【調査】 「妻は家庭を守るべきだ」５割が賛成、反対上回る・・・内閣府

内閣府は１５日、男女共同参画社会に関する世論調査結果を発表した。
「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」という考え方について、賛成は５１．６％、反対は４５．１％だった。

この質問を始めた１９９２年から前回調査の２００９年まで一貫して賛成が減り、
反対は増える傾向が続いていたが、今回初めて反転。賛成が反対を上回るのは、
９７年の調査以来１５年ぶりとなった。

若者の就職難や、女性にとり仕事と育児の両立が難しい環境にあることなどが背景にあるとみられる。
調査は１０月１１〜２８日、全国の成人男女５０００人を対象に個別面接方式で実施した。有効回収率は６０．７％。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012121500196
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20121215ax06.jpg

分かりました

家庭ってのは夫婦で守るんじゃないかな

そう答えたのは女ばっかなんじゃねぇの？

男女共同参画って左翼臭プンプンするよね

被曝が「許される」放射線量

東電の女職員 ＜＜＜＜＜ 福島県の小学生

家事も子育ても夫婦交代でするべき
ってのを法律で義務にしようとか言ってる弁護士いたよね

昨年まで中学校の教師やってたけど、
大小トラブル出す児童の多くは母子家庭か共働き。
成績上位の子でも似たような感じ。
あと、いじめ被害者・加害者でもこの環境なのは余り見たこと無い。

思春期までは母親が専業主婦で色々と守ってあげる環境って必須だと思うんだがな。

もう専業主婦が不可能になったからこそこういう結果なんだろ。

【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　5割が賛成＝初の増加、反対上回る―内閣府調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355560966/
【調査】男女共同参画社会に関する世論調査…「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」賛成５１．６％で増加・内閣府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355561015/
【調査】 「妻は家庭を守るべきだ」５割が賛成、反対上回る・・・内閣府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355561317/

そりゃまぁ少子化の最大原因だもの

　.
　働いている人に負担がかかり、共働きならその精神的負担を家族で負担できないという
　計算なんだろうな。
　旦那が過労死で死んでしまう確率はかなり高くなっている。そこで奥さんが働いたら、
　誰がリスクを取るんだろうか？
　韓国のような労働環境になっちゃダメ、分かるだろ？

★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

　「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

　この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
　職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
　給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
　男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。

ただし夫の年収が800万円以上に限る

まぁ花嫁修業も出来てない嫁に
家庭を守れと言われても無理な相談なんだけどな
家事手伝いとかすらしてない様なのが結婚すると悲惨だよｗ

自分の嫁に家庭を守ってほしいということよりも世の中の女どもに社会に出てくるなと言いたい

安全保障の最小単位「家族」人類誕生日から変わらない事実　捻じ曲げ無理する部サヨ

男の側も本当は妻に守ってもらいたいと思っているだろう。

税金で遊ぶなカス

子供が学校に行っている間のパート勤務は有りだと思う

守るべきなんだが。経済状況がそれを許さないだけだ。

稼いでくれる嫁で本当に良かった。と思う。
多分生涯賃金は自営の俺を遥かに超えるだろうし。

…子供は俺がきっちり何時でも見れるし。

男女共同参画の訪問アンケートを受けた。
それ自体反対、という選択肢が最初から無いのは仕方ないとしても、
質問に対する答えの設定がフェアではなかった。

Q.夫婦の間で性別による役割分担があることに
A　賛成
B　どちらかといえば賛成
C　どちらかといえば反対
D　反対

「それぞれの家庭で決めれば良い、という選択肢は無いんですか？」と
オバサンに訊くと、「みんなその答えになってしまうから、無い」と
言われた。
ちょっと抵抗して見せたところ、結果、わからない　という答えに
分類された。やはり存在自体が役人のインチキであることを確認できた。
あと、TVやアニメやゲームの表現規制についても何問か訊いてきた。
男女共同参画にそれ関係あるのかよ。図書カード500円分もらった。

ネット時代、託児所を充実させるよりも、
在宅で仕事のできる職業を増やせばいいんだよな。

総務なんてネットのセキュリティが確保できれば、
自宅で書類を作成できる。

若年男性の負担が増えるだけだからなコレ

昔の日本はよかったな。男は働き女は専業主婦。女性がいなければ男の就業率は上がるし、女は結婚したがる。少子化も改善されるし、子供もお母さんが家にいて幸せ。

家に帰ると母親が待ってるっていう絵本によくあるような家の方が子供が素直に育つ感じがする
マザコンにはなるだろうけどね

姫路市男女共同参画推進センター　「あいめっせ」
http://www.city.himeji.lg.jp/i-messae/kouenkai/2004/index.html
あいめっせフェスティバル講演会 　平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために〜「自分らしさ」へ〜」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~


〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜
１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどで
おなじみの辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=30145&categoryid=1

バブル期、男女同権、キャリアウーマンの台頭

そのキャリアウーマンの象徴でもあった山口美江が、あんな最期になっちまうとね・・

仕事しながら子育てするのが、大変すぎるんだろ

そもそもが核家族化した時点で崩壊し始めてたんだよ
それがカッコイイ風潮みたいな
もう引くに引けないだろ
腹水本に帰らず
うらむなら我先に都会に出たお前らの親やジジババを恨め

女に仕事やらせよう

って政府がすさまじい金を使って無茶やったせいで、
適齢期の女性が子供産まない社会になったのに、いまさらなに言ってんの。

＞ 若者の就職難や、女性にとり仕事と育児の両立が難しい環境にあることなどが
＞ 背景にあるとみられる

この結果がなんで、妻は家庭になるんだ？
ベーシックインカムや子供手当てなら分かるのだが。

>>20
有りっつーか、これから労働人口がどんどん減っていく中で
成人女性のパートタイム労働なしでは特に都会は成り立たなくなるのは明白。
コンビニだのファミレス店員だの介護だの、低賃金だがなくなったら困る
仕事ってのは多いんだから。
じゃなきゃ中国人を大量に入れるか、現実的にどっちかしかない。
「女は働くな」っていってるやつらは移民OKなのかと聞いてみたいわ

「女性と仕事の未来館」 実はランチだけのＯＬもカウントしていた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100520031.html

　事業仕分けでは国立女性教育会館の運営についても議論になり、
民間登用の理事長の年間報酬が１４４６万円であることがわかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120269.html

女が働きやすい環境作れ作れと叫んでも
当の女が専業主婦やりたがってるというね

>>25が結論だね

でも、この結果を見て、
政府は「男女共同参画の理念が国民に浸透していない。
今後、一層女性が積極的に社会進出できるような世論を形成する」とか言って
予算を使うんだろうな・・・

おんなはおんならしく、男は男らしく、これがすべての基本でしょう。誰も異論はありません。

産休と時短で会社疲弊 雇用機会も減る 保育所等に税金も食う

世の中的にも寿退社が良いんじゃないか
結婚への同調圧で婚姻率が上がれば出生数も上がるし

40代以降の子育てがひと段落した世代が
働けるようにしたほうがいいんじゃね？

少子化は1985年に男女雇用機会均等法が施行されてひどくなった（子供が減ったら経済が縮小するのに働け）

バカな学者はスウェーデンに学ぶべきとかいうが歴史が2000年以上違うので比較できないだろ！

>>1
＞「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」

日本では、当然かつ正しい考え方だよな。

普通、欧米における「女性の社会進出」論は、
日本と違って、家庭にいるだけの主婦は、財布の紐（ﾋﾓ）を旦那に完全に抑えられてしまってるので、
まったくの自由がないってことから発生したのである。

すなわち、妻も、自分の自由になるカネが少しでも欲しいってことからだ。

だが日本の場合は、逆に、財布の紐は完全に妻の手に握られているのが普通である。
夫は、稼いだ給料をそっくりそのまま妻に差出し、その中から小遣いをもらうっていう、
欧米の夫婦からみれば、まるで夫が妻に隷属してるかのごとくなのである。

しかし、やはり、日本の場合でも、家庭の出費の最終権限は夫にある。平素は妻を信頼してクチを出さないだけのことである。

このような点から考えると、日本の夫婦の信頼関係のレベルの高さは、欧米のそれに数百年は先を言ってる素晴らしいものと言える。
日本においては、闇雲に「女性の社会進出」を唱える必要など、まったく無いのである。

高齢出産ではダウン症の確率はどれだけあがるのか
http://conceive.blog81.fc2.com/blog-entry-29.html

上野千鶴子・著 [ おひとりさまの老後 ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4879546801/

福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

>>33
誰もパートやバイトに反対してるわけじゃないと思うぞw
妻がフルタイムで働くのはまずいだろって話じゃないのか。

ミンス政権になってV字回復してんじゃんｗ 儒教政策押しつけｗ

バリバリ働く妻を家で支える夫でもいいんだよ　それが正しい平等

俺のお袋はずっとパートやってる。
俺が学生の頃は、家に一人で居ると退屈だからと言う理由だった。
親父が会社を年満してからは、ずっと家で一緒に居るのが苦痛だから。
に変わったｗ
ほどほどに楽しんでやってもらえれば良いと思う。

子供の頃、母親が家にいてくれると嬉しいと思ってうちは専業やってもらってる
都内賃貸で家計は厳しい

男女共同参画＝机上の学者とか左翼の天下り機関。

>>43
パートで低賃金っていうのがある意味理想的なのかもな
男のプライドは守れるし、
「誰が食わしてやってるんだ」って威張れるし
「嫌なら出て行け」って言えるし
そのくせ働かすことはできる

しかし、その低賃金に、男性が追い出されたと言って
被害妄想になる奴が女性相手の犯罪に走る…かもしれん

過去にも「 男女共同参画 」は、
　旧ソ連政権下でも行われていた・・・

　レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の
「女性の解放」の名のもと、女性の社会参画を
積極的に推し進めた。

（ 実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に
　　対抗するため、生産力をあげる必要のため、
　 国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう ）

　ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけ
ではなく、離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の
多発など、社会の基盤までが崩れそうになって
しまい、レーニンの跡を継いだあのスターリンで
さえ、家庭を重視する政策にその方針を
改めざるを得なかった。

　そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を
行い、少子化対策までも巻き込み、革命、崩壊への
道を爆走しているのが今の日本。

まぁ主夫は殆ど幻想だわなｗ

>>33
都会は雇う側の競争が多くてパート・バイトの長期勤務が望めない
田舎はむしろ長期が多いから正社員を削れるんだよ・・・

あと親がパートだと子供を見ないから学校を適度にサボってる子供がいるんだよなあ、こっちまで話が来る
家庭をないがしろにしすぎててどうなのって思うときがある、色々今までのが駄目になってきてる気がする

>>25
「昔の日本」は家族全員働くのが当たり前。
一般家庭で専業主婦を養えたのなんて、日本の長い歴史の中で
高度経済成長期のほんの数十年間だけだぞw
むしろ 昔 の 日 本 に 戻 っ て き て いるんだよ

男女平等なんて言ってる奴がいるからね。権利は平等だけど、男と女は違うからね。男にしかできない仕事はあるし、もちろんその逆もある。
オリンピックなんかで男女混合の競技なんてないもんな。

>>51
男は子供産めないからなあ

上野ナントカさんは言ってることがひどいから嫌いだけど、家庭は夫婦がセットで守るものだと思うよ
お互いが手伝いじゃなく自分がメインだと思うくらいのほうが責任持てる
今の時代だから、専業主婦なんてなかなかできない、だからこそ理想的に思えるかもだけど
固定化して「この役割分担が理想」とするのはかなり危険なことだ
「子育てはお前の責任だろ」「もっと稼いでほしいわ」に一足飛びに結びつきかねないから

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

あぁ〜あ　嘉田さん、ここでもハズしちゃった・・・・　　ｗｗ

というか、産休を3年ちかく取って
また職場に復帰するとか、なめてるよな

どんだけ特権ふるってんだよ、死ねよ

子育てにかこつけてニートになりたいだけだろ。

専業主婦を叩き、バリキャリも叩く
日本女性は全て敵、それがネトウヨ

>>53
明治まで針がもどっとるｗ
専業主婦は上流の証だったんだよな
共働き調べるために農家にお願いしたら、昔ながらのやり方らしいけど
けっこう自由な感じで仕事してて成り立ってるからすごいんだよな
繁栄期を物凄くうまく使ってて真似できねえｗ

男女共同参画（天下り）とかに税金使うなら託児所と保育所に使え！

自分らの身がやばくなるからと　ブサヨのためのはしごを外しに
かかりはじめたのですね　どこまで逃げるかたのしみです

>>52
そういうのは、親がパートだから子供の面倒をみないんじゃなくて
倫理観や教養の低い親だからこそパートの仕事にしかつけないんであって、
因果が逆だろう

>>63
たしかに。

ドーンセンターの事業案内 ↓
＜ ソウル女性プラザとの交流 ＞
ttp://www.dawncenter.or.jp/jigyo/pdf/soul.pdf

＞「ドーンセンター（大阪府立女性総合センター）とソウル女性プラザは、
＞　韓日両国及び両機関の友好、相互発展、男女共同参画社会の実現を
＞　推進していくために、協約を締結しました。」

