【尖閣】相次ぐ空自戦闘機のスクランブルに対して、中国国防省は軍用機の出動を示唆★4

【北京＝五十嵐文】中国国防省の楊宇軍報道官は２７日の定例記者会見で、
沖縄県・尖閣諸島に中国国家海洋局のプロペラ機が接近し、
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進する事態が続発していることについて、
「中国軍は空自機の動向を注視、警戒している。
軍が海上法執行や漁業などの活動の安全を守るのは当然だ」と述べた。

　空自戦闘機の緊急発進に対し、中国も軍用機を出動させる可能性を示唆したものだ。

読売新聞 12月27日(木)18時17分配信　中国国防省、空自緊急発進へ軍用機の出動を示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00001273-yom-int
過去スレ　★１　2012/12/27(木) 18:23:39.26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356622532/

日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
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日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！
日本軍が軍事行動をしている！日本軍が軍事行動をしている！

>>2
おまえはとっとと自国に帰れ！(・∀・)

自衛するのに自衛隊機だしてなにが悪いか！

　
韓国『自治体でも式典を絶対にやるな！』

中国『尖閣に常駐するなら軍事衝突あるぞ！』

あべ『検討し配慮する』（震え声）

右翼『ぬぐぉぉぉぉ、まずは経済からぁぁぁ（汗）』

さつき『吉本芸人がぁぁぁぁ。』

ざまぁ、みろw この国を作ったのは自民党なんだよｗ　

ロシア連邦保安庁（旧ＫＧＢ）幹部　「北朝鮮が、生物・化学兵器によるテロなどを画策している」 日本標的に
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1292920115/
民主に危機感ゼロ「日本国内でテロも」北工作員は、皇居や国会、米軍や自衛隊基地に赤丸を付けた地図を持っていた
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1275362246/
【福岡】「戦争でも始めるつもりか」 住宅街で軍事用ロケットランチャーを発見　住民が避難-北九州市★4　2012/06/29【●レス必見●】
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1340935923/
在日外国人の3割が行方不明に 地方自治体が途方にくれる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50373197.html
ここ3年20万人の在日コリアンが行方不明
http://www.asyura2.com/09/gaikokujin01/msg/777.html
大震災の爪痕に大量武器…眠れる北工作員が蜂起する
http://dogma.at.webry.info/200701/article_17.html
自殺した上海領事館員の遺書を入手！（読売新聞）
http://pinoccio.at.webry.info/200603/article_14.html
【米国】CIA「日本の右傾化という言葉は中国や朝鮮筋発。安倍叩きは朝日の手法。東南アジアは日本の軍事力増強を望んでいる」2012/12/18
http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/21350151.html
在日韓国人、朝鮮人、左翼ら70人が安倍の暗殺テロを計画！ 米国CIA、警視庁公安が告発 2012/12/27
http://matometanews.com/archives/1595759.html
韓国で回収されたノロウィルス入りキムチが日本に輸出されている？…変異したノロウィルスが９都道府県で発見される★3 2012/12/24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356400780/

ようやく決着を着けるときがやってくるのかｗ
支那を撃滅するんだ！

早くこいこい軍用機

亜細亜連合軍でもやるか
特定2国を除いて

いよいよ日中戦争か

盧溝橋事件みたいになるんだろうな。どっちが先にミサイル発射したか
わからないような。日中戦争は中国でやってたけど、今度は日本でやるばん。

●事例研究：フォークランド紛争１９８２年

04/02 アルゼンチン軍フォークランド上陸占領。
　　　英政府ア政府に★国交断絶通告★
04/03 国連ア軍撤退を決議
04/04 ★ア政府英資産凍結★
04/05 英艦隊出港
04/30 英軍島嶼周辺の★海空封鎖発効★
05/01 英軍爆撃機が島嶼爆撃。駆逐艦による艦砲射撃開始
　　　ア軍攻撃機と英軍戦闘機で空中戦。ア軍戦闘機、英軍艦艇に被害
　　　ア軍潜水艦雷撃も失敗
05/02 英軍潜水艦ア軍巡洋艦を雷撃撃沈
05/04 ア軍攻撃機対艦ミサ英ルエグゾセで英軍駆逐艦を大破
05/09 英軍海軍ア軍民間船を拿捕乗組員は捕虜
05/10 英軍駆逐艦ア軍補給艦を砲撃で撃沈
05/12 ア軍攻撃機４機英軍を攻撃も被撃墜
05/14 英軍特殊部隊上陸し航空機を爆破
05/16 ア軍補給艦英軍艦載機に見つかり撃沈
05/19 英軍特殊部隊を搬送中に事故で墜落
05/20 ★米政府空中給油機を英軍へ貸与★
05/21 英軍揚陸艦を使った上陸開始。ア軍攻撃機英軍フリゲートを攻撃撃沈
05/23 ア軍攻撃機英軍艦隊を攻撃も失敗
05/28 ア軍攻撃機英軍上陸部隊を攻撃
06/07 ア政府国連撤退勧告を拒否
06/08 ア軍攻撃機英軍揚陸艦を撃沈
06/09 ★米大統領英支持を再度表明★
06/14 ア軍守備隊降伏
06/15 ア政府戦闘終結宣言
06/17 ア大統領辞任

http://ja.wikipedia.org/wiki/フォークランド紛争

中国軍機の誤射（意図的か？）で自衛隊機が撃墜された時の対応で全てが決まるな。

んで、勝手に故障で墜落して乗員が死亡。

全て日本が悪い！となるんですね。

中国人は因果を理解できないのか

　
軍事圧力をかければ、

安倍は、腹を下して、土下座する。

へたれボンボンの自民党は、

１に恫喝　２に恫喝　３、４も恫喝　５に恫喝。

これが自民党をコントロールする方法。

ｂｙ　中国。

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【通名禁止法案を求める】

マスコミ関係者、芸能関係者の氏名、また記事掲載時、出演時の通名を禁止するべきである。
外人が日本人になりすました政治に関する情報操作を抑止

また、正式な履歴書にも通名記載のみは犯罪とすべきである。
政治家、公務員、弁護士、医師など
スパイ防止

現在は国民の知る権利を大きく棄損している。

【通名禁止法案を日本人として求める】

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また、シナ共の頭の皮を剥いでやるぜ！

開戦になったら、まず身近にいる支那人を拘留しないと、破壊工作が始まるかな？

　
フォークランド紛争の事例と日米軍と支那軍の差を考えると
多分こんな流れになると予想します（日数はもう少し長くなるかも）

国交回復はフォークランドでの事例から７年後位ではないでしょうか。
多分共産支那は別な体制になっているでしょうが

小さな島ですがまた交戦して大敗という現実を受け
支那共産党は国内国外から相当軽く見られるようになるでしょう。
支那共産党の終わりの始まりです。

===============================================
01日目 支那軍尖閣諸島に上陸。占有を宣言
02日目 日本即時撤退を要求。★支那大使を召還★
03日目 日米電話会談で米国の支援を確認。国連に提訴
04日目 米国支那を非難する声明を表明。「全ての選択肢がテーブルの上にある」
05日目 印度東南アジア欧州が日本を支持。
06日目 国連安保理で支那撤退決議（支那欠席）。
07日目 日本自民党政権★国交断絶通告★。★尖閣諸島周辺の海空封鎖発効★
08日目 Ｆ−２による空爆、海自艦隊による艦砲射撃開始。
　　　 支那空軍それを阻止すべく迎撃するが全機撃墜される。
　　　 支那艦隊反撃も全支那艦隊撃沈大破（尖閣沖海戦）
09日目 別支那艦隊を派遣するも途中日本潜水艦の襲撃を受け大半撃沈→撤退。
10日目 日米軍上陸開始。支那守備隊降伏。
11日目 支那政府戦闘終結宣言。支那軍事委員会議長辞任

まあ、わかりやすくていいな

クソ偽サヨクは「９条バリアー！！！」とでも叫んでこい

日中も紛争が起これば即国交断絶、資産凍結は即時だな。
中共きついだろ。
あんな小さい島で中共はなんの博打するつもりなんだ・・・

いや口だけだろ
中国は出したくても出せない
軍用機出したら、アメリカも出なくてはならなくなってくる
日本は無線で領空から出る様にと言うだけだが、
アメリカは威嚇射撃もあるからな
日本と中国の争いにアメリカ加担したら
中国は100%勝ち目は無い
それ程中国も馬鹿ではない

>>1
皆、気付いているかも知れんが、

この中国の軍事的圧迫は、来年の参院選まで続くぜ。
その理由は、「国防軍構想をブチ上げた（ぶち上げたダケだがなw）」安倍自民を応援するためだよ。

つまり、この中国の行動で、日本の国民が「やはり、強気に軍備を主張してる安倍さんでないとダメか」って思わせたいんだろうよw
その実、安倍は、親中国（親韓国でもあるが）でドップリはまっているからな。

どんだけ、安倍と中国はツーカーなんだよ、ってことだ。

>>20
最高のシナリオだが、現実にはありえんかな・・・。
奪還作戦はしないと思う。
国連に提訴して終わりかな・・・。

中国共産党は馬鹿じゃなくても軍部に馬鹿がいるんだよ

日米離島奪還訓練を中止させたのは野田です

自衛隊に軍用機ぶつけてきたら戦争だよね

中国外務省・商務省涙目ｗ

尖閣で空中戦か
胸熱だな
で、いつ来るのｗ

最寄りの基地から殲１１を飛ばしたとして何分居られるんだ？ＳＵ２７の派生だから
足は相当長いだろうけど結構遠いよな。

>>27
オマエがチョンの工作員でなければ、ソースを出してみな。

那覇のF-15にAESA装備しないといけないな

また口だけかよ屁たれ中国

>航空自衛隊の戦闘機が緊急発進する事態が続発していることについて、

読売のこの書き方は変。まるで自衛隊が軍事挑発しているみたいに読めてしまう。
シナ野郎が領空侵犯したり、領空近くに接近を繰り返すからの出動である。本末が
転倒してる。

>>20,>>25
しかし、低脳同士が何をしゃべってるのかw

中国が尖閣に上陸・占領する可能性は万に一つもないよw
もし、そうしてくれたら、日本の自衛隊は、絶好のミサイル射撃訓練が出来るがなw

中国が軍用機を繰り出せば日米安保が発動するから米軍が出てくる
シナチクどもに米軍と戦う勇気なんざあるわけがないｗｗ

尖閣紛争は米中で話はついてるな、お互いにやった方が
予算が取れるし、国内の不満が紛争に集中できる
日本も憲法改正や徴兵、核武装ができる、内政でも道州制、首都機能移転
お互いやったメリットがでかすぎる、やらないと考える方がへん

竹島を奪還せよ

チャイナは世界連合軍相手に戦争する度胸あるの？

>>22
これはシナチクの内政問題なんだよ

日本に対して弱気な態度を見せるとライバルから批判され
人民解放軍からも批判される

戦前の日本と同じだな
５１５事件も２２６事件も直接のきっかけは
政府が軍事費削減をしようとしたことが原因だった

中国のことだから自分のミスで墜落しても
「先に自衛隊が撃ってきて撃墜されたアル」と言ってくるんじゃないの

日米に中共を叩いて欲しいのは中国国民のほうだろ。

出せばいいじゃんね。さっさと出せよ。
出せるもんならな。
南シナ海より先にこっちに火が付いたら言い訳する暇もなく支那の丸焼き出来上がりだ

出す出す詐欺。

自衛隊は今は防衛出動しても自衛権はあっても交戦権はないので
軍用機撃ち落としたり占領軍爆撃したりはアメリカさんのお仕事でしょ

>>38
話がついてるとは思えないが
やれば結局シナチクは負けるし
負けたら国内の不満はさらに高まるだろ

遠慮なく落とせるようになるしいいんじゃね

中国人ビザの要件の厳格化と帰化の審査厳格化、帰化人への生活保護の禁止、
健康保険証への顔写真の義務化、民主党政権下での機密情報アクセスログの調査

いろいろやるべきことが沢山ある。

泣きながら軍用機とか言うなｗ

シナチクは常任理事国としての地位を死守したいなら日本に武力攻勢に出ることはありえない

とは思うんだけどなぁ

バカだからなぁなんだかんだいっても

>>42
それは日本にとって願ったりだがなw

ま、非核国の日本に核兵器は使えない中国は、通常兵器では（アメリカが参戦しなくても）100% 日本に勝てない。（すべての軍事専門家の結論）

例のﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機と違って軍用機ならﾛｯｸｵﾝｱﾗｰﾑくらい付いてるはずだから、ｱﾗｰﾑがん鳴りさせられるな。

軍も常駐を待っていたのに、しないから行くしか無くなった
基本が戦争したい、日本も宦官じゃだめ、石原の言うように
侍になって、売られたケンカは全部買う、活気が出る

米軍動く気配全く無し

>>32
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/plc12110309020008-n1.htm

>>36
自衛隊の反撃が、現実には絶対ありえんよ。
竹島と同じで攻守交代・・・せいぜい国連に提訴して、却下されておしまい。
支那は、速攻で軍を常駐させるだろう。

なんで福島みずぽが「憲法9条死守」の横断幕持って尖閣に居座らないのかね？
正月は暇だろ

もう尖閣要塞化しちゃえよ

ステルスだから、探知できないな

早く来ないかな

>>46
「交戦権」がないのは、「国際紛争」を解決する場合のみと９条には書かれてるがなw
(もう一度読んでみな。チャンコロの工作員んだと９条読めないかもなw）

尖閣に対する中国の一方的侵略は、「国際紛争」ではない。（「紛争」は、日本側が「領土問題」を認めた場合に発生する）

やっぱちゃんと戦争できる国にしないと駄目だな。

>>1
>中国も軍用機を出動させる可能性

思慮深さや遠慮深さは共産帝国に似合わない。
さっさと軍用機を出せばいいのに。
救難船も忘れずにな。
　

>>57
ないないｗ

空自戦闘機に中国軍用機って、鷲に立ち向かうトンボみたいなものか？

>>57
「日本が反撃するハズがない」ってタカをくくって、
かつて北朝鮮の拉致工作船が日本の海岸に自由に出入りしていたんだよな。

ところがどっこい。海保は、北朝鮮の不審船を、その機関砲で轟沈してしまったw

憲法9条を守る会（笑）

中国軍の戦闘機は中国製だぞ
接近した時に爆発するかもしれない

おそろしい

>>23
日本も警告射撃はしてるよ。
沖縄で実績ある。

近代日中間の捏造歴史があらわになる日　目撃者は世界だ　困るのは中国だｗ

　　　　,-∧,,∧-- ､
　　　/ (-ω-｀ )　/ 　>>55
　　 r-くっ⌒cｿ､ /　ん、聞いてるよ？　大丈夫起きてるよ。
　 ノ '､ , ､ _, ' / /　　すぐラプちゃんだすから。ちょっと目をつぶるだけ…
.（_,. 　　　 　 ././　　　　
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
　　~`''ー--‐'

早く始めてくれ、支那を止めるいい機会になる


チベットで抗議焼身自殺を密告すると賞金が出るようになったろ


焼身自殺をしようとした奴は銃殺にするそうだ


ガチで急がないと、大量のいいがかり＋ガセ情報で支那によるチベット人の虐殺が始まる



21世紀初頭で【エスニック・クレンジング】だぞ、止められなかったら世界の恥だ

勝てないから出てこないよ

？

いいから来いよｗ

.
中国の外交文書“尖閣は琉球の一部”

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121228/t10014492441000.html

出してこいよ
口だけのクソが

いよいよイージス艦の出番か

仙石落ちてよかった

>>57
竹島は主権回復以前の話で朝鮮戦争に人員を割かなくては
いけなくなった米軍の国内治安を引き受ける為に警察予備隊が
発足したばかり。

.

みのもんたが「プロペラ中国機に自衛隊がジェット戦闘機で行ったら追い越して見失った」と茶化してたけど
あいつ何人よ


.

>>57
空自だけは、窮迫的脅威に対する対処って許されてて
現場が武装を目視で(これがアホらしいと言えばそうなんだが)確認すれば攻撃許可が下りる
特に対地装備だとこの許可が下りやすい

伊達に冷戦期にソ連と撃たないだけの空戦を繰り返してはいない

自衛隊のスクランブル発進は毎年50回くらいあって、ほとんどが中国戦闘機の
接近によるものじゃなかったかな？今ごろ何言ってんだろ。

>>75
珍しく11時のNHKで報じてた
1950年当時は中国は尖閣諸島の領土権を主張していなかったという事実

前にソ連機だったかに威嚇射撃したことあったよね　

このままいくと、完全に侵略戦争じゃねーか

中国軍が日本の戦闘機を実際に撃墜とかしないと日本は動かないだろうが
もし一度でも撃墜するならば覚悟するがいい
今後一回でも空域に入った瞬間中国のゴミは必ず排除されることになる

中国は遊んでるな
だって航空自衛隊て警告するだけのハッタリだもん(笑)
絶対に撃てないんだから(笑)弾積んでるの？(笑)

フィリピンが南沙諸島に部隊配備した
日本も同調して尖閣に公務員常駐させればよい

ま、実際尖閣周辺空域で、戦闘行動を行える戦闘機は一握りだわな
しかもｰそれらは虎の子だから、そうそう出せまいて
日本が領空侵犯機を打ち落とすとなれば、空自が行うとは限らない
海事が動く方が、現実的ではないのかな?
これでまたイージス艦を増やすんじゃないか?

露西亜が爆撃機南下させてすんげー話題になたのていつだけ？

中国空軍機の性能を見られたら恥ずかしいから、出て来ないよ
空母が黄海の奥深く引っ込んで出て来ないのも、見られたら笑われるからだよ

>>86
100パーセント日本が負ける。現在、中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。

英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、

0.8:1.0（VS,Su-35）

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

空自の全戦力を投入しても中国の一方面軍に勝てないのに本土防衛で
さらに分断されてしまうのだから勝てる可能性はない。

さっさと沖縄にF-15 AAM-5搭載改修機を
優先配備汁
ついでにF-15とF-2の改修を一気に進めろ

さっさとかかって来い、腰抜けめ

>>5
お前とはちがって、戦争の手段は口だけじゃないんだよ
軍事力だけでもない
言わなくてもわかるな？

>>53

中国兵がトチ狂うな
自爆キボンヌwwww

>>92

で、動くのはそのうち何機？１０機くらい？

>>92
在日米軍の存在は無視かね？
それに日本に攻め入ってくるということは中国側はAWACSその他の支援が限定的になるということだが

やけに自衛隊を信用して強いと思ってるやつが多いな
日本の性能が良くてもこんな平和ボケした政府や指揮機能ではたして勝てるかね？
中国や韓国の日本を憎む力は半端ないからな

中国の国防ドクトリンはA2AD戦略。

日本列島から台湾フィリピンを結ぶ第一列島線を絶対防衛ラインとし、
大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと航空戦力を同時に展開させて
敵側の対処能力を飽和させることを狙っている。

福建省の新空軍基地もこの戦略に沿うもので、沿岸部に大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと最新戦闘機を優先配備し、
それが同時展開できるように兵站網を構築している。

イージス艦のVLSは90セルしかないのだからそれを上回るミサイルを撃ち込まれたら防空能力は飽和する。
MD防衛にイージス艦は1弾道ミサイル迎撃にスタンダードミサイルを2〜3発を打ち上げる。
従って、弾道ミサイルの５分の１未満がオンステージしただけで
イージス艦の処理能力は飽和する計算になる。

日本の本土を直接照準できる中距離弾道ミサイルDF-21が90発。
沖縄と九州まで届く､短距離弾道ﾐｻｲﾙはDF-11が500発､DF-15が推定600〜700発。
巡航ミサイルは射程1500kmのDH-10の配備数が推定400〜700発（年産100発程度で増加中）

航空戦力は、

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

第三世代機は射程1500kmの巡航ミサイルDH-10を搭載できるH-6 ×120機
空対艦ミサイルを搭載できるJH-8×300機

J11B,J15,J10B,Tu-22M3の増備が続行中で2020年までに第4〜4.5世代機は1000機に達する。

>>61
＞「国際紛争」を解決する場合のみと９条には書かれてるがなw
いえいえ「国際紛争を解決する」場合のみですよ。

「国際紛争を起こす」時には使い放題です。ｗ

中国の戦闘機舐めてるのは平和ボケしたお前らだけ
自衛隊なんか糞
アメリカ見てみろＦ２２やＦ３５を一番に日本配備するくらい警戒してるのに
日本の戦闘機とか(笑)

>>92

スペックはそうかもしれんが、それを引き出す訓練や実戦体験が
中国兵にあるのかね？？その点は甚だ疑問
日本は米軍と共同訓練を定期的に行い、練度については世界３本指に
入るし

>>90
去年の東日本大震災から一週間ぐらい

いよいよだぬ

>>96
いや、早期空中管制もキャッチアップされてる。中国は国産開発したKJ2000というAWACSを保有しているのだが、
これがフィーズドアレイレーダーを採用した高性能機でイスラエル製のファルコンシステムに
準拠するレベルに到達している。
最初、中国はAWACSをイスラエル製のファルコンシステムを輸入しようとしたんだが
輸出直前に中国の軍事力強化を危惧してアメリカがストップをかけた。
ところが、アメリカは機体そのものは輸出をストップできたが、イスラエルからファルコンシステムの
技術情報が中国にリークされていたらしい。

上記の経緯をたどり完成した機体は欧米機に匹敵する高性能機になった。
AWACSを装備した空自機が圧倒的優位を確保していたのは既に過去のものになっている。

とにかく危ないのは日本の国内世論が経済大国の過去の栄光を忘れられず、その頃の感覚で
中国を一段下にみて、バブル時代の日本の優位がいまだに続いていると思い込んでいること。

日本の最大の脅威は日本人自身が「中国を一段下」にみていることである。
日本が日清戦争で清国を撃ち破るまで、明治維新から26年、日露戦争は維新から37年しか経ってない。
中国は改革解放経済に以降してから既に30年経っている。
その間の経済成長は年率10％近い数値をずっと維持してきた。
軍事費支出もGDPと同率で伸びているから５年毎に倍々になる計算になる。
20〜30年前の感覚で戦力評価することは大間違いだ。

例えば、国産主力機のJ10Aはイスラエルの技術情報を反映させて
F-16BLOCK30に相当するレベルに到達している。アクティブAAMを運用可能で湾岸戦争時のF-16よりも性能が高い。
試験開発中のJ10Bの戦力評価はF-16BLOCK50〜60に相当で日本のF-2Aと技術レベルは同じ。

>>104
話題になるのってそういうタイミングくらいだけど
東京急行ってロシアの経済回復以来また日常的だよね

>>92
劣化コピー機が額面どおりの戦闘力発揮するかのう
保守能力も低そうだし

>>92
先生、支那軍は第四世代機を管制機が音声誘導のみ状態で全機投入できるのに
何故空自機はAWACSがデータリンク完全に可能な状態で給油機もあるのに50機限定なんでしょうか？
那覇、築城、場合によっては米軍の嘉手納で充分展開可能だし、帰りは下地島に緊急着陸して給油しても良い訳ですが？
しかもロシア軍機の最大の弱点レーダー改修後走査範囲、上下角が大幅に制限喰らったは入れずに
何故か管制機による誘導のあるF-2がファイア&フォゲットなしなので勝てないっての意味分かりませんが？

最近は露もうざたがっているようだし
露、印、東南アジアで包囲してもいんですけど

>>92
ロシア空軍でさえ稼働率７０％程度なのに中国空軍だぞ、ナメてはいけないが
３回出撃したら飛べる飛行機が三分の一になると思うわ。

東シナ海で日中スクランブル合同演習状態やな・・・

>イスラエルからファルコンシステムの技術情報が中国にリークされていたらしい。

おいおい・・・・

●支那人の妄想：「日本人は支那人を一段下にみているアル！本当はツヨイある！」

●支那人の現実：↓（ベトナム相手にすら大敗）
=====================================================
ベトナム戦争終了後に突然、中国正規軍６０万人がベトナムに電撃侵攻をした。中国軍初の外国軍事侵攻と
いえるものであった。当時のベトナム正規軍のほとんどは、カンボジアで中国左翼のポルポト退治に当たって
おり、国境は手薄の状態だった。

中国正規軍６０万人　VS　ベトナム民兵１０万人

中国軍の電撃侵攻に対抗するベトナムは、正規軍３万と民兵７万人で迎え撃った。戦法はゲリラ戦と敵を奥
に引き込み罠に嵌め十字砲火を浴びせるもの。中国正規軍６０万人の戦法は北朝鮮戦で使ったドラや金を
叩き鳴らしながら、一斉になだれ込む古い戦法だった。しかし、米軍と百戦錬磨されたベトナム軍１０万人の
戦法は、彼らをはるかに上回る戦術と戦闘能力を発揮していた。中国軍は実戦経験が無いため、一度崩れ
ると一気に敗走、隊は次々と混乱状態に陥っていた。指揮が全く効かない集団と化した所に、集中十字砲火
を浴びせていた。結果として、中国一個連隊約１５００人中の生存者は僅か５０人程という惨憺たる負けをし
ていた。退却する中国軍の戦車、装甲車、軍用車両の焼けただれた残骸が転がる死のロードは累々と中国
まで続いていた。

中国正規軍は６０万人も投入して戦死死傷者が１０万人。大量の負傷者を送り返すにも困る事態に陥り、
中国はベトナム侵攻から手を引かざるえなくなってしまった。

中国政府は軍部に支配されてるね
日本と摩擦起こしても経済的に全く利益ないのに

とりあえず領空に入ったらロックオンしとけ。

>>20
現実には

01日目 支那軍尖閣諸島に上陸。占有を宣言
02日目 日本即時撤退を要求。★支那大使を召還★
03日目 日米電話会談で米国の支援を確認。国連に提訴
04日目 米国支那を非難する声明を表明。「全ての選択肢がテーブルの上にある」
05日目 印度東南アジア欧州が日本を支持。
06日目 国連安保理で支那撤退決議に対し支那拒否権発動
07日目 日本政府は遺憾の意を発射

になるよ。

>>20
常任理事国の拒否権なめんなｗ　機能不全で、２国間でよろしくね♪　っていわれるのがオチｗ

カモーン

>>100
在日米軍基地を狙って撃ち込まれる弾道ミサイルならアメリカだって黙ってはいないだろ
その気になればMD対応イージス艦もTHAADもPAC-3も存分に展開させられる国だぞ？

>>106
攻める以上突出せざるを得ない中国側と、自陣近くで戦える日本側じゃ受けられる支援が全然違うと思うがね
しかも何故自衛隊が単独で中国と戦う前提なんだ？
過小評価は確かにまずいがお前さんは過大評価しすぎだ

>>117
国連の介入ないなら安保で遠慮なくいこうｗ

シナの脅し外交もこの辺にしておけ
尖閣ごときで本当にドンパチが起きるのはシナだって困るだろ

せっかく自民党が土下座外交に徹してくれてるんだから、
ここらで手を打ってシナ国内のネトウヨを抑えろ

>>109
中国軍パイロットの年間飛行時間は200時間で米軍や自衛隊と同じ。
経済成長と軍事費支出に比例して、兵站後方支援体制も急速に向上している。
>A Revolution for China’s Air Force 　airforce-magazine（February 2012）

>In flight training, today’s PLAAF reportedly gives pilots 200 hours a year in the air, a striking
>increase from the fewer than 24 hours a year during the depths of the Cultural Revolution.
>In this respect, the PLAAF is approaching the standard set by USAF.

