【衆院選】自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。自民党議員は否定★４

1 ：春デブリφ ★：2012/12/16(日) 17:24:55.37 ID:???0

自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。党員は否定
　 [2012/12/15]

１６日投開票に向け、各党熾烈な争いとなった2012年衆議院選挙。
どの政党に入れるのかマニフェストを読みつつも一体どこに入れればよいのかと悩む方も多いはず。
そんな中気になる噂が流れている。
なんと自民党が政権を取ると一般人が戦争に連れて行かれるというデマが広がっているようだ。
一体これの真相はいかなるものなのだろうか。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

事の発端となっているのは47ニュースが報じている
「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」と言うニュース。
この記事は2010年3月4に報じられたものだが、翌日大島理森幹事長が慌てて否定するという騒動になった。
2年も前のニュースのソースが、Twitterで拡散しいつのまにか「自民党=徴兵制」という図式が完成。結果デマに発展していったようだ。

自民徴兵騒動を受け、自民党のとある議員はTwitterで改めて今回のデマを否定
以下のようにつぶやいた。

｢徴兵制｣は、現行憲法18条の｢苦役｣に当たるものと解しており、徴兵制を採る場合は、
その旨を憲法上明確に規定する必要があると考えています。
自民党の憲法改正草案にはそのような規定は置いておらず、自民党は、徴兵制を採る考えはありません。

きっぱりと自民党が徴兵制を取る考えが無いことを明言。
だが、一度拡散したデマをかき消すことができず、相変わらずTwitterでは徴兵制を不安視する声が多く聞かれる。
（つづく）
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/12/twitter-136.html
※前(★1：12/15(土) 22:21:52)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355585771/
(実質3)

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:25:35.23 ID:XUObl7rc0

それだけ嫌われてるってことだろう

3 ：春デブリφ ★：2012/12/16(日) 17:26:05.63 ID:???0

(>>1の続き)
―Twitterの反応
・自民党勝利=徴兵制+戦争と。もし、貴方が調べもしないで広めているなら情報弱者だ｡
・自民党は徴兵制はやりません自民党が徴兵制をやるというのはデマです
・自民が徴兵制度を採用→国土防衛のための0って話のはず。
・自民党は徴兵制を復活させるとデマを拡散しています。
・日本未来の党に投票するんだろ?　
・ウソをつきまくるのは悪いことですよ！
・自民党が公式に否定しています。
・徴兵制とかありえないから自民党と維新の会には可能性はない！！
・てか自民が徴兵制て！んなアホな！
・徴兵制はデマ、家族や友人、周りに騙されている人がいたら誤解を解いてください。
・あまりにも使い古された手段であって、ゲンナリせざるを得ない。

●●党政権になると××になる！などと言うツイートは今後より一層拡散していきそうだ。
デマに踊らされないよう投票に行くことを心がけたい。

公示日に即ツイート！公職選挙法ギリギリアウトだとネットで話題に

（おわり）

4 ：【東北電 80.0 %】名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2012/12/16(日) 17:26:39.94 ID:N/Oj2WbZO

おいおい
　
　公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者やっぱり韓国人だった
http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:26:36.42 ID:fp3xbePV0

http://mainichi.jp/feature/news/20121213dde012010002000c.html

???*ﾟ　@mayoodongho
https://twitter.com/mayoodongho/status/279560955883581440
すずけん　@UragakuK
https://twitter.com/UragakuK/status/279583564838879233
近藤爽　?@HeyJumplove
https://twitter.com/HeyJumplove/status/279352026645811200
sweet.madoka　@hellohello0605
https://twitter.com/hellohello0605/status/279935105202544640
ことみ　@1Pieeece
https://twitter.com/1Pieeece/status/279921582770634752
【拡散希望】自民党の安部晋三は、憲法を改正して自衛隊を国防軍にし、戦争をしようとしています。徴兵制も行うそうです！
「きわめて単純な話、日本が軍国化し、戦争が起き、たくさんの人が死ねば、日本は流動化する。多くの若者は、それを望んでいるように思う」 by安部晋三

こうした在日朝鮮人、未来の党・社民党・共産党支持者、バカによる
デマに対するアンチテーゼの動画が上がってきている

極右安倍晋三第二次内閣で第三次世界大戦の危機！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19586922
日本を戦争が出来る国しようとしている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19587910

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:27:14.57 ID:0o5kl9ha0

若者に給料を配れるから
景気対策になるよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:27:22.75 ID:6iLq7zGW0

でも実際はデマじゃないんでしょう？

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:28:21.58 ID:Gd6bIFz90

> だが、一度拡散したデマをかき消すことができず、
> 相変わらずTwitterでは徴兵制を不安視する声が多く聞かれる。

＜　｀∀´＞もう誰も止められない！

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:28:47.00 ID:HMPfwGvG0

火のない所に煙はなんとか

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:28:47.29 ID:q8QColSj0

デマでしょ、どうせなら選抜徴兵制にすべき　
ああ、馬鹿馬鹿しい

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:28:50.34 ID:a9SnF0b50

徴兵制も議論の対象とすべきだろ。
消費税は議論さえしないという詐偽を思い出した。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:29:09.71 ID:jBpV8fdv0

【与党/ネガキャン】民主党、消費税巡る安倍氏発言を「ぶれる」「逃げる」と徹底攻撃するように指示★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355210668/

【衆院選】「麻生内閣の時に…」「福田内閣の時に…」　終盤戦で民主、焦りの反撃　外交、消費増税めぐり　揚げ足取りも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355262368/

【社会】本格的ネガティブキャンペーン開始？都内で・自民安倍氏を風刺する「いたずらポスター」増殖中、脱原発市民グループの仕業か★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354966162/

【衆院選】ツイッターで学生(?)がデマ拡散「安倍が政権とると夏休み20日」　自民党支持者、怒り心頭「警察に通報しよう！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355527314/

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:29:11.24 ID:NozKDuJX0

デマじゃないだろ。
自民が末期の時、複数の自民党員が言ってるって、新聞で読んだよ。
自民が政権取ったら、徴兵制出来ると預言するよ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:29:57.92 ID:0o5kl9ha0

安倍はできる子だ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:30:02.19 ID:4W2pyLT00

「血税」と聞いてパニックになった明治の人たちみたい

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:31:14.93 ID:DwzWqrkd0

ん、海軍国家が陸軍を増強してどうすんの？
精鋭の海軍と治安維持の陸軍がいれば十分。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:31:33.40 ID:8y9FBeXA0

まあ、自民党じゃなくて、正しくは自民党の一部の議員なんだろ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:32:58.56 ID:XDK3CdtyP

987 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 17:05:50.07 ID:4XpVAOPM0
>>971
＞だから、現代戦はミサイルや無人兵器の時代でしょ。
北朝鮮のミサイルをみてもわかる。

通常のミサイルを撃つには敵をロックオンする必要があります。
当然、その前に撃墜されます。

＞そんなに簡単に落とせるなら、どこの国も苦労しないでしょ。ありえない。

なので撃ちっぱなしと呼ばれる方式のミサイルを敵のいるであろう方向に向けて
撃つわけですが、そう簡単ではありません。ミサイルが自分でレーダーを走査して
敵艦を見つけるわけですが、なんせミサイルに載る小さなレーダーでイージスの
巨大レーダーに電子戦を臨まなければなりません。ＥＣＭやブロードバンドジャミング
の状況下、つまりいわゆる妨害電波ってやつですが、ミサイルが敵艦を見つけて
ロックオンできるかといえば無理で、目潰し状態で燃料切れで落ちるだけだと思います。

＞だから、イージス艦やレーダー等がやられれば、防御体制は格段に弱まる。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:33:15.66 ID:p4eVAjnU0

徴兵制に賛成だな

まずは元気なナマポとニートから
これで徴兵逃れで脱ナマポと脱ニートの促進
その後50歳未満の全国民＋特別永住者を徴兵する
もちろん外国人の特別永住者は、災害や原発などの力仕事のみ

徴兵後でもナマポ・ニートなら、何度でも徴兵されるようにな

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:33:42.32 ID:LBt3vMaJ0

>16
空軍はいらないのか？

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:34:44.94 ID:7pVEOJBS0

今働いているクソみたいなブラックから解放されるなら喜んで応じるわ。
やりがいがあるし、給料未払いもないだろうし。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:34:57.55 ID:3WPaQc6H0

いや、安倍なら徴兵制は堂々とやるよ。今は下準備中。
募集の仕方もネット工作を上手く使い、「親近感」を持たせて、
引きこもりだった人達に大きな勘違いをさせて武力を持たせるはず。
税金免除とか色んな特典も付くと思うが、この道は避けられない。
民主党はシナチョンに金まいてたけど、自民党はそれはしなくなる。
10年後には日本も立派に核兵器を保有する。どの政党を支持しても、
いずれ日本は武力を持ち始めるよ。長い歴史の中で、日本人が戦争を
一切しなかったのはここ60年位なもの。今の10代には、将来に物凄く大きな負担を
かけてしまうことになる。金持ちは日本なんかに住まなくなってるし。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:35:43.61 ID:m+y3zGwG0

別に徴兵制あってもいいけどな
最近のゆとりは根性ないし、鍛えてもらえや

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:36:23.06 ID:XDK3CdtyP

997 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 17:09:54.14 ID:4XpVAOPM0
>>982
意味がわかりかねますが、要は普通のミサイルは誘導装置など満載で
そこまで爆薬のペイロードは大きくない。1トンあれば大型ミサイルといえるが
めったに無い。ついでに1トンクラスの大型ミサイルは数十億円するので
1000発撃ったら撃ったほうが財政破綻で白旗揚げる。
米軍だって有人航空機による通常爆弾を多様するのは総量1000万トンレベルの
爆弾使用量をミサイルで代替して運搬するのはコスト的に無理だから。

＞だから、相手が総力戦でミサイル等の生産を始めれば理論的には
可能でしょ。財政破綻とかは中国等では考えられない。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:36:30.34 ID:XQ4Pb7op0

>>20
>空軍はいらないのか？
空軍に徴兵？アホか

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:36:44.45 ID:wClyHox50

自衛隊を年齢制限排除して募集しろよ
応募殺到するぜ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:36:48.84 ID:imz5GK3y0

おい、無職童貞ども、出番だぞ

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:37:59.59 ID:fWSOV2uF0

戦争始まったら戦費調達に米から高い兵器とエネルギーと資源売りつけられて
金策に疲弊して麻薬や人身売買に手を出さざるをえなくなる。

そして得をするのはグローバル資本家だけ。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:38:10.43 ID:NGUTtOys0

　.
　まあ、今回は自民の一人勝ちだろう。
　土着政党の勝ちだろうが、その後どうするかは決まっていない。
　リスボン大震災後のポルトガルのように日本をどうするのかは分からない。主義主張で
　は解決しないと思うよ。

> 1755年リスボン地震
> http://ja.wikipedia.org/wiki/1755%E5%B9%B4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%B3%E5%9C%B0%E9%9C%87

　任期は4年もあるんだよ。その間に方針を変えないと、損をするのは国際金融をしてい
　る人にとっては当たり前じゃないかな。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:38:21.77 ID:Lek3BCtS0

>>13
ソース出せや

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:38:46.64 ID:tXVWZcTg0

これ逮捕者出したほうがいいと思うが

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:38:49.33 ID:LK+Tf42q0

我が日本国の周囲、中国、ロシア、韓国、北朝鮮すべてが徴兵制を

とった軍隊をもっている。これらが間違ってるのか？

こいつ等と、対等に外交交渉持つには、同等の組織が必要だね、ご同輩。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:39:29.94 ID:XDK3CdtyP

>>971
>>だから、現代戦はミサイルや無人兵器の時代でしょ。
>>北朝鮮のミサイルをみてもわかる。
徴兵制必要なってことだな

いやいや、ミサイル等で自衛隊が大ききやられれば、
徴兵制は直ぐに現実化だろう。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:40:11.82 ID:iKmA+sG2O

>>20
同感。
ただねえ、チンピラも居るからなあ。
自分が自衛官辞めたのはチンピラに目を付けられて散々な目にあったからな。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:40:29.60 ID:zzVIrC2o0

これ逮捕は覚悟の上でやってるだろ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:40:59.38 ID:mMlrXKto0

いい加減にのだしろ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:41:03.39 ID:2m8O4+2L0

>>26
殺到するわけ無いだろ。
徴兵にしないと駄目だよ、兵力はいくらあってもいいんだし、消耗品だから。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:41:08.36 ID:14AXLQT+0

ニート引きこもり２２５万人で最強の日本軍隊出来る。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:41:26.84 ID:Xklqkn740

大賛成ｗ　ドンドンやればええわ。マズ政治家含む公務員は最前線に出そうぜｗ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:42:00.51 ID:XDK3CdtyP

>>30
自民党が検討していたのは事実。ニュー速＋でもスレが建っていた。

Ceron.jp - 自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ - 47NEWS ...
ceron.jp/url/www.47news.../CN2010030401000592.html - キャッシュ
2010年3月29日 ? 自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日
の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続き
を定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:42:42.23 ID:Hs2xXVc90

徴兵にしなと戦争になってから人補充しても役にたたないよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:42:55.98 ID:VK5qeJgx0

徴兵制を否定するのは非国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徴兵は必要やろ（笑）
徴兵か強制労働で50歳以下は国の為に奉仕するのが日本人や（笑）
わしも徴兵されたいけど残念ながら年やから無理や（笑）
若者は年寄りの為に頑張れやｗ
若い女の子はわしらジジイがまとめて面倒みたるけ、心配すなやｗ

最低賃金廃止とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相続税１００％とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニート絶滅しろやみたいな政策ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レッツ徴兵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
徴兵サイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:43:11.18 ID:+d1WUNou0

自民党は憲法18条も改正案に入れている。

ここ、豆な。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:43:45.38 ID:Gn/hTKAh0

毎度のことだが、「自衛隊」を「軍」に名称変更しようと言うと、「徴兵制を復活させる気か」と
言い出すキチガイが必ずいるな。名称の議論をしているのにわざとすり替えをやりたがる
アホが。

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:44:11.01 ID:YSBdPaCs0

徴兵制賛成。
貧乏人には徴兵して高等教育受けさせればいい。
より優秀な奴は防衛大学、防衛医科大学進めばよい。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:44:32.91 ID:FoEiQyC70

witterでデマを拡散
公職選挙法違反で告発するればいいのに
逮捕起訴されたら自民党のホームページで住所氏名をさしてやればいい

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:44:56.66 ID:kthdGNBa0

若年層の就職率低下も徴兵で解決するんです
軍が雇うわけですから

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:45:42.58 ID:uzrl4cF50

>>45
徴兵制なんかなくても、国全体が貧しくなれば自然と軍への志願者は増える。これはどこの国でもいっしょ。
でも貧しいものだけに命をかけさせるのはおかしいからこそ徴兵制に意味はある。
徴兵制っていうのは金持ちに命をかけさせるためのシステム。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:45:57.21 ID:VK5qeJgx0

徴兵制大賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニートや糞ガキは徴兵決定やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徴兵制を反対しているのは非国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徴兵か強制労働で50歳以下は国の為に奉仕するのが日本人や（笑）
わしも徴兵されたいけど残念ながら年やから無理や（笑）
若者は年寄りの為に頑張れやｗ
若い女の子はわしらジジイがまとめて面倒みたるけ、心配すなやｗ

最低賃金廃止とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相続税１００％とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニート絶滅しろやみたいな政策ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レッツ徴兵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
徴兵サイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:46:04.28 ID:dpbb90Y80

デマなのかよー
期待してるのにｗ

有事には徴兵・徴用が要るだろ
予備役招集されると消防とか人足りなくなるから徴用して充てるとか

支那や朝鮮じゃないから
良心的徴兵拒否で福祉や消防っていうのも当然ありだろうし

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:46:19.25 ID:I5uWLkC10

このツイッター以前にどこぞの馬鹿政党が言ってた気がするが
マスゴミも同じように徴兵制復活させるんじゃとかいってた気がするが
なんでそっちは問題にされないんだろうね(´･ω･`)

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:46:20.65 ID:YSBdPaCs0

貧乏父さんも徴兵して欲しいわ。
シャープ、パナリストラになって露頭迷う奴増えるだろ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:46:41.41 ID:VRX3fuKdO

左翼の選挙妨害だな

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:47:08.50 ID:XDK3CdtyP

【領空侵犯】「日本側が何もしなければ、中国は沖縄取得までを目標とする大規模な領土拡大のキャンペーンを推進」　米専門家が警鐘★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646635/
【領空侵犯】中国外相「対日闘争続ける」　領空侵犯常態化を宣言、沖縄県・尖閣諸島への野心をあらわに★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646443/
【政治】イギリスの公共放送局ＢＢＣがサイトで警鐘…安倍総裁の歴史観「極右的思想」維新の石原・橋下「右翼思想を持っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355645869/
【論説】「『安倍・石原・橋下…日本が右傾化』と欧米各紙が報道。日本よ、アジア諸国を刺激していいのか」…女性ジャーナリスト★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355392991/
【尖閣問題】緊張強まる日中関係、海外メディアは開戦の可能性示唆…仏テレビ局「尖閣という時限爆弾、日本の新指導者を悩ます」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355644406/

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:47:13.81 ID:9ayVrpWA0

　.
　私は、企業家だけだけれど、遊んでいてもがんばった過去の遺産で生き残れる範囲なん
　だけれど、今の右翼も左翼も使い捨ての駒だよ。空回りしすぎ、東日本大震災で体制は
　決まっているし、労働者に厳しい時代は10年以上続くのは同胞として悲しい。

　今の投票判断より、今後の投票責任に重きを置くべきだな。投票で自分の未来が変わる
　自覚を持つべきだな。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:47:15.77 ID:FjC+8e6D0

古臭いネガキャンだなｗ
もうこんなの通じませんよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:47:40.00 ID:0MF7YLRJ0

夏休みが減るとか徴兵制が復活するとか、在日どもの必死の工作活動のレベルが低すぎて笑えるｗ
そうだよな、徴兵制が嫌で半島から日本に涙目になって逃げてきたんだもんなｗ
密航船で密入国して来たソフトバンクのチョンみたいにｗ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:47:52.08 ID:a9SnF0b50

福島原発の作業員が被曝多量で不足してくるだろ。食べて応援してたら被曝するから収束作業で被曝を分かちあうことが必要になる。それには徴兵が必須じゃないかな。それができるのが自民党だろうよ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:47:56.84 ID:joKOrVcCO

自民じゃなくて石原が言ってたから維新だろ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:48:01.30 ID:C/Jvs1xa0

>>1
これデマ流した奴も反論したやつも公職選挙法違反じゃないのか？

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:48:14.82 ID:2DjUCSMf0

日本は陸軍国じゃないからなぁ……山がちで縦深がないから水際防衛が合理的
海外派兵するならばともかく、少数精鋭の高度に訓練されて装備を持つ陸兵が欲しい
対称的に中国や韓国は陸軍国、おまけに中国は縦深があるから、
戦前と同じ戦術で自衛隊を振り回し疲弊させられる
徴兵養う費用で軍艦や飛行機やミサイル揃えた方が抑止になる

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:48:20.89 ID:qUeHZBKP0

キチガイ左翼は真顔でデマを振りまくから困る
信じてしまう馬鹿がいるからなぁ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:48:30.29 ID:nNxCGNQ30

こｌれって特定政党を誹謗してるけど公選法に抵触しないの？

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:49:14.68 ID:dpbb90Y80

>>58
国が責任取る、ってそういうことだよな
福島の作業員か自衛隊ならふつうに自衛隊選ぶけど

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:49:20.70 ID:8NiI7WkF0

徴兵制とか馬鹿言ってないで、予算と定員枠増やして職人化に励め。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:50:14.18 ID:fizdgrPA0

αを探せるんだから探して吊るし上げようぜ。

67 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 17:50:21.90 ID:UWZmcVk10

>>40
お前は又一部だけ抜き取って印象操作をして国民を騙したな、ゴキブリ民族。

＞　大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。
＞わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:50:35.07 ID:5FS5twB30

新兵、予備役兵ですら出番無いのにw

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:51:27.86 ID:HudD2JV10

前回総選挙より投票率が低いから、
｢前の総選挙で民主党に期待したようには、国民は自民党に期待していないものと思われます。
○○さん、この結果をどうご覧になりましか｣
｢自民党は憲法改正を選挙公約にしています。それが投票率の低さに影響していないとは言えないと思いますよ｣
｢国民は徴兵制にNOを突きつけたと考えていいんじゃないでしょうかね｣
となるよ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:52:00.55 ID:VGFziSea0

徴兵反対！
自民はこわい。
やっぱ平和日本に無難なのは民主かも

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:52:09.43 ID:qcvqpk/s0

在日には日本に住む代わりに兵役義務化でいい。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:52:09.68 ID:XDK3CdtyP

>>61
＞少数精鋭の高度に訓練されて装備を持つ陸兵が欲しい

日本の島や海岸線では人手不足。

（Ｃ級作品）レーガン出演映画、勝利への潜航では、済州島を攻撃。（創作）
勝利への潜航
ネイザン・ジュラン監督が、後の大統領、ロナルド・レーガンと後の大統領夫人、ナンシー・デイヴィスの
共演で描く日本未公開の戦争ドラマ。第二次世界大戦下を舞台に、負傷した将校と看護婦の恋愛を描く。

24万人に及ぶ沖縄決戦の犠牲.済州島が第二の沖縄になる運命だった知られざる事実　　2009/5/21(木)
http://blogs.yahoo.co.jp/fwapy7777/61332216.html

バーニー作戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BC%E4%BD%9C%E6%88%A6

太平洋戦争年表 1944年
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/p1944.html
1944年11月17日空母「神鷹」（艦長石井藝江大佐）、済州島西方（北緯32度59分，東経123度38分）
で米潜水艦「スペードフィッシュ」（USS Spadefish SS-411）の雷撃を受け沈没

【韓国】「こうやって歴史を隠ぺいする日本はこざかしい」…韓国の日本軍地下陣地が日本に売却　世界文化遺産登録も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349857663/
平和博物館（旧日本軍要塞）
http://www.hanabitour.com/tv/tv_detail.html?no=856
「チャングムの誓い」撮影地、松岳山（ソンアクサン）陣地洞窟
http://www.hanabitour.com/tv/tv_detail.html?no=1251
済州島の戦争遺跡
http://peace-k.eco.to/dehara/saisyutoutop.htm

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:52:43.41 ID:qUeHZBKP0

こんな金のかかることしますかっての

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:52:43.13 ID:Bae+TnpK0

火の無い所に煙は立たぬ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:53:01.51 ID:WI1pYoGw0

出処調べて、風説の流布の落とし前ぐらいツケさせろよ。バカッター民。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:53:55.79 ID:YSBdPaCs0

日本人は徴兵制復活しても、国のために戦いますよ。
だってこんなにいっぱい国士様がいるじゃないですか？
自己中の韓国人、中国人は絶対勝てないですよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:54:01.80 ID:dpbb90Y80

18～24歳までの間に合計12ヶ月従事して
修了後は予備自衛官として最低5年
とかでいいんじゃね

拒否するなら消防団とかその他のボランティア活動とか

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:54:44.01 ID:hHgI4xtVO

むしろヒキニート共を徴兵して鍛えなおせ！

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:55:26.69 ID:a9SnF0b50

>>48
なるほど。
徴兵制を検討しないのは貧乏人に志願兵を強いるためか。だったら自民党が徴兵制を検討しないというわけが理解できる。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:55:35.96 ID:AKcFcGZd0

徴兵制は攻められているとき以外ありえないだろう。
嘘を言った奴は逮捕しろ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:55:44.89 ID:XDK3CdtyP

>>67
だから、前の記事が出て、ニュー速＋でもスレが経って、（ちょとしたｗ）騒ぎに
なったから、火消しに走ったんでしょ。
自民党議員からも当時も、徴兵制提唱者は複数いたはず。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:56:11.65 ID:XDJdO83D0

無職がいなくなるから良いじゃんｗｗｗ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:56:37.54 ID:QI80IQAQ0

チラチラと湧いてくる憲法改正草案の話題は自民の陽動作戦
実は、憲法を迂回して国家安全保障基本法案を通すのを自民は狙っている
これは憲法改正無しで戦争に参加できるようにする法案だ
憲法改正は次の参院選の争点などと誤魔化しているが
今回自民が大勝すれば、すぐにでも戦争できる国になる
対特亜、専守防衛打破を口実に目指すところは日本の対米軍事隷属化路線（更なる軍事属国化）。
ベトナム戦争では黒人が白人の盾にされたが、自衛隊が米軍のお供役として戦場の盾になる
雇用対策名目で国防軍数万人募集（徴兵制なんていう反発まねくやり方はしない、少しずつ
少しずつ気づかれないように進めて目標へと蛇のように近づいていくのが自民の昔からのやり口）
が実行され失業者や無職者、ニートが海外の紛争地に送られて、米軍の盾になって○×※△★
（これからの「戦争」は薄く埃をかぶったPCモニターや地デジTVの中の
徹底した「ひとごと」として演出されていくだろう、一億総脳内司令官だ）
国防軍は対特亜の文脈で語られることが多いが、現実には同盟国の米国のほうを向いたものだ
外国勢力が日本の領土侵犯をしてきたときに防衛戦をやりやすくする、
自衛隊が動きやすくするということに反対する人はほとんどいないと思う
問題はアメリカの紛争地域への乗り込みの際のお供役にされて
海外でどんどん戦争に参加するようにしてしまうこと（税金が使われる）
この2つを分けて議論しなければならない
振り返ってみれば、前回09年も前々回05年も総選挙は圧勝、圧勝の結果
昔の総選挙というのは勝ちすぎはよくないからと、どこかで国民の中で調整が働いて
勝ちすぎにならないようにしてきた
けども2005年の総選挙辺りからそういう調整機能が働かなくなった
日本人が精神的余裕を失うとともに、そうした古い日本人の知恵も喪失した
懲らしめてやれ、お灸をすえてやれとか、そういう獣じみた感性で票を投じようとする
自民が圧勝、次は民主が圧勝、で、今回は自民がまた圧勝しようとしている
参院がねじれる前の民主党鳩山の暴走なども、勝ちすぎによる政権の過熱現象だ
勝ちすぎは政治権力の暴走を生む。勝ちすぎというのは民主政治にとってそんなに良いことではない
しかも今回の安倍自民は右派軍事的な側面が強い、なおさら勝ちすぎは良くない

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:56:50.38 ID:i9r0zzXw0

こういうの過剰に拡散してる奴も選挙後捕まっちゃうん？

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:57:40.68 ID:hHgI4xtVO

>>71
その武器が日本人に向けられないと思ってるお前の脳味噌が凄い。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:58:01.42 ID:FL1w5Rcb0

専守防衛って事情から戦争になると本土決戦だろうから、
地方の田舎だと大した肩書きもないのに志願しないと村八分とかありうる。事実上の徴兵みたいになるんだろうな

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:58:43.09 ID:DnbtjLwb0

>>78
軍隊から、「うちはニート矯正所じゃねー」って言われるだけだがな。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:59:16.66 ID:gM6ssghl0

左翼が公示後にtwitterなどで流したデマ一覧表作ってくれよ

・自民党が徴兵制を復活させるというデマ
・自民党が夏休みを20日に削るというデマ
・「きわめて単純な話、日本が軍国化し、戦争が起き、たくさんの人が死ねば、日本は流動化する。多くの若者は、それを望んでいるように思う」と安倍が言ったというデマ
・安倍総裁が電車で “お年寄り” から席を “奪い” “罵倒した” というデマ

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:59:24.73 ID:YMWq9hZF0

核ミサイルを各都道府県に配ればええやん

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:59:25.80 ID:gjL0Eghv0

自民党に騙される馬鹿ジャップ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:59:29.27 ID:2mXr/EwR0

●●アブネー！自民改憲草案１８条●●
自民改憲草案１８条によると「何人もその意に反すると否とにかかわら
ず社会的又は経済的関係において身体を拘束されない」

つまり社会的問題や経済的問題では拘束されないが思想信条的問題や文
化的問題については拘束できることになった。
コレデ一番打撃を受けるのはネットだろう。

自民党の気に食わない思想や文化はタイホされる。たとえば自民党議員
が執拗にクレームしている夫婦別姓などを主張すればタイホもありうる。
ロリコン文化などもありうるだろう。

ヒキコモリやニートだって社会的におかしい、経済的にもおかしいと認
定されればタイホされることになる。

そのほか「公益に反しないかぎり」という文言が多数入っている。
いまは「公共の福祉」だが、改悪され、福祉という重要なキーワードが
削除された。すなわち意味が広くなり「公益とは自民党の利益」と言い
換えられるようになった。こうなると自民党が気に食わなければ思想も財
産もすべて制限され弾圧される。

完全に発狂シテる安部と自民党の改憲狂たち。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 17:59:45.84 ID:9qjxxswl0

>>78
そういうのは学校か職業訓練施設でやれ、某ヨットスクールでもいいけど。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:00:20.39 ID:8IaRcbVY0

本名　安倍晋三

1954年9月21日生　男性

1973　成蹊高等学校卒業

1973　成蹊大学法学部入学

1977　成蹊大学法学部卒業

　　　～空白期間２年～

1979　神戸製鋼所入社
1982　神戸製鋼所退職

　　　～空白期間１１年～

1993　選挙事務所入社
　　　　現在に至る

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:03:21.41 ID:9qjxxswl0

>>93
空白期間はお腹痛くて働けなかったんだろ。
難病だから仕方がない。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:04:38.03 ID:439aaDhi0

自民党の議員が元なのに、なんでデマとかいう。
韓国のよう徴兵制で見たいにとわけわからない事を自民党の議員が言って居っただろ。
デマというほどでもなく、実行されるかも難しい問題。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:05:40.69 ID:a9SnF0b50

>>45の慧眼には感服しました。
若者を貧困に追いやる政治をすれば、志願兵がわいてでるということですね。
自民党らしい選択だなぁ。

97 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 18:06:10.57 ID:UWZmcVk10

>>81
マスゴミがいつものように捏造、印象操作、嘘、紛らわしいミスリードをしたから
自民が其れを否定しただけの話ではないか。
何が火消しだ、ゴキブリ。
結局の所、自民は徴兵制なんぞは考えておらんでは無いか。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:06:42.74 ID:gM6ssghl0

常軌を逸したデマと選挙妨害の連続
公示後に一体どれだけの犯罪を犯したのか自覚もないんだろう
ゲバ棒で罪のない学生を殺したり9条に反対する相手にナイフちらつかせる連中だし、これも聖戦か何かだとでも思っているんだろうな

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:07:09.21 ID:ocx02FB40

Yahoo!ニュースでこれみたな
でも、少子高齢化だから徴兵されんのは30代～40後半の中年層だよ
若者は数がいないから

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:07:58.70 ID:Q5ZoeK930

>>86
日本の防衛ラインは海の上だが
軍艦での戦いに素人なんか不必要
本土で戦いになってる段階で徴兵なんかしても間に合わん

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:08:25.26 ID:R3hUlCDM0

今の時勢、常備兵以外は役に立たないのは常識なんだがな
なんで、サヨって頭が悪いの？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:08:27.02 ID:cKSn2pjv0

戦前は、徴兵制で若者が鍛えられたから良かった
という人がいるが、どれくらいの人が現役で軍隊に行ったと思ってるんだろう

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:09:20.48 ID:a9SnF0b50

>>97
貧困に追いやれば徴兵不要というのが自民党の言い分という理解でいいでしょうか?

