【東京新聞】 「アベノミクス」・・・エコノミストら経済のプロの評価は真っ二つに割れている

数学嫌いが数学のことを考えると、頭が痛くなる−。最近の米シカゴ大などの研究によると、
どうやら錯覚ではないようだ。数学に強い苦手意識を持つグループ、そうではない人たちに
単語と数学の問題を解いてもらった。脳の反応を調べた結果が興味深い

▼苦手な人が数学の出題を予告する合図を見ると、単語の出題予告と比べて
肉体的な痛みを感じる脳の領域がよく動いたという。数学に対する緊張や恐怖が、痛みの原因になっているようだ

▼数字が多く、専門的な経済用語が出てくる記事に苦手意識を抱くご同輩は少なくないだろう。
脳が拒否反応を示し、読み飛ばしてしまうこともあるが、それでは困る

▼今週、発足する安倍政権は、日本経済を長年むしばんできたデフレからの脱却を最優先課題に掲げ、
財政拡大路線をひた走ろうとしている。大型の金融緩和を迫る圧力に屈した日銀は、物価目標を２％に引き上げる方向で検討に入った

▼十兆円規模の大型補正予算などの景気対策も合わせた「アベノミクス」に対し、
株価上昇や円安の進行など、マーケットは好反応を示している。

ただ、エコノミストら経済のプロの評価は真っ二つに割れている▼戦後の経済政策は大きな岐路に立っているのは間違いない。
専門家任せではなく、自分の頭で考えたい。数字を見ると頭が痛くなるなどと、逃げている場合ではない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2012122402000091.html

数字じゃなく理屈で考えろよ

韓国大統領　
朴槿恵の母親が在日に殺される瞬間　犯人は在日の文世光
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19621446


文世光事件（ムン・セグァンじけん）1974年8月15日に大韓民国（韓国）大統領・朴正煕の夫人、
陸英修など2名が在日韓国人の文世光（ムン・セグァン、日本での通名：南条世光（なんじょう せいこう）、
1951年12月26日 - 1974年12月20日）に射殺された事件である。この日は日本からの解放記念日である
光復節の祝賀行事がソウルの国立劇場であり、朴夫妻がその行事に出席している時の出来事であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E4%B8%96%E5%85%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

.








　　　　　　霞が関の役人が、公務員改革反対のためにマスゴミを利用している

　　　　　　で、それを利用してるのが中韓の広報機関のマスゴミ


.　　　　　　霞が関の省益と、中韓の国益が一致して日本のマスゴミを支配しているのである






　　　　　　マスゴミは、もはや日本人から税金をいかにうまく騙し取るかの洗脳装置なのである

選挙前
自民党「竹島の日式典！国防軍！尖閣公務員常駐！河野談話見直し！TPP反対！」
ネトサポ「ほら、僕たちの自民党はこんなに頼りになるよ！自民党に投票しようよネトウヨ君！」
ネトウヨ「ほんとだはｗｗｗさすが安倍ちゃんｗｗｗ売国ミンスとはちがうはｗｗｗ」
中立派「いやいやお前ら自民党も安倍も親韓だよ？」
ウヨ・サポ「チョン乙！在日乙！工作員乙！断末魔ｗｗｗ」


選挙後
自民党「竹島式典やめとくわ 尖閣常駐も河野談話見直しもやめる。あ、検討だけはしまーすｗTPPは参加の方向でｗ　あと靖国参拝もやめるから」
ネトウヨ「え？いや、話が違う…」
ネトサポ「しょうがないよね、経済優先だもん 韓国と仲良くしなきゃ これは安倍ちゃんGJだね」
ネトウヨ「おい、話が違うぞ！騙したな嘘つき！」
ネトサポ「何言ってんの自民党はもともと左派寄りだしｗそんな事も解らずに応援してたとか信じられんわｗ というか韓国と仲良くなんて国益的に当たり前だろw 日本の国益の邪魔するとかお前チョンじゃね？ｗ」
ネトウヨ「なっ…」
ネトサポ「自民党を批判するネトウヨこそ真の売国奴！チョン！自民党の足引っ張るな」
ネトウヨ「ふざけんな！チョンはお前ら親韓自民党だろ！参院選では覚えてろよ！」
ネトサポ「反日工作員が湧いてるなｗそんなに安倍が憎いのかｗ」

安倍にはもう何も期待しないからどうでもいいよ

メディアの偏向に対し、一般人でも有効な手段が確立されているようです
　　　　　　　　“2010年11月　国際規格・ISO　26000発行”
　　　　　　　　“2012年3月　国内規格・JIS Z 26000制定”
※ISO26000で検索推奨

これらについて、「代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E」として2chでも活動されていた渡邉哲也氏が解説を行っています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19646201
http://www.youtube.com/watch?v=ou7bY0yPoyA

動画を見ていただければわかりますが、これらは企業にとって「しらんぷり」をするのが難しいものです
平易かつ丁寧に解説されていますので、是非一度ご覧になってみてください

◆◆◆スレッド作成依頼スレ★760◆◆◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356020660/

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005409.jpg
金融緩和についての安倍は完全に正論
http://www.youtube.com/watch?v=tXdmAo9JF1U

真っ二つ？どちらかと言うと三極では
インフレが実際に起こって良くなる派
インフレが実際に起こって悪くなる派
インフレなんか起こらない派

お前らのいうプロって森永や萩原の
デフレ芸人じゃねーか！

パチンコ禁止すら出来ません
無理

日本単独での経済対策は効果ないよ
アメリカ、中国、ヨーロッパ経済の動向しだい
無駄がね使って借金を増やすだけ

頭が痛くなるじゃなくてちゃんと分析もできんのか

>>10
ﾏｽゴミに取り込まれた御用達経済評論家と
ﾏｽゴミに取り込まれなかった経済評論家に分類されたということだろうね。

要は地震と一緒で誰にも分からないって事だろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=5tew3WNaGQ0
小泉・安倍政権下では実際に円を刷って円高抑制してた　ｂｙ当時財務官僚の高橋
6分40秒辺りから

かと言って自民党の国土強靭化はイカれてるけどな

苦手な人を批判してるだけで、お前らは何も考えてないんだなぁ。

エブリバディ　エビカニビクスで　エビカニビクスで　エビカニビクスで踊っちゃおう！

>>1
> 戦後の経済政策は大きな岐路に立っているのは間違いない。

あほ。

ミンスの尻拭いなんざ赤子の手を捻るより簡単だっつの。

プロ(笑)

>>10
なかなか鋭い。
第三的ポジションも多いね。

アベノミクスは対外的に見て方向性は間違ってないとは思うけど、果たしてどこまで効果あるか。

全員賛成の経済政策ってのは北朝鮮にしかないよ
今や中国にすらない

否定する人はじゃあどうするかも示すべき。

とりあえず、今の円高路線に勝ちはない。
円高で海外の資産買える？？その元銭はどこで稼ぐのよ？
相手は地面から金出てくる国とかだぞ？為替操作して自国通過コントロールしてる国だぞ。

>>16
そやな
まさか東日本大震災が起きて東北に好景気が来るとは

確実に片方は間違っているのに、プロを名乗れるところがオソロシイ

注視する政策を支持してる人はいるの？

批判してるコメンテータって経済学者でも何でもない奴が多いイメージ。
プロで批判してる奴も安倍が言ってる事を一部聞いてないかのような感じで批判したり、
言ってもいない事を言ったかのように批判してるのばかり。
デメリットや失敗した場合の問題点はありつつも、
まっとうな経済学者はもうほぼ一致して賛成だろ

何もやらなくてひどい今があるんだからやってみる価値はあるんじゃないの

１つだけハッキリしてることがある


　　｢韓国が嫌がることをやれば、日本は良くなる｣

>>13
まあ結局そこが一番だよな
外交のやり方次第でもあるし

>>24
減税　社会保消費削減ですむ話(^O^)

>>7
ISO26000を取得する義務はありません

専門家が真っ二つなのに、俺が考えてどうにかなるのか
安倍ちゃんに任せた

>>1
なら批判しているプロの名前を挙げてみ。

真っ二つ　割れて喜ぶ　新聞社

俺、ドカタの自民サポーターだけど、

今は経済・景気回復を優先するべきだと思うよ

だって選挙協力した公明党への配慮もあるし

第一、愛国や嫌韓じゃメシは食えないからねｗ


財界の要望も強いし公約でもある移民労働力もさっさと入れるべきだと思う

はやくガンガン公共事業よろしく

ネトウヨはとりあえずしばらく黙ってて

１円でも自民党に払ってるのか？

献金どころか党費も払ってないくせに支持者ぶってもの言ってもダメだよ

自民・安倍総裁「インフレ目標３％。達成できなければ日銀法改正」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352392393/
安倍氏、日銀総裁には「インフレターゲットに賛成してくれる人を選んでいきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353135192/
「安倍相場」が導く日韓通貨攻防　「超円高是正」「脱デフレ」によって、国際競争力で巻き返すチャンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354883951/

日銀はもともと日本政府がコントロールできたんだが
１９９０年代の日銀法改悪で政府から独立してしまった
（韓国は今でも政府が中央銀行をコントロールできる）

このため日本政府は日銀を使って円高を解消できなくなったが
韓国は中央銀行を自由に動かして通貨操作を行い、
日本企業の海外シェアを好き放題に奪っていった

また、１９９２年には慰安婦問題が勃発して日韓の外交的立場が逆転し、
以後の日本はひたすら土下座外交をするようになった

日本の｢失われた２０年｣はまさにこうして始まったわけだが
安倍は日銀法を改正し、河野談話を見直すことで｢強い日本｣を取り戻そうとしている
反日勢力が総力を挙げて安倍を潰そうとしてる理由が分かるだろう

民主・藤井氏「安倍総裁提唱の日銀の国債引き受け、第２次大戦を思い出す。自国利益だけを追求する国は衰退する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353477871/
【朝日新聞】 「総選挙に向け、自民党の安倍総裁が『大胆な金融緩和』発言をエスカレートさせている。強い不安を抱く。危ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353378525/
韓国 「日本が量的緩和を推進するなら韓国経済にも影響が及ぶ。日本企業と競合する自動車や電子など輸出企業に打撃だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355633421/

>>28
>批判してるコメンテータって経済学者でも何でもない奴が多いイメージ。

その筆頭が海江田万里だな。

>>37
経済のために　国を売る　まさに　売国奴

脱原発や社会福祉では必ず海外の
対応を引き合いに出してくるのに
何故か経済対策では外国の事例が出て来ませんw
何故なんですか？、日本のマスコミさんw

真っ二つならどっちか選ぶしかないだろ？
反対側が正しいと断言できない奴が文句言う筋合い無い

新政権だから三ヶ月は批判するのはやめよう、、、みんす
震災時は３０時間は現地に行かない　　のに行く　　　みんす

マルクス経済学理論が破たんしているのに今更経済のプロとか

来年一年間でどんだけ効果でるかわからんが
とりあえず年間自殺者が3万人切るだろう

>>37
ITドカタ乙

既存の経済学がデフレに対応出来ない証明を14年やってきた感

>>32
俺もそう思うけど、そうすると小泉竹中路線が、老人いじめ、格差が非正規だって騒ぐ馬鹿がいる。

小泉路線、安倍路線って間違ってないと思うよ。
老人に負担求める。正規雇用を守るじゃなく労働市場の流動化を考える。

経済部の恥だよ、妥当ではない方をわざわざ持ちあげて同列に並べてんだから

>>10
インフレは起こらないが、ハイパーインフレは起こる派
もあるよ。

隣国のためにも円高デフレ空洞化が大好きなマスコミが
必死に円安を阻止しようとネガティブキャンペーンをやってる気配が強すぎるのがね

>>17
よく量的緩和に効果が無いって言うけど。

実際には２００６年に日銀が金融引き締めをやって景気回復の芽を潰したからねえ。
http://kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf

高速道路の維持管理費は、ＳＡを国交省ＪＨ天下りから開放して、民間企業の賃料で賄う
高速道路の新ＳＡ建設を民間に許可する
高速が無料になれば、渋滞緩和し経済の効率化に繋がる
鉄道や地下鉄駅周辺を高層住宅とし、通勤時間の短縮化を図る
賭博場は、郊外の国道沿いのみ建設化とする　駅前　駅近く　商店街は禁止

ミンス政権の「デフレを注視」が日本にとって大間違いなのは明白
何か手を打とうとするのを邪魔する勢力の正体は推して知るべし

>>35
池田信夫，慶応の池尾教授

同じ経済のプロの意見でも大きな違いがある

賛成派・・・・きちんと名前を出している
反対派・・・・ほとんど匿名

最大の疑問は、本当の経済のプロに反対派が実在するかどうか・・・・

>>39
海江田先生はバブル時代に、
　財テクしない経営者は経営者失格！
といった先見の明がある方です

しょせん経済学理論なんて博打と変わらんから。
実際、大真面目に数字をこねくり回すだけ無駄。

馬鹿だな

東京新聞は安部を否定したいんだろうが

マーケットは安部を称賛してる

それがすべて

海外の動向に合わせるとすれば、通貨増のインフレ路線に行き着くのは当然なんだよな。
今までは日本だけ別のことやって勝手に行き詰ってきたんだし。

>>51
犬ＨＫとか露骨だねｗ

>>47
違う。日本だけだ。他国はその都度その都度、方策を打ってる

経済のプロｗ
その手腕で誰か幸せになったのかねｗ

批判してるのは経済のプロという名の素人だけどなｗ

最先端の経済学者や市場関係者はみんな支持してるよ。

証拠はマクロ経済学の基本と市場の動き。

競馬とかと同じ。
経済学者だって、自分の理論とか予想が正しいとして相手に教えると思う？

必勝法がわかってれば、俺は自分の必要な金だけ地味に稼いで世捨する
怖いもん、知られたら。

経済学の数学処理って表面的な現象を適当な演算処理しただけみたいだな
景気周期解析にフーリエ変換ってアホかと

>>47
お前のタイムスパンは短すぎる。
小泉〜安倍で進捗してたろ。
森までバブル後。小泉竹中の不良債権処理で底を打って
円安誘導で競争力アップ。儲けられる人から儲けよ方式で
着々とやっていたのにマスゴミに騙された愚民が参院選でブレーキをかけた。
そして５年が失われた。

何でもいいよ。株が上がれば。

>>1プロの意見は稼げる儲けられる利益がでる日本サイコー日本が破綻して稼がせてほしい、で統一されてる

アベノミクス支持する山田さんの解説
http://www.news24.jp/articles/2012/12/17/06219673.html

自民安倍政権が嫌いだとか憎いだとか思うのは勝手だが経済政策を失敗しろと言わんばかりの論調ってどうなの？
存否が有って失敗するリスクが有るのは分かるけど上手く言ってもしわ寄せが来るとか一部の人しか得しないとか
不安を煽るようなニュースを平気で流すのって景気回復して欲しくないとか回復したら困るとでも言うの？

マスゴミに騙されるなよ

海外投資家の資金流入がかなりの額になってるけど
株が上がることの経済効果もあまり解説してないね
いいことかどうかわからないなんていってたヤツもいるし

インフレ、消費税増税で
生活が苦しくなることを一切説明してない

ポジショントークするプロの意見なんかどうでもいいほんとどうでもいい

東京新聞の安倍いじめはきれいないじめ。

東京銘菓「あべのミックス」でも作ろうかな。

>>35
一橋大学　齊藤誠
http://www.econ.hit-u.ac.jp/~makoto/essays/monetary_uselessness_20121118.pdf

自称経済学者の反安部コメントだしてもな

>>55
２人ともミクロ経済学の専門だろ。
池田なんかは俺はマクロ経済学は専門じゃないからと逃げているぞ。

>>2
理屈って基本的に後付けだぜ
終わってからあーだこーだ言う分には強いけど、現在進行形の出来事に対しては無力に近い

説明すらしようとしないくせに

最近の記者は

多分こうだろう
こういう噂がある
こういうことだと思われる

裏も取れていないような記事を
毎日コロッコロかわるような内容の記事を
デカデカと恥ずかしげも無いタイトルで出す。

はずかしくないのかね。
プイライドもなんもなく売国奴どもに加担、いや、加担ではなく売国奴そのものか。
ジャーナリズム？報道の中立性？
報道の自由？

うっせーよ、売国マスゴミどもが！
安倍さん、組閣終わったら経済政策と
マスゴミ規正法、よろしくたのみますよ！！
まじで！！！

プロの意見はバブル崩壊したあと日本経済が数年以内に破綻する、今の日本はプロにとっては想定外

ありゃりゃ
安倍の経済対策は全方位からバッシングされてたのに半々にまで上げてきましたか


クズがww

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　ゴルぁ!!　２ch対策班!!　また安倍スレ建ったﾆﾀﾞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　安倍潰しじゃ!!　気合い入れて叩くﾆﾀﾞっ!!!
　　　 　　<# ｀Д´>　|　　 .|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　在日苛めだ!!　　　　　　　パチンコは　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾖ氏ねｗｗｗｗ
　　　なぜ総連手入れを!!　　市民の娯楽　　　危険な右翼め!!　　　　　ﾆｰﾄ部落民がｗｗｗｗ
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　<｀へ´　 >　　　　　　　 <｀Д´ ；>　　　 　　　　<｀∀´l|>　ｳｪｰﾊｯﾊｗ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| .民主擁護. |三|／ 　| パチョンコ .|三|／　 | 似非被害　|三|／　 |火病草攻撃|三.|／

　勝共連合!　　　　　　　政権放り投げた
　　　　統一協会!　　　　　　下痢pの癖に!　　　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　もう終わったのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧
　　　　 <｀∀´　 >　　　　　　　<@∀@=>　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| .連呼は力 .|三|／　 |　民団新聞 |三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ .|三|／　 |　アジここ.　|三|／

バツグンな安倍総裁のアナウンス効果の現実、次回参院選の自民圧勝は約束されているのに
数字と過去の経験でこれからの日本経済を語る、責任のいらない経済エコノミスト
「プロの評価は真っ二つに割れている」って、先が見えてるのに割れることが信じられない
来年の今頃は日経2万行ってるよ、今年中に株買った者に損する者はいないと断言宣言だ

>>1
2009年の衆院選前にゃマスゴミどもは、その民主の財源無き政策を検証もせず、呼び寄せた
馬鹿コメンテーターと一緒に「自公はダメだ民主だ」とTVで新聞で散々煽り立てたよな？ｗ
--------------------------------------------
Date : 2009/07/08 21:36:07
Subject: 【政治】民主党衆院選公約最終案　来年度から公立高校の無償化完全実施、ガソリン暫定税率廃止、高速道路順
URL : http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1247053295
From :
Mail :

>>1
子供手当てという支出増は
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

0-14歳人口　17160000
月額　　　　26000
月額　　　　446,160,000,000
年間総額　5,353,920,000,000(５兆3千億+α)
　＊αはこの試算では15歳の人口が分らないから

半額時にゃこの半分の支出増
ガソリン税といわれてる揮発油税は平成19年度で7兆円ちょい
これが収入減になる訳だ。
支出増と収入源を合わせて、最大12兆3千億くらいになる訳だ。

んで財源はどーすんのよ。ｗ
--------------------------------------------
民主党の時には財源無き政策の検証も行わず、自民になったらやっきになって粗捜しか？
政策の検証を悪いとは言わん、だが、アレはほぼ無批判で賛成、コレはあら探し、マスゴミの所以だよなｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>52
2006年の大規模緊縮には驚いたが、
そもそも2004年くらいからすでに緊縮してたからなあ。
実際に緩和したのって、2002年前後の1〜2年程度。
10年くらいデフレだってのに、その対応が数年に満たない。
これで効果なかったって言われても、そりゃないわ。

安倍総裁がしようとしている、経済・金融対策を批判してる人って、
だったら、どうしたら日本の閉塞した経済状況を解決できるのか、
しっかり対案示すべきだよな。

なに？

もうなにやってもダメ？
日本はダメって言いたいわけ？

そんなこと言うヤツは専門家でもなんでもねえよ。

朝日新聞の論説員にでもなってりゃいいんだ。

こいつらが
自民つぶしても代わりの神輿がないのに
なんで今、この時期動くのか
メリット無いだろ、とか思ってるだろ？

こいつらの目的は
内閣発足後、

「最初の内閣支持率の低下」

が目的

で、こういうわけだ。
民主党政権発足のときはもっと支持されてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民は信任されてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これずっというよ。
期待裏切りまくりのクソ政権で支持率下げ止まりくらいまでさげまくったウンコミンスがｗｗｗｗ

>>61
昨夜なんかやってたみたいだね　薄暗いドラマ仕立てで
ぼそぼそと喋らせていたらしい

経済のプロなんていないよ
（条件や状況無視して）過去にこうだったからって、未来もこうなるだろうという
競馬の予想屋と同じレベルだから
当たる時もあるし、外れる時もある　むしろ外れることのほうが多い
というのも前提となる条件が違ってくるからね

日本の人件費はいまでも高すぎる
これが事実の全てだ
どいつもこいつも何も分かっちゃいない

中国の脅威から逃げてるアメリカの話か

なるほどなるほど

賛成派、反対派の経済学者たちのバトルが始まる

>>24
富裕層や大企業にカネが溜まってるだろうが
吐き出させろ

>>10
デフレマンセー派も居るよ。

>インフレなんか起こらない派
すげーｗｗ
財政問題が一気に解決だなw
政府が1000兆円硬貨を発行し、夫妻を全部帳消しにしちゃおう。

>>89
日銀や財務省の連中は。
景気が回復する事が余程いやなんだろうね。

まあ、どっちとか細かいことの前に、白川路線から変えること。
あれがすべての間違い。

>>48
非正規雇用ってのは小泉竹中が作ったものじゃなくて、
その前の森が決めたとかそういう話でもなくて、
要は国内の単純労働市場を中韓に根こそぎ持って行かれたことを指す。
大阪なんか、主力の繊維紡績を全部大陸に持って行かれた。
もう何年も前から、3万円のコートが中国製だ。
その元をさらにたどれば天安門だ。コピペにマジレスみたいだが。
このへんの総括を誰もしてない。自民党ですら「労働転換ができなかった」でお茶を濁している。
実際は、中国製韓国製を、品質・サービスの低下であると認識しなかった愚民が
自分で招いたことだった。

プロ()

【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/
『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/
　
　　
【政治】ＴＰＰ推進政府広報 全国紙に税金１億４０００万円 「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/
民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/
【ＴＰＰ】 ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/

経済のプロさんは暗数の処理をどうしてるんだろうか
規範的な経済学からあるべき姿をアドバイスするのはまあいいとして
現実の経済動向について提案された手段はことごとくボロが出るよね

＞74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/24(月) 10:33:31.51 ID:kAFN2aN2O
＞インフレ、消費税増税で
＞生活が苦しくなることを一切説明してない

経済成長の証、格差が広がることは経済がダイナミックに成長する証明
格差がない国ほど成長しない事は、社会主義の破綻で証明済み
格差社会の底辺で蠢き声を大にして我々を見捨てるな！と叫んでいられるのは
民主主義が成熟したお陰、経済成長のお荷物に関心は無い(ｷｯﾘ！

