【政治】防衛相、民主政権時の「動的防衛力」見直し

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105名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:02:01.79 ID:k9qbttrq0
>>102
そう9条は侵略戦争は放棄したが防衛戦争は否定してないからね。
中国が侵略してくれば武力行使は出来る。
防衛費1パーセント枠など無視して装備と人員を倍増するべき。
106名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:04:16.21 ID:N8sHPicm0
やっと

お台場のガンダムを動かすときが来たか
107名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:04:49.23 ID:5RAUDU7+0
動的攻撃力にしろ
108名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:20:16.31 ID:ajEq5kZU0
そもそも日本における空母って最初の導入時から防衛用の兵器だしw
109名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:21:15.88 ID:kysFkdto0
これは有り

人権擁護法案?
外国人参政権?

んなもん永久にねーよwww
110名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:22:30.21 ID:0tkuISvD0
動的防衛力って、戦力を効率的にストロングポイントに投入しようって発想なんだよな。
効率化が目的だから、よりスマートな軍隊を目指す方向になる。

つまり、それは防衛費の削減の言い訳として使われる。
運用を効率化させるから、部隊を減らせ、となる。

この構想は武力紛争がスマートに解決できると勘違いしてるとこから出てる。
実際はそんなにスマートにはいかない。
規模の大小はあれど、どうしても泥臭い消耗戦になる。潰し合いになる。
そうしたときに威力を発揮するのはタフネスさ、損耗しても補充がきく柔軟で重厚な戦力の厚み。
特に専守防衛の背水の陣を強いられる自衛隊には、損耗予備が重要になる。絶対に崩れるわけにはいかないんだから。
111名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:41:08.63 ID:/nOds0EY0
>>110
おまけに「動的防衛力」と言いながら輸送力の強化には殆ど予算を当ててないのが民主党政権時代の「動的防衛力」w
一体どうやって動くんだよww
112名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:52:12.95 ID:kJa5RrQG0
動的防衛力見直しとは、
つまり
動的攻撃力への転換ということか。

巡航ミサイル、弾道ミサイル大量配備
空母・潜水艦 大量配備。
スパイ防止法制定、中野学校・兵学校復活
ということだな。

はよ やれ!
ウジウジするな、女のように。
113名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 19:56:42.60 ID:Uj1qTjSr0
初仕事でオハイオ級六隻トライデントD5付きで買ってくれ
114名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:00:51.57 ID:NYUPT2sf0
機動艦隊 自衛海兵隊 ブルーウォーターネイビー
115名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:30:43.06 ID:4+NBQOOO0
>>111
歩けばいいww
116名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:41:36.39 ID:CoSaqWEa0
>>115
原発が爆発したときものんきに歩いてたり、ヘリコプターを引き返させたりしてたっけwww
117名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:42:04.21 ID:RViWBWWl0
>>1
馬鹿だなあ、拡大する気ならコレを名目に拡大すれば良いのに。
民主党も批判しにくくなる。
118名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:43:23.13 ID:wPDOCKvk0
朝鮮戦争を受けてマッカーサーが日本に命令した再軍備の規模が60万人。
マッカーサーが解任されたあとの米国からの再軍備の要請規模が35万人。
今の25万人は少なすぎるんだよ。

まず基礎体力を充実させた上で はじめて動的に機動できるかどうかでしょ?

当たり前の話。
119名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:46:49.25 ID:eUj1VZUZP
JR貨物を使った戦車部隊の移動訓練はよかった。
客船を有事の際、借り上げる契約をしたのも評価する。
120名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:47:55.63 ID:XAD/nJ4s0
本当に動的防衛力を付けようと思ったら、トラック10万台、ヘリ1000機
、輸送機200機、輸送艦20隻ぐらい必要じゃね。
121名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:48:10.02 ID:RViWBWWl0
>>118
昔は数だったからな。今はこんなもんでしょ。
そんなことより予備役を増やしたほうが良いし。現役と予備役の比率は1:1を目指すべき。
あと減らされた戦車とかを増やすべき。
122名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:48:31.66 ID:RwHum2ml0
>>118
一億人もいて地震で国土の半分近い
長さで被害出てんのに、10万人出せと
言われて悲鳴を上げる自衛隊、ファックだよね

諸外国に比べて人件費高すぎて、
必要な人員が揃ってない
二万人の死体回収ですらひーこら

どうせ学生なんて、理系以外遊んでる
んだから、もう徴兵制しかないべ
123名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:50:02.72 ID:F4KZCjQ1P
防衛費は3倍を目指すべきだな
それこそ高橋是清式のデフレ対策にもなるはずだ
124名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 20:56:23.48 ID:4+NBQOOO0
>>123
そんなカネあるならジジババに使って選挙が自民党だろ

