【調査】男女共同参画社会に関する世論調査…「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」賛成５１．６％で増加・内閣府

　内閣府が１５日発表した「男女共同参画社会に関する世論調査」で「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」
との考えに賛成する人が５１．６％と平成２１年の前回調査から１０．３ポイント増えたことが分かった。
４年の調査で６０．１％を記録して以来、毎回減少していたが、初めて増加に転じた。内閣府の担当者は
「東日本大震災後の家族の絆をより重視する傾向の表れとみられる」と分析している。

　反対は前回比１０．０ポイント減の４５．１％。賛成を性別で見ると、女性は４８．４％（前回比１１．１ポイント増）、
男性は５５．１％（９．２ポイント増）だった。賛成は各年代でいずれも前回より増加しており、中でも２０代は
１９．３ポイントの大幅増となっている。

　調査は１０月に全国の成人５０００人を対象に面接で実施。回収率は６０．７％。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/life/news/121215/trd12121517130005-n1.htm

>>1
>男女共同参画社会に関する世論調査結果を発表した。

どこに金が流れてんだ？朝鮮半島か？

14 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2009/09/13(日) 01:16:50 ID:BSMcwVla
>>11
湧いているので、例のコピペ。

8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)★
5兆6102億円　道路特定財源（国と地方の合計、2007年度）
4兆8563億円　防衛関係費(2005年度、概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆7800億円　朝銀（北朝鮮系金融機関）に投入された公的資金
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)★
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
1兆0200億円　在日外国人への生活保護
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　2845億円　日本の宇宙関係予算
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　 110億円　宮内庁運営費（2008年度）
　 　　60億円　宮廷費（2008年度）　←――――――――――――ここ!!
　　　　9億円　朝鮮学校への補助金（全国の合計、2003年度）
　　　　3億円　内廷費（2008年度）　←――――――――――――ここ!!
　　　　3億円　皇族費（2008年度）　←――――――――――――ここ!!

当たり前。
クソフェミ涙目ざまぁｗ

「べきだ」ではないが

好きな方でいいだろ　　(´･ω･`)　　一々めんどくせぇ

申し訳ありません、重複です
下記スレッドを優先利用して頂きたく
宜しくお願い致します

【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　5割が賛成＝初の増加、反対上回る―内閣府調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355560966/

どうしてよ！

>>2
男女の天下り先の均一化のためだよ
言わせんな

　
年代別個人金融資産
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％　★
70代　27.1％　★
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg

児童虐待推移　ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jidougyakutai.JPG

社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円　０９年度　http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shakaihoshou.txt
★毎年既得権の如く100兆円が浪費されてる現実



「表に働きに出ないで家庭を守ってくれ」と言ってみたいけど
仮に俺が結婚したら口が裂けても言えないだろうなｗ
そんな天然記念物みたいな亭主がほんとに増えてるのかね？

こら当然なんだよなぁ

家族の絆云々じゃなく単純に働かなくても飯食えるのならそっちの方が良いじゃんて至極シンプルな結論で

昔と違うのは妻は外の世界と繋がる手段を持ってるって点だな

共働きが一番だろ

っていうか
男女共同参画のあの組織?が胡散臭すぎ
主要駅前の一等地に事務所構えてたりなあ

子供は気をつかって言わないだけで共働きなんて、しょうもない家庭崩壊だよ。

上野千鶴子、田嶋陽子辺りが憤死するなｗｗｗ

両方正社員で年収500万なら良い生活できるやん

日本全国の各公民館で男女共同参画の講習会が開かれるよう
市町村から予算を組まれているが裏で糸を引いているのは誰?

>>16 政府としては税収が上がるから、子供ほっといて働けとなる。

あほか。理想はそうだけど
現実がそれを許さない

>>14
そもそも女が働きたがらず支持してないからな

夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだって、妻子の分の生活費ちゃんと稼げるの何割ｗ

女性、特に母親は家庭はもちろんの事、
教育に参画してもらいたい。
教育場に任せ切りでは無い姿勢を作ってもらいたいものだ。
政府、日教組、それぞれおしゃもじエプロン組を狙うが、
それでも良いだろう。
またゴミの分別など地域の核たるコミニュティも世話になってる。
そういう上での地位への参画はあるべきだろう。
というか実態がそうなんだから、政府は補助をすべき w

男は責任背負わされたほうがいい仕事するしな

ママ友とファミレスでランチも家庭を守るに入りますか？

>>2
こういうのは○○総研とかそういったところだよ

そりゃ働かずに家事やって生きて行けるならそっちの方が良いに決まってんだろ

>>11
片方の稼ぎだけで安心して食える上での共働きならな

>>12
サヨクBBAの溜まり場だったりするw

>>20
割じゃねぇよ
多分数%あるかないか

多分今の30代以下で嫁さん専業主婦にしてるやつは
年金が今のまま維持されると思ってるだろ
口ではどう言ってるか知らんが
本気で年金が守られない老後を想定したら
それこそ大企業の出世頭とかになる必要があるわけで

>>6
＞どうしてよ！

そのセリフ色々使い回せそうよねwww

>>19
共産主義に似てるんだよな
性善説ってほどじゃないけど女性もみんなバリバリ働きたいはずって前提で語られてるし

実際は自分働かなくても財布握れるんだから夫だけの収入で食えるならそれが理想って女性の方が多い
（もちろんその条件でも働きたいって女性もいる）

共同参画予算全額カットでＯＫ

　全国の女性センター、男女共同参画センターなどの豪華施設で

開催される「女性セミナー」の講師、ジェンダーフリー活動家先生の

講師料、講演料が２時間で４０万円なんですよ。

雑誌「正論」の論文に詳しく書かれてる。

福島市の80代の女性「除染なんて、私達が若いころ（戦時中）、
強制的に竹やりを持たされて鬼畜米兵と言わされていたのと本質的には同じ。
何の意味もないことは皆、分かっている。でもそれを声に出すと、非難される。同調圧力だよ」
http://twitter.com/yoshitaka_w/status/275943813095251968

宝塚に伝わる「ブスの25箇条」
http://news-act.com/archives/19789584.html
宝塚歌劇団の舞台裏には、こんな張り紙が貼られているそうです。
1.笑顔がない
2.お礼を言わない
3.おいしいと言わない
4.目が輝いていない
5.精気がない
6.いつも口が『へ』の字の形をしている
7.自信がない
8.希望や信念がない
9.自分がブスである事を知らない
10.声が小さくいじけている
11.自分が正しいと信じ込んでいる
12.愚痴をこぼす
13.他人を恨む
14.責任転嫁がうまい
15.いつも周囲が悪いと思っている
16.他人に嫉妬する
17.他人に尽くさない
18.他人を信じない
19.謙虚さがなく傲慢である
20.人のアドバイスや忠告を受け入れない
21.なんでもないことに傷つく
22.悲観的に物事を考える
23.問題意識を持っていない
24.存在自体が周囲を暗くする
25.人生においても仕事においても意欲がない

これを見て何か気付きませんか？
そう、顔立ちに関する事が殆どないのです。
ブスは顔の問題ではない、問題なのは心のブスという事なのです。

そりゃあ夫が高給取りなら一日中PCに張り付いて
ヒキニート状態でありたいね
家事はまあ最低限程度で

1999年に男女共同参画社会基本法が成立し、2001年には内閣府男女共同参画局が設置され、国も自治体も女性の社会進出に向けて取り組んでいる。
だが、政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ資本家を儲けさせるための格差社会である。

男女共同参画を推進する本当の狙いは何か
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/gender_free.html

>>2
3. 保守主義者が男女共同参画社会を支持する理由

なぜ、自民党や元自民党の保守主義の議員たちは、男女共同参画社会基本法に賛成したのか

1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、女子保護規定が撤廃され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。
男女の労働者に、現在の男性なみの厳しい労働条件で、かつ、現在の女性なみの安い賃金水準で働いてもらうことで男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの本音である。
そして、資本家から多額の政治献金を受けている自民党や元自民党の保守主義の議員たちが、 資本家の利益になる政策に賛同するのは当然である。

馬鹿馬鹿しい。
それじゃ食っていけないから共稼ぎなんだろ。
働く以上は平等なのは当たり前だ。
役割分担とか言うなら、男は肉体労働限定とかにしてもいいんだぞ。

そうしてやりたくても現実は厳しい

資本家（ユダヤ）は特に日本の終身雇用制度を嫌がる。自分たちの取り分が減るからだ。
そこで寿退社や一生安く使える女性に目をつけた。
一部のエリート女性の待遇ステマに騙されて日本のスィーツはみずから賃下げを手伝ってるわけ。

現実は厳しいよね
一人の収入でやってけないからね・・

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A『家事・育児の社会化』で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』（pillar of society）である　“家族を再強化”　する以外に方法はなかった。

　※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

http://www.systemicsarchive.com/ja/a/gender_free.html

それまで家庭の中で眠っていた女性の労働力が、労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は下がることはあっても上がることはない。
女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなくて、男性労働者の待遇を
今の女性労働者なみに悪くすることで男女格差を解消し、同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、
男女共同参画社会実現の結果である。
女性の社会進出は、賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進されるだろう。
夫の賃金が下がれば、それまで専業主婦でやっていけた妻も、家計を維持するために、働きに出なければならなくなる。
より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに下がる。そうなれば、さらにより多くの専業主婦が...というように。

別に女が働いて男が家にいてもいいんだぜ。

日本の労働条件は酷いのだが
女はそれを指摘せず、女でも働きやすい環境をと言っている。
挙句の果てには「女が生きやすい環境がいい環境だ」と言い出した。

日本の女は結局のところ女性優遇を求めて、
男の苦労と犠牲はやむをえないと思っている。
そんな奴と結婚するなんて自殺行為だ。

平等とは何だったのか。
本当に昭和までに男女は不平等だったのか。

子孫残したら勝ちみたいなこと言う人多いけど
結局地球も宇宙も有限だからあまり意味がない
知的志向とは対極の動物的思考回路だと思う

賛成の反対なのだ

人間は無意味に生まれて無関係に生きて無価値に死ぬ
世界には目的なんて無くて人生には目標なんて無い
子供に一番最初に教えるべきこと

てか子孫子孫言う奴は人間やめろよまじでｗｗｗｗ

ゴキブリとか虫にでもなればいいじゃんｗｗｗ

ただ増えるだけなら魚類とか忠類の方がよっぽど効率いいわｗ

ほら、マンボウにでもなればいいんじゃないのかなぁ？？？ん〜〜〜〜？？？

マンボウになれば億単位で卵産めるよぉ？

それかアメーバでいいんじゃないかな？

どんどんどんどん無限分裂できて増えるね？ｗｗｗｗｗｗ

人間なんかよりよっぽど子孫繁栄に効率いいね？ｗｗｗｗｗｗ

なんでこんなせいぜい一人しか産めない面倒で不合理な人間の人生なんかやってるんだい？ｗｗｗ

バカなのかい？ｗｗｗｗｗｗ
っていうかこんだけ数えきれないほどのやることがあるのに、子作りにしか自分の人生に価値見だせないとかｗｗｗｗ

どんだけ安い人生送ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女は社会に出て働くには体の構造からして無理があるからな

.

　　　　　★☆★『“家族の解体”の為に「全女性の労働参加」を煽る“男女共同参画”』★☆★


“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
そして、それをなくすことだけが、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。

結局、『男に家事や育児をさせよう』という思想である。
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
これは家庭内のあり方まで法律で強制し様という思想であり、ファッショ的な“共産主義”の思想である。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
〔元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義〕
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism6.html　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html


●『男女共同参画』で、女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
●政府が“男女共同参画”や「女性の自己実現を奨励する」などというこれまでの方針を転換して、
　「“結婚”“出産･育児”そのものが女性にとってどれだけ“意義深い”ものであるか」を説かなければならない。

　〔高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　『正論』平成15年9月号･平成16年8月号〕
.

>>50
昔から働いていますよ

日本の労働環境があとちょっと良くなればいいだけ

経済力がない専業主婦はよく使えるよ。
離婚が怖いからほとんど我慢する。
子供産ませて親の介護させて
パートで稼いでもらえばいい。
離婚されるぐらいならと思うと
本当にかなりのことまで我慢するよ。専業主婦は。
実際離婚されたら生きていけないわけだから。

>>49
子孫を残せない人間は結局、大小の違いはあれどこういう思考パターンに嵌ります。
人間を大切に思えない、文化を大切にできない。

むしろ、団らんを楽しむ親子すら憎悪の対象となります。
全ては、年相応に備わってきた庇護力、母性本能を子供と言う無窮の財産で解消できないのが原因です。

庇護力を攻撃力に変換し、母性本能をヒステリーに変え、
子孫を残せない落伍者たちは犯罪に走るものまで出て来ます。

これが男女共同参画と言う、日本絶滅計画の結果なのです。

今年もクリスマスがやってきたぞ

正直女性は働きたくないのが本心

ソースは嫁が言ってたから

自分で生活できるよう働くのは人間として当然のこと
女に次々と種付けするのは男として当然のこと
妊娠出産して子育てするのは女として当然のこと

ゆえに
男は女に種付けをして働く
女は種付けされて出産育児をして働く

これでいい

>>53
逆だよ。
家庭持ちはなんだかんだ言って、要らなくなってきた頃に
息子や娘が育ってきて、余裕が出てくる。

しかし、その時期になって、若い頃はレジャーなんかに金使っちゃった
BBA連中は、マジで仕事以外に生き甲斐が無く、職喪うと何もかも喪失する。

なんの財産も、実績も残らないわけ。
年喰ってから、役に立てる場所が何もない。職喪えば死ぬ。

本当の役立たずのBBAに成り下がり、職にしがみつくために何でも(基本は新人イジメ)する。
これが日本の労働環境を低下させている一因。

こんなもんに10兆円も使ってたら国が滅ぶ

女が外で働いて、男が育児をする。

これでいい

>>54
子供に対する庇護力は培うものではなくて、単なる本能です
しかも母性の
子孫を残す行為なんてそんな高尚なものではなく、苔が岩に生えるのと同じ
単なる種の営みに過ぎません

>>60>>61
男が育児なんかしなくていいよ
男から母乳は出ない
育児は100%女の仕事
女がやってあたりまえ

二歳児男を育ててるけど、大好きな乗り物みたら車道に突っ込んでいくし、いくらいいきかせてもまだ理解出来ない。
こんな危ない年頃で、他人に任せるのは正直怖いし、申し訳なくなる。
仕事に復帰を考えてたけど、やんちゃすぎて不安なのでまだ先だ。
お金はきついけど。

両立は、周りのサポートがないと絶対ムリだ。それに余程要領よくないと、全部中途半端になる。

主夫が増えればいいだけの話

>>62
育児全く手伝う気がない奴は
結婚も子供も持つなよ。
初めからうまくいく訳ないんだから。

昭和の時代の専業主婦は勝ち組だが
今の時代の専業主婦は負け組
高給取りの夫持ち以外は
ただの家政婦。
しかもいつ夫が失職するかリスクを抱えて
子供かかえて転落するリスクも負う。
専業主婦が安泰なのは昭和の話。

>>61
母性本能溢れる女性が、出産、育児をすべき時期を
労働で終わらせちゃうと。

子育ての代償行為として、何らかの趣味に没頭する必要が出てくる。
しかし、視界に若い女性が入ると精神均衡上よくないので、
若い娘がやらないような過激な酒色に耽るようになることが多い。

これが「姥桜の狂い咲き」という現象だが、根本的に何の解決にもならない。

それでも母性が発揮できずにストレスばかりを溜め込むと、
結局はヒステリー持ちのババアが完成するわけだ。

>>54
だってそもそも女を養うっていう文化を大切にする必要がないもの。
それは女を無職云々とか、子孫云々一切関係ないね。
てかそんなに文化を大切にしたいなら、今でも刀振り回して武士ごっこでもやってればいいんじゃない？

しかも、子孫繁栄に女を養う云々は一切関連性がない
君の世界には女を養わなければ子供を作ってはならないという規則や
女を養わないと子供はできないという生物学的事象でもあるのか？

で実際、女を無職にして養わなくて日本って絶滅しました？
女を養わずに滅びた事例をもってきてくれませんか？
まあもっともその際、困るのはあなた方女も同じですけどね？
僕ら男だけの問題だとでも思ってます？

.
そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
　『 一 夫 一 婦 制 と は、 夫 婦 の “ 階 級 対 立 ” で あ る 』　とされています。
そこでは、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その為には、「親に代わり社会が子供達の世話」をする必要として『子育ての社会化』、
つまり、“家族の廃止”と併せ、“子供達の養育や教育は公的な事項”となり、
「嫡出子であろうと私生児であろうと、一様に全ての子供の世話を社会がみる」となっています。
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=159

民主党も、“マニフェスト”の中で「社会全体で子どもを育てる国にします」と宣言し、
『子育て･教育を社会全体で支える。』(民主党の政策)と“子育ての社会化”が明記されています。
http://www1.dpj.or.jp/special/10shin/index.html#04

かつて“レーニン”は同様の政策(『全女性の労働参加』の為に“育児の社会化”を推し進めた)を実行し、
『出生率が急減し』父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安悪化”等が起き、
そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換しました。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

日本を代表するフェミニスト上野千鶴子氏も、1999年に男女共同参画社会基本法が成立した後、
自著や参画センター講演で次の様な感想を述べています。

　 「この法律は、“君が代・日の丸”国会で、超党派の満場一致で成立した。
　 　“君が代・日の丸”法案を通した同じ議員が通したんですよ、信じられます？」
　 「よう通したな、こんな過激な法律を･･･！　」

　 「男女共同参画社会基本法が可決された。しかも全会一致で！　私はこの様に思った。
　 　この男女共同参画社会基本法がどの様なものか知っていて通したのかよー！、と。」
　 「これにより後で保守系オヤジどもを地団駄踏んで悔しがらしてやる･･･！」

http://musume80.exblog.jp/1740072/

今の時代、専業主婦って一種の特権階級だよな
選ばれた一部の人間だけがなれる

>>65
結婚する必要はない
男女とも生活のためにそれぞれ働く
男は好みの女に自由に種付けして
女はそれぞれ男の子供を妊娠出産して育てていく
子供を持つのは女だけだよ？

そもそも相手がいません

>>71
女が単独で子育てしていくなら、
種付け要らないよ。良い遺伝子は
精子バンクで買うから！

>>73
気持ちいい思いをさせてもらえるんだからわがまま言うんじゃないよ

今の地球においては人間は増え過ぎた
一応の成熟を成し遂げた先進国から本能的に人口調整に入っている
女も男も好きなように生きればいい
但し、残念ながら子供に無償の愛を与えられるのは母性だし
子供が絶対の信頼を寄せる相手は母親だ
子育てと仕事の両立ができるのは養護された特権階級のみってのも皆身に沁みて分っている
どうすれば良いかなんて答えはない、ただ流されるだけ
しかし一つだけは察しが付く人類も地球も宇宙も有限

男女の賃金差なくそうとした、20年前に女性から
声上げて欲しかったな。
既に手遅れ極まれり

専業主婦って、かなり地域社会に貢献しているよ。 ただ其れが社会的に評価されてないし、
大半は専業主婦を抱える経済的基盤が無いの今のご時世。 男女を分断するんじゃなく、
これからは男も女も人間力(仕事もできて、家庭も守れて、社会貢献もする)が求められている。
自分には、到底無理なので一生独身だなー。 今、子育てしている人はそう言う事を子供等に
教える事が重要。

コミュニティが必ずしも必要でなくなったから人間力は個性でありその人の努力に基づく利得でもある
より豊か（とそのような人は呼ぶ）人生を送るためには必要かもしれないが
そうでなければ、現代機能社会では必須ではないよね

まあ、ニート概念を広めた玄田有史とか恨むこったな
雇われてなければ人にあらずの風潮を作った
アレ家事手伝いも含めてたしな、財界の犬だったんじゃないかと思うわ

有事が近付いてきたら女性は家事手伝いってかｗ
男女平等女性も戦え

こういった思想は男が養うだけの甲斐性を持ってから言うことだな

>>49
こういう子供要らない人てのは価値観の多様性うんぬんじゃなくて
脳の発達障害なんだろうな、と思ってる
アスペルガーが精神医学が発達する前ただの性格の悪い変な人と
思われてたのと同じで。言動に根本的に欠陥品臭を感じる

.
　　　一夫一婦制とは夫婦の“階級対立”なのよ。
　だから、女性が解放されるために“全ての女性は働き”
　　“家族は解体”しなければならないの…！！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　“結婚制度は廃止”されるべきなのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 　 女性はすべて外に出て働いて、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜ “専業主婦”はなくならなければならないの！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　シングルマザーが女性の理想なの！！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が“天下分け目の戦い”になるからである。
“家族”を子供達にどう教え国民にどう認知させるかは、今や戦略上最も重要な争点となっている。

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っている“共産主義”だというのは明瞭である。
結局、“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。

この様に、こうした反社会的・全体主義的な“マルクス･イデオロギー”むき出しの思想が、
“人権”や“平等” という錦の御旗のもとに、 『男女共同参画』 として強行されている。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

生物的な意味で、人間は男は狩りをするのに、女は家を守るのに適すように進化をしてきた歴史が圧倒的に長い
中にはそうでない個体もあるかもしれないけど

そういう意味では、男が外に出て、女が家を守った方が一般的には効率がいいとは思う

>>82
半分あってる
しかし、精神疾患というより本能の欠如であり
ある意味哲学的かつ理論的思考に基づくものであり
動物と人間を対比の対象とするなら
より人間らしい思考と思える

全国学力テストで、共働きの多い保育園出身が低成績というデータが出たから
国もそろそろヤバいと思い始めたかな

”専業主婦”というのも、いずれ漫画「三丁目の夕日」の中でしか
見られなくなるだろう。

>>84
いや、昔から男女の多くは労働者です、
外で狩りをするって原始時代だよ、家を守るって何から守るの？

>>82
てかお前誰？ｗお前なんていう人なの？名前と顔写真晒してよｗ

今、俺は生まれて初めてお前の存在を知ったんだけど、
なんでそんなゴミ以下の存在のお前の生き方を基準に、勝手に人間の思考や生き方を定義してるの？
バカなの？ｗ
そもそも、女を養う養わない無職にするしないと子供が一体何の関係が？

悔しかったら俺の発言すべてに正々堂々反論してごらん？
お前は俺を異常者扱いしてるんだから、それができなければ俺じゃなくてお前が異常者であることの証になるよねｗ
24時間以内によろしくｗできるかな？ｗ

で当然お前は、マンボウになりたいんだよね？ｗ
一年に一回必ず子供は作ってるよね？ｗね？ｗ

１０年前、大学の講義でディベートやったとき、
女は口では立派なこと言うけど本心じゃ専業主婦願望が強いんだなって
何故かしらバレバレだったからなあ。
男女平等やら共同参加やらに反対してんのは女なんだと思った。
だから全然驚かない。
むしろ絶対に嘘がつけない方法でアンケートとったら
もっと数字が上がるんじゃねえの。そんな方法ないが。

お金さえあれば、子供なんて産みたくないし働きたくもない

これが本音。
実際は厳しいね。経済力ない男ばかりだし
子供産んでもそのあとでコケたら悲惨。
専業主婦は今の時代はリスク高いよ。
子持ちの中年ババアが世間に放り出されたら
本当に悲惨。

>>91
>経済力ない男ばかりだし
日本の男性は経済力は高いけどね
日本が生活コストが高いというのが正解

>>88
女性が生産性ある労働で労働力になったのは農耕を始めるようになってからだから、せいぜい4〜5000年
特に生活圏の外にまで出て労働をするようになったのは日本では近代まではない

で、女性が云々よりはむしろこっちが問題なんだけど
女性が社会に出ることが問題なのでなく、男性が家を守ってもいいという社会になってきたのがせいぜいここ四半世紀くらいの話なので
そこまでは「男性が家を守るような進化をしていない時代だった」という事になる

真の男女共同参画は大推進
女性にも男性と同等の権利やチャンスを与えるべきだとは思う
が同時に同等の社会的責任を負ってもらう
好きな事だけやりたい放題で自分がピンチになったらさっさと結婚に逃げる
それは通用しない世の中にするべき

>>93
面白い見方を有難う
そうだよね、近代なのに遅れているとも見れるね

女性解放運動ってさ、「女性を家庭という階級社会から解き放って
社会進出を実現する」とか言ってるけど、
進出した先の社会って、もろ資本家と労働者の階級闘争の真っ只中じゃんｗ

家事を今の家事のレベルで考えている奴らが多いみたいだな。
100年前の生活に戻して家事やってみ。他に仕事なんぞ出来んわ。

まあ、それを理解してから掃除機かけて選択着回したくらいで
ああ疲れた主婦って大変なのよとか宣っている女を見るとはった
おしたくなるだろうから知らない方が良いかも知らんが。

昔はちゃんとしたうちなら女中ぐらい置いてたよね。

>>98
うちの両親はそれぞれ家に女中と下働きの男の人と乳母と子守がいたそうだよ。

女が家を守るなら
高齢者用の養護老人ホームやデイケアセンター
全部いらなくなるんだよ

１０兆円くらいすぐ節約できるだろ

無職の妻を養う金で何ができるか
１年分でいずれも　最　低　
・１年分の老後の生活費が手に入ります。
・新車１台買えます。
・ガソリン１００００リットル(燃費いい車で地球６周分)買えます。
・新型高性能パソコン10台買えます。
・ゲームソフト300個買えます。
・スマートフォン30台買えます。
・取り立ての生うに丼300杯食える。(２日に１杯食える)

ほんっとに誰か説明してｗどうしてこれだけのことができる金を、無職の女のために使う必要があるの？ｗ
どこにその合理性があるの？ｗ
女が無職の女が家にいることと、大トロ3000貫とかどうやったら割りに合うのまじで？ｗ
しかもこれ全部“最低条件”だよ？ｗ下手したらもっと金がかかって、ここに書いてある金の倍のことはできるかもしれないんだよ？ｗ
っていうか男が稼げば稼ぐほど、女がとっていく金もそれに比例して増えていくんだよ？ｗ
何がいいことなのこれの？ｗ頑張れば頑張るほど俺ら損じゃんｗｗｗｗ女しか得しねーじゃんバカなの本当に？ｗマジで説明して？ｗ

なんでもかんでも男女同権が良いとは思わねぇよ

日本の国力を削ごうと必死になってんじゃねーよ！

>>84
その通り。君の成績は優。

ぬこ飼うみたいに女飼えない貧しい男が
レンタル女で性処理する世の中に愛など生まれない

逆パターンも認めないと話にならんよ。
主夫もいていい。

>>96
だから

なんで女性が負けちゃうのー
結果平等にしろ！！

とほざいてる
害悪すぎる

日本人って集団意識強すぎだよねｗ
一人が右向いたらみんなも右向くっていう。
一人が走ったらみんなも走って
一人が手をあげたらみんなも手をあげて
一人がいいと言ったらみんなもいいと言う。

意志がないのこの国の人たちって？

一人が女を養って、いいって言ったから女を養うのはいい事なの？
じゃ何がいいことなの？
男が金払って女無職にして何がいいことなの？説明しろよバカ。

人間という生き物として、子孫を育て、残すために
男性は働き女性が産むという役割分担があるのに、
「私らしさｗｗ」「産まない自由ｗｗ」「女性の権利ｗｗ」
とか言って少子化を加速させた女性たちの贖罪はまだですかね。

猿だったころからずっと
雄は狩にでて食料を調達し、雌は子を産み乳を上げ育てる
と言い換えてもよかろうか。

■海外からも、今の日本女は批判されまくっています。

●『国際離婚』（ 松尾寿子著　集英社刊 ）には、日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている。
http://www47.atwiki.jp/owakon●girl/pages/534.html

●国連「日本が女性差別の国とかウソ。米やアイスランドより格差ない」http://blog.live●door.jp/meaningless88/archives/1486706.html
海外「日本女は怠け者！」
・『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』国連発表
日本は【12位】
・『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』 ＷＥＦ発表
日本は【101位】！！

●「日本は、男性は家族の為に一日働き安い昼食、女性は悠々と友達とコーヒー飲み夫を粗大ゴミ扱い」中国★２　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327044668/