経済学なんてしょせん実験できない机上の空論
大学院だって数式ずらっと並べて証明して満足する学問

>>47
既存の経済学なんてちっとも採用しなかったじゃん。緊縮ばっかり。
マネタリストやシカゴ学派が間違ってることが証明されたんだよ。

賛成するプロって日本だと浜田宏一とか伊藤隆敏とか、
海外だというまでもなくクルーグマンとかスティグリッツも3％のインフレターゲットに賛成しているし
まともで一流の経済学者だったら賛成している。

反対しているのは日本のエコノミストと称する
学者でもなんでもない、しかも大半は日銀上がりか関係機関の人間なのでどうでも良い。

この二つを併記して二分されているとか抜かすのがマスコミ。
まあ併記するだけましで、後者だけを載せることのほうが多い。

株価で結論出てるだろ

【極右】＝国家社会主義＝ナチス＝国家社会主義ドイツ労働者党＝【極左】＝ナチス＝一党独裁＝共産主義＝【中国共産党】

【中国共産党】＝中国傀儡日本新聞＝中日新聞＝中日新聞東京支店＝【東京新聞】

インフレを起こすためには、雇用と賃金の改善が不可欠。
さて、経済界は公共事業の増加を受けて、これらを
改善するか否か

デフレ派の主張は矛盾だらけだからな
金融緩和しても物価は上がらないと言いながらハイパーインフレの危機を煽る

金融緩和よりも規制緩和に重点を置いて欲しい

大規模な金融緩和を行わなくても、どうせ来年は
ドル円は↑　ユロドル↓　なんだから

安倍の経済対策を批判しているのは基本的に新自由主義バカの連中とマスコミお抱えの
似非エコノミストだけ。
まともに研究している人は高く評価している。イェール大学の浜田宏一教授とか
京都大学の藤井聡教授とかね。

>>104 >>106
経済学って頭が悪くても許されちゃう学問だからな。頭悪い人が大量にいる。
頭の良い人も勿論いるのに。

財務省と日銀が、ムダ飯ばっかり食ってたんだ

>>109
まだ、安倍ちゃん内閣は対策を実施していない。
今の株価は期待でつけられたものであって、
経済の実態を反映したものとは言えない。

安倍ちゃんが実際に政策を実施して、
半年後、1年後にどうなったかを見ないと
何とも言えないな

ジム・ロジャース氏のいう以下の３政策に200兆突っ込んじゃれ
�@子供が増える政策をとっていない
�A移民を受け入れる政策をとっていない
�B財政支出を大幅に削減する政策をとっていない

>>93
こういうこという人いるけど、
アメリカは一流の人間が中央銀行総裁になり、
一流の経済学者がコラムニストとなりそれを指示し、
それで物価をコントロール（日本のようにデフレターゲットでなく）し、
良好な経済パフォーマンスを維持してるからね。

経済学の効用は確かなものだよ。
問題はマトモな中央銀行総裁かいるかどうかと
それを支持する世論がちゃんと形成されるかどうか。

日本に一番必要なことって、労働市場の流動化のための政策だと思うけどね。
なぜ仕事があるのに就職難なのか。
入る側も贅沢になっているのもあるが、取る側も取ったら切れないからハードル上がるんだよ。
日本で解雇なんて難しいから、取らないかいじめて退職に追い込むわけで。

いわゆるさえもつけなくなったか。
マスコミが勝手につけた造語が定着する瞬間。

>>90
代案を毎回出しても売国政策が支持されて実行

> 専門家任せではなく、自分の頭で考えたい。数字を見ると頭が痛くなるなどと、逃げている場合ではない。

馬鹿の考え休むに似たり。

経済施策が国民の関心ごとになるのはいいことだ。今まではそういうことさえなかった

日本経済が安倍政権の政策で良くなると都合の悪い方々

・中国
防衛予算拡充で自衛隊が強化されると困る。
・韓国
産業が潰れることが困る。
・マスゴミ
中国様・韓国様のご意向に沿えない。
・御用経済学者
全否定され飯が食えなくなる。
・民主党
無能だったことが更に強調される。海江田という無能経済コメンテーターを
党代表にすると尚更ｗ

というこったな。そりゃあマスゴミが安倍政権を叩きまくるわけだ。

ほら株価が上がってるだろ、安倍の政策が支持されてるんだよと言う奴は低脳
金融緩和を示唆→通貨価値が下がる→企業の価値は基本的に変わらない→株価上昇

こんなもん経済の基本だろバカが
いまアメリカの株価だって数字の上では史上最高値付近だがアメリカはリーマンショック以前のように好景気ですか？
ドルを大量供給してドルの価値が落ちてるから株価が上がってるだけだろ？

でくの坊のノータリンが失業せず給料が上がるというのが、そもそもおかしい。ありえない。

つか競馬だってちょっと前に儲けずきて裁判になった人がいるように、
ちゃんと考えれば収支プラスにもなり得るし、
デムーロの単勝買ってるだけでもかなりマシな回収率になる。

玉石混交なのは確かだけど石に騙されてるからって
プロの意見なんてくだらないってのはどうかと。

>>126
少なくとも、相対的な製品の競争力が上がれば暫くはOK。
日本はほんと厳寒の中で縮こまって内部は動脈硬化してるような状態。

経済が使えない学問である理由のひとつが人間を画一的に動くロボットだと考えていること
普通に考えればわかるだろうが、中国人と日本人が同じような行動をとるはずがないからだ
政府に預金封鎖とかやられるとしても、過去の状況とはかなり違ってくるだろうね

>>120
さっきから新自由主義バリバリの主張をしているけどｗ労働市場を自由化して
解雇規制を撤廃した国では軒並み失業率が「悪化」している。
データすら読めないの？現実を直視しようよ。
お得意の「自己責任」「市場メカニズム」だっけ？そんなこと言われても失業者に
とっては失業は生き死にの問題なんだけどさ。

評論家やコメンテーターはどれほどの責任を持って発言してるのか？
彼らの中には非常に無責任で悪意さえ感じることもある。
彼らの発言に左右されないことが大事だと思う。

>>131

＞労働市場を自由化して
＞解雇規制を撤廃した国では軒並み失業率が「悪化」している。

具体的にどこ？詳しいソースはいいから、国名だけあげて。
自分で調べるから。

>>125
その表、マスコミは日銀や財務省に情報もらって、
プロ意識もなくそれを鵜呑みにしているだけだから
ナチュラルに洗脳されているだけってのもあると思うよ。

>>126
でも、自分はおかげで、金だの株だの土地だの凄い儲かってんで
少し使おうと思うんだが、こうやって景気は上昇していくと思うんだけど。

>>97
デフレ：貨幣の価値が上昇、金持ちが貯蓄したがる
インフレ：貨幣の価値が減少、金持ちが物を買う

｢自然の法則に従う者には、自然は多大な恩恵を与える｣

安倍叩かないとソフバンの広告無くなっちゃうからね
仕方ないね

民主も日銀も安部氏批判資格無し！
教科書を棄てて異次元への挑戦だよ
カワセ100円で日経平均２万円、どうだ強い日本取り戻せるぞ

>>78
ざっと読んでみたけど日本のＧＤＰと準備預金の兼ね合いだけで。
世界経済とのバランスとか金融の中での巨額取引を考慮していないね。。
店頭デリバティブの残高は、707兆5690億ドルでありその原資にも現金が使われている事を。
一切考慮しないのは学者としての資質に疑問を感じるね。
彼は金融の世界には疎い学者なのかな。

>>11
森永は昔からインフレにしろ論だった。

デフレを愛護していたのは佐々木融や河野龍太郎、田巻一彦ら日銀財務省系の人々だった。

やってみればわかる。
外れたほうはすっぱりエコノミスト廃業しろよ！

小泉内閣で経済格差が拡大したなんて
民主党レベルでも言わない。
ジニ係数とかどの数字みてもそんな統計出てこないから。

でも2ちゃんだとそれを信じているひとがいる不思議。
なんで自分は騙されていないと思うのかな。

>>120>>135
結局のところいかにして外貨を稼ぐかが一番の課題
中韓に軒並み持ってかれてしまった製造業に代わって何が日本の経済を支えるのか
金をばらまけば一時的に景気は上向くかもしれないが持続的な効果はない上にあとでそのツケは払わねばならない
これで経済が回復軌道に乗るなどというのは甘い考え
根本の原因を解消なくして景気の持続的な回復は有り得ない

まあデフレの時にやる事と言ったら、公共投資と金融政策のど真ん中ケインズ政策ぐらいしかないわけで･･･。
それともいつぞやのドイツのように非ケインズで金融引き締め、辛酸なめ続けてじっと待つか。

>>97
だからこそのデフレ脱却最優先

それなのにそれに釘を刺し、対案すら出さないマスゴミ、財務省、御用学者どもを先ず批判しろってんだよ

官僚お抱えの学者は反対するだろw

まともな人間は100%安倍支持w

外人も含めてねw

>>125
日本経済が阿倍の政策で、簡単に言えば破綻するから中国も韓国もマスコミも大喜びしそうだけど、阿倍の政策に反対するマスコミが批判されるのは日本が破綻しないから困るわけだ

過去10年20年デフレだった？当然だよ、日本の物価が高すぎるんだから
グローバル化で物価の高値維持が崩れてきた、ただそれだけのことだ
ただし物価が高いから人件費が高くてもぱっとみの人件費ほどは豊かではない

物価も人件費も下がっていく、これがまことに自然なことだ

そもそもこれって公共事業を正当化するために金融緩和だのなんだの言ってるだけでしょ。
自民党政権になった時点でももう終わり。既得権益守ってまたいっぱい借金するだけ。
イタリアやスペインを心配してる場合じゃない。ギリシャの次はこのままだと日本。
それでもネット国は借金してない！とか意味不明な理論を振りかざしてまだ自民支持するのか。
来年参院選も勝たせたら日本終了だぞ。目を覚ませ。

＞131
新興国の発展に伴い
先進国の失業率が「悪化」するのは当たり前、新自由主義性でもなんでもない当然の事だ
先進国の経済の発展の為、新興国と勝負するには失業者増加とデフレのどっちを取るかだ
失業が嫌なら職を求めて経済発展中の新興国へ行けばよい、それをすれば失業率なんて意味の無いただの数字

何故人件費が高かったのか？
それは技術という参入障壁があったから、それが日本のアドバンテージであった
その優位性が失われるのだから人件費は下がって当然だ

そりゃ結果みて分析する学者が大半の学問だから

経済学は超複雑で自然科学みたいに単純じゃないってことだよね
理系の人は難しいことは理解できないんだろう

　
《　詭弁　》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

詭弁には、論理展開が明らかに誤っている 場合も あれば　一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反しており、

誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、

このため、説得や交渉、プロパガンダや　マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！
⊂偏向捏造⊃
　(　詭弁厨）　 　　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!

　〈＿フ__フ　

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

>>148
じゃあアメリカの物価が安かったとでも？

クローバル化で全世界デフレですか？

>>143
根本的に間違えてるんだが、
外貨はいくら稼いでも基本的に使えないんだよ。
使った外貨は輸入にカウントされてるんだから。
貿易黒字ってのはそのぶん国民がタダ働きしてるだけ。
外貨は輸出と輸入がイーブンなのが最良なの。
サブプライムのときみたいに
輸出製造業が幾ら儲けても国内景気がよくならないのは
そのせい。

バブル崩壊したあと日本が破綻するからと政党不支持60%になったけど20年日本経済が維持されたから、その人達が政権とっても日本経済が破綻しなかった

日銀が金融緩和しても銀行が防波堤になって民間企業まで流れない
円は国内で活用されず海外に行き国内は円高で空洞化
失われた２０年のままだ

>>149
自民党　金融緩和をすれば一時的に景気が上向く→支持率UP
官公庁・役所　権限が拡大する、公務員の人件費を削らなくても済む
国民　目先の仕事が欲しい

誰もが目先のことしか考えていない、その先どうなるかということには目がいかない
だからそっちの方向に流れちゃう

それで政治家や官公庁・役所は逃げ切れば勝ち、取り残されるのは国民

>>143
今の技術力で外貨はそうとう稼げてる。
足りてないのは国内のサプライチェーン。いわゆる地方の疲弊。

>>156
は？なんだそれ？共産党？

批判してるのって同じ事を民主がやれば大絶賛するような奴らだろ
どうせ荻原とか森永だろうし

>>157
既存政党が破綻させられなかった日本経済を第3局が破綻させるから不支持60%の悲願も達成間近、とりあえず専門家が破綻すると言った安倍の政策を実行して様子見だろ

>>149
妄言乙

話にならん。

経済学の前提：『人間は合理的』である

経済構造の中核にあるのは合理性ではなく恣意にまみれた人間の欲求ですがな
そしてその人間の欲求は必ずしも合理的ではないがために経済学は難しい

そこで最近主流の経済学は人間をとっぱらったマネタリー視点のものであって
世論（非合理な人間）ではなく市場（仮：合理）を支持するようになっちゃった

>>155
大都市は高くても地方の物価は安いですよ、食料品も住宅も車もね
そしてアメリカだってさまざまな要因によって国富を蓄えているわけです

グローバル化とは世界均衡化なんですよ
貧しい人間がいくらか豊かになる、豊かな人間は豊かでなくなる
中央に引き寄せられていく、それがグローバル化
貧しい人間はそれこそいくらでも居ますからね
もちろん完全に均衡化はしませんけどね

>>131
数字も出せないのにレスするなよ（笑）

>>161
森卓は一貫して日銀不支持。
経済政策に関しては筋は通している立派な男だ。
それ以外の点はともかくとして。

　　
《　詭弁　》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

　∧＿∧
　<丶｀◇´>すぅ
⊂　　新　⊃
　(自由主義）　　　　　　　　　　　　　詭弁　偏向
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　詭弁　詭弁　嘘　レッテル張り
　　　　　　　　　　　　　　　レッテル張り　嘘　詭弁　詭弁
　　∧＿∧　　　　　　詭弁　偏向　詭弁　詭弁　偏向　印象操作
　<丶｀○´>はぁ　詭弁　嘘　詭弁　嘘　偏向　レッテル張り
　人　Y　/　　　　　　印象操作　嘘　詭弁　レッテル張り　詭弁　詭弁　嘘
　(　ヽ し　　　　　　　詭弁　詭弁　偏向　詭弁　嘘　詭弁
　〈＿フ__フ　　　　　　　詭弁　レッテル張り　嘘　詭弁　印象操作
　　　　　　　　　　　　　　　　詭弁　偏向　詭弁　詭弁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘　印象操作

基本的なよくみかける詭弁は

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=

>>160
いやいや、明らかに輸出が落ちているでしょうに
それを金融収支が補っている状況
日本は世界最大の債権国ですからね、その部分は大家みたいなもんです

>>47
やってねえよ。経済学は机上の空論だのやっぱりマルクスは正しいだの
言われて真逆を突っ走ったのがこの２０年。
日本が没落したのを研究しまくって政策に活かしたのがＦＲＢ、
中韓初めとした東南アジア各国、北欧諸国。
ＥＵはユーロをやりやがったから論外。

>>165
イミフなこと言わないでくれ。

じゃあスウェーデンあたりならどうだ？
アメリカっていったのは単に例示だ。
グローバル化してデフレになってない国なんていくらでもあるというのが趣旨だよ。

株価みろよ

>>149
金融緩和によってお金が捻出できるのなら、国債が安全で財政破綻しないとするならば、
消費税を上げる必要性がないという。・・・ないんだけどね。
インタゲ政策には賛成していても、公共事業に持って行くのには、どうなんだって言った
学者もいた。

>>161
大前研一氏「アベノミクスとか２０世紀のマクロ経済学が、まだ通用すると思っているのか！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356314613/

>>149
終わり終わりというならさっさと終わらせろよ自分自身を。

経済のプロ評論家　ヨラ・ジョンナム氏が颯爽と登場

デフレ対策の処方箋は金利をあげることだ！

＞171
私的には
お金が落ちている様に見えます
なぜ拾わないのかと

>>168
先を考えろという話をしていたので。
債権国の日本を支えるのが経常黒字だったと思うが、今後人口の減少や、生産拠点の海外シフトによって
赤字になれば、取り崩されるようになってくると思うが、どういう対処があると思う？
デフレは日銀の総裁が言うように、構造的要因だと捉えてる？

ジョイナス
「うちの親会社も終わっているな。」

>>169
確かに、文藝春秋・朝日新聞・日本経済新聞・週刊東洋経済などは
「経済より倫理、今こそ武士道、小沢を潰すためなら経済はいらない」と主張してきた。

その結果の体たらくなのだが。

インフレさせれば景気がよくなるというわけではない。景気が悪い根本原因を対策しないとだめだ。

・少子高齢化。老人は金を使わない。
・韓国。電機や自動車産業の価格破壊。
・中国。国内の工場を奪う。

老人から金を巻き上げて戦争するのが早道に思えるな。

>>168
そりゃグローバリゼイションの基点から数えれば落ちてるけど、
日本の技術力のアドバンテージがめぼしい稼ぎをあげれなくなることは当面ないよってこと。
言いたいのは、国際競争力はそっちでやってもらうとして、国内の商業資本経済が
自立もままならないほど将来性ないのかな？ということ。
ここまで書いてたった今少子化を思い出したがまぁそれでもだ。

>>173
なんでこんな何の業績もない嘘八百ばかり言う人間が専門家面してマスコミで活用されて、
世界レベルで業績を出してる浜田宏一みたいなのが使われないのか。
ついこの間も円高で日本経済復活だの野賜って結局復活してない。

デフレが少子高齢化の一因になってるのは明らかだから
少子高齢化改善のためにもデフレ脱却は必要だねｗ

>>4
日本のテレビや新聞は、官僚の飼い犬でしかないからね。

寧ろなんで民主は通貨刷らなかったんだ？
増税だけが目的だったなら、法案通過したならインフレ化させれば良かったんじゃないの

　　
　　
　 　
代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、

あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！
⊂偏向捏造⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

>>169
全くだ。

明らかに金融政策に関しては韓国のほうがマシ。
マトモにやってりゃサムスンだのLGだの現代だのにはデカイ顔させなくてすんだものを。

>>127
組織内で賃金差があるのはいいさ

企業内の高給とりが高給なりの仕事成果を出していれば
企業全体が上がっていくはずで

少なくとも現状維持、少なくともヨソと比べて傷は浅く
おさえることがその高給と引き換えなのに

底が割れて下がっていってる、しかも自分のトコだけだぜ？
戦犯はどのレイヤかこれほど明白なことないよ

それなのに「痛み」は全体でと戦犯自らが画策し、
実体は低所得層だけが低所得のうえに更に傷を負わせられる

>>183
０５年からゆるやかに景気回復して０７年くらいで一瞬出生率あがったんだよなあ。
あの時労働市場も財政収支も大幅に好転した。ついこの間の話なのに
「景気がよくなっても庶民の暮らしはよくならない」とか、妄言が平気ではびこってる。

>>67
安倍を小泉改革と同じ時系列に置くとは知能が低すぎ
安倍は小泉が切り捨てた郵政造反組を大量に復党させたり
解雇規制緩和策を反故したり
小泉改革推進にブレーキをかけた
今度のアベノミクスもいかにも自民党守旧派がやりそうな
自民党の票田の建設業界に税金をバラまく政策

>>185
財務省は法案とおりゃあとはどうでもいいし、
日銀は自分たちが間違っていたことは認めない。

民主は野田とか菅とかすでにめぼしいところは洗脳済みなので。
マエハラは自民になったら方針変えやがってなんて怒ってたけど
日銀なんて圧力かけないと言い訳しかしないんだから当たり前。

でも、小泉竹中改革は必要だったよな？

日本の技術者は手を使うんだろ？
政府が特許申請してやりなよ
そんで使用料を国と提供した技術者業界とで分配する
また海外派遣制度を政府が整理すればお互いに利益になんだろ

>>190
んーと、竹島と尖閣と靖国と美少女の話は一応スレ違いなのでよろしく。

>>180
年寄りの小遣いより、アホほど積み上がってる企業や銀行の内部留保を吐き出させる事が先じゃないか？
年寄りの小遣いは消費税で巻き上げるのが決定したわけだし。

シャープって、いつ潰れるの？まだかな？まだかな？

>>187
結果、虎の子の技術者がどんどん国外流出する羽目になった。
大前けんいちみたいなのにオールドエコノミーだの馬鹿にされまくりつつも、
世界でも目に見る業績を出し日本経済を担っていた誇りある製造業が没落。
たかってた生活保護団体やら農業やらがアウトになるの目に見えてる。
金のガチョウを絞め殺した話を思い出す。

>>186
おもろいな
ストローマンジェネレーターとか人工無能で作れそうだなｗｗｗ

内部留保とかマトモな経済学まなんだ人間が使ってるのみたことないわw
マトモな知能っつってもいいけど。

赤旗でなら毎日見られるが。

もう
デフレ容認派＝抵抗勢力
デフレ脱却派＝改革勢力

でいいよ
めんどくせ

金融政策と財政政策をいっしょにやるという、極めて当然のようにしか見えないんだが。
これが「アベノミクス」と呼ばれてしまうことこそ、異常である。

高橋是清って誰？偉い人なの？

>>189
出生率は今でも上がってるが

>>17
小泉政権の失敗は公共投資削除で、地方に金が回らなくなった事。

だから、今回は公共投資＋金融緩和なんだけどなぁ…。

>>191
このままだと悲願の消費増税も暗礁に乗り上げる。財務省はアフターフォローが
悪い。法案通ったあとは知らん顔ではなく、選挙もマスコミにてこ入れして
もっと野田をあげれば民主政権が継続して消費増税やめるなんて話にもならなかったろうに。
これで消費増税達成しなかったら、何のために民主は解党の危機に瀕し、谷垣は
政治生命を失うことになったのか…

面白い展開が見られるwww

>>203
せやな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

>>189
所詮有意の差をあがっているといわれても。
減少傾向反転させた当時といまではインパクトがまるで違うわ。

>>170
欧州を例に持ち出すと思いましたよｗ

欧州だって例外ではない
いま現在日本よりも人件費が高い国があります
だが、西側諸国は今後は徐々に凋落していくでしょう、優位性を保つ要因が薄れれば自然とそうなるのです
それを阻むために、それこそありとあらゆる戦略が行われているわけです

たとえばね、アフリカなんかの貧しい国が豊かになっては困るのです、いま豊かな人間にとってはね
アフリカ人に知恵をつけられたら困るのです、政治的に安定して軌道に乗ってもったら困るのです
だから欧米は人道支援なんかは本腰入れてやりません、支援するのは資源などの利権があるところだけ
そういうところには表から裏から介入して殺し合いまでさせます、むしろその方が好都合だから

>>12
同感。

>>205
べつに消費増税だけでミンスが危機になったんじゃないけどな。

谷垣さんは、６時間後に死人が出ることを察知した元老院が急遽かくまっただけ。

　セッセ
　.　　　∧ ∧　っ　セッセ　　　　　　　　　　　　俺が働き納めた税金を
　 　　（　；･ω･）っ
　　＿と＾:::y:::;〕ﾌ□__　　 　 ＿＿　ｶﾞﾀﾝ ＿＿　ｺﾞﾄﾝ
.／|　 ／|＿ ／|　.／|＿ .／／／|＿_ ／／／|＿__
|二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／ 　 |二二|／／／
○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣◎／