【政治】 70〜74歳の医療費2割自己負担、参院選後に先送り 高齢者の反発を招くと警戒する声が自民党内に多いため厚労省が検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356580185/l50
125名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 21:03:45.78 ID:Uj1qTjSr0
>>124
アホか
参院選後に上げるんじゃ選挙にマイナスだろ
126名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 21:09:24.29 ID:dlubibnZ0
まずは西部方面隊普通科連隊を旅団化しろ!!
無論、海兵旅団にw
( ̄ー ̄)ニヤリ
127名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 22:04:26.88 ID:xzc09Ue10
さて
こうなると「クラスター爆弾禁止条約」に調印しちゃったのが残念になるな

まぁ間違っても日本の海岸線で使って欲しくない武器なのだが
128名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 22:53:01.32 ID:68g54LWr0
>>127
チョンはもっとるし撃つき満々w
129名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:22:10.78 ID:kxWIjjVL0
>>117
というか、
「動的防衛力」構想を否定されちゃ、ゲルが黙ってないわけで

またしても
後ろから撃たれてしまう
 
130名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:25:22.33 ID:yOvly4d70
>>127
民生型の「除雷システム」では日本は遥か後方だからねw
ttp://www.youtube.com/watch?v=agsIcWKt7kw
ttp://www.youtube.com/watch?v=uNZ84I_oUNA

…山梨日立、コマツの除雷建機、何それ美味しいの?


除雷ロケット出すほどではない軍用ではシンガポールに負けてる??

mrbrown at NDP 2011: Clearing Mines and Shooting Rockets
ttp://www.youtube.com/watch?v=M3NTwLX8ad4
131名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:25:33.22 ID:QfyfTCaq0
C4Iを陸海空で一気に整備して、情報を部隊でも共有できるように
整備するほうが先決だと思うけど

10式と90式がデータリンクすらとれないとかさ...
132名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:35:39.95 ID:g3YLANCd0
>>131
それが一番カネかかるから後回しww
戦車、戦闘機、軍艦等々ドンガラだけなら大して高くないが、センサー、通信とソフトは泥沼
F-35炎上と同じ
133名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:39:07.68 ID:QfyfTCaq0
でも整備しないと効率的に戦えないじゃん
一回一回上のレベルまで確認してたらまずいよ
134名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:39:15.17 ID:Q6R275Ym0
装輪装甲車減で10式調達増クルー!?
135名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:41:54.84 ID:+eNRyuvvO
なんでも否定すりゃいいってもんでもないんだがな
自民もなんか不安だ
石破はなんも言わないのか?
136名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 09:59:38.70 ID:d757nDUa0
>>130
海岸線の砂丘とか浅瀬とか水を張った田んぼとかでクラスター爆弾使ったら
未曾有の大惨事だろうな
あとあと
137名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 11:09:16.46 ID:STaUnMh80
民主党は徹底的に潰せ
138名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 11:12:47.80 ID:g3YLANCd0
>>134
石破が許さない
139名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 11:17:25.80 ID:OX6OSMxV0
いや、待て、動的防衛力っていうのは

[積極的武装]の言葉を緩めたので、ようは機動部隊戦術
自民よりアクティブなんだよ。

追加、強化しても見直しは必要ない。

潜水艦、動的防衛力は最低低限強化すべき
140名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 11:37:43.26 ID:kxWIjjVL0
ゲルとキヨタニ、それに賛同する背広組と制服組
そして、それに反対する党内に背広組と制服組

お題目は同じ「動的防衛力」構想でも、
その中身はゲルとキヨタニの言ってる其れとは全然違う背広組と制服組とか


そもそも、
大綱にするまで議論が尽くされて無かったのに、ゴリ押しで方針を変えさせたゲルとキヨタニ

その問題が改めて噴き出した、って話ですよ
 
141名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:51:05.79 ID:yOvly4d70
>>132
「F-35の問題」と「C4ISR整備コスト」をごっちゃにしてる段階で何も分かってない


…多国籍共同開発で生じる「開発方向性の統一困難度」と、適切な選定メーカーを選び
損なったから起きる「C4ISR整備トラブルや開発失敗」を同一視してる奴らが多すぎる

