【政治】安倍首相、民主党が掲げた「2030年代原発ゼロ」を見直す考え示す★２

安倍首相は29日、東京電力福島第1原発の視察や、避難生活が続く住民と意見交換を行ったうえで、
民主党が掲げた2030年代に原発をゼロとする目標を見直す考えを示した。
安倍首相は「福島の復興なくして、東北の復興はない。(民主党政権の原発ゼロ方針について)
それが希望の段階で、それが直ちに今の政策になっていくということではない」と述べた。
安倍首相は、民主党政権が掲げた2030年代に原発をゼロとする目標について、「希望を直ちに
政策にすることはない」として、見直す考えをあらためて示した。

安倍首相は、福島第1原発で事故の処理にあたっている作業員を激励したあと、構内のがれき
保管場所などを視察し、今後、廃炉作業を進める姿勢を示した。
また、29日から年末年始の帰宅が一時的に認められた川内村を訪問し、住民らと意見交換を
行ったほか、復興交付金を活用した植物工場を視察し、復興に必要な雇用の創出などに
取り組む考えを強調した。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00237914.html
※前(★1：12/29(土) 21:36:28):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356784588/

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AA著作権・チョンイル新聞社

Fランク大卒の安倍じゃな

電線地中化（笑）

国がバックアップしますと、東電社員たちを激励するあべ。
東電大喜びだわな
国が面倒見てくれるんだってよーってね

子供が居ない安倍晋三だからこそできる事！

安倍は前総理時代に津波対策を放棄したからね

東京に原発作って送電ロス削減

>>7
津波対策じゃないけどな

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

そうだ、東京湾を埋め立てて巨大な原発を造れよ

もういい加減にしろクソ安倍
安全なら東京に作れクソ安倍
しね愚鈍なクソボンボン

そういや民主が2030年って言ったのは何で？

★
民主党は2030年代原発ゼロを掲げただけで、内閣での閣議決定はしていません！

絶滅しろ！朴ゥョ

民主党風に言うと、これは民意が出した答えだ

利権大好き安部自民

　この動画をぜひ見てね　へぇ〜と思うよ

ttp://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/857.html

リプレースと最適化が正解だろ

さっさと再稼働しなさい
反原発基地外の言うことを聞く必要なんて無いんだから

>>13
そのころには皆政治家引退してるから

これは当然
もんじゅも早く再稼働してほしい

>>13
今が２０１２年だから、そのだいたい２０年後にしようというてきとーな理由。
科学的根拠とかそんなもんはもちろんない。

山本太郎さんがＪＲ高円寺駅北口で大街宣
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no13/f2566sm.htm#a2_2
週刊『前進』（2566号1面2）（2013/01/01 ）

ダメだこりゃ。衆議院解散しろよ

安倍政権は福島第一の廃炉費用を国（税金）で負担するとか言い出してる。
なんで東電が負担しないのか。
なんでそこまで東電に肩入れしようとするのか。
税金で何から何まで負担して「原発は安い」なんてデタラメにもほどがある。
こんなもの消費税で負担させられたらたまったもんじゃないよ。

安倍政権の原発政策の戦略を練ってるのは、
首相秘書官に異例の抜擢となった経産省資源エネルギー庁前次長の今井尚哉（たかや）氏と言われている。
今井尚哉（たかや）氏は大飯原発の再稼動に向けて暗躍したり原発輸出を推進したりしてきた人物。
こんな人物は早く解任してもらいたい。

経済を立て直して、代替を確立してからで問題無い
今の日本で最優先は原発廃止ではないし

>>7
鳩山・菅も放棄してたよね

>>27
原発廃止だろ
福島復興しないと一地方ががら空きになって不便だろ

>>29
復興と廃止は別物
福島のはすでに使える代物じゃないんだから

国民投票で決めればいいやん？

とっとと新しい原発どんどん作って
古いのを使用停止にしろよ。
それが一番良い結果になる。

原発ゼロとか言ってる議員は
地元に最?

原発は究極的には縮小・廃止して欲しいが、民主の政策は履行しなくていい。
20年後に廃止だと？こんな政策でもなんでもない。お得意の詐欺フェストだ。
民主なんて20年と言わず来年消し飛んでても不思議ない集団だ。そんな集団の政策など不要。

原発ゼロを訴える議員は、
地元に最終処分場を誘致してはどうだろうか。

民主党のは、うどん屋の釜だ。
湯ー（言う）っばかり。

今度はケツ穴から放射能噴射か

この対応は当然だわな。
脱原発を掲げた党がことごとく大惨敗を喫した以上、国民は「脱原発は喫緊の課題ではない」という
判断を下したと見るしかない。

まぁ、総選挙での自民党の公約は
「３年をめどに方向性を決定する」
なんだし、同然だわな。
むしろ原発ゼロを見直さなきゃ公約違反になるし。

管と枝野　ほか　民主党を原発事故放射能拡散で告発・立件


http://sankei.jp.msn.com/


野田も徴収確定？

>>22
もんじゅで続けるのか、ナトリウム以外の冷却材を推進するのか分からないけど、
いずれにせよ、石油とウランの枯渇する、100〜200年後までには、
高速増殖炉計画（核燃料サイクル計画）は実用化されてないといかんよね。

日本未来の党が派手に空振りしたしな。
これが現実。

脱原発デモをNHK、みのもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

原発反対が宗教化してしまい
「原発廃止のためなら国民にどんな犠牲を強いてもいい」とか
言ってる連中が支持されないのは当たり前。
国民の支持を完全に失ったら、次はこいつらテロリスト化するだろうがな。

最近は吉田照美がウザい　取り上げるのは東京新聞ばかり

昨日のNHK版朝生を見たか？諸君

安倍のいうのが現実的で妥当だ。
民主も本当は１５％程度の原発が落としどころと思っていたのに
反原発の小細工でうまくいかなくなったので人気取りで2030年代をゼロにすると言っただけ。
国民はとっくの昔に見抜いている。
鳩山の最低でも県外並みの詐欺。
誰もわかっている。

燃料費増大で貿易赤字拡大の現状
日本は経済沈没したら国が立ちいかなくなるので
この現状では原発再稼働しないとダメになると現実把握しないと

安倍内閣ができてから3日経っているのに、まだ占い師たちが活断層占いやってるんだが。
ほんとに原発動かす気あるのか？

さつそくなりぃ…

福島でも自民党が勝っている。

>>1
(1)2010/06　馬鹿ハトが自分基準で日本のエネルギー基本法を原発を14基増設すると決定
　http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20111028/109141/
　>　2010年6月、民主党政権下で閣議決定したエネルギー基本計画は、鳩山由起夫元首相が打ち出した
　>「温室効果ガス25％削減」を視界に入れ、「エコロジーのための原子力」というロジックが貫かれた。
　>つまり、CO2を排出しない原子力に比重を置かざるを得ないという判断のもと、2030年までに
　>原子力発電所を14基新増設し、電力の53％を賄うという目標を設定した。
　　　　　　　↓
(2)2010/9　COP15で閣議決定もせず、CO2 25%削減をぶち上げる
　鳩山の金のニンジン(釣り餌)
　http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/richardblack/2009/09/the_power_of_prophesy.html
　超意訳：鳩山はアメリカと中国をCO2削減議論に引き込む為に、食えもしない金のニンジンを持って来た
　　　　　　　↓
(3)2011.03　東日本大震災、福島第一原発事故
　　　　　　　↓
(4)2011.05　エネルギー基本法見直し表明
　菅首相、エネルギー基本計画の白紙見直し表明
　http://ceron.jp/url/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110510-OYT1T00978.htm

見直しって言っても、民主は「原発ゼロ」なんて言っただけでエネルギー基本法の見直しも
なーんにもしちゃあいないんだから、閣議決定するだけなんだけどねｗ

( ´∀｀)

>>51 福島で当選した自民党議員は原発ゼロを公約してる。

選挙のためなら平気で嘘をつく、綺麗事大好きな民主党が「２０３０年代」と言って選挙をやったんだから
つまり、「原発ゼロ」は無理ってことなんだよｗ
「原発ゼロ」が嘘っぱちだとすれば、
あるいは、民主党の公約が守られるとしても二十年後はまだ原発が動いているのだから
より安全な場所に、最新の技術で新設することを当然検討すべきだろう

ゴミの尻ぬぐい大変だな

自民党はベストミックスを目指す！

原発　90％
火力　4％
水力　3％
風力　2％
その他　1％

>>52温暖化なんて世界の原発利権村の生み出した嘘だ
本当ならアメリカも支那も京都議定書に参加してるわい
アホらしい

安倍「民主党が悪い」

>>1自民党は原発利権村とズブズブなのが最低
既に日本は原発０だろうが 無理やり大飯稼動させてアホか
大変危険で近寄ると人が死ぬ使用済み燃料の置き場も無し
どんどん増える使用済み燃料の保管管理に莫大な費用がかかり、電気代に上乗せ
原発で電気代が安くなるのは嘘
原発稼動させると莫大な税金投入される
原発は国民は二重三重に電気代払う

天然ガスの値段下落してる ドイツは天然ガスを安く買って電気代を下げるらしい
日本も天然ガスを安く買え
石炭は発電効率が一番良く ヨーロッパで需要が高まっている
日本は石炭も天然ガスも豊富

>>58
その通りです。

税金使わずに損害賠償無制限の保険に入って稼働するなら
活断層直上の原発でもどんどん動かせばよい。

電源開発促進税は廃止、核燃料処理費用積立金も送配電から徴収するのをやめれ
ちゃんと核燃料から徴収しろよ。
火力燃料の税はちゃんと火力から徴収してるのにな。

"2030年代原発ゼロ"というのはムリカモしれんが、
少なくとも"2030年までに原発を15%以下"にすることには、国民の8割のコンセンサスは取れていた
それすら無視するのかよ、安倍ちゃんは

脱原発カルト　完　全　敗　北　ｗ
ざまああああああｗｗｗｗ
嫌なら日本から出てけ！

さすが経団連の犬だな

もうじきアッキーと中国のご機嫌とりに行って、ネトウヨが発狂する様が目に浮かぶわ

選挙の前から分かっていたこと
次は「活断層は無かった」だから

浜岡をすぐに稼動させろ

選挙前はあんなに盛んであった反原発活動が、選挙後殆ど無くなった。
本当に問題ならば、継続して運動すべきだろ。

利権がらみの運動なのか？

韓国企業に原発メンテさせといて、原発再稼働は日本のためで、
アレバの汚染水処理使っておいて、日本の原発技術は世界一だってさ

公約破るのは野田より相当早いな。

選挙もいかさまだし、

日本の民主主義ってなに？

>>69
公約って、方針を決めるっていうだけのどうとでも取れるやつでしょ？

核融合炉作ってよ
それなら安全なんだからさ

まぁ実際30年代までに原発ゼロは無理があるわなぁ…。
とはいえ、原子力は事故が起きた時の損害が天文学的数字に膨れ上がるのも明白に
なったわけで到底割が合わないのも事実。
メタンハイドレートや排他的経済水域内での海底資源の開発を進めて、それに太陽
風力・水力・地熱などを組み合わせる形で原発を徐々に廃炉にする…というのが現実
的か。

自民完全に終わったな

だから安倍は女性に人気ないんだよｗ

時代遅れの　核兵器にしがみつくのに必死だな　安便(^O^)

電気作るのに　核入るか？　石炭で十分だろｗ

>>74
お前が上乗せ料金数千億円分支払えよｗｗｗ
そしたら別に石炭でいいよｗ

何の考えもなく馬鹿民主が口走った事に縛られる必要はないからな

「すいません、民主党の頭おかしいんですよ。ははは」

これでオッケーwww

>>75
ばーか　日本のベース電力は　石炭だ(^O^)

原発反対派って民主主義理解してないの？
衆院選で原発推進の自民党が圧勝しただろ？
脱原発とか単なる売国マスコミに煽られて宗教化したカルト
日本経済を壊滅させることが目的の売国運動
原発推進が嫌なら今すぐ日本から出ていけ！
原発のない国にでも亡命しろ！

フジサンケイは自民の広報機関と化してるな

>>78
参院戦でズタズタにしてやる(^O^)　いまでも参院とおらねー

民主党が馬鹿すぎて何の裏付けもない「３０年後に原発ゼロ」
等とほざいた。　安倍政権はまず日本の将来のデザインを描く
事から始めようとしている。　それはそれでいいではないか。

まだ組閣が出来たばかりで実質的な活動をしていないうちから
マスコミは何だかんだとケチをつける。　３年前の選挙で民主
党を誉めちぎり、今回の選挙で日本未来の党を誉めちぎったマ
スコミは何の責任を取った？　自民党を悪く言うのは得意なよ
うだが、出来そこないの政党に対して正義の鉄槌を打ちこめ！

朝日新聞社を始めとするインチキマスコミは即刻腹を切れ。
そして１日も早くこの世から消えてなくなれ。

推進カルトは増税の責任とれよ。

自民は電力から貰った65億円、国に入れろよ。

新型はアメリカと日本共同で研究中だろ。
だから今の国内のはどっちにしろ廃炉だよ。

民主党は2030年代原発ゼロ　訳しますと　2039までは原発をしっかり動かします。

>>72
原発廃止なんてしなくていいんだよ。
核融合炉が2050年頃に実用化される予測がされているから、
それまではガンガン原発稼働させるなり新規建設するなりすればいい。
国家百年の計だよ。あまりにも性急過ぎる。

地震国日本で原発は危険すぎる。
放射能を撒き散らして滅びたいのか。
目先の経済利益より 国家民族の存立・永続的安全を優先すべき。

大局的に考えれば 採るべき選択肢は自明であろう。

>>80
お前の一票でズタズタｗｗｗｗｗ
頑張れｗｗｗｗｗｗ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗ

選挙の結果を見てもわかるように、原発推進が国民の大多数の意見だ。
安倍ちゃんの意見は妥当だな。

>>85
経済ボロボロになって破綻して
失業者にあふれて自殺者にあふれて
日系企業が全部日本から撤退して
シナの属国になってもそんなことが言えるのか？売国奴！
民主主義を理解しろ！お前みたいな馬鹿は少数派なんだよ！

>>82
原発推進は民意だ。
多数決でお前が責任取れ

ドイツは　ベース電力５０％は　自国の石炭(^O^)

原発は　ピーク電力　なけらば　ないで　なんとかなる部分が原発

それも　フランスからのｗｗｗｗｗ

核兵器もフランスｗｗｗｗｗｗ

フランス国際を　最大保有しているのが　ドイツ

金融的にフランスはドイツの支配下

さすが　ヒットラー総統　てめーの手は汚さないｗｗｗｗｗｗｗ

安便とは　格が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

ようやくまともな政治が行われるんだな…民主の３年は本当に長かった
参院選ももちろん自民に入れるよ

>>85
おまえは前提がおかしい。
原発事故程度の放射能では誰も死なん。
事実、福島では健康被害が一件もない。

>>86
泣くななよ(^O^)　増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対

本番は　参院戦　　

ズタズタになるぜ　自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主って原発ゼロ閣議決定見送ったじゃん
つまり現状は白紙状態だから、覆すもなにもないんじゃないの？
なんで民主が原発ゼロ決めたって前提なんだろう

原発反対派ってイルカ漁反対してる人に似てるね。どこまでも幼稚で胡散臭い。

>>94
自民党のステマ(^O^)

>>95
ドイツは　ベース電力５０％は　自国の石炭(^O^)

原発は　ピーク電力　なけらば　ないで　なんとかなる部分が原発

それも　フランスからのｗｗｗｗｗ 　核兵器もフランスｗｗｗｗｗｗ

フランス国債を　最大保有しているのが　ドイツ 　金融的にフランスはドイツの支配下

さすが　ヒットラー総統　てめーの手は汚さないｗｗｗｗｗｗｗ

幼稚な自民党　安便とは　格が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

もしかして
ロードマップも無い野田の妄言を自民に踏襲しろと言いたいのか？マスゴミは

>>93
参院も自民が勝ったら脱原発カルト国外逃亡すんの？（笑）

>>99
参院選前に　安便は潰れるよ(^O^)

民主党が決めてきた事の逆をやれば全てうまくいくんだよ

>>95
俺からするとシーシェパードレベルｗｗｗ

つうか民主党とかどうでもいいわｗｗｗ

>>100
ところでお前どこに入れるつもり？ｗ共産党？社民党？ｗｗｗｗｗｗ

その前に環境税どうにかしろ
石油関連や天然ガス(LNG)に課税してどうする。代替エネ戦略見直せや

>>101
例えば　Ｇ２０で　中川麻生が円安　ドル高　容認を決めてきたので　それに沿って

円安政策を　守り続けたこと？(^O^)

>>102
増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対

小沢新党　一択ですよ(^O^)

現実的で無いとかいう人いるけど、30年代ということはあと27年の猶予あるんだぞ
27年あれば十分可能な政策だろ

また民主党の負の遺産か

自民はしばらく民主の尻拭いでたいへんだな

>>92
結局、反原発派というのは
ありもしない妄想の被害を前提に原発に反対しているだけだからなあ。
四号機プールが倒壊したら、日本どころか北半球全体が居住不可能になるとか
狂人の妄想そのものを並べている。
はっきり言ってこーゆーのは「2012年に世界は滅亡する！」と騒いでいた連中と同レベル。

また原発利権で美味しい思いしようとしてるな

あれだけの事故起こしたんだから原発なんてありえないだろ

クソ自民はさっさと解党しろ

>>105
はいはいｗｗｗ岩手の土建屋のために頑張ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェルノブイリの事故現場から３００メートル付近は
毎時３マイクロシーベルト。これは韓国のソウルと同じレベル。

>>106
発電なんて　火力発電十分(^O^)　石炭でＯｋ　

時代遅れ　核兵器マニアに都合が悪いだけｗｗｗ

>>106
27年後に原発推進ができてるとは思えんな。
もう一度原発が爆発したら終わりだろう。
今の原発推進の体たらくを見てると現実的に思えるんだよな。

>>108
原発推進の脳内お花畑ぶりには負けるよ。

>>109
原発利権て何？説明してくれないかｗｗｗｗｗ
マスコミがそう言ってるからとかなしねｗｗｗ
>>112
だからコスト上乗せ分数兆円お前が支払えばそれでいいｗ
はやく各電力会社に上納しろ

>>114
国内の石炭で　発電すれば　コス上乗せなど　ない(^O^)

炭鉱事業　復活で　内需拡大　税収も増える

>>114
そもそも今の火力は電気代で再三とれるだろうが
普通に電気代払うので無問題じゃないか、アホかお前。

問題は原発が再三とれず税金付け、他の発電からも搾取してるから電気代高いんだろうが
原発推進が電源開発促進税や核燃料サイクル積立金を払ってくれるの?

>>24
うへ！
中核派かよwww

コストコストと騒ぐバカは(^O^)

なーんで　原子炉　ロ助から　買わない？ｗｗｗｗｗ

みえみえ　なんだよ　ちんけな　アメポチ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の命と引き換えにして

アメのチンコ　しゃぶってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
何言ってんの？今火力発電に依存してるからどこの電力会社も大赤字だよ
しかも今の電気料金は再稼働すること前提の料金
再稼働しないとなれば電気料金が数倍に膨れる
そうなると製造業壊滅して日本経済終了のお知らせ
>>115
国内石炭とか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ頭に宇治わいてるのｗｗｗ

>>48
貿易赤字の原因は原発事故後に7兆円も輸出が減ったせいだわ。
原発推進が払ってくれるのか?

>>119
日本のベース電力は　石炭　水力　原子力(^O^)

石炭水力を減らして　癌発の比重を増やした

原発の比重を減らして　石炭に戻すだけ

バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
ハァああああああああああああああああああああああああああ？
貿易赤字の原因は
火力発電のための高い原油購入と
節電による生産減だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
どこの小学生だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツは　ベース電力５０％は　自国の石炭(^O^)

原発は　ピーク電力　なけらば　ないで　なんとかなる部分が原発

それも　フランスからのｗｗｗｗｗ 　核兵器もフランスｗｗｗｗｗｗ

フランス国債を　最大保有しているのが　ドイツ 　金融的にフランスはドイツの支配下

さすが　ヒットラー総統　てめーの手は汚さないｗｗｗｗｗｗｗ

安便とは　格が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>85
中国や韓国が事故を起こすと、九州と関西は危険になるということは知っているか？
日本だけ原発を止めろというのは、ある意味おかしい。

>>59
ドイツは脱原発しながら貿易黒字1兆円
原発爆発させて貿易赤字の日本とは違う罠。
原発爆発で減った輸出はとてつもなくでかい

>>65
ちゃんと税金使わず事故時に賠償無制限の保険に入るなら
活断層直上の原発でもどんどん稼働させてよいと思うぞ
なかったことにするのは科学技術発展の意味では最悪だよ。

>>122
日本は　原油など　ピーク電力にしか使ってませんが？(^O^)

無知野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>125
ドイツは絶賛原発稼働中だよ。
「将来脱原発する」と宣言しただけで
それさえ無理だと撤回した。

日本だって、いきなり全原発を止めてしまうなんて狂気の沙汰だ。
管という史上最低最悪の総理が滅茶苦茶をやっただけ。
ま、その滅茶苦茶な政策のおかげで、皮肉にも反原発派は
壊滅する運命になったがな。

>>119
原発依存が高いところは赤字だが、低いところはほぼトントンだがな。
中部や中国電力見てみろよ、中国電力なんか何とか決算を赤字に見せかけるために涙ぐましい努力
停止した原発の維持費がなければ超オオ黒字だぜ。

今の電気代は火力Onlyなら余裕で再三とれる。原発マネーを支払わされてるから高いだけ。

>>115
国内の石炭って、質が悪い筈だけど。

>>120
そしたら石炭発電量が増えるんだからコスト増えるだろ？
小学校の算数からやり直せｗｗｗｗｗｗ

つうかねｗ原発反対派の9割が高卒とか言うのってまんざら嘘でもなさそうだなｗｗｗ

>>126
今まで動かしたなかったような火力発電所をフル稼働させて電力賄ってるんだよｗｗｗ
戦後間もないころにできた燃費のすげー悪い発電所までフル稼働させてねｗｗｗ
そのせいで原油消費石炭消費が激増

無知乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
違う(^O^)　絶賛原発稼働中をゼロにするんだよ

その　期限に間に合うかどうかが　わからない

抑圧的な国家を潰すには、国家を活かしてきたエネルギーを断てばいいと
サヨクは直感的に理解している。
今やってるのは要するに反原発人民戦線。

>>130
じゃ　火力発電所　新規建設で済むわな(^O^)

はい　論破

>>128
だから原発マネーって何なんだよｗｗｗｗ
完全にマスコミに洗脳されてんじゃんｗｗｗｗ
赤字に見せかけるための努力ってなんだよｗｗｗｗｗ

マジでこいつらやべｗｗｗ
完全にカルト集団だなｗｗｗ
なんか凄いものを信じきっているｗｗｗ

脱原発なんて左翼とマスコミが騒いでるだけで選挙の争点になってなかったからな
脱原発を訴えてた政党が惨敗してんだから、それが民意だろ？

>>134
原発マネー(^O^)

原子力発電を受け入れた地域に、その危険性に引き換えに交付されているお金のこと。
それに　群がる　おまえｗｗｗｗ

>>122
お前は幼稚園児かよ！
貿易統計見てみろや、原発事故後の輸出の減少がすさまじいわ。
現実を直視できない放射脳はスゲーな、脳内お花畑

>>124
中国や韓国の産業が原発事故で破壊されようがどうでもいいわ。

日本で原発推進するのは日本産業を壊滅させる工作じゃないか？
去年サムソンLGがどれだけ伸びて、ソニーパナシャープがどれだけ没落したと思ってんだよ。
敦賀で爆発したらトヨタもやべーよ

>>133
あのさ、火力発電所をそう簡単にばかすか増設できると思ってるの？
火力だって、周辺の反対運動は凄いんだよ。

>>133
だからどんなに最新でも原発以上のコストかかるわけよ！！！
しかも衆院選で負けた馬鹿どものためになんで新たに火力発電所を作らないといけないんだ？
今江が土地代と建設費全部払えよｗｗｗｗただでさえ高い電気代にさらに上乗せとかお断りｗｗｗ

>>135
参院戦が本番です(^O^)

増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対

小沢新党　一択ですよ(^O^)

>>139
いいえ　かかりませんよ(^O^)

>>133
高騰する燃料費と排出権のコストはどうすんのよ。
火力発電が原発に勝ってる点なんて、廃炉コストぐらいしか無いだろ。
起こるかどうかわからない、防ぐことが出来る事故を恐れて、
確実な衰弱死を選ぶ神経が解らん。