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　売国奴反日特アマンセー民主党政権が 韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒　　　　　　　見返りで 売国議員や 支持母体の反日や特ア、売国奴どもが儲かるだろう
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 外資の遊び場状態の韓国に 金を入れても 韓国外へ金は流れ 海外の儲け主義者達が 儲かるばかりだろう。
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_| 　外資の遊び場状態の韓国では　入れたそばから金は韓国外へ抜け行き　韓国は瀕死のままだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　IMFを通す事すらせず きっと踏み倒され金は返ってこないであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　それでも、外資他儲け主義や特ア反日や売国奴どもが幸せなら それでいいと思えば 俺も幸せWin-Win
／＜_/＿＿＿＿／



.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけねーだろ！
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

で割れた二方のどっちが左でどっちが右なんですか？ｗ

>>208
単純に興味があるんだけどあなたみたいなレスする人って
どのくらいの学歴があるの？

それとも高校生とかなのかな。

>>210
どこがだよ。消費増税発言で参院に負け、新しくリーダーになった野田が
震災そっちのけで政治生命かけて小沢Ｇが離脱。庶民もそっぽ向いたんだろうが。
政権誕生当初どおり消費増税やってなけりゃ議席落として下野してても、
せめて自民一色にはならなかったろう。

グルーグマンや浜田なんかが推してて
海外じゃ当たり前の手法
さらに日銀や民主党それをやってこなかったから現状がある
これの評価が真っ二つって
明らかに批判のための批判だ

>>160
真面目にいうけど、きみはマクロ経済がまるでわかってないでしょ。
外貨を儲けたら国の儲けみたいに言うの
良く聞くからそのまま言ってるんだろうけど、
完全に間違いだよ。
貿易黒字＝輸入で使われなかった余った外貨＝国内でいっさい回らない死に金
こういうことだから。
マクロ経済は乗数効果とか言うように
金があるかどうかじゃなくて、回るかどうかの話だから
外貨は国内経済で一切回らないので、
それが余ってる状態＝貿易黒字は
国内の経済になにも貢献しない。

>>200
それでいこう　使わせてもらうよ

>>212
もともとリフレって左の政策なんだとさ
日本だとサヨクが護憲派だし、売国だし
ほんと訳わからんわ

>>215
東京新聞って産経の田村と並んで昔からマクロ政策を重視する数少ないメディアだったんだけどな。
やっぱガサいれが相当応えたんだろう。

>>185
消費税を上げるためさ。

デフレとは供給が需要を上回ること、供給の増加と需要の減少によって形成される。
消費税を上げた場合、需要は減る。

消費税を上げるのに、金融緩和をするってのは、効果が相殺されてしまう。
目的を日本の好景気にするのなら、両方やるのは馬鹿だ。
消費税を上げるって事は、目的は日本をデフレにするってことだ。
目的がおかしいだけで、手段は間違っていない。

>>204
地方経済を活性化するには
中央政府の利権政治家や官僚の紐付き公共事業予算を地方にバラまくんじゃなくて
道州制を導入して、そこに独自財源を持たせることが必要

>>214
つかもうみんすは３１１で詰んでた。

>>205
財務省は教育予算カットしてたから、
民主党の支持母体の日教組の反発を買うことを恐れてない、
つまりは民主党切ってきたな。

財務省はマジ鬼畜ですわ。

自民党を洗脳するほうが手っ取り早いと思ったのかね。

>>212
本来の金融政策でいえば雇用の改善を目指すインタゲ派がどちらかというと左寄り
なぜか日本では財政規律派が左寄りで逆になってる
労働者の雇用の確保を目指すのが左のスタンスなのに、何でも反対したいが為に本末転倒になっている

>>218
サヨクというよりやつらの本質は共産革命にあるから。
マルクス経済学しか信じてないから、金融政策は実体経済に影響を与えず、
庶民を懐柔させ革命をおこさせまいとする政府の陰謀にしか捕らえてないんだよ。

アメリカはずーーーと貿易赤字なんだけど、
国は潰れない。
なぜかっていうと相手側に貿易黒字、日本が居たんだけど、
日本が貿易黒字の余ったドルで米国債を買ってくれて
アメリカに現金のドルとして戻るから
ようするに日本の労働者はタダ働きしてるだけなのよな。
途中の経路を省くと
汗水たらして作った車と米国債っていう換金不能の紙切れを
交換してしまったわけ。
貿易黒字は日本国民の損というのよくわかるだろ。
貿易黒字＝タダ働き
だからね。

>>211

新自由主義の人は

TPP参加して規制緩和、競争が大事、自由が大事、日本も韓国経済みたいにやるべき！って言うけれど

韓国みたいになったら国内に金が落ちなくなるのに　なぜ韓国で例えるのだろうなｗ
　
　
　
　
今までの日本が辿ってきたのは簡単に言うとこういった感じ。

政府の規制緩和　→　効率的な大企業ばかりさらに拡大　＝　同業他社の倒産が加速　→　デフレ不況は深刻化していった。
　

>>221
独自の財源って、今のところやれる事と言ったら税しか無いんじゃないか

しかしな、アナリストとかエコノミストって、ノストラダムスみたいなものだからなｗｗｗｗ

お前ら昨日のNHK特集みなかったのかよ。阿倍野ミクスなんてやってたら、
国債大暴落するぞ。

>>222
詰んでたのは同意。そこから議席を落としつつもキャスティングボードを
握れるか握れないか、明暗を分けたのは消費増税のせい。
母体の連合の求心力が落ちた。そりゃ、消費税上げられて一番生活に直撃するからな。

外貨＝ドルは余計に稼いでもどうにもならない。
貿易赤字の原因は市場価格の８倍の値段で買ってるLNGのせいだから
すぐに解消する。
やはり日本の経済問題は国内経済の金回りが鈍化してること。
医療、介護、公共サービスのIT化とか
新しいニーズが確実にある産業が規制だらけでほとんど動かないのが
根本原因。
根本原因で円安円高で輸出製造業がどうとかは
全産業ごく一部の問題だし、解決しても日本の景気が浮揚することは
絶対にない。

>>177
結局外貨を稼げねばダメだと書きました
これまでの日本を支えていたのは製造業という大きな柱でした
製造業が軒並み中韓に持ってかれてしまいました、これは厳しい状況です
代わりの大きな柱が見つかればいいですがそれは難しいでしょう
であればどうすればいいのか？細い柱でもいいからたくさんおったてて支えるしかないと私は思います
ありとあらゆる分野で、ひとつひとつの規模は小さくてもいいから、地道に開拓して外貨を獲得していく、これしかないと
もうひとつは無駄に海外に流れてる金を遮断することですね

それと日銀が言うに構造的問題だと、私もそう思いますよ
産業構造もそうですが、行政改革が何より必要ではないかと思います
なにしろこの国は巧妙に仕掛けられたピンハネが多すぎる、高負担低福祉社会です

何故これがダメかということを説明します
産業とは何でしょう？人が誰かのために仕事をして報酬を得ます、その報酬を使って誰かに仕事を依頼します、また誰かが人が誰かのために仕事をして報酬を得ます
まあ仮に国内で完結している話として聞いて下さい、そこには製造原価などが入っていますがちょっと割愛するとして、このようなサイクルでは不景気など有り得ないのです
それが何故回らないか？そのようなピンハネがまさに奴隷の足に括り付けられた足かせになっているからです
よく役人は乗数効果という話をしますよね？100労働して100の対価を得る、それが仮に50ピンハネされて50しか使えないなら50しか次の仕事を依頼できない、50の仕事を依頼したら次は25です
このように経済のサイクルはピンハネによってスポイルされてしまうのです
このようなピンハネ、そしてそのピンハネをする寄生虫を退治することが本当に必要なことだと考えます

２つに分かれとけば経済のプロ（）なんて詐欺商売が全部ウソってバレないもんな

>>230
ハゲタカ視点の洗脳番組なんかまともに見るだけ無駄
その為のリスクヘッジだし、銀行が買い支えてくれるよ
彼らは10年以上前からあと3年とか言って国債の危機を煽っているが、もう10年以上経ってる

>>229
まったくだ。金子勝、大前けんいちなんて危機をずっとあおって結局言うとおりになってない。
最近ＴＶでてるモタニなんて実はエコノミストですらないのにＴＶに出てる。
昨日はコウダマインがＮＨＫで存命してることも知った。キャピタルフライトなんて結局おきてないじゃん。
ＴＶっていったい何なんだろう。

>>230
財政破綻スルー
禁じ手がー
ハイパーインフレがー
国債が”大”暴落するー　　←new

あっそ

で、どうなの
そしたら国債の利率上がるの？どうなのよ

危機感煽らないと稼げないじゃん

いままで散々、「カネ持ちが消費してくれるはず」って屁理屈で
一部の人間の好き勝手を容認してきた結果が「今の日本」だろうに…。

次は、インフレにさせたら
「企業は給与アップするはず」「景気良くなるはず」って屁理屈
で、日本を殺すことになりそうですね…。

かつての政策においては、「金持ちにカネを使わせる手段」が・・・、
そしてこれから施行されそうなインフレ政策においては、
「企業に給与アップを強制する手段」をそれぞれ法的強制力を伴って
付与しなければならないのですよ。
…でなければ、日本の致命傷になります。

同時に、「無料商品の規制」だって必要です。無料のあふれた状態で
商品が売れるわけがない。
年金支給の年齢改正や支給額是正・支給対象制限も必要ですし、
法人税の厳格な徴収や、宗教法人への税金徴収だって大震災にともなう
国家全体の振興策の観点を加味すれば必然です。

消費税なんかじゃ、税収増にはならないから、所得税・資産税または上記
の徴税手段などで対応するしかないのです。

ブードゥー経済学

我々のゲンダイはハイパーインフレ派

>>230
NHKも含めて、日本のマスゴミは時々ものすごい電波ゆんゆんなときがあるから。
以前教育テレビでものすごい内容の番組やって叩かれたか、なんかの法律に引っかかったかしたし。

>>181
＞日本の技術力のアドバンテージがめぼしい稼ぎをあげれなくなることは当面ないよってこと。

確実にアドバンテージが減っているのは疑いようがないでしょう
では更なる超ハイテクに進みますか？パイがあればそれもいいでしょう、そうあって欲しいとも思います

経済の話をしたいなら
貿易黒字＝国全体からみて余って使えない余計な外貨。
という当たり前のことをまず理解しなければ駄目。
円安で製造業が儲かりさえすれば、貿易黒字で国が景気回復なんて
経済の知識が少しあれば、
絶対にありえない話だとわかる。

注視ノミクスのは評価は別れなかったの？(´･ω･ `)

結局
産業革命当初から、
基本市場は消費市場ってきまってんだよ。

フリードマンが金融市場が唯一最大の市場としたけど
大嘘だったのは、金融恐慌で証明ずみ。


国民経済＝消費市場経済だよ。
事実.GDPの６０−７０％がそうだ。

安倍の政策は、疑似クリントノミクス　右派クリントノミクスともいうべきもの。

自分は成功すると思っている。
ただし正社員比率は、せいぜい３０−４０％の社会に移行するだろう。
解雇も自由になるだろう。労働市場が、新卒中心から中途中心になることが一番重要。
ＭＢＡが日本に根付くだろう。そういう意味では、学歴主義への復帰になるだろう
日本だけが、世界で唯一といっていいくらい、学歴無視社会だったけど
グローバリズムの流れで学歴主義に復古するだろう。

>>240
投資が増えれば、失業者が減り給与が増えその後税収が増える。

デフレの時の増税は税収増にならない　
増税対象が特殊な団体や金持ち層ならわからないが。

こんなの言い出したらきりがないのにな。マスコミはバカだからな
こいつ等なんの役に立つのかな。

>>232
金融ビッグバン、行政改革、派遣法改正と医療、介護、公共サービスなんぞより
はるかにＧＤＰ寄与率の高い改革９０年代通じてしまくってんだけど。
大体日本よりはるかに規制バリバリで縁故主義の国なんていくらでもあるのに
日本より高い経済成長してんじゃんか。

>>213
そのようなレスをするということは鳩山さんの友愛みたいなユートピア論だとお思いなんでしょうかね？

全く逆ですね
分かってないのはあなただと思いますよ

>>245
けど輸出好調な国って景気がよくないか？

高齢化でぜったいにニーズが増える
医療、介護、ITサービス（窓口まで歩いていけない）
は
官僚の天下り利権そのもので
国の規制の塊だから
そこを構造改革することのほうが
ドル円を１０円２０円いじるなんてことより
１００倍意味のある経済政策だ。
１割の輸出製造業が余計な使えないドルを稼ぐより
８割の国内サービス業の金回りがよくなるほうが
１００倍重要なのは当たり前の話だ。
そこの論点をずらすために
輸出製造とか公共事業とか産業の少数派のことを
クローズアップしたがるが、ミスリードだ。

誰にも分からないってことを分かることが重要｡
発言していいのは実際に結果を出してるヤツだけ。

>>233
>>結局外貨を稼げねばダメだと書きました

日本って固定相場制なのｗｗｗ？
３０年前からタイムスリップされたんですかｗｗｗ？

といいつつ俺の会社の支持母体の政治家もおんなじこと言ってたなあ。
Ｗｅｂで妄言吐き散らかしてて、たしなめるべきだったか。

>>255
意味不明なのですが？？

>>249
読売に勤めている従兄弟は
「俺たちマスコミがいないと日本は中国みたいになってしまう」とか
ぬかしてましたのでなにがしかの意義はあるんでしょう。

ハイパーインフレガーで庶民の恐怖を煽るマスゴミ

>>252
国の産業発展の度合いがそこに現れるからじゃないか？
実は国内産業がそれ以上に発展進化してるからこそ経済が良いのであって
輸出製造業「だけ」が儲けても
何度も言ってるように使えない余計な外貨を稼いでくるだけだから
国内経済はまったく良くならない。
日本経済のコピーをしてきた韓国も
サムスンだけバリバリ儲けても国内経済はどんどん疲弊していくだろ。
それはそういう仕組み。

で、どうなの銀行の利息も上がるのかどうなのか
はっきりしてくんないかな

>>256
経済学の教科書でも読めば？
変動相場制下で外貨獲得なんて意味ねえよ。

デフレ論者たちのばかげた批判をすべて論破する！
これまで２０年間、完璧にはできなかったデフレ脱却を安倍政権が成し遂げたなら大成功だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34427

『誤報から始まった「安倍・白川バトル」を煽るメディアの病根』
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34252

浜田宏一（イェール大学教授）×安倍晋三（自民党総裁）
「官邸で感じた日銀、財務省への疑問。経済成長なしに財政再建などありえない」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34188

>>257
お笑いのネタ提供ですね(^O^)

>>231
野田市は自民に増税のフラグを立てておきたかっただけでそ。

ひとつの政策を見て意見が真っ二つとか、さすがインチキ経済学ｗｗｗ
法学部では絶対にあり得ないわ。

＞エコノミストら経済のプロの評価は真っ二つに割れている

はじめて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも「経済のプロ」ってなんだよ
その定義を説明してみろアホ

>>260
長期金利の水準みたら暴落なんてほどとおい状況だわ。
そもそも暴落が何を指すのか定義がわからんが。

既に91兆円も金融緩和してるのに、ここからさらに 10兆円緩和したところで何が変わるんだよ・・・・
銀行から先に金が出回らないんだから
それに中央銀行が国際保有率高めるのは財政規律上、良くないだろ

そもそもデフレも外部要因（安価な人件費を持つ労働集約型産業の拡張要素のある途上国）が大量に出てきてる状況で
日本だけが金融政策頑張ったって意味無いだろ。
中国の部分変動相場制を中止させるほうが先決。

輸出輸入は均衡し、（貿易黒字はゼロでいい）
国内経済が国民のニーズを捉えて金回りがよくなるのが
日本経済にとってベストな解だから、
貿易赤字はLNGの価格交渉で解決するとわかっているのだから
日本経済の重点は、
医療、介護、IT関連の規制緩和がどれだけ進むかに掛かってる。

>>238
むしろ低金利こそが問題の本質。
デフレが廻りまわって低金利をもたらしてる。

>>267
上がるのかどうかって言ってんの
下がらない、じゃ意味ねーんだよこの状況

>>251
いや、別に批判とかじゃなくて興味があるだけだよ。

俺は世間じゃ一流、2ちゃんじゃ二流の法学部ね。

失敗成功て投資家の大半を動かせるかどうかだろ

>>265
真っ二つのどちらも経済学のセオリーに乗ってるのではなく
片方は反経済学で構成されてるからそこ間違えんな。
法学だって解釈捻じ曲げる悪徳弁護士みたいなのが跋扈してるだろ。

>>261
大丈夫ですか？

>株価上昇や円安の進行など、マーケットは好反応を示している。
>ただ、エコノミストら経済のプロの評価は真っ二つに割れている

この状況でなんで批判ばかりが溢れてるんだろうな

>>272
そのような無意味なやりとりは止めましょうよ

どちらにせよ、何もしなかった民主党は論外だ

産業人口の１割の輸出製造業とか、おなじく１割の公共事業とか
実は些末な問題といっていい。
８割を占めるサービス業が
医療介護ITと高齢化で確実に成長が見込める分野ほど
官僚が天下り利権によって
規制でガチガチになっていて、そこに金が回らないというのが
日本経済の根本問題だ。
そこを放置して為替をいじったり、公共事業を乱発したところで
その先には持続的な景気回復は絶対にない。
やめれば元の状態に戻るから。

>>271
>>275
ああ、ごめん。知的水準みてレスするべきだった。
２ｃｈは変な人がいるところだったのすっかり忘れてた。

危ないのは、そういう国内産業の規制緩和という根本問題を解決せずに
為替操作とか公共事業とか辞めれば終わることだけを
やっていると
５年ぐらい経って国が完全に種切れになったときに
日本国債が空売りされることが一番怖い。
そこで大暴落するかもしれない。
外資ファンドはそれを狙っていると
すでに公言してる。

欧米では財政と景気のバランスを取ることに気を遣っている
日本では景気が悪ければ財政出動すればいいという周回遅れの論議
なぜそれが許されるか？国民の貯蓄にまだ余裕があり国債を買い支えられるからです
つまり国民の貯蓄こそが国富なんです、それがなくなったら暴動レベルなんですよ、南欧見てれば分かるでしょ
もっともらしいことを垂れ流してこれを食いつぶそうとしている人間こそが国賊なんですよ
言うまでもなくそれは役人です

金利も上がる道筋ねーのかよ。こりゃ役立たんな安倍も

>>163
>>174
図星だからそういう反論しかできないんだよね

それにインフレが実際起きたら金利上がるから国債売られるじゃねーか。
デフレでもインフレでもネガティブな効果はあるんだよ。
それよりも景気対策とフローを重視してくれよマジで。
その為には法人税下げなきゃいけないけどさぁ・・・・、今の状況で減税は無理だろ。
となると後は規制緩和とFTAで輸出を伸ばさなきゃならない。

それに規制緩和って具体的に何緩和するんだよ？
俺には解雇権の発動要件緩和や各種業種の開業基準緩和ぐらいしか思いつかないんだが。
でもそんな事したら一気に市場構造が変わる可能性もある。
それに耐えられる仕組みにするには労働市場が流動性に適合した物にならないといけないけど、そうは全くなってないだろ。
詰んでるじゃねーか。

>>284
あなたのいうことは正論だよ

もし日本経済がどうなるか占いたいなら、
安倍政権の規制緩和の進行具合を見ておけばいい。
１年目から全力でやらないと
政権中に成果はでないのだから、
日本経済を占うには持って来いの材料になる。
もし、規制緩和を全然やらなければ
４年ほどたった政権末期には国債暴落の危機が起きるだろう。

>>277
まあ確かに意味ないけどね。

俺はマトモな知能があればマトモな経済理論を身につけるものだと
思っているけどそうじゃない場合も
あるのかなと思って聞いただけなんだ。

気を悪くさせたらゴメン。

たまにはアベノプールも思い出して上げてください

ネットだと低所得者や無職の人でも安倍指示なのが理解できん
物価上って困るのはむしろこの辺りの層だろ

話題性と人気取りのパフォーマンスのためにアベノミクスなんて仰々しい名前で呼んでるんだろ
CO2連呼エコエコ寒流ゴリ押し食べるラー油あたりと同じレベルの茶番くさいんだが

もう秋元康プロデュースで経済やっちゃえよ

>>290
インフレ起きたら国債保有してる金融機関や年金、保険関係も全部凄く困るので、別に貧困層に限った話じゃない。

>>285
正社員解雇規制の緩和とか
開業障壁の撤廃とか
やればやっただけ経済効果はあるじゃないか。
規制緩和ってのはそれをやるかどうかだよ。
為替操作はしてる、公共事業もやる、
だけど国内産業のさまざまな規制緩和はやらない。
それじゃそこまでだという当たり前の話。
為替操作も公共事業もやめたら終わりだって
マーケットは誰でもわかってる。

>>290
金融政策は雇用対策でもあることさえ理解できれば
そんな疑問は氷解するとおもうけど。

>>290
そのへんは対中韓の発言だけみてる連中だからｗ経済なんか理解してない
まあ安倍がことごとく翻してるからもう少ししたらそいつらが安倍氏ねを連呼し始めるだろうｗ

>>293
医療関係の開業障壁の撤廃は危険すぎる。
効率化を性善説で有耶無耶にできるほど市場が成熟してるとは到底思えないが。

アベノミクスとやらを実行したところで何かが変わるとは思えないんだけど・・・・・・・

>>216
やっぱ共産党じゃん。国際収支の黒字は確実に儲けだ。
そして日本が米国債を買い、アメリカが日本国債に用が無いのは
アメリカの国力が高いからだ。お前は、アメリカはずるいから手当をよこせと
言っている。欲深い大企業は内部留保をよこせと言う共産党の
劣化コピーだよお前は。

>>296
残念ながら経済成長というものには
かならずリスクが必要だ。
安全に経済成長したい。
それは無理だ。
市場開放すればかならず悪質業者が入ってくる。
しかし経済成長のためには
成長市場を開放しなければならない。

>>290
>>295
あほくさ。物価には人件費が含まれるから給料も上がるに決まってる。
物価が上がってるから給料上げてくださいって言っても給料上がらないのは、
別に経営者が強いわけでも日本経済が特殊なわけでもなく、
そいつ自身の能力が低いだけだろ。

お金を刷るってのはたんに血量を増やすってことだろ。
死にかけて干からびた国に施すんならまだしも
メタボって動けないピザに輸血した所でなんにも活性化しないと思うんだけど。

>>298
日本人の汗水たらした労働と、紙を印刷しただけの米国債を交換して
それで良いというなら
いったい君はどこの国民なのか？
アメリカ人か？
だったらウハウハだろう。
働かずにモノが手に入る。
こんな美味しいことはない。
日本人ならこんなバカげた非等価交換を国益とはしないはずだ。

>>297
物価高、たけど賃金上がらないから
生活が厳しくなる

>>301
日本は干からびて死にかけてる国でしょ。

>>294
>>300
給与が上がる前に先に物価上昇が来るんだぞ
それに仕事なんて今でもいくらでもあるのに今無職の人が
インフレ傾向見てはりきって仕事に就くとは思えないのだが