　韓日
　~~~~~~
「ドーンセンター」 フェミカルト粉砕レポ
http://www.osaka-minkoku.info/minguk/2008/03/dawncenter.html
＞ ドーンセンターの中に潜入してみた。（ 内部の写真多数 ）

妻っていうか、お母さんは子供が小学校くらいまでは家にいるべきだと思うな

専業主婦になりたいとか言ったら男に寄生する気だとか言われそうだし
男に経済的に依存したら何かあった時困る
単に有り得ないけど言ってみただけみないな感じだろ

共働き率が最も低いのは東京だが、年収レベルが全国一だから富裕層は専業主婦が可能
逆に共働き率が高いのは北陸だが、こちらは大家族が多く世帯収入が高いのが特長
世界的にみれば女が家庭を守れという考えは韓国と日本だけで儒教精神の影響

>>53
家族っていう単位が、一族郎党全部ね
嫁入り婿入りしてみーんなで働く
赤ちゃんは爺婆が見て、若い母親は働く
あれ、今もそうじゃねえ？

>>59 産休中は無給だし、その間昇進もストップだ。文句あるか？

世界で指折りの放射能の権威者、高田純博士、札幌医科大教授の言によれば、福島の原発正門で計測しても、ラジウム温泉以下とのこと。
３０年以上、中国からの原子爆弾（ＮＯＴgennhatu ）実験による実の放射能が日本列島に注がれた放射能の方が被害多々（１００倍とか？）と言われています。
国民として皆さん方反省攻撃すべきは、アホ菅（元中核・今も）が総理だったという事。
かかるデタラメな政策が禍根を残している。

　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ
　　　 .／( ´･ω･｀)　 ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ同様な基地外臭がするな
　　　//＼￣￣旦~
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

好きなほうを選べばよいが、誰か家にいたほうが子どもにはいいと思う。
頼まれない限り女房を働かせるつもりはないし、貧乏でもかまわんな。

>>59

お前が死ねよ！

家庭「も」だろ

そうはいってもな

遊んでるだけの女子社員や60過ぎたじじいも切れないんだな
だからオッサンの給料や業績が上がらない

日本社会の構造的な問題だよ

今の時代、家庭は守れても貞操は守れなかったりするけどなｗ

>>65
少なくとも仕事や人間関係のところはマトモどころか信用できる
子供も人間的にはマトモだったよ、常識もある、でもほどほどにサボる
親の目がないからかねえ

働くってか、自営なら夫婦で働くのは当たり前。

サラリーマンのくせに夫婦で貴重な牌をうばって
裕福に暮らして、子供ないがしろにしてるクズは死ね

リーマンなんて所詮社会への寄生なんだから
無職の男に椅子を渡せ

>>63
男女共同参画予算は、9割方は老人利権だよ。年金と介護保険。

>>70
お前の言う世界って西欧とアメリカだけだろ

>>53
＞「昔の日本」は家族全員働くのが当たり前

何を言ってるんだい？w
自分の脳内妄想を語らん方がいいなw

ま、確かに、貧困層は、夫の収入だけでは家計を維持できないから、
妻も共働きとか家族も働くってことは多かっただろうが、

それは、どこまでも「貧困層」に限っての話だぜ。

たとえば、江戸時代にしても、武士の家庭は当然だが、普通の町人（職人）家庭でも、妻は働かずシッカリ家庭を守っていた。
ただやはり、自営業者（農家も含む）は、家族全員が働く場合が多かったが、それも富裕になると妻は当然「奥様」として奥に引っ込んで働くことはなかった。

>>25
禿しく同意

>>72 あるわ。お前が抜けた穴を埋めた間の損失と
お前が復職した後の損失は誰が補ってるとおもってんだ。

そもそも仕事にありつけるとかなめてるわ。
そんな甘い時代じゃねえよ


>>75 てめえが死ね。ぶちころすぞ。

反対と煽ってたの夫婦生活とかマトモに経験した事無い
田嶋陽子みたいな左巻の独身ババアだけだっての
バレっちゃったからな

>>82
旧共産圏は基本男女平等だし、インド・イスラム圏では家庭を守るのも男の仕事。
フィリピンやアフリカは戦争以外全部女の仕事。

>>82
横だが
途上国なんてそれこそ共働きがデフォだぞ

↓男女共同参画のダブルスタンダード

【シャツの料金差は×なのに、映画の割引は○・・・？】
ttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10443/1044398970.html

・茨城県男女共同参画苦情処理委
　　昨年四月に発足した県の男女共同参画苦情・意見処理委員会（吉田英子委員長）は
このほど、「男物、女物」など性別で決められているクリーニング料金について、
「男女差別の誤解を招かないようにすることが望ましい」とする初の委員会意見をまとめた。

　　あるクリーニング店でシャツを「男物」として出したら八十円だったのに、
同じシャツを「女物」と言ったら二百五十円とられた、という県西部住人からの訴えを
受けたもの。

　委員会は業界などへの調査の結果、「これまでの社会的慣行により、
男物・女物の区別を主体とした取り扱いをしているところが見受けられる」として、
「性別による取り扱いではなく、素材や処理工程による区別を主体とした料金表示が妥当」と
結論づけた。県はこれを受け、先月二十四日に業界団体に是正を要請した。

　ただ、業界関係者の一部からは「映画館や鉄道のレディース切符はどうなるのか」との
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反発もあがっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

国力衰退

>>71
赤ん坊を一日の大半他人に預けてる点は違うんじゃないの
爺さん婆さんが一日中子供を見てる家庭なんかほとんど無いし
共働きでも農民の野良仕事のように子供を背負って出来る仕事ならいいんだけど

>>85
損失って何のこと？サビ残やらされてるんだったら、それは会社が加害者だよね。
寿退社＆新人採用に比べればよほど効率的だし。

自宅と国を守るのは！（ｒｙ

〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜

１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２　３つの分科会を開催！　
　思春期の子育て・格差社会・こころとからだ
　分科会の詳細、お申込み方法は下段をご覧ください。

３　癒しの部屋　
　疲れだけでなく、とらわれも枠も手離して、自分を大切にする時間をどうぞ。
　1回200円で癒し体験ができます。
　（1）アロマテラピー　　（2）フットケア　　（3）水のパック・頭皮エステ

４　喫茶コーナー　
　手作りのスイーツと温かい飲み物をお楽しみください。無料です。お気軽にどうぞ！
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５　にいがた女性映画祭2007〜私が生きる世界〜（共催）選りすぐりの3本を上映！
　 　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>87-88
それらがすべてに、日本人がイメージする「共働き」と合致するといえるのか？

>>93
いやそうかもしれんが
その貧困層が人口の大半を占めていた時代の方が
ずっと長いわけで

それこそ戦後の高度経済成長が始まるまで

奥さんがNHKに就職すればいいんじゃないの？
退職して代議士というてもあるしいいい
家庭にこもるなんて寄生虫よ！
主婦手当てなんていらないのよ！

>>86
田嶋が縛られて
大股開きでバイブを突っ込まれ
逝かされてたらどうする？
彼によ

>>賛成が反対を上回るのは、９７年の調査以来１５年ぶり
これ景気が悪くなると増えるんだろ。

>>83
江戸の町人が「一般家庭」？
まあそのくらいはいいとして、お前の妄想する江戸の町では
例えば料理屋や商店の女将はどういう存在なの？
その店の主婦は別に専業主婦として存在していて、女将はよその貧しい家庭から
雇われてきて働いているわけか？
妄想はチラ裏にでも書いてろよ、恥を晒すだけだぞwww

日本国内でも地域によって温度差があるんだと思う　概ね関東・東北・北海道・
九州は男尊女卑の傾向がある　中部・北陸・中国・四国は女が働き者

Business Media 誠：最も男女平等が進んでいる都道府県は「鳥取県」、では最も進んでいないのは？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1004/14/news076.html

募集が2倍になれば、どちらか無職か、賃金が半分になるか。
夫婦共働きってマクロで見ると負の連鎖だよな
早く景気回復して賃金アップするといいな

>>92
まあ、人による　とだけ言っておこう >効率的

優秀な人なら居続けてほしいし
結婚して腑抜け＆もともと能力が低い人なら
いい機会じゃないかと思ったりする

学校から帰っても休みの日でも家には誰もいなかったからよくお金盗んだ

男女共同参画とかのせいで晩婚化、高齢出産が進んでるんじゃねえの？
おまけに男の仕事が減っている

女が社会に出んじゃねーよ

戦後誕生した日本最大の利権集団「主婦」に対抗しようなんて…

F島 「だいたい日本は学歴にこだわりすぎなんですよぉ。
　　　中卒だって別に良いじゃないですかぁ。昔なんて15歳で
　　　家業を継いだりしてそれで良かったじゃないですかぁ。」
T原 「じゃあ、お宅の娘さんが高校に行かないと言ったら？」
F島 「・・・・・・・・・」

>>96
ま、タワゴトを語るのはホドホドにしといた方がいいな。

ここで言う「貧困層」とは、毎日の食うことにも事欠くような層だよ。
確かに、日本は、歴史的にも全体的に豊かな国ではなかったが、それでも、多くの家庭では旦那の収入だけでチャンと生活できて来ている。

一つ、ハッキリしてることは、現時点でも、日本は、世界の女性人権かが非難するほど、
共働きは進んでいないが、
それによっても、決して日本では、妻が働くってことが一般的でなかったのが分かるだろうが。

>>25
同意

大きな声じゃ言えないが、女性の社会進出が経済発展に繋がるなんて
大嘘だと思うわ

まぁ家庭を守らないからねえ…

何かあればヒステリー。我が子虐待。夫に「私は家政婦じゃない！もっと労って！」
今の女の我儘は度を超している

>>106
サービス業は女性がいいと思う場所が多い
こう言うところはパートかな

>>105
もっとスケールでかく言えば自由人権平等の民主主義社会では少子化に必ずなる。民主主義のせいだからってどうする事も出来ないけどな。

>>99
そうだよ
結局日本の女は
自己実現とかやりがいのために働くことは好きでも
生活を背負って働くのは嫌なんだろう

>>95
さあな
ただ少なくとも言えるのは
日本人が思い描く、専業主婦=妻が家事労働だけに専念できるという状態が
当たり前なんていうのは、世界的にみて時期的にも場所的にも少数派ということ

そもそもよほど経済が好調じゃなきゃ
平均的な男が嫁さんをまったく働かせなくてすむ
なんてのは無理なわけで

>>109
百姓は、家族総出で働いてたんじゃねーの？

専業主婦の私は勝ち組ってことか。

亭主に十分な稼ぎがあり
嫁はありあまった退屈な時間で浮気をしない事が大前提。
結婚しても元彼となおセフレ関係は続けてるとかありえんわ。

●三井マリ子（1948年5月21日〜）　評論家・フェミニスト・元政治家
　パソコンソフト「直子の代筆」の名称が女性差別に当たると
訴えたことで耳目を集めた。

　彼女の論によれば、代筆業は単純労働であり、
これに女の名前を冠したことが差別に当たるとのことであった。

　これに対し、
「本来代筆業は知的職業であり彼女の論こそ職業差別である」と、
反発する意見が女の側から申し立てられた。
　以後、三井氏はこの件について特に発言していない。
http://d.hatena.ne.jp/oninomehassingo/20070515/1179164925

>>100
こういうアホタレには返事するのもくたびれるがw

オマエな、商売やってる家庭なら、現在でもすでに「女性の社会進出」は済んでるよ。
このスレ記事の意味自体が分かってねえようだな。

地方の政令指定都市だけど
駅前に巨大な男女共同何とかビルがあるわ
中身はただのビル型公会堂みたいなもん
完全にカネの無駄

人間だって動物　基本的にそういう風に出来てるのは当たり前だよ

男女平等もいいけど男女同じようにするのが理想ってのは違うよな

>>116
はい。

いっぱい健康な子供を産んで育ててください。

男女共同参画とか女性の社会進出が少子化の最大の原因。
一番子供を楽々産める20代を労働で消費し、30前後で結婚退社するも時すでに遅し。
卵子の減少と老化で、妊娠もなかなか出来ない。
どうせ寿退社するんだから、さっさと家庭に入って子供を育てる道を選べ。

　
全く、与謝野の家系は禄なのがおらんなｗ

30過ぎても結婚しないお局様を何とかして下さいｗ

【得票数ではなく性別で当選しようとするキチガイ】

福島みずほ?@mizuhofukushima
女性たちが女性議員を増やすために、クォーター制（割り当て制）の
導入などについて話に来てくれる。社民党は党則3条にクォーター制を
規定をしている。女性議員の割合は世界のなかでも極めて低い。
女性議員を増やしたい。

家庭を守るべきかどうかはさておき、現実問題として職場では扱いが難しいよなあ、高齢未婚女性は。

年金分割制度が出来たから自分の将来のために働く必要が無くなった
当然の結果だろう

高齢出産ではダウン症の確率はどれだけあがるのか
http://conceive.blog81.fc2.com/blog-entry-29.html

上野千鶴子・著 [ おひとりさまの老後 ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4879546801/

福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

１０数年前、２１世紀になった年に会社の朝礼で、
「今年は結婚して、ミレニアムベイビーを産みたいです。」
って言ってた当時３０歳過ぎの事務の女性社員は未だに独身。

>>26
つらの皮が厚い奴は大抵マザコンみたいだなｗ
政治家、芸能人、スポーツ選手。マザコンじゃなきゃ
根拠の無い自信とか自己顕示欲とか身につかないようだ

今でも個人事業とか小規模の企業は税制上でも実態でも家族総出で働くのが前提になってますけどねｗ

専業主婦って勝ち組だよね
旦那に黙って豪華ランチしたいわマジで

フェミババァ発狂脱糞wwwwww

マスコミの専業主婦像に騙されてる人多すぎ
大多数は子育てに追われててんてこ舞いだよ

家事子育てパートなんて最悪だろw
いつ休むんだよ

楽さでは専業のみ
老後を考えるとふたりとも正社員が勝ち組

>>135
母親じゃなくても、帰った時に誰かがいれば良いんじゃないの？
ジイサン、バアサンとか

家庭の事情でやればいいんでないの？
なぜ決めたがるのか

>>137
みんなが同居できるわけじゃない
田舎で仕事がないと都会に出ちゃう
同居は嫌んて言わないよ

妻に家庭を守ってほしいけど
共働きじゃないとやっていけないからそんなこと言ってられませんの巻

妻を持てないオレ

女性の働く権利とか叫んでるキチガイ共は、いったい誰の
声を代弁してるのか

女は、働きたくないんだよ

　　　　　　
　今、世界でもっとも出生率が高い地域は、

買い物でさえ女性に外出させず、運転免許も取らせない

「女性の社会進出ご法度」のイスラム圏ですよ。

フランスの出生率向上の理由は、イスラム移民の「子沢山」・・・・ｗ








　

真の勝ち組は共働きの公務員

お金を貯めなきゃ、安心して子供産めないとか言って
３０歳になっちゃう女が多い。そして不妊。

子供がいなきゃ、お金持ってても意味ないという事実を、
社会は責任持って伝えるべき。

>>142
女は働きたくない。
だから女は男に高給を求める。
でも、おまいらが不甲斐ないから女を養えるだけの生産性を得られない。
故に結婚できないとなる。

これを女も働く事が当たり前になると、女が求める男の給料も下がるw

お金なきゃ守れないと思うよ

男が育児家事に専念し、女が働く社会を作ろう。

選択肢が2つしかないもので、「半数以上」ってwww
そりゃどっちかは半数越えるだろうよ。

まず、妻が居ない…（´;ω;`）ﾌﾞﾜｯ

>>146
一般人には、30歳で400万円ぐらいが限界だから。
それ以上求められても、人生やり直せない以上、仕方ない。

結婚式に何百万、新居の頭金に何百万、子供は最後の後回し。

どこまでも、見栄えを求める女が増えすぎた。

今になって家庭を守る、という状況に戻すのは結構大変だよね。
男の給料は安いし、働き続けられるかも怪しい。しかも働き口はない。

>>151
まぁ
・社会主義的な方法で非生産的な人間の所得を補填するか
・女も必要な金は自分で稼ぐと意識変革を迫るか
方法は2つに1つしかないお。

現実問題無理

>>145
お金は役に立つよ　
子供のいない老後ならちゃんと貯めておかないと
そして子供がいるからといって親の老後を支えてくれるかどうかはわからない

中途半端な稼ぎなのに「しんどい」「疲れた」「寝てる」とか言う嫁なら
ずっと家に居てくれた方が良い

日本にいる何百万もの朝鮮・韓国系は
日本女性の社会的地位が向上するなんて死んでも許さないから
日本女性が教育で学んだことを社会で活かすことは当たり前、なんて時代は永遠に日本にはこない
朝鮮・韓国系女性が日本で活躍することは増えていくだろうけどね

女が外に出て働きたくないだけだろ！！そんな下心なんてバレバレなんだよ！
働けや！大した稼ぎもない仕事にしかつけないだろうけど。
で職につけたら、クソみたいなババア扱いで終わるだろうけどｗ

今の妻は、旦那が仕事の間、他の男とSEXしてる。
旦那はもう、嫌とかレス三年とか人妻多し…
旦那て哀れな地位だよね

もう守っております。。。

他の男の子を妊娠なんぞ論外。浮気したら殺す。

独身ですが

夫婦で家庭を守るべきです
仲違いさせないでおくれ

>>159
大丈夫 その旦那は他人の妻とSEXし、そのまた旦那はまた他人の妻と…
結局レス夫婦でもそれぞれはちゃんとSEXしてる
それが現実

今は家でもネットがあるから昔みたいに社会との接点が持てなくなる
なんて事は無いからな。その意味でも女の方も「家庭でいいじゃん」と思う人が多くなったのかも

ナンパしてると人妻は簡単に食えるから怖くて結婚できないわって思う

実際問題、
女性の社会進出とかいうようになってから、
出生率だだ落ちしてんしょ。
女性の社会進出あんていらんわ。
別の方向性で女性の権利を守る形のほうが明らかに生物として間違ってない。

だから短時間のパートさえも認めない専業主婦手当を出して
労働市場の需給を逆転させたら、売り手市場でバブル期並みの
学生の奪い合いになるぞ

>>159
世の中浮気してる妻もいれば浮気してる夫もいる。
まぁ、そんなもんじゃね？
キャリア女だって、適当な理由つけて帰るの遅い時は、男との情事にいそしんでる可能性もある。
正に浮気は文化だわ

>>167
女性既婚者の就業禁止をしたら、そもそも籍を入れない、偽装離婚が続出するだけ。

女房一人食わせられない低賃金男どもが笑わせてくれる

http://www.systemicsarchive.com/ja/a/gender_free.html

私は、上野が考えているのとは全く逆の事態になるだろうと予測している。
それまで家庭の中で眠っていた女性の労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は下がることはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなくて、男性労働者の待遇を
今の女性労働者なみに悪くすることで男女格差を解消し、同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、
男女共同参画社会実現の結果である。
女性の社会進出は、賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進されるだろう。
夫の賃金が下がれば、それまで専業主婦でやっていけた妻も、家計を維持するために、働きに出なければならなくなる。
より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに下がる。そうなれば、さらにより多くの専業主婦が...というように。

.
U　・ω・）　　社会と会社は全然違うからね。
　　　　　　　　

>>169
事実婚も含めてくれ
でも難しいよね
そうするも控除のほうがまだマシだったわけで

俺の周りは専業主婦希望者ばかりだよ　働きたくないんだと

次の戦争は女も丸坊主にして徴兵しろよな。
レイプくらいで泣くなよ。

働いても報われないどころか、生活できない時代になっちゃったからな。
男だって嫁が稼いでたら、専業主夫とはいわないまでも、リーマン辞めたい奴多いだろ。

今の家族なんて、年取った年金夫婦に中高年の未婚の子とか、
老々介護、離婚済みシングルマザー/ファーザー、みたいな感じだから、専業主婦なんて、無い物ねだり感が凄い。

>>169
配偶者控除などの税制優遇措置をとればそうも言ってられんよ。
女性の就業禁止にするかわりに、
男性の給料の底上げ＋結婚して子供産めば生むほど税制優遇補助優遇になってくれば、
結婚率も出生率もあがるよ。
当然その中で妻は家庭を守っているという役割を、
はっきりと仕事と同等の価値を認め、
男性優位にならないよう権利関係の配慮をするなどすればなおよし。

自分の子を自分で育ててなにが悪い。

女性の「男性社会への進出」だからな今は

20〜30歳代は鬼のように働き続け
40〜50歳代になったら次の世代を指導して退社
って男性社会で生きているから
最も妊娠出産に適した年齢を逃して
閉経間際になって子どもが出来ないと大騒ぎする

20〜30歳代に妊娠出産子育てを済ませて
40歳代から社会へ出て…
みたいな「女性社会」を作り上げて行くべきなんだよ

…って書くと「女性は子どもを産む機械ではない(ｷﾘｯ」
って馬鹿が現れるけど、その考え方が「男性社会」に毒されている

「女性は子どもを創成できる神」なんだよ

ああ、追加として35超えたら女性の社会進出制限解除でいいな。
そのころには卵子も大概くたびれてるし、
売れ残ってるだけだしな。

ついでに35歳からの進出には特別の配慮をすることが義務として明記されりゃいい。
結婚して出産などして子供も育って、育児からも開放された女の人には、
もうなんでもやらせてあげるべきだな

夫の親の介護をしたがる女が最近増えている。
家庭を守るとはそういうこと。

.
　　　一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
　だから、女性が解放されるために“全ての女性は働き”
　　“家族は解体”しなければならないの…！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　“結婚制度は廃止”されるべきなのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 　 女性はすべて外に出て働いて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜ “専業主婦”はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　シングルマザーが女性の理想なの！！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が“天下分け目の戦い”になるからである。
“家族”を子供達にどう教え国民にどう認知させるかは、今や戦略上最も重要な争点となっている。

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“共産主義”だというのは明瞭である。
結局、“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。

この様に、こうした反社会的・全体主義的な“マルクス･イデオロギー”むき出しの思想が、
“人権”や“平等” という錦の御旗のもとに、 『男女共同参画』 として強行されている。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

不倫浮気多すぎだよ

どんな貧乏しても働きたくない怠け者の女はいるよ。
兄貴の嫁がそう。
よく殴られてるけど「いいの、食べさせてもらってるから」
と言っている。
俺の親の介護をもう１５年もやってるけどマジ使える。
社会に出るよりは家の中で使われていたほうがいいという
タイプのババアは多いよ。

オンナオトコとオトコンナの連ドラ止めろ！！

>>174
まあ、それが女どもの本音だってことは盛大にばれてるからなあ。
家庭を守る(キリッ)とか理屈づけてるけど。

そりゃ男も逃げるわな。

フェミニストって、要は自分が男になりたいレズビアンが
自分の性癖を正当化するため権利主張してるだけじゃん。キモイキモイ。

まあ、自分が稼いだ金は全て自分で使いたいと思うヤツは一生独身でいろって事だな
そういう奴はこんなスレにカキコなんてしないだろけどね

>>175
あんたもね

フェミニズムが結局女版マッチョイズムだってバレちゃったからな。
男ウケも悪いし、アレじゃ幸せになれないって誰でも思うよね

今更遅い
女も死に物狂いで働け

とにかく婚外恋愛とかいって不倫推奨する節操無い女性誌は全部廃刊になっちまえ
確かに不倫がらみで回る経済は規模がでかいがなｗ

専業主婦って家事が難なくこなせてそれが趣味の人ならいいけど
家事へたくそな女からしたら腐る一方だから働いてたほうが存在意義あっていいと思う！

てかそもそもなんで俺らが養わなきゃいけないの？


そんなに無職になりたきゃ、ってか自分ら女が無職になるべきって考えてるなら、

自分の金でなんとかしろよ。

ニートだって自分の金で無職やってるぞ？

なんで自分がやりたいことなのに、男に面倒押し付けなきゃ気がすまないわけ？

どんなに社会進出を謳おうが、男並の条件で働き続けるか男並の成果を上げていなきゃ負担になるだけって気付いたか。今更に。
つーか根本的にスペックとか心構えが違うんだよね、一線で働いている女って

結婚したら辞めようよ…
既婚者女性ばっかりで、出会いがなくなるぜ。
産休とかマジくそ。

夫は外で金を稼ぎ、女性は子供を産み、家庭を守るというのが理想だと言うなら
数少ない働き口は男に優先的に割り当てるべきじゃないの？

家を守る＝家でグータラしたい

自宅警備員かっつーの

確かに共稼ぎ環境は大事で実は俺自身が熱望しているところなんだが
「保育園」というサービスがどうもおかしいんだよ。

俺も幼児2名の父親なんだが、市で貰った保育園の資料みて驚いたわけよ。
その資料には「子供1名に対し30万円/月の補助金が使われています（キリ」って書いてあって
たった1名の子供に30万円も使うくらいなら、5万円ずつ現金で配った方が
待機児童なんて解決しちゃうんじゃね？って思うんだよ。

逆に言うと、これだけの巨額の補助金が保育園に流れてる訳だ。
これだけ長年「タイキジドウガ−」って叫ばれ続けてるのにサッパリ待機児童問題が解決しない裏には
この巨額の補助金利権が絡んでるんじゃないかと俺は睨んでいる。

嫁を専業にするのは構わないんだが、それ以前に中古女ばかりで結婚する気になれん

男は種付けだけをする自分が暮らせるだけの仕事をする
女は男に種付けだけしてもらい出産して働きながら子供を育てる

はい、万事解決

男女平等のこの時代にエラく時代錯誤な妄想を抱く馬鹿が5割もいるのか？
女も男と同様に馬車馬の様に過労死になるまで働けよ。
専業主婦なんて特権階級が許されたのは、男尊女卑という大前提があったからだ。