>China’s days of fielding obsolete air forces with poor training and outdated doctrine
>have clearly come to an end.

これはアジア全域で中国軍の活動が活発化している事実、外洋パトロール
飛行の増加で、領空侵犯が急増している事実から裏打ちできる。

中国空軍が低い稼働率とヒヨッコパイロットのままなら、ソ連崩壊直後のロシア軍がそうであったように
軍事的な誇示活動は激減している。

論理的に考えろ。湯水のように溢れ出る軍事費支出があり、軍拡を進める国家の意思があり、
装備だけが近代化して、部隊錬度がそのままつーのは論理的じゃないだろ

問題は尖閣を死守できるかどうかにあるからな。

.
　　　　　　　　　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　 ヽ,,,／ ￣￣￣￣ ヽ,,ﾉ
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　　　　　　　　　　（6　 ＼●>　 <●ノ　.|)
　　　　　　　　　　　!　　　　　)・・(　　　　l
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 (三)　　　 ﾉ　　＜ オラオラ〜、南朝鮮！
　　　　　　　　　 　, -‐- ､.　　二　　 ノ　　　　　 かかってこいよ！！
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　─ 一' ＼
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
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　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

>>100
能書きはいいよ。中国が弱いのは事実なんだがら

モルジブかどっかの小国でもシナの不法漁船を沈没させている。
だからといって両国が戦争になっていない。
日本はなにもしないとシナに舐められていたらエスカレートするばかり。
侵入機は撃ち落とせよ。

戦闘機って戦闘態勢にはいったら1時間の燃料が5分10分で
なくなるらしいけど、中国は大丈夫なのそのへん

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3781448.png

>>122

安物製品の下請けとして小金をもうけても汚職がひどすぎて軍事力強化には
なりません

------------------------------------

【サンフランシスコ＝黒沢潤】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２５日、
中国の温家宝首相の一族の資産が少なくとも約２７億ドル（約２２００億円）に
上ると報じた。一族は温氏が１９９８年に副首相に就任して以降、巨額の財を
築いていったといい、友人やビジネス・パートナー名義で投資するケースが目立つと指摘している。

順調にエスカレートしてますな。軍用機同士の衝突で中国軍機が墜落するんだろうな。

自衛隊の人もスクランブルする度に、ドキドキだろうな。
ご苦労様です。

国際的に孤立したらどんな国だって負けるよ
中国の軍拡には脅威を感じてる国も多いし
経済制裁食らってもなお
中国人民を食わせられるかどうか疑問だねえ

Su-27の海軍型Su-33が黒海からイスラエル領空に侵入した際
イスラエルのF-16に真横に並ばれて警告を受けるまで気づきもしなかった
AWACS等の外部機器の支援を受けるってのはこういう事です
これがなく機体間だけでデータリンクしているロシア製機が
どうやって自衛隊機を補足できるというのだろうか？
同時多目標追尾入れて走査角度が狭まったクソレーダーで

そういう国際的向けな理由を作りたくて
帰りの燃料分すら充分に載せれない
ボロボロの飛行機をわざわざ尖閣に向けて飛ばしてた訳だ

日中が開戦したら、米軍はどうしても出ざるを得ない事情がある。

�@日本を助けなければ、アメリカの世界戦略が崩壊する
�A日本が単独で中国を完封してしまったら、日米同盟における
米軍の立場が弱くなって発言権が低下する

�@も深刻だが、�Aもそれに劣らず深刻。日本でも誰も触れないけど
ワシントンは常にこの点に気を揉んでいる

>>61
勝手にちゃんころ扱いすんじゃねえよw
侵略には交戦権を行使するって憲法改正したらいいね

先制攻撃されるのは怖いよ
日本は当事者だからね
北朝鮮のミサイルにも騙されるんだから
アメリカは自衛隊のようなカスは信用してないからね
オスプレイや空母もそうだけどF２２はもちろんF３５まで配備計画らしいから
中国を軽視してないのは一目瞭然だよ

空母で来い

>>137
北のミサイルに騙されるって・・・騙されたのはマスコミと韓国政府だけだろｗ

日本がいくら平和望んでても中国が戦争始めるつもりで威圧外交してんだから近いうちに必ず戦争は起こる
今はその被害を最小に抑える準備をする期間

>>120
安保なんて全くあてにならないぞ？ｗ米軍がやる気ならとっくに護衛艦出してるだろよｗ
議会が、｢えー？誰も死んでないし、金ないし、もめたくないしｗ｣　って拒否すればお終い。
実力で追い払えないなら、取られるだけ。

これで国内のゴキブリ支那人を駆逐できるんか

徐々にエスカレートしてるねぇ
第三次世界大戦に向けてまっしぐらってなるのに時間はかからないかなw
基地害に刃物状態の中韓は世界が協力して叩き潰さないといけないからね

>>135
既にアメリカは中国と戦争する国力を喪失しているし、10数年内に本気を出しても中国に勝てなくなる。

アメリカはドル機軸体制が崩壊しそうで極東アジア地域の
パワーバランスを均衡できない。
一方の中国は7〜10％の経済成長を続けていて
軍事費支出は５〜６年毎に二倍になる。←CIAのファクトブック参照

早ければ2020年代の初頭、遅くとも後半までに米中のGDP及び軍事費支出が
交差して逆転するため、米国の一国覇権体制は終焉を向かえる。

これは妄想でもなんでもなく、アメリカ自身が米国の一国覇権体制の終焉と
中国の台等による多極化を前提に外交・軍事戦略を転換している。

>>141
自分の願望をさも事実であるかのように語るなよ

ジャップ｢お、俺たちに攻撃したら、ア、アメリカ様が黙ってないぞ！それでいいなら攻撃しろ！｣


ダサすぎ
流石敗戦奴隷ジャップ
ダサすぎ

>>145
願望じゃないよ、事実ですｗ

>>20
厨二病過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>144
バブルが吹っ飛んで経済成長停滞中、土地転がしもできなくなって無人のビルが立ち並ぶ支那は
何故かAWACSの支援をフルで受けられるF-15や米国のF-22相手に
RCS増大させたカナード搭載のSu-30シリーズで殴りあって勝てる国力があるんだw
そりゃ凄いね

>>141
米国は尖閣を安保案件として議会で最近可決したばっかし
尖閣に中国出ればアメリカも出てくる
ニュース見とれよ、アホwww

そもそも、SU-30MKKがSU-35相当になってんの？
なってないでしょ。長文コピペ何回か見たよ。

通常、スクランブルしてる空自のF-15って
バルカン砲の弾頭は警告用の曳光弾、
ミサイルはサイドワインダーのパチモンみたいな
短距離赤外線のAAM3しか装備してないんだろ？
支那空軍機のPL12ミサイルでVBR攻撃されたらヤバくない？

早くこいよ大朝鮮豚(笑)
ブチ殺してやる

支那駆畜漢

>>144
基本的なとこは>>149の言うとおりだけど、とりあえずチャンコロは単独で
蒸気タービンエンジンぐらい製作できるようになってから対等な口を利けと。

今はもうガスタービンエンジンの時代なんですで?

>>144
それはすごい、でっ
中華に戦争する大儀あんの？
バブル虚飾で成長いわれてもね
資本引き上げで元の貧乏国家にもどるから
調子のらん方がいいよ

ついにイーグル対フランカーの対決が見られるわけか
冷戦時代の夢のなごりだな

>>152
曳光弾は元々照準用に五発に一発入ってる焼夷弾の事
で、警告時には必ず後方から接近して横に並ぶ真正面からは絶対にない
イスラエルのF-16に真横に並ばれるまで気が付かいないレベルのSu-30シリーズで
どうやって空自のF-15に気が付けると思うんだよw

>>150
対象範囲って言っただけでしょ？
だからなにするっていうのは別の議決が必要。こんなに挑発してくるのに実際なにもしてない。
あんな他国の岩のために核戦争になる可能性があるようなことすると思ってるの？めでたいｗ

>>125
敵を知らず、己を知らないお前みたいな馬鹿が、100戦危うくするんだよ。

最近はイーグルドライバーがHMDをつけて離陸していく姿も
よく見るようになったなあ（ニヤニヤ）

>>144←凄いアホだなコイツ
多少の金だけで世界一の軍事力になれるとか凄まじい勘違い(笑)

>>2
馬鹿な一言

中国にいる邦人は今年のうちに引き上げとけよ
自分の身は自分で守れよ

とにかく戦争は相手がザコでもなんでも舐めたらいけない
ミサイル迎撃でも１００％防げるなら別だがこれも撃たれてみないとわからない
レーダーで捕えられない場合や迎撃指令が遅れた場合なども考えておかなくてはならない

やはり敵地攻撃ができるようにしないと防御一辺倒ではキツイ

これが逆ならとっくに撃墜されてるだろ？
結局へたれ弱腰の日本に変わりはないね。まあ、それが国益だから、おまえらもここでストレス解消するしかないわけだｗ

中国の言うことなんて気にしなくていいと思う。
中国が今まで軍用機出さなかったのは、軍事侵攻と言われたくなかったからで、戦闘機よこすならあからさまな軍事侵略だ。
軍事侵略されたら、日本は中国の暴挙を世界に宣伝できる。中国にとって一番怖いのは、世界から侵略国家とみなされることだ。そして、世界が日本に開戦してもやむなしという承諾を与えること。
中国の存亡の問題になるから、どうせ中国は日本と開戦できない。

>>158
知らないのか? 遠距離戦ではシナ軍はバタバタやられるけど、近接戦になると
シナ軍のパイロットは戦闘機から脱出して青竜刀を持ち出し邪悪な日帝の兵隊を
次々になぎ倒す無敵の功夫集団になるんだぜ!

少なくとも俺が見た抗日コメディ映画ではそうだった

>>159
中国大使はその決議にたいして抗議を申し入れてんだけど
儀式的な慣行？？、それとも焦ってる？？
どっちなんだろうねwww
ま、普通は米軍とはやりたくないわな〜
一般の感覚ではさwww

政府は中国機が領空・領海侵犯する度に在日シナを１００人単位で処刑すればいい

スクランブル用にF-16を10機ぐらい買えばいいんじゃないの？
最新型ならF-15と同等程度ぐらいの性能あるでしょ

>>159←嘘吐きってのは、野田と同じで誰にも相手にされなくなるんだよ低能
世界に軍を展開している米軍は、野田のようなアホじゃないから(笑)

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　中国進出したら侵略されたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

悠長にF-35待ってられないってことになって
グリペンＮＧを導入することになりそうだな

憲法九条の会の人出番ですよ

中国はＧＰＳを独自に構築し、利用促進を狙ってるけど
安全保障を考えれば中国ＧＰＳに向けられてる製品を国内に持ち込ませるのは厳禁だよな。
いつでもどこでもミサイルターゲットにさせられそうだね。

>>168
もう、警告なしで撃ち落とすしかないなw

>>159
おめでたいのはお前の頭
局地紛争で核を使うとでも思ってるのか？
かつて中越戦争でベトナムにボロ負けした時に核を使ったかね？

>>171
そのお金でF-15の近代化改修を進めるべき

>>164
中国にいる邦人より
中国全体の資産の7割を保有する富裕層が
先に海外に逃げている件ｗ

また中国はロ助のお下がりか

早く戦争始めるよろし

土人国家の嫌がらせがウザすぎ

なんだって？中国が戦争したいって？仕方ないなあ…

>>159
尖閣程度でアメリカが日本のために戦争してくれるアテは無い。
しかし日本を見捨てたとなると、アメリカの体裁や世界のパワーバランスにも影響は大きい。
日本やその他小国が核武装始めたりな。
というわけでアメリカが介入しないとは言い切れない、∴中国も安易に行動できない。
それが安保の抑止力。

日本はもう少し自主防衛力を高めて、アメリカを引っ張りだせるように外交力も強化したほうがいい。
100％自力防衛が望ましいけど、それはコストが高すぎる。

>>20
基本は海上封鎖だろう。
そして進入してきた船舶と航空機を、片っ端から撃沈、撃墜する。
こちらは、中国が絶対に手出しできない米軍のAWACSの情報を元に迎撃できるのに対し、中国の
AWACSはかなり前進しないと尖閣周辺の管制すらできない。
そのため、尖閣に上陸した中国軍への補給はガダルカナル以上の惨状になるだろう。
中国は、優勢なつもりでいたら国が維持できないほど消耗していたという状態に追い込まれることになる。
アメリカの狙いはそこにあるのだけどな。

撃ち落としても発表しなければ何の問題もない。
脱出した支那は確実に捕まえて秘密裏に処分。
重しをつけて、日本海に沈めてしまえば見つけられないｗｗ

>>178
むしろ、露助とインドは核使ってほしいんじゃない？
何せアムール川でのやりたい放題でロシアは今極限まで機嫌悪いし
インドはカシミールでパキスタンと揉めてるところに支那が横やり入れてきてキレ気味
まあ、これはパキスタンもそうなんだけどさ
で、馬鹿と領土問題起こしている上記三カ国は実は日本と関係強化をすでに打ち出している
その露印パが一斉に核弾頭を放たないと何で思えるんだろうね？

�ｹ小平が九二年に打ち出した長期的外交戦略方針は「韜光養晦」（能力を隠して
力を蓄えよ）、そして「有所作為」（手を出すべき時に手を出せ）だ。

チキン野郎が。いつも口だけ番長やな。早くかかってこいよ。

>>2
誰もてめえんとこのクソより汚い土地なんて狙わないから安心しろよ。

イージス搭載型小形駆逐艦時代に大型空母造って、どや顔の中国だしな

最近の映画でもよくやってるけど、電波撹乱、いわいるジャミングが新開発されれば中国にも勝つる見込みある

レーダー、コンピュータが使えなくなれば
大戦時代に戻る

そりゃあ、普通の国は限定的核使用なんてしないさ。でもキチガイ中極だぜ。
うっちまった〜もあり得る。残念ながら日本国憲法前文の精神は２１世紀の
特亞には通じなかったってこと。直ちに「報復用」核武装を！３発あれば
いいかな。北京・南京・上海にセットしてるよ〜ってね。

>>164
つか日本人なら虜囚の辱めを受けず
潔く自決したまえ
中国にくみした売国奴が
汚名をすすぐにはそれしかない

中国人にもわかる尖閣諸島の真実…

http:
//www.youtube.com/watch?v=qqgdGxNZU9g&fmt=22

>>188
核はともかく大量破壊兵器の使用は
環境問題、資源不足、食糧不足を一気に解決することにもなるからなあ

フィリピンが島嶼に海兵隊配備だってよ

どうすんのシナさん

近づくと撃たれちゃうぞｗ

示唆なんかしてないで、こないだの領空侵犯みたいにいきなり実行すればいいじゃん。

なんかあったら横浜中華街は炎上するんだろうな

助けて助けてアメリカさん、悪い中国くんが来てるの…

ある意味スクランブル機を撃ち落としてもらったほうがいいかも？
すぐには開戦にならなくても経済制裁等、次の段階に入る。
そうすると中国は国内法を理由に邦人の出国を禁止する。つまり人質を取る。
日本は国際世論に敏感だから日本にいる中国人を人質には取らない。
反対に国外退去・帰国要請をする。
人質奪還についての話し合い、国連もしくは第三国を仲裁に話し合い。
それが決裂して初めて人質奪還の為の開戦となる。
戦争にはまず至らないだろうが、中国人を日本から追い出すことと、
中国進出企業を他の東南アジア諸国に移し他国と関係を深めることができる。
中国行くのは共産党崩壊して民主化・資本主義化してからでいいじゃない？
もし安い労働力目当てなら他の東南アジア諸国でいい。

>>192
空母はあるだけで影響が凄いよ
維持費が大変だけどさ

最近恫喝のネタになってた中古空母の話題が無いな
はやく沈めちまおうぜ
ついでに新造空母のドックも

いいよいいよー

高高度核爆発でEMP発生したら
物量に勝るほうが有利になる
中国がそこまでやるかどうかだよ

早く出せ。

9条信者のみなさーん！出番ですよー！

尖閣行って、人間の鎖でも作ってきたらどうよ？

シナチョンと仲良くするのはヤクザと仲良くするようなもの。
マトモな付き合いなんか出来るワケが無い。
弱腰外交に国民は不快に思っている。

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★761◆◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356451998/261

261 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/28(金) 11:12:20.25 ID:jYcldftGP
中国の外交文書“尖閣は琉球の一部”

これは時事通信が、２７日、文書のコピーを入手したとして伝えたもので、それによりますと、問題の外交文書は、
１９５０年５月に中国政府が作成した「対日講和条約における領土部分の問題と主張に関する要綱草案」です。
文書の中で、中国政府は、沖縄県の尖閣諸島について、現在中国が使っている釣魚島という名称を一切使わず「尖閣諸島」と明記しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121228/t10014492441000.html

>>200
黙れ、非国民、さっさと銃をとるんだ

同じ職場に支那畜生が数匹いるんだけど、
戦争始まったら真っ先にこいつらアレしちゃっていいんだよね？

中国ってアホなのか
ハワイがアメリカ領土であるかぎり、アメリカが太平洋の盾を失うことはないだろうな
誰に喧嘩売ってるかわかってないだろ

>>20
拒否すりゃ終わりなのに欠席なんかするか
敵国条項で国連の決議なしで直ちに
日本へ国連軍が攻撃開始だよ

>>211

アレ＝プギャーぐらいならいいけど
あんま変なことすんなよ
捕まるぞ

日米ｖｓ中国

また昔みたいに殺しまくってやんよチャンコロ

国交断絶通告しろや

>>202
大戦時代に空母が必要だったのは戦闘機や攻撃機、爆撃機の航続距離が短かったからじゃね？
今の時代に空母は必要なの？
海の向こうのアメリカ攻めるならともかく、日本攻めるのに空母なんて要らんでしょ

だから、どこの国も空母は造ってない
中国以外はｗ

>>213
きみの言う国連軍ってのは米軍なのか人民解放軍なのか露軍なのか

マスゴミか報じないだけで軍用機が警戒空域に近づく事案は
中露あわせたら
｢週刊スクランブル｣
が創刊できるくらい続いてる

>>144

もうちょっと現実味のあること言ってくれないとからかう気力もおきません

>>213
死文化している敵国条項持ち出した支那が逆にNATO三カ国から否決されて
米軍主体のNATO軍の支援を受けた日本が海峡防衛を成功させた直後
台湾空軍が金門海峡周辺のミサイル基地を攻撃し
露助が黒竜江をドサマギに奪回し、インドとパキスタンがカシミール周辺の支那軍を駆逐
フィリピンが米艦隊の支援を受けて南沙諸島奪回する訳ですね、分かりますw

>>202
>空母はあるだけで影響が凄いよ

米海軍みたいな本格的空母だったら凄い影響力あるけど
中国のナンチャッテ空母じゃたいしたことない

ドッグファイトも秒読みだな。

先にミサイル発射するのはシナチクだろうな。

正当防衛で撃墜できるじゃん。

シナチクの戦闘機にチャフフレアーなんか付いてるのか？

>>164>>194
それはダメだ。中国と国交を結んで日本企業は進出している。
ある意味、国策にも近い。昔、満州に移り住み帰国で苦労した人達と同じだ。
在外邦人の命を守れずして何が国家か！
米国なら全体的な戦闘は避けても特殊部隊送り込んで
自国の人間の命を守る為、人質奪還作戦を遂行するだろう。

いよいよだな

JSDF 航空自衛隊　Ｆ−１５アグレッサー
http://www.youtube.com/watch?v=XTBGyuzbcWg

千歳基地 アグレッサー
http://www.youtube.com/watch?v=iZvlQsldL5E

日本は無防備宣言すれば攻めてこないはずだ！

>>164
頭の回る企業は正月休暇を長めに設定してるんじゃね？
中国が仕掛けてくるとしたら政府以下全ての機能が低下する
日本の正月休暇中が狙いだって判ってるだろうから
休暇を付与されてない企業の人間はそこが再期の場所だと
覚悟しておく必要はあるかもね

>>219

ディアゴスティーニがアップを始めました
付録は侵犯してきた軍用機と迎撃した自衛隊機のキットになるのかね
初回限定780円コースかな

空母ってのは単体で行動するもんじゃなくて空母打撃群と言われて
集団で行動する
中国はそこまで到達してない

プロペラ機なんかでお茶濁してないでさっさと戦闘機で来いよ

【尖閣】相次ぐ空自戦闘機のスクランブルに対して、防衛省は軍用機の出動費を中国に請求★4

これなら納得出来る。

日本の防衛力を落とすにはどうしたら良いか？
→「ＧＤＰ１％という（意味不明な）枠があるのでＧＤＰを落とせば良い」

したがって政府や日銀にスパイを送り込んで日本の経済成長を妨害する。

意図所属不明機が領空侵犯してるんだ
空自がスクランブルするのはあたりまえ
それに対しておまえら中国が戦闘機だすのは宣戦布告を意味するから

Ｆ−１５　離陸
http://www.youtube.com/watch?v=hCTVYsh4nsk

F-15 Takeoffs
http://www.youtube.com/watch?v=RfpRFvtjVgw

日本国内にいる中国人のうち、一万人程度でも動員令に乗っかって、適当な武器持って蜂起されるほうが厄介だろ。
レーダー施設やインフラ設備が破壊されて、日本が機能不全。
勝ち馬に乗ろうと在日も中国に加勢して尖閣海戦と国内内戦の２正面作戦や。
チュンチョンの生首一万円の買い取り制度が始まる。

航空観閲式　F-2　機動飛行　百里基地　航空自衛隊
http://www.youtube.com/watch?v=L-3rlnSDiEo

JSDF　航空自衛隊 F-2A/B
http://www.youtube.com/watch?v=IbZwGw0o7_s

とにかく恐ろしいのは中国を一段下にみて、バブル時代の日本の優位がいまだに続いていると思い込んでいること。
世界経済を掌握しかけた経済大国の過去の栄光にしがみつき、その頃の感覚で物事を考えてること。
これが危ない。日本の最大の脅威は日本人自身が「中国を一段下」にみていることだ。

日本が日清戦争で清国を撃ち破るまで、明治維新から26年、日露戦争は維新から37年しか経ってない。
中国は改革解放経済に以降してから既に30年経っている。

中国はその間の経済成長は年率10％近い数値をずっと維持してきた。
軍事費支出もGDPと同率で伸びているから５年毎に倍々になる計算になる。
20〜30年前の感覚で戦力評価することは大間違いだ。

日本は軍事面で中国には絶対勝てない。
ここを理解していないと日本はとんでもないことになる。

太平洋戦争は願望や希望的観測が国家戦略になった。日本人の人間としての特性や本質は変わってないのだから
また中国を相手に願望で実現不能な戦略を作り始めるようになる。

原発事故の顛末を見ていると本当に恐ろしくなるよ。
旧日本軍のガタルカナル攻略戦やインパールを主導した大本営参謀部そのものの姿を観たから。
厳しい現実を直視した科学的合理主義の欠如。希望的な願望に基づいた将来予測に終始し、
失敗に至った原因は組織防衛の聖域に隠蔽される。

作戦を立案した参謀部の責任は不問。
致命的なミスを犯かした者が昇進し、誰一人として処罰されない。
改善策は逐次投入。失敗したらもう一度。またもう一度。

政官財一体となった情報統制。癒着と脅迫によりマスコミは広報担当に成り下がる。
そして、根本的な打開策が取られることなく失敗した作戦が継続され、何度も何度も同じ失敗を繰り返す。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというが、彼らは歴史に学ばず、経験からも学ばない。

>>211
解雇して帰国してもらうだけ。
あちらの国のように人質に取ったり危害を加えるのは自ら品性を落とすようなもの。

うちの会社にいた中国人は中国出張の際に全然離れた実家に帰る為の費用を
出張旅費を水増しして捻出して解雇になった。何回分か知らないが65万円程の横領。

>>217
イギリスとフランスはまた作るじゃんか

F-22Aラプター　　　横田基地
http://www.youtube.com/watch?v=cMxRalB18Bs

F-22Aラプター　　嘉手納基地
http://www.youtube.com/watch?v=GYxxCluZP_M

中華軍国主義者、ただいま惨状

空母はでかいから良い的なんで、
それを守るためにイージスシステムが作られた。
空母だけでは戦力にならないんだよな

>>237
日本だけならな
日米軍相手じゃ中国はお話にならんよ
アメリカの軍事費５０兆だしｗ

>>99
確かに、政治家や官僚は無能だが、
現場の指揮官は無能ではないと思う

嘉手納基地 F-22 千ポンド爆弾搭載
http://www.youtube.com/watch?v=GDTv5gCvHv8

ＥＡ−１８Ｇ　グラウラー・電子戦機。　厚木基地
http://www.youtube.com/watch?v=bZZONR-pN74
http://www.youtube.com/watch?v=3pxvnSOA-ZY

VMA-542 タイガース AV-8B ハリアー　　厚木基地
http://www.youtube.com/watch?v=QXuygxhH0FQ

>>235
でも、大半の中国人は日本のがいいと思ってかなり腑抜けた状態だと思うけど
みんな中国より日本が良いと思って自分の意志で残ってるし
まぁ、1000人規模の暴動で在日も釣れるなら我慢してもいいわ

>>243
アメリカの新国防戦略指針はパックスアメリカーナの終焉を意味している。
すなわち米国の衰退と中国の台頭により、米国は世界規模の優位を維持できなくなった。
米国はオフシォアバランスの追求へとその戦略を転換し世界は多極化に向かっている。

米戦略はこれまでの米覇権による地域安保の提供・地域紛争への積極介入から、
パワーバランスの境界を後方シフトさせ、地域紛争不介入に戦略をシフトしている。

これが意味するものは『中国と戦争になってもアメリカは助けてくれないよ』ということ。
アメリカがガチで戦争しても中国に勝てなくなるので『日本を助けることはできないよ』ということ。