>>245
その経常黒字で海外資産や対外債権、外貨準備が積み上げられてるお陰で
今の財政赤字でも財政破綻を来たしていないと認識していたのですが。

>>303
05〜07年で労働市場が一気に好転してんだけど。
賃金上がらないとか健忘症にもほどがある。

>>301
だから公共事業で投資先を作って
血流が回るように健康にし、血気盛んになりすぎたら
公共事業を減らしていくという単純なお話

エコノミストｗ

>>304
たったこれだけの失業率で
そんでもほとんどの人間が飢餓で死んだり凍死してない現状で？
ピザだよ。メタボで不活性になってるだけのな

ナマポを大幅増額すればいいよ
みんな働くのがアホらしくなって低賃金労働なんか誰もしなくなるから
賃上げ圧力がかかる

よしんば貿易黒字が出たとして
それは余った外貨なわけだが
来年LNGの輸入に使えるなら
これは等価交換となって国益になる。
だが、日本政府はあいかわらず米国債と交換してしまい
アメリカはLNGを輸出しない。
ようは貿易黒字＝ただ働きということだ。
貿易黒字にしなければいけないといってる人間は
もし経済がわかって言ってるなら売国奴だ。

>>302
著作権ビジネスなんて、日本はアメリカの背中も見えないじゃん。
情報家電を道連れにして、こんなざまだ。
そういう分野がごまんとあるから国債の引き受け手の差がこれだけ出るんだろ。
なにがただ働きだ。労働力が安いと言え。

>>299
医療で経済のためだけにリスク承知で効率化は賛成しかねるな。
現在のノロウイルスの初期対応でも失敗しているのに、これ以上効率化に走れば隠蔽で死人大幅増も十分ありうる。
何でもかんでも構造改革という考え方は間違っている。

>>293
俺は過激なレッセフェール主義者だけど、規制緩和は最低限の生活インフラ整備とバーターじゃないと成り立たないんだよ。
特に日本の労働市場は硬直化して流動性を前提とした形になってないからまず規制緩和しただけで真っ先に問題化するのが労働市場。
この改革をしなきゃ規制緩和が出来ない。
にも関わらず、それに最も抵抗し法律改正を遅くしてるのが政治家自身じゃないか。
イタリアみたいに民間の経済学者を閣僚か首相に置いた方がいい。

小泉政権下の竹中の経済改革で日本は財政規律を適正化しながら経済成長出来たんだよ。
やれば出来るのに政治家がしゃしゃり出てくるからおかしくなる。
俺は政治家に経済改革は期待してない。民間人が経済改革やるべき。

>>311
それ面白いな。

ニートが働かないで暮らせてる、そんだけ豊かだよ日本は。
血流増やして金配ったところで、ますますニートが太るだけだろ

マスゴミは、結果的に安倍ちゃんが庶民や日本の味方になってる政策してるのが
悔しくて悔しくてしょうがないんだよ

マスゴミは、散々日本や日本人の足を引っ張ってたが
また不自然にネットでも安倍ちゃん叩きがワラワラ湧いてきたからね
そいつらの言い分は、デフレから途中経過なくいきなりハイパーインフレになるとか
妄想全開のウリナラファンタジー
まだまだ自民や日本人の足を引っ張りたいらしい

真っ二つに割れてるかあ？？？

デフレで誰が得しているか！


一部の金融機関だ


財務省、日銀、主要銀行にとって今の状態ほど美味しい市場はない

>>305
そりゃ効果は順番に上がってくるんだから仕方ないだろう
すぐに給与が上がる夢のような特効薬なんて
物価下落幅以上に給与平均が下がってるデフレ下でこそ有り得ないんだけどな
物価上昇も調整しながらのマイルドインフレを目指す訳だし、全体的に波及効果が出てくるまではタイムラグが出るのは仕方ない

>>305
たかだか２パーセントの上昇がどこまで負担になるのやら。
大体、まともな企業は馬鹿じゃないからやる気をそがせず、
優秀な人材とどめるためにすぐに人件費を改善する。
非正規なんて賃金がもっとも上がる層になるんじゃねえか。
仕事なんていくらでもあるとか、雇用統計のトレンド見た上で言ってる？

>>315
だから経済がどうなるか占うには
安部の規制緩和を見ていけばわかるという話。
正社員解雇規制を金銭解雇可能にするだけでも
だいぶ前進だ。

むしろ先に金利を上げた方がいいんじゃねえのお？

>>320
その通りなんだけどそれでも公共事業はどんどんやってく訳で
借金は間違いなく膨らみ続ける
この政策が失敗に終わったらただ借金だけが残る
既得権益や天下りの影がチラチラするんだが

それとネットだとこの政策で一番困る無職まで安倍万歳なのか理解できない

>>314
しかし高齢化で成長する産業分野は
医療介護ITだと最初からわかっているんだ。
なにが儲かるかなんて、わからないことのほうが多いのだが、
これは確実に成長する分野だとわかっいて規制を緩和しないというのは
経済成長をあきらめたということに等しい。
リスクをとってでも市場開放すべきだ。
というか、確実な成長分野だからこそ
医者が足りないとかいうガチガチ規制の弊害もバンバンでてくる。
とうぜん準医師が必要になってくるだろう。
必要になってから渋々やるか、前倒しで計画的にやるか
経済にとってどっちがいいかは言うまでもない。
よって安部政権の規制緩和の実行ぐあいこそ
日本経済の将来を占う確実な材料になる。

　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　　　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I
　　　　　　　　｀.|　　 ノ（_＿）ヽ　 .|´
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I
　　　　　/⌒＼　i　　 .├─┤　./ /⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼＼　/ ￣ ヽ,ノ. /⊂　　＼
o0○ノ　　/　　3　＼‐��..∩"‐　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y(;;;人;;;)　　　/　..　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　　｀ヽ　　: : :　*　　: : :　|　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
　　 　　　　　　　　　　　　人
　　 　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　 　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　 　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　 　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　 　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　 　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　 　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　 　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　 　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　 　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　 　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　 　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

ていうか子供を守れと言いながらチベットとかウィグルの子供は全く無視する
中共の犬っぷりが嫌われてる原因なんだけど。

しっかし、占うだけなら何でもいいじゃん？単なる言い逃れだろ占ってますって。
尖閣譲渡して占ってみようか？日本の領土問題を。

QE3実行中なのにマネタリーベース増加が止まってるアメリカの現状が、
日銀の判断の正しさ証明してるようなもんだろ。

QE1~2に効果があったのは、ゼロ金利政策による一時的な効果であり、
それ既に切れただろうQE3実行中の現在、見事に量的緩和だけで、
マネタリーベースが増やせない、昔の日本と同じ状態になっている。

QE3はFRBがバランスシート悪化させ続け、政府が公的負債増やしつつ、
事実上やばい住宅関連債権抱えた連中（バーナンキのお仲間）の税金による救済になってるだけ。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？
2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ マーティン・ウルフ 　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　

日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、
日本自身と欧米における通説だ。
これは実に説得力のない話だと、私は思っている。
日本はせいぜい3％程度のインフレ期待を作り出せば、
それで公的債務問題など雪のように消えてなくなってしまうのだ。
しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2012.12.15
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　自民党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　自民党が勝てば憲法改正で国防軍ができる
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 尖閣には国防軍が常駐して中国を追い払い
　　　|l￣｀〜〜| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 河野談話は見直しで竹島も奪還
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　TPPにも慎重だから農業や医療もちゃんと守られる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 インタゲで給料も上がって派遣でも暮らしが楽になる
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　僕も結婚できるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´〜ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　安倍ちゃんがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 民主党には騙されたけど、
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　安倍ちゃんはできることしか言わないから大丈夫
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::　早く明日にならないかなー！

>>324
俺はお前のロジックが理解できんわ。借金ｗｗｗだの公共事業の既得権益ｗｗｗだの
まるで９０年代のマルクスメディアそのまんまの批判じゃんか。
ネットの無職は景気がよくなるのをわかってて、いい仕事口みつけて
働きたいんだろ。お前みたいにもし失敗したら〜、みたいなマイナス思考じゃねえんだよ。

>>327
なんで外国の子どもを第一に守らなあかんの？非国民だから？

>>310
名目gdp下降している状況でミクロの一部だけ切り取っても仕方ない、
といいたいがいっても無駄そー。

他にマトモなレスしている人がいるからその人たちに任せよう。

>>324
公共事業を縮小したら地方が死ぬのが早くなる、まあそれで構わんって連中も多いのは確かだが。
どっちかというとあなたの場合、天下りや無職が嫌いだからの方が強いんじゃないの？

>>329
え、ごめん？リスクリスクだの言われてアメリカ経済好調なんですけど。
池野めだかの今日はこれぐらいにしといてやるを思い出した。

>>284
インフレ政策やったって経済成長しなきゃ意味ないだろ。
名目だけでもGDP伸びれば税収は増えるかもしらんがな。

なんらかの成長戦略示さなきゃインフレ政策やったってナンセンス。
公共事業だけで日本経済が回復するなんて誰も思ってないだろうが、
即効性のある雇用・景気対策なのは確かだ。

アベノミクスを支持してる人だって、それだけで日本の将来が安泰
だなんて思ってる奴はいないだろ。ミンス/白川の円高デフレ放置
政策で瀕死に追い込まれた国内産業を蘇生しつつ、次のイノベーション
までの時間稼ぎをするだけだ。ついでに税収が伸びて財政が多少でも
健全化すれば儲けもの。

公共事業・土建バラマキが主目的だと思ってるような池沼は
ミンスと共に滅びてくれ。

人口減ってんだからＧＤＰなんか昔と比べてどうって言えるじゃねえだろ
それにどんだけ活性したかの数値ってのはメタボ指数を現してないもんであってな

むしろ反比例だろメタボ指数と景気は
だから景気悪い＝痩せてる　ではなく　景気悪い＝メタボ　なんだよ今の現状は

経済を分かっている本物のエコノミストか、ポジショントークをしているだけの似非エコノミストかを見分ける試金石になりますな。

結局のところ、給料がインフレ、物価指数連動で上がるかどうか。

賛成派＝連動して上がる
反対派＝インフレ、物価指数の上がる速度の方が速い

さてどっち。

>>334
相変わらず俺様経済学や四次元経済学ばっかだわ２ｃｈ。
今日はイブの祝日でまともな人はどっか行ってるだろうから
拍車がかかってんだろうな。

だって今回も枠を十兆も広げたし、これならいざ本当に緩和するならもう十兆ですよ
なんという緩和

国債って将来お前らが手にする金なんだぜ
10年後20年後30年後(現在の60歳以上はほぼ死滅)に償還されてお前らに返される
その価値を毀損して現在の道路や橋を建設しようって話しｗ

【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/
【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/
『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/
　
　　
【政治】ＴＰＰ推進政府広報 全国紙に税金１億４０００万円 「電通」と業務契約
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/
民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/
【ＴＰＰ】 ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/

まずゴミを捨てないと新しいものを買う気にもならないし経済は回らないと思うんだけどね。
ゴミ溜め体質のままじゃ金もらったって回らんよ、何も

ゲンダイのお告げ
　　 /''⌒＼
　,,..' -‐==''"フ　+　.　.*
　 ゜（n‘∀‘)η　.+　ｷﾀﾜｧ!!

独立性もヘチマもない日銀はもう死んだ！
http://gendai.net/articles/view/syakai/140219

アベノミクスを支持してるのは安倍のブレーンの学者だけだよ

>>332
公共事業有きで理由付けしてるから失敗するっての
これで誰が潤うのか考えれば分かる話だろ

>>335
人口が減っていく地方に使いもしないものを作って地方が救えるのか
そのツケは誰が払う

>>341
逆に物価が上がってるのに構成要素の大きい人件費が
まったく上がらないなんて状況のほうが聞きたい。
算数勉強してた？

財務省から金貰ってる連中とそうでない連中とで真っ二つ

>>349
因果関係が逆だ
流通がままならなくて不便だから地方が過疎るんだ

それが証拠に新幹線の通り道は発展していったが
そうじゃない所は過疎化していった

アベノミクスへの期待
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19602939

>>348
学者認定サンクス、単発にしてはずいぶん含蓄がありそうなんだが、学識的にどうなのさ？
デフレ時に金融と財政が間違ってるんでしょ？
単発じゃなくちゃんと反論してくださいよ、ねえねえ

労働者から搾取しまくってる企業と
高すぎる社会保障費をなんとかしないと駄目だ
公共投資なんてごまかし

このままいけば、この国は老人どもに食いつぶされるぞ

>>349
メインの主張は金融政策だろ。財政は補完的。９０年代は金融緩和したと思ったら
一方でマルクスメディアがお前みたいに借金だのインフレだのわめきたてて
財政政策を頓挫させてた。結果効果がでなかった反省があるんだろ。
俺はＧＤＰ寄与率で誤差のレベルの既得権益持ってる連中よりマルクスメディアがいなくなるほうが
せいせいするね。というか公共事業やるんだったら無職は仕事口ができて喜ぶと思うんだが。

景気を良くして少子化を止める
本当にこれだけで全ての問題は解決するよ

>>355
どういう意味？ちゃんと定量的に言ってもらわないと
なんでくいつぶされるの？ねえ
危機感をちゃんと説明してよ

経済の自称プロの意見は分かれても
本当の経済のプロは円安、株高と言う
形で答えを出してるから

経済学者の大半は安倍のやりかたは害の方が多いと書いてる
日経読めば、大半の学者が反対してる、日銀法を改正して
物価を管理できるならやってるし、日銀の人事に口出ししたいだけ
インフレターゲットも、根拠がない、現場を管理できない法案は
何も動かない、、勘違いの勉強不足

デフレなんだからインフレさせりゃあ良いだろ

どうしたのさ？滅ぶんだろ？
ちゃんと説明してよ

アベノミックス以外で解決策というと、規制緩和と財政再建というお粗末な結果ｗ

短期的には、金利上昇に耐え切れない金融円滑化法で借入多過となってる中小零細企業の倒産が相次ぐだろうね

中長期的には、大企業の収益性が向上するだろうから大企業は大丈夫でしょう

ただし、新たな起業ブームがなければ、倒産した中小零細企業がカバーしていた
労働力をカバーしきれないために、総就業人口は減少するかもしれないね

>>356
バブル崩壊のときに銀行に公的資金入れようとした宮沢喜一を
ボロカスに叩いたのもメディアだったな
結局頓挫して１０年後拓銀と山一が逝った

>>349
公共事業ありきではないよ、ミックスだ、それぞれ狙いが違う
そもそも公共事業は悪いことじゃないしね、公共投資だから

>>360
日経のような反日売国新聞がそう言うのだから
日本経済にとって良いことなんだと言うのが
明確になるな

>>364
売り上げが上がっても金利上昇に耐えられない企業ってどこさ？
具体的には？

経済学者や評論家の言う通りにやって上手くいった試しがないｗ
色々後付けで批評した時の内容には頷けるものが多いけどさｗ
歴史学かよ！ってツッコミたくなるわ

朝日・毎日系の経済評論家は安倍の事なら何でも反対。
そりゃ真っ二つに見えるよなw

>>360
ターゲット出来ないとか大嘘だから
日銀は今でも０からマイナス１のレンジでターゲット出来てるし
世界中のほとんどの中央銀行はターゲットに成功してるから

>>360
日銀マンはクリスマスは予定ないのかい？
安部のやろうとしてることはシンプルで行政機関の役割を明確にして
ＰＤＣＡまわしていこうという話。
目標を自分で勝手に立てて、できなくてもお咎めなしなのは
やめましょうということだろ。
いつから日本は司法、立法、行政、中央銀行の４権分立になったんだい？
というか浜田宏一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大半の学者なんだが。

インフレになれば調達金利は連動して２％上がるだろうが、よく見ろ馬鹿が

リアルビジネスサイクル理論とか信奉してるシカゴ系の影響が強い経済学者は否定的かもしれんな
たいしてニューケインジアンは肯定的だろう

>>360
そういう連中がデフレ脱却の具体策を何も提示していない件。

いずれにしろ選挙で安倍が支持されて自公で衆議院の2/3獲っちゃったから
アベノミクスは始まるよ。結果がどうなるかより、アベノミクス下で
どう稼いで生き抜くかを考えた方が得策。

金融政策→流動性の罠
財政政策→小渕　麻生政権時の失敗

これで4年後安倍が火だるまになってようやく橋下の新自由主義か
先は長い長い

>>348
なるほど、スティグリッツもクルーグマンもフィナンシャルタイムスも安倍のブレーンだったんだ

>>373
インフレになれば融資枠も緩和されるだろうが、何見てんだこの馬鹿

>>364
金融緩和による名目金利の上昇は、
実質金利を下げた後に資金需要が高まった結果として後から起きるものだから
金融緩和による名目金利上昇で不況とかあり得ないッス

プロってのが当てにならんのよ。

今までの方法はためしてもダメだったんだから
新しいことやるしかないと思うがな
じゃなけれ緩やかに座して死を待つってことになるが
老人はそれでもよかろうが若いもんのためには劇薬ぶち込む必要あるんじゃないの？

>>374
リアルビジネスサイクル理論の人たちはちょっとおかしい人かもしれない。
むかしその筋の大家の人がＷｅｂで質問してきたロシア人の学生の人格をなじってたのを見たことがある。

経済学者が支持してるったってこっちの身を思って支持してるかどうかわからんもんな
こっちの身を細らせあっちの身を太らせるために支持してるかもしれんし
学者さまなんて信用できないわけよ。311からその傾向が増したな

>>380
なんつっても失われた20年だもんな
もう抵抗勢力なんか眉唾だわ

>>382
>>363
具体的な反論どうぞ

>>375
日経は、規制緩和とTPPに全力注いでるぞｗ

民主政権時代の「ミンスミクス」より
はるかにまし

>>350
材料費高騰による人件費へのシワ寄せ

>>373
短期名目金利は資金需要の影響が大きいから
名目金利が上がっても、景気回復がイマイチなら
実質金利は今より低くなる可能性は高い

バブルはじけてからずっと失われてんンのか
日本は夢の中にいた方が良かったのなあ

東京新聞が涙目で真っ二つということは、九割がた正解ということか。

>>369
お前みたいにまともに経済学を勉強せず日本経済を勉強してないのに、
「経済学の言うとおりにやってもうまくいったためしがない！！」と
いきまくイタイ人もたくさん見てきたよ。

なんだよ。金利上がんねえのかよ糞が

>>186
わかりやすいな、ニダーがストローマンをやらされているところを含めて分かりやすい。

経済のプロの評価が分かれるってのが事実だとして、
経済学が未来の予測に如何に役に立たないかってことだなｗ

>>388
それは金融政策とは別な話だろ。むしろ価格調整機能が働きにくい
デフレ化で材料費高騰が起きるほうがはるかにマイナスだわ。

あれあれ？プロの評価は真っ二つなの？
んじゃ今までの、安倍の経済政策は
ダメだダメだ言ってたのは、誰の意見だったの？？

考えるな！感じるんだ！

経済のプロ（爆笑）
息を吐くようにウソばかり並べ立てる屑ならいくらでもいるね

>>395
単発にしてはずいぶんアカデミックだな
新自由に乗っかってるときは無視して教科書的なケインズは否定なんだろ？
いいから具体的に反論しろよ

EconomistやＦＴの記事ではアベノミクスは全体的に好感されてると思うけどね
そう言えば、今年の大国選挙は、米大統領選も中国全人代もロシアの大統領選でも何も変わらなかったが、
長期間変わらない事の代名詞だった日本が安倍政権で変わるってコラムがロイターであったな

>>376
流動性の罠は嘘だと思うわ
財政が均衡でも、毎年の赤字国債で財政ファイナンスをやれば
予想インフレ率が上がって実質金利が下がり円安になり
国内産業の競争力上昇からインフレになるからな

>>395
言ってることがわからない。相場師みたいなものを想像してるなら、
まったく別物なうえ、そもそもミクロの将来相場はわからないというのが経済学の前提。

経済的な中立性

日経>>読売>サンケイ>中日(東京)>>学級新聞>>２ｃｈ>>アカヒ・毎日

邦銀や証券のエコノミストなんて日銀OBや財務省・金融庁の御用聞きばっかだし
ＷＳＪやフィナンシャル・タイムズ、外資系投資機関の人間は
日本の景気よりも中国株の動向の方がよっぽど大事なヤツらだし
まともに聞く耳持つ必要なんかないわ

予想は　う そ よ

保険とか銀行とかから勧誘電話がかかってるんだけど、
これは２００４年くらいの対応と同じだな。
これからガーッと上がるで。

成功するかしないかは、中川秀直をいかに関与させないかという安倍氏の判断如何
もし経済関係の重要閣僚にするようなら失敗に終る可能性が高い

経済学がなかったら物の値段は存在しないとか言っちゃう経済学原理主義コピペが貼られてるんだろ

経済にとってインフレ率が2〜3％の時のパフォーマンスが
一番いいっていうことに異を唱える経済学者なんて見たことがない。

さらに、通貨発行権を保有し、管理通貨制を採用している国家において、
中央銀行と政府がインフレにできないなんて言ってる経済学者も見たことがない。

そもそもインフレにして需要を喚起というのが奥歯にモノの挟まった言い方だからな。
挙句の果てに「インフレが行き過ぎないようコントロール」云々と余計な弁解までしやがる。
「意図的に自国通貨を毀損させて輸出エンジン再稼動させます」と本当のことを言って何が悪い？

東京新聞は阿倍野ミクスには賛成だけど信条的には安倍を応援したくないというところか

>>408
秀直は息子に世襲させて引退しただろww

フィンランド　ユーロ離脱で自国通貨発行で儲かる。ウハウハ。
ギリシャ　　ユーロ離脱だと自国通貨でハイパーインフレ。

大前研一・メルマガ

>>411
通貨の毀損って何？
もしかして為替レートが国力表してると思ってるのｗｗｗｗｗ？

>>33
俺もそう思っていたが、ISO9001や14001と違い、企業が認証を取得するわけじゃないようだ。
あくまでガイダンスだと。
しかしだからこそ逆に、順守が求められるとも言えるようだ。

http://www.fujisan.co.jp/yomimono/articles/3896

結局のところやってみなきゃわかんねーんだからやらせるしかないだろ
政治家は学者と違って間違ってたら責任取るわけだし

これだけ円高対策していても
円資本は世界に流れなかった。
ひたすら日本国債だけが上がり
老人たちが畑を耕す。

これは世界にとって謎なのだよ。

>>404
どんな評価だよ
日経じゃなかったか
買いオペを直接引き受けだの捏造して
禁じ手がー
って騒いだの

メタボに輸血して心臓マッサージすれば動けるデブになるのかよ？

>>420
意味不明やり直し

経済のプロか
批判しかしないバカ連中だよな

>>414
すげえよな。似たようなので榊原ってのがいるんだがあいつも
民主発足時はインタゲ提唱してて、政権の雲行きが怪しくなるや
金がジャブジャブと言い出してた。

党利党略の土方政策なんて失敗に決まったんじゃん(^O^)

票欲しさに　土方に金ばら撒くんだろ

ほんとうに　経済政策のためなら　公共事業を

外国企業にやらせろよ　　TPPにも合うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
意味不明

>>425
図星突かれて　泣くあになよ(^O^)

原子力村みたいなのがあって、国債発行をデフレ状態で続けた方が儲かる連中がいる



破綻をあおりながらもインタゲを否定って、自己矛盾を変に後付け理論で納得させようと必死


デフレで飯うまって
ゲロしろよ銀行と日銀

日銀法は欧米の批判をずっと受けて橋本政権時に改正したわけで
それまでずっと為替介入を政府がしてるとかで
日銀に対する政府与党の関与を減らすように圧力をかけられてた。
その後15年で日本も随分没落してきたから、
もう日銀法改正し戻したとこで欧米の批判なんか起こったりしない。
日本より中国のがよっぽど、為替操作国認定されてるだろうし。