で、追い払われた老人が文句を言ったら、
アベッチが逆切れして「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒ったというんだが、
コイツの人柄がよくわかるエピソードですｗ　
http://blog.shadowcity.jp/my/2012/12/post-1752.html

RT>「テレビカメラどかせ」「マスコミ帰れ」「日本をメチャクチャにしたのはお前たちだ」
参加者から怒号が飛び交い収拾がつかなくなった。「カメラを下げてください」。
主催者はカメラマンらに命じて脚立の上から降ろさせた。マスコミの特権が崩れた瞬間
http://tanakaryusaku.jp/2012/12/0005830

どう見たって急激な右傾化だよね。原発爆発したあとの総選挙で原発推進政党が政権とったら、
本当にその異様さは世界の中で際立つだろう。世界史に載るね、きっと。
もちろん原発爆発とセットで。https://twitter.com/BQN_yachiyo

世論調査は自公両党で300議席超す勢い、維新も50議席を窺うという。
原発事故をもたらした責任者たちの政権復帰で逆戻り。無責任社会も極まれり。
いよいよ憲法「改正」で集団的自衛権や国防軍創設？
多くの人は何を選んでいるのか分からないのかも。http://twitter.com/masaru_kaneko

福島市の80代の女性「除染なんて、私達が若いころ（戦時中）、
強制的に竹やりを持たされて鬼畜米兵と言わされていたのと本質的には同じ。
何の意味もないことは皆、分かっている。でもそれを声に出すと、非難される。同調圧力だよ」
http://twitter.com/yoshitaka_w/status/275943813095251968

123 ：名無しさん＠３周年：2012/12/14(金) 21:25:33.89 ID:1OQiTmhH
尖閣、沖縄、経済原発・・・どの政治家でも解決出来ない。アメリカ属国だから。
最低首相安倍＝Ａ級戦犯マゴ＝を二度も選ぶ最低国民
日本戦死３００万、日本軍が殺しまくったアジア戦死２０００万
ヒットラー、ムッソリーニの親類は隠れてるが、天皇や安倍は威張って君臨
ひろしま長崎フクシマ３連発食らってもまだ眼が覚めないウヌボレ痴呆国家
この国の壊れ方を見とどけよう、祝・安倍亡国滅亡まっしぐら内閣誕生！！！！

＞妻は家庭を守るべきだ

家でゴロゴロしながらできる簡単なお仕事です

>>201
フィリピンだな、最高じゃないか

つかこの前IMFから働けよ日本の女って正式に通達されてたろ

食えねぇ豚はただの豚だ

>>207
とりあえず、働かねえブタはただのブタ・・・くらいにとどめておくべき。
賤業主婦？そんなブタ未満知らない。

>>200
そういうレスはよく見るけど、私の周辺は自分ち含めて旦那が初めての相手なご家庭ばかりなので、イマイチピンとこない。


子供産む前は「兼業じゃないと！」って思ってたけど、子供産んだら「外注せず自分で育てたい！」って思うようになったなぁ。
１日のほとんどの時間、子供を保育園という他人様に預けておくってのがどうも気に入らない。

【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　5割が賛成＝初の増加、反対上回る―内閣府調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355560966/
> 444 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 19:44:44.00 ID:BGaF9aJ30
> >>411
> 試算漏れを起こしている。
>
> 1.お前が自宅警部をしている時の風評被害除去
> 2.お前の説明責任能力の皆無さ、全くの無能さへの補填
> 3.浮気→離婚→死亡を水際で防ぐ防御力
>
> これらが試算されてません。
> ビルゲイツの側近は、会社から保険かけてもらってるから
> 4億9800万引け。


お断り。無職主婦なんか↓

303 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:25:42 ID:Z6+92hMw0
1200万円はそれぞれの道のプロがやっての計算だから、1/3に減らして400万円。
給料として考えるなら自分の為にやってる分を差し引いて、半分に減らして200万円。
そこから家賃や家のローン、食費水道光熱費雑費等を家に居る時間を1：2位の割合で
シェアすると幾ら手元に残ることやらｗ

>>168
キャリアならセックスは控えるべき

男が好みの女に自由に種付けできるようにするべきだな
女はありがたく妊娠出産し、子育てと仕事することができる
種付けしたいと男が言ったら、拒否権はなしでパンツ脱いで尻を差し出すべき

>>212
お前、両思いになった相手が他の男と寝ちゃって良いのか？しかもその相手が他の男と寝たくないと嫌がってるのに？
また、自分の目に入れても痛くないほどかわいい娘が酷い男と寝ざるおえないと泣いたらどうするんだ？

そして、自分は他の男の子供達を育てる助けをしなきゃいけないんだよ？

.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜二二二二＞､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／二二二二二二二ム
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'二二二二二二二二二ﾆ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､＞＼>、VVしれ,_二ニﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｣　＞ｊ　　　　　　　 　 ｀}ﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍY　／　__　=ﾆニニﾆ=　}ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　 { { |_/　　ゝ ≧-　　 　ﾆ　{r'
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ｲ　　 Ｙfテｭ＿_f近ｭ┐jj　　　専 業 主 婦 は 病 気 ！！
　　　　 ＞―く 　　＿＿ ＞-j　　　 ーク￣下---ﾀ
　　 　,'.:.:.:.:.:.:.:.:Ｙ´.:.:.:.:.:.:ｘ―くi　　　 ／( 　　j 　 ,ｲ
　　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:＞'´人＿八_{_∠、　_`ｰ'_j　 jく
　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:＞' ´ ハ　＼ ＼こ〉、　ゝ`ー'´　<ニk,`ｰ-､_
　　,'.:.:.＞':/　 　 人 丶　 ＼_)'　 ＼二二__ ノ `マニk,　　`ｰ-､
　 /／.:.: /　　∠ 　 ＞-へ__)ﾍ　　/ー<　/.:.:.:.:.:. `マニk,　　　ﾊ
　 ,':.:.:.:.:.:く-ｰ'^ｰ'´￣〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マﾆk,／/

最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと矮小化されている。

現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。

一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

>>213
両想い何それ美味しいの？
女に拒否権などなし
子育ては女だけの仕事
男の仕事は種付けと自分の生活維持だけだよ
種付けした女がどんな子供産もうが関係ない
色んな男の子供を産むわけだし


＞寝ざるおえない

こんな日本語使うなよｗ説得力ねえなｗｗ

>>1
妻は、家庭も家計も守るのか。
夫、いらなくね？

てか子孫子孫言う奴は人間やめろよまじでｗｗｗｗ

ゴキブリとか虫にでもなればいいじゃんｗｗｗ

ただ増えるだけなら魚類とか忠類の方がよっぽど効率いいわｗ

ほら、マンボウにでもなればいいんじゃないのかなぁ？？？ん〜〜〜〜？？？

マンボウになれば億単位で卵産めるよぉ？

それかアメーバでいいんじゃないかな？

どんどんどんどん無限分裂できて増えるね？ｗｗｗｗｗｗ

人間なんかよりよっぽど子孫繁栄に効率いいね？ｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなせいぜい一人しか産めない面倒で不合理な人間の人生なんかやってるんだい？ｗｗｗ

バカなのかい？ｗｗｗｗｗｗ
っていうかこんだけ数えきれないほどのやることがあるのに、子作りにしか自分の人生に価値見だせないとかｗｗｗｗ

どんだけ安い人生送ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういってくれると楽なんだがな

反原発だのジェンフリだのクソアカ全部裏目じゃんか
参画関連予算１０兆はとっとと仕分けだな
なんであんなバケモノみたいな予算が付いてんだ

>>218は>>216にね

>>217
君も落ち着きなよ

>>216
夫である必要がない
種付けする男として必要

専業主婦は昭和の遺物。よっぽど稼ぎのいい旦那意外はムリ。
昼からお高いランチなんか食べてグータラしてるのがどんどん働きだせば
いいんだよ。

>>13
また古いデマを

負け組が増えたから、逆転したんだろうね。

スイーツ脳
肉便器
稼がない
子供は虐待

ヒトラーの名言が心に染みるよ

働く必要がない人は働かなくていいじゃん
グータラしたり旅行行ったり高いランチでも食ってお金を消費してればいい
本当に必要な人が働く場を奪われる

>>166
女性が社会進出したから出生率が下がるなら日本は先進国で出生率が高くなければおかしい。
男尊女卑の韓国でもイスラム社会ですら都市部では出生率は低いのが実態。近代化すれば
育児に金がかかるようになるのでむしろ女性の社会進出を進めたほうが収入が安定し
出生率が上がる。配偶者の離縁や死別、病気へのリスクヘッジの意味合いもある

女は気楽でいいよな

正直、子供が複数いると預けて働いてた方が楽なんだよね。
東京だと保育園安いし、給料もらえておいしいんだよ。

本当に頭悪いよねこういうのｗ
この内閣府の人たちって暇なの？ｗ
だから何なの？ｗこういう記事を出して何が言いたいの？ｗ
女を養うのが一般的になったって言いたいの？ｗ
すげえどうでもいい情報だよねｗ

そんな調査よりも、一体どう考えたらこんな自分の稼ぎを横取りして飯を食う無職の
足手まといのパラサイト女を
役に立つって解釈すればいいのか教えてほしいなｗ

どっちにしろ、

普通に女養うの嫌ですw
お断りしますね＾＾

別に女だけに決める必要はなく、主婦・主夫どっちでもいいけど、
両親のどちらかは家にいて子供の世話に専念すべきだと思う。
特別な事情がなければ母親の方がいい。

今は本当に共働きが増えたね。日本は貧しくなった。
しかも主婦もプロフェッショナル意識がない。

お父さんが仕事で働いて、お母さんは家で家事をして迎える、
ってのが本来理想なのに、特に女がクソになってる。
家事しない子育てしない人のせいにする。

>>215
あなたはそうだとしても、多くの人達は同意なく身内に手を出す人は嫌がる。

>>230みたいに女を養いたくない人間が結婚しなくなっていくだけだよね
女と結婚しなきゃ逮捕されるわけじゃなし

今だと旦那の稼ぎがまともなら喜んで家庭にこもるだろうな

なんかさ、女が無職にならないから出生率が下がるとか景気が悪くなるとか
ほんと養う派の人って必死でなおかつ頭が悪いんだよねｗ

あのさ、ほんとにそれが出生率に関係してるなら、バブルの時に一気に無職の女増えたのに
なんで出生率上昇しなかったんだ？って話ｗ
でなんでバブル崩壊したの？ｗ無職の女増えたのに景気悪くなっちゃったの？ｗ
でなんでそれが一時的にしか続かずに、今になってバブルとか言われちゃってるの？ｗ
で日本なんてむしろ無職の女が先進国でダントツに多いほどで、外国なんて食わせてもらってる女なんてほとんどいないのに
なんで日本に限ってこんな少子化だなんだって騒いでるの？ｗ
なんでいつまでもこの国だけ女が無職になるかならないかにこだわってるの？ｗ
なんでその問題にしないと気がすまないの？ｗ


なんでこうあることないこと、女が無職になるか否かの問題にこじつけないと気が済まないんだろう？ｗ
どんだけ無職の働かない女が好きなのｗｗｗｗｗどんだけニート好きなのｗｗｗｗ

男女共同参画なんか既得権

学生時代から社会に出てからも散々男をけなし、男の苦労の上に胡坐をかきながら優遇ばかりされてきた女が、
ババァになって優遇されなくなってきたからって家庭に逃げようってか？なめんなｗ

>>232
性行為の相手だというだけで女は身内ではないよ
性行為する女は一人じゃないし産んだ子供も身内じゃない

生涯独身童貞君候補しか書き込んでない？

一部の結婚できない不細工女が
一生独身だから働かせろ！っつって、大多数の結婚できる女が
結婚も出産もできなくなって、さらに厳しい社会にさらされて
はたらくのもつらくて、
でも女が出てきたせいで男の給料も減って
家庭にももう入れない。

不の連鎖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの連鎖のはじまりは、結局女
女が結局自分らの首絞めたなｗｗｗｗ

男？一人でけっこうたのしくやってんよｗｗｗｗ

どーーーーーーでいいだろ。共産党か。

そんな囚人未満のコジキの為にネカフェ型収容施設で、でき婚促進すれば良いんじゃね？

>>233
むしろ逮捕されたくなけりゃ女に近づかない方が吉って状態だからねえ。
痴漢冤罪だのなんだのでマジで常識になりつつある。

養うべきだっつってんのは女の方だとおもうよ、書いてないけどな。
婚活とかみてたらわかるだろ。

男女共同参画は左翼の税金遊び、これから保守の時代。

>>235
だって女は働かない方が正しいって事にしないと専業の自尊心がぐらついちゃうだろ。ただでさえ白い目で見られるご時世なんだから。最初はマッチョ男が言ってるのかなと思ったが今そんな保守的な男は上の世代にしかいないし。

>>240
女優遇をキチガイ的に叫んでいたのは一部のフェミだったが、
それに反発する女はおらず、むしろ女たちはそのフェミの推し広げた女優遇の恩恵を存分に受け続けてきた。
もはや共犯だよ。

冷静に考えてみればわかるんだけどさ
女養わなくても、別に俺らからしてみれば困る事何もないんだよねw

困るのは無職になりたい、必死に無職になりたい言い訳に子供を利用してる女だけだろ？w
子供だ家庭だあーだこーだ言い訳に利用して、実際はパチンコ中毒にネット中毒、
掲示板やファミレスで旦那の愚痴だもんなwww

女養わないと少子化？不景気？
全然いいっすよwwww怠け者に財産食われるより100倍マシっすwwww

つか仮に100歩譲って男が女養って景気がよくなったとしても、女を養うのに金がかかるんじゃあ本末転倒ですからw

>>238
夫婦や親子親族（ご近所も入るかもしれない）は身内と考えるのが一般的だろ。
子供を作った相手も子供も身内じゃない世界とすると、誰がなんのメリットがあって身内じゃない男を産み育てるんだ

男女共同参画は一回すべて白紙にして見直しがいいだろうな。
今の10兆の予算が有効に使われているとはとうてい思えない。

>>247
ネット上で男女共同参画を厳しく批判しているのも男性が多いしね
わざわざHPを作って、データを集めて批判したりね

女性でこういう女性はあまり居ないんじゃないの

不景気デフレでどこに社会進出するんだ？

>>1の調査、賛成を性別で見ると、女性は48.4％（前回比11.1ポイント増）、男性は55.1％（9.2ポイント増）だった。賛成は各年代でいずれも前回より増加しており、中でも20代は19.3ポイントの大幅増となっている。
らしい。男のが多いのが意外だわ

男女共同参画とか言ってるけどさ、結局これに金がかかってるのも

働こうとしない女に「働くのはこんなに素晴らしいんだよ」っていうキャンペーンに金を使ってたり、
自立支援とか言って、働かない女に金を配ってたり、
無職の女が精神的に病んでその病んだ女のカウンセリングのために金使ってたり

ってことなんだよねｗ

結局さ、元凶は女の怠惰にあるんじゃんｗｗｗｗｗ
家庭も糞もねーだろこんなのｗ本当に養う派ってバカなんじゃねーの？ｗ
そもそも女が怠惰だから働こうともしないし、こうなってんだろうがバカｗ
なんでいつまでも、金さえ払って女を養えば女は天使になるみたいな夢みてんだよバカがｗ

男女共同参画なんてもう死語、せいぜい税金にしがみついとけ。

>>8
中学生なら生徒だろ
詰めが甘いんだよ
職業を騙るなよ無職

>>254
文章からこうも頭の悪さがにじみ出てる奴も珍しいな

「妻は家庭を守るべき」なんて考え方が古すぎるだろ。

「家庭なんてコストパ悪くて要らねえよ。」が今の考え方。

とりあえずこれから子供作ろうって世代は男が正社員で最悪女はパートで支えるのがデフォだから。それが嫌なら上位一割の男目指して上位一割の女になるんだな。

>>249
？夫婦というユニットは不要
親子親族は完全母系のみ
メリットは種の反映と母性本能、性的快感

女子高を復活させて、絶滅危惧種の大和撫子復活させろ。
希少価値は朱鷺以上

馬鹿な共学女を信じるな

女性は最後は結婚というセーフティネットがあるから、思い切った行動が取れるよな。
その恵まれた環境を背に新規ビジネス開拓とかしてくれれば、世の中もっと良くなると思うんだけど。

>>257
じゃあ正々堂々と反論してごらんよｗ
独りよがりに俺の考えは絶対で、俺と違ったことを言うやつは頭が悪いんだって思い込むんじゃなくてさ、
堂々と論と現実で勝負しようぜ？ｗ
それでどっちが正しいことを言ってるか決着つけようよｗ

っていうかさ、そんなに女を養いたいなら、俺らに面倒を押し付けないで100人でも1000人でも女養えば？？？？？
世の中には無職になりたくてたまらない女はいっぱいいると思うよ？

別にさ、一人につき一人しか無職の女を養っちゃいけないなんていうルールないんだし、
そんなにそれが国と家庭のためにあるべきで絶対合理だと主張するなら、それくらいやれよ？ｗ

で実際にやって、実際にこの国をよくしてみろよｗ

ここで愚痴って価値観を押し付けてないではやくやれｗ
実際にやってみせろよｗ女を養わない賢い男に対して吠えてないでさｗ
ほら？どうした？ｗ

昔は農業で男も女もジイサン、バアサンになるまで働くのが
デフォだったんだよ。小さい子のいない専業主婦が働きだせば
もっと経済が活性化する。

>>261
…女子高の方が酷いからやめれw
共学の男クラ並にしょっぱい出来になるから

>>263
何度も指摘されてるけど、俺「ら」という言い方はやめな。

お前の気持ち悪い書き込みに賛同する男は皆無だから。

犯罪が増えたからでしょ

>>264
女は単労、権力なしなら、とてもいいと思う

左翼が洗脳しているのは、共稼ぎしか生活できない社会www
女も働かせて、労働者の子供給過多にし賃金低下させ
少子化も進み、日本が弱体化する。

筆頭は田嶋洋子みたいなクズがテレビで叫んで、反原発みたいに
ミスリードして世論を偏向させた。
早く気づけよ

ねえねえ？女養うべき派さぁ〜〜ん？早く教えてぇ〜〜〜？？？

なんで女を無職にするかしないかが出生率に関係してるなら、バブルの時に一気に無職の女増えたのに出生率上昇しなかったのぉ？ｗ

でなんでバブル崩壊したの？ｗ無職の女増えたのに景気悪くなっちゃったのぉ？ｗ

でなんでそれが一時的にしか続かずに、今になってバブルとか言われちゃってるの？ｗ

で日本なんてむしろ無職の女が先進国でダントツに多いほどで、外国なんて食わせてもらってる女なんてほとんどいないのに

なんで日本に限ってこんな少子化だなんだって騒いでるの？ｗ

なんでいつまでもこの国だけ女が無職になるかならないかにこだわってるのぉ？ｗ

なんでその問題にしないと気がすまないのぉ？ｗ

あれあれ？もしかして、不景気も子供も、実は無職の女ってあんまり関係ないんじゃないのかなぁ〜〜〜？笑

論破されてることに気づいたらぁ？？？？？？笑

>>3
そだね
役割分担は夫婦でお好きにどうぞだ

旦那の稼ぎが少ないなら共働きすべき。
旦那がよく稼ぐなら好きにしろ。
でＦＡじゃないの？つか昔からそうだっただろ？
専業主婦は中産階級〜富裕層の奥様の特権だったはずなのに、
いつの間に「女は家を〜」なんて風潮が低所得者にまで浸透しちゃったのかねえ。

>>264
主婦が働き出せば労働人口が増えて失業者が増える
働かなくてもいい裕福な主婦が雇われ、働かなくては食べていけない人が失業する可能性も高い

>>269
経済界の要請もあるんだよ夫婦共稼ぎは

３０年前の経団連のネガキャンを信じて主婦がパートに出た結果日本人みんな貧しくなりました

＞主婦が働き出せば労働人口が増えて失業者が増える
＞働かなくてもいい裕福な主婦が雇われ、働かなくては食べていけない人が失業する可能性も高い



だから女を無職にして男が養えと？ｗｗｗｗｗ
それだと、賃金がいくらか増えても男性にとっては利益０ですが？ｗｗｗｗ
そもそも女であれば100％の労働需要がおありとお考えで？ｗ

っていうか、女が無職になるかならないかじゃなくて、
資本主義なんだから、資本家が金を独占してることが原因なんじゃないんですか？ｗ
どうしてそこに女が無職か無職じゃないかが出てくるんです？ｗ
無職の女がいなくなれば、資本家が男だからといって大金を払うようになるとでも？ｗ
頭が悪いんだから発言するなバカがｗ

今の専業主婦って、ニートだろ

不況になったらこれか
日本人の女はおかしいよ

>>276
女なんか放っておいて野垂れ死にさせとけよｗ

こんな何の役にもたたない資料を作る為に年間10兆円も予算持っていくの？
こんな事業の予算なんて10円でいいよ

家庭と家族は夫婦で守るもんじゃねーの？
役割分担は望ましい形があるとは思うが

>>276
妻が働き夫と子を養ってもかまわない
そういう家庭も増えてきている

日本は外国と違い残業が多く、融通の効くベビーシッターも少ない
共働きで育児をしていくのは難しい労働環境だから無理に共働きを推し進めると少子化になるだろう

女養うべきとか言ってるやつの論ってどっちにしろ女得にしかならないよね。

女を無職にすれば男の賃金が高くなる
とか言いながら
男は女を養え
でしょ？
ようするに、男は働いて金を稼いで、
女は働かなくても男から金を貰えるシステムを作れ
って事？

そんなに社会の事をお考えなら、女を無職にして養うのを義務化してください。
別に今の状態で不満ないので、女養わなくてもいいです＾＾
遠慮しておきますねw

ていうか、今現在高学歴の女を雇っている会社が、
仮に女を100％無職にしたとしたら、低学歴の男を雇いだすようになる
とは考えがたいのですがいかがでしょう？(笑)

自分の無能さを、女を養うか養わないかに責任転嫁するのはやめてもらえませんかね？w

世界的に見て平民で妻は働かなくて良いなんて思想があるのは、
日本くらいのもんだよ。
世界各国、女も外出て稼ぐのがデフォ。

>>250
男女共同参画予算は9割方高齢者福祉予算(年金・介護保険)だよ。

>>273
まあ、有能な夫には有能な妻がって場合が多いからね

まあ、普通に考えて

・正規700万+正規700万＝1400万の家庭
・非正規200万+非正規200万＝400万の家庭　と二極化した社会を作るよりも、


・正規700万+非正規200万＝900万の家庭　が２組できるような社会の方が健全ですわな

家のあれこれとか近所づきあいとかめんどいから、そのあたりは嫁に任せて、仕事に出かけるのが一番気が楽。

養うべきとか言ってる人は社会主義国家でも作りたいの？
じゃあ日本からでていけばいいじゃん

なんでこんな資本主義国家に住んでるの？
生きづらくて仕方ないでしょ？(笑)

国を変えるんじゃなくて、お前が出て行けばいいの。
別にこの国にお前は必要とされていないからさ
遠慮なく社会主義国家に出て行って、稼ぐ男が稼がない女を養う社会を作って頂戴ね。
果たしてその社会が発展して、今現在先進国にあるかどうかはわからないけどね？w

>>288
家のあれこれもご近所付き合いもろくすっぽ出来ない女ばかりなんだがな。
それどころか、子供を作ることも難しいババァがニートになりたくて必死に婚活してるのよね。
上から目線でｗ

社会に女性を進出させるには、
途上国で男女共に肉体労働のような、ホントの意味で男性と対等の労働力として見るしかない。
そうでなくて家内家外で役割分担していた日本は、こんなに女性に優しい国も無いだろうと思う。
だけど、壊しちゃったね。
壊したのは社会システムじゃない。価値観。
この価値観を元に戻すのは時間かかるぞ。
何せ未だに日本は女性の社会進出が少ないって騒ぐ奴らがいるからな。
それを悪と考える人らがいる限り、女性不遇の時代は終わらない。

よく無職の女がさ、自分たちの仕事に「近所付き合い」って持ち出すんだけどｗ
お前たちが言う近所付き合いってさ、ただ毎日暇だから近所の人とカラオケ言ったり、一日中おしゃべりしたりとかそんなレベルじゃんｗ

それが一体どう家庭にとって利益につながるの？ｗ

っていうか、社会にも人付き合いはあるんですが？ｗ
というか社会の方がそれが大きいんですが？ｗ


無職のおばさん？どんだけ自分達が飯を食わせてもらおうと乞食生活するために
胡散臭いセールスしたって無駄ですよ？
間違ってることの正当化は無理ですよ？

問題をでっち上げ、強引に推し進め、
当の女性らに負担を押し付けただけの結果がこれ

家事とか普通にできるし、ATMとかガチいらんからなあ。

家事なんて誰でも普段の生活でやってるよな。

昔は専業主婦に憧れたわ〜。
だが現実は厳しい。
子供が小さいうちは、保育園費を稼ぐ為だけのように働き、夫の収入は結婚時の６割にまで減った。
中2と中１の男子はよく食うから食費は月７万超え。
今はフルタイムで土日も出勤して働いてますがな。
７０ぐらいになったら専業主婦になれますかねｗｗｗ

>>292
田舎の近所づきあいはまじで面倒くさいよ。
田舎では、葬式は町内の人が出すし、道の草刈りも側溝の掃除もするし
町内会ってのは、仲良しクラブではなく政治力を持った自治組織だから
運営も大変だ。お祭りの手配から市や国、県への陳情まで
やることいっぱい。

>>284
元々日本も妻も働くのがデフォなんだけどなあ
一時期の専業主婦サギで勘違いした奴が増えたよな

料理、洗濯、掃除はひとりでもできるからなぁ。

そのくせ寄生虫だの引き籠りだの馬鹿にしてるよね
で、お前の職業は？　とか言ってくるしね

>>296
専業主婦なんかならないほうがいい。
リスクヘッジができないから、離婚も簡単にはできないし
やはり人の稼ぎで食わせてもらうには、それなりの代償が伴うんだから
自分の稼ぎを持ってる方が夫婦仲もうまくいく。

>>297
その辺ウザくてさっさと田舎見捨てたからどうでもいいや。

そりゃあ、こんな世の中じゃ、そうなるだろｗ

女はほんと、楽でいいと思うわｗ

まーたお前らだろ？
古くせー考えだな

やっとここまで来たな。

核家族というのは、実に巧妙且つ悪質な伝統途絶手法だった。
当人たちに気付かせずに、やってることは文化大革命や
ポル＝ポトの政策と同じで、しかも大きな効果を上げたのだから。

でもこれでようやく日本文明を奪還する緒に付いた。

>>303
そう思うのも、男が利権を手放さない弊害なんだよ。
権力と責任は正比例しているから、責任ある立場に女を選ばずに
女は楽だ、俺たちはしんどいと言われても困る。
でもそういうと、すぐに女の能力が劣っていると言い出すから
そもそも議論にならない。ただの女性差別だよ。

>>201
種付け終わったら食われるかもよ

家庭なんて今さらどこにあんだ？

>>304
少なくとも不況で生きてきた30代男には少ない考えだ。
30代婆には大量にいるが。

