO1OcP60
ここまで、なめられてるのにスワップ延長する必要なし!!
震災復興・景気対策を優先せよ!!
韓国人「スワップ放棄?やれるものならやってみろよジャップw」
韓国人は、どうせ日本は
「スワップ放棄なんてできないw」
「竹島の国際司法裁判所への単独提訴とかするわけねえw」
と思われてやりたい放題です!
このまま、舐められ続けられて良いのでしょうか?
暴力団には毅然とした態度をとれ!とお上は言います
それなら政府も毅然とした態度で臨むべきです!!
天皇陛下への侮蔑発言の謝罪もないのにする必要はない!!!!
2012年8月14日 李明博(イ・ミョンバク)大統領が14日、明仁日本王に日帝強占過去事に対する反省を要求した。
李大統領はこの日午前、忠北(チュンブク)清原(チョンウォン)韓国教員大学校で開かれた学校暴力根絶のための責任教師ワークショップに参加して、
「日王(天皇)が韓国を訪問したければ独立運動をして亡くなった方々を訪ねて行って心より謝れば良いだろう」として「『痛惜の念』、のような単語一つを携えて来るのなら来る必要はない」と話した。
これは、ある参席者が去る10日独島(ドクト)訪問感慨を尋ねたことに対する返事だ。
原文:
http://www.hani.co.kr/arti/politics/politics_general/547122.html 李明博大統領の発言
日王(天皇)が『痛惜の念』などという単語一つを言いに来るのなら、来る必要はない。
日王(天皇)は韓国民に心から土下座したい のなら来い。
重罪人にするように手足を縛って頭を足で踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話だ。
そんな馬鹿な話は通用しない。それなら入国は許さないぞ。
最初の記事の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0814-2013-43/www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20120815003005
449 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:42:28.85 ID:xAW8UNKo0
ネトウヨ的な精神論じゃ技術者になる人は居なくなるなw
450 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 11:53:18.41 ID:NawFlv2UO
まあどう考えてもパナが悪い シナチョン国は地獄なんだから論ずる必要なし
愛国教育が必要だな
年功序列、終身雇用の日本と比べたらイカンだろ 切られるということは実力がなかっただけ サムスンとか普通は本当のエリートしか入れないぞ
ネトウヨとかいうチョン語使ってる奴いんだもん そりゃ頭空っぽの馬鹿ばっかだろw
>>439 まあ、最近は日本製品も大したことないけどな。パナのDVD/HDDレコのDVDドライブが購入後2年で
壊れ、交換修理した奴は9ヶ月で壊れ、それをさらに交換修理したのも11ヶ月で壊れた。すべて
同じ症状。海外品に対抗するためにコスト削減したのはいいが、品質もかなり落としているみたいだな。
455 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:31:29.67 ID:f8W54DDa0
リストラされた無職になった人は、3年だけでも給料5割り増しで働けてよかったねと思うけど 自分から転職して技術を売り渡した人は、自業自得だな。
456 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 13:54:02.84 ID:UV4sWUJM0
>>455 日本企業に、ゴミ箱に捨てられた技術者からすれば、
拾ってくれただけでもマシだよね。
ちなみにサムスンの会長や社長に接待されると、
ソウルの空港から本社まで、ノンストップで自動車で疾走してくれるよ。
信号機を全部青にしてくれるから。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 14:05:15.28 ID:p9mMI8CX0
国士様が研究者・技術者をすれば解決する話 ・経営者から理不尽なリストラ解雇をされても、絶対に海外に逃げない ・転職なんて愛社精神に反する行為は絶対にしない。だから経営者は世界最低の賃金水準で雇える ・特許は取得しない、論文も書かない すべて従業員と成果を分かち合う 当然平社員まのまま やっぱ国士様が研究者・技術者をするべき 当然、切羽詰まったら切腹してね
458 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 14:07:11.33 ID:3C1Oi/MG0
日本の技術者=売国奴って話になってるね
459 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 14:10:19.68 ID:Uj+gaeNd0
円高を放置したバカのせいだな
460 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 14:15:21.93 ID:RGwQMH5u0
売国の末路
462 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 15:32:38.02 ID:74WwcTny0
>>454 今のパナはほとんど中国製だからなぁ
韓国製と同じ
品質管理ができていない
463 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 15:35:17.14 ID:fOSuUMEo0
銀英伝みてリューネブルクという人物がどういう最後をたどったかこの売国技術者はみとくべきだな。
464 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 15:37:59.33 ID:VUwqMHRZO
リストラされたのを採用したんじゃなく、金で引き抜かれただけだからな 同情のよちなし
>>457 いや、つーかそもそも
>>1 のパナのこの技術者の場合
ヘッドハンティングであって別にパナが放り出したわけじゃないぞ?
そもそも03年って割と景気が上向いてきてた時期だし
給料に目が眩んだのは仕方ないが、それがどこなのか考えるべきだった
何せサムスンがそういう会社なのは前から指摘されていたのだから
(だからろくな商品が作れないと言われていたし、日本からは撤退している)
466 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 15:39:43.25 ID:2E4LLEVa0
ライバル企業に転職した技術者が、前の企業の技術をそのまま横流してもいいものなのかねえ
467 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 16:07:32.51 ID:vPlmDL9GO
日本製品はカバーを開けて中を見ると、極限まで小型化された部品が美しく整理されて並んでるイメージ バカチョンのは旧式部品と新型部品がいい加減に繋げられて雑然と並んでるイメージ 中国製品は開けたら人が部品に使われてるイメージ
東電従業員+技術流出の二重の売国奴ざまぁぁぁwww
469 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 16:13:53.05 ID:RGwQMH5u0
技術者向けの派遣会社とかうさんくさい
471 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 16:22:56.03 ID:aaVTrv6R0
>>467 韓国製品は日本のと変わらない。中国製品については俗にいう中華パッドなんかは基板はいいんだけど、
そこから外部への配線が素人が手作業でやったような下手なハンダ付けだったり、基板以外のパーツを
無造作にテープで止めていたりする。ま、相応に安いけどな。
472 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 18:17:32.92 ID:t/qXdyoVO
5割増程度じゃ行かないやつがほとんどだと思うが。給料5倍でいつ首キられてもいいってぐらいに覚悟していくもんだろ韓国なんて
474 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 19:28:10.03 ID:Yxi0YWAZ0
韓国では、苦しめた犬がおいしいと考えている 韓国人は日本人を犬と思っている 戦後半島の引揚げ日本人の子供も
475 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 20:04:21.91 ID:9BuH4Kux0
公務員でも無いのに守秘義務が当然と言われ、 公務員みたいに身分保障はなく 憲法で保障されている職業選択の自由すら否定されて やっぱ理工系なんて近づいちゃ駄目だよな 庶民階級の癖に、経営者視点で売国奴だの裏切り者だの 本当にジャップは救いようのない馬鹿ばかり
476 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 20:06:26.17 ID:KZ/hmEXVO
外資系じゃ必要なくなったらポイッは普通だろ。
チョン国で死んでくれ 帰ってくんな
478 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 20:09:40.96 ID:9BuH4Kux0
庶民階級が「企業の為」とか「国家の為」とか笑わせる 庶民階級なら、生き抜くための選択肢を自ら潰されるとしたら反抗して当然なのに 韓国だろうが中国だろうが、米国・台湾・インドだろうが、 給料をくれて飯が喰えて、家族を養えるなら、それが正義
3年も雇ってくれるだけマシだろ。 日本では半年とか1年とかの契約が当たり前なのに。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 20:58:16.15 ID:smKueES40
その3年間の厚生年金はどうなるんだろ
481 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 21:40:59.70 ID:74WwcTny0
>「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、
>それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。
>彼らの興味は、日本製品と同等のものを急いで量産することに集中しています。
>だから、日本人技術者が基礎をじっくり教えようとしても報われず、商品化に必要な技術さえ手に入れればいいという態度を取るのです」
↓ 基礎ができてない韓国製はやっぱりダメね。価格面でのアテ馬にしかならん。
「電池は韓国より日本が優秀」 米テスラのケルティ氏
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120318/biz12031807000001-n1.htm >テスラは、航続距離と直結する電池容量を最も重視している。このため容量に加えて、信頼性やコスト面なども加味して、
>パナソニックを『優先サプライヤー』に位置づけている
>サムスンやLGの場合は、他社の商品をまねするのがうまいうえに、自社製品に仕立てるスピードも速いため、価格を安く
>抑えることができる。もともとEVの部品のなかで、リチウムイオン電池は最も高額だ。このコストを抑えるには、日本
>メーカーだけではなく、韓国メーカーと競争してもらう必要がある。ただ、技術優位性では、パナソニックはじめ日本メー
>カーの方がやはり高い
>日本メーカーは、高密度化など電池の性能を決定づける材料を深く知り尽くしている。例えば、『電池の寿命が短くなった
>のはなぜか』との問い合わせに、すぐ対応してくれる。さらに、材料の組み合わせによる電池の特性の変化なども深い部分
>で理解している。一方、韓国メーカーに同じ質問をすると、『いろいろ試して、直すように頑張ります』となる。材料に
>至るまで電池を化学的に理解しているという点で、日本は韓国メーカーより技術的に優位だ
482 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 21:47:54.18 ID:7V0g5oev0
裏切られて当然な経営者のゲーム脳が諸悪の根源。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/01/09(水) 22:49:52.94 ID:DBbrWU50O
買われちまった悲しみにw
引き抜かれてホイホイ行って捨てられてざま〜ミロとしかいいようがない 仕事なくなったからって日本に帰ってくるなよ、売国奴。
日本が第二次大戦に負けた当時に東南アジアに派遣されてた日本軍兵士の一部は、現地に残って そのまま現地人の対欧州独立戦争に参加して日本には帰ってこなかった。彼らにとっては散々 愛国心などを煽ったが敗戦になったら途端に手のひらを返したような日本はもはや帰る価値のない 場所だったのだろう。
引き抜きって、現職を捨ててわざわざ下チョンの手先になったんだろ。家族居ないの?妻子の事考えないの?親父、下チョンの企業に忠誠誓ってる売国守銭奴になっちゃったよ。 あ、奥さんも整形下チョンか。韓流好なら帰化しろよ。
488 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 09:25:48.60 ID:j6Xf2lN70
つかアホじゃなきゃ海外での雇用なんてプロジェクト単位だってわかってると思うがな
489 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 09:36:12.33 ID:iHy3VsVO0
つーか、韓国とか無関係に 技術者や研究者クラスの普通の働き方なんだけどなあ。 昔から3年契約でインテルやGMの品質管理に行ってるし。 まあ、底辺や作業員クラスの人間には 想像も出来ない世界だろうけどさあ(笑)
490 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 09:37:33.53 ID:ZMZ8KzUx0
引き抜きは好きなだけやれ ただ引き抜かれた奴等は誰が見てもスパイだがな スパイ防止法はきちんと制定しなきゃダメ
491 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 09:44:17.96 ID:ES0lkqoQ0
技術者ってどこの会社でも、経営に無関心なやつ多いんだよな。 金を稼ぐ苦労をしらないから、会社が金を恵んでくれて当然だと思ってる。 給料は物やサービスが売れてこそなのにさ。 これって、国家なんかなくても平気!といって日本を飛び出すようなアホと 一緒だよね。国家なめてるとこうなるんだよ。
昔から分かってた事なのに日本人ときたらw
493 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 10:47:08.88 ID:MpGQaN/10
「買われた」じゃなくて、日本を「売った」技術者たちの末路だろ(笑)
ヴァカだなあ。 ここのアホーどもwww 韓国サムソンに移った技術者を叩いているけど。 ほんとは何でそうなったかをわかってないカスww 経営者らの無能のせいで会社が傾いたとたんに 技術者らを追い出した結果なんだよww ソニー、IBM,パナソニック、富士通と 大手企業でかつての栄光を誇った大会社も 無能社長になったとたんに突然経営が傾き急降下。 その穴埋めを人件費を削る(つまり、社員をクビ)ことで 乗り切ろうとしてきたわけだが。 ほんとなら、その前に新商品を出して他社を振り切ればよかったので 無能の盛でそれができなかったのだよww 技術者が悪いのではなくて、大筋では 彼らを追い出した無能経営者らが悪いww
社長就任後5年以上に渡って赤字を垂れ流し続けた ソニーのストリンガー、 パナソニックの中村会長(前社長)らの無能を追及するのが先なんだよww
とりあえず 売国経団連と それに尻尾ふる政治家をこれからは監視せにゃならん罠。 はいはい、内需回復、内需回復っと。
497 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 13:22:56.71 ID:YG1eZwNW0
>>491 出た 経営者視点
庶民階級の癖に「経営〜」とかアホだろ?
金を稼いだ事がない愛国国士様に
金を稼ぐ苦労とか言われてもね・・・・
韓国・中国で短期間雇用だろうが金を稼いでいるだけ褒めるべきだろ
あと国家・国家と安易に言うけど、国家・企業が必要としている人材が
圧倒的に不足しているのが、現状の日本なんだけど?
国家を舐めているのは、誰からも必要とされない愛国国士様なんじゃないの?