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:10:08.16 ID:DctfMkl50

バカチョンの悲鳴が聞こえる
自民に一票投じてきた

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:10:27.39 ID:nkOBOjpOO

>>96
政治に頼らないで起業しろよ

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:11:13.43 ID:QI80IQAQ0

米中の狭間で踊らされる安倍の軍事路線の本質はこれだ！
対特亜は口実に過ぎない、騙されるな！！

ジョセフ・ナイ著『対日超党派報告書』Bipartisan report concerning Japan

　「東シナ海、日本海近辺には未開発の石油天然ガスが眠っており、
　　その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
　　米国はなんとしてもそのエネルギー資源を入手しなければならない」
　
「そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こすときである。
　　米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
　　日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
　　中国軍はアメリカ・日本軍の補給基地である日本の米軍基地・自衛隊基地を本土攻撃するであろう。
　　本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。」

　「米軍は戦争が進行するに伴い徐々に戦争から手を引き、
　　日本の自衛隊と中国軍の戦争が中心となるように誘導する。
　　日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
　　東シナ海、日本海でのＰＫＯを米軍が中心となって行う。
　　東シナ海、日本海での軍事的、政治的主導権を米国が入手することで、
　　この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発に優位性を入手することができる。
　　この戦略の前提として日本の自衛隊が自由に海外で、
　　軍事活動ができるような状況を形成しておくことが重要である」

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:11:23.13 ID:p1zVGTU60

>>93
安倍晋三

1977年春に渡米し、カリフォルニア州ヘイワードの英語学校に通うが、
日本人だらけで勉強に障害があると判断して通学を止め、
その後イタリア系アメリカ人の家に下宿しながらロングビーチの語学学校に通った。
秋に南カリフォルニア大学への入学許可が出され1978年に入学。
政治学を専攻し春・夏・秋学期を履修した後、1979年に中退した。

1982年から当時外務大臣に就任していた父・晋太郎の下で秘書官等を務め、
数々の各国首脳との会談に同席するなど父の後継者としての修行を行う

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:13:29.16 ID:qUeHZBKP0

こういうことでしか自民のネガキャン張れないのが悲しいね
もはやキチガイの群れといった方がいい

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:14:33.58 ID:yH9SglNN0

夏休みが20日とか徴兵制がーとか
確信的にデマ拡散した馬鹿は選挙法違反で逮捕
されるとは思わないのかな。

110 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 18:14:48.63 ID:UWZmcVk10

>>103
其れは貧者に救済措置があるという事か？
自民党はデフレ脱却を目指して経済回復を目指しているが、
お前らゴキブリの支持する民主党は経済を疲弊させた上に貧者に対して何の対策もしなかったではないか。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:15:14.67 ID:XDK3CdtyP

>>97
拾ってきた。以下の記事からも徴兵制が検討されていたことが伺える。
そして、当時も自民党議員で徴兵制賛成者も複数いたはず。

【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆　改憲案修正へ★９
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267704914/
1 ：出世ウホφ ★[] ：投稿日：2010/03/04 21:15:14 ID:???0
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、２００５年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う
必要がある」と記述。直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。

また鳩山政権が一時、今国会提出に前向きだった永住外国人への地方選挙権付与法案に反対する立場から、
「地方自治体の長、議会の議員らは当該自治体の住民が直接選挙する」としていた
０５年草案の「住民」を「国民」と修正、地方選挙権は日本国民に限定すべきとの考えを明確にした。

2010/03/04 17:08 【共同通信
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
★１の時刻　： 2010/03/04(木) 17:59:24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267703103/l50

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:15:57.80 ID:p1zVGTU60

>>108
基本的に左翼は嘘つきだからねえ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:16:57.34 ID:a9SnF0b50

堂堂と徴兵制も検討課題だというべきだろう。消費税増税で前回の選挙を戦っただろう?
サギフェストのような真似はしてほしくんしね。政治への信頼が損なわれる。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:17:32.06 ID:sHz6Twcz0

侵略する気が無けりゃ歩兵増員なんて他国の侵略が無い限りいらねーもんな。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:17:39.26 ID:XDK3CdtyP

23 ：名無しさん＠十周年[] ：投稿日：2010/03/04 21:16:46 ID:R1UBe1wi0 [1/5回(PC)]
>>
保利耕輔プロフィール（自由民主党・政務調査会長　佐賀県 3区）

衆議院議員（通算11期）。
文部大臣（第138代）。自治大臣（第53代・第54代）。国家公安委員会委員長（第63代・第64代）。

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000630/
http://ja.wikipedia.org/wiki/保利耕輔

■継続性がある政策
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＞教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう

ほかソース：産経
　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:18:07.87 ID:9qjxxswl0

>>95
自民党において国会議員はお神輿に過ぎません。
担ぎ手、つまり考えるのは官僚様のお仕事です。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:19:15.10 ID:4rgPUEsoP

ネットやっていない層まで徴兵制信じているみたい
兵隊育てるのに物凄いカネがかかって２、３年で使い捨てにはできん。徴兵制やってるのは人命の安い途上国だけだと答えておいた

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:19:36.21 ID:a9SnF0b50

>>110
若者には貧困を謳歌する自由があるとかいう輩がいたよね。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:21:08.64 ID:XDK3CdtyP

90 ：名無しさん＠十周年[] ：投稿日：2010/03/04 21:19:22 ID:WrG99gJC0 [1/9回(PC)]
自民幹事長：徴兵制を検討？　誤報で談話撤回

自民党の憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔元文相）が４日公表した論点整理に
徴兵制の検討を示唆するかのような部分があり、大島理森幹事長が急きょ談話を発
表して打ち消す一幕があった。

論点整理は「国民の権利及び義務」の項目で「ドイツをはじめ多くの国では、
憲法で、国民の兵役義務や、良心的事由に基づいてこれを拒否する者の代替役
務等が定められている」と指摘したうえで、「民主主義国家における兵役義務
の意味や軍隊と国民との関係などについて、さらに詰めた検討を行う必要がある」
と提起した。

これが「徴兵制検討」と速報されたのに慌てた大島氏は、談話で「論点整理は
あくまでも他の民主主義国家の現状を整理したもの。わが党が徴兵制を検討する
ことはない」と否定した。【木下訓明】

毎日新聞　2010年3月4日　21時01分

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:21:59.51 ID:a9SnF0b50

>>117
福一の作業ならさほど訓練はいらないと思う。原発作業員徴用は当然政治家なら選択肢に想定すべき。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:22:11.63 ID:LD71rH+g0

一山幾らで集めた兵隊なんて、邪魔なだけ
昔の日本軍であれば陸軍も数が必要（弾除け的な意味で）だったけど、
現代戦は事情が違うとばっちゃに聞いた

K国なんて国境守備してる最前線の兵隊サンですら、北から脱走した
兵隊サンのモシモシー、で初めて「敵」が来たことに気づく始末

犬でも繋いどいたほうがよっぽど役に立つわ

122 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 18:23:09.67 ID:UWZmcVk10

>>111
お前の意見や其の記事の内容は希望や推測が反映されているだけで自民党が徴兵制を復活させると判断するに足る材料があがっていない。
其れに対して
自民党ははっきりと
>>67で
「わが党が徴兵制を検討することはない」
と断定しているではないか。
お前は結局何が言いたいのだ？

【自民党は「党が徴兵制を検討することはない」といっているけれども、
検討すると解釈できるような失言があった！！！！】といいたいのか？
馬鹿丸出しだ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:23:41.36 ID:sHz6Twcz0

>>119
徴兵は近代において非合理だってことは自明だから語るまでも無いけど
国防の義務は日本として考えて欲しいね。
戦時徴用は否定せんが。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:24:09.59 ID:XDK3CdtyP

＞＞　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267694630/
【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★２

7 ：名無しさん＠十周年[sage] ：投稿日：2010/03/04 18:25:33 ID:8HRb7+u10 [1/2回(PC)]
「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

第１　総論
一、憲法改正国民投票法の有権者が１８歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
一、憲法改正要件を規定する９６条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
一、国旗・国歌の規定を置くべきか

第２　各論
一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、一院制・二院制の是非を検討
一、軍事裁判所の必要性

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:24:16.45 ID:9qjxxswl0

>>117
そりゃ
「自衛隊という名称のせいで自衛官は捕虜になると非人道的な扱いを受ける、
軍隊って名称だったら受けないのに～」みたいな与太を信じちゃう人も居るんだからしょうがない。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:25:00.40 ID:XGt0klOd0

軍＝徴兵制ってすごくバカで半島の発想だよな?
戦時中でなければ徴兵の必要はなかろうて。

日本と半島はちがうのですよ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:27:05.05 ID:2FrTryyX0

こんなんじゃあネットで選挙活動なんか遠い先の話だな

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:27:14.44 ID:XDK3CdtyP

>>122
論点を公表したんでしょ。検討する必要があるのではないか、と書いているじゃん。
大島が否定しても、自民党内では検討する必要があるという意見があったことは事実でしょ。

＞＞　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267694630/
【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★２

7 ：名無しさん＠十周年[sage] ：投稿日：2010/03/04 18:25:33 ID:8HRb7+u10 [1/2回(PC)]
「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

第１　総論
一、憲法改正国民投票法の有権者が１８歳以上になるため、少なくとも高校で憲法を学ぶ必要がある
一、「日本らしい日本の確立」のために自民党が主張する憲法改正の柱の明確化
一、憲法改正要件を規定する９６条の改正から、憲法改正の行動を起こすべき
一、国旗・国歌の規定を置くべきか

第２　各論
一、象徴天皇制を維持した上で、天皇が元首であることを明記するか
一、天皇の国事行為に「承認」の文言は不要
一、国家としての安全保障をどう表現するか。集団的自衛権と国家の同盟関係のあり方を再検討
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
一、一院制・二院制の是非を検討
一、軍事裁判所の必要性

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:27:42.19 ID:a9SnF0b50

>>123
チェルノブイリでバイオロボットと呼ばれた作業員は日本でも必要になるのではないかな?

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:27:53.47 ID:Vdu2+72GO

>>5
逮捕しなよこいつら

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:27:56.82 ID:2QS/AFDG0

今のガキの躾を考えるとやるべき

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:29:17.88 ID:R3hUlCDM0

>>128
検討して実用性無いねで破棄で何の問題が？
考えることを放棄して全部にはんたーいとか言うだけの機械にすぎない社民や共産と違って
頭脳があるってことだな

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:29:35.97 ID:9qjxxswl0

>>126
戦時下に必要になってから徴兵して戦場に兵士送り届けられるほどの体力は日本にないわ。
勝つにしろ負けるにしろ、その前にかたが着く。
まあ適当につれてきた当日に小銃もたせて突撃させ、その後ろに重機関銃を構えた自衛官が居るとかならしらんが。
正直、小銃にしたっていきなりかき集めた連中にまわすほどないし二人に一丁どころじゃないかもな。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:29:37.51 ID:aX5go+dy0

>>1
徴兵制、大いに結構。

核ミサイルと、それを搭載出来る新型潜水艦の開発・配備も宜しく。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:29:38.76 ID:4wFr1SGe0

民主党が政権継続すると尖閣・竹島が中国・韓国にとられるというデマを流し返せ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:30:16.40 ID:gM6ssghl0

>>130
通報すれば逮捕してくれるんだろうか
つーかこういう卑怯な連中は直接仕置きしないと気が済まなくなってきてる

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:30:49.84 ID:ikjr9TeCO

徴兵制てｗｗｗ

いまどきこんなデマを流す馬鹿や、こんなデマに乗る馬鹿がいるとは
さすが馬鹿発見機ｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:31:07.76 ID:J5iINfvu0

>>97
まぁ徴兵よりは志願兵の方が使う方は望ましいわな
でも「兵役就かないとその後の就職不利になります」だと
どこまでが自発的意思によるものかがあやしくなるが

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:31:11.90 ID:a9SnF0b50

>>135
献上するから、取られてはいないと言いそう。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:31:28.40 ID:XDK3CdtyP

>>132
それは、それで良いが、まったく検討していなかったというのは嘘でしょ。
当時から自民党内にも徴兵制賛同者は複数いたはずだから。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:31:51.09 ID:Og/sbRuY0

>>122
相変わらず馬鹿でクソアホだなお前はwww

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:33:04.14 ID:R3hUlCDM0

>>140
検討して破棄したなら
徴兵制とるってのデマじゃん
＞そもそも、自衛隊は教育機関じゃないっての
具体名あげろや

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:33:07.75 ID:E/YhCIqU0

「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
などというイタいデマゴギーを垂れ流すブサヨが沸いてきたが、
この種の連中が一般国民にオウム信者同様のキチガイとして扱かわれて
マトモに相手にされてないのは、既に20年も前からアサヒ新聞自身ｗが報じている。
**********************************************************************
■■『社党「帰郷」の第一声』（朝日新聞１９９２年６月１８日朝刊第３１面より引用）■■

「私は衆議院議員の鈴木喜久子です。」
―中略―
「自衛隊をまるごと海外に出すという憲法違反の法律なんです。
この法律は若者の徴兵にもつながる大変な問題で、国会を解散して国民の意見を聞くべきです。
そのためには任期途中でしたが辞表を出すしかありませんでした。」
右手にマイクを握り、かれた声を絞り出すように訴えた。
しかし、演説に聴き入る人はほとんどいない。女子高生のグループが配られたビラを見ながら
「キャハハハ」と笑い声を上げてそばを通り過ぎていく。
―中略―
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
移動する車の中で、無関心な若者へ歯ぎしりをした。
**********************************************************************
女子高生に、徴兵制デムパ演説を笑われてﾌｧﾋﾞｮってまつww

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:33:58.41 ID:sHz6Twcz0

>>129
ソ連と一緒にすんなよ。
まぁ、国家非常事態と呼べる状況でならそういうことも考えられないわけじゃないがね。
死んで国家を守るか、生きて亡国を見るか。なんて状況が早々あるとも思えんが。

145 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 18:35:12.73 ID:UWZmcVk10

>>128
お前は日本語を正しく理解しろ。

結局自民党が出した「結論」は「自民党が徴兵制を検討することは無い」というものだ。

【自民党は「党が徴兵制を検討することはない」といっているけれども、
検討すると解釈できるような失言があった！！！！】といっている。
だから馬鹿丸出しだといっているのだ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:36:10.89 ID:5T/jO/ox0

税金で有事の訓練受けれるんだからいいんじゃない。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:36:57.56 ID:J5iINfvu0

>>114
日本に「他国侵略する意思」は無くても
これからアメリカが起こす戦争に共同参加する「集団自衛権の発動」が論議されるんじゃね？

「素人に近代戦の何が出来る」との意見も有りますが
イラク戦争後、治安維持活動でアメリカの兵力の不足を補う為本国の州兵イラクに派遣した事有りましたね
ほとんど「歩く爆弾検知器」みたいなものですが

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:39:45.87 ID:XDK3CdtyP

>>142
その話は自分はしてない。
過去に、徴兵制を検討するととれる文章が公表され、ニュー速でも
スレがたったということ。自分は覚えていたから言える。
そして徴兵制はそれ自体でのネタ。ｗ

http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267694630/
【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★２
7 ：名無しさん＠十周年[sage] ：投稿日：2010/03/04 18:25:33 ID:8HRb7+u10 [1/2回(PC)]
「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:39:51.70 ID:sHz6Twcz0

>>146
免許取れるならいいけどね。
船舶でも航空機でも重機でもなんでもいいけど。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:39:54.26 ID:R3hUlCDM0

>>146
徴兵が終わった後、下手に銃器の扱いに長けた人が野に放たれるわけですね
ID:5T/jO/ox0さんは治安の低下を望むテロリスト予備軍と

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:42:04.51 ID:R3hUlCDM0

>>148
なんだ健忘症か
さあ、賛同者って誰だ？はよいえ卑怯者

140 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 18:31:28.40 ID:XDK3CdtyP [13/14]
>>132
それは、それで良いが、まったく検討していなかったというのは嘘でしょ。
当時から自民党内にも徴兵制賛同者は複数いたはずだから。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:43:04.49 ID:XDK3CdtyP

>>145
失言でもなんでもないじゃん。
ちゃんとして公表文章でしょ。自分もネットで原文を見たように思うけど。
解釈は読んだ人がするわけだし。
それに当時も自民党議員で徴兵制賛成者が複数いたはず。

【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★２
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267694630/
7 ：名無しさん＠十周年[sage] ：投稿日：2010/03/04 18:25:33 ID:8HRb7+u10 [1/2回(PC)]
「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:43:13.12 ID:9qjxxswl0

>>150
銃器の扱いつっても入手の難しさは変らず。
たいしたもんにはならんわ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:43:28.62 ID:sHz6Twcz0

>>147
それは集団的自衛権じゃねーよ。
日本は専守防衛の立場変えないからアメリカが他国を侵略しようが日本が付き合う義理は無い。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:46:01.65 ID:ikjr9TeCO

>>147
州兵て時点で徴兵でも何でもないだろ
アメリカの州兵てのは大半が元米軍
州兵派遣は予備役投入みたいなもんだ
アホか君は？

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:46:28.15 ID:R3hUlCDM0

だいたい、共同の記事に妥当性があれば
赤旗辺りが追従しないわけがないだろ
日経の経済記事と同じ精度の飛ばしを何回も貼って何がしたいんだ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:46:41.68 ID:XDK3CdtyP

>>151
＞さあ、賛同者って誰だ？はよいえ卑怯者

そこは正確に覚えていないから断定できない。
きっと誰かが指摘してくれるだろう。ｗ
検索しても、昔と違い時間がかかる。
当時、中谷元とか、稲なんとかさんとかではなかったかなあ。
議員に関心がないし、記憶が曖昧だから名前は断定できない。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:46:58.75 ID:n+bSnMMb0

>>5
逮捕しろ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:49:35.53 ID:XDK3CdtyP

>>156
産経にも、ちゃんと文章が載っている

【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★２
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267694630/
7 ：名無しさん＠十周年[sage] ：投稿日：2010/03/04 18:25:33 ID:8HRb7+u10 [1/2回(PC)]
「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:49:41.17 ID:lfu14eDJ0

反自民なんてこんなもんだろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:50:44.38 ID:P81G1W3r0

まあこの手のスレを見ると徴兵制導入したがってるやつは結構いるよねw
自分が行きたいって言う人が少ないのはご愛嬌で

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:51:02.63 ID:9qjxxswl0

>>154
専守防衛なんて日本国内の問題であり、それこそアメリカが気にする義理はない。
9条は過去の負い目もあるから若干気にしているようだが。
あとは日本が強い意志を持って断ることが出来るかどうか。

ただまあ、意志があろうとなかろうと、断った時点でその問題に関わる情報が遮断されるけどね。
協力すれば情報流してくれるけど。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:51:09.94 ID:njnabeW3O

お隣の韓国見れば、徴兵制でかき集めた軍人は使えないのが分かるんだが。
進んで軍人になって海兵隊レベルになった人→ベトナム戦争の援軍に行った時、米軍人にメチャ頼りにされた逸話有り。
一般兵役の人→『俺が二年兵役する間、頼むから内乱だ何だ起こさないでくれ、北朝鮮！』とgkbr。そういった独白本も多い。
イタリアも兵役あるが、こっちも戦力とは計算しづらいレベルらしいな。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:51:25.30 ID:R3hUlCDM0

>>159
産経は共同の記事受けてるからそらのるかもな
で、このネタ今回で６回目だし
５回目はこれ。
もう飽き飽きなんだよ
http://togetter.com/li/380576

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:51:38.29 ID:sZbDz6gl0

徴兵制とか、軍事的に弱体化させてどうするんだろうなw

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:52:02.63 ID:ikjr9TeCO

>>152
で？
君の言う徴兵賛成だった自民党議員て具体的に誰？
具体的に示せないならそれは君の妄想に過ぎないよ

167 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 18:52:24.33 ID:UWZmcVk10

>>152
＞解釈は読んだ人がするわけだし。
だからお前の解釈は間違いだと自民党自体がいっているのがわからんのか。
お前の妄想はどうでもいい。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:53:14.65 ID:ScmHEJNy0

ttp://slashdot.jp/firehose.pl?op=view&id=6743861&mode=nocomment
拡散活動は当然twitter以外でも行われていた

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:54:09.70 ID:KfzQ4mH20

フリーター・ニート・引きこもりまとめて徴兵しろよ
収入も安定してラッキーだろう

で鍛え直したら１割くらい使い物になる男が出来上がるかも

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:54:23.89 ID:sHz6Twcz0

>>162
だーからアメリカが他国を侵略してもアメリカの問題で日本には関係ねーだろって。
日米安保の対象は日米双方の防衛であって、協力的な侵略ではありえない。
日本（またはアメリカ）の領海内で米軍が攻撃を受けたら日本が敵軍に対して攻撃できるってのが集団的自衛権だよ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:54:45.22 ID:MQsWZ5mu0

いまどき徴兵とか言っちゃう時点で馬鹿なんだよな
兵士もプロフェッショナルじゃなきゃ使い物にならないし
銃後のあまたの職業においてもプロフェッショナルがいないと現場が成り立たないこの時代に
後方のプロを引き抜いてきて前線に送る意味がない事ぐらい分かるだろうに

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:55:00.73 ID:YYZ8ZOCJO

>>152
その自民党議員の名前あげて
出来るだろ？出来ないくせに偉そうに言ってるのか？

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:56:46.19 ID:OMPsTzWp0

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9

　　　　　　　　公職選挙法で、落選派閥はきっちり粛清されるからなw

.

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:57:11.87 ID:kwpU6R240

自民が徴兵制導入するつもりがないなんて、ここの自民支持者でも今まで知らなかったろ？

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:57:22.21 ID:XDK3CdtyP

>>164
受けてかどうかは知らないが、産経のは公表原文引用でしょ。
>>167
通信社が解釈したこともあるが、ではこの公表文章はどう解釈するわけ？

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

【政治】自民、徴兵制導入の検討を示唆…改憲案修正へ★２
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1267694630/
7 ：名無しさん＠十周年[sage] ：投稿日：2010/03/04 18:25:33 ID:8HRb7+u10 [1/2回(PC)]
「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:58:04.21 ID:1E8YtJ/J0

ID:XDK3CdtyP

1 位/19232 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20121216/WERLM0NkdHlQ.html

一位獲得おめでとうｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 18:59:10.94 ID:R3hUlCDM0

>>175
産経の軍事記事なんてネタしかねーじゃねーかｗ
産経をそんなに信じてるんだｗｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:00:04.10 ID:XDK3CdtyP

>>166
>>172

157 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 18:46:41.68 ID:XDK3CdtyP [16/18]
>>151
＞さあ、賛同者って誰だ？はよいえ卑怯者

そこは正確に覚えていないから断定できない。
きっと誰かが指摘してくれるだろう。ｗ
検索しても、昔と違い時間がかかる。
当時、中谷元とか、稲なんとかさんとかではなかったかなあ。
議員に関心がないし、記憶が曖昧だから名前は断定できない。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:03:50.27 ID:ikjr9TeCO

>>178
なるほど
具体的には自民党に徴兵に賛成した議員はいないんだね
結局、君の妄想世界だけの話なんだｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:06:17.26 ID:XDK3CdtyP

>>177
なんでだよ。政治記事でしょ。嘘を書いたら指摘される、訴えられるでしょ。

「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:08:10.77 ID:ikjr9TeCO

>>180
君の妄想だけがソースなんでしょ
自民党に徴兵制に賛成した議員はいないけど君が妄想したと…

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:10:04.29 ID:9qjxxswl0

>>170
アメリカが戦争始めたらアメリカには一切協力しないし在日米軍にも出て行ってもらう。
なんてありえないのはわかる？
つまり日本はあまり開戦と同時にアメリカを中心とした侵攻部隊の後方基地になるわけだが。
そんな状況でアメリカの情報が遮断されるなんてあまり望ましくない状況だよね。
どこぞのテロリストも日本を攻撃の対象に含めるとか発表したろ？
日本も対米戦争をする国にとっては重要な攻撃目標になる。
米軍の基地が日本にあって米軍にとって重要な役割を果たしているけど無関係だよなんて誰も聞いちゃくれんわ。
現実的に考えるならばむしろ協力すべき。
集団的自衛権じゃないとか日本国内でしか通じない下らん話はいらない、
日本国の生命財産利益を守るためにも協力すべき。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:11:57.24 ID:J5iINfvu0

>>154
ええ、自衛隊がイラクに行ったのは専守防衛にあたるの？
ＰＫＯで行ったと記憶してるが国連軍じゃなく多国籍軍（米軍主導）じゃないのけ

>>155
徴兵じゃなく志願兵ですよ
でも海外に行く事想定して無い国内勤務で志願してたのも居る＞州兵

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:12:26.52 ID:XDK3CdtyP

>>179
>>181
ひとつ拾ってきたぞ。

なぜ自民党の支持率は上がらないのか [単行本]　　中谷元 (著)
アマゾンのコメントから、

＞徴兵制の施行も提案しています。

By 金吾庄左ェ門トップ100レビュアー VINE? メンバー
形式:単行本|Amazon.co.jpで購入済み
　華だけでできもしない民主党の政策よりは堅実な内容になっていますが、堅実な分、華があ
りません。地味な取り組みが大事なのは理解できますが、熟慮が大事と言っても今の総理は
熟慮ばかりで何もできないでいるのです。財政問題では安易な国債や紙幣の発行に反対す
る反面、年金を始めとする社会保障制度については自助を基本としているものの、やや曖昧
さが残っています。ウケ狙いとまで言いませんが、もっと華のある政策を打ち出す事が自民党の
支持率を上げる事につながると思います。
　また自衛隊出身初の防衛庁長官らしく自衛隊の活動についても、海賊への攻撃は武力行
使ににはならず国連も認めているので、憲法解釈は必要としない事や、警察官僚に潰されは
したものの原発の警備を自衛隊に任せる事などについても書かれています。人づくりの一環と
して徴兵制の施行も提案しています。
　最後に政治改革として、首相公選制の断行と週休二日制の廃止を書いているのですが、
これはもっと詳しく書いておいてほしかったと思います。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:15:04.77 ID:OMPsTzWp0

>>176
これ、公職選挙法やばいでしょw

【衆院選】選挙違反での逮捕９人　警告２６４５件のうちネットは３０件　投票２日前までの警察庁まとめ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355590762/

186 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2012/12/16(日) 19:15:40.29 ID:UWZmcVk10

>>175
＞ではこの公表文章はどう解釈するわけ？
大体マスゴミの情報なんぞを検証なしでそのまま受け取るのは己が判断能力を有していない馬鹿の証明だ。
自民自体が「自民は徴兵制を検討することは無い」と断言しているのに、
マスゴミの解釈ごときがどうして自民の公式見解に優先されるのだ。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:17:43.33 ID:ikjr9TeCO

>>184
それのどこが自民党議員の発言？

それレビューした人の発言でしょ
馬鹿なの？死ぬの？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:18:16.43 ID:XDK3CdtyP

もうひとつ見つけた。

自民党の稲田朋美衆院議員が、雑誌『正論』３月号の航空自衛隊元空将の佐藤守氏
との対談で、「日本の核兵器保有」と「徴兵制導入」を主張していることが

まず、「徴農制」で有名だった稲田朋美議員だが、2011年に『正論』誌上ではっきり徴兵制
導入を論じたことがあった。正論 3月号 (2011年02月01日発売

正論　　3月号 (2011年02月01日発売)
対談憲法改正・核・「徴兵制」～タブーなき国防論議こそ政治の急務だ
衆議院議員稲田朋美／元空将佐藤守

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:18:21.25 ID:J5iINfvu0

>>170
>>日本（またはアメリカ）の領海内で
>>米軍が攻撃を受けたら日本が敵軍に対して攻撃できる
>>ってのが集団的自衛権だよ。

それはおかしい
海軍に限っても共同作戦とって居る時
敵性勢力が友軍の艦船攻撃したら共同で撃退する、て意見が無かったか？
そもそも自衛隊のイージス艦は日米合同演習で米空母護衛の一翼になってたんでわ？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:18:38.18 ID:zhUqvfnU0

それでも、自民党が大勝するだろう。

今は真偽もネットで調べられるからな。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:20:09.48 ID:cYnlk+Xa0

えっ？　でもじっくり検討してるんでしょ？ww
憲法改正するんだしw ついでにやりますから・・なんて言うんじゃないのかwwww

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:21:00.74 ID:sHz6Twcz0

>>182
だーからアメリカが他国を侵略する目的で戦争すんなら日本は反対すべきだし反対したからってどうこうなるもんじゃねーよ。
アメリカと日本の利害が一致して他国に攻撃を仕掛けざるを得ない状況なら協力すりゃいいし反対もしねーよ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:21:15.29 ID:kctRT71y0

これって発信者を逮捕できないのですか？

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:24:00.67 ID:9Ci1dnqU0

むしろ自衛隊の方がそんじょそこらの会社より給料も待遇もいいよな
公務員で年金も増えるわけだし

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:24:25.65 ID:XDK3CdtyP

>>186
だから、大島がそういっても、検討対象になっていたと解釈する人も大勢いると思うけど。
君が否定するのは、君の自由だが。

一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

>>187
そのレビューは、本の中で中谷がそう書いているというこでしょ。
読んでみれば確かめられることだが。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:24:34.56 ID:9qjxxswl0

>>192
侵略といわれる行為は「自衛」のため、って大義名分を用意して行われるもんなんだ。
堂々と侵略してやる！なんていうやついまどき漫画にしかいねえ。

政治家もみんな自分の政策は正しくて国を良くすると言い、
敵対勢力の政策は国を悪くするといってるでしょ？
大義名分用意できないことなんてまあありえない。

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:25:05.84 ID:Ia01pbjz0

昨今では大学生の質、低下する就職内定率、新卒3年以内で3割が辞めるという
高い離職率が問題になっているのだから、
いっそのこと大学卒業までに内定もらえなかった人、就職に失敗した人は自動的に
その後1～2年間兵役の義務を課せばいいのに
就職に失敗しニートやふらふらフリーターになんかなるよりよっぽど体と心が鍛えられるし
その後就職活動をするにしろ企業としてもニートやフリーターなんかより歓迎するだろう
学生じゃない人も23歳の時点で定職に就いてなかったら同じく兵役というふうに。

こうすれば学生ももっと真剣に勉学に励んで就職活動もするようになるし、そう悪い
制度でもないよ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:25:31.16 ID:GpDeZxxg0

http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:26:46.61 ID:Qf6Hju2q0

自民、民主どこも関係なく有事になれば徴兵復活せざるを得ないだろが。

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:28:02.39 ID:GpDeZxxg0

自民の公約見てないのか？
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

大学の9 月入学を促進し、高校卒業から入学までのギャッ
プターム（半年間）などを活用した大学生の体験活動（国とふ
るさと、環境を守る仕事、例えば、海外NGO、農業・福祉
体験、自衛隊・消防団体験等）の必修化や、学生の体験活
動の評価・単位化を行い、企業の採用プロセスに活用します。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:28:21.58 ID:tPe8WTcz0

>そのレビューは、本の中で中谷がそう書いているというこでしょ。
>読んでみれば確かめられることだが。

こうしてデマが作られていくわけか

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:28:43.85 ID:b8UlG4ul0

>>192
今時侵略が目的なんて小国か中国しかやらねーよw
米国中枢部が侵略より裏で操ったほうが早くて安上がりなのに気づいたのって
もう半世紀位前だろ？ww

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:28:45.06 ID:30C8GBX80

「自民党は徴兵制を導入しない」とただお題目の様に盲信してる人がいるな。
冷静に考えれば徴兵制が自然の流れと分かるはずなんだが・・・

①憲法改正＝集団的自衛権の確立
②自衛隊は普通に戦争出来る軍になる
③台頭する中国の脅威に対して戦争準備を急がねばならない
④本格戦争に備えて、民主国家として国防を国民の義務としてどう
　位置付けるか明確にしなければならない。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:29:24.80 ID:vkGaGr0k0