空自じゃなくて、在日米軍が出てみたらどうよ

F-35B
http://www.youtube.com/watch?v=I9QpDw9-li8

F135 Engine: Fast Facts (Interactive Display Loop)
http://www.youtube.com/watch?v=HSF04yLMIsk

F-35B - First Sea vertical landing
http://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw

F-35B short takeoff/vertical landing USS Wasp
http://www.youtube.com/watch?v=179wZiTgBe8

F-35 Lighting II - "The Most Advanced Future Fighter"
http://www.youtube.com/watch?v=0-kFDzXvhV0

>>247
憲法改正まったなし。

中国に勝てるか勝てないかは問題ではない。
誇りを守るために戦う。それだけだ。
それが侍だ

>217
>だから、どこの国も空母は造ってない
>中国以外はｗ

イギリスとアメリカと言う国があるのを知らない人？
あと、タイとスペインとフランスとブラジルも空母持ってますけど。

>>248

尖閣スクランブルで空自発進したら、
後方で在日米軍がスタンばってる状態
空自スクランブル出動＝在日米軍出動とみていいよ

>>247
当面そういうことにはならんな
まぜなら中国の成長が止まるから
TPPだって中国をハブるためのものだし
中国は周辺がすべて敵ｗ

>>202
中華空母と翔鶴が戦えば分はわが翔鶴にあり

かどうかは知らんが、
練度の高い99艦爆が5〜6機で急降下爆撃をかませが沈められそうな気がする。
根拠はない。

>>247
まあ助けないは極論だけど、アメリカ軍はいったん引いて体制万全になってから反攻開始する癖があるね
自衛隊の一枚看板でしばらく持ちこたえる必要はある

>>237
とりあえず、その「日本人にできたことはシナ人にもできるはず」「金さえ
あれば強力な現代軍が自動的に作れるはず」という経験主義を捨てて
「そもそもシナ・シナ人が見せた過去の戦争における行動原則と民族性は
どうだったか」という歴史主義に転換することをお勧めするよ

アメリカは衰退しているわけじゃないよ。
最終的な勝利のために息を潜めているだけで。

朝日の耳に軍靴の音は聞こえてきませんか？

>>237　中国はその間の経済成長は年率10％近い数値をずっと維持してきた

本当にそうなら株価はどんどん上がるハズなのに激落ちしている。
共産支那政府の言うことなんかを信じているから劣等民族って言われるんだよ

------------------------------------
よく馬鹿なテレビ局等が「ＧＤＰが２桁成長」と放送していますが
あれは「名目ＧＤＰ」といってインフレがおきるとそのまま高くなるもので
全く意味の無い数字です。

●２００６年０１月　１５００指数
●２００７年０１月　２０００指数
●２００８年０１月　６０００指数　←ここをピークに下がる一方
●２００９年０１月　１９００指数　
●２０１０年０１月　３０００指数
●２０１１年０１月　２８００指数
●２０１２年０１月　２２００指数


http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=000001.SS
「上海総合株価指数」

さて安倍ちゃんひよってる場合じゃないぞ

菅官房長官 「自衛隊は今八日未明 東シナ海上空において中国軍と戦闘状態に入りますた」

フランカー鹵獲してつ空自で使っちゃおうぜ

ストーカーが怖いので警察呼んだら「民事介入だ！」と言われたでござる

>>248
既にアメリカは中国と戦争する国力を喪失しているし、10数年内に本気を出しても中国に勝てなくなる。

アメリカはドル機軸体制が崩壊しそうで極東アジア地域の
パワーバランスを均衡できない。
一方の中国は7〜10％の経済成長を続けていて
軍事費支出は５〜６年毎に二倍になる。←CIAのファクトブック参照

早ければ2020年代の初頭、遅くとも後半までに米中のGDP及び軍事費支出が
交差して逆転するため、米国の一国覇権体制は終焉を向かえる。

これは妄想でもなんでもなく、アメリカ自身が米国の一国覇権体制の終焉と
中国の台等による多極化を前提に外交・軍事戦略を転換している。

かなわないから屈服するって、それでも男か。
男は勝てないとわかっていても戦わねばならぬ時がある。
理不尽な要求に屈することはできない

>>237張り子の虎な

誰のお陰で嘘でも経済成長できたと思ってるんだ？
日本に足向けて寝れないはずｗ

>>265
シナと戦うってどんだけ戦う国力よ？大陸に踏み込んだらドツボだし
海の上じゃ逆にシナに勝ち目なんか１ミリもないよ

この手のスレだと、田中なんとか言う奴から勝手に送られてくるメールの内容を嬉しそうに披露する奴大杉

暗弱無道の臭菌屁匹夫が支那豚賊のトップになったからにはアジアが戦乱の渦になることは間違いなし。

祖国危亡を認識し 正当防衛正義の武力をもってあたるべし。
盾のみにては不可なり。剣もちて迎え撃て！

ただちに空母核ミサイルを準備せよ！！

戦争になっても誰も中国の味方しないからｗ
全世界包囲網VS北朝鮮・中国みたいな感じになるだろう
もうとっくにバブルもはじけてるしいきがっても無駄だよ

「これほどこちらが譲歩しているのに、あなたは話の分からない人だ。
ことここにいたっては、刺し違えるしかない」
とアメリカと殺し合いはじめた日本
ぷっつん10秒前

中国の中央銀行総裁が中国の内情曝露しちゃったね
もう滅びるね

確かに敵を舐めるのはよくない。
敬意をもって戦おう。
全力で行えば結果はついてくる。

中華自慢のﾅﾝﾁｬﾗって戦闘機飛ばして来いよ

やめてぇ〜土下座してるでしょうが
やめてよぉ〜土下座してるでしょうが

>>150
示威的な運用はするだろうけど、それは現状と同じ程度かもう少し踏み込むくらいでしょ。
誰かも書いているけど、実際には議会承認が必要だから世論形成が先になるわけで、
是々非々で出てくるほどアメリカにうま味があるわけではない。
決議されたなかの一部分に、それも補足的に書いてあるにすぎないし、よく読めばわかる
とおり、双方に自重を促す＝武力衝突しないでね　というメッセージ。

中国は日本の母なる国。 漢字を伝え文化を伝え日本人より賢く強く気品があった。開戦したら最大の敬意を持って中国人を全員ぬっ○そう

いよいとドッグファイト
ACE COMBATで鍛えた
おいらの出番かな

平均出生率2.1のアメリカが衰退しているとか
戦意阻喪を狙う敵対勢力か？
あるいは予算獲得を狙う自陣勢力か？
さあ、みんなで推理してみよう！

で、いつ来るんだよｗ

>>279
残念だが航空自衛隊のパイロットはそれ専門の枠で採用されたごく一部の幹部だけだぞ
ほとんどの人間には縁がない

>>280
間違いなく、アメリカは衰退国家だが。

支那も衰退国家だが。

ロシアも衰退国家だが。

イギリスも衰退国家だが。

フランスもドイツに屈服しEUの中で埋没しちまったが。



凄いぞ、国連常任理事国！！！！！　地球の未来をこいつらに託していいのか！！？？？？？？

>>279
すげー弱そう

早く飛ばして来いよハリボテ君をさ(笑)

領空がエクスクルーシブエリアになるのか？　胸熱・・・　先に手ぇ出した方が負けになるな。

>>284
コールサイン「オメガ11」として知られた>>279の腕の程を知らないのかよ

国際法を守れとずっと警告してるのに
これだけ侵略行為が酷いと撃墜もやむを得ないだろうね

>>265
妄想厨　乙ｗ

そんな、EFFYでも訓練していたのに

はよ無人機量産
空戦は無理だけど
偵察と爆撃くらいなら出来る
パイロットは余ってるはず

中国のパイロットって有事の際に極端に低いあの錬度で
まともに戦闘できるの？戦闘機の稼働率も60%前後というふざけた
稼働率でまじで戦争やる気あるの？

いろんなことが確認できるな。

自民は本当に民主とは違うのか。
安保は本当に有効なのか。
左翼はどうするのか。

早く来い。

中国が戦闘機出して来たら自衛隊機を撃墜する可能性が高い
もちろん日本は抗議以外の何もできない

>>292
近年の中国空軍の稼働率や錬度について、信頼できる数字を示してるソースは存在しない
年間訓練飛行時間一つとっても、識者やソースによって150〜200時間の間でバラつきがあり
しかもこれが全機種のパイロットの平均なのか、戦闘機部隊のみのそれなのかも、よくわかっていない
フランカー部隊は特別に訓練面で優遇されているらしいとの情報もあってますます混沌

ただ「冷戦時代よりも年間飛行時間が増えている」という大筋でのみ各ソース一致している状態

>>294
あんた軍事情報理解してる。
というか日本語わかるか。
中国の空軍の装備は空自に対して周回遅れで、
戦闘開始後の経緯は全く反対なんだけど

軍用機が領空侵犯したら武力侵攻と見做して防衛行動に出られる、か？

早く軍用機飛ばさないかなあ。
交戦になったら、アメリカ議会もF22の日本への
導入を承認するかも。
ラプタンが欲しいんだよお。

＞中国の空軍の装備は空自に対して周回遅れで、

こういう気楽な発言をする人物に限って、20年前の情報で敵を評価しており
自分が自身が「周回遅れ」になってること多々

> 中国のパイロットって有事の際に極端に低いあの錬度でまともに戦闘できるの？

まあこんな程度です（笑

------------------------------------
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-intro.htm

支那空軍戦闘能力は、支那人パイロットに対する悪名高い貧弱な訓練により
限定的なものに留まっている。爆撃機パイロットの場合通常年間飛行時間は
約８０時間である。戦闘機パイロットで１００〜１１０時間、地上攻撃機で
１５０時間である。米国の場合主要航空機のパイロットの飛行時間は例外なく
年間３００時間を超える。実戦配置のパイロットは技量維持のための十分な
訓練時間を作れずにいる。また先進機に必要な新戦術を習得するのに必要な
機会も無い。先進国では必須の全天候訓練や長距離洋上訓練も支那空軍では
ほとんど無い。パイロットは飛行シミュレータを使うものだが、支那の場合は
非常に原始的で近代的な空軍とは比較できるレベルではない。支那空軍の
補給部隊員の訓練も貧弱で、そのため１９７９年の支那ベトナム戦争では
空軍力を十分に活用できなかった。

The PLAAF combat potential remained constrained by the notoriously poor training
of Chinese pilots. Bomber pilots typically fly approximately 80 hours a year;
fighter pilots 100-110 hours; and ground attack pilots 150 hours. In the United States,
flight hours per Primary Authorized Aircraft are consistently in excess of 300 hours
per year. Pilots in operational units do not get enough flying practice to maintain
a high state of readiness, nor do they have adequate opportunity to practice new
tactics demanded by advanced aircraft. All-weather and over-ocean navigation skills
required of pilots in advanced countries are poorly developed in the PLAAF. Although
pilots use simulators, these are of very basic design and do not compare to those
used by modern Air Forces. The PLAAF's training of logistics personnel remains
a shortcoming, and weak logistics contributed to the limited utilization of air
power in the Sino-Vietnamese conflict of 1979.

>>300
そのグロセキュの記事はいつの時点の話なのか明確にされていない
その文の前段では1980年代の話をしており、その後段では2001年頃の話をしている
明確にわかるのは、2001年ごろに「前例の無い」集中的な飛行訓練を強行した結果、
地上支援が追いつかず約1年間のうちに多くの事故を起こしたが、
その事故率もやがて飛行1万時間につき0.1％程度に収まるようになったとあるだけ
2004年以降の話題は無く、現時点での判断材料には出来ない

>>301

最初の一行のremainedを除けば全て現在形なので現在の状態を
意味しています。残念ですが。

>>23
威嚇射撃程度はするだろうが、最終的にアメリカは「仲介役」として
介入するだけだろう
日本と中国を諌めてちゃっかり尖閣資源は何割かはアメリカがかっさらうというシナリオ
少なくともジョセフ・ナイの戦略書ではそうなっている

もう侵略の意図わかってんだからチャンコロ皆殺しにしろ

>>302
その「現在」がいつの現在なのかが全く不明瞭なのだが
いつ更新された記事なのか？
By 2004 the third-generation aircraft wings and Hong-6 wings are now all capable of operations in all territories.
とあるなど、少なくとも2004年以前の記事にしか見えないが？

「通化事件 （通化大虐殺）亡国の現実から学ぶべきこと」

http://www.youtube.com/watch?v=PbvzgzdLxa4

これは覚悟しておいたほうが
書くの使用さえなければ
ベトナムや朝鮮なみのことになるな

相手に先制攻撃をさせることに意義がある

その確たる証拠を、国際社会に示すことができれば勝利だよ

単純だからちょっと挑発すれば撃ってきそうだけどな

>>202
運用できる空母、ね。練習艦の次を作れるかどうかだろな。

スクランブルを口実にしたかったの見え見えだし、
此処まで支那のシナリオ通りだろ？

中国製品からSOSの手紙＝強制労働者、隠し入れる―米スーパー
時事通信 12月28日(金)15時2分配信

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000074-jij-n_ame

>>213
どこから手を付けたって、四面楚歌でフルぼっこだぜ。

中国軍と自衛隊とで、先にロックオンした方が勝ちってルールでドッグファイトやれよ。

中国のたび重なる挑発行為、反日暴動、嫌がらせ、
中国の軍拡、大量核武装、中露陣営側への核技術の拡散などを見て、
日本がはぐくんできた平和憲法なんてものが、
全く無意味なもので役に立たない事が、今日　実証されてきている。

中国のせいで
先の世界大戦を教訓にした、戦後の全ての平和的な営みが無意味なものとなり、
全世界でおこなわれている全ての平和的会議に意味がなくなり、
一斉に歯車が狂いだし、
軍事力だけの暴力だけが支配する世界に後戻りしつつある。

キチガイ共産国家中国やロシアのせいで、
ルールのない無秩序な暴力だけが支配する暗黒の世界が始まりつつある。

もはや日本では、ほとんどの国民が、平和憲法などと唱えなくなってきている。

どんどん中韓包囲網が完成しつつあるな
ざんねんだったな満州の亡霊と、中韓旧ソ連好きな方々^q^

領空侵犯で威嚇射撃したのって
沖縄上空で１回あっただけだよね

これだけ反日感情が強いと、またいつ暴動が起こるかわからない。
今回以上の暴動が起こる可能性が極めて高い。

中国人は工場で日本のくるまをちゃんと作らないだろ。
製造・検査の過程で見つからないような悪質な悪戯をされる可能性は
従来より遥かに高まっている。
品質の問題でも、計り知れないリスクをしょい込む事になる。

怖いのは「ちゃんと作らなかった」日本車が市場に出回ることだ。
リコールの賠償はけっして安くない。
内部工作でズタズタにされる前に、うちは一足先に撤退が決まった。

で、中国は何を飛ばそうって言うの？

中共工作員もさ　そんなに自国が強い強い言うならさっさと攻めてこいっつうの
東洋覇道の狗が　　孫文が泣くわｗ

早く戦争やれよ

いーじす艦はおもちゃかｗｗｗ

航空自衛隊の皆様。
一発なら誤射と天下の朝日新聞社もおっしゃっている。
思う存分叩き落して来てください。

>>318
支那の経済

.
　中国大使と面会、安倍氏は語らず　自民党、中国に配慮か
　ttp://www.asahi.com/politics/update/1226/TKY201212251061.html

安倍ちゃん、腹すえてかかってね
譲歩しても、支那は武力挑発をエスカレートさせてくるから、効果はないからね
.

>>316

だね。ソ連の書記長がゴルバチョフにかわって冷戦構造崩壊寸前だから
大きな問題にならなかったけど
もう四、五年早かったら大韓航空機みたく、ソ連機が撃墜されてかなり大事に
なってたと思う。
今の中国との緊張は後者に近い

日本は東洋王城の干城となって中国共産党を叩きまつ

早いとこ中国と朝鮮半島に核を落として戦争を終結させようぜ

>>317
部品は中国からだけど、完成車としてはタイからじゃね？

まだかなまだかな

国民のガス抜きする為に日本に強い態度で出なければいけないが、
強い態度で出れば出る程経済でも安全保障でも重要な懸念を抱え込む事になる。

共産党が怯えてるのは内乱だろう。日本との戦争なんて間違ってもやれない。
兵力を割いてる間に反乱が起きたら？国境線付近で争いが起きたら？

>>38

道州制だけはヤバイとおもうがな。

>>330
禿同
道州制はかなりやばい
対馬なんて韓国領になるよ、クーデターもなく
まぁ、大阪は独立しても構わんがwwww

本当に領土だと思ってて、ヤル気なら、
西沙諸島、南沙諸島のように、最初っから駆逐艦出してきて、
人民解放軍の要塞を建設しているよ。

日本と支那が戦争したらどっちが強いの？
1年戦争で例えるのなら連邦は日本だよねｗ

アメリカが海上輸送路封鎖してしまえば中国なんかあっさり崩壊する
それを恐れて海に出ようとしてるんだろうけど

>>296
今は周回遅れという程でもない
日本の主力F-15は、初飛行が１９７０年代で、調達は１９８０年から
１９９９年までと、一番若い機体でも既に１３年、最初の機体は３２年
が経過している。
中国空軍の戦闘機は、数の上では旧式がまだ多数だが、F-15と同じ第４世代
戦闘機のSU-27とSU-30を、自衛隊のF-15保有数よりも多い２５０機近くを
保有していて、機体も全機が９０年代〜２０００年代以降のもので、あまり
甘く見るとやられる可能性は十分ある。

>>335
那覇のF-15は全機改修済だろうか？
さっさと予算つけて、F-35用ってことでAMRAAMも安価に先行取得して…。
AWACSも米第５空軍も居るから、大丈夫とはいえ。

>>300>>301
中国軍パイロットの年間飛行時間は200時間で米軍や自衛隊と同じ。

A Revolution for China’s Air Force 　airforce-magazine（February 2012）

In flight training, today’s PLAAF reportedly gives pilots 200 hours a year in the air, a striking
increase from the fewer than 24 hours a year during the depths of the Cultural Revolution.
In this respect, the PLAAF is approaching the standard set by USAF.

China’s days of fielding obsolete air forces with poor training and outdated doctrine
have clearly come to an end.

これはアジア全域で中国軍の活動が活発化している事実、外洋軍事演習の増加、外洋パトロール
飛行の増加で、領空侵犯が急増している事実から裏打ちできる。

中国空軍が低い稼働率とヒヨッコパイロットのままなら、ソ連崩壊直後のロシア軍がそうであったように
軍事的な誇示活動は縮小と停滞を余儀なくされる。

論理的に考えろ。湯水のように溢れ出る軍事費支出があり、軍拡を進める国家の強力な意思があり、
装備だけが近代化して、部隊錬度がそのままつーのは論理的じゃないだろ

この先もし中国がトーンダウンしたとしても
ホッとして日本がまた何もしなくなるのはイヤだな
万が一を考えて備えてほしいし、南シナ海は大変なままだろうし
日本の役割は大きい

中国批判はしない日本のマスゴミ
アジアで孤立する日本（）

昔、東シナ海でＦ４が行方不明になった時
中国機に撃墜されたのではないかという噂があったけど

>>82

400回越えていてロシアが一番多い。
中国は最強増えてきてはいるが。

お前、全てが間違っているなw

一方日本は航空自衛隊の一部を航空保安庁に再編したりしてな。

>>340
アメリカのEP-3にぶつかった、通称「マーヴェリック」君みたいなパイロットが中国には多いらしいからね。

>>2
はいはいｗ

>>333

島とり合戦なら日本だろうな
尖閣が日米安保対象案件になったし、日本を攻撃したらアメリカが出てくる
海自も毎年米軍と演習しているから練度も高い
まぁ、１年戦争で例えるなら日本はサイド７だよ
でも、お互いの本土まで取り合う状態になるとちょっと分からん

日本領空で自衛隊機がしなきに落とされる
嘉手納の米様満を持して登場
勝ったな

人口多さと核兵器があるくらいでずいぶん偉そうにする国だな。
ゴミ箱にあった札束の持ち主みたいな真似するのはやめろ。

>>336
さすがに最前線は改修済みなんじゃないかな
でも、まず機数が足りないよ
実は自民党の片山さつきがまだ財務省にいた頃、当時の小泉首相の命を受けて
正面装備をバッサリ減らしてしまった
これは片山さつきが悪いわけではなく、政治主導の上からの命だったので致し方
ないのだが、今の空自の戦闘機はF-15、F-2、F-4合わせても２６０機程度しか保有
していない

>>1
これってイギリスを筆頭に欧米報道機関が荷担してるんだよね
支那のプロペラ機の侵犯は問題視しないから、日本が挑発しているって構図を作れるんだよね
日本のスクランブルを批判し、そして、今回みたいに受け身で出動するっていう形をつくれると中共側は思うわけよ

欧米報道機関は紛争を恐れ憂慮して抑制的に注文するけど、一方では欧米報道機関が偏った報道をし、
ますます中共側が大胆になるのをそそのかしている。このことは欧米報道機関はもっと理解すべきだよ

漁船で放水合戦をしてると、あざ笑ったりして、中共側の偽装漁船の侵犯行為を矮小化したりとか、とくにイギリスの報道機関は癌だね。
アレは、自分達に批判が来ないし有利になる外交が展開できると中共を勘違いさせ、どんどん大胆にさせる無責任な報道態度だね。
衝突を憂慮しながら、衝突するように煽ってる、あの欧米報道機関は本当に無責任でふざけてると思う

日本の報道機関は、左右関係無くこの欧米報道機関、特にイギリスの無責任な報道姿勢をもっと批判すべきだよ
中国との対立を憂慮する日本の左派報道記者はなおさらだ。間違い無く無責任な報道で、中共側を大胆にし不慮の事故を起こす確率を上げている
最近、イギリス報道機関の記事を読むようになったけど、どうしようもないね。あれ見てると本当にイギリスは終わってるという感想になる

可能性を示唆ってなんだよｗ
意味分かんねーよ

>>348
F-15Kとイージス艦、ドイツ製潜水艦とそれらに搭載する超長距離対日対地巡航ミサイルを購入し、
対空レーダー、MDシステム+Pac2/3、AEW&C、対迫砲レーダー、といった戦備を怠ってしまった
韓国の現状を見ていれば。

あの時の選択は間違っていなかったと思うよ。
南方重視。島嶼、対テロ防衛重視。そして弾道弾対処。

F-2は勿体なかった。もっとあっても良かった。

F35が、あらぁ・・・・・な性能ならまじやばいかもね
国産にしろよその買うにしろ
まともは戦闘機早く買わないと

>>336
AAM-4BじゃなくAIM-120を取得する理由は何？

>>348
アメは領空侵犯するな
って中国に言ってただろ

>>353
そりゃ、安価に数を揃えられるなら。
AAM-4のほうが良いに決まってる。

いざとなりゃAIM-120は戦時供与を受けられる…って思ってるから、
AAM-4だって調達を抑えているのだろうけど。

中国と戦争状態になったら自衛隊はきっと日本を守ってくれる。
でも恐ろしいのは日本国内、マスゴミや至る所に潜り込んでいる
アカやスパイが破壊工作活動をはじめること

いったいどれだけの日本人がアカやスパイ工作員の犠牲になるだろうか
正直恐ろしい

>>352

（　＾▽＾）＜まあ完成してない今のバージョンで
　　　　　　　　既存の戦闘機の能力余裕で上回るから
　　　　　　　　海兵隊はそのまま実戦配備するらしい

　　　　　　　　ソフトの話だから後で書き換えるだけ

　　　　　　　　空軍は完成してから

>>357
EUはじめ、各国がキャンセルしてく中で、繋ぎ融資的に発注できたのは、
日本にとっての幸運であり。…外交的にも安全保障上も。
アメリカにとってもLMにとっても幸運であったと思う。

F-35は、蓋を開ければ良い選択だった。ってことになると思う。

>>349
ｵﾚは少し前から世界中の報道機関を疑いの目で見るようになってしまったよ。
何か組織だって動いてるようで気味が悪いと感じる時がある

>>335
中国が保有する第4〜4.5世代の新鋭戦闘機は総計536機。

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

このうち即戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
J-11B,J-15,J-10Bの増備が継続中で2020年までに第4〜4.5世代の総数は1000機に達する。
また、早ければ2010年代の終わりにはJ-20の配備も開始される。

国産主力機のJ10Aはイスラエルから技術情報がリークされており、
F-16BLOCK30に相当するレベルに到達している。

アクティブAAMを運用可能で湾岸戦争時に米軍が投入したF-16よりも上。
試験開発中のJ10Bの戦力評価はF-16BLOCK50〜60に相当する第4++世代機で、要求仕様の違いを除けば
日本のF-2Aと技術レベルは同じ。

>>356
そうだな、言えてるよ 特にｵｳﾑの残党とか大丈夫なんかな〜 わりとﾏｼﾞに心配だわ

いつになく遠慮深いな、飛ばせよ？

どんどん来い。
お花畑思考から抜け出るには現実を見せなきゃ。

>>2
真性だなｗ
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20121228/NmdHVTlRUGYw.html

同じ出動回数でも、あっちは人口10倍いるから日本の方が疲れちまうお。

次の戦争では　日本は絶対に勝たなくちゃいけない
正確にいうと　勝つ側につかなくちゃいけない
アメリカに頼るだけじゃなくベトナムやマレーシアなど
中国に敵意を持っている国々と連携を深めることが重要

１回空中戦をやってみたいよな！
F-15がドックファイトをやったのは
イスラエル空軍のF-15とシリア空軍のMIG23以来ないからなｗ

>>358
中国の国防ドクトリンはA2AD戦略。

日本列島から台湾フィリピンを結ぶ第一列島線を絶対防衛ラインとし、
大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと航空戦力を同時に展開させて
敵側の対処能力を飽和させることを狙っている。

福建省の新空軍基地もこの戦略に沿うもので、沿岸部に大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと最新戦闘機を優先配備し、
それが同時展開できるように兵站網を構築している。

中国が保有する巡航ミサイルは射程1500kmのDH-10の配備数が推定400〜700発。
年産100発程度で増加中だ。

F-35はBLOCK3が導入されてもAAMは4発しか積めないのでフランカーにエスコートされた攻撃機と
巡航ミサイルの同時波状攻撃を受けると、単機あたり4発のミサイルで要撃能力は飽和する計算。