>>306
いや、だってさ、実際、女を上には持っていけないだろ。
まともに組織が回らなくなるし。

>>1
ごく当たり前の結果だろ？
男は外で働き、女は男の子を産んで育てて家事やってりゃあそれでいいんだ。
家庭を守れないような女を妻にする男はただのバカだ。

今までがおかしかったんだよ。社会は、幼いころ傷を負ったブスの復讐の場ではない。
それだけのことだ。

女性も専業主婦になりたがっているし、子供も母親には家にいて欲しい。
みんなが不幸になる男女共同参画を、田嶋陽子みたいなフェミババアが推進しようとしている。
自分が不細工で不幸だから、みんなも不幸にしてしまえと。

で、働けば
旦那の収入が多いから給料いらないでしょとか言われる
あほかと

>>310
どうして？　という問いに対して
女は男よりも能力が低いという差別的な思想以外で
回答できたら納得するよ。

男に金がないのが一番の原因だが家政婦兼売春婦の役割に代用が利くようになったのも大きい。女にも歩くＡＴＭの代用品が出来れば専業回帰なんかしなくなる

>>306
そもそもあいつら上に行くまでに勝手にやめていく。
そこでとどまった人は普通にうちの会社でも管理職になってる。
はっきり言って簡単に辞めてくんで（特に寿退社志向のバカとか）仕事で頼れない。

「べきだ」ってのはおかしいんじゃないのか？
「ウチはそうしたい」でいいじゃないか。
他の家庭がどうしようが関係ない。

>>314
あんたの気持は分かるよ。
別にどっちが能力が低いとかいうんじゃなくてさ、でも、人類が今の社会ってものを作ってきたんだよね。
その社会は、女の考え方の回路では廻らないんだよ。

家庭なんかいらん
女が独身で定年まで働ける環境を作れ

女は給料安くても短時間労働で家庭を大事にねっていうのなら
まだ分かるが、専業主婦とか言ってるのってずいぶん裕福な家庭なんだな
今どき共働きじゃないと金がきついだろ

>>310
女が管理職ってのが成り立つのって女だけの職場に限るよな。
普通の職場での女管理職、女リーダーの地雷率は異常。
あいつらポーズで仕事するし、理論的に物を捕らえられないし、すぐ感情的になるし。

勝手な事抜かすな。　女の意識は、全く変わってない様だな。

男女雇用機会均等法が成立して、何年経ったと思っとるんじゃ

女も死ぬまで働く世の中になっとんねん。　
お前ら女が、そう願ったんやろが。

>>314
逆に、責任ある立場に女が少ないという現状について、候補者の母数の差でも
当人たちの実績・意欲の差でもなく、性差別によるものだとする根拠はあるのかね？

いや、俺は女も働くべきだと思うわ

>>318
忘れてるかもしれないけど、人類の半分は女なんだよ。
この労働力を有効活用するかしないかで、経済力に差がでるのは当然なんだよ。

>>318
女がいない社会で日本は大きく成長した。
女が社会進出してきてから日本はどんどん傾いていった。
あるべき姿を無理矢理曲げたら傾くのも当たり前だよな。

主婦らしき団体が昼飯に1000円ランチ食べてるの見たら旦那は280円の飯食ってんだよなと考えちゃうわ

仕事を一生懸命やると、彼女のための時間はないのかといわれる。
仕事をほどほどにすませると、甲斐性なしといわれる。
彼女より先に昇進すると、男女差別といわれる。
彼女が先に昇進すると、機会均等といわれる。
彼女の服をほめると、セクハラといわれる。
彼女の服について何も言わないと、気がきかないといわれる。
彼女の前で泣けば、情けない男といわれる。
彼女の前で泣かなければ、感情のない男といわれる。
彼女に相談せずに決めると、自己中心的といわれる。
彼女が相談せずに決めると、自立した女といわれる。
彼女に花を買っていけば、下心が見え見えといわれる。
彼女に花を買っていかなければ、配慮が足りないといわれる。
自分の身体をきたえれば、ナルシストといわれる。
自分の身体をきたえなければ、だらしないといわれる。
彼女に体型を保ってほしいと言えば、性差別に基づく偏見といわれる。
彼女の体型について何も言わなければ、私に関心はないのかといわれる。


女は

「楽をしたいから」フェミに同調し
「楽をしたいから」反フェミに同調する。
「楽をしたいから」性差に反発し
「楽をしたいから」性差を盾にする。

>>319
環境を整備せよと言う考えだとそうはならない。
今の環境の中で自分自身で実現する方法を考えて実践するべし。
それがビジネス。

>>325
経済が右肩上がりだという幻想は、もう打ち破られた時代に入ってる。
経済力とは違う価値観を見つける時代だと思うなあ。
家庭を守る女性。とてもいいじゃないか。

女の下で働くと分かるのが感覚の違い
他人に何か頼んだ時点でそれに対する理想型が自分の中で出来上がっていて
少しでも違う時は頭の軌道修正にかなり時間がかかる
つーか女は日常でも仕事でもなんか具体性に欠けててやりにくい

未来党のオバハンも卒原発なんて言ってるけど
女の考えだから実際どうだか分からんわ
年収1000万円の男を追い求める売れ残りの婚活みたいに実現出来たらラッキー程度じゃね

>>325
まず、女も働けば日本のＧＤＰも上がるしな
特アの反日のせいで日本人の保守思考が外交面を越えて内政面にまで蔓延してきたわ
どうして日本人ってのはこんなに極端な思考なんだろうか

時代は変わってきてるな。
民主党政権の崩壊もそうだが、80年代後半から始まったものが攻撃される側になってしまった。

>>325
女がいない社会で日本は大きく成長した。
女が社会進出してきてから日本は低迷しはじめた。
足手まといや邪魔な人員が職場にいると仕事が進まないのよね。
本当に「居ない方がいい人」ってのがいるのよ。

>>323
ある年齢以上では明らかにあるね。データがはっきりと示してくれると思うよ。
おそらくは雇用機会均等法あたりを境に
管理職の女性が増えているだろう。それより上には女性の管理職はほぼいないだろう。
うちの市役所でも、部長クラスには女性管理職０だ。
男女共同参画のアホみたいなことが書いてるパンフに予算つけてるヒマがあったら
ちょっとは女性を上にあげてみたらどうだろうといつも思う。

でもあいつらは男だけの仲良しクラブが心地いいから、そこに女性を入れたくない。
田舎は特にそれが顕著だね。ゴルフ場政治。
50代後半〜60代男だけで全部決めてるんだから
田舎から女がどんどん出ていくのも当然。だから嫁不足が続くわけだ。

日本ってなんかこのへんのバランスがおかしいんだよな
欧米だと保守派でも女性は働くし
やっぱ日本って独特

女は働くべきか
こんな極端な問にはYESともNOとも言えない
様々な状況や条件を考慮して各々判断しろ
女性から働く自由を奪うべきか
という問には明確にNOと答える

女が職場にいない方がいいとか言ってた職場が閉鎖していい気味だったｗ

>>330
素敵な話だが、経済が右肩上がりでない時期は雇用が減って自殺者が増えて・・・
価値観を転換できれば良いんだが、実際は難しいだろうなー

>>330
女を家にいれるってことは、その生活に責任を持たないといけないってことだよ？
しかも一生だ。これはものすごく重いよ？
自分以外にもう一人の人生を背負うんだから。

だからそれができない男も少なくはない。そこに悲劇が生まれる。
だからお互い自分の人生は自分で背負うべきなんだよ。

>>328
コピペにマジレスすると
ちっとも楽になってないんだよね

いや女がブスだろうが美人だろうが
女を養うつもりは100％ありませんけどｗｗｗｗｗｗｗ
今の時代に女養って利益ってあるんですか？ｗ
女養ってまで男の人生を続けるメリットが見つからないんですがｗ

>>334
経済成長期には日本には男だけしかいなかったと思ってるなら
どこかよその次元から来たんですか？　としか。

>>1
子供を産んだなら後は働けば良いじゃない


家庭がどうのと言っている奴は売国奴か

一つだけ言えること


　　　フェミ涙目ｗｗｗｗｗ

>>332
そう簡単にはあがらんよ。
下手すると職の取り合いになる。


共働きせな暮らせない奴は共働きするのが昔から当たり前だし、嫁を専業主婦で食っていける旦那はそれなりに甲斐性（収入）があるってだけで良いと思うんだがなぁ。
十人一重に語る必要なんてない

>>331
女って自分の思い通りにならないとすぐにやっつけ仕事になるよね。
で、嫌なことはなるべく他人に押し付けて、手柄と成果を過大に主張する。
そんな女リーダーのおかげでブラック化した職場をいくつも知ってるわ。

女を専業主婦にすれば無料で使えると思ってる
貧乏で育ちの悪い乞食男なんか死ね
生涯年収を払わせてやる

女は楽だとかアホか？出産、生理がない分男の方が楽だと思うわ
育児の大変さも知らないだろ
育児、食事作りに365日休みはない。更に働かなきゃやっていけないんだからな
幼児がいる女は簡単に就職できるはずもないしやっとの思いで見つかっても子供の病気や検診やら
生理痛の辛さも半端ねえ。酷い人は救急車呼ぶほど。男はこの痛みがわからないから軽視するだけ
生理痛だろうが病気だろうが育児に休みはないし代わってくれる人も当然いない


何も現状知らず何デカイ口叩いてんだ？

女性の生産性を数字にして調べたらどんなものなんだろう
革新的な発明なんかの少なさからして社会での生産性もあんま高く無いと思うけど

おばさんってさ気が強くて意地悪な人が多いんだよね
集団で若い子いびって辞めさせたりとかめーわくなの
お家にいて欲しいよ

>>348
専業主婦が一番の負債だってのがもうばれてるから
そんなバカそうはいないよ。

妻を専業主婦にできない稼ぎの低い男は欠陥男だと自覚すべき

>>349
働いてねえだろカス
男並の社蓄生活してから言えボケ

>>354
いや、その社蓄生活はやってる方がアホだろ。

>>3
仰る通り

>>320
そうなんだよね。
ここを見て、専業主婦が当たり前って意見が多すぎてびっくりした。
こんなカツカツなのってうちだけなんだろうか？
実は皆さん裕福なの？

生産性を言い出す馬鹿は破滅脳なだけ
貧乏暇なしの典型だわ

>>340
うーん。でも、それを言っちゃうと、話が進まない。
例えば病気になって育児が出来なくなる女性もいるわけだから。ある意味、運、不運の問題。

「自然」ってものがあると思うんだよね。
母親が子どもを抱いている姿に、誰もが安心を覚えるだろ？すごーく自然だ。
同じように、男が外でバリバリ働いている姿にも、人は安心を覚えると思う。
何か、そういう、男女のもともとあるべき姿ってのが忘れられてるじゃないかなあ…。

>>336
あいた時間に週何回かのパートやってる主婦は働いてるうちに入れないからおかしなことになるんじゃないの？
日本の主婦も完全に専業ってのは少ないよ
男女共同参画で目指してる内容が極端すぎると思う
130万だっけ、これの壁を意識したパート働きは働いてるうちに入らないとか言うから無理難題になるわけ

むしろ俺を守ってくれ

>>354
は？働いてる上で言ってるんだけどバカ？日本語読めないの？

>>348
むしろそう言う連中は働かせるのになんら躊躇いはないよ
だって生活費ないじゃん


昔から嫁に食わして貰うヒモと言う商売もあるわけでw

>>349
男にもっと非婚を広めバカ日本惨事負債女
・・・もとい美しい日本女様を育児から解放すべきだな。

>>343
あの頃の女は家庭で旦那のために一生懸命だっただろ。
今の女はどこかで男のために一生懸命に何かをしているか？
男に甲斐性を求めてばかりでやりたい放題してるだろ。

女は男女平等だの社会進出だの言うなら
甲斐性の無い男はダメだデート代くらい払え
みたいな古臭い価値観も捨てなきゃいけない
この二枚舌に陥ってるアホ女は意外と多い

>>361
おっすおっす

昔の映画館やドラマ見てると、イケメンや金持ちでなくても
なんとなく男っていうだけで女からは一応の敬意を払われてる。
一応の前提条件になってる。建前なだけかもしれないが。

進歩的な知識階級ｗな人から見ると男尊女卑だってことになるけど
今の時代にはなくなってしまった美点もあったように思える。

８０年代になって跡形もなく消えたな〜

教育費のために働いてるおばちゃん多いよ
低賃金でも「仕事があるだけいいよね〜」つってよう働くわ

そもそも育児も家事も働いているからという理由で丸投げはできないよ。
地域との付き合いも当然男も参加を求められる。
うちの地域は考え方が前時代的な田舎だから
暇な女がいたとしても、PTA会長は男がやる。土日は運動会やらPTA集会やら
発表会やらで挨拶を求められるから寝てるヒマもない。
子どもも遊びにつれていかないといけない。

どう考えても、夫婦で働いて、夫婦で育児して、地域参加して、家庭経営していかないと
男の負担が大きすぎる結果になるよ。

>>357
素朴な疑問なんだが、なんでそんなに経済的にカツカツなの？

旦那さんの給料がちょっと低いのか、扶養家族が多いのか…

>>357
裕福な真の勝ち組セレブはこんな夜中に２ちゃんしないから何かしら自分の現状に不満があるんだよ安心しろ。

男が大黒柱で、会社には忠実に働き滅私奉公、サービス残業。
そのため一家を支える給与設定、女が家事育児を支えて憂いなく仕事に打ち込む。
そのシステムのまま女性を社会進出させたら無理があるって。
高給、ハイキャリアのパイは食いあうし育児を支える福祉で公費は逼迫する
福祉やジジババが支えない部分や産前産後は、家庭では女性、職場では男性の負担が増える。
給与半分になる覚悟でワークシェアを考えるか、小学生以下の子供がいる女性の主婦選択も社会が認めて応援しないと厳しいと思うよ。

俺のカーちゃんは専業だから現代社会の不景気さ全然知らないぜ

納税率アップのためにも
これからは女も男並みに働く時代だと思うけどな
俺の思考が時代から逆行してるんかな？

男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務
男の責任・義務

ほんとに、戦争を経験してきたおっさんや団塊世代のアホってこの言葉大好きだよなｗｗｗｗｗｗ
勝手に女を養うのを俺らの責任しないでくんね？ぶっ殺すぞお前まじで？ｗ
俺の金は俺のものだからー♪
なんで女に払わなきゃいけないんすかー？ｗむしろそっちの方が不快デーす♪

>>360
実際はキャリアウーマンなんて少ないのに、
なんかモデルケースみたいになってるのは変だと思う

>>359
男が外でバリバリ働いている姿に安心って、それ完全に昭和の思考だよ。
いまは男も家庭経営を求められる時代。
モーレツサラリーマンは過去の理想だよ。

>>359
仕事に打ち込みたい女性が認められないということはさすがになくなったよね。
女性にもいろいろな人が居るんだなって社会にはなったんだよね。
だから、職場でもまれるより家庭で落ち着いて暮らしていたいという女の人は
それができるようにしてあげないと、ほんま日本は二極化してしまう。
それには、旦那の給料を上げてやるのがいちばんいいんだがw

専業主婦が増えても、24時間子供にかかり切りというのでは、おかしな事になる。
昔は生活自体に手がかかって、子供どころではなかった。家族のために一生懸命の親の姿を見て、子供は育ったのだ。
だが、夫婦別姓とかジェンダーフリーとか、自分の権利しか考えない親よりはマシかもしれんがな。

>>349
生理痛は「ないのが当たり前」であるのは異常なんだってよ
自分もすごく酷かったんだけど、漢方のケイシブクリョウガンを飲みはじめてから生理痛は皆無
血行不良から来てたみたい、生理痛ある人は子宮筋腫になりやすいらしいからご注意

女性が会社に労力とられる時代になってから、少子化問題がおこり、日本の将来に重大な危惧が発生したのは事実だろ。
問題は、専業主婦をバカにし、子供と旦那の援護を専らその仕事とする専業主婦の社会的地位と
その社会的役割分担を軽く見てきた偏見を正すことだ。

>>374
逆行もクソも、平民の専業主婦がここ60年もしないうちに現れた異端児だからな

子供が中学２年になるぐらいまでは、専業主婦がいいと思うなあ。
無理がかかり過ぎるんだよ。
子供がそれなりに自分のことは自分で出来るぐらいになれば
いいんだけどね。
まあ、それまで専業主婦で子供べったりだと、子供が突き放された
と感じてしまう懸念はあるけど。

>>371
自営。
不況。

以上ですｏｒｚ

職場にはできれば女はいないほうがいい
一人雑用事務がいればいい

>>365
本当に誤解があると思うけど、専業主婦ってのは憧れだったんだよ。
つまりそういうことができた人はほとんどいなかった。
日本のこれまでの全時代を通して、常に女性は労働の現場にいた。
ただ、社会的地位が低く、低賃金で不安定な労働を余儀なくされていて
キャリアへの道は閉ざされていた。

雇用機会均等法で、女性にも総合職への門戸が開かれて
やっと女性の地位が少し向上した。

専業主婦が当然だった時代なんて、日本には存在しないんだよ。

まあ、お互い納得できる様に好きにやりなよ・・・としか
大抵は好きで結婚してるんだろうしさ
〜すべきだーって言っちまうから殴り合いになるんだ

>>377
まあ、バリバリじゃなくてもいいんだ（笑）
そんなにモーレツに働かなくても、男はそれでも働く。
女が支えてくれれば、そこそこの安定は築けると思うなあ。

>>359
＞何か、そういう、男女のもともとあるべき姿ってのが忘れられてるじゃないかなあ…。

うん、だってそういうのは

何の得も合理性もない

お前みたいな一つの固定観念から頭を離せず融通がきく思考ができない

ようするに頭が悪いバカな人間の偏見でしかないからね。

別にさ、女を養いたくて男に生まれたわけじゃないんだよね俺も

生まれたらたまたま男だったの

そんなレベルの話を、男だからって勝手に役目や義務を与えられても納得いくもんじゃないんだよなー
黒人は白人に金を払えとかって話と同じでねｗ

っていうかお前ものすごくこの手で殺したいなーｗ
お前みたいなゴミに役割とか義務とかあるべき姿とか定義される筋合いないんだよなーｗ

>>381
だからそのビジネス社会と同等な評価に見合う事を日本の専業主婦さんはやってるの？やってないの知ってるから若い女の専業思考強まってんだよｗ

>>386
それで、女性は不幸だったの？

>>377
モーレツサラリーマンでないと男でも女でも即リストラだよ。
明日からメシ喰えなくなるよ。

男性の正規雇用が今より多くて、給料も今より多い時代でも、少子化傾向だけどな
だから、今の時代に男性の給料を上げても少子化は解決しないね

>>385
チームメンバーやカウンターパートナーに女がいるといらん気遣いが必要になるよな。
それを怠るとより面倒なことになる。

>>384
自営。そうなんだ。
確かに俺の場合は雇われ者だから、そのあたりは分からないね。
お互いに、あまり高い所を目指さず、頑張りましょうよ。

今まで女が男ばかりを叩きすぎたせいで
男がすっかりもう女と生きる幻想も責任も放棄しちゃってるからねえ
今更専業主婦希望！ってのは虫が良過ぎると
女ながらに思うんだけどさあ…

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/16(日) 00:30:05.86 ID:1c+6hzoe0
女は楽だとかアホか？出産、生理がない分男の方が楽だと思うわ
育児の大変さも知らないだろ

＞ちゃんと夫婦で育児してるからわかるよ。とくに生後２年はね。

育児、食事作りに365日休みはない。更に働かなきゃやっていけないんだからな
幼児がいる女は簡単に就職できるはずもないしやっとの思いで見つかっても子供の病気や検診やら

＞だから父親に稼いできてもらえよ。役割分担できていいじゃねーか。うちはそうしてる。
もちろん土日はいつも以上に面倒みるし、夜泣きも対応する。
子育てに甘えはいらないんだ。飯つくって誉めてほしいの？

生理痛の辛さも半端ねえ。酷い人は救急車呼ぶほど。男はこの痛みがわからないから軽視するだけ
生理痛だろうが病気だろうが育児に休みはないし代わってくれる人も当然いない

＞がまんできない生理痛は病気だから婦人科いけ。今は保険適用のピルがあるし、それでほぼ痛くなくなる。
挙児希望なら別だが。

言い方がきついとここでたたかれるよ。

雑用も家事もやりたくないｗ
男って図々しいよね

男女共同参画は間違いだったんだよ。

中途半端に女が働くから、男の失業率が増加。家庭は経済苦。
一応働きながらだから、子供は生みにくい。
女の労働者は増えたが、つらい仕事はやらないから、仕事量は大してこなせない。会社も損失。

生物として、女性は子供向き、家庭向きにできてるんだから、男性と同じように働くわけにはゆかないよね。

＞っていうかお前ものすごくこの手で殺したいなーｗ

通報ですね
犯罪予備軍ID:1bOmfepz0

>>388
女も働きたいのに、当然のように裏方を期待されても困るんだよ。
その結果、家事も仕事も育児も全部女の肩にのしかかってしまう。

男が協力的な家庭と、そうじゃない家庭だと離婚率が段違いだし
うちの田舎の事例では、男が協力的な家庭のほうが経済レベルが高いよ

>>389
君に俺を殺すのは永遠に無理だと思うｗ

>>381
だからさー、それ何度も>>235で反論してんじゃんほんとしつこいね君ｗ

そんなにそれが原因だっていうならお前が女を1000人でも10000人でも養えよｗ
しつこいんだってまじでｗ

>>389
同性愛者はどうかしらんが
異性愛者はそうじゃないのが多数派だよ。
性別による自然さはあるよ。
それが前提で物事見てる。

いやあ女の力がいるんだよ
中国のエネルギー見てごらんｗ

>>379
昔の話をさせて貰うと、子育ての人では大家族だったから別に足りてた訳。
女達は家なり余所で内職して、子供は家で内職してる連中か祖父祖母が一緒に面倒を見ると言うスタイルが割と一般的
（農家の場合全員畑仕事とかザラ）

子育ては専業主婦じゃなきゃ無理。なんて理由はないよ。
それこそ今はベビーシッターや育児施設なんぞも充実してるわけで

専業主夫をもっと認めるべき

>>376
そうなんだよね
男女共同参画で目標に掲げている女性の姿が非現実過ぎるところに問題があると思うんだよね
うちのお祖母ちゃんも家で内職とかちょこちょこしてたし
今でも育児の片手間に内職とは言わないまでもバイトやパートで少額稼いでいる主婦はたくさんいるはずなのに
そういうライフスタイルでうまくいっている家庭までも否定しているかのような政策(？)が理解できない

男女共同参画のメインて人生相談とDV保護って知ってた？

>>392
いや、モーレツはもう、求められてないんじゃない？
言ってみればモーレツからコーリツだろう。

>>1
多種多様なんだから好きにさせろよ、人それぞれ向き不向きがあるんだから！！！
どっちも押し付けるな、選択の自由をよこせ！！！
で、他人の生き方に文句を付けるな！！！凸`ﾟ皿ﾟ#)

>>389
君に女を養えとは誰も期待してないと思うよ
昔だって作男は結婚なんかしないもんね

>>406
女は工場で単純作業ですね。中国らしいです。

>>391
昔の演歌の歌詞には「耐える」とか「泣く」とかいうネガティブな単語が多い。
ああいうの見ても、今の恋愛観や男女感とは違う世界だなあと思うことが多いよ。

まあ昭和30年代なんかに、そんなに理想を抱かないほうがいいよ。
それほどバラ色の世界ではなかった。

>>403
押し付けたら確実に殺すからねｗ
死刑になってでもどんな手を用いてもｗ
だってお前みたいな存在に、勝手に存在意義や生き方を限定されて、定義される筋合いはないものｗ

男はこうあるもんだ！

って、お前に勝手に定義されたこと以外に生きる道はないのなら、
自分の権利を守るために、この手でお前を殺害せざるを得なくなるわけなんだｗ
あくまで俺自身のためだよねｗ

>>397
夫はいませんが何か？
言い方がきつい？殺したいだのお前みたいなゴミだのぶっ殺すだの殺人予告してるこういうアホはスルーですか？

>>414
一昔前はアレ日本の姿だったんだがなw

女は事務しかやりません

>>396
やっぱ女でもそう思うか
悪口は言った分だけ自分に帰ってくる
相手を叩いた分だけ自分に帰ってくる
因果応報、今そのツケが全て女に帰ってきてるだけ
相手を思いやればそれも自分に帰ってくる

>>392
まあそういう業界も多そうだけどねｗ

人生をのんびり豊かに送ろうと思ったら、体や精神力よりも、頭使うのが一番だと思うよ。

>>416
なんか妙に熱くなってるみたいだけど、頑張って生きてよｗ

女ひとりくらいは、守れるようにさｗ

家にいるやさしいお母ちゃん、外で頑張るおかあちゃん。どっちも好きだけどな

>>407
充実してるとはとても思えないな。
保育係つとめる女は他人の子ども世話して金もらうわけで
じゃあその人たち自分の子どもどうしてるんだってことにもなる。
アメリカだと、メキシコ移民とか低階層がメイドや子守になってる。
日本もそういう社会を目指してるんだろうね、たぶん。

社会に出たキャリアウーマンが子供が産めない年齢になってきた。生涯独身で天涯孤独。
それに対する若者の素直な感想だろう。

>>422
昭和に帰りなさい

>>399
そりゃ社会全体であらゆる方面で邪魔しながら
男女とも働く社会を目指しましょうって、無理だから

やってることがトンチンカンなんだよ

>>402
裏方って家庭を守ることを指してるの？
家を維持し、子供を育てることこそが表でしょ。

仕事なんて糧を得るための手段でしかない。
特に被雇用者なら。
リーマンのお小遣いが、それを物語ってる。

>>409
いやそのライフスタイルはサービス業を筆頭に必要不可欠だし国も３号で推奨してるでしょ。問題はそれすらも嫌だ。綺麗な仕事マターリ仕事じゃなきゃ専業がいいわ。って女が増殖してる事。高学歴化の弊害だと思うけど

>>418
単純作業とかバイト、パート程度の作業についてのみ言えば女も仕事出来るんだがなぁ・・・

　　悔　　し　　か　　　っ　　た　　ら　

　　女　　を　　無　　　職　　　に　　　し　　て　　　男　　が　　養　　　う　　　の　　を　　　

　　義　　務　　　に　　　し　　た　　　ら　　　ぁ　　？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　こ　　こ　　　で　　　い　　　く　　　ら　　　吠　　え　　　た　　　っ　　　て

　　も　　う　　女　　を　　養　　っ　　て　　当　　た　　り　　前　　の　　世　　界　　は

　　や　　っ　　て　　き　　ま　　せ　　ん　　よ　　ぉ　　？？？？ﾜﾗ

>>426
平成も同じだよ

>>425
こういうふうになてはマズイという、生き物としての正直な反応だろう。

男5人女5人の世界を想定する
男の生産力を５、女を３とする
この世界には5人雇える会社が一つだけある
この会社に男５人が雇われた場合のこの世界の生産力は２５
男３女２だと生産力は２１になるから女は働かない方がいい
でもこの世界にもう一つ5人雇える会社が出来た場合は
女も働くことで生産力は最大化して４０になる

結論：失業率が高い社会においては女性は家に入る方が合理的

>>388
女も働きたいのに、当然のように裏方を期待されても困るんだよ。
その結果、家事も仕事も育児も全部女の肩にのしかかってしまう。

子育て＞仕事だと思うんだよな。裏方なんで思ってない。
子育てって人生で一番重要な時期だと思うし、手の掛かる時に仕事するなとは嫁に言った

子供の手がかからなくなるまで（１０歳くらい？）までは
子供のそばにいてあげてほしいと思うのは駄目なんだろうか。

絵本の読み聞かせ、外界との接触、あらゆる点でそばにいて教えてやりたい。


お金は、夫婦があらゆる面でコスト削ってでも子供のためにするもんだぞ。
んで、親に手伝ってもらうことも必要。

つまり昔の子育てはよく出来たシステムだってことだよ。
むりやり欧米式を取り入れるからこうなる。世界にならえではいけないと思うんだ。

私は母親が大嫌いです
内容は言うまでもない典型的な馬鹿母だった

>>432
同じじゃないから、今の現状がある

>>415
そういう歌謡は職業婦人(主に水商売系の)を謡ったものでしょ？ほとんど。

>>415
あんな歌詞真に受けてるのか。
あれはサラリーマンが女に同化して
自分を捨てた組織（男）への未練や恨みを歌うもんなんだぜ

２０３５年にはＢＲＩＣｓが日本を抜くなんて言われてるんだぜ
日本の女の帰属価値も増えてもらわないと
日本の経済力が低下しちゃうだろ？
昭和の概念はもう時代に合わないから棄てろ

>>422
守るつもりはないねｗ