>>200
良い事じゃん

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:30:19.70 ID:i4SwkC10i

>>199
マジレスだが海軍の一部を除き兵は足りてる
有事になってあわててかき集めた烏合の衆に与える銃はないし、練度の低すぎる兵はいない方がマシ
戦国時代じゃないんだから兵隊多ければ強いって時代じゃないんだよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:31:04.95 ID:XDK3CdtyP

>>201
日本語がわかる人なら、本の内容紹介とわかるでしょ。
アマゾンのレビューは、紹介と個人感想が主だが。
それを混同していたら、指摘されるのでは。
どちらにしても、本を読んで見ればわかること。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:32:07.30 ID:sHz6Twcz0

>>196
そんなの当然。
だから表面上アメリカが正義を振りかざそうが、本音を理解して「それ、日本の防衛と関係なくね？」って断れって言ってんの。

いつも思うんだけど、日本の知識人も政治家もマスコミもそうだけど日本主体じゃなくて必ず国際協調とか他国のことも考えてとか奇麗事抜かすじゃん？
表向きでも独善的になってくれた方がバランス取れて好ましく感じるんだよ。
裏では利害関係やら今後の友好云々やら侃々諤々やってりゃいいけど、そういうのを裏でも表でもやってるから日本が傾いていくんじゃねーかな。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:33:04.13 ID:i4SwkC10i

>>203
みずほ並のスポンジ脳ミソかよ

戦争はできるからするもんじゃねーよ
経済制裁や交渉と同じ、駆け引きのカードのひとつが増えるだけ
そもそもぶっちゃけ現行の憲法では自衛権すら行使できない

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:33:19.00 ID:b5AQukpy0

最近、ツイッターってバカ発見機何じゃなくて
バカしかやらないんだと理解するようになったよ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:34:47.29 ID:9Ci1dnqU0

>>203
じゃあ米国じゃ徴兵してるの？普通に希望者だろ
やる気の無い者入れて士気が上がるとでも？

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:37:58.81 ID:XDK3CdtyP

>>176
あらら、２ｃｈしかやっていないと思わないでね。
他の事もしているし、複数の中国等戦争歴史映画、ドラマを視聴中。ｗ
そういう歴史ものを見ていると、徴兵制は有事が起これば
検討対象となると思うぞｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:39:38.05 ID:xU7rZqz7O

まず20歳前後から徴兵されるのがふつう。
おまいらまさか自民党って書いた？やばいな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:40:33.37 ID:9qjxxswl0

>>207
日本の防衛と関係ないもの？ないよ。アメリカと縁を切れば別だけど。

＞国際協調とか他国のことも考えてとか奇麗事
国益考えれば必要な要素ですね。
大体友好だの何だの表でやるから宣伝にもなって効果的。
独善的になんて裏でばれないようにやるべき、あほな国民も騙せるように。
表では握手しながら裏では騙しあいがふつう。
表で大喧嘩して憎みあって裏では仲良しとかそんな発想なかったわ。ツンデレ外交？

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:40:39.86 ID:kHeLMQwu0

民主工作員ひでえなあ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:41:07.85 ID:/TdX9U9I0

実際２年前に、自民党内で徴兵制の話しが出てたんでしょ
だからニュースになってんじゃん
なんだか大慌てで消されたのもあるけど

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:42:56.69 ID:+y/AdymZ0

>>1
60歳以上徴兵制に大賛成です！

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:43:22.59 ID:J975fcJh0

兵隊の数だけそろえて勝てるような時代じゃないからな
徴兵するより金を稼がせるための働き蟻は働く事に
集中させたほうが軍隊蟻を強く出来るだろうさ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:44:27.14 ID:umTG0qVg0

近代戦で徴兵とか・・・盾にもならんわ。
そんな事も判らんのか。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:45:28.12 ID:+/xKYkdJ0

アメリカやヨーロッパ諸国は周囲に敵国がないから徴兵の必要がない
日本みたいに隣国に中国や北朝鮮がある場合は徴兵必要なのは当たり前じゃん
イスラエルだって周辺が敵国だから徴兵制だしね
徴兵なら給料払わず無償でできるし失業対策で口減らしもできるから何の問題ないね

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:46:05.96 ID:sHz6Twcz0

>>213
バランスが悪いって言ってんの。
表向き友好で裏では独善的なんて日本には無理。不可能。断言する。
放っておくと裏も表も友好の偽善になりがちだから、表だけでも独善を装えってこと。

つか何の話してたんだっけ？

221 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/16(日) 19:46:20.04 ID:Bob5I9l/0

未来のプロパガンダ

ニートとパチニートは徴兵した方がいいんじゃないかね。
納税してないんだから軍に入って勤労と納税の義務を果たした方がいい。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:47:01.63 ID:XDK3CdtyP

>>219
だわな。中国の事実上の宣戦布告で状況は
大きく変わった。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:47:32.89 ID:dK67n8B/0

徴兵制は　バカを煽るに　都合がいいので　主にその趣旨で使われます
釣られるのはそれなりの人々です

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:50:44.85 ID:tb6a2l8v0

自民党声明・談話
"徴兵制検討"との一部報道について　大島理森幹事長コメント（３/４）
2010年03月04日
本日の憲法改正推進本部で、わが党が徴兵制導入の検討を打ち出したかのような一部報道があるが、事実関係について誤認がある。
論点整理は、あくまでも他の民主主義国家の現状を整理したものにすぎない。
いずれにしても、わが党が徴兵制を検討することはない。
http://www.jimin.jp/activity/discourse/098612.html

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:51:38.08 ID:XDK3CdtyP

復讐の春秋―臥薪嘗胆―
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00012/v12102/
皇帝李世民～貞観の治～
http://gyao.yahoo.co.jp/p/00012/v12103/?sc_i=gym088

今見ていている無料のもの。他の有料サイトも同時に見ている。ｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 19:57:56.55 ID:R4PTji+t0

徴兵制の前に義勇兵！
団塊世代大量におります。

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:00:13.16 ID:XDK3CdtyP

>>226
自分は非常時に招集する特攻隊の再興がいいと思う。

【領空侵犯】中国外相「対日闘争続ける」　領空侵犯常態化を宣言、沖縄県・尖閣諸島への野心をあらわに★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646443/
【領空侵犯】「日本側が何もしなければ、中国は沖縄取得までを目標とする大規模な領土拡大のキャンペーンを推進」　米専門家が警鐘★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646635/

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:04:50.38 ID:XDK3CdtyP

【尖閣問題】「中国人には意地がないのか」　日本車の販売回復に中国ネットユーザー激怒★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355625370/
【国際】北朝鮮「民主政権ができれば、喜んで手を結ぶ。南朝鮮で」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355647688/

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:08:51.65 ID:BO8jWS+30

徴兵制が来たら、日本人に成りすましてる在日が浮くな。
子供に「どうしておじちゃん徴兵行かないの？」って質問されちゃうの。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:16:16.89 ID:boqXj0nX0

徴兵するなら奴隷リーマンの方がいいぞ
あいつらは色々と守るものがあるから従順に殺し合いの場に行ってくれるだろう

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:16:31.79 ID:LQqWztjS0

ツイッターで馬鹿を発見する確率と2chで馬鹿発見する確率なんて同じくらいだろ
ツイッター使ってる奴が馬鹿なんじゃなくてどんなツールでも使用者の中に馬鹿はいるだろ
「～してる奴はバカ」っていう言葉はそうでない自分が悦に浸るためのクズワード

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:21:56.98 ID:J975fcJh0

>>219
＞徴兵なら給料払わず無償でできるし

何千年前のことを言っているのだ？

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:22:17.46 ID:TX5nNTqP0

┏━━━━━━┓
┃　嘘　.息.　ネ ┃
┃　を　を　ト ┃
┃　つ　. す　ウ ┃
┃　く. 　る　ヨ ┃
┃　　　　よ. 　は.┃
┃ 　 . 　う　　. ┃
┃ 　　　に　　　 ┃
┗━━━━━━┛

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:22:32.58 ID:CHQBh6gt0

３０歳以下でお願いしますね

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:33:03.85 ID:XDK3CdtyP

これも見終わったが、（Ｂ，Ｃ級）
ハートブレイク・リッジ勝利の戦場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8_%E5%8B%9D%E5%88%A9%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A0%B4

グレナダ侵攻
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%80%E4%BE%B5%E6%94%BB

＞ウィキを見ると米国の横暴だな。尖閣でも中国は宣戦布告なしに、奇襲攻撃だろう。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:42:15.39 ID:iAgl+uL+0

デマだったのかよ
せっかく自民に投票したのに

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:46:35.88 ID:x7aM7ZxO0

選挙終わったら、この手の工作員一斉検挙して欲しいわ。
どこの所属か気になるｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:49:01.32 ID:H89LsTGB0

またブサヨがデマ流してんのかよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:53:15.20 ID:JDO/EUOD0

>>203
徴兵するのは無意味というのが今の世界のトレンド。
やったら世界の笑いモンだなw

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 20:56:15.08 ID:R0LhmPSiO

はよ戦争しようや
はよ戦争できる国にしてくれや
お隣さんの態度には我慢の限界だわ

最前線でもどこでも行ってやるからはよ法整備しろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:04:15.98 ID:BCy6GZKW0

>>219
徴兵だって給料出るよ。
慰安婦とやれたのは給料が出たから

給料が出ない軍隊は前線で各自調達（略奪）

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:07:49.47 ID:B6Kt37+70

細野みたいな尖閣ビデオを国民に隠す野郎にいれるってアホなの？モナなの？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:08:36.81 ID:A4bmWUNf0

徴兵制は欧米でリベラル側が支持する制度なのに
日本で真逆になるのはなんでなんだろな

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:09:20.33 ID:0MF7YLRJ0

チョンどもは半島から日本に逃げてくるくらいに徴兵を恐れてるから、
「在日も含めて日本在住の者は徴兵する」となれば半島に帰ってくれるかもなｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:11:06.81 ID:EoW695+/0

戦争徴兵は無いけど
原発徴兵はあります！とかだったりして

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:42:57.58 ID:WRMV33yf0

早く憲法改正してうるさいネトウヨ共を徴兵しイラク戦争などに送り込もう

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 21:45:12.98 ID:io91UVTYI

雇ってくれるなら日本軍入ってもいいよ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 22:03:35.99 ID:B6jCWHta0

自民党はリベラル政党だったのか

>>244
北米に逃げそうｗ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 22:32:52.74 ID:A4bmWUNf0

リベラルが徴兵制を支持するヨーロッパでも財政負担が重くて廃止してる
（スイスは廃止したくても国民投票で否決される）
赤字国債発行しまくって金がない日本じゃ政権党は
財政負担が重く軍事的にも意味がないからやりたがらない
お花畑サヨクも軍靴がーと絶対反対する
石原慎太郎と原理主義リベラルしか支持しない
そんな国で徴兵制が復活するわきゃない

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 22:43:44.28 ID:YSBdPaCs0

>>249
わけが無いって、そうとう国士様は根性無しの弱虫のようですねww

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 23:11:35.58 ID:Vynp7HC70

平時徴兵はあるよ
当たり前だろ。韓国ですらやっていることだ。

「USでさえ徴兵制はない」
↑
バカすぎ
USといっしょにするな。国力が違いすぎる

中国、ロシア、北朝鮮、韓国と敵国に囲まれているのに
徴兵なくして日本を守れるかっての

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:04:08.00 ID:lrYNJtLD0

>>203
自分で調べてもの考える頭があれば徴兵制があり得んのはすぐわかる。
真っ赤なフィルター通すから物事の道理がゆがんでみえてるだけだよ。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:04:58.92 ID:1U21qIEH0

おれは真っ先に海軍に志願するぞ！

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:07:33.55 ID:TwynYTrx0

自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。
　　　　　　　　↑

このデマ信じて、民主党に入れちゃったよ！どう責任取ってくれる！
　　

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:07:37.08 ID:lrYNJtLD0

>>250
普通の人が普通の生活を豊かに過ごすことが防衛費を支えるんだからそれで正しい。
妙なすり替えをするな。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:09:33.89 ID:S4xfX1dR0

入れるところないから共産入れたな
ちょっとここまで自民の圧勝とは思わなかったらちょっとでも牽制の足しになればいいかね

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:10:05.72 ID:kQrZ0AYX0

Twitterのデマ信じて、民主党に入れたよ。
民主党に入れて下さいてあるし・・・
問題だろ！！！

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:11:38.46 ID:QZWd9jH00

×　デマ
◎　まだ言っちゃダメ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:12:04.15 ID:1y3D18Vg0

Twitterのデマに騙されちゃったよ！
え！え！どうするんだ！

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:12:36.02 ID:lrYNJtLD0

>>251
韓国の場合北朝鮮が陸続きだから体力のある若者に鉄砲持たせて立たせとくだけでもそれなりに意味があるからそうしてるだけ。
国ごとに事情は違うんだからその辺り無視しても意味がない。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:12:57.77 ID:XQztRErMO

何故か反原発ゴミ屑ブサヨが徴兵連呼してんだよなｗｗ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:13:24.86 ID:Bs3jYp8Z0

別に徴兵復活してもいいじゃんな
やっても意味はないと思うけど
ライフル撃ったり野戦訓練とかやってみたい

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:13:50.57 ID:S4xfX1dR0

>>20
空軍に徴兵とかアホかと、日本にいくつも墜落地点を作りたいのか
精鋭厨の精鋭しか入れないよそんなもん

というか徴兵制自体教育にコストがかかりすぎるから、
本格的に相手の国に攻めて焼け野原にするとならないと育てる意味がないのよね
実質的に貧民を徴兵していたアメリカでさえこの手のコストには手を焼いてた

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:14:17.26 ID:58eOnXjX0

　
「デマはネトウヨ」とか言ってたバカどう責任取るん（´・ω・｀）？

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:14:19.65 ID:odbeFKJL0

徴兵された訓練生の衣食住・装備を賄う予算なんてないし、
ハイテク戦争の今日において一時的な訓練しか積んでない人間なんて役に立たないよ
兵役後のブランク期間に武器や兵器システムが一新されたらどうすんのよ・・・。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:14:20.19 ID:PMmNrKEz0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1354575389/83

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:14:26.73 ID:Ng4USwdz0

某テレビもこのデマをTwitterしていて信じて、間違った投票してしまいました。
自民党に入れたかったのに

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:16:34.02 ID:odbeFKJL0

限定的とはいえ、このスレを見ているだけでも
マスコミの情報を鵜呑みにするB層が多いのも解る気がするよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:16:43.63 ID:cpbVWQT10

デマに騙されちゃったよ！
とんでもない投票してしまった
どうしょう
自民党に訂正したいよ。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:18:09.66 ID:58eOnXjX0

　
マトモなねらーならこんなの絶対に信じないはずなんだがなぁ・・・・（´・ω・｀）

　ネトウヨ（）呼ばわりされてるヤツがまず真っ先に「徴兵制」なんて否定してる
レベルなのに。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:18:14.38 ID:hyTJnsN40

安定のデマッターｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:18:29.57 ID:EhBZewI90

私もTwitterデマに騙されました。
酷い話です。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:18:39.34 ID:S4xfX1dR0

>>255
というか今は徴兵する若年層がニートをかき集めたって老人どもより少ないからまったく意味ないのよね
ゲリラ兵相手に無双できるエリート育てたほうがいい

というかまず出生率あげないと戦争する準備もできてないんだよこの国は
出生率上げるためだけのお見合い婚認めたほうが早いぐらい

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:18:57.95 ID:Xp7cBHZn0

>>262
訓練なめんな

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:20:48.65 ID:S4xfX1dR0

>>265
一番いいのは定期的にＡＲＭＡみたいなシミュレーター系の軍事ゲーム作らせて兵器に興味持たせることかな
本物じゃなくてもいいから架空の世界でちょっと古い平気を再現したものを使わせるだけでだいぶ違うと思う

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:21:13.36 ID:F4Rw6Pqt0

自分が徴兵行かない年齢な事わかってて徴兵制賛成してる奴は人間のクズ
若者に命掛けさせて自分は安全な所でえらそうなこと言う老害は死んだ方がいいよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:21:13.46 ID:kEL/q4G70

デマに騙されて自民党に入れなかった一人です。
これは問題ですよ。
自民を阻止したい外国政府が暗躍している証拠ですよ。

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:23:17.92 ID:+f7g1KNq0

Twitterのデマに惑わされて自民にいれませんでした。
私も被害者です。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:24:44.31 ID:S4xfX1dR0

>>276
時代体系的にも徴兵制はあってないんだよね、事業の途中に徴兵が組み込まれるとすごく面倒だし
だから韓国は徴兵制に邪魔されない海外の人材を頼ってたりする（たとえ仮想敵国の日本でも）

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:24:56.82 ID:bAKrmgY80

ツイッターソースとか信じるアホがまだいっぱいいるんだな

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:24:57.46 ID:EBxXvjtp0

だれがデマ流してるの。どの層

でも、その騙されたひと抜きにしても圧勝だったからまあいいか

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:25:37.80 ID:V45dYi6VO

>>270
今の日本を見てると徴兵の何が悪いと思うレベルだからな。
全てにおいて必死さが無いよな。
徴兵されたくなければ、必死になって徴兵免除を狙えになるし、
今の日本が駄目になったのはスイスのように全国民兵士化主義じゃないのが問題と思うね。
何故戦い、何故国を守るのかが完全に欠落しまくりだからな。

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:25:41.25 ID:OMTKfWRh0

Twitterデマを信じて自民党にいれませんでした
どうしましょう
幸い、民主党には入れませんでしたけど。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:26:38.00 ID:Ve/P2i6j0

まあこの程度のデマに踊らされる思考力の無いアホは未成年と変わらんので
別に投票しなかったからといって問題ない。むしろ、自民単独300は大杉なのでいい間引きだよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:28:08.70 ID:+PP1gIgF0

私も自民党にいれませんでした
Twitterのデマに騙されました
私も被害者です

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:30:04.03 ID:hiAP77B00

ウソなのかよ
Twitterのデマに騙されよ
自民を外して投票してしまったよ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:30:25.28 ID:j60JVbVoP

>>19
いい案だけど財源あんのかな？

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:30:45.48 ID:ClTcsb3R0

>>276
> 若者に命掛けさせて自分は安全な所でえらそうなこと言う
欧米のリベラルが徴兵制を支持する理由は
格差問題とチキンホーク対策なんだぜ
現代で徴兵制なんて軍事的に意味はないから

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:30:52.93 ID:4LtyVOKc0

国防で取り敢えずやらないといけないのは
・拉致された人を武力で北朝鮮から取り戻すこと。
・領空侵犯してきた中国機を実力で排除
・竹島、北方領土の返還交渉に武力を用いること

これらに徴兵制は必須

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:32:21.73 ID:xCkJq9uo0

今日会った人に、自民が政権とったから徴兵されて国防軍ができるって言われて
何言ってるんだ？って思ったら、こんなデマが出回っていたのか
友人が、そんなデマに惑わされるとは、ちょっと情けなくなったよ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:34:25.39 ID:eonn3qt40

新聞社系のTwitterで
自民党が徴兵制を復活！
信じちゃいましたよ
投票に影響したよ
ちゃんと調査しろよ
俺の一票が騙されたんだぜ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:34:30.60 ID:eUDWeV+i0

さて、

嘘つきチョンコロの逮捕がはっじまるヨー！

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:35:08.95 ID:/LLe3sfsI

デマの張本人の逮捕とかあるの？

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:35:09.24 ID:sL89f8kW0

大学出たってどうせ就職できないんだから、いいんじゃないの

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:35:36.48 ID:OcNb+m090

在日全員国外退去マダー？

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:35:51.07 ID:S4xfX1dR0

>>288
ただ、コストがかかるからみんな断念してるわけなのよね・・・
教育に金払ってるのにさらに給料出さないといけないという

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:35:52.17 ID:a2N400DH0

国防軍になったら、やめちゃう自衛隊員多くない？

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:36:01.90 ID:58eOnXjX0

　
「騙された」って書いてるバカども、安心しろよ＾＾；

　今回の結果みたら、おまえさんの票なんざ何の意味も無かったみたいだしww

　反省するなら、こんどからちゃんとソース確認するクセ付けろよ（´・ω・｀）、っと。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:36:23.22 ID:bfKRvQeXO

デマの元をたどれるだろうに
よくこんな朝日新聞みたいな事するなあ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:36:44.89 ID:XUkNVDfa0

臭スポが喜び狂いそうだな

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:37:02.69 ID:lc04cI1d0

TV系のTwitterでも
自民党が徴兵制を復活！
にヤラレタよ
間違って投票してしまった。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:37:42.43 ID:JSGiPIxX0

>>205
デタラメ乙。陸上自衛隊は定数14万5千人。

これは平時における常備戦力であることに注意する必要がある。
有事になると常備軍をコアにして動員軍が編成される。
これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力が必要になる。

陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を
確保する必要がある。

>有事になってあわててかき集めた烏合の衆に与える銃はないし、
>練度の低すぎる兵はいない方がマシ

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:38:00.17 ID:xTh8/F4j0

憲法改正には国民投票が必要だろ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:38:11.34 ID:eUDWeV+i0

ひとつはっきりしたのは、

マスゴミやデマッターより2ch掲示板や保守系まとめサイトのほうが正確かつ世論への影響が多いってことだなwww

特に保守系サイトの影響力朝日抜いたんじゃねwww

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:38:22.60 ID:RcxF5vGF0

でも改憲するので、くえきも改正される可能性はあるし。
どうせ、議員家族や官僚は苦役されないでそ。
結局つけ払わされられるのは、一般市民だよ。そのとき文句いっても、情報統制されるから言えないでしょ。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:38:50.28 ID:d9Qf8vb/0

むしろ維新がやりそうな話だなｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:38:55.02 ID:0aEg9LZq0

デマッター工作員部隊はクソの役にも立ちませんでしたねｗｗｗ

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:39:18.15 ID:Ve/P2i6j0

一年以下の審査ありでなら徴兵制っていうか、兵役はあっていいとは思うんだよね。
上手くいけばもやしやコミュ下手にはコンプレックス軽減になるし、エリートタイプやDQNも
余計な角が取れるだろうしニートも発生しない。若年層の均質化が出来る。
まあ管理が大変だろうけど、国民のレベルは向上すると思う。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:39:20.23 ID:Gqxk7slE0

バカ大変なことだ！
デマTwitterで自民を選択肢から外してしまったよ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:39:36.74 ID:NX1GzxcSO

おれおっさんだけど徴兵されたかったな
訓練してみたい
まぁ若い人には頑張って欲しい

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:39:56.31 ID:K9LXZzUv0

戦争未経験者の勝つためのビジョンもない勇ましい
石チンポ原の街頭演説を新宿できいてたけど、維新はやろうとするんじゃねwwwww
もちろん兵隊第一号は、石原な。
今どき徴兵とか馬鹿だろ。正規軍に、ゴミクズニート混ぜても足でまとい。
働く気概もない、ヘタレのオマエラだけ集めた民兵部隊の創設ハヨ。
あと石原てめぇ、カジノと石原銀行どうなったんだよボケ老人が、総括と精算しろエロ小説家。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:40:04.23 ID:VbpD4RIj0

朝鮮みたいになってもいいならやるべきだが
日本では絶対にできない
やる必要がない

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:41:15.10 ID:wk8RjvihO

自民党の盟友公明党が許さないよ
松あきら防衛大臣とかいいね

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:41:20.22 ID:2gAwCQX90

アメリカですら徴兵制なんてやってないだろw

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:41:20.36 ID:CubuDSDW0

基本的人権をなくすと言っているのはデマ、というデマは流れていたねえ。

自民党は基本的人権の概念を固定からひっくり返して、事実上日本人から
基本的人権を奪おうということは明文化した訳だから。

それをごまかすデマをtwitterで流していたよなあ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:41:38.22 ID:IYZYwoYd0

デマ元って湯川れい子のツイッターじゃないの？

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:42:03.78 ID:zgJEf9yK0

アホか、twitterは
簡単に徴兵なんてできるわけねえだろうが

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:42:04.32 ID:odbeFKJL0

兵役で国に奉仕するよりも定職に就いて税金を納め、本職の自衛隊員の訓練と装備費を賄ってやれ。
国民の質を高めたいなら教育の現場で国防の意義と愛国心、正しい歴史認識を教えてやれ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:42:12.43 ID:3TcfMhwlO

>>311
'

【生活保護《性奴》】にむしゃぶりついて生きている糞哀れ生き恥自称革命戦士【ナマポゴキブリ《中核派》うんこ】さんw

現代版【生類憐れみの令】により【共産党の肉便器】にされてしまってるのに、まだ【革命戦士】を自称してるのですか？w

本当は【日本政府がなくなったら困る】んですよね？w本音では【日本政府が大好き】なんですよね？w

働かずにナマポやりながら【生き恥《なんちゃって》反日ゴッコ】は楽しいですか？w

資本主義にアナルを犯された【自称革命戦士】生き恥ナマポゴキブリ集団《中核派》うんこ糞哀れwwwwwwww

'

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:42:51.38 ID:S4xfX1dR0

>>302
問題は43万も集まるのかねって所だからなあ
ニート集めるのも土方ＤＱＮ集めるのもどっちも大変
しかも常備軍のように候補者から選抜しない場合は通常の訓練ではうまくいかない可能性がある

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:42:55.79 ID:x4D3927h0

「自民党が徴兵制」←このデマTwitterに騙されたよ
比例にも自民に入れませんでした。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:42:56.53 ID:hIPltu2J0

徴兵制なんて言ったら誰も投票しなくなるから
まずやらない

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:43:20.47 ID:NAeH/Nwd0

それで核武装する気はあるの？

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:44:06.93 ID:RcxF5vGF0

〉〉303
国民投票だと改憲出来ないから、国会で変えられるように、法律変えるんだよ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:44:29.58 ID:2Tp6Iq960

デマ流したやつ逮捕だな

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:44:50.89 ID:n5758oy30

ああぁぁぁ
Twitterデマを信じたバカが俺
間違った投票してしまった

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:45:00.99 ID:S4xfX1dR0

>>323
今の時代核武装も戦術論では古いらしいよ
米帝みたいに見栄張らなきゃいけないところはともかく
日本だと爆薬増やしてピンポイントを爆撃できる巡航ミサイル乗せたほうがねえ

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:45:28.49 ID:0NNjr+PN0

これ絶対に情報源は逮捕だよね。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:45:44.29 ID:K9LXZzUv0

>>319
オレは石チンポ原に票入れた事もあるんだが
外人だか非都民だかしらねーが日本語はなせ屑
閣下閣下いってねぇで働けよ屑ニート
変な改行すんなゴミ

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:46:31.84 ID:ZOrrj5PPO

今回の選挙はブロックするいいきっかけになるなあ
急にヒステリックに戦争戦争って言いだす人とかいて
選挙なかったら本性わからなかったし

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:46:36.52 ID:6Hn0xjyA0

実際、自民の憲法改正案ってかなりハチャメチャなんだが・・・
人権抑制を強調しまくりなんだよｗｗ

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:47:02.83 ID:RoTR776A0

「苦役」って何だよ？　ドイツでは「一つ釜の飯を食う」的な意味で
社会統合の役に立つとされてるのに。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:47:20.90 ID:VWMVO0Kr0

アキバのネトウヨ集団の雰囲気だと圧勝するようには見えないわ

小泉レベルのテレビに出まくりのカリスマが居る状況ででる数字
インチキくせえ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:47:50.81 ID:umWRrcs50

騙されました
それなり所からTwitter来たんだから
デマを信じてしまうよ
自民だけを外した
後悔している

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:49:21.51 ID:RcxF5vGF0

〉〉327
他国に売るんだよ。
高額で純正プルトニウムうれるじゃない。
ウハウハだね。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:49:27.02 ID:RoTR776A0

人権は消滅して、かわりに分限になると聞いてたが

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:49:44.12 ID:jMrn8w370

>>2
アジアの2つの国からね☆

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:49:46.83 ID:JSGiPIxX0

>>265
志願制の軍隊と比べて徴兵制の軍隊が練度が低いということは
事実無根のデマです。

そんなこと言ってるとバカにされますよ。

陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の
９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期制隊員を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。

そもそも徴兵制を採用している軍隊であっても戦車や戦闘機パイロットのような
特殊な技能を要する特化は、職業軍人が担当します。

>ハイテク戦争の今日において一時的な訓練しか積んでない
>人間なんて役に立たないよ

テロとの戦いは歩兵が主力です。
民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:49:53.65 ID:Dv9ddKVNO

戦力拡大なら自衛隊枠増やせばいいだけだからやるわけないだろ…

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:50:38.27 ID:RtnISPYZ0

この手のなりふり構わないデマにさえ一般は嫌気がさしていたってことなんだよ。
もうこういう稚拙な手には絶対にのらない、、、というか一瞬でサヨク臭がするからな、、

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:50:50.97 ID:qcjEMYLq0

マンパワーは不足する時は不足するからな
外人部隊という手もあるが、急には難しいから
検討しておくのは悪くない

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:51:46.12 ID:14vBegjS0

Twitterに騙されました
どうしてくれる
ぐだらない所に入れてしまった。
それだけです。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:54:06.98 ID:BXaYqNf50

馬鹿発見器なんぞに騙される奴は正真正銘の馬鹿なんだからこれからは心を入れ替えて真人間になれ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:54:41.15 ID:eafP17RqI

徴兵制厨は、早く日本から脱出しろよ
徴兵されちゃうよwwwww

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:54:56.13 ID:K9LXZzUv0

徴兵にびびってるゆとり大杉だろwwwwwwww
石原が先人切って、領土切り取る国士か
後方で陣頭指揮とるヘタレ将校か分かるいい機会だっつのに
ネタで新党改革に入れたオレの死に票かえせや。
知ってたら喜んで自民にいれたのにな・・・

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:55:49.91 ID:JSGiPIxX0

>>340
デマではない。

有事になると常備軍をコアにして動員軍が編成する必要がある。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、
軍事的常識からは常備兵力の三倍の兵力が必要。

陸上自衛隊は定数14万5千人ですから、有事想定下では43万5千人の動員力を
確保する必要があります。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:55:54.94 ID:RcxF5vGF0

〉〉344
笑っていられるのも今のうち。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:56:20.08 ID:G2ltT3m5O

http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-1c81.html
自民党の性格を占ってみた

あまり好戦的な印象はない。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:56:37.74 ID:fo265Gba0

見事にデマTwitter(プロパガンダ)に騙されました
自民党以外にしてしまった。
もうTwitterなんて信用できない。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:57:14.78 ID:gT6ey+D80

>>338
兵の練度が任期で決まるのは、信長の野望とかゲームの世界だけですよ

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 00:59:28.42 ID:MbhsRtwjO

>>346
お前自衛隊全員が前線にいくとでも思ってるのか？
すでに自衛隊は前線担当と兵站担当がそれぞれのスペシャリストとして働いてるぞ

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:00:04.30 ID:qcjEMYLq0

徴兵できないのと、徴兵しないのとは全然違うからな
徴兵されたくないのはわかるけど、
国家として徴兵できなくしてしまうというのはどうだろうね

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:00:27.02 ID:kEv+XsL70

徴兵制のデマに見事にだまされてしまったなあ。
自民党に入れなかった一人です。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:00:39.13 ID:rWqETTOH0

わははは
これだけぼろ勝ちってことは
日本人は徴兵制OKなんだな
ツイッターデマでかした
日本人はやるときゃやるからな

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:01:51.26 ID:RcxF5vGF0

浜岡原発か文殊ミサイルで撃たれたらどうなるの？

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:01:55.22 ID:soyttKEf0

マジかよ、徴兵制やると思ったから自民に入れたのに

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:03:03.18 ID:K9LXZzUv0

戦争未経験者のエロ小説家、石ちんぽ原のホモ維新と自民のタッグで
改憲コース後に、国軍と民兵創設して、
人柱の雑魚無職（オマエラ）民兵のオマエラが涙目に成るわけだが・・・
後方支援は、まかせろ。ガッツリSEXと仕事して納税するから
オマエラ糞ニートは戦場で華々しく散れ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:04:18.07 ID:dobeq8G70

俺も騙された
デマTwitter
絶対に犯人逮捕しろよ！
間違った投票してしまったんだからよ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:05:12.71 ID:odbeFKJL0

>>338
日本国内で想定されうるテロとは一体どんなものだと思っているのですか？
これを考えれば徴兵された兵士が関与する余地はなく、歩兵の頭数を揃えるのは無意味でしょうに・・・。

錬度に関しては>>350のおっしゃる通り。志願兵と徴兵では根本的に訓練に臨む士気すら違いますよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:05:28.14 ID:eafP17RqI

>>347
家族を守るために戦えないほど
ヘタレではありませんので

おまえらと違ってな

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:05:56.77 ID:JSGiPIxX0

>>351
軍事的常識からは、有事下では常備兵力の三倍の予備戦力が必要で
自衛隊はまったく戦力が足りないのですよ。

戦力が足りない以上、憲法改正後の有事想定で徴兵制が
遡上に上るのは時間の問題と考えます。

動員軍を編成できないと、兵站支援体制を構築できない、隊員は「月月火水木金金」で戦地で戦いっぱなし、
隊員が損耗しても補充できない、

結果として、戦線を維持できない、戦争を継続できない、戦争に負けてしまう。
という結果になります。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:10:57.82 ID:RcxF5vGF0

家族を守ると言うより、今まで米が日本を守ったのだから、今度は最前線には日本が行ってくれと言われて、前線にたつのは、お金をかけて育てた人か、さっさと簡単訓練した人か、どっち？
鉛中毒被爆覚悟なんだよね。
やっぱ安いほうでしょ。消耗品。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:13:10.42 ID:K9LXZzUv0

>>361
大丈夫だ。何も問題ない、現代は兵力＝強いじゃない。
兵器の質＝強いだ。
戦争未経験者の勇ましいだけの、エロ小説家の
石チンポ原の維新議員共と支援者とオマエラゴミクズニートが先人きって
竹島と尖閣と北方四島刈り取るから、オレら有職者は
ゆっくり紅茶でも飲みながら後に続けばよい。

選挙ひと月前くらいに、拡散させろよ・・・・自民と維新にガッツリ入れたのに
ネタで新党改革とマック赤坂にいれちまったじゃねーかボケが

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:13:43.60 ID:gT6ey+D80

>>361
Googleで「予備役　自衛隊」で検索すると良いよ!!