>>78
日本は原子力発電の先進国になるべく、
今の数倍原子力発電所を増やすという安倍政権に賛成なんでつね

電力は100％原子力の時代へ
東京電力社員は年収3,000円に

福島第一の、あの事故の現実から目をそらしてはいけない。何が起こったか。
巨大地震でも巨大津波に襲われ

１．原子炉本体は全くの無傷であった。
２．建屋もほぼ損傷しなかった。
３．配管類・配管類にはダメージがあったが容易に修復可能であった。
４．第一バックアップの火力発電所からの電力はしょぼい電柱がぶっ倒れて使用できなかった。
５．第二バックアップ電源のコネクターは形状が違って使用できなかった。
６．お役所仕事の東電本社が現場の足を引っ張ったがなんとか現場のエンジニア達は独自の判断で持ちこたえた。
７．バカ左翼政権がタダでさえ混乱している現場の足を最大限に引っ張った。

あいも変わらず日本人が得意な基幹部分１〜３は最適、最強で問題なく
ダメージコントロール＝対処療法たる４〜７が機能しなかっただけでメルトダウンに至った。

この現実を見れば日本の進む道は明らかだ。つまり、原子力は今後も推進すべきということ。
改善すべきは役人の無能さとバカ左翼政権の恒久的な排除だ。

バカ左翼は現実を見ろ。

>>143
100%は無理だなｗ
原発は発電量を簡単に操作できないから
まぁフランスレベルが理想じゃないか？

>>142
排出権なんて　やめれば？(^O^)　それに最新のガスタービンは　排出値クリアするけど？

脱原発カルトは選挙で否定された。
民意は原発推進だ。

>>130
原発推進が中卒だらけってのは本当なんだなw
原発分を全部石炭に変えても5000億円だし、国産石炭でも8000億円に過ぎんわ。
さっさと原発再稼働をあきらめて廃炉にして、最新火力に投資すべき。

輸出減少はどうにもならんな。
輸出減そこまでの賠償は求めてないけど、普通に賠償できるぐらいの保険に入ってほしいわ
じゃないと再稼働はだめだ。

>>143
それでええやん。
フクシマが起こるまでは民主党も原発を新規建設していく予定だった。
東京電力社員の年収に何の関係があるの？
只の嫉妬やん。

>>3
やっぱ鳩山元首相みたいに高学歴じゃないと使えないよな

>>148
そそ　(^O^)　国内の炭鉱が活性化すれば　それはそれで儲かる

内需拡大　雇用促進　

>>148
その金額のソースはよｗｗｗｗ

>>149
そいつ低年収の高卒だろｗｗほっといてやれｗｗｗｗ

反原発デモ
テレビで報道しない

自民党が抑えてる？

>>134
お前が単に放射脳の脳内お花畑なだけだろw
原発爆発の時の原発村の狼狽ぶりを見てないんかよ。

いくらマスゴミや政治家に宣伝費を払っても、肝心の安全対策に金を払わんのじゃ逆効果だわ。
まず送配電部門から電源開発促進税と核燃料サイクル積立金を搾取するのをさっさとやめろ
火力の税金はちゃんと火力燃料から徴収してるだろうが

福島に核兵器工場を作って世界中に販売したら、経済も良くなるだろう。
軍事大国を目指している安倍自民党なら出来る！

>>153
民主が　金渡してたから　やってただけだろ(^O^)

>>138
和歌山なんかはさっさと作れと誘致してる。
石見の浜田火力は地元が増設しろと言ってるが電力会社が拒否

まあ、和歌山は関電が折れて火力発電建設を再開したがな。
原発推進の脳内お花畑ぶりにはあきれるわ。現実が見えてないんだな。
火力は5-10年でできる、原発はそうはいかんからな。

>>153
だって規模小さいじゃんｗｗｗｗｗｗ少数派だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
それより何倍もの規模の反マスコミデモとか反韓国中国デモを報道するべきｗｗｗｗｗ

4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd

6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 　沖縄、三里塚、○○連　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/

9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/

9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/

しかしさぁ、安倍批判の記事を2chにバンバン立ち上げても、
民主や野田が良かった（キリッって口が裂けても言わないのは一体どうして何だろう？
記憶障害だろwって叩かれるからなのか？

>>154安全対策を万全にすると、
原発は化石燃料より高く付く。

TPP参加でシェールガスが安く手に入るようになれば、
厄介ものになる。

>>160
野田は　原発の転用を認めさせた　偉大な政治家ですよ(^O^)

６０年　原発利権だけ　あっさた自民党とは　大違いです

>>154
まあｗｗｗ在日マスコミの造語をタラタラとｗｗｗｗ
在日カルトに入信した売国奴はさっさと韓国に亡命しろｗｗｗｗｗ
まぁ韓国には日本の何倍も危険な原発あるけどねｗ
>>160
日教組、マスコミ、民団、在日、総連←立ててるのはこういう連中とその関係者だろｗ
>>161
お前らが黙ればアホみたいな過剰な対策が不要になる

自民の勝利が原発推進の勝利とは限らないと言うが
未来、民主の方こそ
生き残った議員にもとめられてるのは
脱原発とはべつの部分かもな

太陽光は１キロワット作るのに４〜５０円もかかる。火力は７〜８円。
その高い太陽光の電力を税金で買い取ってやろう、という話。

原発反対キャンペーンはそのため。

ちなみに部落地域の電力は数倍の高値で買わされる。

>>145
水力は、治水のために必要なダムがある。それ以外はなくすのが一番良い。
火力は、ガソリン・軽油・重油の消費比率の関係で、これもいくらか残すべき。
それ以外は原子力にするのが一番良い。

>>164
参院戦が本番　

増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対

小沢新党　一択ですよ(^O^)

日本の電気代が高くなりだしたのは原発が作られ始めるようになってから
原発の電気が安いってのは真っ赤な嘘、長い目で見たら原発ほど採算性取れないものはない
今、電気代が上がり続けてるのは原発推進の世論を作りたいだけ
今の原発賛美の世の中は狂ってる。大衆心理に惑わされてる
負の遺産は絶対に減らさないといけない
核兵器は持てば戦争抑止にはなるだろうけど原発はあっても敵国の弾道ミサイルの的にしかならない
戦争が起こるなら尚更原発なんてものはあってはいけない

>>168
ヒント＝原油価格

>>168
民主党が無視して放置した円高のせいで

燃料価格がとんでもなくなっているからだろ

>>169
ヒント＝原油価格は口実(^O^)　

>>163過剰な対策？
いくらやっても足りない。

いずれ消えるからどうでもいいが、
廃炉技術の継続と核兵器転用のために少しは残る。
経産省から自由になった委員会も簡単に再稼働させないし、
安倍がどう言おうと全く問題が無い。
原発問題はもう片付いてる。
もう、反原発何て意味がない。

原発は廃炉作業に20年以上かかるんだけど、廃炉のコストは運転コストより高いんだよ。 
これまでは本格的な廃炉がなかったけど、これからはこの廃炉の費用も国民の負担になる。 

いま、原発を動かさないと電気代が上がるって言ってるけど、動かしても上がる。 
化石燃料の輸入代菌は新技術のエネルギーイノベーションで解消するけど、原発の膨大な後始末代は確定だ。 

ついでにいうと、廃炉作業中の20年以上はその場所に建て替えができないから、 
廃炉になった分、新設であらたに建てなきゃならない。 
そんなに原発を容認する住民はいないだろうから、原発の比率はどんどん下がる。 
とても安定供給できる発電方法とはいえないんだよ。 

>>171
ヒント＝じゃあ原油価格の推移のチャートをミロｗ
>>172
じゃあお前の家だけに核シェルタでも作っとけ！
民主主義で大敗北した脱原発派のために無駄な税金使えないｗ

>>174
原発と別の話だが、核シェルターは全国に作るべきだな。
核戦争まで考慮した都市づくりを。

>>174
日本のからして　へ　でもないけど？(^O^)

いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。 
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。 

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。 
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。 
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。 
こういうケースがいっぱいある。 

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。 
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。 

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。 
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。 

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。 
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。 
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。 

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。 
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。 

>>169
まあ今の電力コストの値上がり具合は円高と事故のせいだからな。
だが電力自由化で民間が参入したとき、電気料金は下がってし、
原発が採算合わないのは米ＧＥのＣＥＯも認めてる。そこを否定
するのは只のアホですよ。
この辺りの記事でも読んでみるといい。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD0607I_W2A800C1000000/

ヘタレ　安便じゃ　もんじゅ稼働！！とは言えないだろ(^O^)

へたれは　引っ込んでろてーのｗｗｗｗｗｗｗ

Ｑ１「原発を止めるというのなら代案を出せ」 
Ａ１　LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。 
　既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。 
　当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに 
　料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。 
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。 
　つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！） 

Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」 
Ａ２　ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、 
　その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。 
　ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、 
　出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。 
　川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。 

Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」 
Ａ３　石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、 
　これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。 
　カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。 

このまえ「福島の蝶で奇形がたくさん見つかった」という報道があったろ。
あの蝶はもともと南方のもので、今は青森あたりまで北上している。
そして、マニアの間では以前から「模様の変化が大きい蝶だ」と有名だった。

>>7
それ民主党の功績だろ

4.10
原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
http://twitpic.com/4j4yrd

6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://p.twipple.jp/data/f/s/2/x/x_m.jpg 　沖縄、三里塚、○○連　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
日の丸掲げた人にイチャモンつける
http://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50#t=3m48s
日の丸掲げた人にモノを投げつける
http://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/

9.11
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
【社会】 「脱原発」デモで、自称・二木容疑者ら１２人を逮捕。歩道に列広げたり機動隊員を殴ったり…東京★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315796821/

9.19
こういう方々の動員でした。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
http://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
【社会】「反原発デモ」…安保闘争以来の大きな反体制ネタに高揚する左翼★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316555806/

ID:TvjAtWQl0

お前毎日(^O^) の顔文字使って自民ネガキャン貼りまくってるよな
何でそんなに必死なんだ？

Ｑ４「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」 
Ａ４　火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。 
　同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。 
　また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。 

Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」 
Ａ５　戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、格好の攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。 
　また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。 
　そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄と有事増産の方が有効です。 
　石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、 
　輸送部門のエネルギーとしても使えます。自動車を動かせるのはもちろんのこと、戦闘機だって飛ばせます（CTL燃料）。 
　備蓄は、日本中に余っている遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。 
　また、輸入石炭に近いコストで掘れる釧路炭鉱だけでも、日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。 
　このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。 

Ｑ６「CO2はどうするんだ」 
Ａ６　旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、 
　積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。 
　中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。 
　そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。 

民意は原発推進だ。
反原発カルトは諦めろ。

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
↓
民主党が審議拒否を繰り返し、自民党の予算案を潰す
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の今後１０年の延長使用を承認

【東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）】
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機
（福島県大熊町）について、４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。（2011/02/07-18:22）

>>184
朝鮮の顔色を窺わないと　国内の式典も出来ない　ヘタレなど　いるのか？(^O^)

Ｑ７「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」 
Ａ７　軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。 
　高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（90年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。 
　なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。 
　また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、瓶の蓋にしかなっていません。 

Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」 
Ａ８　あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。 
　そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵はどこも満杯ですよ。 
　最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。 
　日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6〜7km2も建設する必要があります。 
　エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？ 
（参考：http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=） 

Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」 
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌（無責任で感情的なのはアンタだろ・・・）」　（←今ここ） 

国際相場の四倍以上で、買わされてる石油ガスの値下げ交渉のカードに必要なんだよ！

世界も鬼ばかりだな

ヤバイそうだけど、他に方法がないし、いまさらやめられないだろ。
このままでいいじゃん、めんどくせー。
これが現状維持バイアスです。

特徴として、維持するリスクを過小評価し、変更するリスクを過大評価します。
たとえば、今回の事故で福島県の国土の半分が蹂躙され、あたかも他国からの占領地のように日本人が居住不能になり、難民が10万人以上発生していることすら、リスクとして軽視黙殺しようとします。

もう一度言いますが、原発は国土を蹂躙することで成り立ちます。
売国原発利権にこれ以上、好き勝手をさせてはいけません。
これは左翼右翼関係ない。自分の生まれた国への人間としての敬意の問題です。

>>190
国内で　石炭掘りまーすで　あっちゃまに　暴落やね(^O^)

脱原発なんて日本の製造業の足を引っ張るだけ。
まあ韓国人は喜ぶだろうなあ。

原発100％希望。
これ以上、資源国にお金を垂れ流すんじゃない。

>>186安倍も原発ゼロを目指してるよ。
言わないだけ。
今でも原発が動かせないから足元見られて価格吊りあげられてる。1.6倍くらい
安倍が見直すと言うだけで価格が下がる。
そんな事も分からないアホは政治を語るな。

>>187
自民党が福島第一原発の廃炉を決め、福島原発の運転を停止していた。
しかし、民主党が無理やり再稼働させた
…というカキコミを２ちゃんねるでよく目にする

これは事実か。

>>194
ウラン輸入してんですけど？(^O^)　もんじゅ　やります？ｗｗｗｗ

これから先、円安に向うのであれば、化石燃料は値上がりするしね。
当然石油、石炭、天然ガスの発電コストは割高になっていくね。
再生可能自然エネルギーは、まだまだ発電の柱になるのには程遠い段階だしね。
既存原発の安全性を確保して３０％前後は原発に依存しなければ、日本の競争力は保てないと思うよ。

>>182
安倍政権時代に共産の議員が津波の危険性を指摘したが絶対ないと
答弁した過去があるんだよ。共産の肩を持つつもりはないが、自民そして
安倍が民主のせいにして責任逃れするだけはあってはならないと思うよ。

■電気料金値上げの理由

（１）原発を稼働した時の電気料金　←311以前
火力（Ａ）＋原子力（Ｂ）

（２）原発を廃炉にしないで稼働停止した時の電気料金　←現状
火力（Ａ）＋原子力（Ｂ）＋火力焚き増し（Ｃ）

（３）原発を廃炉にした時の電気料金
火力（Ａ）＋火力焚き増し（Ｃ）

■結論
・現状は、原子力（Ｂ）＋火力焚き増し（Ｃ）で二重にコストがかかっている為に値上げが必要になっている
・（１）と（３）はほとんど同じ、すなわち原発を（法的）廃炉処理をすると値上げは不要になる

>>198
そこで　筑豊で炭鉱ほりですよ(^O^)　値段上がれば　競争力も生まれるｗ

>>196
二酸化炭素25%削減を唱える民主党が
原発の稼働率を高めようとしていたことと
自民党時代に耐年を迎えて休止状態であった原発の
耐年延長を目指していたことは事実

そのなかに福島が含まれていたかどうかは知らないが

基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。 
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。 

面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。 
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。 
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。 

企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。 

とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。 
一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。 

しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。 
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。 

いらないだろ、こんな国家総動員法でできたいびつな制度。 
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。 
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。 
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。 

いいから、いっぺん解体しろ。 
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。 

自国だけ原発0にしたところで他国にも原発はある
何をいまさらと言うか、ねえ
原発止める悪影響はもう貿易赤字とか数字に出てるしなｗ

福島の原発事故ってのは要するに、シートベルトをしてなかったばっかりに重傷を負ってしまったイメージでおｋだろ。
それを反原発派は「車に乗ってるからダメなんだ」と言う感じだな。

まあ、それもある意味正論なんだけどね。

>>204
円安のために　貿易赤字は必須です(^O^)　黒字になると　円高ですよ

>>205
暴走して　止まらない　車に　シートベルトは無駄だな(^O^)

原発推進は日本人の総意！

選挙結果に難癖つけるやつは売国奴！

だいたい、福島は未曽有の大地震だから仕方ない。ていうか、一民間企業に震災の責任を負わすブサヨどもが！恥をしれ！

>>206
とりあえず経済学のお勉強してから貿易についてコメントしろ中卒がｗ
>>205
じゃあ暴走して止まらない車が悪いんであって車が悪いわでないんだけどねｗ

当たり前。極力減らす所まではともかくゼロにするなら隣国もゼロでないと無意味
少なくとも周辺国と歩調を合わせて減らす方向へ向けさせる見込みがあればいいけど
まず無理だろ？日本の隣ってあれだぜ？

>>208
原発推進は　てめーの命欲しさにＧＨＱに　寝返った

正力松太郎率いる　読売グループのプロパガンダ(^O^)

自民は原発推進だから票を入れなかった。
とにかく放射能漏れ止めろよ！
関東(東京)に住んでる我々に影響がないはずはない。

ごみ置き場は
決まったのかな？

>>209
さー　ID:Ltz1mHfJ0が　貿易について　語ってくれるよ(^O^)

どうぞ８　８８８８８８８８８８８８８８８８

さっきから炭鉱夫が必死に脱原発叫んでて笑えるｗ
さっさと炭鉱に戻って石炭掘って来いよｗｗｗｗ
>>212
どこに入れたの売国奴さん

>>212
現に何の影響もないんだが。
あのな、放射能なんて元からそこら中にあふれ返っているんだよ。
すべては量の問題なの。
そして、福島第一から外にあふれ出た量では何の害も出ない。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121230/crm12123008430002-n1.htm

検察当局は８月以降、各地の地検に出ていた業務上過失致死傷罪などでの告訴・告発を相次いで受理。
その後、東京と福島の両地検に案件を集約させた。

告訴・告発の対象には、菅直人元首相（６６）や海江田万里元経済産業相（６３）＝現民主党代表＝ら
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
当時の政権首脳▽班目氏や原子力安全・保安院（廃止）の寺坂信昭元院長（５９）ら原発行政担当者
▽東電旧経営陣ら幹部−などが名を連ねる。

>>215
まーだ　無知晒して　しがみついてんのか(^O^)

早く　チンコの皮　剥けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
ごめんｗ俺炭鉱について詳しくないんだｗｗｗ炭鉱夫さんｗ

>>205
福島の原発事故は保険未加入の運転手が甚大な物損人身事故を起こしたが正解。
だから東電だけで賠償支払う事が出来ず、国に公的資金注入してもらってもなお
電気料金値上げして国民から搾取してるのが今。

>>216
だ　っそうですよ(^O^)　非難している　皆さん(^O^)

すぐに　戻りましょう　何かあた際の　刑事告訴は↓

216 名無しさん＠１３周年 New! 2012/12/30(日) 13:23:22.67 ID:h/nxkAXl0
>>212
現に何の影響もないんだが。
あのな、放射能なんて元からそこら中にあふれ返っているんだよ。
すべては量の問題なの。
そして、福島第一から外にあふれ出た量では何の害も出ない。

原発直下の活断層問題で国民の不安が真っ只中、よくこういう発言が出来るな
あんな投票率で自分が圧倒的信任を受けたとはよもや思ってはいまいが、
民主憎しで逆を行け！とばかりに、こんな重大事案を軽々に決めるなよ
今後福島と同じ事が起きないとは言えない以上、もっと慎重に頼むわ

世界の地震と原発

http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

この地図見てみろ。日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。

同じような地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。

日本での原発はもともと無理ゲーなんだよ。
このあいだのアウターライズみてもどうも活動期に入ったっぽいしな。
このまま再稼働するとか電力会社の自爆テロだよ。
利権が大事、国民とかどうでもいいしのキチガイ国家。

>>219
まーだ　無知晒して　しがみついてんのか(^O^)

早く　チンコの皮　剥けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットでも実社会でも　必要とされていない　うすらばかー

原発推進は民意だ
脱原発カルトはもう諦めろ。

>>225
原発推進は　てめーの命欲しさにＧＨＱに　寝返った

正力松太郎率いる　読売グループのプロパガンダ(^O^)

原発継続するとして、継続するなら爆発して拡散したときの対応をちゃんと決めとけよ。
責任なすりつけで、未だに東電からの補償がまともにないわけだ。
本来、これほどの事故を起こした企業の責任の取り方といえば、当然国有化だが、
民主でうやむやになってしまった。
自民は石破も安倍も癒着してるから全く期待できないな。
自民消えろよ

>>227
いやいや(^O^)　大丈夫なんですってｗ

216 名無しさん＠１３周年 New! 2012/12/30(日) 13:23:22.67 ID:h/nxkAXl0
>>212
現に何の影響もないんだが。
あのな、放射能なんて元からそこら中にあふれ返っているんだよ。
すべては量の問題なの。
そして、福島第一から外にあふれ出た量では何の害も出ない。

>>227
お前が消えろよ少数派の脱原発カルト
選挙で推進するって決まったんだよ
しかも大差で
ここは民主主義の国ですよｗ
原発推進が嫌なら原発のない国に亡命すればいいじゃないか？
はやく荷物まとめて出ていけよ日本から

少なくとも関東人は原発に反対していると思う。

>>217
本来とっととやるべきだったが、腐りきった民主政権だったためにやってなかったことが
自民に政権が戻ったので、ようやくやりだしたということだな。
当時の首相・内閣と東京電力の幹部、その他関係者には
きっちり責任を追及しよう。

>>221
ID:h/nxkAXl0 は、風説の流布で、刑事告発した方が良いな..。

>>230
関東でも自民党が大勝利したという現実を受け止めて
さっさと荷物まとめて日本から出ていけ
もう日本はお前みたいな売国奴がヌクヌク生きていける国ではないんだ
>>232
脱原発カルトも国家転覆と外患誘致で全員逮捕なｗ

>>233
ん・なんで　おまえが横レスしてんの？自演？自演か？自演だろ？ｗｗｗｗｗｗ(^O^)

さー　参院戦が本番　

増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対(^O^)

自民党議員を国会から叩き出しましょう

>>194
？？？

日本に資源あるよ？北海道や東北に、今まで使えなかった褐炭がごろごろあるじゃん。
シェールガスも、北極海ルートでロシアが協力して作ってるじゃん。

今までの原発は、手抜き工事だったが、世界基準で作るととんでもない価格になる。
事故後の処理まで入れたら、天文学的数字になるよ？
なんてったった、ロイドが保険組んでくれない位だからね〜。

だからさ、まず電力会社を解体して、電力を選べるようにしようぜ。
なんで強制的に世界一高い電気を買わされなきゃいけないんだよ。

原発をやりたいなら、きとんと電力を自由化して電気をえらべるという当たり前のことからやれよ。

原発なんていらないよ。
原発が必要なんて言ってる人は原子力ムラの関係者ばかりだろ。

中国・韓国の恫喝を無視して日本海の海底資源を正々堂々と掘りだすのなら原発なしでもいいよ。
それが出来ないならまだ、原発の方がマシだね。

原発の施設は津波で浸水するともうアウトなんだよな。
女川原発でさえ満潮時に津波が来てたらダメっぽかった。
だから、原発の安全を確保するうえで決定的に重要な防潮堤は国が責任を持って管理する
というのが現実的な対策と思うわ。

>>220
防潮堤が低すぎてまるで役に立たなかった。
これは運転者の過失とは違う。
シートベルトで例えるなら、そもそもシートベルトの強度が全然足りてなくて安全を確保できないレベル。

俺も安全な立地に新しく最高の技術で安全な原発を作る
と言う晋三の意見に賛成だ。技術者の海外流出は惜しい
し技術の蓄積もなくなってしまうし原発を作ることになれば
景気対策にもなる。中国や韓国の拙い技術で美味しい
所を持っていかれるのは悔しい。あちらの国で原発事故が
起こった時にただでは済まない日本も技術開発しておく
必要がある。ただ東電に任せるのはいやだがな。あの大地震でも
事故を起こさなければ日本の技術に対する信頼は飛躍的
に高まったのに。女川原発のようなコンセプトがかけていた。

民主党が適当に2030年代に原発なしとかって言っただけで、実際問題できるわきゃねーだろ

原発止めると毎年3兆円燃料費が増えるんだよな
福島の事故でどれだけ損失が出たか知らんけど、多分10兆円くらいだとして
3年に1回爆発しても元が取れる計算じゃん　原発ローコスト過ぎﾜﾗﾀｗｗ
これでも原発反対してる奴ってアホだろｗｗ

日本の海岸線に安全な立地はないよ。

>>238
残念ながら、衆院選で原発推進が多数だと示されました
いらないのは脱原発派のほう。日本から出てけ。

>>229
お前は原発被害で全てを捨てる事になって、
補償もなしで誰も責任とらないことに何も疑問に思わないってことか？
原発推進するなら、その責任を負うべきだ。
自民選んだやつ全員がこの方針に賛成なわけではないだろう。
原発が経済的じゃないことはもう証明された。
それこそ原発推進する根拠が全くないわけだ。
安倍が推進する理由は他でもない、電力業界との癒着だ。
それ以外の理由はない。
こんな不純な方針に賛同する馬鹿は、また原発事故が起きたら泣き寝入りするだけだ。

>>245
さー　参院戦が本番　

増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対(^O^)