実際にはBLOCK3は2020年までに間に合うか怪しい状態（ほぼ無理）で、
BLOCK1〜2なら中距離AAMは2発しか搭載できない。

戦力差があまりにも大きすぎるので、自衛隊のF-15を全部F-35に置き換えても、
僅か、200機足らずでは戦略的劣勢を覆す戦力にはならない

追撃も報復攻撃も絶対にしてこない国が相手なのだから、中国側もさぞかし気楽だろう。

安倍がスクランブルで土下座

>>337
米軍の存在を無視して「100%日本が負ける」というのは論理的じゃねーだろｗ

>>368
ステルス機相手に非ステルス機じゃBVR戦闘ではまるで相手にならんぞ？
つーか同じ内容コピペで延々たれ流すな

>>368

（　＾▽＾）＜F-35はミサイル大量に積めるよ
　　　　　　　　対巡航ミサイル用途なら

　　　　　　　　F−１５に大量にミサイル積む計画もある

こっちも腰据えてやらないとな
国民と法律の後押しが必要

やっチャイナYO

>>368
尖閣諸島に12式と03式を集中配備したら
支那空軍も支那海軍も近づけないよｗｗ

>>371
実際は巡航ミサイルの着弾と同時にフランカーにエスコートされた攻撃機が来るわけだ。
F-35はBLOCK3が導入されてもAAMは4発しか積めないので単機あたり4発のミサイルを撃たれた時点で
要撃能力は飽和する計算になる。

数的劣勢を質で覆すことは出来ないという好例。

>>367
F-15Jでフランカーとドッグファイトは、やめておいたほうがいい
元々フランカーのほうが後発だけに空中での運動性はあちらが上だし
何よりオフボアサイト能力の有無という点で不利だ
ドッグファイトはハードウェアよりもPの技量の比重が高く、
そして空自のPのほうが中国空軍のそれよりも技量が上だと信じてはいるけどね
米軍のF-15Cのようにヘルメット・マウンテッド・サイトの追加改修が望まれる

さぁ戦争だ

それは宣戦布告と同じ。
どうするか支那が決めろ。日本と戦争して体制崩壊するのか、侵略をやめるのか。

>>375
残念ながら、そんな地積のある島々じゃあないんだ
特にSSM連隊が展開するには余りにも狭く、遮蔽物が無さ過ぎる
無理に整地して置いておいても、開戦第一撃の集中攻撃で全滅必至だろう
貴重な部隊をそんな風には使えない

てか　やるやるって報道してたら　やらざるを得なくなるんでない？？

>>377

つE-767AWACS

戦闘機の性能はレーダーと空中管制機の有無次第
一方的にミサイル射たれて本格的になったら電子戦機が絡んでくる時代にドッグファイトなんかするわけないだろｗ

>>376
お前単純なミサイルと戦闘機の数しか頭にないだろ
ステルスが相手の場合、敵に気付かないうちにミサイルが飛んできて一方的に落とされるんだぞ？
攻撃に入る前に戦力の何割かが最初から削られたような状態でマトモに作戦を継続できるわけないだろうが
ましてこっちは地上レーダーやAWACSからの支援も受けられるわけで

中国軍のパイロットは神の視点でも持っていて「あと何発ミサイルが飛んでくれば相手は弾切れ」ってのが分かるのか？

＞数的劣勢を質で覆すことは出来ないという好例

逆だ
質的な差が大きいと多少の数的優位は意味がないんだよ

>>377

（　＾▽＾）＜ナイトビジョンも赤外線システムも
　　　　　　　　ヘルメットサイトもアメリカのF−１５が
　　　　　　　当たり前に持ってる装備が何も無い

　　　　　　　ずっと前から研究やってるけどここに至って
　　　　　　　何も無いってーのはね・・・


　　 ∧∧　　国産国産つーけど　結局何も出来ない
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 出来るならそのほうがいいけどね・・・　
　　.(∩∩)　

>>358
蓋ならいつでも開いてるぜ
http://www.codeonemagazine.com/images/media/20111003_Landing_at_Sea_1267828237_9544.jpg
http://www.codeonemagazine.com/images/media/2012_Pax_013_W_1267828237_8359.jpg

.
（　＾▽＾）＜元々低空侵入の為の装備の対空への流用で
　　　　　　　発展したシステムだから　必要無い自衛隊が
　　　　　　　遅れてるのはしょうがないけど

　　　　　　　あまりに遅い・・・

中国の政治体制を壊すのは難しくなくて
日本の内閣が靖国神社に公式参拝れば良いだけですよ

技術者にクラレンス・ケリー・ジョンソン位言えて信念持つ人居れば国産も進みそう

「私は技術のスピーチで失敗した事はありません。しかし、最近、こうした席では
言ってはならないことがあるという事も、理解するようになりました。
　たとえば、ベトナム戦争でみじめな結果を招くことになったそもそもの政策が、今晩、
名誉ある表彰を受ける張本人によってつくられたなどということは、決して言ってはいけない
ことだということも、私はよくわきまえています。
　経費削減の為と称して、戦闘機から機関砲を取り去ったり、わずかな空対空ミサイルの
実発射訓練も惜しんで大事なパイロットを戦場に送り出したりという、バカげたことをした、
などとも私はいいません。
　わが米軍と同じ種類の戦闘機を使ったイスラエル空軍が、すぐれたパイロット訓練と戦術によって、
同じ種類のミグ戦闘機をわれわれよりも四倍も多く撃墜したということも、私は口が裂けても
言うつもりはありません。」


１９７４年空軍予備役将軍ベイリー・ゴールドウォーターの受賞パーティーにて
空軍の高級司令官の半数が出席している中でのスピーチ

これで中国が戦争をしかけたとの理屈が成り立つな

>>382
ドッグファイトせずにBVRに徹するという意味ならば正解だろうが
ドッグファイト時もそれで優勢が確保できると思っているのなら
敵編隊の後方にも敵のAWACSが支援についてる可能性を完全に失念している
もっと言えば、常にE-767の支援が受けられるわけではないことは
先の領空侵犯事案で明らかになったばかりだ
配備基地の浜松から尖閣まで1600km以上、余りに遠すぎる
保有4機でのローテーションでは8時間弱の空隙がどうしても生じるんだ
E-2Cの支援でKJ-2000に支援されたフランカーの大群と向かい合う覚悟も必要なんだよ

.
（　＾▽＾）＜まあ　ラプターにもそんなものはついてないけどけどね

　　　　　　　ドッグファイトなんぞしないからw

今、グアムの基地には、Ｂ２ステルス戦略爆撃機２機と、ハワイ、アラスカ、グアム、日本の４個所の米軍基地に、全体量の４割のＦ22が配備されている。
さらにグアムには攻撃型原潜２隻も配属された。
アフターバーナーなしのでスーパークルーズできるＦ２２はグアムから中国内陸部まで、往復爆撃できます。

空母護衛群も３個展開可能な状況で、アメリカ上下両院で尖閣諸島が日米安保の発動対象と決議された以上、中国は日本に手出しは出来ないんですよ。

だから、今の内に憲法改正と、航空自衛隊の装備強化、などの国防強化に務めなければいけない。

緊急に９９式空対空誘導弾を１０００発調達。
アメリカに土下座して、航空自衛隊にアムラームを５００発位、緊急にエンドリースしてもらえ。

護衛艦に対しても、アメリカから１００発位のトマホークもらえよ。

あと、Ｆ４の臨時代替として、アメリカから最新のＦ１６を有事に備えて、７０機位、臨時有償供与を議会で可決してもらって、穴埋めさせろ。

その位しないと安心できない。

小競り合いが何年か続いてシナの景気が悪化した頃に開戦か
その時アメリカがどう動くか

アラスカからさくっと日本まで戦闘機が飛んでくる。

米第五空軍の基地、海兵第三師団の基地。それぞれの将官とその家族。

横須賀と横田には銀の星のついた連中がいる。

それが日本の抑止力だ。

ハワイ以西にはニミッツ級が入れるドックが横須賀にしかありません。
大和と信濃の忘れ形見？ですが、ここ非常に重要なんです。

はよこいやシナ獣

.

（　＾▽＾）＜昔　東西ドイツが合併したとき
　　　　　　　東ドイツが持ってたミグ２９とF−１６が
　　　　　　　空中戦の訓練やってことごとく負けた・・・

　　　　　　　これを受けて東側の戦闘機と格闘戦が禁止に

　　　　　　　　F−２はこの時のF−１６より空戦能力は低い・・・


　　　　　　　慌てて西側が開発したのが
　　　　　　　　格闘戦の必要の無いラプターと
　　　　　　　　究極の格闘戦闘機ユーロファイター
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

>>395
アラスカから得意の超音速巡航ですっとんで来る航空支配戦闘機ラプターと
敵のそれよりも強力かつ多いAWACSの存在が、現在のところ日米同盟空軍の勝利を担保してくれているな
それだけに敵も日米同盟の離間に殊更熱を入れているが
ま、安部とオバマがそんな安い手に早々引っ掛かるとは思わんがね

>>391
素晴らしい想像力だけど
そういう話はゲームの中だけにしておきな

KJ-2000くらい知ってるよ
南京配備だろ沖縄基点に見れば
そう大差はない距離じゃね？

.

（　＾▽＾）＜あと　既存の戦闘機にコノ赤外線装備を

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=4g4_jzqBJnA
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-8b2aoeS78A


　　　　　　ミグ２９の強さは真横にミサイル撃てたから
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

国防について

岸田外務大臣会見
（平成24年12月27日）

○日中関係

○集団的自衛権


http:
//www.youtube.com/watch?v=lBzhQeBrKT0&fmt=34

マジで二度と日本人に逆らわないようにフルボッコにする必要があるんじゃね？
安部ちゃんが法改正してはよ戦争できる国にしてほしいわ

.

（　＾▽＾）＜自衛隊もミサイル自体は高性能な赤外線ミサイル持ってる

>>385
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　'⌒::.::.::.::｀丶、
　　　　 　 　 　 　 　 /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ
　　　　　　　　　　　,'::::/:::::/::/|::j::::::}::::ヽ:'.
　　　　 　 　 　 　 /::;ｲ:::::_:::/-l/|::::∧-:::::l
　 　 　 　 　 　 　 |:/::|:::/j斗rﾄ' ﾘ/ｨぇ'!:::!|
　　　　　　　　　　/::从/ (　じ　　　じ小八
　　　 　 　 　 　 厶イVヘ　''　　　　 ''/人::＼
　　　　　　　　　　　ヾ{＼介;　､_‘'_.イ:/　 ￣
　　　　　　　　　　　　　／V　　{ﾍ＼'´
　　　　　　　　　　　r＜、　＼＿_|　 >､
　　　　　　　　　　 /　　 ＼＿＼.j／ ハ
　　　　　　　　　　 | ＼　　 ＼__乂／ ｌ∧
　　　　　　　　　　 | 　 ヽ| r-‐'1￣￣￣￣ l
　　　　　　　　　　 |　　　| |///|　　＿＿　 |
.　　　　 　 　 　 　 |　　　l |///|　 |　 　 .|　|
　　　 　 　 　 　 　 l 　＼l |///|　 |　肝 .|　|
　　　　　　　　　　　l　　 ﾍ|///|　 |　 　 .|　|
　　　　　　　　　　 ∧　 　 V//|　 |　油 .|　|
　　　　　　　　　　/　ヽ,　　 V/|　 |＿＿｣ │
　　　　　　　　　 /　　　＼/＾ヽ|______________|

昔は中国と揉めることは無かったのに今の政権はどうしたものか。
棚上げすれば問題は起ることなく仲良く出来たのに本当に馬鹿だ。
今も中国が歩み寄って棚上げしてくれると言っているんだから従うべき。
まず中国と争う前にアメリカと手を切り米軍を日本から全て追い出す。
そして中国に棚上げをお願いすれば誠意を認められ上手くいく。
尖閣に施設を造りたければ自由に作れるようにすればいいと思う

同じ意見の人は多数をしめていますよ。

>>400
沖縄にE-767はおらず、E-2C部隊常駐のための準備予算が計上されはじめたばかりだ
陸海空自衛隊に海保に警察に民間にとごった帰している那覇には、E-767どころか
E-2Cの常駐すら簡単ではないんだよ
F-15を那覇にせめてあともう1個飛行隊という話もどうなっているのやらだし･･･

それにね、三歩譲って仮に距離の問題が同等であったとしても
「いつ仕掛けるか？」という戦略的な主導権は絶対的に侵攻側にあるんだよ
向こうはこちらのローテの隙間を狙って全力で打ち込んでくるが、こちらはそうはいかない
当たり前の話だな

>>406
どこを立て読みすればいいの？

飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで回って回って回って回るぅ〜♪

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related

>>406
えーっと‥
衆院選で惨敗した方ですか？？

>>404
AAM-5に島津製作所が試作中のヘルメット・マウント・サイトが組み合わされば
フランカーとのドッグファイトでも引けは取らぬハズ･･･だよな

昔は中国と揉めることは無かったのに今の政権はどうしたものか。
棚上げすれば問題は起ることなく仲良く出来たのに本当に馬鹿だ。
今も中国が歩み寄って棚上げしてくれると言っているんだから従うべき。
まず中国と争う前にアメリカと手を切り米軍を日本から全て追い出す。
そして中国に棚上げをお願いすれば誠意を認められ上手くいく。
尖閣に施設を造りたければ自由に作れるようにすればいいと思う

同じ意見の人は多数をしめていますよ。

>>412
.

（　＾▽＾）＜たぶん

ホットドッグ来るか？

なんで米軍追い出せ追い出せと連呼する人がいるんだろう？
反米の人かね

>>413
コピペバカ？

>>417

きっとブサヨは考えることを辞めたんだよ
だからコピペ
哀れな人だ‥

>>412
中国空軍はフランカーも国産のJ-10もR-73装備だったはず

視界外射程も、
R-77とPL-12(中国製で信号処理能力と機動性はR-77以上)の、アクティブレーダー誘導ミサイルで固めてる

無能な傀儡習近平の無能さが滲み出ているな

参院選挙前に小競り合い起こして、一気に９条改正だな

さっさとチャンコロ皆殺しにしろ
さっさとチャンコロ皆殺しにしろ
さっさとチャンコロ皆殺しにしろ
さっさとチャンコロ皆殺しにしろ

>>391
下からあきづき型が狙い撃ちですな
アメの数十隻のイージスと米空母機動部隊は？
恐らくまたF-22も嘉手納にやってきますよ？

そもそも攻撃の兆候なんて衛星監視で丸分かりだからな
中国軍が機先を制する事が出来るなんて思わない方が良いぞ

>>395
インド空軍のSu-30と米空軍のF-15・F-16が格闘戦やって、
Su-30がボロ負けしたけどね

現実的な話をすれば、攻撃の兆候を見越して米軍が尖閣周辺の中国空軍基地を
B-2等で爆撃して終わりだよ
政治的には中国軍が攻めて来たという名目が必要だから、一時は尖閣周辺に
50機程度の中国機が来る可能性はあるがね
基地を爆撃された時点で逃げ帰るしかないし、それを日米に追撃されてボロ
負けするのが関の山という奴だよ

>>425

模擬戦だよね？？
インドとアメリカで小競り合いすることなんてあんの？？

>>426

それって米中戦争になっちゃわないか？？

>>428
いや、アメリカが上院で尖閣における日米同盟の適用を保障した以上、既に
アメリカも覚悟の上だぞ？
あの決議はそういう意味なんだよ。そして中国に「だから、止めておけ」と
いう強力なメッセージでもある
ぶっちゃけ、もう米軍は日本政府が泣いて頼んでも、中国軍が尖閣に侵攻して
来た場合、要撃を止める事は無いだろうよ

>>427
もちろん訓練だよ
Su-30は得意のドッグファイトにもちこんだのに、
F-15、F-16は軽々とSu-30の後ろを取って次々ガンキル判定したらしい

インドのSu-30ってカナードと推力偏向ノズル装備なのに

>>412
HMDは日本も結局島津じゃなくJHMCSじゃないの？

>>430

米軍の精鋭でも後ろ取られるのか‥
ロシア製はすげーな‥

>>432
ロシア製なのはSu-30の方だぞ

中国軍の予算って人件費が多いって聞くけど
実際どうなの？

>>431

（　＾▽＾）＜まあミサイルとそれで
　　　　　　　形態二型試改修の５４機は
　　　　　　　一応AAM-5の完全な運用能力がある

　　　　　　　IRSTは見送られた・・・・

>>429
甘いなｗ
おまえは政治家には向かない。
いくら上院で可決しようがアメリカの現在の最大の
経済パートナーは中国だよ！

口で言うのと行動には開きがある。
せいぜい尖閣諸島周辺に空母を派遣して
睨みを利かせるのが関の山ｗ

領空侵犯機ってロシアみたいに撃ち落としてもいいんだっけ？

昔は中国と揉めることは無かったのに今の政権はどうしたものか。
棚上げすれば問題は起ることなく仲良く出来たのに本当に馬鹿だ。
今も中国が歩み寄って棚上げしてくれると言っているんだから従うべき。
まず中国と争う前にアメリカと手を切り米軍を日本から全て追い出す。
そして中国に棚上げをお願いすれば誠意を認められ上手くいく。
尖閣に施設を造りたければ自由に作れるようにすればいいと思う

同じ意見の人は多数をしめていますよ。

>>438
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/

>>438
お前バカだろ
中国とモメはじめたのはそもそも民主政権の頃だし
根回しもしないで感情論で尖閣購入とかやりはじめた石原の責任だろ
キチガイなの？

　　　＼; ' 　＼　　,　＼　＼　，　　’；
；　　＼ ＼ 　　 　　；　　　　　　　 −−−＿＿＿_
　　　　　　; 　　'＼ ＼　＼　　　　＼　　＼　　ρ/ (　)| ／ ＼ |
　　　　　　　 |￣|　　　 ＼ ' ＼ 　　。ｏ　　口⊇ｍノ ||< ／　>l
　|::::| 　＼　　　┌───┐　　　П　　 /"／|/　 丿| ＼ ／ l
　|::::|／＼へ /￣Ｖ□ □□｜／＼ ／￣＼ /／／UU'/／ ￣￣￣￣￣
　|::::｜田　| |□　　 □□└ 日|│田　|　◎￣￣￣￣￣└◎　〜〜３　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=

もしステルス無人戦闘機暗剣がきたら
自衛隊腰ぬかすだろうな

.

（　＾▽＾）＜形態二型改修機のF−１５は
　　　　　　　　ほぼ視界内の敵はロックオン出来る
　　　　　　　　F−１５はほぼ全周見える

　　　　　　　　まだ少ないけど

.

（　＾▽＾）＜AAM-5はヘルメットの指定した座標に
　　　　　　　　中間慣性誘導される
　　　　　　　　ミサイルの赤外線シーカーが相手を捉えたら
　　　　　　　　ロックオンして追尾する

空中で自爆して「撃たれたアル！アイヤー！」をやらかす危険性が

88機全て�U型でIRST＋AESAを装備が望ましいが
それぐらい増額して一気に改修してくれないかな

.
　　　　　　　機体にIRSTが無いから
　　　　　　　あくまでF−１５のおっちゃんが目で相手を捉えて
　　　　　　　ミサイルにそっちに飛んでけって目で合図しなけりゃいけない

　　　　　　　　ミサイルが敵を捉えたらロックオン
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

.

（　＾▽＾）＜おっちゃんの目が便りで
　　　　　　　　　お天気や時間が心配・・・

.

（　＾▽＾）＜F−３５はセンサーとレーダーが自動で敵を捉えて
　　　　　　　　ヘルメットに表示してくれるから
　　　　　　　　真下も全部見える

　　　　　　　　人間の目が見えなくても　遠くても関係なしに

いくら変態機動ができるスホーイがあっても、
レーダと追尾機能で勝るアメリカ戦闘機の優位は揺らがないのか・・・

これも仙石が対応を誤ったせいだな
吊るし上げろｗ

>>450

数十キロ以上離れての長距離ミサイルの撃ち合いじゃ
いくら戦闘機の機動性が高くても関係ないからね

そろそろ海上自衛隊と米軍を尖閣に共同派遣すべきでは？？？

海自と空自はデータリンクしてないの?
F-15が発射したミサイルをイージス艦のレーダーで誘導したり出来ないの?

>>446
.

（　＾▽＾）＜IRST　AESA　デジタルコックピットや
　　　　　　　機体の複合材化　など

　　　　　　　将来的な戦闘能力はF−１５でも
　　　　　　　第5世代ジェット戦闘機にも対抗できる能力を持つ予定

　　　　　　　あくまで予定

ふぅ〜ん…


で、それが脅しになると思ってるの？w
ロシアなんか、ソ連の頃からずぅ〜っと、
軍用機で領空侵犯してやがんだよ？
もう何十年にも渡って対応済み。経験済みぃ〜w

昔は中国と揉めることは無かったのに今の政権はどうしたものか。
棚上げすれば問題は起ることなく仲良く出来たのに本当に馬鹿だ。
今も中国が歩み寄って棚上げしてくれると言っているんだから従うべき。
まず中国と争う前にアメリカと手を切り米軍を日本から全て追い出す。
そして中国に棚上げをお願いすれば誠意を認められ上手くいく。
尖閣に施設を造りたければ自由に作れるようにすればいいと思う

同じ意見の人は多数をしめていますよ。

いっそロックオンくらいしてやりゃいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっともポンコツプロペラ機にアラームが付いてるかどうかわからんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
戦前もアメリカと日本は経済的パートナーだったよ
でも真珠湾

空自にはしっかりと頑張って頂きたい

>>454
ある程度のデータリンクはしてるけど、さすがにF-15のミサイルをイージスが中間誘導とかは無理だよ

あのセスナの中に30人くらい乗ってそうだな

いいんじゃね？
もう交戦は時間の問題だし
ただ勃発した場合の外交チャネルだけは確保しておくべき

スクランブルして、故障で不時着してそのまま居着いちゃえばいい。

ちょっと間違えて 撃っちゃえ
一発だけなら誤射の範囲内だ

.
http://www.youtube.com/watch?v=nErlc-aKd2A
http://www.youtube.com/watch?v=dZC1llHav2I


　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

　
　　北　の　　無　慈　悲　な　や　る　や　る　詐　欺　と　同　じ　で　は？

　　だ　い　た　い　、国　内　向　け　だ　ろ　う　か　ら
　

　
　　

>>384
中国が国産開発したKJ2000はフィーズドアレイレーダーを採用した高性能機で
イスラエル製のファルコンシステム（技術情報がリークされてる）に匹敵するレベルに到達している。
AWACSを装備した空自機が圧倒的優位を確保していたのは既に過去のものになっている。

日本が導入を決めたF-35は総数40機。
開発の大幅遅延で米軍も計画数を取得出来ていない現状にある中で
空自のBLOCK2の取得が2020年に間に合うか極めて怪しい状態にある。
早くても40機が戦力化されるのは2025年以降になるはずだが、今の時点で遅延しているから
調達完了は2025〜2030年になる。

中国の国防ドクトリンはA2AD戦略。

日本列島から台湾フィリピンを結ぶ第一列島線を絶対防衛ラインとし、
大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと航空戦力を同時に展開させて
敵側の対処能力を飽和させることを狙っている。

福建省の新空軍基地もこの戦略に沿うもので、沿岸部に大量の弾道・巡航・対艦ミサイルと最新戦闘機を優先配備し、
それが同時展開できるように兵站網を構築している。

中国の航空戦力は空海軍でJ11B,J15,J10B,Tu-22M3の増備を続行しており
2020年までに第4++世代機は1000機に達する。

戦力の絶対数の差があまりにも大きすぎるのでF-35を導入した程度では戦略的な劣勢は覆せない。
F-35はBLOCK3でもAAMは４発しか搭載できないのだから巡航ミサイル5発で迎撃能力は飽和はするのだ。
優位を得られるのはせいぜい戦術レベルの戦闘まで。作戦・戦略レベルの逆転はない。

軍用機なら堂々と撃墜できるからwelcomeだろ

.

http://www.youtube.com/watch?v=b3c5JPly8VM

　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

出てくれば撃墜するのみ
チャンコロには度胸なし
やってみれば

どうせ出せないくせにｗ

>>1

着々と武力使用の口実作りやってるな。

昔は中国と揉めることは無かったのに今の政権はどうしたものか。
棚上げすれば問題は起ることなく仲良く出来たのに本当に馬鹿だ。
今も中国が歩み寄って棚上げしてくれると言っているんだから従うべき。
まず中国と争う前にアメリカと手を切り米軍を日本から全て追い出す。
そして中国に棚上げをお願いすれば誠意を認められ上手くいく。
尖閣に施設を造りたければ自由に作れるようにすればいいと思う

同じ意見の人は多数をしめていますよ。

外国人犯罪の5割近くが中国人。あと1割がベトナム人。共産党独裁の国家が多くを占める。
だがベトナムは対中国で戦略的に仲良くすべき。

>>468
お前詳しいなｗ

まぁ開戦してみれば良い
経済が持たないで破綻するのはシナ

.
https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=DsUKeqjFQM8



　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

シナ機を追い払う航空自衛隊。これ、毎日だよ。気の毒に。
http://www.youtube.com/watch?v=fdWZTVATHvA

昔は中国と揉めることは無かったのに今の政権はどうしたものか。
棚上げすれば問題は起ることなく仲良く出来たのに本当に馬鹿だ。
今も中国が歩み寄って棚上げしてくれると言っているんだから従うべき。
まず中国と争う前にアメリカと手を切り米軍を日本から全て追い出す。
そして中国に棚上げをお願いすれば誠意を認められ上手くいく。
尖閣に施設を造りたければ自由に作れるようにすればいいと思う

同じ意見の中国人は多数をしめていますよ。

>>478
練度維持って見方をすれば悪くはない
しかし尖閣まで飛んでく燃料は税金だ
支那が体裁と見栄で下らん仕掛けさえしなきゃ巨額な燃料代はいらない
気の毒なのは国民だ

【尖閣】相次ぐ中国機の領空侵犯に対して、防衛省は戦闘機の出動を

かまーんカマーン

戦争で勝ったことが一度もないのが中国軍
数を頼みにワーッと行くだけで反撃されると逃げ惑うｗ

だからシナに尖閣を譲って、本土も占領させたら日本国民は燃料代なんて心配しなくて済むわけだよｗ
シナは見栄で尖閣を狙ってるわけじゃないんだからｗ
どうする？燃料代は心配せずに、黙って死ぬとするか。