498 :
名無しさん@13周年 :2013/01/10(木) 13:36:48.60 ID:so4Rlkpi0
ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、 ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、ジャップ業ジャップ得だな、
>>494 IBMを一緒にしちゃだめだな。今時タイプライターとかパソコンなんかのコンシュマー製品は
赤字を垂れ流すだけとの判断で切り捨てた。大分前からアメリカではその手の製品をつくる会社は
かなり減るだろうと予想されていた。IBMは一般の目からは消えたように見えるが法人向けの
ソフトウェアやコンサル事業は健在だし、メインフレーム事業も金融関係中心でまだもう少しは
やっていけるし、スパコン関係もある。
会社がやばくなってから戦術的に事業の切り捨てをやむを得ず始める会社と一緒にしちゃだめだ。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 03:10:30.60 ID:nHs8FBkp0
日本でやってても変わんないだろw
502 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 03:17:15.97 ID:S1gH84860
金に釣られて海外の大企業へ身売りしたあげく捨てられるより 日本の町工場にでも雇ってもらったほうが長く大事にしてもらえるんじゃね?
503 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 03:21:35.54 ID:o5iMsn7Q0
>>26 それ、大手建設会社がまんまそれだわ
バブルのころの話だったけど
最後のプライドまで捨てて立ち直るのに時間がかかりそうだ。 日本人を日本人以上に助けてくれる外国人なんぞいないぞ
505 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 03:57:45.09 ID:LSFVOPmH0
>>502-504 無能経営者の尻拭いで何の罪もない技術者をクビにするような企業が許されてる時点で
そんなの夢物語だが。
端々に技術者を舐めてるのが伝わってむかつく。
朝鮮人に捨てられるとは糞以下だな とっとと死ね
相手が特亜であろうと、優れた技術を持つ人間が 他国で活躍するのを否定するつもりはない。 が、こういうのは短期だってのは承知で行ったんじゃないの?
508 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 04:54:26.22 ID:kHmeCK6t0
自民党が技術流出を容認しているんだから ネトウヨは怒りの矛先が間違っているだろ? スパイ防止法でも勝手に制定すれば良いけど、スパイ防止法で守る必要がある人材は それ相応の待遇を支払うから、ネトウヨさんをリストラ解雇して財源わ捻出するしかないよ
509 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 06:12:05.00 ID:LSFVOPmH0
>>507 3年でポイは事実だろうがブンヤの適当な作文も入ってる。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 06:16:06.98 ID:epWaih+p0
こんな時期だからこそ世界と戦える町工場の技術は盗用されないように
511 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 06:45:22.10 ID:Kbgr24WK0
512 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 07:04:51.90 ID:6/dan2id0
盗んだ技術が古くなったら終わりじゃね 開発力ないし、二度と騙される馬鹿いないだろ 盗まれたら、はるか上を行くもの開発しちゃうのが日本だし
2、3年で吸い尽くされてポイ捨てされる程度の知識と技術だったってことだろ 大企業つっても分業化されてるから得られるノウハウなんざ知れてる 実質的に日本のモノ作りと品質を下支えしてきたのは中小企業だからな
514 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 08:30:11.21 ID:995TGdZV0
>>512 また盗めばいいじゃん。それが韓国人の得意技でありレイプと並ぶ国技なんだから
今後また日本に服従するフリをしだすよ。嘘と諂いは日本人には真似の出来ない領域だから
515 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 08:38:36.66 ID:Wvzjagg1O
>>505 中小の経営者が悪い訳ではないよ?中韓への技術移転を国策として
進言した投資家と献金で受け入れた政府・官僚が悪いよw
円高・デフレじゃ中小は中韓に工場移すかリストラするしかない。機械類売る方向に進んだ企業も有るが
結果として中韓への技術移転策に乗るしか無かった
中韓進出してるグローバル企業こそが意図的に嵌めたんだよ
516 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 08:49:48.11 ID:uZxlp08C0
さっさと法規制しろや4Kテレビまで早速パクってるじゃないか
517 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 09:03:24.53 ID:ikP+9Oty0
このポイ捨てされてるのを見てるとホンダの件を思い出す。
非国民技術者は国外追放か家族共々額に非国民って イレズミ入れさせろ
>>1 中韓はポイ捨て。だから日本を離れちゃダメだからね
でも日本は失業した技術者の面倒は見ないから自己責任でガンバレ!
て意味の記事だわなw
でもぶっちゃけ技術者なら日本にしがみついて失業でブランク空けるより
現役続けた方がポイ捨てされたとしても次に繋がりやすいだろ
520 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 09:42:32.91 ID:sGrMSFSwO
そりゃ雇用と称してスパイしてる訳だからな。 解雇する理由なんかいくらでも捏造できるし、日本と違って突然解雇でも問題無いだろう。
521 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 09:49:55.70 ID:ikP+9Oty0
>>519 単に中韓以外に行けばいいだけなんじゃないか?
>>512 そうか?
日本人はいくらだまされても懲りない気がするけど。
政治は結局自民に戻ったしサービス残業させられて不満に思っても何も起こさないし
いくらでもだまされる感じがする。
売国奴の末路なんかどうでもいい
523 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 09:54:16.71 ID:mGcxJJVv0
>>521 ああ、日本人は直ぐに忘れるし、何度も騙されて同じ失敗を繰り返しているな。w
朝鮮の花嫁→統一教会→寒流・・・
524 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:01:39.45 ID:1IZcG+Nh0
帰ってくるな糞馬鹿
525 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:04:06.46 ID:LDEPmeec0
○ もうお前に用はない く|)へ 〉 ヽ○ノ  ̄ ̄7 ヘ/ / ノ | / | /
サムスンに捨てられた日本技術者が えらそうに講演してた 「私はエプソンの後、何十人のリーダーをまかされた 家族離別はいやだったので帰ってきました」だってさ どうせ今は無職にちがいない
これの問題は技術移転じゃなくて、もっと高値で売れるはずの 技術がたかだか個人レベルの給与という安値で売られてる部分だよ。 香港が投資し、日本が技術を売り、中国台湾ASEANが作って、日米欧の消費国が消費する。 大河の流れとしては、この20年これが基礎。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:24:40.14 ID:Wvzjagg1O
>>512 そんなこと言ってる内に白物家電は抜き去られて
TPP参加してないのに業界再編戦争で生き残り懸けるも追い付いていませんが?w
資本力が開いていき技術開発費も開くのだからパクリで追い付かせたら離されちゃうよw
グローバル企業の策略で技術大国の地位は喪う過程にある
529 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:29:19.92 ID:h3e7GWD+i
履歴書にパナーサムソンと書いてあったら警戒してどこも取らないだろうな
530 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:30:04.35 ID:Iqt8WSNB0
就職氷河期世代のおれは、いかに 技術をうまく売るかそこだけだわ。 だれがなんといおうと、あの圧迫面接の数々は 絶対ゆるさねえ。サムスンにやられてざまあwww シナ企業にどんどん食われていけばいいとおもうわ。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:37:18.12 ID:ayKMRTybO
何が生活の為だ、守銭奴なだけだろう
532 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:39:22.72 ID:ep0qzIls0
日本企業は 理系を軽視し杉 理系の天才こそ宝なのにね
533 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:51:35.40 ID:+0AT77tv0
売られた底辺技術労働者だろ?
534 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:51:53.68 ID:AuJ4h2QJ0
>>531 金を稼ぐためって、正に生活のためじゃないか。
売国奴って喚いてるヤツは企業が日本人技術者を使い捨てにしてることこそ問題にしろよ。
パナソニックなんか、日本人よりも中国人の方が優秀って言ってるくらいだし。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 10:56:42.39 ID:LSFVOPmH0
技術者叩いてるクズは経営者は叩かないのか? ばっかじゃん。
536 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 11:17:06.18 ID:FpKy7IHqi
これからの日本なんて技術者はいらんだろ。 そういう技術者を使う側にならないといけない。 使う人間を大量に育成すれば、他国を使う側になれる。 日本の家電メーカーが技術者を切り捨てているのは一見すると日本没落に見えるが、 実際には使えない技術者を捨ててるだけであって優秀な技術者は教育者として残ってる。 日本が生き残る道は無能な技術者たちを捨てることだな。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 11:21:32.07 ID:+0AT77tv0
つうか日本人がそんな優秀なら、こんな酷い国なんかになってないんだよ 所詮教育で身につけたレベルの作業 東南アジアでは生活レベルギャップでダメさは暫くばれないけど、 勤勉な東アジアでは直ぐばれますって
売国の自業自得だよ 帰国も許したくないな
家族を皆殺しにしてはいけないよ
540 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 11:34:19.42 ID:IPPAQH1r0
買われるだけマシw。
おい、リストラ社員 裏切り者の名前ぐらい知っているだろ?
お前の技術か? お前はただの産業スパイだ
>>66 > いや、これを売国奴というのは絶対に絶対におかしい
> 自分をより高く買ってくれるとこに行くのが資本主義、競争社会の原則
人類という所まで俯瞰してみると、それは当たってる。
売国奴という「国単位」まで視点を下ろすと、間違ってる。
つまり、お前の言ってる事は一行目と二行目とで視点が違う事をすり替えてる。
人類視点で見ると正常じゃないですか、という主張なら意見として反論するが
視点の違う観点で日本国の国際競争力維持する上での大きな課題を放置する事を推奨するのは論外
544 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 11:42:25.66 ID:+0AT77tv0
コスト掛けるのが上手い人は要らなくなる
裏切り者が裏切られたからどうしたと言うのですか?
546 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 12:32:07.05 ID:AuJ4h2QJ0
>>536 独自技術を生み出すことが出来なくて何が出来るって?
それこそ、相手の言いなりだろ。
>>1 は教育者として残ってるハズの優秀な技術者が
日本企業に見切りをつけて海外企業に行ってるって話なんだけど?
547 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 13:40:34.30 ID:mreH+SwCP
売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
548 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 13:41:38.28 ID:pOOXWXhH0
549 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 13:52:20.50 ID:B9loAlEn0
鼻くそほじるしか能が無い都市銀行や 財閥系商社みたいなゴミ共より 安い給料で働くぐらいならサムスンに技術売るのは当たり前 技術流出させて口だけの無能文系がのさばるこのクソ国家に とどめ刺しちまえよ 胸がスカッとするぜ
オンドール、ルラギッタンディスカー!
551 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 13:55:15.80 ID:B9loAlEn0
>>536 まず男の無能文系を国外追放すれば
間違いなく日本は世界最強になる
まぁ考えれば分かること 日本の5割増しで技術者買いまくったら競争なんてできない 欲しいのは技術だけだよ 反日の国営企業が日本人を買ってるんだぜ
553 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 14:39:33.42 ID:Rc1jPwm2O
散り際にパッと散った花火みたいな気分だろ、良かったんだろう個人的には。 ( -人-)ナム
555 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 15:47:01.19 ID:WKHYx2Lx0
このスレにいる奴の半分くらいは無能経営者と同様にJapan as Number Oneとか未だに思っているんだ。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 15:55:34.37 ID:D6ezj6UeO
東大理系卒業で科学者技術者になっても、田舎の地方銀行や公務員よりも給料、待遇悪いくらいの日本 科学者技術者らに捨てられても仕方ない国だよ 逆に技術者たちは日頃からどの国のどの会社に自分らの技術を売るか考えておくべき
557 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 15:59:03.87 ID:pEQfK6Ho0
日本にいたままの方がもっと悲惨だけどね
559 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 16:02:37.39 ID:pEQfK6Ho0
自民がせっせと技術を外国へ売り渡してたことなぜスルーすんだろねw 新幹線のときとか企業はパクられるからカンベンって反対してたのに 自民と経団連が無理やりねじ込んで案の定パクられてたよねw
560 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 16:04:50.13 ID:iA7DgFOs0
良い条件じゃねえか。 日本の会社なんか追い出し小屋作って首にしてる。
561 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 16:09:46.80 ID:2iP7gRz10
クズがクズに相応しい末路を辿ったってだけの話だな
562 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 16:11:57.02 ID:o6hMpf4Hi
そりゃどこもスパンスパン技術者リストラしまくってるからなぁ 愛国心だけじゃ生きていけんし悪に魂売るしかないわな
日本の倍以上の給料+衣食住女 に釣られて技術を売ってごめんなさい
生活のために自分で選んだんだから別に哀れでも何でもないじゃん。 今すぐどうしても金が必要だったんだろ。家が競売寸前とかさ。 2〜3年もあれば家族も仕事増やしたりしてしのげるんだろ。
568 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 21:47:31.62 ID:BR+smU7f0
※※※※※※台湾人と韓国人の民族性の違い※※※※※※ 昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。 技術を伝えて、しばらくすると台湾から、 「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」 と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。 そして、またしばらくして韓国からも連絡があった。 「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」 そして、韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから デザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売し始めた。 つまり、技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、 しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが 韓国の言い分である。 本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。 この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。 『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国民族とは、 そういう人達である。
569 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 21:57:58.27 ID:bb3t1vj40
NASAにも泥棒に入って出禁になってるような恥ずかしい国の会社に 行くなんてどんな神経なのかね 切られても再就職難しいぞ
570 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 22:26:03.45 ID:udfxZDb20
他人の再就職なんて心配してどうするの? 再就職できないと脅せば、人材流出しないと思っているなら おめでたい脳ミソをしている
>>551 そうだな
理系しか総理大臣になれないようにすべきだな
572 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 22:55:55.35 ID:udfxZDb20
朝日新聞が理系内閣と書いていた時は、本当に恥ずかしいと思ったわ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:11:49.02 ID:+kJAasar0
技術なんてケチケチせずにドーント渡してやればいいんだよ。 どうせ隠す程のもんでもない二束三文程度なんだし。 救いようの無いガラクタ特価がちょっとだけみばえがよくなるだろうが。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:14:43.75 ID:B9loAlEn0
無能な文系男を根こそぎ韓国に 引き抜いてくれ 存在自体が害悪でしかないから
575 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:21:02.44 ID:ymJXQmIM0
おいしいところだけ吸い取って、用済みになった出涸らしはポイッてわかりきってることじゃんw
576 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:22:45.59 ID:B9loAlEn0
早慶文系卒、30過ぎてフリーターの男を 5人知ってる どこにも買ってもらえないらしい そのうち生活保護貰うかもとか言ってた
577 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:23:54.80 ID:1anYndqX0
>>1 向こうは契約守らないし、裁判しても勝てないからな。
金のために技術横流しが履歴に残るわけか いいとこには再就職できんな
あわれだな
580 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:29:20.12 ID:1anYndqX0
技術者としてやっていけると思ったら記憶媒体扱いで捨てられるという・・・
581 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:33:21.20 ID:6sVznxE00
>>571 いいのか?