つか、自衛隊舐め過ぎだと思うよ。
自警団では無いんだから、ちゃんと組織として動けるようになってるよ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:14:17.17 ID:JSGiPIxX0

>>359
自民党は憲法を改正すると共に、集団的自衛権を
行使すると言っているのですから、
憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に参戦することは
既定路線と考えられます。

イラン戦争が起こったら、中東全体に波及して第五次中東戦争、第三次世界大戦に
進展する可能性があるわけです。

そういう大戦争は起こらないという想定ですか？　日本が戦争に巻き込まれないという想定ですか？

もしかして平和ボケしちゃってますか？

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:16:23.28 ID:MBE1Q2jj0

古代ギリシャにしろ近代フランス、アメリカにしろ
民主政と国民皆兵は結び付いてた
１９～２０世紀においては軍事貴族より国民軍の方が強かった
ベトナム戦争後はむやみに兵力をつぎこむのではなく、専門集団の限定戦争となっている

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:17:24.15 ID:M55Y9Z4m0

>>352昔の兵器ならともかく最新軍事兵器は素人では扱えないぞ
最新兵器を装備している国は有事の際にも徴兵をせずに専門軍人と訓練された志願兵だけで戦うのが常識

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:17:51.46 ID:qcjEMYLq0

職業軍人は専門職だから素人はいらない＝徴兵制は不要
という説はどこからきたんだｗ
軍備の増強はしたいけど、自分は戦場に行きたくない奴の妄想か？
モノ、カネ、ヒトのヒトだぞ
不要なわけがない

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:18:10.39 ID:m45cEGJNO

国を守るためだ、徴兵から逃げてる在チョンは祖国へ帰れよww

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:19:29.89 ID:iDexisBU0

だからこれ徴兵は名目でホントは原発作業要員だろ？

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:20:21.94 ID:RcxF5vGF0

日本にテロが少なかったのは、軍隊が前線にたたなかったからでしょ。
これからは、大手振って軍隊つくるから、原理主義のテロ対象にもなり得ることになるのかねぇ。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:21:25.64 ID:JSGiPIxX0

>>366
アフガン戦争やイラク戦争では、米軍の州兵が三ヶ月の訓練で
実戦投入されてますよ。

高校卒業したばかりの18歳なんかいっぱい。

ちなみに正規軍は機甲化されてるけど、州兵はハマーにしか乗れなくて
IEDで死にまくってる

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:22:12.89 ID:MbhsRtwjO

>>365
なんで集団的自衛権を行使したらアメリカね戦争に参加するんだよw

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:22:13.71 ID:vm8sCA8c0

在日のネガキャンも不発だったか

375 ：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2012/12/17(月) 01:23:08.52 ID:Bq3ffxjg0

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:23:16.19 ID:S4xfX1dR0

>>370
若者根絶やし作戦とな・・・
ただでさえ若者が少ないのに不老不死やら若返りのテクノロジー（）でも手に入れたのか・・・？

兵員導入するなら人口増やせ、まずはそこからだ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:23:40.08 ID:RcxF5vGF0

保険もないし、国も補償しなかったはず。
そこもアメリカ並みになりそうだね。

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:24:02.59 ID:onskJviE0

まあゆとりとか見てると徴兵して鍛えてやった方がいいと思うよ
国のためにも本人たちのためにも

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:24:46.22 ID:qj0e+/JM0

慰安婦や南京を捏造したアサヒの捏造ネガキャンがまた始まるぞ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:24:53.02 ID:brKyJvjqO

一方マレーシアは徴兵制を復活させた

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:24:57.19 ID:JSGiPIxX0

>>367
ちゃんと調べてみることをお勧めします。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の
９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。

アフガン戦争やイラク戦争では、米軍の州兵が三ヶ月の訓練で
実戦投入されてます。

高校卒業したばかりの18歳がたくさんいるのです。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:26:37.94 ID:4DdRZne4O

つうか日本の未来戦争は本土決戦だから全員参加だがな
アメリカのお付き合い遠征作戦は精鋭のみだけど

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:27:00.48 ID:mVceqgcm0

政権は関係ない
有事の際、兵力が明らかに足らない場合は徴兵になる
まずは予備役からだけど

自衛隊法みんな読んでる？
現自衛隊員は全員士官になる決まりだから

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:27:08.99 ID:++dHJzni0

何だ、日本がアメリカと全く同じ形態で戦争すると思ってるのか

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:28:37.77 ID:RcxF5vGF0

原発要員ね。
原発は推進だし、ふくいちも安全だから言う触れ込みで、ニート、低所得者中心に、国にご奉仕ね。
そこは、人権もない大変な現場だとは、行って初めてわかるのよね。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:29:15.85 ID:odbeFKJL0

>>365
これは驚いた
自衛隊員すら本格的な対外作戦装備をもたず、まともな実戦すら経験せずに
ノウハウがない状態で、徴兵を短期間に組織して運用するのですか？
見ず知らずの土地に治安維持の目的で頭数を揃えて取りあえず徘徊でもさせるのですか？
ましてや飼い主のアメリカがそんなことを望むとでも？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:29:52.64 ID:S4xfX1dR0

>>385
そして保証もなくなれば荒れるのよね、今もだけども
本当既得権益者は口だけはおたっしゃで・・・

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:31:00.41 ID:Ntzo67TtO

>>383
現実には徴兵にはならんよ
まず武器弾薬がそこまでない
徴兵を行うシステムや徴兵を育てるシステムや組織もない

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:31:41.32 ID:MbhsRtwjO

>>381
陸上自衛隊の陸士が全員任期制とでも思ってるのか？
9割が2任期で止める？5割くらいだとおもうがな

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:32:06.11 ID:JSGiPIxX0

>>384
イラン戦争が起こったら、中東全体に波及して第五次中東戦争、ひいては第三次世界大戦に
進展する可能性があるわけです。

日本は憲法の規定に従って、日米同盟の条約上の責務を
果たす必要があるのですが、

そういう大戦争は起こらないという想定ですか？　

あなた、平和ボケしちゃって脳みそ溶けてませんか？　

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:32:10.11 ID:WEjEobQY0

>>13

ソ－ス新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偏向報道信じる馬鹿発見ｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:32:59.32 ID:QCx7BkSp0

>>388
武器弾薬やシステムがない→突撃せよ前の奴が倒れたらその銃を拾って戦えってヨシフのおじさんが言ってた

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:33:11.66 ID:PtlTN6H90

帰化は忠誠心計るフィルターとして外人部隊５年間徴兵でいいよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:33:23.15 ID:gT6ey+D80

>>381
きっと怖い本を読んでぶるぶる震えてんだろうけど、
新隊員教育課程終わればアフガンでもイラクでも行けるようになるわけじゃないよ。
共通の基礎訓練が終わるだけだよ。それから分野別に分かれる。

あと、アメリカの州兵が三ヶ月の訓練で実戦投入、と言うけど、
州兵になるための訓練があるわけで、三か月の訓練「だけ」で実戦投入されてる訳じゃないよ。

まあ、アメリカも後方に予備役使ったりして苦しいのは事実だけどね。
前線には予備役は出せません。一気に反戦ムードになるから。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:33:39.85 ID:4DdRZne4O

徴兵どころか尖閣共同管理と言うオチが待っているのだった

デレデレデレ(ドリフ大爆笑風に)

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:34:08.31 ID:w/R4Ou4S0

徴兵制復活したらどうせ30歳未満だろ
俺には関係ないわ

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:34:55.57 ID:hQEQLJgx0

風説の流布で逮捕しちゃえよデマッターの馬鹿共なんざｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:35:25.74 ID:RcxF5vGF0

軍隊ができればざいばつがそれは熱心に弾薬つくるでしょ。
公共事業のなかでも一番もうかるじゃない。
精度よければ、。海外にもバリバリ売れる。大手振って。
じみんを後押しするよねぇ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:35:57.53 ID:DNRdONpaO

厭戦・反日教育でそだった若者を徴兵したところで、使えるどころか足手まとい以下にしかならんだろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:37:39.42 ID:JSGiPIxX0

>>394
非正規戦争では前線と後方の境界はありません。ソフトターゲットが狙われ、兵站要員が危ない。

PMCを合わせると致死率はベトナム戦時に匹敵しています。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:37:47.76 ID:4N0Bm20I0

徴兵するには
それを教育するベテランの下士官が大量に必要なのだが

こここそバブル時代の無能と高齢化と人不足で激務の3重苦
下士官をもっと増やさないと徴兵制できない

下級将校も大量に必要なのに、アメリカと違って大学生への
多額の援助金もない日本で即席将校になるやつもいないだろう

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:37:52.96 ID:QCx7BkSp0

とりあえず今一番こえーのは仮に徴兵をする事になった場合
それを決めるのは自分や家族が前線に立つわけじゃない肥え太った豚どもだってことなんだよ
せめて大臣の息子や大企業の子息が戦地に行くってんなら溜飲も下るが
日本人は卑怯だからそういう事は絶対にやらないってのが目に見えてるのがムカつく

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:38:28.91 ID:S4xfX1dR0

>>392
それは人間が有り余ってるからできる事だよ、日本の人口にはそんな余力はない

昔は創作家と言えば金持ちの長男坊だけども、今はインターネットがあってだれが創作家になるかまったくわからん
（徴兵対象になりそうな家でもそこそこの金持ってりゃ創作できる）
家を継ぐとかもなくなった産業とも噛み合わない

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:38:35.72 ID:eafP17RqI

>>398
風説の流布でアウト

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:39:49.94 ID:Ntzo67TtO

>>400
日本で徴兵が行われ非正規戦闘がおこるってどんな事態？
どんな妄想広げてんだよｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:40:32.52 ID:++dHJzni0

仮想戦記の読み過ぎだな

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:40:59.34 ID:S4xfX1dR0

>>402
むしろ気に入らないやつを積極的に戦地に向かわして体制を維持するのが見え見えだからなあ
手に取らせた銃がどこを向くのかわかってないとも言える

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:41:02.45 ID:rSQX51CCO

竹島尖閣諸島は当然ながら樺太千島列島奪還は必須。弱っているロシアをウラル山脈以西に追いやってシベリア極東地域の独立！アメリカはキルギスに基地を持っているし着々と支那包囲網ができている。日本は南洋諸島との絆を深めるべき！

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:41:18.73 ID:RcxF5vGF0

〉〉404
え、儲かると思ったけど違うんだ。

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:41:33.95 ID:4N0Bm20I0

>>405
本土決戦に決まってるだろ　アホか
それ以外あるか

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:42:45.87 ID:QW2sI/Ne0

残念だが、徴兵するだけの財源がない。

特定の年齢の国民すべてに生活保護を出すのと同じだからな。
どんだけ予算が必要か、考えてみれば分かること。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:42:51.28 ID:MbhsRtwjO

>>405
400の前提では改憲した日本が集団的自衛権を理由にアメリカの中東での戦争に参加するらしいw

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:43:43.38 ID:wNNxbA0j0

徴兵制賛成＾＾
社会に要らんゴミでも頭数になるからなｗ
無職の20代とか強制でおｋだよ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:44:39.68 ID:0GA+L3uRO

日本の自衛隊の士(昔の上等兵だとか二等兵だとかの兵隊)は三任期、ようは最大６年までで退職、じゃなかったかな
自衛隊に残るにはそっから曹(陸曹。昔なら軍曹とか曹長とか)に上がる必要があるけど、それには試験を受けて合格しなければならない
ただ昔は一任期で免許を取ってすぐ辞める奴が多かったのに、最近は不景気でなかなか辞めないとか。まぁどっちにしても上に上がらないといずれ退職だけど
まあ兵隊は若い方がいい、という事で

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:44:41.30 ID:TBMrhwEi0

デマを元に話を広げても仮想の仮想として広がるだけ

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:45:08.21 ID:Ntzo67TtO

>>410
本土決戦で何で徴兵？
何で非正規戦闘になるんだよ？

そもそも日本は専守防衛
専守防衛すなわち元から本土決戦が前提なんだが
君なに言ってんの？

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:46:13.29 ID:JSGiPIxX0

>>416
日本は憲法の規定に従って、日米同盟の条約上の責務を果たす必要があります。

中東情勢が極めて不安定で、イラン戦争が起こったら、中東全体に波及して第五次中東戦争、
ひいては第三次世界大戦に進展する可能性があるわけです。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:48:31.62 ID:4DdRZne4O

昔の徴兵は陸軍2年、海軍3年だったと聞いたけど
今もやっぱり技術的に難しい分だけ海自は長くなるのか

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:48:38.44 ID:enITfCwp0

よかったな派遣ネトウヨ、アベシ投票で
お望み通り福島徴兵制で被曝ざんまいできるぞ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:48:43.24 ID:Ntzo67TtO

>>412
そいつはすげえや（棒）

>>400て薬の足りてないメンヘラさんなのか？ｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:49:08.78 ID:V45dYi6VO

>>408
その前に憲法改正だろ。
現憲法では取られた土地を奪還することはできないからな。
奪還は自分らの取られた土地を奪い返す行為であり、防衛ではないからな。
すなわち、領土を取られたらそれでおしまい。
だからこそ、領土を返せ返せしか日本では言えないんだよ。
相手がはいそうですか帰しますなんて国なんて少ないからな。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:49:22.82 ID:Dv9ddKVNO

公務員給与とかはまあ今さらだが共済年金の掛け金の安さ、夫婦支給額等が民間の中小企業の結構頑張ってる人より高いおかしな状態で、国自体が一定の人間以外にはどんどん悪くなって国の財源を圧迫しているからな
徴兵制は現実的ではないわ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:49:55.96 ID:3J/1zYp50

しかしこのままいくと少子化のご時世年老いた兵士ばかりになって戦うに戦えんだろ
まじ督戦隊が必要になるｗ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:50:19.20 ID:S4xfX1dR0

>>414
問題はその若いのが実は戦争に回せるほどいないってことだよね・・・
出生率は戦争に響く

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:50:39.82 ID:GuuJHkhr0

強制徴兵すると財界層（＝経営者）が割り食うからないだろう。
財政も割り食う。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:51:16.70 ID:nkY62+Ob0

安部だと中国と戦争する可能性ゼロだし徴兵もないだろ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:51:27.25 ID:92HYb1dP0

まずは、自民党に投票した奴らやその家族が率して尖閣や竹島に出撃して手本を示してくれるだろう。
そいつらが戦死してから行ってやるよ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:52:11.49 ID:Ntzo67TtO

>>417
そんな可能性はないよ
それ君の妄想世界だけだから

はい論破

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:52:27.61 ID:Z89oap7B0

まぁ復活しようが何しようが俺は行かんからいいけどね。行きたいやつが行ってくれ。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:54:06.35 ID:QCx7BkSp0

>>426
どうだろ。安倍って確か状況によっちゃ核武装も視野に入れてる議員の一人だったはずだから
その前段階として徴兵等もやりたがってるんじゃないかと思ってる

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:54:57.01 ID:ZwOiYY/A0

どうせデマの元は民主党か韓国だろ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:54:59.00 ID:THgwJ3bM0

>>429
徴兵拒否は…
まあそんなことはどうでもいい。
現代の戦争はプロがやるもので、
君みたいなのは足でまといになるから、
徴兵はないと思うよ。
嬉しい？w

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:56:11.87 ID:++dHJzni0

この妄言の嵐
自民が政権与党に帰ってきたって感じがするわ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:56:47.12 ID:Z89oap7B0

>>432
おー、よかったよかった。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:56:57.81 ID:cTJoRCan0

コストかかるし練度あがらないからやる意味がない

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:57:57.23 ID:4DdRZne4O

徴兵逃れて捕まると刑務所！

絶対に刑務所を選ぶ奴いるって。そういう奴はサヨが持ち上げるだろうし
訓練なしで飯くえるし

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:58:18.75 ID:1l45kiL80

アンチが定期的に流してるデマだが、殆ど無意味だったな

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:59:38.11 ID:JSGiPIxX0

>>411
徴兵制を法律として国民に義務付けることと、それを施行して動員することは別です。

陸上自衛隊は定数14万5千人ですが、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要があります。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力が必要になります。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を
確保する必要がある。

現状において予備戦力はまったく足りていないのです。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 01:59:46.09 ID:rm49li1p0

帰化する時に5年ぐらい徴兵の義務つければ良いじゃん
あ、でも余計な工作されそうだから駄目だな
やっぱ貧困で生活するために志願せざるを得ない方が、本気がでて良いだろう

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:00:07.09 ID:W3oSsIXP0

TwitterははじめSNSはキレイな建前がはびこる世界だからお花畑連中がウザくてしゃーない

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:01:20.03 ID:qiXkX2Mx0

自民が本気で徴兵制復活させようとして本当に出来るのかね？
ヘタレの日本人でも流石に暴動起こすと思うんだが

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:01:58.99 ID:Ntzo67TtO

>>438
君の妄想世界の話は書かなくて良いよ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:02:01.58 ID:jyazgYoz0

徴兵なんかしねえだろ
ただ自衛官が米軍の代わりに死ぬようになるだけで
あとTPP参加するだけで

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:02:19.88 ID:JSGiPIxX0

>>428
平和ボケしちゃって脳みそ溶けてませんか？　

自民党は憲法を改正すると共に、集団的自衛権を行使すると言っているのですから、
憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に参戦することは
既定路線じゃないですか。

日本は憲法の規定に従って、日米同盟の条約上の責務を果たす必要があります。

中東情勢が極めて不安定で、イラン戦争が起こったら、中東全体に波及して第五次中東戦争、
ひいては第三次世界大戦に進展する可能性があるわけです。

こんな簡単なことがわからないのですか？　バカですか？

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:02:29.79 ID:h6ga1uMq0

いや、別に兵役ならいいけどな
シナチョン牽制にもなるし、学校より社会勉強になるだろ
二年間終えれば、組織的な命令系統の理解の面だけは社会に通用する人間が出来上がる
社会主義国家日本の、命令違反を恐れる兵士の士気の高さにシナ豚震え上がるぞ
逃げる奴はほとんど居ない

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:02:33.39 ID:4DdRZne4O

韓国の青年は徴兵で鍛えられてるから精悍よねえ～

とか言ってた韓流ババアもこれで黙るかと思ったが、デマかよ

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:04:41.08 ID:YA7YPJ0o0

20代は徴兵制で自衛隊強制入隊に大賛成

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:04:50.20 ID:pG2ZpvM90

有権者に喧嘩売るマスゴミ駆逐してくれ

868 名前:可愛い奥様 :2012/12/17(月) 01:54:19.87 ID:R317DoYe0
毎日放送ちちんぷいぷいの選挙特番の村井美樹は酷かった。
安倍さん応援する主婦の皆さんを中国人デモの暴徒と同じだと決めつけて罵りまくり。
ピーコも、短絡的な人間の集まり恐ろしいとなじっていた。
中野は戦争をおこすナチスと同じと無茶苦茶。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:04:51.00 ID:BrgLm1Z70

徴兵制とかマジで言ってる人間は、きっと頭の中にある戦争の映像がベトナム戦争あたりで止まってるんだろうな。映画とかでもよく放映されたからw
今の軍隊の装備に徴兵された素人を訓練して扱わせるとか、無駄の極みですよ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:05:49.02 ID:h6ga1uMq0

兵役と核でようやく一人前の自分でケツ拭ける国になるか
戦術核は既に原発という核工場で作ったものが岩国基地に70本以上あるから、あとは発射台を日本海に並べて原潜に装填するだけ
日本海の発射台はシナチョン露助に向けて、原潜のターゲットは勿論米だ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:06:55.20 ID:SxgiBtZx0

工作員が考えそうな浅知恵。必死だな。
テメエの祖国は徴兵制＆戦争やってるってのに。

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:07:33.89 ID:Dv9ddKVNO

日本が本土決戦なるときは地球レベルでやばいからな

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:08:00.99 ID:4DdRZne4O

>>449
軍馬に軍刀、三八式歩兵銃と九二式重機関銃だよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:08:18.65 ID:h6ga1uMq0

そういやチョンはまだ戦争中だったなワロタｗ
はやく南北戦争終結しろよｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:10:54.72 ID:h6ga1uMq0

>>452
その時は岩国基地の核72本は撃ち尽くしてるからシナチョン国のあった所は海になってるな
まあ日本も東京へのミサイルを撃ち落としきれるかわからんが

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:13:38.28 ID:IJJfdtTa0

平時には徴兵制は必要ない、

逆に戦時になれば、民主であろうがなんであろうが
徴兵される。

６０年代キューバ危機のとき、ときの政府は
徴兵の準備をしていた。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:17:05.21 ID:10Sfwmfm0

>>5
逮捕まだあ？

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:17:06.89 ID:JSGiPIxX0

>>449
無知を晒す前にちゃんと調べてみることをお勧めします。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の
９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。

世界最高レベルの練度を維持しているイスラエル軍は徴兵制です。

テロとの戦いは歩兵が主力。
民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。
米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させてる。

とにかく歩兵の頭数が必要になるいうことです。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:18:17.10 ID:BCFggHqCO

>>453
現代でその装備扱う軍隊をまともに編成できたら世界狙えるわｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:23:27.79 ID:Ntzo67TtO

>>444
君がお薬ちゃんと飲んでないから妄想広がってるだけだよ
お薬は精神科の先生に言われた通りに服用しようね

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:24:56.44 ID:AHMdr7pE0

むしろ１年くらい軍隊で教育してもらったほうがいいよ
愛と青春の旅立ちって映画みて思ったわ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:27:21.33 ID:4N0Bm20I0

>>453
馬鹿者！
グリースガン（プレス加工で出来る低コストサブマシンガン）
軽迫撃砲
RPG-7
そして乾パン。
コレでいいのだ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:29:29.31 ID:ctqo1zq50

仮に戦争で兵士として駆り出されるなら前の大戦を経験した経験豊富なベテランさんからオナシャス！

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:36:20.29 ID:JSGiPIxX0

>>460
君は本当に脳みそ溶けてますね。社会経験もなく、状況の認識能力もない。
普遍的な世の常識も持ち合わせていないのでしょう。　

尖閣問題の中国の脅威に対してはロサンゼルスやニューヨークが核攻撃のリスクに
晒されることになる対日軍事支援をアメリカに求めておきながら、
米国主導の戦争に対しては義務は求められない。

こんなバカな話はないでしょ。

日本は憲法の規定に従って、日米同盟の条約上の責務を果たす必要があります。

自民党は憲法を改正すると共に集団的自衛権を行使すると言っているのですから、
憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に参戦することは既定路線でしょーが。

なんでこんな簡単なことも理解できない坊ちゃんが軍事を語るなよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:38:24.69 ID:4Z0sMDTK0

ニートをぜひ使ってほしい

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:45:18.44 ID:WWo8dfuw0

通名を使っている人は強制で

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:47:45.64 ID:Ntzo67TtO

>>464
うんうん良かったねー
寝る前のお薬飲んで明日はちゃんと精神科の先生とお話しようね

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:48:23.24 ID:TRUWmTog0

友達がこれ信じててもう嫌になる

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:48:56.13 ID:Ng4USwdz0

現実離れのネタだろうけど、日本が徴兵制になったら在日朝鮮人は無関係なの？
徴兵制って出張みたいなもんなの？
田舎の町から男性激減とか朝鮮人が喜びそうな事態は回避するよね？
女達不安だろうし

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:49:59.85 ID:OiTnDYXh0

>>5
殆ど逃げてるけどKARA、少女時代好きと高金という変な苗字のやつが残ってるな

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:51:41.73 ID:JSGiPIxX0

>>456
最初は民間企業に対してトラックや鉄道船舶の徴用と協力義務が
法制化されるだろう。

徴兵制はその次。法制化されても平時には施行されない。

外交情勢が緊迫化すれば施行に移され、動員されるわけだが、

自民党の憲法改正案は公共の秩序で有事には国民の権利を制限できるという
条文に改正するのもセットになってる。

徴兵制の施行が国の安全保障上の至急課題として遡上に上がったときに
それを妨げる問題を取り払える準備ができてる。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 02:51:45.50 ID:b5nA6SR20

ニートの親兄弟は涙流して喜ぶだろ
むしろ優先枠設けてやれ

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 03:02:30.02 ID:WsK3GYfVO

誰のﾂｲｯﾀｰにしても、徴兵なんて考え方自体が韓国じゃねえかｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 03:06:28.95 ID:JSGiPIxX0

武田邦彦さんが素晴らしい意見を言っていますね。

自民党の「国防軍」が戦争につながらない前提条件

「国防軍とは戦争を始めるために存在するのではなく、戦争を抑えるために存在する」と私の尊敬する軍人が
言われたことがあります。でも、それには条件があります。

それは「政府、官僚、軍部、オピニオンリーダー、マスメディア」が誠実であることという前提があります．

これまでの戦争は、政府や軍部などの一部の人たちが利権とつながって外国への進出を試み、それをオピニオンリーダー、
マスメディアが間違った情報と解説を加え、官憲が国民の口を封じるということで始まりました。

従って、国防軍を作るための「前提条件」はこれらの人たちが「職務に誠実である」ということが前提です．
たとえば福島原発事故では次のような言動が求められました。

～中略～

でも、何一つやっていません。原発の場合はいわゆる「原子力村」の人に、これまでの方針や言動について謝罪し、
再出発するだけの誠意と胆力がありませんでした。

また、自衛隊に所属していた人たちの中でも「被曝など大したことはない」と法令を超える発言を
くり返す人もいて、「法令を無視する軍部」ができる可能性が高いのが現状です．

前提条件の整っていない日本社会に国防軍は危険です．「安全かどうか不明だが、経済的に必要だから原発は再開する」という論理を
取る限り、国防軍ができると「戦争をするべきかどうかは別にして、経済的に必要だから戦争をする」という論理で利権が動き、
利権に関係の無い善良な国民が死ぬでしょう．

私は国防軍が必要と思いますが、前提が整っていないので反対です。

http://takedanet.com/2012/12/post_c259.html

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 03:09:26.20 ID:xQS2G58q0

>>472
　↑
こういうやつが支持者だからありうるかもねｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 04:13:44.37 ID:EsEUjqfS0

またクズ左翼が目的の為にデマを垂れながしているのかww

そろそろ逮捕してもいいんじゃね？

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 05:52:15.19 ID:sHFJKQ1z0

まあ支持者層が教育のために徴兵制欲してる面があるからなぁ
そいつら自身は徴兵行きたがらないだろうけど

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 06:34:37.96 ID:hriheThg0

>>461
自衛隊にようこそ！

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 06:35:00.50 ID:Ng4USwdz0

優秀な人材確保する為に留学生を大量に受け入れは現実化されるの？
日本人どうなるの？

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 06:47:21.56 ID:PMmNrKEz0

>>479
むしろそっちの政策の方が怖いんだが

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 06:47:48.74 ID:NX1GzxcSO

ニートもいいけどいつまで経っても結婚できない､する気ない男もまとめて徴兵しちゃって

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 06:49:10.32 ID:MWTXQeg50

馬鹿はすぐ極端なこと言う

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 07:40:17.44 ID:8gmHWxKU0

女の子も徴兵されるの？

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 09:36:06.22 ID:TRUWmTog0

友達がリツイートしてた
ネットリテラシー勉強してほしい

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 10:48:07.07 ID:ZIeY9saLO

>>482
憲法改正と有事法制化の後に徴兵制が導入されるのは至極当然に想定できることですよ。
自衛隊は予備戦力がまったく足りていませんから。

陸上自衛隊は定数14万5千人ですが、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要がある。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力が必要になります。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を
確保する必要がある。

例えば、陸上自衛隊の師団定数は西側諸国の二分の一ないし、三分の一しかないから、２～３個師団を編成しないと軍事行動を
遂行する最低単位の軍団ユニットを確保できない。

これは自衛隊がアメリカの占領政策に協力して紛争地域に派兵する場合に
一個師団相当の戦力展開で戦力が枯渇してしまうことを意味しています。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 10:53:03.90 ID:wcNum7580