自民党議員を国会から叩き出しましょう

アホとかバカをレスにつけてレッテル貼りするのはたいてい情報操作か議論に自信がないかどちかだな。
属人論法とストローマンしかできないってのはそういうことだ。

ついでに印象操作論

「おまえニワトリが空をとぶって思ってるだろ。ばーか。そんなやつのいうこと信じられるかよ」

これは２ちゃんねるに多いんだけど、相手をまず自分が叩きやすい人物像にIf設定＝仮想して、その自分で仮想したことを叩くわけ。
無敵だよねw

「あれ、ブサヨがなんかほざいてるけど、しょせんブサヨだろ。もっと世の中のことをわかってから書き込めよ」

これを押し進めると、脱原発派＝極左とか、「危険厨」とか「放射脳」とかのひとくくりレッテルができるわけ。
そうすると、馬鹿でも書き込めるようになるというか、馬鹿しか書き込まないフレーズができる。

これを「持ちきれない大きな網」手法という。
よっぽど、うまくやらないと破綻する手法だが、なぜか民族問題とナショナリズムには効果的な謎の手法。

>>246
原発周辺住民に月に何十万円も補償してるじゃんｗｗｗ
もうあいつら一生働かなくても生活できる地位を獲得したんだぞｗ
それ以上の補償って何？チョンみたいなこと言うなよｗｗｗｗ
勝手に安倍が電力業界と癒着してるとか思い込み書くな売国奴ｗｗｗ
原発推進が嫌なら出ていけばいいじゃないか？
なんで日本から出ていかないの？別に原発あっても困ることないからだろ？
その証拠じゃん？原発あっても生きていけるんだろお前？
お前のような自分勝手な考えの奴らのためにこの国から何百万もの雇用を失わせるわけには行かないんだよ
この売国奴が！

いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。 
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。 

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。 
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。 
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。 
こういうケースがいっぱいある。 

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。 
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。 

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。 
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。 

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。 
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。 
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。 

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。 
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。 

>>250
ぶっちゃけ電力の安定供給は国家戦略の一部だからな
そんなものを解体して市場開放することの恐ろしさを理解した方が良い
國鉄や電電とは違う
電力に外部資本が入ってくると日本企業が外部資本のいいなりになって壊滅する
だからそういう売国奴的思考はやめろ

>>251
自由化した電力に外国資本を参入させるわけねーだろ。
放送局と同じで外資規制でやるさ。

アメリカに金玉握られてる東電や関電といっしょにすんな。

絵空事だからな

>>252
で今の放送局がなんで売国報道を展開しているか考えな！
別に直接で出資しなくてもいろいろ間接的に資本投入する方法あるだろ

まあ、事業者が家庭用の電力を販売できるように改正するだけでもかなりの市場効果があるよ。
安定供給のために事業者には一定の蓄電義務を課せばいい。
電気の即時性を排してタイムピークを平準化するだけでだいぶ効率化できるよ。

>>255
安定供給できなくなるよん
そんで大口供給元に外国資本が入ってきたらその地域終了なｗ

後電気代も跳ね上がるよね？だって価格操作するんだもん
原発ある以上現在の電力会社基準では他の事業者が電気の販売できないしねｗ

電力の自由化なんて世界中どこでも当たり前にやってるんだけどね。
電力会社は懸命に安定供給で否定するけどね。
とりあえず、いまの電力会社のシステムで原発は無理だね。

事故対策をアメリカのメーカーとフランスの汚染処理会社に頼ってあたふたしてたのみて、
こりゃマズイって思ったね。日本の電力の会社には基本的な事故処理すらできない外国だのみ。
だいたいなんで、原子炉のブラックボックスを認めてるんだよ。

電力を自由化して、原発を国有化して別会計にしたら、いまの電力料金より高くなることはないよ。
つうか、原発から買いたいとかいう奇特なやつもそうはいないだろう。

電気は広域で大規模発電っていう前時代的な発想から抜け出したほうがいいよ。
地産地消型のスマートシティかと電力網のハブ化での相互バックアップ、あとは1週間分の蓄電技術で十分まかなえて、コストも安くなる。

当面はガスか石炭だけど、風も地熱も太陽も潮流も小規模水力もあるからね。
そうなると「燃料代」はタダだし、自給率も飛躍的に向上する。

電力株はやはり最強だな

工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ！

　　　　　　　　　　工作員の本音
　　　　　　　　　　　　↓
243 可愛い奥様 2012/12/14(金) 11:03:14.77 ID:lmXuWSB60
　民主党が政権取って喜んだのもつかの間、もう終わるんだね。
　もう工作疲れたわ。マジで。
　帰りたいよ。
　また工作し直しかよ。

注）「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。

・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。

・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。

・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。

・夏でも冬でも電力消費量のピーク時は話題になる。必要性広報の絶好機である。広告のタイミングは事故時だけではない。

http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf

日本は民主主義国家です。
選挙結果に難癖つけるやつは売国奴である！
一民間企業に原発の責任を負わせるブサヨども！未曽有の大地震を一民間企業の責任にするの？

情報工作の手法に属人論法（レッテル貼り）ってのがありますが、 
レスに枕詞のように「馬鹿な」とか「アホな」とかつけて、属性誘導するレスのほとんどは、情報操作や誘導が目的で議論する気はありません。 

あとは、反原発＝「極左」「過激派」「カルト」「中国・韓国の手先」「プロ市民」というようなレッテル貼って、 
そのレッテルを攻撃するという手法も属人論法の一種です。 

このスレの原発推進工作のパターンは>>261の原発推進の世論操作手法と、属人論法をはじめとした情報工作手法の合体系です。
残念ながら、かなり低レベルですが、これほど典型的なあからさまなスレもあまりないので、サンプルにはなります。 

以上を踏まえて、読み返してください。 

あ、ネット上で複数人格を操るペルソナ・マネジメント・システムってのも最近の流行ですので、IDもチェックすると味わいが増しますよ。 

だからさあ、原発推進議員を当選させたんだから、選択肢が無かったとかなんか、理由になんねえぞ。白票を投ずる意思表示方もあるやろ。まあ、原発推進は日本人の総意なんだから、自民党の悪口の材料にしないで欲しいね。

>>1
なんでこうなるかね。

本当に良かった
朝鮮人が工作活動して技術を虎視眈々と狙っているからな

*************************************************************************************

2011年以前と同じペースで発電したらあと10年以内、
半分のペースで発電しても20年以内に、中間貯蔵は満杯になる。
中間貯蔵以降の、最終処分の見通しは全くない。
（参考：http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=）

これを踏まえて、少し想像力を働かせてみれば、
約20年後の2030年の、原発比率15%だとか、20〜25%というのは、
最初から実現不可能な、非現実的な数字でしかない。

原発推進派は（0%というのは、現実を見ていない、無責任で実現不可能な目標） とよく言うが、
現実を見ておらず、無責任で実現不可能な夢物語を語っているのは、原発推進派の方なんだよ。

*************************************************************************************

未来でなく維新が躍進したのも原発は関係あると思う。経済が一番が国民の願いだと思う。減らすにしてもただちに０とも思っていないということだ

>>243
**********************************************************************************************
現代ビジネス　2012年09月10日（月） 高橋洋一「ニュースの深層」
　脱原発こそ成長への道！「大阪維新の会」公開討論会に参加してあらためて感じた
　「原発＝低コスト」という役所情報のデタラメ　(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33497)
○内閣府国家戦略室のコスト検証委員会が発表した各エネルギー源による発電コスト（円／ｋＷ時）
　　原子力発電 8･9以上　　石炭火力発電 9･5　　LNG火力発電 10･7
　　石油火力発電 38･9　　陸上風力発電 9･9 〜17･3　　洋上風力発電 9･4 〜 23･1
　　地熱発電 8･3〜10･4　　太陽光発電 33･4〜38･3　　ガスコジェネ 10･6〜19･7
○コスト検証委は原子力の再処理・廃棄物処理費などの「バックエンド・コスト」を最終的に20兆円程度と見積もり、
　kW時1.0円程度のコストとはじいているが、かなり甘い計算。その3〜4倍以上になるので、
　それだけでコストは2.0〜3.0円以上のアップ。
○さらに、技術開発への補助金が含まれていない。1.6円程度だが、国民にとっては立派なコスト。
　また、従来の政府の試算では、送電費用がコストに含まれていない。発送電分離をしていないのでドンブリ勘定だが、
　分離したらコストになる。これが2.0〜4.0円程度。
○500年に1度の重大事故だとすれば、標準的な原子炉１機の被害額1兆円に対して保険料は0.3円程度と計算できる。
　今回のように福島原発事故で40兆円程度の被害額とすれば、それをカバーするための保険料で3.0円程度は必要。
○これらをすべて合算すると、コスト検証委員会の数字に8.6〜11.6円を上乗せして、原発の真の発電コストは
　17.5〜20.5円となる。石油火力や太陽光を除くと、ほとんどの発電方式よりコストが高くなる。
○他の発電方式の利用が可能であれば、原発を再稼働するより他の方法にするほうが合理的。
　脱原発は低コストのエネルギーを使うわけで、成長促進効果がある。
○エネルギー輸入で経常収支が赤字になっても、経済成長は阻害されない。経常収支と経済成長には相関はない。
**********************************************************************************************

>>243
****************************************************************************

http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/report20120529.pdf
年間3〜4兆円の損失じゃなくって、

火力の追加燃料費が、もともと4.8兆円かかっているところを、
LNGだけだと追加分が+2.5兆円、LNGと石油にすると追加分が+2.8兆円になるという話じゃないか。

そのLNGも、バカ高買いして+2.5兆円だから、イギリスがカタールから買っている8ドル
（日本の約半分）で買えば、+1.25兆円で済むな。
しかも、もともとLNGで発電している分もその値段で買えば、
燃料費アップはなしで済むんじゃないか？
まさに『カリョクノネンリョウダイガー！』詐欺だな。

こんな安いコストで脱原発できるということを教えてくれてありがとう！

****************************************************************************

�@脱原発は、今現在既に、ドイツよりも早く達成している。
（火力発電の原価を上げるため、電力会社が老朽火力を無理に残しておいたのが、結果的に幸い）

�A今後必要なのは、ピーク時の余裕の積み増し。それには、起動の早いガスタービンが最も効率的。
（ガスタービンは、わずか数十分で最大負荷に到達可能。MHIではこれを5分にする技術も開発中）

�Bバックエンドコストを過小に見積もった原発のコストと、
　老朽設備を含み、燃料を高値買いした火力のコストが同レベル。
　原発のコストは、今後上がることはあっても、下がることはない。
　他方、火力のコストは、最新火力へのリプレースと、燃料の合理的な調達により、
　大きく下がるポテンシャルがある。

�C原発は、使用済み核燃料の最終処分の見通しがなく、中間貯蔵は10年以内に限界。
　原発は、今後の電力需要を持続的に担えない。
　経済のために真に必要なのは、原発再稼働ではなく、最新火力への積極的なリプレース。

http://www.youtube.com/watch?v=BLtGNM4q96Q
12.28ワイスク「茂木経産大臣・美輪明宏」


　美輪明宏　「神様もジミンガ悪いと言っている」

ソフバン禿げファビョーン

反原発厨必死だな

選挙で負けたんだから、もうあきらめろよ。
それも、ちょっとやそっとの差じゃなく、大惨敗だったじゃねーかよ。
民主主義ってものを小学校からやり直して勉強してこい。

反原発厨って、負け犬の遠吠えのくせに、とてつもなく偉そうだね。
そんなに自分が太陽光発電パネルに投資したカネが
回収不能になるのが悔しいのか？

菅が仕掛けた活断層なんかカルトにすぎないんだから
ストレステスト通った奴から動かせよ
全く時間の無駄

【民主政権】「2030年代に原発稼働ゼロ」事実上見送り［12/09/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348028125/

【原発】 枝野幸男・経済産業相、着工３原発の建設容認 「設置許可の出ている原発は変更しない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347680861/

【電力】野田首相が会見「大飯原発3,4号基を再稼働すべき」「夏限定の再起動だけでは国民の生活は守れない」 [06/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339147436/

【民主党】原発再稼働にも反対の“環境派”議員の事務所、冷房ギンギン→事務所「東京は原発発電ないから使っていいんです！」と反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342660662/

動かすのはいいが、最終処分場は決定しろ。
安倍の地元なんかいいんじゃないか？
責任ある政治やるんだったよな。

最終処分場は国会議事堂の地下でしょ。

民主の時と違って自民に変わってから政権運営に安心感がある
自民議員なんかコメントを聞いていても安心感が伝わってくるから
自民なら何かの良案を出してくるじゃなかろうかと期待してますｗ

>>277
地元は原発新設で忙しいよ

>>212
http://www.youtube.com/watch?v=On6RIEY5Nfw

当り前だ
それを掲げて選挙で圧勝したわけだから、遠慮することは無い

とりあえず柏崎と高浜の再稼働が急務

これから円安に持って行く以上、経済を考えたら原発は
再稼働せざるを得ない。
感情的に原発を廃した所で、経済が立ち行かなくなったら
日本が終わる。
より良い代替エネルギーが見つかればいいんだがね。

柏崎、高浜は活断層疑惑があるから、それが解決するまで再稼働はしねえよ。

大飯を停めろ。
専門家五人の内四人が「活断層の可能性を否定できない」と明言してるんだぞ。
追加調査が必要なら停めてからやるのが筋でしょ。
停止中と稼動時では事故時のメルトダウに達する時間がまったく違うから安全性はかくだんに増す。

原発ゼロではなく、自民党はまったく反省ゼロ。


なにが「美しい国、日本」だ！！な〜にが「日本を取り戻す」だ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ



貴様ら自身でこの美しい国、日本の大地や海を放射能によって半永久的に汚したあげくに、

なんら悪びれることもなく、再び原発推進とは、単に貴様ら自身の原発利権を取り戻そうとしてるだけだろうが！！


恥を知れ！！愛国だの国益だの一端の保守政党を気取りつつ、

その実目先の私利私欲に溺れた財界の犬、アメリカの手先！！


貴様らこそが真の国賊、売国政党だ！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

口だけ自民党
頑張ってるよな、自分たちの為だけに

安倍内閣になってから数日だけどもう

朝鮮学校適用除外
英、露、豪、印、インドネシア、ベトナムの首脳と対話
原発推進
円安誘導
拉致問題調査

これだけのことをやったのか・・・
民主党政権では3年間で何をやったの？

大賛成。自民党が政権を持っている限り事故は起こらないから、日本を原発王国にするべき。
自民党は、復旧シナリオを考える必要もないほど万全の態勢を整えている。
それは、共産党を相手にした答弁で安倍さんが自ら豪語した。何の問題もない。
原発の再稼働・新規建設に賛成できない者は、今すぐ電気を止めろ。

>>285
渡辺のようなゴミが専門家ｗｗｗ

お前の脳みその変動でも心配してろｗｗｗ

>>1
野田首相は３０年代の原発稼働ゼロに向け国立・国定公園内の地熱開発の規制緩和や再生可能エネルギー買い取り法案を通した、これで日立や東芝が風力発電ビジネスに参入してきた
日立が世界初の5MW級ダウンウィンド洋上風力発電システムの開発に着手
2014年度から実証試験を開始し、2015年度の販売をめざす
▲４０年に運転を制限
▲原子力規制委員会の安全確認を得た原発のみ再稼働
▲新増設しない
という３原則を提示。
▲建設中の大間原発（青森県）などは「今後の検討課題」とした
代替エネルギーとして、太陽光や風力、地熱など再生可能エネルギーの技術開発や普及を推進。
３０年までに再生可能エネの導入量を１０年比で約３倍に増加させる一方節電１０％以上、省エネ１８％以上の消費電力削減を目指す計画だったんだよ
自民党はバリバリの原発推進派政党だから増えるのは確実

自分の身内や愛する人が肉腫でもがき苦しむ姿を本当に見たいのですか？

そんな地獄絵図は嫌でしょ。そんな未来生きた心地しないよ。

馬鹿な愚民どもに
「何故原発を推進するのか？」を
小学生にもわかるようにしっかり説明はしたほうがいいと思う。

一気に来るな支持率が。まあ、当分は支持率が下がろうが屁のカッパだろうがｗ参院選は関係ないだろうし。

当然でしょ。代替に何使うか候補も上がってないのに出来る訳がない

>>288
単に喋っただけじゃんｗｗｗ

2030年代て

民主党なんかとうの昔になくなってるだろ

参院選で堂々と審判してもらえばいい

反原発派どもは化石燃料が枯渇する１００年後とかは
一体どうするつもりなんだ？
それこそ将来の日本に対して無責任なんじゃないのか？

安倍原発新造

>>299
ウランはあと３０年で無くなるみたいですね

関東のホットスポットで子供達に心電図異常が続々

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356856166/

>>299
反原発派は日本の経済を破綻させるのが目的だから
そんなことを考えているわけがないよ。
奴らは敵国の手先。

>>284
高浜もあるのか
柏崎は真下に千葉柏崎構造線が通ってる
前の地震でかなり歪がたまってて
ここのエネルギー開放が近いうちに起こると言われてる
ちかいうちとはいつかは申し上げられない

テポドンで日本各所の原発地雷が狙える。
日本海側の原発でも風向きを見りゃ首都圏アボーンｗ

>>32
使用停止にするのに腐るほど金がかかるのを何とかしないとダメだろ

>>301
そうですね。
石炭は３００年持つし。

>>3
朝鮮学校でも関係有るのか？

衆院選でハッキリ結果は出たからな。
有権者は原発推進を選んだ。

≫301
核燃料サイクルでウランはすでに採掘した分だけで
全人類２０００年分のエネルギーをまかなえる。
ウランは海からも膨大な量が採取可能。

【原発問題】心電図に異常がみられる子供の数が、２０１１年度から増加…茨城県取手市の小学校・中学校の検診で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356875346/

発電買取で電気代どんどん上がる

>>7
で民主党はなにか対策したのか？安倍のときに津波は来てないのは確かだな

>>283
廃炉にするにしろ原子力や原発に関する研究は続けないといけないわけで
自民党のいってることのほうが実際的だとは思うんだよね。
2030年にゼロ、とか、最初に期限を設けてしまうと、
予定通り進まないとまたうそだ詐欺だっていわれるだけだし。
さすがに、福島の事故後の処理を最優先しないといけないとの
見解は述べているんだがな＞安倍総理
マスコミは、脱原発派がよろこんで叩きそうな文言だけを
切り貼りして伝えているよ。

反省してない自民党
又ポポポーンは確定だね

反原発票と言えるのは未来と共産ぐらい。合計１１％。
９：１で原発推進派の勝利。

ま〜、原発と共に日本は終わるのだな
大陸からのミサイルか東南海地震かで近々２択しかないｗ

>>315
じゃお前電気使うなよｗ、反省してないのはお前だろ偽善者

>>314
研究したいなら規模を絞ってやればいいし
新しいの作る必要も無いだろ

原発推進派の一つ覚え「オマエ、電気使うな」

中国、韓国、ロシア、電気売りに来いよ

そもそも化石燃料が枯渇する以前に、
石油・石炭火力はもう新設できない

ガス火力なら新設可能だけど、それも日本はガス使いすぎって怒られてるし

››319
新型の次世代型原子炉（第4世代）を研究するとなると
当然新設する必要がある。

>>321
出来るけど？(^O^)

原発を今再稼動しても、最悪の産業廃棄物＝核のごみの処分場がない今、
早晩止めざるを得なくなる。

原発再稼動・推進を唱えるなら、核廃棄物の処分場の受け入れを
併せて表明するのが責任ある態度だと思う。

第四世代原発の芽を摘まない、ということじゃないかな

石油石炭がいずれ老朽化して使えなくなる30％を
どこかから捻出しないといけないけど・・・

原子力30〜40％、ガス火力40〜50％、その他20％
ってとこかな
その他20％ってのも結構厳しいと思うが・・・
ガスもそれだけ売ってもらえるかどうか

甘利みたいな業界にどっぷり浸かった犬が携わらないんなら評価するけど
誰を担当にする気なんだろう

ID:WCuH6qbl0は電力会社社員だな。

まぁ、阿部政権じゃ、国防軍はおろか、尖閣に強行的立場も取れないことは最初から分かってるけどね。

経団連のご機嫌取るくらいが関の山だと思うよ

現状の段階では原発には反対
今何かあっても東電みたいに責任を取らずに終わりそう
それに原発無しの体制も構築するのに原発を停止しておくのはちょうどいいと思う
そうすれば原発無しでの技術革新が進むし
ウランも石油も経済や環境や資源の視点から底が見えかけているし

>>310
馬鹿なのか嘘なのか知らないけど
サイクルとか実現してないだろうが

>>326
新規で火力発電所作ればＯＫ　石炭で十分ですよ(^O^)

>>321
ちょっと前に東電が来年にもアセスを申請をして石炭火力を新設するって話がでていたろｗ

だから、こんな大事な事は
政治家じゃなくて、直接国民投票で
国民自ら決めなきゃダメだって
二度と福島の悲劇を繰り返しちゃ
いかんのよ

原発推進を訴える議員は、
地元に最終処分場を誘致してはどうだろうか。
きちんとゴミ捨て場を作ってから推進しましょうね。

>>310
核燃料サイクルは今でも動いている。
高速増殖炉はまだ実験炉に過ぎない。
理論的には可能な物なので研究することによって可能になる。
しかし再生可能エネルギーとかで原発の代替は理論的に不可能。

>>264
今の選挙制度だと、白票は何の効果も無いよ。

まあ、自民党は　原発を推進してきたんだから　当然、止めるわけにはいくまいな
いろいろ、縁　ゆかり　義理　が　あるからな　　ズブズブのな。
それは承知しているわ。

でも、日本で原発は無謀だと思ったほうがいいと思うよ。

石原さんが　前に、原発の技術は廃れさせない　売り込むべき　と言ってたけど

この大事故を起こしてて、　日本の技術を買う国なんてあるのかね？

今までは、あの地震国でも成立して安全運転している実績！　
があるけど、　今はもうない。

>>336
まだ、そんな妄想にしがみついているのかよｗ

ビルゲイツのポータブル劣化ウラン消滅型をいっぱい作るしかないんじゃないの？

>>1
自民党に投票して良かった

>>299
嘘コクな人殺し！
原発無くてもやって行けるのをアメリカの言いなりでウソ選挙やってまで気違いだなお前
人殺し！人殺し！

>>336
わずか何百年後には必ず枯渇するものにミラクルが起きるのを信じて
未来を託すのは妄想。
再生可能エネルギーなど理論的にエネルギー需要を全く満たせないものに
ミラクルを信じるのも妄想。
核燃料サイクルは理論的に可能。

┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ.　　　　　　　　　　　　 │北朝鮮.　　　　　　 　　　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│天皇陛下万歳.　　　　　　　　 │将軍様マンセー　　 　 　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.　　　　　　　　 　 │核実験中.　　　　　　　 　 　　 │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法（9条）なくせ　　　　 │平和憲法なし.　　　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.　　 　 　 │自国賛美の国営放送　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│弱者（派遣）は自己責任　 　 │農村部で数十万人の餓死者.│
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要　│都市部はいい暮らし.　　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　│国際的に孤立　　　 　 　 　 　│
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ　　　　　│売国奴は死刑、強制労働 　 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ..　..│国旗の侮辱は死刑　 　 　 　 │
└────────────┴────────────┘

　　　　　　　　　　ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

マスゴミの梯子が外されつつあるな。官僚と財界はもはや安部内閣の言いなり
だろう。国民的には気に食わない点は少なくないが、ネット選挙運動解禁と
景気回復やってくれたら評価するよ。これで個別所得保障の上積みされたら、
ＴＰＰも通されそうだな。

っうか来年だろ火力発電が軒並み点検に入るの、逸れまでに原子力を稼働させないといけないけど稼働させるのに３ヶ月掛かるので来年の４月だか決断しないと行けないとかなんとか。

さっさと全原発動かせよ。
活断層がどうのというのは、危険性がハッキリしてから止めればいい。

放射脳のいうことは無視しないと国の行く末が危うい。

>>341
人殺しw

選挙前の記者クラブで行われた討論会での言葉は嘘だったんだな
代替エネルギーの可能性を確かめる前にこの言葉かよ

>>347
変態の人殺し！w
何が動かせだテメーのケツの下に原発作って屁でもこいテロ変態w
テメーの家に汚染水とゴミでも詰んどけ変態やろーどM

>>62
低コスト低炭素の代替エネルギーの目処が立っていない状態で数値目標立てても、ただの絵に描いた餅だよ。
コンセンサスも糞もないw

安倍はダメだな。
福島に続いて次も安倍の布石かよ。
さっさと腹痛で止めたほうがいいと思うわ

後藤田の亡霊が、原発の民主党政府関係者を何人ブタ箱に入れられるかで再稼働は決まる。
来春立件だっつってるから、安部ちゃんもこの検察の動きは考えて判断するだろう。

>>343
間違ってるな
核燃料サイクルって理論的に可能だけど、実現させた国が一つもない概念だし
原子力先進国の米仏ですら実用にならずと判定された概念
ましてや、明らかに原子力後進国である日本で、成立させられる見込みはない
そんなものに未来を託すのは、妄想でしかない