むしろ、その欧米の貿易均衡圧力で妥協した日銀法改正を
日本のメディアが支持し続けるって方がおかしいんだよな。
多分中韓のロビーで、また指令どおり報道してるんだろうな。

有効需要はどうやったら増えるのさ？

>>1
なんかカメラの名作みたいな名前だな。

>>424
土建はあまり解放せんほうがいいぞ
ありえない低価格で落札して
怪しい材料とどこの誰だかわからない労働者を集めて一気に突貫で仕上げていくから
品質もクソもあったものじゃない

ほんとうに　経済政策のためなら　公共事業を

外国企業にやらせろよ　　TPPにも合うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
はい、説明お願いしまっす

>>1
お前が逃げてるからって他人も逃げてるって決め付けんなよ容共珍聞。

>>413
引退しても政治活動続ける宣言してるから
オブザーバーででも関与させると危ない
上げ潮派なんてもう馬鹿しか支持者はいない

>>428
改正に動いた一人に当時の辻本がいたんだっけ。

結局のところ、経済は人智で何とかできるものではなく、結果オーライで評価される
ものでしかないという事だね。これだけ、世界中が複雑にリンクしたら、予測や方法論
の確立なんか無理というもの。

>>429
1年間に資産を購入する以外のお金がより多く使われれば、
それが有効需要。
普通は、政府がお金を多く使ったり、
日銀が金利を下げて、民間がお金を使いやすい環境を作ったりする。

説明まだっすか？日本経済への解なんて簡単なんですけど？

>>429
経済での需要ってのはつまるところ、
物やサービスなどの付加価値を作る労働力への需要なのさ
貨幣量が増大し、貨幣価値が落ちる状況なら
相対的に労働力への需要が増すことになる
投資を行わないと企業は持ってる価値を落とす事になるからな

成蹊大卒の安倍が支持してて
東大卒の人が反対してるんだから
安倍が間違ってるんだろ

民主は株のこと一言も言ってない事に気付いてない訳ではないマスコミ…

エコノミストの評価？エコノミストって何やってるの。
彼らが何を言ってもあたったためしが無いよ。
当るんだったらかれらはそんな仕事？辞めて株で大もうけできてるよ。

古典的な財政感（借金が増えると財政破綻する）が生き残っているなら
アベノミクスなんてとんでもないって思うけど、
もう多くの人が財政破綻の嘘を見抜いてしまった

日銀が国債を引き受けるなら絶対に財政破綻なんかしない
肝要なのは日銀に対するガバナンスであって財政規律を守ることじゃないんだよ

>>434
安部は上潮ど真ん中でその安部が政権取ったんだが。
中川も数少ない金融政策論者だった。
馬鹿はどっちなのやら。

それは簡単なことで
日本人は世界を信用していない。
だから日本の資金は世界には流れない。

必要無く民間人を大量虐殺し原爆を落とした
国連への恨みを忘れては居ないのだよ。

まだっすか？へそ曲がり理論なんて聞きたくもないんすけど？

>>440
お前か
鳩を持ち上げて総理にした国賊は

>>445
差し引き250兆円程度日本から外国に投資されていますが・・・。

ていうか、アンケート実施すりゃいいんだよ経済学者に。
インフレターゲットに賛成しますかとか、
公共事業をすることに賛成しますかとか、さ。
で、理由も書かせてさ。

真っ二つに意見がわかれてるって、だれとだれがどう判断してるか明らかにしないと
だれが無能でだれが有能か、混然としたままだろ。
単純な社会学的な調査なんだし、自称アナリストとかもアンケートしてさ。
まぁどうせ回答しない、棄権続出なんだろうけどｗ

金融で金を流しても需要を作らないと実質GDPは成長しないからな。
公共事業やらなんやかやで需要と両輪でやるべし。

>>440

ばーか

ノーベル賞もんの経済学者の理論がアベノミクス。ぱくりだ。


ただ、そんな権威でしか判断出来ないから失敗するんだ鳩山君は

「一つの思考実験」 寺田寅彦(大正15年)

　私は今の世の人間が自覚的あるいはむしろ多くは無自覚的に感ずるいろいろの
不幸や不安の原因のかなり大きな部分が、「新聞」というものの存在と直接関係
をもっているように思う。
あるいは新聞の存在を余儀なくし、新聞の内容を供給している現代文化そのものが
これらの原因になっていると言ったほうが妥当かもしれないが、
それはいずれにしても、私はあらゆる日刊新聞を全廃する事によって、
この世の中がもう少し住みごこちのいいものになるだろうと思っている。

>>440
賛成者にはエールやらハーバードやらケンブリッジやら…
経済学勉強して世の中の見方が変わった。ＴＶや新聞や東大卒、
どれも俺なんかより頭いい人ばっかなのに
なんでおかしいことになってんのかなあ。

そんな簡単に先のこと言い当てられたら経済学者は億万長者だらけになってなきゃおかしいわな

需要のある商品がないのに、小手先で何をやってもダメ。
こんなので効果があるなんか思ってるのは、事業なんかの成功体験が無い連中。

円は、ドルやユーロに比べれば健全だ。
問題は、商売のセンスに欠けるところ。特に大企業の経営陣。

んじゃ、日本経済は供給過剰のデフレーションなんで政府の金融財政政策が一番ってことでいいっすね

>>454
経済学者は相場師じゃねえよ。そもそも相場は期待と完全情報の観点から
あてられないというのが経済学者の考え方だから。


といいつつ、儲けてる人は儲けてたりするんだなこれが。

>>455
破壊して　需要作れば良いだけさ(^O^)

土方２００兆じゃなく　装備費（軍事費じゃないｗ）に２００兆でOk(^O^)

日本の生産設備　ふる稼働さされば　一ケ月で　世界一の防衛力が整う

拉致被害者奪還　竹島奪取　尖閣防衛

日米安保破棄で　沖縄も解決

全て　現行法制下で可能　

>>371
自然水準の範囲でならターゲット可能だが、2%は日本の自然水準ではないのでターゲットできない

つうか、 ID:g93hJ6300 は何時の時代の経済学を勉強したんだろう
日本が流動性の罠にはまっていることは実証されていて、それに異論を唱えるとか

金利上昇にともなう国債価格の下落で金融機関が経営不安になるだろうけど
それを乗り越えればデフレ脱却できるかもね

安倍ちゃんがそこまで考えてるか怪しいけど

ユニクロとかあのあたりの価格破壊ゴミ売りはどうにかならんとな
欲しくねえもんを仕方なく買ってるだけだろ？お前ら
ゴミは一回ごっそり捨てねえと、需要なんか生まれねえぞ

専門家でもない人まで専門家の扱いするのやめてほしいな
番組を盛り上げれば真偽はどうでもいいみたいなの

ところで公共投資でハコモノがいっぱいできたけど、景気良くなったっけ？
あれは景気良い結果としてできたんじゃなかったっけ
順序が逆なんじゃないっけか

実務家以外は信じない

よし、ホリエモンを総理大臣にしよう

>>459
できないって言うんだったら行政スリム化の観点から組織を解体し
調査部門は総務省なり内閣府なりに移して民間委託。
輪転機は財務省において一定スピードで紙幣を発行すればいい。

>>463
一時期クラウンがカローラより売れてたのはその辺の効果じゃないかな
たぶんね

>>443
日銀の国債買い入れは現在の日銀ルールのもとで行われているから金利が低く収まってるんで、
政府がガバナンスするようになると市場からは財政ファイナンスとみなされて、
国債の利率が上がり、金融機関が倒産する

日銀に引き受けさせれば財政は破綻しないが、金融機関と通貨の信認が破綻し、
結局は同じ状態になっていく

>>460
日本の金融機関経営の国債依存率はもうすでに高いので、乗り越えるのは難しい

>>464
何年前の話してるんだ？
もしかしてバブル前後のこと？

>>459
流動性の罠って金融政策が効かない状態だろ
名目金利の０％維持が効かないだけじゃ流動性の罠の証明にはならないぜww
浜田って先生の言うような、無制限信用緩和やっても
インフレにならねーなら流動性の罠かもしれんがなぁww

経済の一般論を語る奴なら信用できるよ

でもエコノミストが語ることは経済学の皮を被ったポジショントークばかりだから
殆ど信用出来ない

>>458
アナーキストに経世語る口は、こ賢し過ぎるわな

さて対外資本は日本の総資本に対して高いのかね。
なぜこの円高に老人達は円を売らないのだろうか。
安倍円安で消えてしまう金なのに。

もちろん日本は世界を信用していないからだ。

>>460
金利上昇で債券価格が下がってるなら、株・不動産はあがってて
市況に応じてポートフォリオ組み替えればいいだけの話。
考えてないのはお前だろ。

エコノミストが経済のプロとか本気で言ってるのか？ｗｗｗ
バカだろｗｗ

>>472
チョンシナからの　リベートやキックッバクなくなると　借金返済出来ねーしな自民党さん(^O^)

>>470
すでにマネタリーベースをあげてもマネーサプライと相関してないことが実証されてる
実際にハイパーインフレの危険を犯してまで実証実験するのは許されねーよ

東京がこう書いてるってことは概ね評価が高いんだろうな。

日銀が引き受けたとしても政府支出として市場に流れるんだから、
GDPが成長しないってのもおかしな現象だけどな。
国債の償還に使われたとしても２０兆くらいは市場に流れるのに。

ＩＭＦ：日本国債利回り、突然の急上昇あり得る−悪循環に直面も

11月24日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は23日にウェブサイトで公表した報告書で、
日本の国債利回りが「突然急上昇」するリスクがあり、債務水準が維持不可能になる可能性が
あると指摘した。
　　ＩＭＦは「より速いペースの成長による相殺効果がなければ、債務の動向は危険なほど悪化
することがあり得る」とし、「維持可能性への信頼がいったん損なわれれば、当局は利回り上昇
と市場の信頼低下という悪循環に直面する恐れがある」と説明。「金融システムの一段の脆弱
（ぜいじゃく）化」についても警告した。 (以下略
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV5HI36JIJUQ01.html

アンケートをやればいいんだよ。
好き勝手なこと言いふらして、
専門家面して政府の政策決定を混乱させてるのがいるんだからさ。

発言に対して、責任を持たせればいい。
毎日新聞の論説委員みたいに、金利上げればいいとかを言うのがいるわけじゃん。
だから、それをきちんとアンケートとして取っておけば
将来この人はこんなことを言ってました、ってことで信用されなくなる。
そうすれば、不用意な発言は慎むようになる。
そういうアンケートを定期的に実施してけばいい。
どうせなら、政府がアンケート実施してもいいんじゃないか。
そうしてけば、自然と専門家のレベルが上がってくよ。
2chじゃないんだし、公然と人前で専門家として出てるのが適当なこと言うとか
日本のレベルそのものがどうかしてる状態だよ。

とにかく無能な学者とか専門家が淘汰されない仕組みは駄目だろ。
そういう選別が可能な枠組みつくらないと、右往左往だよな日本の政策が。

>>474
銀行がこぞってポートフォリオ組み替えるから国債が暴落するんだろｗ

おまえは何を言っているｗ

>>468
世界中で行われるインフレ誘導政策は
本質的に通貨膨張で通貨の信用を毀損することなんだかな
程度の問題でターゲット出来れば良いのさ

誰かミラーマンの意見を聞いて来い
彼は専門家だ

>>473
外国の連中が国債の金利3％をターゲットに格付けを下げまくってるのに
現実はむしろ下がってるからな
連中のコントロールはもはや効力を失ってると見て問題なかろう

どうせ占い師はどっちにしても当てにならない

「数字が多く、専門用語が出てくる経済記事に苦手意識」

マスコミの人間ってのは読者を下に見てるって事をつくづく感じる文だよな
高卒の専業主婦じゃあるまいし、今時普通のビジネスマンで新聞記事に出てくる
経済用語ごときで頭が痛くなる奴なんているのかよ
馬鹿にすんなって話
むしろ記者なんかより詳しいわアホ

>>477
そりゃグラフには日銀幹部が、円高がいいだの量的緩和やめたいだの、政府の意向と
自分たちが言ってることと、やってることが食い違ってることは出てこないもんな。
無制限買い入れでハイパーインフレってどうやって起こすんですか？
それ実証されてるんですか？ハイパーインフレの桁数わかってますか？

日銀総裁は岩田になるらしいね
ハイパーインフレに備えて生活防衛を始めたほうがいいよ
まず預金・不動産は外国とすること。
海外転勤者はいいよね。日本にいる庶民は資産は紙くずよ。

>>467
＞日銀の国債買い入れは現在の日銀ルールのもとで行われているから金利が低く収まってるんで、
「基金による国債買い入れは日銀ルールの枠外」などというフザけた例外規定があるのを
市場関係者が気が付かずに国債を信認しているとでも言うのかな？

＞日銀に引き受けさせれば財政は破綻しないが、金融機関と通貨の信認が破綻し、
＞結局は同じ状態になっていく
確かに通貨の信認は低下するが、それならそれで株や外国投資に旨みが出てくるし、
国債の値は日銀が守れば」国債の評価損も無い
決して金融機関は倒産したりしないんだよ
単にインフレによる円資産の毀損に悩むだけ

>>482
それは俺じゃなくて>>462に言えよ。

>>489
マジでハイパー来る？
ヤバイな。
今から缶ジュースとかレトルト買ってくるよ。
ハイパーだと120円の缶ジュースが156万円だもんな。
車に札束積み込みまくって一日分の食料が買えるかってレベルだもんな。
やべえ、安倍ｗ

>>477
ベースマネー拡大が予想インフレ率を上げて
実質金利を下げたり、通貨安にできるのは証明されてる
それが長期ではマネーサプライを増やすよ
ハイパーインフレはハイパー経常収支増だから
解放経済のブレーキが効かない前提なんで有り得んわ
供給ショックでない限りはな

政治（金融・財政政策）で経済を動かそうという考え自体が
間違ってることになぜ気づかない・・・

中小銀行が本社を海外へ移転し始めたら
インフレサインなのでうまく逃げろよみんな。

自民を支持してるか指示してないかってだけでしょ、判断基準。
自民が嫌いだから、自民の経済政策は悪いって言ってるだけ

>>483
なるほど確かに程度の問題だな
2%はすでに自然水準より高すぎてターゲットできない
もしそれをやろうとすれば、どこかが破綻するだけさ

>>488
3年間で100%。だがこの議論に対しては本質的には無意味。

すまん、>>490は>>468へのレスだった

>>494
たとえ原理原則に対して間違ってるとしても
他国がみんなそれをやってる以上追従しなければ円高デフレが悪化していくだけなんだよな
まあデフレにかまけて一律半分の賃金カットって手もないこともないが俺は嫌だな

http://pds2.exblog.jp/pds/1/200702/03/73/e0072873_236765.jpg
プチモビクスの頃可愛かったな

むしろハイパーインフレになるぞ！とか言いふらされてる方が
この政策目的は実現に近づくだろ。
だって、そうすりゃみんな貨幣資産を実物資産に変えようとするわけだからさ。
ハイパーインフレ論、結構じゃないのｗ
どんどん吹聴して、老人が不動産なり株なり貴金属なりに資産を移す流れをつくればいい。

逆にそんな流れができないなら、それはハイパーインフレだの起こらないって
みんな思ってるんだよ。あるいはそう自然に動かされてる。
ハイパーインフレ論、もっと盛り上げるべしｗ

BSとテレビ朝日によくでてる大和総研エコノミストのおっさん

あいつ間違いなく反日工作員だよね

>>494
なら給水量で治水するのも違うんだろうさ、母なるガンジス云々は知らないが
水圧上げない水道局はいらない

エコノミストだの経済アナリストなんて人の意見を鼻で笑い、自分の批判が当たればそれ見たことかと嘲り、外れればなかったことにする
ノーベルじゃなくてもこんなクソみたいな連中と関わりたくないよな

金融政策での期待の転換によるハイパーインフレは
円によって手に入る、日本人の生む付加価値が
完全に無価値化する予測が無いと起きない
短期的な日本円の信用下落は日本製品の価格競争力を高めるから
むしろ経済力への期待、信用は高まる
よってハイパーへ至るような期待は生まれないはず

結局さ、経済って　気分だよね
やる気次第

これだから経済学は真っ当な学問とは言われないノダ

http://twitpic.com/boc1wd
藤巻さんは（略）ジョージ・ソロス氏のファンド運用チームにも加わっていたことが
あり、巨大ファンドの手の内を知り尽くす。
藤巻さんはかなり悲観的だった。「大型の財政出動をすれば今度こそマーケットが
反乱する。長期金利が上昇（国債価格が下落）して、財政破綻の引き金をひきかねない」
最近、藤巻さんのもとには外国人からの問い合わせが増えている。
日本株を買う相談ではない。円安は進むのか、財政破綻は近いのでは、という
悲観論ばかりが目立つという。

>>484
ミラーマンはアベノミクスに反対してるけど、
今の彼はポジショントークしかやってないから真意はわからん

おいおい、ハイパーインフレ（年率13000％）まずいよ。

だって、10万円の商品が130億円になんだぜ。

小売り店は今からレジの大拡張やっとけよ。

売り場の半分くらいレジにしねえと間に合わねえよ。

>>52
え？日銀だったの？
竹中が、小泉内閣に入れ知恵したんじゃないの？
ミラーマンが財政出動を叫び、平蔵が緊縮を推奨し、そしてミラーマンは痴漢行為で逮捕された。

>>493
日本はすでに流動性トラップにかかってるので、上段は成立しない
予想インフレ率が上がるのは理論的にはマネーストックが増加することが前提だから、
中段以降は期待できない

代わりに起こるのは、通貨の信用が破壊されることによって起こる
国債の利率上昇を初めとした金融危機であって、
そんな状況の場合は下段の議論は無意味だ

>>490
自然な経済成長に伴うインフレであればそれで済む
アベノミクスが成功するかどうか、という議論の論点は、
2%のインフレターゲットが自然な物価成長率としてターゲット可能な範囲かどうか、
という点につきる

>>497
どこかが破綻とかハイパーインフレ起きる、いややっぱりおきないだの、
自然水準とたいそうなことをのたまう割には乱暴な議論ばかりですね。
インタゲを提唱してる国はいくらでもあって実証データいくらでもあるんですが
導入後にどこかが破綻したケースや導入していてひずみがおきているケースを実証してよ。

インフレ経済ってのは投資で円資産の毀損に対応する必要があるわけだが、
これはつまり投資に失敗するリスクが増えるということ
金融機関にとっては大変な時代だから、金融関係者はあまりインフレを望んでない

俺さっぱりだわ

>>494
今時レッセフェールですかw

>>512
通貨の信用って何？それなんの経済学の教科書に出てるの？
金融政策で調整できる観測できる定量的データなの？
あなた、したり顔しててまともに勉強したこと無いんじゃない？

伊勢神宮に６割
出雲大社に２割
熱田神宮に１割
ＵＳＡ大社に１割

封印すればいいじゃないか。経済なんか最後は詰まるところ宗教だ。

>>514
企業もな。
金利下げても、金を借りたくない（事業拡大できない）のに
金利上げて誰得なんだ？

>>1
真っ二つに割れている。
本当ですか？
どういうレベルの人何人に聞いて、何人がどう答えたんですか？
新聞は、印象操作しないで正確な記事と基にしたデータを書いてください。

日本を背負うエコノミスト 森本卓郎WWWWWWW

9,940.06円 -99.27円 (21日終値)

さー明日はどのくらい付くか

噂でどうにでも転ぶんだからな経済なんか
もういっかいバブっちゃえばいい

>>513　>>517
反論になっていない

経済って理解するのに数学的知識よりも数学的センスが必要。
正直結構難しいし高学歴文系にも無理かもしれない。
テレビみてて知識バカは口出すなと思うことしばしば。

>>482
日本の国債に信用力がある限り、暴落はしないけどな
市中金利が上昇すれば、国債の所有期間利回りが市中金利と同等になるように半自動的に時価が調整されるだけで
ポートフォリオを組み替えるから時価が変動するわけじゃないっての
素人の間違いがちな部分だ

>>524
あれあれあれ？なにか根拠があっていってんだよね？
根拠があるなら示してよ、揚げ足取りなんて期待していないからｗｗｗ

ハイパーインフレ論、もっとやれよｗ
結構な公共事業だよな、これも。
もっと不安を煽ればさ、みんな金使うよｗ
株式、不動産業と中小の建設業がきっと潤うだろう。

円安も進んでくから、電機と自動車が盛り返す。
土木と建設業は財政出動してやるから、全産業で政策の結果がついてくる。
同時にやることが大事だな。
あと、ハイパーインフレ論も必要だｗ

一段落したから、出かけるわ

2%が適正かどうかは、簡単にはアメリカのインフレ率と日本のインフレ率の推移を比べてみればよいよ

そら賭けだもの
ある意味金利の反応次第で愚策にも最良策にも化ける。

ああ、出かける、っていうのは、他のスレ行く、って意味だから……

クリスマスイブに予定なんかねえよ畜生

>>529
根拠出せずに逃亡ですか。結局推移を俺流解釈で見た俺様経済学ですか。
インフレ率の推移見ても通貨の信任の意味がわからないんですが。

>>1
＞それでは困る
＞専門家任せではなく、自分の頭で考えたい。
＞数字を見ると頭が痛くなるなどと、逃げている場合ではない。
じゃあ新聞社として対案だせよ。
東京新聞私案を出してみろよ。
これで経済は絶対回復だ、って内容のやつ。

レベルが低いねぇ

>>531
いいじゃんかよ
嫁の誕生日が明日の俺は、これからが大変なんだぜ

日本では第二次世界大戦のときに国家の収入の9倍程度まで借金をして、戦争に負けたこともあり、
ハイパーインフレーションが起きました。過去に日本は大きな借金をしているわけです。

実を言うと、今の日本の借金は800兆円あります。一方の国の収入は50兆円です。
なんと国の1年間の収入の13倍もの借金をすでに日本はしているのです。

しかも政治家は国民の人気取りのために、この借金問題については見てみぬ振りです。
税金を上げることも、消費税を上げることも、社会保障費など切り詰めると国民からの人気を得ることができないので、
国の収入にあった支出に抑えることもしていません。

今は第二次世界大戦のときのように大混乱の中での借金ではないので、それほど問題ではありませんが、
今なお借金は増え続けています。借金を変換する気も今の日本を見ているとなさそうです。
しかも、徐々に日本の借金を減らすことは不可能なほどの借金までになってしまいました。10年後、20年後、本当に大丈夫でしょうか。

借金を返す方法はあるのでしょうか。過去と同じように、国民の預金封鎖、ハイパーインフレーション、
財務省はこの方法をひそかに考えているのでしょうか。
まともに返すことが不可能になった今、ハイパーインフレーションが起こる可能性があります。

>>519
目敏い銀行はインフレリスクも考慮して資産運用してるから
インフレ経済でもそんなに困らない
企業だって同じで、目敏い企業は円高がピークの頃に事業を世界展開してるから
円安に転換しても困らない
それは投資に成功したって事だから円安バンザイなんだよ