直近の理系の総理大臣て、
東工大出の自称原発には詳しいあいつと、東大→スタンフォード博士のやつだぜ。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:35:27.88 ID:MSE925p90
>>475 その公務員ですら守秘義務守ってない奴が出て来るんだが?
…スパイ防止法とカルト規制法を早く制定すべき
583 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:37:01.25 ID:B9loAlEn0
>>581 総理大臣だけ理系ではうまくいかんわな
国会議員、官僚も全て理系にすれば
日本は世界最強になれるんだが
無能文系がしゃしゃり出てきて
なかなかうまくいかんわな
まあこんなあほみたいな世の中に
子供だけは作っちゃいけないな
雇われじゃ無くて、自分で会社でも起こして雇えよ、技術が本当にあるなら
585 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:46:56.76 ID:udfxZDb20
総理大臣は防衛大が適任だろ 実際に入ったことが無いから知らんけど、 防衛大出たら、三尉という小隊長だろ? 22才で管理職な訳だ 防衛大が良いとは思わないけど、 防衛大に近い教育機関が日本には無いだろ? 東大は駄目だ 3.11で逃げ出す野郎ばかりだ 理系は兵隊だよ 専門職なんだし
586 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:47:45.32 ID:B9loAlEn0
サムスンに行った日本人技術者の平均年俸は3000万 中には6000万とかごくまれに1億とかいる 3000万×3+元いた会社の退職金なら 喜んで技術売るだろうな 3年以上勤務してる奴もざらだし ここで非難してる奴等はどこにも買ってもらえない無能集団
587 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:47:58.80 ID:R6trx/p40
拾っても使い物にならない者も多いだろうし まあこんなもんじゃね? 行く方も織り込み済みだろw
588 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:50:05.20 ID:Yjzg42VQ0
>>12 「ヘッドハンティングされた人=リストラされた人」ではないぞ?
別にリストラ対象ではないが、単に高給に引かれて中国・韓国メーカーに移った人だって多数いる。
589 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:54:01.65 ID:B9loAlEn0
>>585 理系が兵隊でもかまわんが
日本の最大の欠点は
兵隊の足元にも及ばない口だけの
無能がトップに立ってしまうこと
590 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:54:49.03 ID:udfxZDb20
なんか、研究者・技術者を意地でも日本の国益の為に 使い尽くしてやろうという思惑がミエミエでウンザリするわ・・・・ 「再就職できないぞ」 「技術があるなら起業しろ」とか 「売国奴」とか おまいらなんでそんなに必死なの? ほっといてやれよ 資本主義のルールで動いているだけやん 研究者・技術者が日本の国益に貢献すると思うなら、 自ら研究者・技術者になればいいやん 日本の国益の為に研究者・技術者になる訳じゃないんだし 公僕として任官したのなら、そりゃ国家の為に働くけどさ・・・・ 民間に就職した人は自由にしてやれよ
591 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:56:28.50 ID:zDN+gu6y0
592 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:57:10.93 ID:tY+iX3Ad0
ちなみに韓国で韓国人が外国企業に技術流出させたら 懲役10年&利得の10倍の罰金&マスコミ総バッシングで社会的に抹殺 日本の制度がぬるすぎるから韓国中国企業に盗まれ放題になる
593 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:57:13.95 ID:uEjOoHFH0
594 :
名無しさん@13周年 :2013/01/11(金) 23:59:15.88 ID:udfxZDb20
>>589 世界史のなんかで読んだけど、
兵隊が優秀だと上層部が腐り
弱兵だと上層部が優秀で、なんとか勝とうとする
の二択らしいぞ
優秀な兵隊で優秀な上層部は ありえないらしい
わかってていったんだろナニを今更 考え無しに兎狩り尽くしちゃったら、大人しく煮られとけ
自業自得って、こういう時に使う言葉だよね?
597 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:02:48.62 ID:udfxZDb20
>>592 だから 韓国も理系離れ→理工系崩壊で
日本の博士後期に韓国人が多い訳だろ?
安い給料で早い定年退職 そりゃ韓国から逃げたくなるのも無理はない
日本も安い給料で、リストラが普通になり、韓国の後を順調に追っているよ
598 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:05:57.04 ID:mMVSGw160
三年で捨てられる・・・・派遣法と同じだなw 構造改革、自己責任論を思い出すw
俺はもっと高く買ってもらえるはずだ!ようやく正当に評価された!と思ってたんだろうな 脱サラして失敗こいたり新卒から大企業で過ごしてきた人間がよく陥る陥穽だろ その会社のシステムとローカルルールに特化してるから必要な情報を吸い上げられたら 後は使い道がない人材で金を生み出す能力が無かっただけ
600 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:09:44.16 ID:ULh9FPK40
601 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:10:39.80 ID:eP1CnjZi0
これでグダグダいうような男はチョン売春婦と同じだぞ 日本人として情けなさすぎる、自分で選んだ道なのに
602 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:13:02.18 ID:yVGFDdFt0
>>599 で それって問題なの?
落ちるとわかっていても応募してくる新卒や
2chにいる中二病と大差ないじゃん
まあ 韓国・中国に挑戦する勇気はすごいと思うけどね
研究者・技術者は基本的に転職しない
転職しない=逃げられる心配がない=安い給料で良いと
日本では負のスパイラルに陥っていると思っているが・・・・・
経営者に優しい国だよ日本は
603 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:13:06.53 ID:2kBjmonp0
いや、技術者はぐだぐだ言ってないのよ ここでぐだぐだ言ってるのは会社でストレスためて 帰ってきた無能リーマン
604 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:13:52.76 ID:T2R1D/FO0
>>590 君の言ってる「資本主義のルール」ってのが何か知らんが
国益や経済圏防衛の趣旨で規制やルール作りしたからって何に抵触するわけでもない
そんなん多かれ少なかれ、どこの資本主義国家や経済共同体でもやっとる
むしろやるのが当たり前
605 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:15:41.94 ID:2kBjmonp0
>>601 いや、技術者はぐだぐだ言ってないのよ
ここでぐだぐだ言ってるのは会社でストレスためて
帰ってきた無能リーマン
実に情けない
特定して日本に2度といれるな
ざまあ こういうやつらは二度と日本企業に再雇用しないで欲しい
608 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:17:44.73 ID:ULh9FPK40
>>604 反対に韓国じゃ同じことしたら懲役刑受けるからな。日本が甘すぎるだけだわ。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:18:40.38 ID:2kBjmonp0
チョンに雇われてたのって全くステータスにならんな マイナス要因になるだけ 情報横流しするの目に見えてるしw
売国奴は死して恥じよ! もはや日本人ではないんだからw
612 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:22:49.50 ID:zTSb3m480
別にいいんじゃねぇの? 安定の飼い殺しと韓国という洒落にならんリスクとを天秤にかけて自分で判断したんだから 俺にはいくら現状に嫌気が差そうが、こんな大冒険はまずできんから素直にスゲーと思うわ
613 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:23:19.94 ID:2kBjmonp0
ここで煽ってる無能が日本から消えてくれたら 日本はどれだけすばらしい国になることか はあー
良かったじゃん一年半分給料多くもらって 今後どれだけの生活していくかしらんがw
615 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:25:02.72 ID:t7QRVbQt0
普通に韓国人技術者とか中国人とかも うちの会社では働いてる。 お互い様だろうよ。
>>581 別に文系で悪いわけじゃない、まともに勉強してればな。
特に対外政策なんかで国の行方を決めるのに、歴史感覚とか大事だろう。
そういうのを磨き上げてるような文系なら大歓迎だが、
実際には、戦後日本のハイパーインフレがどうとか言い出しちまうようないい加減なやつらが首相だったりマスコミ幹部だったりしちまう。
再就職の時チョンで働いてた経歴隠すかもしれないから 雇う時はちゃんとチェックしてね
618 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:31:34.40 ID:ULh9FPK40
>>617 職歴空いてたら問われるし、虚偽は解雇事由に成るだろ。
それ以前に、韓国企業と関わると最近はリスト化されて業界に出まわるらしいが
海外に流出する技術者 残ったのは無能な経営者と愛国を叫ぶ底辺 技術大国日本()
620 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:36:29.24 ID:ltF5MS7J0
技術は一度渡ってしまえばそれっきりだからな まあ新しいのをさらに開発できるかどうかの勝負があるけど
621 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:42:44.63 ID:2JrxiEq80
売国奴って言ってるヤツらは外資系企業に就職した人達も売国奴って言うの?
622 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:44:06.79 ID:t7QRVbQt0
技術なんてどんどん海外に渡した方がいい。 海外との競争が激しくなった方が消費者の利益になる。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:48:16.24 ID:2kBjmonp0
無能文系なんてどんどん海外に渡した方がいい。 無能文系が消えれば日本の利益になる。
624 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:49:35.42 ID:yVGFDdFt0
>>617 君の会社が韓国系企業に買収・合併・合弁したら
切腹でもするの?
625 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:50:15.94 ID:GKsXH40p0
売国奴が・・・
626 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:51:52.20 ID:tmkrOy4tT
技術じゃなく知識を買ったわけだから絞り切ったら捨てられるだろうよw 日本の割高な給料よりも更に割高な報酬を出してんだからいつまでも抱えておく利点がない
ブンケイガーw
628 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:54:38.41 ID:mgIfUZySO
機械のネジ一本抜くだけで大騒ぎするから ネジ作れないよ 真面目な話 彼らに精密機械は作れない
629 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 00:54:40.32 ID:yVGFDdFt0
>>625 君は他人を売国奴を罵れるほど
国家に貢献したの?
そうなら 素晴らしい事だね
どんな貢献をしたの?
>>629 国家の不利益になることをしてない事が国家に貢献してると言える
>>4 こいつらが技術をサムスンに持ってったおかげで
割高な日本製品が売れなくなってんだぞ。
ただ、それをもたらしたのは、バブル崩壊から今に至るまでの
日本メーカーの無能な経営陣の自己保身が全て。
エンジニアのクビを切って人件費削減、会社の業績を形だけ良くして
自らの経営手腕のなさを隠ぺいした。
ソニーの出井伸之とパナソニックの中村邦夫が最たる例。
632 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:00:01.73 ID:2kBjmonp0
>>630 屁理屈はいいからW
外国企業から声がかからないような無能な
人間の存在自体が国家にとって
不利益だと気が付く頭はないんだろうな
終身雇用で流出しないように上手くやってきたのに小泉がぶち壊しちゃったからな。
>>630 家庭菜園で玉ねぎを育てて自給自足しているのか?
外国で就職するなら死ね、というファシストが多すぎだろ。 ほんと、ヤバイ国になってきてる。
>>636 なに言ってんの?
知識だけの馬鹿がポイ捨てされた記事だろ
>>1 5割増しの給料かぁ
これってレベルの低いエンジニアだな
一番上のクラスなら年3000万円3年間、マンション賄い、送り迎えつきの待遇だ
639 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:20:25.83 ID:2kBjmonp0
サムスンに行った日本人技術者の平均年俸は3000万 中には6000万とかごくまれに1億とかいる 3000万×3+元いた会社の退職金なら 喜んで技術売るだろうな 3年以上勤務してる奴もざらだし
技術者の待遇がピンからキリまであるってところが日本よりマシかも 日本は悪平等なところがあるものな
642 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:31:37.06 ID:yVGFDdFt0
>>637 知識だけの馬鹿がポイ捨てされて なんか問題あるの?
日本の国益を害されるの?