原発輸出ってのもあってな
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/20121031000535

あと、これは参考までにだけど
日本の近代 7 経済成長の果実―1955~1972
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BF%91%E4%BB%A3-7-%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%88%90%E9%95%B7%E3%81%AE%E6%9E%9C%E5%AE%9F%E2%80%951955%EF%BD%9E1972-%E7%8C%AA%E6%9C%A8-%E6%AD%A6%E5%BE%B3/dp/4124901070/ref=pd_sim_b_3

レビューに概要がまとめられているが、
リベラル知識人のいうことは、ことごとくはずれてきた。

研究者も技術者も後継者が出てこないだろうから
どっちにしろ原発は終わるだろうな

>>354
wiki読むと
核燃料サイクル計画

アメリカ合衆国は2006年2月から
核燃料サイクル計画 "GNEP:Global Nuclear Energy Partnership" によって
核燃料サイクルとともに高速増殖炉の技術開発推進の立場に転じた。
このプロジェクトには2008年1月1日時点で、日本を含む19か国が参加を決定している
またこのプロジェクトによる高速増殖炉の実験炉と核燃料再処理施設建設の発注予定先として
交渉相手に選ばれているのは三菱重工、日本原燃、アレバの3社である

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%A2%97%E6%AE%96%E7%82%89

とあるけど、これはどう捉えればいいの？

原発を安全な範囲で利用継続して、尚且つ電力会社の利権を潰して、電力料金を下げることができたら、国内製造業の価格競争力が強まるじゃん。

安部さんはこれで経済を立て直そうと思っていると思うよ。

女川みたいに高台に作ればいいだろ

>>358
そんなわけないじゃん
おめでたい奴だな

>>343
どうも話が通じてないようだが・・。
じゃあ何に未来を託すのは現実なのかな？

安倍も正直すぎるというかなんというか
もっと言葉を濁して曖昧にしておけばいいのに。
新たに原発を作る可能性はゼロではないですよってことだろ。
自民党だって、原発に代わる安全なものが出てくれば
そちらを採用するよ。

間違えた。↑
>>354

>>362
こんなんで一般国民が怒るとは思えないな。
公約撤回でもあるまいし。

>>1
野田首相は３０年代の原発稼働ゼロに向け▲国立・国定公園内の地熱開発の規制緩和や▲再生可能エネルギー買い取り法案を通した、これで日立や東芝が風力発電ビジネスに参入してきた
日立が世界初の5MW級ダウンウィンド洋上風力発電システムの開発に着手
2014年度から実証試験を開始し、2015年度の販売をめざす
▲４０年に運転を制限
　原子力規制委員会の安全確認を得た原発のみ再稼働
▲新増設しない−という３原則を提示。
▲建設中の大間原発（青森県）などは「今後の検討課題」とした
代替エネルギーとして、太陽光や風力、地熱など再生可能エネルギーの技術開発や普及を推進。
３０年までに再生可能エネの導入量を１０年比で約３倍に増加させる一方節電１０％以上、省エネ１８％以上の消費電力削減を目指す計画だったんだよ

▲自民党はバリバリの原発推進派政党だから増えるのは確実

>>364
つか、大半の有権者は何より景気回復を望んでてさ。
原発は、そりゃアンケートで質問されると
脱原発して欲しいねに○つけちゃうのかもしれないけど
急に全部止められるなんて誰も思ってなくて、
長期的展望としては、脱原発、というか、
とにかくもう事故が起こって欲しくないよなってそういうことでしょう。
じっさい、いま原発止められると死ぬ！　って必死になってる人たちはいるのよ。
地方の中小企業とか、原発で仕事してる人とかな。

中長期に可能なかぎり原発ゼロは国民の過半数が支持してる。

民主党の2030年代までの原発ゼロは国民のほとんどが支持でしょう

今回総選挙の自民党は前回の総選挙ボロ負け時より票は少ない。

維新とか新政党が乱立し非自民票が拡散したから自民党は勝てたんだよ

>>364
おそらく内容はあまり関係ない。とにかく、公約を守らない、選挙前に声高にいわなかったことでマイナスイメージのことをいいはじめるということにうんざりしてる人が多いと思う。だから支持率にはきっちりマイナスになるね。

>>367
それでも自民が第一党で比例は維新が第二党なんだがね

選挙なんて元からベターを選ぶものだし、現実逃避もほどほどにな

高レベル放射性廃棄物どうすんの

これがあるかぎり原子力は一番高くつくよ

2030年代原発０もさ
ぶっちゃけ言っただけでなんもしてないんだから
見直すも何もないよな

安倍政権をマイナスにしたい人が多いんだね。
脱原発は国民の意見が強ければ、自民党にもブレーキがかかるから
反対の人はどんどん反対すればいいと思うよ。
でも、自民党の経済政策はぜひ実行してもらいたいし、日中関係の修復も期待するし、
４年はやってもらいたいね、安倍に。

次の時代で国家が世界の中でイニシアティブを取ろうと思ったら
いろいろなキーになる技術分野はあるが、
その中でも莫大なエネルギーの安定供給技術は必要最低限。
だから世界各国、産油国までもが原発開発にしのぎを削っている。
もし日本が核燃料サイクルを確立してしまうと
中韓にとってはとてつもない脅威になる。
だから反原発活動はそっち方面の団体が多いんだよ。

つうか、継続するにしても安全な原発に作り変えろよ・・・。

立地も古い原発自体もヤバイってみんなわかってるんだから。
原発無くせとは言わないけど何かあった時に被害が広がらないような新型の原発に作り変えろよ。

これこそ公共事業でやればいいだろ。

>>370
放射線は見えないんで今までどおりなかったことにするに決まってる

>>369

自民党議員に魅力があるわけないでしょう

自民党議員は親の七光りで地盤看板かばんを引き継いでるから選挙が強いですよ
それに創価学会票が入るんだからね

エネルギー政策について、国民に意見を求めた方がいいと思う。

いま原発ゼロとはいかなくても、いづれエネルギーシフトは必要
日本の周囲に、無限にある潮流・海流エネルギーを生かした発電の研究に
国が投資していけばいいと思う。

古いのを無理やり動かすより
高性能で安全性の高い最新型を建設する方が安全だし、保守を含めたトータルコストでも安いと思う

原理的にメルトダウンしない原子炉の例

トリウム熔融塩炉
http://wired.jp/2012/05/03/thorium/

4S炉（高温ガス炉）
http://technology.exblog.jp/13649164

さあー参院選が本番(^O^)

増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対

>>366
え？
アナタと俺は
意見一緒じゃないのかな？

一般国民は、現実的に脱原発が困難を極めるのはは心中では理解してるし
安倍が「原発ゼロを見直す」発言したからといって
イチイチ本気で怒ったりはしないでしょう、と書いたんだけど。

>>368
選挙前から、
「他党と違って無責任な事は言わない。
いついつまでに脱原発等とは明言しない」
と言ってたけどなあ。
総裁選でも、「将来的に原発ゼロを目指す？」と聞かれて
候補全員が×の札を挙げてたし。
もしこれで裏切られたと感じるなら
そう思う方が馬鹿だよ。

心情的脱原発派ですら、
「何だかんだ強引に国策強行して国を安定させてくれる保守政党は頼もしい」
と感じる国民は多いと思うよ。世論なんてそんなもんかと。

>>378
実用化の目処が全く立ってないってことを除けば素晴らしい技術だわなｗ

　
原発推進で世界一の癌大国になった日本の
癌患者が更に増えれば更に経済が回る
経済の流動化じゃ

>>180 >>185 >>189
Ｑ１０「常識的な国際価格で調達するだけ」ってどうやるの？輸出国に「国際価格で売れ！」と言ったら売ってくれるとでも思ってるの？

Ｑ１１「石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、」って石炭の輸入元一極集中してね？
　　　つーか原発廃止した時点で全ての輸出国が一斉に『脱原発御祝儀価格』すると何故考えないの？

Ｑ１２「乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。」って電動機駆動にすればいいんじゃね？

Ｑ１４「軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。」って割合の問題じゃなくて、放射性物質の取り扱い技術のことじゃないの？

Ｑ１５「使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？」って高速増殖炉は？できない前提か…

国会議事堂と総理官邸の隣に原発を造れば良い

え？
東芝の4S炉は市販品だし、幾つかの国へもう売れてるぞ？

>>383
高速増殖炉ができる見込みなんて欠片もないだろｗ

>電動機駆動にすればいいんじゃね？
それはいつできるの？ｗ

>>386
> 高速増殖炉ができる見込みなんて欠片もないだろｗ
wiki読むと

核燃料サイクル計画

アメリカ合衆国は2006年2月から
核燃料サイクル計画 "GNEP:Global Nuclear Energy Partnership" によって
核燃料サイクルとともに高速増殖炉の技術開発推進の立場に転じた。
このプロジェクトには2008年1月1日時点で、日本を含む19か国が参加を決定している
またこのプロジェクトによる高速増殖炉の実験炉と核燃料再処理施設建設の発注予定先として
交渉相手に選ばれているのは三菱重工、日本原燃、アレバの3社である

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%A2%97%E6%AE%96%E7%82%89

とあるけど、これはどう捉えればいいの？

>>387
妄想です(^O^)

結局福島原発事故で放射能による死亡が確認されないどころか
その影響さえ微々たる物だから反原発運動は盛り上がらないよ
怖がってるのは在日ばっかりという現実
実際中国の原発付近での放射能の影響をしらべたらとんでもない結果がでてくるんじゃない

>>385
何処に？
実験炉じゃないぞ実用としてだ

>>389
発電なんて　石炭で十分(^O^)

>>387
>発注予定先
書いてあるじゃん実験炉の発注さえまだしてないよＷｗｗ

>>388
いや、妄想じゃないよ。
実際にアメリカが実現の可能性アリとして
計画を進めてるんじゃないの？

見込みが欠片もないのなら、こんな計画持ち上がらないよね？

>>377
それ込の衆議院選挙だったんだろ。
自民が勝ったということは、脱原発より経済復興を優先せよ、という民意だよ。

>>391
まだいたのか炭鉱夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
発電なんて　石炭で十分(^O^)

>>393
計画がないと皆失業するだろｗ
でヤッパ出来ませんで計画終了
次の計画開始
無限ループＷ

>>395
現実問題として世界の発電の主役は石炭火力だけどなw

個人的には、自宅の隣に原発があっても平気だけど
火力発電所が来たらスゲー嫌だ

火力発電は、どうしたって物凄い量の排気ガスを出す
日本のガスタービンは世界一クリーンだが、それでも年間数百万トンの排ガスが出る
これは間違いなく健康に悪い
石炭なんか、なおさらだ（毎年、万人単位が炭鉱や粉塵で死んでるのは周知の通り）

その点、原発は水蒸気しか出てこない
そりゃ東日本みたいにマグニチュード９の大地震や37mの巨大津波が来れば危ないだろうが
その時は原発以前に、俺の住んでる町から40キロ離れた内陸まで水に浸かり全滅すると言われてるからどっちみちアウト
怖いのは津波や地震で、べつに原発が怖いわけじゃない

>>392
> 書いてあるじゃん実験炉の発注さえまだしてないよＷｗｗ

見込みが欠片もないのなら、こんな計画持ち上がらないよね？
>>397
アメリカは「2006年2月から」計画推進したんだから
その時点ではアメリカにとって失業も何もないでしょ？

2006年の時点で、アメリカが検討して、
見込みの欠片があると見たから、こういう計画も持ち上がるんじゃないの？

>>398
石炭は事故が怖いよ。
「人命とエネルギーのバーター」だよ。

「いのちが大事！反原発！」を掲げるメンタリティのひとなら
許しちゃいけないエネルギーだと思うなあ。

石炭の発電は通常運転時に公害をもたらす。
また微量ながら常に放射性物質もまき散らす。
当然膨大なCo2も出す。
また得られるエネルギーは核分裂原子力の３００万分の一。
馬一頭とジャンボジェット３０機分のパワー差。

経済再生には原発再稼働は必要だからな
まずは化石燃料の輸入量を減らさないと

日本はどんな困難な条件でも技術で勝負する運命なんだよ

ざまあ口だけのゴミ民主ｗｗｗｗ

悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗｗ

>>400
計画した人が見込みありませんて言うわけ無いだろｗ
こんなに素晴らしいですできますって言って
結局出来ませんでしたで終わるのが高速増殖炉ｗ

>>401
そんなに原子力がスバラシいのならアンタ高レベル放射性廃棄物引きとってよｗ

経済活性には原発廃炉は必要だからな
高度経済成長期のように土建屋が儲かる

ダンプカーを運転するだけで家族が養える社会になるぞ


原発で働いている人達はそのまま廃炉ビジネスに
原発を建造していた人達はそのまま解体に
原発で潤っていた自治体は廃炉で相変わらず潤う

経済再生には廃炉だね！

>>403
国内の石炭ですみます(^O^)

>>400
GNEPはやっぱ核燃料サイクルは無理じゃね？金もないしさ、
ということで原子力の平和利用を推進する団体としてIFNECに改組されてる。
一応核燃料サイクルも話題の一つだけどIFNEC自身で実験とかして
実用に持っていくという動きは今はない。
この辺でもみてもらうと何やってるか想像つくかも。
http://www.jaea.go.jp/04/np/archive/nptrend/nptrend_02-02.pdf

>>402
>核分裂原子力の３００万分の一
だが現実の発電所の出力では原発も石炭火力も大して変わらないんだなｗ
机上ではどんなに素晴らしくても結局石炭並の出力でしか発電できないんだなこれがＷ

サムスンと組んで独自OSやります、なんて言っちゃった以上
もう絶対に iPhone はあり得ない

>>407
落盤事故で人を殺せ、とおっしゃるのか？

>>405
> 原子力がスバラシいのなら

あれ？俺
「原子力がすばらしい」なんて言ってましたっけ？
反論出来ないからって、言ってもない主張を持ち出すのはよくないよ。

>>411
日本のベース電力は　石炭ですけど？(^O^)

>>413
日本国内では掘ってないだろ

地熱や海洋温度差発電ならともかく、石炭でいいなんて言ってる奴がいる事に
めちゃくちゃ驚いた
日本はもっと理系の教育を急いだ方がいい

福島がまだ収束してないというのに。

また原発作るとか。。。

なんだか、恐ろしい国だな、いまの日本は。

>>412
>>401 を書いたのは石炭より原子力のほうが素晴らしいって思ってるからだろｗ
それとも何か？原子力より石炭火力のほうが素晴らしいけど事故が怖いですってのがアンタの主張？ｗｗ

>>416
そもそも「国」って恐ろしいものじゃないですか？

>>402
それはウランに比べて300万倍の量の石炭を使ってるからだろ。
机上でもなんでもなくこれが現実。
ちなみに廃棄物も同じ。
放射性廃棄物は７０年間人一人が電力すべて原子力に頼ったときゴルフボール3個分。
石炭ならその３００万倍廃棄物が出るってことだ。

野田政権が新エネルギーとして太陽光、風力、バイオマス、太陽熱、地熱など自然の力を利用した再生可能エネルギー。

再生可能エネルギーの固定価格買取制度がスタートし日本の再生可能エネルギーを社会全体で育てる仕組みに、官民一体の協力が必要なんだがな

自民党に潰される運命にあった

マグニチュード９の地震にも耐えれる原発を作るしかない
原発全廃炉なんて夢物語はありえないんだよ
過酷な現実にも技術で打ち勝つしかない

>>417
いろんなエネルギーのいろんな条件を見て、出し合って
知らない事があるなら知って、
ベストミックスとやらを判断したいですよ。
なにが素晴らしいかはまだ分からないね。

>>419
もちつけよ自分にレスしてドウするＷｗｗ

>ゴルフボール3個分。
ハイハイでそれドウするの？ｗ
妄想世界と違って現実世界じゃ米仏でさえ最終処分場決まらないんですけどＷｗ

現実は上手くいって原発＋自然エネルギーのミックスだろうな
誰も20年後の事はわからない

>>422
ベストミックスを言うなら高速増殖炉は実用化の見込みなんて無いんだがｗ
アンタの大好きなGNEPだってこれから研究炉作りますって状態
とてもベストミックスの一端として検討に値するようなものじゃない

もう別の安全な島にでも移民して正日本国でもつくったほうがいいかもしれんね。

>>421 マグニチュード９の地震にも耐えれる原発を作るしかない

それ自体は難しくない
女川原発にせよ、福島の３号機にせよ（１・２号機と３号機はメーカーが別）
アメリカ製でない国産の原発は、地震の揺れそのものでは無傷だったから、あとは津波の心配だけすればよい

具体的には、原発をサイト丸ごと高さ30mのコンクリの塊の上に乗せてしまえ、という案が有力

>>424
現実はLNG火力だろｗ
技術で勝負する、石炭火力LNG火力の高効率化だねｗ

>>425
あなた個人の主観意見と
アメリカという国家の判断と、
両論が俺の目の前にある。

そこから考えると
俺は「見込みが欠片もない」とは断言出来ないなあ。

>ビル・ゲイツはWIRED誌が開催した会議で、同氏が投資する米TerraPower社について語った。
>濃縮ウランではなく、既存原発の廃棄物である劣化ウランを使い、「人間の関与が数十年間必要ない」という原子炉だ。
http://wired.jp/2011/06/11/%E3%82%B2%E3%82%A4%E3%83%84%E6%B0%8F%E3%81%8C%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%99%E3%82%8B%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%8A%80%E8%A1%93/

>>427
耐えてないけどｗ
女川は爆発しなかったってだけで再起不能

LNGで、とりあえず50年くらいは持つだろうから
その間に次世代原発を完成させるしかない

実は、いま最も必死に次世代原発（トリウム炉とか）に取り組んでるのが中国

自然エネルギーの開発

>>429
主観も何もGNEP計画段階から進んでませんけどｗ

断言できるよｗ
なぜならGNEPが進んでるならアンタはドヤ顔でそのソースを張ったはずだ
それを貼れないんだからアンタも全く進んでないって本心じゃ思ってる

>>428
じゃあそのLNGや石炭が枯渇したらどうするの？

どの炉心も、揺れそのものには耐えたぞ？
やられたのは補助電源システムのほうだ
だからサイト丸ごと構造化して、津波のかからないコンクリの塊に乗せるって案が出た

>>432
そのトリウム炉これまた例によって例のごとく実用化の目処が全く立って無いけどなＷ
原子力ってこんなのばっか

基本的な違いがわかった

>>428 は今の自分の安全だけを見ていて
>>435 は100年先200年先の事を見てるようだ

>>435
１．核融合
２．地球上の石炭やLNGを燃やし尽くした頃には大気中の炭酸ガス濃度がエライ事になってるので
人工光合成、遺伝子操作した燃料用作物がイッパイ取れるから大丈夫ｗ

地方でたまにドカンやらかすけれど
別に地方がダメになってもどうってことない

>>427
そんなことしても逝くときは逝く。
それに安全対策をすればするほど採算があわない。
ゴミ処理の問題も入れれば原発なんてやってられない。
麻生じゃないけど、アルツハイマーでもわかるわな。

安全神話の上になりたっていた電力会社の事業計画と
日本のエネルギー政策を原発推進の人はどう思うのかな？

>>438
100年先200年先ならウランも枯渇してますが何か？ｗ
100年先200年先のことなんて考えてねーだろｗ
嘘八百並べて石炭が無くなるぞ〜って脅迫して目先の原発再稼働することしか考えてないだろＷｗ

既存の自然エネルギーにだけ力を入れるのではなく、新しいエネルギー開発を
模索していくことが必須。もちろん生命を削るようなもろはの剣じゃないやつ。
別の科学の分野で出した成果が新エネルギーの開発に応用されることも期待できるから
異文化での交流も積極的に行うべきだな。

>>433
安倍・麻生ともに
風力・太陽光とも現実面で充分な期待はできないということなんだよね。
ならば他にでも可能性ある再生可能エネルギーに、国が開発投資していけばいいと思うんだけど。

河野談話見直しが先だろうが

>>437
それはあなたのただの思い込みでしょ？
そりゃこれから開発する次世代型なんだから今は存在しないかもしれないけど
設計図段階のものが何でもかんでも実用化の目途が立たないってもんじゃないぞ？

さっそく東電に2千5百億円の資金援助
さすが安部ちゃん
http://www.ndf.go.jp/gyomu/tokuji_index.html

>>439
１・はそれ違うでしょ。あなたが語っちゃだめだな。
　　それは原発推進派の言い分でしょ。
２・はそれこそ机上の空論だねｗ

>>446
ならいつできるの？Ｗｗｗｗ
最初のトリウム溶融塩炉なんて1967年に出来たのに今だに実用化出来ない万年夢の原子炉だぞｗ

>>434
そもそも日本の増殖炉だって最初っから何十年て単位の長期計画じゃん。
別に俺は「絶対できる！」とも言ってないし。
何でそんなに「断言」したいの？
PCの前でﾄﾞﾔ顔したいだけ？

>>448
あんた核融合炉が核爆発すると思ってる人？ｗ
>机上の空論だね
100年200年先の話なんだがｗ
遺伝子操作なんて全く無くても大気中の炭酸ガス濃度が高まれば作物の生産性は上がるがｗ

で100年先200年先のことを考えたらうウラン枯渇にも備えなきゃならんのだが
アンタドウする気？ｗ

原発の新技術を端からできないと決めつけている文系脳は死んだ方がいいな

>>444
人間が希望的観測をモテないとなかなかエネルギー開発の士気が上がんないと思う。
実際問題、もんじゅに多額の開発費を捻出してるが全く成功しそうな感じがしない。

大学や研究所にお金出してとことん自由にやってもらう方がかつてない新しいエネルギーの開発に
繋がるかもな。人材育成が大事よ！

>>450
>何十年て単位の長期計画じゃん。
それを何十年も前に初めていまだにどうにもならんのだがｗ
もんじゅは実証炉、これが上手く行ったら商業炉を立てるはずだった
それが（何時まで経ってもうまくいかないから遅れっぱなし
フランスのスーパーフェニックスに至っては
実証炉のはずが研究炉に格下げそして廃炉
おまいの言う何十年て長期計画の結果だｗ

町に1基
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm

>>451
>あんた核融合炉が核爆発すると思ってる人？ｗ
もう何が言いたいか意味が分からん。

>で100年先200年先のことを考えたらうウラン枯渇にも備えなきゃならんのだが
それに関してはすでに返答したろ。

>>454
フランスはすでに新型の高速増殖炉ASTRIDを計画中だぞ
いつまで古い情報にすがってんの？

>>452
現に出来ないだろｗ
六ヶ所村の廃棄物をガラスで固めるだけってのが20年経っても出来ないんだが

>原発の新技術
だいたい新しいものでさえない
高速増殖炉なんて最初の実験炉は軽水炉より先にできたんだがｗ

高温ガス炉、原子力貨物船、原子力製鉄、原子力石炭液化、トリウム燃料
どれもこれも1960年代に構想が始まっていずれもいまだに出来てない
原子力で物になったのって軽水炉だけじゃんｗ

>>454
だーかーらー、
増殖炉計画が「スムーズに行ってない」事くらいは知ってる訳よ。
でもまだ「完全に無理と証明された」ワケじゃないし
世界中の国が「完全に無理と判断した」ワケでもない。

現状じゃ「実現性の欠片もない」と言うのは、いくら状況証拠を並べようと、
どこまで行ってもあんたの主観。

アナタ個人がそう思う自由は尊重しますんで、俺の判断まで強制しないでくれるかな？

>>457
でそれいつできるの？ｗ

>>460
それくらい自分で調べろよ
お前は人に文句をいうことしかできないの？

だってID:n0EE0Sah0の信じてる未来のエネルギーは作物燃料なんだからｗ
まぁ何を信じようと勝手だけどね。

安全なんだから丸の内に1基、フジテレビ横の空き地に1基、
首相官邸地下に1基、田園調布か世田谷の高級住宅街に1基
どんどん新しいのをぶっ建てろよ

>>459
>俺の判断まで強制しないでくれるかな？
アンタの判断ならいつできるの？ｗ

アンタが言ってるのは何もかも
”予定があります””計画があります”
だけじゃんｗ状況証拠さえ無いタダの希望的観測

>>461
調べた結果は全く見込みがありませんｗ

>>462
100年先200年先のことも漏れ様は考えてるんでね
アンタみたいにウランが枯渇した頃には漏れ死んでるからどうでもいいよ
なんてとても無責任な事は言えないよＷ