>>535
はいぱぁいんふれｗが来るなら土地とか株みたいな現物資産を買うしかないね（ﾆｯｺﾘ

石原は預金封鎖やりたそうだったな

>>514
金融関係者は資金需要が増大する景気対策はウェルカムでしょ。
これからの日本で起きようとしているインフレは景気回復の結果として生じるもんでしょ。
アベノミクス、まぁなんだ財政金融政策やりゃいい。そしてインフレになればいい。

うわあああハイパーインフレだあああ

と騒ぎになった場合、困るのは銀行？

「インフレを使った経済立て直し政策は弱者いじめだ！」って論説を張ってた東京新聞が
「意見は真っ二つに割れている」っていえば、実際はアベノミクス賛成の学者が圧倒的に
多いってことだｗｗｗ　　　反対しているのって、真っ赤なサヨク系学者＆評論家、萩原婆
や慶應の経済学部教授とか・・・　　　宇都宮都知事候補者の応援に必死だった連中ばかりｗｗ

しかし民主党に政権交代した時に、埋蔵金なんてなくて、
国債を財源にして個人にバラマキをする事を批判してたメディアなんてあったのかよ
国債発行４４兆円の段階で大々的に叩いたメディアなんてあったのかよな

>>540
みんな困る
貨幣を交換の媒介に使えない世界だから

デフレ時代に経理マン的社長が就任して事業の整理縮小ばかりに
邁進した企業がインフレ転換で負け組に転落し、デフレ時代に目敏く海外展開して
生き残ろうとした企業が勝ち組になる

>>535
国債発行＝通貨発行＝インフレ＝資産課税

インフレは資産課税であるので、日本が国債を刷って破綻することはありえません。
ハイパーインフレも、それは重度の資産課税を取ることを意味しているので、
単に国債発行やめて資産課税を取るのを止めれば済むだけの話です。
資産課税を実行するのに、資産課税率が高すぎるって論点が全く違います。
低率の資産課税を実行する話をしているのです。理解できないなら馬鹿です。

>>512
市中のベースマネー拡大が通貨安を招くのは
修正ソロスチャートの相関性で証明されてるし
小泉政権の量的緩和が予想インフレ率を上げたのは
予想インフレ率の推移がアメリカのバブルより
ベースマネー推移に近い動きをしてる事から分かるだろ

>>543
いや実際にならなくてもそういう噂が先行した場合。
困るのは銀行かと

経済のプロ？
ペテン師しかいないだろww

>>526
ポートフォリオを組み替えるということは国債が売れなくなるということだぞ？
つまり信用力の低下そのものだ。

そりゃ、損するやつと得するやつで違憲が別れないわけがない。
なにを当たり前のことをｗ

国債って債務だよ。返してって言われたら返さない。で済ますのか

>>542

×埋蔵金なんてなくて
○埋蔵金の切り崩しを財務省に拒否されて

・特別会計２００兆円
・４０００を越す天下り公益法人
・米国債３０兆円買い入れ

官僚社会主義は今年も継続中ですよw

>>535
政府側から見れば国民に借金をしているけど国民側から見れば資産なわけですよ。
ストックとフローは均衡しているので心配ない。

証券会社のエコノミストは好意的
銀行のエコノミストは批判的

>>533
つまり気のせい。幻じゃないか。
返さない。で済む借金なら、チャラにしてしまえばいいじゃないのか

>>553
であった

経済のプロって言ってもマクロ経済のプロ以外の意見はなぁ？

>>551
借り換えしていって、借り換え金利が高くなりすぎたら刷って返す。
財務省様も国債は必ず返すと宣言しておられます。日本政府の信用の元発行される
紙なので、国債≒紙幣です。

>>551
あほですか？

むしろさ、ハイパーインフレに近づくのは供給能力が低下してくときだろうさ。
それはどういうときかって、デフレが継続して
日本経済が低迷して企業の競争力が低下していくときだよ。
つまりデフレ放置がハイパーインフレに接近させる。

財政金融による需要創出は一過性かもしれないけど
おそらくやらないと、もっと経済が悪化してくんじゃないか。
幸い日本国債はほとんど日本人が持ってるから、日本は手が打てる。
車でいえば、セルを押してはきって押してはきってみたいな感じだけど
やらないと、止まってしまうからな。
世界が止まってればいいけど、世界は進んでるのに日本だけ止まってたら
そりゃ貿易から衰退が始まって、全産業で衰退して、経済衰退となるに決まってる。
日本だけ止まるのは回避すべきで、こういうときこそ国際協調しようじゃないのｗ

同じ券面なら紙幣も国債も同じ信用しかねえだろ
チャラにしろよ

半分は失職するね
やれば分かるよ

まあ悪くなるにしても良くなるにしても
ガッとやってほしいわ結果が明らかなようにな
あーんまり変わらん…というのが一番面白くない

デフレ円高で一番得をしたのは公務員。
デフレで民間は値下げ競争の中、公共料金はむしろ値上げ。
民間は給料が下がったのに、公共料金が下がらないので生活が苦しくなった。
インフレになれば相対的に公共料金負担が軽くなる。
公務員給料も相対的に下がる。
だから公務員はインタゲ反対が多い。

公務員から日本を取り戻せ。

>>560
それはハイパーインフレではなくマイルドインフレ
デフレが行ききっても潜在供給力があるのでハイパーにはならない
むしろ、デフレ進行して、供給力低下でギャップが埋まる方がいい

考えるんじゃない、感じるんだ

>>1
算数すらできな馬鹿は黙ってろ

>>565
その理屈で労働力の供給も減らせればいいのにねぇｗ
戦争でもして国民を殺すことで、労働力の供給を減らしますか？
先進国だけど、海外に移民推奨して棄民させますか？
かつて、そうした時代がありましたぁ。

ケインズはどうして登場したんだろう。
労働力や労働者は調節可能なものなのだろうか？
経済がもたらす社会不安は政治にどのような影響を与えたのだろうか。

>>568
＞経済がもたらす社会不安は政治にどのような影響を与えたのだろうか。


１９３０年代はそこでファシズムが登場したわけですよ

>>560
ハイパーインフレつうのは、輸入が出来なくなった国にしか
起こらない現象。

・外貨不足や外貨の債務超過になった国。
・経済封鎖された国

輸入困難で必要な物資が手に入らないから。

外貨建て債務不履行のアルゼンチン
ww1で敗戦し膨大な外貨建て債務を負ったドイツ
アメリカに経済封鎖されたジンバブエ

世界一の対外純資産の日本がハイパーインフレになることなんて
あり得ないよ。

戦前は金本位制でブロック経済だったからな。

満期になった国債は紙幣と同じであるが、満期になっていない国債は紙幣ではなく有価証券。

紙幣は、国が必ず引取らねばならない。
従って、税金が満期国債で納められることになる。
新たに国債が売れないと、政府の税収がゼロになる。
別に、誰も国債を国に持って行って現金よこせなんて言わないさ。
で、政府が現金で公共工事をしようとしても、誰も現金など受取らない事態になる。
だって、世の中に、現金と同じ満期国債が溢れかえっているんだからな。
こういう状態を、国家の信用が崩壊したという。
ハイパーインフレと同じかどうかは知らん。

左翼の東京新聞ですら全否定出来無いどころか既に結果が出てるから揶揄すら出来無い
結果が出てる事を認めたうえで「でも学者は半々なんですけどね・・・」という反撃が精一杯

安倍さん、圧勝すぎね？ｗ

その前にエコノミストとやらのエセ学者どもの評価を優先しろタコ

デフレで苦しんでる国を相手に「ハイパーインフレ怖いぞ！スタグフレーション怖いぞ！」って
飢え死にしそうな人に「糖尿怖いぞ！生活習慣病怖いぞ！」って言ってるようなもんじゃん
糖尿は確かに怖いけど栄養失調の人はもっと栄養とらなきゃ死ぬよね？

>>575
だから言ってんだろ今のデフレは栄養失調じゃなくて、メタボと老化だってばよ

反対してるやつらって大抵日銀工作員か安倍嫌いのポジトーク入ってるから説得力ないわな。

【為替】 ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント会長ジム・オニール氏 「円は来年、１００円から１１２円の間を推移する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356330012/

アベノミクスへの恐怖を煽りたい人しかハイパーインフレなんて言って無いよ
本当にアベノミクスの潜在的欠点を指摘したいならスタグフレーションへの警戒で
1ドル120円超えたら気をつけろとか企業利益を従業員に還元する仕組みを作れとか言うでしょ
これは行き過ぎた通貨安政策で庶民が苦しんでる韓国という実例が隣にあるし

浜田大先生の声もかき消されそう

>>573
既に結果が出ている？安倍当選以来たった１ｗで
出るような「結果」なら１ｗでメッキが剥げもする
だろうに

>>349
こういうのって、犬の鳴き声みたいなもんだわな。
五月蝿いけど、それ自体には何の意味もない。

当たるも八卦当たらぬも八卦ってことだな
経済学者＝占い師

ネトサポってなんです？

>>584
統一教会信者です(^O^)

>>573
なんで既にマスコミは「経済が上むいても国民が幸せになるとは限らない！！」という
伝家の宝刀を抜いてくれちゃってます。
まぁ、アレだ。
お金を稼げる事が幸せではないというのなら、まずお前ら達が、利益も報酬も擲って
社会に無償で奉仕して、幸せな生活というのを体現してみたらどうだと言ってやりたい。

金を刷ることではみんな一致してるが、需要を増やすのに意見が割れてるな
公共事業派か規制緩和派で

意見が割れてるんじゃなくて、日銀出身の評論家が動員されてるだけだろ。

>>585
ネトウヨと対立してるのがネトサポ(統一教会)ってことですか

私のようにネトウヨが嫌いな日本人はいつまで経っても名無しのままなんですね…

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った
こんなチラシが家族から嫁宛の手紙に入ってたらしい
うろ覚えだが
「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」
名無しさん＠１３周年：2012/12/23(日) 03:21:50.88 ID:2MTD6S6L0
>>
自民党改憲案には選挙権の国籍要件を明文化する改正（15条）が入っていて、
在日はそれをやられるのを一番嫌がってるんだよね。
だから人権を奪われるぞとか嘘八百を書いて改憲への反対感情を煽ってる。

物価が上昇し賃金は下落し景気はますます悪化するアベコベミクス

>>584
http://www.j-nsc.jp/

珍獣トリモロス「アベノミクス！アベノミクス！」

物価を上げたいなら電気代を上げればいいじゃん。
製造業も流通業も「電気代上がったからー」という言いわけでみんなで値上げできるぞ

貨幣価値だけみんな仲良く上げたってなんにも変わらない気がするぞ
マイクロシーベルトがナノシーベルト表記になっても何も変わらんし

>>592
なるほど。サンキュー

売国自民党の取り巻き=ネトサポに騙されてまんま自民党に投票させられたのがネトウヨって事ですね

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　片山とらのすけ　岡山県選挙区？ 現職の参議院議員　前参議院自由民主党幹事長　前たちあがれ日本参議院
　　　幹事長　石原新党に参加　維新に合流　　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

貨幣価値上げんじゃねーや下げるんだ
　事故ﾚｽ

>>586
＞経済が上むいても国民が幸せになるとは限らない

それが企業利益を国民に還元するシステムの強化を求めてるなら半分はあってるんだけどね
なぜかマスコミが掲げるのは清貧の勧めという正反対の奇麗事。しかも自分らは高給ｗ

>>596
でも富裕層中流層って子どもつくらんよな
忙しくてw

アベノミクス登場時はハイパーインフレ煽りがメインだったけど
流石に無理筋なので廃れてきたんじゃないの
今は国債暴落とスタグフの二本立てホラーショー

>>600
国債暴落とスタグのが現実的(^O^)

>>597
名目賃金が変わらず貨幣価値減少なら、賃金減少するけど？

なんでもいいガツンとなれ

兄さん、頭が痛いよう〜

>>600
それで恐怖を煽りたいなら結果的に「韓国はこんな悲惨！」という煽りになるはずだよね
だけど実際は円レートの正常化で苦しむ韓国を助けるために煽ってるからそれは絶対に言わないｗ

>>599
インフレ期待を背景に積極的に投資が成される時代になれば、デフレ時代とは違い、ひたすら労働配分を低くして
利益を引っ掻き込む行為は合理的な行動ではなくなるんでね。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、自分はセガレに世襲　
　　　　>企業は儲けたが社会は死んだ　>ワタミに奴隷を供給　>ブラック企業にも奴隷を供給 >国民飢えるが社会は発展

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？

大阪に行くと「アベノバシ」になるのか？

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　慶応大学教授　慶応大グローバルセキュリティ研究所所長　元政治家　2009年8月26日に
　　パソナの会長（ただし代表権はない）に就任） <曲学阿世　竹中は河上肇のチンカスを煎じて飲め　
　　竹中は維新の講師でもある　竹中は豊かになった

経済のプロじゃ無くてただの経済評論家で自分の資産が減るのが困る奴らだろう
株が上がってるってだけで経済のプロは正しいと判断してるのが分かる
実際に株取引をやってる奴らは金が掛かってるから正確な判断を下す

安倍政権誕生でわが韓国経済は壊滅するでしょう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=LGBVP7pWW18

こぎつね
エキノコックス

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　慶応大学教授　慶応大グローバルセキュリティ研究所所長　元政治家　2009年8月26日に
　　パソナの会長（ただし代表権はない）に就任） <曲学阿世　竹中は河上肇のチンカスを煎じて飲め　
　　竹中は維新の講師でもある　竹中は豊かになった　次の日銀総裁の最有力候補

否定するなら代案をだせよ。
反対だけするなら誰でもできる

>>611
その彼らって言うのは選挙の投票行動をする大衆と同じや
その先を読む人はおらんのか

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師　<人類の課題を現代の新聞社間格差にスリカエ

【経済学者の神学論争なんていつもの話だ】
【我々がなぜ、政治的引き回し主義の犠牲にならねばいけないのだ】
【安倍晋三は話を誤魔化さずに、自分達で可決した消費税増税に向き合え。日銀のせいにして逃げるのは政治家のやることじゃないぞ。】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
　　　　<自殺はオケ

アベノミクス

反対してるのはいつも予測外してる連中ばかり

世界不況を予測も説明も出来なかったプロの皆さんは、クニに帰って家業でも継いでろ

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め
　　　　　　　<　正社員で雇う気はハナから無し

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？
　　　　<　死ぬまでフリーター、ということ

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される 」
（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）

ひらたく言うと、ギャンブルだからどっちに転ぶかわからんってことだよな。

製造業なんて今後新興国でどんどん発展していくのに
通貨安にすれば競争力が回復するとか
本気で考えてるのなら笑える

>>587
公共事業ってどの位人手や資材が必要か、君は知っているの？
今復興事業だけでも消化能力がないところへ補正でジャブジャブ
カネを付けたらどうなる？落札不調の連発で、効果は出ずコスト
アップと国債残高増だけが残る。知れたことではないか。

>>594
逆だよ
貨幣価値を下げようとしてるんだよ

あと電気代上げても物価が上がったことにはならん
エネルギー関連の価格は物価をはかる指標から外すのが経済の基本なんだよ

>>627
そこで稼げるとなれば投資しはじめるし雇用も増えるよ

震災の件で問題視しなきゃいけないのは、土建関係が処理能力を落としまくってたことだろ
長い間の土建叩きでどんだけ痩せ細ってたのか
日本は災害大国だぞ

>>627
関東大震災は東北の地震の後に来たわけだが、平成でも同じことが起こると予想されている
今工事をする能力を増大させるしか生き残る道は無い

それにも拘らず「じゃぶじゃぶーばらまきー」とか言ってる奴は邪魔なので、とっとと鳥の餌にでもなっててください

>>629
例えば重機のオペレーターが高齢化している（新規
採用を控えて来たから）とか、外国人労働者が帰国
して末端の作業員が足りないという問題がある。補正を
当て込んで採用すればいい、といってもどうせ数年
しか続かない話だからな。「土建叩き」が言いの
悪いのと今さら言っても始まらない。これが現実だ。

>>628
経費が上がったっつって便乗値上げすればいいっての

>>1
問題は、国民の気分

>>549
素人は黙ってろアホ
基本的な事を今更説明する気なんて起きねーよ
信用力が下がれば時価は当然下がるが、時価が下がれば信用力が下がるわけではないんだってのこの馬鹿タレが

>>1　エコノミストら経済のプロの評価は真っ二つに割れている▼戦後の経済政策
は大きな岐路に立っているのは間違いない。

自分は一応理工系で数学は抵抗ないけど、分野外の経済(学)はわかりにくい。
でもプロの評価が分かれているということは、多分、前提条件(＝その時の内外
状況とか心理状況とか・・)によって結果は左右されるんだろな。
で、成功したらOKだ、勿論。しかし、失敗した時は？転ばぬ先の杖は作ってる？
って聞きたい^^；。
例えば、国民の一割以上が、短期的にせよ困窮して生活保護がいるような状態
になった時、その避難計画は滞るなよ、と。

>>635
もしかしてわかってて敢えて聞いてる？

数学を使ってモデルを作ったはいいものの
前提条件によって全然違う結論が出来ちゃって
実はあんまり役に立たない・・・ってのが先端の経済学の状況

そういう意味でマクロ経済は大雑把な
経験則で判断したほうがいいと思う

>>635
単純に、経済学では短期的な処方箋と長期的な処方箋がまったく別
前者ケインズ経済学でデマンドサイドから語り、後者は古典経済学的なサプライサイドから語られる

理工系でいえば、古典物理学が巨視的視点から作用を解明出来るのに対して
量子論が微視的に物理作用を解説できるのに似てる

んで結論から言えば、アベノミクスは短期的な処方箋に類するもの
その支持者は一度デフレ脱却できればそのまま経済成長できると思ってる
逆にそれを批判してる側は、日本のデフレは長期的な潜在成長率の低さにあると結論づけてる
ゆえにアベノミクスで短期的にデフレ脱却できたとしても、
すぐに潜在成長率の低さからデフレに後戻り、また借金が山積みになるだけで根本的な解決にならないとしてる

>>549
素人のお前に簡単に教えてやるけどな
人に金を貸す時の事考えろや
すげー金持ちがたまたま財布落として全く持ち合わせがない状態で、明日まで金を貸してくれ、と言って来たら
金利が１％だろうが１０％だろうが、取っぱぐれがないから貸すだろうが
信用力ってのはデフォルトの確率で決まるんであって、時価が下がる原因はデフォルトの確率だけじゃねーんだよ
デフォルトの確率が上がった事によってリスクプレミアムが増して時価が下がるって事は当然あるけどな
デフォルトの確率が全く変わらなくても、市中金利が上がれば固定利付き債の理論価格は当然に下がるんだっての
市中金利が上がれば国債の発行条件が悪化して、財政負担が増すことで信用力が下がり、場合によっては暴落するってんならわかるがな
時価が下がる＝金融機関がポートフォリオを組み替える＝暴落ってわけじゃないわアホ
国債は最終的に額面で償還される安全資産って事になってんだから、安全性が担保されてさえいれば市中金利の上昇以上に時価が下がるわけないっての
わかったかボケ

>>637
そのとおり。縦軸：物価、横軸：生産量（GDP）をとる。
・需要曲線は、短期も長期も右下がり。
・短期供給曲線は、縦軸に垂直（価格硬直的）
・長期供給曲線は、縦軸に水平（価格伸縮的）（物価ではなく、資本・労働に依存する）

→GDP（需給均衡点）を増大させるためには、
短期では需要曲線を右シフト、長期では供給曲線を右シフトさせれば良い。

>>484
おれの意見が、どういうわけかミラーマンと一致することが多いｗ
もちろん、おれは独自に考えてるんだが、結果がミラーマンと一致する・・・
ちょっと不本意なんだよなぁ

ｈｔｔｐ：//uekusak.cocolog-nifty.com/

>216　>302
その貿易黒字で国家ファンド作って
油田鉱山(それから領土も）を買うといい

貿易赤字には、こちらに自由はないが、
黒字なら、こちら側に選択の余地が生まれる

他にもいろいろ使い道があるし
やはり、ありがたいものだと思うよ

>>641
貿易黒字＝善、貿易赤字＝悪　というのは間違いだよ。

正しくは、
経常収支（貿易収支等）＋資本収支≒0

経常収支黒字国は、資本収支赤字（海外への資本流出）となる。
経常収支赤字国は、資本収支黒字（海外から資本流入）となり、経常赤字はファイナンスされる。

リフレの是非なら賛否両論だけど
リフレを盾にしてばら蒔く気まんまんなのがなんとも
まあ静観するけど云十年続けてきた土建ばらまきまだやるんなら
また政権交替だろうね

江戸時代のいろんな藩の財政改革を調べると
積極財政をやった所と緊縮財政をやった所がある
結果どっちが成功したか？
実は両方失敗の方が多かった
低成長時代は何をやっても無駄というのが正解です

>>638
横から失礼するが、先の利回りがどうなるかわからない、というリスクがあるので思惑で時価は変動するよ。
そうでなければ、長期債と中期債、短期債で利回りが違ってくるわけがなかろう。
市中金利ってのが何を指すかわからないが、それだけで国債価格が動いているわけではない。

今の現実を見ると、円安、株高、国債安は連動している。
円安、株高ばかり言われて、国債安には誰も言及していないが、今後のカレンダー入札の利回りがどうなるかによっては、補正予算での国債増発なんてできなくなるぞ。

東京新聞が言うぐらいだから真っ二つってことは無いのだろうｗ

やっと真っ二つまできたか…という印象。
金融緩和と財政出動のパッケージをＴＶで堂々と主張し、デフレ脱却を目指す政治家さんが現れるなんて、少し前まで考えられなかった。
安倍総裁は貴重な存在だ

>>5
お前な、３行でまとめろよ、選挙前・・だけ読んだ

>>644
＞実は両方失敗の方が多かった
何それ、悲しいな…

開国が必要だな。
鎖国は技術を停滞させ、結果、安全保障上の利益も損なわれた。

>>644
それは同意
低成長が原因にある限り、財政政策で何とかなる問題じゃない

同じような低成長を経験した
日本の場合は文明開化によって、
中世末期のヨーロッパはルネサンスによって、
そのあとで爆発的な経済成長が起きてるけども

あるいは、貨幣経済が生まれて以来数千年のセオリーだったお金の名目価値は減価されないという
決定的な部分のパラダイムシフトを行うしかない

>>131
労働市場の柔軟化を図ったドイツは失業率は低下した。
硬直化したままのフランス、スペイン、イタリアなど高失業率トリオ

ハイパーインフレになったらデノミすればいいじゃん
何十ケタをばっさり切ってね

そもそも高橋洋一っていうのは財務省出身なんだよ。
で、理財局に居た人間だ。
つまり、財務省の中でも歳出削減増税路線と、リフレ路線があると見るのが妥当。
どうやって国債負担を減らすかというだけ。
痛みはどちらも国民が被る。

内需拡大してるよ。

日本のもんをネットで通販してる。

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240

宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が３つとも綺麗に×０．６に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html

う〜ん裏社会はバカしか使えませんからねえ。70％がどこそこ、などという細かい按分は苦手だと
思います。計算機にインチキをやらせるにしても、小沢さんのギリギリで未来の党を立ち上げる
というフェイントでプログラム変更は間に合わず、単純な手に切り替えざるを得なくなった。
要は、自民党の票数＝実際の未来の党の票数だと思います。「（計算機の）結果が不服で、
実際の票数が知りたい」などという訴訟を起こされた選管は、今後は辻褄合わせに奔走し、
生きた心地はしないでしょうねｗ http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_249.html