●【2ch】米国人「専業主婦したいからって婚活してる日本人女何なの？」
http://www.youtube.com/watch?v=ZyBh8AFB8h8

>>110
●男性が自由に使える額の年収に占める割合

・米国１２％ (八万円)　★財布を旦那が管理
・英国１９％　　　　　　　　〃
・イタリア１４％　　　　　　　　〃
・中国３５％　　　　　　　　〃
・日本　８％ (四万円)　●財布を妻が管理
※またイタリアは「男性の自由に使える時間」が最も多く。
日本は【自由に使える金も時間も】、主要国中もっともも少ない。

●日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。

米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、 集計結果を発表した。

際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。

レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性は、他の６国を寄せつけなかった。

●英国「日本の女尊男卑は酷い」http://www.scotsman.com/news/international/women-only-signs-make-japan-s-men-fume-1-1126696

旦那の金だけで食っていくのも惨めなもんだと思うけどな
特に団塊に限らない俺様タイプの男とか最悪だろ
女が社会に出たい気持ちもわかるわ
なんでお前みたいな能無しにへーこらしなきゃいけないんだって思うのは当然だわな
自分で稼いでやらあボケとなる
今はもう男が弱くなったから女が外に出てやってやるよってところまで気持ちが行かないんじゃないの
モチベーションが保てないのかもな

★★少子化の本当の原因は、
不況でもなければ、産みにくい環境でもないです。

これが本当の少子化の原因です。

【1】主夫を養わない女が、女を養うはずだった男性から雇用だけ奪ったこと。
（また単純に、女が薄給男子と結婚しなくなったこと）

【2】女消費者に媚びた、マスコミや企業の女尊男卑が、
女を劣化させ、つけあがらせ、男女関係を破壊した。

【3】これらにより、女が、男性に結婚してもらえず、射精してもらえなくなった。

つまり、権利だけ行使する女の甲斐性のなさ【1】と、
結婚・出産以前の（女の劣化による）男性の女離れという問題【2】【3】なのです。

こんなもん家庭で話し合って決めろ

>>113つづき



だから、経済的支援をしても、
「産みやすい環境」を整備しても、子供は決して増えません。
（それはいわば、はじめから勉強嫌いのDQNに、大金をかけて勉強部屋と参考書を用意するようなものです。
しかし、勉強や女が好きで当たり前の人には、
勉強嫌い、女嫌いという存在が理解できないんですね。
これがまた現状認識を遅らせ、正しい対策ができない原因でもあります。）

要は、女のヤル気と、男性の女不信や機嫌の問題なのですから。

正社員が少なくなってきているからな
もっと底流にあるのは左翼フェミ思想のうそ臭さに騙されなくなってきたのだろう

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべき」と
「夫も妻も外で働くべきだ」の二択になってる時点で女尊男卑だ

「妻は外で働き、夫は家庭を守るべき」を加えろ！！！

就職厳しくなったからな
競争ついてけないし専業主婦で良いやみたいな感じに見える

その家庭家庭で事情が違うから、これは単純に％で計れないよな
一人っ子同士が結婚して両方の親の介護してる家庭は大変みたいだわ

>>117
俺も素でそう思ったわ
こいつらは、前提ってか定義を勝手に決め過ぎだと思う

これが一番安定するよな
体の造りもそうなってるし

まあ、結婚率が下がり、離婚率が上がってる状況では、子供を産んで育てろってのも無理があるかもね

離婚をするために結婚をする人は居ないとは思うけど
「離婚が当たり前」な報道の数々によっていつ離婚するか解らない状況であるかのように刷り込まれたら
結婚そのものに恐怖を感じる臆病な人間はいると思うし

体細胞から作った人工精子と人工卵子を受精させ、インキュベータ内で約10ヶ月育成し
生まれた赤ん坊は全て施設で成人になるまで養育するという仕組みにでもなれば
男女が出会う必要もなくなるだろうけども

多分家族制度やら家系やらって言葉が死語になって、歴史に対する一部の価値観が完全に失われるんだろうな

>>15

今どんな生活してるの？500万ぽっちで生活水準は低いままだよ

てかさ、まじで養うべき派はいい加減認めろよ
お前らの思考が狂ってんだよ
偏見で満ち溢れすぎ
どんだけ女が神様に見えてるの？

あのさ、何度も言うけど、お前を殺してでも言うけど、ここ女のための世界じゃないからな？
俺ら男にも人権あるし、選択権あるし、感情があるからな？
女中心で物事考えるのやめようぜ？な？
女が無職になりたがってるから、男は女のために無職にさせてやれ
女は金を稼ぐ能力がないんだから、その責任と荷は男が背負ってやれ
やめよ？まじで？ｗ

あのさ、人を殺すのって案外簡単でね？今すぐ新宿駅や渋谷駅行って、通りすがりの女の首に包丁さして次々殺したっていいんだぜ？
だからさ、やめよ？ｗ俺ら男の権利も認めてよｗ
別に女を養うために、女に金払うために男の人生やってないんだからさｗ

もう１０年ぐらいまえになるとおもうけど、アメリカも親と同居や専業主婦が見直され始めたんだよな。
その時は経済的な問題が直接の原因のように記事になってたけど、もともとアメリカも専業主婦に価値をおくひとがおおいし、それに回帰し始めた。
日本もいずれと思ってたけど、やはりね。

>>125
家庭崩壊しても
治安が悪化しても
社会進出が絶対正義という

スウェーデンを目指す連中のウソが明らかとなったしな＞日本でも

米国でも婚外子は貧民や移民で当然共働きで子沢山
少子化対策とは何ら関係ない

どうせお前らには何の関係もない話なんだから
そう熱くならんでも…
２次元の嫁さんと共働きするなり、養ってもらうなりすればいいじゃない

女は目先のカネが全てという、男に置きかえれば考え方はヤクザだから、社会に出てくると社会がすさむ
で、すさんできた

文句があるならお母さんやおばあさんに言いなさい
いまは男女共働きでやっとの時代

守るべき家庭を守らずに不倫に走るのが今の主婦。

いずれ年金支給開始年齢は７０歳になる。
女性の皆さん。
７０歳まで働きたいですか？
そろそろ騙されたことに気づきなさい。

特にBBAって仕事だとわがままなんだよ
他の人が休む　猛烈批判
自分が休む　　休んで当然
「孫の面倒見るので休みます」
子持ちと同じく扱えってどうなってんだよ

>>125
＞アメリカも親と同居や専業主婦が見直され始めたんだよな。

はい？ｗソースは？ｗ
回帰も何も、正々堂々とその合理性を述べてくださいよー＾＾
ちゃんと、女を養わない派を論破する勢いでお願いします＾＾
そんな国単位で語るのでしたら、ねｗ

一体何のために無職の女を家に置く必要があるんですかー？
女を無職にして養わないことによる悪影響ってなんだったんですかー？
全部証明してくださいよー
何しろ、例えね？国の人間全員皆殺しにしても僕の権利は僕のものなので、
女を養うつもりはないんですよ今のところｗ
それを国単位で語られちゃ黙っていられないなーｗ
僕も日本人だからね？ｗ
ちゃんと、女を養わない僕にはどんなデメリットとペナルティがあるのか、説明してくれよ？ｗ

>>126
そもそも
＞家庭崩壊しても
＞治安が悪化しても

それらの原因が女を無職にして養わなかったせいだなんて、

宇宙のどこにも証明されていないんだけどな？ｗ
妄想狂過ぎて妄想癖が少々激しいようだけど、勝手にこじつけるのはやめてもらえないかｗ
せめて証明してからにしてくれたまえｗ
お前の勝手な判断と都合で無理やりこじつけたことをあたかも一般論のように語るのはやめろ殺すぞ？

自殺者比率は女が微妙に上昇してるよ

共働きで家事分担とかあまりないだろ
結局は共働きで家事育児は妻任せ。

女が大学など行きだしたかららよくない
>>134みたいにフェミに啓蒙された女って、もう、取り返しがつかないだろ

>>1

8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)★←←←←←←←←←これ！
5兆6102億円　道路特定財源（国と地方の合計、2007年度）
4兆8563億円　防衛関係費(2005年度、概算要求)
3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
2兆7800億円　朝銀（北朝鮮系金融機関）に投入された公的資金
1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)★←←←←←←←←←これ！
1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
1兆0200億円　在日朝鮮人、在日中国人への生活保護
　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
　　2845億円　日本の宇宙関係予算
　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
　　 110億円　宮内庁運営費（2008年度）
　 　　60億円　宮廷費（2008年度）
　　　　9億円　朝鮮学校への補助金（全国の合計、2003年度）
　　　　3億円　内廷費（2008年度）
　　　　3億円　皇族費（2008年度）

>>135
自殺者の7割ほどは男だがなｗ

>>137
残念俺男だからさーｗ
あのさ、男がみんな無職ニートの怠けてるぐうたらの無能なパラサイト女に勃起すると思うなよ？ｗ

変わった趣味してるねぇ？
お金頂戴〜♪養って♪あれ買って♪これ買って♪働きたくないの♪無職になりたいの♪
って女を見てお前勃起するんだ？ｗｗｗｗ
きもちわりぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　気　持　ち　悪　い　趣　味　し　て　る　ね　？

　君　、　周　り　か　ら

　変　質　者　っ　て　呼　ば　れ　て　る　で　し　ょ　？ﾜﾗ　

男女共同参画＝被差別団体事業だろ？ｗ

ｗｗｗやっぱり女じゃねえか

男女共同参画って宗教活動だろ
国や役所でやるなよ

つかさー、まじでかかってこいよｗ

ほんと女を無職にして養わないのが悔しくてたまらないのはわかったからさｗ

まじで直接かかってこいよｗ
スカイプＩＤはtest10312だってｗ
びびってんじゃねーよｗ正々堂々かけてこいよｗ
そんで直に証明してみろよｗ

女養わなくてどこにデメリットやペナルティあんだよｗ

あのさ、俺らには　　　金　　　がかかってんのね＾＾
国や、女の生活のために、男の人生やってねーのｗ

そこまでお前らみたいに奴隷願望ねーのｗ

お前が国や女の奴隷だからって俺にも押し付けるなつってんのｗ
まじで殺したくてたまらないんだお前のことｗ
本当に殺したいのｗ
なんでそこまで男が奴隷にならないと気がすまないのか理解できないのｗ
ほんとに奴隷になりたくねーから、殺さなきゃ気が済まないのまじでｗ

ちなみに
フェミ＝自己愛（NPD)
だからね

ID:geIT4kXh0
ｗ
悔しいのはわかったから正々堂々と論で勝負しようよｗ
お前がいう事が正しいなら証明できるよねｗ
女を無職にして養わないことのデメリット及びペナルティをちゃんと証明してｗ
女を無職にして養うデメリットとしては、金と自由と人権を完全に失うっていう絶対的なデメリットがあるからさｗ
それに匹敵するデメリットをちゃんと証明してよｗ
こっちは人権がかかってるから、必死なんだ。
人権を失いたくないからね。お前とお前の親とお前の周りの人間全員皆殺しにして死刑になってでも、自分の人権を守らなきゃいけないんだよね
自分としてさ。こっちはね。

んな余裕のある家庭すくねーだろうけどな
共働きしないでやっていける御時勢ではない

まぁブスが結婚できる女の足を引っ張るくらいしか役に立ってない
男女共同参画の詐欺にだまされるやつはもういないか

こんな予算仕分けして海保と自衛隊に回せや。

社会進出に怖じ気づいているような腰抜け女はこっちから願い下げだ！

　
>>134 証明というほどじゃないが説明はできるさ。
お前が理解できないだけでｗ

仕事に関わる人間が増えれば、生産性が飛躍的に向上しないかぎり
当然一人当たりの賃金は下がるわな。

そもそも経済の原則から言えば、労働を集約して生産性を上げるから
賃金が高くなるわけだ。
だが、男女共同参画はこの原則に反してる政策ｗ

逆に言えば、男女共同参画は賃金を引き下げる政策なのだから、
生活できなくなって死ぬ人間が出てもおかしくはないｗ

>>144
おまえは好きにすればいいじゃない
養えって押しかけられてるなら、断ればいいだけだし。

何と戦ってるんだよ

〜するべき、なんて思わない
やりたいようにやれば良いだけ
他人が我が道を行くのを阻むような人間にはなりたくない

共働きを過度に優遇すると公務員と正社員しか結婚できない。
結婚出産しても会社を辞めないから下の世代ほど正社員に付きにくくなる。
少子化と世代間格差を拡大する結果にしかならんよ。

いますべきは金持ってるキャリア独女と低収入男をマッチングさせること。
イケメンイクメン男限定もでいいから、
減税でも控除でもして少しでも専業主夫家庭の割合増やすべき。

まだやってんのか？　男でも女でも能力の有る奴が仕事でも、家事でも
役割分担すればいいだけ。　でも、実際問題、女は出産・育児があるから
その間（産休・育児休暇）だけでも下駄を履かせてやってるだけ。
それさえも許せない尻の穴の小さい男ばっかじゃ日本に未来はないよなー。

>>151
で？ｗ

だから？ｗ
だから女を無職にして、わざわざ女を養えと？ｗ

ほんのわずか賃金をあげるために、無職の女を金を払って養えと？ｗ

稼ぎをあげるために、無職の女に稼ぎを使えと？ｗ

そもそも、高学歴の女が無職になったからって、その代わりに低学歴の男を養いだすとおもいます？ｗ

なんども言うけど、自分の無能さを勝手に女を無職にするかしないかに責任転嫁すんなってゴミｗ
女が全員無職になったって、無能なお前の稼ぎは一円もかわんねーよｗ

女が男がとかじゃなく片親は外で金稼いで、もう片親が家を守るってスタンスをしっかりもてよ。
それで子ども２〜３人育てられる稼ぎが平均化すれば楽になるじゃん
25歳以上で子なしは重税かけて

>>152
ん？女を無職にして養うべきって言ってるやつらと。
断ればいいだけなら、論争なんて必要ないし、裁判なんてのもないんだよ？

こっちは大変不愉快な思いをした。
女を養わないってだけで何一つも悪いこともしていない、誰にも迷惑をかけていないのに、侮辱された上に押し付けられたんだ。
こんなゴミクズ以下のやつらにね？
だから徹底的に殺す勢いで反撃してあげてるんだよ？
どうにも、僕ら女を養わない男にちょっかいを出さないと気が済まないみたいだからさー

こっちも殺してやらなきゃ気が済まないんだよなー
こいつらは押しつけてんのに俺らはダメなんてことないよね？
先に手を出してきたのは養え派のやつらなんだからさー

平成17年度の場合、男女共同参画の総予算額は10兆6045億円である(前年比約6834億円)。

●その莫大な予算で全国各地に次々に箱モノが作られ、
　 体制内に入り込んだ「ラディカル･唯物論的フェミニスト」や「左翼」たちが条例を制定･行使し、
　 男女平等に偽装した共産イデオロギーである“家族解体の思想”を普及していく拠点となっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　★予算の多くは関連施設の建設･維持やフェミ団体の啓発活動などに費やされている★

●内閣府男女共同参画局によれば、男女共同参画センターや女性センターと呼ばれるそれらの施設は、
　 その数は都道府県が運営するものが40、市区町村では小さいのも含めると260もあり、併せて300に上る。

●今だに、ほとんどの自治体では男女共同参画センターの運営は外郭団体に委託されている。

　�@女性団体は、自治体の「外郭団体」として行政に食い込み、
　　 住民の税金を使って“雇用”と“利権を確保し、“自分達の思想”を広めようとしている。

　�A外郭団体に入っている女性職員(もちろん“フェミニスト”であり“左翼”)にも予算が出て行く。

　�B大阪市の場合、運営委託費として８億3900万円が支払われており、うち５億円強を人件費。

　�C大阪府の男女共同参画財団にも、同じく運営費として３億円以上が支払われている。

　�Dこれらの施設も「ジェンダー思想の普及」を目的とした極めて“左翼イデオロギー”色の強いもの。

　�E自治体が主催する啓発講演会などにフェミニスト団体から講師を招き、多額の講演料を払っている。

●“男女平等”という美名のもとに、莫大な国民の税金が無駄遣いされ、フェミニスト･左翼に分配されている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『ＳＡＰＩＯ』誌上(18年5月10日号、9月27日号)　http://satsuma-tt.iza.ne.jp/blog/entry/245509/

　
>>156 別にお前みたいな低脳を嫁にしたいわけじゃねーよｗ
勢いでしか話できねーんだろ。

労働人口が数割増えてみろ、管理する手間もそれだけ増えるんだよJK

見えないコストが全く計算できないお前は普通に役立たずｗ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もっと吼えて恥をさらすといいｗ

>>158
なんだ個人的な話じゃないのか

あれ？通報？

>>108
大体さ、子供産んで1歳にもならないのに
仕事復帰ってないだろ
一番母親の愛情が必要なときに
一日の半分以上保育園の先生が面倒を見てるんだぞ

正直、自分の家族の女の事考えたら、女性の権利はもっと認められるべきだと思う。

>>159
多分法務局にも圧力かけてるな
人権擁護法は在日ばかり言われてるが、公務員ぐるみのフェミ運動の影響があるだろう

>>160
大変だねｗ
自分の給料ほんの数千円あげるために、全世界の女を無職にしてわざわざ養わなきゃいけないんだねｗ
てか多分そこまでしてもお前の給料なんてあがらないと思うけどﾜﾗ

自分のさー、無能を棚に上げて責任転嫁すんのやめろってキモいからｗ
実際にさ、女をお前が全員養ってから言ってくんない？ｗ
俺らまで巻き込まないでくれないかな？ﾜﾗ
俺らは女を養いたくないからさｗ
俺は、自分のお金が大事だからｗ
お前の、女を無職にして養ったら俺の給料があがるかもなんていう
くだらん、能無し丸出しの夢物語につきあうつもりはないｗ

何度も言うが、これが俺のスカイプＩＤだｗ　test10312
いつでもオフも受け付けてるｗ
実際に会って、直に勝負しようｗ
お前をこの手で殺してやるｗ
お前の家族もろともすべてだ
楽に死ねると思うなよ？
全世界のだれもがみたことがない恐怖と絶望を味あわせてやる
それで勝った方が正義でいいだろう？ｗ
俺は死んでも女を養うつもりないからさｗましてお前の「女を養えば給料があがる」っていうアホ丸出し論のためにｗｗｗｗｗ

女の社会進出で労働者の価値が下がったのは事実だよ
ID:1bOmfepz0

>>162余裕もないのに子ども産めば皺寄せはどこかにくるよね。
身の丈を超えた欲を持たずに暮らせばいいのに。

目的は労働コストの低減化だな

もう専業主婦なんて過去の遺物
今の男に女を養うなんて土台無理な話だ
そもそもそういう風に教育されてきている
昭和の男みたいに男は強い、女を守るべき
から女は偉い、男は駄目ってメディアや学校でいやってほど刷り込まされたんだから

>>166
男女共同参画型社会によって労働人口が急激に増えた上に円高デフレで雇用が激減したから。
日本人の平均収入は半減したしね。

なるほど男をこき使ってふんぞり返りたい極左フェミナチと
保守の相性がいいわけだ

>>162
一歳から保育園に通ったとして、
そうして成長しても
別に悪い大人になるわけではないよ
お父さんが中心になって育児する手もあるけど

この人達って何が言いたいの？
女の社会進出で労働者の価値が下がった

100歩譲ってそれが事実だとして

で？
だから？
だから女を無職にして養えって？
嫌だ。
断る。
やりたくない。
なんか労働者組合の人か何か？
勝手に味方にしないでもらえませんか？
こっちは自分が良ければそれでいいんで。
面倒な事に巻き込まないでくださいな。

>>170
その原因がそれだという証明をよろしくお願いしまーす。
もう一度聞きますが
どうしてバブル経済の時に無職の女は増えて労働者の女は減ったのに、
それが崩壊したのですか？
女が無職になったはずなのに景気が悪くなったのですか？
しかも流れはこうですよ？

景気がよくなった　→　無職の女が増えた　→　景気が悪くなった

矛盾ですね？

課税基準は世帯単位にまとめた収入で統一すれば、「専業がー」「共稼ぎがー」とカンカンガクガクにならないのでは？

「専業主婦世帯は配偶者控除があってずるい」
「共稼ぎ世帯は基礎控除二人分あるじゃないか」

こういう不毛な論争ともオサラバ出来るよ

男女共同参画の運動で いくら税金無駄にしたの？ 10兆円も無駄にしたって話を噂に聞いたんだけど? 責任者はいったい誰なのよ

>>167
そういう風潮になると、慎重で真面目な人ほど子供を作らなくなる
教育費なんかを考えると、世帯年収1000万でも完全に安心とはいえないもの。
ほとんどの世帯が余裕が無いことになる。
公教育の質を上げて、教育費に大金を使わなくてもいいようにして
「産めばなんとかなる」ようにしないと、少子化が酷くなるばかりだよ

>>172
１歳から保育園だった、ずーとかぎっ子だったけど何も問題なかったって話はよく聞くけど、
だから子供作って自分もそうやってるって話はあまり聞かない。

結婚とか家庭に対してよいイメージが付き辛いんじゃね？

あんた達の価値が下がったから何？
元々価値ないくせに何言ってんの？
なんで元々価値のないお前の価値向上のためにわざわざ女を養わなきゃいけないの？

嫌だよー
無職の女なんかいても役にたたないから養いたくなーい
むしろ死ね
消えろ
消えていなくなれ
完全に死滅してしまえ
養うとかバカじゃねーの？(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>176
言い出した馬鹿：公明党
乗った馬鹿：自民党
放置した馬鹿：民主党

>>165 >>173 数千円で済むわけねーだろＪＫ
反論のための反論を繰り返すなｗ

自分さえよけりゃいい、ってんなら最初っからここで喚くなｗ

ボクチャンの言い分が通らない！認めない殺してやる〜でちゅかぁ？ｗｗ

わざわざ小学校にやってきて銃乱射するキチガイと一緒ｗ

そもそも 社会保障費が毎年上がってるのは 女が何も考えずに気楽に社会進出したせいなんだよ？
もう高度成長期じゃないんだから 昔に戻って当たり前の話だよ

>>175
その上で、保育園を実費にすれば不公平がなくていいかもよ。
０才で月何十万かになるけど。

昔の女はおしとやかに男を立てて尽くすって教育されてて男側にも養うメリットがあった
今の女はとてもじゃないが男に何のメリットもないのに経済的デメリットがでかすぎる

女性の社会進出が嫌な男性は
取り敢えず国家資格試験で女性に勝ってしまうといい
で、業務独占・名称独占の専門職は
男性が独占すればいい
例えば医師や看護師は今でもかなりの人手不足だよ

女が働く働かないが問題では無く、
核家族が問題なんだよ。
核家族を辞めたら、問題のほとんどは解決する。

いくら給料があがったとしても
結局女を養うために、そのあがった給料が失われるという
本末転倒作業を繰り返すかわいそうなＩＱ100未満の低能くんﾜﾗ

>>181
じゃあとっとと1000人でも10000人でも女を無職にして養ったら？
手本見せてくださいせんせーい(　ﾟ,_ゝﾟ)
僕は無職の女なんか邪魔にしかならないんで養いたくありませーん(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>183
確かにな
少なくとも、公費投入はやめ、互助会形式にするとかの工夫は必要だな
「育児は税金で、空いた時間でちゃっかり金稼ぎ」では世の納得を得られまい

>>183
０歳１歳は月５万、２〜小学校入学までは３万
とか全員に配って、保育園・幼稚園行く人はそっから出すようにすればいいよ。
共働きでもじじばばが見てくれる人は丸儲けだけど、社会の負担を考えたら問題ない。

ID:+sBjoLAVO みたいな世間知らずが会社に居たら、みんな困るわな。

ある会社で女性が就職後1年も経たずに妊娠して、そのまま育児休暇ｗ
首にできないし、穴を埋めるために人を雇うのも金が掛かる。

女性が増えたって数千円の損害で済むとかアホだろ。どう見ても働いた経験のない
無職生活保護ニートだなｗ

こういうゴミクズが死んだほうがよっぽど社会の為になるわｗ

>>191
一生吠えてろ負け犬(　ﾟ,_ゝﾟ)
ほらほらどうしたの？こんなとこで吠えてる暇あったら、専業希望の必死に婚活してるババア共を養ってやれよ？(　ﾟ,_ゝﾟ)
ほら国と自分のためだろ？養ってやんなくていいのか？(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>182
数を減らすことが重要なら
社会から下がるのが男の方でも別に問題無い。

女性ばかりが育児休暇取るのではなく、
男性も育児休暇をもっと取ればいい
どのみち育児には誰かしらの手がかかる
でも大事なことだ
皆で育児に当たらなければ

>>194
独身とか嫁が専業でバリバリ働ける人を相手に
社内で出世競争してるときにもっと育休とか余裕だなぁｗ

ID:rqbbYKCV0
のチキンくんは、せっかくスカイプＩＤ晒してやってるのにかけてこれないんだねぇﾜﾗ
自分に自信がない臆病者なんだね笑
だから自分の無能さを棚に上げて、男が女を全員無職にして養えば俺の給料が上がる
なんていう妄想を必死に負け犬の遠吠えを繰り返しながら死ぬまで繰り返してるんだﾜﾗ

お〜〜い？俺らを倒さないと、いつまで経っても女を養う男も無職の女も増えないよぉ〜〜〜？ﾜﾗ

安心しろ、その世界は永遠にこないからｗ

>>177｢産めばなんとかなる｣状況を作り出すために税や社会保障費が上がったり周りがサビ残しなければならなくなる社会はおかしい。
雇用もないのに少子化を止めたいという事こそ身の丈を超えた要求かと。
公教育の底上げは必要だけど教育費は減らない。
相対的な順位を上げるための投資だから。

>>188
計算だと核家族が割に合わなくなってくるわけよ。つまり独身で通すなら、経済特区が必要になってくるってこと。ﾊｼｹﾞが提案するような新自由主義がそれ、ｵﾏｲﾗのような男は子孫を残すな!外資系の為に働け奴隷ども！って意味だよ

>>195
育児は大事だよ

>>195
近い将来は育休を取ったほうが出世競争に有利になるのでは？
これ、まじにありうるぞ

っつーか、日本の本当に賢い女は、良く稼ぐ男をＧＥＴしてメンテしながら
生き血啜ってるからなぁ
自力で稼いでる女はその時点で負け組っちゅーか

うちは専業主婦やらしてやってるのに、カミサンはまったく有り難みを感じていないのがムカツク
家事もテキトー、飯も不味い
ルンバや食洗機なんかも買わされた

昨日もママ友たちと忘年会で午前様
今も起きてこないから子供達に朝飯をつくってやった

女って人生なめとる
働けよ！

>>192　ﾌﾟｹﾞﾗｗ

どう見ても社会の仕組みを知らないお前が負け組ですが何か？ｗ

働く女性が妊娠したら賃金はどうなるんですかぁ？
誰が補償してるんですかぁ？

立派なﾆｰﾄクン、回答はよｗ　

>>199
育児は大事だけど２人で見る必要は無い。
（休みの日とかに相手してやることは大事だけどね）

育児は大事って言って１歳やそこらから保育園○投げしないよね？ｗ

>>195
ただ働いてれば結果がついて来るっていつまで思ってるの？

別に誰も「女を養わなければ い け な い」とは言ってない。
義務化されたわけじゃないから、養いたくなければそうしなきゃいいだけ。
「俺ら」「僕ら」と言って男性全員が味方についてくれないと不安なのか(笑)

そもそも世論調査なんて「〜と思う」って意見を集めただけ。
義務でも何でもない。
何で「しなきゃいけない」と思い込んでるんだ。

ID:1bOmfepz0

自分のルールが通らなきゃイヤでちゅかｗ
メンヘル板から出てこなきゃいいのにｗ

スカイプ捨垢晒してるｷﾘｯとか。どんだけかまってちゃんだｗ

男女共同参画ってなんにも良いこと無かったよね。
推進した奴らはアフォみたいに費やした税金返せよ。

無職希望の怠け者の女にとっては夢のような国だね。
お願いしなくても、男の方から俺の稼ぎを使って無職になって怠けてくれ
って頭を下げてくるんだから。
洗脳ってこわいなあ〜(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>204
家庭によって女性が大黒柱で
男性がイクメンして支えてもいいよ
一歳から保育園にいっても問題なく大人になれるよ

>>174
労働人口が増えて雇用が減ったら安い賃金で働く人が増えるのは当たり前だろ。
男女共同参画社会で労働受給バランスが崩れているんだよ。

>>206
少数派にいることが不安でしょうがないんだろ。
多数派に属すれば、自分は普通と言って何も考えなくていいし。

負け犬が必死だなあ(　ﾟ,_ゝﾟ)