例え100億稼いでもねｗ
守るくらいならこの手でお前を殺す
これは予告でもなく、絶対遂行する警告だからｗ
悔しかったら戦争でもしようよｗ

男は女を守れ、養えと押し付けるお前と

自分の人権を守るための俺と

正々堂々勝負しようｗ

2012年12月14日
「女性の政策・方針決定参画状況調べ」「国の審議会等における女性委員の参画状況調べ」「独立行政法人等女性参画状況調査」「地方公共団体における男女共同参画社会の形成又は女性に関する施策の推進状況」の平成24年度調査結果を掲載しました。
http://www.gender.go.jp/research/index.html
・2012年12月14日
「女性の参画状況の「見える化」について」を更新しました。
http://www.gender.go.jp/main_contents/category/mieruka/index.html
・2012年12月14日
監視専門調査会「第３次男女共同参画基本計画の実施状況についての意見（「防災・復興における男女共同参画の推進」関係）」を掲載しました。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansi_senmon/pdf/iken3_20121214.pdf
・2012年12月13日
女性の活躍状況の資本市場における「見える化」に関する検討会報告を掲載しました。
http://www.gender.go.jp/mieruka/index.html
・2012年12月10日
広報誌「共同参画」12月号を掲載しました。http://www.gender.go.jp/main_contents/category/kyodo/201212/201212.html


内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/

>>435
何の異論もない。すばらしい意見だと思います。

>>424
そら誰かに任せるか一緒に世話するかだろ。
あと多いのが、手がかからなくなったからって人達。

低所得層が、とは言うが逆に考えろ。低所得層に仕事が産まれるんだw。
（そう言えばフィリピンなんかは外貨獲得の為に国でメイドの育成をしてるんだっけか）

>>429
男女共同参画は３号廃止、配偶者控除廃止とセットでしょ？

>>428
家を維持しててもお金は入ってこないから、経済的に
他人に依存することになる。これが過去にも現在にも
色々な問題を生むんだよ。

つまりペットみたいなもんだよ。飼い主が放棄したらもうたちまち
生活に困ってしまうだろ？　その結果生活保護受給者が増えるし
子どもの教育レベルも落ちる。

女性だけでも働いて、ちゃんと子供を育てることができるお金を
稼げるような社会の方が、全体としてみたら効率よく動くよ。

男だって、一度結婚したら絶対に妻の人生に責任を持てと言われたら
困るだろ？

>>376
そうだね。
なんか、女性が働く！！とかって言うと、大企業のキャリアウーマン！！みたいなイメージばっかり浮かぶけど、
実際は皆細かいパートやアルバイトをして家計を支えてるんだけどね。
なんでそうなっちゃうんだろうな。

人によると思うけど、自分は外で働くのは好きで、でもさすがに一日立ちっぱなしで働いて帰ってきて、すぐに夕飯作って片づけして
洗濯して風呂沸かして弁当作って、ってしてると疲れてくる。
でもうちの旦那は過労死寸前なのでとても助けてとは言えないんだが。
それぞれの家庭で有り方は違っていいと思うんだけど、家事は誰々がやるもの！！という考え方自体がナンセンスだと思うなあ。
家族皆が出来る事を助け合ってやる、それでいいと思うんだけど。

>>437
男と女がやるべきことは変わらない。それが少し歯車が狂って現状がある。
それだけのことだと思ってるよ。

>>441
ラジャー。まあせいぜい頑張ってくれｗ

俺の前に現れるのを待ってるよｗ

結婚出来ないだろうしする気もないから子供のきもちくらいしかわからんが
母親には家にいて欲しいわ
子供に男女平等とか言われてもわからん

>>448
歯車が狂ったのではない。単に覆水はもう盆に返らないだけだ。

>>435
子育てってのは、男女でやるものだよ。
女だけで育てられるほど、人間の子育てって難易度低くないよ。

>>407
自家の畑や地域コミュニティが生活範囲で
大家族や地域の年上の子供が年下を見てた時代ならいいけどな
核家族、家を出れば車は走ってる。五人のうち育つのは3、4人って時代でもなく
子供の安全には常に気をつける。
会社努めでは畑作業の合間に乳をやりに帰ったり、一足先に戻って昼食、夕食の支度ができるわけではない
だから給与所得者が多い、核家族、身内も近隣にいない人が多くて
近所に頼むわけにもいけない今と、昔の労働しながら育児を比べたって意味がないよ

預ける機関だって認可されて税金による負担が大きい所ならともかく
ベビーシッターや民間の託児所なんて恒常的に預けるには高すぎるよ。
通勤や送迎で一時間、二時間かかる場合は幼少期の親子の時間はほとんどない。
畑や土間か走り込める作業場とかに母ちゃんがいるわけではない。
昔の労働してたはお勤めしてた、とは違うしな

でもなぁ、学生や低所得者や移民にベビーシッター頼んでも
いいやって思う日本人少なそう。
自分は抵抗あるよ。

　リアル嫁とかべつに必要ないから、一人で勝手に稼いで勝手に生活しなよ

>>435
ダメっていうか、お前の頭がおかしいだけだと思うよｗ
お前は頭が悪いから

子供のため＝無職がいいに決まってる

って何の根拠もなく偏見と先入観だけで決めちゃってるんだよねｗ
親が働いてたら子供はどうなるか
親が無職なら子供はどうなるか
それぞれのデータや現状を一切示すこともできず、単なるお前の固定化された一方的な偏見で作られたイメージだけでｗ

ようするに宗教信者と同じだよねお前は。
女を無職にして養うのが当たり前って頭の中で思い込みすぎて
何の根拠も現状もないのに、偏見と先入観だけであたかもそれが合理的かのように錯覚してしまってる、

完全な異常者。それがお前。

悔しかったら、

親が働いてたら子供はどうなるか

親が無職なら子供はどうなるか

それぞれの実際にあるデータと根拠、すべて羅列して証明して頂戴。

>>451
覆水なのか、歯車なのか、じゃあしばらくお互い見極めようじゃないか。

>>446
ソ連や東ドイツはわりとそうだったよ。男女共同参画で。
国民は皆はたらいてて。効率、よかったか？

よかったなあ、おまえら

保育士してた友人は結婚して子供ができたらやめるっていってたよ。
何が悲しくて自分の子を保育園に預けて他人の子を面倒見なきゃならないの、
貴重な時期を他人に預けたくないっていってた。
そんなわけで専業主婦させてくれるぐらいの収入のある夫を求めていたw

単純に考えるとだね…

働きたい女の欲求を叶えるには、他の女の保育が必要であり、
他の女の保育業務従事は、その女の出産や子の養育に支障をきたすことになる。
つまり「保育の玉突き」が起きるだけだ。

やはり自分の子は幼児期だけでも自分で面倒みるべきであり、
ホントウはそうしたいと思っている女のほうが多いのだから、
正社員職でバリバリさせる政策より、
「妊娠きっかけで会社辞めても、いずれするかもしれん再就職が安定するような政策」
すなわち「パートの地位向上」がいいんでは??
比較対象として日本が大好きな北欧も、男女共同参画っていったって実態は
皆パートでいいでしょ作戦だよ。

>>446
いや、だから、家というものがあって、それを維持するために
働きアリを外に出すんでしょ。

職場を変えることと、家庭を作り直すことの、重要性のプライオリティを
考えれば判ることだと思うけど。

>>441
アニメがお好き？

日本には日本の幸せの感じ方がある。

家にいたほうが好ましいと考えるのはわかるけど
移民の話をすると発狂し女は家にいろでは国潰れるから

>>420
思うねえ、マジで可哀想になるくらいに女から要求されてばかり
同じ事がアメリカで十年くらい前に起こって、モアリポートあたりでかかれてたと思う
ウーマンリブの波によって去勢された男ばかりで
女達がパートナーにする相手がいなくなって初めて慌てだしたってね

最近もアメリカ高官の女性が仕事捨てて専業主婦になって
波紋起こしてたと思うけど、女性の社会進出は難しいよ

>>458
東ドイツは正直あんまり詳しくないんだけど
ソ連は一時期はいい感じだったじゃん。でもあれは政治システムに大きな問題があったから
結局ああなってしまったんだろう。管理主義の行き着くところって独裁なんだよね。

女性専用車両を作るぐらいなら、引きこもってろとは思う。
男女参画とかくだらない予算をつけないと進出できないなら
男のニートやフリーターにも予算をつけてるべきだろ

>>454
そこに女の労働力がうまれる
女の派遣保育士を量産すればいい
べつに底辺キモヲタがベビーシッターするわけじゃない

少子化ってどう対応するんだろうね〜

女は家に居ろ
出生率下がって労働人口は減少
移民はすんなボケ
企業の海外移転すんなカス
etc...

なんか詰みが見えてるよね？

子供の頃に愛情を受けて育つのはめちゃくちゃ大事
それによって形成される自愛は人間の根幹を成す
自愛が無い人は海に漂うクラゲのようになってしまう

なんかさ、女が無職にならないから出生率が下がるとか景気が悪くなるとか
ほんと養う派の人って必死でなおかつ頭が悪いんだよねｗ

あのさ、ほんとにそれが出生率に関係してるなら、バブルの時に一気に無職の女増えたのに
なんで出生率上昇しなかったんだ？って話ｗ
でなんでバブル崩壊したの？ｗ無職の女増えたのに景気悪くなっちゃったの？ｗ
でなんでそれが一時的にしか続かずに、今になってバブルとか言われちゃってるの？ｗ
で日本なんてむしろ無職の女が先進国でダントツに多いほどで、外国なんて食わせてもらってる女なんてほとんどいないのに
なんで日本に限ってこんな少子化だなんだって騒いでるの？ｗ
なんでいつまでもこの国だけ女が無職になるかならないかにこだわってるの？ｗ
なんでその問題にしないと気がすまないの？ｗ


なんでこうあることないこと、女が無職になるか否かの問題にこじつけないと気が済まないんだろう？ｗ
どんだけ無職の働かない女が好きなのｗｗｗｗｗどんだけニート好きなのｗｗｗｗ

あとね、
女の言う「働きたい」って自分本位なんだよ。
やりたいことが出来るから、楽しててもお金が貰えるから、甘やかしてくれるから、働きたい。
そしてそれがどうにも成り立たなくなると辞めて家庭に逃げる。
あと、働いて得たお金は自分のもの。将来の家庭のための貯金なんてしない。結婚しても自分のもの。
全くもって家庭に還元されない。

>>452
うん、そのとーり。
だから、仕事以外の時間は子育てにいつも以上に関わってるって>>397で書いてる。
嫁に全部まかせるのは昭和初期の父親だろ。
土日は俺が飯作るし、風呂から昼寝から掃除までかなり面倒みてる。

絵本の読み聞かせが結構好きｗというか最近の絵本はよく出来てるなあと思ったり。

子育ては、幼稚園入るまでは自分の時間は無いと思った方がいい。
でもそれだけ子育てって重要てこと。夫婦共に仕事と両立できたらいいんだけどね。

自信のない男が増えたんだな…ということも、このスレを見ていると思う。

その点は同じ男として、本当に申し訳ない。

>>472
無職の女、いいね。無職の女が好きだよ。

この質問じたいおかしいだろw

旦那が必至に働いて毎月何十万稼いで家にお金入れてるのも
家庭を守るための行為だろ

この質問自体が男性差別だろw

>>448
君は保守だと思うんだよね、別にその価値観を否定するつもりはありません
けど、今の時代は役割分担が無くなっていっている、そして再構築する動きも無い
男性は女性を守る必要もない、女性は男性を支える必要もない

役割分担が徹底されていて、男女の多くが結ばれてやっていける社会じゃないと、
君が言う、男は女を守るべきなんて通用しない
で、独身がどんどん増加していき、既婚も妥協が結構多い、
男性が何かを守るなんて、よっぽどの愛が無きゃなー、守らんよ

>>457
毎回毎回あほ国の想定より出生率下がり続け、
去年に至ってはあんだけ絆だ震災婚震災婚だ煽って
過去最低の結婚数(笑）とか言ってる時点で
もう結果は見えていると思うけどな。

ま、楽しみにしているさ。

実際にさ

無職の女が家にいなくて、子供が精神異常きたす割合って何％なの？＾＾

まさか10％未満とか言わないよね？ｗ

当然90％は超えてるよね？ｗ

そうじゃなきゃ根拠にならないよ？ｗｗ

無職にならなきゃいけないっていうやつのやり方が悪いだけで、

女を無職にしないことに無理やりこじつけてるだけであってｗ

大した稼ぎもないブ男が叫んでる叫んでるｗｗｗ

全然仕事しない
給料ドロボーみたいなおっさんもいるけどね

>>454
手の掛かる時期は家に入ってればいいんじゃないの？それ過ぎたらパート位しろよ。昼間っからネットすんな。ってのが男の意見。義務教育終えるまで片時も目離してはいけない。保育園に預けるとグレるってのが専業の意見。

>>462
お金を稼がないと子供を育てられないんだよ？　そりゃ生活保護で
子育てできなくもないけどさｗ
一定レベルの水準をクリアしようと思ったら、それなりのお金が必要になる。
そのお金を生み出すには、一人が頑張るよりも二馬力の方が効率がいい。
だから夫婦で働く。そして家事と育児をシェアする。

昔の専業主婦の家の分業制って、男女で家事をシェアするのと比べると
すごく非効率だと思うよ。効率が悪いからコストも高い。
だから専業主婦制でいこうとおもったら、ものすごく余剰が必要になる。

あまりメリットがないよね。

>>476
お前も無職か？ｗ

女を守る必要性を感じない
女は働けば良いと思うよ？

>>453
だから（昔の）話だよ

（別に今でも、夫婦二人で無理ならいい加減世代的に暇な親に頼むって手は普通にありだと思うがな）

しかし結局
「男女平等女も〜」
「女は家庭に〜」
も意見は立派だが、そこから起こりう問題の解決案を見てないんだろうな

　
守るといえば聞こえがいいですが
要は家にいて選択でもしてろという話ですね

妻は貞操を守るべきだ！夫は浮気をするべきだ！

女だけど独身時代は朝7時に家を出て夜は日付が変わるまで働いた。
男女の部下も数人持ったし、29歳のクリスマスイブｗには仕事が忙しくて会社に泊りこんだ。
でも、そのうちに変な動悸がするようになりちょいとヤバいと思った。

結婚してもうちょっと残業の少ない仕事に就いたけど、義両親と同居になっても家事100%自分
夫はゴミ出しもしないタイプ。
疲労感のある毎日。流産を繰り返していったん退職。
一人目産んで一年で復帰。だけど、子供の病気で休みがち。義両親は孫の世話を嫌がって非協力的。
また流産。もう二人目はあきらめる。子供の手術、入院などでついに退職。
仕事が忙しくて入院が遅れて、病状を悪くしてしまったのが今でも心残り。
子供が小学校に入って、再び同業に復帰しようとすると待っていたかのように
学校から電話、病院に連れていくと一週間の出席停止の病気ｗｗ
今また専業主婦。なかなかうまくいかないもんだよ。これから介護もある

まあ、2ちゃん的には人間の屑、寄生虫なんだろうがね。

>>420
それは道理だよな
お前嫌いと叩きまくって嘲笑した相手が愛をくれる事は間違いなくない
そんな存在はパパママくらいのものだ
・・・だがなあマスコミがかなりの悪党だと思うんだけどね
男女ともに幻影に踊らされてる部分も結構ある

>>469
海外で女性が社会進出してる国のケースでは
大家族か底辺労働としてのシッターでしょ。

資格もあって常識もあるちゃんとした人が廉価で
子育てするっていうのは想定してない。
うまくいかないと思う。

専業主婦という不自然な制度にそもそも無理があるんだろうな。。
日本に限らず、世界中で、専業主婦という身分を維持できる階層がどれだけいるんだろうか。

この調査どうころんでも悪いようにしか言わないんだろ
むだ金かけてすんのやめろや

>>473
ほとんどの女性は家計を支えるため、教育費のためにパートで低賃金で働いてる
自立のためのキャリアウーマンってのもテレビドラマが作った幻想だ

>>456って反論したほうがいいかな？放置のほうがいいかな？
俺は俺の考えを述べただけなのですが人格否定されようとわｗ

何を基準に現代が狂ってるとか言ってんだろう？ｗｗｗｗｗｗ

今の世界って別に過去に一度もなかったけど？ｗｗｗ

今の世界って今が初めてですけど、何を基準に男が女を養わなくなった今が狂ってるって言ってるんですか？

養う派さーん、おしえてくださーい＾＾


てかそんなに昔の世界がいいなら、アフリカにでも言って原始生活してればいいんじゃないですか？ｗ

なんでこの国にいるんですかー？早くでていけよお前の存在なんか誰も歓迎してないからさｗ

この結果は小宮山と嘉田にはマイナスだな。

>>493
世界中に専業主婦はいるよ。べつに不自然ではない。

むしろ、日本の女性が専業主婦を夢見てる人間が多いし
実際どっかのアンケート結果にもでてた。
このアンケートはマッチングしてると思うけどな。

とりあえず、いえるのは
男女参画予算・女性専用車両を当たり前だと思ってる女性は
さっさと家に入って専業主婦になった方がいい。ゴミなどいらない

こういう議論自体古いな。
世間様とか無理やり一般化とか。

>>478
そうだね。俺は保守なのかもしれない。
これまで生きて来て培われた考え方は変わらないと思うｗ
文明が高度化すれば役割分担がなくなっていくのは仕方ないかもしれないね。
でもその文明が行き詰った時には、やはり、人は考え直す。
今がその時期のひとつなんじゃないかなーとか思うんだよね。

まあいいか。今夜は面白かった。


>>490
頑張ってくれ。

>>490
二兎も三兎も追って全部中途半端なだけです。
でもそんなのみんな同じです。
頑張ってください。

子供を作る事が一番子供のことを考えてない！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355309482/

>>490
で？ｗ

病気を働いたことのせいにしちゃいけないなーｗ

もしそれで専業主婦にならなきゃならない理由になるのなら、今頃全世界の働いてる人はみんな頭がおかしくなってるよ？ｗ

そうなってるのって君だけだよね？ｗｗ

じゃあやっぱ君のやり方がおかしいだけなんだよｗ

君のやり方が下手で間違っていて君の考えが狂っているから、みんながうまくいってるなか君だけがうまくいかないんだよｗ

働いたのが悪いんじゃなくて、君が悪いんだよｗ

>>404
バブルはほんの4〜5年しか続かなかったし、その後は、失われた20年だったんじゃない？
それからは、リストラだ、家計の足しだと本来、育児に専念してしかるべき主婦が労働力として祭り上げられ、おまけに核家族化の影響もあり、子供の面倒に負担と悲鳴をあげはじめた。それがバブル期以降の日本だったんじゃないのかな？
本来、爺ちゃん、婆ちゃんをはじめとした2世代共同で、文句も不満もありながら、
家族の協力をもって子育てをし、その中心的役割だったのが、母親だと思う。そして、それがやはり、
一定以上の機能してた事は、現代の母親の苦悩を見れば分かる事だと思う。
あなたは、バブルのほんの一時期の傾向だけを見て、それを材料に絶対的な視点にすりかえてりバカ者の様だね。

>>483
そうだね。そういう家庭が一番多いんだよね。
企業だってパートみたいな低コストな労働力が欲しいだろうしね。
男女共同参画は声の大きな政治家みたいな女が言ってるだけと思うわ。

保育所なんて利権だろうしさー

>>471
ほんまやで

>>495
いやいや自立の為に男顔負けに働く女は居るよ。
ただそう言う連中としては
「バリバリキャリアウーマンしながら子育ても〜」
って甘ったれた女が嫌いwってのが多い

二兎追う者は、だなぁ

>>497
狂ってはないんじゃない？
男女とも働けるシステムを目指すなら、それはそれで新たな問題がでてるってだけだ。
解決させるのか、以前にもどるのか？　

俺は後者を支持しているだけ。別に前者否定はしてない。


で、話を飛躍しすぎてでていけっていうお前はリアルで歓迎されてないんだろうな。寝ろよｗ

>>500
そんな女は嫁に欲しくない

家庭を維持するという目的で分業してんだから妻が〜とか夫が〜という前提が無意味

>>484
あ、うん。それは判る。余剰って部分に関しては逆だと思うけどね。
家事のシェアに比べると非効率ってのはちょっと異論があるけど。
(子育てや介護を含む)家事が余剰的なりソースで賄えるとは思えないから。
結果的に、非常に無理がかかると思うんだけど。

子育てに関しては、中学にあがるぐらいまでは必要だと思ってる。
一通りのことを仕込んでおけば、安心して仕事に出られるからね。

>>490
上と下の関係性が全くないっていうことにまず、一言。

バランスだよねバランス

俺は結婚する気ないからそんなデカイ口叩けないがｗ

>>496
人格否定じゃなくて、君の考え方が明らかにおかしいから反論しただけだよ。

もしお前が考えたことや言うことが「偏見」じゃないのなら、確かな根拠に基づいてるものなら、

俺の質問にちゃんと答えられるよな？ｗ

実際にさ

無職の女が家にいなくて、子供が精神異常きたす割合って何％なの？＾＾

まさか10％未満とか言わないよね？ｗ

当然90％は超えてるよね？ｗ

そうじゃなきゃ根拠にならないよ？ｗｗ

無職にならなきゃいけないっていうやつのやり方が悪いだけで、

女を無職にしないことに無理やりこじつけてるだけであってｗ

子持ちになってわかったが、共働き世帯が増えても社会の子育て機関がなんだかんだ言って専業主婦を当てにしてる
幼稚園や小学校、PTAや町内の子供会の行事にしょっちゅう保護者の協力を要請されるが、あんな沢山の要請、パート主婦でさえ引き受けるのは無理がある。
結果幼稚園時代から役員やボランティアは数少ない専業主婦が引き受けざるを得ないから専業主婦には不満が出る
働いてる母親だって、もし働いてなければ引き受けてただろうが、現状は仕事を理由に逃げ回ってるのがほとんど。
学校側の要請が時代遅れ過ぎる。
うちの嫁も一生懸命役員やらボランティアやら引き受けてる
が、近所に仕事を理由に一切その手の活動をやらない母親がいて、一回だけ「あーいうのが何にもしないで育児と仕事を両立したとか将来言うかと思うとたまに腹立つ、私はあそこの子供の行事のボランティアにも参加してあの子の世話とかやったりしてんのに」
と愚痴った事があった。
この冬休み明けにあるスキー教室も、子供達に靴を履かせたりするボランティアの募集があって嫁は参加するが、仕事してる母親達は自分の子供がそういう母親に支えられてるのは見て見ないふりするんだろうなとその愚痴聞いて思った

明治の小説とか読んでるとまあこういう価値観も必然性を持って理解出来るけどさ
今の時代に果して守るような家庭があるかってのが問題なんだよ
近所付き合いはおろか、親戚付き合いすらないのに何をするの？
家事だけなら一日家にいる必要ないよ？
子供を付きっきりで見るとかならわかるけど
それは家庭を守るのとは全く別。

>>509
甘ったれっていうか、なぜ女性にそれが赦されないのかって
ところが男女共同参画の一番のキモじゃないん？
女性と言う理由だけで、子育てを押し付けられてキャリアをあきらめないといけない。
だから子供をあきらめる人が出てくる。

なぜ両立する方向でシステムを作れないのか？
男のやっかみなのか？　それとも旧態依然の思考のせい？
どちらにしても非合理な理由に間違いはない。

>>505
今後働かないとは言っていないよ。
なかなかうまくいかないと言っただけで社会のシステムがどうとかそういうことは言っていないｗ
専業主婦叩きが大前提だから物も考えられないのかねｗ

専業主夫「嫁元気で留守が良い」

>>490
分かるよ。
子供が小学校高学年にあがるまでは、大体どこも同じようなもん。
でもあなたは本当に大変だったね。
うちは二人とも中学生だから働きやすくなったけど、あの頃を思い出すとぞっとする。辛かったな。
親に子供を見てもらえるような恵まれた人じゃないと、子供を産んですぐ復帰、バリバリ働くとか無理だわ。
ベビーシッターって書いてる人多いけど、料金を知ってるのかと・・・。

>>506
うんやっぱり結局逃げたねｗ
５〜６年も続いて、確実に無職の女が増えましたが？

何度も聞きますよ？

なぜ確実に無職の女が増えたのに崩壊しましたか？？？？？？？？？？
なぜこの５〜６年の間にも、少子化は解決されなかったんですか？？？？？？？？

なぜ無職の女は増えたのに、少子化は一時的さえも解決しなかったんだろう？
なぜバブルは継続しなかったんだろう？？？


いい加減、自分の間違いを認めようｗ
お前が反論できないのは、おまえの偏見が間違っているからだｗ
お前の発言に正当性はないｗ

>>519
労働基準法で認められてる生理休暇をまず法改正したほうがいいよな。
女性だからって甘やかすのはよくない。

>>509
そういう一部の女も結局は「やりたいことが出来る」から仕事を続けているだけ。
やりたくもないことをやり、満足出来ない待遇に耐え、地味で泥臭い作業を定年まで続ける女なんて、
アルビノのカラスくらい稀にしかいないわ。

>>22
＞「それぞれの家庭で決めれば良い、という選択肢は無いんですか？」と
オバサンに訊くと、「みんなその答えになってしまうから、無い」と
言われた。

国民の意識だけみると、いい時代になったと言えるのかな
役人は相変わらずだけど

職業家事手伝いって昔よく見たけど最近みないな

>>513
俺は小さいころこそ、社会性を身に付けるために
大勢の中で過ごさせるべきだと思うんだよね。
家族の愛情はそう毎日毎日降り注ぐように与えなくてもいいじゃないだろうか？
大切な時に、しっかりと自分は許される存在だとわかればいい。

子どもの社会性を奪うのは、その後の人生を狂わせる大罪だよ。
俺の両親は共働きだったから、俺は記憶にない時代から保育園、幼稚園、託児所、学童保育と
ずっと人の手で育てられたけど、別にそれが人格形成に悪影響を
及ぼしたとは思っていないし、保育園で出会った親友とはいまでも兄弟同然の付き合いだ。

どうしても専業主婦って子供をペットのように育てるイメージがあって
好きになれない。もっと突き放す必要があると思うんだけどな。

フェミニズムの終焉
主婦の復権だな

で養う派のみなさーん、早く答えてくれませんかー？


実際にさ

無職の女が家にいなくて、子供が精神異常きたす割合って何％なの？＾＾

まさか10％未満とか言わないよね？ｗ

当然90％は超えてるよね？ｗ

そうじゃなきゃ根拠にならないよ？ｗｗ

無職にならなきゃいけないっていうやつのやり方が悪いだけで、

女を無職にしないことに無理やりこじつけてるだけであってｗ

楽しい仕事が減っただけ

>>519
両方自立なんて男でも無理ってのがよく解ってるのさ
子育てっていっても、一年二年の長期休暇貰えば甘えになるのが今の社会だ（昔も農家なんかの平民はそうだが）
そこから社会改革をしたいと行動起こすのは構わんよ、けどそれは今の社会で生きながらって前提がある


実際は
「30杉まで働いて〜イケメン高学歴捕まえて〜子育て休暇もらって〜」
って頭なの中シンデレラな奴が多いからって理由だがw

>>529
ない
フェミは終わるかもしれないけど、主婦の復権はない
国民はみんな働いて、みんな苦しんでいく、それでオワリ

>>528
ほんまやで

>>524
生理休暇っていうか、生理痛がひどい場合には、ちゃんと病院の診察を受けるべきだよね。
子宮筋腫や、内膜症、卵巣の病気やひょっとするとがんだって可能性はあるわけだし
ただの生理痛だとおもって甘く見て治療が遅れると、後々妊娠しづらくなって苦労するかもしれない。
ちなみにうちの市は毎年、不妊治療の補助に2000万円出してるんだ。

>無職の女が家にいなくて、子供が精神異常きたす割合って何％なの？＾＾

あのさ、データ出せデータ出せっていっても一般人が出せないでしょ。
学者じゃないんだから。データないと議論しちゃいけないんだっけ？

じゃ、あんたの話の裏付けデータはちゃんと出せるのか？って話になる。


こういう話の仕方は墓穴ほるからやめたほうがいいよ。
俺はあんたの考えはおかしいと思ってる。それだけ。

保育士もレジ打ちも男性が珍しくなくなってきた
専業主夫もきっともっと世間に認められる