後者の責任は選定を担当した防衛省と技術審査能力が不足していた技本の性


でも根本原因は「急性軍需拒否性ショック」を簡単に発症して『軍事』とまともに
向き合って来なかった我々一人一人の責任;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
142名無しさん@13周年:2012/12/30(日) 23:59:12.95 ID:M3X0V0+o0
最初にスパイ新聞社と放送局をたたくべきだな

いや、資金源の賭博場かな
143名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 00:52:56.35 ID:85OJmM870
>>141
C4Iで疑問なんだけど、F-2はどうしてLink16を搭載しないん?
機体スペースに全く余裕がないせいなのか、予算のせいなのか
144名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 04:47:51.62 ID:uoC7OWf00
>>143
予算と設計時期かな…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#.E8.83.BD.E5.8A.9B.E5.90.91.E4.B8.8A.E6.94.B9.E4.BF.AE

既に米軍はリンク16上位互換の「統合情報ネットワーク」や衛星リンクによる情報伝達などに移行してるからなぁ…

…最新鋭の「ブロック60」世代みたいに航続距離伸ばす「コンフォーマルタンク」追加等で
ロッキードマーチンから提案された『F-2改』仕様を防衛省が改修案などに採用してればw
ttp://www.masdf.com/crm/pic/f2superkai1.jpg
ttp://www.masdf.com/crm/f2superkai.html

理想は追加電子機器を納める「ドーサルスパイン」も追加した仕様で
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Emirati_F-16_Fighting_Falcon_in_2009.jpg/1280px-Emirati_F-16_Fighting_Falcon_in_2009.jpg
主胴上面左右の「コンフォーマルタンク」に挟まれたエンジン部上部を平らに埋めてるのがドーサルスパイン
145有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト:2012/12/31(月) 05:37:04.92 ID:c/Br99QH0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!


外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
146名無しさん@13周年:2012/12/31(月) 20:17:08.21 ID:cj1edzYU0
民主党の爪痕は深いな
147名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 13:06:39.73 ID:QWOF7nnC0
>>144
イスラエルみたいに徹底的に改修すればいいのにな
148名無しさん@13周年:2013/01/01(火) 23:30:09.33 ID:CvTIGonP0
>>147
横浜の航空技術展示ショーでLMが持ち込んだのは、改修仕事が欲しいという企業側要求が
確かにあったからだが、その検討を『コスト』で断ったのはやはり不味かった…

ドロップタンクを搭載せずともF-2の航続距離が伸ばせる(併用すれば2倍に)し、近代戦に
不可欠な電子機器の搭載に頭を悩ませる必要も大幅に減る


…搭載可能でありながら未だに空自F-15Jにコンフォーマルタンク搭載しないのは空戦機動重視の
方針の性らしいが、既に米軍機は近代改修化済みのストライクイーグルでコンフォーマルタンク装着
が当たり前になっているのだから、空自も全機に装着出来るようコンフォーマルタンクを発注すべき


ドロップタンク落として高機動戦術する事考えるより、航続距離を伸ばせる事の方が我が国にとっては大事
149名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 01:56:46.23 ID:NdAcAYJv0
アメのF-15Cでもコンフォーマルは使わないじゃん
空中給油すればいいんだし

ただF-2はみっともなくてもドーサルスパインはあったほうがいいのかな?
日本独自のデータリンクとかしか搭載出来ないんだし、ターゲティングポッドも
LITENING等を使えるようにしてLJADMをまともに運用できるようにして欲しい
150名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:34:44.54 ID:4ev/8ebW0
・ストライクイーグルがCFT付けててF-15Cに付けてない→F-15JはF-15Cベース→空自F-15JにCFT要らない
・F-16CFTよりF-2の方が航続距離長い→F-2にCFT要らない
151名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 06:41:04.17 ID:MsmyNRMwP
ネクスト防衛力
152名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 09:49:40.58 ID:SasGoiq2P
>>149-150
ところが、アイスランドのケフラヴィーク空軍基地に駐屯していた57FISのF-15Cは、
FASTパックというCFTを装備していたのですよ
  ↓
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima112496.jpg
153名無しさん@13周年:2013/01/02(水) 12:15:39.91 ID:NdAcAYJv0
自衛隊のF-15には近代化改修する88機全てにIRSTとAPG-63v3は装備して欲しい
(昨今の中国のステルス機への開発状況を鑑みて)
その上でPreで程度のいい単座にも独自のデータリンクだけじゃなく
改修するくらいじゃないと機体が足りないと思うんだ

コンフォーマルは要撃任務には向いてないんじゃ?
154名無しさん@13周年
まあ当然だな