負け犬がどれだけ吠えても、俺らは死んでも無職の女など養うつもりはない
稼ぎがない女は野垂れ死んでればいい(笑)
俺の金は俺の物
以上だ(　ﾟ,_ゝﾟ)
戦争でもして直接殺しにこないと無駄だよ？
死んでも無職の女を養うつもりはないって意味、わかるよね？(笑)
勿論死ぬつもりはもっとないんだけどね？(笑)

>>211
全くだ
労働力不足が深刻だというのならともかく、
むしろ過剰気味とも言われているのにね
男女共同参画なんて失業率がうｐするだけだよなあ

素直に就職先が無いから永久就職するおと言え

　
>>209
誰が育児休暇中の人間の賃金を補償しているの？　説明はよｗ
誰が育児休暇中の人間の仕事を担当してるの？　その賃金の説明はよｗ

働いてるならできるよなｗ

お前はもっともっと自分の賃金下げまくって補償してやれよ。
女に社会進出して欲しいんだろｗしょうがないよな。補償しないと。

メンヘルじゃなきゃ、まさか嫌とは言わないだろうがなぁｗｗ

>>190
いやいや、保育に使う税金の話
専業世帯は、共稼ぎ世帯の保育に使われる月何十万かの税金を節約してることになるわけで
世帯くくりで、専業兼業が同じ税金を払うなら
保育園に入れない世帯にとって不公平だということなんだよ。

>>211
で？
それで結局無職の女を養わなきゃいけないなら、何にも意味ないね(笑)
賃金安い人は死ねばいいんじゃない？
そんなに苦痛なら自殺でもすれば？(笑)
俺が殺してあげるからさ(笑)

お前が無能なだけだよバーカ(笑)
悔しかったら女より有能になればいいんじゃない？(笑)
お前みたいな無能の殺すべきゴミのために女を無職にして養え？

嫌だ
絶対嫌だ
無職の女共々死ね(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>217
わかってるよｗ

だからその浮いた保育園とかの税金を本来受けるべき世代の子供に平等に分配しましょうって話しだ。

じゃあ育休なくせばいいんじゃない？(笑)
論点ずれてるよおじさん(笑)

何回も言うけどお前がいくら吠えたって、俺は女を無職にして養う事は100％ないからさ(　ﾟ,_ゝﾟ)
悔しかったら潰してみろよ臆病者(笑)

>>211
安い賃金って言ってもなぁ。
これまでが高過ぎる賃金だったのかもしれんし。
その高い賃金のデメリットは過労死や休日出勤、過度な会社拘束、転勤族などいっぱいあった筈だ。
すべて専業主婦を養うために男が犠牲になった結果。

今の女は基本わがままで怠け者だからな。
•専業主婦をしたい(働きたくない)
•核家族で住みたい(親と住みたくない)
•専業主婦なのに保育園は使いたい(子育てしたくない)

>>210
各家庭が自由に選べるだけの生きやすさが整えばいいなと思う
女がバリバリ稼ぐ家庭もあるだろうし、共働きも、男が大黒柱の専業主婦家庭も、
それぞれが望んだ形なら幸せだと思うんだ

失業率UPの損失に、子育て支援の為の増税、育児政策による企業の損失と奪われる雇用機会
良いことないですやん？

>>217
保育園への公費投入はまずいよなあ
税金で育児やってやって時間を作ってやって、その間にちゃっかり金を稼いでいる女が多い
何の冗談だこれ？
それが許されるのは、旦那がいないとか、旦那が病弱などで働くことが不可能かというごく限られた場合だ
子供を預けて世帯収入を上げ、ウハウハな家族は周りにもたくさんいる

くっそ笑えるわ(笑)
実際女全員を無職にした結果などどこにも立証されていないのに(笑)

女を全員無職にして男はその女を養えだとよ(笑)

女は働かないで男から金タダで貰って食わせてもらって
男は女食わせろだと(笑)

どんだけ女得にしかならない方法(笑)
男に損しかない(笑)

本当にバカな人間っているんだなまじで(笑)

今の若い女性は賢い　結婚した子持ちの女性が一番幸せ度が高い
ババアの嫉妬に騙されず身の丈に合った男を見つけて産んでくれ　健闘を祈る　

＞女性は30歳を超えると毎年3.5%ずつ妊孕性（にんようせい）が
低下すると考えられています。35歳では25歳の女性に比べ、
元気な赤ちゃんを得る機会が半減するとも言われています。
年齢が高くなると不妊症の頻度が高くなるとともに、流産率も高くなるためです。
＞ttp://www.nycl.jp/library/clinic/2011spring.html

＞高齢出産に位置付けされる年齢になると、妊娠しにくさも増します。原因は加齢による卵子の劣化および老化です。
男性の精子も加齢による影響を受けますが、そもそも生産される数とサイクルが違うという性質から、
やはり女性側の配偶子の加齢は影響が大きいようです。
配偶子の染色体不分離はダウン症などの先天的な遺伝的疾患も起こし得るので注意が必要です。
特にダウン症は母体の年齢が高ければ高いほど発症率が高くなります。
>ttp://www.kourei-syussan.com/late_childbearing_age/

>>219
５万とか、全く足りない
保育園を使わない世帯に補填するのじゃなくて
保育園を使う人が実費で払えばいい

保育園全入体制が整ったら、個人の選択なので補填方式でいい。

妻を家庭に居させる事で生活が出来ればいいのだが。
不景気による減俸で生活苦のため共働きになる。

　
>>218 言い訳すんな。説明はよｗ

女性に働いて貰うんだろ。お前なら喜んで自分の賃金の引き下げて
育児休暇中の給料を補填してやるよなｗ

もちろん、育児休暇給付って男が休んでも適用されるからなぁｗ

お前なら嫌と言う筈がないｗ

ID:+sBjoLAVOとか見てるとフェミがどれだけ残忍かわかる
ポル・ポト派と変わらない
労働しない奴は殺すと言っている
このメンヘラは多分性同一性障害の女で、パートナーの女が無職は許さないというのだろう

>>226
別に誰も女を養えと強制してはいない。
もしそういう命令をする声が聞こえるなら、それは幻聴という統合失調症の症状だ。

>>228
いやー普通に考えてそれだとだれも子供産まなくなるでしょｗ

>>227
でも、実際の統計では寿退社・出産退社は減ってるよ。
昔は出産を機に７割の女が辞めたが、今は５割ぐらい。
女は非正規が多いから、正社員はほとんど育休を取って職場復帰してるのだろう。
とりあえず、女は国の煽動に乗った。
もう男を大黒柱として給与面・待遇面で優遇する必要性は全くない。

まずは、時はバブル。この時本当に労働力が不足してて、もっと不足すると考えられていた(バブルはバブルと思われず続くモノと。)そこでまずは雇用機会均等法が整備された。
後に男女参画のための予算が内閣府に大量に付くがコレは2000年前後の話しで、もともとは同和関係の予算ののれんの掛け替え。だから、在日、エタヒニンの利権の巣窟だ。
ところでポストバブルで機械化され生産性が上がった製造業、製造業以外の勃興が無い、新興国の製造業による勃興などで日本の一般的労働力が余剰な上に、不足すると考えて投入した女性も結果としては多くは専業主婦をしてもらっていた方が良かった。

>>225酷いのになると資産家が娘の子どもを保育園に入れるために、娘を趣味でやっているような会社で働いている事にする例もある。
>>221ワタミみたいだな。
ワタミが高給という話は聞かないが。

むしろ妻が旦那を養うパターンが増えたらどうよ

>>230
ニートでハゲで引きこもりだから現実知らないんだね(笑)
育休中って給料発生しないよ？(笑)

しかもそれなら育休制度をなくせばいいだけだね(笑)

あーあ解決しちゃったね(笑)
お前の悩みの意味なかったね(笑)
一生懸命女を無職にして養わなきゃいけない事にしたかったけど、無理だったね(笑)

ＩＱが低いんだね、ニートの将来がないハゲおじさん？(笑)

んでそもそも、女をこの世界に生かさなければならないっていうルールどこにあるの？(笑)
女が無職で生活できないなら餓死して死ねばいいじゃん(笑)
俺らが養う必要性にならないね(笑)
ごめんね頭良くて(笑)

>>223
女だけの自由を高めても仕方がないよ。
男の自由も高めなければ。
エリートになりたければバリバリと仕事人間になればいい。
でも男でも事務職やパートで細々と生きてく道を作るべきだ（もちろん結婚できるようにもする）

>>234
>女は国の煽動に乗った。

男の給料が下がって
しゃーなしに続けてる奴が多いだろ、今は

男の側だって
苦しいから嫁に働いてくれって思ってる奴多いし

>>233
うんｗ
極論書いてるｗ
この話の前提になってる「世帯単位の稼ぎで課税したら」
がそもそも違うしね

でもかなり不公平感があるからさ

>>236
ワタミはそれなりに高給だよ。
女でも手取り２０万以上は稼げる。
問題は楽して高給という人種が存在することだ（しかも男が多い）。
こういう人種が日本のガンになってるんだな。

日本はパートなんかの待遇悪すぎるんだよな

主婦のパートやアルバイトなんか、
誰か他に大黒柱が働いてるからやっていける
いわばダンピング価格

それはおかしいわ

>>231
読解力つけてね(笑)
殺すじゃなくて、生かす必要がないって言ってるの(笑)
それから、俺は男だから(笑)
だから、男がみんなお前みたいに無職の怠け者女を好むと思うなって、女に金運ぶしか能がない奴隷(笑)

>>240
内心どう思ってるかは関係ない。
でも、事実として独身女と合わせれば、出産適齢期の女の過半数が働いてるという事が重要。
これで、男が大黒柱という図式、もっといえば大黒柱だから給与も優遇しなければいけないし、リストラもすべきでない、という常識は無くなったのだよ。

パートナーの女が無職(笑)(笑)(笑)
すいません、まじでどうやって自立心のないパラサイト女と生活すればいいんですか(笑)(笑)(笑)
無職ニートの寄生虫の足手まといのゴミ養うとか死んでも嫌です(笑)
いい事ありません(笑)(笑)(笑)
女を養うために男の人生やりたくありません(笑)(笑)(笑)

ID:+sBjoLAVO は建設的な意見は何もない。
ただ「嫌だ嫌だ」「女死ね」だけ。
駄々っ子か(笑)

>>247
男の意識改革を求めてるんだろ？
稼がなきゃ男じゃない、嫁を養わなきゃ男じゃないっていう、良くわからん常識を改めようとしてるだけだ。
こういう（マッチョ的思考を持つ）男が女を甘やかしてるし、他の男にも迷惑をかけている。

　
>>238 自分で言って、自分で詰んでるぞｗ　支離滅裂ｗ

お前の言うような世界でどの女性が働きたがるかよｗ
給付金の出所はなんだ。言ってみろ。

会社いや社会のコストを増大させる労働力なら最初から雇わないほうが
安いってお前自身が説明してるわなｗ

>>247
自分の人権を尊重した正論です(笑)
悔しかったら戦争起こして俺を殺しにきてね
嫌な嫌だから(笑)

俺の人権は俺のものだから(笑)
お前は必死に1000万人でも1000億人でも無職の女養えばいいよ(笑)
ものすごく金かかるけど頑張ってね(笑)
正義の味方さん(笑)
女がほしいって言ったオモチャや化粧は全部買ってあげてね(笑)

責任を俺はとる
底辺毒で孤独死、出会いを行わない
俺がとりあえず悪い で良いだろ

>>247
ﾜﾗとか書いてるし、けっこうオッサンだろうにね
厨二病を併発した酔っ払いが一人で喚いてるみたいで
いたたまれないわ

>>251
それじゃあ困るだろ。
少子化だって一生解決しない。
稼がなきゃ男じゃないみたいなマッチョ男が跋扈してるのが少子化の原因なんだから。
女も働けよ、クズ、って言うスタンスが世の中支配すれば、どんだけ子供が増えるか。

てかまじでかかってこいよびびってんじゃねーよ(笑)

俺の金を奪いにこいよ(笑)
お前を殺してやるから(笑)
何があっても俺は女を養わん(笑)

何があっても俺の金は俺の物だ
俺の人権は俺の物だ
何があってもお前を殺してやるからかかってこいよ(笑)

+sBjoLAVOは吉害で気持ち悪いから、とっとと自分の腐った国に帰ってほしいよ（笑）

>>242男女で同じ仕事なら当然賃金は同じ。
でも、年俸制でそれでは時給換算ではパート以下だな。
賃金が下がっている証左にしかならない。
実際、長距離トラ乗りも建築職人も賃金が下がっている。
でも、女性が結婚しなくても生きられる今は良い社会だと思う。

意義はあるが、予算はいらないだろ。
ハロワで充分

うんじゃあ働きたくないなら死ねばいいんじゃない？(笑)
何度も言うように女がこの世界を生きなければならないルールないから(笑)
君みたいな頭悪い人間って本当に選択肢狭いんだね(笑)

１、女を会社が雇うか

２、男が養うか

しかないの？(笑)
本当にバカなの君？(笑)

３、金がないなら死ねばいい

って選択肢あるんだけど(笑)
バカなの君？(笑)

>>249
意識改革に繋がるまともな意見が皆無じゃ同意は得られんわな。

>>250
誰があんたの人権を脅かしてる？
誰もあんたに女を養えと強制してないし、それが義務とも言ってないが。

男女の対立を煽るようなレスで不自然に伸びているけど、ピットクルーの何かか？

>>1
男女共同参画に投じられる毎年※１０兆円もの血税の無駄使い（無駄なハコもの＋職員の人件費）についてどのようにお考えでしょうか？


無駄なハコもの一例
↓
全国の男女共同参画センター
http://www.apio.pref.aomori.jp/sankaku/link/index.html
http://www.women.city.yokohama.jp/find-from-c/c-yokohama/


※約６割は厚生年金、国民年金の国庫負担であるが、
実際には男女間の差別を解消したり女性の社会進出を促すといった名目で、毎年３兆円以上の血税が無駄使いされている

>>256
同じ仕事をしてるパートの時給×実働時間が本来の給与だろ？
歳を取っただけで給与を上増しされるような日本の社会が間違ってたということだ。
やれ子供の教育費が、やれマイホームが、とかいういい訳で給与が上増しされる時代は終了。
その時期だけ、妻がワタミで働いたり、長距離トラックでも乗ればいいのではないか？
アメリカではトラック乗りの女もいっぱい居るぞ。
あと、女が結婚せんのは逃げだから許さん。

　
ID:+sBjoLAVO　と同じ職場に居たくない、っていう選択肢がねーぞｗ

ハブられるのはむしろお前ｗ

>>252
いやむしろ多分お前より若いと思う(笑)
だから何回も言ってんじゃん遠慮なく電話かけてこいって(笑)
声聞かせてやるから(笑)
何びびっちゃってんの(笑)
どんだけチキンの童貞なのまじで(笑)(笑)(笑)

しかしこのスレ､フェミもそうだがメンリブもマジキチが多いなw
こいつら立位置はちがっても基本ジェンフリマンセーの糞左翼だから

うちの旦那は懐が広くて助かった。子供いないけど専業主婦でいさせてくれるよ。

実質的な世帯収入を３００〜６００の間に集約させる税制に変えなきゃダメだろうな
そうすれば、ワーキングプアの問題も解決するし、専業主婦が増えて待機児童の問題も解決する
200万以下で一生給料が上がらない層が存在して、共稼ぎで1000万近く稼いでる層がいるってのは、格差が大きすぎる
昔みたいに、慎ましい水準で横並びな方がいいよ
大儲けしたいなら、自営したり投資したりすればいい、そういう人には重税を負担させるべきじゃないと思う

本来、他人の金を奪い取る行為は窃盗で犯罪行為だ。
専業主婦は旦那の金を全部奪い取る犯罪者。
お互い応分に生活費を出し合えば、旦那がこんなに貧乏になるはずがない。

たしかにそうだが、それは結婚してる夫婦の話であって。

男は結婚しない方がいい。
女は結婚した方がいい。
という偉人の台詞があってだな・・・ｗ

毎回このテの「分析」とやらが的外れなんだよなあ。
変動があるのは「女性がどうあるべきか」の部分ばかりなんだから
ごく単純に「今、女性が最も得をする（損をしない）生き方は何か」
だけで確定でしょ。

>>261正しいかどうかは別として、そのような社会になるなら、その社会に適応して生きるだけ。
自己責任を持てる範囲で身の丈に合った暮らしをすれば良い。
余裕どころか自立も出来ないのに子どもを持とうとするのが間違い。

右翼のやつはいつまでも原始時代の生き方してればいいんじゃない？(笑)
なんでパソコン使ってんの？
なんで携帯使ってんの？
なんで車使ってんの？
なんで電気使ってんの？
一生馬に乗って木で火起こししてろよ右翼の皆さん(笑)(笑)(笑)

左が嫌なんでしょ？
じゃあ今後一切新コンテンツ使わないでね(笑)(笑)(笑)

>>260
丸々10兆円使われてるわけじゃないけどね
震災の復興予算と同じで、名目を男女共同参画にすれば予算が下りやすかった
或いは、女性の人権や男女共同参画にこれだけ取り組みました。という国内外向けアピール
実際は、男女共同参画関係ねーｗという使われ方もしてる

箱物はぜーんぜんいらない
これといってすることもないのに、意義がわからん

"日本"の女性に能力があるなら、どんどん社会に出て活躍してもいいと思う

>>234

寿退社の話などが　どこから出てきたのか意味不明

＞もう男を大黒柱として給与面・待遇面で優遇する必要性は全くない。

国が女をサポートしても給与は男が高いだろう　
どの辺りが「優遇する必要性」とは何を指しているのかね？

>>270
その根底に流れるのは、男が稼いで家族を養うという伝統的価値観。
じゃあ、男が（家族を十分養えないほど）稼げなかったら、結婚もできず子供も持てないのか？
中国みたいに結婚するにあたって、住居と車を男が用意する社会が正しいのか？
古過ぎないか？
価値観が。

>>263
おまえと話したくないよ
日本語通じないもん

>>276
そりゃあ通じないだろうね
だってお前は間違った事を言って
俺は正論を言ってるんだもん(笑)

お前は間違った事と根拠がない事をひたすら吠えて
正論を言われるのが怖くてID晒してもかけてこれないんだもんね(笑)

　
>>275 新しい価値観が良いなら、民主党に満足すればよいことで。

今ある待遇に感謝、満足できない欲深さが問題じゃね？
だから、官直人の息子みたいに国連まで出かけてって恥をかく奴が出てくる。

>>1
いろいろあっていいと思うよ
そりゃ所詮人様の生活なんだからさ
けどさ　夫は外で働き、妻は家庭を守る　”べき”　　はないだろｗｗ
いつまでこんな煽り続けるわけ
まぁ煽られるほうもなんだけど

>>275>>270の通りの社会になると仮定すれば、共稼ぎでも子どもは身の丈に合わない消費になります。
子どもを預けるにも費用が掛かりますから共稼ぎは解決策にはならない。
人生、10程願って2くらい叶えば恵まれているとは思いませんか？
せっかく、多様な価値観が認められている社会に生きているのです。
結婚に囚われず、自分なりの幸せをつかみましょう！

ヨーロッパは、ただ単に法律が動くから女もいい職につくだけ
役員女性4割、とか義務づけたりしてる
優秀な女がいるいないの話じゃない、決まってるからそうしなければいけない

政府補助金に｢女性枠｣　内閣府 男女格差解消を推進

　内閣府は、政府の補助金について、｢女性優先枠｣を設けたり女性割合が高い団体を優先採用したりすることにより、
働く上での男女間格差の解消を目指す｢ポジティブ･アクション｣(積極的改善措置)を推進していくことを決めた。
各省庁に来年度以降の予算編成での導入を要請する。
　同府の有識者会議が今月、
　男女間格差がある場合には、女性に限った優遇措置を講じても憲法の平等原則に反しないとする見解をまとめたことを受けたもの。
政策目的に合う活動を促す｢奨励的補助金｣が対象となる。
　各省庁が今後、申請者間の公平性なども考慮し、個別の補助金について導入の可否や優遇の程度などを定めることになる。
　農林水産省は今年度予算で、農業用機械の整備を支援する補助事業などの予算額の1割ほどを女性枠とした。
女性起業家の参加が農業を活性化させるとの判断によるもので、補助金制度におけるポジティブ･アクション導入の初の事例とされる。

　(読売新聞、インターネットなし？)


↓cf．
【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」　5割が賛成＝初の増加、反対上回る―内閣府調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355560966/




�V

子育て（最初の５年位）や老人介護が重労働なのは認めるけど、
家事はまったく重労働ではないので、専業主婦希望の女に
だまされてはいけませんよ。

内閣府の「調査」の実態

Q1 一般的にいって，女性が職業を持つことは好ましいことだと思いますか。それともそうは思いませんか。
Q2 「男は仕事，女は家庭」という考えがありますが，あなたはこの考え方に同感する方ですか，それとも同感しない方ですか。

こんな質問だよ？
「職業」では一般論への「共感」、「家庭」は押し付けへの「同感」を問うてるの。
こんなの前者には肯定的、後者には否定的な回答が出るに決まってるじゃん。
内閣府のフェミ工作員どもはマジで国民の敵だよ。

オレが正しい「調査」を教えてやるよ。

Q3 「女は職業を持つべきだ」という考えがありますが，あなたはこの考え方に同感する方ですか，それとも同感しない方ですか。
Q4 一般的にいって、男性は外で仕事をし，女性は家庭を守ることは好ましいことだと思いますか。それともそう思いませんか

これでやり直せ。

女が家で介護すれば
養護老人ホームやデイケアセンターなどが不要になり
１０兆円くらい支出を減らせる

>>279 いや、割とそれもありかな、と思うぞ。

社会性ってどこから来るかつう話があって、母と子てのは最小のコミュニティなわけだ。
チンパンジーですら相手と挨拶するんだが、その挨拶ってのは子が母に物をねだるしぐさ
から来ているそうだ。

母と子の在り方が社会の基礎なら、社会を維持するためには妻は家庭を守るべき、って
理屈だって出てくるだろ。
振り込め詐欺は、母と子、祖母と孫の結び付きの強さを逆手に取った犯罪と思うわ。

ソ連で女性を働かせたら、出産率は下がるわ犯罪増えるわ良いことなし、って話があったが
話半分としても、女性を働かせて社会で子供を育てりゃ良い的な発想は結局コストが高く
つくだろう。

>>238
復帰用のポストを維持しているだけで自動的にコストは発生するぞ。
女性に対して色々な補助制度、優遇措置が有りながら女性を雇いた
がらない一番大きな理由はコストが掛かりすぎる事なんだわ。
トータルで見ると大体給料分は働いてない。

>>285子供も家で女が育てりゃ保育料も浮くしな。
みんな外注するから社会保障費が莫大になる。

現代の若い女性はネットで　↓の情報等をほいほい見てるだろうから
TVが作った流行に乗せられた馬鹿女性層とは情報力が違う

>男女別平均年収階層分布
>男性は300万円台、女性は100万円台がトップシェアとなっている。
>ttp://heikinnensyuu.blog5.fc2.com/blog-category-5.html

>非正規雇用者比率の推移（男女年齢別）　　
>35歳−44歳　　男性　8.1％　　（女性　51.3％）
>ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

>今や単身女性の3分の1は手取り125万円以下という
>ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/32064
>勤労世代（２０〜６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」である
>２０３０年には生涯未婚で過ごす女性が５人に１人になると見込まれ
>ttp://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html
＞「健康寿命」の男女差は約３歳、厚労省が算出　
＞ttp://www.47news.jp/47topics/e/229924.php

配偶者／パートナーのいる家族について父母の就業の状況、「共働き家族」の割合が最も高いのは、タイの６７％で、スウェーデンも６１％と高く、次いでアメリカ、日本、イギリスの順に抵くなり、韓国は２６％と、最も抵くなっています。
　「専業主婦家族」が最も多いのは韓国で、日本は５０％と６か国の中では２番目に多くなっている(イギリスでは「無職家族」がほぼ１割を占めるため)
あまり変わらんよ

女性の社会進出というけどさ、夫婦で仕事をしていて、夫に転勤命令が出たら、単身赴任？
妻が仕事辞めるかどちらか。単身赴任なら家族はばらばらになるし、家族で転勤なら、女性のキャリアは途絶える。
その辺から改めないと、女性の社会進出とか難しいのでは？

あと、完璧に、社会が育児と仕事を両立できるようになったとしても、女性は結婚でやめればいいって、はじめから甘えてる人が多い様な気がする。その辺から考え直さないとだめだよね。
それと男も家事ぐらいできないとだめだよね。

国がかねかけるのは、そこからじゃないの？

共働き率が世界一高いのはタイだから、タイを見習えという声が大きくなるべきなのにならないのは何でか分かるよね
フィリピンの農村とかにもヨーロッパのNGOが、専業主婦なんて駄目よ!とか言いにくるらしい
予算何につかってるのかね

>285
自宅で介護はコストかかりそうだな
介護サービス無くなったら車も買って毎日の衛生用品やら介護用ベッドやら自宅の改修費もいるし
そもそも金かけて看ても本人はいつまでも生きてるわけじゃなし

女が女が！と言って男女論争してんのは３０代オッサンばっかりｗ
２０代の方がよっぽど分かっている。

>>291
嫁が専業主婦でも俺は家事を協力してる
家の中を平穏に保つには、よほどの男でない限り家事を手伝う方がいいと思う

女性特有の体調不良で、今朝はまだ寝てる嫁。
洗い物をして、部屋を少し片付けた後、コーヒーとパンを食べながら今２ちゃんねる
休日のこういう時間しかネットできないｗ

>>45
全てが等しいのが「平等」ではないと思うんだよな。
それぞれの力量に見合ったことができるのが「平等」なんじゃないだろうか？
まあ、哲学の問題になるけどね。

もう手遅れ
女も働くしかない
恨み節はフェミのババアどもにいえ！

　戦争もしてないのに女を社会に出し過ぎたんだよ。
そして賃金のデフレスパイラルと少子化ｗｗｗｗ

>>231
その人はキチガイだから放置がいいよ。

218 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/16(日) 08:58:04.42 ID:+sBjoLAVO [7/18]
>>211
で？
それで結局無職の女を養わなきゃいけないなら、何にも意味ないね(笑)
賃金安い人は死ねばいいんじゃない？
そんなに苦痛なら自殺でもすれば？(笑)
俺が殺してあげるからさ(笑)

お前が無能なだけだよバーカ(笑)
悔しかったら女より有能になればいいんじゃない？(笑)
お前みたいな無能の殺すべきゴミのために女を無職にして養え？

嫌だ
絶対嫌だ
無職の女共々死ね(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>244
お前は他人を殺すって言っているじゃん。
キチガイすぎる。

218 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/16(日) 08:58:04.42 ID:+sBjoLAVO [7/18]
>>211
で？
それで結局無職の女を養わなきゃいけないなら、何にも意味ないね(笑)
賃金安い人は死ねばいいんじゃない？
そんなに苦痛なら自殺でもすれば？(笑)
俺が殺してあげるからさ(笑)

お前が無能なだけだよバーカ(笑)
悔しかったら女より有能になればいいんじゃない？(笑)

お前みたいな無能の殺すべきゴミのために女を無職にして養え？

嫌だ
絶対嫌だ
無職の女共々死ね(　ﾟ,_ゝﾟ)

>>285
ディケアくらいのサポートはしょうがない。
365日付きっ切りはさすがにしんどいだろ。

育児も介護も一部の人だけが税金で施設に○投げ状態を止めて、
万人が受けられるサポートを充実した方がいいよ。

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？

私は思わない！！！！！


●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

皆様のご理解とご協力をお願いします。

無職の女を養うって考だからからアホなんだよね。
結局は子供なんだよな。税金で見るか、親のどちらか（もしくはじじばば）が見るか。

うん。
「無職の女」「養う」「殺す」
の人は、徹夜で貼り付き3スレ目。

超フェミよそおってるけど、実はただの無職かも。

>>277
お前はただの嘘つきやん。
左翼には嘘つきが多いよね。

こういうのが嫌なのは価値観の変化で自然とそうなるんじゃなくて、不景気で分が悪くなったからお気楽に逃避したいって動機が濃厚なところ。
好景気でみんな懐具合がいい状態でこういうことなら大歓迎だよ。
働くのが面倒臭いから主婦とか絶対認めない。