チベットや東トルキスタンの惨状を見れば燃料代など
自由の代償として安いもの、断る

アメが自国の安全のため懸念を以って尖閣を見ている以上
支那の行動は見栄と体裁を取り繕っているだけにすぎない

どうして日本が絶対勝つっていうムードなんだ。

戦闘機の数、質で上回ろうとしてるんだで。

>>486
勝てるならもう攻めてきている

アメリカと日本を敵にするには
自国内が不安定すぎる

>>486
ふところにはいってきたところを撃墜するだけだからだろう。
日本の防空網にはいってくるわけで。

日本が逆をやれば、ボコボコにされるとおもうが。
日本の有利は変わらない。

>>487
不安定すぎるよな
そんな中、中国の中央銀行総裁が中国の実情曝露で
経済が恐ろしいほどにやばい事が白日の下に晒されたんだから
人民にとっては暴れたくて仕方ないよね
今年だけでも20万回近い暴動おきてるわ、2億人以上の農民工が解雇なってるわで
地獄まっしぐらだよな

>>486
中国側の質的＆量的な増勢もそうだけど、日中の衝突予想空域が尖閣諸島周辺というのが
非常に問題だと思う
尖閣諸島を中心に半径1000kmの円内に、中国側は少なくとも14個の航空作戦基地を構えており
そのうち最も近いものは尖閣まで僅か370km
それに対して航空自衛隊は官民共用で混雑している那覇1個だけで、しかも尖閣まで約420kmと距離でも負けている
また定置式レーダーサイトでは一部死角が生じる位置関係にあり、それをカバーする警戒機を増備しようにも
那覇の基地機能と警戒機の母数が不足していて、それも十分にはできないときている
領土防衛戦であるはずなのに、こちらに地の利が全く無いという状況
米第7艦隊の空母戦闘群と嘉手納の米空軍が頼みの綱だよホントに

軍拡競争になったら先に破綻するのは日本だろ。
向こうの方が経済規模が大きいんだ。
成長力も圧倒的に負けている。
安倍が出てきただけで盛り上がって強気になるなよ。
中国は強大だ。

>>491
そう思っとけばいいんじゃねｗ
もう既にあちこちで崩壊の音が聞こえてるよ
後はいつメッキが剥がれるかだけのくせにｗ

これ一番最初に自衛隊機スクランブルしといて大正解だったな
やっぱ現場はしっかりしてるんだね

>>487
純粋な戦力で言えば負けるかもしれないってことだよね？
F-15ってもはや無敵の戦闘機ではないでしょ？しかも近代化改修されてるのも一部だし。


外交も戦争のうちだから日米同盟を保持しているのは外交の勝利だとは思うけども。

>>490
航空管制機ってローテーション組めるくらい日本にあんの？

純粋な軍事力だけで見ると自衛隊はかなりダメージをおうと思うんだが。

>>491
一つ忘れている事があるな
中国はぼっちだが、日本には世界一強い用心棒がついている
衰えたりとはいえGDP世界１位と３位のタッグを相手に、
同２位が１国で軍拡競争挑んでもソ連の二の舞じゃないのかね？

E767が４機、E2-Cが１３機か。十分なのか、な？

よしっ！来いや！！
全機撃墜したれ

>>494
どうかね
何を持って勝ちといってるのか知らないが、
勝負は下駄を履くまで分からないからね
いくら戦力が勝っていても負けたた例は多くあるし、逆もまた然り。
でもアメリカは絶対に勝つまでは続けるよ
それがアメリカたるゆえんだから

どっちみち自分は中国国内の崩壊のほうが先と思うけどｗ
戦端開いたら朝鮮以外は全方位敵になる
そうすると無駄に兵員が多いだけに物資不足は計り知れないかもね

早く軍用機持って来い。ほれ

プロペラ機じゃなく中国の軍用機なら撃墜しろ。いや撃墜しなきゃ絶対駄目だ！

中国は自分達が何をやったら次にどうなるか分からない馬鹿な国なんだな
そりゃ他国にこんな事をしたらこうなるだろう
警戒するに決まってる

>>498
自衛隊だから領土と国民を守りきれば勝ちでしょう。

しかし、どの軍事関係雑誌読もうが、ネット見ようが

「自衛隊最強！」「世界最強戦闘機F-15を２００機以上保有！」「F-2も最強！対艦ミサイル4発最強！」

っていう調子ばっかりだから、なんとなく疑念が生じたわけです。

守りきるだろうが、正面切ってやりあったらF-2の消耗は間違いないよな。

E-767の哨戒時間は1800km進出して8時間、500kmで10時間と言われる
E-2Cの無給油での滞空時間は最大6.25時間
一般的に哨戒−移動中−待機−整備で１ローテーションを組む
E-2Cの場合だと、那覇から尖閣をカバー可能な空域まで片道40〜50分掛かるので
1機あたりの哨戒可能時間は約5時間、尖閣24時間哨戒には最低5機必要と計算できる
問題は、彼らの仕事は南西諸島方面だけではないという事
那覇の基地機能の不足もあって、先の領空侵犯直前は三沢から3機ずつ交替で那覇に出張っていた

あのさぁ

中国を刺激しないように気をつける国もあれば、日本を刺激し続ける国もある

おかしくないかいｗ

パイロットの技量はどうなんだろ
流石に差がありすぎたら機体性能の差も覆されるんじゃね？

>>505
必ず自衛隊の稼働率と訓練時間を誇るけんども、チャンころだってバカじゃないし
新鋭機のパイロットにはガンガン訓練やらせてるんだろうよ。

「機体の性能の差を技量でカバーする」っていうのが大戦末期じみててなんだかなあなんだよな。

なんか中国ってだんだんミジメになってきてないか・・・

>>506
やっぱそうだよなぁ
F15じゃ無理なのかね

>>505
諸説あって定かでは無い
年間飛行時間150時間くらい？
いや200時間くらいある！
いやいや、最新鋭のフランカー部隊は中でも特に優遇されていて･･･等々

まぁ専門家でも意見が分かれるような部分を好都合にだけ解釈して
それを優勢の根拠にしようとするのは、あまり健全な発想とは言えないね
過剰な期待は慎んだほうが良いと思う

>>503
E-767は空中給油できなかったっけ？

>>508
F15Jで太刀打ちできないならロシアかアメリカくらいしか対抗できねえよｗ
どんだけ中国空軍過大評価してんだよｗ

兵器やら装備の情報は普通に手には入るけど
兵の練度が謎なんだよね

ある意味怖い

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！


外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ

精鋭部隊を複数つくって、ローテで米国に修行にでも行かせろ。

原発安全神話みたいに舐めて掛かると、ロクなことにならないぞ。

中国を過大評価して防衛策を練らないと、負けることになる。
支那チクを警戒しろ！

>>494

＞航空管制機ってローテーション組めるくらい日本にあんの？

ローテーション組めない機体数調達なんてするワケないだろJK

まぁ、ぶっちゃけ、中国空軍は空対空ミサイルの性能が低そう。
てか、アビオニクスがカスだろ。タダでさえ遅れ気味のロシアの劣化コピーだし。
数だけそろえて威嚇してるが、実際の行動に起こさないのは、
張り子の虎がバレて威力が落ちることを警戒してるから。
口だけで一切手を出してこないのもその性だね。

欠陥墜落を撃墜されたと騒ぐ事だな

>>508
F-15J/DJ運用開始以降のスホーイをパクった近代的戦闘機がどのくらい力を発揮できるか
わからないが、ロシアの本物と同等だと考えると厳しいだろうな。E-767AWACS管制があったとしても
向こうも空警２０００とかいう得体の知れない飛行機持ってるしな。

いずれにしても、いま現在勝った気でいる奴の論拠が知りたいわ。

どうせ中国だからっていう思いが根底にあるんだろうが。

>>510
改修工事が必要
ただし設計当初から空中給油が想定に入っていて、配管などは既にあるため
ごく簡単な工事で空中給油に対応可能らしい
まぁ搭乗員の疲労は別の問題だから、警戒機への給油による哨戒時間の延長は
あくまで緊急時のドーピング用と思ってたほうが良い

きこえないフリ　よく見えないフリして打ち落としちゃえ

軍用機飛ばして来るなら主力戦闘機で来てほしいな
これを撃墜出来れば士気にかなり影響を与えられる

>>515
全機でローテーションで来ても、局地に全機突っ込むなんて危険すぎる。

その「するワケない」ってい希望的観測なんなんだw

>>454
海自のデータリンクは、更新速度が数秒単位の指揮統制用しかないため、、
発射したミサイルを別の艦に誘導してもらう事はできない
だから攻撃するときは、
必ず自分のレーダーで敵を捕捉していないといけない

米海軍は2006年ぐらいに、
射撃管制に使える精度の情報を共有する大容量高速データリンクシステムを実用化し、
それを可能にした

>>518

>得体の知れない

ほんと、中国軍はこの一言に尽きると思う
コピーやパクり兵器の性能が全く不明なのが怖いw

コリアンが馬鹿にしてた北朝鮮が、先にロケット打ち上げに成功した。

ロシアの技術力があったにせよ、前回と比べ目を見張る進歩。

支那だってロシアや中東から何を買うか判らない。
共産党だものやるときゃ、そりゃでかい。

朝鮮学校の補助金打ち切り分は全て国防費にまわせw

>>518
つか、ソ連もそうだけど、一度たりともアメリカに軍事力で買ったことはない。

元々、共産主義というのは大衆による数の暴力だから、
悪平等でエリート育成が難しい。
その上、基本的に効率が悪く、エリート層も縁故が蔓延りやすい。
そうなると、質の面で圧倒的に不利。
ハイテクのような分野は殆ど劣化コピーしか出来ないレベルなのはその性。

>>524
世界各国から情報盗んで、技術盗んで組み上げたらとんでもないものができるんじゃないかと。

日本人はこう考えてしまうよな。

>>518
>、ロシアの本物と同等だと考えると厳しいだろうな。
中国と国境を接しているロシアが本物同等のスホーイを中国に渡すとも思えんがな

まあ得体の知れないってのは当たっているかな
もしかしたらWW2序盤の日本みたいかもしれないし、
もしかしたらとんでもない張子の虎かもしれない

>>525
もう買ってるだろうな
絶対に言わないだけで
10年前の中国軍と同じに考えてると痛い目に合う

完全に中国のはったりの策にはまってるなｗ

中国でも今の中国の軍人は一人っ子政策の影響で
我がまますぎて統率とれないようなヤツばかりとか言うけど
実際はどんなもんだろうね。今年中国が米軍と
軍事演習したみたいだけど中国の動きはどうだったんだろうね

既に対中包囲網は敷かれいる
速やかに攻撃してきなさい

今世紀初のドッグファイト

>>530
それぐらいで良いんだよ
勝つ気があるなら警戒は必要

>>527
盗むだけならまだしも、（ロシアは言うに及ばず）イスラエルや欧州の国々は
極東で戦争なっても俺ら関係ない、自分が儲かればそれでいいとばかりに兵器を売るわ
共同開発と言う名の技術供与はするわで、ホントにタチが悪い
KJ-2000のレーダーシステムとか、アメリカに一度商談を妨害されたイスラエルの
意図的リークの産物だろう絶対

ロシアのアビオニクスはアメリカの劣化コピーだろ？
んで、更に中華はロシアの劣化コピー。
大本から劣化に劣化を重ねた粗悪品。
どういうレベルかは明白。
コマンド手順間違えるとエラー吐いて航空機ごと落ちるレベルだろｗ

中国を叩くなら今しかない

最初から軍用機で来いよ(笑)ヘタレ中国

>>527
戦闘機運用ってそんな多国籍的なつぎはぎだらけで上手いのが作れるのか？

実際多国籍的なつぎはぎで出来た鉄道運用があの有様だからな

>>516
中国の空対空ミサイル

短射程
PL-8･･･イスラエルのパイソン3をライセンス生産したもの
R-73･･･いわゆるアーチャー
視界外射程
PL-11･･･90年代に採用したセミアクティブ誘導のミサイル
R-77･･･ロシア製のアクティブレーダー誘導ミサイル
PL-12･･･中国国産の新鋭ミサイル。信号処理能力と動力性能でR77を凌ぐ。主力ミサイルとして配備が進む

>>528
眠れる獅子を豚だと明らかにしたのが１００年強前で、今度はどうなるかって感じだな。


なんかさ、井上なんとかっていう軍事評論家が一番その傾向強い気がするけど、
韓国人、韓国人の「我が国万歳」思想が日本にまで浸透してきてるんじゃないかと不安になる。

軍事なんて誰も興味ないことの裏を取る国民なんて少ないわけだし。

「〜に決まってる」「〜というのが通説」「〜が世界の評価だ」みたいなこと書いてある雑誌特に宝島社のムック
みたいなのは信じないのが賢明だよな。

まぁ、カスなんだろうけど、数だけは多いからな。
飽和攻撃だけ警戒しとけばいい。

問題は空母の数と艦載機の数を正確に把握する事だな。
それすらまともに出来ない日本は無能。
早く憲法を改正しないと大変なことになるぞ。

>>541
韓国人、韓国人→韓国人、中国人

＞ロシアのアビオニクスはアメリカの劣化コピーだろ？

そうともいえない
例えば戦闘機用のフェーズド・アレイ・レーダーを実戦機として世界で初めて搭載したのはロシアのMiG-31
他にも当初西側空軍で軽視されていたIRSTにヘルメット・マウント・サイトとを組み合わせて
恐るべき近接格闘戦能力を実現させて、慌てた欧米の空軍が続々それに追従したりね
（旧東ドイツから接収したMiG-29がDACTで凄まじい強さを発揮したので、一時「ミグとの格闘戦は避けろ」とまで言われた）

政府は中国にこういう事をやられていると言うことを全世界にアピールすべき。
そして中国を全世界から孤立化させるのが大事。

日米だけでなくどんどん仲間を作るべき。

戦闘経験がすくない中国がつくった戦闘機用のソフトウェアと
戦闘経験豊富なアメリカが作った戦闘機用のソフトウェアで考えても
中国が米国製品に勝るとはおもえないんだよな
F35なんかのソフトウェアなんか共同開発してるイギリスにさえ
教えないとか言ってるし戦闘機の肝はソフトウェアなんだろうね

>>544
＞フェーズド・アレイ・レーダーを実戦機として世界で初めて搭載

これってF-2じゃないの？勘違いかや。
J/APG-1
航空自衛隊のF-2用のパルス・ドップラー・レーダー（アクティブ式）。世界で初めて量産戦闘機に装備されたアクティブ式
フェーズドアレイレーダーである。

パッシブ方式はまた別なのかな。

中国人に襲われたり ﾁﾍﾞｯﾄｳｨｸﾞﾙのように酷いことされるの私ﾔﾀﾞ。 怖いし何されるかわかんない！ それでなくとも国内にも怖い人達がいるのに
傍若無人なことになったら、どうしよう

>>547
その通り、MiG-31の「ザスロン」レーダーはPESA
J/APG-1はAESA
技術的に高度なのは後者

空対空の比較ばかりして海自の力を無視する奴の多い事。
仮に制空権奪われたとしても（無理だろうが）、その後上陸、実行支配が出来ると思ってるのかねえ。

【北京共同】中国の著名学者ら７０人余りが連名で２８日までに、国内で官僚の腐敗や格差拡大への国民の不満が極度に高まっており、
政治改革に着手しなければ「暴力革命という混乱した状況に陥る」と強く警告する提案書を公表した。
習近平新指導部に民主的な選挙の実施や表現の自由の保障などを求めている。

署名者の一人、北京大の張千帆教授が自身のブログに全文を掲載。その後見られなくなり、当局が規制した可能性がある。
張氏は共同通信に「法に基づく行政の実現を促したい。今のところ当局の圧力はない」と語った。

ソース 47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122801001930.html

もうかなり尻に火がついてるよね日本ともめて矛先を日本にむけて欺けるような段階では
無い気がするけど共産党幹部はバカ揃いなのかな？
共産党幹部や金持ちは国外へ資金とっとと移しだして逃げる準備してるし
どうすんだこの国・・・・

>>500
どうせ着陸とかないから放置だろうよ
その点で船の方が大事なんだよな

>>550
まず時系列的に見て艦隊戦闘よりも、制空戦闘が先に生起するであろう事と、
航空優勢の喪失は制海権喪失の第一歩という面があるからね
航空機の対艦ミサイルのほうが、イージス艦の対空ミサイルよりも射程が長い
ついでに言えば、敵の上陸は本格的な制空戦闘の更に前の時点で行われるだろう
（偽装漁船による強行接岸、ヘリによる超低空侵入、小型潜水艇による隠密上陸など）

なら中国は最初から軍用機を出して来いよw

>>553
>敵の上陸は本格的な制空戦闘の更に前の時点で行われるだろう

普通に海保が対処で終わり。上陸占領なんてね…

>>555
海保が中国漁船の突破と乗員の上陸を許した事実をもうお忘れか？
またヘリや潜水艇にはそもそも対処能力を持たない

いまや日本が眠れる龍状態だからな。それを起こそうとする中韓の馬鹿共。
実際戦闘なったら龍なのか蛇なのかミミズなのか。
中国は眠れる虎が豚だったという落ちつけてくれたが。

蛇ぐらいだろうな。うん。蛇でいいんじゃないか。蛇だろうな。うん。
蛇出してからですよ。うん。

>>557
で思い出した。小学校の担任が中国を「眠れる豚」と言って笑わせていた。
たまには面白い教員もいるんだよな。

>>559
大体日清戦争の話するときはその例えするでしょ。俺もそうだったし。

>>364
このジャップ連呼厨は福井在住
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312089947/4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316519786/3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1325935756/5

今はシナ嫁が多いから、豚なんて言ったら大変なことになるのでは。
家の近所にどうも肌の色が黒い嫁が来たなーと思っていたら、中国人だったｗ
うっかり言えないんだよ。中国人は黒いよな。日本人の地クロとは違う。黄黒い。

これで戦争あるかないかは米国次第だぞ。実際は米国に主導権がある。中国はイヤイヤ相手させられる敵役で、
日本は切っ掛けを作る補助役。米国は太った中国を食らおうと、ヤル気マンマン。中国保有の米国債棒引きで、財政一気に改善とかね。
日本の裁量できる範囲は殆どないだろうね。

♪ダーッシュ、ダーッシュ、ダンダンダダン♪
♪ダーッシュ、ダーッシュ、ダンダンダダン♪
♪ダーッシュ、ダーッシュ、ダンダンダダン♪
♪スクランブルゥー、ダーッシュ！！♪

シナ人はあれだけの人口がいて科学技術部門のノーベル 賞とれないんだよな。日本のもの盗んでばっかり
でも今の若い世代の日本人はバカばっかり。
これを日本が目を覚ます機会にすればいい

俺の会社は中国市場をいちおう重視しつつも、
リスク分散を図って中国以外の国に生産拠点を作る、
新たな投資をする際に中国以外を探す「中国プラス1」戦略を本格化させる。

そして中国市場での売り上げ比率を全体の10％以下に下げる。
下げるというよりも他を開拓するということだが。

中国は売れれば儲けものの、ただのおまけ的な戦略に変更だ。

中国が生産基地としての魅力は減ったものの、
いちおう今のところはまだ重要な販売市場ではあるので販売店は残す。

支那は売るだけの市場として戦略の見直しだ。

この期に及んでもまだ中国が日本を占領してこないと思って
いる日本人が大半を占めている事だ。

>>567
対中利権に群がってる商業マスコミが日本人の対中感情が悪化しないように報道しない自由とやらで国民的な関心ごとにしないからなｗ

>>567
　
支那軍が自衛隊に勝つのはネズミが虎に勝つより難しいと思います

------------------------------------
●海自と比較した場合の支那海軍

＜短所＞
　・技術力が５０年遅れている
　・実戦経験が日清戦争（１８９４年）まで遡らないと無い
　・同盟国協力国がほとんどない（ミャンマー位）
　・乗員のモラルが低い

＜長所＞
　・命が安い（いくら殺されても国内に批判勢力が無い）
　・情報公開度が低い
　・スパイの潜入には豊富なノウハウがある

こんな海軍をまかされたらどんな作戦を立てたらいいのか。
　�@「新兵器」を次々発表してはったりをかます
　�A実戦は絶対に避ける
　�BNHKや報道機関に潜入させたスパイを使って世論を敗北主義に誘導する

やはりここに落ち着くだろうな

中国って有史以来戦争やって勝ったことある？
負けて蹂躙されてるイメージしかないんだが。

中国軍が勝つ？
ありません。

彼等はとにかく逃げるのだ。

勇敢に戦って強烈な日本軍に大虐殺されました
↑


怖くて逃げました
↑


南京。

>>364
朝の8時から夕方5時までｗｗｗ
仕事だなこれｗ

>>518
ロシアのA-50ですらまともにデータリンクで指揮管制が出来ない
その状態でアビオをロシアに頼ってる支那がどうやってA-50を上回るAWACS開発できるの？
レーダーとデータリンクシステムは全く別物だからな
更に言えばロシアのSu-33はイスラエルに領空侵犯した際に真横に並ばれて初めて気が付いた
これってAWACS等外部のシステムがまともに動作しない状況だとどうなるかってのを
如実に表しているよね？実戦ならガンキルされててもおかしくないレベル
ここまで酷くないにしても、データリンクでの指揮管制が出来ない以上BVRもへったくれもない支那空軍が
優勢を保つには複数機の犠牲と引き換えにドッグファイトに持ち込むだが
そこまでやってさえ空自は空中給油が迅速に可能なフライングブーム方式
逆に支那空軍は給油機がプロープ&ドロークで給油が遅いので
燃料切れする機体は元々の機体の航続距離から言っても支那側の方が遥かに多くなる

寝てても勝てるほど楽な相手じゃないことは確かだが、逆にまともにやって負ける要素が見当たらない

これの再現でしょうなぁ

------------------------------------
●日清戦争黄海海戦（1894/09/17)

＜支那側損害＞
　・撃沈：巡洋艦５隻（「経遠」「致遠」「超勇」「広甲」「揚威」座礁含む）
　・被弾７００発以上
　・戦死７００名以上

＜日本側損害＞
　・撃沈：無し
　・大破：巡洋艦１隻（「松島」）、コルベット１隻、砲艦１隻
　・被弾１３１発
　・戦死２９８名

中国の戦闘機が飛んでくるのは大歓迎。航空・海上自衛隊のパイロットには気の毒だけど、
短慮に撃墜でもしてくれた暁には、大手を振ってアメリカ共々、中国征伐に乗り出せる。
中国国内では、反共産党勢力が独立戦争を仕掛ける切っ掛けとなり、アメリカを中心とした、
分裂後の新政府樹立に一役買う事が出来る。

アメリカが戦争をする時は、アメリカが得をする時だという事を、中国のバカ共は理解出来ない。

>>574
あなどるな。今は新兵でもボタンを押すだけで敵艦撃沈だ

>>382
こちらの支援機は日米ともに敵戦闘機の第一攻撃目標に指定されてる

イラクやそこらの航空脅威が低いところならともかく、
敵機がうじゃうじゃ飛んでくるエリアにプカプカいつまでも飛んでる訳には行かない

>>569
まだ時代遅れなことを・・・
技術力は近代のコンピューター技術で急速に差を縮めているし、
更新速度は日本の倍以上だってば
教育も装備もかけてる金は日本の倍以上

はっきり言って、油断してやれるのは日本の番だって

さて、日本人のみなさん。

尖閣を守って国民全員が今の生活より貧しくなるのと、
中国に譲って今の生活を維持するのどっちがいいのかな？

米軍が出てくるのに、中国が勝てる訳がないだろう。本当にヤリたがってるのは米国。日本は米に助けて貰えるかなんて話ではなくて、
米国は日本にかこつけて中国を叩いて美味しい思いをしたいんだよ。中国トップは既に蓄財も逃亡準備も済ませてるので、それらを逃がしてやれば
米国に負けるプランを飲むよ。中国は肥り過ぎたし奢りすぎたんだよ。

>>578
＞教育も装備もかけてる金は日本の倍以上
1、帳簿上はが抜けている
2、ついでに言えばフランカーシリーズは整備が簡単＝ユニット使い捨てでランニングコストが…酷いのが有名
3、米空軍の演習に呼ばれて防空側務める空自の倍の教育とか、むしろ逆効果で非効率じゃね？

まあ、更新速度は否定しない。つーか、F-2のAAM-4搭載改修まだ10機前後だからな。F-15も50機程度だし
一応F-15とF-2合わせて60機程度にはなるから、ある程度ローテーション組めば尖閣での戦闘はこなせそうだが

自分が戦争の原因を作っておきながら被害者ヅラとかもはや中国は人類の敵だな。

いよいよ全世界で中国と中国人駆逐行って人類の平和を守る時が来た

>>580
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
米ソがなぜ戦争をしなかったか考えろｗ

日中戦争は日本がしかけたと学校で教わった
でも発砲は中国軍から行われたという本もあると知って分からなくなかった
最近の中国を見てると、なるほどこういうやり方だったんだろうなと思う

>>583 　２０世紀の冷戦下と現在が同じと考えられる理由は余りないけどね。

>>578

本当にそう思うのなら北京市の支那軍司令部に行って
「日本は油断しているアル！今がチャンスアル！」って言ってこいよ（爆笑

>>584
日本「朝鮮から出ていけ」
支那「嫌アル。朝鮮はうちの保護国アルよ」
朝鮮「日本にお前らの討伐依頼したニダ。もう頭下げないですむニダ。ホルホルホル」
支那「てめぇ、ぶち殺してやるアル」

で、朝鮮半島で睨み合いしてる最中、日本が海上の偵察に出たら
陸軍の増援乗せた支那海軍の輸送船と護衛の駆逐艦と鉢合わせ
当然撃ち合いになって日本が勝ったという、ただそれだけの話

>>584
日中戦争は明らかに中国側の発砲で始まっている
日本がしかけたなどは嘘

今も昔も中国は日本と戦争がしたいんだよ

>>580
米軍は出てこないよ。既にアメリカは中国との戦争遂行能力を喪失しているから。
中国は早ければ2020年代の前半、遅くとも2020年代の後半にＧＤＰと軍事費支出が交差して
アメリカがガチで戦争しても中国に勝てなくなる。

アメリカの新国防戦略指針はパックスアメリカーナの終焉を意味している。
すなわち米国の衰退と中国の台頭により、米国は世界規模の優位を維持できなくなった。
米国はオフシォアバランスの追求へとその戦略を転換し世界は多極化に向かっている。

米戦略はこれまでの米覇権による地域安保の提供・地域紛争への積極介入から、
パワーバランスの境界を後方シフトさせ、地域紛争不介入に戦略をシフトしている。

これが意味するものは中国と戦争になっても『アメリカは助けてくれないよ』『助けることは出来ないよ』ということ。

アメリカが助けてくれるから大丈夫だと思いこんでいるのは日本人だけで
当のアメリカは東アジアの自国の覇権の失墜と、中国覇権の誕生を確定的な前提として戦略転換している。