643 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:32:22.30 ID:pw1k2MlE0
日韓の技術差が小さくなった今となっちゃあ 韓国企業に転職する人もあんま罪悪感ないだろうな。 自分が売らなくても結局誰かが売って技術が流れるわけだから むしろ今売らなきゃ損だろ、みたいな。 元いた会社に忠誠心あれば話は違うんだろうけど、技術者軽視の 日本企業だとこうなって当然だわな。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:34:53.45 ID:3RCAnxcf0
>>620 いや、せっかく細かいところまで売国指導してやったのにもかかわらず、教えてやった
ことを年々忘れて劣化していくのが韓国だ
なぜその部品を選んだらだめなのか、そういうパラメータを選んだらだめなのか、
技術の本質を知らないから改良したつもりなのかもしれないが改良どころか改悪している
というアホなところがたくさん見える
646 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:35:26.68 ID:e0mix7FfO
技術者に見捨てられた日本
団塊・バブルのつけがこういうところにまで・・
>>643 少なくとも俺がサムスンに売国してきた分野じゃ、日本が進歩しなくても韓国が勝手に
劣化していくから日韓の差が開いてるわww
また韓国行って売国してこないとだめかもな
楽な小遣い稼ぎだわ
649 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:39:20.36 ID:yVGFDdFt0
>>643 公務員は忠誠心で給料が上がっていくけど、
民間は市場原理で給料が上がったり、下がったりするからな・・・
需要の無い人は安い給料でOK 逃げる所が無いから
需要のある人は、逃げられないように給料を上げないと駄目だ
と市場原理で決まってしまう
2chの強硬派の人達は、スパイ防止法で防げというけど、
それやったら学生が誰も理工系・農学に進まなくなるだけ
強硬派の人達はそういう配慮すら無さそうだし
650 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:41:56.96 ID:yVGFDdFt0
>>644 >技術流出して害されてんじゃねーか
じゃあ
×知識だけの馬鹿
○知識もあって、問題解決に貢献できる人だった
と書けよ
まあ所詮白物黒物の家電といった汎用物に関しては、 中間の市場参入による価格下落競争や、デジタル化された今となっては 特許がらみでなければしょうがないと思う ・・・が、国益絡みや国が保護するべきレベルの流出は勘弁
>>650 知識だけじゃあだめだ
トラブルがあったとき全力で解決できる力があれば重宝されるし3年でポイはされない
653 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:45:33.30 ID:2kBjmonp0
>>648 こんな糞みたいな国にさっさと見切りをつけて
売国してきたのはすばらしいことです
あなたには先見の明があります
稼げるうちにたくさん稼いでおいたほうがいいですよ
>>651 日本で技術者を冷遇したことが全ての原因だからな
より良い条件を与えられるところに仕事に行くのは基本、自由だろ
そのために日本の競争力が低下したと焦っているんだったら俺たち技術者が外国に
行かないような待遇で日本に引きつけておけばよかったというだけの話
>>654 いやいや、企業レベルじゃなくて、国レベルの技術流出は勘弁ってことだよ。
もう企業はしょうがない。おっしゃると売り企業体質の問題だ
656 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:52:08.27 ID:yVGFDdFt0
糞みたいに国に反論したいけど、その通りなんだよな・・・・orz 上でも書かれていたけど、 ・俺が売らなくても誰かが売る(財界・経営者・政治家) ・経済産業省に技術移転部署がある 国家公認の技術流出事業wwwww ・ネトウヨ様(リアルに存在する日本人)の研究者・技術者叩き 本当に糞国家になったよな まあ民主主義は多数派が正義だから、研究者・技術者・職人は なにやっても負けるよ
>>653 そのとおりだな
でも、韓国って
>>1 の言うことは本当だ
>「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、
>それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。
これだから、俺が契約期間終わって日本で隠居生活していると、やつらの製品のレベルが
どんどん低下して行く
たまーに俺が遊びに行って情報入れてやらないとガタガタになるんだよな
それが韓国
658 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 01:58:02.48 ID:Z4gSsuzF0
韓国企業が基礎を学ばずに結果だけを求めてるなら まだ日本企業にも復活の芽はあるな
659 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 02:00:37.90 ID:2kBjmonp0
日本企業はコミュ力を求めた
>>657-658 考えてみれば、100年前の李氏朝鮮時代の粗末な状態だったのに
いきなり周辺諸国の都合で近代文化されたようなもので、
中身は李氏朝鮮とあまりかわらない両班気質なんだよなあ。
>>658 あるある
あいつら自分たちだけでは改良発展していく能力ゼロ
というか、いくつかの選択肢があるとする
その選択肢のうち一本は正解、次の一本はまあまあ妥協ながら使える、その次の一本は
落とし穴に嵌る、という3本の選択肢があったとすると、韓国人だけでやらせると
面白いようによりによって最悪の選択肢を選んで嵌る
これを何度も見たわ
韓国人の遺伝子の中に最悪の選択肢をわざわざ選ぶという本能が組み込まれていると思う
もしかすると韓国の国家戦略すらそのパターンなのではないかと思うぐらい
662 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 02:10:57.43 ID:JpCXPkC70
給料5割増しって、月100としても150万程度で売ったのかよ・・・
>>662 月100万もらえるレベルだと250万ぐらいに査定されるよ
5割増しっていうのは50万レベルかそれ以下のレベルじゃないかな
韓国にとってもそんなに重要だとは思われてない人材だろ
>>283 > 日本人技術者を数名引き抜いたことがあった。そのなかには、サムスンに
> 骨を埋めるつもりで国内の自宅を売却し、家族を連れて韓国に移った人もいた。
これってバカか?
韓国は家族など連れて行くところじゃない
賄い女付き、それで韓国人のやつらと飲めや歌えなど酒の上のコミュ力で仲良くなるものだ
>>70 まあ田原総一朗(78)や美輪明宏(77)が2chを語る時代ですし
>>665 お母さん、体壊してまでヨイトマケで稼いで育てた子が時代の花形のエンジニアになって
親を喜ばせる歌だものな
エンジニアが常に花形でなければその国は発展しないってことだよ
667 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 02:29:26.64 ID:oV6JVATQ0
失礼、別スレの誤爆だ
>>578 ,593
今年、世の中の金めぐりが良くなったらひとつその履歴書に売国暦のあるやつらだけを
集めて面白い技術開発する会社でも起業しようかな
そういう会社が増えれば出戻りエンジニアでも安心して働ける世の中にできるだろう
みんな売国がしたくて日本を出たわけじゃないだろ
日本の糞っぷりを恨んで外国に飛び出したわけだ
そういうアグレッシブな思いが原動力となって大きな仕事でもやり遂げることができるだろうね
日本をひっくり返せ、日本の糞経営者どもを見返せ!
669 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 02:40:27.23 ID:yVGFDdFt0
日本でエンジニアが花形だった時って 戦時中の兵役免除くらい? なんか昔は転職する奴=欠陥人間みたいな雰囲気があって、 他にやれることがないから、これで生きてきたという技能工の話を よく聞くのですが・・・・・orz まあこういう人こそ 愛国者なんだとは思いますが
幕末の志士は自分が殺されても日本を強い国にしようと走り回ってたのに コイツらと来たら
671 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 02:46:41.67 ID:yVGFDdFt0
>>668 いまの日本でも同じようなモノだよ
プロジェクト単位で動くし
政治が出来もしないアドバルーンを上げる
↓
民間から研究者・技術者が飛ばされる
↓
政治次第で国策会社が潰されたり、吸収合併させられたりする
↓
戻れる人は戻るけど、まあ戻る席は無い
社内政治によって会社から飛ばされる人と飛ばされない人に分かれる
本当に悲惨の一言よ
672 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:01:29.81 ID:aBzF1dS/0
勘違いしているのゴマンといるけど、サムスンならもっといい生活できると勝手に夢想して裏切った連中の末路だからな。 それまで技術と経験を育てたのは日本の企業風土だというのに。 で、結局は技術移転できなかったんだな。 それをしてやろうと要らぬ教育をしてやろうと思っていたのに、韓国人がそれを断って、ただ作れと。 次に発展系を作ろうとしても、また一からやり直しだろ。 こんだけ悪評が広まって、また技術者集められると思っているのならお目出度い。 サムスンでこれなら、もう韓国企業浮揚の目はねえな。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:09:48.96 ID:yVGFDdFt0
>>672 良い生活を目指して転職する事が裏切り行為なの?
日本企業の風土が技術と経験を育てるなら、
わざわざ新卒採用に大金を掛けて理工系を雇う必要は無いだろ?
中卒でも文系のフリーターでも希望者はどんどん採用して研究者・技術者を養成すると良いよ
674 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:13:13.30 ID:CTZpfa5W0
>>672 技術の移転は出来てるじゃん。韓国製は日本製よりもシェアが上
これだけ傾かせたのに日本の経営者は億単位で豪遊していたんだからな
韓国の方がまともだわ。
どうせまたリストラするんだからそいつをヘッドハンティングすれば安く新しく開発できる
そういう事
675 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:20:17.34 ID:aBzF1dS/0
>>673-674 お前らは世間を知らず、ただイメージで語っているだけだな。
ID:yVGFDdFt0に到っては、文意と読解力の欠落が見られる。
> どうせまたリストラするんだからそいつをヘッドハンティングすれば安く新しく開発できる
そういう事
無知。
基幹技術を持っている技術者を、そう易々とリストラせんよ。
もししたら何所で聞きつけたから国内メーカーから速攻で声がかかる。
それが普通にある風景なのよ。
で、確かにバカな経営者がごまんといるのは事実だが、それと今回の話は別だ。
短絡的な裏切りの理由にはならんよ。
それはただの自己正当化というんだ。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:24:59.23 ID:CTZpfa5W0
裏切ってるのは経営の方だと思うけどねー エコポイントだとかエコカー補助とか国民の税金使っておいて敵メーカーには技術者を破格で売り渡し 短絡的思考って言葉が頭に浮かぶわ
677 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:26:29.49 ID:kRe27/N10
そりゃ中ロ支援するには韓国のほうが近いからやりやすいだろうね・・・ tppに参加しても農家助けないのは火を見るよりも明らかだけれど 中国はそれを望んでいるよ
678 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:27:20.33 ID:3txUsO0Y0
知り合いが中国の学会で研究発表したら、 中国の会社にランチミーティングに誘われて 2年契約で、今の会社の年収の10倍を支払う用意があるが、 のるかそるか今すぐ決めろって、せまられたらしいよ。 技術開発は超一流でもビジネスにつなげられない日本と、 技術開発はできなくても、技術開発ができる人間をポイ捨てしながらビジネスを展開する中韓。
679 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:34:03.88 ID:CTZpfa5W0
ハイリスクハイリターンと外国人投資家の言いなりでハイリスクノーリターンだったら中韓選ぶのもしょうがない
680 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:47:08.75 ID:iitHRcVu0
>>678 30倍で5年契約ってふっかければ良かったのにな
681 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:49:52.23 ID:pvf+zq2Y0
技術系を蔑ろにしてると、日本は滅びるかもね 資源がない日本の唯一の取り柄は、優秀な人材なんだよね 研究とかも、日本じゃ無理だからアメリカに行っちゃうし
682 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:51:10.39 ID:CTZpfa5W0
革新的なダイオード発明しても20万しか支給しない企業なんて経営者の怠慢以外ない
683 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:55:25.03 ID:yVGFDdFt0
>>675 転職が裏切りというのが どうも理解できない
ヘッドハントならともかく、リストラされた技術者がどこに就職しても責められる謂われはなかろう サムスンのように、あまりに仁義に欠けると思われる会社は自然と優秀な人材がいかなくなるだろうしな
685 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 03:59:52.72 ID:pvf+zq2Y0
>>682 RGBの最後のブルー
コレ無ければ液晶TVとかどうなってたんだろうねw
発明者バカにしすぎだろ、てか価値に気付かないんだろうな
利益至上主義なら、なおさらちゃんと勉強しないダメだと思う
686 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:07:18.49 ID:yVGFDdFt0
韓国・中国に転職する技術者を叩く人って 経営者視点の人が多いから、文系orネトウヨの人が多いんだろな・・・・ 嫌でも経営者を目指すコースしかない文系の人達が経営者視点で語るのは しょうがないと思うけど、まあ100%経営者には成れない訳だから、 経営者視点や政治家視点は、はやく卒業した方がいいよ 労働者視点からすれば 転職が裏切り行為にされては、堪らないし
687 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:23:50.17 ID:pc8woWev0
>>1-2 結局、韓国企業は日本人技術者の持っていた生産技術を欲っしたのであり
技術力(技術開発力)を欲っしたのではないって事だわな
そしてその生産技術は転職した技術者が独力で身につけた物ではなく
日本企業が人材に投資をして身につけさせたという一面も有り
それを己の生活のためだけに切り売りする行為は
裏切りと捕らえられる一面もある
>>683 勿論、転職者のみに責任があるとは言わない
技術者をリストラする無能経営陣や
デフレで雇用を海外に流出させる無能金融政策を続ける無能日銀にも
そして経済学の基礎知識すら学ぼうとしない
無能な一般大衆にも責任はあるだろうなwww
ちなみに当方は理系の技術者(機械系)
688 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:27:00.63 ID:CTZpfa5W0
>>687 身につけさせたといっても「会社の為」につけさせらてたんだからな給料を対価にして
会社の対価が安ければそれは会社側の裏切り行為だろう
市場には相場があって常に変動している。労働リスクを会社が負担しないのは裏切り行為だろう
689 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:39:39.24 ID:BIFh3uz3O
>>687 自己責任での転職は裏切りでも何でもないだろ
690 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:44:25.13 ID:pc8woWev0
>>688 だからブラックボックス化して技術を身につけさせなくしたり
技術保有者には守秘義務契約をして流出を防ぐなどの有能な経営陣もいるんだなぁwww
691 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:46:59.18 ID:jD8+2vP2O
何十回書いたか分からんけど技術者責めるはお角違いも良いとこw 自分に置き換えたら貢献した利益にそぐわない報酬でやる気出るか? 正当な人件費って稼ぎ出した純利益の5割前後だよ? 世界市場開拓に繋がる特許開発した技術者の報酬って大概有り得ないレベルで低いw 普段の報酬もグローバル企業の策略で減じめられ中韓に持ち出しを促しててその結果なんだよ 先に中韓進出したグローバル企業が開発技術持っての売国に誘導した結果w
692 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:47:17.07 ID:yVGFDdFt0
なんか違和感があるんだよな これは分野によって違うかも知れないけど 大学入試までは国家からの支援と個人 駅弁の学部から修士までは国家の支援と個人 企業に入ってからは、問題解決の方法を会社が指導してくれる訳ないし、 単に場を与えてもらっているだけ 困難な場合は母校の指導教官を頼るし、そういう行為を会社から注意された事もあった 会社なんて、そんなに恩に着るほどのモノじゃないよ 単なる労働契約だよ? 社畜根性が染みついているよな・・・・
693 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:49:25.95 ID:eeLJaxfX0
>>685 液晶のバックライトがLEDになったのは割と最近だがな
694 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 04:56:37.49 ID:yVGFDdFt0
まあ技術者を叩いている奴は、ロクなもんじゃないよ 韓国・中国に転職されて困るなら、国家が止めれば良いわけだし 給料を上げて阻止すれば良いだけ それを裏切りとか平気で言える神経が理解できない
695 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:03:24.61 ID:CTZpfa5W0
>>690 人の口に戸は建てられないといってなw
契約と言っても対価が不当であれば幾らでも無効に出来るし
相手は中韓だと言う事を忘れてる痴呆経営者ばっかだよこの国は
696 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:05:43.14 ID:pc8woWev0
>>694 経済学的には実質金利を下げて
国内への投資を促進し、雇用を確保する金融政策が必要ってこと
それと逆を20年近くやっている日銀が糞なのと
それを許している政治と国民が馬鹿ってことだわな・・・
697 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:06:10.60 ID:CTZpfa5W0
ここで精神論出してる奴は体罰教師と同レベルだよ 中国韓国に格安で技術を売って損してる本物のバカ
698 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:10:22.56 ID:kR/+SulBO
もう帰ってくるな(´・ω・`)韓国人になれや 金儲けで韓国に魂も売ったんだろ?