>>285
介護だけは一箇所にまとめて専属の人に任せたほうがいい
色々施設職員の暴言暴行など弊害はあろうけど、単なる経済面だけでいえば
一軒一軒で一人かそれ以上の人員が介護に手をとられるより絶対安価
働ける人の絶対数が減る原因にもなるし、税収の面でもよくない

男女共同参画が間違いだったということ。
晩婚化と少子化が進んだだけだ。
今の20代が早婚化して子どもを3人くらい産んでくれたら、
日本は蘇る。

顔も性格も悪いブスが官僚やヤクザにヨイショされただけ。

こういう調査で見過ごされてる点が一つある。
働かない男はクズだけど女性はどちらでもいいという層にフィットする設問が無い。

「夫は外で働くべきだが妻は家庭か仕事かどっちでもいい」
「夫は家庭か仕事かどっちでもが妻は外で働くべきだ」

なので、この設問も作った方がいい。そうすれば何か違ったものが見えてくるだろう。

>>310
確かに一応はそういう設問も設定しないとわからないな。

>>307
稼げる女性だけならそうした方がいいけど、
パートや非正規の方が多いのに、社会全体で見ても家で見てもらったほうが低コストだよ。

>>310
男は子ども産めないから、働くしかない。
とにかく子どもを増やさないと、日本は衰える一方。
昭和のやりかたでいいんだよ。
男は総合職、女は事務職で3年くらい勤めて旦那をみつける。
会社の社員寮に住んでマイホーム資金を貯めつつ、子どもを2、3人作って育てる。
その方が幸せだっただろ。

20代男性は女性より1割近く伸びが多かったぞ、なぜか
家族の安定感が欲しいからと学者は行ってたが、
結婚数考えるとそうじゃないよな、
自分は女性が仕事やめれば就業できるからと考えているからと思うが

>>163
これだけ男性の権利が軽んじられてる社会なのに、
女性の権利とかよくそんな発言ができるな。

俺の兄は職場結婚の共働きでもうお互い40近いのに子供がいないんだよな〜。
兄の結婚が決まって俺は気楽だと思ってたんだけど、結局こっちに重圧がかかってきそうだ。

おまえらニートや引きこもりが執事やメイドで雇われればいいんだよ！

>>313
男は子供産めないけど育児くらいはできるからな。

優秀な女に専業・育児と２足の草鞋・独身のどれかしか選択権が無いのは
本人はともかくｗ、社会的にはもったいないだろ。
出産前後の数ヶ月休めば問題ないし。

まぁ育児は女の方が向いてるという意見は別にあるけども。

>>311
女性はどちらでもいいが男性は働いてなんぼと考える人は決して少ないと思うんだよね。
むしろ多数を占めるんじゃないかなって思う時がある。仮にそうだとしたら
固定概念に縛られてるのは実は女性よりも男性ということが言えるわけで。
そうであるなら男性の方を変えていけば男女にとって良い世の中を築けるのではないかなと？
今はとにかく「女性を」「女性は」という論調になりがちだけどね。

考えてみると日本の労働環境は男性にとってもあまりいいものとは言えない。
それで男女平等と言って女性を男性と同じように扱うというのは、
単に女性を悪い労働環境にねじ込んでるだけだし。

男性は差別されない、男性の待遇は悪くないという神話はそろそろ捨てた方がいいと思う。

>>318
江角マキコなんてギリギリまで仕事してプリッと産んだらすぐ復帰で殆どブランクなかったな。

>>138
> >>1
> 8兆9547億円　男女共同参画予算中の高齢者向け予算(2005年度、概算要求)★←←←←←←←←←これ！
> 5兆6102億円　道路特定財源（国と地方の合計、2007年度）
> 4兆8563億円　防衛関係費(2005年度、概算要求)
> 3兆5780億円　アメリカの宇宙関係予算
> 3兆1280億円　りそな銀行に投入された公的資金
> 2兆7800億円　朝銀（北朝鮮系金融機関）に投入された公的資金
> 1兆6743億円　男女共同参画予算中の男女共同参画等向け予算(2005年度、概算要求)★←←←←←←←←←これ！
> 1兆3600億円　全国の朝鮮銀行に投入された公的資金(1998年から2002年まで)
> 1兆0200億円　在日朝鮮人、在日中国人への生活保護
> 　　6724億円　NHKの予算(2005年度)
> 　　6216億円　欧州の宇宙関係予算
> 　　2845億円　日本の宇宙関係予算
> 　　2273億円　中国への日本のODA(2000年度)
> 　　1212億円　中国への日本のODA(2002年度)
> 　　 110億円　宮内庁運営費（2008年度）
> 　 　　60億円　宮廷費（2008年度）
> 　　　　9億円　朝鮮学校への補助金（全国の合計、2003年度）
> 　　　　3億円　内廷費（2008年度）
> 　　　　3億円　皇族費（2008年度）

必要性の高いものへの出費を惜しみ、必要性の低いものに多額のカネを投じていることがよく分かる表だな。

ネット掲示板で散々言われてる、
「男女の能力が同じなんて嘘だ！」
「フェミニストはこんなに胡散臭い連中だ！」
これが浸透してきた結果じゃないの？

>>321
宇宙関連予算安過ぎ
4倍しろよ

正直アンケートに答えてる奴はたぶん家事やった事ない奴だおもうわ
働くのも辛いが家事特に子育てが加わると相当なもんだぞｗ

>>322
若い世代で増えてるってことからその線も捨てきれないね。

>>324
子育てを仕事とか作業とか、できればしたくないもんだって位置付けは嫌なもんだな。
子育てなんてどんなに大変でも喜びだよ。

読売だと
>２０歳代を男女別で見ると、「妻は家庭を守るべきだ」と考える男性は５５・７％
（前回比２１・４ポイント増）、女性は４３・７％（同１５・９ポイント増）に上った。

若い世代では、男にその傾向が顕著のようだな。

男女雇用機会均等法なんか作れば自動的に少子化になるに決まってんだろ
バーカ

38歳
慶応卒
UFJ銀行勤務
身長185


女性への希望
25歳まで
大卒
美人
妥協して並
胸はC以上 ペチャ不可


お前らこれ自分が娘の親だったら許可する？

子どもが大きくなって介護もなく自分自身も健康なオバチャンは
働いたほうがいいと思う。昔と比べて家事なんて楽なんだし。
このままだと少子化で労働人口がどんどん減少して
中国人や韓国人が流れてきて治安の悪い社会になっていく。

共働きでなきゃやっていけない。
成人対象なら高齢化してるぶん老人の比率が高いはず。
若いやつはもっと現実に沿った公平な見方してる。

>中国人や韓国人が流れてきて治安の悪い社会

ぶっちゃけ、少子化で一番怖いのはこれだよな
移民というと、隣の国なんだもん、この国の権力者は

>>331
>>327

>>329

娘の出来があまりよくなかったら（ポン女レベル）、許可する

>>333
絶句した。
なんでこんな増えてんの？
片方しか働かないで、病気や倒産、人員整理に直面したらどうする気なんだ。

>>335
君の家って土地とか持ってなくて、家賃収入とかもない感じの家柄？

>>335
自分も理解できん
女じゃなく男がすごく増えてるんだよな
自分の見解は>>314で、男性が女性がうっとうしくなって、
男女間の対立が激化したのかな、と

>>335
働かないのは育児、介護の間だけだろ。

>>30
似てるんじゃなくて、共産主義の教祖様マルクスがそうおっしゃってます。
だからソ連とか中国とか女性の就業率が高いだろ？

フェミニズム運動の根は色々あるけど、共産主義者に支持されたのが大きい。

>>329
38歳って時点でアウト。
その条件で38まで独身ってことは高確率で事故物件。
つうか女性に対しての条件面見てるだけで性格の屑っぷりが伝わって来る。

>>337
> >>335
> 自分も理解できん
> 女じゃなく男がすごく増えてるんだよな
> 自分の見解は>>314で、男性が女性がうっとうしくなって、
> 男女間の対立が激化したのかな、と

大企業にポジティブアクションが浸透し、能力が同程度の場合に
女性が先に昇進しちゃうことに、怒り心頭になっているという
事情もあると思う。

>>338
> >>335
> 働かないのは育児、介護の間だけだろ。

３年間休職(無給)で育児→元の職場に復帰っていう流れが浸透
するといいんだろうな。

>>340
自己紹介以上に相手に対する条件で人柄が見えてくるね。

>>341
子供１人だけだとそれでもいいけど、２人３人となるとどうしても無理がでてくると思う。

落ち着いたころに条件に合った職場に再就職っていう流れの方がいいと思うんだがな。

>>341
同意だ
女性はどうしても身体的能力が男性に追いつかないのだから
男女同一賃金辞めれば良いのに、と思う
その代わり時短勤務や育児休暇を取りやすくしてやれば良い

　とりあえずフェミ連中は
ヒモを飼えよ。
　そしてヒモにも市民権を与えるよう運動してみろよ。

そうしたら主張を認めるけどな。

>>341
感情的で大局感に欠けているから、昇進してもお互いにキツいんだがなぁ…

>>326
子育てに専念出来る環境ならそう思えるのは容易いが、
育児も家事も仕事も全部１人でこなして、でも生活が掛かってるから仕事を辞められない
ともなれば、家事も育児も辛くなる。
その状況で幸運にも育児が辛いと思わなくても、
仕事と育児を両立させる皺寄せが子供に行く現状を見れば、子供に対して申し訳なく思うし
仕事辞めようかなと考える母親は沢山いると思うよ。

>>340
悪いが条件で見るのはむしろ女性の方が多いんじゃないかな。
「物件」という表現から考えても碌なものではない。

>>335
別にいろんな考えの人がいるだろ。少し苦しくても家庭の方が大事という人もいる。

それにその考えはミクロには間違っちゃいないがマクロには誤謬だぞ。特に低成長期には男女でパイを奪い合うことになる。

このスレ見ても、この問題はやはり女性の問題として捉える向きがあるみたいだが、
男性をスタンダードで見るのを止めろと。男性の労働環境の改善無くして女性の労働環境の改善も見込めない。
これはとにかく女性の問題だから女性の労働環境をどうにかすればいいと言うのが
今の歪んだポジティブアクションを初めとする女性優遇なんだよな。そして反発を食らうと。

100万扶養控除の枠を期間限定で良いから撤回をしなよ製造業が盛り返すから

働ける方が働けばよろしい。主婦も主夫もそれぞれの世帯で考えればいいじゃないか。似つかわしくない人間を数値目標だけでポストにつけるのも、性別のみをみて決めつけるのも反対の立場。

男女参画なんとかで無駄な税金が大量に使われているんだろ
女性センターみたいな箱物造って

>>350
第一にも、第二にも、価値観だよ。
男は稼ぐべし、人生＝仕事と考えよ、という価値観、
及び、女の稼ぐ男はカッコイイ、人生＝仕事という男はカッコイイ、という価値観。
この価値観が変わらん限りはどうしようもない。
１０００万稼ぐ男よりもイクメンフリーターがモテる時代がやってこないとダメ。

>>354
> 男は稼ぐべし、人生＝仕事と考えよ、という価値観、
> 及び、女の稼ぐ男はカッコイイ、人生＝仕事という男はカッコイイ、という価値観。

だよな。
家に居るのが普通だった女は、いまや外に出ても特に何も言われる事はないが、
家に居る男は、いまだに白い目で見られがちだからな。
女が結婚相手に求める条件も、いくら女が自力で稼げるようになっても、「経済力」が
常に上位にランクインしますからね。

>>354
そういうことを言ってるんじゃなくて、
こういうのを女性の問題としか捉えないのは解決の糸口にはならないと言ってるんだ。
何がかっこいいとかかっこ悪いとかいう価値観の問題ではない。
つまり働く男がかっこいいという価値観は良いんだけど、男が働く労働条件を改善しろってこと。

働く男がかっこいいからと言って悪い労働環境を維持する理由など何一つないだろ？

今の労働環境をスタンダードにするから女が社会進出するときもそれに合わせることになる。
そこに疑問を持てってこと。価値観などと言う問題に矮小化できる話でもないんだ。

女が結婚相手に求める条件として年収を挙げている時点で
男女共同参画なんてまやかし以外の何者でもない。
こういう女を片っ端から指弾して、初めて男女平等になる。

で、労働環境が改善されれば男の育児・家事参加も余裕が出来るようになるわけだ。
また、女も働きやすくなるわけだ。悪い労働環境そのままに男女平等だと言って
女も男と同じように扱えば、それは結局男女とも悪い労働環境に置かれるってことだ。
これでは結婚する余裕もなければ、それこそ結婚するなら経済力が無いと先が不安という事で
相手の男性に経済力を求めるということも変わることはない。価値観なんてのはハッキリ言って環境で変わるもんだ。

モテるモテないとかそういうレベルで考えても何も変わらないだろうな。

>>358
労働環境を改善しても平日の日中帯の育児を税金で他人に○投げって状況は変わらんだろｗ

じいさんは山で芝刈り
ばあさんは川で洗濯

「女性の社会進出のために、女性の労働環境を改善しよう」が
おかしいってことは同意。

だからといって、男女双方の労働環境を改善させたところで、女性側の
労働に対する意識、結婚相手に求める意識が変わるとも思えんのだが。
これまでも雇用機会均等法など、不十分ながらも制度を作ってきたが、
それに応じた意識の変化ってあったんだろうか？

だから「第一にも、第二にも、価値観」なんていうのは間違ってるんだよ。

価値観はどこで形成されるのかを考えてほしい。
ベースっていのは環境にあるんだよね。
価値観が環境を変えるよりも環境が変わるから価値観が変わるんだよね。
だから第一にも、第二にも、環境なんだよ。

金は重要じゃないと言っていた裕福な奴が貧乏になって金はやはり重要。
金が無ければ生きていけないと言うみたいな価値観の変化もやはり環境の変化からくるものだしね。

>>359
それに対して異論もあるのだが、とりあえず合理的に考えてみよう。

いずれにしても他人に○投げって状況が変わらないのが是だとして

悪い労働環境で育児を税金で他人に○投げと
良い労働環境で育児を税金で他人に○投げの状態で
何故前者を選択するのか自分には理解不能だ。

>>356
> >>354
> つまり働く男がかっこいいという価値観は良いんだけど、男が働く労働条件を改善しろってこと。
> 働く男がかっこいいからと言って悪い労働環境を維持する理由など何一つないだろ？
> 今の労働環境をスタンダードにするから女が社会進出するときもそれに合わせることになる。
> そこに疑問を持てってこと。価値観などと言う問題に矮小化できる話でもないんだ。

経団連・企業経営者など、搾取側の立場に居る人は、低賃金・重労働の現状を改善すると
都合が悪くなる。
現状のように、女性を労働に進出させて常に需要＜＜供給の状態にして、労働条件が悪化
する方向に誘導する方が都合が良い。

要するに、労働分配率を上げる労使闘争が必要ってこと。

男女共同参画の予算は防衛費より多い。
意味のない無駄な予算なんだから全額カットして他にまわして欲しい。

旦那が家事して嫁が外に働きに行ってもいい
男が外で働かないといけないワケじゃないし女が働いてもいい
旦那が働いて嫁が家事と決めつけるのは不平等

一にも二にも価値観、は違うかもしれんが、改善のきっかけとして
それまでと違う価値観が生じたからってのはあるんじゃないの？

たとえば、「男はとにかく仕事で金を稼ぐ」の価値観ならば、帰りが毎日終電だろうと、
休日出勤しようと、その分の時間外手当がきちんと支給されていれば、特に改善を
求めるところは無かろう。
でもそこに「家族との時間を大切にしたい」って価値観が生じた事をきっかけに
「今の労働環境はダメだ。改善しないと」って流れになるんじゃ？

一方で女性の社会進出が足りないといい
もう一方で少子化が問題だという
女性の社会進出が進めば進むほど
少子化も深刻化する
何でこんな事が分からんのか

>>361
＞これまでも雇用機会均等法など、不十分ながらも制度を作ってきたが、
＞それに応じた意識の変化ってあったんだろうか？

だからそれが俺の言ってる男をスタンダードにしたやり方なんだよ。
男の悪い労働環境そのままに女を男と同じように扱うと言ったところで
男女共に悪い労働環境で働くことになり、これでは意識は変わらん。
やり方が間違ってるのに意識が変わる筈もないだろう。

で、結婚条件に関しても女性の約半数が非正規だと言われてる現状を考えてご覧よ。
安定を求めるのは別に不思議ではないだろ。大学生が安定した企業に就職したがるのと同じ理由。
だけど、自分で長く仕事できる環境があれば男性に対する経済の依存度も薄れていく。
しかし経済的に自立するためには女は男性化を余儀なくされる。男がスタンダードだからね。
この板挟み状態ではどうしようもないね。だから労働環境の改善ということを考えなければいけない。

クソ旦那の稼ぎが少ないから働かざるを得ないんだろーが
ふざけるな

自分で稼げないような女を娶るのはあり得ない。
養ってもらいたきゃ操を守れ

贅沢したければ家にいればいい。
したいなら自分の小遣いぐらい稼げばいい。

>>363
どうしても男にも育児家事やらせたいなら、育児期間は男も女も週４日労働にして、
週１日は安く託児施設を使用できるようにしましょう。なら別にいいんじゃないかｗ？

仕事のパイも無いのにフルタイム兼業優遇しても、
すでに仕事に就いてる世代とこれから就職する世代の格差と、
正社員夫婦と片方が非正規者の格差が広がるだけだって。

最悪女は正社員じゃないと結婚できない世の中になって余計少子化だｗ

男が働いて女が家庭を守る。これが家族の基本だろ！足りない部分は奥さんがパートで賄う。それ＋核家族化から二世帯三世帯の多家族化になれば、育児所問題も介護問題も家族内で解決出来て理想的。つまり昔の日本家庭が理想的だ。

>>367
いや、その価値観の変化はどうしてもたらされるのかを考えるとやはり環境だよ。
毎日毎日仕事ばかりの生活だからこそ家族との時間と言うのが欲しくなる。

＞「今の労働環境はダメだ。改善しないと」って流れになるんじゃ？

だから環境が第一じゃないですか。
ダメな環境があるから改善したいと言う欲求が生まれる。

>>366
女がそれを望んでないのが問題だｗ

専業主夫世帯は減税でも控除でもしてしばらく優遇するのも有りだと思うがｗ
もしくは女の管理職を40％にするけど、そのうち80％は子持ちに限定するとかさｗ

>>364
で？
労働環境が悪ければ経済に回る金も少なくなる。
悪循環じゃないですか。

>>373
いや、特定の層だけ改善しろなんて言ってないのだが？

かって、丸の内に代表されるような企業は、短大卒程度の
容姿端麗な女性を採用して、２５才位までに社内結婚して
寿退社した。男は年功序列でたいして出世しなくても、
定年退職まで安心して働けた。

>>377
独身や子無しの労働力も余ってるのに、非正規をそこまで優遇する企業なんてないわｗ

稼げない男のダメ遺伝子と、稼げる男を捕まえられない女のダメ遺伝子が
淘汰されて、いいじゃないの。
稼げなくてもイケメンだとかコミュ力高い男は子孫残してるし、稼げる女
もダメ男捨ててシングルで子育てしてる。問題ないよ。

>>368
＞女性の社会進出が進めば進むほど
＞少子化も深刻化する

それは簡単な理由だ。
「女性の社会進出」＝「女性の男性化」だから当然少子化になる。
だから男性をスタンダードにするのは間違ってると言ってるんだよね。

それはもう明らかに何がかっこいいとか何がかっこ悪いみたいな価値観の問題じゃないから。
このまま行くと日本良くならないよって話。

主婦ってたいへーん！っていうCM見てて思うこと。
それで大変になっちゃうの。。？？

女の敵は女

ようやく愚かな女どもも気づき始めたか。
プロフェミの言う男女同権と、
可愛いお嫁さんになりたい女子の抱く男女同権は
まったく異質でベクトルの違うものだと言う事にｗ

>>379
労働力が余ってるのではなくミスマッチなんだよ。
いずれにしてもこのままでよくならないし、
なぜ労働環境を頑なに悪いままで良しと考えるのか理解できんね。

>>383
女の友情は生ハムより薄いからな

男と女が同じ立場で職を探してたら、労働力の供給過多で賃金増えんだろ。
男が職から溢れたら、当然結婚出来ないし、出生率も減る。
そもそも夫婦で働いて、子育てどうするんだよ。

そのくせ就職も昇進も男女平等
こりゃ結婚する奴が減って少子化になるわけだ
女って馬鹿なくせにその自覚が全くない
世も末だ

>>355
そう。
例えば、日本の女は男の「経済力」を結婚する際の重要な指標と考えている。
けれど、フランスやスウェーデンでは全くそういう意識はない。
また、日本の女に旦那が家計を支えるべきか（責任を持つべきか）と聞くと８割が賛成するのに対し、
海外の先進国では２割ほどしか賛成しない。
この差、この価値観の差が全ての元凶。

>>385
生ハム？
そんなに分厚くねぇよ。
金箔だな。
光り輝いてるけど、簡単に破れるｗ

>>383
うち女だけど、女と言うだけで利権を要求して結婚できな
言い訳に結婚しない（）とかいってるフェミBBA本当大嫌い。
そいつらのせいでただ女と言うだけでディスる男まで出てくるし
公害以外の何でも無い。主婦を一番差別してるのは
息遅れてるのを認めたくないお局さんだと思う。マジで性格悪すぎ。

>>356
なぜ労働環境が悪くなっているかと言うと、結局、人々の意識が根底にあるんだよ。
稼がないといけない、稼いだほうが偉い、稼がなくなったら終わりだ。
こういう意識があるから、労働環境が悪くなっても働く。
労働環境が悪いなら辞めて、安い職場（究極的にはパートとか）に移ればいいんだ。
ただ、それを男がやることを女は許さないし、世間も許さない。

フェミの描いた理想の女性（自立して社会で活躍する女性）を素直に信じて目標にしていたけど
実際になってみると幸せじゃないって事に気が付いたんだろう
花形だったCAなんて今やワープアがやってたり仕事内容は男並みの量と成果を求められたり
社会で働くのは思ったよりも辛い事だった

>>386
まず第一として言えるのが、大卒でも高卒でもいいんだけど、
男も女も就職活動するんだよ、今。で、この晩婚化非婚化と呼ばれる世の中で
女もすぐに結婚と言うわけではないし、女も稼がなければ生きていけないとなるわけよ。
つまりどうあがいても供給は変わらんよ。

供給が変わらないのであれば需要の方でなんとかしなきゃいかんわけよ。
で、その需要をいじくる時に男をスタンダードに考えてもこりゃ悪化するだけなんだよね。

今のこのままでも当然結婚出来ないし、出生率も減ることは変わらないという前提を忘れず考えた方がいい。

>>389
すまなかった、自分もそんなに厚いとは思ってなかったんだが
しかし、金箔は同意しかねる
輝いてもないしドロドロだろ
薄く伸ばした黒鉛位が妥当じゃないか？

>>380
＞稼げない男のダメ遺伝子と、稼げる男を捕まえられない女のダメ遺伝子が
＞淘汰されて、いいじゃないの
結局、日本は男は経済力、女は容姿と若さ、という昭和モデルから脱却できなかったんだね。
自分の生活、ひいては自分の子供を犠牲にしてまで、仕事に勢を出して（使いきれないほどの）金を稼ぐ。
海外の先進国の人がなぜワークホリックと馬鹿にしてるかわかるかい？

お願いです。女性も働いて下さい。
おっさんばっかりの通勤電車はもう嫌だ！

>>391
いや、まず働かなければ生きていけないと言う環境があるのを忘れてないか？
その環境に於いて稼ぐ奴は社会的地位が必然的に高くなるわけだし。
そこで「稼いだほうが偉い」という価値観は環境由来ですよ。

>>397
夫婦２人で細々と稼げば十分生きていけるだろう。
中学受験だの海外旅行だのよくわからんことに金を使うから暮らしていけなくなる。
この日本人の派手な消費行動が企業由来のマスコミ洗脳によるものか、日本人の本来有する見栄っ張り本能の発露かは知らないが、
少なくとも海外の先進国の人間が、そんなに金、金、言ってないのは確か。

>>395
稼ぐだけが男の能力と書いたつもりはないのだけどね。
>稼げなくてもイケメンだとかコミュ力高い男は子孫残してるし
↑ここも読んで欲しかったな。

>>398
まず、価値観っていうのは言って見れば自分なりの評価じゃん。
社会に対する価値観っていうのはさ、その社会があってこそ初めて
評価出来て自分の考えに繋がっていくわけだよね。

他の国の違いだって環境が違うから価値観も違うわけよ。
というか人それぞれ価値観は違うわけだけど、それも環境が違うからだよ。
親・友人・地域・風習・教育などの環境によってその人の価値観が形成される。

>>398
外国は子育て支援がしっかりしてるからだろう
まあ自分は日本のシステムの方が良いと思うが

だから女が経済的自立が出来るようになると
男への経済的依存度が必然的に薄れる。
今の余裕のない経済状態では経済的依存度が高いのは仕方がないだろう。

>>399
いや失礼。
でも、稼げない男がダメ男、ってバッチリ書いちゃってるからな。
稼げなくても優しくて家庭思いのいい父親という設定もありえたはずだ。
そんな父親よりも休日返上上等・残業上等のサラリーマンの父親を望むのが女の総意だということ。

どうでもいいけど
男女参画関係のハコモノって何であんなに吐き気を催すようなダサいネーミングなの？
フェミの人達のセンスを疑う

今の労働のスタンダードって男の働き方なんだよ。
女が経済的自立となると男性化という選択を余儀なくされる。
だから家か仕事かの二元論になる。これじゃあダメだね。

>>405
男の働き方でいいじゃん。
男の働き方で旦那と子供を養えばいい。

.
U　・ω・）　　フェミ家庭で育った輩が
　　　　　　　　ノルウェーでもアメリカでも大量殺人したし
　　　　　　　　もう色々アウトだろ、男女共同参画は。

>>405
女性は女性の働き方を、だと男女差別になるだろ

女は強いなんて真に受けちゃダメだよ。

子無し専業主婦持ちが一番楽。子どもを生んだ途端、女は変わるからな。

>>400
鶏と卵みたいなところもあるけど、価値観と作られる世界（環境）は密接に関係するよ。
日本の金が重要、仕事が重要という価値観（世間の評価といってもいい）が、世界でも過酷な受験勉強、職場環境をもたらしてることは確か。
何に重点を置くかだよ。
日本人は職場環境よりも金を取っている。
これは間違いない。

というか、俺のそもそもの主張はだな。
この問題で女性差別とか色々と言われるけど、
ぶっちゃけ男性差別だろってことなんだよね。

女は仕事か家のどちらでもいいという世の中になってるが
男は仕事オンリーなわけで、実は固定概念に縛られてるのは男の方と言う。

だけどこういうことを言うと、いずれにしても最終的には「女性がー」「女性がー」の話になる。

しかし、結婚して子供産んで育ててる女の人が
社会進出してないっていわれること自体がおかしくない？
子育てしてる女性がいる場所は社会の内に入らないのか？
若い女性は、前の世代までのフェミの妙な点に気がついてて、
だからこういう回答になるんだと思うんだけど。

>>406
じゃあ養えよ。
いくら経済的自立を果たしても、夫１人養えないのが日本の女。
金を稼げるから偉いんじゃないんだよ。
他人と子供を養ってるから偉いんだ。
日本人は金を稼ぐっていう手段ばっかりに目がいって、（金稼ぎの）本来の目的（家族を形成して養う）を忘れちゃってるよ。

>>408
だからその二元論は違うって。
男女にとらわれない働き方を作る必要があると言ってるんだよ。

>>411
＞価値観と作られる世界（環境）は密接に関係するよ。

スマンが環境があって価値観が作られるんだよ。
それと環境と価値観の関係性を否定したことはないぞ。
環境があって価値観が作られるっていってるんだからよ。

＞日本の金が重要、仕事が重要という価値観

その価値観は環境が作ってるわけよ。
だから、その価値観を変えたいのであれば環境を変えなきゃダメ。

さっきも言ったけど、金持ちが言う「金は重要ではない」なんて
価値観を貧乏の奴にも持たすためには金を持たす必要があるんだって、
あるいは、金が無くても楽しく生きていける環境を作る必要がある。
金が無いとみすぼらしい生活を余儀なくされる環境で「金は重要ではない」なんて価値観は生まれない。