>>584
日清戦争と間違えたw

日華事変は、盧溝橋事件で支那側からの発砲があったのは事実
ただし一発のみなので国民党軍内に共産党のスパイがいて
発砲して煽ったのではないかという噂はあるな
その後、撃った奴は誰だ？つって日本側が犯人の引き渡しとか発砲を非難している最中
国民党軍が攻撃を仕掛けてきたので、戦闘に発展しているはず
ただしそこに至るまでに、支那側の邦人(日本人に限ってないが日本人がダントツ多い)虐殺など
向こうの治安の悪さというか、無茶苦茶な情勢が全ての発端ではある

>>582
支邦事変では支邦が戦争の原因を作っておきながら被害者ヅラしてアメリカに支援してもらった
この成功体験があるから支邦はアメリカはバカだからまた騙せると考えているのだ

>>589
毎日嘘情報長レスご苦労、一レスつくといくら貰えるノ？

「上院議会」がはっきり名指しして日米安保の発動を
法律に明記したばかりだよ。
しかも全会一致で、これがアメリカの意志でございます。

>>589
妄想乙。

>>589　同盟あるし、この前の米国議会での議決もあるし。それらを取り消さなくちゃならないだろう。
そんな動きは見られないし、国家財政の問題だったら、中国とやった方が改善される可能性は高いし。
現在の中国のような脆弱な国家を前に、米国が黙ってその覇権を譲る訳ないじゃないか。中国という国家と社会システムの危うさは中国共産党政府が今ひしひしと感じてる事項だよ。

>>589
またオマエか

軍用機って輸送機も含まれるよね。

いよいよ開戦！
ネトウヨ特攻志願はよw

沖縄県の尖閣諸島を、中国側が「自らの領土ではない」と認識していたことを示す文書の存在が明らかになった。
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2012/12/20121229s01.htm

沖縄県の尖閣諸島を、中国側が「自らの領土ではない」と認識していたことを示す文書の存在が明らかになった。
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2012/12/20121229s01.htm

沖縄県の尖閣諸島を、中国側が「自らの領土ではない」と認識していたことを示す文書の存在が明らかになった。
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2012/12/20121229s01.htm

>>592
日本人に『アメリカが守ってくれる』と思わせておくことがアメリカの国益だからだよ。

・尖閣諸島の日本の施設権に対して日米安保は適用される。
↑
この意味不明なロジックが中国に配慮している証拠そのものじゃん。
外交レトリックで煙に撒いているがアメリカは日本を助けるために
武力行使をするとは一言も言ってない。

アメリカは『尖閣諸島の日本の主権』を承認していない。
日米間の外交協定で『尖閣諸島の防衛義務』を日本と約束することを避けて
煙に撒いてごまかしているだけ。

>>599みたいな馬鹿な支那人をみているとこの話を思い出すよ（笑

------------------------------------
★【中国の本性】歴史捏造も平気　古代から連綿と続く「詐道」

「日本人と中国人の違いは何か？」と尋ねられたら、「『誠』と『詐』の１字の違いに尽きる」と私は迷わず即答する。

日本では、古事記、日本書紀の時代から「清き赤き心」が重んじられ、近代になり「誠」「至誠」
が日本人の座右の銘となった。一方、中国では古代から「詐道（だますこと）」が身を守る条件であった。

中国最古の歴史書といわれる「尚書（しょうしょ）」（書経＝しょきょう）についても、２０００年以上前から
「古文」か「今文（きんぶん）」か真偽をめぐる論争が続いてきた。
中国史も嘘だらけで、近代には、その真偽を考証する「考証学」と「弁偽学」が発達し、今日でも
「すべてが嘘、詐欺師のみが本物」ということわざがある。

江戸時代の国学者は、「和心と唐心の違いは真心と虚言の違いだ」と説いている。
アメリカ人伝教師のアーサー・スミスをはじめ、西洋人が記した中国見聞記で、中国人の民族性として
「嘘つき」が取り上げられないことはほとんどない。

そもそも、中国人社会はすべてが政治の社会である。文化もスポーツも歴史も政治である。
日本では歴史学科は文学部に属するが、中国の大学では政治学部に属する。

中国の贋作文化は数千年の歴史を誇り、国内では通用しても、すぐばれる。文革中に「人民日報」に
掲載された毛沢東の水泳の偽写真は有名だ。波が逆方向で、致命傷はスピードがオリンピック記録の
倍になるため見破られた。（>>2-3へ続く）

ｚａｋｚａｋ　2012.10.25
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121025/frn1210250712000-n1.htm

>>599　だから日本が助けて貰えるかの問題ではなくて、米国の貪欲さの問題なの。
だからもしも日本が幾ら「助けないでくれ！」と思ってたとしても、尖閣問題で中国とヤリあう事になれば、その好機を逃さず米国は出てくるの。
助けないだろうとか、助けないでくれと思ってれば米国は出てこないだろうなんてのは、余りにも甘い考えである。せっかくこの前米議会で「仕込み」をやったのに、米国が好機に出てこない訳無いだろう。

>>589
>>599
支那の応援団かw

日米間の外交協定で『尖閣諸島の防衛義務』を日本と約束すれば
国際条約として義務を負うことになるだろ。

望まない戦争に巻き込まれないために逃げ道は作っておきたいが、←本音
日本人には『アメリカが助けてくれる』と思わせておきたい。

上院『尖閣諸島の施設権に日米安保は適用されることを確認する』←建前のパフォーマンス

外交レトリックで煙に撒いているが尖閣諸島を守るために武力行使するとは言ってない

>>602
>>>589
>>>599

ただのブサヨ
頭がお花畑なんだよ

中国は尖閣の資源が欲しい、太平洋に軍備を展開したい（そのためのポンコツ空母）
日米にとって迷惑このうえない国
早く叩きたいだろうね

>>603
それで君はこれから日本はどうすれば良いと思ってるわけ？
詳しく教えてよ

>>603　軍事的戦力差が大きく勝ちのはっきりした戦争なので、米国は中国と戦争したいのだが、
その戦争で米国が何を得られるかという事を考えれば、余りにも強欲な話になるので、日本にチョッカイ出したシナに対して
巻き込まれる形で参戦したいんだよ。こんな楽に勝てる戦をせずに、米国が太平洋や世界の覇権を譲り渡す訳ないだろう。

日本が攻撃するわけがないとか言ってる奴は武装工作船沈めたのを知らないの？

日教組の先生！
早く話し合いに中国へ急げ！
冬休み中に話せば分る！

グアムからB2飛ばしてデュランダル撒けば、沿岸の基地は終わるしな。

どっちにしても、今、中国に残ってる日本人は強姦虐殺されて
埋められて終わるしかないな。合掌。

>>609

どうせ、日本のODAで作った軍事施設だ
徹底的にやっちゃてください
足腰が立たなくなるくらいまでさ

中国共産党トップは、中国よりも米国、とりわけそこに置いてる不正蓄財と愛妾の方が大事だしね。子息も米国留学させてるか。
中国の政体や社会は矛盾噴出で回復不能なガタが来てるので、ここらがそろそろ潮時だと思ってておかしくはない。

中国の次の一手は、軍用機か軍艦の接近かね？。

その内、同時、領海、領空侵犯もやらかしそうだ。

中国は、一つ一つ、ステージを上げ、表面上、領土問題が有ると仕向ける様な策略を練っているに違いない。

日本政府は、次の一手を予測し、対応策を考えているのか？。

今の４０代以下の日本人は馬鹿が多い。特に、最近の２０代以下は最悪。
団塊世代の東大生と今の東大生は雲泥の差。これ常識。よって、日本が世界から尊敬されるのは
今の内だけ。今後１０年以降は、中韓以下は確実。

>>613
その点のシミュレーションは綿密にやってると思うよ、自衛隊は
そして、幹部間では有事が近くにおきると絶対考えている
それが、森本防衛相の退任挨拶であり、米の尖閣安保案件決議だと思う

フィリピンの島は占領してシャーシャーと開発してるよ
国際法どうの無視だから、日本も国際法をとりあげても
向こうは聞く気無い。日本だけ国際法に照らすわけにいかないから

日本領空で中国側が撃って来て、自衛隊が自衛発動しないとアメリカも出て来れないのかねえ。

軍用機のスクランブルはロシア機で慣れてるんだろうけどな。

>>600
竜骨文字の件とか笑うしかないわなｗ

>>616
こんな国が常人理事国入りしてるなんて悪夢だな
今からでも台湾に変わった貰いたい

日、米、台、越、タイ、インドのアジア連合軍が発足します。

支那の訓練技術では実戦ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだよ。

>>617
日本領空に入ってきて撃つのは日本。
けど、それは威嚇のため。落としはしない
ただ、乗ってた中国機パニクッて反撃をしてきたら即、後ろにスタンパッている
米機が直行して有無をいわさずに落とすことになる

>>619　分裂すれば、その願いは叶うかもしれないし、少なくとも勢いはそがれるので
今ほどの大国ぶった中国の鬱陶しさは軽減されるであろう。最近の中国は居丈高に振舞ってるが、
そのひとつひとつが内部分裂へと向けて歩んでいるように思える。国際的にも分裂へのシナリオに乗せられつつあるようで、中国トップが逃亡準備に余念がないのも分からないでもない。

北チョンの工作船撃沈したんだから
領空侵犯のチャン機撃墜しても問題なし

>>623

ちなみにソ連崩壊後、ロシアに常任理事国が直ぐ移行したんだっけ？？

ちゃんと尖閣まで来て帰ってこれる戦闘機持ってたっけ？

>>619
昔から思うが、そんな国連に意味があるのかと聞きたいわ・・・

>>579
答えはその選択肢にない
尖閣を守って中国が崩壊する

時限爆弾か遠隔操作で爆破、撃墜。
もちろん中国人パイロットは知らず…

「日本が非武装の我が機を撃墜した！」って

>>627
崩壊歓迎
けど、中国人が大挙して日本に来るのだけは勘弁

民主主義のない国で正常な経済活動なんて不可能であることが
世界中の自由主義陣営が気がついた。

世界の共通ルールから外れた独裁共産国家中国を
経済面で民主主義世界に組み込めば
欧米や日本にも有益だという当初の民主主義陣営の目論見と努力は
見事に打ち砕かれた。

供与した技術は、自国の野心のための軍備の整備や拡大に使われるだけ。

しかし、言論の自由もない独裁国がいちいち大国づらするのが腹立つな。

もし尖閣でドンパチ始まれば
当然アジアアメリカ連合の勝利なんだけど
台湾がどさくさに紛れて独立宣言して
台湾も失う事になるだろな

北京に小惑星が落ちればいいのに
ついでに平壌にも
そのあとの氷河期くらい我慢する覚悟はある

中国人は韓国とは違う！
とか抜かしてたキチガイはどこに隠れてるの？

どうも前回民主党に入れたキチガイと同じなんじゃないかと思うわ

上の方で2020年までに米国は中国に追い抜かれるので
戦争遂行能力がなくなる、だから安保は発動しないみたいな
事書いてる人がいるけど、だからこそ米国は尖閣にかこつけて
今のうちに中国をぶっ叩こうと考えると思うんだが。
ここ一年のうちのラプタンやオスプレイの展開、米上院の決議
とか、殺る気満々にしか見えないのだが。
日本に無断で戦争始めて、米国債棒引きで勝手に終戦決めて、
え、何？何が起こったん？→日本
またジャイアンがやってるよ→世界
みたいな。

アメリカはアメリカの権益の為に出てくるよ。
布石は敷いたしな。

>>634　今の中国は内部からも崩壊させやすいしね。やるなら今だよね。

見せてもらおうか、中国国産機の性能とやらを・・・！

>>636
そこで阿倍総理がどれだけ存在感を出せるのか。
尖閣はもういいから、竹島については口出しさせない言質を
小浜から取れればいいか。

>>620

そこに尼も入れないと！

>>638

いや、そこは竹島奪還で
尖閣守る→竹島奪還と粛々に進めてほしいわ
竹島取られたら韓国人は発狂すると思うわwww

>>640
竹島の件は、メタンハイドレートの開発とセットになってるから
日本に復帰した後もアメさんとの共同開発になる。
結局美味しいとこ全部持っていくつもりやもんね。
そりゃグダグダの中東アフガンからアジア重視になるよ。
それでも来年一年で領土問題の2/3が解決すりゃいいか。

>>641
いまのとこメタンハイドレート米韓でやる予定だよね
やっぱ、早く竹島も取り戻すべきだわ

中共が本当に欲しがってるのは資源たっぷり埋蔵の南沙諸島。それほどでもない尖閣は反日セットで国内の不満逸らしの餌と言うとりましたな
なのに引き戻せず軍用機とか完全に暴走入ってますな

フィリピンとの同盟も強化してるし東・南どっちも逃がさんぞ
シフトで中共が引っ掛かるのを待ってる。
中共はいまさら引き下がれないし、我が国の意思など関係なく
局地戦は避けられなさそう。
最悪、戦術核位は飛んでくるのか?
我が国のMDって対応できるのだろうか?

尖閣周辺での衝突はありそうだよね。
森本前防衛大臣の話を聞いていると、通常兵器のみでも対中戦不安になる。

>>644

戦術核が飛んできたら共産党幹部らは全員死刑になるわ
核はあくまで抑止力
使ったら最後、中国Vその他世界の争いになる
案外、北朝鮮が中国に攻め込むかもしれんぞwww

>>644
既にアメリカは中国と戦争する国力を喪失しているし、10数年内にガチで
戦争しても中国に勝てなくなる。
アメリカはドル機軸体制が崩壊しそうで極東アジア地域の
パワーバランスを中国と均衡できない。
一方の中国は7〜10％の経済成長を続けていて
軍事費支出は５〜６年毎に二倍になる。←CIAのファクトブック参照

中国GDPの将来予測は世界銀行・IMF・OECDの各国際機関の見通しが共通しており、
早ければ2015〜2016年に実質GDP（購買力の経済規模）で
アメリカを抜かすと予測している。

早ければ2020年代の初頭、遅くとも後半までに米中のGDP及び軍事費支出が
交差して逆転するため、米国の一国覇権体制は終焉を向かえる。

>>644
> 最悪、戦術核位は飛んでくるのか?
> 我が国のMDって対応できるのだろうか?

核兵器というのは高濃度の核分裂物質を弾頭内に納めていますが
これは放射線を放出しながら一定の割合で自然崩壊しています。
そのため大体１１年ごとにメンテナンスが必要になります。

ソ連は何千発もの核弾頭がありましたが８９年に崩壊し
このメンテナンスができなくなったため一時期核兵器がゼロになったと
思われています。

高速鉄道すらまともに運用できない発展途上国の支那が
果たしてメンテを行っているのかは疑問です。その場合核分裂反応は
起きないことになります。またロケットも数十基あるようですがそのうち何割が
本当に動作するのかも疑問です。

万一飛ぶロケットがあって核分裂しそうな弾頭でもＳＭ３を２発で迎撃率９９％、
ＰＡＣ３を２発で迎撃率９９％ですから、この２つを突破するのはかなり確率的に
低いと言えます。

>>648
それは気休めにしかならないな
どっち道使用するなら飽和攻撃するだろ

ボロボロのミグ飛ばすのかｗｗｗ

中国はガチで尖閣に攻め込み、防衛する海上保安官を皆殺しにする予定。

安倍は、人民解放軍を殺す覚悟をしろ。

さもなければいずれは日本人が人体標本にされるのだ。

>>647

じゃ、今のうちに戦争だな
理由はいくらでもあるし

>>648
第一に、ミサイル防衛は複数都市に対する多弾頭・複数ミサイルの
同時攻撃で飽和して対処できない。

第二に、PAC3は半径10〜20kmの点しか防御できない。

イージス艦のVLSは90セルしかないのだからそれを上回る
ミサイルを撃ち込まれたら防空能力は飽和する。

日本の本土を直接照準できる中距離弾道ミサイルはDF-21が90発。
沖縄と九州まで届く､短距離弾道ﾐｻｲﾙはDF-11が500発､DF-15が推定600〜700発。
巡航ミサイルは射程1500kmのDH-10の配備数が推定400〜700発（年産100発程度で増加中）

MD防衛にイージス艦は1弾道ミサイル迎撃にスタンダードミサイルを
2〜3発を打ち上げる。

従って、中国の弾道ミサイルの５分の１未満がオンステージしただけで
イージス艦の処理能力は飽和する計算になる。

>>648
日本の新幹線も事故やインシデントを何十回も繰り返して、
そのたびに改善してきたから今の安全性がある

車軸破断、ブレーキ爆発、電動機の固定ボルトが全部脱落するなど車両の欠陥による事故、
運転手の停止信号無視による脱線
信号誤表示は何回も起きてるし、ATCが作動せず2kmオーバーランしたこともあった
大事故が起きてないのは偶然でしかない

最初っからまともに動くものなんて無いんだよ

しかし国際機関が中国統計局の7％を元に予想出してるのはまあ何と言うか酷い話だな

>>653
基本的な軍事知識もないコピペと断定できる。
理由は軍オタにでも聞けばいくつも間違いを
指摘してくれるよ。
でも、誰が何のためにこんなコピペを続けるんだろうね。
何ヶ月も前にも見たな。

小日本は自治区になることを懇願するｱﾙ
（ ｀ハ´）

第三に安価で調達容易な弾道・巡航ミサイルと高価で調達困難なMDは相殺できない。

中国は7〜10％の経済成長を続けていて軍事費支出も同率で伸びている。
日中間のパワーバランスを均衡するためには同率で軍事費支出を
増やし続けなければできない。
　↑
日本が軍国主義になって、北朝鮮並みの軍事優先にしてもムリでしょ。これ。

軍事リソースの投入量で圧倒的な差が開いていくのに
効率で負けてるんだから話にならんでしょ。

>>656

とりあえず、分かるとこだけでも良いから
説明よろしくお願いします。

まあ、ごちゃごちゃ言う前に、一度戦闘したら良いのだよ。
日本人は自衛隊が強いと『思っている』し、中国人は人民軍が強いと『おもっている』だろ。

こんな机上の空論していてもしかたがないよ。

日清、日露戦争でもどう考えても強そうな中国やロシアが日本に負けたのだから、戦争なんてやってみないと分からないよ。

【日中】森本前防衛相「中国に対し尖閣へ海保・自衛隊強化を、米国は日本の覚悟を見ている」[12/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356747562/

.

（　＾▽＾）＜５目標への同時対処は実験してる

　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=dfskKsBqrgs


（　＾▽＾）＜多弾頭対処も検討中

　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hsPKYDcfw4k
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=KBMU6l6GsdM


　　　　　　　　

それより、いよいよ南シナ海で戦闘が起こる様だね。
楽しみだね。

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/snk20121229095.html

海保と空自って、とんでもないストレス溜まりそうだよな・・・
目の前のゴミを殺したいのに殺せない

>>654
> >>648
> 日本の新幹線も事故やインシデントを何十回も繰り返し

人が死んだ事故は最初から何十年経っても一度もありません

>最初っからまともに動くものなんて無いんだよ

大事故が起きても穴に埋めていたのでは何百年経ってもまともに動かないでしょうねぇ（笑

------------------------------------
http://www.asahi.com/international/update/0823/TKY201108230691.html
　４０人が死亡した中国の高速鉄道事故から１カ月、事故後、現場で穴に埋められ、
隠蔽（いんぺい）との批判を受けて掘り返された先頭車両は、泥まみれのまま露天に
さらされていた。運転席部分を洗浄して検証した形跡はなかった

>>663

ベトナム、フィリピン、日本、アメリカで中国に包囲網くんだ方が良いな

>>662
安価で調達容易な弾道・巡航ミサイルと高価で調達困難なMDは相殺できない。

日本全域に弾道ミサイル防衛網を構築したら数十兆円は
下らない巨額なコストがかかる。

弾道・巡航ミサイルは安価・調達容易。

軍事リソースの投入量で圧倒的な差が開いていくのに
効率で負けてるんだから話にならんでしょ。

>>653

>同時攻撃で飽和

だ・か・ら・何十とあってもまともに動くのはいくつ？５個くらい？

>巡航ミサイル

スピードがマッハ１も無い巡航ミサイルなら空自の通常の対空ミサイルでも
落とされるって知ってる？

>>667
.

（　＾▽＾）＜日本周辺には弾道ミサイルや長距離巡航ミサイル持ってる
　　　　　　　　国は多い

　　　　　　　ロシア・中国・北朝鮮・韓国

　　　　　　　あったほうが良い装備だ

>>669
弾道ミサイル防衛網ってかなり正確なの？？

　
ちなみに支那の戦略核ミサイルサイロの位置は、全て日米空軍が把握している。

支那はＳＬＢＭをかなり昔から開発しようとしたが結局できず、
実際には持っていないので、先制攻撃された場合報復はできない。

>>671
DF21もDF31もTELじゃん

それでもミスター土下座が国防軍でなんとかしてくれる！
僕はそう信じてる！

やはり敵地攻撃能力は必要

シナの戦闘機が尖閣まで飛んできても機体が重すぎて旋回できないだろう。
見たいものだ、要見学。

日米印豪で安保協力…安倍首相、対中改善へ布石
読売新聞 12月29日(土)9時19分配信

インタビューに答える安倍首相（２８日、首相官邸で）
　安倍首相は２８日、首相官邸で読売新聞の単独インタビューに応じ、安倍政権の外交
方針として、台頭する中国を念頭に、日米同盟を基軸としつつインドや豪州などとの安
全保障面での協力を推進する方針を表明した。

　ロシアやアジア各国との連携強化が、冷え込んだ日中関係の修復につながるとの判断
がある。来年１月にも行う日米首脳会談で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参
加問題を協議する意向も示した。〈「価値観外交」重視２面、関連記事４面〉

　首相はインタビューで、外交方針に関し、「日米同盟関係が基軸だ」と述べた。

　日中関係については、「日本と価値を共有する国、ベトナムなど戦略的に重要な国と
信頼関係を構築することで、（日中関係も）新たな展開を開くことができると考えてい
る」と語った。中国を取り巻く国との関係を強化することで、中国に日本との関係改善を
促す狙いがある。具体的には、海上自衛隊とインド海軍が今年、共同訓練を行ったことを
踏まえ、「安全保障の協力を日米印に発展させていってもいい。日米豪（の協力）も、
地域の安定に資する。インドネシアとも、協力を約束していると言ってもいい。地域の
パワーバランスを回復させることが大切だ」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00001509-yom-pol

「砲艦外交」に「海洋消耗戦」
中国のシーパワー拡大は何を意味するのか
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2343

>>668
低稼働率という根拠が全くないんですけど。
空母の時、中国は蒸気タービンを保有していない！と言ってた連中と同じ香りがする
※ソブレメンヌイ級駆逐艦の機関はクズネツォフ級と同型の蒸気タービンを半分積んでる。それを中国は4隻購入
>>675
J-11BHは洋上作戦前提の海軍仕様機（Hは付いてるけど艦載機ではない）

日本は海保予備隊作るしかないなF-35Bと漁船で

>>678
横からだが

って言うか、ロシア海軍太平洋艦隊公式通訳兼ソ連/ロシア海軍専門家のアンドレイ・V・ポルトフ氏が、
直接ニコラーエフ造船所に取材して「遼寧の機関はオリジナルの蒸気タービンのまま」って取材結果報告してるし、
遼寧艦橋に「蒸気試験中につき排気口への接近禁止」っていう張り紙があったりで、
オリジナル蒸気タービンってのは前々からはっきりわかってたんだけどな

一時期グローバルセキュリティーの誤報記事をベースにしたデマが飛び交ったが

江畑さんが存命だったら…

「横からだが」

この馬鹿な支那人は一人芝居がばれていないと信じているようです（笑）

>>682
ん？

遼寧の機関が準同型艦のアドミラル・クズネツォフと同じ物だってのはれっきとした事実だぞ
ソースは2006年3月号のアンドレイ・V・ポルトフ氏の取材記事

この記事において、ポルトフ氏は中国への輸出作業を担当したニコラーエフ造船所の担当者に取材をし、
ワリャーグの破壊工事は配管と配線の切断のみにとどめ、機関はそのままに中国に輸出した、
ということを明らかにしてる

支那の組織内部にゴルゴ13にジャックバウアーに007を潜り込ませれば簡単に崩壊しそうｗｗｗ

支那よ。軍事行動示唆はもう駆け引きには使えないよ。日本は戦争しても尖閣を守る。
支那という強盗は力でうち滅ぼすしかないというのが日本の結論だ。
戦争へと突き進んで日本に叩きのめされて滅びるのは支那自身だ。

ついに空自の実戦ドッグファイト！やってやろうぜ！

中国から尖閣まで飛んできてたら5、6分ぐらいしか戦闘時間ないんじゃないのw

マジレスだけど中国空軍ってスクランブル出来るの？

>>685
国際法では中国が正しいんだよ。
日本は1945年9月2日の降伏文書でポツダム宣言の
受諾を中国と約束したから。

米英支三国宣言

第八条「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルヘク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国並
ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルヘシ
　↑
日本の領土は本州・北海道・九州・四国に限る。その他の諸小島は連合国（米英中）が決める。

降伏文書　1945年9月2日

下名は茲に「ポツダム」宣言の条項を誠実に履行すること竝に右宣言
　↑
日本は「ポツダム」宣言の条項を誠実に履行することを約束します。

大日本帝国天皇陛下及日本国政府の命に依り且其の名に於て
重光　葵
日本帝国大本営の命に依り且其の名に於て
梅津美治郎

ラプたんのリアル戦闘映像が見れるとは胸圧

>>687
自衛隊が那覇から尖閣まで飛ぶ方が
距離があるんですが…(´･ω･｀)
しかもスクランブルで飛んでいくので
燃料消費も激しいし…

>>691
中国は尖閣諸島から300kmの地点に空軍基地持ってるしねぇ

>>691
石油ヒーターとかの燃料もシーズン前には使いきった方がいいんだぜなんだぜ。

日本も核もとうぜ

現在の22DDHの画像（12/29現在）
進水予定　2013年秋
就役予定　2015年春
ttp://josup.xrea.jp/src/up2718.jpg

那覇から尖閣まで400ｋｍだっけ？
空中給油機もあるし、F15で余裕あるだろ。

>>696
ただ尖閣にレーダーサイト置いても、地球の丸みに起因する水平線距離の影響で、
水面ギリギリを飛行してくる航空機を探知できるのは30〜40kmまで接近されてからなんだよね