>>1
こう言う嘘を流布した奴を逮捕出来ないのかね？

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 10:58:55.80 ID:FSALLoIw0

>>485
妄想乙
まだコピペ続けるのか

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 11:03:24.34 ID:/OjlRwfG0

>>485
今は自衛隊の志願者は厳しく選抜されているからな。入る方が難しい
定数を満たせていないのは主に人件費の問題だ

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 11:04:08.72 ID:28HGMPfZ0

冷静に考えれば、デマと理解できるよなー
また、今の時代、おまえら国民の了解なくして、そんなことができる訳ねーだろよー

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 11:14:53.99 ID:Fpwx7VT60

バカめｗ
共産中獄が戦争を仕掛けてくれば、日本が戦うのは当然だろうが
ｗｗ

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 11:16:03.35 ID:3yJGUQdJ0

徴兵制に何のメリットがあるの？

竹やりもって戦う時代じゃあるまいし

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 11:55:13.93 ID:NVXitFO20

ハニートラップならぬ戦争トラップ
手を出すのが当たり前という話が流れてる時点で罠と気づけ
「今、手出しただろう？」と現実の喧嘩と同じく
禍根を残すことになるから他国との協調連携で解決しろ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 11:57:36.01 ID:qSYgLlDE0

いきものがかりのよっちゃん誕生日おめ☆

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:08:04.98 ID:qSYgLlDE0

ジョイ　ジョイ　ジョイ
ぱんぴーなべいべー♪

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:10:23.17 ID:ZIeY9saLO

定数は足りている。
↓
これは平時化における常備戦力であり、予備戦力がまったく足りていません。

陸上自衛隊は定数14万5千人ですが、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要があります。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力が必要になります。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を
確保しておく必要があるのです。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:12:44.10 ID:M8H4H+dU0

近代国家では、徴兵なんて役に立たない。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:16:09.44 ID:26YX3krfO

>>434
非国民と呼ばれてもいいんだな

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:16:30.11 ID:ZIeY9saLO

>>489
ですから、自民党の憲法改正案は公共の秩序で有事には国民の権利を制限できるという
条文に改正するのもセットになってるのです。

最初は民間企業に対してトラックや鉄道船舶の徴用と従事者の協力義務が法制化されます。
徴兵制はその次。法制化されても平時には施行されない。

外交情勢が緊迫化すれば施行に移され、国民が動員されますが、
徴兵制の施行が国の安全保障上の至急課題として遡上に上がったときに
それを妨げる問題を排除する仕組みを想定し、憲法改正案に組み込まれてる。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:17:56.15 ID:M8H4H+dU0

日本は、徴兵になることはないが、韓国は徴兵やってるからな。
帰国して義務を果たして来い。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:21:16.63 ID:ZIeY9saLO

>>489
国際条約は憲法と同じ法的拘束力を持ちます。

国民が望むか、望まないかに関わらず、日本はアメリカと安保条約を提携しているのですから米国が主導する戦争に対しても
集団的自衛権を行使して条約上の責務を遂行する義務があるのです。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:23:53.34 ID:ZIeY9saLO

>>496
無知を晒す前にちゃんと調べてみることをお勧めします。

自衛隊の新隊員教育課程は前期と後期で三ヶ月程度だから、
半年間の訓練で実戦投入が可能です。

陸上自衛隊は一任期２年間の契約雇用で二任期で全軍の
９割の隊員が退職し、新兵に入れ替わってます。
曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。

世界最高レベルの練度を維持しているイスラエル軍は徴兵制です。

テロとの戦いは歩兵が主力。
民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。
米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させてる。

とにかく歩兵の頭数が必要になるいうことです。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:26:23.57 ID:Fpwx7VT60

だから核を持てとあれほど言ったのに

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:26:36.67 ID:bOChAG7m0

武力の高度化で人海戦術なんて化石時代の話。
海・空重視の自衛隊では人が余ってる状況なのに、
徴兵制ってアホか。

むしろ、応募しても選考で落とされまくると思うよ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:28:28.24 ID:gWfAFr7q0

徴兵制やる財源はどうすんのよ？
埋蔵金でもあるのか？wwwwwww
てか、選挙期間中にやったんなら逮捕者出るかもな、コレ

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:29:36.54 ID:EKS+DAWx0

役立たずの弱兵を作るだけの、土人なみの愚か者の政策だからな、徴兵制なんて。
もし本当に考えているとしたら当然ふくいち徴兵しかありえない

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:35:14.29 ID:5HICTj2n0

徴兵するにしても海に囲まれた日本で歩兵増やしてどうするんだって感じ
そいつら鍛える金で軍艦造った方がマシ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:35:22.97 ID:wA3u7ozz0

というか、あるとしてだ
改称法成立→徴兵制明言してまた選挙→教育体制確立→実施
と何年かかると思ってんだよ・・・・

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:38:21.17 ID:TRUWmTog0

台湾も徴兵あるねタイは抽選だっけ

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:41:34.60 ID:V45dYi6VO

>>503
国防軍と自衛隊を双方存続させて、
国防軍は今の自衛隊で
新自衛隊は３年の戦闘教育機関でいいんじゃないのかね。
戦争になって銃が撃てません一から教育をじゃ、
はっきりそっちのが面倒だぜ。
統率の取れない群衆ほど邪魔になるのは震災とかでよく判るだろ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:45:15.15 ID:4JtqChyKO

人件費かかるからいりませんよ？

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:51:10.48 ID:wVJosyo0O

えっ？石原一族は徴兵制を推進するって言ってただろ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:51:32.41 ID:jAMJ+RJM0

>>20
陸海空ともに要らないだろ。
国防意識ゼロ、愛国心ゼロの売国奴が徴兵されて戦車や戦闘機に乗ったら
大変なことになるわｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:53:36.83 ID:vNZ/F1NTO

徴兵政度は税金かかるからいらない

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:56:29.02 ID:/OjlRwfG0

>>501
実際に徴兵制度を敷いている国がどれほどあるかちゃんと調べたか?
現実に紛争が起きている当事国はともかく周辺国家でも徴兵制度
を取っている国は減り続けているぞ
特に1990年以降、2000年台に入ってもこの傾向は続いている

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 12:56:56.71 ID:mgBl9ybVP

口だけ番長のお前らじゃ徴兵検査で除外されるから安心しろ

まあ常識的に考えると
まずは核武装での相互抑止力を狙ったほうが安全保障上良い

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:01:08.31 ID:M8H4H+dU0

>>501
志願兵と徴兵を同列に語るなよ。
モチベーションの違いを言ってるんだよ。
徴兵は、モチベーションが低い。

で、どうやって日本で徴兵になると？

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:01:56.14 ID:/OjlRwfG0

まず自衛隊だか国防軍だかに今の何倍も予算を注ぎ込むような
政策は支持されない。経済効果が低いからな。
そんな事やったら4年かからずにひっくり返されるよ。そして
二度と政権は戻ってこない…かもしれない

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:20:31.89 ID:A3SeulWa0

職にあぶれた貧乏人は否が応でも軍隊に就職しなきゃ
生きて行けないアメリカみたいな仕組みにするんですねわかります。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:24:09.21 ID:vyCwu0t+0

>>518
向こうは志願兵なんだけど集まりが悪くて採用条件緩和したら元犯罪者ばかりが志願してきて犯罪率が凄いらしい

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:24:11.90 ID:7GmDKty90

>>515
宗主国アメリカが独自の核武装を認める訳無い
防衛費増やして装備を充実させるならまだしも

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:27:05.25 ID:vyCwu0t+0

米国は北朝鮮以上に日本の核武装に警戒してるよ、実現性でいえば日本の方が高いから

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:29:21.72 ID:e1llEO7Z0

徴兵制は賛成だ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:32:33.14 ID:XiVpatWb0

>>518
ニートはそれしか無いからね

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:38:32.37 ID:zV9cTBv60

２０１３年のうちに
憲法９条廃止、国防軍創設、空母や爆撃機の配備、徴兵、原爆作り、竹島奪還、
までＧＯＧＯ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:42:22.96 ID:rdtix2mF0

>501
>曹以下の任期陸士を二年間の徴兵した隊員に置き換えたとしても
>自衛隊の作戦遂行能力、練度はまったく低下しません。
ベテラン下士官がいれば新米兵でも戦力になる
これは理解できるが、そのベテラン下士官の数が現状で精一杯だろ

君のいう3倍までに増やした新米兵を現状の下士官数でコントロールできるかどうか
これについて教えてくれ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:44:11.45 ID:Isc8s5z4P

デマの拡散に必死な連呼リアン
正真正銘のクズだな

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:44:47.43 ID:ls+W+pKq0

集団的自衛権で海外派兵が必要だから
今から議論しておいた方がいいな

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:46:49.30 ID:ls+W+pKq0

徴兵制に反対する非国民なんかいないだろ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:47:04.46 ID:aa7HVToF0

今日、小学生の我が子が社会科の授業で
「自民党政権になったので徴兵制が始まる」と教わってきたらしい。
迎えに行って、開口一番「自民党政権だと徴兵されるの？」と言われて
びっくりした。
ちょいと左寄りの先生で、反戦、反核に関する題材を
よく扱ってきてはいたが、さすがにこれはダメだろ。
戦争はいけない、核はいけない、と授業や発表会の劇で取り上げておいて
授業という場で「自民党＝戦争＝徴兵制」などと教えたら
子供はそのまま信じてしまうのではないか。

クレーム付けたらモンペ扱いされるんだろうか。
一応、本当に授業でそう説明したのか文書で問い合わせる。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:51:23.43 ID:EKS+DAWx0

非国民w
戦争に勝てなかった無能どもの決まり文句とそのやり方だな
重要なのは戦争に勝てる体制づくりであって
いたずらに圧政を敷いて、過去に失敗した制度を復活させようとする輩こそ真の売国奴だな

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:53:11.14 ID:qSYgLlDE0

　　　　　　　　　　　　　　ﾊｹﾞ　ﾉﾉ　ﾉﾉﾉﾉ　　ｶミ
　　オラオラ　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　从
＼シンゴーシンゴー ( i从iiillllllii　　　　,iilllllliii.从ﾊ)
　　￣| ／￣￣￣￣ﾉﾉ从 -=・=- ヽ　/ -=・=- 从}>
　　　/　　　　　　　　从从. 　￣　　　ｌ　　￣　　从从）　　､　」＼VﾍV
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　　　　{ 　ゝ　　,.　⌒　　　丶､＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:53:17.42 ID:XeCl8muu0

あと、安倍自民になったら、戦争始まるとかいうツイートも多いな。
「日本が滅茶苦茶になる」「子供の未来がなくなる」
すごく悲壮感漂ってるけれど、
改憲には国民投票が必要なの分かってるよね…。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:55:01.77 ID:NOE5JQuy0

愛国者気取りなんだから一貫して徴兵くらい賛成しろよマヌケネトウヨ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:55:11.00 ID:V381lOSX0

憲法改正とニート徴農発言がごちゃ混ぜになって
いつの間にか徴兵、って事になっちゃってるのかと思った

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:55:52.17 ID:ls+W+pKq0

>>532
改憲、集団的自衛権で海外派兵、徴兵制と流れはすでに決まっている

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:55:55.63 ID:htYjXBAJ0

Twitterであたかも私は知ってますよって感じで無知晒してる奴ってなんなん？

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:56:08.21 ID:lBGdiDFi0

どーせ在日韓国人の犯行だろ
てめーらで強制送還の時期を早めてりゃ世話ない

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:57:29.73 ID:Kc0l2ReaP

これの他に、自民党は憲法から基本的人権を削除するってのもあったな

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:59:18.89 ID:ClTcsb3R0

憲法改正で有事招集が盛り込まれることはあっても
財政難の日本で徴兵制導入なんてあり得ないから

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 13:59:41.22 ID:PyoLHf8Z0

デマ拡張は風説の流布に当たらんの？

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:00:51.30 ID:wNP04DcP0

徴兵制大歓迎なんだが
もちろん男女平等で

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:06:14.48 ID:Vqvoq0GK0

二極化・格差社会の真相／斎藤貴男

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。

要はアメリカと同じような世の中にしてしまおうって話じゃないですか。
階層間格差をうんと拡大・定着させていく一方で、教育の名の下に政府や大企業にとって都合の良い、
官製の価値観を子供たちに植え付ける。挙げ句の果ては戦争だ。
そのころになれば、徴兵なんかしなくても、格差の下層に追いやられて未来に夢も希望も紡げなくされた若者が、
食うために戦場を志願するようになってるって寸法ですよね。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:14:17.22 ID:JNKDZK0P0

●マトメ
2009の民主　　比例が87！
今回の自民　　比例たったの50台　　2009の55が57になったに過ぎない！（得票実数にいたっては当然減少）

冷めた目で見れば、国民選挙ボイコットの漁夫の利を得ただけということ

（戦後最低の投票率しかも憲法違反の定数不均衡）

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:14:40.16 ID:rdtix2mF0

>529
吊るし上げるべきだな。子供の教育上よくない。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:15:42.38 ID:R72E6wBZ0

軍隊化したうえで集団的自衛権と徴兵は認めなければいいだろ
これで全部丸く収まる

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:15:50.96 ID:wSlE4/Ta0

２ちゃんで徴兵制を支持してるやつの個人情報を突き止めて
そいつらを徴兵するなら徴兵制はありだな。
もちろんよろこんでいくだろうから右は賛成だろうし
左も鬱陶しいやつらを隔離できるから賛成だろう

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:17:46.73 ID:7yJ2FIBh0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」維新と自民に入れるな！
デマ信じて維新と自民に入れなかった。
デマにやられたよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:18:33.54 ID:84AAtes30

こんなデマ信じる馬鹿いんの？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:20:13.34 ID:ihP9OZKf0

>>519
ネトゲFPSで新兵を募集したら
1　英語が読み書きできる
2　パソコンが使える
3　目を離しても女とか金目の物を略奪に行ったりしない
素晴らしい新兵が来た！

って教官が喜んでたw

逆に言えば
英語が読み書きできず
パソコンが使えず
目を離すと女とか金目のものを略奪に行く
ような兵隊でも勝てるんだなw

米軍はすごいなあw

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:21:04.29 ID:qGafb3qz0

>>529
クレームつけると多分間違いなく、子供の成績表が１ランク下がるよ
その手の教師は大抵そうやって意趣返しをする
お子さんが中学受験考えてるなら、匿名で文書を送る程度に留めておいた方がいい
受験考えてないなら自己責任で

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:22:09.12 ID:6+fvv8Tc0

Twitterって小学校？　小学生？

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:23:29.63 ID:ihP9OZKf0

>>506
ヒトラーは国民車を普及させて機械化歩兵を徴兵した。

国民の大半に自家用飛行機や自家用クルーザーを普及させれば
戦闘機のパイロットや船乗りが徴兵で揃うよ！

銃刀法も撤廃して10歳過ぎれば誕生日に鉄砲買って貰ってハンティングに行くような国になれば
ゲリラ戦も強くなる

社会保障をしっかりやらないと犯罪祭りになるけどw

つまり
徴兵に備えて必要な事は豊かな国民生活と社会保障

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:24:32.40 ID:rdtix2mF0

>543
真の勝者は維新だった
これが君の主張？

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:25:25.34 ID:EsEUjqfS0

まあ安心してもいいよww

騒いでる反日捻くれ左翼だけは徴兵制関係なく落とされるからww

まあそうしたら差別だ差別だ騒ぐかもしれないけど国を思えない奴に軍隊
は務まらんww

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:26:19.79 ID:wDwKqc/M0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」
自民と維新に絶対に入れるな！
それ以外に入れて下さい。
入れるところないじゃん。
デマ信じて投票に行かなかったよ

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:26:45.57 ID:Taq5Oo/S0

>>546
左翼が個人情報保護撤廃を肯定する時代が来るとはなあ…w
とりあえず個人情報晒してよ。君なら拒否しないよね？

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:27:19.29 ID:5HIopbut0

とりあえず早く議論しろ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:27:32.86 ID:rk86bl+qO

チョンは汚いなあ

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:28:04.81 ID:ZIeY9saLO

>>514
無知をさらす前にしっかり調べてみることをお薦めします。
国民の兵役義務は現在でもアメリカを含め、先進国の多くの国で法制化されています。
現状において予備戦力が充足しているから徴兵が施行されていないだけで
兵力が不足すれば、いつでも国民を動員できることが法律により担保されてるのです。

日本は予備戦力がまったく充足できていないし、本当は常備戦力も足りてない。
陸上自衛隊は定数20万人を充足させることが出来ず、定数を満たせない実情に合わせて
定数を削減したので、書類上で兵員が足りているように見えるだけです。

この弊害は一個師団の戦力と作戦遂行能力に現れます。
米国や英国、イスラエル等といった先進国の軍団戦力と比較すると
自衛隊の一個師団兵力は５割から８割の定数しか保有していないのです。
軍事的常識では師団戦力の三割が損耗するとその軍団は全滅に等しく、
作戦の遂行能力は失われると教義されている。

すなわち自衛隊は戦う前から全滅に等しい兵力しか保有していないのに、
ペーパー上では米軍と同等の作戦遂行能力を保有していることになっている。

日本の現状を踏まえると、徴兵制の導入は有事想定における最適選択であると結論できる。いつ起きるか解らない有事のために、常備戦力と予備戦力を保有するのは莫大なコストがかかります。

徴兵制は平時に不必要なコストを負担することなく、有事が勃発したとき、または外交情勢が不安定化したとき、
あるいは戦力が損耗したときに速やかに動員できるので日本の現状に極めて都合がよいと結論できます。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:28:26.63 ID:wSlE4/Ta0

とりあえず徴兵制なんて徴兵させる本人は納得しないからなぁ
２ｃｈで徴兵制支持してる人間をつきとめてそいつらを徴兵するってんなら
当然世間も徴兵させる本人も納得するだろうしこれまじ名案じゃね？

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:30:08.43 ID:Kc0l2ReaP

>>529
選挙区の自民党支部とかに言ってみたら

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:30:42.85 ID:j1R5YKZd0

自民に献金して問題にしようぜって煽ってた在日いたよね
あれの類だろうな

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:31:58.82 ID:Uvtzgp9VQ

こういうのを信じちゃう馬鹿って、どうやって生計たててるんだろう

事の重要性を自分で判断できないやつに、仕事を振れない

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:32:26.96 ID:5HIopbut0

>>559
たしかに良い制度だ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:33:06.24 ID:ZIeY9saLO

>>560
ですから、自民党の憲法改正案は公共の秩序で有事には国民の権利を制限できるという
条文に改正するのもセットになってるのです。

既に国民の協力義務の法制化が遡上されているじゃないですか。
最初は民間企業に対してトラックや鉄道船舶の徴用と従事者の協力義務が法制化されます。
徴兵制はその次。法制化されても平時には施行されない。

外交情勢が緊迫化すれば施行に移され、国民が動員されますが、
徴兵制の施行が国の安全保障上の至急課題として遡上に上がったときに
それを妨げる問題を排除する仕組みを想定し、憲法改正案に組み込まれてる。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:34:53.74 ID:ihP9OZKf0

>>559
銃刀法の緩和はどうする？

普段から親しんどかないと使えないよ？

防衛を考えるならスイスのように全家庭にアサルトライフルだが
国民生活や社会保障を充実させておかないと阿鼻叫喚の犯罪祭りになるw

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:35:12.21 ID:rdtix2mF0

>552
残念！
4年間積立するとクルマが買えると言う国民車構想発表が1938年
翌年には戦争突入して御破算

というわけで、ガセですね

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:35:22.31 ID:0bGsVsKS0

で、バカッターが戦々恐々としている徴兵制の復活の根拠となる記事なりサイトなりはどこなの？
情弱ツールデマッターって言われることを理解出来てない真性情弱
志村けん死亡説より根拠がない

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:36:28.44 ID:5HIopbut0

国民全体が右寄りになってる今がチャンスだな

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:36:30.76 ID:7OYx5Scm0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れるな！

こんなのが大量に入ってくるから
大変な事が起きていると信じてしまったよ。
自民と維新を外して入れてしまった。
どうしょう。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:36:37.02 ID:h857Kfls0

一銭五厘で引っ張って奴隷のような扱いでよしって時代じゃないからなー。
衣食住・教育訓練に膨大な費用がかかる、手厚い福祉政策みたいなもんだぜ？
多少の理不尽？そんなもん軍隊ならあたり前、ブラックで過労死するよりはるかに人道的だろｗ
それでも頻繁に戦争があるならいいけど、今の日本じゃ無駄以外の何者でもない。
今だって自衛隊の限られた予算で人件費が大きなウエイトを占めるのに。
どこにそんな金があんだって。
ほんとこの手のバカサヨクは、いつまで日本が金持ちだって幻想抱いてるんだろうな。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:38:15.89 ID:5HIopbut0

専門家を集めて朝生で議論して欲しいね

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:39:03.68 ID:rdtix2mF0

>559
法律上は徴兵制を残しつつ、実質的に志願兵制へ移行してるのがトレンドだわな
で、逆行してる国はどこ？

あと、>525への回答もよろしく

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:41:15.79 ID:rdtix2mF0

>565
国家緊急権に関しては国会への報告と100日毎の国会承認が義務付けられているのは無視ですか？

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:42:43.46 ID:wSlE4/Ta0

>>556
徴兵制批判すれば左翼かよｗ
匿名で徴兵制なんて支持する卑怯者、個人特定して徴兵されて当然だろ
大体、個人情報をバラまけなんて一言も言ってないし

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:43:01.26 ID:5HIopbut0

こういう議論はもっと早くすべきだったな
平和ぼけしてたからなあ

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:44:00.80 ID:4DdRZne4O

徴兵反対の人は命を懸けて国家権力と戦う覚悟があるか？
(反戦)平和に全人生を捧げる覚悟はあるか？紙切れに｢民主党｣と書いたことが戦いか？

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:44:02.11 ID:bM7zfDWp0

ああ。バカッター発祥だったんだ
２ｃｈでも主張してる奴居たけど、臭いのしか居なかったもんな
アニメを守れだなんだのって

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:46:25.98 ID:7ETpVA900

>>578
書いているのは未来の党支持者が多い

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:46:31.77 ID:rdtix2mF0

>576
そうか？
徴兵制なんてやる無意味かつ無駄。右だろうが左だろうが一致してると思うが
嘘をついて煽ろうとしてる連中がいるのが問題って話

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:46:47.92 ID:wSlE4/Ta0

>>577
まずお前の個人情報さらしてね
お前が軍隊に入隊するって証拠はあるの？
どうせ口ばっかりでお前は徴兵なんてしないんだろうけどな
こういうクズが愛国語ってると思うとヘドがでる

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:48:27.24 ID:nkHKvnDN0

こういうデマってバカの間で流れてるんだろ？
俺のTLにはこんなリツイート流れてこないぞ
お前らフォロワーはちゃんと選べよな

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:49:18.87 ID:rdtix2mF0

>577
命を賭けて、というのがどういう状況かはわからんから答えようがない
徴兵制は現代戦において無意味だから反対。民主に投票したことはない
小泉解散のときに国民新党に入れたことはある

これでいいか？

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:52:42.67 ID:/OjlRwfG0

>>559
米国 1975年廃止　男性の選抜登録制度のみ残る
イギリス1960年廃止
フランス1996年廃止　国防に関する勉強会(1日のみ)への参加が義務
ドイツ 2011年廃止
イタリア2000年廃止
ロシア徴兵制度あり　良心的兵役拒否可能(代替奉仕の選択制度あり)実際に兵役参加するのは10%以下
スイス徴兵制度あり　良心的兵役拒否可能(代替役務制度あり)
オランダ 1996年廃止
スウェーデン 2010年廃止
インドネシア完全志願制で徴兵制度なし
フィリピン完全志願制で徴兵制度なし
ルーマニア 2006年廃止
オーストラリア 1972年廃止
ポルトガル 2004年廃止
ブラジル徴兵制度あり(大学進学、定職ありなどの免除条件がある)
アルゼンチン 1994年廃止
チリ徴兵制度あり(教育的理由、宗教的理由での延期はある)
メキシコ選抜徴兵制(くじ引きで30%程度非戦闘員として補助的業務)
カナダ徴兵制度は廃止済み

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:52:58.21 ID:RLS8O0ybO

>>575
回りが日本侵略してるのに何いってんだよ
お前には国を守る心ないの？
軍備でもって威圧しないとシナや朝鮮が笑うだけ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:54:07.77 ID:aa7HVToF0

>>582
小学校の教員が授業で子供たちに教えてるんだよ。
真面目な子供ほど素直に信じてる。先生の言うことだから。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:55:41.69 ID:BG/HbhyC0

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ2010/03/04 20:49
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:55:42.90 ID:ihP9OZKf0

>>585
世界一戦争している米軍が志願制なのはどう考える？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:56:29.34 ID:zV9cTBv60

事故じゃなくて事象
戦争じゃなくて事変
徴兵じゃなくて兵役の権利

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:56:50.83 ID:4DdRZne4O

>>581
なんで早とちりするんだよ。俺は徴兵反対だっつうの

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:56:54.18 ID:BHLA1QlW0

自民党は「徴兵制」は否定しているけど、今の自衛隊（＝軍隊）が
やってる災害救助って兵隊のお仕事ではないわけで、そういう意味で
「兵じゃないから徴兵ではない」という理由で、自衛隊の仕事の下請けに
（国民の義務として）駈り出される可能性があるかもしれないのだよ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:57:44.22 ID:/OjlRwfG0

>>587
2011に徴兵制廃止したドイツを引き合いにする2010年の記事かw

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:57:49.06 ID:5HIopbut0

>>587
改憲と同時に議論すべきだな
反対の人も議論は否定しないだろう

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:58:41.15 ID:zV9cTBv60

子供が一人しかいないのが
当たり前になったのに
本当の戦争に行くことになったら
あるいはアフガニスタンに行くことになったｒ
「我が子の志願」を許す親はもういない
　
いざ戦争になって兵士が足りなくなったら
どうするんだい？
　
「想定外」があってはならないのが国家だよ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:59:10.15 ID:XeCl8muu0

>>587
あ、こういうのがデマの下地になってるのかー。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:59:12.11 ID:RTxQSbyLO

周辺の気違い民族を考えれば
国を守るために兵役義務があってもおかしくないな

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 14:59:56.78 ID:/OjlRwfG0

>>594
その時こそ日本を捨てればいい
日本の憲法では今のところ国籍を放棄することは全くの自由だ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:00:50.49 ID:zV9cTBv60

戦争になったら
土地や建物を収用するだろ
　
必要な物資は供出してもらうだろ
　
どうして兵士は徴用しないの？

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:00:54.20 ID:2g6OjkiY0

981 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 14:32:17.24 ID:qmCUUwAH0 (PC)
びっくりしてν速＋にもちょろっと書いたんだけど子供が今日の授業で
自民党が政権を取ったら徴兵制が敷かれると担任に言われたらしい。

クレーム入れようかと思ったけど、子供の評価が下げられることも考えられるし
どうしたらいいのか本当に悔しい。
---------

鬼女が動くよ

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:00:57.09 ID:u9U9hLKi0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れるな！

騙されて比例だけは民主党に入れてしまった。
大変な事してしまったよ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:01:21.49 ID:QsBDgtjm0

ステマと同じで多数のIDが同じような書き込みスクリプトしてた奴か
やっぱり韓流犯罪者の仕業だったな

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:02:35.24 ID:4DdRZne4O

>>594
ガキが何人もいれば一人くらい死んでもいっか…
って気持ちも悲しいぞ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:03:00.26 ID:zV9cTBv60

戦争反対派なら、国防軍に自分の土地や建物を使わせなくて良い
　
戦争反対派なら、国防軍に物資は売らなくて良い
　
戦争反対派なら、国防軍に子供をださなくて良い
　
それでどうやって国内の治安が守れるの？
馬鹿？

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:03:05.38 ID:2g6OjkiY0

>>600
コノ後に及んでミンスとか、一回釣ってこい

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:03:37.47 ID:Z2UcrRsf0

日本ゆとり過ぎだから早く徴兵制にしろよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:06:22.13 ID:M8H4H+dU0

先進国で徴兵制度やってるところなんて特殊な国しかないが、特に日本は徴兵制度が必要ない国だ。
島国で隣国と陸で国境を接していないため、陸上兵力が少なくて済む。
徴兵なんかに金使うくらいなら、10式戦車をもっと調達したほうがいい。

近代戦では、近代的な兵器を使いこなせるプロフェッショナルが必要。
元自衛官の予備役も居るし、何処に徴兵制度の可能性があるというのか。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:08:43.75 ID:zV9cTBv60

戦争で兵士が死なないとかワロス

っていうか
本当は
戦争しないっていう９条教？

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:09:33.52 ID:+6tDAKEM0

ツイッターはステマ業者の仕事場、ゆとり＆低脳のオナニー会場

見ない・書き込まないのが一番

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:09:54.85 ID:4DdRZne4O

>>605
徴兵は国防任務を担う｢技術者｣の養成が目的で精神鍛錬が目的ではありません
人間教育を行う場所は学校であって軍隊ではありません

徴兵に夢見過ぎ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:10:14.84 ID:/OjlRwfG0

>>606
加えて言うなら装備に金をかけた方が経済効果への期待度は(若干だけど)高いね
逆説的かもしれんけど軍事力のある程度の強化は偶発的な軍事的衝突の発生を
抑制する効果がある、少なくともそう見られるので国際的にも日本のプレゼンス
を増す方向に働くこともある。経済的にマイナスにならない範囲でやってもらい
たいものだ

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:11:37.58 ID:wSlE4/Ta0

>>585
はいはい
どうせお前は徴兵行かないくせに
匿名で言ってても説得力ないんだよ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:12:10.07 ID:h857Kfls0

日本が徴兵制度に移行する時、
それは高い人件費や人権に配慮しなくてすむようになった時、
考えうるのはシナに正規軍を撃滅されて本土に上陸され、
碌な訓練も受けられず貧弱な武装で、民族浄化されるよりはと
ほとんどテロ組織みたいなレジスタンスをせざるを得ない時、
太平洋戦争最末期みたいな事態になった時だろ。
そうならないようにしないとな。

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:12:25.13 ID:/OjlRwfG0

>>607
9条読むならちゃんと12条まで続けて読むこと
戦争禁止なんて書いてない。基本的人権や国家、国民の財産を守るためには
戦うのだ。ただし今の解釈だといきなり日本の領土内で戦闘を行なうこと
になる。
目の前で戦争を見たい人にはお勧めの憲法だ

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:13:16.94 ID:FSALLoIw0

>>591
今は災害救助も兵隊の仕事だよ
各種インフラがズタズタになっても、現地に即時展開して救助、支援活動できる能力は基本的に軍隊にしかない
世界中のどこでもそうなんじゃないかな

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:13:34.23 ID:IzUo4wDxO

北海道3区に住んでんだが、パンスト荒井が遊説に来た時に最初から最後まで「徴兵制を復活させる自民党は～」「あなたの子供や孫が戦争に～」しか言ってなかった
これ、拡散したのって民主党の工作なんじゃね

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:14:07.92 ID:WFOTsnTB0

デマ？
結果として真実になってもいいと思うけどなｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:15:15.29 ID:RLS8O0ybO

>>594
国の繁栄のためなら喜んで戦場に行くわ
>>588
日本は地理的に甘いこといってられないって気づけよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:16:57.71 ID:gPmw4A+1i

つーか、

徴兵制はみんな嫌なんだね。

ま、せいぜい後悔しないでね。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:17:56.20 ID:/OjlRwfG0

>>618
嫌とかそーいうのではなくて「馬鹿げた政策」の一つ
原子炉即時停止と同じ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:18:30.30 ID:ihP9OZKf0

>>591
それバイト公務員じゃねw？

>>612
レジスタンス以前に飢えで死にそうな悪寒w

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:19:15.83 ID:gPmw4A+1i

社会が憎いといいながらねぇ…
精神が子供のまま大人になっちゃった人達は大変だね。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:19:21.67 ID:4DdRZne4O