だから、君の言ってる価値観から変わってくれればなんて待ってても永遠に変わらないよ。

>>398
きみは独身の貧困層だろ　歪み過ぎ　

>>406
というか、俺の主張と言うのは男の働き方が
ちょっと酷くて改善の余地があるのではないか？という話なんだよ。
こういう話で出てくるのは大抵「女性は大変」「女性差別」って話なんだよ。
俺はそれに対してちょっと待って少し考えてくれと言ってるんだよ。

男の働き方が悪いから男女平等が上手くいかないって言ってるんだよ。
これで、女性の問題ばかりさせられてたら、ま〜た女性優遇が増えるんだよ。
とにかく、男性がスタンダードだから、それで女に不都合が生じれば女性差別と言われ
女性優遇が増える。そこまで少し考えてほしいわ。

>>368
少しは世の中のデータを見ろ
先進国では労働力化率の高いところほど出生率も高い

>>415
例えば？
性差による身体能力の差は必ずある
これを埋める働き方とはなんだ？

夫婦で相談の上ご自由に。じゃダメなんですか？

オバサンが3000円のランチ食べてるのに、リーマン夫は500円のランチ。
オバサンも働いて自分の小遣いで贅沢すれば、リーマン夫の小遣いは
増えてお金がもっと回っていく。政府も2人以上子どもを産んだオバサンを
採用した企業に補助金を出すなどすればいい。

>>415
女が働いて経済的自立を図るという環境は整えたが、
女が男に経済的依存する価値観は変わらなかった。
欧米と日本では明らかに何かが違う。
もっと劇薬を投入しなければ、いつまで経ってもこの構造は変わらん。

>>419
土木作業員の話ならそりゃ埋められんな。
だがサービス業やデスクワークでことさら身体能力の差を強調する意味はないだろ。

>>423
だから男女にとらわれない働き方ってなんなんだよ
社会全体の話してんのにサービス業に限定してたら意味ないだろ
身体能力の差は妊娠や生理も含んでるからな？

　
千葉・野田市課長を逮捕＝兄の組長と共謀、男性脅す−警視庁

　指定暴力団山口組系暴力団組長の自宅から拳銃が見つかった事件で、警視庁城東署は
１１日までに、新車販売会社の男性社員（３９）を脅したとして、暴力行為法違反容疑で、
組長の柏倉一義容疑者（５４）ら２人を再逮捕し、弟で千葉県野田市男女共同参画課長の
一浩容疑者（５０）＝同県柏市松葉町＝ら２人を新たに逮捕した。
　同署によると、兄弟は容疑を否認している。
　逮捕容疑は昨年１０月２３日、柏倉容疑者の車がなくなったことに男性社員が関与したと
因縁を付け、勤務先に電話したり、押し掛けたりして、「いいかげんなことを言っていると
埋めるぞ」と脅迫するなどした疑い。
　同署によると、柏倉容疑者は車を担保に金を借りており、利息を払わなかったため、
質に流れたという。男性社員は無関係だった。（2011/05/11-13:09）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011051100397
　

>>422
＞女が働いて経済的自立を図るという環境

たしかに経済的自立をしようと思えばできるようにはなった。
だが、それはあくまでも女性の男性化によるものだ。

日本の働き方って、一度レールから外れると難しいでしょ？
これが今の男のスタンダードとされる働き方なんだよね。
それに女が合わすわけで、子供や家庭という事を考えた場合、
どうしても離職する期間はあるし（レールから外れる期間）
そうなるとどうしても相手に経済力を求めるのは必然的になる。

だから、俺の考え方だと、この環境自体間違ってるんだよ。
男性化しないといけない形で進出を図ること自体がね。

だから良く言われてるけど、女は家か仕事かの選択を強いられる。
あるいは共働きもあるけど、やはり満足に仕事できるかっていうとやっぱ無理が出てくる。

>>424
そりゃ職種によって仕方がない部分が出てくるのは当たり前だろ。
身体能力の差が関係ないような職種に身体能力の差云々居るのは野暮ではないですか？と言ってるだけですよ。

力が居るような仕事に男性が多いことに対して別に何にも文句はないぞ？

>>426
そうだよ。
今の日本の働き方は、男１人が海外の２人分ぐらい働いて、嫁と子供を養うってことを前提に作られた働き方だ。
全国転勤も深夜に及ぶ残業も嫁という家政婦がなければ成り立たない形態。
でも、その見返りとして家族を養える分ぐらいの給与は貰えてたというのが昭和の時代。
もちろん、男は経済力という価値感もこの働き方を前提にしている。
でも、このバランスが微妙に崩れてきてるのだよ。
自分はグレートリセットを図るべきと考えてる立場。

>>427
生理の時の女性って著しく能力落ちるよ
ピルでも生理などの諸現象止められるか微妙だし

>>412
＞しかし、結婚して子供産んで育ててる女の人が
＞社会進出してないっていわれること自体がおかしくない？

もっと言えばな、「学生」と「社会人」という言い方がおかしい。
20歳過ぎた大学(院)生が社会性無くて良い訳ないんだから。
「学生」と「勤労者」と中間形態の「勤労学生」なら分かるが。

女「女性差別反対！女性も社会進出すべき」
女「社会なめてたわ家事最高」

これが真理なんだろ

女のほうが平均寿命が長いんだから
年金の払込額も女のほうを多くすべき

海外の人から言わせれば、日本の男は皆、海外のエリートのように働いているらしい。
残業に休日出勤、しかも全国転勤、「ワオ、皆エリートねぇ」と。
で、海外の人から言わせれば、日本の女は皆、海外のエリートの妻のような暮らしをしているらしい。
３食昼寝付き、しかも小遣い多額、「ワオ、皆セレブですねぇ」と。
ビックリするほど割合でエリートとセレブが居る国。
それが日本。

労働環境のドラスティックな変化が必要だけど、雇用する側がいやがるしな。
男も女も関係なく、家事、育児を分担出来ないとだめだし、そのための意識の変化と労働環境の変化がないとだめ。
その上での託児所とかだろう。

男は家事嫌がりすぎ、女は働くの嫌がりすぎ。

子供が寝ているときに出勤して、寝たころ帰ってくる様な、労働環境では、男の育児参加や家事分担なんて無理だし。
完全平等でなくても、ある程度分担しないとな。

あと転勤とかすると、家族で一緒に行ったら、片方のキャリアがなくなっちゃうから、転勤も程ほどでないと。

本気で男女共同参加と少子化対策を両立させようとすると、労働環境については、革命的な社会変化が必要だけど、そこんところに目をつむって、金をつぎ込んでも無駄なだけ。
ただフェミの自己満足なだけ。

まあ、金金金になるのはしょうがない
日本には宗教ないからな、あえていうなら世間様ってのがソレみたいなもんだけど
今はその流れを決める権限持ってるのはなんだかんだでマスコミ様なんだよな
で、マスコミ様が慈善の心を持って世のために動いてくれるかとなると・・・

>>431
最初はそうかもしれんが最近は賃金を安くすませたい
経団連の意向を強く感じる

子供のうちから男の子に競争を否定させて恋愛至上主義刷り込んでるんだからなｗ
そして女性崇拝主義をあっさりと受け入れてしまう男の子。

客観的にみて明らかに男が教育によって去勢されてる。

>>427
身体能力の差が関係ないような職種なら男の働き方で統一することになんの問題があるの？

景気動向に振り回される女
そんな女に振り回される社会が不幸だわ

>>436
今まで思い返すと色々煽って来たのは大体、経団連とかの財界なんじゃないの
フェミですら上手く使えるから持ち上げられて来た道具に過ぎない様に思える
で、お小遣いの欲しいマスコミがそれに協力する

男を全員正規雇用して女に家事育児老人介護させるべき
これで結婚する奴が増え少子化も解消する
ついでの老人介護など福祉の予算も減らせる

公務員が後先考えないで音頭とってきたんだよ

>>441
男を正規雇用するような業種が廃れてるから無理な話だ。
老人介護はゆとり男子には向いてるかもね。

>>441
お主、その社会が成り立つ前提は、男性が雇用に就いたら、
女性を口説く義務があり、女性の選別は駄目で、男女妥協で必ず結ばれる事、

不可能でござる

10年前は今より男性の雇用と経済力は安定していて、役割分担の意識がまだあった
20年前は更に、男性の雇用と経済力は安定していて、役割分担の意識はかなり強かった

そんな10年、20年前でも、少子化傾向ありで、独身の増加もあり、それらが緩む事はなかったハズ
少子化は、既存の夫婦が生む子供の数の減少と、夫婦自体の減少

それをどうするか？

少子化を問題視しないなら放置でいい
少子化を何とかしたいなら国民が考えるべきだね、しっかりと

女なんてレジとかだけやってればいいんだよ。
大体、ああいうの女に向いてるだろ。
男は土方だけやってろ。

>>446
若い男の子のほうがレジのカゴ詰め上手だったりするよ。
丁寧＆スピーディー。おばさんは当たり外れが大きい。

>>447
無いわー。
今買い物行ってきたところだが、今日行ったスーパーのレジの若い男性店員はやたら丁寧だが
トロくさくて機転が利かなかったわ。
野菜の種類を知らずに「これ小松菜ですよね？」とか聞かれることもよくあるしｗ若い男性店員。
若いバイトの女性店員に聞かれたことなんて1度も無いのに。

>>447
スーパーとかでも少量買いの時に液だれしそうな水モノや冷凍モノをそのまま突っ込む
オバハン店員とかたまにいるよな。
結局、自分で出してまた袋詰め直しとかやるはめに。
だったらレジ袋だけカゴにいれてくれたらもうそれで良いよ、みたいな。

>>448
それは単に経験の問題じゃないか？
オバハンのハズレは経験は明らかにあるし手際も早いが、とにかく雑で酷いってタイプ。
経験無いのが手際悪いとか使えないのは男女問わずだからな。

男は仕事、女は家庭と考える人が半々だってことだよね。
反対も賛成も半分入ればパートナーも見つけやすい。

欧米の価値観ゴリ押しに迎合する必要なんてないな

単に男は家では役に立たないってことじゃないの。
女は両方できるね。

仕事できない人は大抵家事もできない。男女問わず。
家事ができない、しない主婦はたくさんいるよ。

役割は分担した方が効率がいいという結論
経済は理念だけじゃ動かない現実

家庭を守る妻の

おっぱい揉み揉み
突起をチュチュチュ
割れ目をチャチャチャ

厚かましい元気なおばちゃんはレジでも何でも働けばいいよ
おとなしい静かな女性は能力ないと社会は辛いだけだろうから
旦那に守ってもらって家事してればいいよ

第3号は廃止にしたほうがいい。能力ない女性が能力ある女性と
等しい額の年金もらえるのはおかしい。

男が働いて女は家を守るのが良いと思ってる人でも実際はそうはいかないみたいな
感じでしょ。思想的には役割分担がいいからアンケートでは賛成って答えるけど、
経済的に無理があるから自分たちは共働きしてますみたいな。

考え方と現実の乖離が生じているわけだ。たぶん。
女で願望は家庭に入って子育て集中したいけど、それだと厳しいから必要性で働くのだ
と言う人もいるのだと思う。

子供の立場からすれば母親にも働いてもらって
経済的に余裕のある暮らしするほうがよっぽどいいわ

母親が家にいる家庭が良い子育つなんか幻想だね

専業になりたい女が子供を言い訳に使ってるだけだろ
キタネエな

でも今の若い女の子に一昔前のバリキャリ思考なんて皆無だよ
特に高学歴層は手塩にかけられて育ってきてる人が多いせいか
仕事の片手間に子育てなんてとてもできないだろうという意見の人が多くてびびる

【話題】 再就職を失敗する高学歴４０代妻たち・・・プライドが妨げ 「大卒の自分がやる仕事ではない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352427465/

４０代大卒妻の夫はバブル組だから、そもそも生活に困っていない。
切羽詰ってないからパートの面接落ちてもいいんだよ。

>>459
女性が家事のみやって生計が一般的に成り立つ経済状況って
高度経済成長期移行のごく限られた期間でしか無いからな

楽をしたいんだな
自分だけさっさと逃げるんだな

女たちは

＞460
小学生のころ共働き家庭の子に粘着されて登校拒否なりかけた。
放課後は用事あるっつって断っても何時に終わる？その後遊ぼうとかまじウザかった。
業種にもよるのかな。看護婦と教師は子供が痛い子率高かった。

つーかな
個人単位の思考ってのが根本的誤りなんだよな
これから世界は等しくなって行く一方で格差は広がる
先進国人の大半は貧しくなるのは必然だから
ライフスタイルを合理性重視にして何とか生活の質を確保する方向へ行くべき
個人単位で独立するのは無駄の多い贅沢な行為だ
途上国みたいに大家族で分業を前提に暮らすべきなんだよ

どう考えても生物学的上
育児は母親がやる方がいいし
それに付随する家事もまとめて引き受けたほうがいいわけよ

親世代との同居もやるべきだろうね
そうすれば不安定で低賃金な職でも充分子供を育てられる

女が正社員で働く　→　女の社会進出は国が滅びる、女は使えない

専業主婦　→　男をATM扱いするな、専業はクズ

自立の方向性を履き違えた社会で
独身独居の人間ばかりになって
経済合理性に反する事してたら
そりゃ困窮する人間が増えるのは当たり前の結果だな

男だけがこの意見って訳じゃなかろう
女性側にも「外で働きたくない」って意見があったって数字

>>421
そんないつも３０００円のランチ食べられる家庭ってめっちゃ金持ちじゃないか
ちょっと計算してみろよ

これで方針転換がないようなら女も男もなく
納税する労働者だけの社会を目指してるってことだよね

経済の戦場へ使い捨て兵士として放り込まれるのが大半だからな
現状は自己実現のためとか甘ちゃんなもんじゃねえって
若者ほど知ってる
働らくのは負けであり割に合わないと思ってるからこそ
働いて稼ぐ事より消費をしない方向へいっているのだな
当然に女もしんどい仕事なんかまっぴら御免と気楽な労働を好み
結婚して経済力を手に入れられた主婦にあこがれるのだ

男女共同参画なんかより、大家族制への転換を支援すべき。
一人っ子同士で婚姻したら夫父母、妻父母同居の３世帯家族で、3-4人分の収入で5人ぐらい子供育てれ。。

安いベビーシッターの需要も創出したいのかね移民なんかを使った

>>421
バカだなあ
三千円のランチ嫁に出せる旦那のランチ代が五百円なわけないわ
まともに金稼いでる旦那が更に嫁に社会に三千円利益還元させてる立派な話だろｗ
その妻達が落とす三千円を目当てに働く業界の人間が沢山居るんだよ

日本の女「男は奴隷労働しとけw　女性たちを楽させるための奴隷ww」

個人個人が働いて金で解決できる時代ではないのだから
人的な繋がりで乗り切るしかなかろう
危機に際しては人的資源が最も価値があり金が最も価値が無い

生計の基本単位である家族間の相互扶助で乗り切るのが中心になるだろう
多少の自由は制限されるが
それ以上の安定と豊かさが手に入るなら我慢する方が得策である
分業の際の職分決定には性差は圧倒的要因だろな

アカやフェミといったインテリの屁理屈ってのは必ず現実の前に敗れるのだよな
世の中を混乱させるだけでしかない
歴史が証明してるのだからいい加減に学びなさいと

共働き家庭であれば
子供が小学生になる頃には
できる家事を最大限任せてゆく事が大事だな
これをしないと子供はダメになる

指導すべき親がいないの状態なのだから
何か義務を作って任せないと
間違った方向へ流れ易い

＞夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ
ずっと５０％程度ってのが、一番余計な金食うんだよなあ

つか、どうせ出産・育児期は専業だか育休だか良くわからん状態になるんだから
設問自体がナンセンスな気もするな

女は男の仕事を奪わんでも他にやることがあるし
無職でも人から笑われんからな
逆に職があっても子供がＤＱになるとなぜか母親だけ叩かれるし

推進している側は少子化等の諸問題に共同参画は効くって論調だけど
かつての欧州のような曲線を描く保障はどこにもないんだよな

>>479
いや、普通に学童保育にあずけるし

今度また、企業が女性を野党と補助金がもらえる。
と言うのがある。
何なんだよ、全く。
バカ女バッカ誕生させるなよ。
不自然だろ、男が料理なんか作るのは。

男に育児をやらせると第二子以降は期待できなくなるww

共同参画は一部の高学歴層を相手にしてるのだから間違いだ
と言うか声がでかくて弁の立つ彼女らのための利権でしかない

本当の政策はサイレントマジョリティを救うべきものだ
主婦にあこがれる中間層以下をターゲットにするほうが子供が増える

>>484
自分のことは自分でできる。これが最低限の大人なんだよ
独り者なら別に料理なんて作らなくていい。外食でもなんでもすればいい。
そこで夫婦となると、お互いに支えあうことが前提となる
嫁が病気の時は嫁の分のコンビニ弁当を買うくらいは普通するよね？
そして父親母親となる。今度は子供を二人で育てなければならない
嫁が病気をするとする。短気ならいいが長期になると、その間ずっと子供にコンビニ弁当食わせるの？
それはちょっとどうなの？別に普段から料理つくらなくてもいいけど
いざというとき作れるようになってた方がいいんじゃないの？子供はお父さんの料理
わくわくして食べるよ？っていうくらいの話。

>>482
参画は真逆の効果を生む
次の参院選でクソフェミ議員を絶滅させるくらいでないといけない

能力があれば保護しなくても自力で頭角を現すだろうし
そういう人は高所得になりやすいから
家事育児も金で解決すればいい

そんなのどうでもいいと思ってる平凡な女たちまで共同参画こそ正しいと無理矢理労働市場に引っ張り出しても
当人もしんどいし社会の大半が喜ばないのだ

役割分担も先人の知恵のひとつであろう
戦争を起こした悪だからと軽んじるのが戦後日教組教育の最大の誤り
やるべきは家庭復権運動だよ
家庭による扶助の自律性を保てれば
政府が世話を焼く必要も無くなって無駄な役人も省ける

>>484
女性雇うと寿退職や育休・出産退職のリスクがつきまとうのだから、ゲタはかせるのは当然だろ
日本でもキャリアアップのための転職・退職が普通ってなれば、また違ってくるんだろうけどな

自民党も女性労働推奨みたいね

結局、女の人が男をみて「家事をするより外で働くほうがいい」と思ってやってみたけど、
実際は辛かったのでやっぱり家の中にいたいってことでしょ

ＲＰＧのパーティーだって特徴に応じて役割分担するだろ？

>>481
今は女も無職なら終わりだろｗ
男は非正規じゃ終わりだけどｗ

なるたけ子供に手間をかける方が得策だろうからな

親孝行な子供になれば
仕事で得るはした金や肩書きなんかより
はるかに価値があるだろう

雇用形態に関係なく
両親共に家庭がおろそかになるくらいまで労働なんかしたって
結末はロクなもんじゃないだろう

これに何兆円も使ってるんだよな。

誰かが家庭を守る方がいいに決まってるよ

あと、子供の世話をやき、家事全てこなす人間が居るとどれだけ経済的か考えない人間が多過ぎる
共働きで発生する保育料や増える買い食いを考えると今の薄給では＋なんて微々たるもんだろ
その微々たる金より、
子供と一緒にいて、手作りの食事作る方が心の面で遥かに良いと思う
牛丼やコンビニ飯より愛妻弁当のが経済的にも精神的にも得なんだよ

何百年もかけて少しづつ作り上げてきた家族・親族・地域の在り方を
昨日今日のフェミ思想なんかで徒に引っ掻き回すから、こんなことになる
当然、一番の被害者は子供

個人的欲求の最優先
夫婦の不和
極端な離婚率
荒れる子供

家庭崩壊による下層スパイラルの形成が欧米の大問題だからな
真似するのは愚かだろう

まーた女と交渉して主導権とれないへたれが社会的に締め付けて僕ちんを助けてって図か

専業主婦家庭の手作りおやつがうらやましかったな
うちは共働きで毎日50円持って駄菓子屋行ってた

低成長の時代にそれで食ってけるわけないだろ
共働きはもはやデフォ

共働きじゃなくても生活できるようにしなきゃ

絆っつうか、ソッチのほうが楽だってことに気づいたんだろうがｗ

>>499
その方向の流れは必然であり止められない以上、有効な解決策はないだろ

女が就きたがってた一般職正社員が絶滅寸前で
派遣やパートに置き換えられちまって
悪待遇が横行してうんざりしてんだろうというのもあるだろな
辞める事にも躊躇しないだろ
子育ての方がよっぽど価値があるのだから

これは男も似たようなもんだがな
主夫になりたい男も増えてるわな
人を安く使うことを必死で考えてる今の企業なんてのに喜んで行くバカいないよ
キャリアとか言って喜んでるのは一部の労働貴族だけだよ

専業希望と共働き希望が半々か。理想的

>>495
子供のときほったらかしにされて、俺がしょうもない大人になったのは事実だが
うちの親、夫婦共働きしてたおかげでかーちゃん専業だった家より裕福な老後
ボケても施設に入れるぐらいのカネ貯めといてくれた。年金もしっかり出るし
親に老後面倒見てねと少なくとも経済的にアテにされずにすんでるのはありがたい。

>>505
しかし無理矢理促進する必要は無いからね

欧米の権利意識は伝統であり
犠牲を払ってでも守り通すべきと覚悟しているわけだ
それを選ばざるを得ない業がある
日本はそこまで苦しい自由と権利を好まないし
歴史的な業は無い

>>479
指導監督する人間なしに学童期に自制出来る子供など殆どいない
そもそもゆっくり話を聞く時間すらないのにやらせることを子供に仕込む暇がない
つまり無理

こういう調査って一体何の役に立ってるの？

何の仕事もしてなくて
子供が成長してから仕事したくても
、仕事なんてないもの。
子供とか旦那の為だけに生きる人生は
嫌だ。働きたい。世の中に必要とされたい。

平均年収って400万くらいだっけ？
それ以上の家庭は保育園を実費にしたら？
働く必要がないのに働いてる事になるわけだし。
嫁の月収が50万以上の家庭なんてごく一部だろうから、
強欲BBAはとりあえず辞めてくれると思う。

　男女雇用均等法が結局貧困社会を生み出したんだよ。この法律は上流女性社会のための法律であって、
一般の民衆のためではない、働きたくない女を無理やり社会に放り出したし、男の給料をかつての女並みの給料に
下げただけだから。

>>510
それはただの愚か者だな
昔は子供を労働力として働かせ過ぎてたくらいでな
そこまで仕込まなくともいいわけだが

子供に接する時間を作る工夫もできず
しつけも放棄するくらいなら最初から産むべきでない
そもそも子供の能力を信じてないじゃないか

仕事の忙しさにかまけて金だけ与えて放任してしまう事が
共働きにおける最大の失敗だろう
家族の接触が少なくなる以上は
役割と存在意義を明確にしてゆく事に意味がある
積極的に家庭運営に参加させる事が大事だ

>>513
皆家庭の苦労を人に話さないだけで、片側の実家が貧乏で仕送りしてたり
働けない家族をかかえてたり、年子の子供が二人とも県外の大学に行って仕送りで泣きそうだったり
それぞれの理由で働いてるんだよ
働いてるのは強欲ＢＢＡってアホなの？

「妻にも働いて欲しい」　って男、結構多いと思うんだが？

「専業主夫になりたい」って女がどれだけ多いかって結果だな。

>>515
今や、「０歳、１歳で保育園に預けることは自立のために良い事！」なんていう兼業もいるくらいだからね。

日本には馴染まない文化があるってこと

知人が一歳で保育園預けてたが病気もらって入院してたな

>>516
働けない家族を支えるなら世帯収入は低いはずだし
子が大学生なら保育園は関係ないよね。
仕送りの事も考えたら700万くらいでもいいけど。

誰もが好きな方選べる社会がいいんだけどな。
男女共同参画ってのは、内容が昔の「男は仕事、女は家庭」と違うだけで、画一的思想を押しつけているのは同じだと思う。

子供がいて働いてると子供の病気くらいで休んだり早退したりできないから
専業やってる人に頼ることになる
働かないってことは自分の家族だけじゃなくＰＴＡや町会でもいいように利用されて
１円も稼げないってことだと覚悟しといたほうがいい

金があれば働きたくないでござるってのは
男女限らず大半の人間が思ってる

共働きしないと人生終了するような生活がデフォの世の中がおかしい
自己責任の枠を越えた不況を無視して
男女共同参画社会とか言ってんじゃねーよ
男女強制労働社会の間違いだろ

>>523
どんな厚かましい考えなの？
何で専業主婦だからって他人の
子供の面倒みないといけないのよ。

>>512
それこそ仕事の代わりなんていくらでもいる。総理大臣だってそうだ。
世の中に必要とされたいなら、家の前の落ち葉掃きとか、ゴミステーションの
掃除とかのほうが感謝されるし代わりもいないよ。
公務員とか高級取れる仕事でもない、やっすい労働市場に出るなら３０代でも
５０代でも変わらないって。

>>506
前半分については、子育てに価値があるというより
女性の甘えとか逃避成分が大きい気がするがなあ

女性の逃避先は結婚子育てだけど、男性の逃避は結婚からの逃亡
どっちもラクしたいだけだけど、結果はどちらも晩婚化だなｗ

世に必要とされたいとして
家族に必要とされる価値も理解しない人間が
赤の他人にとって唯一無二な存在へと成れるわけもないだろう

ビジネス上の関係は互いの利益のための契約であり
真に必要とされる存在ではない
労働者の代わりはいくらでもいる
子供の親だけは替えが効かないが

仕事至上主義も人を使う側の論理が基本になってしまっているのであり
個々の価値観に応じた幸福に近づけるとは言い難い
男は本能的にもその苦難の道を進むしかないから懸命にやる事が正しいとして
女は他を選べるのだ
これは恵まれた特権だと考えないといけない
差別だから是正しなきゃいけないって発想は誤り
誤りだから上手くいかないのは当然であり止めるべき政策だ

働きたくて働いてる主婦は良いが働かざるを得ない主婦は不満ありそうだね
働いた方が金銭的余裕ができるし年金多く貰えるし、良いと思うけど
不満なんだろうね

×　男女共同参画社会

○　男女強制参画社会

共同参画と少子化問題を同時に改善するのは不可能だな

>>529
そりゃ働きたくないのに働かざるを得ないから
働かなくてもやってける専業主婦がムカつくんじゃないの
主婦は自分で年金納めなくてももらえちゃうし

専業主婦の年金なんて少ししか貰えないよ

>>528
主婦は必要とされてるという実感を持ちにくいと思うよ。
成果の指針が曖昧だし、評価もはっきりもらえない、もやっとしてる。
自己肯定感が強い人じゃないと辛い面もあるかも。
あと、家事育児が得意でない人にとっては必ずしも幸せではないと思う。
外での仕事のほうが職種は多彩。
家事育児なんて誰でもできるだろうという人がいるけど、
できるのと好き・得意は違うからなー。

世論が変わってきているのだから
これ以上やる必要は無いのだよな
もう結構って事だ

民意を汲み取るのが民主主義であり
一部インテリの正論とやらを押し付けるのはアカの恐怖政治だ

例えば男と同じだけ管理職がなんてのは
男と同じだけの数の女が同じように仕事に没入して実現する事なのだから
女から選択の自由を奪う社会を意味する
それは不幸だ

男は男の生き方を洗脳されて思い込んでなんとか仕事を遂行しているのであり
幸福とは言い難い
まともな精神だったら過労死なんかしないだろう

まずやるべきはブラック企業の放逐だわな
男女共に利益がある

>>533
少ししかもらえなくても自分で支払う必要がなくて、もらえるじゃない。
いざというときには障害年金も出る。働きたくないのに働かざるを得ない人からすりゃ
恵まれた待遇でぬくぬくしやがってなんじゃないの？

>>534
仕事だってそんな御大層な仕事ばかりじゃないからね
競争社会であるから理想通りの就業が出来る人が多数派なんて事は無い
夢破れながらもそれでいいんだと
分相応の幸福を認めて妥協しつつ生きてくのが人間と言える

自分の満足できる価値のある仕事を選びたいなんてのはワガママであって
実現したけりゃ自分で何とかするだけの話だ
政策で後押しするようなもんじゃない
何でもやる気だが仕事が無くて困ってる人こそ優先だ