>>464
計画じゃなくて実際に作られてるだろ
今のところはロシアと中国でな
フランスは2012年に仕様決定だ
いい加減、不可能オナニーするのをやめたら？

悪魔の毒毒モンスターである
使用済み核燃料を無毒化できるテクが無いかぎり
原子力が一番地球を汚す
原子力は終わりです

>>464
・メタハイ実用化でエネ自給
・シェールガス革命で安価なガス安定供給
・蓄電技術の飛躍で自然エネ実用化
・「CO2温暖化＝完全にウソ」と証明され、排出制限の完全無視実現…
…その他色々…

どれもこれも、そりゃ叶ったらいいですよ。
もちろんソレに喜んで飛びつきますがな。

現状どれも楽な道じゃない。どれも眉唾とも言えるし、有りうるかも知らん。
もちろん増殖炉もね。
目処も立ってないのに「断言」しちゃう立場は取らんよ。


>>466の言うように、あんたのはタダの「不可能オナニー」。
いい加減気持ち悪いわ。

ASTRIDなんて予定通り行っても2050年頃じゃんｗ
40年先なんて本当に出来るって考えてるんじゃなくて
その頃には漏れ引退してるから責任取らなくてもいいよって事だろｗ「

>>465
俺はアンタみたいに100年200年未来の世界で原子力（核融合も含めて）で
莫大なエネルギーを生産してる国相手に「日本は作物燃料でがんばれ。」
なんてとても言えないｗ

>>466
でその中国やロシアのハイツできるの？Ｗ
>フランスは2012年に仕様決定だ
使用が決定したらできることになるんですかｗ


>>468
オナニーってｗ
現に出来ないんだが
アンタこそ出来ないものをケイカクガアルンデスゥ〜
て喚いてるだけで
>そりゃ叶ったらいいですよ。
シェールガス革命で安価なガス安定供給
排出制限の完全無視実現
叶ってるじゃんＷ

>>470
日本が頑張るわけ無いやんＷ
食料見れば分かるように
アメリカオーストラリア南米
効率よく大規模農業の出来る国で作って日本が輸入する
それだけの話し

>>471

> シェールガス革命で安価なガス安定供給
> 排出制限の完全無視実現

叶ってないよ。
北米が日本に安定供給してくれる目処はまだ立っていない
排出規制を撤廃するという条約等も締結されていない。

いい加減希望的観測で「断言」するのはよしたら？
俺は状況証拠を並べるが「断言」はしない立場。

>>471
順調に進んでいるのはその2国だな
中国は2年前に実験炉が臨界に達して、ロシアは一基を建設中
ロシアは商用炉の鉛冷却高速炉を20年までに運用するって発表したばかりだしな

建設するに当たって仕様決定は第一段階の重要項目だろ

>>473
なんでアメリカにこだわるの？ｗ
現にカタールやブルネイからLNGが買えてるんだが

条約？Ｗ
日本は原発十基が再起不能で残りの原発全部動かしても排出目標実行不可能
もはや物理的に条約の履行不可能ギブアップするしか無いんだがＷｗ

日本中の温泉を廃止にして、
地熱発電？だかにすればいいのじゃね？

原発さえなくなれば、どうなっても良いのだろ？
死んでも良いと思ってるのだろ？

頭上に使用済み核燃料を満載して
運転原子炉で使用済み核燃料を炙り喜ぶ
土人儀式を崇拝する原子力土人ばかり

まあ、何の根拠もない数字なんだから見直すしかないだろうな
いずれ減らしていくにしても代替で、どのくらいできるか試算してからになるだろうし
逆に2030年で原発0を決めた根拠を知りたい

>>472
日本の食料自給率は別に低くないよ
カロリーベースで見なければ7割超え

>>474
>ロシアは一基を建設中
それソ連邦時代に建設始めていまだに完成しませんがｗ

>中国は2年前に実験炉が臨界に達して
実験炉ですねそれが上手く行ったら実証炉作ってそれが上手く行ったら商業炉の建設
22世紀にはできるかもしれませんねｗ

>>476
発電なんか　石炭で十分ですよ(^O^)

>>475
> ギブアップするしか無いんだがＷ
ですから「ギブアップ」がなされてからそれを言って下さいな。
「排出権を買う」という選択肢もあるしね。
俺が言ってるのは「CO2温暖化説＝完全にウソ」と証明され
排出規制が世界中で撤廃されるということ、な。
>>475
> 現にカタールやブルネイからLNGが買えてるんだが

えーと、カタールやブルネイでシェールガス革命が起こって
「安価での安定供給」が実現したの？

>>478
自給率の話なんてしてませんけど

自然エネルギー、バイオ燃料の時代になっても結局日本は輸入に頼らざるをえないってこと
ウランももちろん100%輸入だよｗ

>>476
全部つぶしたとしても原発を置き換えるだけの発電量は得られないと思うぞ
最新ので原発一基1000MW以上、今日本にある地熱発電を合わせたとしてもその半分程度
今後改善されたとしても結構きつい気がするが

>>480
火力発電だけになると、
俺みたいな貧乏人が電気を買えなくなる・・・

>>482
ウラン原発は高効率なんで
エネルギー安全保障リスクが化石燃料「よりは」低い。

>>484
なんで？(^O^)　国内の石炭と輸入の石炭で安定供給ですよ

炭鉱復活で　地方経済も活性化します

>>479
それはソ連崩壊のせいで仕方がない
ちなみにBN-600ってのは今も稼働してるからな

今後、再稼働や新規建造を許可した内閣は将来に渡って万が一、事故が生じた場合には、自決するという誓約書を書け！それが条件だ

新型は絶対安全なんだろ？

>>486
> 炭鉱復活で　地方経済も活性化します

でも、炭鉱事故で人がいっぱい死ぬ可能性がとても上がります。
そこを呑んだ上での選択ならやむを得ないかもしれませんね。

>>485
いざとなればウランは海から採れるからはるかに低いだろ。

仮にあと数十年は原発に依存しなけれければならないとしたら、
老朽化した原発を動かし続けるより、最新鋭の安全な原発を新設した方がいい。

でも、実は廃棄物の処理技術を開発することの方が重要。

>>489
原発事故ほど　死にませんよ(^O^)

もう事故は起きないって前提で言ってるのかね？
平和ボケってこういう事を言うんじゃないのか
で、事故が起きて取り返しがつかない事態になったら誰が責任取るの？
ツケは結局国民だろ

>>488
んなもん、３０年後４０年後に起こったら
内閣のメンバーなんてみんな死んでいるだろうから空証文だ。
俺ならいくらでも書くっていうぞ。

>>481
>「排出権を買う」という選択肢もあるしね。
その選択こそアンタの妄想だろｗ
それいつ発表したの？
買う金は何処から捻出するの？Ｗ


>実現したの？
それが実現したんだなｗ
アメリカが今まで輸入してた分がシェールガス革命で自給可能になった
それで日本が買えるようになった、地震のあと日本が突然ガスが必要になった時に
建設に何年もかかるはずのLNGタンカーや液化ガスがすぐに確保できたのはそのおかげ

新規の原発建設はさすがにもうやめた方がいいと思うけどな・・・・・
そもそも、どこに作っても地元の反発はもう押さえられないだろう

それよりも、今存在してる原発の徹底的な安全性確保に力を入れる
事の方が大事なんじゃない？

タコの足が増えてもだれも得をしない

>>492
えっ？原発事故は一人も死んでませんが・・？

>>492
まあ議論がカオスになってはいるが
公式には福島での放射線死亡は今んとこ公式にはゼロですよ。

炭鉱事故は、現実に、働き盛りの息子や夫が、ある日突然死ぬ。
完全に防ぐ事は無理。

考え方にどうバイアスをかけるか、だが
ある日突然家族の人生を絶たれるような事故の起きる確率は石炭の方がリスク高い。

>>494
子どもと孫に自決させれば？(^O^)　あっ　種無しかｗｗｗｗｗ

>>499
ドイツは　ベース電力５０％は　自国の石炭(^O^)

ドイツは死人だらなんですか？

日本もベース電力は石炭ですか　死人出てますか？

>>495
> 日本が買えるようになった

なってませんよう
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/shale_gas1.html

> 買う金は何処から捻出するの？Ｗ
そらもう赤字国債でも何でも仕方あるめえ
天災による事故だからな、事故。
そういうリスクがイヤだから再稼働の方がベターという意見は無理筋ではない。

そもそもゼロにする必要が無い
何かあるとすぐに極端な事を言う人間が居るが、実に愚かな事だ

>>485
低効率ですよｗ
熱効率はIGCCの半分程度ｗ
おまけに核燃料サイクルがこれまた実現の見込みなし
アメリカもフランスも諦めてワンスルーに転換

>>487
>ソ連崩壊
ウソｗ
建設中断はチェルノブイリ事故を受けて

BN-600ｗ
二台目は作られなかったけどな
爆発したチェルノブイリの原発を作った安全性軽視のソ連でさえ二度と作らなかった代物ｗ

>>503
ゼロでも問題ないですよ(^O^)　発電なんて　石炭で十分です

>>505
原発でも十分だよな

北朝鮮のミサイルが落ちてくるリスクも考えろよな

>>506
いいえ(^O^)

>>501
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E9%89%B1#.E7.82.AD.E9.89.B1.E4.BA.8B.E6.95.85
の事故関連のとこ熟読しれ
>>504
> 熱効率はIGCCの半分程度ｗ
http://www.brain-c-jcoal.info/worldcoalreport/index.html
IGCCもリスクはありますね。夢のエネルギーとはいかんね。

既に在るんだから
在るものをわざわざ手放す必要は無い
幼稚園児でも分かる理屈だよな
気になるなら強化に励め
技術というのはそういうものだ

あれだけの大きな事故を起こしちゃったんだから、　ケジメはつけないと駄目でしょ
もう事実上二度と故郷に戻れない人達や、自殺した人までいるんだぜ

よく、地熱や太陽光じゃ原発の代わりにはならないと言って却下する人がいるけど
そりゃ、全ての原発を全廃して置き換える必要はない訳でさ
比率としてそういうクリーンエネルギーにも出来るだけ割振ってもいいんじゃないのかと

【紅白歌合戦】「誰かのポロリは覚悟するしかない」AKB48のステージ上生着替え、11回のリハーサルも全員成功はなし★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1356510278/

>>504
チェルノブイリ事故とソ連崩壊だな

>爆発したチェルノブイリの原発を作った安全性軽視のソ連でさえ二度と作らなかった代物ｗ
今ロシアが作ってるじゃん、馬鹿なの？まさかソ連の技術とロシアの物が別とかいう、くだらないことは考えてないよね？

>>502
買えるようになったってのはカタールからね
アメリカ向けの輸出分のタンカーやプラントが余ってた
だから地震のあと中部電力の会長がカタールまで行っただろ

>無理筋ではない。
てのはアンタの妄想だろｗ

CSRを巡る動き：COP17：京都議定書からの離脱と日本企業
https://www.jri.co.jp/page.jsp?id=20920
日本は、議定書離脱を表明したカナダと異なり、
議定書批准国であり続けますが、議定書の延長には参加しないという決定を下しました。

事故の後、ずっと無くして行くのが良いと思ってた。
けど、選挙の頃には「難しい問題だし、現時点ではどっちとも言えない」に変わってた。

どんな発電方法でも何かしらのリスクはあり、回避可能なリスクを回避できない、
組織面での問題が本来の問題だと思ったから。
本質は、原発そのものでは無かったはずなのに、と。

それと反原発を言っている人たちがあまりにちょっと・・・ね、
というのも大きいな。
政治家、評論家だけじゃなくて、自分の周りの人たちもちょっと・・・ね。
上手く言えないけど、ちょっと狂信的じゃない？って思っちゃった。

原発推進派は全員、家族連れて福島へ移住すればええやん

>>511
地熱割合増やすのは、個人的にははいいと思うんだけど
ものっそ政治力いるっぽいよ
既得利権とガチ喧嘩せなあかんしね。

>>510
だって　寿命だし(^O^)　高いコストをかけて　発電する必要はありませんね

原発土人は自分たち出した糞も始末できないくせに
まだ猛毒な糞を生産しようとするのか？

例えば、交通事故で死ぬ人間の方が圧倒的に多い
圧倒的にだ
しかし車を捨て去るという話にはならない
改良しながら発展を目指すわけだ
そういうものなんだよ

材料屋は政治に絡まない方がいいよな
廃炉じゃセメントも鉄鋼も使わないから儲けられない人がいるんだよな

建築屋だったら建設でも廃炉でも仕事になるんだよな
やっぱりコンクリートをどんどん使いたいんでしょうね

>>520
交通事故が起こっても、そこの土地が何十年も人が住めなくなる訳じゃあるまい？

>>509
少なくとも石炭は中国やいろんな国からも買えるよ
ウランみたいに反米の国から買っちゃいけないなんて制約はない

>>513
今作ってるのはBN-800ですが何か？ｗ
BN-600がそんなに素晴らしのならなんで2つ目作らないの？Ｗｗ
そしてBN-800は何時まで経っても完成しない
どうしてかなぁ？不思議だなぁｗ

>>520
もっと良い車　それが石炭です(^O^)

>>520
車がコンビニに突っ込むたびに半径20Kmの住民が避難しなけりゃならないって事になったらみんな考えなおすだろうｗ

安倍は福島と全く違う新しい原発を作りたいと言っていたよな。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121230-OYT1T00563.htm?from=top

海中原発、海上原発なら良いと思う。
地震や津波、テロやミサイル攻撃に強いからね。

>>514
日本が カタールやオーストラリアなどからは
「同じ単位あたりの価格」で16ドル以上
で天然ガス買ってるんですが、これが改善される確証はおありで？
>>514
> 議定書批准国であり続けますが、議定書の延長には参加しないという決定を下しました。

そら現状の日本単体は、あんな事故おこして原発止まってんだから仕方ないべ。
世界はまだ将来に向けて「CO2=温暖化」を完全否定してなどいない。
エネ問題が落ち着いたら、又新たな圧力がかかると思われ
その時に化石依存過多で乗り切れるのか。てのが問題。

CO2による地球温暖化説も完全論破されてるから、石炭でいいよ！

>>523
同じ型は2つはいらないってことだろ
BN-800は後2年で運用開始だ
目ついてるの？あんた

獲得した技術は地道に改良しながら有効利用しようじゃないか
捨て去るなんて論外だな

>>523
> 少なくとも石炭は中国やいろんな国からも買えるよ

途上国の人命は軽視してもいい、と。
その考えで行くなら、最終処分地を貧乏国にゴリ押ししてもいいってことになると思うが。

>>530
本当だな
今回の事故を機にもっと安全な物を作ればいいだけのこと
ここで止まることはアメリカの2の舞になることを意味するな

>>530
無駄なものは　切り捨てる(^O^)　そうすば　増税もいりませんよ

まずは発送電分離だ。話はそれからだ

つーか、どこに新規建設する気だよ。同意取れると思ってんのかね。

>>526
おまえ、津波がどういうものかわかってないだろｗ

選挙で結果も出た事だしな
原発ゼロなんていう馬鹿げた妄想は通用しなかったんだから

>>528
> 完全論破されてるから

CO2規制が、国際的に撤廃されると言う条約等が批准されて、
初めて「完全論破」と言えると思います。

だから、今運用されてる原発の安全性と効率性を高める名目で
改良していけばいいんだよ　　　新規にどこかに建てる必要はない
どうせ反対されるんだから

>>537
参院選が本番

増税反対　原発反対　ＴＰＰ反対(^O^)

まあ、理解は出来るんだけど･･･こういうのは参院選まで封印しとけばよかったのに・・・
反発されてもしゃあないだろう。
一応原発を減らすのを目標にしてんだし、民主党にさんざん騙された国民は今敏感だと思うぞ。

>>540
未来の党は分離しちゃったけど、どうすんの？

>>26
>安倍政権は福島第一の廃炉費用を国（税金）で負担するとか言い出してる。
>なんで東電が負担しないのか。
>なんでそこまで東電に肩入れしようとするのか。

福島第一の事故が国難だからだろ。
民主党政権時代にしでかした福島原発の人災事故だったが
「今は国難だから、解散できない」とほざきながら、
民主党は原発対策は全部東電に丸投げして、政権は何もやらずに
まるで評論家気取りだったよな。

原発よりコストが安くてエネルギーがあるそんな魔法のようなものがあるとお思いですか！
自民擁護する気は全くないけどな

もう公明党しかない。しょうがないから草加に入るよ

>>544
ありますと　火力発電　石炭で十分です(^O^)　発電ですからｗ

別に原発の必要性を否定はしないし、原発存続でも構わないんだけど、
推進派の奴らはまずは今回の事故の責任をとってから主張しろとは思う。

>>544
LNG安く仕入れればいいだけだろ

早々に「10年後にベストミックスを」の公約も破棄したね。
下痢は嘘しか言わないなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>527
現に下がってますよｗ

電気・ガス２月も値下げ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212280162.html

中電は、月使用量３００キロワット時の標準家庭で７１７７円と、前月に比べ６円（０・１％）下がる。
石炭や液化天然ガス（ＬＮＧ）の価格が下がったためで６カ月連続の値下げ。

>又新たな圧力がかかると思われ
それアンタの妄想でしょｗ

>>529
>同じ型は2つはいらないってことだろ
いるでしょｗ
BN-800が本当にまともに動くかなんて作ってみなけりゃわからない
その保険に実績がある（ハズｗ）のBN-600も並行して作るって十分ありえるだろ
>BN-800は後2年で運用開始だ
一台目なんだから本当に動くかどうか動かしてみなけりゃわからないわけだが
それアンタの妄想でしょｗ

>>549
まあ全てにおいて嘘の民主よりはマシなんだろうケドな。

>>525
半径２０ｋｍだけでなく、交通事故はそこいら中で起きてるけどね。
車が突っ込んだコンビニから、２０ｋｍ避難しても交通事故に遭う確率は変わらないよ。

>>548
その目処がちゃんと立ってからいいませう。

東電の工作員ばっかりで臭いな、ここは。

>>544
原発のコストなんて廃棄物の処理など最終的にはどうなるかわからない魔法のような物ですよ。
原発が安いなら原発の依存度が高かった関電が福島事故前に他より割安になってるだろｗ

>>531
今でも軽視してるだろＷ

モンゴル、核廃棄物受け入れを拒否 「処分場」構想は頓挫か
http://www.j-cast.com/2011/07/28102734.html

軽視しても構わないが途上国は核のゴミは死んでも嫌だってさ
日本の原発推進派と同じようにｗ

当然
自然エネルギーが十分に成長するまでのつなぎとして必要だし、円安傾向の今、稼働させないとますます赤字、電気代増だし、耐用年数過ぎた原発の事考えて、新設したら、また40年使うだろうし

福島じゃ自民は脱原発名言してたんだが…
国会の方も原発依存からの脱却を目指すって公約に書いてた気がしたなぁ

ここまで読んで判ったのは原発はクルマよりずっと安全で、人の命より土地の方がずっと大切であると言うこと。

>>547
>推進派の奴らはまずは今回の事故の責任をとってから主張しろとは思う。

それじゃ責任取るのはまず民主党だよな。
原発作ったのは自民だが、運転間違えて事故を拡大させたのは民主だ。
それに原発反対基地街の責任も大きい。

>>550
そんないち地方のミクロの話されてもしらんがな。
全体にガス輸入価格がガンガン上がってるのはデータが証明済み。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4124.html

よっしゃ、今回の選挙は一票の格差で無効

もう一回衆議院選しようぜ

レス番が飛びまくるんだが

>>537
原発推進なんだから核廃棄物置かせてもらうよて事になったら皆手のひら返して反対するよＷ

>>552
半径20km以内で事故が起きるたびに避難じゃ皆音を上げるよｗ

>>558
福島自民党の主張はあくまで
「　福　島　県　内　」の脱原発ね
自民党自体は、国策として脱原発を明言してはいない。

そもそも、　日本の電力量比率の内、　原子力が占める割合は全体の
3割程度しかないんだろ？　中心はあくまで石炭やLNGによる火力発電な訳でさ
その3割の原子力の内、可能な限りクリーンエネルギーに割けばいいじゃない

>>564
そういうあなたには、海中原発、海上原発がぴったりだ。
海岸線から２０ｋｍ以上のとこに置けば避難は不要。
全電源喪失でも、海水がふんだんにある。
そもそもラジエター（復水器）を海に浸けておけば、ポンプすら要らない。

565：名無しさん＠１３周年 ：sage：2012/12/31(月) 05:08:15.19 ID: gBKbKoa90 (28)
>>558
福島自民党の主張はあくまで
「　福　島　県　内　」の脱原発ね
自民党自体は、国策として脱原発を明言してはいない。

>>550
なんかおかしいと思ったらbn600とbn600mを同列に語っていたわけね
そもそも作られなかったのは2号機ではないからな、このmは600の改良型

>一台目なんだから本当に動くかどうか動かしてみなけりゃわからないわけだが
>それアンタの妄想でしょｗ

これはそのままあんたに返すよ。この800は実質600mと同じで600の改良型だぞ
後、動いても動かなくても炉に火を入れるのが後数年ってところには変わりはない
初めて作るのならともかくもうすでに何基も作っている状態で使えないって言うのはない

>>561
地方のミクロ？ｗ

１月の電気料金、４社が値上げ　６社は値下げ
http://www.asahi.com/business/update/1129/TKY201211290440.html

火力発電の燃料のうち、原油の輸入価格は上がったが、
天然ガスは大きく下がり、ガスの発電所があるかどうかで差が出た。

＞ガンガン上がってるのはデータが証明済み。
それ急にガスを買いまくった2011年の話だよねｗ
今年はどうjなの？Ｗｗｗ
それに上がった上がったて騒いでる割には日本以外2008年と同じ程度か安いんじゃない？ｗ

>>26
民主党政権が引き起こした人災だから。

>>570
上がってるな
http://www.mongabay.com/images/commodities/charts/chart-lng.html

最悪な方向に向かってるな
安倍は日本の敵だ
東北をズタボロにした安倍はまだ懲りずに
原発を推進しようとしている
原発の危険性をまったく考えていない
ただ自らが原発利権の甘い汁を吸う事しか頭にない

>>568
何じゃその謎の引用。
論理破綻してるとでも言いたいの？？

めんどくさいから資料探さないが
自民福島支部の蒔いたチラシは「県内脱原発」を謳ってはいるが
「日本国の脱原発」など一言も書いてはいませんがな。

>>569
だからそのBM-800まだ出来てないんだけどｗ
BN-600Mは地球上の何処にあるの？Ｗｗｗｗ

>>567
例によって例のごとく出来る見込みのない海中原発ですかｗ

>>574
いいやさ

サラ金のCMやタバコのパッケージみたいだって思ってさ
-ご利用は計画的に-ってお知らせしています！
-喫煙は健康リスクがあります-ってお知らせしています！

お知らせしたからいいでしょ
的な感じがしてさ


よけい不信感増すわ

>>575
だからそれが2年後に開始するって言ってるんだろうが
マジで頭おかしいんじゃねーの？

既存の原発の耐震性は　これ以上ほとんど改善できません。

これを知らない人が　原発に賛成しているのです。

女川原発は地震だけで、３電源喪失したのです。

安倍の言葉
「福島第一原発は津波を受けて電源を確保できなかったが、
福島第二原発は対応した。女川原発（宮城県）もそうだ」

原発の危険性度外視でむやみやたらに推進した結果がまさに福島の事故だったわけだよ
安倍が原発の災害対策を怠ったから福島の原発事故が起きた
原発の津波対策をやれという指摘を無視し続けたわけだから
安倍が福島をめちゃくちゃにしたと言っても過言ではない
安倍はあんな事故が起きてもまったく反省していない
また同じ事故を繰り返したいのだろうか

民主党には何の理念も無い。
ただ、国民に受けそうな事を発言するだけ。
実行する気なんか端から無い。

原発ゼロの方向にはちゃんと具体的な目処を立てて動いてもらわんと困る

１０００年に１度だから、もう使っても大丈夫だろ。

>>565
>全てのエネルギーの可能性を徹底的に掘り起こし、社会・経済活動を維持するための電力を
>確実に確保するとともに、原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します。

「原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立」これは脱原発ではないわけ？
時期の確約はできないが将来的には脱原発を目指すということじゃないの？
その第一歩が原発新造という解釈でいいのかね

>>572
最後下がってるじゃんｗ

１月の電気料金、４社が値上げ　６社は値下げ
http://www.asahi.com/business/update/1129/TKY201211290440.html

この通りってことじゃんＷ

>>576
そら自民党も官僚も、一定程度汚いし危険ですよ、
そら承知の上でロジックの組み上げを注視してるんであって、
とにかく「いのちを守れ」「原発即時撤廃」みたいな情緒論に与しない、というだけなんだがね。

つか反原発ももうちっと頑張って納得いくロジック構築や戦略組めやとか思うわ。
説得力ねえええんだよ、脱原発団体も政党も
その結果が自民圧勝。コイツが揺るぎない事実であり現実。