自治会の掃除とか、ＰＴＡ
専業主婦を想定したような古臭い昭和概念は変えていくべきだね
共働きで参加できない家庭を恨んじゃうような参加者が増えるかもしれん
村八分みたいな
そうならないように昭和糞概念はいらねーだろアホ

>>528
それ、自分とちがう環境で育った人への偏見だね。
あんたは親に恵まれてたんだよw
そんだけ。
おもしろいね。いろんな人と出会って
しっかりした親に恵まれても、
そんな風になるんだね。

>>535
体調管理なら支給される有給休暇の範囲内でやれや。出来ないなら欠勤だわ。
男はそうしてる。

実際さ、１〜２歳の時の出来事がトラウマで、

成人してやっていけてないやつってどれだけいるの？ｗｗｗ

よっぽど虐待とかなきゃなくない？ｗ

てかそもそも記憶ある？ｗ俺今20代だけど、全然４歳以前の記憶とかまったくないんだけどｗｗｗｗ

で何？今になって、あの時母親が無職じゃなかったせいで俺はおかしくなっちまったって、養う派のみなさんの脳内世界の人間はみんなトラウマになってる事になってるんですか？ｗｗｗｗｗｗ


大丈夫っすか？あなたが結構やばいっすよ？ｗｗｗｗｗ

かなりの妄想狂みたいですけど大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗ

>>532
あほな女がいることは否定しないけど、意外と女は合理的だから
そこまでのあほはむしろ少数派だろう。
実際自分が結婚して子育てしてみたら、こんなにやり辛いのかって驚くことになるんじゃないかな。
そして公務員や教員など、子育て環境に恵まれている人たちが
2人も3人も子供産んでるのを見る限り、改善の余地はおおいにあるはず。

>>522
つい愚痴ちゃいたくなるね。
あと、「バリバリ働いています！」ってとこの子供は専業主婦のいる家を頼ってくることが多い。
自分も働いていたから、ついそれを免罪符にして専業主婦に面倒を押しつけてたなと反省。
今も教員、公務員のお母さんの子供たちがうちに入り浸っていて
子供の担任も働くお母さんだからか
「できればその子たちに宿題をさせてやってください。」
なんて図々しいことまで言われたりするよ。うちは塾でも児童館でもないｗｗ
結局子供の世話の一部は誰かが無償でしている。
他の人に負担をかけていることがあるってなかなか気付かないんだよね。

保育園がいっぱいだったので調べたことがあるけど
うちの地域ではベビーシッター、というか子供を預かるのは
食事抜きで月５万以上かかった。
これじゃあパートの人は難しいよね。

専業主婦になりたくても、共働きじゃないと生活できないんだわさ。

専業主婦になってと言われてやってる
この場合、旦那は何を考えてるんだろうか

女性の社会進出について一言いうなら、

人妻のパートは不倫を求めすぎ・・・・
妻帯者は新入社員を狙いすぎ・・・
若手社員男性は熟女狙いすぎ・・・

結婚したら浮気・不倫をするな！

>>539
偏見だろうね。うちのまわりは農業が多い田舎だから専業主婦はほとんどいなかったし
うちの親戚の専業主婦2組はどちらも、あまり幸せにならなかったから、どうしてもね。
やはり人に人生を預けてしまうのはリスクが大きすぎる。

いまどき、年金もらってる老夫婦なんか100円単位でも厳密に財布を分けてるのに
１つの財布に家族全員で群がるなんて怖すぎる。
絶対に金銭トラブルが起きるにきまってるじゃないか。

想像通りのスレだった
男の仕事を奪うフェミ豚よりはいいと思うが

>>545
旧来のやり方で個人の家庭が上手く回るならそれでいいのでは？
ただ、旧来のやり方を社会に押し付ける必要はないという事

>>536
出せないの？あれあれ？
じゃあ何を根拠にお前は無職でなければならないとか言ってたの？ｗ

学者じゃなくてもお前がそういったんだから当然データはあると思ったんだがｗ

ようするに

お前のただの偏見だよな？ｗな？ｗｗｗｗｗ

お前の宗教じみた気持ち悪い考えから生まれた、異常性に満ちた偏見だよな？ｗｗｗｗ

自分が、根拠もないことをこうしなければならないって思い込んでいただけで

あなたは間違っていましたよね？ｗｗｗ

そうですよね？ｗｗｗ
偏見ですよね？ｗｗｗ

俺は裏付けある根拠ありますよ？
だって仮にもし、無職の女が家庭にいない場合子供が異常者になるのであれば、
その異常者があまりにも多すぎて、大多数過ぎて、それが正常になり異常にならないから

>>528
家に帰れば母親がいるってのと、大勢の中で過ごさせるのが
背反することなん？
ちょっと意味が判らないんですけど。
子供が幼少からずっと寮寄宿で育つなら、そういうこともあるかも
と思うけど、そうでなければ結局のところ、毎日家に帰って生活を
するわけでしょ。子供も。
社会性も大事だけれど、個々人の生活の基本を体験的に教える
場が無くなってしまうのはどうなんだろう？
もちろん、主婦が子供に何もやらせないならダメダメなんだけど。

>>524
生理で立ってられない人間もいるんだけどね
動けなくなって専業主婦なのに生理休暇もらってる私って…

>>528
あー、それ同意。
小学校の頃の同級生で、専業主婦の、家でパン粘土細工とかしてるお母さんがいた男の子、マザコンで気持ち悪くて嫌われてたな・・・。
家事が何も出来ない大人になってしまうイメージ。男も女も。
難しいけどね、過保護も過放任も駄目。
ただ、子供には愛されているという安心感と、親が死んでも社会で生きていけるだけの知恵と能力を残してあげたい。
専業兼業、男女関係無く、それが親の役目だと思うんだけどな。

こういうのは、それぞれの家庭で子供の数や旦那の経済力を考慮して
最善の形を選べばいいだけの話。
旦那の稼ぎが良くて余裕たっぷりの家庭の嫁が、0歳の子供を保育園に
預けてまで働く事も無いだろうし、逆に低所得の家の嫁が専業に拘る
のも無理があるだろ。
夫婦が納得した形態なら、どっちでもいいんだよ。

>>541
愛着障害ってのが言われてるけどねどうなんだろうね

>>538
同意だなー

とにかく細かいとこがズレがある。
俺は共働きだろうが専業だろうがどっちでもいいが、現状は特に低学年の母親は大変だと感じる。
共働き世帯の母親にも実は今はまだかなり専業主婦に助けられてる部分があると知って欲しい。
逆に学校や地域は、行事に保護者の協力を要請するのを止めて欲しい。これさえなければ軋轢も無いし母親達も働きに出やすいのにといつも思う

>>551
家に帰ったらいるのは、母親でも父親でも兄弟でもいいんじゃないのってことだよ。

うちおの親は共働きだった
学校から帰っても誰もいない
大きくなったら女房に働いてもらうような夫にはなるまいと心に誓った
とりあえず収入はもう問題ないのであとは考えの合う相手を探すだけ

俺も専業やるわ
コミュ障だけど
なんとかなるべ

>>528
うちも共働きで育ったが俺は嫁に育児に専念させて自分の親がいかに当時(俺が小さい時)他の母親達に助けられてたかを知ったからその偏見はどうかと

おお！あぼーんしたらすっきりした。

専業主婦家庭を託児所にって話題はけっこう普遍性があるのかもな。
教師の一般常識の無さも。田舎だと特権階級化してるところも
あると聞くしなぁ。

>>557
それはそうだね。
パソコンに釘付けで部屋から出ない兄弟とかじゃなきゃいいけど。

>>543
お前がいくら周辺の世界の話をしても、それが根拠になることはないよｗ

実際何％の働いてる人がそうしてるの？
９０％？
９５％？
当然それはお前が世界を回って調査した結果なんだよね？ｗ

さっきも言ったけどさ、

お前ってなんか妙に働くことのせいにする癖があるよね？ｗ
そんなに働きたくないんだ？ｗ
なんでそんなに根拠もないのに働くことのせいにするの？

実際働いてもお前みたいに異常をきたす人間は少ないのに、

働いたせいで私はおかしくなったって、
自分のやり方が悪いのを棚に上げて、働くこと自体のせいにするよねｗ

それってなんで？
本当の原因を見つけたら？いつまで働くことのせいにするの？
どうしてそれを働くことのせいにしないと気がすまないの？ｗ
それは間違ってるのにｗ

なんか明治時代ってサラリーマン一人の収入で、嫁と子供５人とコマ使い１人を養えたらしいけど、
なんで、いまは夫婦共働きでも生活がいっぱいいっぱいなの？

>>552
なら生理周期で休める仕事を選べばいいだけ。
生理休暇とか特別に設ける必要は無い。

>>525
正論。まぁフェミが労働を自己実現って勘違いさせたのも悪いが、女が恋愛だ結婚だ自己実現だ言ってる横で男は定年まで働く覚悟で粛々と労働ですよ。仕事に対する意識が違い過ぎるんだよ。これで役員増やせとか虫が良すぎる。男社会のいいとこ取りなんだよ

ようやく日本が正常に戻りつつあるようだな

こういうのって、夫婦間の問題で、国が関与するようなことではないだろ。(W

>>565
＞生理周期で休める仕事
えっ、それどんな仕事？？？

>>564
明治は貧しかったし、子供が多いのは、死ぬから保険で多く生む
女性も働いていたよ

>>556
あんまり欧米欧米っていうのは好きではないんだが、
PTAの学校協力体制に関しては欧米式で、
「会社休んでOk」のゆるさが欲しいところ。

カナダの学校って冬になると当然スケート教室があるわけだが、
PTAに「靴紐結びボランティア」要請がくるわけよ。
で、スケート教室の日は「タダでスケートできるぜ」って喜んで来ちゃうお父さんだらけ。
そのユルさがうらやましかったよ。

>>535
当然ちゃんと受けてる
でもただの生理痛ですね、で終わりなんだよ　色々検査してこれだよ
子宮筋腫とかになるひともいるけど救急車で運ばれるほどの痛みでもただの生理痛の人もいるんだから千差万別
薬で効くけど出血は止まるわけじゃないので過度な動きは中々出来ない
ピルが最強だけど子供が欲しい人は飲めないし
生理痛が酷い子は立ち仕事や寒い場所、ガテン系は辛いと思う

辛い腰痛だって検査してもなんともない場合も多々ある
腰痛なんか特に効く薬なんてないからな

夫婦別姓を未だに強力に推進してる腐れ法務省が、またゲスゴミと組んで
フェミナチキャンペーンを始めるんだろうな

>>555
うんでそれが全体の何％か示してｗ
早くｗ
当然９０％以上あるんだよね？ｗ
で逆に、女が働いてなかった場合、それは全くないもしくはほとんどないんだよね？ｗ
１％未満だよね？ｗ


なかったら、じゃあ働かせても問題ない
これでいいじゃんｗ

どうして君たちってそんなに異常者を増やしたくて仕方がないの？ｗ
ちなみに５％と６％とか、数％の違いはやめてねｗ
だって１％単位の違いとかさー、100人に一人とかの割合だよ？ｗ
当然ないよね？ｗ

>>568
そうなんだよなあ
国が喚いたってどうにもならねえ、夫婦で話し合って決めれって事だわ

>>569
コンビニバイトとかスーパーのパートとか。日雇いもあるよ。

>>523
バブルの永続なんて、経済法則から言ってありえない。何故なら、加熱した人々の期待感がバブルの本当の実体だから。
まして、そのバブルと子育て論を一体化して考えてるあなたは、論拠の基本からして的外れ。
じゃあ、ずっと貧しかった明治や、大正、昭和初期でも人口増加してた原因が説明できなくなるよね。

>>1

裏を返せば、パパは元気で留守がいい。
　

>>550
>だって仮にもし、無職の女が家庭にいない場合子供が異常者になるのであれば、
>その異常者があまりにも多すぎて、大多数過ぎて、それが正常になり異常にならないから

全然意味わからん。お前の中では、大多数 = 健常者、少数 = 異常者ってことなの？
お前も偏見なんじゃないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%B8%B8%E8%80%85


それとその論法だと、逆も成り立つわな。つまり
だって仮にもし、無職の女が家庭にいる場合子供が異常者になるのであれば、
（無職の女が家庭にいるようななんらかの政策をとればおおよそ）
その異常者があまりにも多すぎて、大多数過ぎて、それが正常になり異常にならないから 。

>>556
うーん、そうかなあ。行事に限らず、現実として保護者の関わりが少なすぎると思うよ。
本来保護者が負担すべき部分の相当部分が先生におっかぶせてるでしょ。

>>576
コンビニ、スーパーの仕事してたけど「生理周期で休める」なんて一切なかったけどｗｗ

生理痛で日常生活に支障を来すほどのひとは
病院行った方がいいと思う
生理痛軽いひとは軽いし

>>580
それは学校や地域によるよ

家庭がどうこうってよりも夫と違う種の子供生んだ妻には
厳罰に処するような法律を作って欲しいよね

男性に損だと思わせたら終わりというかもう数字が終わってるんだが
カルトフェミに毒された連中にはそこが理解できない

>>577
うんだからようするに、

・女を無職にしなかったせいで経済が悪化した

・女を無職にして男が養えば経済は改善する

これら女を養うべき派様の主張は完全に間違ってたってことですよね♪

フォローありがとうございました♪ｗ
女を養うべき派のお仲間の墓穴を掘っちゃいましたね？ははは

>>63
だよね
男女共同参画の無駄にでかい箱物に、スポーツ施設とか稼働率の低い教室がいくつも入ってる。
講演会なんかは人権派のサヨクが占めている。シンスゴとかｗ

そこに市職員が天下りして、ルーティンの管理だけでやたらと高い金をがめていく。

働く母親のために本当に足りないのは未だに保育所なのになあ。

専業主婦だけど、夫も家で仕事してる
家事育児は基本的に私がやるけど、夫も色々手伝ってくれるし
その気になれば家事も全部出来るので、何かあっても安心だし、色々余裕がある
そもそも、一緒にいるのってすごい安心感で、慣れるともう戻れない
多分これが、生物としての人間の本来の生活様式だと思う

夫の受け売りだけど、狩猟とかの必要がないのにわざわざ外に仕事に行くなんて、
それ自体がそもそもかなり不自然なことなんじゃないかな
そうしてもらった方が都合がいい連中にいいようにされてるだけだと思う

いつまで昭和臭い概念してるの？
ホント老害だよな

>>576
雇用する側でもあったけど、日々雇用であってもあまりあてにならない人は採用しない。

>>584
一説に2割くらいいるって話だな。
どう低く見積もっても1割を切るってことはないとか。

>>564
そのころのリーマンは上位ちょっとのエリートだから。あとは人件費も安かった。
今だって、ごく少数のエリートなら専業主婦と子供3人と移民のメイドを雇えるんじゃないか？

>>581
バイトなんてシフトなんだから生理来そうな週に入れなけりゃいいだけだろ。
バイトで毎週必ず何曜日なんて縛られる筋合いは無いはず。
少なくとも俺が大学時代にしてたバイトはそうだったし、定期的に休む奴もいた。

>>543
嫁なら同意するかもな
正直俺はあんまよくわからんけど

俺はどっちでもいいから国が徹底すべきだと思ったな
働いて欲しいんなら幼稚園は廃止、全員保育園で母親も仕事、行事は全て土日とか
逆に育児に専念して欲しいんなら保育園は母子父子家庭のみ認可、全員幼稚園、あとは子供が最低限低学年までは必ず保護者が責任もって躾をする、みたいな
今のどっちつかずでなあなあの状態が一番ダメだ
育児に専念したい家庭にばかり負担が行く。

>>579
うんだってそもそも俺は無職の女がいれば異常になる
なんて一言も言ってないもん♪ｗｗｗ

いつどこで俺がそんなこといいましたー？？

ははは
俺に勝とうたって無駄だよｗまず正論は何かをつかんでから反論してきなよｗ
女を無職にしなければならないなんていう、偏見と異常性に満ちた宗教信者のお前とそもそも主張の内容が違うんだからさｗ

>>585
いや、経済学的には（単純な仮定の下では）女が働いたほうがメリットがある。
しかも少子高齢社会と好景気は関係ない。

>>576
待て待てｗ
ぶっちゃけ、それ君はやってみて言ってる訳？？？
女だからってそんな舐めた職場、まあ無いぞ。
というか、自分は生理痛は無いから生理休暇そのものに馴染みがないんだけどね。
でも今までの職場でも、生理休暇取る人に会ったことないけどな・・・。
でも酷い人は大変らしいからなあ。

>>583
そうかなあ。結構いろんな学校見てるけど、どこも今の教師はマジヤバイ状態だよ。

でさ、

女を養うべき派の皆さんにとって、
女を養ってない家庭ってどんだけの割合でどんだけやばいことになってんの？ｗｗｗ

そんなに世の中の女を養ってない家庭が悲惨なことになってるとでも思ってる？ｗｗｗｗ

まずデータや事例を示してから物事言えよｗ
病的な右翼くん？笑

>>586
公共事業は利権なんていうけど、左翼も単に別の形の利権がほしいだけなんだよな。

>>594
>うんだってそもそも俺は無職の女がいれば異常になる
>なんて一言も言ってないもん♪ｗｗｗ

後半で俺が言ったのは、お前が言ったかどうかは全く関係ない

お前の言ってることでも、それ以外でも、
どっちにしろ、正常な社会が生まれるだろってこと。

稼ぎがそこそこあって、嫁さんに家にいてほしい男と、
専業主婦になりたい女のカップリングは問題ない。

稼ぎが少なくて共働きを希望する男と、
専業主婦になりたい女が増えてるからミスマッチングが起きてんだろうな。

お互い支え合うのが夫婦なんじゃないですかねえ…

その健やかなるときも、病めるときも、喜びのときも、悲しみのときも、
富めるときも、貧しいときも、これを愛し、これを敬い、これを慰め、
これを助け、その命ある限り、真心を尽くすことを誓いますか？

ID:1bOmfepz0

まあ、無職無職いうのはよくないよ。子育て中はほんと大変だからね。
子育て期間中はそっちで集中してほしいだけさ。俺は。
手がかからなくなったら仕事してもらっていい。

問題は起きてないしうまく回ってるさウチは。


あと、お前がなんかデータだせってｗ　
妻が家庭にいたらよくないデータってあるのか？


あと、心配なのは娘が変質者に襲われることかな。
小学校ともなろうもんなら、両親不在の家に一人でいてもらうのはちょっと不安だ。

お前みたいな変質者がいるしなｗ

ｵﾔｽｰ

>>592
来そうな日ってｗｗｗ周期が決まってる人はいいけどバッラバラな人も当然いるんだぞｗ
それを予測するのは不可能だわｗ今時バイトと社員なんか同じ仕事してるんだからバイトが日曜休めるとか楽な仕事なんかないわ

>>597
過労死寸前の人もいるけどうまーーーーくさぼってる人もいるｗ
ほとんど職場に出てないけど給料もらってる人もいる。マジで。

なになに？
女を養うマッチョが
５割もいるって？

きんもー☆

女が働くには、旦那の転勤と育児と介護がネック。
結婚した女はこの三つのどれか、結婚しない女（最近は未婚の男も）は最後の一つで辞めてく。

まず、学校の役員強制をやめて欲しいよ。
熱出ても、代理の人だと引き取れないから、早退せざるを得ない。
ラジオ体操のボランティアも、町内会の役員も、本当に限界。

教育費を補助して欲しい。
それから、小学校低学年の子供がいる場合は、強制的に時短勤務とかね。

誰だって、一秒でも長く子供と一緒にいたいよ。
母親に限らず、父親もそうだろうけど。

>>599
公共事業のほうが大勢に金が回って景気がよくなるんだよね
そしたら女にだってうれしいことが増えるんだよ

>>571
まさに嫁がやったぞ、何十人の共働き夫婦の子供達の靴ひも結びボランティアｗ
教師は給料出るけどPTA役員もボランティアもタダだしほんとあれおかしいよ

>>605
理想の女ならじゃねｗ
多分、妥協とかで結婚するとそこまで愛情ないよ

>>596
探せよｗ俺は大学時代にある程度自由のきくバイト先で働いていたわ。
あと「女は生理痛で辛いの〜！」とか、正直どうでもいいし知ったことじゃないから。
男と同じ土俵で戦えないくせに無理矢理社会進出してきたのは女だろ？
今さら泣き言かよゆとってんじゃねーぞ。

>>592
大学生バイトと、主婦のバイトは全く違うよ。
当てにならないシフトを入れても許されるのは、「学生さん」だから仕方ないよね、って事。
主婦がそんな舐めた真似したら、即首切られるよ。
あと、あなたの大学生の頃とは、時代も景気も違う。

収入少なくても愛情とやりくりで楽しい家庭に出来る能力がありゃそれでもいいかもしれんが
貧乏世帯ほどその手のスキルが無いと言う現実

配偶者扶養控除や年金の第三号被保険者が廃止されそうなのに
この先、専業主婦で優雅な暮らしとか無理やろ

仕事
料理、掃除、洗濯、電話番、庭仕事

娯楽
テレビ、新聞・雑誌・ネット、演劇、宝塚、ミュージカル、映画、コンサート

素朴な疑問だけど
全員参加型社会にするとしてそれを受け入れる雇用はあるの？
みんなちょっとしか働けなさそう。
薄給すぎて足りない分は配給になりそうｗ

>>602
うん。
男の人権台無し。
財産権もへったくれもくそもない。
男の金が女の物になるっていう意味のわからない現状が出来上がる。
男が自分の金を自分で稼いでるんだから女も稼げばいいだけであるにも関わらず、男が一方的な金銭の損害を負う。

これが絶対的な確かな根拠ですが？

あのね？世の中は君みたいな人生捨ててるゴキブリばかりじゃないんだよ？
君はさ、女の生活保護するために生きて生まれた捨て駒のかわいそうなＡＴＭくんみたいだけど、
君以外の男は別に女に金を払うために男の人生やってないからさーｗ
悪いけどｗ
そんなに女のために犠牲になりたいのなら、いますぐ事故にみせかけて死んで大量の保険金でも家族に貢いでやれｗ
ちまちま虫みたいに毎月金運ぶより、よっぽど合理的で家族は幸せになれるぞ？？？？

あれあれ？？？やらないのかい？？？矛盾してまつねぇ？？？？？？？？？ﾜﾗ

＞、賛成は５１．６％、反対は４５．１％だった

しかしこの数字で保守化だ保守化だと騒ぐのもどうかしてるよな。
だいたい、半分ずつでいいんでね？
わりとふつーにバランスとれてるなって思う結果なんだが
フェミは何が不満なのだろう？

>>595
こういう経済学だの何々学だのという、屁理屈にうんざり。
バカみたいｗｗｗ
最近、ホームレスの人達のような生き方が、生物として正しい在り方のような気がして仕方ない。

まあアレだ。良家の嫁は子供を賢く育てるのも立派な仕事。賢い子供は国の宝になる。

食えない夫婦は嫁を外に出して共働きするしかない。

>>611
>>612

>>603
だからそれは女の都合、個人の都合。他人からしたらわがままに過ぎないの。
わがまま言えばそんだけ選択肢が減るの。男だって同じ。女だって同じ。
それこそ男女平等なの。

>>616
だからワークシェアリングやろうという案があるのに
抵抗してるのは他ならぬ労組だから、どうしようもない

>>607
学校の役員強制てホントわけわからんよね。
クラブ関連の支援とかもそうだけど、ああいうのは
女性中心のところに少数の男性が妙な介入と依存で
すごく変なことになってると思う。クリアな組織にして
欲しいよね〜。

外国の家庭の事情は知らんけど給料全額嫁に渡すもんなのか？
これがあるから結婚したくないんだが

>>607
わかる。
母親が仕事して行事や役員何にも引き受けないとこにはわからんだろうが、幼稚園でも小学校でも町内会でも運動会ひとつやるんだって会場の設営やら何やら当日も細かい仕事がある。
それを支えてる層が居る。

>>619
ということは、適当に物事考えてるんかあんたは？
明日はこれこれがあるから、今日は何何をしなきゃいけないってことを考えている間に、
実際には、数学をつかっているわけだ。
数学を使っているのにもかかわらず、数学を否定するのは馬鹿げている。

>>612
うん、で？ｗ
主婦は働くの大変ですよーって？
いや、働くってのはそういうことですけど？笑
男性に皆さんはそうやって金稼いでますけど？ｗ
でなんですか？

働きたくない？じゃあ死ねばいんじゃないですか？笑
なんでそれが無職にならなければならないことにつながり、なおかつ男が面倒みなきゃいけないことになるんでしょう？ｗ
論点わかってますかー？？？

>>621
>>622

てかこの調査の回答って男女比率とかでないの？
男のほうが女に働いてほしいっておもってそうなんだが。

>>625
財布別にすればいいじゃん
ただこれやると金貯まらない可能性はある

ID:qKLa5W840

>男と同じ土俵で戦えないくせに

根本的に何かが違うんだけど一体何を戦えばいいの？
なんかもう支離滅裂だねこいつ
生理の周期がバラバラなのはただのわがままなんですか？意味不

>>628
大丈夫？？ｗｗ
一言もそんな事書いてませんがｗ
ゴメン、馬鹿にしたつもりはなかったんだけど、気を悪くしたならゴメンね。

昔みたいに高卒も二流三流大学卒でも一部上場に入れた時代は
女は寿退社して家庭と子育てに専念できたんだよね。
ま、結局、そういう世代って定年迎えてたり、
早期退職勧奨でリストラされてるわけだけど

むやみに保育所入れればいいって風潮はよくないよ。
子どものストレス、半端じゃない。一日十時間前後、他人ばかりの中で
生活して、玩具と大人の取り合いに、引っかきや噛みつき合い。
親はくらーくなってからじゃないと迎えに来ないから、イライラしてる

>>607
学校の役員なんて適当にやって
たまには仮病使って１年過ぎるのを我慢すればいいのに。
なんでみんなそんなに真面目にやるの？
交差点の立ち当番でも真剣に時間チェックしてる人いないのだから
遅刻や早退してもわからないのに。

>>609
日本は専業カーチャンにしわ寄せが全部行っちゃうから大変だよね。
しかも無駄に「組織化」して仕事を増やす傾向がある。
先生の手が足りないところを補いながら、
学校の様子を見に来る口実を作るという目的を達成する、
必要最低限に絞るといいんだが、
なせかPTA同士の懇親だの、だれがやりたいんだかよく分からないお手芸会だの…

>>635
あなたがさぼったら代わりにやってる人がいるんだよ。

>>625
外国はねー、婚前契約というものを結ぶのが一般的らしいよ

ようするに結婚する前から

「僕の稼ぎは僕のものね。」とか予め決めておくんだよね

だから基本的に女も働く。

ところが日本はバカでさｗ何も考えずに

「女を無職にして養うのが男女のあり方だ。それが日本の文化だ。」

とかバカ丸出しの事言って無意味に結婚しちゃったりするもんだからｗ

なんかしんないけど、稼いでない女の方がダイエットサプリメントにダイエットグッズ買いあさって無駄使いしてる割合が高いのｗｗｗｗ

ほんとこの国バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
今やＮＰＯみたなボランティアでさえ市からお金が出てるのに
日当も出ないのに真剣にやる人が馬鹿を見てるだけだと思うんだけど。

生活に余裕のある世帯は嫁が沢山子供を産んで専業で子育てしてくれたら一番いいんだろうけど
その手の嫁ほどバリバリ働くし子供も少ないんだよなあ

>>632
わがままですね。
風邪引いたって飲み会続きだって翌日に打ち合わせがあれば薬飲んででも会社に行く。
インフルエンザになっても電話とネットでなんとかして仕事を片付ける。
それが出来なければ仕事は任されないし、仕事を任されなければ給料は上がらない。
体調管理は社会人の基本。生理痛が酷くなることが予めわかっているなら、
そこに仕事が集中しないように調整すべき。それが出来ないというのは単なる能力不足です。
社会において男はそういう扱いです。

>>585
女を無職にするとか、しないとか、あなたの言ってる事に違和感を感じる。それが俺の結論だね。
専業主婦は立派な社会的責任を負ってるのは、前述の事で分かって貰えてると思っているが。
そして、子供を育み、人口を保たなければ、国の将来はない。
だからこそ、専業主婦の価値と育児の大切さをもう一度認識しよう、それが俺が主張したい事。
別に、適材適所で女性が社会で働く事はいい事。
ただし、専業主婦の価値を会社や組織で働く女性より低く思う主張は間違ってるといってるだけ。

>>638
基本的に女も働くんじゃなくて、
欧米だと財布のひもを亭主が握ってるんだよ。

>>639
そういう馬鹿を見る人の善意に頼ってる部分って大きいんだよね

>>625
ちゃんと取り決めすればいい
そういう話しの通じる相手はいると思うよ
ただ片方が倒れたり職を失ったしたり収入が激減した時のことも想定しないと
結局一つになる

つっても、夫の稼ぎだけで食べていけるならというのが前提条件だろ？

>>641
>社会において男はそういう扱いです。

これは正論過ぎる
労働者の権利なんて不景気ではないし、男性はマジで雑に扱われるわな