女の人は、残忍で冷酷だし
それが新自由主義とマッチして
新しい時代の旗手として持ち上げられた
でも蓋を開けたら資本に利用されて、低賃金でニコニコして、同僚の不幸をケラケラ笑うだけの社会に、なった

>>538
本気で残忍で冷酷だと思ってる？
そんな人と良く結婚したり、子育てや
介護を任せようと思うね。

おいおい、景気回復してから言ってくれよ
若者は結婚するなって案に言ってるようなモンだぞこれ

>>537
まあ、仕事のほうが苦手な事から逃れやすいでしょうっていう程度の話。
自分はなんだかんだで、そこそこ適性があるところに収まったし。
各自が自分の幸せを求めるのは別にわがままとは思わないよ。
政策でどうこうとなると、費用対効果をみるべきなのは当然。
国民はそれぞれの要望を出し、政治の場を中心に議論される。
それでいいと思うけど。

>>26
それが一番タチ悪いんじゃないか
本来若者に明け渡すべき椅子にしがみ付いて居ながら自分等の生活潤す為だけに
いくら余裕あっても子どもは精々一人二人しか作らない
こいつ等が世帯収入に見合っただけ子ども作ってりゃ少子化にもならないし
一人の子どもに教育費かけまくりの競争も起こってないので
「子どもは金がかかる」なんて状態にもなってないんだよ
独身やら高齢者の責任にしたがっているが、こいつ等が少子化の元凶

女性はやっぱり専業主婦させてあげたほうがいいよ

女性は家で家事や子育てをして、男は外で働き家族を養う、これ常識だろ
最近の男は妻に苦労かけても平気っていう思考が多すぎて情けなくなるな
男は子供が産めない分女性より苦労して社会で一生働くのは当たり前だろ
女性は妊娠出産もできて家事も育児もできて、その上仕事もできたら男の立場がまじでなくなる

男は厳しい社会に放り出してこそ男女平等

キャリア願望を植えつけるなんてのが子供にとって悪夢でしかないんだが

子供に夢と期待ばかり持たせるだけではいかんのだ
現実を知らしめてそれに合った努力をさせる方向へ持って行かないといけない
自分の小ささ
分相応と適性を認めながらも諦めず積み重ねて行く事が大事だ

ステキな仕事とそうでない仕事だとか
むやみに軽んじるのは愚かなのだ
主婦は女の権利であり役得でもあり
長い目で見て価値のある仕事だ

現状ではせっかく女に選択肢がある恵まれた状況なのに
それを破壊したいってのは
キャリア志向のみで生きてきた女の怨念なんじゃないかとすら思えるなｗ

男の選択肢を増やさないのに
就労実態を男と同じようにするなら
女も仕事一本で行くしかないのだからな

そんなの両性共にしんどいじゃんね

>>545
女性に選択肢があるのは妊娠出産も出来るっていう強みがあるからだろ
男には絶対に真似できない神業
男は仕事しか出来ないんだから選択肢がなくて当たり前だろ

その男の仕事が激減してるから、若いヒキニートわんさか

>>545
女は選択肢増えたと思ってしまったのが間違いだよな
選択肢を増やした事で、女は「どっちもやりたい」になって晩婚化した訳で
で「どっちもやりたかった人」が今30代、40代に余っちゃってるのな

>>1

１．男女平等的社会は、出生率を大幅に押し下げる

２．男女平等社会が、出生率を押し下げる事実を嘘だと、男女共同参画団体
が公表する資料は、該当する国の　元からの国民/移民　比　それぞれの出生率
の計算をあえてスルーして誤魔化している

３．中間層の崩壊を起こす政策の一環である男女平等という宗教で得をするのは、
富裕層家庭出身の若い女性のみであることが世界的に既に証明されている。特に
出生率を押し下げる原因の若者の貧困を解消しない事には、富裕層出身の高学歴
女性専用の育児施設の拡充や、女性が出産しても出世にマイナスにならない女優
遇策をとっても、出生率が上がる訳がない。むしろ男女平等という人類史上の失
敗実験の結果生み出された彼女たちの存在自体が、少子化の原因である。

４．男女平等カルトは、「比較優位説」という超古典的理論を完全に冒涜している。

>>546
その強みも>>548で相殺されてるんだよね
両方したがると晩婚になるから子どもも精々一人二人
結婚後家庭に収まってくれりゃまだ傷は浅いが、大抵が>>542なので社会のお荷物
子どもが作れても、作ったとしても>>542なら社会のお荷物である事を自覚してくれ
>>547作ってるのも若者の職を奪ってるお前等なんだから

５．日本は基地外東アジア系大陸民であるチョンチャンが周りにいるため、
　　未来永劫大量の移民を認めることはできない。（民度の高い北欧とは
　　根本的に異なる、その北欧ですら、異文化圏から流入し問題が根深い）

男の仕事を奪っているのは女じゃない。産業構造の変化だ。
男仕事の土建建築製造業が激減し、サービス業（医療福祉教育含む）の需要が
増えたから。女のドカタが少ないように男の看護師も少ない。

>>548
まあ選択肢がある事は良い事だからね
選んだ道には覚悟を持つ必要があるが

しかし行き遅れの悩みは仕事に価値があると思い込んで
結婚を軽視した結果機会を逃した不幸な結果とも言えるだろう

堂々と主婦を選べるのが公平な選択肢だものね
本当はどっち選んでもいいのに
間違った思想によって仕事して自立するのが至高だと思わされ辞める事に踏み切れなくなる
本気で仕事を選んで行ったなら
未婚でも堂々と生きていて恨み言なんか言わないだろうがね

社会不適合なアカ思想教育は罪作りだよ
どれだけの若者の人生を奪ったのやら
大学教授とか屁理屈のプロとして生きていける人はいいけどね

>>552
宗教が問題になりにくい中韓が隣国なのは、日本にとって有利な条件なんじゃねえの？
あと比較優位でいうと、仕事の上では、男女の基本的な棲み分けはできてると思うがなあ

全国学力テストで、保育園出身は低成績という結果だったから共働き家庭はやはりダメなんだろう

>>555

敵国、適性民族であるやつらはいらない。
家族までウヨウヨ密入国して湧いてくる。
関わったら損するだけｗ

>>554
＞しかし行き遅れの悩みは仕事に価値があると思い込んで

ここは違うと思うな
女がバリバリキャリア、なんてのはそうそうない訳で
これは後付け、本当は「上がれる」と思ったが上がれてない奴のが多いだろう
価値があると思い込む事で、自分を納得させてる

この点、選択肢のない男のが気は楽と言えるよな

>>534
「社会から必要とされたい」って厨二病かよ、と思う。

フェミは、一部の恵まれた環境のキャリア成功者を前面に出し、女性は結婚より仕事と煽る
しかしほとんどの女性は成功せず非正規、気付いたらオールドミスとなり結婚も出来ず
貧しく孤独な無意味な人生を送る
フェミは信者に夢見させて現実には突き落とすカルトに近い
騙された人たちは可哀相に

自然に逆らってもロクな事が無いからな

平等に扱うとしても性差は残るから社会での結果は異なってしまうのは当然だが
それを認めないとか矯正しようってのは愚かだ

差異は何でも悪だから無くせとするアカ思想はダメだ
因縁つけて奪う事を正当化してしまうだけなんだよな
無くしてみたら新たな階級闘争が始るだけとなって
破壊した分だけ社会から富が失われみんな貧しくなりましたと

>>525
523みたいな厚かましい考えの人以前けっこういたよね
最近はネットで実態が暴露されて警戒されるようになったけど

>>560
自由主義とフェミ左翼が結託
待機児童ゼロの名のもとに育児外注の補助を行政に負担させて安価な労働力として搾取
ついでに核家族化も推進して建築家電需要を煽ってウマウマの経済界
参画機関のポストや参画予算利権と公的な男性差別的行政政策で精神的にもウマウマのクソフェミ

こういう図式

お金が無くなるから無理です。

女より若い男に仕事やれよ
主婦がフルタイムの仕事してるのは違うと思うわ
小さい子供ほっておいてやる仕事なんかない

男女共同参画なんて、一握りの左翼とフェミ以外誰も望んでない。
もう明らかなこと。
国民が望んでない政策を無理やり進めるな。

男女共同参画予算は全額カットなｗ
こんなクソフェミの為の、税金乱用なんて許せん

>>566
その男女共同参画の恩恵受けてるのは毒女じゃなく>>542な奴らだからね
矛先をそちらに向けといて、保育園増やせだの子ども手当てだせだの
このスレにも沢山いる

多くないなら政治家はそんな優遇を餌にしないだろ？

女に働くなって人は、死別したり
結婚上手くいかなくなった母子家庭は
全て税金で面倒みれば良いと思ってんのかな？

>>569
そういう特殊ケースのことは問題じゃない
元々保育園ってそんな人たちのためにあるんだから

>>570
それなら言いたいのは旦那の収入だけで
やっていける人は働かないで専業主婦に
なれって事だよね。それ以外は主婦も
働くって事でしょ。
旦那の収入だけでやっていける人なんて
今時どんだけいるんだか？

>>569
ボッシーなんて税金で面倒見る必要すらないと思うけど。
パートで十分だしなんでわざわざ経済力のない母親が引き取って他人が税金で面倒見てやらなあかんのよ。

>>569
世帯主は働け
それ以外は家庭を支えろ

って論調じゃ無いの？>>1から散々叩いてるのって

基本的に母親が働くのは無理があって、
あちこちに迷惑かけるからね。
働くならその自覚は絶対に必要だよ。

母子家庭なんか今でもかなり面倒みてもらってるだろ？公営の住宅は優先入居だし。
公営保育園なら無料保育もある。
働らかざるを得ない母親がいるのはわかるが、
昔に比べて安易に離婚したり生活保護に頼る傾向が見受けられる。
子供が小さいうちは、母親と一緒。少し大きくなった時は帰った時に母親がいる。
家業の零細商工業や農家なら帰った時には父親と母親がいる。子供の精神的な成長にどんなにいいか。
恐らくグレル子供も減る。
大学行ってキャリア積んで晩婚になって少子化になって、おまけに若い男の仕事も奪う。
少子化だから金も掛けて私立の有名校で塾や家庭教師やお稽古ごとまで。
それでいい大学から勝ち組へと思うのだろうが、それで子供は幸せなのかね？
他人を蹴落としても無職で税金で養われるような奴増やす社会がいい社会かね？
俺はやっぱり「サザエさん」の時代背景が好きだな。フネさんも、サザエさんも、タイコさんも専業主婦。

男女共同参画
公務員ことに地方公務員が暴走してきたテーマの一つ

>>575
波平は京大卒で、そこそこの商社勤務。世田谷に平屋を持てる年収がある。
マスオは早稲田で一流商社勤務。ノリスケは大手出版社の編集者。
全員他人を蹴落としてきたエリートだ。そりゃ奥さんはセレブ専業主婦だわな。

>>574
自覚ってそれは事業者が考えれば
良い事じゃないの？
子供がいる主婦はややこしいと思えば
雇わないだろうし、自分の所で託児所まで
用意しているような所だってあるだろうし。

>>577
それは現代の価値観。
皆それほど大学行けなかった時代の大学は学力での蹴落としはさほどなかった。
波平と同じ時代なら米10俵で慶應に入った人もいる時代だろ？

男と女が平等になるなんて生物学的にありえないのに無茶言うなよなｗ
男尊女卑の対義に共同参画を持ってくるから無理が生じる
少子化促進して国が滅ぶだけなのに何考えてんのかな

飯は出来合いでいいしガキなんか預けてバリバリ稼いで来てほしいけどなぁｗｗｗｗｗ
これいうと鬼女たちが発狂するかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベビーシッター1時間1500円とか2000円とかどうにかして欲しいわ
アメリカでベビーシッターの賃金が一番高いのはNYだけど(高給取りがわんさかいる)、シッター平均代金は時間８ドル〜９ドルらしい
働け働けって言うだけじゃー無理でしょう

>>581
で、君が主夫？
ガキなんて預けてバリバリ稼いでこいってのは、預けるガキができるのかな？
ガキなんか作らないでバリバリ稼いで来いにはならないの？

共同参画予算が一番無駄。

小学校の運動会で、お手て繋いで全員でゴールと発想は同じｗ

糞フェミが自己陶酔で、税金使ってんじゃねえよ

>>582
ベビーシッター？女の人？だから働くなって言ってるじゃん？

磯野家のような金持ちが専業主婦やってるのは誰も文句言わんだろ。
問題はど底辺のクソ貧乏人のくせに金持ちのマネをして嫁を遊ばせてるバカがいることだ。
税控除をしてくれだの手当てとして現金を恵んでくれだの年金支払を免除してほしいだの、
身分不相応な生活のツケをすべて社会に丸投げしている。

貧乏だから、今の30代は専業主婦になりたくてもなれない
多分今の若い子もそうだろうなあ

感情論じゃなくて純粋に子供を産み、育てることの尊さを教育しなかったのが間違い

>>579
大多数の庶民は蹴落とし競争のスタートラインにさえ立てなかった。
スタートラインに立てる波兵やマスオは生まれも良いボンボン。
波兵の時代の京大なんて末は博士か大臣か。格差の頂点じゃん。
それなのに、そこそこの商社なんて波兵は仕事で挫折したのかと思うよ。

>>578
旦那に家事を分担してもらい、子供にさみしさと不便を我慢してもらい、
専業主婦に学校関係の委員などを担当してもらい、
職場で終わらなかった仕事や休んだ分を代わりにやってもらい、
育休中の給付金と保育園の補助金を大勢の人に負担してもらい…
お詫びと調整、感謝、努力と貢献と恩返しは忘れちゃダメでしょ。
まあ稼いで納税するんだから多少のプラスはあるけど、
それを自分からいうのは恥ずかしい事だと思うよ。

女も嫌々働いてるじゃん
俺の周り働きたくないでござるって言ってる女ばかりだぞ
そもそも男一人で家族養えるぐらいの収入をよこせや
女は黙って子供生んで子育てしてろ

>>577
世田谷で平屋だとエリートかも知れんが、
磯野家のような専業主婦家庭は、昭和では当たり前だったよ。
磯野家が特に贅沢しているようには見えんし。
三河屋さんが御用聞に来る家ってのは珍しいが…

ホンの25年前のことだ。

>>593
>ホンの25年前
>昭和では当たり前
脳みそ化石だな。団塊ジイか、バブルおっさんの発想丸出しだな。
今平成になって２４年も経ってんだ。３年で世の中ガラリと変わる時代なんだよ。

共働きじゃないと生活できないなんてこたぁない。
うちの親は手取り２０万そこそこで３人育てたからな。
一体どうやってたんだって話だが。

>>594
なら３年で元に戻せよｗ
主婦を望む女が多いんだろ、３年でガラリと変えられるんだろｗ

>>593
マジでいってんの？
高度経済性長期だけが昭和じゃないんだぞ

>>1「妻は外で働き、夫は家庭を守るべき」を加えろ！！！

しかし10兆円規模の参画予算のうち8割以上が老人向けという意味のわからなさ

>>596
>1を読む限りでは、専業主婦を望むのはほぼ男女半々。
むしろ男の方が望んでいる。
３年で元に戻せと言われてもなぁ。魔法使いじゃないし（因みに妖精でもない）。
元には戻らないけど、「３年前はまだ良かった」と思うくらい、更に急激に
悲惨な世の中になっている気はする。

>>558
> >>554
> これは後付け、本当は「上がれる」と思ったが上がれてない奴のが多いだろう
> 価値があると思い込む事で、自分を納得させてる
>
> この点、選択肢のない男のが気は楽と言えるよな

昇給していない男が、女からも男からも見下されて一番惨め。

嫁に「君が働きたいなら働いてね。家事育児手伝う。
君が家に入りたいなら、家のことをきっちりしてね。」
と言えるだけの収入と時間を、家族から要求される
一方、社会では成果主義とやらで老害による選別・
振るい落としが酷くなっている。

昇給に文句を言うと自己責任って会社は言うしな。

女だったら正社員フルタイムってだけで十分賞賛され、
非正規だの家事手伝いでも見下されない。

>>1
いちばん男が家族を養う能力を欠いてる世代の二十代が賛成多数とかｗ
実際に女房子供を自分の稼ぎだけで養える奴がどんだけいるのかと

女が自分の境遇に絶望して
現実にはおこりえない白馬の王子様みたいな旦那を夢見て
回答したっていう流れならわかるけどｗ
今の若い世代の男が答えても、現実見ろよバカとしか思えん

妻のいない人が喜ぶおかしなスレ

平成初め以来の、我々の、無益で有害な「国際化」という試み
自民党内閣から徐々に加熱し民主党政権で狂気の頂点に達した脅迫観念
悟る時が来ている
我々日本人には昭和それも前期の社会体こそがふさわしいのだと

男女共同参画の訪問アンケートを受けた。
それ自体反対、という選択肢が最初から無いのは仕方ないとしても、
質問に対する答えの設定がフェアではなかった。

Q.夫婦の間で性別による役割分担があることに
A　賛成
B　どちらかといえば賛成
C　どちらかといえば反対
D　反対

「それぞれの家庭で決めれば良い、という選択肢は無いんですか？」と
オバサンに訊くと、「みんなその答えになってしまうから、無い」と
言われた。
ちょっと抵抗して見せたところ、結果、わからない　という答えに
分類された。やはり存在自体が役人のインチキであることを確認できた。
あと、TVやアニメやゲームの表現規制についても何問か訊いてきた。
男女共同参画にそれ関係あるのかよ。図書カード500円分もらった。

女が働きに出て結婚が遅れ子供が作れなくなり少子化だからね
女に働かせ金を使わせようとよくばったのが失敗した
経団連も迷ってるだろ、儲けたいが少子化になったら元も子もないって
子供を沢山産んでもらって手が離れた時に力が余ってる女子に働いてもらうっていうのが
一番経済のためになると思うぞ

>>586いや〜そうしたいけどｗでも両立出来なくて、倒れて先月仕事辞めたけど
うちは金欠で、また働かないとやってけないな
旦那は充分頑張ってるけど、まだ20代だから思うようにはいかんねぇ

>>606
完全にスパイラルだよね

夫婦二人で働かないと生活できないってのが分からない
そもそも子供なんてたいして金かからないよ
ご飯も少ししか食べないし洋服は作れば安上がりだし。
おもちゃは最低限。お小遣いは使う時だけ。髪はカットしてあげるし。
みんな子供にブランド服とか着せなきゃならんと思ってそう

>>1
＞「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」

ヒヒオヤジと腐れババァ議員が喜びそうな意見だな。

>>606
>女に働かせ金を使わせようとよくばったのが失敗した

人件費圧縮のためだろ、ｊｋ

>>609
小学校低学年くらいまではお金かからないさ。
問題はその後。大学の授業料に仕送り。
授業料１００万円＋仕送り１５万円として年間３００万円かかる。

単に女が新卒でも正規の職に付けないからでしょ。

女は自分の子供と家族にしか責任感を持てない生き物なんだから男が働いて女が家庭を仕切る生き方がベスト

家事育児介護を丸々女に依存してるくせに何言ってんだかw

>>602
実現不可能だからよけいに憧れてるって分析だよ

>>615
じゃあ逆になってやるよ
お前が外で稼いでこい　どうぞ

>>490
男性が弱者である性差を理由として男性を優遇させるって話なんか聞いたことが無いが？

これを当然って言う奴はまず間違いなく男女平等の思考が欠落してる。

>>553
これほど女性優遇が蔓延してる国で、男性の失業の原因は偶然産業構造が変わったから、
なんて言われても詭弁としか言いようが無い。

専業主夫になりたいわー

男女雇用機会で女に働いて貰うより家庭にいて貰った方が何かと楽だからな 共働きじゃリカバリーできないこともできたりするし。少子化の根元は共働きで男だけの収入に頼ることができなくなったことが一番大きい。

日本古来の思想・伝統が反日日教組のせいで消されかかっている
妻は夫の所有物であり、家庭のために命を懸けるべきである
明らかに日本の思想に反する現行民法は即刻改正し、家制度の伝統を守らなければならない

男女共同参画なんてさっさとやめちゃえばいいのに。
なんのためにやってんのこれ

育休期間の給料って税金なんだっけ？

>>617
そうなったら、妻が外で働きつつ
家のことするようになるだけ

じゃ、結婚すんな

>>621
うそつけ。
結婚後も仕事を続けられる公務員女や看護婦は今モテモテだぞ。
婚活相談所に溢れてるのはバイトや無職の専業主婦希望女ばかり。
ロクに仕事もせず専業主婦を夢見ている女がこんだけ売れ残ってるのをみると
男が言う「嫁は専業主婦がいい」は建前で言ってるだけと思われ。

専業主夫って奥さんより家庭的な男なら有だと思うけど
周りの男見るとそんな人はなかなかいない。ドラマでしか観た事ないな

>>628
居たとしても無理
社会の常識が男性が稼ぐべきだし、

>周りの男見るとそんな人はなかなかいない。ドラマでしか観た事ないな

そうだよ、出来る女性もドラマでしか観た事ない

>>625
いやいや
女と違って男は責任感あるからちゃんとやるよ
主婦はすぐに手抜きとか言い出すけど

俺は処女の専業希望の若い娘なら養ってもいいよ
でもビッチばっかだよね？

35歳以下の独身男性の80パーセントが
結婚後も働いてくれることを結婚の条件に挙げてるのに何言ってんだか
子供産んでも育休後会社に復帰してほしいわ

>>616
つまりただの幻想をまじめな答えとして公表してるだけか
調査そのものがアホくさく感じるな

役割分担に戻すと子供が増えると思っている人が居るんだなー

>>390
男はフェミだけを見て女を叩いてるんじゃないよ。
女の大部分が叩かれるような行動をしてるから叩いている。

これに気づけない限り、女はいつまでも叩かれるよ。

【出会い方１】今回は少し、具体的手順をお教えします。
このような小さな行為が、あなたの人生を変えるだけでなく、日本の未来を切り開くことになるでしょう。

外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　5　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1351982364/

658 スレ主 ◆L2sKD00GPo sage 2012/12/06(木) 02:08:52.83 ID:XNyJRZwV
大学一年生の子とさっきまでチャットしてました。

純粋な子とコミュニケーションしていると心が洗われますよね。

ここで、心の荒んだ人の相手をするより充実なひとときでした。

私「彼氏いるの？」
女「いないの」
私「なんで別れたの？」
女「いたことないのに、どうやって別れろっていうの？」
私「こんなに可愛いのになんでいないの？」
女「こっちが聞きたいわよ！」
私「じゃあ、誰か紹介してあげるよ。どんな人が好み？」
女「え、その、えっと。。」

>>602

２０代が自分らががんばってもどうしようもできない（＝少子化が加速する）
社会的な欠陥があるといってるんじゃないのかな？

社会的欠陥の根本が男女平等なんじゃないの？

>>636
のつづき
【出会い方２】

（※このレスはコピペです。下記は、私の話ではありません。
参考スレ：外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1351982364/ ）

本当に可愛くていい子なので、タイ人好きの友達にでも紹介しようと思ってます。

自分（30代？）には、妻（10代？の東南アジア？の外人嫁）がいますので。

●ここまでの道のり

1.　日本にいる外国人と知り合う。

2.　結婚相手を探しているので誰か紹介して欲しいと頼む。

3.　連絡先を聞いて関係を深める。

ここで、自分の友達は、自分の目の前で女の子に電話して会話をさせてくれました。
そしてFacebookなり、携帯番号なり、メールアドレスなりを聞いて関係を深めてください。

すでに友人のお墨つきがあるので、最初から女の子が信用してくれます。

※注意　
ここで自分の希望をちゃんと言ってください。

たとえば今回の場合、最初に紹介しようとしてた子は、24歳の残飯（非処女）でした。
むこうも、売れにくいものから売ろうとしてきます。
日本は残飯市場に優しいので、貞操観念がなくなっている子でも普通に推してきます。

>>637
↓少子化の原因は、男女平等じゃないだろ。
↓少子化の本当の原因は、劣化した女たち。
>>113　>>110　>>101

これは保守化というよりも労働環境の悪化から
こういう考えの若者が増えたと見たほうがいいな

これは人の生き方の問題で人の勝手だろ。
ただ、「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」でいくなら、
一方がとことん高収入になるか、多少の貧乏は受け入れるべきだね。

>>635
では、男性から叩かれない女性というのはどういうタイプなんだろう？

明るく優しく思いやりがあって常識を弁えていて家事育児に長けていて贅沢は嫌い質素を旨とし、慈愛と包容力に満ちて
夫を励まし決して口答えはせず、よく働きよく稼ぎ、夫の親には誠心誠意をもって尽くし、欲は無く、いつもにこにこ笑っている……

ええと…あとは何が必要なんだ？
若い処女でCカップ以上で色白で黒髪の可愛い顔立ちが前提か？

男性は破壊的本能を
家庭を得て仕事を得る事で建設的な力に変換している。

故に一旦失業すると、本来持つ破壊本能を建設的な力に変換出来ず、ストレートに犯罪など反社会的行動に走りやすくなる。

逆に女は、
失業により家庭に入ると、男を支え子育てをして、より建設的な社会貢献の礎になる。

人間の性的特性と機能を恣意的に破壊する事で、社会秩序を
攪乱し、国家瓦解の礎にするのが男女共同参画革命事業。


机上の男女平等や男女共同参画は、
人間の性的特性と機能を無視した無機質な画一的思考。

戦後、これほど害悪で酷いプロパガンダ はない。

>>642
少なくとも、男女平等の思想を持ってたら叩かれないんじゃね？

念のために言うけど、ここに書いた「男女平等」は「ダンジョビョウドウ」って読み方だからね。
「男女平等」って書いて「ジョセイユウグウ」って読むんじゃないから。

フェミイズム大敗北ｗｗｗ

>>644
そうすると「男女平等」の意味から考える必要があるな。
個人的には、男性に向くこと向かないこと、女性に向くこと向かないことがあるので
男女平等を突き詰めた社会なんて不要だと思うけどね。
それぞれの優れている部分とそうでない部分を互いに認め合って補い支えていければ
理想的かなあ。

男女共同参画社会や女性優遇や男女平等よりも必要なのは、相手への敬意を子供のうちから
きちんと教育すること…な気がする。
まあそれは別に、異性間に限ったことではないが。

　
　１９２３年、ハインツ・ノイマンは、ツェル機関で働き始めた。これは、国防軍を
コミュニズムの精神で解体させる（＝ツェル・ゼッツェン）ことを目的としたものであった。
だがノイマンは、このまったく非合法の機関の当事のリーダーの手には負えなかった。
というのは、ノイマンは秘密活動のごく初歩的な規則さえも弁えず、そのため自分ばかりか
他の同志たちまで危険な羽目に追いやった事も再三だったからである。

「ポツダムからモスクワまで」
　　マルグレーテ・ブーバー・ノイマン、片岡啓治訳、筑摩書房、１９６８　　より抜粋

高度成長期で子どもがたくさんいた時代だったから専業主婦が存在できた。
女性って80ぐらいまで平均寿命あるんだから60ぐらいまでパートでもやって
社会と接点持ったほうがいいんじゃないの？20年ぐらいはグータラできるよ、
健康だったら。

　
　フェミニズム運動そのものは、１９７０年代からあった。まず新聞から始まって、女性が
家庭を預かる事を女性差別と決めつけて、そこから、女性の進出、男女の平等と話を広げていった。

　マスコミがやっているだけだったら良かった。しかし、ずる賢い官僚が、それを拡張の好機と
捕えた。男女共同参画法が作られ、男女共同参画局が作られ、フェミニズム運動はほぼ
永久機関と化した。人に耳を貸さない、後戻りのできない集団となった。２０１２年に入って、
改心したＮＨＫが「卵子の老化」の報道を始めた。しかし、「クロワッサン症候群」なんて本が
出たのは、１９８８年なんだよ。クロワッサンという雑誌が、シングルライフ礼讃をやって、
お陰でいき遅れたという女の話。クロワッサンから卵子の老化まで、２４年も反省なしに来れたのは、
これを役人の仕事にしてしまったせい。

　マスコミがやっているだけだったら、ディスコブームや、ワインブームや、韓流ブームと同じで、
あっという間に過去の笑い話で終わっていた。フェミ官僚は、女の傷口を広げたんだよ。
耳を塞いで、自分の野望の為に。これからも、耳を塞ぎ続けるだろう。