言っとくが俺は選挙では自民に入れてないし推進派でもない、
ただ、「戦えるロジックを用意出来てねえだろうが反対派は」
つってるだけ

>>575
ヲイヲイ、デマはやめれ。
フランスにも計画があるし、詳しくないがロシアにもあるそうだ。

韓国は、原発OK
日本は、原発ゼロ
ソフトバンクの禿げが
韓国大統領に言った
ダブスタが答えの全て

自民が勝ったのは原発とはあまり関係がない。

選択肢が無かっただけ。

２００００トンも原子炉の頭上にコレクションしてある
使用済み核燃料はどうするのか？
福島大爆発をなかったことにして
運転原子炉で使用済み核燃料を炙り喜ぶ土人儀式の再開かよ？

>>577
ヨテイねｗ
不都合な現実BM-800はソ連邦時代から作り始めていまだに完成しない
BM-600Mは計画だけ
現実を見ようよＷ
2年後ってのも今まで何度そう言ってたんだ？ｗ

>>585
> 最後下がってるじゃんｗ

全体に見れば　どう見ても推移は上がってるし、
不利な条件で交渉が続いているのは明らか。
推移のちょっとした過程をとらえて「下がってる！オッケー！」なんてのは詭弁。

>>571
安倍が津波対策を怠ったことによって
福島の原発事故が起きたんだよ
安倍は首相時代に「原発の災害対策をしろ」という指摘を無視し続けた

吉井英勝議員の質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

安倍晋三首相の答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon

>>591
何度って今回が初めてですけど？
いい加減妄想はやめたら？恥ずかしいよ

>>587
>フランスにも計画があるし
いつものごとく”計画はある”ねｗ
>詳しくないがロシアにもあるそうだ。
詳しく言うと嘘だってバレちゃうからねｗ

まあ衆院選で民意がハッキリしたんだから当然だろう

5割が棄権した選挙な

>>589
>自民が勝ったのは原発とはあまり関係がない。
>
>選択肢が無かっただけ。

自民党勝利の選挙後に、マスゴミが頻繁にやってるネガキャンの手口だなｗ
神様や仏様みたいな非の打ち所のない人間なんていない。
みんな欠陥だらけで、民主党やマスゴミ、三国人は特にクズでカスだ。
そういう割れ鍋に綴じ蓋で政治って料理をやるしかないのが、世界中の人間世界だ。
それが嫌なら、人間やめろよｗ

>>589
原発かどうかは兎も角として、

＞選択肢が無かっただけ

これは無いだろ。これだけ第三極がと騒がれ、新政党・特に維新も躍進した。
選択肢が多くて票が散ったとかいうなら分かるが、

これで選択肢が無いと文句言うなら、自分で立候補するしかないだろ。

よっし、参院選が勝負だ

>>592
不利な条件で交渉して下がってるｗ
ますます下がるねＷｗ

>推移のちょっとした過程
ん？ガスが足りなくて上がってるんでしょ？
ならなんで下がるの？ｗ

>>597
反原発は棄権者がいなくて今回の結果だからねw

>>595
ヲイヲイ、オマイは何を言ってるんだｗ
計画でダメなら、ハゲと民主が始めた太陽光や風力はどうなるんだ？

実際のはなし、新設なんかしたら公明が黙ってないと思う

>>594
ソ連邦時代から延々作ってて何時まで経ってもできないのに2年後にできるって一回だけ？
あんた予知能力者？ｗｗ

脱原発に向かっていくべきというのが民意だったはずだが
原発利権にどっぷり遣っている安倍が総理になったことによって
１８０度方向転換したわけだな
これからまた危険性度外視でむやみやたらと原発を建てることによって
数十年後か数年後かわからないが
どこかで福島と同じような事故が起きるんだろう

>>603
あ、こいつは計画のみだと実現不可能と決めつける輩だから、ほどほどに相手してやれ

>>593
んで民主も無視し続けたというわけねｗ

自民が目指す原発依存からの脱却
その第一歩が原発新造ですかそうですか

夏までにアベノミクスが墜落しなきゃいいけどね

>>603
もちろん計画倒れに決まってるだろｗ
民主やハゲが計画通り実行したこと有るのか？ｗ

>>580
>原発の危険性度外視でむやみやたらに推進した結果がまさに福島の事故だったわけだよ

全然違うぞ、それを言い始めたら、
製鉄があるから圧力容器が出来たし、大量殺人が出来る武器が出来たし
大量に木を伐採するのこぎりが出来た。
製鉄やめれば、環境破壊も、原発も、人殺しの武器も出来ないけど、
その結論で良いのかな？

>>607
そりゃ現実に実現不可能なんだがｗ
風力も太陽光も1970年代から延々やってて
40年経っても夢のエネルギーｗ

>>608
もちろん民主にも責任はある
だが、民主はまだ良かった
ちゃんと反省して考えを改めた
脱原発の方向性を打ち出していたからな
安倍は全く反省していない

LNGって言ってる人らに突っ込んでおくと、輸送するためには液化する必要がある
で、この機能搭載した輸送船ってのは数が限られてる上に特許の塊
ついでに長期契約結んでるところばかりで日本は金積んで割り込まざるを得ない状況、ついでに足元も見られてる

シェールガスがアメリカで採掘本格化してるけど、採掘はアメリカの東側に集中してて、日本への輸送手段たる港は西側
まずこの時点で輸送コストが跳ね上がってる
アメリカ、ロシアあたりがLNG安い理由は液化せずにパイプラインで直接送れるから

頼むからこの辺もちゃんと調べてくれよ

>>612
原発って大量殺人するために作ったの？ｗ

>>615
シェールガスで米がガスを自給できるようになってそれで余ったカタールやブルネイのガスを日本が買ってるんだが
国際貿易って難しくてボクチャンには判らないかＷ

ですから、ロシアからパイプラインをですね...引けばいいんですよ・・・

太陽光や風力なんて日が暮れたり風がやんだら電気切って寝るなんて健康的な生活でもしないと使い物になんねーよｗ

>>593
笑ったな、やっと黒幕がカミングアウトかｗ
そんな臭いがしたんだよ。
吉井ってのはたぶん共産党だろ。
んで、あちこち同じコピペを貼りまくっているｗ

あのさ、安倍はさ、官直人みたいに原発には詳しくない。
だから原発の専門家や官僚が最良だと考えるアドバイスを受けて、
その通りに答弁した。
でも官直人はそういう組織や法律を無視して
自分勝手な思いつきで、現場の専門家に介入し邪魔して、事故を拡大させた。
安倍と官直人じゃ全然違う。
それから、事故前でも自民だけじゃなく、民主や社民、共産党まで
原発に反対な政党は一つもなかったそうだ、電波芸者の田原が言っていたぞ。

>>593
そんな曖昧な質問書は意味ないだろ。具体的対策方法について何も言及も確認もしていない。
吉井議員も安倍総理の曖昧な回答に何も突っ込みをいれてない。

吉井議員の単なる型道理の質疑応答。本気で問題にしていない。
当時はちょうどチェルノブイリ事故２０週年で原発に注視しただけ。

吉井議員の本気の質問なら、菅政権時代の方を見ろよ。ちゃんと相手の言質を取っている。
このビデオで２００６年（安倍政権）と２０１１年（管政権）の内容の違いをよく見ろよ。

http://www.youtube.com/watch?v=HBwTZwXdSU4

>>612
製鉄がなに？
鉄の代わりになるものはないけど
原発の代わりに電気を生み出す手段はあるでしょうが

>>618
再生されたｗｗｗｗ

そういえば2011年5月に発足した、地下式原子力発電所政策推進議員連盟っていうのがあったよね。

今年は全原発稼働していない時期があったけど
そこまでして必要なものかな

>>614
やっぱり福島事故は民主が引き起こした人災ですよねぇ

>>614
>もちろん民主にも責任はある
>だが、民主はまだ良かった
>ちゃんと反省して考えを改めた

息をするように嘘をつくなｗ
大飯を再稼働させたのは民主だろ。

原発ゼロはあれだが、もっと火力に目を向けろよ！ メタンハイドレートやシェールガスなど安価な燃料で火力を推奨する方向転換しろって！ 増設するなら火力発電所

事故は東電と自民党の責任
スピーディーを公開しないで被曝させたのは民主党の責任

こういう議論の時さ、みんな原発や火力そのもののコストのことばかり話すけど
原発事故で回復不能になった膨大な土地、産業とかの資産の総額ってどうなってるの？
原発0は難しいだろうけど、長い目で見て不浄の土地が更に増えるってのは国益に大きく反するのでは？

>>614

>>621 をみろ
どこが民主党の方が良かったんだ？

吉井議員がまともに具体的な質問をしたのは２０１１年の方だけだろ。しかも、明らかに菅政権の回答の対策は嘘だった。

吉井議員が指摘していたと安倍政権に文句をつけといて、民主党の方がマシなどと言うのは、まったく笑わせる嘘だ。

>>620-621

だからこれ以上菅を責めて何になるっていうんだ？
やつは反省して１００％考えを改めた
今はもう脱原発のためだけに政治活動をやってるような感じだ
安倍もそうならなきゃいけないんだが
安倍は全く反省していない
安倍が考えを改めるまで言い続けなければいけない
反省しろと

>>631
自分で安倍総理を責めておいて、
菅の方がずっと酷いと知ると、今度は、「これ以上菅をせめて何なる」と開き直るのか？

それは無いだろ。

>>631
官直人は責任取らずに、税金でのうのうと暮らしているんだけどね。

原発推進のヨテイです
自然エネルギーのヨテイですｗ
どっちもなん年たっても実現しない
結局当てになるのは火力

電力会社が老朽化して止めたはずの火力を解体せずに
いつでも動かせるように残してた
それが現実

>>631
反省？思いつきで一斉に原発を止めて後に引けなくなってるだけだろうが

>>632
菅も安倍も同罪だよ
だが、菅は自分の犯した罪を反省し
その罪を償うために必死にがんばっている
安倍はどうだ？
自分が犯した罪を全く反省していない
安倍が反省するまで責める必要があるんだよ

>>636
>菅も安倍も同罪だよ

同罪じゃないよ、なんで同罪だ？、張本人の官が一番悪い。

原発賛成

一度や二度の失敗にくじけてはならない。

自動車は何十万人の犠牲者を出して、今日なお進化し続ける。
ロンドンを襲ったナチスドイツのロケットが今人類を宇宙に飛躍させている。
あの巨悪のダイナマイトでノーベル賞が出来た。
いまわしい原爆から、温暖化から人類を救う原発が確立した。

これらを使いこなすのが人類の英知である。

>>636
具体的な対策の内容で嘘をつくのは論外だろ。ビデオ見たのか？
http://www.youtube.com/watch?v=HBwTZwXdSU4

こんな嘘をつくのは、菅政権だけだぞ。
君の頭の中はどうなっているんだ？

権力を持ったバカってほんとに怖いよね。

首都圏が被曝してるのにまだ隠蔽できると思ってるのか

犯罪者は告発されるべき

原発は何かあっても電力会社が責任取れないんだから
もう交付金とか廃止しろ

今の原発は危険なんだけど絶対安全と嘘ついてました・・・
新しくつくるやつは絶対安全なやつにするからトラストミー。

原発作るも何もウランはあと100年で使い切っちゃうんじゃなかったっけ？

ウランが無くなるもなにも、
原発を全力で稼動させると数年後には使用済み燃料がプールから溢れだしてしまうな。

別に構わんが離島に作ってケーブルで繋げ。本土には作るな。

移動可能な海底原子力発電所を希望。

川内村では石を投げられて「帰れ」って罵倒されたんだろ？
原発推進しますなんて発言してたら
当たり前だよな。
自民党さん、参院は大敗決定しました。

原発のコストって燃料費以外のところはまだ請求されて無いんでしょ？
事故後の除染や賠償の税金補填分、廃炉と使用済み核燃料の処理の費用は今後国民に請求が来ると思うんだけどどうなの？
１００年後とかの関係ない世代に先送りとかじゃ可愛そうだけど
今の世代だって「原発は安い！」でやってきてるんだから、そんなコスト払いたくないだろうし

自民党はまず、
過去のデタラメな原子力行政を福島県民に詫びろ。
福島県があれだけ自民党に注文をつけたのに、
自民党は無視し続けた。
それが事故の原因につながったわけだからな。

舌の根も乾かぬうちに原発新造案か。
原発利権はそんなに儲かるのかよ。
この世は金金金だな。
これぞ美しい国ニッポン。
きれいごとばかり教えてないで子供にもお金が一番だと教育しろよ。
こんな世の中に愛だの正義だの教えても意味がない。
正直者がバカを見るだけだ。

本当に安倍はクズだな
あの事故で危機感を持つどころか
「千年に一度クラスの地震と津波の直撃食らって『あの程度』」
みたいなタカのくくり方をしたんだろうな
福島でもかなりの地域がそうなるが
原子力施設の大規模な事故は、ある地域を半永久的に、居住・耕作不可能にする
要は国土を失う、ということだ
戦争に負けるのと一緒なんだよ

海流エネルギーを研究してる業者は
最後は国が動かないと実現は難しいと言ってる

左翼って趣味が土下座でいつまでたっても過去に囚われてウジウジしてて地味でくらいマゾな連中なんだろｗｗ左翼＝在日って生きてて楽しいの？
マゾが趣味なら自分の体に刃物でもさして死んだら(・∀・)

朝鮮学校無償化。外国人参政権。
よりはマシ。

参議院で自民党は落とせる
維新でも未来でも　民主でも好きな所に入れろ
参議院なら　お前らの好きにできる

安全なものは早く再稼働してくれよ

>>656
参院か終わるまでだまってりゃよかったのにね。
自民党のつかの間の天下だったなあ。

>>650
ソースだせ

精力的に動いているねえ････

原発の発電コストには、キチンと
核燃料製造費用、

立地地域対策費(立地地域住民の横っ面を叩く為の札束ね)、

使用済み核燃料処分費用(事実上、算定不可能なほどの金額間違い無し)、

事故賠償金(今回の福島で言えば、除染費用、避難者賠償金、公平な第三者機関による調査に基づき認定された健康被害者への保障費用)、

廃炉研究費用

も全て盛り込んでくださいね、原発推進派のバカ共の皆さん。

なんか人権擁護法案（中身は人権弾圧）も諦めてないぞ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG27017_X21C12A2CC0000/
どうするよ？

過疎地にリスクを負わせ、いざ事故が起これば他人事。

最低限半径100km圏内の全自治体の同意と、
原発で働く労働者を電力会社の直接雇用もしくは1次受けまでに制限する法律作れよ。
5次受け10次受けで裏社会にピンハネされて本来受け取るべき報酬を被曝しながら働く労働者に還元しろ。

>>658
よお
戦略コンサルティングｗ

福島原発の溶け落ちた燃料を全てキッチリ取り出して処分する。

大気や陸地や海に漏出した放射性物質を全て回収して、迷惑かけた方々への賠償を[電力会社だけで]全てやりきる。(税金使うな！！)

使用済み核燃料の処分方法をキチンと確立する。

これらのうち、一つでも実現出来ない内は原発を推進する資格は無い。

異論は認めん！！

>>659
君は福島県在住か。
県内在住なら、県立図書館に行き、福島民報縮刷版を読め。
特に2002年８月から翌03年７月までの分（データ化されている）。
東電のデータ改ざんが表面化→福島原発が緊急点検のため停止→福島県が政府自民党に「保安院はインチキ機関」と訴える→自民党は無視→福島県が福島原発の再稼働に反対→政府自民党が「関東が電力不足になる」と福島県に圧力
…という事実が分かる。
県外在住なら、佐藤栄佐久前福島県知事の著作「知事抹殺」と「福島原発の真実」を読め。

>>659が超バカ過ぎwww
死ねよクズ！！

>>664
なんのこと？イミフ

お前らガタガタ言うけどさ
福島では自民圧勝してんだからいいだろ

自民党は議員によって言ってる事がバラバラだからなあ

自民に期待したのは外交面であって、原発に関しては脱原発だわ。

外交やエネルギー政策も含めて自民に任せるって事に事実なったんだよ

衆議院選で託したのは経済だけだからな
政権は変わらんし
原発、TPP、憲法改正のどれか1つでも反対の奴は遠慮なく他に入れてやれば良いよ

石炭利権村の村民がいる
しかも儲かってなさそう
石炭は無制限に食べても大丈夫とか言ってそう

>>669
そりゃそうだ。
原発事故の原因は自民党がつくった。
自民党が与党になれば、賠償や復興に関して、福島県（民）は政府にあーだこーだと言いやすくなる。
被害者と加害者の関係が明確だから。

オバマ「グリーンエネルギー？糞じゃねーか！シェールガスだ！」←有能　安倍「太陽光・風力や(^p^)」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356888226/

>また、自民党の衆院選政権公約に基づき、再生可能エネルギーの比重を高めていくため、
>「３年間で風力、太陽光など代替エネルギーに対し、国家資金を投入して、開発を進める」と語った。

>>675
本気で被害者と加害者の立場の明確化を目的に福島県民が自民を選んだと思ってるのか？
すげー妄想だな

>>677
いろんな要因があるが、それも一つだ。

>>675
東電もクズだけど、東電の安全を軽視する姿勢を許してきた規制当局の責任も重大だと
国会事故調の報告書は指摘してるね。
自民党の責任については、報告書ではとくに指摘してないぞ。
菅直人が指揮命令系統を混乱させて現場の足を引っ張ったことは痛烈に非難してるがｗ

>>679
規制当局（保安院）のデタラメを放置してきたのは自民党だな。
国会事故調委員長の黒川清（第一次安倍内閣の特別顧問）が８月、福島県二本松市で講演した。
そのとき聴衆に冊子を配った。
その中に「長期政権の弊害」という文章があった。
暗に自民党の責任を指摘したわけだ。
国会事故調は、黒川が自民党の塩崎恭久（第一次安倍内閣の官房長官）に働きかけて設立された。
そうした経緯がある以上、名指しで自民党を批判することはできない。

>>678
それで福島県民は何を期待してるんだ？

>>675
原発事故はミンスに政権を持たせたせいで起きた人災。
自民党が政権を持っていれば、絶対事故は起きないんだから大丈夫。たとえ何基新設しようとも。
それでも事故を心配する者は、日本の国力増強を恐れる反日か在日。

>>681
除染の加速だ。
民主党政権は、除染に３年間で１兆円使う計画を立てた。
しかし、これではとても足りない。
自民党なら、もっと大型予算を組んでくれる。
除染を請け負うのは建設会社だもん（笑）。
公共事業が減っている中で、除染は建設会社の飯の種だ。
倒産寸前だった建設会社も息を吹き返した。

能書きはもういいから、さっさ原発フル稼働させろよ。

原発が稼動してても高かった理由を聞こうか。

まぁ自民に責任が無かったとは言えないが民主もたいがいだろう。
すべて自民が悪いとテレビでわめき散らしていた馬鹿がいたがもう政権は絶対に任せてはいけないと思ったわ。
福島については危険性は指摘されていたんだからな。それにゴーサインを出したことを忘れるべきでは無いだろう。

ほんとさっさと再稼動しとけ

震災後も一年以上にわたって稼動し続けてた、
安全確保のために定期点検したら再稼動できないとか
ミンスのやってきたことはアホすぎる

>>680
手元に「福島原発の真実」があるのでちょっと読み返してみたんだけど、
たしかに自民の議員が規制当局を擁護するくだりがあるね。
当時の自民党と規制当局が一体だったというのも分かる。
だけど、だからといって原発事故の原因を安易に自民党に求めるのは違うと思うわ。
それこそ国会事故調の報告書の出番だ。

>>683
除染を加速させ､自らの地域を潤す為に原発再稼働させると分かってる自民を選んだって事か？

まぁ確かにありそうだな

>>684
核廃棄物処理場はどうすんの？

>>690
埋めればいいんじゃねーの

マニフェストに書いておけよｗｗｗｗｗｗｗ

安倍内閣ができてから4日経つのに、再稼働ゼロ基。
官邸前のデモ隊も、経産省敷地不法占拠も継続中だ。
やる気ないだろ。

当然でしょう。見直すんだよ

最終処分は福島でいい。
すでに汚染されてるんだ。
仮に漏れたとしても、福一の放出量を超えることはない。
まったく汚染のない地では、地下水の汚染とかを気にするが
福島では道路や公園が既に高濃度汚染。

>>689
福島の原発は事故を免れた第二原発を含めて、10基全部廃炉だ。
自民党県連はそう言っている。
復興大臣の根本匠（福島２区）も明言している。
ほかの県の原発は知らない。

さっさと再稼動の方向で。
福一含め古いものは廃炉にして新規の建設も許可だな。
もう反原発デマゴーグに振り回されるのは終わりにしよう。

>>696
福島県内ならそりゃそうだ
つまり福島県内の徐染とそれに伴う利益の為に他の原発を再稼働させるって選択をしたんだろ

この判断は正しいな
他の経済政策は糞

>>698
福島県は自分のことで精一杯だ。
ほかの県のことを考える余裕なんてない。
それは余裕のある人が考えることだ。

>>691
馬鹿？その場所が問題なんだよ。
どこに埋めればいいんだよ？ないだろ。

自民党は、原発政策見直しで選挙を大勝したんだからやるのは当然で、やらなきゃ嘘つき。
2030年までにフェードアウトにしたければ、自民や維新に入れなかったらいいだけ。

原発利権をトリモロス！！
Ｂｙ、アヘ首相

ほれ見たことか。これで原子力村の連中もゾンビのように復活だ。
自民党に投票したクズども、責任取れよ。

>>700
その通りだね

日本全体が自民を選んだのも脱原発にする余裕がないからだ

つまり日本に原発が必要って事だよね

新型の建設はいいと思うよ。
原発は悪の組織が利権のために作った施設だから全部だめ、というのはあまりに
単純な意見で聞く必要はないな。
小学生の世界観みたいだ。

>>706
だから、問題は原発の安全性ではないんだよ。地盤が固くて津波がこないところならほぼ安全だろう。
問題は、核のゴミの処分が問題なんだよ。

>>701
条件によると思うよ

その地域を必要な物を与えるなりするならね

現実問題、原発が必要なのはわかる。
だが、どうも自民党の輩が原発の必要性を訴えると、邪なものを感じるのはナゼ？

カナダ政府がＦ３５戦闘機全６５機の調達撤回を正式決定。カナダ会計検査当局が４月、
機種選定がずさんで不透明と報告書を発表した。（産経新聞　１２月１６日　朝刊）
オーストラリア政府もＦ３５戦闘機の調達計画を見直しつつある。
しかし日本政府はどこ吹く風。すでに１機２００億円突破は目前に。
http://www.kamiura.com/

この問題は日本でも避けて通られない。
原発事故で役にも立たない国産偵察衛星に９０００億円を支出したり、
中国どころか北朝鮮のミサイルにも届かないミサイル防衛（ＭＤ）に１兆円を投入する愚行である。

さらに日本には必要のない早期警戒衛星の打ち上げや、
日本の防衛とは無縁の自衛隊に海兵隊を創設する案など、
さらに１兆円規模の無駄な防衛計画が語られ始めている。

カナダでは、そのような怪しげな国防計画や予算要求に、
議会が適正に判断してストップをかけることが可能である。
しかし日本の国会にはそのような機能はないようだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1665.html

今の米海兵隊でもオスプレイよりもＭＣＨ１０１（輸送ヘリ）の方が
信頼性が高くて効率的という意見も根強い。

自民党の中には、これでまた一稼ぎできると考えている者がいるのだ。
９８年の北朝鮮のテポドン発射で脅威をでっち上げ、
実際には役に立たないミサイル防衛（ＭＤ）や国産偵察衛星で２兆円を荒稼ぎした同じ連中である。
もう日本の防衛などどうでもよく、とにかく国民に脅威を煽って、防衛予算で一稼ぎする連中である。
来年もこんな連中を相手に闘うことになりそうだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1689.html

>>708
具体的に言えよ。そんな抽象論なら誰だって言えるだろ。
抽象的にいって問題を先送りにして結局解決できないのが核廃棄物処理の問題だろーが。
具体的に道筋を決め手から再稼動させるっていうあたまりまえのことができてないんだよ。

原発を今再稼動しても、最悪の産業廃棄物＝核のごみの処分場がない今、
早晩止めざるを得なくなる。

原発再稼動・推進を唱えるなら、核廃棄物の処分場の受け入れを
併せて表明するのが責任ある態度だと思う。

のどもとすぎれば熱さを忘れ

福島もとにかえらず

どんと濃い放射能　きみはなぜベストを着ないのか

阿部心臓　あぱ団長

放射性物質を無害化する方法が無い以上、新型であろうとどの原発でも危険なんだがな。
断層の上にある原発では、直下型地震が起こると地盤がずれて、原子炉が傾く可能性がある。
最悪、制御棒が刺さらない事態も発生しかねない。
臨界状態のままメルトダウンが起こったら、日本は確実に終わるんだけどね。