>>4 メジャーってそういうところだから
松井みたいに使えない奴は消えるしかない
700 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:13:39.68 ID:CTZpfa5W0
中国に工場建ててる会社も売国奴だし帰って来なくていいよね エコポイントなんか無意味 日本人の技術者直接支援しなかった馬鹿政府
701 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:25:59.95 ID:pc8woWev0
韓国企業とはあまり接点が無いので良くわからんが
中国の技術はある意味脅威にはなら無いと個人的には思っている
中国人って基本的に技術に対する価値観が低く
日本人のそれとは根本的に違う
熱処理一つにしてもその意味を考えず
隙あらば手抜きしてコストダウンを謀ろうとする
当然品質はボロボロで
トラブル多発www
今回の
>>1-2 を読むと韓国も技術に対する価値観って低いのかな?
もう一つの心配はここ十数年の技術者冷遇で
日本の技術者のレベルが低下していること
そのうち中国人の技術者並のメンタリティになったら
技術大国日本は終わるよwww
経済音痴で投資大国にも成れないのに、どうするんだか・・・
702 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:37:17.99 ID:CTZpfa5W0
優秀な技術を格安で売ってる馬鹿な企業が隣の国にあって その技術を買ってくれば格安の人件費で稼ぎまくれるんだから勝てるわけねーんだよ 人件費削減リストラやって中韓儲けさせたバカは責任とって臓器売れよ
703 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:53:40.31 ID:sEIZU7Wd0
日産=ポンコツ車 ミノルタ=ドイツの紛い物 MADE IN JAPANは安かろう悪かろうの代名詞
704 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 05:57:16.03 ID:iyXWVtWlO
705 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:02:12.68 ID:cIIMDhGv0
まあ、あれだけお気軽に頻繁にリストラやってりゃ、 会社への忠誠心も無くなるわな。 技術者達も食っていかなきゃならねえんだし、仕方ないんじゃねえの?
706 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:05:28.77 ID:ZLnoPNqvO
>>697 とは言えドイツとかも不景気になれば、まず技術から売り渡してるからな
更に次のフェイズの技術を研究していた上ではあるが
707 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:14:28.97 ID:2kBjmonp0
文系は自分がやってる仕事が小学生でも出来るという事実に気が付く頭が無い 気が付いたとしてもそれを認めるだけの人間としての器が無い そして最後には金さえもらえればいいと開き直る サル並みの脳みその奴に何言っても無駄ってことよ
708 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:16:34.23 ID:ZLnoPNqvO
>>701 日本は箱庭主義というか、直接的な利益にならない
自己満足が好きだから、過度な品質低下は起きないと思うよ。
何回も試作したり、量産でもクオリティ向上させたりするの大好き。
自己満足って批判的に捉えられることもあるけど
効率化をゴリ押してくる生産現場にはプラスだと思う。
直接の利益にはならないことに、ひたすら労力を投入するから。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:21:38.18 ID:kIyYGmnWO
背に腹は変えられない 要するに売国奴
710 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:25:02.51 ID:Yzm2CGgYO
背に腹は変えられないって、言うくせに情弱w
裏切り者は氏ねじゃ無く、死ね!
712 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:30:56.70 ID:AE/+lj2Y0
売国奴などと言って悦に入っているのは、バカ。 692が正解。
下朝鮮についていく奴は売国奴
714 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:38:58.61 ID:OyXhux490
売国奴と書き込むと なんか気持ちがスッとするね。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 06:44:24.89 ID:x+OTY5dJ0
まあ人をむやみにこうげきしてる屑って 基本能無しと決め付けてカイコ食らわすのが あたりまえだよね。そんな生ごみに居てもらったら かいしゃがつぶれるってのが企業論理だよ。 そんな外道は容赦なく辞職させるもんだよ。
売国奴
>>1 昔中国の偉い先生が魚を食べていたところ
大食らいの弟子がいて
背中の部分を下さい代わりにお腹の部分をあげましょうと申し出た
事にちなんだ故事
718 :
sage :2013/01/12(土) 07:46:23.22 ID:AE/+lj2Y0
>>715 売国奴、と言って攻撃している屑は、
韓国に行っても無職、ってことですね。ww
719 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 07:48:10.96 ID:ehh08czEO
720 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 07:56:10.72 ID:xvSz+9ug0
コイツらのせいで今まさに成長した中国に戦争吹っ掛けられてるようなもんだ
利己の利益の為に企業の情報を売ったヤツら。 そんなのが日本に戻ってきても再就職先は警備員しかないわ。
>>721 そんなやつ警備員になんかなれるか!
警備員にしたら会社の情報盗まれるわ!
723 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 08:27:46.79 ID:P3GXWkVX0
中国韓国に日本の技術伝える奴ってマジ国賊、日本の恥 死ねばいいのに
日本を捨てた技術者、中国に帰化し、中国に骨を埋めるんだろうな。 恥さらしめ、二度と帰国してほしくねえな
国や会社が傾くほどの人物なら、会社や国が次の就職先の斡旋したり、保護しとくべきだったな。 左派的な考えだが。 国賊、売国奴、裏切り者、非国民などと言ってるやつは、ファシストだという自覚を持っとけよ。
>>682 ,685,693
そのLEDって日本で出来上がった技術だったのに、なんで日本の戦略製品になってないの?
全部中国韓国台湾で製造される結果になっている
そこんところからよく考えてみたほうがいいぞ
これは中村修二一人が売国したからこうなったわけじゃない
日本の政府の技術防衛戦略がなく、企業の戦略も乏しく、裁判所の知的財産権防衛に
対する協力もゼロだったから招いた結果だぞ
日本は政府司法官民協力体制で知的財産防衛のためにはなにをやったらいいか、
真剣に考える必要がある
こんな2チャンネルで、生活のためにいい収入を求めて転職したサラリーマンを
個人攻撃しているときじゃないと思う
研究及び技術開発者の地位向上、企業の技術開発の支援と国家による技術防衛支援
日本のプロパテント化などが必須
727 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 11:29:28.69 ID:+Csb6PZ/0
>>683 下層民同士の争いに誘導したいんだろうね
でも、本当の原因は政府の戦略性欠如、技術防衛に対する無責任、企業家の認識の欠如
728 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 12:04:58.51 ID:n52zSxO90
■犬鍋大好き高島彩と中野美奈子の韓国発言■ 高島彩と中野美奈子が韓国旅行し韓国の食事と韓国人をベタ誉め。 もちろんBSでその模様は放送し、韓国のイメージアップに貢献。 特に高島彩のフジ内での特別待遇ぶりは異常。 高島「そう言えば美奈ちゃん、何人か韓国の男性にほれたよね(笑)」 中野「免税店でタクシーを止めてくれる、ボーイさんとか。みんな、間の取り方が絶妙なんですよ。 微笑みとかセクシーですし。そして、基本的にやさしい。かつ、頼もしいんですよ」 高島「ホントw隣の国なのに全然違ってw!日本の男性も見習ってほしい。優しさと力強さ」
729 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 12:28:51.88 ID:S+p5DX4e0
自業自得 同情の余地は全くない 日本も再雇用しなくていいよ どうせ金積まれたらどっか行く奴だし
>>727 転職が裏切りなのではない。
情報を流出させることが裏切り。
731 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 13:34:21.36 ID:oUv7+9rm0
雇用するorしない は雇用主の都合 金を積まれたら どこにでも行くのは当たり前 金を貰うために働くのだから 愛国心溢れるネトウヨが研究者・技術者にならないのが悪い これに尽きる
732 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 14:37:51.97 ID:8uXcJzl30
上の人間が悪いよな 重役とかより技術者の方を優遇しないと、まだまだ続くだろうな
733 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 14:48:40.00 ID:YgZObWX10
>>733 この件で三井化学は確かに責められるべきだけど、劣化ウラン弾を「アイソトープ爆弾」とか「(準)核兵器」とかのデタラメなデマを飛ばすのは逆効果だと思うぞ。話全体が嘘っぽくなる。
こんな国に行くから・・・ ■91〜92年 MBCテレビ「黎明の瞳」 日本軍の従軍慰安掃としてヒロインが動員されるという設定。 日本軍が朝鮮人兵士を虐待したり従軍慰安所を利用する場面も放映され、 怒り狂った韓国人が暴動を起こした。 ■92年 MBCテレビ「憤怒の王国」 ドラマに「天皇の狙撃」という場面があり、外交問題になりかけた。 がMBCは「このドラマはフィクションです」とテロップしただけだった。 ■95年:映画「ムクゲの花が咲きました」 韓国大続領が、東京など五都市に広島原爆の五倍の核爆弾を投下。 上映中に韓国民は「早く日本を滅ぼせ!」と大合唱、 韓国・映画振興公社選定の「優良推薦映画」にも選ばれた。 ■99年:映画「幽霊(ユリョン)」 韓国の潜水艦が日本に核ミサイルを撃ち込もうとする内容。 実際は打ち込まなかったので韓国人から大不評だった。 ■01年:映画『サウラビ』 日本刀で武装した百済人が日本を開拓して植民地にする内容。 「歴史的事実を元に製作。日本人の祖先は韓国人です」と、 海外での宣伝工作でも用いられている。 ■06年:映画『韓半島』 なかなか進展しない南北統一に嫌気がさした韓国大統領は、 「日本の妨害活動が原因だ」と被害妄想を極度に膨らまし、 日本に核ミサイルを撃ち込む。 現在も年間5〜10本前後の反日を通り越した憎日ドラマが 国営KBSはじめ民放各社で製作されている。 これは北朝鮮の反日プロパガンダ放送を遥かに凌駕する量だ。 しかも根拠もない捏造話にも関わらず、 「実話を元に製作しました」というテロップが必ず流れるのだから空いた口が塞がらない。
736 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 15:53:21.45 ID:zTSb3m480
コレ系のスレ立つたびに思う事があるんだが、なんで個人攻撃ばかりなのかな? 技術の流出という点では企業にも責任あるとは欠片も思わないのが不思議 そいつを雇用した、そいつに技術を教えた、そいつを引き留められなかった 人を見る目がない人事に、引き留める力もない上司 会社のほうから変わっていかんと、個人攻撃ではこの先何度でも繰り返すと思うが
737 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 16:00:20.19 ID:h7c++p/C0
確かに誰が悪いのかなんて下らん視点だわな 唯一無二完全完璧に悪い悪人は支那人や韓国人を入国させた人間な きっちり国境という区切りがあるにも関わらず完全に無視した人間 ぶっ殺して吊るすならこういう人間にしてくれよ 一切合切関わらなかったらこういう不幸も起きなかったのだ 無理とかの問題じゃない だったらなんのための国境だとなる 国境を超えるならば、支那や韓国など全部自分のものにする覚悟で飛び越えろ わかったか
738 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 16:08:42.20 ID:NoFVIhu/0
日本の会社に居られなくなって韓国や中国に逝った結果だろ。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 16:14:34.59 ID:/w9ouXvs0
日本一億総経営者視点だからでしょう? 見事な洗脳だよ 中卒・高卒も経営者視点www 経営者視点が基本だから、会社という疑似共同体から逃亡した人を裏切り者と思えちゃう 経営者視点、政治家視点は結構なんだけど、 経営者・政治家が欲しがっている人材になろうとする努力は絶対にしない 企業が技術者不足で苦しんでいても無視 政治家がエネルギー問題で苦しんでいても無視 しかし、会社・国家という疑似共同体から逃亡する奴は絶対に許さない という困ったちゃん
740 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 16:20:17.65 ID:/w9ouXvs0
日本一億総経営者視点の上に民主主義国家だから、 研究者・技術者の個人叩きは無くならない 研究者・技術者はどこの民主主義国家でも少数派のマイノリティー 民主主義国家で少数派のマイノリティーは、黙殺されるのが常識 少数派のマイノリティーの意見なんて取り上げられるわけがない だから文系学部なんて潰して、研究者・技術者が多数派にならない限りは 個人叩きは終わらないよ
自業自得って奴だな。 経歴に傷が付くし、日本企業には就職できんな。
742 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 17:40:46.47 ID:Yfz3ICP9O
>>497 何云ってんだコイツw あったま悪いな。庶民だって経営してんだぞ。
たった5割増しで引き抜かれたのか。せめて10倍くらいもらったのかと思った。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 17:55:35.37 ID:ULh9FPK40
>>743 昔はヘッドハンティングでそれくらい出してた。
今はリストラ見越して声かけてるから足元見てるんだろう。向こうはどうせ条件守る気なんかないけど引き出しが使えるうちは払うわけだからな。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 17:59:10.77 ID:4FFH43Dh0
3年働いて4年半分の給料貰えるなら定年間近の転職にいいじゃん
746 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 18:33:31.03 ID:ULh9FPK40
>>745 そのつもりが三ヶ月で切られてんじゃん。
>>256 韓国人の言うことはなんであれ真に受けたらあかん。まして韓国自体が先行き不明なところに反日ブースト掛かって来てるからな五体満足で帰れるかどうか・・・
747 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 18:38:05.36 ID:X6lVfvey0
>>745 20代〜30代の技術者もみられる