　
　フェミニズムが汚いというのは、少子化を招いた、女性の非婚・晩婚を招いた、
秩序ある幸福な社会にあえて被害者意識と対立を持ちこんだ、というに留まらない。

　それは、格差社会の源、世代間搾取の源でもある。

　初代局長の坂東眞理子が歴代総理を口説いて、この体制を成立させたのであるが、その時、
このメフィストフェレスは、決して相手を非難しなかった。これからは男女共働社会です、でも、
あなたは別ですよと口説いたのだ。マスコミ、企業相手の説得も同様。すでに結婚して所帯を
持っている人は攻撃しない。これから結婚して家庭を持とうという層を攻撃対象とした。
これは、聖書の言葉や、論語の言葉に反する行いだ。自分は奥さんに助けて貰って家庭を築くが、
お前らは女性の助けを得てはいけない、と言ったのだ。これは、自分と、お前とは、
待遇が違って当然、と宣言したのも同じだ。日本は、ある世代からあとを、地獄に蹴り落としたのだ。

　帝国主義、階級社会、人種差別が、公認の悪だとすれば、フェミニズムもまた、
既得権益層に媚び、これからの世代をスポイルしたという意味で、悪魔の囁きであったと
顧られて良い。つまり、フェミニズム、＝悪だ。

　１９８０年代のフェミニズムから、格差社会と、世代間搾取は始まったのだ。

>>644
これだな
多少ビッチでもまともな思想の持ち主なら許せる

　
　人民の代議士はその代表者ではないし、また代表者たり得ない。彼らは人民の委託人に過ぎず、
なにごとも、最終的に取り決める事はできない。人民が親しく承認しなかったような法律は、
すべて無効であり、決して法律とは言えない。

　ジャン・ジャック・ルソー「社会契約論」　第１５章、代議士、または代表者について

>>646
「男女平等」ってのがすでにおかしい
個人平等であるべきで、個人の特徴を踏まえて
それを公平に尊重して個性が生かされることが本当の平等

女性、男性という性の特質を無視して平等という部分だけをクローズアップしてもだめ
逆に女性、男性の特質を理由に個人の性質をつぶすやり方もだめ

ざっくり理想をあげるのは簡単だが、実現は難しいよね
男性女性とひとくくりにいっても
その中の個人の特性や希望は大きく異なるんだから

>>646
この手の誤魔化して詭弁で、結局いいとこどりしようとしてる女が多すぎる。

日本が、今の女に絶望した原因。

>>650
↓少子化の原因は、男女平等じゃないよ。
↓少子化の本当の原因は、劣化した女たち。
>>113　>>110　>>101

優雅な議論してるなと思うわ

ようするに家に入るか迷えるってのはその環境があるから
今ってほとんどの奥さんは働いてんじゃね
働きたいかどうかじゃない、それしか選択肢がないのがほとんど

男女共同参画社会→独身の俺には無縁じゃないか

×夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ

○夫は外で働き、妻は専業で金を使うべきだ

政治と経済の分野で100位前後だけど、健康の分野ではダントツの
一位なんだよな。これはなにを意味するかというと、女性の平均寿命が
世界一位で、男女の産み分けもほとんどされず平等に生まれてくるということ。
寿命が長いのは男の納めてる社会保険・医療制度にタダ乗りしてるからでしょｗ
その上で仕事で身を粉にしないんだから、そりゃ寿命も延びるｗ
人間の一番の降伏は健康長寿であって、これ以上何を望むちゅうねん、男を奴隷にしてｗ

>>654
日本男の劣化の見本だなｗ
でなきゃ日本の少子化を進めたいチョンか
移民ビッチと結婚を進めたい寄生虫か

とりあえず死んでろ、役立たずのゴミ

何かというとキムチ鍋だのサムゲタンだのごり押ししてくる
いまのマスゴミにいいように操られてるいまの日本人女性相手に
繁殖行動を奨励したところで、古きよき日本人のメンタリティは
もはや継承されないと思っている。一口で言えば手遅れ。

【国際結婚が今後のトレンドに】拝金主義の怠け者＝日本女を捨てよう。

外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　6　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1354850536/

581 スレ主 ◆L2sKD00GPo sage 2012/12/17(月) 23:33:56.83 ID:haRJyATf
あ、ずっと黙ってましたが、もう日本での妻との生活が始まってます。
妻は非常に綺麗好きなのですが、掃除してくれて部屋がピカピカになりました。
料理も作ってくれるし、家事という点ではケチのつけようがありません。

16歳にして抜群の家庭力です。

一緒に旅行している時は全く気がつきませんでしたが、妻としての役割をここまで高いレベルで果たしてくれるとは思いませんでした。
元嫁は料理もろくにできないし、ズボラな性格で部屋を片付けないし、そもそも子育てもろくにできないくらい「妻」の資質が徹底的にかけてました。
まあ、見た目だけは可愛かったので若い頃はまだ良かったのですが、34歳のたるんだ肌、若作りの痛々しい厚化粧とBBAなのに無理がありすぎました。
まあ、でも長く夫婦生活はやってたので情がないわけではなかったんですがね。

ということで、男が嫁に何を求めるかと冷静に分析してみれば、なぜ外国人女性でダメなのかアンチの方、是非説明してきてください。
日本人でなければいけない理由を挙げて頂き、それが納得いく答えであれば、自分は今の妻と別れて日本の女性と結婚しますよ。是非説明してきてください。

>>660
無知の思案、休むに似たり。

このページ見たら、どんだけ日本女が劣化してるか分かるぞｗ
http://www47.atwiki.jp/owakongirl/m/pages/655.html

最近聞いた話なんだが
女性の職場環境・就職環境が整ってる都道府県って
女性の未婚率が恐ろしく高いらしい

>>664
↓だから、問題は薄給男子と結婚しない、拝金主義の女だってば。
↓もしくは、男性一人落とせない女の問題。
↓
↓少子化の本当の原因は、劣化した女たち。
>>113　>>110　>>101

女が恋愛や結婚したいなら、女が自分でどうにかしなきゃ。

>>1
おんなも働けや

>>627 別に嘘でもないでしょ。景気がよかった時は男が女を養うことが前提で結婚してて少子化のしの字もでてこなかった｡今ヘビーブームなんて言葉は全くない｡

札幌を助けてくれ
サヨ共と行政がタッグ組んで
市民の税金で建てた公共施設で
頻繁に日本糾弾集会やってる
中学生のための慰安婦展とか
ニコンサロンの慰安婦写真展と同じやつとか
ナヌムの家上映とか
11月ころから来年まで公共施設で続々開催
市に言っても全然だめ

>>510
俺は小学校低学年で家事は一通りできた。
食事は、美味しい物を作るのは難しいが、必要な栄養を取ると割り切ればたいしたことない、
掃除選択はほぼ単調作業。
その代わりコミュ力は崩壊してるから、職を転々、いろんな奴から恨みも買っとる

＞＞１
漢字の読み書き不自由なFラン男より、東大早慶でた優秀な女を
戦力として採用したい
そう企業は考えてるんですよ

>>534
おれは家事やってた小学低学年が一番周囲にちやほやされて人生の絶頂期だったけどな。
あとは基本的に落ちる一方。
根がＤＱＮチンピラだから、周囲に人がいると揉め事ばかりだけど、
家で黙々と食事の準備に掃除洗濯してのなら、チンピラでもできるからさ

でも子育ては俺は無理。
子育ては特殊だと思うよ。相手があることで臨機応変なコミュ力を求められるから、機械を相手するようにはいかないでしょう。
俺は子どもに近づいたら即逮捕されるような風貌だから、やったことないけどねｗｗｗｗｗ
残りの家事は受験数学解くのと変わらん。

専業主婦裏山あうあう

可愛い女「私もなりたいなぁ…自分磨きも料理もがんばるっ」
ブス「断じて反対！男女平等！現代社会の女性は自立すべき！」

>>671
おまえの職業適性は、家事系の職業だな
家政婦とか、掃除係、料理人、クリーニング屋などの職業で
人を相手にするものではなく、あてがわれた業務だけ黙々とこなせる系

>>671
日本女がちゃんと主夫養えば、
過労死もヤクザも、ホームレスも全部解決して、
治安も良くなるのにな。

ほんと、甲斐性なしの怠け者、世界一怠け者＝今の日本女。

>>510に補足。
指導監督する人間がいるから、逆に、いちいちうるせーよ！氏ね！って感じで何もやらなくなるんじゃね？
家に一人ポツンと残されて、帰ってくるまでに片付けておいてね、ってだけ言われたら、
逆にやるしかない、やらなければ汚部屋のままじゃ、って覚悟を決められるようなもので。

何度も何度も繰り返しやり方聞けるものでもないから、
食事の作り方、掃除の仕方、とかいちいちノートに書き込んでたぞｗ
流石にガキ相手なら、熱心な子だ関心関心って待っていてくれたから。
これが外で働くと、いちいちメモ取る時間はない、聞いたら直ぐ覚えろ！って怒鳴られるだろ。
単に子どもには甘い、大人には厳しいってだけかｗ

ただし、俺は、基本的に放任されて育ったような感じだから、
自身の試行錯誤で覚えた部分が多いと思う。
すぐに怒鳴ったり殴ってくる親の元なら、話は全然違って、
こんな親に育てられた場合、外で働きたいってなるのかもな。

>>673
男は、顔が可愛いだけの怠け者のバカ女を養うのが生きがい
でも顔がふつうやブスでも料理が得意だと婚活ブタ木嶋香苗みたいにモッテモテ

>>675
でもおまえら東大早慶卒女を嫌うんだよな
「あれは女じゃない」「女のくせにかたいじはってがり勉」「ブス」
「女に勉強は無駄」って必死に叩いて
おまえらは勉強苦手で専業奥様志願の女子大卒や短卒や高卒女や
漢字の読み書き苦手な専門卒女にあこがれるよな

そういうバカ女に向かって「おまえらは俺の好みだから、俺を養え！」だよな

そして東大早慶卒のバリバリキャリアウーマンには「がり勉氏ね」だよな　ｗｗｗ

>>679
しかし、俺は料理に手間隙かけるのは好きじゃない。
一度作れば再利用可能に、生ゴミは極力減らす、
しかし栄養は考え健康は維持できるよう、そのための効率の良い買出し、
余った時間を別のことに使えるようにする、って感じを追求する。

>>680
俺が高学歴女を嫌うのは、連中はフリーターとかを見下すからだよ。
そもそもバリバリキャリアウーマンは自分よりもっと優秀な男しか眼中に無いだろ。

>>682
高学歴女がフリーターを見下すとか自分よりもっと優秀な男しか眼中に無い
というソースを出せよ
なぜ女子大女なら自分よりもっと優秀な男でなくても眼中にある
となるんだよ
女子大や短大や高卒や専門卒こそ自活能力ないから金目当て、専業主婦目当てなんだが

>>683
客観的なソースは無いですｗ
昔、東工大いたことがあって、そこで落ちこぼれてボロクソにけなされたって体験もあるけど、
あとは周囲にいたバイト男が悪口言ってるのを聞くとかそんな程度

でも、>>682、はネットでも多くの人がそう思ってそうな感情だと思うが、はっきりしたソースがあれば俺も知りたい。

あとは高学歴女に対する学歴コンプレックスですね。
俺があんなに苦労した大学の勉強を、なぜあいつらは楽々できるんだ、チクショーってｗ
この感情自体、女性を見下しているから、毒男は当然だなｗｗｗ

>>679
あれはモテてるとはいえない
歳の離れたくたびれたしょぼいオヤジばかりだったw
童貞…妖精？もいたらしいじゃん

>>684
東大早慶の女本人と沢山知り合ったこともないくせに
どんだけ高学歴女にネガティブ妄想はりめぐらせてんだよ
「東大菊川玲より高卒AKBの方がかわいい」とか
東大早慶っていうだけで、外見ファクター５０％引き評価になり
高卒っていうだけで、外見ファクター５０％増し評価だしな

性格についても高卒や女子大卒だと「性格良しで家庭的」って勝手に妄想
東大早慶卒だと「ビッチで偉そうに違いない」と脳内妄想だからな

>>680
誰よそれｗｗｗ

俺、学歴も給料も俺より上じゃないような女イヤだな

実際は低学歴女ほど刺青モンモンの金髪ヤンキー男や暴力団にあこがれるし
うそつき多いし（コンプからか、家柄や経歴を飾りたてようと）
刺青率高いし、風俗お水バイト率高い

東大早慶の高学歴女は暴力団にも刺青に興味ないし（家庭のしつけが厳しいから）
お水バイトしなくても高級家庭教師バイトや翻訳バイトがあるし
家庭が裕福だからお水の必要ない　コンプのネガキャンもほどほどにしろ

>>688
ならちゃんと合コンは東大早慶女限定に指定しろよ
専業奥様ポジション狙いの女子大や青学女ばかり追い回してないでな

-
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/vote_disparity/?1355752402

----　こ　れ　が　反　原　発　ポ　ピ　ュ　リ　ス　ト　の　正　体　で　す　----

　　　　　　　　【　立　教　大　学　】　：　【　香　田　祐　一　】
　　　　　　　　　　　　　http://pc.gban.jp/?p=49496.jpg　

　　　　　===========================================
　　　　　国政で自分を慰める男…安倍晋三
　　　　　もはや政治家じゃなくて宗教家…安倍晋三
　　　　　歴代の総理の中で下から数えて１番目…安倍晋三
　　　　　日本人の中で最も恥ずかしい男…安倍晋三
　　　　　ラーメンつけめん僕イケメン…安倍晋三

　========================================================================
　よくもまあ、そこまで「憎悪」剥き出しの言動を、実名で、恥ずかしげもなくアップできるよな。
　まず、落ち付け。これに「いいね！」を押した連中も、まず、落ち付け。
　落ち付いて、よく読みなおして、自分の顔を鏡で見なおしてみろ。
　とりあえず、恥ずかしいから。

　　　　=====================================================
　　　　嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ

　　　　===========================================
　　　　↓これウチの親父だけど何かっ？
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=xOregQKVV50

　　=============================================================
　　せめて「この三年と三ヶ月なにしてた」かくらい自分で調べてからホザけっ
　　そして自らの無知を省みろっ

>>688
ならちゃんと合コンは東大早慶女限定に指定しろよ
専業奥様ポジション狙いの女子大や青学女ばかり追い回してないでな

幼児が母親を必要とする時期がある
その期間だけでも母親は家庭にいたほうがいいんだが…

まっ、アホな母親なら家にいようが外で働こうが同じだけどね

俺の親戚のおばさん、ある企業の上のほうにいるんだが
仕事に疲れてきては、酒に酔ってフラフラになって毎晩帰ってくるそうな

家事は息子の嫁が１００％する。
自分は料理も出来ないから、若い時、旦那にはカネ渡して
スーパーの惣菜売り場で買ってきてもらったらしい。

そうして働いてきた。男と同じで。
そんなオンナがいいのかな。

家で子供とゴロゴロ遊んでいる気楽なほうがいいと思っている奴が多いだろうな
できるなら。

>>625
ようするに男さまはヒモになりたいわけだな！覚えた！

>>630
スキをみての男様マンセー女ディスり、さすがですね
拍手喝采してあげよう
>>635
素晴らしい男様は一片の欠点もないというのですね
そんな素晴らしい男様だからこそ理由なく女を蹂躙することが許されるのですね

>>642
永遠に年をとらないが死んで欲しい時にぽっくり死ぬ
一発やった後に膜が完全再生するｗ
命令に絶対服従
飯を食わない服を着ない

何様？

男様だけは「男様だけは劣化していない！むしろ神に最も近い！」
と信じ込んでいるからタチわりい

>>651
男様とクソ女の筋力体力の差を考えずに同じ強さの仕事をさせて平等だと抜かすのは違うからな？
>>659
生物的問題だろ。
反論するならメスのほうが寿命が短い生物を挙げてみよ

>>661
じゃあタイムマシンでも発明してまとめて石器時代にでもいってくれ
この世で最も聡明で最も膂力に優れた男様ならタイムマシンは楽勝で発明できるだろ
>>665
貧乏男が結婚できないなんて当然だろうが。野生動物だってムリだろ

朝からテンション高いなｗ

女が一家の大黒柱だっていいじゃない。
「全部がこうしろ」じゃなく、大事なのは多様性。

逆でもいいんだけどね

給料取りでのダブルインカムは
ほんと、ダメだねぇ
　

男女共同参画は間違っている。
働いている女の８割以上は、責任を負わずに仕事もせずに金だけが欲しい屑ばっかり。
難しい仕事は男に押し付けて、金だけ平等によこせと主張する輩ばっかりだ

結果だけ平等の男女共同参画社会はいらない
努力しない人間も、努力した人間も給与が一緒なんておかしい

白人が女性優遇していると言われれば一億で雪崩をうって女性優遇
女のためなら、女が痴漢と言えば見境なく飛びかかる
臭い息した正義漢
やってる事は美人局、ヤクザ

妻や彼女に楽させる事が男の甲斐性みたいな見栄の時代があったんだよね。
幸せにする、という言葉は、ほとんど男から女にのみ使われてたし。
いや、これは今でもか？女も男を幸せにしろよと思うわw
でも当時は、妻が働くと体裁が悪いから家にいてくれ、とか、本当にあった。
団塊くらいの親はその感覚で子供を教育してて、
90年代に男女平等が本格的に実施され始めたから（実態はともかく）、
バブルから団塊ジュニアあたりが勘違いのピークじゃないかな。
これからは徐々に消えていくはず。と思いたい。

女が子供を産むか移民に頼るかの２択を社会保障って形で迫ってる
男尊女卑から抜け出す為の間違った社会進出とか早く見直せって

勘違いというか、ダブスタね。

あと、少子化の根本になってる非婚化は、
女が自力で生きる術を得たのも原因じゃないかと思う。
もともと自活できるなら結婚したくない女は一定量いて、
昔は術がないから仕方なく結婚してたんじゃないかと。
だとすれば、自活の術を奪って結婚させるのは、
人道的にちょっとまずいかなあという気もする。
いや、そんな事言ってる場合じゃないのはわかってるけど。

>>708
その理屈で滅びたいならそりゃもう仕方がない
蟷螂がメスに食べられることを止めるのと同義
女性が虐げられている、女性差別⇔社会進出
この考えが間違ってるんだよ

母親になる素晴らしさ、社会的地位を向上させる教育をするべきだった
それができない欧州は移民に頼って結果ボロボロになっているわけ
そしてその破綻したケースをモデルにしている日本も終わりかけてる

>>709
いや、だから滅びるべきとは言ってない。
母親になる素晴らしさも教育すべきというのはまったく同意。
差別⇔社会進出というより、出産育児賛美＝差別 がマズかったと思う。

家庭に寄生するクソビッチばっかり

>>708
その通りだよ。良い人が居れば
結婚したいに変わったからね。
生きていく為に結婚しないといけない
時代じゃなくなった。

女はみんな稼ぎの良い男にぶら下がりたいんだよ。
遊んで暮らしたい女大杉

>>710
その考え方では「滅びるべき」じゃなく「滅びる」と言ってるんだよね
社会進出を積極的にしつつ出産、育児は効率的ではないし生物学上の問題の根本が解決できない

モデルケースの欧州みたいに移民に頼る以外の解決策なんて魔法じゃないから無理

こんなとこでまで、ジェンダー間で煽って、罵ってる奴って、幼稚なんだろうな。

男が働き、女が家庭
この当たり前のことを主張すると、それが数字に出てくる
すると洗脳するために、男女共同参画に大量にカネが入ってしまうというジレンマ

安倍ちゃん、この負の連鎖なんとかして
マトモな考えをすると参画がアホになれと扇動してくるんだ、しかも税金で

2回も3回も産休育休をとって、何年も働いていない公務員婆をみていると
若いのに仕事譲ってやれよと、思ってしまう。婆がいなくても職場がまわるから
長く休めるのだから。

男女関係なく無能な奴はいるんだよ。
・無能な女に子供を理由に親戚やらムラの補助を与えて生かす
・無能な男を優秀な女にコントロールさせて生かす

これを両方とっぱらったら無能な男女が放棄されてどうしようもなくなってるのが現代の病理

女性の大半は働くことを望んでいません

>>714
できるだけ女から自活力を奪わずに出生率をあげる方法を、
この期に及んでまだいろいろ探ってるんだよね。
いつ諦めないと手遅れになるのかというシミュレーションが
できてなかったよね…
個人的には、国がもし出産後も働く事を推奨するなら、
働く母親の現実や子供への影響もきちんとまとめて公開して欲しいよ。
ネガティブな情報が少なすぎ。都合の悪い事は隠してそう。

オレとしては、専業主夫を希望するけどな

男とか女は関係なく、一方が稼ぐなら、一方はベース（基地）を整備すべきだと思う。
男の方が稼ぎやすいから、オレが働いて、嫁は主婦しているけど、
正直、変われるものなら、変わりたい

私の周りは小さい子供が全然居ないから、
ずっと子供と私と家にいる状態なんだよね。
公園に行ってもいないし、だから落ち着いたら
働きに出て、保育園とかで子供同士触れ合わせて
あげたいけどな。

本当は働きたくない女を、無理に働かせたらどうなるか。
当然のごとく、日本経済は停滞する。
そこのところ、良く考えて欲しい。

同和時限立法の期限切れ　２００２年
男女共同参画の開始　　　２００１年

>>722
嘘を言うなよ。
子供と24時間一緒では自分の時間がないから、早く逃げ出したいだけだろ。
保育園なぞ行かなくても、子供を一緒に遊ばせるようなサロンやサークルは腐るほどある。

男女共同参画をはじめてから日本のＧＤＰがちっとも伸びてない、出生率はちっとも

改善しない事からするとそんなものは必要ないということで、さっさと廃止していい

んじゃないかい？

もはや子供も産めない３０↑のＢＢＡの憩いの場を提供するために予算付いてるわけじゃ

ないんだぞ

>>725
地域の児童館には行ってみたんだけど
居ないんだよね。田舎で車がないから、
（旦那が通勤で使用中）バスに乗って遠くまで
行くのも重労働（ベビーカーと荷物と子供）
出来ないんだよね。

女性は優遇を得ることしか考えていない。
しかしもっと醜いのは、どんなに自分が汚いことを企図していても、
男性なら素直に「自分は悪人だ」と認めるのだが、
女性と言うのは、自分が汚いことをしていることすら、
裏では分かっていながら表面を美しく糊塗したがることだ。

女性の、「女は専業主婦になるべき」と言う意見が急激に増えたと言う。
皆さんとっくにお気づきのようだが、これは別に思想的に
女は社会進出を一切やめて、子供3人産んで
日本全体で国を豊かにしようだとか、
そんな女の責任感や、母親としての役目を感じてなどでは断じてない。
ただ楽をしたいだけなのだ。ニートにすぎない。
ところがこれも、美しく肯定的に報道される。女性の議論を見ても分かるが、
男性には無職だの童貞だの、彼女いない歴だのニートだの、ひきこもりだのと
レッテルを張り、相手にだけは社会的地位を平気で求めるが、
自分たちには決して言いあわないし求めさせない。
自分たちには事実でも悪く言われることは耐えられない。
だから、自分たちの薄汚い根性を美しくロンダリングするために、
表面上さも「女性が女の責任を負うべき」と考えでもしたかのように、
常に意見を美化させる。そしてマスメディアもそれに追従し、
女性の意見は常に良く解釈して嘘を流し、男性の伝え方のように
厳しい批判を伴って真実を伝えることをしなくなった。女性におもねっているのだ。
もし仮に男性が、「男性も専業主夫をしたい」と言う人が増えたと言う調査結果が出たとしたら、
「男性が女性の社会進出に理解を示し、自分がその道を譲る
寛容な考え方になった」などと言う表現には絶対にならない。
「頼りない、甲斐性ない、寄生虫根性、ニート願望、ヒモになろうとしてる」などと罵詈雑言を浴びせかける。
主婦に対する社会の本音の評価が、ここぞとばかりにあれよあれよと出てくる。
男性に対しては人権意識が皆無だからだ。
本心どころか、過剰に悪く言われるケースも多い。
こういったことが、女性には絶対にないのだ。
常に自分たちのグロテスクで身勝手で卑怯なものの考え方を、美しく美化して
異性や社会に褒められながら、極めて楽なおいしいポジションを得ようとするのだ。

>>727
なら車の免許を取れよ。
車がなければ生活できないような田舎なら、結婚前に免許ぐらい取っとくだろ。
うちも田舎だが、車は２台が当たり前だ(軽だけどな)。

>>729
免許は持ってるけどじゃあ
うちの子供の為にあなたが
お金頂戴い。車買うわ。
それぞれの家庭の経済状態が
あるでしょ。

>>722
保育園はやめときな
「子供を預けたくない」って言う人達は、子供の頃保育園に預けられてた人達だから
きっと保育園での嫌な思い出があるんだろうからさ

>>723
実際停滞したしな
良い大学来る女の多数も結局は結婚相手探しの側面がでかいし
ただ、最近は大学から付き合ってた人と結婚って話を聞かなくなったなー
みんな大学出たらすぐ別れてるし大学時代も相手変えまくりだし、
これは出生率下がるわーと思う

>>732
欲が出るんだろうな
もっといい男、もっといい男って・・・
その結果、嫁に行き遅れるw

>>730
要するに、あなたが子供を保育園に預けたい本当の理由は、
子供同士を遊ばせたいからではなく、
軽自動車一台を買うお金がないからだね。

本当の理由がハッキリして良かったね。

「誰が得をするのかはっきりしている法律」はイカンぞ。

一番最低なのは男女共同参画基本法。あれは法的強制力をもって女が得をする法律。

>>728
問題はだ、女を社会に出すために山のような優遇措置を設けたままで
女が専業主婦に戻るなんて絶対に許されないってことだ。
女から特権を全部剥奪しなきゃ、専業主婦に戻せない。
ところが女というのはひたすら目先のことしか考えられず
自分の得しか考えられない精神構造だから
一度得た特権を手放すなどは想像もできない、必死で特権にしがみつく。
こうしてデッドロック状態に陥ってしまうのだよ。

>>736
つか、女が考えてたのは、
「昔のように専業主婦をやりたければできるし、働きたい人は働けるようになる」
と思ってたんだよな。ところが、蓋を開けてみたら男性の稼ぎは激減し、
専業主婦を養えるような男は殆どなくなってしまった。
実質、専業主婦という既得権益を手放しただけになってしまった。
「ざまぁ」と思う。

>>698
＞＞男様とクソ女の筋力体力の差を考えずに
と、性差により弱者である女を配慮しろという主張をしておきながら
＞＞生物的問題だろ。
＞＞反論するならメスのほうが寿命が短い生物を挙げてみよ
と、性差により弱者である男には、
それは生物的問題だから配慮はいらないという主張。

こういうのをダブルスタンダードって言うんだよね。

だって、女の方が結果が悪い部分は
どんなに無理矢理でも男女同じ結果にしろと主張するけど
女の方がいい結果の部分は、「女が優れているから」と言い張るのだからな。

男女の平均寿命を同じにするべく努力しろなんて動きが一度でもあったか？
男女の死刑囚の数を同じにしろとかも？
事故死の数はどうだ？　ホームレスは？
女はひたすら、自分の得になるときだけ「結果の平等」を要求する。
だから、女　=　朝鮮人　と言われるのだ。

「女はか弱い」というのが克服すべき欠点ではなく
保護すべき美点と捉えられている限り、
本当の意味での男女平等は達成されないと思う。

女が差別だなんだとギャーギャー騒いで働かせろっつーなら
本当に家族を養う責任を背負わせて強制的に働かせりゃいいんだよ
その分、男は今の女みたいに楽すればいい
「女性だからできない」とか甘えを許すな

俺の妹だって、毎晩、仕事に行って
疲れた疲れた言って、チューハイを一気飲みして酔っ払って暴れてる。

これでいいのか・・・と思ったりする。

女全員を公務員にでもして男は民間でってんでもなけりゃ
参画バカフェミの言うことを達成できんだろ

>>741
そのかわり家事育児も完全分担だぜ？　本当にできるか、あんた？

>>744
またそういう…
女にできてる事が男にできないわけないでしょうよ

＞夫は外で働き、妻は家庭を守る
なら、労働者一人あたりの賃金を上げるしかない。
共働きが増える理由の一つは、世帯単位で収入を確保せざるえない。
若い世代が正社員なれなくて、派遣に流れてるようじゃダメだろ。

女のように、人をたやすく裏切る性質では、社会に組み込むべきではないし
管理職など、とんでもない
今の日本の女管理職は、許されて、甘やかされて、最後は男に責任を取って貰いながら、やっている