福島第２の４号炉の使用済み燃料取り出して
もんじゅ解体して、六ヶ所村処分場廃止して
フランスからプルトニウム引き取って、
再稼働について考えるのはそれからだな

原発は核技術維持のためにも重要
国民は内心では分かってるから
安全保障問題でも日本はアジアでNo.1である必要があると自負してる大多数の日本人
安部ちゃんには早く空母の建設も決めて欲しい

>>711
地方に金をばらまくってことだよ

歴史からなにも学ぼうとしない、また、学べないまれに見る
低脳総理として、歴史に残ります。

>>712
おっしゃるとおり。

３れんどう　やってくるなら　いつでもこい

がんなんか　５０％　は　みんななる

４０だい　ヨウ素ももらえず　PETゆき

>>717
受け入れる自治体なんかないだろ。

>>706
新型の原発でも核廃棄物はある　どうするつもり？

活断層だらけの日本で安全対策をした原発を建設したらいくらになるんだ？

活断層が無くて建設できる場所があるのか？

無いから活断層がある場所に建設したんだろ

みんなの党や宗男の、天然ガスの方が安いから原発ゼロにしろという提案に対する答えになってない。

おこちゃまは　そとでそだてよ　かくのうみ

おうごんの　くにとよばれて　そのきになって

げんぱつふやして　あおじろき　ちぇれんこふ

かつだんそう　うごくまえまで　ただのひび

原発ゼロを掲げた政党に約三千万人が票を投じたんだよね。
この人達は猛烈に反対を続けるはず。
無視はできないだろうな？
専制国家じゃあるまいし。

>>688
だったら、なぜ自民党は原発事故後、経済産業省から規制当局（保安院）を分離しろと言い出したのか。
電力会社と一体化した保安院が原発の監視役をやっていたから、手抜きが行われ、
事故が起きたという認識があったからではないのか。
民主党政権は事故後、規制当局を環境省の外局にしようとした。
すると、自民党は「それでは独立性が維持できない。政府から独立した委員会方式にしろ」と訴えた。
福島県は０３年、政府自民党に「保安院の独立性を高めろ」と提案した。
政府自民党はそれを無視した。
そうした過去がありながら、今になって、規制当局の独立性を高めろと訴えるのは虫が良すぎる。

原発再稼働は国民の民意だから

おすぷれい　げんぱつよりも　あんぜんよ

３れんどう　あまくみるなよ　あべちんこ

このばかに　つけるくすりは　あるものか

もうやめて　きけんなでんき　かくじらい

核のゴミは未来に託すしかないのが現状だ。
廃炉にしても同じ。
技術の進歩というのは努力目標ではなく、人間社会が存続するための必須条件だからな。
原発問題に限らず、立ち止まったらおしまいだよ。

>>721
世界中に核のゴミが埋設されてるけど､どの地域もなんでわざわざ汚染されるような事を引き受けるか考えなよ

>>705
俺も、日本国民は原発を必要と判断したと思う。
それは君と同じ認識だ。
ただ、福島県の自民党は県内の原発を廃炉にすると言った。
それは事実だ。

そんなに原発をやりたければ、まず放射性物質を完全無害化する技術を確立してからやれよ。

>>722
そんなあなたにぴったりの原発があります。
海上原発、海中原発を是非お奨めしたい。
活断層はないし、地震や津波にも強い。
テロリストが送電線を倒して全電源停止テロを企んだり、
反日国から原発めがけてのミサイル攻撃を仕掛けても
陸上にあるよりは、遙かに安全性が高い。
そもそも原子炉のせた原潜や原子力空母が世界中の海を動き回っています。
加圧水形の原子炉になるだろうけど、沸騰水でも何とかなりそうだ。

頭の悪さが顔に出てます。これ、誰もが認めてる。
世界中の人達も馬鹿にしている。対岸の火事だけど。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/30(日) 07:25:53.16 ID:t06vjUfK0
もういい加減にしろクソ安倍
安全なら東京に作れクソ安倍
しね愚鈍なクソボンボン

約３０機稼働していた原発をほとんど停めて
その代替に大量のLNGや原油を高く買わざる得ないんだから
世界的に見ても相当な迷惑かけてると思うよ
津波対策した原発から直ちに再稼働させよう

原発再稼動だから自民党を選んだって人は少ないと思うが。比例なら多少あるかもしれないが、小選挙区ではほぼ関係ないだろう。
どちらが民意か問うのであれば国民投票しかないが、その前に１年程度かけて双方の主張の周知徹底をするべき。

>>730
だから、具体的に言えよ。何県の何市なら、補助金と引き換えに処分場受け入れるんだよ。
狭い日本と土地がありあまってる世界を比べてもねぇｗ

・古い原発は全て廃止して、全てを最新の原発に立て替える
・アメリカを説得してF22ラプターを購入する
・空母建設する

安部ちゃんとイシバちゃんならやれる

経営側の責任の明確化と、原発奴隷の雇用はどう改善するのか。

>>729
未来人が見たらタイムマシンで侵略するレベルだな

>>735
津波だけじゃなく地震も問題なんだけど。
断層の上に原発があるってアホか。

敦賀の原発で最悪の事故が起これば、放射性物質が偏西風に乗って、名古屋も東京も全滅だろ。

>>738
「恐るべきアメリカの日本再占領作戦」

その実態は、日本を世界の核廃棄物処理場にする案
・日本は今後人口も減り産業も衰退して破綻する。
・日本はアメリカ併合して、その使い方としてはアメリカ軍のアジア戦略的基地建設、アメリカの核廃棄物処理場とする。
　あわせて原発を立ててその電力をアメリカで使う。
・先行して、自民党にその土台の整備をさせる。（安倍とかなら喜んでやってくれる。）

アメリカが考えてることなんてこんなもんだろｗ

>>738
「恐るべきアメリカの日本再占領作戦」

その実態は、日本を世界の核廃棄物処理場にする案
・日本は今後人口も減り産業も衰退して破綻する。
・日本はアメリカ併合して、その使い方としてはアメリカ軍のアジア戦略的基地建設、アメリカの核廃棄物処理場とする。
　あわせて原発を立ててその電力をアメリカで使う。
・先行して、自民党にその土台の整備をさせる。（安倍とかなら喜んでやってくれる。）
　→古い原発は全て廃止して、全てを最新の原発に立て替える
　→アメリカを説得してF22ラプターを購入する
　→空母建設する

　すべてアメリカの計画どおりじゃないかｗ

原子力行政を担ってきたのがまさに自民党だから、当然責任の一端はある。
だけど、原発事故の根源的原因は歴代の規制当局と東電による馴れ合いと
安全軽視の姿勢だと国会事故調の報告書は断じている。

>>737
あほかよ

俺たちに語れるのは方法論しかねーだろ

2030年代の最後の年2039年まででもいいのだよ
つまり27年も猶予を持って民主党は原発ゼロと言っていた
それでも遅いくらいだとも言われている
でも、段階的に切り替えていくには仕方ない

安全と思われるものだけ稼動させてつないでいって、
新規にはつくらず、順次縮小を目指して
国家を挙げて次世代エネルギー開発に望む、くらいの姿勢が必要なのでは？

だが、新規に原発をつくるってどういうこと？
東日本大震災の教訓は生かせないのか？

要は原発利権がこの国に蔓延っているか、ってエゴ丸出しじゃないか

民主党を支持するつもりも無いが、自民党がこれでは・・・

日本なんか、どうなったっていい計画、始動！

>>729
>核のゴミは未来に託すしかないのが現状だ。

そんなに悲観する必要はない。
例えば使用済み核燃料棒は、最初は原発のそばに保管して
それから再処理するようだ。
これは原発事故で知ってビックリしたんだけど
プールに保管していて、注水をやめると数日でプールの水が
沸騰して空っぽになるくらいの高温だ。
なぜこの大量の熱で発電しようとしなかったのか、という疑問が２ｃｈでもあったよ。
全電源喪失でも使用済み核燃料棒で発電は出来たんだよ。
再処理段階でも少し減るだろうが熱が出る。
それを有効利用すればよい。

>>747
その方向でも2040年に原発ゼロは難しい。
それだけのこと。
方向性はあんま変わらない感じがするけど。

いいんじゃないの。
そのかわり核廃棄物の最終処分場は山口県が引き受けるということで。

>>746
　つくづく馬鹿だなあ、おまえ。方法論なんて考えなくてもいいんだよ。
方法論は政党が考えるんだよ。有権者はその「方法論」をチェックして、筋が通っていれば票を入れる。あたりまえのことだろｗ
　具体的には、「原発推進とかいってる政党はちゃんと核廃棄物処分場の問題に具体的解決策を立てているか？」をチェックする。
その計画を立てていなかったり、無理があるなら、その政党に入れない。それだけだ。
　なんで解決策をつくれない政党の尻拭いを俺たちがするんだよｗ　まあ、そういう行動をしないやつもいるよ。原発利権関係者だよ。

いじょ

>>747
>安全と思われるものだけ稼動させてつないでいって、

安全な原発を再稼働させるつもりなら
より安全な新規原発を作っても良いことだよね。
言葉の修飾の具合で少しでも不安感が薄らぎ、
安心感が得られて未来に希望が湧くならば、
新規と言わないで本体部品交換ってお札貼っても良いのでは？

>>748
バカだねぇ。原発ゼロで（30年後とかならともかく）今の経済をどうやっていくのよ？

即刻原発ゼロとか喚いている人たちの方こそ、
日本がどうなってもいい　
と思っているように俺には思えてならない。

安倍は言いにくいことを良く言ったと思う。
多くの良識ある国民は理解できるはずだ。

ドイツは太陽光発電3%で価格は1.8倍以上上昇して断念。



日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も　2012/9/ 8 13:00

いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
ドイツは2000年に再生可能エネルギー法を施行し、再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に苦しんでいる。
これまでは全量を20年間、固定した価格で買い取ってきた。
太陽光発電の設備投資には補助金も出され、それを追い風に太陽光発電の設備容量は2005年以降、世界第1位。
ところが、発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。
ドイツではFITを導入した2000年以降、電気料金は上昇傾向にあり、家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した。
http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html?p=all

ちなみに最終処理場の件は、なんとかなりそうじゃん。
多分フランスと同じようになる。

原発は高コストという批判にこたえていない。

スリーマイル島やチェルノブイリの事故の時は、他の原子力発電所はふつうに稼働を続けていたのだから、安倍内閣は、例えば来年3月末までに全基再稼働させてみせないといけない。活断層の占い師たちは即刻、規制委員会から追放だ。

稼働率は米国並みの90%必達。

何も学ばず全ては見なかったことにして目先の利益を貪る売国

独立国家として世界に対峙した戦中世代が消えると植民地世代しかいない

>>750
日本の人口は2040年にどのくらいになってるんだろう？
今の日本の製造業が2040年にどれだけ、縮小する国内需要ではなく
海外へ輸出するほどの生産をしているというのだろう？
原発を維持、増設ということは、今よりもエネルギーを必要とする社会を
前提にしているってことでしょ

代替のエネルギーが確保できない現状、原発維持も結構
だが平行して、メガソーラーでもなんでもエネルギー政策をこの30年弱で
進めていけないといけないのに、新規に造るほど原発に依存していていいの？
ということ
どっちみち今の政治家で50代以上の人間は30年にどれだけ生きているかわからないが
自分達の子供、孫の世代のことまでは考えているとは思えないんだよね

自民党は衆院選前から原発推進を明言してたから、それが参院選で障害になることは無い。
原発に変わる電力源はやはり原発しか無い訳で、それが先進国で共同研究している核融合型原発
になる。それが出来れば自然エネルギーも必要なくなる。それまでは現在のウランによる核分裂型
を使い続けるしか無い。まあ今世紀の半ば以降か？

原発に安全はありえない。
なぜなら、人間は信じられないミスや
手抜き必ずおかすから。
これは日本の製造業に従事している
俺が言うのだから間違いない。
経営者の糞どもは現場を甘く見すぎ。
安全な稼働設備なんてものは無い。

普通の設備なら壊れても平気だが
原発は一度のミスが致命的過ぎる。

マスコミと民主党は無責任。こいつらは震災前までは平気な顔して原発推進してきた
くせに、いざ事故が起きたらせっせと脱原発のパフォーマンス。本当に福島や日本の
未来を考えてるとは思えない。こいつらは一体何がしたいの？

>>752
馬鹿すぎ
だからいつまでたってもマイノリティなんだよ

マスコミ「民主党の原発推進は綺麗な原発推進」

原発ゼロなんて無理だし、検討する必要もない。
常識的な安全確認したら、どんどん再稼働、新設して行けよ。
今年出来た？
アホかｗ
いつ迄も不景気のままでいいのかよｗｗ
景気が上向くと製造業の生産量は増えるだろ。
国内で出来ないなら、どんどん海外行くよ。
原発ゼロなんてアタマお花畑のバカの言う事。
家庭の節電位でOKじゃねえんだぞｗ
福島の問題と原発ゼロは｢関係ない｣んだよ。

今働いてる人間殺してまで、将来なんか考える必要はない。

より安全な原発を造ることが出来たとしても、原子力災害を想定した
避難、対策が不要というわけではない。

その費用を含めれば、原発はますます割に合わない。

>>759
メガソーラーでは原発の代替にならないんだよ。
火力の代替としては、使えるけどね。
いくら太陽光を作っても、関係ない。
それがわかってから原発再稼働もやむを得ないと、思ったんだよね。
復興が必要なのは福島だけじゃない。
まだ日本も復興段階にあるわけで。

少なくとも福島県とその 周辺では2度と原発は作れなくなった

もう東京に作るしかないな

受益者が相応の負担をするべき

原発、即時ゼロなんて馬鹿げたことを言うつもりは毛頭ないが
新規に造る事を前提にした政策を前提にするなら、
次回は自民党には入れない
だが、しょせん他の党でも絵に描いた餅の政策しか出せないんだろうな

製造業、産業界が一丸となって代替エネルギーに転換する表明くらいのこと
出来ないか？
土地、土建、電機メーカー・・・原発利権者が強すぎるのか・・・

仮に原発０にしたとして、不安定な中東でホルムズ海峡を封鎖されたら
どうするの？

そんなに作りたければ東京の大深度地下に作れよ。
大深度地下なら、地上の人間の同意なく作れる。作れよ。

>>764 マジな話、安倍内閣が原発維持するというなら、鳩山内閣の原発推進策を踏襲しないといけない。あれが世界標準だからね。

やっぱりこうなったか

予想はしていたんだがなぁ〜

党首討論で「原発はベストミックス〜〜」とか言ってる時点で、ああ原発シンパにまんまと洗脳されてるね、とは思っていた

>>770
http://mizumajyoukou.blog57.fc2.com/blog-entry-1173.html

こういうこと！！

>>769
＞新規に造る事を前提にした政策を前提にするなら、次回は自民党には入れない
別に他の党みたいに原発ゼロを公約に掲げてたわけじゃないしなぁ・・・
民主党みたいに原発新設を認めたばかりでやる気もないのに「原発ゼロを目指します」
なんて言うよりはマシだわ

＞製造業、産業界が一丸となって代替エネルギーに転換する表明くらいのこと出来ないか？
そんなのアインシュタインやエジソンを超えるくらいの天才が現れない限り無理だろ

>>770
＞仮に原発０にしたとして、不安定な中東でホルムズ海峡を封鎖されたら
＞どうするの？
　
原発も作れないし、原発も運用できなくなる

原発の原料や製造は石油や火力発電でまかなわれてるから

原発があったら石油なくてもなんとかなると思ってるの？魔法の万能エネルギーだと思ってるの？

夢は寝てるときだけにしてくれ

>>770
他国から調達
地熱
太陽熱
メタンハイドレート
風力
スターリング機関
バイオマス
石炭
冷熱
おーらんチキチキ

んーあとは、思いつかんな〜。

>>1
「やらない」ニュースばかりだな。

安倍は地元山口の上関原発を作りたくてしょうがない
なぜヤツが原発の新設に積極的かというと
上関原発の新設によって原発マネーが懐に入ってくるからだよ

もう一度震度７が来たら4号機が倒壊して日本は終了なんだろ？
原発推進なんてする前に福島をどうにかすることに金を使う
べきだろ？

鳩山「これで僕の公約は守られた、胸熱」

>>777
初夢・初妄想はまだ早いｗ

とりあえず新設はとんでもない。
断層の上にある大飯・敦賀・東通の原発は廃止すべき。

結局、原発推進派も反対派も日本の未来を何一つ考えていないという現実。

マスコミと民主党は脱原発を主張する前に自らの原発推進してきた過去を振り返ってみろ。そして謝罪しろ（特に鳩山）。

自民党も少しは原発以外のエネルギーの使い道を考えよう。それ以外の政党は、脱原発と福島を自らの餌にするのをやめよう。

>>782
まぁ、遅かれ早かれウランも枯渇するだろうから、
現実的に代替エネルギーも検討しないとな。

見通しも立たない、高速増殖炉は論外な。

所詮自民党は官僚の言い成り。
以前と何も変わっていない。パカか。

>>772
本当にいらん事してくれたな、ルーピーは。

25%削減実行するなら原発が必要だっていうのは、普通に考えりゃわかるだろうに。

京都議定書の第2約束期間に日本は参加しないようだし、これからマジでどうなるんだろ？ノビテルは撤回すると言ってるが

>>761
同感。

上の人間は「現場を甘く見過ぎ」これに尽きるよ。

新政権の足を引っ張るのをやめろ。

糞馬鹿朝日新聞。
ド変態毎日新聞。

福島の原発、小泉の時代に安全装置を外した話はどうなった。
安全を軽視する自民党に、原発を推進する資格なし。

>>785
ウランは海にあるから枯渇しないよ。

>>763
とうとう反論できなくて降参ですか？ｗｗｗ

反原発派が福島に八つ当たり
http://www.logsoku.com/r/poverty/1356839641/

双葉郡の連中なんとかしてくれ。毎月１０万じゃ足りないのか精神的慰謝料って３５万の請求してる
医療費も無料で写真載ってたが、だいぶいい暮らししてるがな
どれだけ金たかるんだよ

検索すると「民主党の原発政策ゼロ政策を安倍自民党内閣が見直し」
みたいな記事が山ほど引っかかる。
民主党だって大間原発建設にＧＯサイン出したのに。

もう形を変えた新しい「漢字の読み間違い、カップラーメンの値段、
還元水に絆創膏」を使ったネガキャンだわ、これはｗ
でもマスゴミのこのネガキャンに団塊やＤＱＮがホイホイのるからなあ。

みなのもの　宇宙時代ですよ。DIYで作ったロケットを有人飛行させるオープンソース・プロジェクトが進行中
http://gigazine.net/news/20121226-homemade-rocket-ship/
http://www.youtube.com/watch?v=P3-q-s79KXM&feature=player_embedded

ホームメイドで作ったロケットで有人飛行を行うというプロジェクトがデンマーク・コペンハーゲンの技術者たちCOPENHAGEN SUBORBITALSによって進められています。
プロジェクトはオープンソースで行われ、完成すれば誰でもロケットが作られるように全ての情報が公開される予定です。

打ち上げは水上のプラットフォームから行われる予定。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/06.jpg

ロケットのエンジンはアポロ計画で使用されたサターンVとほとんど同じ仕組みで、サターンVの方がずっとコンポーネントが多いという点が違いです。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/27.jpg
8月12日にはテストロケットHEAT-1Xが海上に浮かぶプラットフォームから打ち上げられました。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/48.jpg
空高く打ち上げられていくロケット。打ち上げられてから着水するまでの時間はだいたい15分が予定されているのですが、2度の打ち上げテストはいずれも失敗に終わっており、現在はシステムの見直しを行っている最中です。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/50.jpg

実際にカプセル内に乗り込んでみるとこんな感じ。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/58.jpg
有人飛行は今後数年間のうちに行われる予定で、12月末には別のカプセルやエンジンを使ったエンジンのテストが行われる予定とのこと。
http://gigazine.jp/img/2012/12/26/homemade-rocket-ship/51.jpg

なお、ロケットの打ち上げには6万3000ドル（540万円）ほどのコストがかかると予想されるため、現在Indiegogoで出資を募っています。
締め切りは現地時間で1月5日（土）です。http://youtu.be/Ofr34hjz6Wc

国会と首相官邸と自民党本部の真下の大深度地下に作ればいいんだな。
当然自民党は反対しないよな？

>>791
あるだけではどうにもならん

そんなことを言ったら金もリチウムも腐るほど海にあるし
石油も天然ガスも石炭も日本列島にはまだまだ沢山ある

安倍は民主党がストップをかけていた上関原発の建築にＧＯサインを出すだろう
そうすることによって電力会社に利益を誘導し、賄賂をせしめるわけだ
原発と聞いて安倍の頭の中に浮かぶのは上関原発のことだけ
それ以外のことは何にも考えちゃいない

>>795
マスゴミはミンスが原発推進してきたことには触れないからな。菅や鳩山だって原発の輸出はやってるわけで。

あと自分たちが安全神話を振りまいてきたことに対する責任もはてしていない。民主党とマスゴミに脱原発を
唱える資格は一切ない。

民主党もこうなふうにサクサク覆されるなら苦労してエネ調の
議論なんてせずに、さっさと「脱原発」を打ち出して
選挙すればよかったな。民主が脱原発側だなんて全く伝わらなかった。

>>798
海水からウランを採取する技術は既に日本で開発されている。ウランの値段が高くなれば
使われるらしい。

>製造業、産業界が一丸となって代替エネルギーに転換する表明くらいのこと
>出来ないか？
>土地、土建、電機メーカー・・・原発利権者が強すぎるのか・・・

代替エネルギーがあれば良いけどね、無いんだろ。
太陽光や風力で山手線や新幹線は動かせないんだよ。
もちろん工場もね。
電気を賄うために、石油やガスを輸入すると、
足下見られて何兆円も余計にかかり
日本人が稼いだカネがアラブの王様の高級車やダイヤに化けるｗ

仮に原発をなくしたとして、25%削減はどうすんのよ？

国際社会から白い目で見られるだけだぞ。とりあえず鳩山タヒね。

>>801
民主党の脱原発はパフォーマンスに過ぎない。まずやるべきは原発事故の責任をとること。

それもせずに脱原発なんだから受け入れられない。

>>802
海水からの回収ウランは、今でも輸入物の２倍位というけど
そもそも輸入ウランの値段が、日本の全電力会社合計で５００億円と聞いた。
あまりにも少なすぎて、間違いだと思うんだけどさｗ
仮にこの１０倍の５０００億でも一社あたり５ー６００億だし、たいしたことがない。

>>804国民の大部分が脱原発とか抜かしてた政党が人気取りのために出鱈目言ってると思ってるからな。
国民のほとんどが脱原発するなら経済に影響を与えない程度でどのようにすべきかどんくらいの期間で
出来るか正確で冷静なデーターが欲しいと願ってるからな。今更売国左翼メディアの煽りを信じること
はないだろうよ。いいかませ犬だったと思うわ嘉田と小沢とよしりんの馬鹿野郎共はｗ

>>803

普通の企業の場合

「この間の事故でもう原発みたいな危険な電気工場はやめろというクレームがお客様から届いています」
「もう原発は無理かな。我々が電気屋のプロとして責任とプライドを持って代替案を考えよう」

東電の場合

「原発やめろって言う面倒な輩が出てきたんですが」
「代替案はあんのか？って聞き返してやれ」
「なるほど、本来なら我々がやるべきことを客にやらせるんですね、良いアイディアです。
連中素人なんだから代替案なんて出せるわけないし」

普通の企業の場合

「石油だと原価が高く付いて予算内で電気を生産できません」
「馬鹿野郎、言い値で買ってきてんじゃねー！
世界中回って安く買い叩いて来い！
そいれがバイヤーの仕事だろうが！」

東電の場合
「石油だと原価が高く付いて予算内で電気を生産できません」
「じゃ電気代上げるか」

>>806
マスゴミは事故前までは原発絶対安全と宣って、事故が起きた途端これだから手に負えない。

>>800
マスゴミはヒドイｗ
民主は何を言っても当面信用されないから無害だけど、
マスゴミには乗せられるからなあ。

>>805
それならば、メタンハイドレート採掘技術を確立したほうが良くない？

その技術で商売できるだろうし。

>>805
ウランの値段によるんだろうけど、年間500億円は全然間違いじゃ無い。フランスで年間8000トン
輸入してるから、ウラン1ポンドあたり51ドルとして700億円くらい。

火力で十分まかなえるという明確なデータがあるのに嘘を言うな。
安倍内閣は、活断層だらけの日本で原発地雷を稼働させる原発利権の狂気。何が「美しい日本」だ。
２０１５年頃から被曝した子供達の甲状腺癌が多発すると見られている。その時に同じ事が言えるのか？
事故が起きれば領土を汚染し、衣食住を失わせ、
日本の宝である子供達の遺伝子を傷つける原発は絶対にいらない。
ちなみに核兵器は必要だから。死なば諸共、相互確証破壊は最強の国防なので。