韓国では定年間近なんですね
748 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 18:42:04.24 ID:NoFVIhu/0
韓国企業の定年は40歳と有名。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 18:47:47.48 ID:XSExApdZ0
リストラされた技術者は企業の取り決めによって 同業他社に転職できないから海外へ行くんだよね 転職できないっつーより同業他社が採用しない取り決めがある
750 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 18:50:25.95 ID:ASF8vRZMO
>>749 これなら当然の選択だな
青年海外協力隊つう技術移転もあるわな。
751 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 18:53:47.59 ID:XSExApdZ0
>>750 ライバル会社に技術が漏れないようにするための取り決めだろうけど
結果海外の企業に技術を盗まれてるんだから世話ないわなw
> 日本の先端技術を海外に売り渡す。「生活のため」と言われたら、それを止めることなどできるだろうか。 昔からよく使われる詭弁。 腎臓を病院に売ります、子供を売春させます。 「生活のため」と言われたら、それを止めることなどできるだろうか。 だめでしょ。
>>1 つまり、『欲しいのは即戦力』な訳で、
会社組織運営側が人材を使いこなすのが下手である場合、
使いこなせなかった下手さを棚にあげて、失敗と認識し(←エゴによる脳の拒否防衛反応)、
失敗の方法としての認識と処置をし、その道理を捨てる。
すると、その属性・性質が『人材を育てる』から『即戦力を仕入れて使い捨てる』に置き換わる。
すると韓国みたいになる。
日本もなりかけてるから注意だが。
>>752 もちろんだめだけど、口先でだめだだめだいくら言われたって、痛くもかゆくもないしなぁ。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 19:25:32.71 ID:ArOKVDLw0
. 日本人をリストラしておきながらシナ人雇ってMAID IN JAPANを騙ってるような メーカーは、日本の雇用とカネを敵性国家に流出させてる現実に早く気づけよ。
756 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 19:32:05.81 ID:p7bQ84cX0
まあ、今は会社ごと買うのがトレンディだろう。株価は少々上がったと言ってもリーマンショックの 前に比べれば日経平均そのものが半額に近いし、経営のやばい所はさらにずっと安い。安く買って 役に立つ物だけ吸収して後は捨てる。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 19:34:05.27 ID:nUGiUGel0
>>365 同意。
アメリカに再就職だと全然論調が違う。
もうね良いように情報操作されてアホかと。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 19:51:06.40 ID:2kBjmonp0
飯食って糞して寝るしか能が無い都市銀行や財閥系商社 とかのアホ共より安い給料で働くなんてあほらしい 技術流出させて日本の国力低下させちまおうぜ
759 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 19:54:01.62 ID:uKXv5pND0
残業続き休日も返上して会社に尽くしたのに給料も増えず 家族が養えなかったら仕方ないか
760 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 20:06:06.21 ID:95x0gaVZ0
第二次世界大戦が終了した時、満州や中国各地で、日本人の医者、技術者 役人、会社員などの民間人や、軍人などが、中国共産党にスカウトされた。 日本の撤退、国境内戦終結後、新中国建設の為には、残留日本人の協力が 不可欠だった。ただ、そこから10年もして、中国人への技術教授が終わると 日本人たちは、無一文で香港経由で追放された。 日本人は歴史を知らなすぎる、またおなじことを繰り返しているだけだ
761 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 20:11:12.12 ID:hEpqZFoAO
半端な奴なんだろな 半端なくせに有能な人材と年収で比較したり、ライバル視するから暗黒面に堕ちる
日本企業衰退は自業自得だよなあ役員さん?
763 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 20:24:28.90 ID:2kBjmonp0
文系は自分がやってる仕事が小学生でも出来るという事実に気が付く頭が無い 気が付いたとしてもそれを認めるだけの人間としての器が無い そして最後には金さえもらえればいいと開き直る サル並みの脳みその奴に何言っても無駄ってことよ
764 :
名無しさん@13周年 :2013/01/12(土) 20:25:56.80 ID:o77ggcU/0
腐ったカネを受け取って技術を垂れ流した売国技術者
記事をよく読ませて貰ったけど、日本人同志の揉め事なんだけどw 韓国人関係ないから。 このパナから来た日本人がガメついだけだろw
敵に塩を送る経団連 アホですね
>>682 成果に対する報酬が少ないのは本当にそう思うけど、
会社の金で研究したものの特許を個人が所有して、
そのライセンス料の支払いを求めるのは虫のいい話。
青色 LED 訴訟の和解は悪い例になったと思うよ。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:01:50.96 ID:iD2+RygM0
769 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:04:22.24 ID:iD2+RygM0
>>767 だよな
リスク取り除いて、成功してから訴える乞食
話にならん
甘味料の奴は発がん訴訟案件恐れて、焦って取り消したなw
770 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:20:26.34 ID:XQsj9YSY0
>>754 だめなもんはダメ
理由が何であれ。
「生活のため」とか言ってるが、そもそもなんでそんな生活になったのかと。
771 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:20:40.24 ID:ANIkocHM0
>>769 てめーらが作った不良債権の処理に
税金使ってのうのうと生きてる
銀行員とか乞食以下だよな
772 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:23:11.36 ID:ANIkocHM0
無能文系は自分がやってる仕事が小学生でも出来るという 事実に気が付く頭が無い、もしくはその事実を認めようとしない、 要するに現実を受け入れるだけの人間としての器が無い、そして 最後には金さえもらえればどんな汚い手を使ってもいいと開き直る こんなゴミ共がのうのうと生きてるんだから糞みたいな世の中に なるのも当然だわな サル並みの脳みその奴に何言っても無駄ってことよ
売国奴ざまあ
774 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:24:58.85 ID:HuL1ZyPeO
>>763 文系理系で話してる限りどうしょうもない
お前が好きな理系は文系が社長や役員をやってる会社に就職するしか無く
挙げ句にその社長や役員を小バカにして朝鮮人にポイ捨てされてる
775 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:30:34.10 ID:tCVUD0WF0
まぁ日本に居ても無職だし 3年で税引き3000万貰って 後は失業保険貰って職業訓練受けて期間延長給付で引退だろ
776 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:39:40.68 ID:ANIkocHM0
>>775 サムスンに渡った日本人技術者の平均年俸は3000万
中には6000万とかごくまれに1億とかいる
3年以上勤務してる奴もざらにいる
話は変わるが早慶文系卒で40過ぎて無職の男が俺の周りだけで
5人いる
うち2人は絶対にナマポゲットしてやるとか言ってた
777 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:42:14.23 ID:ANIkocHM0
これからはナマポの時代だとも言ってた
778 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:47:23.34 ID:RK0g0EZM0
外資でも国内企業でも 転職しても給料は大差ないよ 転職しても給料は変わらないし、人間関係や諸々で苦労するだけだし この記事みたいな高額報酬は例外扱いだろ 氷河期世代なら早稲田・慶応でもフリーターは普通だよ 金融・公務員に拾われなかった文系なんて生きる価値無いよ 中卒の給料でなら雇われると思うけど、組合や諸々で五月蠅いから書類選考で落とす
779 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:49:04.78 ID:gVErzjPR0
結局のところ国際的な外交の手段は3つしかない 武力、金、技術 武力を放棄し、経済力が無くなり、技術力が奪われたら その国の末路は見えている。 ひたすらそのための攻撃を日本に仕掛け続けている中国韓国の脅威に いい加減気がつけよ。
780 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:56:15.65 ID:RK0g0EZM0
>>779 そう思うなら
武力=自衛官になるor兵器開発者になる
金=経済力に貢献できる人材になれよ
技術=理系離れ 工学離れ 製造業離れをどうにかしろよ
大卒の一律給料を変更するだけでも効果あるぞ
文系の大半は中卒の給料からスタートだ
俺も安いだろうなwwww
781 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 01:58:39.86 ID:ANIkocHM0
>>779 このグローバル化の時代、国家などという単位は
どうでもいい
自分を高く買ってくれる所に行くだけだ
782 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:02:15.72 ID:tGb4N2Z7O
愚か者の辿る末路だ
日本は中韓に使ってもらってナンボ というニュースですか
784 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:05:50.16 ID:g/cmorN40
悪魔に魂を売る売国奴は不幸に成って死ぬんだよ。
785 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:07:40.89 ID:cGBBCEeN0
売国奴は死んでしまえ
786 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:29:22.46 ID:w8rbnzEC0
どの視点から売国奴と言っているの?
経営者の視点からの売国奴
労働者の視点からの売国奴
研究者・技術者の視点からの売国奴
視点によっては
>>784-785 も立派な売国奴だから
さっさと氏んでね
787 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:35:55.03 ID:ZNkV+FeI0
韓国に引き抜かれてリチウム電池の技術を教えたやつは売国奴だけど金を出さなかった日本の経営者もアホ先見の明がなさすぎ
>>770 ?
だからダメだって言ってるじゃん。
ただ、いくらダメだと言われようが、痛くもかゆくもないし、行動が変わるわけではないという話。
789 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:42:51.38 ID:3l42i66w0
もうちょい頑張って医学部、いや看護でも良かったのになあ。 理系の最後はみじめだ。
自分の技術で食ってるだけなのに、どうして叩かれるのか疑問だぜ。 2、3年でまた解雇ってのは辛いけど、ちょっとしたお小遣い稼ぎだと思えばいいじゃん。 50代の早期退職組なら年金前の最後の一稼ぎ、 もっと若いのなら、別業種への転換を考えろってことだな。
791 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:49:21.10 ID:WwRtSruI0
同行した下請けの人たちとは、もう仲良く呑めないだろうね
792 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:51:17.45 ID:3l42i66w0
家族が支えてくれるといいんだけどね。 世界最悪の日本女だからなあ。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:53:34.82 ID:eG+IEASpO
>>790 会津武士道信者のようなものだな。
己の正義を謳うが、傍からみると自分のことしか考えない。
794 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:54:30.79 ID:Az6yczgc0
サムスンにイノベーションなどない しかしパクってきた商品だけでも売り上げだけはすごい イノベーションなんて不確定なものより、国の経済政策の方がよっぽど影響力がある 企業はまともな経済政策ができる政治家が当選するように売国マスゴミに広告を出すのを中止した方がいい
795 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 02:55:40.56 ID:E1/mNd7k0
>>792 そりゃお前みたいなゴミ、どこの国の女も支えたくないって
国籍目当ての売春婦だけはゴミと結婚してくれるかも知れんけどなw
>>789 医学部に入れないから工学部なんだよ
今や灘高ご用達学部なので入試の競争がハンパないわ
日本国籍で将来的に日本に住むなら 中韓にだけは自分を売るべきじゃなかったね
798 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:04:29.82 ID:Oi4dHU6HO
コイツら売国奴技術者のせいで日本の産業がダメになったからな 一生、チョンとして日本に戻ってくるな
799 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:06:52.52 ID:B6MjKb7m0
ネトウヨって働いたことないのでは? 日本にいてそのままクビよりは数年でもがっぽり稼げる方がいいわ 愛国心云々言うならネトウヨが技術者に金だしてやれよ
800 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:08:37.62 ID:mmi1quinP
カネは命より重い
801 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:15:34.10 ID:1mqLMNG10
存在自体が売国奴で迷惑でしかないネトウヨが 「売国奴」「売国奴」と連呼する気持ち悪さ 愛国心があると言うが、納税の義務は果たさない 勤労の義務なんて論外
売国だなんだは経営者が悪いだろ… 技術屋は技術屋でしかないんだから
803 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:20:01.30 ID:3l42i66w0
それはネトウヨじゃ無くて馬鹿ゆとりなんだがw朝鮮人の造った出来そこないの 化け物だよ。
反日国家の韓国が嫌いなマトモな日本人は 全部ネトウヨなの? それなら日本人は馬鹿とネトウヨしかいなくなるんじゃないかな?