となると那覇からじゃ間に合わない

助けて、無防備マン！！

>>692
尖閣から100kmの位置に宮古島の近くに下地島空港というジャンボが荷物満載で離陸可能な
それはそれは立派な空き家の空港があるんですよ。
アメリカ空軍に使わせてくれ使わせてくれってよく言われるんですって。
地元住民からは自衛隊に使ってほしいといわれているらしいです。

>>697
そのための空中警戒機とイージス艦が

>>697
塔みたいな高いサイトはダメなんか？

石垣にタワーでも作るかｗ

日本のミサイルだけ全て動いて中国のだけまともに動かないの前提で話してる奴ってアホだよな
相手のは全てまともに飛んでくるのが前提じゃないとダメだよ

マジでシナチクの書き込みがあって笑える
日本はガッツリと防衛大綱見直せってことですね

>>689
じゃぁ、なんで沖縄が本土に戻ったんだよwww
沖縄、尖閣は米国管理だっただからだろ
中国が正しいなら、沖縄返還前に基地でも碑でもなんでもいいから
作れば良かったんだよwww

.

https://www.youtube.com/tv?vq=hd720#/watch?v=Ki86x1WKPmE


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　〜( _uu'

尖閣を要塞化して自衛隊常駐させれば戦争なんか起きないよ。

>>706
中国にF-35に匹敵するような戦闘機ってあんの？？

これでも中国で販路拡大とか言っている日本企業
会社は焼き討ちされて、本人はリンチ、嫁と娘は強姦

戦争開始みなみな開始

>>708
そういえば、F35そっくりの双発機どうなったんだろうね
あれ配備すんのかな

遂にドッグファイトか
中国機の撃墜シーンをディスカバリーでライブ放送して欲しい

大日本帝国なら中国なんかにこんなことは言わせなかった

中国も調子に乗って空軍機とかで火遊びすると、ある日、気が付いたら突然真横に米軍の
F-22戦闘機がピッタリ付き添っててションベンちびりますよ

じゃいあんの子分、スネヲ日本様にちょっかい出してると

日本は執行猶予中の国という身を弁えろ
侵略戦争を起こした大犯罪国家
終身刑の国が一人前に世間様と同じお日様の下で暮らせると思うな
戦勝国が敗戦国を意のままにできる権利がある
日本は戦勝国に意見する事も国の権益を守ることも領土を主張する権利もない
寧ろ領土を与えて差し上げているのだ、だからいつでも戦勝国は敗戦国から領土を返して貰える権利がある、日本はそれに従う義務がある
義務も果たさず有りもしない権利だけを主張する日本はまさに戦犯国に相応しい風格だな。

と、信じていた時期もありました。

まさにアメとムチですよ。
日本が罪を認めて、おとなしく尖閣を渡すのなら、今まで通り仲良くしてやってもいいが、
もし逆らえば、中国の全兵力が日本を襲うぞ！と脅してる。

>>715

よく麻疹から立ち直ったね
このまま菅直人みたいになっちゃう人もいるのに

＞空自戦闘機の緊急発進に対し、中国も軍用機を出動させる可能性を示唆したものだ。

ごたごた言わずに早く戦闘機出せよ。
自衛隊は領空退去命令に従わない航空機は一点の曇り無く撃墜する。

>>667
アホかお前は？
今開発中のSM-3 BlockIIAが完成すればイージス艦1隻で日本の本土全部カバーできるんだが？
南西諸島まで含めても2隻あれば十分だ
お前はPAC-3をハリネズミのように日本中に展開させる絵しか描けないのか？

つーか巡航ミサイルはともかく、弾道ミサイルに関してはコストも馬鹿にならんが？
何でこういうMD否定厨って弾道ミサイルを安価で無限に撃てる超兵器みたいな前提で語りたがるんだか

ついでに言っとくとコストの安い巡航ミサイルを撃墜するのに高価なMD特化型のミサイルなんぞ要らんぞ

>>718
おいおい敵に波状攻撃してくれと
言ってる様なものだなｗ

弾道ミサイルを迎撃出来ても
集団的自衛権を行使できなければ
無駄なツールになる。

>>719
間違えたお前にだ。

完成したらってガキかよw

中国は敵。これが広く認識されただけでも良かった良かった
犠牲なくして勝利はないものね

>>711

マンホールに落ちてんじゃねwww

>>719
中国空軍の航空機や潜水艦や弾道ミサイルで同時にプレッシャーかけられたらイージス艦数隻でも
危険だと思うけどね
弾道ミサイル一発に対し、イージス艦の要撃ミサイルは数発撃たなきゃ駄目なんじゃない？

敵味方が空海海中入り乱れて飽和攻撃されたら弾道ミサイルに気を取られて、イージス艦自体を
叩かれ、２撃３撃の要撃失敗も考慮しないと危機管理としてはお粗末なのでは

てか、イージス艦を超兵器みたいな前提で語っていないかな？

空母無いけど尖閣領空域なら日本は勝てるよな

自国の領空に侵入してきたものに対して戦闘機がスクランブルして
なにが問題なん？

>>727

なんの問題も無い
領海侵犯したら、威嚇せずに撃ち落としても良いくらいだよ
本来なら

ロシア式が羨ましいよ

.

https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=P5ze4-iFEL4
https://www.youtube.com/tv?vq=hd1080#/watch?v=8XO1hpQPoqI


　　 ∧∧　　１００年前から何も変わらない
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　〜( _uu'

>>726
核撃たれて終わりだおｗ

>>731
核打った時点でシナが終わるよ

>>732
どう終わるんだ？
アメリカは広島長崎はただしかったー言い続けてるし
手出しするならアメリカにも打ち込むといわれたら？

示唆とかいいから、早く来いよ！オンボロのコピー戦闘機でよ。ぐずぐずしてると、岩国にアメリカから最新鋭の戦闘機が来るぞ！

>>733

広島、長崎以降核を実戦投入した国は無い
核は核に対抗する抑止力として持っているだけ
もし、使おう物なら中国VS世界になる

>手出しするならアメリカにも打ち込むといわれたら？

アメリカ、もしくは連合国で空爆がおきるだろうね

>>735
日米戦争でソ連仲介してくれるとかと同じやん

>>725
なんでそれら全てをイージス艦だけで相手しなきゃいけないんだｗ
航空機には戦闘機、潜水艦には対潜ヘリで対処するんじゃないのか？

>既にアメリカは中国と戦争する国力を喪失しているし、
10数年内にガチで戦争しても中国に勝てなくなる
たしか最近中共がアメさんに「ハワイはウチの領土だから」って
いったらしいが、アメさんは１０数年間ハワイ取られるまで指くわえ
て見てるってことなんだろうか？
我が国ならともかく、安保言い訳にして今のうちに中共なんてなかっ
たことにするのがアメさんクォリティではなかろうか。
もしそうしても、それに文句つける国は無いように思われるのだが？

米中でやって中国が勝てる可能性は皆無に近い。中国に少しでもある目と言うなら、核での相打ちみたいなものを狙うかもしれないが、残念ながらそれも不可能であろう。
最初の一発が使われてしまうという不測の事態がもしや起こるかもしれないけど。そもそも核使用してまでの戦争というものを中国共産党幹部達は望んではいない。
彼らは共産主義の貫徹なぞしたい訳ではなく、飽くまでも現世利益のための権力を維持したい訳だから、そんな破滅戦略は取らず、とっとと米国にある不正蓄財と愛人の元へとトンズラするであろう。残念。

今度うちの技術部が開発した電波吸収材はすごいよ。
古い博物館にあるような機種にも塗るだけでＦ２２以上の低RCS性能を長期間維持できる。
まあキャノピーの交換だけは必要だけど。まにあうといいな。

>>740

早く、空自に売り込んで！！

Su-33の劣化コピー殲15なんざF-2やF-15Jの餌食じゃ殲滅じゃw

>>725
イージス艦のVLSは90セルしかないのだからミサイル数が
それを超過すると防空能力を喪失する。

中国が保有する弾道ミサイルは日本の本土を直接照準できる
中距離弾道ミサイルはDF-21が90発。
沖縄と九州まで届く､短距離弾道ﾐｻｲﾙはDF-11が500発､DF-15が推定600〜700発ある。

ということは中国の弾道ミサイルの5分の1未満が発射準備態勢にオンステージしただけで
イージス艦の処理能力は飽和する計算になるわけだ。
実際には防空網の中枢となるイージス艦が対処しなければならない
脅威は弾道ミサイルだけじゃない。

射程1500kmのDH-10の配備数が推定400〜700発（年産100発程度で増加中）

＋1000機に達する航空戦力

>>737
>航空機には戦闘機、潜水艦には対潜ヘリで対処するんじゃないのか？

航空自衛隊の戦力では航空優勢を取得できない。

中国軍の航空戦力

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。
このうち尖閣諸島の領域に投入できるのはたったの50機程度。

英防衛評価研究所（DERA）が行ったSu-35（現行型Su-35BMではないSu-27デモ機）の戦力評価は
米軍F-15C（J-MSIP機同等）とのキルレシオで、

0.8:1.0（VS,Su-35）

中国軍のSu-30MKKはSu-35をフィードバックした量産型仕様機。
DERAの評価は中国のSu-30MKKを8機撃墜する間にF-15J-MSIP機は10機撃墜されることを意味している。
J-MSIPに改修されていないF-15J及び、F-2はSu-30MKKにBVRで対抗できない。
アウトレンジから一方的に撃墜される。

俺のダチの嫁がタカビーなシナ人なんだが
万が一、戦争が始まったらどうすればいい？

シナのくそ重い戦闘機で尖閣までたどり着くとは思えん。
ましてや旋回などできるわけねえ。　笑っちゃう。

中共が何と言おうと、領海・領空侵犯は絶対にさせないとういう断固たる決意と実行が必要。
それが、何よりも大切。

難中華ね、前もって日本のマスコミにこうなるかもしれないと記事を書かせといて
しばらくして中国の報道官がこうしなければならなくなるとか発表するわけだ。

>>56
本当にミンスってカスだな。
未来永劫政権とってほしくないわ。
というか、今すぐ消滅して欲しい。
マジでオウム並みの有害組織だわ。

尖閣取る為に弾道ミサイルどこに打つんだよｗ

開戦か決断するよ。
シナは決断する勇気あるのかな

中国と戦争になったらネトウヨを真っ先に最前線に送りつけてやるからな
覚悟しろ

よし、在日とブサヨらを強制的に最前線へおくろうなｗ

中国は日本の航空警戒巡航に慣れよ

>>752
分かった分かった。
反日チョンころは今すぐ日本から出ていけ。
そもそも日本語つかわずチョン語使えよｗ

尖閣を取っても、それでここのところ停滞してる中国経済がすぐに画期的に上向くとか、中国社会の国内矛盾が解決するという訳でもないんだけどね。
つまりはそういう事なんだよ。尖閣という記号を強調することでしか、国内秩序が保てなくなってきてるんだよ。追い詰められてるのは、どう考えても中共だな。

戦争になったら国内の不穏分子は真っ先に強制送還か強制収容所行きだろう。
日本国内で普通に暮らしていけると思うなよ。

中国による、尖閣〜日本侵略のみちすじ…


http:
//www.youtube.com/watch?v=s8u1ziIax-A&fmt=34

>>752つーかお前ら在日はその前に恐れなして必死になって逃げるだろｗｗｗｗ涙流して鼻水垂らして汚い顔してさ（笑）

領空侵犯しておいて挙句に
戦闘機を出すと言っているなら宣戦布告も同じこと
遠慮する必要はないと思う自国の空域なんだし

>>744
その中でどのくらいの機数が稼動出来るわけ？パイロットの技量や整備能力は
空自とダンチでしょうが。韓国のＫＦ１６やＦ１５Ｋの稼働率なんてひでーもんだぞｗ

>>756
鳩山政権下の東アジア共同体と日中韓FTAを阻止するために日本の政官が
画策して尖閣諸島の紛争を誘発したんだろ。

事の発端は漁船衝突事件。マスコミでは不法入国した中国船が海保の指示に従わず
衝突しかけてきたということしか伝えてないので、ビデオがネットに流出した
スキャンダルとあわせて、中国＝悪という世論が創られたが、

あそこは日中漁業協定で中国籍の漁船は自由に操業できる約束になってる。

じらしにじらしといて、日本を切っ掛けとして、最終的には米国が美味しいところをイタダクというシナリオしか見えないのだが、
それ以外の展開を予想してる人はどういう理由でそんな夢を描いてるのかな？中国の軍事力は米軍に全く適わないよ。
それから戦争完遂の意思は中国政府には全く無いと言ってもいいだろう。現在の中国という国家の内部構造を含めた脆弱性について、どうやって目を瞑れてるのだろうか？

私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？

自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか？ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき！」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は１３歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません

パレード用の軍隊しかないくせに

領海に関して不自然な部分が多くあります。何で中国ではなく台湾発なのですか？
蒋介石の陰謀ですね。
日本のような小さな島国がその数十倍の領海を持つなんて不自然です。人一人住んでる訳でもないし
現在利用されてる訳でもないでしょう。
数十倍の陸地を持つ中国がどうして薄い領海なのでしょうか？
まるで日本のエビ天の衣みたいに偽造されているのではないですか？

>>762　もしもそのように日本国内で中国＝悪という図式が成立したとしても、別にそれに乗って更にそれを加速させるような
尖閣問題の先鋭化を中国側がする必要はないではないか。それならそれでその原則を示して沈静化出来ただろうに、それを中国側はやってない。
それでなくとも時代遅れな領土拡張主義を未だに盛大にやってると言われてる中国なのに、そんな対応では、本心から尖閣取りに来てるんだねと言われても仕方ないだろう。

>>763
俺はなぁ、特に得る物はなくてかまわないと思ってる
国を守ってくれれば満足

あと、やはり日本は怒らせるべきではないというのが世界中に広まればそれでいい

仮に航空勢力で優性になったとして、
上陸占領にかかるコストは許容出来んのかねｗ

尖閣上空でアクロバット飛行してみようぜ。
出てこれなかったらチャンコロの負け。

>>768　米軍に中国が勝てるわけも無く、それを契機に中共政府が倒れるとか、中国が分裂するなどあるかもしれないので、
もう少し風通しのよくなった中国大陸で、日本は生産や商売をやって、それなりに潤うかもしれないよね。単なる戦争利益というよりも
その後に頑張って働いての利益だけど、それはそれなりにイイんじゃないの。日本人に似合ってるかもしれないし。中国の差別的に偏ったインフラを奥地にまで作ってやって利益を貰うとかね。

日本正常化のためにはアグネスチャン、蓮舫をはじめとする中国共産党の工作員、日本国内に潜伏する
チャンコロを全員死刑にすることだろ

日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。

そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って！
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです

中国が使い物になるのはSu-27の改修型以降の機体だからな
それも稼働率65%、機体の調達優先で予備部品の枯渇の問題も抱えてる
パイロットの飛行時間は年間100時間以下
総合すると最終的に繰り出せる数は100機程度じゃね？
しかも戦争ってのはただの頭数比べじゃなくて必要な局面で必要な数の戦力を前線に
投射出来なきゃ勝てないしその面でも大きく劣ってる

これで日米相手にまともにやり合うのは自殺行為だろ
口先だけの勇ましいことを吠えてるのが関の山

>>771
あぁ、そういうの良いね
侵略的じゃなくて良い

でもインフラ敷いたりは嫌かな
韓国みたいな手のひら返しはもう御免だよw

>>769
現状では非常に安いコストで上陸占領できるよ
何せ無人だからね
夜陰に紛れて小型潜水艇や半潜水艇、あるいはヘリの超低空侵入でごくあっさりと上陸占領されるだろう
補給の負担も、上陸したのが少数の軽歩兵ならば、初期携行ぶんとネズミ輸送だけでも
相当長期間食い延ばす事ができると考えられる
逆上陸して排除する必要がでてくるわけだけども、その為にはやっぱり航空優勢の獲得が必要なんだなぁ

内に外に敵を拡大再生産するシナは、自滅願望があるのかね、、、

>>774
＞それも稼働率65%、機体の調達優先で予備部品の枯渇の問題も抱えてる
＞パイロットの飛行時間は年間100時間以下

これのソースは何？
それらの部分で正確な数字を根拠付きで挙げてるソース見たこと無いんだけど

>>773

＞そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
＞島国へ逃げ帰りました
＞しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って


（　＾▽＾）＜そりゃソビエトが侵攻してきた　満洲→朝鮮のルートの話で

　　　　　　　中国で武装解除された日本兵は
　　　　　　　　楽しく南京でお土産買って日本に帰ったよ
　　　　　　　　中国人はみんな親切だって言ってた

>>778　横からよくも知らずにすまないが、それ１００％であっても全然勝てないんじゃないのかな。
勝てるならもうとっくにやってるだろうよ。中国は強欲だもの。そんなの持ってながら待ってるっていうタマではない。
せめてこの前の米国議会での確認議決が出る前に、さっさとその「中国の優秀な空軍力」をもってして、尖閣を盗ってただろうよ。

>>764

＞私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか？
＞自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか？ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう

（　＾▽＾）＜アホかw

是非やってください、それで国内の馬鹿左翼を粛清出来ますから
無防備マンは貼り付け獄門だな

>>766
ネット監視が強化されるんだってね。嘘ばかり教えられて大変だね

>>776
何の為に潜水艦配備してるのか。
航空勢力にしてもE2、イージス、空自のAAMがそうやすやすと突破できるとは思えない。
上に書いてある事は、警戒機の能力を無視してるし、射程距離も胡散臭い。

>>764

＞日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
＞当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう


（　＾▽＾）＜日中戦争での戦闘は 54勝1敗2分け
　　　　　　　1敗は完全米軍装備・訓練の中国兵
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その唯一の負け　　拉孟・騰越の戦い

■拉孟
日本軍　１個大隊
中国軍　５個師団　※米軍式装備の蒋介石の親衛隊である最精鋭部隊
米軍：　　戦略爆撃機多数

日本軍：玉砕
中国軍：戦死　７，０００名

■騰越
○参加戦力
日本軍　歩兵　　２，０００
中国軍　　　　２００，０００　※米軍から装備を供与された中国軍最精鋭師団
米軍　戦略爆撃機多数

２月後に弾薬が尽き日本軍玉砕

○損害
日本軍：玉砕　２、０００
中国軍：死傷７０、０００（二個師団が全滅。三個師団が戦力喪失）

未だに虐殺を繰り返している盗人支那が何言ってのかな

>>764
天安門
チベット
文革

>>776
まあ海保が粛々と逮捕するだけだろう。
危害を加えてくれば、正当防衛で自衛隊が加勢。
占領()状態が幾ばくの間続くかｗ

保安隊しか無かった竹島の時とは違うからなぁ

>>780
いあ、勝てる勝てないの話じゃなくて、現在の敵情分析としてね
信じるに足る情報としての、敵航空戦力の稼働率や年間訓練飛行時間数は誰だって知りたいわけよ
いまのところ、多くの識者や専門家も「恐らく」「高い」「低い」といった漠然とした表現に留めているからね
敵を根拠の無いイメージで語るのは危険な事だから

.
.

（　＾▽＾）＜日露戦争で中国から追い出されたロシアが
　　　　　　　ソビエトとなり共産党を支援して日本を攻撃

　　　　　　　第一次大戦で中国から追い出されたドイツが
　　　　　　　ナチスとなり国民党を支援して日本を攻撃

　　　　　　　これが日中戦争

　　　　　　　連戦連敗でどーにもなんなくなった中国は
　　　　　　　アメリカを引きずり込む

>>766
だから何？

>>778
ソースは無いだろうがロシア製の機体なら、まあそんなものだろうなってのが元だろ
単純な技術力の問題だけじゃなく、基本的な考え方の違いで
元々航続距離、給油機の問題があるロシア製機は前線基地で展開しないといけないが
あの兵站能力を誇る米の4,5世代と渡り合うことを求められたフランカーシリーズは特に
整備というよりはダメになった部分はユニットごと交換してしまう方針でやってる
真面目にメンテやったら前線基地じゃ追いつかないからね
それが逆に(狙ったのかもしれないが)ランニングコストに跳ね返っていて
平時に大真面目に稼働率保つとそれだけで運用コストが西側を超えてしまうレベルって話
逆に言えば支那が無駄にその手の部品を大量に造り始めたら、それは開戦の兆候ってところだろ

.

（　＾▽＾）＜鳩山さんが妙な外交姿勢で舐められて

　　　　　　　地震や原発で弱った日本を見て
　　　　　　　ちょっと脅せば尖閣奪えるんじゃないかと
　　　　　　　ちょっかい出したら　野田さんか意外と強硬だった

　　　　　　　振り上げた拳を　国民の手前おろせなくて困ってるw

戦後、マッカーサーは日本帝国の正義に気付いたんだよね。

そして朝鮮戦争で恩を忘れたシナ畜共に原爆投下を求めたんだけど、ロシアのおかげでシナ人は被爆国にならずにすんだ事実

侵犯でも領海と領空ではかなり意味が違う。
領空侵犯となると宣戦布告５秒前。

>>774
中国軍パイロットの年間飛行時間は200時間で米軍や自衛隊と同じ。

A Revolution for China’s Air Force 　airforce-magazine（February 2012）

In flight training, today’s PLAAF reportedly gives pilots 200 hours a year in the air, a striking
increase from the fewer than 24 hours a year during the depths of the Cultural Revolution.
In this respect, the PLAAF is approaching the standard set by USAF.

China’s days of fielding obsolete air forces with poor training and outdated doctrine
have clearly come to an end.

これはアジア全域で中国軍の活動が活発化している事実、外洋軍事演習の増加、外洋パトロール
飛行の増加で、領空侵犯が急増している事実から裏打ちできる。

中国空軍が低い稼働率とヒヨッコパイロットのままなら、ソ連崩壊直後のロシア軍がそうであったように
軍事的な誇示活動は縮小と停滞を余儀なくされる。

論理的に考えろ。湯水のように溢れ出る軍事費支出があり、軍拡を進める国家の強力な意思があり、
装備だけが近代化して、部隊錬度がそのままつーのは論理的じゃないだろ

いっぺんやったろか状態やな
アメリカにも喧嘩売ってるんだろ

どう見ても、習近平は袋小路に入りつつあるな、中共の寿命が尽きるのか?

.

（　＾▽＾）＜しかしアメリカにズット頼ると
　　　　　　　何のために日本を追い出したのかわかんなくなるから

　　　　　　　負けた日本兵を雇って　アメリカにもういいよって
　　　　　　　言ったら　共産党の猛攻で台湾まで追い出されるw

今の国際情勢や中国内部の問題を考えて中国が負ける可能性があるドンパチを始めるとは到底思えんな。
万が一局地戦でも負けたら中国内政の矛盾が一気に瓦解するぞ。
自分たちの権力第一の共産党執行部が一か八かでやるかね。
日本だけならまだしもアメリカの後方支援もあるし。

海南島事件を覚えているか。

・・・アイツら、戦闘機パイロットでも驚くほどバカだぞ。
共産党指導部だって怖くて出せるかよｗってレベルだわ。

>>784
隠密上陸用の小型潜水艇を、大型の攻撃型潜水艦で捕捉撃滅しようって、そりゃムチャよ
相手が小さすぎるんだ、浮上して体当たりブチかますとかすりゃまぁ不可能とは言わないが困難
言うまでも無くヘリコプターには無力だし
水上艦や哨戒機で簡単に阻止できるもんなら、日本はあんなに拉致被害者出してないし、
アメリカのコーストガードも、南米からやってくる麻薬組織の密輸潜水艇の取り締まりに苦労してないわけ
あと、開戦劈頭は戦力を集中投入してくる敵に対して、一時的に航空優勢を喪失するのは必至だから
そこに輸送ヘリが低空で突っ込んできたら恐らく対応できんよ

>>788
軽歩兵とはいっても、自動小銃に携行式各種ミサイルに軽迫撃砲くらいは持ち込んでくるだろうから
陸自でなきゃ相手は務まるまい

パチもんSu持ってる第3航空師団か第29航空師団が
空8軍司令部にいったらマジで出してくるかもな

>>803
まあ人的被害をこっちに出す勇気が、向こうにあるかどうかだな。
経済、外交関係が相当程度悪化するだろう。
経済面での代償は向こうにとっても、許容範囲かどうか。
本気でやってくる可能性は限りなくゼロに近いのでは。

戦争って、口先から始まるだろ、本気でなくても、ひっこみがつかなくなる。
習近平は10年間倒れないわけで、一年で交代する日本と違うだろう?
口先で話したことは、周りがその気になってくる可能性がある。

>>797
＞領空侵犯が急増している

冷戦まっただ中で、何時核の撃ち合いが始まってもおかしくない状態なら
ソ連も戦闘機で領空手前うろうろして、空自と撃たないだけの空戦してたけど
今の領空侵犯および防空識別圏うろうろしているのは、輸送機及び連絡機だぞ
全然フランカー配備している部隊とは関係が無い

中国が戦争始めたら、軍事力とか警察力とかをそっちに使い
内乱は起こし易くなるとかは無いのかしらん。

>>808

（　＾▽＾）＜逆だね

　　　　　　　今考えられてる悪いシナリオは
　　　　　　　そういった国民の不満をそらす為に
　　　　　　　日本と戦争始めるんじゃないかと

>>803
>水上艦や哨戒機で簡単に阻止できるもんなら

拉致の場合は警戒範囲が尖閣と比べものにならないからな。
プロペラ機にスクランブルかけられるんだから、のろいヘリは問題無いだろう。

>一時的に航空優勢を喪失するのは必至だから

そうか？あの辺一体に空自が近づけないようにするのは、相当大変では。

>>793
＞逆に言えば支那が無駄にその手の部品を大量に造り始めたら、それは開戦の兆候ってところだろ

それを正確に察知するのも、簡単な話ではないと思うが
ロシアから購入している戦闘機用エンジンの数量と、国産エンジンの普及具合と生産数など
鮮度の高い情報が確実に入手できるのならいいが、そうではあるまい
大抵少し遅れてからウラが取れて状況が判明する

.