利権豚
利権を取り戻す

安倍は電力会社の負担となる原発の安全対策を嫌った
そんなもん電力会社に強制しようもんなら電力会社からの献金がなくなってしまうからね
その結果、福島の原発事故が起きた
安倍は福島原発事故のＡ級戦犯だ

吉井英勝議員の質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

安倍晋三首相の答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon

>２０１５年頃から被曝した子供達の甲状腺癌が多発すると見られている。

低線量（年間１００ｍＳｖ以下）なら健康に悪影響はない。
原発事故当初、放射脳は奇形児が大量に産まれるデマを流していたが
それが無くて過ぎてしまい、どんどんあとに延ばしているよね。
今は２０１５年になったのかｗ
７０−８０年経てば誰でも死ぬんだから、
どうせなら２０８０ー２０９０年頃と言っておくのが
嘘と本当の境界線上にある賢いデマだと思う。

>>805
原子力ってのはね、同じエネルギーを取り出すための燃料が
火力の10万分の1くらいで済むわけ。
燃料の量が、もう比べ物にならないくらい少ないんだよ。
だからウランが高価でも、結局は火力よりはるかに安い。
ついでに、燃料の輸送もはるかにコストが低い。
原子力の燃料は厳重に保管しなきゃならないから大変だが、
実は火力の場合、その10万倍の量を保管しなきゃならないから
もっと大変なわけ。

とにかく、原子力の危険にしか目が行かず
原子力のメリットと、火力の危険をまるで見ようとしない人だけが
原発反対と騒いでいるのさ。

>>802
>>805
２倍どころではない。

わりとまともな試算の例
http://www.shiftm.jp/show_blog_item/65

ちなみに、捕集材として出てくる
「ポリエチレン繊維の不織布に放射線を照射してアクリロニトリルをグラフト重合させ、これにアミドキシム基をつけたもの」
この放射線照射・グラフト重合は、原研高崎でむか〜しから研究してるものだが、
このグループは放射線ありきで世の中考えてるから。

福島の除染がらみでも、この材料で研究予算取ってるけど、
費用対効果は、他の除染方法に比べて圧倒的な悪さ。

ウラン回収も要は放射線大好き人間の予算獲得プラン。

>>812
そういうことを言っていた飯田は結局どうなったっけ？
こいつを担いだ維新も結局関電による値上げを止められそうにないんだけど？

>>814
またオマイかｗ
共産党ってお気楽だよな。
絶対に政権担当なんかしないんだから、
無責任に批判一辺倒で、きれい事のオンパレードが出来る。
しかも支持基盤が公務員労組って、最強のパターンでｗ
そうそう、吉井議員は今回の事故は防ぐことが出来たとも言ってるじゃないか。

今思えば鳩山イニシアチブって原発比率50%にしないと達成困難だった気が。

そうなると原発はどんどん増やさないといけないし、結局は国民の反感買うだけ。

ぎゃくに脱原発を推し進めると、経済は疲弊し、国際社会から整合性を問われ、信用をなくすというジレンマ。

本当に余計なことをしてくれた。撤回するのは朗報だが、誠意ある説明を。

電源車だけでも別の場所に置いとけば良かったのに
全部原発の敷地内に置いてたんで津波で電源全滅

核のゴミの処理問題と化石燃料をどんどん燃やすのは、両方とも未来につけを回さないと
どうしようもないことだな。
だいたい地球の再生力とか、浄化能力を上回ってエネルギーや資源を消費している現状でアウトだな。
反原発の人はやたら未来にとか子供達にとか言うけど、人口減らさない限りどうにもならんよ。
これからの技術革新に期待するしかないんだよ。

>>811
>ウラン1ポンドあたり51ドルとして700億円くらい。

安いな、７００億円でも。
５００億って、案外間違いじゃなかったか。
これだけ安いなら原発やらなきゃダメだ。
今年は化石燃料の輸入増分だけで６兆円以上って聞いた。
毎年毎年、２０３０年になるまで、６兆円も余計に払うんじゃ、
放射能じゃなくて、もう貧困でバタバタ死亡するよｗ

>>819
安倍のアホさも大概だがな。
安全な原発を造るのは技術者の責務である。だが、事故を想定して、迅速な避難や
安定ヨウ素剤を配布して被害を最小限に抑える体制を築くのは政治の仕事。

それをせずに、献金ばかり貪っているのだから、自民は信用できない。

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日新聞
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1253755384/

このザマだからなマスゴミは。完全なるダブスタ。

>>816
ダウト。
廃棄過程を含めて輸送・保管に要するコストは、
ウラン１ｋｇ（低濃度燃料で５ｋｇ以上に相当）は、
原油２万トンよりも遥かにコスト高ですよ。

>>819
>そうそう、吉井議員は今回の事故は防ぐことが出来たとも言ってるじゃないか。

もちろん菅の事故後の対応にも問題があった
だが、安全対策を怠った安倍にも責任がある

>>821
まあ離れてたら今度は地割れで電源車が移動できないかもよ。原発を
高台においたら引き潮で冷却水がとれないかも。それができても
直下型で主配管が壊れるかも。

大事なことは、メルトダウンして避難しなきゃいけない可能性は
あるってこと。可能性があるから準備しておかなきゃいけないけど、訓練は
しないし、保険にも入れないのが現状。

>>826
試算の根拠は？
廃棄費用を滅茶苦茶に高く設定しているとしか思えないが。

>>815
それがデマ。チェルノブイリ事故（レベル７）の医学的知見はそうではない。

原発ゼロの菅さんも、
ドイツの様に日本も原発を残すと主張している様ですね

菅直人前首相「だ・か・ら○○しとくんですよ」原発ゼロの真実 .
http://www.youtube.com/watch?v=T-L58zNr1fo

>>817
ウランを海水から回収するときには
他のレアメタルも一緒に回収できるんだよな。
ググるのが面倒なんで、確かチタンやコバルト、バナジウム、タングステンとか。
これも一緒におまけでウランと一緒に付いてくる。

それよりも何よりも、海水ウラン回収で、私が注目したいのは
ウラン回収の網やロープが魚礁になると思う。
つまり、べらぼうな漁業資源がＥＥＺに新規に開発できる。
漁業資源は人間様はもちろん、トリやフタなど家畜の餌や肥料に利用できる。
ウランに、レアメタルに、漁業資源にと一粒で三度も美味しい事業なんだよ、チミタチｗ

造るならサイズを小さいのに変えた方が。
福島の事故を見るとヘリで水撒いたり
手に負えないのはあの巨大さにあるだろ。

>>829
原発は設備利用率70％まで稼働すると火力より安くなる。
去年末の政府のコスト等検証委員会の結論。この委員会は
もちろん推進派が強い委員会だったが、それでもそういう結果になった。
これに福島廃炉費用は含まれてない。原発は安いから続けるんじゃなく、
エネルギー安全保障と日米軍事同盟の問題だね。

>>821
ほんんとか？初めて知った。
そんで混乱して規格の合わない電源車を送ったりしたわけか。

いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。 
国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。 

電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。 
たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。 
いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。 
こういうケースがいっぱいある。 

いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。 
このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。 

まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。 
これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。 

電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。 
GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。 
もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。 

だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。 
どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。 

>>830
チェルノブと福島は違うよ。
出た放射性物質が違うし、気候や風土が違うし、食習慣が違う。

放射脳は奇形が産まれれば大喜びなんだろうが、
そんなことに薄汚い情熱の炎を燃やしていると、そのうちバチが当たるぞｗ

原発は廃炉作業に20年以上かかるんだけど、廃炉のコストは運転コストより高いんだよ。 
これまでは本格的な廃炉がなかったけど、これからはこの廃炉の費用も国民の負担になる。 

いま、原発を動かさないと電気代が上がるって言ってるけど、動かしても上がる。 
化石燃料の輸入代金は新技術のエネルギーイノベーションで解消するけど、原発の膨大な後始末代金は確定だ。 

ついでにいうと、廃炉作業中の20年以上はその場所に建て替えができないから、 
廃炉になった分、新設であらたに建てなきゃならない。 
そんなに原発を容認する住民はいないだろうから、原発の比率はどんどん下がる。 
とても安定供給できる発電方法とはいえないんだよ。 

廃炉なんて月に捨ててこれるようになるまで
埋めるしか手がないんだろ。

基本的には蓄電技術の開発で家庭用1週間分の電力の蓄電が50万円以下でできれば脱原発はできるよ。 
この蓄電技術への本格的な取り組みは震災以降だけど、けっこうなレベルまで行ってる。 

面白いのは原発関連企業の日立や東芝でさえマジで取り組んでること。 
蓄電と太陽光は暗黙のタブーだったんだけどね。 
蓄電技術があれば、電力の大規模発電広域送電自体のシステムを変えれるから。 

企業と資本主義市場はとっくに脱原発、電力自由化に向けて動き出してるってことだよ。 

とりあえずどこの出来損ないの社会主義システムだよっていう電力会社を解体しようぜ。 
一丸となって戦争に向かうためのシステムなんだよ。 

しかも、純粋に国営じゃない分、なにかあると逃げ回るし、国民を停電値上げで脅迫する始末だ。 
独占で世界一高い料金をぼったくってて、日本の産業の国際競争力を奪っといて、いやなら電気使うなってふんぞり返ってる。 

いらないだろ、こんな国家総動員法でできたいびつな制度。 
つうか、純粋な民間企業だったら、原発はできないだろ。 
まず保険会社が引き受けないし、出資者もかなりのリスクを追う。 
国のケツ持ちがあるから、電力会社はいい気になってるだけだ。 

いいから、いっぺん解体しろ。 
原発はやるにしても純粋な国営にしないと、危なっかしくてしょうがない。 

電力会社社員ならびに関係者の方
大晦日なのにネット監視および書き込み
ご苦労様です

自民党にお金が入るぞ。

ねつとうよも嬉しいだろ。

>>834
それは輸送・保管コストの根拠になってないじゃないか。

都内に20基は建造しようぜ
そうすれば安全性が証明されるしロスも減り効率的になる
反対するやつは電気を使うな

原発反対派なんて糞左翼の売国集団

ネットサポーターども

もっと頑張って煽らんと2ちゃんねらが自民党に

懐疑的になり始めてるぞw

世界の地震と原発

http://maptd.com/map/earthquake_activity_vs_nuclear_power_plants/

この地図見てみろ。日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。

同じような地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。

日本での原発はもともと無理ゲーなんだよ。
このあいだのアウターライズみてもどうも活動期に入ったっぽいしな。
このまま再稼働するとか電力会社の自爆テロだよ。
利権が大事、国民とかどうでもいいしのキチガイ国家。

>>838
足下見られて、思いっきりボラれにボラれて、
他国の言いなりに化石燃料を輸入するより
廃炉の費用で国内に雇用を作った方が、遙かにまともな政策だよ。

>>835
だからさ、本当に安全を求めたいなら、そこの改善を要求すべきなわけよ。
全国の原発の外部電源規格を確認する。
もし可能なら全部統一する。
それが不可能なら、絶対に津波にかからないし、地震が起きても
取り出せる場所に、対応した電源車の準備を義務付けるとかさ。

反原発派は、対応とかいうのには一切耳を傾けず
とにかく即時原発全廃しか認めない。
こーゆー現実を見ようとしない狂信者こそが害悪だ。

各電力会社様。
入金をお願いします。


清和会系は角栄と同じ利権の輩

願望を政治家が目標にしたらマズいだろ
政治家は現実の階段をつくる人間なのだから

鳩山由紀夫は政治家には相応しくない人間だったんだよ

ヤバイそうだけど、他に方法がないし、いまさらやめられないだろ。 
このままでいいじゃん、めんどくせー。 
これが現状維持バイアスです。 

特徴として、維持するリスクを過小評価し、変更するリスクを過大評価します。 
たとえば、今回の事故で福島県の国土の半分が蹂躙され、あたかも他国からの占領地のように日本人が居住不能になり、難民が10万人以上発生していることすら、リスクとして軽視黙殺しようとします。 

もう一度言いますが、原発は国土を蹂躙することで成り立ちます。 
売国原発利権にこれ以上、好き勝手をさせてはいけません。 
これは左翼右翼関係ない。自分の生まれた国への人間としての敬意の問題です。 

マスコミはちゃんと責任取れよ。産経・読売・朝日・毎日・日経。

>>832
一粒で三度美味しいのは原研の連中にとってのみ。
ちなみに、回収レアメタルを含めても、コストは全く採算に乗らない。

現在提案されている回収方式は
むしろ漁業資源の捕獲を困難にするだけマイナス。
漁業資源を言うなら震災ガレキで漁礁を作った方が余程効果が高い。

但し、原研方式ではなく、生物濃縮利用であれば、
海水ウラン回収について、僅かに可能性はある。
ただし、原研の連中は、困るからそれには触れないがね。

時々都市部に原発作れ埋立地につくれ云々という輩居るけれど
原発って強固な土地の上にしか建てられないんですが。
殆どの都市って川の下流にあるし仮に土地が強固だとして土地買収費用誰が出すの？

メタハイが2050年頃に商業化されるのを期待するぐらいかな？
核融合とかは来世紀へ持ち越しだろうし。

全く妥当な方針ですね。
古い設計の原発は廃止して、安全性を高めた
新しい原発に置き換える。
福島の経験（津波に耐えた原発も含めて）を
反映させた、新しい原発を含めたエネルギー
供給体系を数年かけて計画して進めるんだ。

なんでも直ぐにヤメるとかトメるっていうのは
馬鹿げてる。馬鹿げた連中は国を統治させるに
値しない、ということが今度の選挙でよくわかった。

右翼も税金はおさめてるの？

自民党はうはうはだな。

>>847
>同じような地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。
>ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。
>
>日本での原発はもともと無理ゲーなんだよ。
>このあいだのアウターライズみてもどうも活動期に入ったっぽいしな。

そういうご心配をお持ちのあなたに、ぴったしの原発があります。
それが海中原発、海上原発ですけど、地震や津波に強くて
テロやミサイル攻撃にも万全。
全電源停止でも、原子炉やラジエターを海水に浸けておくだけでＯＫ。
これを開発して、地震国に売り込んで、これで外貨が稼げると思う。

福島に原発を誘致したのは今年引退した渡部恒三だからな。覚えとけよ。

民主党に原発政策を語る資格は一切ない。

東京が放射能汚染しないと目が覚めないようだな

代替エネルギーの目処が立たない限りは意味のない目標たててもしょうがない

深く杭を打ち込めば埋立地でも大丈夫だよ
千葉は液状化でウンコナガレネーゼと笑いものにされてたけど
月島周辺のマンションは無傷だったら

>>837
原発推進派こそバチ当たり。
日本国民を大量被曝させて統計データ集める人体実験して喜んでる。
いちいちリンクは張らんが、それを証左する例えば福島医大関係者の発言ログも必見。

価格だけで原発が要らんというのがいるが間違っている。
日本が十数年、数十年にわたって火力90%以上の依存であれば他国からの膨大な燃料を必要とする。
自分の国で使う分に困るほどになる前に輸出は止まる。
いまの所は燃料よりカネという国があるからいいが、自国燃料の確保を重視してくれば日本に来なくなる。
そうすると原発依存率を上げておくしかない。

ポッポが掲げたCO2排出量25％減もやれっつのかボケ

>>836
規制を緩和して自由化したタクシーはどうなりましたかね？

火山、地震の多い日本で、
よくこれほど原子力発電所立てたな。
自民党に沢山入金したんだろうな。

>>866
あれやろうとしたら原発100基あっても足りんでしょう。新しく作ろうにも、国民の反感買うだけ。

脱原発しても経済疲弊するし、国際社会から整合性を問われる。

だから現状認識とそれに基づいたプロセス作りが重要。それを民主党はできなかった、だから政権を失った。

>>854
んなことあーねーよ。
網やロープを海中に敷設するんだから、
魚が来ないわけがない。
それこそ魚が湧いてくるようになるよ。

>但し、原研方式ではなく、生物濃縮利用であれば、

生物濃縮利用ってのが、何なのかわからないけど
まあ、最初は海草がウランを生物濃縮することから始まった。
そのメカニズムを科学的に実現させた方が回収効率がよいはずだ。

ポイントは原発そのものじゃなく、腐った日本の電力システムの改革な。
その中で原発を考えるなら、借りにやるとしても国営しかない。

東京電力がこの30年で原発で得た事業収益が4兆円だ。
事故一発でその収益がパーで、実質上会社が潰れた。

イギリスで電力を民営化しようとしたとき、原発に投資する投資家はいなかった。
そりゃそうだ。民間企業なら事故一発で会社側潰れるし、廃炉とバックヤードの費用は試算ができない。
誰が投資や保険を引き受けるのかって話だ。

今回の福島の事故だって40年廃炉を守ってれば起きなかった。
廃炉をためらうからこうなった。とりあえず、原発はやるんなら国営しかない。

つうか排他的で独善的な電力会社を解体しないと、日本のエネルギーに未来はない。
原発を動かしてたって、料金は世界一高かったろ。事故れば税金に泣きつくんだろ。
いらねーだろ、こんな日本経済の敵。

まず東電に目処をつけないと。また稲森呼ぶか？（前原いないと無理か）

>>864
>日本国民を大量被曝させて統計データ集める人体実験して喜んでる。

それは民主党の官直人と枝野のことだな。
証拠を添えて早く検察に告発しろ。

年末なんで、メシと買い物に行ってくるから
その間に、放射脳は反省しておけよ。

民主党は運転止めただけでゼロに出来る方法すら提示してないでしょ。
そもそも、管があんな事やったからこんな惨状になってるのにw

>>855
「都市に原発作れ」は原発のある地方に住んでる人達が皮肉を込めて言ってるんだよ
都市に住んでる推進派も自分ちの近くに原発ができたらどう思う
それは勘弁してくれと思うだろう
新しく原発ができようが、都市部の人は原発の恐怖におびえることは全くない
原発のある地方にも目を向けろと言いたいわけだ

>>859
いいなそれ、じゃ今ある原発は廃炉でその地下原発のみ稼働認可しよう。

日本中に活断層が張り巡らされている中で建てた原発が安全だと言うなら、どこに作っても同じだろ。
だったら津波の心配がない湖畔にこそ作ってもいいじゃないか。安全なんだから。

火力発電の熱効率の比較

・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電・ガスタービン
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　(2013年4月に営業運転開始)　
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・ガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）　(既に実用化されている)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電　(開発中)　

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電のＧＴＣＣを増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社もやってるし)

ただ、電力会社のＧＴＣＣは、通常のガスタービン発電より、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電を設置した後、
それをガスタービン・コンバインドサイクル発電に増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電 ＩＧＣＣを推進するのも良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、六本木ヒルズにあるようなコジェネレーション(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０〜９０％いくらしい。
排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

結局、話されているのは金　金　金
代替エネルギーは無い、廃炉するにも金
原発無ければ、原油を買って金
電力足りず、工場は海外に逃げて経済低迷

で、日本の未来って経済的繁栄だけありゃいいのか？
これから本格的な超高齢化社会になるが、子供達の孫達の未来は？
経済だけ発展してりゃいいのか？

上にも書いてるけど、俺は安易に原発をすぐにでも廃止しろなんて馬鹿なことを言う気はない
だが、東日本大震災もそうだが、何が起こるかわからない、想定外のことが起きました、で
次も済むと思うのか

絶対なんてあり得ない
だからリスクの高い（活断層上、先日発表された大地震の想定される地域）ものは原発停止
今のところリスクの軽いと思われるところは動かしながら、少しずつ補っていく方向性を
探らないといけないと思う

だからまずは次への一歩として、新たに原発を造るのは反対
まずはそこだけは確実にしなくてはいけない

与党でも公明党は、そこは反対していかないと
参議院で自民が単独過半数取ったら、切られるだけだぞ
野党もさ、即時脱原発なんて理想論で戦うんじゃなくて、新規に原発を造るのは阻止、って
スタンスで望んでくれよ

放射能パニックが収まった時に市民がどう判断するかだな
年間数兆円の燃料費が無駄になっているのに、今の市民のほとんどはは「それが？」って感じだし
20年もしたら、海外じゃ原発だらけになってる可能性もある

>>874
菅がやった「あんなこと」って何だ？
俺はさっぱり想像がつかない。

>>829
廃棄関係についてのコスト試算の根拠は、
内閣府原子力委員会原子力発電・核燃料サイクル技術等検討小委員会資料
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_hatsukaku.htm
ここのサイクルコスト試算に挙げられているものに加えて、
この他に原子力発電所内での使用済み燃料の冷却保管に関するコスト、
すなわち保管設備の減価償却費、運転費等が加算される。

他のコストについての資料もいろいろ出ているから
自分で検討してくれ。
とにかく結論ありきで印象だけで語らずに数字を調べて欲しいね。

もともとポッポが停止してた福一もフル稼働、国内の原発点検期間も短くして
排出量の目標を達成しようとしてたのがいけない。トンネル事故も同じ。
菅の原発対応も疑問の残るものだったし、最初から原発誘致した自民に責任負わせる
言動ばかりで責任感なし。議事録とらない、原発に詳しいと言いながら現場に丸投げ。
周りの反対を押し切りカメラマン大勢引き連れ視察。職員の名前と確認しただけ。

要するにかいわれ同様、初期は福島収束するつもりでパフォーマンスの人気取りの行動
に勤しんでいた訳だ。

民主党が原発を爆破したんであって
自民党には何の関係もありません？
原発作ったのは自民党でも
まさか左翼に政権奪われ左翼政権が原発に突撃して爆破させるとか想定してませんでしたｗｗ

従来の原発が危険なのを「俺は知ってた」ような言い分だな。
福島以前も絶対安全のように言ってきたことは忘れたのか？おまえはハトヤマか？
原発の場合はトライアンドエラーで事故を起こしながら改善していくのでは
国土がもたないぞ。

>>883
福島第一原発が廃炉になる計画はなかった。
定期点検で停まっていた原発が、点検を終えて、再稼働した例はあった。

>>870
あのさあ、原研の出してるプランはちゃんと見たのかな？
どういう海域に敷設する想定かも検討はされてる。
漁業されたら困るんだよね。

>>1
自民党が民主党の政策を見直すという言い方がおかしい
民主党の政策を引き継ぐ必要が元々ないんだよ
しかも2030年代に原発をゼロにすると閣議決定しただけの話だ
それに中断していた原発の建設を再開して、ミズホに
政策が矛盾しているとつっこまれたいわく付きの閣議決定だぞ

原発はそのうちなくなってほしいが
経済も大事だよ
生活水準下げればいいだろうが
日本だけならいいんだが世界との競争もある
子孫に5等国日本を残すのもな…

>>880
そろそろ収まってきたから、冷静に考えて
原発を再稼働させて推進すべきという意見が増えてきたわけだろう。
事故の直後に予測したことだが、反原発派が威勢がいいのは
事故から数えて一年間だけ、その後は次第に着実に弱体化して行き
三年間でほぼ相手にされなくなり、五年間で完全に壊滅するだろうよ。

一番肝心だったのは、最も影響が大きいと想定される
「事故の当時か直後に、妊娠初期だった子供が正常に産まれるか」であってさ、
この子供たちが生まれた一年後に、何の影響も見られなかった時点で
もう大きな影響は将来もないと判明しているんだよ。

>>874
土屋氏「菅さんはベトナムに原発輸出したじゃない」

菅がやってることは滅茶苦茶すぎる。まず福島県民に土下座しろ。原発事故のA級戦犯に脱原発を言う資格はない。

>>886
自民時代に福島第一原発は廃炉決定していた
なぜなら日本一古い原発でアメリカ製だからだ
それを動かしたのはミンスだよ

やってくれたな　　あべし　　＠上島竜兵

>>843
原発は定期点検がいるから70％稼働っていうのは事故前のフル稼働に近い状態のこと。
それくらいじゃないと原発は火力より高くつく。原発が安いのは廃炉や廃棄物処理や
保険料などをすべて無視した数字。
安いから原発を維持するというのは嘘で、エネルギー安全保障と日米同盟のために維持するんだよ。

>>890 そろそろじゃだめなんだよ。一刻も早く政権交代前にもどせっての。

マスコミ曰く、民主党がやることは全て正義だそうで。

25%削減した時もあんなに持ち上げてたくせに、今は手のひらを返したように脱原発。

昔、原発安全とのたまってたのはどこのどいつだよと？

福島に原発を誘致した奴の所属政党はどこなんだか。民主党に自民OBが何人いることやら。

小沢が今脱原発唱えてるが、彼が自民党時代原発推進してたことを忘れたとは言わせないぞ。

脱原発-アメリカは許さない