805 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:25:14.24 ID:B6MjKb7m0
単なる嫌韓 →韓国は嫌いと公言。しかしそれを他人に押しつけようとはしない 好き嫌いは個人の自由だからネットの中でどうこう言う程度なら一般人も許容 ただし口汚い罵詈雑言は不快だし気持ち悪いと思う 嫌韓厨 →何かと韓国に話を結びつける。嫌韓コピペをばらまいたり、空気が読めない 他人に嫌韓を押しつけようとし、批判されると発狂。誰彼かまわず在日認定 一般人の許容範囲を超え、「レイシスト」「気持ち悪い奴」と嫌がられる ネトウヨ →嫌韓厨である自分の気持ち悪さや陰湿さを隠すために、国を利用しはじめる 愛国心を盾にすれば何をしても許されると勘違いして、奇行や異常な言動を繰り返す 小林よしのりの言葉通り「国家と自分を一体化し、情けない自分を底上げしている」だけなのだが、まったく無自覚 一般人はドン引き。もはや嫌悪感しか感じない。普通に「キチガイ」「日本の恥・害虫」扱い
806 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:26:43.53 ID:GuQft7620
技術者ってのは本来そういう物で中韓の使い方が世界標準だよ そこを認めないから日本の製造業は終わった
そんなあなたは韓国が嫌いなの? それとも本国でいうパンチョッパリ?
808 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:29:48.89 ID:3l42i66w0
>>806 まあお雇い外国人みたいなもんだな。
あのころよりは技術開発に金がかかるが。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:37:14.65 ID:KpinHf2p0
しかし日本の研究者・技術者は不遇だな 日本国家の為に研究者・技術者になる人なんて少数派だろ? しかも、民主主義と理系は最低の組み合わせで、先進国はどこも技術者不足 先進国全般で技術者不足が起きていて、その影響からの争奪戦なのに、 裏切り者とか売国奴と平気で書き込んじゃうし 日本の教育って完全に失敗したし破綻したね
810 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:37:42.50 ID:E1/mNd7k0
>>805 愛国を利用、罵詈雑言
違うな、国を大事に思ってるから、侵略者泥棒テロ国家を憎むんだよ
相変わらず自分達が日本にやってる反日や工作や侵略はスルーですなw
自己中のチョンらしい見解だわ
日本を敵視して問題を起こす国の批判は口に出すのが当り前
日本人全員が目を背けず考えて発言する時期に来てる
それを言って欲しくないから、「罵詈雑言」とすり替えてんだろうが
汚い人間
811 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:41:02.05 ID:LYm3HY6w0
隣国とは仲良くなりたいが、隣国の繁栄は自国の窮乏に繋がるのが 現実。 ギリシアがユーロ圏を崩壊させるのはユーロ圏の最も豊かな国が、 貧しい国に富の配分をしないからだ。努力してせっかく得たと言う 富は貧しくなった国から吸い上げたものであるにも関わらず。 自国の繁栄を考える知能があれば、自ずから律する多くのことが あるはずだ。
専門的な技術や知識は高くても 人として基本的な思考力や先見性はなかったんだね 目先の利己の為に何を犠牲にしていたのかわかってなかったんだろう 団塊世代はそんなんばっかりだ 勉強のできる馬鹿?技術のあるアホ? 専門的な事以外はガキと同等
813 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:42:42.78 ID:KpinHf2p0
研究者・技術者は「食客」「傭兵」みたいなモノ 仕える国家・主君を選ぶし、逃げ出す時には逃げる 古代中国では食客の数が国力の判断基準だったし、 傭兵も同様 それなのに個人攻撃で叩く人って教養が無いのが まるわかり
愛国心云々以前に自分の家族が住んでる所に ミサイル向けてる国に技術を売っちゃいかん
816 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:48:16.09 ID:ANIkocHM0
飯食って糞して寝るしか能が無い都市銀行や財閥系商社 とかの馬鹿共より安い給料で働くなんてあほらしい 技術流出させて日本の国力低下させちまおうぜ
817 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:49:38.49 ID:KpinHf2p0
研究者・技術者は「食客」「傭兵」なのに、 団塊世代の技能工は「食客」「傭兵」みたいに逃げないで 日本に貢献したのに、ネットで広まっているデマで 本当の愛国者まで売国奴扱いwwww 団塊と一括りにし過ぎだアホ
818 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:53:36.15 ID:KpinHf2p0
研究者・技術者は「食客」「傭兵」で自由に移動できるのに それを行使しないで、日本の為に尽くした上の世代 その上の世代の人生を見て、あんまり魅力ないなと 俺達世代が研究者・技術者を敬遠した その世代が偉そうに研究者・技術者を売国奴と罵るのは 本当に滑稽だよな 研究者・技術者は「食客」「傭兵」で自由に移動するのが当たり前 サムスンみたいな使い方が本来の姿
>>813 使える主君を選ぶのは食客・傭兵の最重要課題だろw
人を見る眼ないのって馬鹿だし、害悪を助長させるのも害だ
歴史を語るなら利己の為に暗君・暴君をのさばらせた点も考えたら?
結局待遇目当てで「安易に」選んだっては記事に書いてるじゃん
ちゃんと考えればもっとやり様はあったと思うよ
同じ海外でも特亜はねぇだろw
志もある士は「鳥ですら止まる木を選ぶ」って事重視してたけどね
MSがどんなに数字を提示しても首を縦に振らなかった宮本はすげーな
>>818 短絡的過ぎ
結局目先しか見ず、自己中だと
永続的な物って築けないんだよ
少しは歴史を学べ、生兵法
822 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:57:44.86 ID:KpinHf2p0
>>819 そりゃネトウヨからすればサムスンは暴君だろうが、
食客・傭兵が主君を選ぶのは研究者・技術者の自由だ
それが嫌なら、ポスト・給料で囲い込め
だいたい、個人の選択にケチをつけるって
お前何様だよ?
823 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 03:59:55.06 ID:KpinHf2p0
>>821 お前こそ 歴史を学べ
国家の問題を 個人問題に転嫁するな
国家の一大事なら公務員にでもして囲っておけ
公務員なら法規制が掛かるし
それをしない政治・経営者に文句を言え 糞が
824 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:01:20.93 ID:1YHrfvYI0
理系のアホが、目先の待遇で近場のシナチョンに騙されてるだけ。 いや理系のアホでなくアホな理系の奴だな。 賢い理系はそんな罠に引っかかりません。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:01:32.35 ID:3l42i66w0
ノーベル賞で洗濯機一個が日本の相場だ。 海外ならもうちょっと値がつくかもしれん。
826 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:02:56.88 ID:gldyOufm0
愛社精神とか愛国心あっても食っていけるじゃないしな。 日本企業に再就職できるまで無職で過ごすわけにはいかないだろう。
>>822 やっぱ連呼厨かよ・・・
お前らはすぐに自分の妄想を根拠にレッテル貼るよな・・・
ネット上で確定出来る事と出来ない事って分別がある事をまず知っておけよ
気にいらない相手を脈絡なくレッテル貼りして侮辱してるから
ウヨウヨレッテル貼りに逃げる連呼厨は嫌われるんだからな
技術・知識は「使い場所」「使い方」「使い時」って物がある
それを理解するのが賢さだ
理解せずに専門特化の知識技術のみで人に害をもたらして
自滅までしてたら馬鹿の極みとしか他に言い様が無い
その言い訳、正当化の屁理屈に個人がどうとか
いよいよ救いがない
そんな事が言い訳になってると思ってるから馬鹿だと言うんだよw
所詮、未確定要素を脳内で確定して認定・侮辱をしてる人間なんてそんなもんだ
お前が偉そうに人前で物を言うのはまだまだ早いと思うよ
828 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:04:28.49 ID:1YHrfvYI0
>>826 だからと言って、シナチョン企業にホイホイ入るとか池沼レベルとしか言いようがないだろ
売国かどうかは技術や知識をどこで身に付けたかによるな
830 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:07:50.33 ID:KpinHf2p0
>>827 お前が言うな
経営者・政治で解決できる問題を個人攻撃で済ます
排外主義者が良く言うよ
そんなに韓国・中国に技術流出された困るなら
公務員にする・賃金を上げる・ポストを与えるで済む話
お前みたいに個人の自助努力に期待する糞に言われたくないわ
831 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:07:59.31 ID:gldyOufm0
>>828 生活できなきゃ馬鹿にでもなるだろ。
国外にでないかわりに技術者は優先して生活保護を貰えるわけでもあるまいし。
832 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:08:37.83 ID:lE+/+rb7O
末路というか因果応報だろう 信頼は金では買えない それを捨てて金を手に入れたんだから本望だろ 同情の余地なしだ
>>824 文系が価値もわからずポイしたのを中韓が拾っただけだろう
理系をアホとか言っているし間違いないな
834 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:09:13.59 ID:Gf4IxZwLO
自分が賢いと思ってる奴ほど騙しやすいww 少し下手に出てやれば、簡単に色々と吐き出してくれる。
835 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:10:55.78 ID:ANIkocHM0
てめーらが作った不良債権の処理に税金使っといて 何食わぬ顔してのうのうと生きてる銀行員がいる一方で 技術者だけにモラルを求めるのは無理がある 円高でも安くならなかったガソリン価格を 円安になったらあっという間に吊り上げた 商社が善良な市民ずらして生きてる一方で 技術者にだけモラルを求めるのは無理がある
>>823 さすがに解釈が自分勝手に飛ぶな、典型的過ぎる思考・言動だよ君
まぁ、職人・技術者を政府・会社がある程度保護しても良いとは思うけど
こいつらの場合は個人の権利どうこうとかそんなアホの極論みたいな土俵じゃなく
「普通に待遇で安易に選んで破滅した」話だから
話の分別つけて話せよ、なんでもごちゃ混ぜにするな
典型的論点ずらしはお腹いっぱい、めんどくさい
無自覚でやってるなら馬鹿の証明だから少し頭使って考えてからしゃべれ
食客・傭兵だとか言っておいて、国家に責任・義務持たず
自分「のみ」の奴が「政府が!会社が!」とか
都合良い事言っても矛盾でしかないぞ
好き勝手する時は「自由が〜個人が〜」
ダメな理由は「国家が〜会社が〜」
そいつがどうでも良いと思っている相手(お前が言うにはこの場合、国家・会社?)が
そいつの事重要視すると思うか?
言ってる事が矛盾する所とか、論点が飛ぶ所とか、解釈がおかしい所とか
妄想を元に話進めるとか、そういう点がお前らの馬鹿な所
そんなもんは俺に文句言っても、お前らの馬鹿な言動は馬鹿でしかない
個人個人言ってるんだから
「自分でどうにかしてくれ」「でも人に迷惑かけるな」「すこいは考えて行動しろ」
↑これが言われている事だよ
国どうでもいいって言ってる奴の事は、国もそいつをどうでもいいと思うもんだ
(「国」が「会社」でも「人」でも同じ事)
837 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:11:13.50 ID:45VJtZEv0
愛国とか売国とか何で話がそっちに飛ぶんだよw まるで関係ないのに。
838 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:11:35.80 ID:1YHrfvYI0
>>833 文系にポイされた上、シナチョンの配下に下るなんて最低のアホでしょw
まともな理系が日本には必要
>>830 排外主義www
ホント、お前らの脳内って色んな事が起きてるんだなw
「勝手に脳内で話進めない方が良いぞw」
まるで会話じゃなく印象勝負の痴話喧嘩しかできないガキの話し方だな
840 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:14:48.23 ID:KpinHf2p0
>>836 なにを言っているのか理解できない
韓国に転職するのは犯罪なの?
なんで犯罪でもない個人の選択に文句を言うのか・・・・理解できないわ
国家の迷惑になるから、自制しろと?
841 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:15:37.03 ID:U/2VR2wLO
理系(笑)
>>838 物の価値もわからない馬鹿文系よりは拾った中韓のがまだましだな
お前みたいなのが一番害悪でしょ
無能な味方は敵より性質が悪いからね
843 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:17:38.40 ID:ANIkocHM0
サムスンに渡った日本人技術者の平均年俸は3000万 中には6000万とかごくまれに1億とかいる 3年以上勤務してる奴もざらにいる 話は変わるが早慶文系卒で40過ぎて無職の男が俺の周りだけで5人いる うち2人は絶対にナマポゲットしてやるとか言ってた これからはナマポの時代だと真顔で力説してた
844 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:18:29.23 ID:BzbQtZpk0
5000万円貰えるんじゃなかったんか
845 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:21:00.15 ID:3l42i66w0
最近は会社ごと買うパターンがあるからな 個人の漏洩とかどうでもいいだろ
>>840 さっきからなんで解釈が飛んでるのかわからない
だから連呼厨はめんどくさい
「言ってもいない事を勝手に断定して話を進める」
個人が自由だの、でも国家が養うべきだの
この技術者達の自業自得を責めたら個人攻撃だの
お前の脳内変換がまるで理解できない
「せめて他の「評価・信用のある企業」へ行くならまだしも
元々義理人情から程遠いと評価されている韓国企業に
目先の待遇だけで働きに行って自滅した雇い主を選ぶ能力を持たない馬鹿共。
自分ひとりで開発した訳じゃない技術・知識をノウハウ関係なしに
結果だけ与えて、国内産業が苦しい時に非道なライバル企業に成果売り」
個人の自由とは思うけど、別に人に害になる手段を選ばなくても
個人の権利も生活も守れただろ、「考えない安易に結果」が
自他に害を及ぼしてるだけだ
勝手にウヨ・サヨだの主義がどうだの、個人がどうだのって
面倒な話に広げるな
賢ぶって話をするならせめて要点はぶらすな、話飛び過ぎ、めんどくさい
そもそもこの件は技術者だったから技術者個人のせいにしてるだけで 価値のわからない馬鹿が技術そのものを売ったりしてるだろ
849 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:23:28.46 ID:KpinHf2p0
>>847 なんでそんなに必死なの?