確か共産党だって党の軍隊ならいいんじゃなかったか？

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:19:51.17 ID:5k06chhy0

>>616
幹事長留任の石破が軍ヲタとして反対しているのよね

徴兵制、「新党」について：石破茂(いしばしげる)ブログ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:20:04.45 ID:xNavo6m20

今時徴兵制で戦力増強なんて無理だからな
ど素人集めたところでいい的になるだけだし
自爆テロ要員としてならなんぼか役に立つだろうけど

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:20:09.52 ID:OjZLa5eC0

>>470
震災のLINEの事も書いてるし、何でもすぐ信じるアホなんだろうな

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:23:50.02 ID:ZIeY9saLO

憲法改正後に国民の兵役義務はすみやかに法制化されます。

まず最初に国から事業免許や認可権限を与えられている職種に従事している人間が捕捉される。

医療従事者・運輸・通信・電力・建築・土木の企業と従事者に対して
自衛隊のロジスティックス構築に協力義務が法制化される。

国は事業の許認可権限を持っているのでこうした職種の企業や従事者は抵抗できない。
また、自衛隊が有事にもっとも必要となる人的リソースである。
これは事実上の選抜徴兵制です。

徴兵制は緩やかに一般国民に拡大されていきます。

陸上自衛隊の師団定数は西側諸国の５～８割の定数兵力しか保有していないので、
２～３個師団を編成しないと軍事行動を遂行する最低単位の軍団ユニットを確保できない。

これは自衛隊がアメリカの占領政策に協力して紛争地域に派兵する場合に
一個師団相当の戦力展開で自衛隊の全戦力が枯渇してしまうことを意味しています。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:23:56.08 ID:ihP9OZKf0

>>617
地理的にゲリラ戦が出来ないだろ？

戦う前に飢えで死ぬ
食料が運び込める状況なら制海権と制空権があるわけで
徴兵するような状況じゃない。

スイス並みに農家の補助金出してヤギ飼ってそのへんに放しておくだけでも補助金がもらえて
生活出来るようにして非常時の食料確保
武器弾薬も必要だし銃刀法も変えないといけないし
国土要塞化もしないといけない。

やるならまずは足腰の強化が先だなw

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:24:07.15 ID:BzlztgVE0

徴兵とか言うけどさ
こういう事を言うヤツはいったい日本がどこの国と何のために戦争をしようと思ってるんだ？

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:25:36.96 ID:axirAikt0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！民主党に入れて！

周りの女の子は信じて言われるまま
民主党に入れた子が多かったよ。
６～７人はいるよ
皆、後悔しているよ。

このデマで落選議員が比例で復活したと思いますよ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:26:07.80 ID:YUXI28TkO

自ら自衛隊に行った人間だけど､はっきり言って徴兵なんて迷惑千万
本当に国を守るための戦いなら行くけど、右派や保守派が煽る戦争なんか絶対協力しない。
戦争をのぞんでいるやつらは戦争で人生リセットしたいんだろうが、リセットボタン押すんじゃなくて電源引っこ抜いてくれ頼むから。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:27:19.94 ID:B9VKpXoo0

徴兵なんてやるわけがなかろうが。
バカ左翼。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:27:32.80 ID:zms3TKQ40

徴兵を言ってるは石原じゃね。
軟弱な若者を鍛え直すととかいう趣旨で。

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:27:43.54 ID:4DdRZne4O

日本人の徴兵は平等だぞ
昔は東京帝国大学の学生でも指揮能力がない奴は二等兵にされて殴られた
今なら東大もFランも同じ土俵？

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:28:05.01 ID:nBPZqz4tO

徴兵自体賛成だし召集かかればもちろんいくつもりの２２才だけど
近代兵器って扱い方学んで一人前に育てるまでにすごい期間かかるんでしょ
短い期間だとそれだけで終わりそう
ま、でもいくけどね

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:29:02.15 ID:PDURg3EG0

>>609

全くそのとうり

ついでに言うと

２０歳前後という、才能を伸ばす最後の時期に兵役に取られるということが、どれだけ国力にマイナスの影響を与えるか理解しない奴が、
騒いでるだけだよな。

チョンども見たら、徴兵免除のために必死になるのがよくわかる。

徴兵制は士気の低い兵卒を抱えることにはなる上、富国にもならん。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:29:09.59 ID:rWH6eCUC0

中国といつ戦争になるかわからないし
もし戦争になったら、全く準備なしじゃやばいだろ
戦争なんてちょっとした切っ掛けで起こるから
向こう側が仕掛けるか、こっちから仕掛けるかもわからない
国難だから急いで制度を作らないと不安でしょうがない

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:30:27.80 ID:ItznFGd/0

在日が徴兵されるってデマはどうなったの

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:30:39.53 ID:ihP9OZKf0

>>628
任那日本府を復活させて
そこを守るためにトンネル掘って兵隊送って韓国北朝鮮中国と戦うんじゃね？

朝鮮半島南部は歴史的に日本の領土だしw

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:30:49.21 ID:ISilcN4MO

>>630
つーか何年間の兵役で使えるようになりそう？
お前の職種なら。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:31:38.24 ID:8arVQ1tU0

徴兵とか今の日本にあるわけないだろ..
だいたいこんな事言い出す国の人間なんだろうなってわかるけどさ

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:31:50.37 ID:rWH6eCUC0

>>632
徴兵って教育の意味もあるからいいと思うよ

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:32:37.99 ID:VeUFIGf20

Twitter「徴兵制５月　改憲案修正へ」自民と維新に入れないで！民主党に入れて！

Twitterで拡散「自民・安倍総裁が初老の男性に注意され怒る」自民党に入れないで～！
こんな思いやりの無い自民党に入れないで～！
このデマTwitterも多かったよ。

自民党に入れるのを止めて、選挙に行かなかった人多いよ。

　　　　　↓内容
【朝日新聞】「自民・安倍総裁が普通列車で移動中、初老の男性に注意される。『すみませんって言ってるじゃないか』と怒る」★１１
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355545918/270-　
　

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:32:56.36 ID:M8H4H+dU0

>>610
周辺国が軒並み軍拡してるのに日本だけが軍縮するのは抑止力や外交力で問題が生じるよな。
だから中国辺りにナメられてるんじゃないのかと。
中国はよく取り沙汰されるが、韓国も毎年10%近く増えてるんだよな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:33:01.02 ID:zV9cTBv60

戦争という想定外の非常事態に
なんの準備も無い、国内の法的な取り決めも無い
じゃ、大混乱して終わりだろ。
　
これから戦うかもしれない、といっているんだから
　
・国防軍への物資や土地の提供義務
・兵役の義務
・スパイやテロ活動の予防的逮捕
　
を決めておかなければ、戦争遂行なんかできないのに
なんで花畑なの？
　
ありえない爆発を目の当たりにしてから
福島のように逃げ惑えばいいの？

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:35:21.55 ID:rdtix2mF0

>591
自民改正案第18条2項でアウト
ガセを飛ばすな

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:38:59.54 ID:F6AYCFfo0

ここでも在日朝鮮人が流したデマかw

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:38:59.92 ID:XR1IsDiw0

中国なんて攻めて来るわけないさーと思ってたが
最近は正直どうなるかわからない
色々準備しておかないと国を乗っ取られるかも知れない

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:39:56.83 ID:ERDFj8nxO

>>628
「“また”朝鮮に攻め込む」とでも思ってんじゃね？

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:40:58.32 ID:ZIeY9saLO

いいですか。国民の兵役義務は現在でもアメリカを含め、先進国の多くの国で法制化されています。
現状において予備戦力が充足しているから徴兵が施行されていないだけで
兵力が不足すれば、いつでも国民を動員できることが法律により担保されてるのです。

日本は予備戦力がまったく充足できていないし、本当は常備戦力も足りてない。
陸上自衛隊は定数20万人を充足させることが出来ず、定数を満たせない実情に合わせて
定数を削減したので、書類上で兵員が足りているように見えるだけです。

この弊害は一個師団の戦力と作戦遂行能力に現れます。
米国や英国、イスラエル等といった先進国の軍団戦力と比較すると
自衛隊の一個師団兵力は５割から８割の定数しか保有していないのです。
軍事的常識では師団戦力の三割が損耗するとその軍団は全滅に等しく、
作戦の遂行能力は失われると教義されている。

すなわち自衛隊は戦う前から全滅に等しい兵力しか保有していないのに、
ペーパー上では米軍と同等の作戦遂行能力を保有していることになっている。

日本の現状を踏まえると、徴兵制の導入は有事想定における最適選択であると結論できる。
いつ起きるか解らない有事のために、常備戦力と予備戦力を保有するのは莫大なコストがかかります。

徴兵制は平時に不必要なコストを負担することなく、有事が勃発したとき、または外交情勢が不安定化したとき、
あるいは戦力が損耗したときに速やかに動員できるので日本の現状に極めて都合がよいと結論できます。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:42:21.31 ID:8gmHWxKU0

２０歳から５０歳までの男女を全員徴兵で

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:42:45.59 ID:y0j5AV2z0

徴兵制を信じて
「今回自民に投票した人は責任とっておまえらが戦争に行けよ」
と騒いでいるのがいたけれども
あーゆー人って選挙公約を読めないのかな？
それとも漢字が読めないのかな？

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:44:06.25 ID:ihP9OZKf0

>>649
数が減ってから動員して訓練してどうするんだw？

常時訓練を続けるのも高コストだぞ？

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:44:42.34 ID:zV9cTBv60

国防軍・集団的自衛権・原爆所持
--------------------------------
を支えるために
モノ・人・金が必要に決まってるだろ。
　
金とモノは買えるけど、人は買えないんだよ。
農業なら「研修生」でいいんだけど
国防軍に「中国人研修生」はいないんだよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:44:45.42 ID:2ARfASFd0

飲み屋でババァ達が、最近の若者はだらしないから
二年くらい徴兵制度あった方がいいわよ。

と力説してたｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:45:19.04 ID:M8H4H+dU0

>>651
うむ。寧ろお前らが帰国して徴兵行けと思うわｗ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:45:29.98 ID:wHXaS3SZ0

>>652
国を乗っ取られるコストより安いよ

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:45:46.08 ID:9hH56HOAO

バレバレな在チョンのデマ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:48:07.90 ID:ZIeY9saLO

>>631
憲法を改正したら徴兵制はかならず法制化されます。
なぜなら自衛隊は有事化の予備戦力がまったく不足しているからです。

これは妄想でも夢物語でもない。
日本はアメリカが主導する戦争に対して憲法の規定に従って
日米同盟の条約上の責務を果たす必要があるからです。

自民党は憲法を改正すると共に、集団的自衛権を行使すると言っているのですから、
憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に参戦することは既定路線じゃないですか。

至極当たり前のことなんです。
中東情勢が極めて不安定で、イラン戦争が起こったら、中東全体に波及して第五次中東戦争、
ひいては第三次世界大戦に進展する可能性があるわけです。

日米安保があるのだから日本は他人事じゃない。

憲法を改正する覚悟は出来てますか？

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:48:24.32 ID:ihP9OZKf0

>>656
核武装の方が安くねw？

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:50:47.04 ID:zV9cTBv60

いまですら自衛官が集まらなくて
一生懸命、募集しているのに
本当に戦って命を落すかもというときに
どんどん勇士が集まるとか
　
前線で兵が死んでも
どんどん後方から補充ができるとか

どれだけ想定が甘いの？
　
尖閣、竹島を命がけで護り抜くというなら
国民全員の協力が必要だろ
　
好きな奴だけ命捧げて来い、でいいわけ？

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:51:32.15 ID:XeCl8muu0

>>654
それ韓流BBAだよ。
「韓国は徴兵制があるから若い子みんないい身体してるし責任感強いの（ウットリ」
とか言うから。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:51:53.04 ID:ihP9OZKf0

>>653
給料払えば人は買える

ワタミだって人を買えるんだ
国が公務員として買えないわけがないだろw？

>>658
自衛隊の手当を大阪の公務員並みに盛れば良いだけじゃねw？
危険手当月100万海外手当50万円
大喜びで人が集まるw

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:52:45.76 ID:hIHbEzce0

>>658
何で徴兵制をやるというデマをそんなに流したいの？
今は有事じゃないだろ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:52:46.73 ID:ClTcsb3R0

>>654
赤字国債発行しまくりの日本で徴兵制導入なんかすると
確実に増税や社会保障カットとセットになるけど
それでもいいのか聞いてみな

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:54:12.72 ID:/OjlRwfG0

>>658
ひどいデマだな。集団的自衛権ってのは「アメリカの戦争に日本が付いていく」
ってことじゃないぞ。病院行け病院

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:54:59.25 ID:zV9cTBv60

＞今は有事じゃないだろ

毎日のように領海侵犯、領空侵犯
射程１万キロのミサイル打ち上げ成功で
　
これから国防軍を作って憲法９条を
ようやく捨てようというときが「平時」

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:55:08.99 ID:ihP9OZKf0

>>660
大勢受けに来てるのに試験で落としてるじゃねえかw？
バブルの時みたいにカンニング公認全員採用の採用試験ぐらいやって見ろよw

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:55:42.60 ID:d1AppPwT0

>>659
核武装も徴兵制も抑止力になる
できることからやるべきだ
まず今まで議論を避けてきたのが問題

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:56:30.18 ID:ISilcN4MO

>>658
訓練非が不足してるんですが･･･
大体そのために小銃何丁仕入れるの？

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:57:46.06 ID:rdtix2mF0

>649
そりゃ予備自衛官の仕事だ

現状の下士官数でどこまでの素人を扱えるのか
頼むから>525に答えてくれ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 15:58:48.81 ID:hIHbEzce0

>>667
中韓じゃないんだからカンニング公認とかないよ。
職種に能力が追いつかない人間を雇う企業があるのか？
それと同じだよ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:00:06.46 ID:ihP9OZKf0

>>668
徴兵の費用分戦闘機や戦車増やす方が抑止力になるなw

職場に入って一年で辞めていくバイトが大量に来るようなものだw

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:00:10.36 ID:d1AppPwT0

>>665
集団的自衛権は海外派兵だよ
最近はやってないけど自民党時代はテレビでもよく討論してた

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:00:11.67 ID:zV9cTBv60

少数精鋭の自衛官と、やや高齢化した予備自衛官だけで
中国兵１００万人に立ち向かえるのか？

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:01:33.01 ID:ZIeY9saLO

>>664
違います。徴兵制はコストが安いのです。

徴兵制は平時に不要な戦力を維持してコストを負担することなく、
有事が勃発したとき、または外交情勢が不安定化したとき、あるいは戦力が損耗したときに
速やかに戦力の動員を担保できるからです。

職業軍人で有事に備えようとすると、戦争が起きない期間でも賃金と福利厚生を負担しなければならない。
いつ起きるか解らない有事のために、平時から常備戦力と予備戦力を保有しなければならず莫大なコストがかかります。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:02:27.57 ID:zV9cTBv60

国防軍を作り普通の国に生まれ変わろうというとき
　
「兵役の義務」「核兵器の所持」など
タブーを設けずに議論しなくてはいけないのに
　
そこから逃げてはダメだ
「原爆もちません」「徴兵やりません」
「いまの自衛隊の名前を国防軍に代えるだけです。かっこいいでしょ」

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:02:58.89 ID:ISilcN4MO

>>674
どうやって100万の軍勢を船渡しするんだよ
しかも回り敵だらけなのに

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:03:24.73 ID:y0j5AV2z0

池上さんの番組でもゲルに
「国防軍てどうなんですか？」と質問していた女が
ゲルに一蹴されていて面白かったな

国防軍も徴兵制もきちんと見分けしないで
騒いでいる馬鹿はどっかに消えろよ。
あとテレビにも出るなよ。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:04:21.14 ID:rdtix2mF0

>673
自動参戦条項はないだろ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:04:48.16 ID:ZqfM02fI0

　
====　衆院選にデマTwitter　2012年12月14日から突然デマが広がり騙された人が沢山　=====

デマに騙され、自民と維新以外に投票してしまった。比例は民主に入れてしまった。投票棄権した。

・「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！Twitterで拡散
・「自民・安倍総裁が初老の男性に注意され怒る」こんな自民党に入れないで～！！！Twitterで拡散
・自民党が政権を取ると、「夏休みが20日になってしまう」自民党に入れないで～！！！Twitterで拡散

　　　　　　　何れもデタラメだった。何処から大量に拡散したのか。

【衆院選】自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。自民党議員は否定★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646295/254-
【朝日新聞】「自民・安倍総裁が普通列車で移動中、初老の男性に注意される。『すみませんって言ってるじゃないか』と怒る」★１１
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355545918/270-
【衆院選】ツイッターで学生(?)がデマ拡散「安倍が政権とると夏休み20日」　自民党支持者、怒り心頭「警察に通報しよう！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355527314/
　

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:05:56.25 ID:ihP9OZKf0

>>671
バブルの頃は試験官が答えまで代筆してくれたよ？

>>674
WW2の時米軍は50歳の歩兵が可能という結論を出してる
高齢化社会の今は機械化で60歳過ぎても歩兵をやれるようにすれば良い。

で中国兵100万はどうやって海を渡るんだ？
巨大戦艦ビスマルクやUボート持ってたナチスドイツすら
僅か34キロのドーバー海峡を渡れなかった。

対馬海峡をどうやって越える？

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:06:32.96 ID:rdtix2mF0

>675
現代の戦争はコストじゃなくてパフォーマンスが重要
だから徴兵制を辞める国ばかり

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:07:12.54 ID:hIHbEzce0

徴兵がなく軍隊がある国はたくさんあるのに
何で日本が徴兵制をやるというデマを流すの？
特亜三国とブサヨが必死過ぎる。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:08:05.58 ID:ihP9OZKf0

>>675
徴兵の訓練期間中も給料出るんだぞ？

そして一年で入って辞めていく
海空軍が重要なのにそれでどうやるんだ？

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:08:35.90 ID:z65h0/Gy0

アメリカだって、ただでさえなってくれる人が居ないから、
ゲームのような近代的システムで少数精鋭にシフトしてるじゃん。
素人軍人の犠牲がでると、批判が高まるし。

それより公務員になる人は必ず自衛隊の訓練をするのを義務付けろ。
そしたら防災時にもすぐ役立つし。

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:08:49.51 ID:rdtix2mF0

>676
主張を繰り返すだけで他人へ反論が出来てない
つまり、君のは議論になってない

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:08:51.18 ID:zV9cTBv60

はいはい
みなさん「徴兵制は完全否定」でワロス

じゃあ、志願兵のみなさん、がんばって島を取り返してきてね。

おれとか２チャンネルで応援するから

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:10:07.11 ID:hIHbEzce0

>>687
あんたは韓国の兵役につかなくていいのか？
兵役逃れ？

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:11:02.36 ID:zV9cTBv60

ああ、そうだった
独島は俺たちの島だったな

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:11:40.58 ID:ihP9OZKf0

>>685
高度化して素人に扱えなくなった。

石投げるだけなら素人で良かったが
騎兵や弓使うようになると職業軍人が必要になった

中国ですら少数精鋭化を進めているのはなんでだと思う？

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:12:11.53 ID:A+ImZVs40

ツイッター？マスコミが言ってんじゃん。安倍は徴兵復活させる気だってさ。
今朝車でラジオ聞いてたら文化放送の朝の番組でハッキリ言ってたぞ。
もっかい言う。今朝の文化放送だ。文化放送な。文化放送だぞ。マスコミだ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:12:19.70 ID:JDuOXh4bO

てゆーか生保もらってる屑ドモは、強制的に自衛隊で草むしりでよくね？

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:12:58.88 ID:PcDZnLLS0

デマTwitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れるな！
これに騙された子が人多いよ。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:13:01.61 ID:hIHbEzce0

>>689
自分が兵役逃れの癖に
日本が徴兵制をやるというデマを流すとか
色々と屈折してますねｗ

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:13:28.41 ID:ISilcN4MO

>>685
教師を予備自衛官補にして、夏休みの間訓練させればいいと思うんだ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:14:41.48 ID:Ji6LaODr0

>>675
＞徴兵制は平時に不要な戦力を維持してコストを負担することなく、
＞有事が勃発したとき、または外交情勢が不安定化したとき、あるいは戦力が損耗したときに
＞速やかに戦力の動員を担保できるからです。

徴兵で働き盛りの世代を数年拘束したら、支出増、税収減で唯でさえ苦しい日本経済が本格的に死に始めるけどそこはどうするんだ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:14:52.00 ID:aZKUO1000

もしも徴兵制が施行されたら・・・
ＤＱＮ工業高校卒の自動車整備士＝３曹
私立文系大学卒＝２士

こんな感じだからね

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:15:28.97 ID:hIHbEzce0

>>691
今どきマスゴミを信じるのはバカしかいない。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:15:52.00 ID:GeVwXv7/0

就業体験ボランティア体験期間を創設するかもなぁ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:17:04.03 ID:A+ImZVs40

そもそも徴兵って言葉を出せば国民がみんな怯えると思ってる左翼メディアって何なの？
そりゃ無いに越したこたないし戦略的に考えても無いと思うけどあれば仕方なく応じるよ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:18:40.30 ID:zV9cTBv60

おびえないよ。
必要なものは必要だと正直に言うべきだよ。

爆発するかもしれないけど、原発は必要だ
死ぬかもしれないけど、兵役は必要だ

で、いいじゃん。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:19:41.31 ID:hIHbEzce0

>>701
だからお前は怯えずに韓国の兵役に就いてこい。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:21:28.34 ID:ihP9OZKf0

>>701
徴兵である必要はあるのでしょうか？
志願制ではダメなのでしょうか？

逆に警察や消防は徴兵できないのでしょうか？
地方公務員はどうでしょう？

どれも全て「公務員」ですよね？
なぜ軍隊だけ徴兵である必要があるのでしょうか？

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:21:37.57 ID:aZKUO1000

ＤＱＮ高校卒で２任期目の士長のヤンキー班長に
蹴飛ばされる私立文系大学生の徴兵２士とかが現実に・・・

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:22:44.21 ID:zV9cTBv60

「兵役の義務」を議論の俎上に一度でも上げたことを
全面否定するのは、腰が引けてて恥ずかしい。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:23:30.87 ID:REPgcsrs0

各局の選挙に流れたコメント見てるとマジでツイッターの程度が知れるわ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:24:46.81 ID:aZKUO1000

>>703
幹部や下士官は５０代でもできるけど
兵（士）は２０歳ぐらいの徹夜行軍ができるのが要るんよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:27:21.80 ID:ihP9OZKf0

>>707
機械化とヒロポンでどうにでもなるよw

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:29:34.41 ID:hIHbEzce0

>>706
ツイッターとかもうバカ発見器としての役割しかないよね

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:30:26.54 ID:aZKUO1000

>>708
命令を疑わない無垢なハートも必要だしな・・・
２０代じゃないと擦れて統率がとれないよ
家族持ちとか士気下がるしな

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:32:16.24 ID:ZIeY9saLO

>>690
米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力です。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させています。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入しましたが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれました。

とにかく歩兵の頭数が必要になるいうことです。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:33:46.78 ID:ihP9OZKf0

>>710
中高年のサラリーマンなんか
会社のために自殺だってするじゃないw

何も問題ない。
むしろ若い奴の方が命令を疑うなw

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:33:54.62 ID:hIHbEzce0

>>711
米軍を例に出すの間違ってるだろ。
日本はアメリカみたいに「進んで」戦争したい国じゃないんだから。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:35:17.25 ID:aZKUO1000

>>712
そこで国民学校での教練が生きてくるんだよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:35:35.63 ID:iBkg5fTE0

やる気のないやつを徴兵するよりも、
予備役を増やしたほうが力になるぜ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:36:01.49 ID:ihP9OZKf0

>>710
でそれを「徴兵」で集めるメリットは？

誤射は増える　厭戦は高まる　（自分の身内を捧げないと）支持率低下
と政治家には最悪

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:36:35.80 ID:uAJlu17E0

中国だって昔は援助してやらないと
食べていけない国だったから甘く見てたけど
経済大国になったらガラッと態度を変えてあっというまに脅威国になったからな

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:38:10.24 ID:ihP9OZKf0

>>714
それならそのまま中高年まで使えるんじゃねw？

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:38:14.56 ID:aZKUO1000

>>716
まずね、あなたの前の方のレスにあるように近代兵器は高度化してるから
素人には扱えない
この分野は本職がやればいい（曹）
任期制の士は充足率が足りないので徴兵で補う

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:39:22.10 ID:hIHbEzce0

>>717
今だって援助してるだろ。
援助されてる癖にアフリカを援助してるつもりになってる国。
いや援助じゃなく侵略だな。
他国に援助される身で、違う他国を侵略する国。
どんな面の皮の厚さなんだか。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:39:40.64 ID:nsFa7Otv0

>>703
徴兵か志願かの問題も議論してみないとどっちがいいかわからないね

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:42:30.59 ID:ihP9OZKf0

>>719
民間人への誤射はどうする？

アメリカなら多少の民間人誤射は気にしないがw

だいたい充足率は予算が足りないだけのこと
予算増やして定員増やして定年伸ばせば良い

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:45:03.45 ID:nsFa7Otv0

ついに戦う国の日の出が来たか
日本は長い間冬眠してたんだな

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:47:43.21 ID:ClTcsb3R0

>>675
徴兵制（一定期間の兵役）と召集は違うぞ
徴兵制度維持は金がかかる

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:50:22.29 ID:zV9cTBv60

イラクを見れば分かるとおり
現代の戦争では「戦闘」はすぐ終わる
　
その後、実際に駐留して
住民の治安維持やテロ対策が
「高度な近代兵器」だけで出来るとかワロス
　
アフガニスタンの「戦後復興」に送り込まれたとき
ステルス戦闘機やコンピュータ戦車がなんの役に立つだろう

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:52:25.19 ID:5uYjdBmi0

まずは国民投票して憲法改正して、自衛隊を国軍にしてそれでやっと徴兵だよな
まだまだ10年以上かかるだろ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:52:38.11 ID:nsFa7Otv0

>>725
なるほど
治安維持に時間が掛かってたね

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:53:30.91 ID:hIHbEzce0

>>725
イラクの復興に役立ったのは自衛隊。
日本の役割はそういう所にある。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:54:53.44 ID:nsFa7Otv0

戦争より復興ってけっこう大変なんだな

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:55:26.14 ID:x/+CNfpxO

相変わらずだな
火のないところに放火する

奴らの遺伝子が為せる技なんだろうな

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:15.14 ID:tI0Qt9wsO

なんだデマかよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:19.12 ID:uu+6uaPp0

「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！Twitterで拡散

このデマに騙された人多いよ
土曜のデマTwitter半端の数じゃないもの
自民に入れないで！デマTwitter
維新に入れないで！デマTwitter

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:56:31.13 ID:tMT18Jxy0

合法的に人殺ししてみたから、戦争やりたい！

戦争賛成！

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 16:57:25.93 ID:lVNI8JjpP

韓国じゃあるまいし

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:00:17.87 ID:zV9cTBv60

兵役につかせることで「自分の国は自分で守る」ことをきちんと認識するだろう

良心的兵役拒否には、介護とか復興とか
いま「ボランティア」に頼っている多くの仕事を
こなしてもらえばいい

若い人たちに（税金ではなく）汗を流してもらえば
この国はよくなるはず

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:02:58.40 ID:4vSOUqFT0

自民に入れないで！デマTwitter ←　だまされちゃいました私も

投票やり直したいんですけど。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:06:07.37 ID:nsFa7Otv0

>>735
意識改革だな

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:10:53.32 ID:sHFJKQ1z0

ルーピーレベルのお花畑のネトウヨ多いな

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:13:34.95 ID:9lhAxIaj0

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　　<｀∀´　>ﾈﾄｳﾖ　< ｀∀´ >ﾈﾄｳﾖ　<　｀∀´>ﾈﾄｳﾖ
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　　< ｀∀´ >ﾈﾄｳﾖ　<　｀∀´>ﾈﾄｳﾖ　< ｀∀´ >ﾈﾄｳﾖ
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740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:16:55.96 ID:4DdRZne4O

>>736
マジかｗ
これって犯罪じゃね？

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:04.73 ID:DfT5+GswP

デマ元の逮捕まだー？

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:19:19.62 ID:7oqVNNm8O

>>733 自分が殺されるとも知らずに

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:20:03.81 ID:jAMJ+RJM0

>>584
㌧！

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:22:11.92 ID:5IKgOoLd0

>>263
敵を一機でも多く追撃するための要員ならエースパイロットである必要があるが、
捨て駒としての特攻隊なら経験も技能もいらないんじゃね
オートマの車のように、エンジンかけて発進、まっすぐ飛べさえすれば一応は使えるかと
ところで中国と戦争になったとして、消耗戦になるもんなの？

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:22:45.96 ID:PKoWgfbE0

在日を排除する兵士の徴兵があるなら喜んでいくわ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:23:14.88 ID:LBVV59Uc0

そういや、テレビで韓国でのインタビュー流してたな。
自衛隊を国防軍に改めるのをどう思うかで一人の朝鮮人が
「国防軍にすると言うことは徴兵制になる。」と言っているのを流してたよ。
ミスリードを誘う気満々のアコギな編集に怒りがこみ上げてきた。
戦時体制の韓国で国防軍とか聞くなよ、中国、韓国に関係ない、内政干渉だゾ！

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:25:06.63 ID:a8Q7nTqt0

だから
徴消防団員に
しろって

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:25:17.36 ID:EY1ZvIOd0

またネトサヨかよ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:26:53.70 ID:AzuRzd2S0

維新と自民に入れないで！デマTwitter

会社でも騙された子がいるよ
民主党に入った票はデマTwitterだよ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:29:02.92 ID:ihP9OZKf0

>>744
ミサイルの方が安くて高性能じゃねw？

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:31:04.51 ID:jAMJ+RJM0

>>744
無人兵器で撃墜される、で、有人機数百億円と兵の養成費用がパーｗ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:31:43.94 ID:4zv7+dsa0

>>744
戦闘機の使い捨てってすごい贅沢だな
一機数百億するんだろ、あれ

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:33:14.05 ID:hmB9/Buq0

うちでも騙された子がいるよ
あんたデマにだまされちゃダメよて今日知ったバカ子がいたよ
こんなiPhoneバカ子が多かったよ
iPhoneは民主に入れよう誘導が多かったからね

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:33:22.80 ID:LEbRGi0H0

戦争は反対だし殺されるのはともかく自分が殺すのは嫌だよね
でもお隣の国は容赦なく殺しにくるということを覚悟しておいてね

あなたは捕虜、婦女子を射殺できますか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19602272

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:34:10.08 ID:SGJPC0NKP

昔あった志村けん死亡説思い出したw

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:35:35.96 ID:ihP9OZKf0

>>752
10万機ぐらい量産すれば量産効果で10億円ぐらいにならないかなw？

10億*10万で100兆円かな？
+空港とかも整備しないといけないし

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:36:02.87 ID:SWBPIcxW0

>>749
Twitterって影響あるんだな
2ちゃんはぜんぜん影響ないね
遠隔操作犯罪に利用さてるくらいだ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:37:01.97 ID:6qJpomI90

くだらんデマを拡散した屑はどんどん追い込みかけて日本から追い出そうぜ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:38:45.99 ID:tr338qFR0