これだから経済学はいまいち信用できない

経済学なんて政治学よりも日の浅い
市場の歴史学でしかないだろ

>>637
もうアメリカンテキストそのものだと思っちゃう。
短期と長期という区別はアメリカンケインジアンの単純脳が原因だと思うなぁ。
そもそもケインズは短期的政策ってのがおかしい。

ケインズの財政出動は将来の不確実性を払拭し、消費投資誘因を狙うもの。
財政出動を実施すると、１年目に需要が起こり、それを受けて企業は雇用を増やす、
そして設備投資をするかどうか、動向を見極める。
数年の好景気で見通しが明るくなり、投資をする。
そして熟練工が増え、産業クラスターが出現したりして、技術革新が起こる。

つまり短期的政策の積み重ねによって長期的現象が出現するんだと思うな。

ネット通販って大半質悪いけどな。名の通ったブランドでもないと
がっかりすることが多い。やっぱり販売方法が変わろうが中韓製品は
嫌われるｗ

結局、アベノミクスが良いのか悪いのかわからんってことだろ。

>>653
買いオペしてインフレ誘導すれば、
国民が痛みを伴うことは無いよね？

>>658
あくまで潜在成長率が高い状態なら
君の言うとおり短期的な需給の改善が、投資を引き起こし、その投資が長期的な経済成長を引き起こし
デフレからの脱却が起きる

しかしながら潜在成長率が低い水準にあるなら、
短期的な需給の改善をやっても、潜在成長率が低いために十分な投資需要が喚起されない
結果、一時的な需給の改善で終了し、再びデフレに舞い戻る

修正ソロスチャートの話題がでたので少し補足

>>546
繰り返しになるが、金利がゼロに張り付いてる時では、金融政策でマネタリーベースを増加させても、
マネーサプライやチャートの”市中のベースマネー”を増加させない
その"市中のベースマネー"ってつまり法定準備＋現金だから、中央銀行に操作可能なパラメータじゃない

だから次の論点は、財政政策になるが、これもまた続けていないと効果がなくなって自然水準の経済に戻る。
無理に続ければ財政破綻（と簡単に言う）が待っている。

イヤイヤイヤ、分かれてるように演出してるだけだから、
主に財務省と日銀がマスコミ使って

>>662
潜在成長率って「長期的政策」の文脈で頻繁に語られる単語。

私は財政出動するにあたり重要な単語は、稼働率や失業率だと思う。
工場稼働率が低く、失業率が高ければデフレギャップがあるし、まさに財政出動が
適していると思うな。

今の日本には需要創出が個人消費設備投資を呼び込むし
結果、開発も進むし革新も起きる。そして経済成長を促すんだ。

潜在成長率というキーワードが妙に流行ったのはアメリカでネットが出現したあの時代の
産物なんじゃないの？ニューエコノミーとかいって、技術革新がインフレを吸収するとかなんとか。
あの時代に経済政策を語るとき潜在成長率って誰もが納得する一つのキーワードにはなったと思うが
今の日本には関係ない気がするな。

つまり潜在成長率って言葉自体が特定の時代の経済用語、と思う。
経済学者が事後説明でひねり出した言葉というか。

ここんところの日本製品はデフレで相当質が落ちてる。
文具にしろ雑貨にしろ。コンポやスピーカーにしろもうおもちゃみたいな
筺体だろｗプラスチック製の安い素材に音質劣化のコーン。
ルンバが売れてるから良いとか抜かすアホがいるが
あれの模造品がネットで堂々と売られてる罠ｗ

>>546
下段については論理のすり替え。小泉政権時代大幅な量的緩和政策を行ったが、
BEIは大して反応していない。
これはマネタリーベースが予想インフレ率に対して寄与しない新古典の理論に近い結果だ。
アメリカのバブルよりベースマネーによく相関してる、という命題は嘘ではないが正確でもない。
もともと現代では為替は各国のマネタリーベースの総量よりも金利差のほうが良く説明することが多い
ぶっちゃけ、為替相場なんて複雑すぎてそんな簡単に割りきれｎ（ｒｙ

ただ、通貨安になっても、中国人が作る製品を日本人が作るようにはならないからなあ……

>>665
個人的には短期的には財政政策自体が間違ってるとは思っていない
特にニューケインジアンが主張するような、
市場の硬直性からくる潜在成長率からの実質成長率の乖離を調整する文脈では

アベノミクスの難点は、10年200兆という長期間かつ公共事業に偏る国土強靭化計画
市場の調整を超えた恣意的な財政政策だと思うし
それは産業構造の転換を阻害する要因になる
短期的な需給改善が長期的な経済成長の阻害要因になってしまうのは甚だ矛盾がある

もしも財政政策をやるなら、公共事業・金融支援・減税・技術投資などを組み合わせて
特定分野に偏らないように短期集中してやるべき
その上で、長期的な潜在成長率を上げるために
構造改革やら社会保障制度やら税制改革をやっていく事が肝要

構造改革ってここ二十年で生まれてきた業種や物をみれば
無意味なんだけどなｗソーシャルにサラ金に派遣？
ソーラーや蓄電池なんて昔から言われてたことだし。
もう極左新自由主義者の構造改革偽って海外に金を流す詐欺は終わりだよｗ
SBの禿の無料ソーラーも中華利権だしなｗ

産業の転換かｗ
竹中平蔵がそういえば土方はプログラマーになれとか妄想いってたな。
ヘソで茶を沸かす話で正直吹いてしまったが。
文化大革命と同じレベルｗ

>>669-670
>構造改革ってここ二十年で生まれてきた業種や物をみれば無意味なんだけどな
残念ながら、日本はそれぐらいしかすがるものがないというのが現状の経済学の結論だと思って欲しい

結局、抽象論では潜在成長率を伸ばせばいい、そのためには、資本投下を増やして、
労働力を増やして、生産性を向上させればいい、ということになるんだが、
日本の現状では政府のやれることはどの点においてもロクな選択肢が残っていない

せいぜいが解雇規制を撤廃したり、定年を撤廃したりするぐらいだ

観念論ですか。仕事放棄なので日銀の総裁がそう思ってるなら
それは職務放棄ですねｗ

>>671
デフレが続いた日本で発展した企業って
ユニクロとかドンキホーテとか１００円ショップとか
２８０円均一の居酒屋とか吉野家みたいな牛丼なんかなわけで

デフレに合わせた経済構造に変わっていったように見えるんだけど
これも構造改革っていえるんじゃないの？望ましいかどうかは別として

構造改革って狙って出来るもんじゃないと思うが・・・

外交でライバル叩くしかないわ

日本を経済成長させたいなら国内産業の規制改革しかないって
いつ気がつくんだろうな。
外需のための為替云々も、公共事業も
そこから逃げてるだけだろ。
本気で経済成長させたいなら
外需、公共事業合わせて２割を増やすより
国内サービス業８割を増やすべきだろ。

>結局、抽象論では潜在成長率を伸ばせばいい


つまり具体的な政策がなく行き当たりばったりがデフレッシュの理論ですか
仕事放棄ですね日銀にしろ民主党や新自由主義者にしろｗｗ
安倍が支持されるわけだ。

構造改革はもうたっぷりしたｗ
その結果どうなったか？
激安高速バスは運転手の過労で事故を起こしまくり。
トンネルの天井は落ちて人が死に。
派遣は寒空の下に放り出された。

まあ中銀がキャッシュフロー締めてれば嫌でも構造改革せざるを得ないがなｗ
故意ですねｗｗ

>>638
長文乙
でも駄文過ぎるな
いちいち素人扱いしないと会話が成立しないのか？

＞すげー金持ちがたまたま財布落として全く持ち合わせがない状態で、明日まで金を貸してくれ、と言って来たら
金利が１％だろうが１０％だろうが、取っぱぐれがないから貸すだろうが

たまたま現金があるとしたら、俺なら財布落としたどこの馬の骨かも知らん金持ちより、隣の金持ちに貸すわ
おまえこそ、経済のけの字も分かってないだろ　ど素人さん

銀行が買うのが日本国債だけなら、いくら金利変わっても暴落しないだろう
おまえの言うようになｗ

>>673
”産業構造の転換”と”構造改革”は字面が似ているようで、中身は違う
産業構造の転換は、ただの現象で、社会の変化によって引き起こされたりする。
人口動態であったり、経済成長によって世界の中での立ち位置が変わったり、いろいろな要因で起こる。
あくまで”構造改革”は社会構造の転換のために行われる手段で、政策論の範疇だ
もちろん、"達成されるかは別として"、何かの意図を持って行われるのが普通
少なくとも、解雇規制の撤廃は構造改革にはなる
その結果の良し悪しは、究極的にはやってみるまでわからないが、潜在成長率の改善を意図してやるオプションになるだろう。

>>675
同意だな
俺はそれにプラス農業だと思ってる

>>679
勉強になった。有難う。

前にクルーグマンの本を読んだ時に潜在成長率を上げる方法は
よくわからんって書いてあったので
構造改革にはあまり過度な期待はしてないです
先進国の年間の経済成長率は実質でだいたい２％ぐらいで治まってますね

民主党の残党キシャが書く東京新聞か
たしか小沢推薦だったかな？

推進派＝良識ある国民
反対派＝悪意のある売国奴

フィボナッチ数列を理解しているか否かww

>>404
実は日経が一番経済音痴という

農業介護妄想産業が民主党時代垂れ流されたよなぁ。
で何にも景気対策行わず借金だけ倍増ｗ

東北に巨大な需要ができたのにも関わらず民主党と売国メディアは
借金が増えるといって復興債を日銀に買いオペで買い取らせなかった。
そしてその金を何と韓国へのスワップ代金やら国債買いに割り当てた。
売国奴としか言いようがない。

>>685
民主党でなんにも変わってないじゃん。
構造改革はやって初めて効果が出るんだから。
為替なんかと違って口先介入とかないから。
農業なんかわかりやすい。
法人参入自由化、個人参入自由化
放棄農地の市場開放。
これができて初めて構造改革ですよ。
まだなんにもしてないね。

>>681
いえいえ。俺もあんまり構造改革には期待してないし、
闇雲に”改革”とか”維新”しても潜在成長率を上げることはできない。
潜在成長率を上げる一般的な方法はよくわからん、という主張は正しいと思う。

ただ、日本では強い規制がすでに雇用された雇用者にとって既得権益となって、新しい雇用を妨げ、
生産性を低下させてることはおそらく正しい。
クルーグマンの国は解雇が普通のお国柄だし、各論的にはその国に応じて色いろあると思う
(アメリカは日本と違って十分な潜在成長率(3〜4%)があり、失業率目標の量的緩和政策を支持していて、
これはアメリカにとって悪い政策ではないと思う)

レベルの低い記事だなｗｗ

緑髪のツインテールでネギ持ってる方が正しい.....かもしれない

まあ土方がプログラマー理論はもう妄想だからどうでもいいわ
普通の景気対策でいいｗ
あと潜在成長率は日銀のゴミ総裁の妄想だから注意しろやｗ
ノビー一派の屑まだ生きてたんだなｗ

潜在成長率についてちょっと知りたい時には、JohnsでもMankiwでも好きな方の最新版を読むといい
後ろの方に載ってるはずだ。邦訳版が出てるかどうかは知らん

ただそれらの教科書で学べるのは、一般的な経済理論であって、政策を論じるには弱い
もちろん間違っては居ないが、経済成長が最終的に政府や国民の利益になるか、はまた別の問題
経済成長をするために規制を緩和したりするべきかどうか、はEssentialな経済学の外側の問題だと思う
財政学とか、福祉経済学とか、あるいは哲学の領域
国民の立場からは、経済成長の果実をタダで手に入れる方法は存在しない

まあ、経済学なんてぶっちゃけ学問じゃないしな。
仮定自体がおおざっぱ（なんでも正規分布とか）なのに細かな議論してもしかたない。
金融工学なんて有効数字１ケタの元データから有効数字５ケタの計算しているイメージｗ

アベノミクスなんていうおかしな造語ではしゃいでいるあたり
民主党と同じ香りがするな。マニフェストと言わず政権公約という
言葉を使うと言ってた安倍政権下でおかしな造語を使うのは慎んで
もらいたいな。

自民ファンに聞きたい

ABEの長所って、どこ？

>>695
売国指数が他と比べ低く見えるとこ

>>696
なら、石原ダメ？

石原は増税のみで日銀に言及していない。
本丸を押さえないで堀ばかりせめて前回安倍は負けた。

>>697
所詮５３議席の党首どまり
今更なにもできん

>>699
ABEは、あんなに議席とったのに、どんどんトーンダウンじゃん

手っ取り早くいえば景気対策や内需を考えないで国防だの憲法改正だの
いっても庶民がついてこない。それは歴史が証明している。
強い国を作るにしても中銀を押さえるのは重要。

ま、強い経済作るにも軍事面や外交面は必要だけど一度には無理だからな。
とりあえず石原先生には前回と同じく野党で盛り上げてもらいましょう。
参院選までに景気回復しれてば強気にでるでしょ。逆にそれまでに
景気対策失敗してさらに貨幣スワップ復活とか韓国債購入とかヤバイ事実が
発覚すれば安倍は終わる。
白川が足を引っ張る可能性はある。奴は四月までの任期だ。

>>701
政治家が中央銀行を支配すべき？すごい無謬性だね？なんの宗教？

>>700
期待しすぎなんだよ
マスゴミが安倍に対して後ろから一斉射撃してるとこがうかがえる。
それにへたれたのが野田。負けたのが管、鳩山、麻生。乗ったのが小泉。福田はどうしようもなかった。
石破はおそらくへたれ。

俺的にはそんな感じ

ＡＫＢならぬＡＢＥか。エービーイー

>703
中央銀行の売国度の問題みてから言えｗ
日銀は特に突出してるからｗ

うそつけwww
なんで世界の経済学主流派の基本的な政策が真っ二つに評価割れんだよwww

ふつうにトンデモ経済学派が半分入ってんだろwww

>1
真っ二つもなにも、
アメリカとEUが既に実施している政策の後追いだけどね。

日銀が頑なに拒んできただけ。

証券会社系のエコノミストはそりゃ大体賛成だ、株高で売買高増えるから
まあリスクも同時に説明するのが社会的責任ってのはあるからリスクも述べるけど

学者畑はまあ真っ二つだけどじゃっかん否定派が多い気がする

マスゴミ系のエコノミストというより経済ジャーナリストに反対多いな

ちなみに中央銀行は監視していないとこういう事をしでかす。
http://sugoude.blogzine.jp/blog/2012/07/1790_f193.html

>>704
そもそもマスコミは国民の鏡だから、そんな話くだらないと思うが
ABEなら、戦って勝てるって認識なの？
>>706
日銀にはオマエやオレよりも、アタマが良くて専門的な知識を蓄えたやつが一杯いる
オマエがなぜ簡単に「売国」と言えるのか、不思議でしようがない
これは官僚批判についても一緒

>>10
正しい
最後のは>>98みたいなバーナンキの背理法のおかげか少ないけど

>>711
＞そもそもマスコミは国民の鏡だから

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市場ならそれ「アナリストの言うことは正しい」と言ってるようなもんだ

日銀は非公開株主４割の中央銀行。準国営国家公務員かｗ
で堂々売国ねｗ
そんな胡散くさい組織は民間企業さがしてもそうそうあるもんじゃない。

>>713
ぜんぜん意味が違うよ。アイツラは、視聴者が心地のいい世界を映しだす。世論迎合ね。責任取りたくないんだから

>>714
んで、「売国」の定義はナニ？オマエと違う意見は「バイコク」？

準国家公務員組織は民間からの採用も簡単。つまり馬鹿が多いｗ＞日銀
リクナビに採用出すようじゃたかが知れてるｗ
社保庁みたいに解体されたいんですかねｗ
準では簡単に解体できますよｗｗ別の組織作って移管させればいいだけですし。
財務省でも日銀は基地外だといってる意見を良く見る。
元々バブル崩壊前は大蔵省で一つに実質統合されていたからな。

まあ目民ネガキャンのたぐいにしか思えん。

いっまでも生温かく見まもられても困る。

>>715
あいつらってどっち？

>>711
安倍が戦ってるとしたら多分負けると思う。馬鹿だし。
もともと俺は政治家に全く期待してない。
安倍おしは最悪の連中の中でも信じられる要素がちょっとだけ高くみえるから。

マスゴミは国民の鏡　には絶対同意できん。
マスゴミはオマエが思ってるより酷いよ。

学歴コンプレックスだから多分学歴はってくるだろうなｗ

＞ほら株価が上がってるだろ、安倍の政策が支持されてるんだよ

まずこの一言で論外。経済ってのは数字そのものだってのを知らない
支持して安倍に一票入れてやるかっていって投資家は株買ってるわけじゃない

正しい政策だから株が上がる。経済動向は株式指標はオートマティカリーです。当たり前の実践主義経済通りの結果が出るだけです。
来年には株はもっと上がります。
株価をあげるから正しい政策なんです。
政策の正しさを証明する道具じゃない。
朝日新聞の原真人？とかいうバカ社説書いた奴と同じ思考回路だね。「市場は時に誤ったシグナルを送るものだ〜」とか何とかｗ
笑える

>>719
マスコミ＝視聴者のご機嫌をとって広告主からカネをもらう商売
>>720
自分は安倍は全く信用できない。外交タカ派で財政ハト派なんて究極のポピュリズム
マスコミは食えてるじゃん。視聴者の期待に応えてるからじゃないの？
オレはテレビ嫌いだからほとんど見ないけど

アンチアベノミクスが選挙結果でも分かるように、絶対的少数派なのに「評価は真っ二つ」なの？
自分達の主張が少数派の場合「世論は分かれている」とか、さも５０：５０みたいな印象操作って
マスコミは得意だよねｗｗｗ

まあ自民はとりあえず日銀法改正かインフレターゲットと
景気対策してある程度効果がでれば安倍チャンが望んでる憲法改正できるでしょう。
だから今回はマスコミは景気回復させまいと意気込んでくると思う。
情けねえよな・・・何が報道の自由だよｗ

>>723
なるほど、それが鏡ってことか
鑑かと思ったごめんな

それならまあわかるかもしれないけど、ネットって双方向通信もある今は
国民総体の鏡度は減ってきてるんじゃないかなー

>>723
マスゴミの仕事は迎合だけじゃないよ。
奴らにもポジションってのがある。そのポジションは日本多数派とはちがう。
オマエにその考えを押し付けようとは思わんけど。

>>724
Abeノミクスは宗教だからな。カネ刷って公共事業やれば景気良くなるんなら、どこの国でもそうなってる
バカしか信じてないだろ
>>725
ちょっと待て。憲法改正したいなら、最初から、正々堂々、真正面から掲げればいいだろ？なぜそれができない
オレは大賛成なんだが
>>726
その通り。どんどん影響力下がってるわけで、政治家にはもうテレビなんて気にするなと言いたいよね
>>727
そのポジションはカネがもらえるポジションだから、それでいいんだよ。みんなそうしてるんだから
オマイだってカネのために働いてるでしょ？

劇薬ではあるとおもうが座して死を待つよりは
俺の体が動くうちにリセット覚悟でやれ
年寄り困る？そんなのしるか

>奴らにもポジションってのがある。そのポジションは日本多数派とはちがう。
じゃあ滅びるまでだね。読者離れでｗ
若い奴は新聞取らなくなってるんだろう？地方ゴシップ紙まで落ちぶれればｗｗ
東スポレベルになるだろうけどなｗ

経済のプロの言うことって外れてる事の方が多いと思う。
今回もおそらく安倍叩きしてる連中はただの知ったか振り。

アベコベミクスは、物価が上昇し賃金が下落する生活苦役政策

この機会にダニ行為をして一儲けしたい竹中君のような自民党の御用様はそりゃ支持するよ
当然じゃんｗ
原発と一緒だよ

お前ら何度騙されたら分かるの？ｗ

>>728
マスゴミが悪いと言ってるわけではない。本来の役割を果たしていないという意味で酷いと言ってるの。

ちなみに俺は金のためだけに働いてるわけじゃないし、マスゴミもすべてが「金のためだけ」というわけじゃない。
誰だって金に従事すると同時にその仕事に従事してるだろ？その度合いはさまざまだけど。

>>728
＞どんどん影響力下がってるわけで、政治家にはもうテレビなんて気にするなと言いたいよね

それは賛成
ネットもなんだかんだ言っていまだテレビに過剰反応な気がする

経済がグローバル化してるんで、
円が濃いままなら、そりゃ流れは減るわ。

国内だけで中流だの下層だの言っても、
いまは平均を考えるなら、中国の田舎から都会へ、
出稼ぎに出てる人の収入も入れて考えないと意味が無い。

経済的に若い国は豊かな国の需要に依存して高度成長するから、
豊かな国では物価と労働の価値が下落すて、お金の流れが細くなるからデフレになる。
逆に、経済的に若い国では為替介入もあって、インフレが進むんで物価が上がるから、
賃金も上がってくることになる。

だから、豊かさを維持したままでいようとすると、
国民をリストラしながら産業が衰退することになって、
最終的に円が暴落して釣り合う。

株自体が上がるのは景気の先行指数だから良いこと。
ただしデフレを継続しての株高は厳禁。リーマン前がそうだった。

>>734
なら、本来のマスコミをつくればいいだろ？自分の力で。今は自由だよ
>>735
ネット民の胡散臭さはそれに尽きるよね。「んじゃ、対案があるの？」って言えば、ないわけで
>>737
株高って、株上場できるくらいデカい企業の話だからなぁ。中小零細とか、「本来は」関係ないよね

頭痛が痛い

ID:1NoPpbjv0
本日の東京新聞記者ｗｗ

>>738
オマエは橋下みたいだな。
極端なんだよ。
文句をいうならオマエがやれってか？
嫌だよ。文句は言い続けるし。

「ゲーム」と言うものを少し軽んじてるね。
ゲームで失うものは点数とかキャラクターとかそんなものだけじゃないよ。
時にはリアル生命まで失う、それが「人生ゲーム」ですよ。そして
その事は金が左右する。故に、金と言うものは神聖なモノなんですよ。
チートは許されない。リセットも許されない。
そんなふざけた世の中が望みならなぜ選挙で共産党に入れなかった？
おれは資本主義者だからここの糞共には賛同しないぜ。

ダメだって言うヤツのデフレ脱却策を聞いてみたいけどね
なんか案があるんですか？

ＴＶにでてた専門家のうち、アベノミクスに否定的だった人
ＪＰモルガンの元日銀ってのがいたぞ

おいおい、ポジショントークじゃないのかｗｗ

>>743
知ったこっちゃねーよバカ！　デフレだ？　おれが儲かってりゃそれで
いいんだよ。他の奴らとか知るかｗ

これかｗ
≪日銀の御用エコノミストに要注意！！≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めるようです。

■熊野英生　第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融　JPモルガン・チェース銀行 日銀出身
■菅野雅明　JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道　クレディ・スイス証券　日銀出身
■上野泰也　みずほ証券　会計検査院出身
■河野龍太郎　ＢＮＰパリバ証券 日銀審議員候補
■小幡績　慶應大学准教授　財務省出身
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身