「評価・信用のある企業」
850 :
847 :2013/01/13(日) 04:24:52.70 ID:iGoBthkB0
訂正 × 「考えない安易に結果」 ○ 「考えない安易な選択が」 自他に害を及ぼしただけだ 擁護に値しないし、馬鹿な選択は馬鹿な選択としか言い様がない もっと考えて行動してもなにも差し支えなかったはずだ まぁ、結果は出てる、言い訳も虚しいだろう
851 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:27:16.64 ID:6LlmHGxJ0
>>805 小林よしのりがキモいんですけどぉ。
ビン底メガネのデブ、ネトウヨのAAそのもの。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:28:16.95 ID:6hFLknXp0
外資に就職した場合、所得税率を上げればいい。
853 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:29:04.43 ID:gg5ulJL30
捨てられる事実が知れ渡れば 「ヤクザ国家に転職」が減って 地球村の村民皆ハッピーじゃねw
854 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:29:07.45 ID:KpinHf2p0
>>847 義理人情から程遠いと評価される企業に転職する自由はないの?
目先の待遇だけで働きに行って自滅した雇い主を選ぶ能力を持たない馬鹿 は本当に馬鹿なの?
自分ひとりで開発した訳じゃない技術・知識をノウハウ って言うけど貴方はなんでそんな事を知っているの? 神様?
別に人に害になる手段を選んじゃ駄目なの? でも経営者は人の害になるリストラ解雇をするよね? いいの?
面倒なのは俺の方だよ
なにを言っているのか理解できないから
そんなに技術者は国家・周りの事を考えて生きないと駄目なの?
どこに技術者は国家・周りの事を考えて生きないという法律の条文があるの?
>>849 説明したら今度は勝手に「必死」かよ
ホント、話の逸らし方とか典型的過ぎ、お腹いっぱい
論点ずらしうざい、変な食いつき方(揚げ足取り:とれてないけど)めんどくさい
言いたいのは
偏った見方でもなんでもなく事実
「自分達の利益以外はどうでもいいの代表格がサムスン」だって言ってる
本当に、馬鹿の相手には疲れるなぁ・・・
>>854 屁理屈うざい
結論からして技術製品の価値が落ちて
日本・韓国のみならず労働者の環境悪くなって
貧富の差が広がって、使い捨てされたは事実だろww
それを馬鹿な選択と認めれないと反省も成長もないだろ
なにが技術者は国家・周りの事〜だよww
文面から受け取れない内容にまで脳内妄想が飛び過ぎ気持ち悪い
解釈の仕方が狂ってる
良いんじゃない?そいつが最終的にどんな判断しても、自由だし
「それでも結果は↑で言うように害だったし自滅したよね
ちょっと考えれば回避できた事態だよね」って現実は変わらないだろ
なに現実無視して必死に正当化に言い訳重ねてるんだ?
ホント、馬鹿はめんどくさい
皆この記事を信用してるの?w
858 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:35:27.84 ID:KpinHf2p0
>>855 説明じゃなくて 貴方の思想の押しつけだよ
その思想が受け入れられるかどうかは、
研究者・技術者を集めて 持論を展開すれば良い
研究者・技術者に卵を渡して、ムカついたら貴方に投げつけるからwwww
俺の意見にムカツクなら
貴方が研究者・技術者になって日本の為に尽くせば良いだけ
それを他人に押し付けるな
859 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:37:05.11 ID:AJTgXRPI0
メーカーも辞める時に 念書書かせろ
860 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:38:53.36 ID:KpinHf2p0
>>856 だから・・・・・・研究者・技術者は日本の為に尽くす義務があるの?
どこの法律のどこの条文にあるの? 答えてよ
研究者・技術者は日本の国益にそんなに影響するのか?
そんなに影響力があるなら、もっと待遇をよくしろと政治・経営者に言えよ
>>854 って言うか・・・技術・知識を個人が開発した、ってケースを前提に考えてる事が
無知過ぎるだろ・・・
リストラもまぁ、別にそいつが決めた事なら良いんじゃない?
ただ、お前は基本的に間違ってるのは
別に何を選んでも自由だけど、何でも正当化されると思うな馬鹿
自分の選択の結果は良かれ悪しかれ事実は事実で
迷惑かければ嫌がられるし、自滅すりゃ馬鹿にされる
必死に人道なのか自由なのか典型的馬鹿の口だけ奇麗事をガキみたいに並べても
ちやほやしてもらえるようになるとか、責任転嫁できるとでも思ってるの?
結果が出てる以上「評価」ってあるんだわ
それを個人がどうとかずれた事延々言われてオウム返しだの論点ずらしだの
>>809 〜
>>818 みたいに延々技術者の擁護で批判する奴を攻撃しても意味ないだろ
んで、反対意見には速攻でウヨ認定とか気持ち悪いからw
本当に国のためって思ってるなら自分でやってるわな エセは自分の利益のために国家を持ち出すから面倒
>>857 信用して無いな
ポイ捨てされる働き方なんてしないだろ
日本企業だと給料安い上に使い捨てだからな
864 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:44:06.46 ID:6hFLknXp0
大企業の経営者や営業なんて、企業のネームバリューで苦労ゼロなんだから そいつらの給料で技術開発者を終身雇用保証でもすればいいのに。
865 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:45:07.51 ID:KpinHf2p0
>>861 メンドクサイナ・・・・・
お前が勝手に勘違いしているだけだろ
自由に選択して失敗したとしても
お前に他人を非難する資格があるのか?
そう思っているなら、それこそ自分を正当化している馬鹿だろ?
ほっとけよ 犯罪行為じゃないんだし
日本の事はエリートの官僚と政治が考えろ
個人に国家の問題を責任転嫁するな
個人で国益なんて重すぎるだろ?
>>860 ないだろ、どこをどう見たら尽くす義務があると言ってると受け取れるんだ?
だから馬鹿の勝手な解釈は嫌なんだよ、誰がそんな事いってるよww
お前、なんか妄想でも見えてるんじゃね?w
基本個人の自由だけど、自分の取った行動の結果に
良くも悪くも言われて当然だろ
結果的に、人の迷惑になりましたねぇ〜
しかもちょっと考えればわかるような〜
お前から持ち出した食客w 傭兵w
でも、主君を選ぶのは最重要で、それが下手を打つと
破滅だけじゃなく人に迷惑かける事態もあるし
「暴君を助長させる様な事があれば悲劇を起こす」なんて歴史を知る者の常識じゃん
研究者・技術者がサムスンなんて企業に待遇目的で商品提供してるんだから
まぁ、良くも悪くも「売り渡し」だろうな
その商品開発だって一人でやったわけじゃないと考えるのも普通の
正常な思考だろうな
リストラされたんだから義理立てする必要もないけど
自分の選択・行動がどんな自他のどんな結果になるかくらいは
思想関係なしに普通に人生考える頭あるならすれよ
人の事考えるだけの人格が備わっていれば備わっているほど
その範囲は広がるもんだろ【自分の為に】
「周囲との折り合い関係なく、自分が自分が〜と自分の事しか、自分の正当化しか
考えない奴の事を褒め称える・擁護する義理なんてないんだよ」
アメリカでは会社辞めた技術者は競合会社作るんだよな シリコンバレーなんかそうやってできた会社ばっか そうやって元居た会社を追い込んで潰す。いちばん有名なのはインテル社とかかな さすがに日本社会じゃそれはできない
>>865 自分のレス読めよ
俺はお前のレスに「必要分の回答」してるだけだ
勝手な解釈で「脈絡のない話題」に持って言ってるのはお前だよ
「食客・傭兵・個人攻撃・義務・国家・法律〜責任転嫁」
さすが考えないでしゃべる奴の典型みたいな話し方する奴なだけはある
自分が何言ってるかほとんど理解してないなこれは、何時も通りだ
何時もみかける難癖レス連投して反論に屁理屈で食い下がる馬鹿だ
お前の様に脈絡なく悪口を相手にぶつけるだけではなく
「こういうのを正当に表現して」
お前めんどくさい、と言うんだよ
なんでも言えば良いってもんじゃないって、理解した方が良い
理解してない人間の話し方の典型例だぞ、お前
869 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:50:47.28 ID:ulC9OmRvO
技術者が悪いんじゃなく中韓への技術移転政策とってきた連中が全て悪いよw 愛国心に変えて社畜教育施しておきながら冷遇して カネになるなら反日国への国益流出をも呑む特権階級が全て悪い
870 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:51:36.00 ID:EDYp7DGL0
まだ気が付いていないから言うけど でも言っても理解することができないことわかってるが一応言っておく 給料5割増しで3年間も雇ってもらえる時期は今だけ あと10年もすれば日本の技術・ノウハウの優位性はかなり下がり 現職の給料と同じ待遇でも中国も韓国も雇わなくなる 日本は堕ちているんだから それに目をそむけている時点で、日本の衰退を暗に認めている これからの日本は土地や企業だけでなく人員も中国・韓国に 安く買い叩かれるんだよ
>>864 それをしたくないから中韓はポイ捨てするって記事を書かせたのかもな
872 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:52:30.25 ID:OE/qXGIJ0
サビ残を放置してきた連中こそ最大級の売国奴だろ
873 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:54:44.46 ID:gg5ulJL30
糞チョンに利益供与は ド犯罪だ!
>>869 ほんとうにそうなんだ
技術者が移籍するのが国内他社なら良かったと思う
高い技術が平準化して国際競争力も高まる
問題は国力にダメージを与えかねない(実際に致命的なダメージを与えた)
韓国の企業に移籍したことだな
>>870 上の方もそういう考えに近いんじゃないかな?
だから技術者の待遇わるいし
ぶっちゃけ技術流出も織り込み済みだろ
876 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 04:56:07.53 ID:OE/qXGIJ0
奴隷を拒否した国民を売国奴呼ばわり
技術者の待遇って韓国は知らないけど日本より中国のが上だったな その割に中国の技術者は使えないし日本の技術者がポイ捨ては考え難いね 単純労働者の待遇は日本のが素晴らしくいいけどね
>>874 なんだろうねぇ
結局、巡り巡って自分・自分達の首を絞める事に繋がるんだよねぇ〜
自分の影響力がでかければその範囲内(家族同僚友人)に及ぶしね
一番の責任は「経営者」で次に「国」なんだろうけど
もう少しちゃんと考えて、自分の人生や雇い先の事を考えれば
色々回避できた事も多かったんだろう
リストラされた後に雇い主について慎重に考えないとか
さすがにその行為には
「ちょっと考えてよ〜w せめて最悪じゃなく普通の選択肢もあっただろう」
っと、言いたくなるw
879 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 05:00:19.39 ID:gg5ulJL30
>>876 だからといって
「糞チョンに利益供与」は無しだべ
>>970 韓国メーカというかサムスンに関してはかなり厳しいと見ている
現状ではスマホと言った少数の製品に注力しすぎているから
かつてのノキアみたいになりかねない
しかも半導体なんかはもう10年もすればムーア則の限界で
投資した分の利益が得られなくなる。いまのビジネスモデルはかなり厳しい
その後は中国メーカが台頭するとみて間違いない
881 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 05:02:51.89 ID:cXQJnw+M0
早くくだらない技術を渡して 安いだけのスクラップ商品を何とかしろよ。 お前らがケチケチしてたらどうしようもない ガラクタがちょっとはマシにならないだろ。 頼むよほんと。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 05:04:53.65 ID:ANIkocHM0
883 :
名無しさん@13周年 :2013/01/13(日) 05:06:24.85 ID:4TlMMNzK0
>>879 貿易してるしそれが無しは無理があるだろ
技術者だけはダメなのか?
結局お前らが技術者を軽視してるだけの話でしょ
結局は声と体がデカイ奴が勝つんだよ いつの時代もな 頭なんか必要ない 生き残るにはとにかく強くなれ 「物理的に」だ
結論としては・・・ 彼らは技術者・研究者としては一流だけど それ以外の事にはめっきり馬鹿になる 団塊の普遍的特徴と言っても刺し使いないだろう だから重要な、個人の問題で収まらない部分まで個人の判断でやらせていたら 「こうなるw」 元を言えば、クソった経営の仕方も団塊の勘違い経営者の安易策だろう 技術者達が突然自力で自分の主君を選ぶと言う難題を知識・経験なしで させられる事態になったわけだ。 そら目先の待遇に踊らされて簡単に罠にはまるわな 問題はこれからだろう 職人たちも帰って来たし、経済立て直しも政府・企業共にまさしくこれからだ 中韓のポジションは東南アジアへを移ろうとしている今 主導側が正しく導き、体制を作り実行して行かないと また技術者に人を見る眼を強要するような無駄な事態になるで その際、最も重要で不安になるのが・・・ 「企業経営者」なんだがな・・・ここは不可欠なのに厳しそうだ・・・ 殿様経営の団塊世代とか災害ならぬ最害だろうw
村田製作所のコンデンサ技術持ち出した売国社員の運命はどうなったのかな?
>>886 プログラマ30歳定年説なんてのがあるけど
経営や交渉事に巻き込まれて鬱になって辞めるのが多いんだよね
その中で自分の馬鹿さ加減に気付いた奴はやがて自立するし自立できる
基本的には賢い連中だからね
やっぱ課題は技術者・研究者を目覚めさせないまま囲っておけるかだろな