どうしていつもいつも大人からの目線で政策を語るんだろう？？
本当に謎で仕方がないよ、みな勝手な大人の都合ばかり

なんで次周囲の大人が次世代をより優秀な子供に育て
今よりより良い世の中にしようという気持ちが中心にないのか？？
児童の教育心理学見地からみても幼少期の母親の肌感覚や
母親から受ける五感は感性をはぐくむのに大事だというのに
どうして女性の自立などという言葉で子供から母親を取り上げるような事をするのだろう？？

不健全な家庭環境が多いアメリカも若年者の犯罪やサイコパス異常者が続出し
統計的に犯罪者を分析した結果、伝統的な家庭環境が正しいと価値観が回帰しはじめてるのに

>>748
統計の件、せっかくだからソース貼って啓蒙したらどうかな
私も見たいのでお願いします

学校卒業したらすぐ結婚して妻には家庭に入って貰いたいけど
月給十数万でどうやって妻子養えと

「働く女子」に労働条件が低準化してしまった
家庭の回復だな
公務員が「間違いでした」と男女共同参画を撤回するわけがない
彼らはどんなお祭りをしても痛くも痒くもない
政治力が必要だ

>>733
微妙に違う
女性の供給過剰から来てる感じ
女性同士の争いが激化し、友情がなくなって彼氏の必要性が大きいのに対し、
男性は友情がしっかりあり、彼女を作る必要性がないので、
男性がわがまま放題になっているのと、
男女共同参画のせいで男性は
学生時代に彼女を作らなくなったのが大きいかなあ

この結果って単純に働きたくない女が賛成の数を増やしただけじゃね？

最近は女の専業主婦が高まってるっていうし、男は給料が下がっているから
専業主婦を養える人は以前と比べると少なくなっているしな。

質問が誘導なのに、半数以上が賛成か。
偽装共産主義者のフェミはファビョっているのだろう。
それにしても、
「べきか。」とはひどいな。「と思う。」とか「の方が好ましい。」
となっていれば、２割くらい割合が増えたのじゃないのかな。

女は10年働いたら専業主婦でええやん
おばさんは見苦しいから家庭にいればいい

へえ女性でも増えてるんだ

昔は「外で働いてるほうが子育てより楽だし楽しい！」なんて声が多かったのになあ

とりあえず男の給料上げてやれよ
女が外で働くようになったのは、共働きじゃないと暮らしていけないからなのに

女は社会に出るな！とか稼ぎの良い男にぶら下がるな！とか、なかなか注文が難しいなｗ

>>756
> へえ女性でも増えてるんだ
> 昔は「外で働いてるほうが子育てより楽だし楽しい！」なんて声が多かったのになあ

10年前、20年前に比べて、外の労働条件は厳しくなり、給与水準が低下した。
一方、家庭では、ウルサイ姑は減り、家事育児に協力的で無い男性も減った。

家庭内暴力なんか振るおうものなら、行政と司法(警察・裁判官)が全面バックアップし、
男も将来を奪うレベルでガッポリ慰謝料をむしり取れるようになった。

相対比較で、家庭に入る方がマシな選択肢になった。

外の労働条件悪化の要因も、OA・FA化で労働需要が減っているのに、男女共同参画で
労働供給が急増した為に、労働単価が値崩れを起こした影響が大きい。

男女共同参画推進で笑ったのが、

・利権の増えたお役人
・従順な労働者だけを選別し放題になった企業経営者

だけで、当の女性たちがむしろ泣く結果になったのは残念。

>>1
夫妻共に外で働け

>>756
楽しいうちだけはいい。
だが女たちはよーやく、「社会進出したからには、辛くなったからといって簡単に仕事を止められない」
ということに気付きだしたのだろうよ。

男の痛み苦しみが分かったから女であることを言い訳にして逃げたいだけだろ？情けないぜ、まったく。

男に家事をやらせても杜撰だし出来が悪いから、それならその分会社で残業しててって感じですね。
ご飯もどっかで食べてきちゃっていいから。いるとうっとおしいし。

>>758
女は、自分たちが好きなように、働きたくなったら働いて、
男にぶらさがりたくなったらぶらさがる、っていうワガママさが叩かれてる理由なんだよね。

それを理解せずに、男は不当に女を叩いている、なんていう思考である限り
いつまで経っても女は叩かれると思う。

よく世界に例を見ない専業主婦のクズっぷりを見てこんなアンケート結果になるわ

自分とこで飼ってる奴しか知らんから、ひどいのはうちだけと思ってるのか

それじゃあんまり社会進出しないで下さいよ

>>764
学校卒業してから定年までずっと働く女(既婚者なら途中で産前産後休暇があるかと)もいるわけだが、
それならＯＫ？

世の中に出たら自分に賛同してくれる人もいれば非難してくる人もいる。
それだけのことがどうして理解できないんだろう。

男は家を出たら7人の敵がいる、とは男だけがもっぱら社会に出ていた
頃の言葉だが、要するにそういうことを言っているのだろう。

それに、2500年も前にお釈迦様がとっくに喝破してるじゃないか。
誰からも非難されない者などいやしないと。

女も男も均しく労働者にして納税させたいだけだから
壁を取り払う取り組みを謳っているクセに青写真の段階で非対称なんだよな
そんなに性差に挑みたいなら寿命の格差でも是正してみろよ

そんなの個々の家庭で決める事で政治が介入すべき問題ではない

>>721
会社を思い切って退職したんだが、、専業主夫状態だ。
おっしゃる通り、どちらか一方が稼ぎ、どちらか一方がベースを維持するのは良く分かる。

大黒柱もおっかさんも
どっちも経験しないとこれは分からないかも知れん。
結構悪くない・・物足りない気もするけどね・・

警戒令
韓国製品、特に食品（キムチ他）はマジに人や動物の糞、汚物を意図的に混入されてる事実が判明!!絶対に買ってはいけません!!
【韓国製品不買運動】バーコード880から始まるは韓国製品！

【日本人が知らない反日の実態】すぐ検索
【在日特権】80万人×年間600万円に抗議!!
大阪維新の会、民主党、社民党 公明党 創価学会・統一教会・パチ屋 フジ・NHK ．TBS．電通・朝日新聞 日教組これらは在日組織です!!

マスゴミに騙されるな事実はここ【桜プロジェクト】を御支援ご周知下さいませ

　
2009.11.23
豊橋で男女共生フェス

　男女共生社会を考える「豊橋男女共生フェスティバル」が２２日、
豊橋市のライフポートとよはしで開かれ、テレビのコメンテーターなどおなじみの
辛淑玉（しんすご）さんの講演会など、さまざまな催しが開かれた。

　「仕事も愛も人生も〜自分流ワークライフバランス」と題した講演会では、辛さんが
自分の経験談を交えながら、男女の生き方や社会のあり方を語った。その中で
「男は働いてお金を稼ぐという負担、女は男に従うという重圧から脱して互いに
サポートし合える社会」の必要性を説いた。

　そのほか、会場では演劇や踊り、絵本の読み聞かせグループの活動発表や男女共生社会を
考える分科会が開かれた。特に、今年は男女共同参画社会基本法施行から１０年。
分科会の参加者は、この１０年で何が変わり何が変わらなかったのか、
この先自分たちに何が必要なのかということを考えた。

http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=30145&categoryid=1
　

男も女も仕事が嫌いな香具師ばっかりでヘドがでるぜ！

専業主夫はアメリカでもレアケースだから、望んでも無理だよ
増加して日本と同比率

>>737
> >>736
> つか、女が考えてたのは、
> 「昔のように専業主婦をやりたければできるし、働きたい人は働けるようになる」
> と思ってたんだよな。ところが、蓋を開けてみたら男性の稼ぎは激減し、
> 専業主婦を養えるような男は殆どなくなってしまった。
> 実質、専業主婦という既得権益を手放しただけになってしまった。
> 「ざまぁ」と思う。
>>736
> >>728
> 問題はだ、女を社会に出すために山のような優遇措置を設けたままで
> 女が専業主婦に戻るなんて絶対に許されないってことだ。
> 女から特権を全部剥奪しなきゃ、専業主婦に戻せない。
> ところが女というのはひたすら目先のことしか考えられず
> 自分の得しか考えられない精神構造だから
> 一度得た特権を手放すなどは想像もできない、必死で特権にしがみつく。
> こうしてデッドロック状態に陥ってしまうのだよ。




まさに天罰だね

うーむ、男が〜、女が〜　じゃなくて、仕事するのに適した人が
働いて、たまたまそれが女性だったら夫と一緒に出産育児と仕事が
うまく回るような社会になれば一番いいと思うんだよな

男女雇用機会均等だかができた時、おばちゃん社員が「今まで女性は残業しなくて良かったのに」ってぼやいてた
まだ女性は短大でてお稽古事しながらお見合い話待ちが少なくなかった時代
働きたい、働かせろって女性はテレビの中でしか見たことない

外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1354850536/616

616 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/12/19(水) 01:42:31.73 ID:Pc4M0OoB
今の時代、情報弱者ゆえに怠け者の日本ＢＢＡのＡＴＭ奴隷になる男性は、
本当に、人生ドブに捨ててると思うわ。

タイ少女との同棲日記
http://yoshiki-thai.seesaa.net/article/148215438.html
在タイサラリーマン。酒に酔った勢いで２４歳も年下の女の子と結婚してしまう。
彼女曰く、「おやじが好き」（はぁと）

http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/PA0_0000-thumbnail2.JPG
http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/PAP_0015-thumbnail2.JPG
http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/PAP_0009-thumbnail2.JPG
http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/2427-thumbnail2.JPG
http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/IMG_2247-thumbnail2.JPG
http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/P1643-thumbnail2.jpg
http://yoshiki-thai.up.seesaa.net/image/IM2083-thumbnail2.JPG

賢い男性は、さくっと外人嫁！

>>779
外国人処女と結婚する方法を考察する　Part　6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1354850536/117

117 名前：スレ主 ◆L2sKD00GPo [sage] 投稿日：2012/12/08(土) 19:06:42.11 ID:tKEgvG6L
同じものが安く売っていたらどうしますか？

私なら安いものを買います。

八百屋のオヤジがこのニンジンは100万円の価値があるからかってけって言われたって、
スーパーで50円で売っているならスーパーで買いますよ。

若くて可愛くて自分だけを一生愛してくれて、家事も子育ても完璧な子が、
家賃4万円のぼろアパートでも一緒に住んでくれて、自分が病気の時は看病してくれて、
日本語ができるようになったら一緒に働いて家計を助けたいという少女がいたら
その子と結婚したいと思いますか？

そんな子世界に億単位でいますよ。

戦士と回復魔法、役割分担が必要だ。


これが21世紀のスタンダードになる。

>>781
役割分担を主張すると最近は叩かれるんだよなあ
一人を戦闘専門で攻撃力を上げもう一人を回復、補助メインにして防御を固くする
戦士も薬草やホイミくらいは使えるし、僧侶も相手を殴れるけど基本の役割を分けておくと効率がいい

二人揃って勇者になりたいなんて凡人にゃ難しいと思うよ

>>782
一人でなんでもできる勇者もそこそこ居ると思う

でもそんな勇者はパーティ組む必要感じないよねｗ

そういうことだよ

でも、勇者一人旅て難易度は高いんだよね
下手すると序盤でスライム相手に犬死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本の場合、パーティを組んだからと言って助けてくれるとは限らんからなｗ
働かない女にカネだけ取られて凄まじい思いすることもあるｗ（ダル・高嶋等ｗ）
なので男側が異常に警戒するようになってしまったｗ

そういう例もあるだろうがそれはデフォじゃない。
ダルや高嶋弟みたいに喰らいついて甘い汁が吸えるくらいの男なら心配した方がいいかもね。
てか、そのレベルだと勇者一人旅いけそうじゃね？

一般人ならＡＩがアホで使えないならマニュアル操作、めいれいしてもその通りに動かないなら信頼度を上げる。
強制的パーティー加入キャラじゃないんだからなかまも素質を見極めて選ぶべきだな。

勇者一人旅より勇者二人旅の方が心強いが
回復魔法の使えない戦士や貧弱な攻撃力の僧侶の方が
パーティ組む動機を勇者より切実に持つのは疑いようもない

役割分担を前提にしなければ晩婚化・非婚化は必然的

今後どうなるかは歴史が証明する、っていうことになりそうだね

だから、自分の家族の女の事考えたら、女が厚遇されたほうが結局有利なわけよ。
馬鹿はそういうことを考えない。
老人問題とかでも同じ。

いいえ

>>789
母親も姉妹も専業主婦で専業主婦を養ってる男だったら
どうするのが得か考えてみてくれｗ

おまいらみたいなクズを雇うより、就職勝ち抜いた女を使うほうがいいのにな。

まぁ、生きのいい新卒や留学生雇えばいいし、女は勝ち組と結婚できればゴールだしな。

日本の自殺者数、１９９８年から男性だけ急増！
http://finalrich.com/sos/image/suicide-years.gif

【衝撃動画】男性の殺される国　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14843697

女ぜんぜん働いてねーじゃん
職業別男女別【長時間労働者】比率→http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3125.html

男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を→http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

NHK『クローズアップ現代』「中高年の自殺」の収録前、ゲストの識者「男は女に殺されているようなもの」

●自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

ちなみに、はじめから独身の男性の自殺率は、意外と高くない。

わざわざ結婚して、離婚した男性の自殺率が高い。
男性不利な制度で、なにもかも奪われるからか。

●結婚と自殺の関係 (URLは2行をつなげてください)
http://1.bp.blogspot.com/-HDuBOI2fBVE/TilbQ_fvcPI/AAAAAAAAATY/Dax13HAI1y0/s1600/
%25E9%2585%258D%25E5%2581%25B6%25E9%2596%25A2%25E4%25BF%2582%25E5%2588%25A5%25E3%2581%25AE%25E8%2587%25AA%25E6%25AE%25BA%25E7%258E%2587%25E2%2591%25A0%25EF%25BC%25882011%25E5%25B9%25B47%25E6%259C%258822%25E6%2597%25A5%25EF%25BC%2589.jpg
(※当然、結婚に向いてない人が結婚しても、自殺の確率が低くなるわけではない。)

今、専業主婦は立派な職業だとほとんどの女が言い張れるお花畑なご時世です。
中には子供０、１人でさえ主婦業だと言い張り、旦那に酷使させ生活、文句言い放題。

【５０年前の主婦は、現在の８倍以上の労働内容があるのに、「男尊女卑(笑)」に耐えていた。】　
　・平均４人の子供を養った
　・風呂は薪　薪購入→セット→火が付くまであおいで見張る→火の元確認→炉掃除
　・スーパーがない　魚屋、八百屋、肉屋、三河屋と一軒一軒荷物を持って歩き倒してヘトヘト
　・車がない　生活資材は徒歩&チャリ調達
　・幼児の送り迎えも徒歩かチャリ
　・地域行事が密。女房はクタクタに使われる
　・家の行事多過ぎ　十五夜などすべて主婦の仕事
　・裁縫をする　防空頭巾とか作る
　・洗濯は水　洗剤は固形石鹸
　・お湯が自動で出ない
　・子供と老人のおしめは悪臭と汚物まみれになりながら手洗いして再利用
　・暖房がなく震える朝仕度。
　・炊飯器ない、レンジない、ポット変なの、旦那暖め直せ言う、子供も言う
　・子供がやることないから、常に泥だらけで帰宅
　・うつ病なんてないし心の病で休めない
　・喧嘩して家出すると実家で「お前の帰る所はない」と言われ　戻る一択
　・旦那に暴言を吐いたらDV当たり前
　・常に旦那が上から目線
　・ネットない、マックない、コンビニない、あれもない、これもない・・

なのに旦那を立てた昭和の女性たちは、今の若い女を見てどう感じてるだろうか。

若い女性は何が得か知ってる




景気のいいときは働き不景気なら家庭へ



問題は時代に取り残された婆

■男性の人生を左右する重要情報■

【Ｑ】日本の結婚の何が、男性にとって危険なんですか？

【Ａ】このメチャクチャな法律をなんとかしないと、
結婚しない男性は、どんどん増える一方だろうね。

↓もし相手がいい条件の女でも、男性が絶対に結婚しないほうがいい理由
　（「結婚する＝奴隷になる」が、ただの比喩じゃない、本当の意味の詳細。）

弁護士が法テラスとNPO法人を抱きこんだ離婚ビジネスの構図　http://spn.blogs.ya●hoo.co.jp/nb_ichii/32795692.html

男性はゼッタイ結婚しちゃダメ！　法律的にも、日本で結婚するのは自殺行為です

【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー？って感じ　http://hamu●soku.com/archives/5618798.html

http://www.youtube.com/watch?v=7JS1vDA0VAU

●離婚裁判で夫がハマるおおきな罠　http://cats-i.info/note_04_01
　・離婚裁判で夫がハマるおおきな罠！　
　・DV（家庭内暴力）はなかったと証明することはできるのか！？
　・離婚に強い弁護士じゃないと勝てないのか？　
　・ＤＶ法はどっちの味方？
　・親権さえ取れればそれでいいのか

　■結論→　結婚なんて絶対やめとけ！■

DVシェルターの金の稼ぎかた　http://ame●blo.jp/feel-the-wind-aoisora/entry-11312963759.html

一家の主は男
妻は生涯夫に仕えるべき
守るべき家はそもそも夫のもの
住まわせてもらっているということを
感謝して生きるべし

おんなを働かせるというのは、集団としてはやはり弱体化

女に必要なのは子育てと家事労働力のみ
無駄に長い教育期間は必要のない害悪

しかし今の日本人男が、女に替えたほうがましなぐらい、泥カスなのも事実

>>1
女性が社会に出て、大変さがわかったんだろうね
ミズポちゃんあたりに言わせれば、それも男尊女卑の社会システムが悪いんだ！ってことになるんだろうけど

.
性差を無視した男女共同参画が失敗したのは当然。
言い出しっぺの旧ソ連はデメリットが多いこと気付いてとうにやめている。
日本は行政法人が『日本の男女共同△が失敗しているのは予算が足りないからだ！』
などといってさらなるカネを要求している。

サービス業現場は女性のほうが遥かに有能だしね

>>803
サービス業で女性が有能、っていう実例があまり思い浮かばんが。
困ったことがあると最終的には男性に頼るしね。

何でマスゴミもフェミも、親と同居を進めないんだ。

地方の家庭は同居が当たり前、助け合って生きていける。
都市部では、同居できる部屋が問題なのか少ないよな。

男女共同といいつつ、弱い立場がある女性を守るわけでもないし、
なぜか反日の外国人に使われてる予算、男性差別利権

実際は、大黒柱の男性が外に出て行って戦って、
女性が留守の城を守っている状態だろ。
だからさ、

会社のプロジェクトチームの人事に口出し出来るようになってから、女を一切入れなくなった

>>48
君の誕生は無意味で無価値かもしれないけど
他の人を一緒くたにしたらだめだよ
意味のある命で人生を歩む人たちも多いのだから

子供にとってもそれが一番だしな

>>803
結婚するまでは専門職で働いてて、結婚してから少しだけパートでサービス業の経験あるけど、周りを見てると私情が入り過ぎてサービス業にはむかないと思った。

>>804
医療も保育も介護もサービス業だよ。
この辺は上司も女だから困っても男には相談しようがない。
サービス業で女が優秀だとは思わないけど、女の需要は多いね。

賛成票の大半は女だろうなｗ

>>811
その現場には良い意味での女性らしさが役立つはずだが
悪い意味での女っぽさを持った女が増えているから、じゃないか
細やかな気配りや物腰のやわらかさを備えて甲斐甲斐しい女性なんて今時レア

保育や介護は女の仕事っていい様に言う日本で男女共同なんて所詮無理って
早々に見切りをつける諦めの良さか
まだまだこれからっていう粘り強さか
医者は勤務時間は男の方が長いけど家事労働入れると一気に女が逆転するって結果が
最近でたよね

個人の問題で外部が口出すことじゃない

>>813
実際の問題解決能力は経験値だから性差はあまり無いと思うのだけど、
お客のほうからすると、相手が女のほうが話すハードルが低いから、
経験値は積みやすいのかもしれない。
でも、性差より、愚鈍そう、横柄な感じがする人は避けるね。

でも賛成してる人って、たとえば旦那が病気で働けなくなったとか、突然離婚になったら、奥さんどうするんだろ？？
生活保護に頼るの？今まで働いてない人がいきなり大黒柱なんて無理だし。
税金で養うとかは勘弁だよね。あと自営業とかだって倒産するかもだし。
危険すぎて、自分は無理だなぁ。

働かないと生活できません。

> 「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」

それが一番の少子化対策だと思う
欧米ではーと言うけども、
日本・日本人にとってはこれがベストなんじゃないか

一時期共働きしたんだが、お互い疲れて家の事がおざなりに。
洗濯物はたまり、部屋は汚れがヒドイ、モノが乱雑にたまっていく。
ニャンコのツメのケアもしてなかったんで、壁とか柱もヒドイ事に。
子ども達もストレスがあるらしく、成績がガクンと落ちた。

今は俺が主夫になって、家の中の事は料理以外全部こなして、なんとか落ちついてきた。
夫妻とかではなく、どちらかがって言い方がいい様な気がする。

毛唐の独善的な思想の押しつけに、家族破壊を企むアカが乗っかった。

日本人の文化・意識の違いを考慮せずに強引に
表面上の数字を合わせようとするから社会に歪みが生じる。

その結果が独身増加だったり少子化だったりする。

>>820
お前みたいに嘘つく女が困る

>>822
確かに。女丸出しの書き方で、同じ女として恥ずかしい

男女平等に扱うなら、すべての温泉は男女共用にすべき！
水着も男性と同じく下のみにすべき！


あ、でも男性に水着の上の着用は無しの方向で・・・。

結局、共働きで家庭がスカスカだと
まともな人間が出来づらくなって二度手間なんだよな
出来損ないのフォローを税金ですることになる

>>805
うちは実親に猛反対されて頓挫してる。
自分たちが介護の悲惨さを実体験し、
周囲の悲惨例を山ほど見てるので、
それだけはやめてくれと譲らない。
同居自体の嫁ストレスも結構なもんだけど、
介護の異常な辛さは経験者にしか分からんと言われると、
議論が進まないんだよな…

妻は家庭を守るって、具体的に何やるんだ？
赤ちゃんや要介護の老人抱えてるならともかく

男が家で「めし」「ふろ」「ねる」だけ言えばすむ環境整備だろ
子供のしつけとか、あるべきところにあるべきものがあるとか
だから会社で無茶して働けたという説もある

>>828
家事・育児・介護・セックス付き
家政婦だね。しかも無料の
専業主婦は男にとって都合の良い事だらけ

>>826
親は娘が理不尽な苦労する姿を見たくないんだよ。
はた目から見て同居で揉めてなさそうなのは、嫁さんが正社員で働いているパターン。
仕事に気を取られて家の不満がたまりにくい。義親も家事の対価が入るのでギブ＆テイク。
一家に主婦が二人居ると揉める。同居するなら仕事を続けること。

まあ、男も女もうちで働くのが本来だよね。
それに、昔の専業主婦ってのは中産階級だったんだよ。
当時の中産階級は女中の一人や二人は置いていたものだ。
そうでない階級の人は、男も女も外へ出て働いたのさ。
おまいらどっちなの？

＞20歳代を男女別で見ると、「妻は家庭を守るべきだ」と考える男性は５５・７％

男が家事育児をしたくないだけかと思える。

お父さんは王様、床の間に飾っときましょう
が一番簡単w

まあその僧侶とやらも希少以上のモノになってしまったからな

>>830
うん、まさに正社員で育休中だから同居したいのよ。
同居できないなら子供のためにやめなきゃいけないかもなあと悩んでる。

>>835
いざという時に子供の面倒を見てもらえるのはメリットだけど、たかだか数年だよ。
介護は最低１０年は覚悟したほうがいい。
どんなに辛くても仕事を辞めず介護が必要になったら施設代の半分１０万円くらいを
１０年以上に渡って出すくらいのことはしないと夫婦仲も悪くなるよ。
まぁ、義親は仕事辞めて介護しないという時点で不満だろうけどね。
損得で考えるなら別居がいいよ。

本来の目的は女性から税金をとること

>>836
うん、それは親からも言われる。一家離散の例もあるって。
かといって、世話になったのに介護しないなんて嫌だし。
育休中、ひたすら悩みすぎて疲れた。
でも旦那に何かあった時、私がパートと正社員では全然違うから、
教育費を思うと、辞める決意もなかなか…
極めて図々しい悩みだけどね…

>>837
この調査の目的は、男の給料を下げること。
そして薄給で共働きしろということ。

>>838
近居して、どうしてもという時だけ義親にお願いする。
義親が何と言おうと世話になった時はお返しする。
お金でも旅行でもプレゼントでも、義親の望むもの。
そうすれば、介護も自ずとそうなる。

働きたいものが働ける社会で良いじゃない。
働きたくない女を無理やり働かせても良いことないぞ。

働きたくない女と同じくらい、働きたくない男もいるとは思わんのか？

どうかなあ
昔は男だから働けるんだ、女は食わしてもらうんだから男を立てなきゃって風潮だった
現在うちは絶滅危惧種の家長制度かも
能有る鷹はよき鵜飼いとなり、本能の母性の愛情がオブラート
「かーさんパンツどこ？」くらいでいいw

>>840
事情がややこしいので省くけど、
近居すると新規に家賃が発生してしまい、
義親にはそれが払えないんだ。
都内でローン抱えた我々にも負担は難しい。
なんかあれもこれもダメみたいなレスでごめん、
でも色々アドバイスありがとう。
もう一度考え直してみる。

>>844
それ、全力で逃げるパターンだよ。
同居＝離婚、もしくは若夫婦が出て行く形でローンと家賃の二重負担が発生する
テンプレ。住みついた義親を追い出すには住居の確保と今後の生活援助がセット。
生まれてくる子供は老人に振り回されて可哀そうに。

結局経済問題にいきつくんだよな
親どころか祖父母と同居してる嫁さんもいるけどうまくいってるところの世帯収入がすごいから

>>841-842
日本の自殺者数、１９９８年から男性だけ急増！
http://finalrich.com/sos/image/suicide-years.gif

【衝撃動画】男性の殺される国　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14843697

女ぜんぜん働いてねーじゃん
職業別男女別【長時間労働者】比率→http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3125.html

男性差別反対！　男性にも、女と同じ人権を→http://www.youtube.com/watch?v=MLzB7Au4L58

NHK『クローズアップ現代』「中高年の自殺」の収録前、ゲストの識者「男は女に殺されているようなもの」

●自殺者数　http://cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2007/pdf/pdf_honpen/h008.pdf
　男性21,419人
　女性　8.502人

ちなみに、はじめから独身の男性の自殺率は、意外と高くない。
わざわざ結婚して、離婚した男性の自殺率が高い。
男性不利な制度で、なにもかも奪われるからか。

●結婚と自殺の関係 (URLは2行をつなげてください)
http://1.bp.blogspot.com/-HDuBOI2fBVE/TilbQ_fvcPI/AAAAAAAAATY/Dax13HAI1y0/s1600/
%25E9%2585%258D%25E5%2581%25B6%25E9%2596%25A2%25E4%25BF%2582%25E5%2588%25A5%25E3%2581%25AE%25E8%2587%25AA%25E6%25AE%25BA%25E7%258E%2587%25E2%2591%25A0%25EF%25BC%25882011%25E5%25B9%25B47%25E6%259C%258822%25E6%2597%25A5%25EF%25BC%2589.jpg
(※当然、結婚に向いてない人が結婚しても、自殺の確率が低くなるわけではない。)

>>845
義親は、お役に立てるなら行くけど
嫁側に波風立つならやめようってスタンスで、
もう無かった話になってる。
吹っ切れてないのは私だけ。
子供にさみしい思いさせるから…辞めるか辞めないか。

>>817
夫婦共働きでも大病したり、両方失職することだってある
誰だっていざとなったら福祉に頼らざるを得ない場面も出てくる
公務員の共働きなら全く心配無用だろうが

>>756
そのように主婦を誘導して子供そっちのけで勤めに出させて
自由になる金稼がせ消費させて経済を潤わせようとした
その結果育った子供や家庭のなれの果てを見た者は同じ轍を踏むまいとしたが
夫の給料が上がらないので不本意でも働き続けるしかないジレンマ