朝鮮人（民主）による自作自演スレ多発！！

【話題】３０代ＯＬが「安倍円安相場」に怒り「安倍さんのせいで、年末年始のバカンスがぶち壊しよ！空気が読めないＫＹ！」★
【話題】フジテレビ社員「安倍総裁は、ネット右翼（ネトウヨ）と “鬼女（既婚女性の略称）”と呼ばれる人々に強く支持されている」★
【信金立てこもり事件】　逮捕された男「野田首相の退陣が目的だった」
【社会】民主党の街宣車、炎上。不審火か
【自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。党員は否定】

これはほんの一部のスレです！上記スレは朝鮮人（民主推し）が意図的に自民推しイメージダウン（ネガキャン）させる為の自作自演の
事件や嘘話題のスレです！！　まぁ今時こんな朝鮮手法に騙される人間はそうそういないと思うけどねｗ

ネトウヨ＝朝鮮人（民主推し）が作り上げた単語。常識思考を持った純日本人の悪い呼び方。これもマスゴミによる情報操作の一環。

昔なら通用したような↑の情報操作も今はほぼ無意味になってしまっているｗ　完全にすべてばれてますｗ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:40:24.13 ID:iODkN2nQ0

たとえ徴兵制になっても、国民の選択の結果だからな

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:43:17.71 ID:QMTHPko3O

第二次世界大戦で医者、科学者は徴兵免除だったね
徴兵嫌なら医学部、理工学部に

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:44:09.15 ID:SWBPIcxW0

デマかどうかはどうでもいい
必要か必要でないかが問題なんだよ

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:45:30.93 ID:EpHTPmIX0

ﾁｮｳﾍｲｶﾞｰﾁｮｳﾍｲｶﾞｰ
って徴兵から逃げ回ってる在日が如何にも言いそうｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:46:45.05 ID:cjEnjtpC0

ねらーに赤紙、ﾑﾈｱﾂ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:49:04.64 ID:4C6eDrHG0

デマでなく本当にすればいいのに

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:50:00.09 ID:cC0NU3/T0

徴兵制賛成＼(^o^)／

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:54:02.25 ID:jAMJ+RJM0

>>756
なんでそんな無駄な消耗戦に予算つぎ込むんだよｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:55:09.73 ID:Fgxt9sOi0

平和のために戦う破天荒議員上海
ブログを更新しました。『自らの首を絞める右傾化』http://ameblo.jp/ya10052/entry-11428798896.html
国防軍に賛成しているキミらこそ創設されたら徴兵で炙りだされ押し込められるのだ。
テレビやPCでアニメの戦争を見てるのとは違うのだぞ！日本起源の世界が欲しがる憲法９城を守ろう

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 17:56:57.19 ID:ihP9OZKf0

>>767
F15を10万機ぐらい持ってれば
怖いからそもそも攻めて来ないだろうw

予算をつぎ込めばその分だけ失業対策になるし
金を刷って経済対策w

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:13:49.57 ID:fG9Iqbp60

デマTwitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！
自民と維新に入れなかったデマの被害者です。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:20:02.03 ID:KTbPFKMt0

デマTwitter「自民、徴兵制！５月から」自民と維新に絶対に入れないで！
土曜日から日曜朝からこんなデマTwitterを信じて
自民と維新以外に・・・・
もうTwitterなんて信用できない。

772 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/17(月) 18:23:46.18 ID:HWd6VEy10

徴兵なら右翼から取ってくれ。
右翼は暴力的で血気盛んだろうから兵隊にちょうどいい。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:24:24.70 ID:OdZ+C/eKO

バカッターで徴兵制を検索かけたら、だまされてるやつがわんさか出てきたわ
あいつらソースを確認できない障害抱えてるから憐れだわ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:25:25.58 ID:1p2LCW1l0

ひろゆき代表でさっさと一発目に徴兵いけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:25:57.36 ID:apeWlBJ6O

徴兵いいな
もうやりたい事も金もないし、尖閣あたりでおまいらの為に死んでくるわ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:11.89 ID:Ciw3aS2D0

糞グック馬鹿すぎて皆失笑してるぜｗ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:27:24.43 ID:rdtix2mF0

>711
そのアメリカですら徴兵制をやめた現状で、日本が徴兵制を復活させなきゃならない理由は？

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:28:13.75 ID:/DMiUOtu0

財源のことを考えたら政治的なハードルが無くても簡単にはいかないのが分かりそうなのにこんなデマに引っ掛かるか？
騙された振りしてネガキャンでリツィートした奴もいるんだろうな。
目に余る奴は公選法で逮捕しとけ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:28:29.44 ID:JjYyEbsR0

徴兵制賛成の人間も結構いるわけだし、むしろそういう有権者が自民党に投票したということはないのか？
そういう意味ではデマが幸いした可能性もある。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:29:38.49 ID:aatwZUCe0

徴兵される心配のない年寄り層からの支持を得たか。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:30:20.31 ID:lLOfGMDe0

>>711
陸自が大規模に海外に展開して戦闘行動するわけじゃないのにアメリカと比較してどうすんのよ

782 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/17(月) 18:30:52.95 ID:HWd6VEy10

775が、自発的に兵隊になりたいだとよ。
IPから身元割り出して、有事の際にはいの一番に日本防衛やらせてやれ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:30:57.29 ID:fSW+QWzp0

徴兵みたいな金掛かることするわけないじゃん。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:31:18.31 ID:rdtix2mF0

>719
具体的に何人必要で何人徴兵するの？
定数15万で7%とか8%の不足、つまり1万人とか取るために徴兵制やるの？

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:31:54.02 ID:4G6RQ8HY0

徴兵逃れの猿グックが徴兵デマ工作か

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:32:51.10 ID:zT1seI+20

いかに熱心なアンチがチキンかというのが分かる。
自分の保身しか考えてない上に少し考えれば
無いと分かるような事を喜々として拡散する馬鹿

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:32:51.64 ID:gPmw4A+1i

俺は終戦まで前線に出る事はないだろうけど、
中国がマジになったら飽和攻撃の消耗戦から日本本土決戦まであり得るよな。
もしそうなったら俺のためにお前らやお前らのガキが爆弾背負って
中共の戦車に突撃かますようになるわけで、
さすがにちょっと申し訳ない。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:34:06.27 ID:/OjlRwfG0

>>787
9条の現行の解釈で運用するといきなり本土決戦

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:35:21.82 ID:wOULZt6D0

自民党に入れた有権者はみんな徴兵制復活を願っているぞ！
今こそ憲法改正だ！中共との決戦に備えよ！

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:35:24.74 ID:5IKgOoLd0

>>750-752
アホっぽいこと言ったとは思うけどさw
もちろん戦闘機もこの場合は最新鋭じゃなく使い捨て仕様だよ
泥沼化して消耗戦になるから特攻隊みたいな捨て鉢作戦に至ったわけで
ミサイルの応酬だけなら消耗戦にはならんのかなと思ったんだけど現代戦だとどうなるんだ
中東とかの小競り合い規模ならともかく、中国なら核使って一瞬で終わりにするのかな

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:35:28.06 ID:gPmw4A+1i

>>788
え？何か後ろめたい事でもあるの？

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:35:51.72 ID:1oibvidG0

ネットが普及した時代だし火のない所に簡単に煙を立たせられるよな。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:36:11.55 ID:lLOfGMDe0

>>787
大日本帝国みたいに世界を敵に回すならまだしも今の日本でどうやったらそんな状況になるんだよｗ
海自・空自と米軍の連合軍を突破して日本本土に戦車を上陸させられるような能力は中国にはないぞ？
いくら中国大陸に歩兵が何百万いたって東シナ海渡ってこれないんじゃ意味なし

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:37:07.25 ID:JjYyEbsR0

>>786
だからむしろ徴兵制に賛成の人を集票させるためだという可能性もあるんだよ。
アンチとは限らんだろうに。
「徴兵制復活？それいいね！だったら自民党に入れるわ」という有権者も結構いるだろうし、それを掘り起こそうとしたとも考えられるんだよ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:37:39.79 ID:5SkDw7dS0

>>787
いざ戦争になったときに、特に訓練も受けてない普通の人、
つまり「お前らやお前らのガキ」ができることは
まず第一に本職さんの邪魔をしないようにおとなしくしてること
第二に戦時国債を買うことだよ

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:37:53.81 ID:gPmw4A+1i

>>793
イージス艦や防空網も飽和攻撃の前には無力だって分かり切ってるよ。
だから小競り合いで済まなくなった場合は
いかにうまく負けるかがポイントだろうね。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:38:16.82 ID:hJcSEI7G0

そしてローマ法王殺害予告もしている連中だろう・・・

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:38:37.92 ID:hug/yyhJ0

>>794
「徴兵復活だから自民」なんて票より
「民主が駄目だから自民」のほうがはるかに多いだろう
徴兵制で票が集まるなら演説で言及するよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:39:27.05 ID:gPmw4A+1i

>>795
ww2のベルリンでは何の訓練もうけてないガキが
小銃や爆弾渡されて連合軍に突っ込んでいったからね。
本土決戦までいけばなんでもありだよ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:39:42.28 ID:lLOfGMDe0

>>796
攻撃を仕掛ける側の中国は無限に戦力を投入し続けられるとでも？
飽和攻撃って簡単に言うけど、それがどの程度の代償を払うものになるか考えてないだろ

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:40:12.19 ID:2eWdFpDEO

韓国と戦争になるかもしれないから今の内に祖国に帰れ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:41:06.47 ID:gPmw4A+1i

>>800
そうやって良い方にばかり考えて
太平洋戦争のときは
「くるはずの無い」ソ連に侵攻されちゃったじゃん。

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:42:04.52 ID:wOULZt6D0

政党が選挙で勝利を収めたという事は全てを白紙委任したという事
連携するであろう維新の会の橋下代表代行が過去にそういっている！
民意には従え、ただちに徴兵制を復活させ大日本帝国憲法を復活させよ！

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:42:04.93 ID:fSW+QWzp0

>>799
開戦即本土決戦になる憲法９条は改正しなきゃならないね
戦争すんなら本土から離れたとこでできるようにしないとね

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:42:30.26 ID:JjYyEbsR0

>>798
＞「民主が駄目だから自民」のほうがはるかに多いだろう

そうなんだろうけどね

＞徴兵制で票が集まるなら演説で言及するよ

候補者本人は集まるとは思ってはいなくて、それをサポートしようと誰かがTwitterで流したのではということ。
彼は徴兵制を口にしない自民党候補者にしびれ切らしてそうしたと考えるのもあｒちだろう。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:43:25.29 ID:gPmw4A+1i

>>794
そうだね。
皆口では勇ましいこと行っておいて、
徴兵制のデマはアンチ自民の仕業、と
徴兵制をネガティヴに考えちゃうってことは
やっぱりみんな自分だけは戦いたく無い卑怯者なんだよね。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:43:28.02 ID:lLOfGMDe0

>>802
孤立して世界を敵に回した第二次世界大戦時と今じゃ全然状況が違うんだが？

なんか自民のネガキャンしてるところ涙ぐましいけどさ、いくら必死になったところで
徴兵制なんて今の日本でやる意味はない
もういい加減諦めろやｗｗｗ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:43:28.77 ID:rNiJfb3mO

>>802
話がずれてるぞ、中国にその実力が無いって話なのに。

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:44:44.24 ID:gPmw4A+1i

>>807
皆口では勇ましいこと行っておいて、
徴兵制のデマはアンチ自民の仕業、と
徴兵制をネガティヴに考えちゃうってことは
やっぱりみんな自分だけは戦いたく無い卑怯者なんだよね。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:45:07.30 ID:20d0f7yuO

>>803
その維新の中でさえ孤立したデンパ主張がどうかしたのか

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:45:45.43 ID:3N+MJ/xhO

徴兵が終わった時に２００万円ぐらいの纏まったお金を渡すとかできるんなら良いと思う

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:46:53.51 ID:dJBl7LE90

徴兵制は雇用にも使えるからな便利

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:47:05.79 ID:JjYyEbsR0

>>806
しかし、運動神経の鈍い奴ややる気ない奴は除外してもいいとは思う。
そんな奴の訓練に金かけることなどないし、足手まといになるだけだからなあ。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:47:11.85 ID:lLOfGMDe0

>>809
悪いが俺現職の自衛官なんだわｗ
お前に煽られるまでもなく有事にゃ戦わなきゃならんの

で、何度も言うが何でそんなに必死なの？
自民ははっきり否定してるのにさ

後、今の中国の戦力で日本本土を本土決戦場にできるってソースもお願いね
お前の妄想でないのならさｗ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:47:35.04 ID:rdtix2mF0

>796
イージスシステムは飽和攻撃に対する回答なんだけどね
その程度のことは理解してから書き込んでくれ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:48:01.26 ID:gPmw4A+1i

>>814
お前が現職の自衛官だっていうソースを出してね。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:48:46.02 ID:FSALLoIw0

そもそも昔ほど人命の価値や兵器が安くないし、一人っ子政策による過保護化で飽和作戦は難しいんじゃねえの…？
損失は経済と共産党への強烈な反発として帰ってくるし…

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:49:45.01 ID:rdtix2mF0

>809
その通りだよ
戦争はプロの軍人さんにまかせてる
で、その軍人さんたちが仕事しやすいような環境整備をするのが自分の役割だと思ってる

で、なにか問題あるの？

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:50:09.10 ID:vYoS9MF8P

ここも便所の落書きって言われるけど、
ついったはそれ以下じゃねーのかって気がしてきたぞ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:50:46.94 ID:EsEUjqfS0

集団ヒステリーって怖いね？まさにベトナム戦争の再来ww

兵士は必死に国の為に戦ってるのに母国にいる国民は反戦ムードに転換、必死に兵士を
極悪人扱いする。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:50:57.93 ID:/DMiUOtu0

>>794
必要性は重々承知していても消費税増税すると言われたら投票は躊躇するだろ？
自分の身を切るのはやっぱりヤなもんだ。
徴兵制言って自民に票が流れる?ねーよ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:51:07.43 ID:aJc4IhCB0

発信源特定して全力すればいいんじゃね。

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:51:26.46 ID:Y5u62kYD0

中国、韓国、北朝鮮、日本の戦争は近い
お早めにアメリカやヨーロッパに移住した方がいい

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:51:47.79 ID:ZQG+8Abp0

>>814
中国は弾道ミサイル持ってるぞ

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:51:49.20 ID:gPmw4A+1i

>>818
その軍人さんが有事の際に今のままだと足りないという見積もりが出たら
足りない分はどうやって補充するの？
募集かけても足りなかったら？

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:51:53.85 ID:rdtix2mF0

>819
向こうはバカ発見器だからな
便所の落書き程度じゃ勝てないにきまってるだろ

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:52:22.92 ID:OZU6QVCR0

徴兵制はさて置いて、日本国民にも軍事的なイロハを教える制度は必要だと思う。

日本が軍事的にどういう状況に置かれているとか、詳しく義務教育で教えられたら、
どんなに良いことか。

予備自補の制度をもっと拡充したらいいかもな。
大学入学を秋にして、高校卒業と大学入学との間に訓練・教育を行う、と。

安倍新総理よ、その為の予算をガバっと付けてやってくれ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:53:49.67 ID:lLOfGMDe0

>>816
ただのイチャモンにそこまでする必要ねーよ
リアルで会えるなら身分証ぐらいは見せてやってもいいが
2ちゃんに写真うｐするほど馬鹿じゃないんでなｗ

で、何で自民が勝ったら徴兵制なの？
何で中国軍の現有戦力で日本本土を蹂躙できると思ってるの？
妄想でないならさっさと答えなよー

>>824
弾道ミサイルでどうやったら日本決戦場にできるんだよ
弾道ミサイルで全て片付くなら、何でアメリカはアフガンやイラクに
犠牲を払いつつ軍を駐留させる必要があるんだ？

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:54:23.56 ID:gPmw4A+1i

>>827は社会人のおっさんだね。
巧みに自分が訓練の対象にならないように除けたんだね。

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:55:58.20 ID:rdtix2mF0

>825
具体的な見積もりを出してから言ってくれ

どういう国際環境下でどの国相手にどのような戦闘をやるのか
その想定でどのような技量の兵がどれだけ不足するのか

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:57:49.94 ID:QaUjLsor0

>>828
中国に弾道ミサイル打たれたら日本は即降参するだろ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:58:00.41 ID:JjYyEbsR0

>>821
徴兵制賛成者は結構いるみたいだぞ。
少なくとも、この板に書き込む人間には珍しくはないからね。

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:58:07.17 ID:OCskSoSi0

日本軍に徴兵されるんならまだいいけどさー、政権を預ける相手を間違えると隣国に
ひれ伏して、人民軍の管理下に置かれてその手下として命を捨てるような戦争に駆り出される
かもしれないぞ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:58:08.52 ID:gPmw4A+1i

>>828
中国とガチンコの全面戦争やって勝てる根拠なんてあるの？
アメリカだってどこまで身銭切ってくるかわからない。
下手すりゃww2の時の再現で、
何故か日本が悪の枢軸扱いにされて
気付いたらアメリカまで中共と連携してましたなんてなりかねんわ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:58:39.04 ID:OZU6QVCR0

ID:gPmw4A+1i　はコミュ障のマジキチか？
精神科で診てもらった方がいいぞ？

http://hissi.org/read.php/newsplus/20121217/Z1BtdzRBKzFp.html

【社会】山陽道で追突、後部座席の29歳女性死亡 - 岡山
85 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/12/17(月) 06:14:16.84 ID:gPmw4A+1i
>>28
セダンのノーズは死角の多い裏路地では大変危険。
こないだも子供がノーズに引っ掛けられてたし。
セダン乗ってる奴は人殺しみたいなもんだ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 18:59:38.94 ID:gPmw4A+1i

>>835
お前はお前で粘着質で気持ち悪いな。
何一つ反論できなくなるとそれか。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:01:33.76 ID:rdtix2mF0

>834
そうなる経緯が理解できんが・・・・・

まあ、万が一そうなったのだとしたら、そのときに改憲でもなんでもすればいい
君の見込みじゃ素人でも数ヶ月も訓練すればいっぱしの兵隊さんになるんだろ？

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:01:58.59 ID:rqMKu7FD0

　
【【【【　衆院選にデマTwitter　2012年12月14日から突然デマが広がり騙された人が沢山　】】】】

デマに騙され、自民と維新以外に投票してしまった。比例は民主に入れてしまった。投票棄権した。

・「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！Twitterで拡散
・「自民・安倍総裁が初老の男性に注意され怒る」こんな自民党に入れないで～！！！Twitterで拡散
・自民党が政権を取ると、「夏休みが20日になってしまう」自民党に入れないで～！！！Twitterで拡散

　　　　　　　何れもデマTwitterだった。何処から大量に拡散したのか。

【衆院選】自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。自民党議員は否定★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646295/254-
【朝日新聞】「自民・安倍総裁が普通列車で移動中、初老の男性に注意される。『すみませんって言ってるじゃないか』と怒る」★１１
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355545918/270-
【衆院選】ツイッターで学生(?)がデマ拡散「安倍が政権とると夏休み20日」　自民党支持者、怒り心頭「警察に通報しよう！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355527314/
　

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:02:04.64 ID:y+hBmV2D0

>>1
というか自民党が国防軍への徴兵を目指してるのは事実よ
だけど憲法改正しないとできないんだよ
参議院も2/3取らないといけないから、改選議席122のうち90は取らないと無理
参議院の方式でそれだけ取るのは現実的じゃない
そういう意味で、デマ

ただまあ、徴兵しても戦力としてはじつは使えないんだよね
若者の根性叩き直しが主目的だから徴用ボランティアで十分なんで、すぐ始まる可能性はあるかな
猪瀬は無職を徴発して福島原発に送り込むと公約しているから、国政より都政で真っ先にありそう

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:02:32.20 ID:lLOfGMDe0

>>825
今の自衛隊の募集倍率知ってて言ってんのか？
足りないのなら平時の今のうちに募集枠拡大して人集めときゃいいだけの話

一応教えといてやるが、今の自衛官採用試験の競争率は下っ端の自衛官候補生でも数倍、
幹部候補生だと数十倍とそれなりの倍率になってるんだよ
民間の待遇がまたよくなれば別だが、今の状況だと定員割れの心配はまずない

>>831
何のためにMDに金かけてると思ってんの？
大体地域紛争で虎の子の弾道ミサイルを使うとかアホだろｗ

>>834
そもそもガチンコの全面戦争になるとでも？
そういや中国軍は中越戦争で大量の陸軍を投入したけど負けましたねー？？

つーか今の日本が悪の枢軸にされるシナリオがあるなら言ってみろやｗ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:02:46.45 ID:4QGUiIAv0

これだけ民主党議員が大量虐殺落選アボンしたのに、
未だに民主党代表選ネトサポ投票券を首相指名投票券だと思って必死で握り締めながら
涙目でウヨ連呼する民潭ﾊﾞｶﾁｮﾝキムチｸｿワロタｗ

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:03:31.28 ID:JjYyEbsR0

>>825

徴兵制賛成者が５％いたら単純計算でも日本人のうち６００万人に相当する。
その中から、ジジババやガキ、病弱な連中、妊婦などを除いても兵隊１００万人は十分確保できるででょ。
現実は５％いくかどうかわからないので仮定だけど。
まあすなわち、徴兵制賛成者から徴用するというのならみんな納得だろ。

>>827

財源はどうするんだよ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:06:16.36 ID:JjYyEbsR0

>>839
＞若者の根性叩き直しが主目的だから

そんなもので根性が直るわけがない。
韓国見てみな。
徴兵が済んだ連中も軒並み精神腐っているから。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:06:17.62 ID:lLOfGMDe0

>>842
徴兵制にしても金は必要だけどな
いくらなんでも無理矢理徴兵してタダでコキ使うとか無理だ
ずっと営内に閉じ込められてちゃたまの外出で気晴らしでもしないとやってられんが、
無給じゃそれすら不可能になるからな
それこそストレスで精神病んだり服務事故起こしたりする奴が激増するだろう

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:07:09.07 ID:5SkDw7dS0

>>842
それは志願制とどこが違うのかと

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:07:37.91 ID:xs4MrHFU0

Twitterのデマに騙されました
私も被害者です

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:08:46.11 ID:MxEou7ZX0

デマ流した奴を普通に逮捕しろよ。

こんなもん、完全なるペンのテロじゃん。
いつまで甘えてるんだよ糞左翼や在日

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:08:51.36 ID:zNceEQZ/0

ネトウヨの踏み絵になるから志願制にしろ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:08:51.42 ID:JjYyEbsR0

>>844
やる気ある人間に高給で応えるようにした方が戦力は洗練されるし、左翼は黙らせることが可能だし、コストもかからんだろうしね。
特に、猫も杓子も兵隊では訓練費用が無駄にかかりすぎる。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:11:25.57 ID:rdtix2mF0

>839
>というか自民党が国防軍への徴兵を目指してるのは事実よ
ソースplz

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:11:31.37 ID:wOULZt6D0

お前らの屁理屈はもういい、一刻も早く徴兵制の復活を！
中共が攻め込んできてからでは遅いんだ！何故わからん！

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:11:37.16 ID:JjYyEbsR0

>>845
だから志願制でいいんだよ。
徴兵制賛成者が志願しないということは考えにくいし。
志願制でなくても、徴兵の優先順位として、賛成者からにして、足りなくなったらそうでない人から徴用するという方法もあるかも。
使えそうもないのが多そうだがな。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:12:09.32 ID:jBh/1CQCO

言論の自由はそのままに
バカだけ刑罰に課す法律作ったほうがいいな
景品表示法でも結構もめてたし
事実でない虚偽捏造は重犯罪でいいんじゃないかな？
マスコミも政治家も環境ごと浄化されるよきっと

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:12:47.45 ID:OCskSoSi0

結局効率とか費用対効果とか考えると徴兵制ってのは現実味が無いって事なんだな。
考えりゃわかりそうなもんだけど、どうしてそういうことを考えるやつが出てくるんだろう。
瑞穂やら辻本みたいな政治家ですらそんなアホなこと言ってるし。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:13:29.77 ID:g4Rgb2vG0

安倍がFaceBook上で明確に否定しない限りはデマとは言えない

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:13:34.38 ID:OseomFPl0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！
デマTwitter自民と維新に絶対に入れないで！

土曜日から、急激にこのデマTwitterが多いんだもの
騙されて間違った投票してしまいました。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:13:44.30 ID:wOULZt6D0

志願制などと生ぬるいことを言っている場合か！この臆病で卑怯な白痴共がッ！

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:13:47.99 ID:JjYyEbsR0

>>851
志願制だったら真っ先に志願する？
相当にうすうすしているようだけど。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:14:55.71 ID:Cfar07Iy0

>>839
ねーよｗｗｗ。デマ書くな。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:15:08.84 ID:fhI5pvOcP

徴兵制でもいいけど、自民支持者が有志を募ってやればいいと思う。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:15:09.51 ID:lLOfGMDe0

>>851
いらねーよｗ
徴兵にコストかけるくらいなら装備品充実させてくれた方が有難いわ

てかそんなに徴兵制に賛成なら今自衛隊に志願すりゃいいんじゃね？
年齢制限に引っかかってたら無理だけど

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:16:10.74 ID:3FzMlEqj0

「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！Twitterで拡散

私も、デマTwitterに見事に騙されました。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:16:19.92 ID:JjYyEbsR0

>>857
兵役がだめでも医療や防災などで活躍すればいんでね？
それに力を入れることも愛国心あってこそだぞ。
人間、所詮は向き不向きがあるからねえ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:17:34.72 ID:4QGUiIAv0

>>851
現職自衛隊員の装備と、より実践的な演習を充実するのが先だろｗ

アタマ数の拡張だけでどうにかなると思うのは、ﾁｬﾝｺﾛ土人だけにしとけやｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:17:50.16 ID:Cfar07Iy0

>>855
多分ネットで話題になってること事態知らないよ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:18:28.10 ID:gpfzkryX0

いくらなんでもこんなのに騙されるバカいるの？

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:19:36.56 ID:Zi/E1vRf0

アメリカですら徴兵やめたのにむりだろ
徴兵制の欠点は他国に強気に出ようとすると国民の支持が得られず弱腰になること

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:20:53.69 ID:4QGUiIAv0

自衛官ですら平和ボケして機密データをつこうた流出させるのに、
安易に徴兵制なんて敷いたらそれこそ防衛レベルが下がるわなｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:22:32.39 ID:wOULZt6D0

石原氏と橋下氏の推奨する事なら断固支持だ！貴様ら腑抜けの言うことなど聞くに値せず！

http://matome.naver.jp/odai/2133061857505698401
橋下徹氏
勝つ為には傭兵制なんだけども、責任を根付かせる為には絶対僕は徴兵制は必要
石原慎太郎氏
「日本は核を持て、徴兵制やれば良い」
渡邉美樹氏
「現状を変える早道は徴兵制」というくだりを読んで、ある意味、なるほどと思いました。
人を不自由な環境下に一定期間置くこと、上に立つ人間とその下で従う人間の関係を明確にすることの意義は改めて問い直す価値があるでしょう。
東国原英夫氏
「徴兵制があってしかるべきだ。若者は１年か２年くらい自衛隊などに入らなくてはいけないと思っている」

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:23:09.89 ID:cleqmpjp0

デマTwitterに見事に騙され人は多いよ
職場でも何人か騙されていたから。
スマホiPhoneしか見ない人は騙されていたよ。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:23:13.65 ID:1oibvidG0

>>866
居なかったら民主党は政権取ってなかったんじゃね？

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:23:39.74 ID:zjlemLlT0

野田聖子【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
　
　平成16年11月30日に自民党で開かれた
　「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・
　アーカイブ小委員会」の中での、委員長を務める
　野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい
　　　　　　紳士であり、その背景には韓国の徴兵制が
　　　　　　ある。
　　　　　　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
　　　　　　日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　　日本に軍隊を作って
　　　　　　男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったら
　　　　　　どうか。」

真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものでは
　　　　　　ないのでは」

平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が
　　　　　　背景にあるのでは」

野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:24:54.07 ID:5SkDw7dS0

>>852
なんか話が一回りして同じところに来た感がｗｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:26:11.32 ID:b85UHjVM0

徴兵する意味がない

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:26:56.37 ID:wOULZt6D0

いいか？維新の会とみんなの党は新しい自民党政権で与党に入るぞ？
当然、自民党が維新の会の意向を踏まえるのは当然のことだろう？

自民党の憲法改正案は読んだか？

http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm
第十八条改正案
何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。
２何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

改正前
第十八条何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

社会的又は経済的関係以外なら拘束可能という事だ！

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:27:22.24 ID:Zi/E1vRf0

徴兵なんてはじめたら竹島や尖閣なんて一瞬で取られるだろ
徴兵で取られる若者には親も家族も居るから強気になんて舵が切れなくなる
支持が得られないからな

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:27:39.42 ID:ckO1YyYx0

>>834
中国はアメリカ国債保有が世界一だからな
戦争になればどっちに味方するかわからないね

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:29:04.96 ID:J7wN2BP60

うん、デマだと否定するのはいいんだけど
万一ウソだった場合に、誰がどういう罰を受けるかまでセットで言わないと意味が無い

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:29:13.52 ID:b5D6Rbvn0

美しい帝国　大日本
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/e9/0c6bb6c01b1a60e34eec13a0e1e9663a.jpg

核武装で軍事国家へwwwwww

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:29:37.07 ID:lLOfGMDe0

>>869、>>875
だから要らんっつーの
そんな金あるならもっと海空戦力を充実させるべき
空自のF-15なんて半分くらいは旧型の空対空ミサイルしか撃てないんだぞ？

このままじゃ今後10年20年先に海自空自が質的優勢を保ててるかどうか分からんからな

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:30:07.90 ID:PzRDRkfz0

「自民と維新に投票しないで！」
ツイッターデマに騙されたスマホの子が
うちの職場にもいたよ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:31:13.18 ID:Ji6LaODr0

>>877
国債チャラにする絶好のチャンスすぎる…

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:31:18.13 ID:lU00KNAiO

弱兵は足を引っ張るだけ

ただ、志願者は優遇しなきゃ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:31:35.83 ID:wOULZt6D0

>>880
理屈はもういい、国民再教育のために徴兵制が必要だと維新が言っているのだから
あとは実行に移されるだけだ、選挙結果はみたか？民意はそういう決定を下した

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:31:37.62 ID:3etNyagi0

>>869
維新は徴兵制で大勝したんだな

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:34:02.45 ID:KiiAI927O

もう政権取ったし、例えホントでも時すでにおすし

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:34:06.75 ID:29tYE40cP

外国人が井戸に毒撒いたって
リツィートしたら信じてしまうん？
(´・ω・`)

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:34:38.94 ID:nbttnnmw0

スマホに「自民と維新に投票しないで！」「民主党に投票して！」デマTwitter土曜日から溢れてたよ

iPhoneの子は相当な数で騙されていますよ。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:34:41.00 ID:lLOfGMDe0

>>884
民意は徴兵制に賛成してるわけじゃねーだろ
ミンスがカスすぎて第3極もマトモじゃなかったから結果的に自民になっただけだ
維新？選挙前に自滅しまくってたのに何言ってるんだよｗ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:35:12.34 ID:I8FBdzw20

>>881
おまえニートなのにおかしいね

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:35:50.97 ID:sUYw5UjT0

徴兵で１００人の兵士を育成する金があるなら
高性能戦闘機を扱えるパイロットや高度なミサイルシステムを操作できるオペレータ
といった一部のエリートを養成したほうが良いし
また、ミサイルや弾薬を増やした方がマシである
先進国が次々と徴兵制を廃止している理由の一つ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:36:11.00 ID:5SkDw7dS0