（　＾▽＾）＜まあ　じきわかる

>>811
つーか、それが諜報戦の基本だぞ。ミルスペックのボルトが何か急に生産増えてるなとか
この鋼材と部材の流通量増えてるって事は、軍事関係での動きが活発化してるとかな
007みたいに軍需工場に潜入して「エンジンの生産が増えている。ラインも増設された…」
なんてことは映画の世界のお話だからね？

>>811>>813
実はエスパーが遠隔透視している。

>>810
つーか、支那の潜水艦って
米の偵察衛星が出港を確認し日台へ情報伝達→台湾の哨戒機が捉えて日本側へ通報→日米共にスタンバイ
→日本の哨戒機が補足→日米の駆逐艦と潜水艦で追いかけまわして実況生中継
ってやられたのに、都合よくそういうのは忘れてるんだよなw

>>815
そういう、みんなで苛めるのは駄目だって先生が終業式の朝礼で言っていた。
イジメ良くない。
でもね、何かあったら遊んでいたと言い張れと先生が教えてくれたんだ。
じえいたいも演習していただけだよね？

>>816
いつも日米だけで演習してて、仲間に入れて貰えない支那君が構って欲しそうにしてたというか
実際に構って欲しくてちょっかいかけてきたから、皆で仲良く楽しく鬼ごっこをしてあげただけだと思うよw

民間の衛星でさえ機種判別できるこのご時世
増やしちゃったり移動しちゃったりしたら即バレ

現状でSu餅の衢州か蕪湖基地
いっちゃんちかい司令部付の福州基地みときゃいい
あとは瀋陽飛機工業公司か

>>815
よっぽどの馬鹿でなきゃマジでこられたら基地から10分で撃沈されるぐらい学習するだろうよ
ではどうして出すか、これで頭を捻り、解が見えたら試してみるな
一方監視側も手持ちの資産でどう脱出するかを探りまんまと逃げ出せたらボーナス出す!なんてするだろう
限も果てしもない危険なゲームだな

早くかかってこい

憲法改正をアシストしてくれるシナ猿に感謝ｗｗｗｗｗｗ

中国お得意の口先攻撃ｗｗｗ
いうだけで何もしない　あほ

>>810
残念な事だが、対潜用ソナーを装備した警備艦や、E-2Cのレーダーシステムを移植した高性能な哨戒機を擁する
重装備の米コーストガードの哨戒ラインですら、麻薬組織の密輸潜水艇には手を焼いている
韓国軍も北朝鮮の小型潜水艇や半潜水艇での浸透に悩まされている。規模はｼｮﾎﾞｲけど、それだけに厄介なんだ

あと普通の戦闘機や哨戒機の装備するパルス・ドップラー式のレーダーは、ヘリコプターのように超低空を、
自動車なみの低速で移動したりホバリングで静止したりするような目標の検出は苦手なんだ、レシプロ固定翼機よりも厄介なんだよ
（E-767の装備するようなマルチモード・レーダーなら走査方法を対水上モードなどに切り替える事で検出できる）

あと、那覇に常駐してる戦闘機の数も調べてみるといいよ
先の領空侵犯事案で出撃したF-15計8機が事実上の全力出撃だったとわかるから
その程度の数じゃ、いくら精強を誇っていても全力で襲い掛かってくる敵主力とは勝負にならないとわかるだろう？
平時の哨戒ならともかく、まず本土からの増援なり、米軍の参戦なりがないと戦争にならないんだ

>>815
それは潜水「艦」
魚雷よりちょっと大きいぐらいの潜水「艇」とは全然話が違う
それに数年前に海南島に潜水艦隊用の大規模な水中ドックが完成していて
もはや衛星では中国潜水艦の出港や入港を完全には追尾できなくなっている

>>818
中国軍の航空基地は経空攻撃を強く意識していて、丘や山を刳り貫いたトンネルや
半地下式の耐爆シェルターに航空機を格納するようになってるから
エプロンに並んでる機体の数しか数えられない偵察衛星の情報だけじゃ十分とはいえないよ

>>823
尖閣小さいし、海も浅いんだろ。
見つけられなくとも、ちっこい船で占領は無いだろう。上陸→逮捕が落ち。
米韓が侵略被害受けてるなら別だがｗ
ヘリくらいなら目視で良いんじゃね。最後到達しようとするエリアは狭いから。
いっぱい来ればイージス艦と、F15のAAMとE2でお帰りいただく。

>>2
だからなに？
在日チョンのお前には関係ないことだろ
さっさと母国に帰れよ寄生虫野郎

>>823
内湾且つ距離縮められるメヒコと比較はどうかと

>>824
どのみち瀋陽飛機工業公司から動く
軍事衛星なら光学でも赤外線でも追えるけど
みっけんのは民間衛星基準なの？

>>823
>先の領空侵犯事案で出撃したF-15計8機が事実上の全力出撃だったとわかるから

これ、スクランブルの事ですよね。
那覇とその他から4機ずつ飛んだのでは。
アラートについていない機体は非常呼集かかって弾積んでる最中だったと思う。

>>824
ついでに三亜海軍基地から尖閣まで潜水「艇」で行けると思ってるの？

>>825
もともと搬入用の潜水艇は深々度潜航なんかしないし、そんな性能も無いから
浅海域っていうのは何ら問題ではないよ、むしろ御褒美かもしれぬ

あと島に警備の1個小隊でもいるのなら話は別だが、現状そうじゃない
例え敵一人にでも居座られたら、それで敵が実効支配という事になってしまう
全長20m程度の超小型潜水艇でも戦闘員を6人（もし潜水艇使い捨てで乗員も揚がって来るなら計10人）輸送できる
もう二回り大きいタイプなら戦闘員10人プラス幾許かの物資てとこか
敵が島の占領を目指す場合、これが複数向かってくるわけだ
乗っているのは特殊部隊か海軍陸戦隊の精鋭だろうから、逮捕だなんてヌルい事言ってられる相手じゃない
海保や警察では到底手に負えまい

＞ヘリくらいなら目視で良いんじゃね

ヘリにせよ潜水艇にせよ、幾らなんでも昼間にはこないよ
ビン・ラディンを暗殺したシールズのように、闇に紛れてやってくる

＞いっぱい来ればイージス艦と、F15のAAMとE2でお帰りいただく

同時刻、F-15もE-2も、KJ-2000に支援されたフランカーの大群に襲撃されていて、
自衛戦闘で精一杯だろうし、イージス艦も対艦ミサイルの集中攻撃を捌くのに手一杯で
直接脅威度の低い輸送ヘリへ割くようなミサイルの余裕は全く無いでしょうな

>>830
>例え敵一人にでも居座られたら、それで敵が実効支配という事になってしまう

こんなものやがて飢えてくたばるわい。

中国機がテンパッて海に墜落とかしそうな予感

戦争ってたあいないことで勃発するし

>>830
だからさあ、多人数上陸する事態になれば海保も常駐して、
さらに攻撃等があれば自衛隊も上がるだろう。
そこで戦闘継続して占領を維持できるのか。
夜間でも見えるっしょ。赤外線暗視装置やらで。
ビンラディンのはステルスだったり性能が凄い上に、あそこに占拠するのが目的じゃないからな。
E-2の方が遠くまで見えるんじゃないの？AAMとの組み合わせでいっぱいいっぱいになるかねえ．．
相手の潜水艦にはこちらも潜水艦で、イージスにちょっかい出せる状況になるかどうか。
ヘリは到着してからで十分だし。そこで何をされても、撤退させられる事態になるとはちょっと・・・

>>>>830
いい読みしてるね。

続きを書くと顛末は南オセチア紛争のときみたいになる。
あの時は南オセチアとアブハジアはグルジアから独立して
ロシアは戦争目的を達成したが
同じように米国は和平を仲介するが中国に奪還された
尖閣諸島はそのまんまだろう。

米国は軍事圧力をかけるが武力行使はしないよ。

>>833
自衛隊は航空優勢を取得できないから着上陸なんかできないよ。

中国軍の航空戦力

Su-27×136機
Su-30MKK×76機
Su-30MK2×24機
J-10A×144機
JH-7/JH-7A×120機

中国軍の新鋭機の大部分は台湾有事に備え東シナ海の沿岸部に配備されており、
即時戦力として尖閣諸島の領域に投入できる航空戦力は福建省の管区に配備された300機。
欧米に比して立ち遅れていた空軍力はここ10年の間に一転してアジア最強の質的優勢を会得している。
米シンクタンクは2020年までに中国の新鋭戦闘機は1000機に達すると予測。

航空自衛隊は第4世代機のF-15J/DJを201機、F-2を94機保有。
このうちアクティブAAMの運用能力を付与されたJ-MSIP機は105機。
F-2は改造された極小数機を除きBVRの運用能力なし。

このうち尖閣諸島の領域に投入できるのは50機しかない。

まあお前らがどんだけここで頑張っても、どうせ「トモダチ」のアメリカが出てきておさめるんだろ（笑）

アメリカ様が自国防衛だと言ったら自国防衛なんだよ
お前らの国は侵略国家扱いされてるようだが

既にアメリカは中国と戦争する国力を喪失しているし、10数年内に本気を出しても中国に勝てなくなる。

アメリカはドル機軸体制が崩壊しそうで極東アジア地域の
パワーバランスを均衡できない。
一方の中国は7〜10％の経済成長を続けていて
軍事費支出は５〜６年毎に二倍になる。←CIAのファクトブック参照

早ければ2020年代の初頭、遅くとも後半までに米中のGDP及び軍事費支出が
交差して逆転するため、米国の一国覇権体制は終焉を向かえる。

これは妄想でもなんでもなく、アメリカ自身が米国の一国覇権体制の終焉と
中国の台等による多極化を前提に外交・軍事戦略を転換している。

ID:q+xf3Mbg0の見解が正しいなら、なぜ中国は尖閣に上陸しないんだ？
自衛隊に勝機はなく、アメリカも武力行使しないなら、さっさと占領すればいい。
あわせて、台湾も併合すればいいだろう。

>>835
AAM-4を撃てるよう改修されたの105機もあるん？
もっともさらに近代化改修されたのは少ないだろうが

>>835
たいしたことねーよ。台湾のＦ１６に手も足もでねーくせにｗ

>>838　ワロタw

シナなんぞ実質雨の1/10くらいの軍事力だろ

アメ:ミサイル付きリモコンの無人爆撃機
シナ:船首の反ったカタパルト無し空母w

>>839
百戦百勝は善の善なるものに非ざるなり。
戦わずして人の兵を屈するが、善の善なるものなり

by孫氏

南沙の偽装漁船のかわりにプロペラ機か

>>835

上にあるコピペがまた…
双方のAAM、警戒機がどの距離まで能力があるかの話だが、どうかね

>>843
中国が戦わず尖閣を得る方法とは？

>>838
中国を買いかぶりすぎだろwww

中国共産党ってカスだな〜本当にカス。
だから安保適応だっつってんのにマジで戦争したいのね。
こりゃ集団的自衛権可決も早急かな。日本を利してくれてるのね。
サンキューカッスｗｗｗ

まぁ、中国が日本に攻撃仕掛けて来たら
作戦行動中以外の全空母打撃軍が尖閣諸島に大集結するけどね

当然 対中国の作戦マニュアルに従って中国が崩壊するまで攻撃は終わらない
自分達の死刑執行書にサインをしたいならどうぞ軍隊を投入して下さい

アメリカと中国が戦争しても、しないほうがいい戦争。包囲されすぎな中国が人口だけで勝てないし、明らかにアメリカには逆らえないから口先たけ

そろそろアメリカが戦争準備終らせてそうだな

中国には諸葛孔明の子孫が住む村があって軍師もいるやもしれぬ
侮ってはならぬ

>>827
その偵察衛星で1日何回観測できるんだい？
衛星が何時間か掛けて地球を一周する間に、飛行機は工場からどこかへ飛び去るか
運び去られて見当がつかなくなるんじゃないのかね？

>>828
8機全て那覇の83航空隊のF-15だよ
他に近在の基地も航空隊も一つありはしないのだから
確かに即出撃状態には無い機体があともう8機程度あったろうけども
おっとり刀で4機程度を追加投入しても、各個撃破の好餌にしかなるまい

>>829
だから、潜水艇と潜水艦の区別をつけなさいって
これが潜水艇の一例↓
http://gigazine.net/news/20110216_crack_submarine/
運用に大した支援設備を必要とせず、建造期間も短ければコストも安い
こんな小レベルのものまでいちいち衛星で追っていたら、何万基あっても足りはしない
そもそもアメリカは中国だけ見ているわけじゃないんだからね

>>845
中国が保有する巡航ミサイルは
射程1500kmのDH-10の配備数が推定400〜700発。 年産100発程度で増加中だ。
当然、攻勢時には巡航ミサイルと航空戦力が同時展開されるわけだ。

F-15がどれだけ高性能でもAAM-4は4発しか搭載できない。
フランカーにエスコートされた攻撃機と巡航ミサイルの同時波状攻撃を受けると、
単機あたり4発のミサイルで要撃能力は飽和する計算。

シナコロは先進国の猿真似してるより
じゃり道を自転車漕いでる方が似合うよ

つーかODAは無しね

日露同盟がなかったら中国に勝てるわけねえ

まあアメリカ様が出てきて終わりだな
遂に日米が協力して戦うところが見れる(´；ω；｀)

>>846
ＩＣＪの裁判官を軒並み脅迫する。

>>838　中国の軍事力とそれを支える経済力がそのまま伸びるとも限らないし。そもそもなんでそんな予測してながら、現在なら大差のある軍事力を使って米国は中国を叩かないの？
それからそれでもそのレス内容が正しいと言うなら、尖閣問題などで中国に対して米国が事を構えようとなった時に、アンタ一人でそれを止めて頂戴ね。そのレス1本メールすれば止まる
かもよ。米大統領宛にね。

>>853
>8機全て那覇の83航空隊のF-15だよ
いやいや新田原があるでしょ。
おっとり刀ってなんだ？
交替勤務だからそんなものはないよ。

次の戦争で
ようやく戦勝国・国連重要ポストに復帰だな

中国核ミサイル撃ってくんだろ
どうにもなんねぇ

>>854
その攻撃部隊のど真ん中にＡＷＡＣＳやＥ２Ｃの誘導を受けて好位置から発射したＡＡＭが一発命中したらもうパニックよ？

>>861
新田原から尖閣上空まで片道約1時間掛かる
要撃ポジションとしてはありえないほど遠いんだよ

＞交替勤務だからそんなものはないよ。

ローテーション上、整備に入っている小隊がある
また、航空団稼動戦闘機全機を全体状況も不明なまま
後先考えず一時一点に注ぎ込むなど、戦術的にありえない話だ
そういう意味で8機というのは、あのとき南混団が送れる戦闘機の全てだったといっていい

>>861
新田原のＦ−１５は教育部隊だからアラート待機してませんよ。
昔は待機してたけどね・・現在の第２３飛行隊は機種転換専門部隊。
今回は全て那覇の第２０４飛行隊所属機です。

>>861
当然、ひゅうがに搭載されているB-52はアラートに出たんだよね？

アメリカもいい加減にしてくれと思ってそうだな
日本領土とか関係なく、戦略上アメリカ自体のために出なきゃ行けない事態だろうし

>>865
往復2時間としても大したことはないでしょう。

>整備に入っている小隊がある
飛行隊の中の一部でしょう。

>また、航空団稼動戦闘機全機を全体状況も不明なまま
韓国じゃあるまいし何心配してるの？

那覇から飛ばすのも大変だから八重山に基地を作ろう
石垣島に空自の基地と飛行隊の新設、それにかかる予算が必要だな

>>854
ん？巡航ミサイルで対空攻撃すんの？

>>866
うそーーーーっ！
みんな疑ってすまん。
酒飲んでromしとく

>>872
>>862を弄って遊んでｗ

>>868
尖閣捕られて中国海軍に大手を振って太平洋に出られて困るのは

アメリカさんじゃねえのか？

>>871
飛行場を攻撃するって話じゃないのか

>>869
一部か、飛行隊の1/4の数でもまぁ一部といえなくもないが
整備に4機、沖縄と先島諸島防衛に4機、飛行隊長と副隊長機で2機
ほら、残り8機しか動かせないだろう？

＞韓国じゃあるまいし何心配してるの？

想像力を働かせたまえよ
なんであんな非武装のレシプロ機1機相手に、保有戦闘機の半数も上げたのか？
状況が不明瞭だったからに他ならない
レーダーの死角にまだ何か潜んでいる可能性と、対空監視能力の低い海保の報告だけでは
判断つきかねたからこそ、過剰な戦力で要撃せざるをえなかったんだ

>>874
だからこそどっかの島と違ってこっちは積極的に手出したら分かってるよね？って牽制してると思う
話大きくしてる中国にいい加減にしてくれって思ってんじゃないかなーって

>>876
すまんな、>>866におしえてもらったが今では新田原からの増援は無しか。
空自だけでは南西はかなり弱いってことがわかったよ

＞往復2時間としても大したことはないでしょう

ただの領空侵犯機なら、とうの昔に飛び去っていて燃料の無駄遣いだし
相手が本気なら、那覇から出撃したアラート機はとっくの昔に追い散らされていて各個撃破されるだけ
敵の輸送ヘリは尖閣上空に達している（中国沿岸から尖閣まで輸送ヘリZ-9の足で約1時間強）
戦機に間に合わないんだよ

>>879
>敵の輸送ヘリは尖閣上空に達している

上陸してもほっとけばいいでしょう。
やがて飢えちまいます。

やつらは折れたりしないから
根本的な解決にならないんだから
攻められないよう
尖閣に対空砲・ミサイル装備しろって

>>880
飢えさせると簡単に言うが、果たして上手くいくかどうか？
ヘリボーンや潜水艇によって、敵の増強歩兵1個中隊200人ほど上陸したとしよう
とりあえず一日に必要な食糧と水は、一人一日当たり約5kg（加熱材付き糧食1食600g、水3リットル）で計算
200人で1日約1トン消費とでた
2トンのペイロードがあるZ-9ヘリ1機で2日分、30m級の潜水艇なら一度に8日分前後を運べるわけだ
実際は、小さなヤギの群れが棲んでいる事から判る通り、釣魚島には幾許かの真水があるようで、降雨も考えると
水の消費はもっと少なかろうが、発電機に必要なガソリンやオイル分で相殺と考えよう
優勢な開戦初期に30トン（弾薬類除く）の需品揚陸に成功すれば、敵上陸部隊は最低1ヶ月の持久が可能となる計算
その後も潜水艇及び半潜水艇による週一/1隻ペースのネズミ輸送が継続できるのなら
（将兵のストレスを度外視すれば）延々と島に居座る事も可能だろうが、さてさて？

ロシアだったら撃ち落としてる。そのロシアを攻撃するバカな国はあるか？
毅然とした態度で立ち向かえば、誰も手出しができない安全な国になる。

防衛にも空母は必要なんじゃないか？

人もカネも足りません。現状では空中給油機で我慢

うう……二日酔いが

>>701
塔を立てたところでたかが知れてる…が多少はマシになる
尖閣最高峰の高度360mにレーダーサイトを設置した倍、見通し水平線距離約75km
その最高峰に、スカイツリーを立てた場合、高度約800mで見通し水平線距離107kmで低空目標を探知できる

でもコレでも那覇の400kmは遠すぎる

>>835
まーた、数で質の優位を覆すですか
いい加減支那はAWACSがデータリンクができないから、その数を一斉に飛ばすだけの管制能力がまず無いし
その数で来ても優秀なAWACSにデータリンクで誘導された空自機が、支那AWACSの探知範囲の外から回り込ませて
フランカーは空自機をレーダーに捕捉することなく撃破されるって学習したら？
そもそも離発着そのものがその数では一斉にできないし、上空で編隊整えるまで待ってたら
先の機体から燃料尽きて順次着陸するレベルだって気が付けよw
更に言えばプロープ&ドロークで給油がフライングブーム採用している空自よりはるかに遅い方式で
その数の機体に燃料補給している余裕はないし、そもそもその燃料を積める容積もない
逆にお前の妄想だと空自はどういう訳か、嘉手納の使用が出来ない上に、下地島への着陸もできない計算だな
更に言えばフライングブーム方式でスピーディーに給油もできるので、帰りは本当にどうとでもできる
もっと言えば、フランカーシリーズはイスラエルに領空侵犯した際に、同空軍のF-16に真横に並ばれるまで気が付かなかった
そのレベルのレーダー及びセンサーしかない機体が、どうやって空自機と戦うのw

なぜこちらの作戦だけがうまくいくという想定なのか。
質の優位に頼った結果がどうなるのか。

>>887
レーダーについてだけど、例えば地上レーダーで発見した敵機に対して、
我の戦闘機を誘導し、敵機のレーダー探知範囲外から接近させれば普通に横に出れるよ

戦闘機のレーダーはその物理特性上、機首正面の三角錐の範囲しか見れないから、
その外から地上管制、もしくはAWACSによる誘導で移動すれば可能

だから領空侵犯機に対して気付かれず横に並ぶ、ってのはフランカーのレーダー評価にはちょっと使えない話ではある。
マトモな航空管制できる国なら、相手がフランカーじゃなくても出来る事だから


まぁ、中国側が戦闘機による人海戦術を使えないってのには同意
ただフランカーはそこまで質悪くないよ、っていう

>>888
まあその前に、まず燃料の問題だけどね
空自機より数飛ばそうとすると、先の機体から燃料が当然切れるw
航続距離はF-15の方が遥かに長い。Su-30の方が航続距離が短いのに数を揃えるので上空待機も長くなる
空自機は弾があるなら一旦後方に下がり、別の機体とローテーションで給油機で給油すれば良い。そこそこ早いしね
向こうもあるだろうけど、方式の違いから思いっきり時間かかるから、同じことやると他の機体が燃料切れで落ちていく
しかも給油する数は空自機を遥かに上回るとなれば、余計にしんどくなってくる

帰りに燃料がなくなってグライダーみたいに飛ぶフランカーを追撃しても人道問題じゃないよね？

>>890
ただ最近問題なのは、尖閣から300kmほどの福建省寧徳市に空軍水門基地を建設してることだな
ここからだと、フランカーのみならず、J-10ですら尖閣上空が十分な作戦範囲に含まれる

紛争になれば日本も150kmぐらいの近い島の滑走路使うだけなんだろうね

>>892
燃料庫も弾薬庫もなく、防爆シェルターもなく、だけどな
せめて下地島をまっとうな基地化したいところだが
基地防空隊と基地警備隊も配置して

石垣島じゃ遠いん？ よーしらんけど往復600kmの中国からじゃ、まともな戦闘時間ないんじゃないん？

>>894
宮古島から尖閣まで210km
石垣島から尖閣まで170km

宮古空港の滑走路は2000m
石垣空港の滑走路は1500m、


だからまぁ、戦闘機なら運用できなくはない
大型輸送機は厳しいだろうが

ただ臨時運用する場合市街地とか、高射防空部隊の展開が可能かとか、色々と

実際、尖閣で事が起こったら2000M以上の滑走路がある与那国島、下地島、宮古島は
非常に重要な要衝になる。

特に下地島は3000Mで電波航法設備が充実しており大変に重要。

中国が軍事的解決を決意した場合、空挺部隊によるこれらの島嶼への侵攻が非常に懸念される。
与那国は那覇からの距離よりも中国本土のほうが近い。
ここの2000M滑走路を占領されたら非常に痛い。

これらの島嶼への自衛隊の常駐はぜひとも必要。

>>893
必要なら台湾を使わしてもらう手もあるしね。

>>897
「日本固有の領土である尖閣を守るために基地貸して」

これで台湾が首縦にふりゃね

>>895
宮古島の隣の下地島に3000mのILS完備のそれは立派な那覇空港よりも
大きな空港があるんですよ。大型機も運用可能。

●世界的権威グローバルセキュリティの見解

------------------------------------
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-intro.htm

支那空軍戦闘能力は、支那人パイロットに対する悪名高い貧弱な訓練により
限定的なものに留まっている。爆撃機パイロットの場合通常年間飛行時間は
約８０時間である。戦闘機パイロットで１００〜１１０時間、地上攻撃機で
１５０時間である。米国の場合主要航空機のパイロットの飛行時間は例外なく
年間３００時間を超える。実戦配置のパイロットは技量維持のための十分な
訓練時間を作れずにいる。また先進機に必要な新戦術を習得するのに必要な
機会も無い。先進国では必須の全天候訓練や長距離洋上訓練も支那空軍では
ほとんど無い。パイロットは飛行シミュレータを使うものだが、支那の場合は
非常に原始的で近代的な空軍とは比較できるレベルではない。支那空軍の
補給部隊員の訓練も貧弱で、そのため１９７９年の支那ベトナム戦争では
空軍力を十分に活用できなかった。

The PLAAF combat potential remained constrained by the notoriously poor training
of Chinese pilots. Bomber pilots typically fly approximately 80 hours a year;
fighter pilots 100-110 hours; and ground attack pilots 150 hours. In the United States,
flight hours per Primary Authorized Aircraft are consistently in excess of 300 hours
per year. Pilots in operational units do not get enough flying practice to maintain
a high state of readiness, nor do they have adequate opportunity to practice new
tactics demanded by advanced aircraft. All-weather and over-ocean navigation skills
required of pilots in advanced countries are poorly developed in the PLAAF. Although
pilots use simulators, these are of very basic design and do not compare to those
used by modern Air Forces. The PLAAF's training of logistics personnel remains
a shortcoming, and weak logistics contributed to the limited utilization of air
power in the Sino-Vietnamese conflict of 1979.

>>899
まぁソレは知ってる
7月から民間訓練もやってねーよな

有望だが、一度現地議会が自衛隊誘致決定したけど、
本土から大挙して押し寄せた反日平和団体が暴れてポシャったなぁ

実際最短で往復600kmの中国戦闘機は
何分ぐらい尖閣付近で自衛隊機と戦えるんすか？

まんまと支那の思う壺だな。
あえてプロペラ機で海監の飛行機をとばして挑発しておいて、
自衛隊機がでてきたからこっちも軍用機を飛ばさざるを得ないとして
軍用機があの海域をパトロールすることを常態化させる目的だろ。

>>903
んじゃどうするのか最善なのかレクチャーしてくれないか？

>>904
自衛隊のスクランブル機を海保所属にするんだよｗ
これは海保の航空機で自衛隊所属ではないといえるようにｗ

安倍が弱腰でますますシナが増徴する

九条を廃止して、戦争ができる国にするのが日本を繁栄させる一番の方法。強い軍隊を作って、朝鮮半島と中国大陸とインドシナ半島を再び日本の領土することが日本人の幸せにつながる。安倍首相万歳。

プロペラ機相手にF15を8機と早期警戒機飛ばしてるんでしょ
本気ぽくてなんかイイじゃん

>>902
戦闘行動半径1500kmのフランカーはかなり長く
800〜900km程度のJ-10もそれなり

叩き落とせ

1500kmかぁ、軍事板だと戦闘状態で6分ぐらいって書いてあったけどどうなんすか？

>>911
「1500km先に進出して6分」であるならば、
300km先に進出した場合、もっと時間は延びるね