デフレで儲かる商売なんて海外から逆輸入して貧困層に売るか
ブラック商売が大半だからな。ろくなもんじゃない。

デフレで金回りが細くなってるから、
金融機関が融資しきれない分は、
国債で受けときゃいいでしょ。

それは正常な経済として不健全だって言うなら、
国債を無くしてみりゃいいんだけど、実際にやったら、
無理して貸しだして回収できなくなったり、

サブプライムローンは結果的に、
大量の現金を投入してバブルを洗い流すしかなかったじゃん。

もう左翼マスコミが信用されることは今後ほとんどないと思う。
特に日銀擁護であきれたわｗ
お疲れって感じ。どんどん読者離していってちょうだいって感じ。

>>747
不景気で儲かるのは性産業

究極のリスクオフ商品とは性なのかもしれない

>>746
がはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これこれ
このなかで２人ぐらい見たぞ
モルガンってロックフェラーだろ
最近方々で塩付けになって困ってるんだろうｗｗ
戦争屋が金融に手を出してもＧＳ程儲からないｗｗ

例えばバーナンキは「無税国家」という言葉を使った。
だが「永久」という条件を無視すればそれは成立する。
アメリカ「以外」の何者かが代わりに税金を払えばいいわけだからな。

マスコミの元を作ったのがロイター＝ロスチャイルドってのがどうもねえｗ
連中左翼主義（世界市民主義）を片方で標榜しながら片方で情報あつめてデマ流しては
株や金融で大儲けしてのし上がった企業だからな。まさにダブスタ。
表現の自由ねえ・・・ｗｗｗ

>>738
＞株高って、株上場できるくらいデカい企業の話だからなぁ。

マザースとかジャスとか名証福証とかは中小企業レベルが上場しておるよ
東２ぐらいから中かな

上場ではないがグリーンシートなんてのもあるし

もう今は「上場はでかい会社」って時代じゃないと思うんだがなあ
個人事業とかじゃなければ十分選択肢に入れられる資金調達手段

>>192
でも、小泉竹中改革は必要だったよな？

300兆円も国債増加させた改革!?
改革とは言えないだろう

詳しい人、肯定派と批判派のコメンテーターやエコノミストの名をそれぞれ上げてくれ。
今後のコメントの推移を追っかけたいんで。
確か、宮崎哲っちゃんは肯定派だったと思うだけど。

やってみなわからん
失敗だったら、そん時考えたらええ

アベノミクスを否定するならば、マイナス金利導入を提言して欲しい。

インフレ政策ってのは要は実質金利の引き下げを狙ったもの。
実質金利を引き下げるには、インフレの他にもマイナス金利という手段がある。
世界的にはこれがデフレ対策の主流になりそうな予感がある。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM12005_S2A211C1EB2000/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV18002_Y2A211C1000000/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120806/235362/

お金を使わない経済、

とか言い出してる国もあるだろ。
それ、単に物々交換に近いんだがな。

経済の貸しと価値の交換が、
機能しなくなってんじゃないか。

>>758
やってみなくてもわかってるよ
重要なのはインフレ金融政策じゃなく外交と景気対策

>>759
読んだ
一番下がわかりやすいな
中銀が金をするんじゃなくて吸収するって話か
需要と供給で、供給を増やせば需要も増えるセイの法則は成り立たぬ
需要が減ったから供給を減らせばよい、お金の総量を減らせばよい、と

んー
むしろ逆に国債国内保有高が高い日本だとそういった過激的政策をする
余地はあると言えようなあ

とりあえず民意外の連中は黙って結果を待ってろ

>>760
なんかこう、実体経済信仰みたいなのがあると思うんだな。
日銀白川もこの手で、実はマイナス金利には彼の性格的な親和性があると思う。
記事を読む限り白川は否定しているが、「おもしろいが」とも言ってる。

金融経済を希薄化することで実体経済を顕現化させる、みたいなものか。

俺個人は、金融経済と実体経済の明確な区分はできないと思っているんだな。
ヴェーバーの価値世界と因果世界二元論では、金融経済も実体経済も価値世界で
同じ世界だ、と思ってる。

経済の属員が需要しなくなる、ということは「価値」を見いだせなくなっていること。
お金には「価値」がない。実体経済にはきっと「価値」がある、と。
だから金融経済を希薄化させればいい、と。

これは一種自罰的心理（多くのリストカッターが持つ心理）の変形ではないだろうか。

経済にも不可逆的変化ってのがあって、

例えば、給料は下げにくいから雇用を減らす、
借金の残高はデフレでも減らない、とか。

マイナス金利はタンス預金が増える、みたいな。

アベノミクス、あちこちで見かけるな。
まーた変な言葉で印象操作しようとしてるんかね。

いい印象も悪い印象もまだついてないんじゃね
これから話し手がどういう印象を付加させて話していくか
印象操作合戦はこれから

単純な辞書的意味だけで考えればそういう意味の単語でしかない

円は日本市場に対する貸しを表わしていて、
日本市場に価値を提供すると円がもらえ、
円を支払えば日本市場が価値を返してくれる。

したがって日本市場の価値提供能力が、
可能性としての円の価値を担保してる。

経済的に若い国が豊かな国の需要に依存して高度成長しているため、
豊かな国では、物価と労働の価値が下落することになるので、
お金の流れが細くなってデフレになる。

さらに円高となると、外国から見て日本人の給料は上がるため、
産業は経済的に若い国に移転して、日本市場の価値提供能力は衰退し、
金融と流通に偏る。

借金しない、消費しない、収入は減るか無くなるので、
安価な輸入品に頼って、生活保護を養う方向に向かうから、
放置すれば最終的には、円が暴落して、経済的に若い国と釣り合う。

日本の借金が大変だ大変だって言うけど、

日本の国債を買ってるのは誰かと言えば、多くは日本の金融機関とかなわけで、
じゃあ誰のお金で国債を買っているかと言えば、預貯金者が預けた貯蓄がもとになってる。

そもそも、金融機関にとって預かっているお金と言うのは借金だから、
デフレで金回りが細くなれば、無暗に融資もできないんで、余剰の資金を、
何かに振り分けないと、赤字になってしまう。

そこで国債が出てくるわけで、国債の需要が減ってくるなら、
つまり金融機関が他に融資できるようになってきているということだから、
国債を回収して減らしていけばいい。

むしろ、ただちに国債を無くしてしまった場合、
多くの預かり金を抱えてる立場からすれば逃げ場が無くなるわけで、
お金と言うのは、ある種の魚と同じで、泳ぎ続けていないと窒息する。

国債でまわすのは不健全だから、健全に融資をするべきだとなると、
現に、それをやって失敗した例なら、二つほど知ってる。

サブプライムとか、新銀行東京とか、
最終的には、大量の現金を投下する必要が出てくる。

つまるところ日本は、相対的に豊かなんでデフレなんです。
円が濃いままなら当然、流れは細くなる。

>>645
一体何を言っているんだ？
まず、日本の国債は現段階ではリスクフリーの商品だって事を考えろや
何で長期金利の指標が１０年物新発国債になってるんだよ？
市中金利と表現したのは、国債は長、中、短とあって面倒くせえから、世の中で観測される金利をまとめて市中金利と表現しただけだ
リスクフリーの商品が、デフォルトに関する観測に変更がないのに、金融機関のポートフォリオの変更程度で暴落するかって話をしてんだよ、しねーよ
セカンダリーマーケットで売買されてる国債は、そりゃ市場の話だから理論価格通りには行かず、ゆがみが生じる場合だってあるが
元の国債の信用度が変わらない限りゆがみはすぐに修正されるわ
原因と結果を履き違えるんじゃねーよ
リスクフリーの商品が、リスクプレミアムゼロのまま金利がどんどん上がって行くか？絶対起きねーそんな事
リスクフリーなら金利上昇のある時点でポートフォリオを再度変更してみんな国債買うわ

>>769
>国債を回収して減らして行けばいい
国債を減らすと言う事は借換え債を発行せず、順次償還して行くって事だが償還の財源は？

日銀の回収と、増税ですわな。

そのために消費税の用意してんじゃないの。

物理で例えれば相対性理論だとか、ハイゼンベルグの不確定性原理などを支持する学者と、
支持しない学者が真っ二つに分かれるなんでありえない。論理と実証によって明快に決着がつくから。
経済学って、学問とも言えない様な低レベルの代物なんじゃね？

>>772
消費税５％アップ程度で償還できるかっての
雀の涙だわ
行っとくが日銀が国債保有してるからって償還しなくていいってわけじゃないからな
日銀は株式会社だって事忘れんなよ
仮に借換え債ゼロにした場合、毎年度の国債償還にどの程度の金額が必要か調べてみろよw

金本位制が混じってる気はする。

仮に円が金本位制だったとしても、日本市場の価値提供能力が衰えて、
円を担保してるゴールドの価値を下回れば、ゴールドに引き換えたほうが得だから、
倉庫が空になるまでゴールドに交換されるだけなんだけどね。

消費税を上げるかもしれないというのは、

日銀が国債を買い取る一方で、
回収する必要があればやりゃいいだけのことで、

日銀がもってる国債だったら、
政府が買い取れば済むだろ。

安倍の政策に反対なら反対で、対案をきちんと出して欲しいよ。
今の日本経済は何もしなければ悪くなる一方なのだから、対案も出せないのなら
黙っていて欲しい。それ以前に、経済学者という名前で飯を食うのを止めるべき。

安倍の政策でたとえ経済が崩壊したとしても、今ならまだ日本企業に力があるから
復活できるはず。ジリ貧で延命するよりよほどましだよ。

>>774
日銀の株の５５パーセントは国家保有なので、
日銀が国債を買った場合、株主である国に還流してゆくのですよ。

訂正：回収する必要→現金を回収する必要

要するに、銀行が融資できるような状況になってきて、
不要になった国債を日銀が回収する方向に向かうと、

ちょいとお金の流れが太くなりぎみになるかもしれないから、
必要があるのであれば、消費税を増やしてもいいでしょ。

一方で、日銀が買い取った国債については、政府が買い取れる。
問題なのは、市場を介した貸しと価値の交換が円滑かどうかだわ。

>>774
あと、日銀の場合は配当のほかに国庫納付金というのがありまして、
事実上配当はほとんどなし、大部分は国庫納付金として財務省に流れる仕組みとなっています。

日銀は赤字にならない限り、財務省の財布なんです。
だから日銀が国債を買ったら、利子は財務省に還流してプラスマイナスゼロ、棚上げ状態になるわけです。

>>1
経済のプロってなに？ｗｗｗｗｗｗ
市場は数字が結果　株価、為替、国債の金利　すべて順調に推移してる現状にケチつけてるアホはどんだけ損ぶっこいたんだよｗｗｗｗ

最近、数字で見る経済の上向きっぷりが凄い
期待だけでここまでかって感じ

あとは安倍さん、粛々と言ってたことをやってくれ
マスゴミの批判なんて気にする必要はない
アベノミクスの正否は市場が判断するさ

国やら政府が国民を養ってるんじゃなくて、

日本市場を介して不特定多数の参加者が、
貸しと価値を交換して経済できてりゃいいわけで、

だから公正無私でやってるだろうってのは疑ってないけど。

>>780
>国庫納付金
だから金額を考えろってのw
それに政府が国債買い取るって、まさに買い入れ償還じゃんかよw
買い入れの資金をどうやって手当てすんだ？
政府は紙幣なんて発行できねーぞ？
貨幣を大量に作るか政府紙幣でも新たに刷りますか？w

今まで円高だったのか
それともドル安だったのか
それとも両方だったのか
この認識のズレを解消しないとどうにもならんね
答えは一つなはずなのに、どうしても認識の違いが出てしまう
ここがバラバラなまま議論しても、永遠に議論の溝は埋まらない

いや、できるでしょ。

買い取り額を書いた紙を持って行って、
日銀の国債と交換すれば、対消滅して消えるじゃん。

他に、どうなるんだ。

>>778
日銀券ってのは日銀から見たら債務なんだってのw
日銀が保有する国債は債務の裏付けにもなってんだから、株主としての政府は
劣後するに決まってんだろうがw
さらに長期金利の下落で保有してる国債の評価額が下落して損失出してるってのに何アホな事言ってんだハゲw

日銀券が日銀の債務で、
国債が政府の債務だったら、

相殺すりゃ終わりだろ。

自社の経営すら瀕死の零細新聞社ごときが経済語るな
社員全員が経済のケの字もわからない低脳なんだから黙ってろよ
こっちが恥ずかしい

>>786
馬鹿はすっこんでろw
じゃお前、日銀は日銀券の発行の裏付けとして何の資産でもない紙持ってるってんだな？w
そんなのアベノミクスでも何でもねーよw
アベノミクス（勝手にマスコミが言ってるだけだが）ってのはそんな事言ってんじゃねーよアホw
ちなみに>>787で長期金利の下落で国債の評価が下落ってのは間違いだ
そこは修正

基本に戻るけど、

経済は市場を介して不特定多数の参加者が、
貸しと価値を連続的に交換し合ってるだけだから、

すべての貸し借りを相殺すると、
物々交換に戻るだけなんだよ。

円は日本市場に対する貸しを表わしているだけで、

日本市場が価値を返してくれると言う期待において、
円には価値があるとみなされる。

日本市場が提供した総価値が物差しの長さなら、
それに支払われた円は目盛りに相当するわけで、

物差しの長さがゼロになれば、
一円も一兆円も等しく価値はゼロになる。

アベノミクスて造語を誰が考えたの？

>>791
それを管理通貨制度の崩壊ってんだよw
日銀と政府はイコールじゃないんだから相殺なんてできねーってんだよw
中央銀行独立の原則って知らねーのか？w

>>404
日経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツ新聞並だろ、飛ばし記事ばっかり描いてるしｗ

日銀券は日銀の債務で、
国債は政府と言うか国の債務なんでしょ。

債務と債務は相殺できるでしょ。
手間がはぶけるわな。

土建バラマキを支持してる経済学者はさすがに居ないわな。

エコノミストｗ

安倍の経済政策の良し悪しは俺にはわからんけど、
評価がわれてない政策なんてないんじゃないの
逆に、ほぼ全ての専門家が一様に賛成したり反対したりしてるほうが怖いんだけど

>>773
経済学では合理的期待と中立命題ってあってな…
自然科学では、みんながその発見やら法則を認め・周知しどう利用しようが法則自体が変わる訳じゃないが
社会科学（特に経済学）では学説や法則の発見と周知自体が未来の法則の否定になるってパラドックスを内包してる訳さ
だから株屋やファンド屋は自分達が発見した「法則」は門外不出にして、その一方で都合の良い「法則」を公表しカモを踊らす道具に使う
また学術的な「経済学」は過去の経済現象の研究に於いてはかなり正しいが、それが未来への予測に繋がらない訳さ

本物のプロは先物とかで手打ってるんでないの？
まがい物が自論売り込んでるだけだろ

アベノミクスを評価してるのは市場、評価してないのはマスゴミ連中と民主党。どっちを信じますか？

>>797
浜田宏一とか支持してるよ
土建ばらまきじゃなくて財政出動だけど

アベノミクスに反対してるのは、
日銀財務省の御用エコノミスト
外資の犬エコノミスト
政府の犬エコノミストが民主党崩壊から逃げ送れた。
の3つで、大体説明できる。

どうせバラマキするんだったら、全生徒に国産iPad配るとか、WiFiを張り巡らせるとか、次に繋がるバラマキをやってくれたら支持できるんだが、土建は辞めて欲しいわ。

>>805
＞全生徒に国産iPad配るとか、WiFiを張り巡らせるとか、次に繋がるバラマキ
次に繋がるの？これ

古代のローマ帝国でも、

植民地が広がって安価な産品が流れ込んできたら、
中産階級が没落しちゃったんで、職業軍人を雇用して、
道路工事やったんだよ。

信頼と実績の土建でしょ。

エジプトのピラミッドだって農閑期に、
季節労働者の雇用に貢献してたって説もあるし、
日本の場合、自然災害が多いから一定の土建能力は必要だよ。

公共事業ってだけで拒否反応起こすのって、花粉症みたいだな

>>804
グローバル馬鹿の一言でも片付く気がする

民主党も事業仕分けとかしたけども公共事業＝財政投融資自体は続けてたしな
野田が言ってたように農業、医療、林業に重点投資しておった

ipadを無料で配れとか在庫余ってるんですねｗｗｗ
あれ絶対うれてねーだろｗ車社会向けのサイズなのに。

ＮＹ円、反落　１ドル＝84円90銭〜85円00銭、１年８カ月ぶり安値
2012/12/25 7:26

安倍総裁は23日のテレビ番組で、日銀が来年１月の金融政策決定会合で
物価上昇率目標（インフレターゲット）の設定を見送った場合に日銀法改正へ
踏み切る考えを示した。インフレ目標に対し日銀が責任を負うとも指摘し、
デフレ脱却に向け一段の緩和を迫る姿勢を明確にした。

http://www.nikkei.com/markets/kawase/summary.aspx?g=DGXNASM7IAA05_25122012000000

どちみち老朽化したインフラは直さないといけないし、この機会に大規模にやっときゃ良い

>>812
口先だけでここまで円安に戻したわけだ。
いよいよ民主と日銀の今までの無策は犯罪レベルになってきたな。

真っ二つってことは、プロと、プロのふりをした馬鹿がいるってことじゃん。

結果が出たら、馬鹿陣営は責任取れよ。

陣営リストを作っとかないといけないな。

>>814
>日銀が責任を負うとも指摘し

でも相変わらず、記者って悪文が多いんだよな
「負う（形に法改正する）と指摘」だろう
責任の所在が何に由来するのかのか、わざわざ曖昧にしなくても・・・ｗ

国内で金が使えるようにしないと極端な話韓国みたいになっちゃうだろうな

特アもユダヤも日本が元気になると困ります
専門家とか言って
ポジショントークするヤツは多いです

結局古典派対ケインジアンだろ？ｗ

ヒント

安倍は低学歴

ヒント

鳩山は高学歴

真っ二つじゃなくて、元々まともなのと売国反日＆詐欺経済学教信者で分かれてただけだろ

>>821
不思議な事で
鳩山は理系で数学出来るはず。
数学出来る＝経済、会計とかわかるはず。

鳩山は本当は馬鹿で
政治的配慮で東大に入ったのでは？

>>773
主流学派とされる今の世界不況作った連中の理論が凄いぞ
経営者のやる気とか数値化不能なものが計算式になってるぞｗ
「作ったものが全て売れる」という状況しか仮定してない馬鹿な門派が主流
こいつらは失業者も自発的に失業している人間しかいないという状況しか想定していない
理屈倒れのシュターデン閣下なわけだな

>>823
理系って確かに数字は強くなきゃいけないけど
数字の学問というより自然科学なのだよ
たとえば動物行動学なんかも理系だがそれは数字とかじゃなかろ

日本の経済学部は文系だから、マクロなんかの高等数学が理解できないんだな

>>815
リストはようp

アベノミクスが善か悪かを議論しているが
アベノミクスがそもそも可能かを議論する方が先だろう。
その前に、アベノミクスってそもそも何をするのかを明確にする必要がある。
で、制限のない金融緩和って、そもそも何をするんだ？

株高と円安って一つの現象なんだけどな。円高株安も同時に起こる現象だし。

まあ、アベなんとかの真偽や成功を予測できるような頭のいい奴はエコノミストなんてやらないから
評価がどうなろうと関係ないだろ。

高等数学を使うような財政政策じゃないだろ。単に記者が無知で面倒臭がりなだけ。

だからさ。

この言葉考えた奴、誰よ？w

専門家の意見が真っ二つに割れるような事案を、素人が自分の頭で考えても答えは出せないだろ

簿記も借方も貸方もわかんない奴が変な議論をするなよ。
政府と日銀が一体だったとして、政府の債務と日銀の債務が相殺できる訳がなかろう。
政府が国債を売ると、日銀の貸方（債務）に政府預金が現われて、日銀の借方（資産）に国債が現われる。
で、政府が支出をすると、日銀の債務が、政府預金から、市中銀行の当座預金になる。
国債が満期になると、政府預金と満期国債が相殺される。

つうか、「エコノミストらが経済のプロ」の部分が完全に嘘じゃねーかｗ

ただ賛成反対だけなら真っ二つかもしれんが
反対派が対案を出したとしたら
それらは複数あるんじゃないか？

税金が納められると、日銀の貸方の市中銀行当座預金が、政府預金になる。
日銀が、満期国債を持っていると、ここで政府預金と相殺される。
従って、政府預金が残らないので、財政出動はできない。
従って、ここで、国債を発行せねばならない。

反対意見のないような案だったらとっくに誰かがやっているわな。
真っ二つのなんのって騒ぐほどのことではないがな。

まあ、株の方は上値は重いわ。
為替は堅調。
一番信用できる答えは、とりあえず相場が出す答えだろう。

>>838
そんなころころ変わる物が答えだなんてw

女性閣僚起用はいいが、人選にガッカリ

党外にいる平沼さんとの連携を重んじて彼女を起用したんだろが、
小泉政権の時に脚を引っ張ろうと裏でコソコソやって追い出された嫌な印象しかない。
復党騒ぎの際に起きた支持率急落現象を忘れてるんだろか

早くも心配になってきた

ただのリフレをアベノミクスってつけるあたりに
悪意を感じるな

ソースwww

　
子供が思いつきそうなサギノミクス

篭城しててそのまま食料が尽きて降伏するか打って出て敗れて降伏するかの違い

おい！円はこのまま下がり続けて紙くずになるぞ！！
早く今のうちにウォンに変えないと地獄をみるぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

＞ただ、エコノミストら経済のプロの評価は真っ二つに割れている

ウソつけ。
批判してるのは匿名の有識者とか真性のバカしかいねぇじゃん。

全員が諸手を上げて賛同するような
景気回復の経済理論なんざ、この世にありません。
賛否あって当たり前。

当たり前のことをわざわざ記事にするなんざ、
ほんと、新聞記者ってバカだらけだな

>>847
ホンマその通り。言うことなし！

>>840
　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　安倍さんの期待に応えて、
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/　今度こそ、マンナンライフを潰します。
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　民意ですし。
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

そもそも全員の評価を一致させる必要などない。
ヒット商品の原則さえ支持と不支持がそれぞれ4割ずつだ。

つか割れるだけマシだな

>>728
第２点だけに絞って反論。おまえのいうように
改憲したいなら最初から明らかにすべし、には賛成。
でないと野田の消費税騒ぎと同じことになるからな。
しかし自民党の改憲草案は酷い。言論、集会、信教
その他の自由がすべて制限つきになってしまう。
その制限を決めるのは政府だ。これが安倍トリモロスの
思想の根底にあるんだろう。俺は背筋が寒くなる。

少子化が進み、競争力も低下
世界経済も冷え込んでいる状況で、小手先のテコ入れで景気が良くなるのか？
実体が伴っていない
十中八九、またコケるんだろうな

口だけじゃん。
経済学者がなんぼのもんよ。
こいつらの口だけで俺らの生活はよくならんわ。
安倍が失敗するならそれを失敗にならないように
手かせよ。
安全なとこから日和見すんなよ糞共が。

これ以上量的緩和しろってどういう意味なの。
日銀はすでに資金需要の５倍ぐらい市場に供給してるのに。

>>855
要はガンガン国債発行するから頑張って買い支えろよって言ってんだよ

エコノミストなんてほとんどが知ったかぶり
当たりもしないことをよく偉そうにしゃべるもんだわ

何に対して多いとか少ないとか言ってるのか知らんが、
ぜんぜん足りてないんと違うか。