>>887
今の御時世、あの時と似たような状況で似たようなデマ撒いたら信じるバカは多そうだなあ

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:36:48.86 ID:1Ga1x9K80

>>889
半分ぐらいは賛成だと思うよ
反対する理由も特に無いからね

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:37:16.56 ID:Al01DKGhP

この記事自体がデマです

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:39:58.66 ID:wOULZt6D0

こんなことを言っている奴が多いから日本はこんなに腑抜けになった！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1353730827/744

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 20:08:23.93 ID:MvGCplLd0
これマジなのか？

213 可愛い奥様 2012/12/15(土) 16:39:33.59 ID:ceDblT9T0
これはひどい↓

昨日の鹿児島での街頭演説終了後､橋下徹氏 @t_ishin が､
会場を立ち去る鹿児島の有権者に向かって､｢維新の候補の支持が
伸びないのは､鹿児島の有権者の努力が足りないからですよ!!｣と
ぬかしたのには､みんなあとからﾋﾞｯｸﾘしていましたw

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:40:05.50 ID:lLOfGMDe0

>>893
その辺はちゃんと調査しないと分からんだろう
自民に入れた人間でも徴兵制賛成とは限らんわけで

俺は昔から自民支持だけど徴兵制については断固反対する
そんなもんに金かけるくらいなら他に金の使いどころはいくらでもあるから

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:40:14.65 ID:ugKvH3/R0

iPhoneは民主に入れるように、ツイッターデマ多かったよ
信じたひと物凄く多いはずですよ
投票に影響したもの。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:40:31.08 ID:raZKuEN60

>>891

チョンが徴兵してるのも
北朝鮮とは兵器でなく、押し寄せてくる歩兵の戦いになるからだしな

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:42:08.18 ID:7VFB5eQq0

超平成

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:42:41.71 ID:raZKuEN60

公職選挙法違反だな
発信元を突き止めて厳しく処罰すべき

Ｋ札もどうでもいい書き込みばっかり追ってんじゃねえぞ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:44:27.95 ID:8509MuwC0

>>891
欧州は周辺国と戦争しないためにEUを作ったけど
日本の周辺国はまだそこまで成熟してないから立場がぜんぜん違う

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:45:33.26 ID:O04Cnehk0

iPhoneはツイッターデマ多かったよ
民主に入れるように「自民と維新に投票しないで！」
民主比例票のほとんどはツイッターデマ票ですよ。
２～３割り騙されていたと思うよ。
昼に話していたけど、うちでも多かったからね。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:47:05.99 ID:rdtix2mF0

>875
徴兵制に関しては第2項で否定されてるだろ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:47:57.43 ID:xavn/QUk0

>>897
でも戦争の危険性がゼロではないから真剣に考えたほうがいいよ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:48:48.91 ID:j8WMpFGm0

女の子はiPhoneしかやらないから
うちもTwitterデマにだまされて
投票していた子がいたから。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:49:07.68 ID:YLSMrQB70

さて、トドメと、いきますかｗ

おいミンス信者どもｗｗｗおまえたちはすべてが間違っていた
本来ならこの敗北とともに消え去るべき存在だ

だがしかし、我々自民党は寛大だ
どうだ？いまからこちらへ来ないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
今からでも遅くない
沈む船（民主党）とわざわざ心中することもないだろう

こちらへ寝返れば、席は用意してある

さっさと売国ミンスと手を切ってこっちへ来い
バカヤロウども

日本人なら目を覚ませ

おまえたちが応援していたのはシナチョン工作員の反日政党だ

心を改めて、ミンスを裏切って、われらとともに自民に服従せよ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:49:36.62 ID:rdtix2mF0

>901
肝心の周辺国自身、上下朝鮮以外は志願制へ移行してますが？

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:50:45.47 ID:raZKuEN60

ツイッターとかやってる奴は
バカだということがわかった

バカ発見器の名は伊達じゃないな

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:51:34.22 ID:b1pKfxXc0

本音を言えるソーシャルメディア、トップはTwitter　[2012年12月17日 13時09分]
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1212/17/news069.html
・実際に交流のある友人とつながっているソーシャルメディア（出典：東京工芸大学）
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1212/17/ah_honne1.jpg
・本音をさらせるソーシャルメディア（出典：東京工芸大学）
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1212/17/ah_honne2.jpg

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:51:38.53 ID:Z4gxNYcG0

公職選挙法違反だろ全力で逮捕しろや！

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:53:26.38 ID:ZIeY9saLO

>>864
憲法を改正したら徴兵制はかならず法制化されます。
なぜなら自衛隊は有事化の予備戦力が絶対的に不足しているからです。

陸上自衛隊は定数14万5千人ですが、これは常備戦力であり、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要がある。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは戦時下では
常備兵力の三倍の兵力が必要になります。
陸自は定数14万5千人だから有事想定では43万5千人の動員力を確保しておく
必要があるということです。

そして、本当は常備戦力も足りてない。
陸上自衛隊は定数20万人を充足させることが出来ず、定員を満たせない実情に合わせて
定数を削減したので、書類上で兵員が足りているように見えるだけです。

この弊害は一個師団の戦力と作戦遂行能力に現れます。
米国や英国、イスラエル等といった先進国の軍団戦力と比較すると
自衛隊の一個師団兵力は５割から８割の定数しか保有していないのです。
軍事的常識では師団戦力の三割が損耗するとその軍団は全滅に等しく、
作戦の遂行能力は失われると教義されている。

すなわち自衛隊は戦う前から全滅に等しい兵力しか保有していないのに、
ペーパー上では正面戦力の評価で、米軍と同等の作戦遂行能力を保有していることになっている。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:53:29.25 ID:Xjr141mR0

放送局系のTwitterでも、
このデマ流していたから余計悪質
スマホはデマを流しやすい道具だよ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:55:08.43 ID:YLSMrQB70

結論から言うと徴兵制はないです。あってもオマエラなんてあしでまといです

農兵制はするかもしれない。農業開拓と軍の役割は必ずしも別ではない。。仕事上、似ている

たとえば海外青年協力隊ですとか、公務員とて、土砂災害や有事には仕事が追加されます

三菱重工や川崎重工の中には
自衛隊の兵器を生産している、まるで軍属のごとき開発者や工員がいます

おまえらと変わらない二十歳やそこそこでもう戦車イジってんだよ。バカヤロウ

自衛隊のメンテ技術班とやってる仕事はほぼ同じ

民間企業の労働者ですが言ってみればもはや半自衛隊です

また、自衛官でも酒や女についてももわれわれ等しくルール上に則れば自由です

なぜそこまで「自衛隊」「軍隊」を嫌う？　１つの職業だよ？

なんかブサヨク平和主義に洗脳されてない？おバカちゃんたちｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:56:31.64 ID:y/SqoQAq0

徴兵制は負担が大きすぎていらんけど
中学生に安全保障教育の時間があってもいいかと

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:57:04.49 ID:YOU1V6Ku0

スマホのデマTwitterでだまされて投票した人がいます。
まんまと騙されました。
民主党の比例取り消しできないの？

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:58:23.99 ID:lLOfGMDe0

>>911
同じ内容コピペで垂れ流して何がしたいんだよ

言っとくが自衛官でも非任期制の隊員は数年在籍したら強制的にポイだぞ？
人数が必要なら非任期制の自衛官候補生の枠増やせばいいだけ

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:58:43.58 ID:yIcdHeTw0

屑ニートのネトウヨ歓喜だな

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:58:50.33 ID:YLSMrQB70

「自衛隊」「軍隊」「徴兵」

こういうワードでファビョる平和ボケした情弱のクズ童貞どもｗ

さっさと風俗にでもいってこいよ皮かぶった包茎野郎どもｗ
脳みそまで皮かぶってんじゃねえよホーケイ童貞ｗ
あるいは社民党支持のブス女か？ｗ
９条９条言ってろよ売国女ｗｗ
さては日本人じゃねえな？韓国から来た整形ブスか？ｗ
ｗｗｗｗ

軍人は、ただの１職業です。立派な職業です
職業差別はやめましょうね？　情弱ども

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 19:59:46.47 ID:wQawgbLn0

え！え！Twitterデマに騙されました。
民主党の比例一票取り消しして下さい。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:00:08.25 ID:+Bgf94mC0

やたらとRTする頭の弱い人が改憲だー国防軍だー徴兵だーって言い回ってる印象
俺のTLにもこんなのが紛れ込むくらいだから沢山いるんだろうね

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:01:03.24 ID:wOULZt6D0

悪いこと言わないから、数年後に徴兵制が施行される覚悟はしておけ。

選挙の度に維新の会は議席を増やすし安倍総裁も維新の会には同調してる。
今日も憲法改正についてみんなと維新に連携を呼びかけていただろう？

自民党が徴兵制を敷くといった事は一度もないハズだが、維新の会の主要メンバーにとって
徴兵制は完全に推奨事項だ。今回の噂が異常な速さで拡散したのはそれが理由だろう。
噂が広がる途中で維新の会が自民党にすり替えられた可能性もある。

しかし、遅かれ早かれいずれ徴兵制は復活するし、しなければならない。
そのことぐらいは認識しとけ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:01:25.17 ID:5SkDw7dS0

>>912
同じ「嘘八百」でも、いかにもそれっぽい話だからこそデマとして広がるもんでしょ
「自民党が徴兵制を復活する」なんてのは、聞いただけでありえない真っ赤な嘘ってことが
すぐに分かる類のことなのに、それを裏も取らずに信じて拡散するバカが少なからずいたってのが信じられん

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:01:42.10 ID:ZIeY9saLO

>>907
国民の兵役義務は現在でもアメリカを含め、先進国の多くの国で法制化されています。
現状において予備戦力が充足しているから徴兵が施行されていないだけで
兵力が不足すれば、いつでも国民を動員できることが法律により担保されてるのです。

対して、日本は有事想定化において予備戦力がまったく足りていない。

日米安保条約の対米協力義務により、陸自二個師団（米軍一個師団に相当）戦力を海外派兵しただけで、
前線展開と兵站構築・補充に食われ、全戦力の人的リソースは枯渇してしまうレベルです。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:02:05.46 ID:Kw1XvBMa0

ウソなのスマホのTwitterのデマに騙されよ
自民と維新を外して投票してしまったよ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:02:20.44 ID:qNiUKRzA0

普通の徴兵制はありえないが、ニート用に徴兵制があってもいいと思う。
手に職持てるし社会性もつくだろ、兵役が嫌なら働くだろうし。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:02:57.23 ID:YLSMrQB70

もし自衛隊に召集してもらえたらそれだけでもありがたいと思え

普通はな、軍人にはなりたくてもなれねえんだよｗ　ゴミ

むりやり軍人にさせられる？　どんな妄想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

されねえよおまえらみたいな体育能力ゼロのクズｗｗｗｗｗ

１日中パソコンの前にいるオタクだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ使えねえｗｗｗｗｗ

自衛官。ちなみに給料高いぞ

おれは曹候補試験の１次には受かった
２次は受けなかった。その間に第一志望の大学に受かったからそっち行った
おれは臆病者ｗ

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:03:53.13 ID:GjLHsdRa0

.

むしろ問題はこういう世論誘導型情報偏向をする集団がいるってことだろ

これも新しい形での情報戦争だぞ？

.

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:05:36.03 ID:YLSMrQB70

「自衛隊」「軍隊」「徴兵」
こういうワードでファビョる平和ボケした情弱のクズ童貞どもｗ

もし自衛隊に召集してもらえたら
それだけでもありがたいと思え
普通はな、軍人にはなりたくてもなれねえんだよｗ　ゴミ
むりやり軍人にさせられる？　　それどんな妄想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
第二次世界大戦かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアタマ古っ！ｗｗｗｗｗｗ

されねえよおまえらみたいな体育能力ゼロのクズｗｗｗｗｗ
１日中パソコンの前にいるオタクだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ使えねえｗｗｗｗｗ

自衛官。ちなみに給料高いぞ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:05:58.02 ID:2dPkDHBV0

>>921
議論を尽くしてそう決めるなら従うよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:06:07.88 ID:3r2i+mCx0

土曜日から、急激にこのデマTwitterが凄いんだよ
投票日も朝からこのデマが流れていたんだから
信じてしまうよ。
2chなんか見ない、スマホの子は騙されていたと思うよ。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:06:31.73 ID:Jdg58yog0

体験入隊を義務付け、ぐらいはやったほうがいいと思うわ

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:08:10.34 ID:7/dAM0/J0

徴兵制度は俺は賛成なんだけどな
平和ボケし過ぎてこんな事だから尖閣も竹島も不法侵入されるんだぞ

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:08:24.08 ID:cYZqk+O90

これって民主党とか社民党とか共産党とか、そいつらと結託する在日朝鮮人の捏造だろうな。

朝鮮人と結託するこいつらを全員逮捕、死刑にしろよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:08:48.66 ID:ZIeY9saLO

米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力です。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させています。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入しましたが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれました。

日本は米国が主導する戦争に対して集団的自衛権を行使する責務があるのだから、
憲法を改正すれば徴兵制はかならず法制化されるのです。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:09:12.75 ID:+XrKhixd0

現在徴兵制を行っているほとんどの国では良心的徴兵拒否を認めている
ただし上下朝鮮はいまだに良心的徴兵拒否を認めていない野蛮国
ちなみにパンチョッパリは「まともじゃない半端者」扱いされているので
徴兵の対象外になっている

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:09:29.25 ID:XGNFcCJp0

Twitter「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！

デマTwitterは相当な人数で書き込まれていからなあ。
どんどん増えていくんだから。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:09:47.55 ID:raZKuEN60

>>913
＞なぜそこまで「自衛隊」「軍隊」を嫌う？　１つの職業だよ？

志願制じゃない軍隊は
陰湿なイジメやシゴキがつきものだからだろ？
志の低いクズが集まるからさ

いわゆる体育会的な
だから、今までのままでいいっていってるのよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:10:36.05 ID:YLSMrQB70

いや、体験入隊もしなくていい
徴兵制で狩られる覚悟もしなくていい
どうせおまえらなんか自衛隊で鍛えても無駄だから

なんかインターハイ出場記録とかもってる？
それならスカウトされるかも

ないなら妄想すんなバカ

高校大学のおまえらはちゃんと就職できるの？
むしろそっちの心配しとけよボケ学生ｗ
あるいは働いてもいないクズニートｗ
おまえは就職の心配しろ。ハロワいけ

軍事に徴収される心配しても無駄。
おまえらのようなクズは、自衛隊のほうからお断りｗｗｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:11:32.63 ID:O/BS9v/v0

民族主義はいけないと言いながら、
　　　→朝鮮人やアイヌ人の幼稚な民族主義は持て囃し、
ナショナリズムはダメだと言いながら
　　　→中韓の反日愛国主義には喜んで荷担し、
人権の尊重を言いながら、
　　　→人権無視の北朝鮮や中国を礼賛し、
多文化共生と言いながら
　　　→天皇や靖国神社といった文化とは共生できないと絶叫し、
反戦平和と言いながら、
　　　→全くどこの国とも軍事的に対立していない日本の自衛隊を叩きまくり
周辺国と衝突しながら軍拡する中国のことは
　　　→知らんフリ。

そんなダブスタ大嘘インチキ野郎、それが左翼。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:13:23.30 ID:YLSMrQB70

おい、おまえら、心配すんな

おまえらのようなクズは、自衛隊のほうからお断りだからｗｗｗ

それより自分の就職の心配しろよｗｗｗｗｗ

大学３，４でまだ内定決まってない大学生。おい、急げよ？ｗｗｗ
乗り遅れるなよ？ｗｗｗ
おまえニートになるぞ

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:14:31.82 ID:Xj3iGrU9O

デマを流してるのはﾐﾝｽと在日かｗｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:14:32.89 ID:l28e4ZQ+O

@tssrmys: 【拡散希望】自民党の安部晋三は憲法を改正して自衛隊を国防軍にし戦争をしようとしています。
徴兵制も行うそうです「きわめて単純な話日本が軍国化し戦争が起きたくさんの人が死ねば日本は流動化する。
多くの若者はそれを望んでいるように思う」 by安部晋三
戦争などダメです！拡散して下さい！

ソース無しでこのデマはまずいんじゃね？

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:14:47.10 ID:5SkDw7dS0

来年の1月に公開になる「アルマジロ」って映画があるんだ
基本的には国際平和協力活動で派兵された兵士に密着取材したドキュメンタリーなんだけれど、
なんか日本で配給する側が「これは反戦映画になる！」と勘違いしたらしく、
そういった方向性で売出しかけてるんだ
http://www.uplink.co.jp/armadillo/

コレを見ると、いきなりトップページから
「徴兵・防衛軍・憲法改定　あなたは賛成・反対？」
とか、政治臭がキツい

衆院選前に緊急特別先行試写会＆討論会なんてもんを開いたらしい
目論見としては、「やっぱり戦争は嫌だ、日本を戦争ができる国にしちゃいけない」みたいな意見で
会場全体が反戦ムードで盛り上がることを想定してたっぽいんだけれど、
レポートを見るとそう簡単に思惑どおりにはいかなかったみたいで、
「やっぱり自衛隊はちゃんとした軍隊にするべきだ」みたいな意見を言う人が多かったとか

映画紹介してるサイトでも、「妙な主張してる反戦家さん達さえ気にしなければ面白い映画だよ」とか
ほとんど公式に喧嘩売ってるんじゃないかってレポートしてるところもあったりして笑える
http://toygun.jp/modules/web_mag/media/media_0007.html

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:15:35.33 ID:B/DxomHF0

デマTwitter「自民、徴兵制５月、改憲案修正」自民と維新に絶対に入れないで！

Twitterは、このデマで溢れかえっていたよ。
まあ、だいぶ騙されて民主に入れたと思うよ。
小選挙区では落ちても、２割りも騙せば比例では取れるはずだもの。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:16:51.77 ID:DQ3NrD/A0

徴兵はないだろうが、徴用で原発処理はありうるな。

あそこで働ける人間はどんどん減っている。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:17:00.23 ID:4GBYLfgs0

>>1
自民党も選挙で圧勝したんだしさ、「ええっ！おまいら何で知ってるの？」って
切り返すくらいのゆとりがあってもいいだろ。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:17:12.66 ID:53+KjJeV0

こうなることは、前回民主を勝たせたときに決まってたことやんか？

民主勝利（景気対策弱い）→景気悪化→失業者増→右傾化→　今

こんな話をしてる自民が悪いというか、3年前からわかってたことだろ？

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:19:25.79 ID:VQwemd8u0

むしろやって欲しいんだがな
18～28歳の間に2～3年ぐらいで

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:19:47.42 ID:3iYH3VwQ0

安倍さんは張り切る性格だから
今度はじっくり構えて欲しいね

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:20:21.08 ID:YLSMrQB70

民間企業と政府機関・自衛隊・警察組織との繋がりは
増してきている

なにも自衛隊じゃなくても、
民間企業でも、国防に協力してるんだよ？

そういうの大事でしょ。
職業差別してる暇があったらさっさと働けクズども

自衛隊もおれら民間人も仲間だ。なんで敵対視してんの？
おまえら日本人じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>937
イジメが怖くて生きていけるかよｗ
イジメは学校だけでなく自衛隊、警察、公務員、民間企業、商店街、町内会、家庭親戚
どこにでも存在する
イジメくらいでなんだ？悔しかったらやり返せよｗ　おれはそうしてきた
イジメてきた連中を殴り返して、後日からおれはイジメ受けなくなった
相手は退学。そしておれは大卒会社員。
ザマアｗ　負け犬に用は無い

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:20:32.38 ID:Sfr63A2e0

うちでも騙された子が何人かいたよ
iPhoneでTwitterは普通だからね
自民と維新に絶対に入れないで！
民主に入れよう誘導が多いTwitterだらけ
デマに騙された割合は2-3割じゃないの

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:20:38.88 ID:53+KjJeV0

徴兵名目で、農業・林業・漁業・介護に若い子つっこめばいいのにね。
徴兵ったって使い方次第だし。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:21:55.71 ID:HISw9GPP0

政治家の先生方は徴兵制あっても行かないんだろ
あと刑務所のも特別室ってあるの？
豪華な所らしいが

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:22:25.98 ID:rdtix2mF0

>923
2個師団を海外派兵とか正気ですか？

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:23:14.54 ID:4gchb+TJP

>>934
結局民間人もろともテロの幹部を無人機で殺す方向に変わったじゃないの

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:24:01.61 ID:75tPwOV40

デマTwitter「自民と維新に投票しないで！」
「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」

幸い、民主党には入れませんでしたけど
騙されました。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:24:54.31 ID:53+KjJeV0

>>951
Twitterがはやり始めたのは、電通が持ち上げ始めてからだっけ。
あの時言われてたよね、Twitterを流行らせて煽動に使おうとしてるんじゃないかって。

情報との接し方を考えたほうがいいよな。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:25:25.56 ID:rXl1H8mQO

自民党が株価の下がるようなことをするわけ無いだろ～

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:25:41.33 ID:YLSMrQB70

戦車作るのも民間企業

戦闘機の部品作るのも民間企業

レーダーシステム、発射パイロン、装甲素材開発・・・

自衛隊の演習にお供して、民間企業の技術者もいっしょにデータ収集、
市長や知事や政治家も、自衛隊の演習に来賓して演説、・・・・

あのさ。日本人なら、仲間じゃねえの？

なんで「自衛隊」というだけで敵視するお？嫌うの？いやがるの？
立派な仕事ジャン。？

ピンポーン！正解！こたえは、そいつが売国奴の反日サヨクだからｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:26:03.80 ID:XNu59r810

　　　　／￣|
　　　　|　　｜
　　　｜　｜.　∧＿∧
　 ,―　　　　＼<ヽ｀∀´>
　| ＿＿_）　｜　　ノ
　| ＿＿_）　｜）＿）
　| ＿＿_）　｜
　ヽ＿＿）＿／

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　∧阪∧
　　 <丶｀∀´>

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:26:04.85 ID:Tk4xErJ60

ウソなのかよ
Twitterのデマに騙されたよ
自民を外して投票
なんとかしろよTwitter

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:26:13.94 ID:l4El/kTH0

旧帝大出て県庁職員とかってころっとデマに乗るんだねー

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:26:46.49 ID:rdtix2mF0

>931
鬼女板では自民の公約になってるらしいぞｗ

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:27:57.69 ID:raZKuEN60

>>950
だからな
一般生活をしてればかかわらないクズと縁ができる

それは耐えられない

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:28:37.74 ID:fA3pjU6X0

新聞社のTwitterでも流れていたよ
自民党が徴兵制を復活！
信じちゃいましたよ
デマTwitterの被害者です

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:29:09.28 ID:avQY12td0

犯人は朝日です

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:30:01.22 ID:YLSMrQB70

自衛隊に呼ばれるだけでも
おまえらは感謝すべきだろうなあ

低賃金で15時間も20時間も残業残業で働かされる今の企業で
奴隷のように働かされるよりありがたいと思えよｗｗｗ

でも、残念。おまえらがなれるのは後者のほう
前者には、呼ばれるどころか、なりたくてもなれません

勘違いすんなよ。足も遅い持久力も筋肉も無いおめーらがｗ
オマエラの場合は、徴収すらされないんだよ。無能だからｗ

勉強しろ。受験に受かって就職できるように勉強だけしてろアホ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:30:17.23 ID:rdtix2mF0

>965
新聞社の～の部分、詳しく

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:31:02.55 ID:+7okOGiz0

選挙前から頭悪い人多いなと思ってた。国防がなぜ徴兵制に繋がるのかね？中韓の領土問題で自衛隊志願者増えたの知ってる人少ないんじゃない？

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:32:43.93 ID:q07yyiLc0

TV系のTwitterも、「自民党が徴兵制を復活！」維新と自民が合意した
デマツイッターが流れていたよ
取り締まれよ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:32:48.64 ID:53+KjJeV0

領土問題というか、景気の影響もあるよね。
今、大卒でも入りにくくなってるんでしょ？自衛隊。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:35:19.04 ID:Oxp4PizV0

　　
□■□■□　衆院選にデマTwitter　2012年12月14日から突然デマが広がり騙された人が沢山　□■□■□

デマに騙され、自民と維新以外に投票してしまった。比例は民主に入れてしまった。投票棄権した。

・「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！Twitterで拡散
・「自民・安倍総裁が初老の男性に注意され怒る」こんな自民党に入れないで～！！！Twitterで拡散
・自民党が政権を取ると、「夏休みが20日になってしまう」自民党に入れないで～！！！Twitterで拡散

　　　　　　　何れもデマTwitterだった。何処から大量に拡散したのか。

【衆院選】自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。自民党議員は否定★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355646295/254-
【朝日新聞】「自民・安倍総裁が普通列車で移動中、初老の男性に注意される。『すみませんって言ってるじゃないか』と怒る」★１１
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1355545918/270-
【衆院選】ツイッターで学生(?)がデマ拡散「安倍が政権とると夏休み20日」　自民党支持者、怒り心頭「警察に通報しよう！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355527314/
　

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:36:00.62 ID:YLSMrQB70

>>964
だからな？
だったら可能性ゼロの心配するなと言っている。
ないから。徴兵とか
無駄なんだよクズなんか集めても今の最新鋭軍備にとって邪魔だろｗｗ
年間、自衛官の３分の１は１０週間で辞めていく。半数は２年で辞める
残ったエリート志願兵がさらに試験にパスして上申するものだけが残っていく
この熱い志願者のみだけで構成されるのがいまの現代自衛隊。
「少数精鋭ハイテク化」
これが今の自衛隊の主流なのに
なんでおまえらザコをまたわざわざ雇う必要あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗイミフなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

もういいな？妄想すんなよ。このツイッターバカのようにｗわかった？
ツイッターとかバカがやるもんだからやめとけｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:36:13.93 ID:j9HRYT9s0

中国は力着ければ必ず攻めて来る
立ち向かうために徴兵制は必要不可欠

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:38:18.90 ID:nK16yaXs0

それなりの所からTwitter来たんだから
デマを信じてしまうよ
物凄い量のTwitterに自民だけを外してしまった

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:40:05.47 ID:rdtix2mF0

>974
中国と頭数の勝負やって勝てるわけないだろ
あほか

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:40:54.64 ID:sHFJKQ1z0

>>974
まあこう言うのがいるからデマとは言い切れないんだな
多分自民党にもこんなのがいる

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:41:52.74 ID:Ejfh5JIN0

このデマTwitterで、民主党に入れちゃった！どう責任取ってくれる！

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:42:23.40 ID:53+KjJeV0

>少数精鋭
アメリカさんに言わせれば、少数精鋭で軍を作っても意味がないってはなしじゃないの？
実際に戦争をして、戦争状態を継続すること考えたら、
訓練数か月の新兵が多い状態でも戦線を維持できる組織にしないと。
精鋭の少数が死んだら戦争負け、みたいな組織じゃだめなんだよ。

みたいな話をみかけたことあるよ。

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:42:30.45 ID:YLSMrQB70

ちなみに現代の自衛隊では

陸自では

フル装備した普通化連隊自衛官１名だけで

可能とされる中国人民解放軍フル装備人民兵２００命を殺害・致命傷を負わすことができるデータとなっている

中国軍が日本に上陸占領するには
自衛隊１個連帯を破壊するのに人民兵２０００００名以上を派遣・使用しないといけないし
そのリスクを負うことになる

この自衛官１人を育て上げるのも一苦労だったというわけさ
となれば、さらに多くのおまえらを雇って育て上げる？

おまえら教官や幕僚本部の身にもなってみろｗｗｗｗ

国庫が底ついて国がしぬわｗｗｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:43:32.31 ID:GjLHsdRa0

>>980
そんなわかりやすい戦争の時代なんてとっくに終わってるよw
そんなご自慢の軍隊があるのに、

なんで日本の竹島、尖閣が侵略されんだよw

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:45:07.58 ID:4QGUiIAv0

>>980
＞中国人民解放軍フル装備人民兵２００命を殺害・致命傷を負わすことができるデータとなっている

さすがにそれほど充実した訓練がなされているとは思えないんだがｗ
今の自衛官に。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:45:13.74 ID:rfwfmehU0

徴兵行ったら給料もらえるんじゃないの？
ニートにぴったりじゃん

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:45:39.11 ID:Eja6ryvzP

徴兵制なんて意味無いこと今どきの日本でやるわけないじゃん。非効率この上ないし、法律に接触するし。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:45:46.19 ID:dMhImU180

>>981
竹島は自衛隊が無い頃、尖閣は自衛隊＋海保のおかげで侵略されないですんでんだろ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:47:08.93 ID:53+KjJeV0

訓練名目で筋トレとFPS?ネトゲやってるだけで給料出るならいいな・ｐ・

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:47:41.20 ID:YLSMrQB70

おまえらも１人で200人の敵兵○せるくらいまで修行できるか？
その修行に耐え切れるのか？ｗ
尼崎のババアでも、丸腰の親戚を１０人？２０人？が限界だったっけ？ｗｗｗ
オウムでも無理だったなあ
９・１１のアルカイダは数名で４０００人をヤったな。ビルごと吹き飛ばして
まあ、これらは戦場でなく、テ口のたぐいだが
一般人を狙った、卑劣で卑怯で醜い行為。許しがたいクソ。人間の恥

で？　おまいら、訓練に耐え切れる？無理だろ？だよな。わかればよろしい
雇うほうもわかってる。おまえらには無理。無駄。
無駄なら雇わない。これ常識

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:47:42.77 ID:rdtix2mF0

>980
ソースplz

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:47:45.18 ID:QlNEEL4R0

Twitterのデマに騙されました
自民と維新に投票しないで！
私も被害者です

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:47:58.30 ID:uL7ggg+n0

>>1
バカッター民に一々反応するのもうやめろよｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:48:21.77 ID:GjLHsdRa0

>>985
了解を審判されてるのに侵略されていないという意識

こういう性根を叩き直すためにも、軍属という意識は議論したほうがいいだろうな

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:51:32.73 ID:LSWDi17a0

土曜日から、急激にデマTwitter拡散
「自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ」自民と維新に絶対に入れないで！
うちの職場にもいたよ騙されたスマホの子が

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:52:21.95 ID:EYyoBBHg0

ナマポ貰ってるクズにこの制度当ててやれよw
そうすりゃ嫌でも働くぜw

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:52:40.47 ID:YLSMrQB70

>>982 >>988
べつに200名じゃなくても1000人でも○れるよ
司令部の認可次第で
爆薬ってTNTだけじゃないんだよ？もちろん知ってるよね？ｗ
はいヒントここまで
やろうとおもえばいくらでも○せる
「ケンポーきゅーじょー」が邪魔してできないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:53:13.87 ID:GBct3j750

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:54:27.27 ID:G/NFc9p5O

【ネットウヨクの諸君が入隊してくれるから大丈夫だよ】

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:54:57.88 ID:YLSMrQB70

>>993
だーかーらー

ナマポのクズみたいなの雇っても、ボイコット・サボタージュされるだけだろ？ｗｗ
役立たずは雇えないんだよ

あるいは銃もたせても、反日サイドに寝返って
それでこっちに撃ってきたらどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンに武器を与えるなよｗｗｗｗｗｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:57:03.79 ID:cjUrzyYnO

やっと無職から解放されると思ったのに…給料前借りできるか聞こうと思ったのに

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:57:07.64 ID:MqiaBf6sO

>994
ウチの親父が理系なんだけどさ、市販の物品使ってある種のBC兵器は作れると言ってたが、つまりそんな感じ？

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/17(月) 20:57:42.30 ID:YLSMrQB70

>>999
いいセンスだ。
1000なら日本はいい国。シナチョン悪い国

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