>>636
嫁は役員引き受けた時、外部の変な地区懇談会に夜に駆り出されてイライラして(当たり前だよな、子供は実家に預けて大した中身の無い懇談会)
PTAって今の時代必要ですか？やりたい人が沢山居るならともかく皆さん罰ゲームみたいに引き受けてこんな時間に拘束されてってつい発言してしまったって帰って来てから言ってたな

お前らこういうの好きだよな
文句言う気力もないわ
はやくしにたい

>>625
小遣い制がイヤな男性は多いけど収入と将来設計から
割り出された額だと相応な金額になってしまう。
教育費とか老後を考えると普通の人はだいたい平均的な額になるｗ

>>641
確かにそうだがそれは社畜とも呼ばれる

>>641
自分女ですが、同意ですよ。
女でも、普通に皆そうして働いてますよ。
でないと首切られるんで。
生理休暇というものは正直いらないんじゃないかと思う。というと、生理が重い人から反発食らうかも知れないが。

>>625
カネを渡さないと経済的DVになって
離婚時に不利になるんじゃなかったっけ？

>>638
>なんかしんないけど、稼いでない女の方がダイエットサプリメントにダイエットグッズ買いあさって無駄使いしてる割合が高いのｗｗｗｗ


そんな日本の（現在以外の）文化聞いたことないんだが。
馬鹿なのはその女だろう。
もし女が子供を養う分、保育費や教育費がかからないで済むのであれば、
それはそれでメリットがある。

つまりおまえは現在の女に文句を言ってるだけなんだわ。
いまの日本の女だと費用がかかりすぎるから、それよりは自分で稼がせたほうがいいと。

>>642
そうですか。
じゃあその責任を果たさなかった専業主婦には、業務上の過失として刑事的にも民事的にも責任を問えるんですね？ｗ
てかそんなに責任がどうのっていうのなら、マンボウ並みに子作りしてるんですよね？ｗ

あ、ちなみに、あなたを一行で論破しますね＾＾


別に子作りって、中出ししちゃえば専業じゃなくてもできますけど？？？ﾜﾗ　



うんっと、専業主婦ってのは、ニートと同じですねｗ
ニートを自宅警備員と言い換えることと同じで
無職で働かない女を専業主婦
と言ってるだけですｗ

＞ただし、専業主婦の価値を会社や組織で働く女性より低く思う主張は間違ってるといってるだけ。

一切間違っていませんｗ
専業主婦がいなくても、この世界は問題なく回転します。

この国、労働者の環境が良くなる可能性無いからね
良くなったら、今までの便利な日本というのも無くなりそうではある

介護とか、排泄や入浴介助とか大変だけど、気持ちのやさしい人なら
仕事に慣れていけば結構、楽しい仕事だったりするんだけど
もっと給料あがればなぁ。月給３５万くらいなら若い人もやる気になんないかな。
そもそも、一般企業と違って、同僚や先輩後輩との競争もリストラもないし
退職金制度もちゃんとしてて、安定職種なんだけどね

旦那の年収が350万とかになってる中
マジで嫁の収入が生命線になって、
嫁の立場が強くなってるからだろ。

うちの地元では、旦那だけ再就職できなくて
パチプロになってるバカ多数。
嫁さんみんなリプリーみたくたくましくなってるｗ

>>641
典型的な日本人だよね
日本人は働きすぎだってよく言われるけど欧米やヨーロッパじゃありえないもんね
インフルエンザはせめてゆっくり休もうよｗ
そういう会社選んだんだからそりゃ仕方がないだろ　ただの愚痴にしか聞こえないんだけど
単なる風邪と重い生理痛一緒にしないで欲しいんだけど
痛みを知らないからそんな子といえるんｄねショ

m字型就労万歳だな

>>648
全部が全部、無駄だとは思わない。そういうつながりが日本人の強さを構築している部分もあるから。

なーんてね、地域のお偉いさんが、自分の下でこれこれのことをしました！という実績を作りたいがために
やたら雑務や会合を増やしてくれるのは困ったもんだねｗ

>>637
635はさぼぼるなんて言ってねえじゃんか

こういうのが官僚支配のしやすい日本人をつくってきたんだろうな

っていうかさ、
なんで男が養わなきゃだめなの？

自分で金稼いで自分の金で無職やったら？

そういうニートもいるけど？

なんでお前らはやらないの？

なんで男の金を使うことが前提なの？

あとそんなに女を養うべきって考えるのなら、お前ら女が女を養えば？

なんで俺ら男に押し付けるの？

震災後に自殺が増えた原因に、５月に上原美優が自殺したのが原因とか
馬鹿な分析をしていた内閣府（）

フェミもウーマンリブ(ほぼ死語)も衣食足りてこそのお遊びだからね

>>659
それが嫌なら専業主婦になればおｋ

>>651
どこからが社畜なんだろうね。
俺は責任の範囲内での仕事はきっちり片付けて、年給はちゃんと計画的に消化してるからなぁ。
仕事残したまま有給取る後輩には呆れるが。
>>652
是非とも声に出して言っていただきたいですわ。
フェミの声に反発する女の声がなければ、フェミの声＝全女の声になる。
実際、もうそうなってて半ば手遅れではあるが。

てかさ、女を養わない男って

「皆が女を無職にして養ってるから。この国の文化だから。俺も女を養う」

とか言っちゃう頭の悪い養うべき派の男と違って、

賢くて純然たる根拠に基づいて行動してる、ものすごく固い意志の下で行動してるから、

心変わりさせるのは不可能だよ？笑

どんなに説教じみたことしたって、女を無職にして養うべきっていう考えには死刑になってでも至らないよ？ｗ

そんな必要性がないこと最初から理解できてるから？ｗ

無駄なことやめて、女同士で女養いあってオナニーしてればいいんじゃないの？ｗ

>>661
そうかもなあ
これも家庭もってわかったが町内会役員引き受けた嫁の代理で役員会出たけど、今までバカバカしいと思ってたが皆さんそれぞれぶつぶつ言いながらも町内の清掃や治安維持の為に頑張ってるんだと実感したからなあ
自分はほんとガキだったなと反省したよ、そん時
自分だけで生活してないんだっていう感覚が無かった

自分の稼ぎだけで家族食わしてやる！位の男じゃないとね…(´・ω・`)

子育て関連で言えば、親に対する社会的負担（ぶっちゃけ地域や学校の役員とか行事関連とか）は
専業主婦を前提にしてる。
んで、実際にはそれを請け負うことが出来る純粋専業主婦が大多数と言う事はないので、特定の人達に
ものすごく過度の要求がかかる。(専業主婦だから大丈夫でしょって）
で、「専業主婦を前提」というのはおかしいのか？と言うと、専業で家事や子育てをやるのだって本当に
大変で、精一杯だと言える。もちろん地域の役員だのやるのは負担だが、別の仕事と兼業でそれもこなす
のは、さらに不可能領域に達する。
つまり、専業主婦を前提にしてるのが問題なのではなく、子育てというのは本来、それを前提にすべきもの
なのだということだと思う。

>>670
昭和に帰れ

オレ様は48歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

子供はさ、やっぱり、小さいうち、親のそばにいたいんだよね。
子どもが何を望むかとか、何が望ましいかって話は、誰も言わないけど

結局生後半年過ぎると、1年になる前に、子供って何でも理解していて
この大人とこの大人はどっちが立場上か、この友達はジブンより強いか弱いか
人の好き嫌いも。人の足元みて、泣いたり態度に出したりするくらい
親が自分をどれだけ放置しているかとか、わかってるんだよね

長時間分かれてれば、そのストレスを他の子供や大人に手だして発散する。
そんな姿、親には見せない。親が返ってくれば、にっこにこ。
やっぱ、乳幼児は、ママなりパパがそばにいてあげた方が、子供の情緒は安定するよ。

>>668
うん、そういう人昔からいるし、
好きにやってればみんなほっといてくれるし、
問題はべつになかったし、これからもない。
安心して好きなようにしてればいいんだよ。

>>670
そういう女募集中

>>667
私が現役時代は有給もろくに取れなかったもんだよ。よく「ばーちゃん何回も死んでもらった」とか言うヤツ。
仕事中に倒れて肺炎で入院した同僚もいたし、なかなか激しかったけど
命削って仕事するのがいいと考えるかどうか、ってとこじゃないかな。

　　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研 　新　 党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇| 　　　　　
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝ 　　　　
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵 　　　
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇

まぁ、状況次第だろうな。

>>676
って実際に女が言うと、へこむ男性が多いこと多いことｗ

養う派がまずやるべきことは

○女が自分で金を稼いではならない

○女は男の金を使わなくてはならない

○女が自分が所有する金を使ってはならない

だと思うよｗ
これらがないと、

自分の金くらい自分で稼いだら？で

完全論破で終了だからｗ

うちの会社は病気になったらきちんと治るまで回復してからじゃないと出勤できない
ただの風邪程度は休みにくいけど嘔吐、胃腸炎の場合何日出勤停止とかあるし
うつったらみんなが困るわけだから。

>>659
仕事には責任が発生する。
極端に言ってしまえば、その責任さえ果たせば後は自由なの。
仕事を全力で片付けて余った時間におしゃべりしてても、ネットしててもいいの。
俺は次来る仕事に備えて下準備しちゃうの。そんできちんと有給休暇を使うの。
生理痛が酷いなら生理痛がくる前に仕事片付けちゃえばいいんじゃない？

男の年収を上げれば解決なのだが
馬鹿女はそれも許さないからな

何がしたいのか本当わからん

別に、無理に誰もが結婚して家庭を持つ必要はないと思うけど
男女が対立するのもおかしい。
他人と家族になって、家族を作って、財産を共有して、妥協と忍耐を続ける
そういう生活ができない人も、必ずいるんだし。

世界から女が全滅したって、俺の人権は俺のものだからねぇｗ

人権問題と、女が生存するかしないかってのはまったく別問題であってねｗ

女が生きれないからって人の人権や財産を犠牲にしてもよいとはならないわけでねｗ

生きれないなら死ねばいいんじゃないかｗ

接客業だから毎日同じ仕事なんだよ。その日の仕事はその日のうちに片付けることが重要だから君とは状況が違うわけ。おしゃべりする時間も結果的にないわけ
1時間刻みでやる事が決まってるんだから

とりあえず女をバカみたいに過保護するのやめろよ。
そんなだからいつまで経っても女が自立出来ないんだよ。

>>683
ノルマ的な仕事からは早く脱却したほうがいいよ

女が外で働いて男が家事担当でもいいじゃないか

>>677
倒れるまで働く奴は自分を安売りしすぎなのよ。
自分の限界を知った上で、その限界のかなり手前で仕事を控えるようにするとか、
仕事云々より前に立ち振舞いを考えるべきね。

>>683
ないわ
時間が余るようならさらに別の仕事をしろというのが日本
しかもexcelでマクロ組むだけで卑怯だの言われる
だったら勤務時間を丸々ダラダラ働くほうが楽だし評価される

>>683
そういうことができる仕事ばかりじゃないでしょ。
いきなりクライアントから「明日までになんとかしやがれｺﾞﾗ」と
非情な依頼が入る場合だってあるんだからさ。
それに、余った時間に自由にしてたら査定に響くところだってあるんだよ。

まあ、生理休暇に関してはちょっと曖昧すぎるとは思うけどね。
自分は使ったことないけど、火箸を下から突っ込まれて内臓かき出されてんじゃないかってくらい
辛いことはあったよ。

>>689
ノルマ制じゃないね。技術職。いわゆるIT系。
調整から任されるから自由が利くのかもな。

>>689
ノルマがない仕事が成り立つのは、極一部だけ。

とりあえず生理休暇なんてのはいらない。
今時公務員でもこんな恥ずかしい休暇取る奴は白い目で見られるよ。
苦しいなら有給で処理しなさい。

>>1
そら両立きついしどっちかが子供しっかり見なくちゃならんし
女の就職男よりきついからな

ほんとこの国の女ってやたらと被害を訴えるよなｗ

「私は被害者なの」

「私は大変なの」

「私が働くわけにはいかないの。」

だからなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

自分でなんとかしろよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで俺ら男がでてくんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

生きれないなら勝手に死ねぼけｗｗｗｗｗｗｗ

勝手に僕らの財産を巻き込まないでくれませんかぁ？？？？ｗｗｗ

>>655
あなたの意見読んでて思ったのは、あなたが、夫婦や、子育て、家庭や家族の絆、
そういう社会のコアを恐ろしく軽んじて、バカにしてる人間って感じだね。
そして、仕事とは、給料が取れる仕事以外に想像力が膨らまない、極めて狭い価値観の人間であることがわかりました。
以上です。

専業主婦だったのに夫が派遣になってしまった。
マンションのローンもあるのにどうしよう。
しょぼいのと結婚した私が悪かったのかもしれないけど
一生保障してくれないならなんで嫁にもらったの？
来年どうやって生きていくつもりだろう。

>>698
お前は嫁をもらわず一生一人で生きていけばよい。
誰もそれを止めてないから。
「嫁さんもらいたい。できれば家にいて欲しい。」って男のことを
否定する必要はないんでないの??????

一人で生きていく覚悟はなくて、仲間が欲しいか、そうか…

ここ読んでると専業主婦は面倒臭い事を無償で押し付けられるんだね
家事・学校の役員・ボランティア・介護
こんな金にもならない事するくらいなら仕事した方がいいや
仕事してますから！ってでかい顔出来るし

>>700
釣られませんｗ

女性の自立とか声高々に訴えてるフェミババアは
一般女性の気持ちを解っていない

女性議員が外国に比べ少ないって言ったって
なりたがる奴が少ないだけだろ

>>632
体調管理の怠り
病院行くか体調整えるかした方がいいよ
不妊になるよ？
私周期ずれた事ないし
貧血マシになったら経血減ってびびったし

>>641
大体同意、うちの姉は40度出しても働くけどな

で、何でそんだけ責任感あるのに重度の風邪引いたりインフルエンザに掛かってんの？
うちは誰もインフルエンザにはかからないんだけど

バカな女が多いのは、確かに、って思う
だけどさ、せめて、最低生後3年間、もしくは小学校卒業までは
母親が子供に向き合う時間を捻出できるような社会、しくみ、経済になるのが
いじめ抑制にもなるような気がするね。確かに、バカ親も多いから、
時間があっても、まともな躾も、生活習慣も身に着けることが出来ないかもしれないけど
子どもの情緒面に限って言えば、そういうことは大切っておもう

＞「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」という考え方について、賛成は５１．６％、反対は４５．１％だった。
＞この質問を始めた１９９２年から前回調査の２００９年まで一貫して賛成が減り

というか、こんなアホな質問自体、やめちまえよと。

>>694
それはおかしいな。
仕事を全力で仕上げて、その後
> 「余った時間におしゃべりしてても、ネットしててもいいの」

これは、会社の資産を食い潰してる。。
自由があるのなら、有意義に就業時間を使おうな。

>>692
>>693
それこそ社畜だろｗまぁ、一生懸命やってるふりってのも大切よｗ
客先からの無茶苦茶なスケジュールとかにはさすがに振り回されることがあるね。
そういうときは諦めてるわｗ
以前はそういうスケジュールが溢れ返ってるブラック企業にいて、
ヤバイと思ったので転職した。そこで客先と調整してた女が使えなくて使えなくて。

余裕があるならどっちかは子育てに専念するのもあり
無いなら働け

男とか女の話になると権利意識むきだしの話になるから
日本人を増やすのにはどのようなシステムが最適かと考えた方がいいのではなかろうか。
種の繁栄こそが種の目的であるハズだし。

俺的には貧乏人の子沢山でもいいから亭主が働いて嫁が三人以上の子供を手がかからなくなるまで育てる。
この期間は子供をたくさん産んだ人には国から補助もする。
子供に手がかからなくなったらパートでも何でも生活の糧をえられるようにする。

>>706
>最低生後3年間、もしくは小学校卒業までは
>母親が子供に向き合う時間を捻出できるような社会

そんなん国がやることじゃない、各家庭でやりなよ

女が働かないと中国人が来るよ

>>699
＞あなたの意見読んでて思ったのは、あなたが、夫婦や、子育て、家庭や家族の絆、
＞そういう社会のコアを恐ろしく軽んじて、バカにしてる人間って感じだね。

うんだってそれら
夫婦
子育て
家庭
家族の絆
その社会のコアとやらすべてにおいて、無職の女である必要がありませんからｗ

とりあえずこちらこそ、お前という人間は
家庭や社会は無職の女がいなければ成り立たないと考えている、極めて狭い価値観の人間であることがわかりました。

ついでに君に現実を教えようか。

無職の女を養わない男と、男に養われない無職の女
女を養わなくて困るのって、だれかわかってるかい？ｗ
世の中に蔓延している主婦達
彼女たちを男が養わなくて困るのは、どこの誰だと思う？ｗ

>>681
お前は「養う = コストがかかる」って最初から決めてかかってるからダメなんだわ。
昔は、名目上は「養う」とは言っても、その分、女もしっかり家事と子供の教育、その他もろもろをしていたから、
そこまで実は養われてなかったんだって。

俺の家で言えば、祖父が社長業（土建）やってたんだが、祖母は会計をやって、部下の面倒を見て、子供の世話をしていた。
だから、実質的には、祖父は「養って」はいない。同じだけの価値を生み出している。
例えば、部下の食事を用意し、部下の寝小便を文句も言わず取り替え、祖父の教育をやっていた。
同じ事を他でやれば、（今だったら確実に）コストが非常にかかる。でも、それを家族でやっていたことによって、そのコストを削っていた。

でもそんなことを全家庭でできるわけもないし、今の御時世には合わない。
それだけなんだわ。

ID:1bOmfepz0　は、働いたことありませんからｗｗｗ

どっちでも良い　夫婦の問題だし　女が働いて亭主が家事・子育てしたっていいじゃん

祖父母を無料託児所、兼食堂、兼送り迎えの運転手、兼イベント時のATM替わりにして
という若い世代のお父さんお母さん多いよねー

それでいいのかもしれないけど

>>715
◯曽祖父 ☓祖父

>>1
人ん家の事は、ほっとけ(*｀Д´)ノ！！！
ああしろ、こうしろって、五月蝿いんだよ！凸`ﾟ皿ﾟ#)

>>708
そこまで社畜にはなれません。
貰った金の分だけは働くさ〜。それ以上のことをしたら自分の首を絞めるし。
評価される形で成果を残すって大切なのよ。

>>641
薬飲まなきゃ仕事にならない風邪なんて、そもそもひいちゃ駄目だよ
風邪薬は身体が戦ってるのを無理矢理封じ込めるんだから

私は持病の薬との相性で家にある風邪薬しか飲めないけど、それ飲むと７割の確率で喘息になるから、風邪薬飲まないし

熱出ない体質だから何とかなるけど

>>714
だから、はっきり言いなよ
雄野郎だけのパラダイスが理想なんだろう？

>>36
>政府は「男女共同参画の理念が国民に浸透していない。
>今後、一層女性が積極的に社会進出できるような世論を形成する」とか言って

理念先行の政策っていうのは、大抵失敗するんだよな。

>>709
今は結構楽そうな仕事だねｗ

男も女も仕事なんてやりたくないんだろ？
なんで専業主婦はOKなのに専業主夫はダメなんだよ。

>>715
コスト換算だと難しいんだよな。利益換算でマイナスを取るなら単純なんだけど。

>>700
さっさと別れればいいんだよ。
なにも専業主婦である貴女が家のローンを払う必要はないでしょ。
名義はどうせ旦那なんだからさ。
一生を保障してくれない男といつまでも婚姻関係を維持するなんて人生を
棒に振っているようなもんだよ。
そのうち派遣も首になるだろうから最後にはローンも旦那の食い扶持も
貴女が働いてもつことになるよ。
貴女はまだ若くやり直しができるのだから、変な男に拘っちゃダメ。

>>715
君がどれだけ吠えたって男の金は男の物だｗ
俺の金は俺のものだｗ

俺の金のすべての権限は俺にあるｗ

俺の金の価値を決めるのはすべて俺だｗ

いいかい？年間50億円稼いでるプロサッカー選手がいるんだけど
じゃあ家でサッカーやったらそいつは50億円を同じ働きをしたことになるのか？ｗ
一枚の絵が何十億で取引されてる画家がいるけど、
じゃあその絵とまったく同じ絵を描けば、それは何十億もの金を稼いだことと同じになるのか？ｗ

違うだろ？ｗ

結局金を稼ぐか稼がないかなんだよねー
どんなにセコセコと労働者のマネしたって、金稼げないとそれはただの模倣であり無職だ。
そんな稼ぎのない人間にプライベートでわざわざ金を払う必要性はないと言っているのだがｗ

>>680
オレかせぐ能力が元からない。障害者なもんでね。
へこむはずもないよ。

障害持ちになる前は、結婚したら損しかしないと思って結婚しなかった。
今は、オレと結婚する相手は損しかしない。

>>700
うちは夫婦が派遣社員とパートになっても大丈夫な
安い中古マンションを買いました。
年収の5倍が目安っていう営業トークにも負けずに
つつましく暮らしてるさ

フルタイムで働くと帰宅が夜７時
それから晩御飯作ってたらまともな料理ができないよ

>>722
タイミングが悪いと風邪貰っちゃうのよ。運ってやつだわ。
飲み会の翌日に風邪真っ只中な客と会議室缶詰めとかね。
どうにも防ぎようにないｗでもその後ちゃんと時間作って治すから大丈夫よ。

>>301
同感。

>>726
別にいいんじゃね？
嫁さんが稼いでくれるんなら。
ただ、専業主夫なら、家事育児全部かかってくるけど、それも仕事に入るけどね。

>>727
文脈で、コストの話になってる。
まあでもそこらへんはテクニカルな話で、実質は同じことでしょ？

>>576
あんた馬鹿ぁ？

そんな理由で休める仕事なんかないわ
あるんなら休むわ
経血多くてかなり面倒だから(今は何かマシになってる)
腹痛は数時間だけだが

シフトだって通院以外では休み希望滅多に出さなかったわ

今はシフトじゃないしなー

>>700>>728

結婚ってそんなもんか

>>700
釣りっぽい。

でも今時専業主婦はリスクが高すぎる。

>>726
相手の女がそれでいいっていうのならいいんじゃない？
でも一般的には妊娠出産、母乳を与えるが男には無理なんだから
稼いでこいよってことでしょ。

>>738
両方釣りですよ。

>>726
駄目では無いと思うよ。家庭による。
しかし適性？って言うかなんと言うか。
やはり体を使える分、男のが仕事には向いてるって事だと思う。

>>729
妻に金を渡さないとDVで逮捕されるんだよ

>>726
ヒモいるじゃん。

家督相続制度を復活したらエエんや。

>>725
仕事を楽にするか難しくするかは、半分くらい自分の能力に掛かってます。
後は関係各所に面倒な奴がいないこと。こればかりは運。

>>733
次の日仕事なら飲み会行かない…。
次の日怠いと効率悪いし。

>>684
どうやってあげるの？
女を全部やめさせたので、これからは給料2倍にしますから
仕事も2倍やってくださいねって言うの？
でもそもそも女の方が絶対数が少ないから、女が全部やめて
仕事増えても給料は2倍にはならないよね。
自営業なんかだと嫁が働かない代わりに
人を雇わないといけなくなるから人件費が増えるけど
そこのところどうすればいいと思う？

>>726
誰も駄目だなんて言ってない
稼げる女見つけて結婚すればいいよ
今は専業主夫も結構いるらしいし
家事・育児・ママ友付き合い・ボランティア・役員・介護がんばって

うちの女の子みてても無理かもねとは思う
結婚してから明らかに仕事のモチベとクオリティ下がった

家事は洗濯のみ食事は外食・惣菜おｋとかにしないと
きつい分野の仕事は無理だよ
家に帰ってからもレポート作成とか調べものとか必要なんだからさ

>>741
だよね
じゃなきゃ、頭逝かれてる

最終的には自分の能力自慢ｗ
もういいわｗｗｗ

　
　
　
　
　
本当の少子化の原因は女性の社会進出なのに、



それは絶対に言わないフェミニバカサヨ！！ （ 怒り ）



男女共同参画事業と子ども手当で、年間１０兆円の血税を浪費！！＞＜
　
　
　
　
　
　
　

>>592
普っ通ーに曜日固定されますけど？
人がいなくなる曜日は必ず入ってましたけど？

バイトなめんな

専業主婦やりたい奴はやればいいんだけど
専業主婦が税金やら年金やらで優遇されてるのが意味がわからん。

>>746
>後は関係各所に面倒な奴がいないこと。

それはあるわｗ
頭が悪くて理解できないから、とにかく資料を作れというやつ

それをそのまま自分の仕事にするのな
で、根回しするわけでなく

もう婚期なんか過ぎたからどうでもいいわ

>>752
突っ込んでレスしてくるからだろｗｗｗｗｗ

>>729
俺は女を養うのはダメなのかってのに対して、俺は実際には養われてなかったって言っただけ。

なんでプロサッカー選手とか画家の話になってるのかわからんけど、
結局あんたが言いたいのは、自分の能力をそれぞれ活かしたほうが、
利潤が最大化するって話だと思うが、別にそれは否定しない。

>>758
うん、なんか色々痛かったから。
もう聞かないｗ

　
　
少子化の根拠 ＝ 合計特殊出生率の低下は、医療進歩の長寿化と晩婚化が原因。

出産適齢期の既婚女性は２人弱の子供を産んでいて、その傾向は３０年程変わってない。

では晩婚化の原因は何か？　というと、出産育児の負担のかかり過ぎじゃない。


　　１．両親から有形 ・ 無形の支援が得られるので、
　　　　両親の元を離れたがらない、女性のパラサイト願望。

　　２．周囲からの結婚圧力が減少する一方で、結婚相手の理想水準が高まったために、
　　　　自由恋愛心理が拡大し迷いが生じやすくなった。

　　３．そしてフェミニバカサヨが女性の社会進出を強引に押し進め、晩婚化に大きく影響させた。


つまり少子化の根本原因は、結婚の自己決定がぐずついてるだけ！！
　

　　子ども手当は未婚対策でなく　既　婚　者　特　権　。　少　子　化　対　策　効　果　は　な　い　。　


経済効果にしろ、ケインズは個人への給付ばら撒を
「 有効需要の創出には非効率的で、国民を怠惰にするだけ 」 と断罪していた。

事実、子ども手当の消費性向は０．３で、バ菅が国会で答弁できなかった乗数効果はたった０．４３。
（ 公共事業は、固定相場制時代の５弱に及ばないものの変動相場制の今でも２．１８ある。　固定資本形成もされる ）

子ども手当は、経済政策としても大失敗！！＞＜
　　

>>736
そうなの？
外部依存だと、どうしても実費的なものと実働時間に比例した事業収益を
考えるわけだから、相当異なってくると思うんだけど。

＞若者の就職難や、女性にとり仕事と育児の両立が難しい環境に
＞あることなどが背景にあるとみられる

男でも女でもいいが育児のために仕事をいったん離れることは
若者の就職の枠を作るためにもやってほしい
育児が終わったら再び就活して社会に戻ればいいよ
育児休暇とって復職とかは絶対やめて新卒の若者に職を譲ってくれ

男も女も自分の食い扶持は自分で稼ぐのが一番安全だな。　結婚して、
子供作って、退職して、離婚したら人生終了でしょう？　そんなリスク
を背負う覚悟は自分には無い。　離婚しないって言う保障はどこにも無いし、
別れた旦那が養育費を払うって言う保障も無し、年金も怪しい。「主婦・夫」
になるのはよっぽどの覚悟があるか、何も考えて無いかのどちらかだと思う。
多分、後者が圧倒的に多いと思うが、、、結婚と一緒でしょう？　あまり
考えすぎると結婚できない。

>>763
そこまで職がないわけじゃない。
不採用になる奴が多いだけ

家庭を守るって具体性に欠ける設問でアンケートになるかよアホか

>>763
別に出産育児だけじゃないけど、一度キャリアが途切れると前職と同じ
仕事に戻るのがほぼ不可能な社会だからねえ、日本は。
実際いまでも専門職の人たちは、育児が一段落したら復活したり
育児中でもSOHOで仕事を続けてる。
一般職やゼネラリストが多すぎるんじゃないかな、日本は

>>761
正論
役割分担はもう出来ないし、男性の雇用を安定させ、給料を上げても子供はそんなに増えん

確かに共稼ぎ環境は大事で実は俺自身が熱望しているところなんだが
「保育園」というサービスがどうもおかしいんだよ。

俺も幼児2名の父親なんだが、市で貰った保育園の資料みて驚いたわけよ。
その資料には「子供1名に対し30万円/月の補助金が使われています（キリ」って書いてあって
たった1名の子供に30万円も使うくらいなら、5万円ずつ現金で配った方が
待機児童なんて解決しちゃうんじゃね？って思うんだよ。

逆に言うと、これだけの巨額の補助金が保育園に流れてる訳だ。
これだけ長年「タイキジドウガ−」って叫ばれ続けてるのにサッパリ待機児童問題が解決しない裏には
この巨額の補助金利権が絡んでるんじゃないかと俺は睨んでいる。

>>763
この間まで職場にいた同業種の経験者とド素人ではどちらが欲しいか判るよな？

おまいらは自宅警備員として既に家庭を守ってるよなｗ

休日や帰宅後に家事育児やりたくないとか
やれない夫が半分くらいいるんだろう。

家事育児もやるけど2馬力がいいと思う夫も
半分くらいいる。

女性の専業志向が高くなってきてるそうだ。
人口が多い高齢者はこのネタには興味なさそう。

男女共同参画じゃ票とれないと思うわ。

>>762
ああ、俺の話にのかってたのね。
家族でやってたほうが、コストが少なくてすんだってのは、
俺が言ってたのは、労働時間を気にせずに、
例えば、夜中でも早朝でも、仕事をしていたってことで言ったんだわ。
あくまでも俺の家の例ではね。土建で部下を寝泊まりさせてたから。

今それを頼もうと思ったら、コストがでかくなるのは決まってる。

選挙ではフェミ党に入れるなよ
入れる奴いねーとは思うが

>>769
待機児童って一極集中が生み出してる歪みだと思うなあ。
うちの市でも今回の議会で共産党さんが「待機児童問題が〜」とか
一般質問してたけど、回答が
「うちの市にはいま待機児童はいません」っていうもので
それ以上突っ込めなくて困ってたしｗ

みんな田舎で働けばいいんだよ。
田舎には確かに工場とか農業とか介護くらいしかないけど
都市部のコンビニバイトも田舎の工場も人材の質は大差ないけど
子育て環境ははるかにいい。

>>761
少子化の根本原因までは同意だけど、
福祉予算のほとんどが金を使わない高齢者にバラ撒かれてる現状では
子供手当ての方が有意義なバラ撒きだと思う。
　

>>773
自己レス
土建で部下を寝泊まりさせてたってのは関係ないな。部下は関係ない。
あくまで夫と妻の関係だけ。すまん。

>>592
お前は責任感無いのにバイト語んなカス
そのしわ寄せ食らったスタッフがいるんだぞ

お前みたいなののせいで、広氾性発達障害者で安定を望む私が、10連勤だの休みの朝に急に電話で店に出てくれとか言われるんだ
マジで死ね
正当な理由なしに大量に休むんじゃねえよ

今の仕事場では無縁な話だけどー

>>772
男女ともホワイトワーカーだと
どちらも一人暮らしの延長でいいだろ

家事の分担とかやめりゃいいんだよ
総量を減らすためにアウトソーシング

金かせいで、ガキを立派にできれば何でもいいと思う
近所に自分のババアがいればいいかもね　同居はいやよｗ

女がこういう環境作ったんだからちゃんと責任取れよ。
いい加減気分で男を振り回すのをやめろ。

>>768
現実に雇用自体はある。
人材を求める側、要するに雇用側の求人者に対する要求が高くなってるだけ

求人者の半数はその要求以下の人間ばかりだから

>>769
そうなんだよね。施設側に補助金をばらまくから非効率になる。
親に保育園クーポンのような形で補助すればこの手の問題は一発で解決する。

>>714
まずもって、さっきから言ってる様に、専業主婦はあなたの言う様な無職ではありません。
子育てや旦那のケア等、立派に仕事をこなしてる存在です。
給料を直接生み出す仕事以外にも絶対に必要な労働は社会にはあるのですよ。
次に、核家族化が進んだ昨今、一時預かりの施設の不足や、育児ノイローゼ等々、家庭を取り巻く諸問題は増加の一途です。それはとりも直さず、本当はそれだけ、育児や家庭に注ぎこむ時間と、家族の協力を必要としてる現実の投影だと思う。
その様な現実を蔑ろにし、専業主婦軽視論は、全く非現実的な発想ですね。
あと、私は、あなたをお前呼ばわりをして返答したことはありません。従って、あなたから、
おまえ呼ばわりされる理由もありません。最低の礼儀はわきまえましょう。

>769
私も補助金にはびっくしりた。
あとは公務員保育士のお給料が高いのも問題でしょう。
市の臨時保育士とは仕事内容も変わらないのに、差が大きいはず。
保育士にジャージ配ってみたり、給食付きだったり見直す無駄がありそうですよ。

自分達の親が元気でいるなら子育て丸投げとまではいかないが
共働きの場合親に助け求めてもいいんじゃないのか？
一切手出ししないって親もいるだろうけど
孫可愛がりたいじじばば多いだろうし感謝の言葉を常々言ってれば喜んで引き受けるだろう
うちは専業主婦っつっても農家だから野良仕事するし外で働かなくてもゴロゴロはしていられない
いずれこっちが面倒見る側なのもあってかじじばば子供面倒みてくれるし
親が倍いる状態だから子も育つ

>>784
保育士はどっちかいうと給料が低すぎるでしょ。特に私立。
あんな給料でまともな仕事は期待できない。介護もだけど。
典型的なワープアジョブで、ここも改善していく必要があると思う。

>>781
ん？
君はどういう意図で俺にレスをつけたの？
察するに、男性の雇用を安定させていき、役割分担すれば少子化は回復するという事？

>人材を求める側、要するに雇用側の求人者に対する要求が高くなってるだけ
まあ、不景気だからね

>>783
ID:1bOmfepz0は、無職ヒキニートのただの煽りだよ。

>>783
無職扱いなんだよ。

理由は簡単、自ら収入を得て直接税を支払ってない。

>>785
そりゃ親が近所に住んでて健康で関係良好なら
言われなくてもそうしてるでしょ。

現代生活はその環境が失われてるから、困ってる若夫婦が多くなったわけで。

仕事の上で、女の方が有能なん？

よくわかんなくなってきた

>>783
子育ては確かに大変だが、その他のは出来て当たり前の家事だろ。
俺、一人暮らしだったとき働きながら掃除洗濯炊事こなしてたぜ。
育児ノイローゼだって精神的なあまえにしか思えない。両家両親には頼れないのか？

既婚男性だが、共働きなんて子供にとっては害なだけだぜ。

なんと言っても寝るのが遅くなる。
乳幼児期の睡眠ってのは身体的にも学力的にも確実に影響してくるから、
子供の事を考えたら有り得ない選択だわ。

女の子はそこまで酷く育たない。
左翼的な母親に育てられた男の子がおかしくなりやすい。
母親が社会的活動に熱心だと、その活動の対象を子供と同列に扱ってしまう。
キャリアウーマンを目指す、ボランティアに熱心、宗教にハマる、
社会的な建前やスローガン、イデオロギー的な母親の息子は危ない。
母親は息子を愛し守らなければならない。
また、子供の前で旦那を持ち上げないような母親の家庭もおかしくなりやすい。

一方、生活のために社会に出て働き、息子を食わせる母親は
子供から感謝される。

>>791
有能な女と有能な男で社会を構成したらハッピーになれるって話だよ。
まあ、そう単純にはいかんわけだが。

>>791
その質問自体が愚問。
男でも使えないのが山ほどいる。
女でも使えないのが山ほどいる。
その逆もしかり。
性別というより、責任感と人間性の問題。

>>787
少子化自体、夫婦一組辺りの子供が増やす事だけ考えればいいだけ。

二人なら三人とか四人とかね。
別に未婚者には関係ない事だ。

主婦が無職じゃないなら家庭に金を入れてほしいなあ。
いつまで夫に依存して養ってもらってるのこの人達？
子供達も、無職のママが一日中いるよりお小遣い増えた方が嬉しいと思うよ。


その証拠に、俺のママは働いてるんだぜ！いいだろー？とか母親が働いてるか働いてないかで話してる子供もなんかいないよね。
みんなお小遣いいくらかとか、新しいゲームがほしいかとかカードを買ったとかそんな話題ばかりだよね。

>>785
家父長制ってか、同属主義みたいのはアリだと思うんだよね。
出来れば、一族で周辺地所なりマンション１棟まるごとなり所有して、
子育てなり介護なり分担したほうがいいんじゃないかね。
財団化とかして。

>>791
有能な女は確かに職場に残る。でも嫌になったらすぐ辞める。
男は無能でも嫌でも定年まで辞められない。辞めさせられるまで。

>>797
ああそう
じゃ、やれば？
出来るわけ無いけどな

どっちみち少子化の解決は無理だしな
既婚者に義務付けるか？　4人生みましょう運動でも起こして
そして褒章にお金でも渡す？　子供手当ても無くなったが

>>800
いや、男でも辞められるでしょ？

>>800
最近は男も随分簡単に首切られるようになったよ。
辞めさせられるまで辞められない会社に勤めたい人多いと思うけど、今。

>>791
女が社会で働くと、子供が増える・経済成長すると言ってる連中がいる
その実、特定の国のように結婚しなくても生きて行けたり、
共産主義的な平等主義だったりする。

＞仕事の上で、女の方が有能なん？

今までの経験から、あるレベルの大学でてる場合
女のほうが定型仕事が確実
ただ、新しいこと・変わったことができない印象がある

学の低い奴は、勉強もできないし理解力もない＆感情丸出しなので全然使えない

>>796
女は視野角が180度しかないから
仕事など360度の視野角が必要な社会的活動は男の方がすぐれている。
男と表記したものをオス、女と表記したものをメスと
置き換えて表記できるように、これは生物の存在レベル
の本質的なものであり、議論の余地はないだろうと思える。

>>800
それは背負ってるものがあるかどうかの違いで、男女関係無いと思うけど。

>>800
定年制自体、崩壊してる訳だが・・・。
公務員ですか？

>>795
>>796
結局、個人差か、とは思うんだけど

>>800
質的な違いというか、向き不向きはあるよね…
怒鳴ったりするヤクザみたいな怖い客には、女はダメな気がする。
すぐオロオロして言いなりになる

>>800
そうなの？
異動出て、転勤が嫌だから辞める男結構いるよ。

>>804
少子化と経済成長とは相関関係なかったと思うよ。
日本ではそうなってるから、無関連要因を重視しちゃってるだけ。

>>800
定年まで辞めないという事はない。

例えば昔銀行て一度入ったら定年までしがみつくのが基本だったみたいだが、
今は精々10年いたみんなら転職を考えるんだよ。
逆に転職を考えない奴は無能だったりする

でもさーあれだけ男を叩いておいていまさらこれはないんじゃねーの？

>>798
家事や教育に対する社会的評価（名誉や尊敬の意）と
物質的評価（金銭的なものや給与）をする仕組みとその概念の
理解、文化化が必要だろう。それが機能していない。
一部、年金の需給資格と医療保険くらいか。それプラス
インセンティブが必要。

>>802
家庭というものを背負うと、そう易々とは辞められないわ。最悪、次の仕事が見つかるまでは。
>>803
少なくとも正社員であれば何かをやらかさない限り切られはしないんじゃない？

>>790
いやまあその環境がない人には悪かったけど、近所ってレベルじゃなく同居の話
同居なんてとんでもない！とか、同居するなんて偉い、よく決心したみたいな意識の女性が多い
まあわかるけどね気持ちはｗ特にまだ未婚の女性は同居などぞっとするって反応みせるからさ
実の親でも一緒に住んでていろいろあるから相手の親なんて最悪だろうとか
同居しないで済むなら気楽だろうけども
共働きで同居だと家庭を守る人らが増えて別の意味で気楽ではあるよなあって思う

子供のために無職になってあげてるのとか
それ自意識過剰だと思うよ。
皆が考えてるより、無職のお母ちゃんがいいなあとか、お父ちゃんに飯食わせてもらってるお母ちゃんの方がいいなあとか
子供は考えてないから。
大人だけだよ。こんなに無職になりたがってる女のために必死に議論してるの。

母親が無職か無職じゃないかとかより、もっと自由時間とお小遣い増やしてあげてね。

>>798
はあ？金は男が稼いでくるもの。
こんな時間に男がネットしてること自体おかしい。

主婦になっていいのは女性だけ。
電車の車掌とか、女性が増えて職を奪ってると言う指摘をする人がいるけど、
女に負ける男が悪いの。女性は男性を養う義務はない。

自立した女性は独身か、同じ総合職同士で結婚してもいいけど、
男は総合職以外は認めない。

幸い自民党の保守政権+石原維新政権になってくれたおかげで助かった。
これから男は徴兵に近いなにかをされる可能性がある。
その甘え切った根性叩き直されて来い。
そして私達をちゃんと養える、また男なら女を養いたい、国を救いたいと思う気概を持て。
それが男の宿命。

娯楽だ休息だ楽するだは女だけでいいの。

外で一日中怒鳴られて、終電で帰ってきて朝５時半に起きてまたでかけて、
月１で出張して、転勤するのがあんたたちの務め。

でも、もう女が家庭にはいる社会には戻らないと思うな

>>812
いまさらこれって・・・
この質問って男女共に向けたものなんでしょ？
別に女性陣が皆して専業主婦がいいと言ってる訳じゃないっしょ。
むしろここを見てる限り、専業主婦がいいと言ってるの、男性が殆どのような気がする。

妻がスケスケのネグリジェで待っていると思うと

このスレに関わらず、三次元女が絡むスレの書き込みを見ていると、

お前らは誰と戦っているんだ。と、いつも言いたくなる。

うちはお袋専業主婦だったけど、過干渉で子供をダメにした気がする
兄貴は死んじゃったし、俺も呪縛から自由になるのに時間かかった

ママ友との付き合いも辛かったそうな…
専業主婦って精神的にきついんでないの？

子供にあたって歪めてる人いっぱいいると思うけど、どうなんだろ

>>817

だって男は結婚しなくても別にこまらないもんね

ごめん全レス出来ないしするつもりもないししたらしたで俺キモいから勘弁です

>>792
俺も、一人暮らし長かったし、仕事から帰って、料理し、土日は、掃除、洗濯してた。
でも育児は、子供の人格形成やその他、繊細で料理や洗濯の様な物を扱うことじゃないから神経使う。
小さい頃は、1日中、見てるし。
お婆ちゃん、お爺さんが同居するのが普通で、一時的にも彼らに子供を預けて、
自分の時間作る、そんな時は、やはり必要だと思うよ。
単純に甘えと切り捨てることは出来ないと思うんだ。

>>822
家政学のフィールドワーク型研究者みたいなものだろ。
頭がよくないと無理だと思う。

子供が勝手に育つわけもねえしどっちかが面倒見なきゃいけない
二人で見てたらどっちの仕事も成り立たずにドボン

>>816
>大人だけだよ。こんなに無職になりたがってる女のために必死に議論してるの。

そらだって
女が社会進出するために
わざわざ優遇措置つけたり、社会制度変えたり

大声で変な方向に導いているフェミババアが政治に力をもってるからだろ
誰も望まないのに、配偶者控除を廃止しようとしたり
ノイジーマイノリティをどうしていくかが皆の悩みなんだよ

一人暮らしすると実感するのが、安売りのものを買えないってこと
安売りの日や時間に買い物してくれる家族がいたらかなり節約になる

いまの男って料理含めて家事も普通にできるしなぁ

子供いらないって決めたら別に人生に女いらないし。
結婚自体がもう時代遅れなんじゃねーの

>>813
多分それは無理だと思うよ。
だって子供手伝わされてるじゃん普段から。
洗濯機の操作を命じられて、ピッピッとほんの数回スイッチ押すだけで機能しちゃって
難なくこなしちゃう子供達。
毎日学校通って勉強や部活をやる生活とこっち、どっちが楽でいい？って聞くと
100％後者って言うだろうね。
いつまでも洗濯板で洗ってる古い時代じゃないんだから、
もっと融通をきかせて現代に考えを適応させた方がいいと思うよ。
養う派の皆さんは。
だからこそ、楽だから主婦になりたい、趣味に没頭したいから主婦になりたいっていう女は沢山いるんだし。
自分が間違ってる事を認めないと、いつまで経っても昭和以前の“昔”から頭が離せないよ？
未練たらしいのはわかったけど、もう2013年になるからね。

そもそもリーディングカンパニーと呼ばれる企業に勤めてても
辞めて転職する事を考える奴は普通にいる。

例えば武田薬品とか味の素とかな。
野心のあって欲望の塊のような奴は辞めていくさ。
そんなヤツは自分の売り込みが上手いからキャリアアップも上手くやる。

>>817
この時間にしてたらおかしいか？

昼間寝てたからな

>>815
同居してれば「使える」親かっていうと、そうもいかないのが最近なんだよ。
それは決して「嫁姑のケンカ」原因という話ではない。

まず爺婆世代と若夫婦世代の子育て理論が違いすぎるため、
実際に爺婆に預けてみると問題が噴出する。
また健康な爺婆世代は「自由を楽しみたい」世代になっており、
孫はたまに可愛がれれば良いという発想であり、
べったりした面倒見は断られることも多くなった。(上記の問題を避けたいということもある)
不健康な爺婆が孫の面倒見られないのは当然だし、
結婚出産年齢が異様に高くなってしまった現代では、
孫が生まれる頃には不健康という爺さん婆さんも多くなった。

>>824
> だって男は結婚しなくても別にこまらないもんね

男としてあまりに見通しが甘すぎる。

この国は過去に女性に強制出産なんてしたことはないけれえど、
国を護るために男を徴兵して殺しまくった歴史がある。

国が立ちいかなくなったら、全ての理不尽は男のせいにするよ。
石原とかが出てきて「今時の若者は情けない。徴兵もすべきですよ」と言ってるけど、
この「若者」は全て「男性」のこと。

女性が結婚しない分にはそれを強制結婚させたり、強制出産させたら
世界中から制裁されて国がもたないけど、
男だけ徴兵してても世界は差別なんて一言も言わない。

だから、男が結婚から逃げるなら独身税、男がひきこもり、
10年20年と女性様なパート職をするなら徴兵、
そうやって男性を犠牲にして国を維持していく。

世界中どこだってそうだよ。
あんたたちに逃げ道なんかないことぐらいいい加減悟りな。

>>794
それ「左翼的な専業主婦の母親」じゃない?
働いてる左翼の母親の息子だと、家事でできて女の仕事に理解のある男に育って
みんな速攻で結婚してるよ。

>>819
ダブルスタンダード甚だしいんだよね。
男からしたら今さら感ハンパない。

>>835
ちょっと何言ってるのかわかりません

>>832
＞楽だから主婦になりたい、趣味に没頭したいから主婦になりたいっていう女は沢山いるんだし。


↑これだから女はダメなんだよ。
家政学のフィールドワークや実験と思って料理、家事について
自己研鑽するべきだ。あまりに程度が低い話でやっとられん。

>>833
君さ、方法論を聞きたかったんだが・・・
既存の夫婦に子供を沢山生ませる方法を

>>835
どうでもいいけど、なんでそんな女尊男卑なんよ

釣りかネカマならいいけど、本気なら怖いわ

>>803
しかも家庭持ちでも容赦ねえ
お偉いさんは口の上手いだけの調子の良い奴の方がお好きだったり・・・
世の中は悪い部分だけは確実に変質してるんだよなあ

そうなんだよねーｗ

男と女とでは、女を無職にして養うか否かの条件なんて割りに合わないんだよｗ

女としては無職で食わせてもらわないと生活できずに餓死してしまうのかもしれないけど、

俺ら男にとっちゃ女養わなくたって痛くもかゆくもないからなｗｗ

むしろ、養う方が金かかって面倒くせーっていうｗ

こんなの本来取るに足らない問題なんだよねｗ

それが、異常者たちは必死に女に飯を食わせてくることを押し付けてくるから困るｗ

いつか本当に内戦にならないといいけどねｗ

>女の子はそこまで酷く育たない

清美とかミズポとか田島陽子とか酷いよねぇ・・・・

＞女としては無職で食わせてもらわないと生活できずに餓死してしまうのかもしれないけど、

そんな女はいませんｗ

>>839
そりゃ仕方がないと思うぜ？
ビデオの予約ができない男っているか？
でも、女の場合普通にできなかったりする

論理的に○○っていうのが無理ｗ
猫に勉強しろ・シャキッとしろって言うようなもんだよ

妻にはと書いてあるのに、また結婚どころか若い頃から異性に相手にもされず生涯未婚街道突っ走ってきた
キモヲタの中年オッサンの演説まみれか

資格勉強すらしないで、雇用、雇用とか話にならんわ。


>>801
代わりの人間なんて幾らでもいるんだよ。
代用品がいない奴なんてホンの僅かだ。

今日本政府の支援で、ベトナム人の看護師資格の資格取得支援をやってるけど
これ日本での就業させる事を前提とした支援策なんだけどね。

でも田舎じゃ男でも独身は一段低く観られるよね。
女で独身だと、人格に問題があるみたいにみられるのでなお悪いけど。

田舎は夫婦が活動の単位になっているので
独身は行き辛いのに、嫁がいないから独身であふれかえってる。
そもそも嫁がいないのは、田舎特有の男尊女卑が
根強く残っている風習故なんだけど、そこは改善される気配がない。
ジリ貧だね。

でも、女の平均年収って200万台だよね・・・

すげー貧乏じゃん。女って

>>846
話のあれこれはいろいろ相違はあるかもしれないが
女ってのがあれだって点については意見の一致が
見れるな。

そろそろ女性の社会進出と少子化との関連について
真剣に議論したほうがよくないか？

官制政治の歪みがあちこちで吹き出してるな。
原発問題も待機児童問題も根っこは利権問題だよ。

>>782
子ども手当と同じでクーポンなんてやろうとする政治家は
小沢や鳩山みたいにネガキャンで潰されるだろうと思うけどね。。

>>840
バイアグラを配れ。

>>848
レスの意図が飛んでるよ
少子化は問題ない、移民を入れれば良いというなら、何で俺にレスをしたんだ？

>>848
資格って言われてもなぁ
何とりゃいいのさ

確実に食える資格なんて男なら医師くらいじゃねーの
弁護士はもうダメになったし…

>>852
男の社会的な偏見がなくなればすぐに解決する問題だけど
感情の問題だから難しいだろう。
まあ、たぶん女性の社会的な地位を向上させることよりも
移民を受け入れた方が手っ取り早いってことに落ち着くと思う。

>>848
そういうのも裏があるんだって
雇用やるから貿易で関税下げてくれみたいな下心があってやってるらしい
これはフィリピン人介護士の話だったけど・・・まあ、どうでもいいか

>>846
ビデオは分からないけど、DVD録画予約はできるんじゃない？
ワンタッチ操作だし。

女の平均年収が200万ってことはさ、要するに女は能力がないってことだよ。
そんなヤツと結婚して一緒にやってく意味ってあるの？？

能力がないってことは家事も男よりできない可能性が高いわけだろ？
一流の料理人見てみろよほとんど男だよな

>>849
そんなのはテレビの無い時代のことだろ。
テレビで生活様式が一般化され、インターネットで世界の
一般化が進んでるこの時代に一体何ごとなんだ？

専業主婦って女の「特権」じゃん
否定する意味がわからないよ

>>848
797 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/16(日) 03:01:08.56 ID:Wm5ROy0UP
>>787
少子化自体、夫婦一組辺りの子供が増やす事だけ考えればいいだけ。


始めから移民と書け、な？

家庭を守るだけの稼ぎがある奴がどれだけいる？
あと、いざとなったら、さくさく戦場に行ける奴いる？
毎朝見るサラリーマンの男どもは、我先に電車の席取りに走ってる
おばさんを押しのけて座るみっともなさ
こいつらに男を語られても苦笑だね

>>859
女って調べないから。

>>805
なんだそれ？？
生物学的には女のほうが視野が広いんだが。
幼児の僅かな異変にもすぐ気づけるように、進化したらしい。

家でネットやってりゃいいなんて最高じゃないか
俺も主婦になりてー

だから昔の頭の悪い人間達は必死に考えたんだろうね。

あまりにも女を養わない男にはデメリットが無さ過ぎて卑怯だから、どうやったら苦痛を味わせられるかと。
その結果が甲斐性だとか器って言葉なんだろうね。
自分達でデメリットを作ったつもりだったんだろうね。

さすが、天皇を神と信じてわざわざ国のために命を捨てたり、夜に爪を切ったら親の死に目にあえないとか非科学的な事を信じちゃうだけの
脳みその出来の悪い低能達が考えただけあるよ。
「だから何？」で簡単に論破できちゃうレベルだけど。

結婚したら仕事辞めたいと言ったらふざけるなと言われた。
俺だって辞めたいのに我慢して働いてるのにずるいだろ、と。
家に居て欲しいとかいう男と付き合ってる人が羨ましい。

>>859
そのワンタッチっていうのがまったくもって、
"論理的思考に欠ける" って、その投稿者が
言ってることこのものじゃないか。あまりにばかばかしい。

>>861
田舎ってのは、想像以上にすさまじいんだよ。
まだ平成にたどり着いてないやつが大量にいる。

男だけの寄り合いで集落の方向性を決める。女には発言権なし。
自分が苦労した母親は娘に出ろと諭すから女は田舎にほとんど残らない。
残ってるのは公務員と、貧乏で無教養だから都市に出ることすらできない人だけ。

女性のキャリア志向
晩婚化
生涯独身の増加
男性の給料減
共働きの増加
不況
雇用が足らない
少子化
二次元の発達

これどういう順番でおきてて、どう相関してて、どれがどれの原因結果なんか、
考えてもよーわからん…
卵-鶏だもんなぁ

>>860
女としての魅力があればいいんだけどな。
若くて、性格が可愛くて、男をいい気にさせることが出来て、貞淑で、器量の良い女なら、
年収0円でも嫁に欲しいと思うだろ。

夫の収入も低いし私も内職で180万ほどだけど、貧乏でもいいよ、楽しいから。
流れ星も一緒に見たよ。近所に紅葉狩りにも行ったよ。子供たちも元気だよ。

>>866
目の前の見える範囲はそうだろうな。

見えない後ろは見ない。知らない。気にかけない。
後ろが壁で責めてくるやつもいない洞窟にて子守して
狩にでることなどなかったからＤＮＡレベルの問題だろ。

>>870
DVD予約に対しての論理的思考って何ですか？

>>872
少子化問題なんて、昭和50年代くらいから言われてた。
女性のキャリア志向よりもはるかに前からな。
でも国は結局、根本的な部分で対策を何もうたずに
状況を流れるに任せてきた。

だから結果として、予想されていた通りに減っただけ。
最初から分かり切っていたことだ。

>>869
まあ今の御時世そうなるわな（笑）

女が正直に男をサイフと言ってしまったからには
自らを自己を商品としてしまった訳さ
その逆もあるのかもしれんがオブラートに包む精神とは大事なものよの

せっかく稼いだ金を、無職の女に払って養わなきゃいけないんだったら
喜んで男の人生やめるよｗ
親の目の前でチェーンソーで自分の首切って自殺するｗ
なんでこんな存在に産んだんだ！？ってなｗ

>>856
ファイナンシャルプランナーでもいい。
2級を取って、その後１級を取れ。
あと国際テクニカルアナリストも取れ。


確実に仕事が欲しいのなら大型二種と大型特殊、牽引を取れ。
俺も持ってる。
国際テクニカルアナリストとファイナンシャルプランナー2級も取った。

>>875
はあ？小さいガキを置いて農作業とかしてたら
いくらでも後ろを向くことなんかあるだろ？
お前頭固すぎなんだよ。決めつけて。

家庭を守らせる甲斐性があるかどうかだろ

>>872
ちなみに出生率の低下は、生活水準の上昇に反比例してるはずだ。
つまり、昔の日本は貧しい途上国だった。幼児の死亡率は高く、避妊率は低く、だから出生率も高かった。
貧乏子だくさんを国単位でやっていたわけだ。
今のアジア諸国やアフリカと同じだ。

>>876
同じようにレスしてるだろが？
"調べない"ってことだ。　

>>881
ありがとう
大型とか二種は考えてた

FPて食えるんか…調べてみますわ